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●ダイヤトーン●新生・DIATONEを語ろう Part 16●

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:02:43 ID:oi30+/DU

ついにダイヤ党の前に姿を見せた、新生ダイヤトーンのフラッグシップ　DS-MA1
名門完全復活はなるのか？後に続く機種は？過去の製品の保守は？
ダイヤトーンの歴史とこれからについて　ﾏﾀｰﾘ語りましょう

＜前スレ＞
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 15●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1135407931/

関連情報は、>>2以降で

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:04:57 ID:6QoqrrA2

小津！　あげときます。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:06:11 ID:6QoqrrA2

あ・・・・・・関連情報を飛ばしてしまった・・・・・失礼ｍ（＿＿）ｍ

4 名前：＜過去スレ一覧・その１＞ ：2006/01/17(火) 00:09:01 ID:2GXUFMCL

●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 13●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1121868727/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 12●
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116912337/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 11●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110375253/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 10●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099119473/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 9●
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 8● (dat落ち)
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072644235/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう Part 7● （dat落ち）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060876928/
●ダイヤトーン●続・DIATONEを語ろう● (パート6)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053507754/
● ダイヤトーン ●　DIATONEを語ろう Part 5　●
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1049813169

5 名前：＜過去スレ一覧・その２＞ ：2006/01/17(火) 00:09:25 ID:2GXUFMCL

**[ﾋﾟｭｱ板] DIATONEを語ろう [ﾎﾞﾛﾝ]Part 4**（dat落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048166642/
*****DIATONEを語ろうPart 3*****（dat落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1047568394/
*****DIATONEを語ろう　Part 2 *****（dat落ちの上荒れまくり）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046962450/
******DIATONEを語ろう****** （dat落ち）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1041070686/
DIATONEスピーカー総合スレ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1011/10111/1011149633.html

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:10:22 ID:pfQ9ucnA

6

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:11:10 ID:2GXUFMCL

ダイヤ新製品：DS-MA1

公式
http://diatone.mee.co.jp/index.html

ｽﾍﾟｯｸ
http://diatone.mee.co.jp/spec.html

AVWatch
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20051220/mitsu.htm

PhileWeb
http://www.phileweb.com/news/d-av/200512/20/14458.html

視聴会のインプレは前スレ参照のこと

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:11:49 ID:pfQ9ucnA

8

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:15:13 ID:6QoqrrA2

ちょとまて。
スレタイが、「新生・・・・を語ろう」になってるお。
旧ダイヤもここでいいんだよな？
いいことにしよう！　よし。解決。

いやまて。
別にした方が話の流れがわかりやすく、かつ、旧ダイヤが荒れなくていいんじゃないか？

みなさんどですか？
必要とあらば立てますが・・・・・

10 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2006/01/17(火) 00:16:12 ID:49djWFSt

>>1 お疲れ様です。(^~^)

新旧、一緒でエエのと違います？（Ｗ

11 名前：1 ：2006/01/17(火) 00:20:07 ID:2GXUFMCL

>>9
復活の喜びで思わずスレタイつけちゃいました

もちろん旧モデルについても大いに語っていただいて結構です

12 名前：1 ：2006/01/17(火) 00:20:55 ID:2GXUFMCL

新生　よりも　復活　の方が良かったかな・・・　ちと失敗

13 名前：関連HP ：2006/01/17(火) 00:23:48 ID:2GXUFMCL

「ダイヤ党」
http://www2.g-7.ne.jp/~diatone/

「ダイヤトーン伝説」
http://page.freett.com/knisi/diatone1.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm

他にも何かあればおながいします

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:25:37 ID:2GXUFMCL

★ダイヤユーザー、愛好家、
　ダイヤのスピーカーについて語りたい人のためのスレです
　みんなで守っていいスレに！！

◆粘着と煽り､荒らしは完全無視！ウザイと思ったら完全放置！

■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　
▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　荒らしにエサを与えないで下さい

◎２ちゃんねる専用ﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
　(荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:28:28 ID:6QoqrrA2

ああ、せんこ殿、私のアシストを期待通りに決めてくれまして。なによりです。>前1000

では、このままいきましょか。　>>1

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:29:20 ID:SHaB00kN

耳ができていないのなら安物聞いとけ

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:30:01 ID:2GXUFMCL

千子ﾀﾝ目ざといねー　しかし

18 名前：関連HP ：2006/01/17(火) 13:08:24 ID:xSlfF2F4

「ダイヤ党」
http://www2.g-7.ne.jp/~diatone/

「ダイヤトーン伝説」
http://page.freett.com/knisi/diatone1.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone2.htm
http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm
と
「オーディオの足跡」にもDIATONE関係多いです。
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/index.html

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 16:16:10 ID:z5VpAO5k

いい機会だから旧ダイヤスレでも立てるけ？
このスレタイだとまたぞろM1荒しが沸いて旧製品の話が出来なくなる
恐れがあるような。

20 名前：高花 ：2006/01/17(火) 16:36:11 ID:3kf1+Z4g

スルーしましょうよ。立てても一緒では？
今日やっとラジヲ技術誌買った。ダイあトーンの視聴記事有った。なぜ？
視聴の日は１４日、ラジ技誌発売１２日（見つからなかったけど）、アイエーの
ＨＰには１１日更新で２月号発売となってた。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 17:50:09 ID:nf+52rha

一般試聴会の前に、去年マスコミ向けの試聴会があったような…。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 19:52:46 ID:sdNK7i51

AVレビューのMA1の写真、糞の塊のようだ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 22:53:28 ID:I/bQbtqY

>>22
おまえは糞を包んでいる肉袋のようだ

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 00:38:10 ID:xVYfzyoM

>>23
まあそんなにいきり立ちなさんな。
いちいち反応してたら身が持たんよ。
そういうときは、糞の塊のように撮った写真屋の中の人、出てこい！
とでも考えて気持ちを落ち着けなされ。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 01:32:23 ID:l47roBUj

>>23
全ての人類は、というより、全ての動物は『糞をつつんでる肉袋』だろ。
どんな美人であろうと、この事実からまぬかれることは出来ない。
天に唾するようなカキコは低脳の証だぞ。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 02:31:13 ID:zMBOkurm

DS-MA1音については聴いていないので保留。
デザインは？？？？やはりセンス無いみたいですね三菱も。音質以前に、私は駄目かもしれないですね。
何だか3.4のメーカーの真似をしたけれどもまとめに失敗しました。という感じです。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 06:37:59 ID:ffUEigLu

だって三菱だし・・・
三菱にデザインセンス求めるのは

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 10:13:16 ID:ZAulqm6O

俺はこれまでのダイヤでもデザインに「これ」というのを感じた事はないなぁ
でもインパクトは少なくても何か飽きない
特に2S-305とかはデザインそのものはどこか野暮ったく感じるけど
その野暮ったさがかえって親近感沸くんだよな　まあ俺だけかもしれんが

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 14:11:01 ID:y2frQ8A0

ds2000の中音ユニットが壊れました。Ｍ社は部品はもう無いといってます。
これって修理って出来ないんですね？素人っぽい質問でしょうが、
どなたか経験者いたら教えてくださいです。

30 名前：DS2000ゆーざ ：2006/01/18(水) 14:39:01 ID:AHNsgGlx

>>29　真偽は未だ判りかねるが。期待してまつべし。
前スレの988　

過去のスピーカー修理してくれそうです！
心ない人が、「修理できない。」って嘘いってますが。
主に、ボロンと、ネットワークみたいです。
なんか一安心ですね。
ネットと、雑誌でいずれ発表するそうです。
まあ、雑誌という手段は、たぶん修理代を稼ごうとしているのでは？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 14:40:47 ID:FDE9Fw/f

>>29
部品とはスコーカーユニットのことかな？
一昨年ですがV9000のツィーターとミッドハイを修理してもらいましたよ。
ユニット自体の在庫は無いのでユニットを外して送って直してもらいました。
三菱電機に確認してみた方がいいと思います。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 16:24:34 ID:y2frQ8A0

おぉーッ 皆さん早速にレスを。 有り難うございますっ！。
ＳＰ以外を良くしてゆくに従って 全体として音のコリテイが上がって
来てたので これはまだまだ使えるＳＰだと喜んでいましたから
三菱に もう駄目と言われたようなのはショックでした。
皆さんの話で希望が持てます。私が話した三菱嬢は社内資料に もう無いと
書いてある と言う言い方でしたから皆さんの話とは必ずしも矛盾しないと
考えることは出来ますね。進展したらまた報告します。

33 名前：31 ：2006/01/18(水) 17:55:31 ID:FDE9Fw/f

>>32
私の場合は田舎ですが三菱のサービスステーションが有ったので、
そこに聞いたら丁寧に対応してくれました。
以前にもスピーカーの修理があったらしく本社に連絡して調べてくれて
修理可能というのが判明しました。
京都の方で修理しているらしく、サービスステーションから直接連絡
取れないようで、本社経由でしか連絡取れないみたいです。
なんでも定年退職した人とかが修理していて、結構な数の修理があるらしく
時間かかると言われましたが、１ヶ月くらいで直ってきましたよ。
65�oのピュアボロンはV9000しかないので在庫は微妙だけど、
23�oのピュアボロンはV9000以降のピュアボロンの機種にはかなり
使われていると思うので、ダイヤトーン撤退してから５年間もボロンドームの
在庫のみで修理とは考えられないので、ピュアボロンの製造装置は
が有って、修理のたびにピュアボロンは作っているのでは
ないかなと勝手に想像しています。
まぁ、2S-3003のメンテナンスはちゃんとしていると言うことなので、
あれのツィーターもピュアボロンだからピュアボロンの製造装置は
有ってもおかしくないでしょうね。
だから、三菱電機エンジニアリング�鰍ﾅはピュアボロンの製造装置を
新規に作ったのだと思います。
修理代金はユニットの半額位らしいです。
保険使ったので正確な金額は分からなかったのですが、
V9000のユニットの値段がツィーターが１０万、ミッドハイが１２万で、
修理代はそれぞれの半額で、
ツィーター５万＊２個＋ミッドハイ６万＝１６万位かかったみたいです。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 18:48:43 ID:7rX1w92f

DS-30B
古いけどいい音するなぁ。

35 名前：32 ：2006/01/18(水) 21:29:19 ID:SA8cmyy6

>>31
有り難うございます。まことに懇切な情報です。 お陰でどのように
Ｍ社に話せばよいか良く分かります。早速やってみます。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/18(水) 23:54:58 ID:WJUjIHAU

>>30
でも、前レスで、修理不可能ってあったぞ！
どっちが本当？

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 00:06:49 ID:sJ1h4RhT

>>36
まだどっちとも言えない　ってのが本当のとこじゃね？
フラッグシップはさておいて　次あたりに出そうな
中堅クラスの営業的戦略モデルなんかが
どれだけの成功を収めるか　にもかかってくるんじゃないかと

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 00:37:41 ID:lzm5Z9do

>>34
DS-30B懐かしい！！
俺がオーディオの趣味を始めるきっかけになったスピーカーだ！
高校生の時に大型ゴミで拾って、これまた大型ゴミで拾ったAurexかなんか？のアンプで鳴らしてた。

結局、最後は大型ゴミの日に友達とゴミあさりに行ってる隙に、
母と姉に捨てられた思い出のあるスピーカーだ(´･ω･`)

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 10:32:16 ID:8rWpDF83

ピュアボロン製は、在庫が有る可能性はあるけど
ボロン化チタン製は在庫無いみたい

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 10:49:24 ID:HCt31NzJ

ボロン化チタンは割れないから大丈夫だろ・・・

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 11:01:08 ID:KZizBiXG

>>38
30cmウーファー+ツイーターっていうシンプルな構成がいい。
なによりあのルックスに惚れ込んで、数千円のジャンク品数台からパーツを組みなおして
使ってみると、古くても良いモノは良いんだなぁと。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 11:36:07 ID:BljeL+nb

12 inchだとミディアムが欲しくなる。
8 inchなら＋ﾂｨｰﾀで十分だが

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 13:03:02 ID:IC7gX7Et

長年使ってきたDS-200ZA、この度６畳のワンルームに引越しすることになりいろいろ部屋のレイアウトを模索してるが、でっかくてかなり邪魔('A`)
他のフルサイズのコンポももう邪魔とかのｌｖこえとる・・、ﾐﾆｺﾝﾎﾟ買って粗大ごみにいくことになりそうな今日この頃
いい音をありがとう

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 14:58:46 ID:FRVPVwCc

>>42
うん、まぁそうだけどたまにはこういうのもありですよ。ROCKとかなら十分。
お遊び程度に、気軽に聞ける。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 15:21:28 ID:lyyi5bEY

>>43
スピーカーの上に板を渡してそこでメシを食うくらいの覚悟が欲しいな

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 15:55:25 ID:oqMjjItc

>>43
こういう事書くと房くさいが・・・
捨てるぐらいなら譲ってくれん？格安で。
あのサイズのDIA持ってなくて欲しいのよ。
迷惑かとは思うんだけどさ(´・ω・｀)

OKだったら捨てアド晒すけど

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 22:58:53 ID:U2Av5VFH

>>40
割れるよ

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/19(木) 23:09:42 ID:LUsbMS1W

HIVIのMA1の写真は白黒か。Ｍ社からリベートがいってるなカラーはやめて

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/20(金) 00:32:26 ID:lBs9tHYX

>>36
DS-5000ですが昨年9月に修理をお願いしたら
部品がもう無いということで代替品で修理していただきました

郡山に電話して部品の在庫を確認してから
修理に出すとよさげです

>>39
うちのDS-5000の右チャンネル・ミッドハイがピュアボロンです

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/20(金) 05:47:11 ID:NVgxnyVY

左右で音が違うだろうに、そのままでもＯＫな耳なのか？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/20(金) 07:56:37 ID:GodEEgZM

>>49
35です。心強い情報です。感謝感謝です。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/20(金) 12:42:50 ID:ZuZLYgFc

>>50
実際、聞き分けられる耳の持ち主なんているのか？

53 名前：BOSE信者 ：2006/01/21(土) 01:25:17 ID:AR3ANIUg

ボーズとデノソのコンビこそ最高のビジュアル！

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 03:01:02 ID:mlJxAHH7

DS-2000とDS500をプリメインのＡＢ出力で同時に出力したら、
中音域に厚みが出て艶が増した。
DS-2000とＪＢＬとの組み合わせを試してみたらバラバラ…
とても聴けた音ではなかった。
どういうことなんだろう…

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 07:36:19 ID:zhtJJ+ru

坊主のお経はヨソでやってくださいﾈ。ｗ

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 10:21:38 ID:EP0wmxpp

乳レスでつが

ボロンかチタンも割れるんだよーーー
でもピュアボロンで代用しちゃうので問題先送れ

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 10:24:05 ID:zUtlup55

>>50
左右で音が違うのがステレオ・・・・

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 14:47:47 ID:+lTR0qiX

今から京都の試聴会です
そして

いきなりCD忘れたことに気付きました

orz

ヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧﾝ
いいです(ﾉ_･｡)
みなさん色々かけてみてください
POPSあるいはジャズかけてくれる人がいればオッケー
ｱﾆｿﾝでもいいけど⊂二二二( ^ω^)二⊃ ﾌﾞｰﾝ

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 15:39:52 ID:PNv0McGc

>>54 DS-500は最高っていうことだよ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 15:55:57 ID:WAJjfczj

そういえば過去スレに
DS-500 >>> DS-200Z >>　∞　>> DS-A7 = DS-A3
ってのがあったなw

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 17:35:09 ID:+lTR0qiX

風邪ひいてて咳してたのは拙者であります
ごみんね

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 18:40:42 ID:sVEB0LYg

>>58
こんなところまで、ｖｉｐｐｅｒ居るのかｗ

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 20:09:36 ID:UBf48FOC

視聴とても楽しめました。
色々貴重なお話や、ソースの比較視聴などとても楽しめました。
若造のくせに後半に先頭真ん中に座り、また別の件でご迷惑をかけすんません。

東京の視聴会とはアンプが違うようです。
京都では、
プレイヤー Accuphase DP-77
プリアンプ Accuphase C-2400（だったよね）
パワーアンプ dartZeel NHB-108
でした。
部屋は密閉されたしっかりとした部屋という感じでしょうか。
天井なども段差が作ってあり、側面の壁にも音を調整するためのボード（名前なんでしたっけ）
が多数ありました。

聴いた感じとしては、第一にDIATONEの音という感じがしました（うまく書けなくて申し訳ない）
ただ、個人的には高音が少しきついときがありました（特定の楽器などでです）
それを家で設置する際などに調整したりできれば、個人的にはとても好みの音です。

CDは、皆さんがもっと色々と持ってきてるかと思ったのですが、CDを出したのは私だけでした。
そのCDに関しては、もう少し締まった低音を期待したのですが、うーんと言った所です。
多少反応されていたようですので、調整の参考にしていただければ嬉しいです。

総評では、色々含めても欲しいです。あと、金額は以前かかれて人が言っているとおり納得ですね。
やはり手がこんでますよ。

最後に社員の皆様。色々とお気遣いありがとうございました。

64 名前：63 ：2006/01/21(土) 20:12:53 ID:UBf48FOC

あと、書き忘れたのですが、端子も充分に立派でしたよ。
よくここで言われてたので補足しておきます。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 21:52:19 ID:lrzgbtQc

なるほど　dartzeelは向かないのかな

66 名前：58 ：2006/01/21(土) 21:55:56 ID:vtqeavhS

　前半は先頭から二番目の真ん中に座りました。
　後半はおそらく>>63さんの右隣です。先頭右の位置は右スピーカーの真ん前に近くなるためちょっと失敗したかなと思ったりもしました。
室内でもコートを脱がなかったのは風邪をひいていて寒かったためです。
たまに咳や呼吸音がスースーしてて申し訳ないです＞会場の皆様

　スピーカーケーブルはアクロリンクの何かまでは忘れましたがそのあたり。
インターコネクトはえーと、うーん実は最近はケーブルにあまり興味がないのでよく見ておりません。

　拙者は今回DIATONE初体験ということで、DIATONEらしいのかどうかは分かりませんでしたがなかなかの音でした。
スピーカーの存在は感じませんでした。もう少しコンパクトかつもう少し安ければ、ということで聞いてみましたがどうにも「小型のものも作りたいのですが、まだ現段階ではその予定はないんですよ」とのこと。
音的には申し分ないので、そのあたりの都合がつけば、となってしまいます。

　CDは拙者も持ってこようかと思ったのですが、JRに乗ってる段階で思い出し、すなわちお家で留守番です。
初老の方もCDを忘れた模様。
いやはや、意外に皆さんCDを持ってきていないようで驚きました。京都の試聴会はCDさえあればある程度は延長してくれそうな雰囲気でした。

　バイオリンの音を知らないのでなんともですが、バイオリンは結構軽い音なのでしょうか？
オーケストラものやジャズ系でその真価を発揮していたように感じます。
最初のシューマン？のピアノはなんだかはっきりしないなーとか思ってたのですが、風邪で鼻かみすぎとか、会場についたばかりだとか、そのへんに原因があるのかもしれません。
モノラルソフトも鳴りましたが、さすがに音場は皆無に近くなりますね。

　スコーカーのバームクーヘン状の模様は積層板を削りだししたためだそうです。
突き板じゃなかったんですね。変わったデザインだなと思っていたのですが謎が解けました。

　ソフトの中には気に入ったものもありましたので、いくつかゲットしてみようと思います。
>>63さんのCDも。

　東京試聴会の方で綺麗どころについて書かれていたようなので京都会場についても書きましょうか。
スタイル良しの知的美人さんでした。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 22:05:22 ID:CLn0FLLX

試聴した方々、ボーカル物はどんな感じでした？

68 名前：63 ：2006/01/21(土) 22:33:45 ID:UBf48FOC

>>66
ソフト気に入っていただけたようでちょっと嬉しいですｗ
隣にいても呼吸音とかは気になりませんでしたよ。

確かにオーケストラやジャズが良い感じになってましたね。
本当は元ちとせなんてのも持っていってたのですが、やめちゃいました。
普通の邦楽みたいのを誰か出してくれるかなぁとか期待していたのですが・・・。

>>67
ボーカルについてですが、リアルでいい感じでした。
ただ、今回はスピーカーの設置が真直ぐ正面向きだったためか、少し広がって感じました。
もう少し内振りにした方が真ん中で聞く場合は良さそうです。


ちなみに、女の人は私の彼女です。
彼女の希望もあり、今日はついてきたという感じです。
家の音では色々と指摘されるのですが、今日聞いた感想ではほとんどの部分で満足しておりました。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 22:54:06 ID:KYPHSQXC

A系ってどんな音がするの？

70 名前：58 ：2006/01/21(土) 23:13:44 ID:vtqeavhS

>>68
　元ちとせ！
いやーそれは出して欲しかったなぁ。

＞呼吸音
　どちらかというと前半でゼーゼー鳴ってました。咳も。

　彼女さんは、オーディオ関係のイベントでは大阪のハイエンドオーディオショウに連れて行ったぐらいです。
何しろうちの彼女さんはオーディオマニアでも何でもないので、値段見て笑って、音に驚いて、っていう楽しみ方かな。
その中ではASCENDOやWilson Audioのsystem７（ピアノ曲のとき）が気に入っていたようでした。いやはや音に関してはマニアとかそうでないとかは関係なさそうです。
　家の音は彼女さんがってよりも拙者が指摘してたりします。とほほ。
あー、これぼやーっとしてるだろー。もわついてるし。もうちょっと実在感のある音だったら自慢げにみんなに聞かせれるんだけどなぁ・・・って。
早くスピーカー変えたいの(ﾉ_･｡)
　DIATONEの音を表現するのにモニター調という言葉が出るのだとすれば、他のモニター調の音もためしてみたいと思います。
現時点ではDIATONEには手頃なのがなさそうなので・・・。

　写真撮ってたみたいでしたけど、どちらかで公開されるのでしょうか？
僕はmixiあたりにうｐロードしようかなと思っています。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 23:15:43 ID:KYPHSQXC

