全段差動プッシュプル

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:06:28 ID:atoCviIN: 　
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:01:06 ID:atoCviIN: 1時間近くたっても2すらゲットされないとは情けない。
俺は作ったことも聴いたことないから、おまえら称えれ
　↓
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:17:02 ID:yOT4X8n3: 名前聞くとなんか凄そうな感じ
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:22:40 ID:0jVv2ZKB: うむ。
電力効率が悪いからな。名前くらいすごくなきゃ割が合わん。

このように称えているとﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘ言う基地外が現れるから
それを釣るのが、このスレの役割だ
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 12:28:50 ID:bEm10RM4: これで４パラとかやっている例ってないのかな
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 14:07:21 ID:0jVv2ZKB: 4パラじゃ定電流回路の規模が大きくなってうんざりじゃないの。
全段茶道は音は悪くないのか知らんが、なんというか発展性が
無いからあまり魅力が感じられない罠。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 14:36:48 ID:kctR22iE: ｽﾚの生い立ちからして釣りﾈﾀｽﾚってわけか。はぁ・・・
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 15:10:00 ID:bEm10RM4: これって加銅スレから来たの？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 15:32:14 ID:0jVv2ZKB: 可動鉄片の派生スレらしいぞ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 15:40:41 ID:RC7jwQzM: 実際のところ華道のＯＴＬと長産と茶道はどれが一番なのかだれか言い切ってくれ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 16:13:04 ID:0jVv2ZKB: 可動のOTLは知らん。
茶道ってのは単に茶道ってだけだから
長さん茶道というのもある。
長さんOTLもあるな。

だから優劣は論じられんだろ。
優劣言うのは応用が利かない頭の固い馬鹿ってこった。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 16:23:14 ID:0jVv2ZKB: 長さんプッシュプルは長さんがジタバタ暴れるという難しい問題が
あるがカソードを定電流回路で縛り付けることで行儀の悪い長さんを
おとなしくさせられるという意味で、長さん茶道には利点がある罠。
その代わり電力効率がスポイルされる。A級動作しかないから。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 18:01:48 ID:HWk7q/GD: 長さん茶道ＯＴＬは？ありえる？よけい効率悪そう
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 12:08:10 ID:gYKlgN9R: OTLは出力段がSEPPになるので全段差動はありえない。
差動2段-SEPPという構成のOTLは珍しくない。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 12:38:33 ID:/yYc/Ygz: >>14
ありがとう
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 12:10:31 ID:sAuicIma: PP用OPTが使えるパラシングルだと思えばよい。
同相除去がある分パラシングルよりは遙かに合理的。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 19:13:00 ID:eKivIQmy: 定電流回路の組み方で音が変わる
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 19:19:50 ID:oqYFFWcu: だれかが書いてたけどＬＭ３１７Ｔではいまいちだからトランジスタで組めってほんとですか
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 22:09:44 ID:YVK2YtvR: 簡単だから両方やってみれば。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 13:00:06 ID:EMDC0z2A: 差動回路自体、音が悪いのでなるべく使いたくないのだが。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 15:01:18 ID:DHlQPRhR: >>20
温泉降臨？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 00:50:03 ID:R8Hcp6BY: そういうことを良く言う人を１人知っている＞20
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 00:00:33 ID:RfW1g/VP: つまらないスレ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/18(火) 21:51:23 ID:UEHiI5NZ: で、実際どういう音なのよ?
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 12:21:14 ID:YCj4QCK3: 音はどうかしらんがA級動作の上に偶数次歪みは原理的に
打ち消されるので高性能は期待できるだろう。定電流回路
で縛るから失敗が少なく素人にも製作しやすいという利点
はあると思う。

