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【Mk3】JBL 43シリーズ統合スレ【Part10】

1 名前：T ：2005/08/29(月) 22:28:28 ID:Bqqe846N

43シリーズ、4312共に落ちてしまったようなので、
勝手ながら統合スレとして立てさせて頂きました。

2 名前：T ：2005/08/29(月) 22:29:13 ID:Bqqe846N

【過去スレ】
JBL 43シリーズを語る
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066021492/
JBL 43シリーズを語るMk2
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105977152/

★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド　★＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/992528637/
★　ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part2　★＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1011330954/
ＪＢＬ４３１２専用スレッド Part3＠ピュアAU
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1032541477/
【復活!】JBL4312専用スレッドmk４【復活!】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1062609836/
JBL4312専用スレッド Part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086444576/
JBL4312専用スレッド Part6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096374473/
JBL4312専用スレッド Part7
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101213324/
JBL4312専用スレッド Part8
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1109560803/
JBL4312専用スレッド Part9
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1113657704/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 02:17:53 ID:4bBLVV6d

4312Dと4318の違い・それぞれの特徴を教えていただきたいですm(_ _)m

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 13:15:06 ID:0HqLzzUH

>3
まずユニットと見た目が違う。
あと次の人よろしく

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 16:24:11 ID:Vo4c/Oku

値段も違いますね。
では、次の方

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 19:23:02 ID:O9VoXuEP

4318の方が汎用性がある？

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 19:34:08 ID:Vl36VdV7

スカッと抜けきるＤ。
普通のスピーカー18。

8 名前：ぱくぱく ：2005/08/30(火) 20:33:16 ID:ekOWGE0H

両方共NS-1000Mに負ける。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 15:18:03 ID:Gtw7BRC0

４３１２のウーファーの真ん中の黒い所が
へこんでしまいました。今のところ音には影響ないですが
やはり影響するものなのでしょうか？

10 名前：Ｔ ：2005/08/31(水) 19:58:10 ID:XTFYIz2R

聴いて問題なければ、全て良し（＾＾）

気になるようなら、へこみを戻す方法としては、古来から
掃除機、セロテープなどが伝承されていますね。
気をつけてトライしてください。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 21:14:10 ID:zL6ATkAr

T　うざいぞ　消えろ

12 名前：Ｔ ：2005/08/31(水) 21:33:59 ID:XTFYIz2R

金魚のふん粘着、いつもご苦労様です。
でも、ところどころ付いてこなかったり、何日もたってから付いてきたりするのが
不満です。
これからも、毎日頑張って僕の書き込みを探して、ちゃんとちゃんと付いてきてください。
せっかくの粘着君なんですから。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 21:56:48 ID:ZRJHAR0L

Ｔさんは４３１２が好きなんですね。アンプは何ですか？

14 名前：T ：2005/08/31(水) 22:27:55 ID:XTFYIz2R

>13
4312は、今はセカンドになっていますが、学生時代にバイトして貯めて買った
アキュにつないでいます。

15 名前：ぱくぱく ：2005/09/01(木) 05:05:47 ID:tSKdmySf

Ｔさん　スレ立て乙です。
4312ﾈｯﾄﾜｰｸの時はついカっと成ってカキコしますた。
でもJBL#4312はアホの豚猫Ｒには任せられません。
最後の砦はＴさんしか居ませんです。頑張って下さい。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/01(木) 12:31:32 ID:2ByhMOZK

Ｔさん
NS-1000Mと比較して4312が決定的に勝っている箇所と優香、
NS-1000Mの悪口を書いて下さい。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 22:20:32 ID:4PfssKpI

念願の4312Dを購入
それまで使っていたBWのDM601とは別格の低音に驚いた
ケーブルにスペタイのomniって比較的低音の出にくいケーブルでもブンブン鳴る

18 名前：Ｔ ：2005/09/02(金) 00:01:24 ID:9zsGSje2

>16
スレ違いです

>17
オメ！
アンプやスタンドは何を使っているのでしょう。

しかし、4312専用スレと化してしるなぁ・・一応43シリーズ統合のつもりなんだが・・

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 20:04:54 ID:7HL1g4iT

教祖誕生！！
4312厨の低レベルマニア御用達！
T教祖マンセー

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 20:09:43 ID:FG2+jhJ+

新ｽﾚ建ってたか、ｵﾒ！

漏れは4333改

21 名前：ぱくぱく ：2005/09/02(金) 21:17:24 ID:a3LI3WF6

私は個別に集めた2231A、2420、2405の4333状態ですが、
ID:FG2+jhJ+さんの4333はどの部分を改造しているんですか？。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 21:17:56 ID:MWxH+efN

４３０２でもいいですか？

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 22:04:04 ID:FG2+jhJ+

>>21
2231A + 2440 + 2405
2312部分はﾒｸﾗ蓋でﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは上に置いてるYo。

24 名前：ぱくぱく ：2005/09/02(金) 22:15:51 ID:a3LI3WF6

2440 ぎょ！２インチやんけ！。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 22:37:30 ID:FG2+jhJ+

Mid上がりな音になります。

2420 + 2312を外に出すだけでも結構良いYo

26 名前：Ｔ ：2005/09/02(金) 22:40:54 ID:9zsGSje2

>25
>2420+2312を外に出す

ステサンの4343研究でも、そんな話が出ていましたが、
振動、位相、といったあたりの事なんでしょうか？
どのように変わったか、興味有ります。詳細お願いします。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 22:46:06 ID:FG2+jhJ+

理論的なことはよく分かりませんが、

まず、ﾒﾘｯﾄ
ｴﾝｸﾛ容量が増えます。
ｴﾝｸﾛ内がｻｯﾊﾟﾘします。
ﾎｰﾝ（2312）にｳｰﾌｧｰの振動が加わりません。

欠点
ﾈｯﾄﾜｰｸを使う場合は配線がﾔﾔｺｼｲ。
ﾎｰﾝを換えてみたくなる。
2ｲﾝﾁ・ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰにしてみたくなる。
ﾏﾙﾁ駆動が必須だと思うようになる。