A系ってどんな音？

72 名前：神坂春姫萌え ◆mkXQiZZ6Is ：2006/01/21(土) 23:23:39 ID:es49EL6P

>>43 どんな家具がありますか？
余裕で置けそうな気がしますが

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 00:08:00 ID:/TDtSOpx

確かに。DS-200ZX持ってるけど、1本7kg。大きいも小さいもないと思います。
これがでかいと感じるということは机の上に置くつもりなんでしょうね。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 01:02:18 ID:/gMkVHHh

A系ってどんな音です？

75 名前：63 ：2006/01/22(日) 09:50:34 ID:yaZqW7l8

>>70
やはり元ちとせも鳴らすべきでしたかねぇ
あのスピーカーは色々なジャンルを鳴らすと変化も見えて楽しそうです。

うちは彼女の方が耳がいいです･･･
たまに自分が聞こえないものすごい高い音がちゃんと聞こえているようでorzとかなったりします。
高いオーディオは良い音だけど癖があったりするね。とかさらりと言われる事もあります。

写真のうｐは今のところ様子見だったりします。
個人で見るだけなのでケータイでしたし（何気にUXGAで撮ってますが）
mixiは私は見れないです。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 10:01:41 ID:dHl72ml8

すみませーん
A系ってどんな音？

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 11:13:19 ID:cisi6Wia

4wayか5wayを出せばいいのに

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 11:18:09 ID:P3GRildu

これって安いかな？
http://page14.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s13457315

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 11:48:35 ID:POrrRYd+

すげ〜。ここはいわゆるオタクばかりだなぁ。
どーせCDなんてオーディオ走らせるガソリンみたいなもんなんでしょ？

80 名前：　 ：2006/01/22(日) 12:10:11 ID:Kbm/aOF/

>>76
小型の割には良くなる。アンプは奢れ。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 16:49:55 ID:4IPUBtec

>>78
高杉

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 17:36:14 ID:x1lVJcn3

>>76
ここにかかれている。
http://www.apple.fm/~sikisai/sakigake-sakuhin-sakigake-sitennou.htm

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 21:49:09 ID:0i52vatw

>>82
面しれえ、笑ってしまった。

84 名前：58 ：2006/01/22(日) 22:01:34 ID:27R2L3EW

>>75
　うちの彼女さんも若いこともあり高域云々という点では耳は良さげです．

　そして今日，車に乗ってたら橋でスリップしてしまい車が壊れてしまいました．
幸い怪我もほとんどなく，また単独事故であり人身事故や二次被害に至ることもなかったのですが，修理代もしくは買い替えとなりますと・・・
スピーカー買い替え案が現実味を帯びてくるのはだいぶ先になりそうです．
自損の保険に入っていなかったためかつ結構高くつきそうな位置でぶつかってしまったためです．
まあでもお金で済むぐらいの事故で良かったと思うべきなんでしょうね．
いやはやあんな直線で事故るとは思いませんでした．
みなさんも凍結した道路にはご注意ください．

たぶん明日は全身筋肉痛だと思います（´△｀）アァー

＞mixi見れない
　むむ・・・興味ありますか？

85 名前：75 ：2006/01/22(日) 22:51:58 ID:8PGJwryP

>>84
とりあえず無事で良かったですね・・(；´Д｀）
二次被害も出なかったところが不幸中の幸いといったところですね。
確かにスピーカーは遠のきそうですね。
しかし本当に無事で良かった。

mixiについては色々とお誘いもあったのですが、なんとなく避けてる状態です。
まぁ・・そのうちはいるかもしれません。

そして、今日写真をＰＣで確認したところ、微妙にブレてましたorz

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:58:28 ID:MWVPtTIU

お二人さん、↓ここの｢関連を晒そう」のところにアップしてよ。
ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/

87 名前：58 ：2006/01/22(日) 23:20:57 ID:27R2L3EW

そういやそんなのありましたね．
ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&no=59&no2=716&disppage=
ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&no=60&no2=717&disppage=
ttp://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&no=61&no2=718&disppage=
uぷしてみました．
人にはモザイクかかってます．
色的には2番目のあやつが近いかも．

88 名前：58 ：2006/01/22(日) 23:29:25 ID:27R2L3EW

いや，一番目かな？
よくわからず．どれだったか忘れましたが，二番目は明らかに画像処理入ってますね．

89 名前：63=75 ：2006/01/22(日) 23:45:42 ID:8PGJwryP

58さんもアップしたようですので私もうpしてみました。
http://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs3/upppu.cgi?action=view&no=62&no2=719&disppage=

一応全体が見えるショットと端子部分の拡大です。
かなりボケてて意味がないという突っ込みは許してください・・・orz
携帯で撮り、少し色が暗かったので、そこらへんは微調整しました。

できたら東京での試聴風景の写真をお持ちの方見せていただけたら嬉しいです。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:06:20 ID:F1IjR58m

なんだ？　京都は東京より全然まともな会場だな。
東京は、後ろがガラスだったし、横幅ももっと狭かった。

音楽界では、女性の耳が良いというのは常識（特に高域）
ただ、オーディオマニアは男が圧倒的に多いから、あまり関係ないけど。
俺はスピーカーを選ぶ時には女性を同伴して感想を聞いてから買うのよ。
「耳につく」音じゃないやつを選ぶ。
Ｂ＆ＷのＳｉｇシリーズは、女性の評判が芳しくなかった。
デザインも要因の１つだろうが・・・

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:09:47 ID:GVmWb64+

でも聴くのは最後は自分だからなぁ
まぁリビングにおいて家族で聴くなら女性の意見を最優先するのもアリですけど

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:16:16 ID:21VhYC5C

やべぇ、MA-1かっくいい。。。

93 名前：58 ：2006/01/23(月) 00:46:52 ID:e8awAhYP

携帯のカメラ性能でかなり負けた感があります．
というか最近のはここまで綺麗なのかと驚くばかりです．

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:49:20 ID:THwJVM9J

DS9Zが八万は高いですか安いですか。かなり古い型のようですが。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 01:03:28 ID:xY1NvHuD

実物の写真は思ってたよりかっこいいね。全然安っぽくない。
DIAサイトの方のも別のに変えれば良いのに。

それにしても58氏のデジカメ画像、
ひと昔前のトイデジカメみたいだなぁ。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 01:17:47 ID:TVFVCLQF

>>94
DS-9Z、オクでの相場6-7万、一般中古で8万は
適価じゃないかな。漏れも持っているけど、
このサイズで密閉なので下は50Hzが精一杯だが、
中高域のダイヤらしさはファンならたまらないのでは。
Aシリーズよりダイヤらしいと思うがどうでしょう。

女云々の話だと、かみさんはオンキョーが
いいっていうんだよなーｗ　・・・・ダイヤだろ！

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 11:44:57 ID:QIu8dU9A

女性云々の話は、生物学上の耳の性能の良さじゃないだろ。
オーヲタの男は、ブランドイメージや雑誌の評価やら先入観たっぷりで聴くのに対し、
女は、まったく白紙の状態で聴くし、ヲタと違って細かい解像度なんかより
ただの耳当たりの良さとか好みだけで印象を語るから、感想が違ってくるんだろ。
それに、そもそも、音の好みなんて十人十色だから、彼女やかみさんだからといって、
音の好みが一致するわけでもあるまい。

かみさんと一緒に音楽を楽しむなら、感想を求めるのもけっこうだが、単に判断の
よりどころとしてかみさんを連れて行くなら、糞耳もいいところだ。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 13:10:10 ID:43KRUlMa

ここは釣れそうですか〜？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 13:23:31 ID:5H0YOHOW

>それにしても58氏のデジカメ画像、
>ひと昔前のトイデジカメみたいだなぁ。
喩えていえば、CD規格とSACD規格の差みたいなものだよ。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 18:05:56 ID:cs1v2k3s

つーか、携帯だろw

101 名前：63 ：2006/01/23(月) 18:17:10 ID:mylhxTUH

これは2年前のケータイなんで今のはさらに良くなってるかもしれませんね。
とはいえ、ケータイはケータイなのでデジカメ持って行けば良かった・・・orz

現物はなかなかに良い品でしたよ。　高級感もありました。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 20:03:03 ID:18a0BG4h

三菱の自動車はふざけているが
ダイヤトーンと言えば国産のスピーカーの王者である。
放送局等プロの世界でも認められている。
しかもロクハン等ユニットもありまるでトヨタみたい。

ユニットもDUD、ハニカム、160ｃｍ、ボロン、BC4、紙
アラミド、ATC-1、密閉、バスレフ、シングル、多ウェイ
ビス対策、ディフェｰザ削除と言い出したらきりが無い
くらい凄いテクノロジーを持っている。

しかし、、、、、、、、
電解コンデンサ中心のネットワークにはいい加減呆れる。
なぜにそこまで頑張って、そこで手を抜くのか？
少なくとも電気的にも化学的にも長期的安定性、温度特性
の最悪な素子を使う神経に呆れる。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 20:19:41 ID:y73lUT5B ?

そういや今はFOSTEXのRS-2（RS-N2？）をNHKで使ってるんだっけ？
いい音すんのかな

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 20:26:08 ID:z/pdineE

ダイヤトーンと言えば国産スピーカーの王者。
良い言葉だ。激しく同意するよ。
実際逃げた時も国内トップシェアだったんだからね。
なのにこれから先儲からなそうだから、お前らもうイラネってあっさり捨てられた。
それでも、いい思い出をありがとうと思ったさ。
ああ、ソニーも見習って欲しいほどの潔さだよ。
…それをいまさらどの面下げて戻って来るのかと。
死ね、ダイヤトーン、思い出まで奪う気か。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 21:57:05 ID:WiBiKML/

>>104
素直に喜べよ。DIATONEがなくなってからヤフオクで中古を買って初めて良さを
知った俺のようなやつには泣けるぐらい嬉しいよ。DIATONEが撤退する前は中学生
だったから買えなかったし、名前しか知らなかった。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 22:01:55 ID:ZkX/fw6A

煽りであれ自演であれ、スレが伸びるのはいい傾向だ。
灯ってない街灯にはムシケラすら寄ってこないからな。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 22:25:13 ID:GVmWb64+

>>103
地方の局とか製作会社ではまだダイヤ使ってるところもあるらしい
だから3003の保守は打ち切る事が出来ないんだと
開発の方は言ってたな

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 01:11:17 ID:SnQnoFy1

>>76
一言にΑ系とは言っても、DS-A1とDS-A7では雲泥の差がある。
DS-A7も悪くはないのだが、平均的だ。
DS-A3はなかなか秀逸な一品だった。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 01:57:41 ID:ExhZRfSL

>>108
ダイヤファンだと、一度はA系に興味が行くよね。
A3とA7はその中でも売れ筋だったのだと思うけど、
残念ながらA7しか聞いたこと無いうぇに、そんなに
いいとも思えなかったorz
A3はやはり皆さん絶賛するだけのことはある？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 02:00:27 ID:ExhZRfSL

若いおんなは生物学上耳の性能がいいんだお　特に高域

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 02:20:15 ID:SnQnoFy1

>>109
DS-A3は後のDS-205等に影響を与えた機種と言えるんじゃないか
と思われる。
小口径ならではのブリブリ押し出る躍動感がある機種だった。
よい2Wayだったと思う。
A7なら、オンキョーのD-200の方が
良かった気もする。DS-900的な機種だったかもしれん。

まぁ、個人的にはDS-1000ZXの方が好きな音だったが。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 02:57:58 ID:oYgO4LUS

A-3はアンプ食いだったという定説が。
いいアンプと広い空間、デカイ音で鳴らせればかなり良いモデル。
見た目の小ささに惑わされて、泣かされたニアフィールドユーザー多し。

サイズなりの使い方ならA-7の方がそつなく扱えていいよ。

A-1はガチガチのモニター調モデル。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 08:01:52 ID:wfwdQP9e

DS-9000って勃起するぐらい良い？

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 18:36:20 ID:RQpruTzr

DS-103Vはどんなジャンルに向いてるスピーカーでしょうか？

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 19:49:39 ID:LIi8dPkY

サラウンド／サラウンドバック天井吊り下げ。
カラオケ用途にも。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 21:56:45 ID:Z0IB8911

>>111
1000ZXを何で鳴らしてるの？ アンプのことね。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 23:50:39 ID:n2vBEFqC

ＤＳＭＡ１を注文した人はいないかなあ・・・
納品は先だろうが、買う決意をした人には、視聴会も含め、是非とも
決め手になったインプレを報告して欲しいんだが。

個人的には、今回の復活劇を遅まきながら先日知って、本当に嬉し
かった。でも、過去スレでも散々議論されていたように、デザインも
含め、自分が抱いていたＤＩＡＴＯＮＥのイメージと違うような気がして
今買う気にはなれない。
ＤＩＡＴＯＮＥはガレージメーカーであってはならないと思うのだ・・・

そうは言っても、Ｂ４Ｃ，ＡＤＭＣ、スプルース材、バスレフ、アラミドと
聞くと、やはり惹かれる。ターゲット層なんだろうな、オイラは。

その内、視聴会に行って、注文するかもしれないけど、真剣に買うと
決めた人のインプレを聞きたい次第。神さんお願い！

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 00:29:40 ID:9vsax20S

前スレからやっとA系について答えてくれてありがとう。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 02:30:04 ID:SHjEE4zi

>117
やっぱ、ダイアのユーザーって、物理特性を買ってる人たちが多いんですか？

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 02:35:06 ID:SiRaezmX

DS-9000ってJBL4343.4344に憧れて、更に越えようとして作ったけど、
何故か、全く別な物体になってしまった究極の失敗作

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 05:04:57 ID:SHjEE4zi

結局のところダイアトーンで、価格対比で今時点で評価に値する
モデルってあったの？

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 05:07:16 ID:GTb/cb9R

DS-205がそうだろ

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 12:23:47 ID:rH+OIa9W

>>118
前スレから質問してたのかい？
久しぶりにのぞいたら同じ質問が何個もあったから答えたんだが、
他の連中もヒドイな。


>>121　　　　　　　　　 価格帯からハイCP機種と言えば、DS-1000ZX系だろぅ。
2000シリーズと比較しても、日本の住宅事情からは合っている。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 12:27:45 ID:ADXtZZUR

Ａを使っている人少ないのもあるかなぁ

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 14:42:37 ID:SHjEE4zi

>123
いや、そういう意味ではなくて、めったなことでは生まれてこない名機
の様なという意味で、評価に値する機種ですよ。

ＤＳ−１０００と２０００が名機になるのなら、各メーカー作るものみな名機
になってしまうでしょ。

懐古録の影響で、あそこにあるのがみんな名機と勘違いする、おめで
たい人がたくさんいるので、ここは一つ、びしぃっと名機は何かをお聞き
したい。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 17:18:11 ID:+hUyPBc1

>>125
まずはDS-20000系、DS-205、P-610系、DS5000、NHKモニター
次点がDSVシリーズ、DSｰA3、DS-9Z、DS8000あたりかな。
（古いのはよく解らない）

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 17:46:51 ID:CynB+YYM

DS-20000系はコスト高すぎないか？
程度良ければDS-3000はCP高い！
1000系は低音我慢出来ればねw

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 18:05:13 ID:fSjIDG1M

DS-10000は文句無く名機だと思うけどね。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 18:27:37 ID:SHjEE4zi

DS-10000とかDS-20000って機種は
DS-2000系に位置するモデルでしょ。

あの手の路線は、ダイア信者へのお布施期待度が高くて
とても評価出来るもんじゃ無いでしょ。名機以下ですな。

まだDS-3000の方がよかんべ。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 18:45:11 ID:CynB+YYM

個人的にはDS-10000とかDS-20000は
DS-1000系だと思うが・・・確かにお布施度高すぎだよね

しかし、名機の定義とはなんぞや？
販売台数？知名度？性能か？金額か

俺、音は悪いがまだ610捨て切れてないw
出来の悪い者ほどと言うが・・・

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 20:17:28 ID:rH+OIa9W

>>125>>129
DS-10000やDS-20000Bクラヴィールは１０００系に近い。
ウーハーが重たくない２７センチを採用している。
２０００系のウーハーは深い低音がでるが、ちょい重めな音
の３０センチウーハーを採用していた。
エンクロージャーや部材はどちらともレベルが違ったが…。
まぁー好みの問題だが。

誰もが納得する名器と言うと、価値観の問題になるが、やはり、
六半。特にP-610MB＆MAではないだろうか？
自作できない人には異論だろうが、１００リッター程の頑丈な箱
で鳴らしてやると、価値観が引っ繰り返る音がした。メカニカル２ウェイのニクいフルレンジだった。
ヴォーカルや弦楽四重奏などは、マルチウェイでは出ない音がする。
個人的にはマルチウェイでは、やはりDS-10000ZXが良かった
と思う。
DS-2000ZXより洗練されていた気がする。
故山岡センセも誉めていたが…。俺的にはクラヴィールより
好きな音だったね。

132 名前：工作員 ：2006/01/25(水) 21:27:09 ID:lFwlyXFq

DS-MA1こそが名機だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 22:08:12 ID:pX+C+RLN

正面の化粧板がよく剥がれる機種って何だったけ？

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 22:11:29 ID:CynB+YYM

>>131
好みもあるね！切れのある低域を望むなら1000系は良いかも
俺には、ちと少な過ぎにかんじるが・・・
まあ1000HRまでしか使った事無いので、1000ZXでは変わったのかもね。

610は不思議な魅力がある、
がさがさ野暮ったく聞こえたり、解像度低かったりだが、ボーカル系は確かに良いね！
60Lの箱に入れてるが、低域はバスレフの恩恵で十分、ツーイーター入れようか迷った
時期もあるが、それでは610じゃなくなってしまうようで止めたw
解像度求める時は違うスピーカーで聞けば良い事だしね。

135 名前：131 ：2006/01/25(水) 22:44:20 ID:rH+OIa9W

>>134
たしか1000ZXあたりからレジンレスのアラミドクロスコーン
になったんじゃなかったかな。DS-A1の振動板と似た素材だったよーな。
アラミドハニカム３０センチコーンを鳴らしきるのはアンプ
もだが、頑丈な床の１２帖位の広い部屋が必要な気がするね。

六半を使うと試したくなるのがツィーターの追加。
ヤマハのベリリウムとか、いくつか試したけど結論として
やはり点音源の音場は壊せなくなったねー。
いまも９０L位のバスレフで使ってる。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 23:04:12 ID:c4ByTu1K

>>133
DS-2000Zだよ。原因は設計ミスだが

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 23:24:45 ID:CynB+YYM

>>135
部屋は広いのだが、2Fなのでその分床がプァ
俺、鳴らし切れて無いわなw
又、ダイアに限らず、密閉はアンプも重要だしね。

やっぱり610にツィーター付けてみたんだ！
うんうん！気持ちわかるよ。
90Lなら低域十分だろうね〜

138 名前：135 ：2006/01/26(木) 00:30:25 ID:x3EWG5DP

>>137
密閉型は確かに鳴らすのは難しいね。
まぁーバスレフ型も似たよーなものか。


エンクロージャーは１５mm厚の、階段の踏み板にも使える
パイン積層合板を大量の補強材で鳴きを排除。
ダクトはカットアンドトライで煮詰めました。
中々奥行きのある低音は出てる気はする。小型２ウェイには
劣らないんじゃないかなぁーとは勝手に思ってる。
ツィーター足すと情報量は増えるけど、にぎやかになって
なぜか鮮度が落ちる感じ。
無いほうが好きですね。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 01:01:27 ID:6Ue6IEqq

名機ねぇ…

井の中の蛙でDS-1000，2000かな。(前身のDS-503も捨てがたい)
密閉の主力3Wayで、発売当時の価格もそこそこ
後継機種もHR-Z-(ZA)ZXと長く続いた製品だった。
発展上位機種のVシリーズやKlavierへの基とと言うと褒めすぎではあるが。

あとは六半、モニター元祖の2S-305。

今、ダイヤトーンの「新品」として買うなら小型2wayとして
完成度の高いDS-A3。能率低いから鳴らすの大変そうだけれどね。

140 名前：137 ：2006/01/26(木) 03:29:34 ID:xVRgYgr6

>>138
オリジナリー豊かなエンクロージャーですね！
よい音出せてそう。
俺はと言うと、610DBに入っていた取説の標準バスレフ型（豊かな低音）
とか何とか言った設計書そのままの通りで作りました。
自分が思った以上に低域がボアボア出たので、今は箱の中に例の紙袋入れてますw
多少改善した模様・・・

>>139
名機に六半入りますか〜
そう言えば俺もダイアをはじめ、テクニクスやフォスの六半も作った事あります。
しかし、今のオーオタの方に16cmフルレンジって受け入れられるのかな？
でもその世代の人にとって、六半は外せない名機ですよね。

ダイヤトーンの「新品」として買うならDS-A3
良いですね！しかし、ダイア党の私でもB&Wの805Sと激しく悩みそうですw

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 03:49:55 ID:aZMcq3Uy

>>123さん、ありがとう！
俺も、何回も書いたので、煽りと思われたかも。。。

142 名前：123・138 ：2006/01/26(木) 10:28:02 ID:x3EWG5DP

>>140
ダクトからの音が気になるのはダクトが短かすぎたのかも。
内部底面に吸音材敷くと良いかと。
グラスウールや市販吸音材など試したが、以外と木綿が良い。
形崩れはするが。
例の紙では、定在波は改善するが、ボンつきには効果が薄い。
バッフルと天板に鉛とまではいわないが、パイン材や樫・桜材
などで補強を強化し、バッフル板だけでも重く感じるくらいに
すると改善されるのではと…。
俺のはバッフル板だけで４キロ程ある取り外し可能仕様。
サブバッフル装着でユニット交換出来るよーにした。他のユニット無くなっちゃったけど。
フォス6N-FE-108SSだったかな？あのユニットも面白かった。
内部塗装なんかすると、また音が締まる。



>>141
どーいたしまして。中古でも見つけたの？

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:17:46 ID:HEWf5Xhk

ダイヤの16cmって名機とは聞いていたがそんなにいいのか・・・。
俺も一時は自作していたんだけど、見るからに古臭いダイヤをスルーして
FF-165と10F20に流れちまった。今思えば、買っておけばよかったかな。
当時はヤマハやJBLからも魅力的なユニットが出ていましたね。