一方で、電力効率が悪くバリエーションがないのが難点だ。
ご本山では三極管じゃねぇと音が悪いという信仰があるようだし
全段差動、三極管つかえと縛りが多い。
結果、総本山では誰も彼もが同じようなもんを量産し続けてる
のが現状だろう。割と可能性を秘めている長さん差動でさえ
作例はネット上に1つあるだけだな。
このままだと最後は球の違いを鑑賞する芸みたいになって
ブランドﾏﾝｾｰ派が主流になりそうだ。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 23:31:06 ID:x+6gfD33: 茶道、原理的に直線性が得られると信じてたが自分で試したら違った。
と思ったら本にかいてるじゃねーか！　ボケてたよまったく。
一方を帰還に使う場合、やっぱり素子依存ということネ。
定電流D　10KHz　E352で100KΩまで低下　562は40KΩ。
ttp://www.semitec.co.jp/products/crd/crd_e.html
カスコードくむ罠。↓みたく。
ttp://elvencraft.com/ppav2/ppasch.gif
ま、どうでもいいや。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 12:17:08 ID:VLEpNLJb: 共通した特徴は、定位の良さ、音がスピーカにまとわりつかない、小音量でよく鳴る、あたりじゃないのか。
弱点は半導体を使うから某コンテストには出られないこと、２０Ｗ以上は事実上無理だということだろうな。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 14:31:22 ID:Ehc4E4X9: >導体を使うから某コンテストには出られないこと

定電流回路に真空管使えばいいだろ。規模は大きくなるが
コンテストに出たいんなら気張れやアホか
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 16:04:20 ID:VLEpNLJb: でたくないからそう言っているんだよ。
それくらい察しろ。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 16:24:42 ID:Ehc4E4X9: じゃあ弱点にならないじゃん
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 16:36:06 ID:FJY/MpZC: >>30
無粋に見えますよ
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 23:52:11 ID:sF1LtNc1: 揚げ足の取り方は上手だと思います。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 22:21:47 ID:uG+CfqYM: ここでいいのか素朴な疑問教えて。
アンプの最大消費電力についてですが、調べてみるとアンプ出力と消費電力のがばらばらですが
たとえば
　E２１３　出力　９０ｗ　max消費電力　２３０W
　クリーク　５３５０E　出力９０ｗ　max消費電力　３４０ｗ
　Ｍフィデリティ　A５　９０ｗ　max消費電力　７００ｗ
等です。電機製品は概ね潜在能力とｗ数が比例しますが（掃除機のように）
オーデイアンプは変ですな。

　
　
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 22:29:30 ID:yAu7Kx+K: クルマの燃料消費量と乗せられる人数の関係みたいなもんでしょう。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 11:19:44 ID:pjPFxcKG: 34さん有難う。
　排気量の大きな車でも非力な車が有るとゆう設計の出来不出来によることですかね。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 16:51:47 ID:gxlBt96Z: 設計の出来不出来ではないの。

1000ccで４人乗りの快適な車もあれば、3000ccで2人乗りもあるのに似てい
ると思った。この場合、3000ccの2人乗りを出来が悪いとはいわないだろう。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 17:15:06 ID:kmBJOBes: 排気量が消費電力で、員数が出力になるのかな。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 19:00:42 ID:gxlBt96Z: たとえとしてどれくらい適切かはなんとも自信なし。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 09:56:59 ID:QWRxVmjE: 38さん
つまらん質問に付き合ってくれて有難うございました。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/20(日) 00:01:13 ID:VsBR8q/l: age
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 18:07:54 ID:QIqF3xlB: あげ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 17:28:45 ID:qi3dTYGc: >>33 今頃きてアレなんだが、
普通の家電製品は、潜在じゃなくて顕在能力と消費電力が大体一致する。

オーディオアンプの場合は、能力の定義が難しいが、
『極めて大雑把に言うと』
公称出力が同じなら、最大消費電力の大きいほうが潜在能力が大きい。

説明が面倒くさいから、「シャントレギュレーター」でググってくれ。
電力無駄遣いの性能優先の典型だ。こういうのを多用すると消費電力も増える。
「Ａ級動作」「Ｂ級動作」「電力効率」でぐぐればもっと判る。