28 名前：T ：2005/09/02(金) 23:03:24 ID:9zsGSje2

>27
即レス、ありがとうです。

もし覚えていらしたら、外だし前、外だし後の音の変化をお願いします。

でも、一度いじると、色々いじりたくなるもののようですね。
この先はダブルウーファーでしょうか（＾＾）

そういえば、SISに375と2441出てますな。
どちらも高い・・orz

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 23:14:02 ID:FG2+jhJ+

当初の目的は、試聴位置が低いのでﾄﾞﾗｲﾊﾞｰだけでも上に
ageようと思ってやったです。

効果としては、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰの音域がｸｯｷﾘしました。

ﾎｰﾝの向きが自由に変えられるので、突き刺さるような
設定に出来ます。
ただし、これは槍杉ｸﾝになりました。

30 名前：T ：2005/09/03(土) 00:01:48 ID:9zsGSje2

>29
またまた、即レス、感謝です。

ドライバーの音がくっきり・・・魅力的ですね。
しかし、たしかに配線は面倒になりそう(^^;;
背面端子の交換とかの方が優先順位は先だと思うのですが、
いつかどこかでトライしてみたいです。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 15:36:54 ID:T+4zrR8H

4312って素晴らしいです
それ以上にＴさんってなんて博識なんでしょう・・
尊敬しちゃいます

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 15:43:09 ID:YrHvHPkc

端子をｵﾘｼﾞﾅﾙ以外に変えるとジムランの特徴が半減するょ

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 19:44:59 ID:Qce2vkpj

4305Hだめだめ、友人の自作ふぉ巣8センチバックロードに負けた。ショックで売り飛ばしました。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:50:09 ID:Pqx9suz5

>>18
アンプはデノンのPMA2000�Wです
スタンドはいまのところありません

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 22:29:35 ID:ipdIqwVO

じゃぁ、直置きかよ

36 名前：T ：2005/09/03(土) 22:44:48 ID:lIxLz+PV

>32
それも試してみたい、ってことです。
なにかやるにしても元に戻せるようにしながら、トライするつもり。

>34
直置き？ブロック？
どちらも良くないです。なるべく早くスタンドやSPベースを買いましょう。
かなり変わります。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 22:50:11 ID:ipdIqwVO

4333とか内部配線を覗くと、ﾀｰﾐﾅﾙがどうのこうの言う
以前の問題だと思うけど。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 23:12:08 ID:vRI+oV8f

いやぁ、あのターミナルはボロいぞ。試しに分解してみ。内部配線がどうのこうの
言う以前の問題だと思うぞ。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 08:53:03 ID:bS+/Vk4k

みなさん　Ｔ殿にさからってはいけません
教祖様なのですから

40 名前：ぱくぱく ：2005/09/04(日) 18:04:04 ID:jXUcFvdi

私もﾈｯﾄﾜｰｸ#3110を無理して開けました。
見るも無惨...ﾜｲﾔは細い、切替SWは安物、ｺﾝﾃﾞﾝｻｰは○○製
端子の内側は白く粉が吹いている....
一体何処がﾌﾟﾛﾌｴｼｮﾅﾙｼﾘｰｽﾞじゃ!!！。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 18:52:44 ID:XFS6EtMm

加えて、ｽﾀｼﾞｵﾓﾆﾀｰだと外部ﾈｯﾄﾜｰｸ切換えのﾛｰﾀﾘｰが
入ってるんだよ。
ｺﾚが端子酸化にﾛｰﾀﾘｰはｵｲﾙ切れ。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 19:46:59 ID:qLZanco3

そんなJBLがなぜか大好き

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 20:10:50 ID:XFS6EtMm

無論じゃよ。
好きじゃなけりゃ、1970年代のｽﾋﾟｰｶなんぞ、いじくったりせん。

JBL純正のｴﾝｸﾛがまた良い加減な造りなんだよ。
左右で補強材の位置が違うし、噛み合わせなんぞ全然ﾃｷﾄｰ。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/04(日) 20:15:59 ID:eaWn6HpR

Ｔ氏がｽﾚ立て以来このﾏﾀ〜ﾘ感を最後迄持続してほすい。
Ｒ、関西！。出禁！！。

45 名前：T ：2005/09/05(月) 23:57:58 ID:jKzLJT7r

なんでＲさんまで出禁なの・・？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/06(火) 05:07:10 ID:HGTvd1zS

>45
彼は自身が立てた4312ｽﾚに関西の進入による荒らしを許した上に
彼の投稿を挑発又は助長する書き込みをしていたし、
何よりもJBL4312のﾕｰｻﾞｰで有りながら（他のｽﾚでも同じだけれど）
ｵｰﾃﾞｲｵに関する投稿を全く行っていない。

47 名前：T ：2005/09/06(火) 06:52:22 ID:yZ49PbyU

ちょっと誤解もありそうな・・

というわけで、>46もマタ〜リマタ〜リ

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/06(火) 13:05:44 ID:6NSPHI3q

ID:HGTvd1zSは偉い。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 21:08:36 ID:ulBOfQau

T氏は指導者きどりですね
嬉しいんでしょうね

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 22:50:03 ID:4Lyd+Q1y

UNICO　+ 4318　の組み合わせで
アニソンがゴキゲンに鳴ってます。
いいSPだよこれは。

51 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/09/06(火) 22:55:43 ID:jVCcCjm6

プリですか？パワーですか？（ユニコ

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 23:16:22 ID:4Lyd+Q1y

>>51
申し訳ない
プリメインアンプの方です。

53 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/09/06(火) 23:20:15 ID:jVCcCjm6

プリメインかぁ〜！

ユニコプリとパワーは結構好きなのでどうなのかなぁ〜って思いました。

プリメインは聴いたことないからわかんないです。（＾_＾;