ところで、DS-1000系や2000系はアンプを喰うって聞くけど、
そこそこ鳴らせるプリメインってどんなのがあるの？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 23:06:05 ID:GqZTt8yB

３０万円クラスだな。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 23:22:44 ID:sF18EgAA

DS-1000系や2000系は鳴らないよ。
これはアンプの問題でなくて、この振動板の音色・傾向。
アンプで如何にか出来る範囲ではない。

まさに薄い超硬い金属が振動しておりますと言う音。
なぜかこれを好む人がいるという事だと思うが、自分としては？？？

コンデンサ型に似た音がすると思ったが、
コンデンサ型にはまだ美音になりうる可能性がある。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 00:38:08 ID:eNA/9jCd

DS-2000ZX使ってるけど別に問題なく鳴ってるけどなぁ。まあ、鳴ってるというのがどういう意味なのかにも
よると思うけど、低域は奥行きがあり締まりのある低音で、中域は分厚いけど締まった音がする。高域は
ひたすら綺麗で伸びるというふうに感じてるけどなぁ。あと、なんといってもその場にその楽器が存在してる
ようなリアルな感じがすばらしい。まあ、２０００ZX以上のDIATONEのスピーカーを聴いたことないから良く
言い過ぎてるかもしれんけど。。。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 00:44:49 ID:VAuYGYEo

>>146

DS-77HRXの音が最高にいい。

オーディオでは値段と品質は無関係ということを示す好例。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 00:46:21 ID:Bytu04R/

>>145
ソフトな振動板が好きな人かな？ 言いたいことはなんとなく分かるよ。
でも、ノーチラスツィータの耳の奥をキリキリと刺激する高音と比較すると、
随分聞きやすいと思うがなぁ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 00:49:54 ID:Bytu04R/

>>147
DS-77系は・・・・・・・・

ごめん、何でもない。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 01:24:50 ID:7slXws31

>>149
言いたい事はちゃんと言え

部外者だけど

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 01:27:16 ID:MtbXamNp

>>143
確かに設計は古い。50周年モデルでさえ、外部トランス取付け用
の穴が背面に残ったままだし…。フォステクスのデザイン
なんかの方がはるかに近代的に見える。
しかし、クラィヴールのウーハーもそうだが、Ρ６１０は
カーヴドコーンになっている。このコーンのフルレンジは極めて少ない。
まーフルオケは苦手だけどねぇ。
1000系も2000系も10〜30万クラスのプリメインでも十分。


>>145
薄い超固い金属が振動してる音とゆー言葉の意味が不明だが？
厚さは他の金属系やソフト系と大差ないが、コンデンサ型と
同一視できるトコが、まともに比較できてない証拠かと。
どこのコンデンサ型と音が似てるのかね？

152 名前：140 ：2006/01/27(金) 02:09:45 ID:evLftzk+

>>142
ふむふむ、ダクトが短いせいなのかな〜　メーカー指定設計通りなんだが・・・
確かに紙袋入れてもポンつき感はありますね！吸音材も工夫してみます♪
メーカー指定設計からあまり変更したくなくて、ケーブルやらスタンドで音の調整
してましたが、バッフルも外せますので補強も検討してみようと！

>>145
表現の仕方も色々あるけど、ハニカム振動版は実際厚いですなw
私的には比較的重いウーハーをある程度駆動できるパワーのあるアンプが必要かと・・・
主観ですけどね。
立ち上がり立下りの速い、密閉のウーハーから出る低域、私は好きですよ。

>>147
何気に先日、パソコンの音出しに使用している、ソーテック？ケンウッド？のRD-VH7PCの
スピーカーを、メインのアキュのアンプに接続した所びっくりするくらい良い音で鳴りました！
たしかセットで1万ちょいのPCコンポだったのにw
オーディオでは値段と品質は無関係もある意味うなずけます。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 02:49:51 ID:T4EamF7m

>151 コンデンサ型と同一視できるトコが、まともに比較できてない証拠かと。

表現力がなくて、（技術力も）、申し訳ないとしか言えん。
でも、判るでしょ。
技術オタの偏屈人なら揚げ足取りで難癖つけてきてるのかもしれんが。

>146 なんといってもその場にその楽器が存在してる ようなリアルな感じがすばらしい。

それはちと、無理なんじゃないかなぁ。
生の声とか、弦楽楽器とか、音に潤いがあって響きがたくさんある。
ボロンの奏でる音は、その対極にある音の様な気がする。あと音がちょっと平面。
どっちかと言うと、ＣＤにどんな音が入ってるか、調査するときにつかうＳＰでしょ。
ボロンは。

で、実際にはボロン機が有効なのは、４Ｗａｙだろうね。（ホーン付きは知らんが）
あれなら、組み方次第で、楽器の奏でる潤いも表現可能だろうし。解像度も保てる。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 03:22:08 ID:JMF2/A2J

>>142
いいえ、俺は、ONKYO　monitor2000X　を20年位使ってます。
今回ダイヤが、復活して、大変嬉しく思ってます。
だから、このスレッドを見たワケです。
今回の発売を機会に、各メーカーが、いい刺激を受ければいいと思います。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 11:42:14 ID:VghDrRlm

77HRを持っていたことがあるけど、こいつは確かに
上位のものと比べても結構いけたと思う。
過去ログでも77HRはやや名機扱いされている。

時代背景からこのクラスのものに各メーカーとも
一番てこ入れしていた時期のものだからかな。

その後の７７Zはデザインは良いが、いまいち評判の悪いところ
をみると、コストダウンを結構やってしまったのかも。

HRXはツイータの振動板をチタンから
ボロン化チタンにした改良型だ。
高域の音質はちょっと変わるけど、HR同様
名機だろう。

156 名前：142 ：2006/01/27(金) 17:38:34 ID:MtbXamNp

>>152
昨日、調べてみたらDS-10000の吸音材もフェルト(綿)だった。
グラスウールは固有の付帯音がつくのだそーです。
また、10000や20000系はやはり1000系の再設計のつもりだった
様だ。
３０センチより、２７センチウーハーがトータルバランス
としての限界だと判断していたよーですな。
フロントバッフルが外せるなら話は早い。色々試すと大変
面白いですよ。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 18:33:01 ID:N8Yr5+F4

331 名前： これぽん ◆zmW.7gd/Zw 投稿日： 2006/01/10(火) 21:07:30 [ ZR.gXwI. ]
ダイヤトーンDS-205純正台付き1ペア売ります。
出来れば１０万円以上で買って頂くと嬉しいな・・無理かな。
神戸市北区まで取りに来てくれる方は居られませんか？
大きいので送ると送料がばかにならないし、宅配業者は信用出来ないし。
貴重なダイヤトーン、音と現状を確認してからにして頂きたいので・・（＾＾；；

332 名前： 呉叉のお千 ◆Osen/U3bCA 投稿日： 2006/01/10(火) 21:54:12 [ 9gypKIJE ]
これやね？
かっこええなぁ。ヽ( ・∀・)ﾉ

http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/ds-205.html

333 名前： おおさか ◆GUUnpnuTp6 投稿日： 2006/01/10(火) 22:05:40 [ aBYlP952 ]
おっ、専用スタンドに載ってると更にかっこええなぁ・・・

http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 00:17:36 ID:6PZUvp47

もう終わってる・・orz......................

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 01:40:32 ID:N7IArABq

>>153
ボロンの音は、コンデンサ型とは似ても似つかない。
確かに三菱の技術信奉者は多いが、好きなだけだと思うぞ。

まぁ似てると思うのは勝手と言うか、そう聞こえる人も
いるという事ではあるのか。
しかし、ボロンは４ウェイじゃなきゃ…というのは納得は
出来ない。多くの人はしないだろう。
２ウェイ・３ウェイの良さはある。
ユニットの数が多ければ良いと思ってるだけじゃ無いと
思うが、勝手に断定的な事を言うと、恥をかくよ。
コンデンサ型は何を聴いたんだね？

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 03:43:20 ID:fvVl524a

>>153
その場というのは録音された場所とかではなくスピーカーの置いてある場所で実際に楽器が鳴ってる
ような雰囲気が出るという意味ですが・・・。あと、平面的というのはどうでしょう。奥行きや広がりはあ
るように感じますが・・・。まあ、どちらにしてもCDに録音されてる音を忠実に出してくれればいいです。
余計な味付けは嫌いなんで。といっても味は絶対につくものだと思いますが。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 07:09:00 ID:ocg7y+Vq

ＤＳ−２０５　ダイナで２５万（台付き）で売ってた

162 名前：158 ：2006/01/28(土) 20:01:49 ID:6PZUvp47

>>161
情報、本当にありがとうございます。
でもでも、、25万円だと予算が・・(T_T)　お手数お掛けしました。m(_ _)m

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 14:51:16 ID:WPFohjgg

なんか、前にヤフオクにDS2000の改造機出してたショップ
の紹介文の中に、2000シリーズも復活するよーな事が書いて
あったんだが、するのかな？

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 18:17:07 ID:hZm46hJQ

初心者ですいません。
DS-66EXが5kで販売してたんですがこれは買いですか？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 19:20:46 ID:WPFohjgg

>>164
二度と新品では買えない機種だが、本人が欲しいと思うか、
思わないかの問題。
３ウェイの入門機なので、小型機しか使った事の無い人には
音の出方の違いががわかるだろう…とくらいしか言えない。
中型ブックシェルフの良さは垣間見えるだろう。
しかし、解像度やトランジェントの良さを求めるのは酷です。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 19:22:55 ID:zXImz3j8

>>164
折れなら、速買います。何処でつか？

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 19:27:17 ID:GJ+q/1zJ

DS900HRXの足付五万は買い？

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 19:41:50 ID:WPFohjgg

>>167
最終期モデルだっけ？DS-900って、オールアラミドコーン
の機種だよね？
妙に立ち上がりが遅いというか、キレが無かった気がする。
俺はアレは売れないと聴いて思ったね。
800の方が良かったかもしれん。
まったり聴く音楽なら良いのかもしれないけどねぇ。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 20:46:31 ID:IOImCnfb

最近ひょんの事から、中古のスピーカーを買ってしまいました。
それで今まで聴いてきたＤＳ７７Ｚを手放したいのですがハードオフでは
どれ位の金額で引き取ってくれますでしょうか？
１９９０年頃新品で購入しました

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/30(月) 21:04:19 ID:dqlLW0/C

幾らで買ってるのかは知らないけど備品の７７HRをペア２ｋで買った事がある
悪い事言わないからオクにしませう

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 00:36:33 ID:TeED0FdO

DS-77Zならヤフオクでの落札そーばはだいたい２万ぐらいのようだよ。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 01:53:59 ID:ENaiAbvU

ヤフオクにもいくらか出てる、
ＤＳ−６００ＺＸはどうなんですかね？
DIATONEはシリーズが多いせいか、googleで調べても今一実態がつかめないんですよね。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 02:34:24 ID:VTs2Ujnp

>>172
DS-600ZXは当時、定価で\99600だったようだ。
今じゃ買取価格は程度によれ一割が良いとこだろう。ヤフオクでも台付き２万円は出さないんじゃないのかね。
俺なら３桁は２０５・２０３以外は興味はわかない。

てか、ΜΑ１は何台売れたのかねぇ。
DS-10000を再販してほすぃっすね。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 12:39:41 ID:wzfNszsT

>>173
MA1つくったのも205の人だよ
やっぱりそれを継承してさらにスケールアップさせた音してた
解像度や透明感がある一面、快活・弾力的・時に豪快

まぁ値段も滅茶苦茶スケールアップしちゃいましたけどoｒｚ

175 名前：173 ：2006/01/31(火) 16:26:52 ID:VTs2Ujnp

>>174
うん。DS-205の時の技術者さんが参画してるらしいのは、試聴会
行った人達のレポにあったから知ってはいるんだが、気になるの
は何台売れていて、何台売れないと開発継続に支障が出るのか…
って事なんですわなぁ。
聴いて無いから断言はできないが、かなり音は良いだろう。
しかし、実際に買った話はここに出てこないし、買える客層も
限られてる。もちろんプロジェクトとして部門を立ち上げた
わけだし１機種で終わるワケは無いし、受注生産だからロスは
出てもタカがしれてる。
とは言え出足が手応えがあるのか無いのかが気になるねー。
やはり、旧モデルのリファインバージョンは一つ欲しい。
所謂、売れ筋が必要じゃないんだろぉかねー。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 16:52:32 ID:Rarvq0o0

自分の想像ですが、直販専門の販売形式なりに
かつてのダイヤとは販売台数も開発速度も別と考えてます。
M1だけで5年以上販売してもいいし、
せいぜい下位機種を開発する程度ではないでしょうか？
バブル時代の矢継ぎ早な開発速は、もう時代が違いますし
地続きで継続してた他メーカーとは明らかにダイヤは別の道を
歩む事になったと思いますので、
海外の高級機メーカー同様にゆっくりとした販売方法で経営するのも
悪くはないなとも思ってます。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 17:03:52 ID:wzfNszsT

つまり全ての機種が3003みたいな生産体制になる　ということなのかな

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 18:42:08 ID:WB4boHRV

利益追求主義から脱却できるのか？
期待汁

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 21:52:48 ID:C2jAjqKB

>>173
>DS-10000を再販してほすぃっすね。
1000ZXユーザーの俺としては剥げどう。

>>178
企業なんだから、利益を追求するのは当然だろ。
>>176の海外の高級機云々ってのは、十分にチューニングした良いものを
ある程度大きな利幅をのせて販売するってことじゃないかな。

180 名前：173 ：2006/02/01(水) 01:17:19 ID:X/qMBVGA

>>176
ホムペで、トゥービィーコンテニューとやるからには５年間単品は
まず無いでしょう。年内には第２弾の予感。
直販主体は変わらないだろうが、２〜３機種は出さないと５年単位
モデルチェンジでも忘れられてしまう。
海外メーカーと比較するにしても、ユニットから一貫製造の
メーカーじゃないと、ちょいと路線が違う気がす。
なんにしても、ハイエンド路線を自称したから、種類はあまり
出ないのは確かだろーね。

>>179
DS-10000良いよねー。20000でも良いけど。
コレとDS-V5000のツィーターのみ、
特殊なボロン３段絞り振動板だったのはご存じ？
通常のツィーターは半円形だが、３段の鏡餅の様になっていて、
剛性と強度が数段上だったらしい。音も素晴らしかった。
聞いたことはあったけど、まだガキだったからあーゆーのを
買うなんて、夢のまた夢だったねぇ。
密閉型が欲しいなぁ。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 01:47:58 ID:/kpfSQR0

>>180
＞強度が、数段上　　って言うじゃなーい？
でも、ボロンですからーーーーーー！
残念、切り！

拙者のボロンも、いつまで持つか。。。
切腹！

182 名前：173 ：2006/02/01(水) 01:54:29 ID:X/qMBVGA

>>181
でも、俺の実家のDS-2000Zのピュアボロンは何ともないよ？古いけど。

鳴らしてないから当たり前なのか…。
割れるってのは、過入力が原因なのかねぇ？よくわからん。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 01:59:13 ID:WbUfP8Vu

>>182
181ですけど、でも、いつか割れると思うとなんか、音楽に集中できない。
ちょっと悲しい。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 11:10:05 ID:/9kS5Has

良く逝く店の2000HRは強い地震の翌日スコーカーのボロンが割れて値下げになってた
なじみの店員曰く倒れなかったのに割れたとか

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 13:50:08 ID:c/jhGd1/

割れるのはやっぱりゆすぶられたり
衝撃を受けたりすると割れるみたい。
普通に音だししてるぶんにはおそらく
大丈夫みたいよ。
（割れスピーカ数々経験者より）

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 13:52:35 ID:ioz9TJFZ

やっぱミッドにピュアボロンとかはリスクがあるのかな
ドラムのアタックとか振幅がでかそうだし

187 名前：173 ：2006/02/01(水) 16:24:27 ID:X/qMBVGA

まぁーやはりボロンは衝撃には弱いとゆう事か。
確かにボロン化チタンとか、普通のチタンなら割れないだろうし、
安心かもしれないが、アルミやソフトドームなら簡単に潰れたり
クシャクシャになったりするワケだから、まぁ仕方ない事だよ。
いー女も老いれば腹も出る(笑)
その昔、テクニクスもボロンとアラミドを採用した機種があった。
素材としてはやはり理想の一つだろう。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 22:37:41 ID:ufBUp8ig

やはりDIATONEだけにダイヤモンドツイーターは採用してﾎｽｨ(´･ω･`)

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/01(水) 23:06:42 ID:X/qMBVGA

ダイヤモンドドームねー。
昔、ビクターがSX1000ラボトリーで使ってたね。
最近でもどっかの海外メーカーが使ってたか。
JMラボも最近ベリリウムを採用したし、活気づいてるのかね。
俺的にはボロンが好きだけどねー。
日本市場は圧縮ポータブル機器が花盛りだから、ピュアがどこまで
食い込んでいけるもんだろーかねぇ。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 00:40:39 ID:luX706p4

onkyo セプター5001が、確か、ダイヤモンドコートだろ？
トランジェント特性イイらしいね。
なによりも割れないし。。。
今考えたら20000Bやめて、5001にしとけばって少し思う。。。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:02:44 ID:luX706p4

すまん
ダイヤモンドコートではなく、ダイヤモンド結合だった。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:44:20 ID:+d7mbmO7

>>189
一度圧縮ポータルの便利さに慣れると、中々戻ってこれないと思うんだよね。
圧縮ポータルを用いたハイファイオーディオに生き残りの鍵があるんじゃないか。
（言語矛盾かもしれんが）

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 01:49:34 ID:byk6c6eP

>>191
ダイヤモンド結合って、何を結合させた素材なんだろ？
昔はオンキョーも気合いの入ったスピーカーがあったよねー。
てか、DS20000Bの時代にはセプターシリーズは1001くらいしか
無かったんじゃなかったっけ？

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 02:53:47 ID:luX706p4

>>193
5001は、当時中古であったんだ。

結合は、チタン、でもただのチタンではなく、セラッミク化している。
それにダイヤを結合（プラズマ加工よりかなりムズイらしい。）
強度は、純チタンの確か数十倍？らしい。しかもボロンみたいに割れない！
よって、ホーン並みのスピード感がでるんと。音も綺麗だよね。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 03:03:11 ID:luX706p4

ごめん！
強度は、　×　数十倍
　　　　　○　数倍　でした。　

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 05:45:44 ID:byk6c6eP

>>192
パソコンの普及もあって、圧縮ポータブルの普及も止められ
ないね。MDより便利なワケだし。
とは言え、今はやはり音はイマイチ。MDより悪いだろう。
まぁーCDも出始めはSN比が良くてダイナミックレンジが広い
以外は、音質は良くはなかった。みょーに硬くてね。だから
同じように、圧縮技術もさらに良くなるんだろうが、問題は
アンプはデジタル化できても、スピーカーはアナログ技術だ
って事だね。
空気を扱うんだからデジタルできるワケないんだが、それを
どーやって圧縮技術レコーダーとあわせてくだよねー。


>>194　　　　　　　　　 セプター5001は聞いてないから、良く知らないんだよねー。
ググって来たけど、ダイヤモンド結合皮膜振動板とゆーヤツだね。
ウーハーが３５センチってのがダレないのかが気になるけど…。 　　　　　　それよか、ユニットがバッフル板から分離独立してるってのが
すごいね。無共振思想の権化だなぁ。
まぁーボロンは内部損失を持つハードドームとして唯一だから、
他のハードドームよりちょっと特殊なのは愛敬じゃないかな。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 12:00:58 ID:h67xreTG

誰か、クレル突っ込んでる人居ます？

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 18:52:51 ID:t/K/96HH

ボロン化チタンでも割れるよ！
これはダイヤ製に限ったことみたい。

他にボロン化チタンを使っていたのは、
デンオンやパイオニアなんかがあるけれど、
あんまり割れるなんて聞いたことないから、
ダイヤのボロン化チタンは多分チタン層が
かなり薄いんじゃないかな？

ピュアダイヤモンドはビクターが以前実用化して、
ｶﾅﾘ遅れて最近やっとB&Wが実用化したね。
勿論ピュアボロンはダイヤのみ。ベリリウムドーム
なんて今流行っているけれど、ヤマハが出したのは
もう30年以上も前だ。

ダイヤ復活を機に、国産メーカーの奮起を期待したいね。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 23:38:03 ID:byk6c6eP

>>198
ボロン化チタンも割れるってなぁマジですか？
それは初耳です。とゆー事は、DS-200ZXやDS-800ZXあたりでの
話ですかね？
新作のボロンはどーなのか気になるね。
最近ビクターとパイオニアはピュア復調してるので、ヤマハと
オンキョーがどう動くかだね。
…オンキョーはあの白いコーンのヤツでしたのかな？

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 23:41:01 ID:gppe69NB

200?