オーディオアンプを買うときは、まず音質と値段とサイズで判断するのが普通。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 19:07:02 ID:sOSt/hv/: 消費電力と出力合計に違いが有るのは、車に例えた例も間違いではないのですが、真空管アンプなんかは特に50w50wで消費電力300wになります。なぜか？真空管を暖める熱に消費されてるのです。トランジスタアンプは効率が良いのでその差が小さくなるんですね
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 19:15:44 ID:2bNDVV5a: スペックの消費電力は定格出力時の消費電力ではない
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/02(月) 19:27:40 ID:E9+cuQ0P: age
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/03(火) 00:24:57 ID:gNzMjy17: ファイナルの定電流回路をパスコンでシャントして
純Ａ級プッシュプルにしたら音がいちばん良かった

・・・なんてオチがつくんじゃないか、この手の回路は
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/03(火) 14:27:19 ID:rQDXnxCL: 遠い昔の話であるが、残念ながらその期待どおりにはならなかったようだ。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 01:08:23 ID:UcFyrD5W: うむ。電磁結合でのプッシュプル合成は最悪だからな。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 07:30:55 ID:UOa4sV0b: 差動はそれがないからプッシュプルなのにシングルのような音がする。
と言えばプッシュプルとシングルそれぞれに不満がある人はわかるよな。
50 名前：48 ：2006/01/17(火) 23:10:32 ID:UcFyrD5W: と書いてみたものの、本当にそうなのかは漏れ自身もわかっていなかったりするのだが。

少なくとも電磁結合だと一次側と二次側の関係と同じで位相は禿しく回るな。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 16:17:22 ID:73d6BU8U: >50　「並列給電型PP」とかいう記事で同じようなことを言っていた…かもw)
SEPPに一次側が独立巻線のOPTをぶら下げて、打消回路も入れていた。
ま、終段SEPPでは「差動」にならんがw)　ところでOPT付きで全段を「差動」
回路とするには??あれれ漏れも分らんぞｍ＿ｍ…OTL
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 22:53:27 ID:dqpa3OWm: ＞終段SEPPでは「差動」にならんが

そういうことだね。
あくまでも出力トランスを使ったら音が悪くなる、と言い張る人には向きません。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 00:03:39 ID:3qsI1POM: 真空管アンプのどこかに半導体を持ち込むと驚くほど音がよくなることがある
ことの一例である。あ、整流は除く。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 01:57:27 ID:IvFfDIp+: 木邑氏はハムやノイズについてはあまーり神経質ではないと思われ。
いい意味おおらかなので、神経質な人が真似るときには気をつけるべし。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 07:04:24 ID:6t8U5Xe3: >54
茶道6L6PP,2A3PPとプリ作ったけどみなSNいいぞー
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 09:21:38 ID:wTtixLyx: >>54
なんでそう思うの？
あのページに書いてあることをよく理解（ここが重要）して配線すれば、
無帰還時に雑音1mVを切るのは楽勝ですよ。
アースポイントをいちいち探したり、
むやみにでかいコンデンサを入れたりしなくてもね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 09:50:35 ID:IvFfDIp+: >>56
ごめんごめん、けなすつもりはまったく無いのだが。
そんな怖い顔しなくたって・・・

ホワイトノイズが気にならないならそれで良し、気になるんだったら
定電流源にFETを使ってみてはということだ。
58 名前：56 ：2006/01/28(土) 12:06:54 ID:wTtixLyx: >>57
定電流回路については同意します。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/28(土) 12:09:31 ID:FnbQI4Lw: 全段が差動なら同相は打ち消されるから、よっぽど酷いことしない限り
ノイズはそこそこのレベルに収まるんじゃないの。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/29(日) 23:48:18 ID:VctBh3NL: ＞全段が差動なら

そういうこと。しかし、差動プリだけは別。
信号を差動の一方だけから取り出すから、定電流特性にノイズが乗るとプレート負荷抵抗でＩ／Ｖ変換されて出てくる。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 01:40:16 ID:9oyxK5V8: 掲示板に金田厨が出没しましたな。