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/08(木) 06:40:56 ID:em559mLy

国産10万ｸﾗｽの3WAYを使用中です。
将来的には4343の様な38cmのｳｰﾊｰやﾄﾞﾗｲﾊﾞやﾎｰﾝを使用した
ｼｽﾃﾑに発展させた物を使用したいと思っています。
手始めに38CMのｳｰﾊｰを購入して自作のｴﾝｸﾛｰｼﾞｬで
ｽｰﾊﾟｰｳｰﾊｰとして鳴らそうと思っています。
そこで相談ですが、JBLの中古で38cmのｵｽｽﾒが有れば教えて下さい。
昔のJBLは種類が多くて、どれが良いのか解りません。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/09(金) 10:07:00 ID:ujd4OKoP

古いJBLはｴｯｼﾞの状態もﾁｪｯｸが必要だが
ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽに注意汁！。16ｵｰﾑが以外に多い。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 19:39:08 ID:J5JFUumv

16Ωでｴｴﾔﾝ、問題ないだろ

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/09(金) 19:57:02 ID:yaiZSb5u

4343のｳﾊだった2231Aに汁。
16ｵｰﾑだと他の中高域や高域のﾕﾆｯﾄの
ｲﾝﾋﾟ整合に苦労する。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 20:36:44 ID:3W+47dUc

>54
ところで自作エンクロジャーのサイズは？

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 21:05:58 ID:J5JFUumv

>>57
ん？ｽｰﾊﾟｰｳｰﾌｧｰじゃったら、ｱﾝﾌﾟは別で駆動すんだろ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 23:08:22 ID:DT5BSNz/

デノン1650SRというCDPを使用しているのですが、それに、
・4312Dと15万円前後のアンプか
・4318と5万円前後のアンプの組み合わせ
を検討しているのですが、このスピーカーとCDPで聴くとしたら、皆さんなら、
何のアンプを選びますか？上の予算で。
そして、どっちの組み合わせを選びますか？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 01:07:07 ID:f63RIb9v

>>60
4312DとSM-SX10。
うちはこの組み合わせ。
音域音場ともに広く、高解像度で、精緻。
低域が激しく沈み込むので迫力満点です。

5万のAVデジタルアンプで4312Dを鳴らしたこともありますが、貧相で面白みのない音でした。
アンプには金をかけましょう。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 01:24:10 ID:YBXHxDKl

アンプ中古じゃダメですか？
オーディオアイテムの中では、年期が入っても陳腐化しにくいものの
最たるものだと思うのですが。

中古で、１２万円前後のアンプを６万円程度で手に入れる。
これなら4312Dを鳴らせるのではないかと。


すんません。うち、アンプも中古なら4312XPも中古なんです（ささささっミ

63 名前：T ：2005/09/10(土) 01:47:15 ID:z1A3jkmr

>60
アンプは中古じゃダメですか？
音の好みが全然わからないですが、元気の良い傾向なら、マランツのPM-90を
4万くらいでgetできると幸せですよ。
あ、高解像度でも、精緻でもないです。

>54
自作は、やってみたいということなのか、必要に迫られて、ということなのか
わかりませんが、後者ならば、一気に4343とか4333を買うという選択肢も
あるように思います。
ところで、音楽はどんなのを聞くのですか？
また、今のSPは何なんですか？

64 名前：T ：2005/09/10(土) 01:48:39 ID:z1A3jkmr

ひぇ〜、>62と最初の一行が同じだ。
一瞬、二重に書き込んでしまったかと思いましたよ。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 10:15:08 ID:9/fJtlGB

４３０２の方が４３１２より鳴らしやすい？
アンプが非力、部屋が狭いもので。
ＪＢＬサウンドが感じられたらいいです。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 13:54:29 ID:RSGXruWS

ＪＢＬサウンド　ジャパニーズ　バカタレ　ラウドスピーカー

67 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 17:09:10 ID:4fPD4zlA

>>60
4312Dと4318は音の傾向がぜんぜん違うので、どちらを選ぶかは人それぞれ。
好みや聴く音楽による。
まずご自身で聞き比べてどちらが好きなのかをつかんだほうがいいと思う。
次にアンプ。

自分が聞いた印象では断然4312D。ジャズ向きの元気のある音だから。
アンプは予算内で管球式を聞き比べて選ぶ。
ただ、ショップ店員の話では4318のほうが圧倒的に売れているそうだ。
理由はオールマイティーだから。

4312か4318で迷っているところをみるとジャズ好き?　もしそうなら他にも
選択肢があるのでは? アルニコ時代のJBLとかはハイファイ調ではないけれど
いい味だすよ。アルテックの同軸の現行モデルもヌケとコクがあっていい。
予算オーバーだが価格分以上の違いはある。

スピーカーとアンプを同時に買うとしても、一度アンプのことは忘れて、
惚れ込めるスピーカーをまず決めたほうがいいと思う。そのほうが結果として
選びやすいし、自分でも納得できる組み合わせになると思う。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 18:06:58 ID:t7aG/Us0

>>54です。
現在のSPはﾔﾏﾊのNS1000Mでどんな音楽でも聴きます。
一気に4343等を購入する予算が有りません。
とりあえず38cmｳｰﾊｰによる自作箱を製作して3Dで鳴らして見て
結果が良ければ徐々に中高域のﾕﾆｯﾄを購入し、いずれは1000Mは控えに廻す計画です。
JBLを選んだのは中古品が市場に多く出回っているからです。
JBLのﾕﾆｯﾄは型番が異なると推薦ｴﾝｸﾛ-ｼﾞｬの容量がかなり違うと聞いて
います。