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/02(木) 23:56:40 ID:BgOqHjN0

ボロン化チタンは剥がれる。
純ボロンは割れる。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 00:09:21 ID:tckbNygA

オンキョー5001は、割れたという話は、聞いたことないです。
もし、聞いたことある人は、教えてください。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 00:23:43 ID:EV/gwEV1

>>198
ヤマハは蒸着でしょ。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 00:29:04 ID:NpXNzywO

>>194
思わず喉が、ゴクリと鳴ってしまった。

いやいや、俺は、今持っている2000ｚｘを大事にするぞ！

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 12:59:26 ID:ZbpSc7a1

モノマガジンにチラッと紹介されてた。
記事的に目新しい所は無し
まぁ雑誌が雑誌だしな。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/03(金) 23:00:41 ID:PURb6dVj

クリプトンと一緒に出てたね。設計者がビクターのSX-1000
ラボトリーの人だったとは知らなかった。
まーあんな雑誌でペア２０５万円の記事が載るだけ大したもんだ。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 00:54:54 ID:cF1arQUJ

皆さんは、20000Bとオンキョー5001どちらが好きですか？
どちらも、最高でしたね！

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 04:18:15 ID:woDHCfil

潰れる前に出たDS77Z持ってるが
上手くならねぇ
ウーハーのエッジ硬くて押すと戻ってくるのが
ゆっくり。

メンテナンスするか売るかどっちかだ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 05:22:38 ID:/KAFtKfh

>潰れる前
民生部門撤退前に、と正しく記述せよ

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 10:21:57 ID:F/iUNIKS

ＤＳ−１００００がいいと言う方。ほんとに聞いたことがあるのでしょうか
高音がきつめで広がりはなくボーカル以外の全てが平面に聞こえるスピーカ
ーピアノの表面光沢をつけて所有する人の満足感を上げるだけのスピーカー
だということをわかっている人は所有したすべてのひとがそう思ったのでは

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 12:08:17 ID:gLM9nEjj

DS20000の台つき極上品が６５万って妥当？20000Bなら考えてもよいかなと
思ってるものです

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 14:54:16 ID:m2uec/oL

そんな古いSPを65万も出して買うのなら頑張ってS-1EXの新品買った方が幸せになれるよ。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 02:09:46 ID:UhVUs+sJ

使ってないDS77Zかわいそうだから
さっきKT88のアンプとアナログレコードつないでやった
CDだと一枚も聴いてられなかったけど
これならウマーですわ。
ウーハーのエッジ柔らかくする方法ないっすか？
かたいせいかモッサリですわ。
18畳くらいの部屋だとデカイスピーカーもええなぁ。
高校時代にママりんに買ってもらって以来
ほとんど使ってなかった。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 06:46:11 ID:s5oISuJ/

だいやユーザーは、おたくも多いの？

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 08:19:26 ID:IYafzEui

そりゃ、音よりもメカニカルな見た目や、スペック追求するようなユーザーばかりだから、必然的に・・・・・。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 10:01:24 ID:uJBUDJ0a

っていうか、ダイアトーン使いは、マザコンなの？
でも、金持ちそう。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 10:30:53 ID:ThYpYluy

Ａ＆Ｄも復活汁
Ａはこの際アネハでも荒川でも何でもいいや　

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 13:28:22 ID:si3gh9kp

アホ

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 16:25:05 ID:2q5mZZNW

>>210
ヴォーカル以外が平面に聞こえる？
アンプは何を使ったのかね？　
まぁー鳴らすのが簡単なスピーカーじゃないから素人さんには
扱いづらいスピーカーだからねー。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 18:26:33 ID:mUTVfIrh

>>219
10000?鳴らすの、そんなに難しいのですか？
でも、所詮、既成のスピーカーシステムでは無いでしょうか？（普通の密閉3WAY）
何が、どう扱いづらいのか、教えてください。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 19:47:12 ID:InRQMeN8

>>219
私も、何分素人なもんで、ご教示お願い致します。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 19:54:35 ID:IYafzEui

どのように鳴らしたいと思われるのか解りませんが、
どんなに頑張ってもＴａｎｎｏｙやＪＢＬの様に、立体的には鳴りませんよ。

平面に書かれた細密画の様な、情景にはなりますが。
それがこのＳＰのキャラクターでもあります。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 20:00:57 ID:2q5mZZNW

>>220
『所詮は既成のスピーカー』？　メーカー製だから確かに
『既製のスピーカー』だよ。　
自作マニアな人の発言かね？
まー肝心な点は『既成』じゃなく『既製』だから。
既成は『既成事実』のキセイだからね。
素人臭い煽りかける前に、国語のドリルをやりなさい。
密閉型だから難しいというだけで無く、総括的な意味で難しい
から難しいと言っている。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 20:09:36 ID:2EmdKzLR

こちらも少し休憩ね。
ito ４１２６は、適度にあたたかい良いサウンドだ！　♪
http://www.hatoyahotel.com/cm.htm

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 20:37:50 ID:DZWVB7gW

>>223
タイプミスや、変換ミスをいちいち言わないのよ。

難しいから難しいって言うのは、答えになってないよ。
10000持ってんだから、良いとこ、難しいと、又、どの位の、
駆動力があるアンプが必要など、書けばいいんじゃないの？

他の人も見てるからね。いいスレにしようぜ！

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 20:47:32 ID:inFCAQD3

>>223
＞まー肝心な点は既成じゃなく既製

肝心な点は、扱いの難しさについてデハ？

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 22:06:29 ID:RRBDMYU0

>>223の文面を見たら、何故かこっちが、はずかしくなった。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 23:10:58 ID:2q5mZZNW

>>225
スマン。
ユニットから自分で製造してるわけでも無いだろうに、『所詮
は既製品』などと言う口振りに腹タッタ。


誰かさんを恥ずかしがらせてしまったようなので、私は消える。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 23:25:49 ID:PSwd3Sfp

終了直前に逃亡しますた
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b64326760

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 23:32:24 ID:ALySncki

>>223 >>228さん
220です。
偉そうな事いってすみませんでした。
僕も、言葉に気をつけます。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 19:33:29 ID:NMKaCH5H

>>219
オーナーです。
専用台がなかったり、SPの間にモノがあったりするとそう聞こえるかも知れません。
でも専用台の向きだけでも奥行き感みたいなのはがらりと変ります。
またノチなど今時のSPと比べると高音もきつくないと思いました。ちなみにES103足すとナカナカいいです。
さらにSPと台の間にスペーサーみたいなのをかますしたら音の抜けが良くなりました。
タンノイはしりませんが、222さんのいうとおり、SPの目指す方向が違うと思います。
いじりがいのあるSPだと思います。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 00:40:04 ID:IE8t8rTV

>>231　
こういったタイプのスピーカーは、逆に
駆動力、制動力のあるアンプ＋しっかりしたスタンドがあれば、
結構良い音が聞けそうですが。後は、微調整だと思います。
どうでしょうか？

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 01:30:00 ID:UBmzZlhx

DS-1000もそういう類だよ。
DENONの初代S10とかだと全く駆動力不足で
ただ単に「音が出てる」ってだけ。
ちゃんと駆動・制動のできるアンプを繋いではじめて
実力を発揮する。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/07(火) 02:04:03 ID:0rjIaHtY

>>228
だからアンタはこないだ出入り禁止になっただろう？

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 00:24:24 ID:XX1OBqWL

>>234
もう、いいじゃん。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 00:31:55 ID:jvmDZM8b

(´・ω・)駆り立てる何かがあるんだろうか…いや、ない。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 01:03:16 ID:I7QcPzwm

>>232
なさけないことですが、まだまだ使いこなせていません。
おかしな組み合わせですが、今はＳＸ１００とあわせています。
ＳＰの特徴をうまく出してくれている気がしますが、完全にＳＰを消し去るような域まで到達しません。
壁が近いとうまく鳴ってくれませんし、内ぶりの角度もいまいち決まりません。ＥＳ１０３も曲者でなおさら決まりません。
一方、ぽんと置いただけでもきれいになってくれますが、つめていくたびに反応があるので難しいですね。
ユーザは結構いらっしゃると思いますので、どんなシステムとか使いこなしとかいろいろ聞いて見たいです。
そういえばエッジが少し固めなので、ＳＰのオーバーホール、そして他のＡＭＰを試して見たいですね。
それと新生ダイヤはこれまでのユーザーを見捨てないでくれるんでしょうか。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 01:19:13 ID:MFp82/Ld

DS-600ZX使ってるんだけど、右側だけスコーカーの音量が小さい。
左右のユニットを入れ替えてみると、今度は左のミッドが鳴りにくく
なるから、どうもネットワークとかじゃなくユニットそのものに不具合
があるっぽい。

でも、普通こんなことってあり得る？ボイスコイル切れとかで完全に
音が出ないっていうのならわかるけど。
そして、これって修理可能なんだろうか。
本来ならダイヤトーンにユニット送って診てもらうところだけど、
対応してくれるかどうかさえわからない。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 01:39:56 ID:outboEBV

>>232
分かりました。私は、オンキョウの2000Xも、持ってますが、
10000より2000Xのほうが扱いやすいです。
多分、エンクロが、頑丈な方がラフにセットしても、そこそこ鳴ります。
ただ、2000Xは、背面バスレフなので壁の影響を受けやすいです。
その点10000は、壁の影響は、多少ですが受けにくいと、思いました。
ちょっとスレが違うかもしれませんが、参考になればと思いました。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 01:50:04 ID:outboEBV

連カキコすみません。
主観ですが、10000は、アナログアンプの方が自然な音だと思いました。
あと、103は、付けるにしても完全に、セッティングした後が良いと思います。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 16:19:42 ID:T1jREWEd

ボロンとピュアボロンて
どっちも逝っちゃう？

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 18:48:00 ID:HQyuGjft

いっちゃういっちゃう　どっちもいっちゃう

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/09(木) 00:38:36 ID:WkIdcIyg

あぁ　いくっぅぅ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/09(木) 20:02:37 ID:RjBRGsNB

77Z使ってる俺は負け組みですか？

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/09(木) 20:19:23 ID:8CYs3YGF

>>244
別にイイけどね、オレならHRかHRXに買い替える。

DS-MA1、フロントロードホーン付きMidが気になる。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/10(金) 04:05:06 ID:O24jEZEW

77zはHRに比べるとコストダウンのあとが見えるね。
スピーカ周りなんてプラスチックだし。
音の評判もHRの方がいいみたいよ。
HRなんて今格安だし、買い換えるというか追加購入して
両方聞き比べなんてどう？

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/10(金) 15:19:04 ID:emxNmAc8

ZとかHRとかは低音が酷いよ。並のアンプじゃキレが悪い。
モノアンプをスピーカの真後ろにおいて短いケーブルで繋ぐくらいにしないと。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/10(金) 16:05:21 ID:11nDkD+w

お菓子なのが湧いてるな

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/10(金) 16:38:44 ID:+lOtUigJ

どこかにDS5000売ってましぇんか？

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/10(金) 19:32:45 ID:bFX/VIsb

>>234
おまいのトピじゃ無いんだから、寝言は寝て言え。
人の意見は人の意見として聞きゃいいじゃないか。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 14:42:35 ID:92ys3vUQ

P-610を再生産してくれんかのぅ。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 15:13:14 ID:UeHa+xLg

だね。俺もp-610再販すれば又買うなw
それとは別に新設計のロクハンなんて出たらそれも欲しいな
ダイアの新世代ロクハンなんてどんな音するんだろうね。
聞いてみたいっす。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 17:07:13 ID:hoYYVVQM

採算とれないっす。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 17:32:06 ID:UeHa+xLg

採算はとれないだろうね。
しかし元々オデオは採算とるの難しいし、折角のダイア復活なのだから
少し値段高くても出して欲しいな〜
結果、企業イメージアップに?がると思うのだが・・・

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 17:41:18 ID:hoYYVVQM

うーん、思うけど。。。
まー、せめて、20万位（1本）の昔あった、30〜35cmウーファー大型ブックシェル3WAYが出れば、
俺としては、良いと思うのだが。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 18:15:20 ID:UeHa+xLg

おそらく普及価格の量販モデルは今の所予定無いのではと思うが
一本30万位のだと出る可能性あるかもね。
今のダイアは、ハイエンドもしくは趣味指向性の強い製品でないと出ないかも。
そう言う面でロクハンは安くて良いと思うのだが・・・？

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 19:01:23 ID:1ilQhlJQ

ロクハンは、需要が、ないっす。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 19:15:45 ID:UeHa+xLg

例えば610なんかだとラインも残ってるかも知れないし、限定500セットなんかで
採算取れる金額で販売すれば、比較的安価で完売できると思うのだが・・・
人によっては何千、何万円かけてエッジ交換する人もいるしね！
浅はかかな？(^_^;)

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 21:47:21 ID:9iO85lzX

>>233
>駆動力不足で
未だ駆動力なんて言ってる香具師がいる・・・・苦ｗ

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 22:20:29 ID:9ajHoW4H

>>254
ここのブランドのイメージアップには
まず継続させる事が一番大事だと思う。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 22:59:38 ID:P3YxKdkq

ダイヤ、オンキョー、ヤマハ、ソニー、デンオン、どこでもいい！
20万位のスピーカー出してくれ!

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:20:40 ID:QfIMY4Hr

デンオン？
デノンって言うんだよ。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:33:24 ID:gVHdAPjU

＞＞262
何を言うか！　デンオンだろ。

最近の若者は、言葉が変だ！
何だ？２チャンネル用語って言うのか？
×漏れ　○私、僕
だろ！正しい言葉を使いなさい！
わけの分からない言葉が多すぎるぞ！
君たちも、オーデオ好きなら、メーかーに対して失礼と思わんか！

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:34:52 ID:kCP0wfZl

いんや
オジサンにとって
DENONは、断固としてデンオンであって、絶対にデノンではないのよｗ
このコダワリを
分かってくださいよ〜

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:40:10 ID:gVHdAPjU

拘りの問題ではない！

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:41:43 ID:ISRYLkL3

今はデノンって言います。
昔はデンオンだったけど。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:42:55 ID:gVHdAPjU

＞＞266
お前までばかにするんか？

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:44:47 ID:qoSpdRwj

デノンラボ

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:49:35 ID:gVHdAPjU

<<266
私は、デンオンの、アンプお持ってるんだぞ！

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:52:04 ID:PXk8CyAu

「株式会社デノンは、2005年4月1日株式会社ディーアンドエムホールディングスと合併し・・・」
http://denon.jp/company/dcm.html

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:54:59 ID:gVHdAPjU

>>270
もう、わけが分からん若者たちだ。
これだから、マイコンは、嫌なんだ。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:59:32 ID:NsJ6LjPS

≫244
別に負け組ではないと思いますが。数カ月前までメインで使ってましたが
いい音だと思いますよ。上を聴くと価格の割にという感じにはなりますけど。
低音から高音までなかなかの解像度とバランスの良さだと思います。

今日DS-MA1試聴会京都会場行ってきました。やはり高いだけのことはありますね。
かなり低音が出ていても中高音がつぶされることなく全帯域にわたってエネルギッシュに
鳴ってました。ボーカルは目の前で歌っているようなリアルな音で口の動きがかなり
はっきりわかる感じでした。ピアノ曲では鍵盤を打つ音や演奏者の服のすれる音はかなり
生々しかったです。唯一気になったのが低域がブーミーに感じられたところでしょうか。
うちの2000ZXより低域の締りは甘かったです。まあ、全体としては高いだけのことはある
って感じですね。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 00:25:37 ID:2lXq8Dqw

>>267
ほれ、これでも嫁

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%8E%E3%83%B3

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 00:27:50 ID:2lXq8Dqw

で、ペア２１０万の価値はあり？
半値なら買うんだけどなあ。って人は多そうだけど・・・・・

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 00:34:42 ID:19xPRDGW

どこかの無線系雑誌の表紙にMA1が載っていましたよ

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 00:38:21 ID:mW97w/uF

>>272
バスレフって事が、影響してそう。たぶん。
視聴の時、「バスレフダクトを何かで詰めて、1回聞かせてくださーい。」
っていったら、怒られるかな？

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 00:44:35 ID:yVl+YnT6

聴きにいく時、タオル持って行くか。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 01:14:37 ID:0t3/o8Lv

>>249
茨城県笠間のハドオフに売ってるよ
片側のミッドハイが破れて\315000だったはず

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 01:15:52 ID:yVl+YnT6

>>278
ペアで？

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 01:35:20 ID:uivrHpUo

（；３；）ダイアトーン高すぎて買えん

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 03:59:32 ID:0t3/o8Lv

>>279
もちろん

俺は別の店で買ったがミッドハイが
故障してたorz

同じ修理に出すならこっち買っとけば
良かったと思ってる

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 04:29:31 ID:kmTxxicu

>>270はネタなのか？
確かに世代的に俺もデノンよりデンオンに馴れ親しんだクチだが。
なにも社名まで、海外の発音に合わせて変えなくても良いとは
思わなかったでもないが。

>>252
Ρ６１０をネオジウムマグネットで再販されないものかな？
ボイスコイルボビンダイヤフラムをピュアボロンにするとか。
まぁ〜ありえないだろうが。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 04:37:57 ID:Kn6tIznt

コイルボビンがボロン？
ボロンボロンｗ

つーか別に、ボビン使わなくて良いじゃん。
強度があって熱に強くて、経年劣化もしにくい接着剤を開発するしか。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 04:59:38 ID:Wwre07Vg

低音ブーミーはネットワークのせいだろう
ネットワークいれると必ず音がボヤけてブーミー
気味になる
バブル期のスピーカーはほとんどこの糞仕様

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 09:44:47 ID:BGMe2RLE

MA1　試聴の時、タオルをバスレフにつめた時のインプも希望！

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 16:27:03 ID:Zpddo9Ip

>>284
ネットワークのせいと言うより、バスレフだからじゃないの？
３０cmウーハーであのダクトは距離が多少近いような・・・。
いらない音もそれなりに出てるだろう。その分かなり開放的な鳴り方をするの
だろうが、やはり密閉型も欲しいとこだ。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 16:45:03 ID:BOYXRU+9

>>286
やっぱ、タオル？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 00:12:51 ID:zqzzIPXo

77Zをイイ音だと言う>>272のMA-1インプレなど全く信用出来ないと思うのはオレだけか・・・？！

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 00:30:18 ID:lQGYV6kS

4312だってウーハーはアンプに直つなぎ
高域はある程度ネットワーク介入しても
影響はほとんど少ないけどね・・
センモニもそのせいで相当なブーミー

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 00:32:19 ID:9YN6WGjk

おいおい・・・　
低音ブーミーは置き方のせいだとナゼ誰も言わないんだ？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 01:35:57 ID:aCfXx2Wf

>>290
みんな頭でっかちの馬鹿だからじゃない？？

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 15:48:25 ID:c2jhSW7W

DS-35BMk�UとDS-36BR。どちらの方が音良いですか？

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 16:05:26 ID:j5Q6OH97

安心しろ
それも、77シリーズも音変わらないよ
ドームボロンスコーカーがなければ、どれも一緒

294 名前：244 ：2006/02/13(月) 19:26:07 ID:zvgLZ62x

う〜ん、完膚無きまでに負け組み扱いされると思っていたけど、そうでも無いですね＾＾；

個人的にはそこそこ満足してるのですが、
1　低音がもう少しタイトに鳴って欲しい
2　最近高音がうるさく感じられてきた
3　ボーカルは現状のままでも良い

と感じています。

今、同時期に購入したサンスイのα607KXで鳴らしているのですが、ガリが出てしまっているので
アンプの購入は決まっててスピーカーをこのまま使うかどうかで迷ってます。

冷めていたオーディオ熱が最近復活し、5月に家を新築するので、引越ししたら音楽を聴きまくりたいと
思ってます。
ただ、大画面テレビとハイビジョンレコーダーも一緒に購入する予定なので予算はあまりかけられず、
出来ればアンプのみの購入で済ませたい。

77Zを使ってる人がいれば、使ってるアンプと音についての感想を聞かせていただきたいです。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 20:45:39 ID:50PGGXwU

>>290
専用のインシュレーターが付いてたら、他に置きようがないじゃないか・・・。
あれだけデカイとスタンド使うわけにいかないし。
どっちにしても俺は３０ｃｍウーハーはデカすぎだと思う方なんだけどね。
２７ｃｍが良かったと思う。あのダクトの位置じゃ３０ｃｍじゃ余計な付帯音
が出過ぎちゃうと思うんだが。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 21:19:46 ID:2cZBNA4W

77HRXとNo３８３Ｌとの組み合わせ勝組みと思ってます。

ンナスより77を、選びました。勝組です。本当です。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 21:33:17 ID:SOvz7FQa

>>294
スピーカー下の敷物や設置でなんとかならない？
予算が無い時こそ知恵と工夫って事で。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 21:39:16 ID:JFh7vJhw

>>293
　　↑コイツ、自分の頭の悪さに気付いたかな・・・・？！

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 21:56:50 ID:eKuHoEXX

50周年だかの記念モデルの箱にP-610Bが入ったスピーカー（美品）
が近所に5万で売ってるんだけど、相場が良く分からん…

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 23:00:24 ID:gJsJGpE1

>>299
安くも無く、高くも無く、相場ではないでしょうか。
でも弾数も多くないから程度によっては買いですね♪

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 23:08:18 ID:G6Ap8U9X

>>294 77Z+A919
低音は締まりが良いというか、反応は悪くないんだが収束が遅い。後にひくっていうか。
ボーカルは引っ込むが定位は素晴らしく良い。
また、広指向性のおかげか、スイートスポットも広い。
シンバル等は音量が小さくても鋭く、少々耳に刺さる。

こんな感じ。ウーハーが重過ぎてダメだね。
改善策としては、ハコちょっと大きくして吸音材をさらに増やすとか…。
ネットワーク部品の見直しもした方が良いね。

302 名前：２７２ ：2006/02/13(月) 23:27:43 ID:Kzs359wF

≫288
かわいそうに。77zの良さがわからないなんて。君の耳が良いか悪いか
は問題ではなく、努力を知らない金持ちヲタみたいだね。もしくは好みの
音が出ないものは即切り捨てする人か。どちらにしろ、俺はダイヤの音が
好きだから今まで聴いた機種の中で音が悪いと思った機種はないね。もち
ろん高い機種との差は確実にあるけど。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 23:41:33 ID:2cZBNA4W

77の時代は、ダイヤ絶頂期だし、悪いって琴はない罠〜

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 23:50:33 ID:gJsJGpE1

77Z　コストパフォーマンス高いよ。
上を見ればきりないさw

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 00:00:29 ID:p+ipBz51

　俺は１０００ＺＡだが、とにかくアンプに金かけたほうがいいような希ガス。
　
　サンスイで例えるなら今６０７使っているのだったら９０７以上のレベルとか。
　
　２９６氏はかなり極端な例であるが、ＤＩＡならしっかり答えてくれると
　おもふ。。。
　あまり金額のことは言いたくないが、個人的にスピカと同価格帯レベルの
　アンプでは鳴らしきれないと感じている。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 01:21:39 ID:Q4e+UbsF

オンキヨーのＡ−１ＶＬ、Ｃ−１ＶＬにＤＳ−１０００ＺＸのセットはどうでしょうか？

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 02:31:48 ID:lWLEQfRU

昨日PM10:00頃におめでたくDS20000お亡くなりになりました。
Rchから数秒間バリバリとノイズ出たかなと思った瞬間スコーカー死亡・・・
ここ4〜5年サブであまり鳴らしていなかったので機嫌損ねたのかも