>をこの際と思い“第２世代シリーズ電源”ＳＢＤモジュールに
>改造したところ凄いの一言で解像度というか臨場感が上が
>りました。

第２世代シリーズ電源（ｗ
いたくてみてらんない。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 01:09:39 ID:Ey1xC9bH: 掲示板は毎日むむむな質問と相談ばかりで木邑氏の根気の良さには頭が下がる。
師匠とぐらい呼ばれさせてあげろ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 01:35:03 ID:5haW9dG2: >>62
そだな。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 06:55:35 ID:2AdFtKP6: 　太古の昔より、教祖とか師匠と呼ばれる（呼ばせる）ような
ニンゲンにはロクな奴がいたためしがない法則。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 07:01:45 ID:2AdFtKP6: 　そういえば昔、三浦軍志ってのがいたなあ。

　そいつを師匠と呼ぶ岡俊彦ってのがこれまた
絵に描いたような…。

＃最初岡俊夫とまつがえたのだが、あまりにも
でむぱな文体にちょーpugyaw
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 00:02:52 ID:Ey1xC9bH: ↑
蛆？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 19:40:24 ID:me02g3rF: >>62
人間的にはオーオタとは思えないほど出来てる
だから結婚してるんだな

他の神々はというと　　　　　　どうなの？知らないけど
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/25(土) 21:08:05 ID:WH4AhDuW: 氏はオーオタではないでしょ。
他ジャンルへのオタ的ノメリコミの方が濃いし時間投資してますね。
できることをこつこつやってるだけ・・・そこがいいね。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:14:25 ID:jG1qiP9k: この業界のカリスマで、トンデモでない人は珍しいと思う。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:44:37 ID:94i/Pm7h: 全段差動については正直、たいしたもんじゃないと思ってるけど
人にｴﾛｴﾛ教えてるのはｴﾛｲやね。
たとえば、たまに素人とかアホにきつい一言を食わせる上條さんとは、
その辺が違うかﾓﾅｰ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 17:59:59 ID:KigLsqD4: もう真空管の技術を後世に伝承していこうというキリスト教的な使命感を持ってるとしか思えない
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 01:01:58 ID:/M4I+7aV: 木村氏はカップリングコンデンサにはどこの何を使ってるのかな？

アンプを作るの初めてだもんで、コンデンサにどの程度の予算を
配分して良いものやらよくわからん。

本には高級パーツは不要と書いてあるし、俺も変なアクセサリーだの
線材だのは嫌いだから、安くあげるつもりではいるんだが・・・。

SOLENあたりの安価な（４個で１０００円強？）ポリプロピレンにするか、
それこそ５０円／個の安いフィルムコンにしようかなと思っているんだが
どうなんだろ。どういう理屈で音質への影響があるか解ればいいんだが・・。

あと、オイルペーパーコンデンサってのは物理特性的にはどうなの？
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 01:38:32 ID:2rHZybgB: 松下の茶色いのが(・∀・) ｲｲ!
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 13:21:50 ID:jWK+bYGs: 掲示板にカキコするか本人にメールすればすぐに返答が返ってくる。
みんなそうやって聞いているよ。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 13:35:22 ID:iItjq8Zc: 理屈としては種類より容量値だろ。種類や銘柄については結局やってみて好みで選ぶしか
無いんじゃない？もし違いが聞き分けられればの話だけど。
俺にはじぇんじぇんわかんない。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 16:21:08 ID:d7kzxqc7: 確かに表向きの外面だけはいいんだろうが、残念ながら所詮はどーがんばって
もピュア文系の悲しさ、基礎がまったくできていない。だから理論面で、ほん
のちょっぴりでも本質に踏み込んだ質問にはまったく答えられない。そういう
ときは正直にわかりませんとかまちがってましたとはいわずにごまかしてるし
（my dear teacher!と呼ばれるようになると真実よりも人目や体面の方が大事
になるというか、肥大した自尊心が邪魔するというか、ああ人間って悲しいね）、
他のまのぬけた勘違い厨が無垢な初心者相手にまちがいだらけの怪説を、とみっ
ともなくもしゃしゃりでる愚をおかしても、さりげなくたしなめることもでき
ない。だって先生もわからないから。