69 名前：T ：2005/09/11(日) 07:55:30 ID:grO4PYLk

>68
>現在のSPはﾔﾏﾊのNS1000M
>とりあえず38cmｳｰﾊｰによる自作箱を製作して3Dで鳴らして見て

>結果が良ければ

JBLのウーファーって、そんなに下まで延びてないですし、YAMAHAとは音色が
違いますので、大変な苦労は覚悟の上で挑戦されるのですよね？
仮にうまくいったとしても、将来NS1000MからJBLに変えるってのは、根本的に
ニーズに合っているのでしょうか？

費用面でも、ウーファーだけ買うってことは、箱のための板、専用のパワーアンプ、
更にネットワークないしチャンデバと必要になりますけど、これらは
どうされるのでしょう？

70 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:11:29 ID:XV9K9TiT

普通にYAMAHAのSW買う方がよっぽど低音がでるような気もしないでもないが。
JBLは低音だけじゃなく、中高音にもキャラクターがあるから、予算がないのなら
最初は安いSPを買ってみる方がJBLというものを味わえると思うけど。
S2400とかさ。

http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/hb5000.htm
こんなのもありますが。54万円だけどね。

71 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:26:39 ID:lYIMwLgl

それだけの金が有れば4344買ってお釣が充分来るな
安チャンデバも一緒に買えそう

72 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:31:41 ID:G+1GV47b

買ってｷｬﾗを聴いてみるなら、S143とかのがｴｴ

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/11(日) 19:38:51 ID:X83b30Xc

>>54です
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ感謝致します。金欠の為、箱はﾌﾛﾝﾄのﾊﾞｯﾌﾙのみ特注して、その他は自作し、
ﾌｵｽﾃｯｸｽ社の3D用ﾊﾟｰﾂｾｯﾄを購入し、ﾛｰｴﾝﾄﾞを伸ばす計画です。但し、
ﾚﾍﾞﾙ差が大きいでしょうから、取り合えず、使用していないﾌﾟﾘｱｳﾄ端子に予備の
ﾌﾟﾘﾒｲﾝのAUXに接続しﾚﾍﾞﾙｺﾝﾄﾛｰﾙする計画ですけど、ﾀﾞﾒﾎﾟですか？。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 21:38:18 ID:j15mM77q

>>48
ヒマなので哀しかった報告でもするか・・・

巨乳極楽セミナー、見事に地雷ですた。
でかいだけで華が無い乳の見本市だったよ・・・。それ以前にイベント絵の出来に差がありすぎ。
たまにいいのもあるけど、どうしようもなくヘタクソな出来なのがその三倍はある。
ヘタクソだっておねスィでの止田の例もあるし、乳に愛情持って描けばまだ救われていたものを・・・。

絵も駄目だったが、輪をかけてひどいのがテキスト。
だいたい、テキストで乳について書いてある部分が超少なすぎだｺﾞﾙｧ
その代わりに、鬱になる電波文章は垂れ流し状態だ。
電波といってもベーゼ冨樫のような魅力のある電波じゃなくてさ、
テキスト書いてる奴のリアルがにじみ出てくるような暗くて病的な文章がセックルの合間、合間に出てくる。
百戦錬磨の俺のﾃｨﾝｺでも糠漬けキュウリみたいにしなしなになるっつうの。

総評：地雷

おすぎからのコメント：金返せ

アーノルド・シュワルツェネッガーからのコメント：FUCK YOU
42 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2005/09/04(日) 11:35:36 ID:Gq/NwdR00

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 22:40:20 ID:uryjBECd

ボケが【クソ】スレに余計な書き込みしてくれよったからな　かかか
アホの集会所またみっけった㋻　がぁはははは
小便小僧がアドバイスと称して低次元な受け売りしとるから笑いが止まらん㋻
さ　ここも絶滅収容所化すすめるデ〜〜

４３シリーズはクソスピや　特に４３１２はその筆頭㋳
４３１８やってなんやって　ま　４３４３アルニコは情けで恩赦してもええけど
それ以降はＪＢＬの名を汚す汚物箱のオンパレード㋳

それになこうしたいと思ったらこんなアホが集まるスレでアドバイス求めたらアカンで〜
まずライブ行けライブ　三ヶ月くらい週に一回は行くん㋳
デ耳作れ耳を
そしたら㋤４３××が如何にクソかわかるデ〜
それでも反して４３罰罰がエエ思うたらそしたらそれまでや　それは音楽を聴きたいんや
なくて高級ラジカセが欲しいガキと同レベルの夢しか持てない小便小僧やいうこっちゃ

がぁははははははははははははは

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 22:41:36 ID:uryjBECd

さ　これからが楽しみや

無反応を決め込める㋕

はたまた　つい釣られてしまう㋕

や

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 22:54:05 ID:64gePuRJ

>75,76
なんでぇ、来たと思ったら、芸無しワンパターンかよ。
たまにはチンチンでもしてみせろと言ったろ。
ほれ、ほれ、どうした？
芸の一つも見せなきゃエサをもらえないことを忘れたか、え？

引きこもり糞がライブとは、笑わせる。脳内ライブ楽しそうだな。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 22:59:33 ID:uryjBECd

へへへ　アホが早速餌に食らいついた㋻　か〜っかかかっかかか

アホ中のアホやなおまえ㋩　64gePuRJ

まんまと罠にはまるネズミ以下や㋤

もう　笑いがとまらん㋻　へへっへへへへへっへへへ〜〜

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 23:01:13 ID:uryjBECd

さ　絶滅収容所への捕虜一号㋳　64gePuRJ

誘惑に勝てないおまえのボケ脳を駆使して喰らいついとれアホ

かかっかか

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 07:41:49 ID:IZYb/uK3

小便小僧がアドバイスと称して低次元な受け売りしとる・・
まさにＴのためのお言葉ですな

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/13(火) 08:52:45 ID:ZIDeZlJ0

Ｔ氏が改めてこのｽﾚを建ててからﾏﾀｰﾘ進んでいたのに
74〜80よ　2度と現れるな！。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 15:17:09 ID:DjGR8yvU