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 10:04:29 ID:48VQw80x

>>307ご愁傷様です
ボイスコイル？それともドーム振動版？

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 10:58:47 ID:lWLEQfRU

音がまったく出ないので、たぶんボイスコイルだと思います。よく見ると振動板も細かいクラックが…　　今度の休みの時にでも外して見てみます。

310 名前：244 ：2006/02/14(火) 11:09:27 ID:QyGgY5Na

インシュかまして床に置いてる状態なのですが、御影石置いたりいろいろ試してみます。
リビングに置くので見た目もある程度考慮したい。あまりごてごて（マニアっぽく？）出来なく、
限界はありますが。

アンプは・・・出しても10万（←これすら怪しい）までなので悩みますね。
マランツあたりで探してみます。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 14:29:52 ID:cxb3jSQM

>>294
ダイヤが、好きなら２０００シリーズ以上に買い換えたほうがいい（１０００でも可）
全然違う
77ｚは見栄えは良いが、だめだ
まあ、買い換えればハッキリと違いがわかる
その後、アンプも９０７にすれば良い

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 15:03:15 ID:dmm62WsM

>>307
合掌。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 16:12:08 ID:GlOocyHE

77からのグレードアップなら、3000以上でしょう。

折は、１０００と７７を三日魅晩聞き比べて、７７を残しました。

好みでしょう。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 16:50:24 ID:RQm5C/a5

>>310　PM8001超お勧め。低音すっきり！

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 19:52:38 ID:H4pIWeiJ

今日、ＤＳ-７３Ｄ２をセットしました！いい感じです。
（いわゆるニアフィールドで...１ｍくらいパソコンサイド）

アンプはヤマハのＡ級20ＷＢ級130Ｗを Ａ級20Ｗで使っています。
（ＣＡ-１０００の３型）

これに味を占めて、鳴らしやすくて、大音量でなくても、さらに良い音聞けるダイアトーンだとなにが良いでしょうか？
（クラシック、ナイアガラ、ユーミンなど....）

ご指導ご鞭撻よろしくお願いいたします。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 21:53:40 ID:mp6gfcgd

昔の雑誌だと598の大型3wayに
8〜9万のプリメイン勧めてたけど
たぶん鳴らしきれていないよなー

まあ読者受けのためには
30万プリメインとか、セパレートは
合わせられなかったんだろうけどさ

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 00:11:40 ID:4pjELM1c

>>316
まず無理でしょうね。
あのサイズのウーファーは制動し切れず、どれもボヨボヨでしょ。
でも、今はデジアンがあるから、再評価されてもいいような気がする。

318 名前：244 ：2006/02/15(水) 17:49:33 ID:WmcZb1Cv

アンプを買わなければならないのでスピーカーの買い替えは現状では無理なのです＾＾；

アンプをマランツで考えてるのは、傾向としておとなしい印象を持ってるので高音がキツイ
のがだいぶ解消されるのでは？と期待しての事です。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 21:54:49 ID:mrdQ6zu6

中古で555ESJとか

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 22:38:19 ID:4pjELM1c

>>318
デジアンは如何ですか？
低音がビシビシと決まって気持ちいいですよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 03:13:03 ID:49qK93z+

>>310
御影と、77Zは、相性あんまり良くないと思います。
30ｃｍウーファークラスで合うのは、オンキョー1001位だと思いました。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 07:10:45 ID:KTr3GHQW

77Z使ってるよ
レコード→チューブプリ→チューブパワー→77Z
でかなりウマーだよ

中音域を濃いめにしてやると持ち前のハイが活きてくる
JBLに変えようかと思ったけどもうちょいこれで行くかな。

それほどオーヲタじゃなかった頃にｵﾝｷｮｳの石プリメイン→CDで使ってた事あるけど
正直ひどかった。

今10年ぶりにメインに返り咲き

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 09:59:48 ID:7X4IG9eA

JBLよっか、77時代のダイヤは好き。
77時代前の低クラスダイヤは糞スピっぽ。
日本のスピーカーが良くなった時代背景です。

324 名前：由佳 ：2006/02/16(木) 13:12:17 ID:s4MZAiVY

900EX使ってます(^o^)丿
去年まではNS-1000M使ってたけど900のほうが柔らかくて好き(^^♪
77Zは大きさのわりに音がコンパクトに聞こえるのは私だけ？？

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 18:34:28 ID:Ok2Phdgg

７７ＨＲＸとか狙ってるのですが、高いアンプ（駆動力の高いアンプ？）でないとダメでしょうか？

７７だとボロンがつくのはＺ、ＨＲ、ＨＲＸくらいですか？
お勧めはやっぱり ＨＲＸなのでしょうか？
よろしくお願いいたします。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 19:28:14 ID:zS86kugT

７７Ｚをずっと聴いてきました。今年になって中古のＪＢＬ４３１２ＭＫ�UＷＸ
を手にいれました。同じ条件で聴きましたが、悔しいけど４３１２の方が全てにおいて
イイ音でした。まぁ仕方がないですね、７７ｚよく頑張ってくれたよ。
長い間ご苦労様、そしてありがとう。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 19:45:10 ID:7X4IG9eA

Zだめぽ

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 20:14:30 ID:KTr3GHQW

>327

おまいは未来の俺か

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 20:49:46 ID:iRDfDTf/

>>325
HRはチタンだよ

330 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2006/02/16(木) 21:42:09 ID:aGTTNXrX

じゃぁボクは
だめぽZZ

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 02:15:37 ID:UpBx+LTL

昨日、ほんま何年振りかに、オーディオショップに行った。
本当に、「デノン」じゃった。夜、寝れんで、目が覚めた。
私の大きな間違いじゃった。
スマン若者。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 02:29:52 ID:N/ZsWc5H

>>325
77狙いってことはダイヤの音が好き？密閉の低音が好き？
設置スペースには余裕があるんだよね？
お金にも余裕があるならば、是非とも1000系以上を狙って下さい。
値段以上の差・・・というか、越えられない壁があります。

アンプはいずれにしても、それなりのものが必要と思います。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 03:23:37 ID:4bYGWHC8

>331

おまいカワイイ
ﾖﾁﾖﾁ☆

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 03:41:18 ID:4bYGWHC8

77Zの後ろに穴あけて
バスレフにできんかねぇ？
いっぺんきいてみたい

335 名前：由佳 ：2006/02/17(金) 07:29:14 ID:P8BY9X3g

私DS-3000も持ってるけど音の密度が濃すぎて私の耳には合わないみたい^_^;
１時間聴けないです・・・
77HRとか73Dとか700Zとかのほうが聴きやすいです。
私の耳って変かも(>_<)

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 08:04:01 ID:3M/fjv6S

ﾈｯﾄオカマ出た？

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 11:25:15 ID:vbFfYddi

>>331
気にする事無い。むしろ、報告に来た>>331は偉い。
てか、英語読みにあわせて社名を変更したデンオンもデンオン。
わざわざ変える事もあるまいに。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 11:45:18 ID:fJv7yPil

>>331
ネタじゃねえの

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 16:13:51 ID:rXBi3CAN

>335 ”音の密度が濃すぎて私の耳には合わないみたい”

出てくる音がおかしいというのが、普通の考え方。
デザインは良いし、愛着あると思いますが、それだとこの先進化ないですよ。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 16:42:58 ID:fBlsAtt0

密度が薄いのが良いなら、オーディオに向いていない
有る意味モノラルラジオでもよいみたいなｗｗｗ

341 名前：由佳 ：2006/02/17(金) 16:56:28 ID:P8BY9X3g

>>340
そうかもしれませんね(#^.^#)
生意気なことカキコしてごめんなさい_(._.)_

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 17:18:19 ID:fBlsAtt0

生意気なことは無いよ
自分が好きな音を求めるのがオーディオｗｗｗ

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 17:40:44 ID:vaGfudp4

密度が濃い音に疲れるときあるなぁ・・・
なんかイライラして聞けなくなるときが時々ある。
具体的には
M-07+BTL+DS-1000で聞いてて嫌になってＬ−５７０で聞いて和む時があります。
皆さんは無いんですか？

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 18:41:40 ID:SCY4ERjp

>>341
別に生意気だとは思わないが、出てきた音だけ
聞いて判断するのはもったいない。
そこからセッティングやその他のファクターを
徐々に見直していって、好みの方向性に持っていく。
オーディオの楽しみの一つでもあるその試行錯誤を
しないのはもったいないし、本当はもっといい音で
鳴るかもしれないSPを「合わない」と切ってしまうのは
もっともったいない。

もしあれこれ試した結果、それでもダメだったのならすまん。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 20:48:32 ID:95JZOzPE

7のつく奴は、軽いドンシャリ型だから、低価格アンプ・小音量で
いまどきの音楽を聴きやすい。音量上げると粗が出る。
1000系は、スコーカー中心で、両翼伸ばした広めのかまぼこタイプだから
アンプ奢って、ある程度音量出さないとつまんないけど
B4Cの再現力は、かなりのものだ。
それぞれ、当時の価格帯の購入層を狙った音造りを上手にしてあるスピーカーと思うよ。

新型密閉3wayでないかなー

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 23:42:41 ID:SCY4ERjp

ちょっと相談に乗ってください。

現在DS-600ZXを使用。片側MIDの調子が悪いため買い替え検討中。
知人の73Dや1000を聞いて、密閉の低音が気に入ってます。
候補としては色々あり得るけど、700、800ZやZX、900EXは高価すぎ。
予算との兼ね合いで、77HR、77HRX、77Zが候補として残りました。

3機種それぞれのマルとバツや、お勧め機種などありましたら教えてください。
見た目だけならZが気に入ってるけど、ここ読むとどうもHR系のほうが評判
いいみたいで…（防磁がいいんですがHRは非対応でしたっけ？）

ちなみにアンプとCDPはともにDENONの初代S10。
アンプが非力なせいか、以前DS-1000（これも初代）を繋いだときはうまく鳴って
くれなかったので、また同じようなことになるんじゃないかとちょっと気がかりです。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 00:32:51 ID:X3vsaWmA

パイオニアのAVアンプAX10iと１０００Cの組み合わせで音楽を聴いた場合になんというか少し上のほうの
低音域が持ち上がってしまって輪郭がはっきりしない低音になっているのは１０００Cの音質がそういうもの
なのかアンプとの相性なんでしょうか？あと、DS-2000ZXと比べて低音域に厚みがあまりないような気がし
ますが１０００Cは元々厚みはあまりないのが普通でしょうか？知っている方教えてください。お願いします。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 00:36:09 ID:jG51xlVO

密度が濃いのが勘に触る場合は
えてして定在波が原因というケースがあるけどね
07で聞いてて疲れるのは床が鳴ってるとか、
あるいはファンの音が共鳴してたりして・・・

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 00:59:05 ID:K5v+SY0c

７７ってドンシャリか？
ウチのHRはモロかまぼこだが。
てか、低音出ん。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 21:07:44 ID:08nQdMSl

77厨は、７７の音が染み付いて為、他のスピカー受け付ない。

だめぽZ

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 22:19:45 ID:rUh0lBTc

77はセッティングが難しい＋アンプを選ぶ。
77ｚ使ってるけどセッティングだすのに半年かかった
でも今はいい音で鳴ってるし満足してる。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 22:52:33 ID:jViH08/P

>>331
ゆるす。俺も最初、自分の耳を疑った。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 00:21:21 ID:q1T7B/Dv

>>351
自分の７３Ｄ、ピンスパイク履かせたらスゲク良い音になりました！

７３Ｄは、鳴らしやすいので定評あるのですか？

７７系はそんなに難しいですか？
（ウーファーのエッジが固くて鳴らしにくいかしら？）

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 00:47:05 ID:W5y9UD6r

ウーハーのエッジでどのくらいの柔らかさが必要なんすかね？
77Zかたくなりつつあるみたい。
柔らかくする裏技とかないかな

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 00:48:08 ID:vKtRHdSo

>>331
絶対許さん！！

.

.



.



うそ

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 01:46:46 ID:8HJrJskm

>>353
鳴らしやすいですよ

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 11:39:10 ID:2n1L5Ktf

そう、77厨になると安心して音楽を聴く事ができます。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 12:06:42 ID:Fzbg1dXD

>351
ダイヤの場合、密閉の３ウェイは77に限らずアンプとセッティングは敏感な機種が多いよね

アンプは・・・・・金と物量かけただけ良い＜身も蓋もないが事実だよねぇ
真空管のアンプを繋いだことがあるけれど「これは２ウェイか？」と思うような鳴り方をしてくれました・・・
低域が全体的に減って、量感はそこそこに、立ち上がりは丸くなりますた。
アンプの質感は出てるし声楽やアカペラなんかはよいけれど、今時の歌は厳しかったですよ

セッティングが悪いと、バスドラムの「とんっ！」って感じの「と」の部分立ち上がりがぼやける
丈夫な床（20mmのコンパネ敷いてやるとか）、壁との距離（吸音材でも似たようになる）、高さを変えて
高域との兼ね合いがちょうど良いところを見つけると楽しめるようになるのではないかと思う。

700Z＆2000Zの感想でした。

邪道だけれど、内部配線を変えてみるのも効きますよ
700Zは6.7N-SPK500に変えたら高域の嫌味な付帯音が減りました。

>346
うーん、場所があるなら800Zが中域の艶と張りが良くて低域のバランスも良いのでおすすめ
オーディオって趣味だからちょっと無理して背伸びするのが満足感も有るしね

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 13:11:17 ID:yzoP41WO

もぉ、くだらないことグダグダ書いて。

そんなことしてて、音楽聴くのつまらなくなりません？？

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 14:37:40 ID:24pVD1Cv

いや、満足のできる音に近づけばもっと楽しくなると思うよ。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 18:05:33 ID:Obg1/rVj

７７ｚで、セッティングとか言ってる場合じゃないよ
無駄だよ

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 20:26:30 ID:yzoP41WO

いい音で聴きたい気持ちはわかるけど、
やりすぎても音楽聴くのがつまらなくなるでしょ？？

363 名前：356 ：2006/02/19(日) 20:35:42 ID:8HJrJskm

ん？７３Dの話です。
７３Dは鳴らし易いですよ

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 21:09:40 ID:9cRsjnir

361>>
一本5000円のスピーカーだって、200万のスピーカーだって、セッティングで音変わります。
良くも悪くも、その音の変化を楽しんで、自分の好きな音になればオーディオの楽しみ
音楽の楽しみは味わえるのではないでしょうか？

363>>
主観ですが、比較的甘めなスピーカーは鳴らしやすいですね。
高解像度を狙ったスピーカー程、鳴らしずらい様な気がします。
73Dは昔使ってましたよ。かなり昔でどんな音してたのか忘れましたが。
当時、ソースがレコードやカセットテープでしたので、現在のCDプレーヤーで又聞いてみたいですね。
でもう一度聞いてみたいですね。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 23:11:25 ID:KYykSqOZ

>>364支援

セッティングやチューニングの妙があるからオデオは趣味として成り立つんだよ。

ただの金持ちなら
「高い機器を並べれば良い音がするんだろう？」
くらいにしか思っていない。

高額な機器が概して安いものよりは物理的に良い音がするとは思うが、
そこそこの機器でも楽しめるのがオデオ。

まあ、音楽そのものは建前な部分も大きいとは思うけどね。

でも、ソースがなければ始まらん、それもまた事実。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/19(日) 23:53:09 ID:W5y9UD6r

ペヤングｿｰｽﾔｷﾎﾞｻ

367 名前：364 ：2006/02/20(月) 00:10:25 ID:O0SzYh3H

>>365
私の知人で、8畳の居間にエレクトロボイスのジョージアンとか言う4ウエイのスピーカーに
海外製の高級セパレートアンプにマイクロの糸ドライブのアナログプレーヤーと言う高価な
機器を揃えて音だし？音楽かw 聞いてたけど、50インチのプロジェクターを間に挟み、どして？
と言う音で聞いてた人がいます。
それもコタツがあるので座って聞くわけですが、ミッドバスやツイーターは、頭の遥か上に位置し
1ｍくらいの近いリスニングポイントでなんとも不思議な音でしたよw
ようは、その人が金持ちなのか、そうでないのかは別として、どんな高価な機器を購入しても
セッティングや部屋の構造を理解してないと良い音が出せないと思いますね。

まぁ、走らないフェラーリを見ているだけのオーナーも、車マニアなら
音が出ないオーディオを見てるだけのオーナーも、オーディオマニアなのかも知れんが、
私はどんな価格帯の製品でも色々工夫している方が、自称マニアとして尊敬しますね。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 00:55:44 ID:4OJLmqs7

やれなくてもいいから
部屋に ほしのあき を置いておきたいよ。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 09:49:56 ID:hYZzOuHG

8畳間に、ＤＳ-Ｖ5000だけど、良い音で鳴ってるよ。
アンプはボロだけど。

370 名前：364 ：2006/02/20(月) 12:31:18 ID:O0SzYh3H

>>369
8畳だから悪いのではないです。ようはセッティングが悪かったと・・・
居間なので、茶箪笥やオーディオラックがあり事の外狭かったのです。

V5000とは良いスピーカーをお使いですね♪ダイヤトーンマルチウエイの傑作です。
大事に使って下され。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 13:33:28 ID:6oce5Wvt

>>361
もちろん７７zでセッティングをやりつくした上でそういうこと言ってるんだよね？まさかやってないわけじゃ
ないよね？ちなみに鉄筋コンクリート作りの５畳の部屋で御影の上にスタンド置いて７７ｚ乗せて使ってた
ことあるけど良かったよ。何人かに聴いてもらったけど音が悪いって言うヤツは一人もいなかった。みんな
絶賛してたよ。ちなみにあの機種はSPケーブルによってはアンプ同じでも糞音出るからケーブルは重要。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 17:55:53 ID:3rG0KTnc

77ｚは、見た目はいいんだよ、見た目は・・・
いかにも良さそうな音が出そうですが・・・

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 23:23:20 ID:w/ajzy5F

77z　見た目もいいけど音もいいよ

しかしこのスレで77ｚはダメとかクソとか言ってる人って自分で
「俺にはセッティングのスキルがありません！」って言ってるように感じるのは俺だけ？
まぁ部屋の環境にもよるから一概にはいえないが

俺の部屋は12畳だから環境には恵まれてると思う。
友人が来ると77ｚの後ろの空間がもったいないって言われる。

正直俺自身、違う部屋で77ｚのセッティング頼まれたら満足に鳴らす自信はないし
絶対断る

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 00:55:54 ID:aN3XDVNC

77Zも価格帯からすると悪いSPじゃ無いが、キャビの弱さは
価格相応だろうと思うが。
キャビが弱いと、大口径ウハはツライ。
セティングもあるが、やはりトータルバランスが大事かと。
３ウェイの入門機としては悪くはないが。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 01:06:57 ID:DNPr7uK5

77Zユーザー多いんだなぁ

376 名前：244 ：2006/02/21(火) 02:14:51 ID:mjHz083l

>>375

ちょっと前まで77Zって糞扱いされてた印象が強かったので、てっきりユーザーは
少ないと思ったのですが・・・
ちょっとうれしいです。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 03:10:15 ID:t8QJrAEd

少なくとも、ＤＳ−２０００よか良い。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 03:13:02 ID:kj4kb6O6

>>377
超詳しく

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 06:59:16 ID:DNPr7uK5

当時StereoSoundの評価が良かったから買った。
そんな人が多いのでは。
JBLの4311、4312に最近買い替え考えてる
ダイヤトーンと真逆の音だった。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 13:25:35 ID:z36InJqV

７７ｚが1988年発売ということは俺６歳かぁ。どんな評価がされてたんだろう
なぁ。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 14:12:41 ID:aN3XDVNC

>>377
DS200の間違いだろ？
三桁と四桁では雲泥の差だと思うのだが。
てか、あれは二桁か。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 14:52:39 ID:b/LAl23y

>>373

同意。
７７ｚ糞扱いする椰子は道具を使えない無能か脳内厨。
悔しかったら使いこなしてみろ！

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 15:15:24 ID:nyIbqmGz

あの、すんません。
「AVセレクター」（３段階のやつ）使う意味ご存知の方います？

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 17:29:53 ID:ap5VZ1qe

ボロン以外は、ダイヤと認めませんｗｗｗ

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 17:37:37 ID:t8QJrAEd

ボロンなんてつかってるのダイアだけだもんなぁ。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 21:33:35 ID:aN3XDVNC

>>385
現行機ではダイヤだけだが、昔テクニクスも採用してたぞ。
全盛期時代の話だが。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 21:52:43 ID:nyIbqmGz

ボロンの音質的メリットってあるん？
具体的に教えられ誉。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 22:17:29 ID:t8QJrAEd

特に無いと思う。
今は、音質的にもっといい素材が山ほどあるし。
メリットとしては、ダイアでしか使ってないことかなぁ？希少価値？

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 22:32:02 ID:nyIbqmGz

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 22:34:49 ID:nyIbqmGz

>>388
なるほと。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 23:11:58 ID:VwkPl0PI

77zって見た目も大きさも1000に似ていて
素人が一番手をつけやすい価格だから
（貧乏人に）人気があるし多数の（貧乏）人が買うのよ

で、1000を買えない自分を慰めるために
自分で自分のスピーカーをホメ殺す壮絶なオナニー書き込み
だから77z使いは嫌われる

車で例えればベンツＣ（1000z）買えない奴が
中古のベンツＡ(77z)買うようなもの

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 23:53:03 ID:VIi8RUBT

>>391
お前みたいなのを設置技術のない代表とでも言うのだろう。俺は２０００ZXも持っているが
７７ｚは売ってもいないし捨ててもいない。なぜならば２０００ZXにはどうやっても勝てないのは
当たり前だがあれはあれでいい音がしている。低価格帯を理解できないこと自体が俺としては
オーディオが本当に好きだとは思えない。まあ、あれはあれでいいといっているうちに気がついたら
部屋の中がスピーカーだらけになっているわけだが(；´∀｀)