　教えられてる初心者君は永久に理解には到達できずに、ただただ混乱させら
れるばかり。そりゃそうだ、説明の方がオカシイんだから。教えてる出しゃば
りの押しかけ先生は純粋な善意（含：自己顕示欲を満たそうというスケベエ心）
から親切をしているつもりなんだろうが、本当は自分のやっていることが実質
的にただのいやがらせに等しい迷惑行為だって気づいたほうがいい。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 16:49:20 ID:v9o8tqmJ: >>76
のやっていることが実質的にただのいやがらせに等しい迷惑行為
だって気づいたほうがいい。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 17:28:00 ID:yJzLWV9Q: 俺も先生とあたりまえの如く呼ばれている、先生と呼んでくれとお願いしたわけではない、世間が勝手に呼んでいるだけだ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 18:28:33 ID:iItjq8Zc: まさか　上　様　降臨？　騙りかな
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 20:04:29 ID:2rHZybgB: ４様
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 20:40:23 ID:4+QIj6ZI: >>76
確かに、彼に技術を求めるのは酷だろう。
しかし、彼以上のことを何もやっていない76がとやかく言うことはできないな。
さっさとすっこんで炉！
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 21:22:13 ID:oLwKynvb: >>76
久々に真っ黒い文章をみた。
あなた人生楽しい？
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 21:31:26 ID:YI5je2eQ: 人格の差が出たな>>76
おまえ、きもいよ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 22:29:10 ID:/M4I+7aV: 76の文章は76そのものを映す鏡のようなものなのかもしれないね。

人の能力を批評するなら客観的、理論的に書かないと他人には
わかってもらえないよ。

まあ、2chそのものが落書きみたいなもんだから、何を書こうが
人の勝手といわれればそれまでだけど、76みたいな文章を書く心理
を想像すると哀しいものがあるね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 23:19:37 ID:e6qZ+bWW: >>72
ベーシックアンプの、水色のやつ？サイズからして普通のマイラーのような…。
σ(･_･)は指月のマイラーを試して、今は、岡谷のポリプロピレン使ってる。
容量も気持ち増やして、音はこっちが好み♪安かったし(^_^;)
SOLEN試してみたいけど、値段なりの音が出なかったら嫌なので…(ﾟﾍﾟ)ｳｰﾝ
オイルペーパーは、鳴きそうで嫌。音は柔らかいとか言うけど、古くて特性的に
劣っているからだと思う。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 23:54:07 ID:2rHZybgB: 押しかけ先生達が(・∀・) ｲｸﾅｲ!
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 00:14:22 ID:+tWHO2OC: >>76 は、ﾊﾟｸﾘﾊﾟｸﾘいってるいつものｷﾃｨだろう。
気にするこたない。病気みたいだからな。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 00:42:31 ID:PnlEMB7N: >>87
文体がちがうだろ。
76は人格はどうか知らないが馬鹿ではない。

他のまのぬけた勘違い厨が無垢な初心者相手にまちがいだらけの怪説
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 01:47:05 ID:LehY7joZ: きみらー、勧善懲悪本読み杉。
危機一髪の時、スーパーマンもアトムもサンダーバードも間に合わないこともあるのだ。

押しかけ先生あり、間違いを教える人あり、とゆーことで割り切るのがBBS管理の基本。
もすこし大人になんなさーい。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 09:00:25 ID:v+S8NnnT: 他人が先生とか師匠とか呼ぶのは勝手だが、自分で自分のことを先生は、とか師匠はとか呼んでなりきって人を見るとキモいと思うけど、そんな経験ない。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 09:44:42 ID:XrgW7oZ2: この意味だれか通訳お願い
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 09:55:46 ID:+tWHO2OC: 全段茶道に安住してるのはいかんとは思う