相手にすんな

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 20:43:25 ID:ZV1Yl3tp

耳が痛いか　

84 名前：(メ｀ヘ´） ：2005/09/13(火) 20:58:16 ID:LdStHWaS

>関西ヴォケ
a-5以外はスヒーカーに非ずってか
てめえは脳梗塞おこして壊れたレコードみたく同じことしか言えのだろ
ホントにバカの一つ覚えやな

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:08:07 ID:ZV1Yl3tp

あほがグジグジゆ〜とるな

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:08:09 ID:MtLw9Z1p

4312の隔離スレッドつくるべし
しったか系ガキがうざいのも事実だし
だれかよろ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:17:32 ID:sFYSbgIZ

既にあるだろ

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:56:04 ID:ztCtQO/Y

4318と4428は音の傾向はどう違うのでしょうか？
どちらもブルーバッフルなのでJBLらしい音質を得られるでしょうか？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 22:31:31 ID:F1kSVZVQ

(メ｀ヘ´）〜久々や㋤〜　またまた更に悲惨な顔になってお笑いや　かかか

４３××よりエエスピはいくらでもあるデ〜

ラジヲの振るレンジの方がよっぽどまし㋳

がぁははっはははは

ＪＢＬの音はブルーバッフルつこうてたら出〜へんデ〜

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/13(火) 22:40:27 ID:7wPB+O6y

うざいから消えな！

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 22:49:11 ID:F1kSVZVQ

かっかっかっ

いくら吠えてもムダや無駄

がぁははっはは

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 22:51:15 ID:F1kSVZVQ

ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1110331169/l50

ここで宣伝しといてやった㋻　がぁはっはあ

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/13(火) 23:08:42 ID:7wPB+O6y

どうやら、言葉がわからんヤツみたいだ。
ところで何が可笑しいんだ？お前。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 23:43:14 ID:F1kSVZVQ

なんでもエエや㋺　アホ

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 23:46:03 ID:F1kSVZVQ

言葉がわからないのはオマエや㋺7wPB+O6y

ナニが「消えな！」や　笑わせれる㋻

こんなところでしかそういう物言いできない奴に限ってこうやからこまる㋻

ひとまえやったら小便チビッて　そなこと言えへん小心者が強がり言うたってしゃーないデ

かかっかか

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 23:58:48 ID:BAL9in3h

＞ひとまえやったら小便チビッて　そなこと言えへん小心者

まさにお前のことだな、関西糞犬ｗｗ

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 00:37:40 ID:82TqAwW7

わてはどこでも吠えとるデ〜　

かかか

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 00:43:12 ID:82TqAwW7

BAL9in3h〜　あ　そうや　おまえやったらアレやな

びびって小便もでーへんやろ　かかかか

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:28:59 ID:YpiSf5if

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 03:10:44 ID:8nkL/qNP

とりあえず、ID:82TqAwW7が関西人の津羅夜越しっつーのは良〜く解った



回線切って首吊(Ry~

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 03:34:47 ID:1dS5n69w

>>100
>>99

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/14(水) 08:56:38 ID:sE1Otl9f

訳もわからず笑うとるな。
どっちが阿呆か？
阿呆は自分が阿呆だとは気付くわけないはないわな。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 09:21:18 ID:Ud7VZQZq

津羅夜越・・　おまえは暴走族か　8nkL/qNP

104 名前：(メ｀ヘ´） ：2005/09/14(水) 09:40:45 ID:y+OVZI2Q

既知外は病院送りにすべきやな

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/14(水) 22:25:04 ID:V9egR17T

阿呆がでてこなくなったな。
阿呆だからな。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 01:45:51 ID:K61AWPWD

ここも絶滅収容所化㋳

(メ｀ヘ´）きたねえ顔だ㋻　おまえ整形外科行け　マイケルより悲惨になるのがオチやろうけどな

がぁはははは

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 17:00:10 ID:yycaIwyV

弘田三○子なみやな

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/17(土) 01:43:18 ID:CUaLutpA

'70後半〜'80前半のJBL#4343/4344はJAPANのｵｰﾃﾞｲｵｼｰﾝに最も影響を与えた
海外製ｽﾋﾟ-ｶで、ﾕｰｻﾞｰも多数居るし、関連ｽﾚｯﾄﾞも有るが
ほんの一握りの馬鹿の荒らしでBBSが機能していないのは寂しいことだ。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 09:28:33 ID:4gpO6dTj

'80年頃Jazz喫茶で4320を知り、音の傾向が同じで買えそうなＪＢＬを探したら
4313でした。4313のような製品をもう一度出してほしい、激しくほしい。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 09:33:39 ID:4gpO6dTj

現行品で'80年頃のＪＢＬの面影を残すＳＰがあるんだろうか。
続けてｽﾏｿ．

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 09:38:29 ID:GQLqnyfn

きまってるだろ、４３１２

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 09:47:33 ID:O48GOpgO

J216PROのようなSP、もう一度出して欲しい！小学生時代憧れのSPでした・・・
スレ違い済ます

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 16:13:33 ID:f07Qe5Sh

>>109
中古で4320買ってくりゃいいだろ

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 17:44:32 ID:vkifBUfY

ヤフオクに出品しているトモコって人は何を考えているんだか。
4338、4428等を購入後間もなく売り払おうとしている。
4428に至っては購入してから、まだ3週間だと言う。
そして、どの商品も中古にしてはバカ高い。
ぶっちゃけ新品で買うよりも高い。
典型的な金持ちの気紛れで次々に買い漁っているんだろうけど、
金持ちなら金持ちらしくケチ臭い事してないで、格安で出品すればいいのに。
新品で買うよりも高い値段で出品しても、買い手はつかない事ぐらい容易に分かるだろうに。
何がしたいのかサッパリわからん。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 18:47:02 ID:f07Qe5Sh

元々金持ちだった人は別として、新たに金持ちになった人は
ｹﾁだから金が溜まったのでは？

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 21:04:25 ID:Nlu/H5PQ

だがケチだったらポンポンと高級機器を買ったりはしない。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 22:16:56 ID:wxXuKxPM

４３罰罰で影響を与えられるような低レベルな連中しかいないちゅーこっちゃ

かかかか

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 23:10:36 ID:O48GOpgO

＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（ 関西ﾀﾝ便器（元気ぃ？）:;　　）　　
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ш＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 23:56:18 ID:4gpO6dTj

>>113
程度のいい4320がある店情報ありますか?