>>387
聴いた感じ振動板の素材の固有音が少なく、リアルで反応の早いキレのいい音がしているとおもう。
特にB4Cのピュアボロンはボロン化チタンよりそれが優れている。だから今回のMA1にも使ったんだと
思う。MA1のツィーターとスコーカーはかなりリアル。アンプやプレーヤーの違いなど様々な違いがある
けど２０００ZXの高音にライブ感をプラスした生々しい高音が出てた。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:14:27 ID:7FfLIZ7c

中古のベンツＡに粗悪ガソリン入れて壊す
その後ベンツＣを買って普通のガソリンで快適
そしてベンツＡは糞だと罵る

77ｚと1000ｚでは超えられない壁があるのは分かるし
77ｚをホメ殺すつもりもないが、真の実力も知らずに
糞扱いするヤツは人格を疑う。

77ｚ使いが嫌われると思っているだけで本当は
上手く鳴らすことができなかった77ｚが嫌いなだけ
自分のスキルの無さを77ｚに押し付ける哀れなヤツ

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:19:00 ID:C2ybA3ZC

59800クラスで旨くなるなら、それ以上のクラスは、いらないと思う
おれは、無理してでも２０００を薦める
２マソ出せるなら８マソ出せばいいと思う
まじに初心者にそうアドバイスすると思う

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:31:31 ID:56Zrt4xx

ていうか
2マンも8マンも大差無いけど
部屋が狭いとか
いろいろあんだべ？

つことで漏れは今夜も72Ｄでつ

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:35:06 ID:7FfLIZ7c

>>394
これから新規で購入する初心者がいたら俺も同じアドバイスをするだろう
超えられないクラスの壁はスキルではどうにもならない
しかしそれが77ｚを糞扱いする理由にはならないと思うが・・・

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:38:29 ID:Dnp46XIL

MEEさん、これでわかったでしょ？

ダイヤファンがネットを通じて増えてるといっても
このように中古の77zが精一杯の人たちが大半なんです。

DS-MA1 を出す前にもっとよくリサーチしておくべきでしたね。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:41:08 ID:eHeshCB/

394<<　59800クラスで旨くなるなら、それ以上のクラスは、いらないと思う

現在は中古しかかえませんから、そう言う金額になりますね。
（新品ですとプラス20万くらいでしょうか？）
私もそう言うでしょう！しかし、予算は人それぞれですから、6万の違いは大きいですよ。
ひとによりけりです。

当時59800クラスがメインになり、その下、その上の商品が活きてきたのではないでしょうか？
59800クラスの意義は大きいです！
しかし、59800クラスが頂点で無いことも事実、それ以上のクラスも必要でしょう。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:42:14 ID:RGqCPDc9

>>392
なるほと。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:44:37 ID:kppqqaoJ

せんこ

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 00:54:36 ID:v8ktNcbv

>>387
>>392の
>特にB4Cのピュアボロンはボロン化チタンよりそれが優れている。
に同意だな。ピュアボロンとボロン化チタンのツィータを聞き比べると
弦の繊細さ一つとっても全然違う。
といっても、ボロン化チタンが糞と言うつもりはない。
それなりに鳴るし、人によっては逆に感じるかもしれない。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 01:21:32 ID:RGqCPDc9

　　サブ　　　テレビ等　　　サブ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＝ふぇーどあうとも見逃さない。
　ダイヤ左＜　｜自分｜　＞ダイヤ右　　　　＋らいぶ僕場。
サブ天井　　　　　　　　　　サブ天井　　　　　　　　　　

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 10:17:55 ID:uSo9kVIf

>>388
現在のボロンよりいい素材ってなんやねん？



てか、77z万歳さん頑張るねぇ。
俺も昔、知人宅で聞いたが昔のミニコンポのSPと大差無いよ。
確かに、今のコンパクト型とは違う良さがあるかな。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 10:19:17 ID:5Z1yWchq

ﾆﾔﾆﾔ

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 11:39:20 ID:OXwX8oS7

追い込んだ、犬のSX−511は最高！

77、1000、2000は糞と言ってみる

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 13:54:25 ID:uZGDwCL4

いつからボロンは最高の素材になっちゃったの？

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 14:29:33 ID:+DTVxTVT

犬と三菱とπは昔からライバルじゃ

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 14:30:02 ID:C2ybA3ZC

クイズ
ボロンが腐って　・　・　・　・　・　・

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 16:58:28 ID:RGqCPDc9

おーまいがっ！

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 19:20:34 ID:BGf628N0

>>408
ボインボイン？

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 19:29:50 ID:1j1O1PjP

↑溜まってまつね

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 20:12:05 ID:nVLV8jCL

>405
それすっごい分かる。俺もDS-77Z、D-77XX（ONKYO）、SX-511
なんか鳴らしたことあるけど、511が一番中域が濃くて、臨場感があって音が
広がる。酷いドンシャリの77XXと、バランス悪くないけど音が詰まる77Zは正直
敵じゃないと思たよ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 20:18:22 ID:BGf628N0

ビクターは曲者だからね。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 20:28:07 ID:cbXOKmCo

いろんないい銃があっても、おれには関係ないんだ。
この三八式と十四年式が、おれにとっては最高の銃だ。
世界一と信じているんだ・・・（中略）

いいか、これは、この世界でいちばんいい銃だ！
いちばんすぐれた小銃なんだ！！
おれには、これしかないんだ！
だから、これがいちばんいいんだ！！

松本零士著　パイロットハンターより。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 20:28:39 ID:cbXOKmCo

誤爆しました。すんません。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 20:36:55 ID:HVPh5Myz

うそつき。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 22:26:40 ID:bEeqhcIU

まあ、77ｚでいい音出せん椰子は2000でも糞音しか出せん罠ww

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 22:34:37 ID:7N5OG1QS

2000でいい音る確率＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞77zでいい音出る確率

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 22:36:59 ID:bEeqhcIU

セッティングを確率で語るのかよ
相当なDQNだなwww

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 22:44:15 ID:6xM/khew

77ｚはセッティングでものすごく変わるな。
特に高さの微調整で別人格になる。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 23:43:44 ID:RGqCPDc9

人格までは買わんねーべ。常に同じ耳の位置を保持するのは腰痛を招く。
ですから許容範囲を少しでも広くセッティングして最高の位置は自分で微調整するべし。
良い音が出ているときは自然と体がそうするけどね・・・。
真剣に音楽と向き合うときはそれなりの覚悟が必要。

422 名前：392 ：2006/02/22(水) 23:56:34 ID:/ZmkWFTW

>>420
その意見には同意です。77zはほんと少しの変化に敏感ですね。過去に使ってきたDIATONEのスピーカーの中で
一番敏感です。ちなみにだいぶ前にもダイヤのスレに書き込んだことありますが７７ｚにベルデンのケーブル（型番忘れましたが）は最悪です。
おおげさに言えばAMラジオみたいな音になります。７７ｚを買った直後にそれまで７７EXにつないでいたそのケーブルを使ったんですが相当
へこみました。まあ、ケーブルをDIATONE　W-980に変えてみて180度変わったんで驚きましたけどね。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 10:06:06 ID:esg9XQAo

国産スピ、８０年代後半からのスピはどの機種も良い。
それ以前の国産スピは、さすがに寂しいものだ。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 14:15:32 ID:Nsg38Cgp

>>420
10円玉三点支持のインシュで劇的に変わった。
あと、７７系は箱鳴りを抑えた方が
透明度の高い音になる。
箱の上に重しを乗せると吉。
ユーザーは試して味噌。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 17:41:07 ID:ThBzejgx

オーディオ暦５０年のわたしがハッキリいいましょう
77ｚを色々やるより、2000買ったほうがいいよ
数年遠周りしても意味がない

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 17:54:38 ID:Nsg38Cgp

オーディオ歴２０年の私がはっきり言いましょう。
お金で良い音は買えません。
手間暇を掛けずに２０００を買っても意味がない。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 18:05:08 ID:ThBzejgx

手間暇かければいいのか・・・
ふーん
なんか悲しくなってきた

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 18:11:26 ID:PvsgV5va

あなたならどっち？

50万のシステムをプレゼントしてくれて、なおかつ徹底的にセッティングを
追い込んでくれる券

2000万ポンと渡してくれて、好きな機材を買っていいよ券

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 18:32:13 ID:LkxdajYu

転売不可でなら

50万で満足できる音のほうが
2000万で共鳴してイライラする音より良いな。

同じレベルの音なら見栄えのよい2000万が良いな。

比較の対象がそもそも．．．だけど。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 20:56:18 ID:Etu+Moou

2000万でありえない組み合わせをいろいろ楽しむ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 21:10:33 ID:jdkWSESG

>>426
ある程度お金かけなきゃ良い音は聞けないし、同じ手間暇かけ
なくてもDS2000（初代でも）の方が、音はいいと思うぞ。
手間暇かけたら、１０倍良い。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 21:32:48 ID:nuCpovT9

実験目的ならもっと中小型ブックシェルフのほうが

ただ598は経験しとくのは悪くない

実際はガッカリするんだけど。
でも2万なら安いともいえる
（経験しないで糞とか言うよりは、買って失敗したほうが
有意義だよ）

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 21:41:31 ID:KZNF+7iB

迷わず、2000万だね・・・・

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 00:09:43 ID:obdzPUYu

んで、専用ルーム資金だな

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 01:09:28 ID:VnwwAHgs

むーん、77zホメごろしてヤフオクで高く売ろうとしてる釣り上げ師が１名いますね。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 01:14:57 ID:6BHnrKEV

そこで聴く曲は？「suede、Dog Man Star」だね。
非難してちょっ。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 01:18:00 ID:6BHnrKEV

436＝434の続きよん。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 01:21:52 ID:6BHnrKEV

>>435
とうとうボロが出たがったぜ！！

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 01:28:01 ID:6BHnrKEV

もとい！とうとうボロが出やがったぜ！？

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 02:43:18 ID:kf6Fl+fF

>>435
高いものしか認めない馬鹿がでやがったぜ。７７ｚと２０００ZXを聴き比べた感じでは音の傾向が違うと思うが。。。
どちらも解像度は高いが、77zは高解像度、原音忠実で味付けのない音、2000ZXは77zを更に高解像度、原音忠実にして
プラスしてつやというか原音を損なわない程度に味がついてる。まあ、見解は人それぞれだろうが俺はそう思うね。

とにかく７７ｚの音が好きな人もいるんだからそれを否定するのはどうかと思うよ。俺は７７ｚと２０００ZXどちらも好きな
音がしてるからどっちも売ってない。これからも売るつもりはない。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 04:36:55 ID:HUFJOXXd

ダイヤトーンスピーカーは置物にはいいですね
音楽さえ流さなければバレマセン
名器はフルレンジユニットとＤＳ１００００＆ＤＳ２００００だけ
まじめにチューンされた普及品は最後まで作らなかった
測定器で作るとここまでひどいという手本を示してくれました
スピーカーは永遠に楽器です

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 04:45:12 ID:IT1FQdD6

DS-2000が期待に反して音が悪くて、（特性は良いのかもしれんが）、即効売っ払った事が。
DS-10000とか200000はまともな音だすんですか？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 05:00:17 ID:6ZxEgDzL

全角・・

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 06:15:23 ID:C54tD6YR

保守部品の全く無いSPを大枚はたいて手に入れて
不安じゃないのだろうか？

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 09:19:16 ID:X1EKF6aA

>>431
一般的には2000＞77であることには同意。
ただ、音楽ジャンルによっては77＞2000はあり得る。
2000がクラを聴くアダルトがターゲットユーザーであるのに対し
77はポップス・ロックを聴く若者向けの音作りがなされているハズ。
あと、ハードドームのスコーカーが硬くてきつい音と感じる人は
2000は受け付けないでしょう。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 09:29:45 ID:X1EKF6aA

あと、77系は内部配線とネットワークに手を入れると
化けると思う。
手を加えることができる人には良い素材だよ。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 11:46:56 ID:IgH3lli9

おまえらなんで昔の話ばっかりしてんだ？
新しいSPも出たんだし
ダイアトーンが好きならこれからの話でもしてやれよ

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 12:14:54 ID:lxGec1Ic

77HRの足にD202Aを使ってる。ぴったりだぜ。

449 名前：431 ：2006/02/24(金) 13:51:12 ID:kbGm3v1B

>>445
確かにソースによる向き不向きはあるかな。
ポップスやロックなら箱鳴きワンワンしてる方が雰囲気がある
ように感じる人もいるか。
もともとダイヤは低域出しづらいから、ラジカセユーザー向け
にレコーディングされた
ブーミーなソフトには合うかもしれん。


>>447
同意。
とゆー訳で、最新のオーディオアクセサリーに、DS-MA1の
記事が出ていた。
真偽はしらんが、かなり受注は好調との事だ。
やはり、ユーザーは高齢者中心だな。
ちゃんねらーには買えないのは現実なのか？

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 14:29:23 ID:Zbwj+Q5p

441と442は要するにダイヤトーンの音が好みじゃないだけですよね？
でなければファンが多いはずないと思いますが。

≫449
MA1はスコーカーがボーカルの口に見えるような生々しいめっちゃいい音がします
が高いでんでちゃんねらーは買えないんじゃないですかねぇ。僕も買えません。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 14:32:23 ID:ABN8WOmW

佐伯多門か？

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 16:31:45 ID:h86hoV4Q

77なんてどうでもいいよ
ボロンスコーカーしか俺は認めないぞ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 20:49:32 ID:vghw3whl

>>450
聞いた方ですか？
なにやら、東京本社のブースに常設展示するらしいから、春にはオイラも聞き
に行きたい。
当然、俺も買ねぇけど・・・。
ここに来るヤシで買ったヤツはいるんだろか？

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 21:03:31 ID:IT1FQdD6

>450
少なくとも、同時期に入手したＳｘ−９００には完敗してた。
音色はともかく、定位感、躍動感、芸術性、ともに厳しいものだった。
ともかく、音がＳＰにへばりついてどうにもならんかった。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 21:37:39 ID:kbGm3v1B

>>454
ビクターのスピーカーは、ソフトやドライブ側がビクターだったら、
抜群の相性を発揮してしまうぞ。
アンプやCDPなんかにどれか一つでもビクターが入っていれば、
ワンちゃんサウンドになり余所のスピーカーは使えないんだが、
どーかね？　　　　　　　ソフトの影響もすごいけどな。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 21:51:16 ID:IT1FQdD6

もともと、ウィルソンへ繋がってた線を外して、２０００と９００を入れ替えて
試してたんだから、入力信号による影響は無いと思う。９００がモノラルで
中央定位するの対して、２０００はどうもミッドの振動板の存在を消せなかった。
それが９００の方は、中央定位はもちろんのこと、音が左右どの位置でも
ぴたりと定位してくれて、ある意味ウィルソンも真っ青のリアルな空間描写
が楽しめた。

ちなみに当時の使用機材は、
トラポ：VRDS25ｘ
D/Dコンバーター：SRC2496
ＤＡＣ：DC-81 or SRC2496
プリ：C-250
パワー：A-10X(BTL)

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 22:13:08 ID:aeFPIr/W

だからDS1000より犬ーSX511のほうがいい気がするって。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 22:54:36 ID:kbGm3v1B

>>456
金持ちだな。スピーカー３機種も新品購入したの？
少し、発売時期が合わない気もするが。
SX-900もバブル前の物量投入型だから、音は良かったよね。
買ってないけど。
DS-2000のミッドが目立つと言うより、好みの問題じゃない？
ビクターのSPで俺は感動した事ないし、嗜好の差かと。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 23:25:53 ID:IT1FQdD6

いや中古ですよ。もう無いけど、Ｓｘ−９００は確実に音が良いという事。
お店の人も言ってたけど、パイの９５００とかヤマハの１０００Mとかより、
高評価。ちなみに１０００Ｍは酷評、カワイソウ。

もともと、勉強の為に買ったので、２０００も９００もユニット外して、チャン
デバで経由で素音を確認したとけど、やっぱりボロンミッドの音が、ユニット
の位置から出てこない。散々確認したけど、結局うまくいかずに、駄目だ
コリャって事になって、早々に売り払ったのが去年の事。

音色はともかく、定位しない事はどうにも受け入れられん。解像度は確か
に高かったけど。ところで、皆さん宅のダイアはきちんと定位してますか？
モノラル音源か、プリのモノスイッチで簡単に確認できるから試して頂き
たいです。

460 名前：DS2000ゆーざ ：2006/02/24(金) 23:42:05 ID:WjpA+6FG

>>459
TV間に挟んでもふつーに定位してますたよん。それとも自分が駄耳なのだろうか？
最近は機器が増えたからちょいと怪しいが。まぁ所有している無印2000に関して言えば
ボロン独特の鳴り方と言うかミッドレンジが鳴っているなぁという感触はあるかもね。
比較するのがA7だったりTANNOYだったりするので、結局好みによるとしか言えないけれど。
気軽に聴くスピーカとまじめに機器に向き合ってスピーカは違うのを実感してます。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 23:54:26 ID:IT1FQdD6

ああ、中央定位してますか？
その度合いによると思うけど、うちにあったＤＳ２０００はどうも状況悪くて、
ボーカルとか、中央で人型大の音像描写が辛かった。どうも、口が左右
のＳＰの位置にばらけて、おかしな状況になってしまってた。

＞ミッドレンジが鳴っているなぁという感触はあるかもね。

これ多分、自分が感じたものと同じだと思う。
これってセッティングでどうにかできるものでなくて、ボロン固有の性質の
ように感じませんか？ボロンが存在する位置で鳴ってる感じがどうしても
解消出来ず諦めた。

最近は安いのでも、定位してくるもものが多いので、こういう状況を招くと
不信感がつのるね。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 02:16:17 ID:Cr9kiFJz

↑　割れてたんじゃないの

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 02:18:20 ID:swwOw3uM

面白いね。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 07:07:29 ID:dIB9Kmqo

犬とか77ｚとかアホじゃねえのｗｗｗ
初心者丸出しだな
AV板のほうがいいんじゃねえのｗｗｗ

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 09:51:32 ID:oRfuAtbM

>>464
まあ、ピュア板よりＡＶ板の方がまともな奴が多いが、お前はＡＶ板じゃ相手にもされないだろうな。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 19:49:48 ID:S7sbSC29

７７Ｚ（ボロン）＞７７ＨＲＸ（ボロン）＞７７ＨＲ＞７７ＥＸ

っていう感じですか？

７７はニアフィールドリスニング（小音量）には向きませんか？

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 21:10:27 ID:OmKGRh6s

77は、大音量で向きだな
歌謡曲なんかを、スケール感だして鳴らそうとすると結構いい音する。
この点は、ハードドームを使った　1000や2000よりも人によったら
良いと思うかも。
鳴らすコツは、セパーレトアンプなど使うか
サンスイのα907とかα907iなんかの厚い音のでるアンプを使うことかな
アンプで音の厚みだしてやると、良い感じなるよ

468 名前：305 ：2006/02/25(土) 21:52:48 ID:+lufx8Kj

ルームチューンをしようとスピカ裏壁のコーナを９０°にならないよう
段ボールで塞いだら、こもりが消え低域解像度があがった。
艶と透明度もうｐ。

もっと早くすべきだった・・・
木でちゃんとつくろ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 22:11:01 ID:1z/j11fN

77とＮＥＣのＡ-10で聴いた
洋楽は最高だった。
駆動力あるアンプと組み合わせるのが吉。
デジアンが意外といいかも。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 22:19:53 ID:RT9ye3Bx

77ZをソニーのアンプTA-F333ESAと組み合わせていたことがあるけど
相性は最悪だったよ。アンプの駆動力というか音の押し出しが弱かったみたい。

音はすごくクリアなんだけど、クラもジャズでも、盛り上がるべきところで盛り上がれない組み合わせだった。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 22:46:32 ID:sTFdSUw2

省エネ派の自分としては低格50ｗ（最大100ｗ）クラスのアンプを使っているが、
77系ではもて余してしまう気がしたので73D（AV）にした。
もう2年は使っているが、今だに快適。絶好調ずら！

77系ではどうなのだろう・・・？

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 23:26:18 ID:GT0eWQmR

自分はD社のPMA1500R�Uに73D�Uです。
気に入ってますが、一回ボロンの音も聞いてみたいです。
懐古録の掲示板に、73Dは77EXと傾向が違って音が綺麗と
書いてる人がいたから、このスピーカーも悪くはないのかな。
ヤフオクでも77系に比べたらヒットが少ないから
あんまり売れなかったのだろうか。。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 00:23:09 ID:HqaHlKBs

手放す人少ない為ずらか？

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 00:37:12 ID:HqaHlKBs

やっぱ売れなかったんかな・・・？

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 02:19:09 ID:FMExFZ1A

77系と700Z系を比べて、どっかの店員がボロンを使いだしてスピード感がなくなったから古い方がいいと言ってました。ボロンはスピード感が本当にないのでしょうか。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 03:46:41 ID:pDz2Ty52

>>472
現在PMA1500R�Uに77zと2000ZXを繋ぎ変えて使える状態にして2000ZXメインで聴いてますが、77zのボロン化チタンは前に使ってた７７EXの
Ωチタンより明らかに素材の固有音みたいなのはなくよりリアルな音になってます。さらに2000ZXではB4Cピュアボロンになっているのでもっと
リアルになりつやのある音でなおかつクリアなのに痛くない高音域という感じになってます。７３Dはちょっと使ったことがないので77系との違いは
わかりません。

>>475
ボロンの方が振動板の反応は俊敏になっているはずですが。立ち上がりが速くスピード感があり素材の固有音が極めて少ないのがボロンの
特長だったと思います。聴いた感じはもちろんボロン化チタンよりピュアボロンの方が全てにおいてかなりレベルアップされてます。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 06:25:01 ID:VRyOdS0F

77もろくに鳴らしきれそうにないアンプでインプレされてもなー
最近ＡＶアンプとかで、鳴らして満足しているやついるが
結局、価格からくるイメージだけで語っているんだろうな。。。
大体　77と2000ZXでボロン化チタンとB4Cの比較するなんて。。。
ミッドが全然違うだろ〜

>>457 も勘違いしているが　古い方がボロン化チタンだよ
700Zは、HDアロイよって店員は、全然適当なこといってるかと

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 08:07:49 ID:/MoOpJys

店員のうんちくは、機器を見るための通行税だと思ってあきらめよう。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 09:10:59 ID:qJb/hHi2