たとえば、全段茶道でパワーを出そうとすればやたら大げさなものになってしまう。
ならば、B級、AB級の動作で全段茶道並みにｴｴ音を出すことはできないだろうか？
という方向が進歩というもんだろう。

ぺるけという人本人はあまり全段茶道に対するこだわりはないのかも知らんが
掲示板にカキコしてる信者には、そういう傾向があるようだ。上條氏がCSPPはいかが？
と書いてみたりしているのは、その辺を示唆しているんじゃねーかな。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 10:01:37 ID:XrgW7oZ2: やっぱり作りやすくて失敗しにくくアフターもしっかりしているから初心者も安心
これはこれで立派な存在意義があると思う。理系の最先端の人たちはあまり
やりたがらないことだとおもわれ
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 13:41:11 ID:+aU54cz3: 裏表は分からんけど、一緒に作ってみませんか？
っつうスタンスが、ひとを寄せ付けるカリスマ性。

上條氏etc.についていける知識の持ち主なんて一握りなんだし、
大抵多くは6BM8の超三をデッドこーピーして、
「こんなもんか・・・」で終わるのがオチだろうね。

あと、あの標準シャーシは安くて作りが良い。ｗ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 16:06:55 ID:bgrtHuhg: 上様の着想には目を見張るものがあるがボーデ線図を描いて検討した形跡がない
初心者が安易に真似ると火傷する
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 22:16:00 ID:E1P43t8G: あらゆることが測定機材を持たない相手を前提に書かれている
ボーデ線図やら方形波応答やらを意識しないでデジタルテスター程度の道具と最低限のロードラインの知識で初心者でもまともな音がするアンプが作れるように腐心しているようにおもわれ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 22:40:21 ID:sODK7h1L: >>96
多分、それもあるけど、調整箇所が多い機械は長持ちしない、美しくないって思想があるんだろうね。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 08:29:38 ID:AZGYf1Qg: >95
どんな火傷、具体的に御教示
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 09:33:42 ID:zJ3lbt0X: >>94

　あの情熱板で本当にただ一人マトモなこと書いてるやつがいた、と
思ったらそいつだった。

　でも、上條が光って見えるのは、あくまでもあの井戸に集う蛙さん
たちの中に混ざってるからにすぎないんだけどね。鶴ばかりが集まっ
て弱肉強食の坩堝に入ったら全然たいしたことないのが悲しい現実。
100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2006/03/07(火) 09:38:30 ID:EDpl5dRQ: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
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101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 11:22:28 ID:RnVRM9/H: >>98
そうさな。6C33CBの高温でやけどするとか。

上條氏の緩急ｱﾑﾌﾟﾟ群はOTLを除くと帰還をかけてる作例が
余り無いからね。半導体もそうで、オーバーオール
帰還を排して局部帰還…たとえばボルテージフォロアとか…を
使う形を試してるようだ。
それに容量負荷の安定性も調べられているわけで、あそこに書いて
あるとおりに（あらゆる素子、パーツに同じ物を使い同じように実装すれば）
やけどする危険は少ないと思われ。

ただ、素人判断でパーツを変えてみたり訳も分からず我流を加えれば
発振しまくるとか、実用に供せないもんになっちまう可能性が高い罠。
それが火傷って話になるんじゃねーのかな。

>>99
>弱肉強食の坩堝

煽りではなく興味があるから聞くが、
その坩堝どこにあんの？
見てみたいんだが。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 12:07:20 ID:H0W5GIHU: >そうさな。6C33CBの高温でやけどするとか。