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 00:07:30 ID:9WANGrAc

粗大ゴミ置き場におっこっとるデ　

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/18(日) 03:29:09 ID:zTQpelcn

>>118
オイ！。>>118折角NO.108以来ﾏﾀｰﾘ進行しているのに
関西を挑発するよーなｶｷｺはやめれ。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 07:58:30 ID:qnBrYB93

>>119
程度の良いのを店で買ったらﾒﾁｬ高いと思われ、

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 08:40:43 ID:j2fs5K9S

そうだそうだ
せっかくＴのような浅学おせっかい野郎が
おとなしくしているのに・・

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 08:49:36 ID:p4TVv6Jp

世界の名器ジムラン

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 09:18:15 ID:j2fs5K9S

世界の名車　ジムニー

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 12:01:20 ID:n4fteUD/

>程度の良いのを店で買ったらﾒﾁｬ高いと思われ、
年代物ですからエンクロージャーはペーハーがけして塗りなおすことも
予定しています。ユニットは程度のいいものをさがしたいですがバラで
そろえるより一括購入を考えています。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 15:36:40 ID:qnBrYB93

>>126
ｵｸで探した方が安い、4320、4331Aなら20ﾏｿ程度で
出てくるだろう。

程度が良いに越したことはないが、店で買うにしても、
ある程度割り切りは必要だ。

破損し易い、ｻﾗﾝとﾚﾝｽﾞは初めから諦める。
重視するのはｳｰﾌｧｰだな、ｴｯｼﾞ交換は費用が掛かる。

中古を寄せ集めて組んだのは避ける。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 19:12:23 ID:9WANGrAc

世界の名器ジムランや

せやけど４３××はジムランでもなんでもないデ〜

がぁはははは

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 20:07:26 ID:wrWBOTZd

>>128
　 　　　 　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　　,r'"　　　　　　　　　　　`ヽ.
　__,,::r'7" ::.　　　　　　　　　　　　　 ヽ＿
　ﾞl　　|　　::　　　　　　　　　　　　　　ﾞ）　7
　 |　ヽ`l　::　　　　　　　　　　　　　 ／ノ ）
　.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　ﾋ-彡|
　 〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-{　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　久々にﾜﾛﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　ビールを飲んでいたのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　さっきまでの俺なんだよな
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　今は鼻から噴いてしまったから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

130 名前：T ：2005/09/18(日) 22:49:28 ID:uJdjN3jf

ご無沙汰してました。
4320・・・　4331とはウーファーが異なって、2215B？
知らないです・・・LE-15のプロ版でしょうか？

ちなみに、某店に中古の在庫が有るようです。ググったら出てきました。
ちょっと高いような気もしますけど、オーバーホール済みか・・・
ご参考まで。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 00:00:50 ID:n4fteUD/

4320についてレスをいただいた方、情報ありがとうございます。
ユニットについては特性のそろったペアなら4331もいいんじゃないかと思っています。
型番については調べてみます。程度いかんではいっそうのこと4331でいきます。
ノスタルジックな面と当時の音の再現に向けて納得いくまで気長に探してみます。
また何か情報がありましたらお願いいたします。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 09:58:59 ID:uFWRPV72

Ｔさん　あなたね・・
2215Ｂも知らないくせに
よくも今までＪＢＬを語ってきましたね
恥というものを知りなさい

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:46:11 ID:rX91AbCj

だから４３１２ごときで　ジェービーエルかたる　アホは小便小僧や言うとるん㋳

がぁ〜っははっははははは

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 14:30:50 ID:etnsBaqV

オーディオは４３１２に始まり４３１２に終わる

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 14:53:19 ID:CM0lehYe

2215Bも知らないで、前スレから知ったか…ｶﾞｸﾌﾞﾙ(>_<)

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 17:21:32 ID:rX91AbCj

オーディオは４３１２を粗大ゴミとして捨てることから始まるん㋳

で終わりはないデ

おまえオーディオ知らん㋤　かかかか

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/19(月) 18:52:47 ID:CBD+/dnc

ｱﾌｵか！。藻舞等。2215Bを知らんでもJBL43ｼﾘｰｽﾞは語れるわな。
Ｔさん頑張ってくださいね。オ〜エンしてますよ。
所で皆様、4343/4344のｾｯﾃｲﾝｸﾞは桶でつか？。まさか床に直置きでは？　ｶｸﾞﾌﾞﾙ？
JBL社ﾁｰﾌｴﾝｼﾞﾆｱのｸﾞﾚｯｸ.ﾃｲﾝﾊﾞｰｽが優鳥ますた、最低床から25cmは持ちageること。
Are　you　桶？。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 19:32:13 ID:3aQYUYyg

4343とか25cmも上げたらﾎﾟｼﾞｼｮﾝが高過ぎねぇか？

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/19(月) 20:03:29 ID:CBD+/dnc

ｽﾋﾟｶのﾚﾍﾞﾙがぅＰしたらﾄｰｾﾞﾝ椅子を調整して人間もぅＰ汁！。
Are　you　桶？。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 20:19:31 ID:m/5Xn8ip

4343は２５センチ上げてもいいが4344は高杉だろう。聴取位置にも夜が。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 21:20:59 ID:3aQYUYyg

そろそろｶｷｺしそうだな、

142 名前：T ：2005/09/19(月) 21:50:12 ID:DDz+Xd0M

>141
がぁっはははは
違うか。

うちの4343では、15cmくらいです。
これが5,6cm低いと低域が少しだぶつき気味になってしまいました。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 22:05:51 ID:rX91AbCj