>>476
　もっといいアンプ屠ってやれよ〜、２０００ＺＸが可哀想だぜ

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 09:38:22 ID:hgw9cWWf

77が1000や2000より良い音出すわけがない
耳おかしいんじゃねえの
そのうち、10000や20000より良いとかいいそうだｗｗｗ

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 09:45:58 ID:NGSzul/f

10000？　20000？
イラネ！

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 10:46:48 ID:ggGL/hT7

そしたら700Zとか800Zが話題にのぼらないのは何故。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 11:15:02 ID:YyZ89cjf

良いとかでなく、洋楽聞くなら77。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 12:17:58 ID:HNMuAUA0

懐かしいスレだ。
DS2000が物置にしまわれてもう3年か・・・。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 13:21:02 ID:oMiSDPAW

200シリーズが絶賛された悪夢が再び…？
今度は77zか…

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 16:40:08 ID:FBfyh4QZ

MA1欲しい・・・かっこいい・・・。どんな音がするのか聞いてみたい。でも￥２００万は高いなあ。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 18:49:08 ID:z419RYF8

>>484
今はスピーカーはなに使っているのですか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 23:39:55 ID:rMvZGZI5

ZAとかZXの話があまり出ないよなぁ。
ここの住人おっさんが多いの？

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 00:30:49 ID:K02WAzv8

>>477
ミッドがねぇ…。
ここは一応ダイヤスレなんだから、特定の機種持ち上げて他の
機種のユーザーコカすのそろそろ止めれや。
少ししつこくないか？
DS77Zが悪いとは言わないが、３ウェイの入門機は入門機。



>>488
ダイヤファンは高齢者が多いのは仕方がない。
俺的には、ダイヤ撤退直前に、DS2000Zの定価２５万円が、
DS2000ZXにモデルチェンジして定価１８万円に値下がりと、
７万円も下がった背景は、撤退の予兆だったのかと気になって
仕方がないのだが。
いくらキャビネットがハンドメイドじゃなくなったからとはいえ。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 00:44:27 ID:OVHd1pYb

ダイヤファンの皆さんって、どの辺りに惹かれてファンやってるんでしょうか？

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 00:48:19 ID:mEEH5ad7

全て。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 07:05:09 ID:2/p+SmPK

結論が出ました
77ｚは入門機

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 09:57:18 ID:+c86v6Vi

MA1カッコイイ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ国内スピーカーもまだすてたもんじゃないな。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 12:15:47 ID:vgc7KhYe

>>489
比較の対象が、おかしいと言っただけで
77Zも2000ZXもけなしてないんだが。。
高域と言っても、ミッドの音も聞いてるわけで
ドーム型とコーンじゃ出て来る音違うだろ

495 名前：476 ：2006/02/27(月) 13:39:00 ID:j9srtusS

>>477
あなたがどんな機種を使ってどんな音をいいといってるかはしらないけど、当然１５００R�Uで７７ｚも２０００ZXも鳴らしてみてから鳴らしきれないと
いってるんですよね？もちろん鳴らしきれているとは思いませんが価格の割には鳴っていると思うし部屋が狭いんで低域から高域まで高密度
高解像度で鳴っております。そしてもう一ついうなら本人が求める音が鳴っていればそれはそれでいいわけで人がどうこう言う問題ではありません。
あと、ミッドが違うことぐらい知ってます。高域のことしか言ってないのになぜミッドのことが出てくるのでしょう。

>>479
悪いアンプかどうか決めるのはあなたじゃありません。僕の耳です。あと、今のところは今のシステムで満足しててもそのうち満足いかなくなります。

>>486
MA１はすばらしいですよ。いい音します。スピーカーが鳴ってるような気がしません。大げさに言えば生演奏を聴いてるような感じです。

>>492
入門機っていうのは最初に使った単品オーディオだと認識してますが。もしくはメーカーが入門機と位置づけた機種。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 14:03:31 ID:nZlsMjMq

ネットは個人が特定されないぶん、人間性がでるよね。

車板でもパソコン板でもどこでも、、、同じ傾向の人が存在している。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 14:19:46 ID:OVHd1pYb

結局MA１は店舗視聴は出来ない(させない)のか？

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 15:20:48 ID:uHutS9dc

ｸﾗ聴かなきゃ77で十分かと。ｱﾝﾌﾟに金掛けりゃ生き帰る。SP二系統にして使い分ければ安くできるかも。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 15:27:48 ID:5iCx/V1A

>>497
どんな音がするか分からないのに￥２００万はだせないよな。でもあのデザインはいい。おれんちのリビングに置いてみたいよ。

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 15:52:14 ID:OVHd1pYb

あの手のデザインなら海外製品で腐るほどあるぞ。
（ＭＡ１がパクリった方だからね）
しかも、こちらの方が音も良いし、値段も安い。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 21:27:36 ID:E3isRM7b

こんばんはアパッチゲンです。おらにはとても買えねーだ！！
・・・でも聴きてーだ！！

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 22:26:51 ID:BSOvp8Xy

>>500
例えば？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 22:29:45 ID:MFcS7ZwK

77zは入門機じゃないよ！
入門機は長岡さんもお勧めしてた66z!

77zは1000zが欲しいけど買えない人をたくさん釣るために
1000zと同じ大きさの安物筐体と似たような安物ユニットで組み立てた1000zのフェイク。

77zに飛びつく奴は所有欲を満たすこと優先で音のバランスを考えてない。
66zこそ長岡氏お墨付きのベスト入門機。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 23:03:44 ID:nZlsMjMq

いつも７７ｚを悪くいうカキコがあるけど、感じ方は人それぞれだからいいんじゃない。。

前のオーディオ雑誌で、専門家が77zはコストのわりに音質もなかなかの物だと自信をもって評価していた。

DS-２０５という機種に買い替えるまで使っていたけど、77zは、ブラスやパーカッションの響きがとても綺麗で。他メーカーの一クラス上と十分勝負できる素敵な音だったと断言しますよ。

505 名前：１０００ＺＡ使い ：2006/02/27(月) 23:27:07 ID:FJwewsYq

１０００ＺＡ使ってるシトいませんでしょうか？
最近ＣＤＰの更新を考えはじめたのでお聞きしようかと、、、
現用機はＣＤＰ　ＤＳＤ−Ｓ１０
　　　　ＡＭＰ　ＥＡＲ８５９　　
聴く音楽は交響曲、女声ボーカル。

普通のステップアップで考えればＳＡ１１（デノン、マラ）になるので
しょうが・・・
交響曲はより分解能高くダイナミックに、ボーカルは口がイメージができる
ようなのが理想ですが、そこまで求めると６０〜７０マソクラスになるのかな？

２０００ユーザやＳ１０使ってたシトでも
「俺はこれで聴いてるぜ！」
「ダイヤとの相性最高！」というのありませんかねぇ？

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/27(月) 23:31:33 ID:BSOvp8Xy

>>505
> ようなのが理想ですが、そこまで求めると６０〜７０マソクラスになるのかな？

その金でSPも買い換えた方がいいんじゃないか？

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 16:08:19 ID:7ZJzm0SV

意外とダイヤって80-90年のフルサイズコンポのスピーカーより
音悪かったりする・・・。当時のKENWOODやAIWAの音がなつかしい・・・。
でも負けないぉー。やっぱダイヤすきだもんねー。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 16:50:16 ID:mI/cDTkV

ボロンスコーカーじゃないと認めませんよ

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 20:58:24 ID:fSlrlVwq

>>506
どの機種と比べてるのか知らないが、比較対称が間違えでわ？
ミニコンポの付属品は箱鳴きボコボコだったぞ。
確かに、大型オーディオの良き時代だったが。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 21:27:43 ID:DFuviE/F

落ち着けよ

511 名前：１０００ＺＡ使い ：2006/02/28(火) 22:12:46 ID:LGPGLP0S

>>506
う〜ん、このスピカは思い入れがあるのでボロンが逝くまで使おうかと、、
あと、まだ１０００ＺＡの限界を見極めてないような気もします。
最新スピカの音ではないですが、もともとクセのある？ＺＡをＥＡＲ
が操ってるイメージで気に入ってます。

アンプは実力十分なのでＣＤＰを替えてみたいんですよ。
もちろん、６０〜７０マソは新品ではちと無理なので中古ですけどね。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 22:52:16 ID:FigE1RRL

>>504
>オーディオ雑誌で、専門家が77zはコストのわりに音質もなかなかの物だと自信をもって評価していた。
未だに雑誌記事を持ち出す香具師がいるとは・・・・（驚

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 23:04:24 ID:Yk55rDsR

オーディオの持ち物にはその人なりのいろいろな想い出や愛着がある。
簡単に売り払って買い替えろと言ったり、特定の機器を罵倒するような人は
はたしてどんな音楽を聴いているんだろうか。
曲に涙し、心が豊かになることができる人だろうか。

俺には物の価値を図式化したり、短絡的な判断でPSE法を成立させてしまった官僚や政治家のような貧困な心とだぶって感じるのは俺だけだろうか。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 23:41:56 ID:DmncnqJ5

スレ違い　ご苦労さん

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 23:45:08 ID:7ZJzm0SV

>>504
俺だけだ・・・。うっそぴょーん、、、。

確かに皆様ご不満だらけのようで・・・何よりですっ。
MA-１安くしろ！このリコール野郎！！

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 23:49:18 ID:9zIHQw7w

漏れの７３ＤII
今日AUDIOQUESTのメーター千円のスピーカーケーブルにしたらスゲク良くなったッス。
情報量が増えたと言うか...びっくり。
前もオートバックスで買ったカーオーディオ用の太いケーブルだったけど、大差が...

オーデイオっておもしろいっすネ

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 15:07:07 ID:wNzMdlI4

10ｍ￥1500位の物でも俺は十分に聴けてるよ！
やっぱケーブルにも相性あるんだね？俺の73Ｄにもやってみようかな？
百聞は一見にしかずともいうし。
でも、プレーヤー換える方が情報量の変化は大きいよ、ケーブルは一番最後
にでもやってみようかな。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 15:36:56 ID:wNzMdlI4

ブレーカーをやったこと有るけどクライオは音無しくなった。
分子構造が揃い過ぎている為か・・・？パワーが死亡した。
低音が非力に・・・オーディオっておもしろいっすね！

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:21:25 ID:YPJbePHW

今77z使っていて大きすぎるので600zに買い換えたいんですがどうでしょうか？
アンプはTA-F555ESJとAX-2000AとDSO-A5ですが違いはあまり分かりませんでした。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:22:37 ID:19qUgaYO

600z kuso

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:24:22 ID:YPJbePHW

マジですか。66zはどうでしょうか？リアバスレフなのが微妙ですが。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:28:17 ID:19qUgaYO

77 ツカッテロ、アンプナクゾ

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 22:31:05 ID:wNzMdlI4

サージノイズ皆無って有り得る？どうでしょう皆様？

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 23:21:27 ID:wNzMdlI4

どうでしょう奥様？

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 00:10:03 ID:I21vW/Ls

ダイヤも定評のある機種を選べば
ミニコンポより断然良いし
外国産では、味わえない物がある。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 01:06:41 ID:cwDmwC1a

>>518
>クライオは音無しくなった。分子構造が揃い過ぎている為か・・・？パワーが死亡した。
又変なのが湧いてきたな・・・（鬱

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 02:48:24 ID:D92fFKDX

クライオ処理されたオデオ製品は一定の癖？みたいのが載るよ。

分子構造云々は知らないけどね。。ｗ

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 02:51:34 ID:Q0QUt3wN

クライオって言えば
昔ミニ四駆のモーターを冷蔵庫でひやしたら
パワーアップしたなぁ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 03:48:29 ID:O/uBL8gU

やはり景気が良くなって来たからブランドが復活したのかな？
この勢いで他のオデオメーカーも復活してほすぃーなー
マトモな新製品が無いからオクやHOに過去の名器を買い漁っていたが
PSE法で中古も怪しくなってきたし・・・復活するには良い時期鴨な
ただ新生ダイアは基本的に高級品だけと言うのが辛い所
一般リーマンでも手の届く価格帯もキボンヌ
1台１０萬位〜でおながいしまつ

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 10:59:37 ID:jOkkAFhF

>>529
>オクやHOに過去の名器を買い漁っていたが

↑こういうやつが景気を悪くするんだよな

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 16:25:40 ID:WRzbXART

やっぱ同じ金額を出すなら、納得できるものを手に入れたい。
過去の遺産ダイヤは当時俺たちの憧れ。それが1/10以下の価格で手に入る。
だから中古市場の景気は良いはず、クズでもすぐ金に換わるから。
悪いのはユーザーの購買心を掴めないメーカー。
今の技術で1台10萬ならば別に中古買わなくても済むのに・・・。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 18:07:06 ID:I21vW/Ls

当時は、オーデオが人気あったから実現できたプライス。
今の製品みても、価格に見合った物がどれだけあるか疑問。
全盛期の製品の作りの良さは、ぴか一だあもん。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 18:15:35 ID:RxtBJlR+

ちょい前のオクのｄｓ2000買えばよかった
傷有りだけど、６マソならいいじゃん

534 名前：鯛焼き ：2006/03/02(木) 18:39:27 ID:esazNg4A

ＤＳ-Ｖ5000をラックスＢ-１０でならしてます。修理に関して、うれしい情報が
あったので安心しました。ＤＳ-Ｖ５０００のセッティングにかんしてですが、
やはりブロック等でをかました方がいいのでしょうか？
Ｖ−５０００を実際にセッティングしている方、またはご存知の方、
教えてください宜しくお願いします。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 20:40:37 ID:0+XT1BRc

>>534
こんなトコで聞く前に実行しろよ！
部屋のサイズ、家の構造、音楽のジャンル、音の好み、使う機材、環境は人それぞれだ
環境が違うのに「Ｖ5000は18cmのブロックを咬ませるといい音でますよ」
といったらお前は自分の部屋で同じことをして鳴る音に満足するのか？

厳しい言い方かもしれないが自分でセッティングのできないヤツはミニコンポで十分だ
お前みたいにセッティングも知らずに値段の高いものを買って
値段が高いからいい音するに決まってる、安物は糞だ！と思って自分より下位のSPをバカにするんだろう

金さえ払えばいい音が手に入れられるほどオーディオは甘くない、それ故に面白い
自分の機材を好みの音に試行錯誤して追い込んでいくのがセッティングだ
V5000のパフォーマンスを生かすも殺すもお前次第だ試行錯誤するうちに
傾向と対策が見えてくる、それを学んでテクニックになっていく

気を悪くしたかも知れないがとにかく自分でやるしかない
ガンガレ！

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 20:49:18 ID:ZJb+Wgwq

一人で抱えきれる重量じゃないから大変だね。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 22:17:14 ID:HfU7cWVk

>>534
10円玉挟むといいよ〜
これなら一人でもできるだろｗ



マジレスすると535に同意
あまり人に聞かずに実行するがよろし

なんか金属系より木製がいいらしいね
何の木か知らんがｗ

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 22:46:00 ID:+dqR5RgI

>>534
せめて今どういう不満があるから、解消するためのテクを教えてくれ
ぐらい書いて欲しいですね
床が弱いならボード敷く、低音強いならインシュかまして床からの距離を
とるのが常識なのでその程度はご自身でトライしてほすぃ
ブロックでもどういうブロック使うかでとんでもない音になるし

そういうこと以上にスピカ後ろやサイドの壁からの距離、スピカ間距離、
角度、部屋の形などの影響が大きいので一概には言い切れないが

５３５氏のいうこともわかる。少しずつ自分で研究されたし

でも、５０００のセッティングはむずそうだなぁ

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 13:06:37 ID:cy5YlJTa

>>534
僕も、V-5000だけど、ポン置きで満足。
台付きのモデルだから、下に更に台を入れると、背が高くなり過ぎてしまうし。
B-10使っているくらいだから、求めているレベルが高そうな割に、質問の内容が・・・。
V-5000は、解像度の塊のようなSPだから、その分厚みとか量感が不足するような気がするだろうけど、結局、聴く音楽と好みの問題では。
自分は、聴きたい音によって、ラックスのAS-55 で、SPを切り替えている。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 13:18:13 ID:PhAxofOd

今度予算￥２００万までだしてスピーカー変えようと思ってるんだけど、
B&Wの８０２Dか、DS-MA1で迷ってる。
主に効くのはバロックを中心としたクラッシック。大オーケストラの交響曲もきくしピアノソロの曲も聞きます。
うち、田舎で視聴できる場所がないんだけど、何がお奨めですかねえ。
アンプはアキュフェーズのE550を使ってます。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 13:19:50 ID:BNWHFpld

＞その分厚みとか量感が不足

違う。ウーハーが動いてないだけ。
アンプの実駆動力不足。知らぬが仏

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 15:22:52 ID:cO6pIXvr

３０００なんで人気あるの？理解できません

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 17:13:56 ID:f7bUESWV

ＤＳ−Ａ５最強

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 17:47:16 ID:cy5YlJTa

>>541
>>違う。ウーハーが動いてないだけ。
>>アンプの実駆動力不足。知らぬが仏

あれ、そうか。やっぱり、アンプが力不足か。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 17:50:02 ID:WQa+0g19

>>542
3000聞いた事あります？

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 18:01:25 ID:SY1bV+fw

DS-A1ってどんなスピーカーだった？あの独特のデザインに憧れて学生時代に欲しかったんだが。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 19:07:29 ID:2VbW67dW

>>546
真面目に造りすぎてしまった業務用モニターの民生コピー機。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 21:08:07 ID:ZrYKlboT

>>545
聴いた事あっても、使いこなせ無かった音だと駄目。
ダイヤのスピーカーは、自分の聴きたい音が最初にあって
それに向かって工夫する実行力が無いと、いつまでたっても
ダイヤは鳴ってはくれない。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 21:58:48 ID:mPxH36qw

>>540
このスレの住人ならDS-MA1を買ってくれ。
このスレには誰一人買った奴がいない。
ぜひ皆の為にレポートできる人身御供になっ…
…もとい神になってくれ。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:04:14 ID:64OH4q9n

>>549
中古の77Zが精一杯の奴らにそれは無理だろう

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:08:08 ID:uM5itEOY

>>546
>>547
そんなにつまんない音なの？ちょっと意外。
発売された時代を考えると確かに国産離れしたデザインだね。
センターキャップが大きいのが好きな俺的には結構アリ。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:27:33 ID:QWhR0jC7

>>540は完全な釣りかな？ｗ

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:28:20 ID:QWhR0jC7

そもそもＥ−５５０如きで鳴るＳＰなんて限られてるんだがな

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:28:21 ID:bdtDCfSX

>>552
どこらへんが？

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:30:06 ID:QWhR0jC7

だって２００万の買い物でしょう？

新幹線乗ってでも東京なり大阪なり京都？なり聞きに行きますよ　普通

こんなところで聞いてどんな自己満足が得られるのか不思議で仕方がない

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:32:33 ID:bdtDCfSX

とりあえず聞くのはタダなんだし
ここはそういう場所だろ？

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:33:33 ID:bdtDCfSX

デカいSPはデカいアンプじゃなきゃ鳴らないと思っているところがかわいいよ

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 00:24:10 ID:q6FkcI7F

>>547

まじめかなぁ？

http://www.e-onkyo.com/goods/detail.asp?cgds_id=DSA1W

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 09:36:21 ID:884Uk/XY

>>557
ある意味真実だと思うが。
最近はデジアンつかいが勘違いしてることも多いけど。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 09:44:56 ID:aa246s4U

>>558
http://page.freett.com/knisi/diatone3.htm
↑こっちのダイアトーンのDS-A1なんだが。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 12:03:37 ID:40Mni/CS

>>559
なんでデジタルアンプは大きいSP鳴らせないの？

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 13:02:57 ID:tms1N8J5

デジアンのトラは単なるスイッチング動作しかしてないので、電源電圧変動や電源ノイズがそのまま音に出る。
単純な動作だけに、こういうのはなかなか処理が難しい。
仕方が無いので最後の出力を使って出来た歪みをまとめて処理する。
アナログだと、各段で細かく歪みを処理するんだがデジアンはこれが出来ない。
鳴らせないというよりも、音が歪むので満足な音に鳴らないという事。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 13:26:37 ID:nRqVEHNT

カメラにしろオーディオにしろ人間の感性に関わるものはまだまだアナログも捨てたものではないよな。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 13:35:10 ID:YiASw9E4

駆動力だけはあるから、音は出るね。
歪んでるけどｗ

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 14:01:31 ID:E2HffEvb

B&Wの８０２DとDS-MA1だったらどっちがいい音しますかね？聞くのはクラッシックです。アンプはアキュフェーズのE550・・・。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 15:47:28 ID:40Mni/CS

>>562
>>564
最近のデジアンのTHDはアナログと遜色ないようだけど？

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 15:57:00 ID:zl334BHG

>>564
だから〜、駆動力って何なのよ・・・？

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 18:49:16 ID:+8HBYmWD

>>567
「スピーカー　制動力」　や　
「アンプ　逆起電力」　でぐぐってみれ。
少しは分かったつもりになれるかもよ。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 22:49:25 ID:92Efmgxl

いつかのデンオンの者だ、重ねて言うが前は、すまんかった。

今日、またデオデオにいった。気が付いた事を書かしてもらうよ。
前に比べての話だよ。（15から20年前の事、ちょと古いか？）

まず、オーデオ自体衰退してる。例えばスピーカー、アンプが、
少し手抜き（言い方悪いが）

例えば　今　アキフェーズE308　普通のトランス　値段30万以上。
　　　　昔　アキフェーズE302　トロイダルトランス　値段22万位だった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
物量の話をして大変申し訳ないが、こんな感じだ
（値段に関しては20年の差があるが。）
当時は、バルブで、オーデオブームだったから、いいのがいっぱい
あって選ぶのに苦労したんじゃ。しかもデオデオのオーデオ売り場、
昔は、床が大理石じゃったのに、今は違う。
最近は、AVの方が人気かの？
（AVって言ってもアダルトビデオじゃないぞ、若者！）　　　