　それは知らなかった。どこに往けば見られる？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 12:12:38 ID:RnVRM9/H: >>102
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/6c33c/report.htm
とか
http://www.ne.jp/asahi/evo/amp/el509/report.htm
は火傷しそうだ。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 13:22:59 ID:H0W5GIHU: 　前言撤回。こいつもヘンだ。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 13:35:26 ID:jkhMMLoe: えらそうに
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 13:56:53 ID:H0W5GIHU: 　まったく。ホント真空管ってヘンな貴人・編人ばかりだね。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 14:49:34 ID:BmFw5hkX: >>101
オーバーオール帰還が無いからこそ、あれほど回路をいじくり回せる訳で・・・。
あの回路群でまともにオーバーオール帰還かけて素人でも安全な回路が
作れるなら、超・変態級のスーパー設計者なんだろうけど、今のレベルだと
正直、積み木細工の延長上の雰囲気なんだよなぁ・・・。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 15:13:31 ID:RnVRM9/H: >>107
というか、オーバーオール帰還の必要性をなくすための
ボルテージフォロアとか長さんでしょ。
不必要なモンを無理に使う必要はないわけで。

しかし、消え去る以前の掲示板で、長さんEL34 P-Pはトランスの
特性でオーバール帰還かけられん、と不満を漏らしてたな。

ボーデ線図云々については、
抵抗負荷と容量負荷の方形波応答を見て発振しなければ
それで良しとしてる（実際、それでいいわけで）ようで、そういう
設計・製作スタイルなんだろーね。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 16:05:00 ID:jkhMMLoe: >>106
貴方に言ったつもりだったんだが
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 16:05:55 ID:3Qy2yaY0: つーか、石で茶道の雰囲気を味わいたい初心者に同相帰還を勧める時点で不穏当だろ。
無駄でも何でも定電流で縛っておけばよろし。安心安定。それが全段茶道流。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 16:10:48 ID:RnVRM9/H: >安心安定。それが全段茶道流。

いやいや、ときどき火傷してみるのもいいもんだよ。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 19:00:04 ID:vSZTKrQk: 全段茶道がパワー出ないと不満を言う人がいるが、シングルの一種だと
思えば、容易にシングルの２倍ほどのパワーが出せるんだよね。シング
ルでパワー稼ごうとしてパラレルにしてもいいことなし。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 08:38:48 ID:KlE2RN9K: >101
＞そうさな。6C33CBの高温でやけどするとか
俺の6C33CBは真空管内のヒュ－ズが切れ暴発しただけだぞ、でも驚いたロシアめ！
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 08:49:01 ID:KlE2RN9K: >101
>ただ、素人判断でパーツを変えてみたり訳も分からず我流を加えれば
ここに集う方って皆さん素人でしょ、それともなんちゃって玄人なの？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 21:55:56 ID:M8W/tC2F: いやたぶん玄人はいると思う。現実の仕事で報われないと素人のアラさがしが楽しくなるのは想像できる
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 01:30:43 ID:YotE4Chc: 素人のような玄人と、玄人のような素人と、どっちが使える？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 07:55:43 ID:Sj6I3uLA: >>115

　そういう屈折した奴もいるだろうが、たいていは素人の癖に
勘違いしちゃって実に尊大にセンセイ面して嘘ばっかり教えち
ゃってる現場のあまりのひどさにあきれはてて、ある意味善意
から指摘…してしまうと教えてクンにつきまとわれるのが嫌な
のでああいう対応になってしまうのでしょう。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 08:29:08 ID:tobFj0TK: 　そうですね、ちょうどカルト宗教の洗脳の現場に遭遇してしまった
近代的な批判眼の持ち主の心境といいますか…うわあー、ヤバイよこ
れ、ぜってーヤバイって。でもどうしよう、洗脳しようとしてる奴も
洗脳されてるまちがった善意からの行動みたいだけど…こんな連中と
係わり合いになりたくねーし、ホラあいつ、見るからに視線からして
イっちゃってるし…。でも何だかほっとけない…けどかかわりたくな
い…あーどーしよー。まるでなんとかいう焼肉のたれの自称霊能者の
番組見てるような気分だなー…ってか。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 09:04:36 ID:nl/aBxmj: 人に興味があるかどうか（愛？）　の違い
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 14:45:28 ID:5cqHka8Y: >>115
今回はコメント付けた全員が呆けた怪説しかしてないんだから玄人は最初の一人だけだろ。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 15:09:18 ID:KDY12zXB: >>120
自画自賛自演乙

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