おーおー　バカにされたら「うちの4343では」ダトサ

今更　ウソつかんでもエエで〜　かかっかかかかか

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 22:06:44 ID:fbdxSTSK

>>１４３
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145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 22:11:10 ID:3aQYUYyg

ようやくきたか、

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 22:19:24 ID:rX91AbCj

いくら強がり言ってもムダやムダ　かっかっかっかっ

147 名前：T ：2005/09/19(月) 22:31:02 ID:DDz+Xd0M

はしゃいでいるところ申し訳ないが、誰かと違って妄想癖は無いんだな。
まあ、過去ログでも読んでみそ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 22:34:23 ID:rX91AbCj

アホ〜　わざわざ読んだってしゃーないデ〜

クソ妄想のクソレス㋳　意味ない㋻

ま、三流オーディオ雑誌のさらに下を行くエセアドバイスしとれや〜

かっかかかっかかあ

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 00:10:07 ID:XH5cY2/e

４３４３はレポート多いから㋤

受け売りは簡単㋳〜〜〜　　㋤㋤㋤㋤

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 00:47:56 ID:BJH9MGB7

やっぱり関西さんはするどいですね
ほんとTさんのアドバイスって似非というか
底が浅いですね
三流カタログ雑誌に載ってることばかりです

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/20(火) 02:20:02 ID:xH5Oktvz

>>140
床上25cmが高い？。
それなら25cm上げて前にｽﾗﾝﾄ（前傾）汁。
ﾚｺｰﾃﾞｲﾝｸﾞｽﾀｼﾞｵで仕切り窓の前方上に設置されたﾗｰｼﾞﾓﾆﾀｰは
全てｴﾝｼﾞﾆｱ側に向いているだろ。
但し、地震で転倒しても知らんけどなぁ。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 06:03:01 ID:HCxvSgWT

>>１４９
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153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 09:31:38 ID:vcPgs+97

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。
●２ちゃんねると言っても、多くの人目に触れる掲示板です。他の人の発言・意見などをお互いに尊重しましょう。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 11:00:46 ID:kxHF1KtR

4311中古ゲトしようかと思ってるんだけど、
音はどうですか？

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 15:42:27 ID:t3+tscM7

いや、荒らしとか中傷とか全然違って、JBL遣いで2215Bも知らないって、知ったか厨房と思われて当然です。
通りすがりの一介の4333Aユーザーの俺でもそう思うよ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 17:45:45 ID:l6tqPlF6

昔の名前で売れてます。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 21:18:34 ID:dLjEO9hz

>75
>４３１８やってなんやって　ま　４３４３アルニコは情けで恩赦してもええけど

関西は、こんなこと書いてるから、Ｔが4343ユーザだなんて周知の事実すら
認められないだけか。なさけないやっちゃ。

ところで、この板でエロオヤジのレスは、本人が認めた46以降ではどれ？
おっと、>153に抵触するかなｗ

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 21:48:36 ID:XH5cY2/e

Tはふかしや　ふかし　信じる阿呆がアホ㋳

かかっかあ

おまえもまんまと信じるアホや

がぁはははははｈ

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 22:00:46 ID:dLjEO9hz

かわいそうに。
自分が妄想癖、虚言癖有るからなんだろうな。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 22:11:19 ID:XH5cY2/e

おまえの空振りスイングの方がおもろいデ〜　かかかかかか

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 22:52:46 ID:dLjEO9hz

ｗ
死ぬまでやってロ。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 23:04:03 ID:YTygiyGX

T氏が何を使っていようと
どうでもよいこと
2215B知らないことでアウト
恥というものを学んで欲しい

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 23:18:58 ID:dLjEO9hz

そこまで言うからには、>162は歴代全部のユニット使ってるんだ。
ふ〜ん、すごいね。

しかし、お前もキモイ奴だな。
お前も恥というものを学ぼうな！

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/21(水) 02:46:22 ID:U9OqP1ow

>>157
そ〜やって漏れを吊ろ〜たってそ〜は逝くか。
（10回位書いているけどね。）

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 10:37:19 ID:1WZhjzju

そういうおまえ自身がキモイんだなdLjEO9hz
エンドレスでやりたいのか
無視できないのならしょうがないが・・・

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 11:35:18 ID:WM6uAjLq

前スレは良スレだっただけどなあ。なんなんだよ、現状？
取り敢えず、普通に43シリーズやプロ用ユニット使ってれば、楽しみながら身に付く知識もないＴって方には遠慮して戴いて、43オーナーやJBLユニットの愛用者達、有意義な情報交換しようよ

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 11:56:40 ID:0XkgV58i

43オーナーやJBLユニットの愛用者達、オールドｼﾞﾑﾗﾝ愛用者達、
ひっくるめて「ジムランオーナー」です。
どなたも異論はないと信じています。

168 名前：↑ ：2005/09/21(水) 13:35:29 ID:1Q3JnZJ9

禿げしく同意致します。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 19:40:51 ID:MfTWoVJH

禿げ掛かっておりますが、同意します。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 20:57:42 ID:RKreRGi9

カウパー氏腺液が出かかっておりますが、同意します。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 21:07:52 ID:m4v2gFNu

４３オーナー、ＪＢＬユニットでジムランと関わりの無い糞ユニットのオーナーはジムランオーナーやないデ　アホ

おまえらボケ丸出しや

がぁはははっはあ

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 21:08:37 ID:m4v2gFNu

小便小僧どもの勘違いでジムランを汚したらアカン㋻

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 21:31:49 ID:MfTWoVJH

JBL ＝ ｼﾞﾑﾗﾝ

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 21:51:23 ID:gVS0nnVl

スレ正常化の願いも虚しいようだ。
ところで、>164からすると、結局ここのアラシは関西と
エロオヤジだけってのが答えか。
ああ、関西の影で時々影薄く粘着してる>166もいたな。
三人でこんだけアラせるんだ。すげぇもんだ。
吐き気の関西
寒気のエロオヤジ
影の薄い166
か、
お〜どれもキモイキモイ。
正常化は程遠いようだが、アラシが特定されただけでも満足するか。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 21:52:17 ID:MfTWoVJH