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 23:52:27 ID:ERYN14dG

じいさん・・・悪い事いわないからもう半年ROMれ。

昔のトロイダルは、とりあえず使ってみましたというLv。
今は必要以上に無駄な金の掛け方はしない、もっと設計がスマートになったとも言える。
大理石床は、家が大理石の人には参考になるが
そうじゃない大多数には音に色が乗って参考にならん・・・
AVは人気だよ、ピュアに比べれば。
もうステータスにもならないから、ブースを大きく裂く販売店も少ない。

高級オーディオが衰退してるというのは同意、つーか事実。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 00:18:40 ID:984uYEda

今更全種類並べられてもあんま嬉しくないかも知れないね・・・・・

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 01:07:14 ID:20q7dVf1

トロイダルトランスって
実は巻き線の密度を高く巻く事は出来ないんだよなぁ…
今使われてるトロイダルトランスは機器の厚さを薄くする目的だったりするし…
超高級オーディオ以外は、iPodに喰われまくるだろうな。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 01:37:36 ID:YUEDPJSn

トロイダルってどうやってコイル巻くのか凄く気になる

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 01:43:07 ID:X3VlFjJI

デオデオ？
新しいデノンの呼び名？

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 02:27:16 ID:InWuLhXb

ハドオフに安く売ってそう（５000円くらい）なモデルでお勧め教えてくれないか？

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 07:45:07 ID:euYWl8jm

デカイやつなら、37Ｂ、35Ｂ、73Ｄ
今の７７ｚとほとんど代わらない
見栄えは悪いけどね
アンプは、最低でも定価１５マソくらいを使って欲しい

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 13:02:14 ID:yNojtDgj

中途半端に古いダイヤは、糞詰まり。

やめとけ。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 17:22:38 ID:euYWl8jm

もっと古いと良いのかｗｗｗ
初心者は黙っていてくれないか

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 18:36:00 ID:20q7dVf1

ボロンのユニット使ってれば一応ＯＫだと思う。
ダイヤにはボロンか、それ以外しかない。（業務用は除く）

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 20:37:35 ID:YUEDPJSn

液晶ポリマーは？

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 21:13:51 ID:IdMfU8Bz

誰かつっこんでやれよ
バルブに

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 21:59:54 ID:QjgepTyP

>>581
言わぬが花とゆーやつだよきっと。

確かに物量投入型みたいな機種は減ったな。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 22:58:04 ID:WcaK+ZD6

すんませんﾄﾞ初心者です。手持ちのﾐﾆｺﾝのｽﾋﾟｰｶｰが壊れた為、親戚の伯父の家からﾀﾞｲｱﾄｰﾝのｽﾋﾟｰｶｰを貰ってきました（形見分け）
DS800ZXって型番のｽﾋﾟｰｶｰです。が、ﾐﾆｺﾝとはあからさまに不釣り合いな大きさですw。それでもﾐﾆｺﾝのｽﾋﾟｰｶｰよりはいい音の様な気がします。
もうちょっと良い器材を集めればまだ使えるｽﾋﾟｰｶｰなんでしょうか？

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 23:14:12 ID:kVxRs6HP

ピュアボロンに関して、実際割れた人どの位いますか？また、割れる前兆なんかあるんですか？
（ヒビらしきものが入るとか・・・）　割れる派と割れない派がいるけどいったい
どちらが正しいのですか？　個人的には普通に鳴らしているだけで割れるとはかんがえにくいのですが・・・

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 23:17:57 ID:pLVUhg2L

>>583まだまだ十分使える。
DS-77Zみたいに、あるいはそれ以上にアンプ奢ってやりなされ。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 23:39:51 ID:tEsORGob

>>583
おそらくボルトが緩んでいるでしょうから、六角レンチで
しっかりと締め直してあげてください。
それだけで、ずいぶんと音が変わるものです。

ぜひ、可愛がってあげてくださいね。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 00:06:49 ID:WV1NjPgD

>>585
583です、ありがとうございました。
CDしか持っていない為、CDﾌﾟﾚｰﾔーとｱﾝﾌﾟを手に入れればいい訳ですね！
って、本当に素人なもんでこの辺までしか分かりませんです。オーディオの本を買ってはみたものの・・・・暗号？ってなもんですw
　予算20万じゃ無理ですかね？（貧乏でｽﾏｿ）

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 00:08:57 ID:wcPBzen4

>>583
77Zで頑張ってる先輩のレポートを参考にしてみたら？

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1141307371/1

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 00:14:32 ID:WV1NjPgD

>>586
わぁ！ありがとうございます。
えーと、正面の網をはずしてｽﾋﾟｰｶｰを止めているﾎﾞﾙﾄを締めればいい訳ですね。緩むもんなんですねえ。
さっそくやってみます。
ありがとうございました。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 00:27:44 ID:WV1NjPgD

>>588
　誘導ありがとうございます。
えー、なんといいますか・・・参考にいたします。
ん？過去ログかな？

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 00:31:27 ID:lr4y1LHo

>>589
力加減と言うものを知らんと、いくらでも締まっていって
ネジが折れるかバッフルに亀裂が入るぞ！
あのネジにはちゃんと適正トルクっていうのがあるんだ。
あと、ネジを締める順序もある。
>>584
普通に音楽鳴らしていて割れるもんじゃない。
ダイヤの次に固い物質だからな。
しかし、ダイヤが圧力を掛けると、脆くも崩れるのと同じように
ボロンも圧力を掛けると、瀬戸物ののように割れる。
物質的には非常に硬いが、圧力には弱い。
割れるといってる奴等は、扱いが乱暴なんだよ。
だいたい、１秒間に４万回振動しても平気な物質が
そうそう割れるはずがない。
コイルの抱き付きで割れる場合もあるかもしれんが
その時は音に異常が必ず出るはず。
それを聞き逃して、そのまま駆動させれば割れると思う。
つまり、割れると言う奴は、扱いが乱暴な上、異常が起こっても聴こえない耳の持ち主って事だ。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 01:04:27 ID:G+dc933Y

てか、木ネジは締めすぎるとネジ穴が馬鹿になって
空回りするから気を付けた方がいいよ。
爪ナット化しちゃうのが一番良いけど。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 01:15:10 ID:lr4y1LHo

ダイヤのネジは、内部の木材に突き刺さるナットが
最初から使われているので、ネジは馬鹿にはならないと思う。
てか、ダイヤは木ネジは使ってないんじゃないか？
安い機種は木ネジだろうけど。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 01:25:26 ID:G+dc933Y

>>593
800Zの話しをしてんじゃないのか？

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 10:43:40 ID:lr4y1LHo

>>594
800Zって…まさか木ネジですか？

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 16:04:51 ID:2vxL6NzT

ヒント　アタマのねじ

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 20:46:48 ID:Bhn17/nr

ナットつーかアンカープラグでないの？

598 名前：77Z ：2006/03/06(月) 20:51:30 ID:cHr4W7ZT

六角ナットの木ねじポ・・・

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 21:00:37 ID:WV1NjPgD

↑ポ？ポぉ？うわーっ分からん！
ポの続きはー！

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 21:32:59 ID:aeUp8uHa

(´･ω･`)もぅダメぽ

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 21:45:50 ID:dfEIKSnG

>>588
なるほど。

「７７ｚ最高！」と連呼してる奴はそういう事情があったのですね。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 22:17:40 ID:gNqj7OnA

７７にも、あっあっあったりはずれがあるのだ罠。

当たった７７。　　　　　　　　　　　　　　　凄い

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 22:33:24 ID:c74Xnk6l

・・・・・

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 00:06:14 ID:QuO33DXi

変なマニアが在中しているな・・・・
余程好きなんだろうけど・・・・
音楽も聞かないで、スピーカーばかり眺めてるんだろ・・・・・

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 15:41:35 ID:H/MsqALY

DS-MA1欲しい・・・かっこいい。きっと素晴らしい音がするんだろうな。MA1にザーメンかけたい。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 21:47:21 ID:OHyR4qk6

がんばれバカども達よ。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 21:56:26 ID:Vveq+ER4

第２弾はやはり２ウェイなのかな？

ちなみに諸兄は、どんなんだったら買う？

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 23:17:09 ID:HnoZwnCz

やっぱ4Wayが欲しいな。
32cmウーハー、16cmミッドバス、6cmボロン・ドーム、ボロン・リングジェネレーター・ツィーター
重量50kg以下、専用台（重量30kg）付き
各ユニット・マルチ駆動可能ネットワーク仕様
エンクロージャー表面仕上げはエレキギターの様な美しい虎の目模様
価格50万円以下（１本）、こんな感じ？

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 00:14:42 ID:wzlxbvvw

3wayと4wayどちらの音質が優れておるのですかねぇ？

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 00:23:29 ID:5ayNBLEr

591氏の意見でピュアボロンは割れないってことがわかりました。
割れる派の意見がないのですが・・・これは割れた人達は扱いが悪いことを
認めたのかな？　自然と風化して割れるって前スレで書き込んでるひとがいたけど・・・

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 00:46:35 ID:+apTEy2x

いつかのデンオンの者だ。
前の文、少し説明が足りなかった、私が言いたいのは、大理石や、
トロイダルが、どうこう言う訳ではないんだよ。（思いっきり言ってるが）
昔の話で悪いんだが、なんつーか、いっぱい機種があり、モノが出る度に
音がだんだん良くなって、外観も良くなって。。。と。
まあ、過渡期と言えばそうなんだがね。でも、楽しかった。
なんか、ワクワク、ドキドキが今に比べて遥かにあったんだよ。
　
で、今回MA1が出るんじゃろ？
これを機に他のメーカも頑張ればいいのにの。
でも、15〜20年前だったら、ペアで、150万位かの？

あ、そういえばトロイダルは、漏れが少ないらしいで、でも、
漏れと言ってもこの場合自分の事じゃないよ。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 01:00:45 ID:+apTEy2x

>>603
>エンクロージャー表面仕上げはエレキギターの様な美しい虎の目模様
いいのう！
私、エレキ弾くんじゃよ。 まあそれはいいけど、虎の目は、
突き板で簡単に出せるよ！その上からウレタンやってもらいんさい。
エレキは、ポリエステルだけど、ウレタン衝撃性強いんよ。
色も、いろんな種類あるよ。2000Zは、突き板剥がれやすいから。
バーズアイもいいで！

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 01:04:30 ID:+apTEy2x

スマン>>608じゃった。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 01:42:51 ID:wzlxbvvw

多分>>608はフザケ半分だじょ、おやじ。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 14:37:47 ID:7Q1KPjOJ

こんばんは。

わたくし　マン毛大王と申します。

よろしくお願いいたします。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 15:26:58 ID:QtaQuYn4

大昔に買ったＤＳ-７７ＨＲ。まだまだ現役バリバリに活躍してます。
いい買い物したぜ

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 16:44:53 ID:tg37cvC/

どこがいいんだよ
他のｓｐ聴いてから語ってくれ

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 21:43:24 ID:o+6Wroys

久しぶりにきて前スレ読んでないが

例の法律のせいでもうヤフオクやリサイクルショップでは買えなくなるのか？

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 22:53:40 ID:ox4QCHUw

>>618
法律の条文とか趣旨を読んで出直して来い。
スピーカはコンセントや電源部をもたないから対象外だ。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 23:14:15 ID:XSq7lnJt

>>570
てめ〜は、10年ROMれば？

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 23:31:46 ID:WaHW0wT6

質問なのですが、DS-600ZAって評判の良いスピーカーですか？
それとDS-1000系のユニットにはボロンが使われていて壊れやすいと聞いた
のですが・・・ホントですか？

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 23:49:46 ID:LpQ9ZfkX

>>621
本当ですよ。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 00:00:57 ID:DUZrhWhd

>>621
単純に・・・硬い分もろいのは当然！ネット越に突けば壊れる。
紙や他の金属系の一部は突けば凹む。

凹んだスピーカーは見た事あるでしょ？
壊れるか凹むかの違いです。

普通に使っていればそうそう壊れるものではないです。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 00:03:15 ID:LpQ9ZfkX

>>623
ボロンは、そうそう壊れます。
震度3で割れます。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 01:23:47 ID:lST6nAZL

↑それはお前の使い方がわるいだけやろ！
　いいかげんなことぬかすな！

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 01:29:47 ID:KJ3xb75Q

>>624
原発の側とか岩盤が強固な地域に引っ越せ。

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 01:58:03 ID:lwaXpDHS

>>621
>質問なのですが、DS-600ZAって評判の良いスピーカーですか？

はい、使いやすくてまずまず良い音ですよ。
少なくとも77zみたいに「セッティングを詰めれば良い音」なんて苦しい前置きしなくてもいいですから。
気軽に使ってくださいな。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 02:48:29 ID:jOayZ+1/

>>621
壊れやすいと言う事は無いです。
何かで突っつかない限り割れません。
ボロンは非常に硬い安定した物質ですが
ダイヤと同じで、硬いぶん圧力に弱く
弾力も粘りも無いため、変形する事も無く、割れる時は一気に割れます。
逆に言えば、触らない限り割れません。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 05:15:59 ID:t9Sc/o+U

>>628
ダイヤのボロンは触らなくても振動その他で割れるよ。（もちろん割れないのもある）
残留応力ってやつかな。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 11:08:27 ID:36/iWriz

今から考えると無理してでも当時DS-3000くらいのを買っておけばよかった。そんな俺はケンウッドのLS-990classADを今でも使い続けています。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 11:58:46 ID:jOayZ+1/

>>629
振動と言うよりはショック・打撃でしょう。
ボロンは最高40kHzで振動して音を出す目的で作られているんだから
振動では絶対に割れないように設計されている、振動ごときでは割れないよ。
構造的にも、振動板とコイルが一体、振動する部分が完全に一つになっているため
正常動作では応力の掛かり様が無いため、割れるわけが無い、割れる要素が無い。

有るとすればネットワークの故障、あるいはマルチ化の改造失敗で
低周波をボロンユニットに入力してしまった場合。
これはユニットを限界動作以上で前後に揺らす為、割れる。
要するに、改造失敗、メンテ不足、異常に気付かず使い続けた場合にのみ、ボロンは割れる。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 12:20:53 ID:to20cqhW

DS600Z使ってます。高音の伸び、低音の締り、価格のわりに宵。

77、1000にはおとります。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 12:27:46 ID:LaDQwRUg

631さんへ
すいません素人です。
スピーカーのメンテナンスって具体的にどうするんですか？

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 13:35:43 ID:/wJZpmhv

>>625さん
624です。
本当ですよ。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 16:23:12 ID:08C30SGe

>>631 訳判らんこと言うなよ、大音量が原因だぞ。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 16:30:15 ID:S8AKb+y/

ピュアボロン及びボロン化チタンが割れるのは極まれ。
ネット上で自然に割れたと言う情報もあるが、大概は子供等がいたずらで壊したと考えた方が自然。
絶対自然に壊れないと言う保証はないが、まず心配する程じゃない。

当方もDS-1000HR、DS-2000Z、DS-3000を所有していたが、割れた事はなかった。
又、ボロン化チタンよりも、ピュアボロンの方が硬い分もろいと思われるので注意。
現在ダイアは、手元にDS-3000しか残ってないが、今でも元気に鳴ってるよ。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 17:46:13 ID:La63bcCq

スピーカーにメンテナンスなんかいらない
そんなつまらんこと考えるくらいなら、オーディオやめたほうがいい

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 21:27:34 ID:08C30SGe

>>630
だからどうした？貧乏人。
ここはダイヤ人以外出入り禁止なり。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 21:28:24 ID:B7wJGmTE

>>636
ボロン化チタンって割れんの？
チタンが基材なら割れないんじゃね？


>>637
メンテナンスはいるだろ。掃除は必要だぞ。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 21:47:54 ID:VyAAOP7a

>>621
600ZAはアンプを奢れば上級機をはるかに凌ぐ音が出る。
セッティングにシビアなので
それをいかに上手く鳴らしてやるかがポイント。
うまく煮詰めればホレボレする音が出る。
俺はそこまで辿り着くのに半年かかった。




・・・と書くと７７ｚ厨が怒り狂うんだろうなぁ。ｗ
７７ｚ厨と同じことを言ってるだけなのに。ｗｗｗ

641 名前：636 ：2006/03/09(木) 22:02:31 ID:S8AKb+y/

>>639
残念ながらボロン化チタンでも割れますw
ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h37091201

642 名前：621 ：2006/03/09(木) 22:49:34 ID:82B/VNX2

みんな色々教えてくれてありがとう(・∀・)
600ZA買おうかな、迷いますねー

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 23:13:30 ID:TVU6ANi1

ハイファイ堂にDS-A1が3セット上がってますよ
これって結構評価は高い方ですよね。
でも値段が高い。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 23:15:11 ID:PyCj6vLc

600ZAに合う音楽のジャンルは何ですか？
オールマイティにこなしてくれますか？

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 23:44:18 ID:08C30SGe

自分で試せ。
人に聞くときゃ好みを云え。

どーだい600ZA使い方達？

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:02:45 ID:7OGqchW0

ピュアボロン（ボロン化チタン）に関して、実際割れたって言う人（622,624,629
　634,635,641の方々）はどの機種をどのように使用していて割れたのですか！
もしくは誰かから聞いた話ですか？　そのあたりを具体的に言わないと、
シンピョウ性にかけますよ！　「割れる」って言う人も「割れない」言う人も
嘘をついてるとは思えないです。（煙のないところに・・・っていいますし！）
僕のダイヤは割れてないですが、こう話題にでてくれば心配はあります。
　（僕も含めて、みなさん割れて欲しくないって思ってると思います。）
だから、割れたって言う人は情報として詳細をおしえていただけませんか？
よろしくお願いします。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:06:27 ID:Qe/s9di3

アホか？
金属のかたまりじゃないんだから割れることもあるだろ
DS-MA1でも買ってやれよ
飽きるまでは割れないだろ

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:16:15 ID:7OGqchW0

657・・・
お前の方がアホか！（いやボケかな？！）
意味のわからんこと言うなハゲ！ＤＳ−ＭＡ1となんの関係があるんじゃこの
ヒネクレ者が！　

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:17:37 ID:7OGqchW0

657・・・
お前の方がアホか！（いやボケかな？！）
意味のわからんこと言うなハゲ！ＤＳ−ＭＡ1となんの関係があるんじゃこの
ヒネクレ者が！　

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:19:25 ID:Qe/s9di3

>>648
お前、しつこいんだよ
メーカーに電話して聞けよ

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:30:09 ID:7OGqchW0

650のボケへ
それを言うてしまったら、ここで情報交換する意味がないやろ！
ひやかしだけにココに来てるんかこのあほが！
おまえは意味のない奴やからここからうせろ！

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:41:24 ID:Qe/s9di3

>>651
お前、しつこいんだよ
気持ち悪いんだよ
もう散々割れた人割れてない人、色んな書き込みあったろ？

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 01:53:37 ID:7OGqchW0

652へ
おまえなんやねん！人が正論で来たら逃げ腰かコラ！
中途半端な発言するな！もう一回言うといたるわ！
おまえは意味のない奴やからここからうせろ！

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 02:04:04 ID:CRWD3Jec

>>646
オークション見ろ。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 02:05:32 ID:Qe/s9di3

>>653
>>646
> ピュアボロン（ボロン化チタン）に関して、実際割れたって言う人（622,624,629
> 　634,635,641の方々）はどの機種をどのように使用していて割れたのですか！
> もしくは誰かから聞いた話ですか？　そのあたりを具体的に言わないと、
> シンピョウ性にかけますよ！　「割れる」って言う人も「割れない」言う人も
> 嘘をついてるとは思えないです。（煙のないところに・・・っていいますし！）
> 僕のダイヤは割れてないですが、こう話題にでてくれば心配はあります。
> 　（僕も含めて、みなさん割れて欲しくないって思ってると思います。）
> だから、割れたって言う人は情報として詳細をおしえていただけませんか？
> よろしくお願いします。

要はお前、ボロンは割れないって信じたいだけなんだろ？
割れたやつは変な使い方したから割れたんだって思いたいだけなんだろ？
割れるなんてことは根も葉もないうわさだって思いたいだけなんだろ？
「嘘をついてるとは思えない」けど「シンピョウ性にかけますよ！」ってどういうことだよ

656 名前：636　641 ：2006/03/10(金) 02:18:34 ID:CpYm0Kp7

まあまあ荒れなさんなw

>>646
641だが良くカキコとIDは見てね！
俺は割れた事無いと言っている。
割れた原因は大概が外部からの圧力だと言っているだろ。
又、ボロン化チタンだから割れないと言う事は、オークションページリンクからも証明してるしw
ただし、過大入力が入れば割れる事は考えられる。

参考程度に書いておく↓

15年位前、家内がアンプを不用意に掃除してくれた時、ボリューム12時付近まで上げて音を出した時も
DS-1000HRは割れなかったよ。(アンプはAUX111MOS)この程度では割れなかったと言う事ね。。。

昔使っていたテクニクスのスピーカーのリーフツイターには保護回路がついており過大入力時によく飛んだが
背面リセットスイッチにより復帰できた。(ダイアのスピーカーは音質重視の為付いてないないよね？)

で、割れた事ないので考察の域だが・・・

針の様なもので強く押すとへこまず割れる。(ピュアボロン・ボロン化チタン)
超過大入力時に割れるかも？(ピュアボロン・ボロン化チタンもか？)
普通に使っていて割れる(割れないと思う)
震度3程度の地震で割れる(な訳ないだろ)

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/10(金) 02:29:12 ID:ZPtpK6AA

ボロンは原子番号５番の元素であり、単体安定構造として存在する。
硬度はダイヤモンドに次ぐ硬度9.3。
融点は2180℃、沸点は3658℃。
水や塩酸にも溶けない。（と言う事は湿気等での経年変化は無い、温度変化にも強い）
空気中では表面に酸化物質を形成し、内部は保護される。
金属の軽量化などにも化合物が使われ
ダイヤモンドカッターの代替品、ジェットエンジン等にも使われる。
安定した物質であるため、医療用にも使われ
目の洗浄剤、うがい薬等の医薬品としても使われる。

こんなに硬く安定した物質が経年変化だけで割れる事は絶対に無い。

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