いちいち反応しなければいいだろ。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:20:22 ID:m4v2gFNu

かかか「特定された」ダトサ　大笑いや〜

こなとこ誰が何かきこんどるかわからへんデ〜〜　無駄な想像や　ムダムダ

ＪＢＬのうちジム・ランシングの息のかかったものがジムランや

４３罰罰はただのジェービーエルや

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:40:46 ID:/gitNHhy

妄想3P！ｗ

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:47:26 ID:c5hHY0Uj

____ ,,,､ｨ''´￣ ¨　ｰ-,!、 ,.-､
　　　　　　　 　　 ／　,へｬ’　 　　 　　 　 ゞ゜:.:..ヽ
　　　　　_,.．- ｰケ' /／　　　　　 ヽ　 ヽ 　 ヽ:.::..ﾉ
　　 ,ｒ_´_　　　　/　〃　　　　ﾞ､ `、　`、ゞl　　 ゞ（ ,　 ´　　 ｀　、
　　 i、　 ￣｀`ｙﾞ　/{ 　　ｌ、 　 !.ｉ i　!　' ⌒ｊヽ ! |:.|　　　　　　 　 、
　　　ヽ　 ｆ'｀`丶ｖ　 ﾞ､　 _l　　 | ! ｌ ﾞi.| lィ'-､ｊ ﾉ |:.|　　　　　　　　 ,
　 　 ,人__|:.:.::.:.:.:.:ヽ　.X´　!__ ﾘ } |　!ｊV ）,, }|〈 ﾉ┘
　 　 |:.:.:.:..|/ｊ::.:.:.:.::.:V　　,r'⌒ゞ ' '　　 ゞしリ.｜　、　　　 　 　　 '
　　　!:.:.:.:..ゞ::.:.:.:.:::.:.:.〉ノ!ｆ´）;;}.|　　　　　`¨ ´ ｊ　　　 ､　 _　 ,　'
　　　ヽ;:.:.,;,;,＼:.:.:.:..:ハ　ヽ;ィン´　　,.-┐　　ﾉ! 　 　, 　 ､
　　　　ゝ、;,;,;,;;ｉ`'ｰﾊ、ヽ､_＾´ 　　　 ､_.ﾉ ,.イ　| 　,　＜ちゃんころ糞サルエタ非人が作ったJBLじゃ耳が腐るの！
　　　　　　`'ｰ-!　 l　ｌ、 ヽ ~〕'''‥ｰｒ=' ¨7ｧ…'ｰ-.、　　　　ジムランは鍋蓋３７５じゃなきゃ、イやなのっ！ウンコ！
　　　　　　　　 |　 |　 |､　ゞ´￣,. ‐'"ﾐヽ〈（ 〈 | .{ .ハ. 　 ,　'
　　　　　 　 　 |　 |　 | ｌ,　 V'´　　　Vｉﾉ　`''宀孑’　!.
　　　　 　 　.､ !　 |　 |　!　/　､＿人J　　　　 :｡`. 　 ｌ.
　　 　 ,　´　　,'　 |　 |　| ,'　　 |　　:ﾟ:　　 　 　 　 ! 　 !

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 00:18:28 ID:jy+1vTzL

＼　　　　ちゃんころといえば　中国だろ！　/ﾅﾝﾀﾞｺﾚﾊ　　　　ｺﾜｲﾓﾅｰ　　　　ﾋｲｨｨｨｯ
　またS143�Uも　＼　　　　　　　　∧＿∧ ∩　　　　　　　　　/　∧＿∧　　　　 ∧＿∧　　　　 ∧＿∧
　　ちゃんころ製　　 ＼　　　　　（　・∀・）ノ＿＿＿___　　 /　 （ ；・∀・）　　　 （； ´Д｀） 　　　（´Д｀； ）
　　　　　だって ∧ ∧＼　　　　（入　　　⌒＼つ 　／|. /　 ⊂　　 ⊂ ）　　　 ( つ ⊂ ）　　　 （ ⊃ 　　⊃
　　　　　　　　　（ﾟДﾟ ）＿＼　　　 ヾヽ 　／＼⌒)／ 　|/　　 　 〉　〉＼＼　　　〉　〉 く く　　　／／（　（
　　　　 ／￣￣∪　∪ ／|　.＼　　|| ⌒|￣￣￣|　 　 /　　 　 （＿_）　（＿）　 （＿.）（＿）　 （＿） （＿_）
　　　／∧＿∧またですか・・・＼　　　　∧∧∧∧ /　　　　　　　
　 ／　（；´∀｀ ）＿／　　　　　　　＼ 　＜　J　ま ＞ 　　嘘も１００回言えば、真実になる。
　||￣（ 　　　 つ　||／　　　　　　　　 ＼＜ B　 　 ＞　虚構の歴史と徹底したちゃんころ製JBLに洗脳された日本人。
　||　（_○_＿_)　　||　　　　　　　　　　　 ＜ L　た ＞ 　糞評論家の戯言は真実に発展する・・・
――――――――――――――― .＜　　　　 ＞―――――――――――――――――――――
　　　　　 　　　∧＿∧　 また気狂か　　　 　＜ か　　 ＞　　 ∧＿∧ﾌﾟｯ　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　　 （ ；´∀｀）　　　壊れとる・・・∨∨∨ ＼　 （　´∀｀　（´∀｀　）＜　中国人、死ねぇ〜
　　　 _＿＿__（つ＿ と)_＿＿　　　　　　/　　　　 　 ＼　（　　　　）_（　　　　）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　. ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿ ＼ｶﾞｼｬﾝ/　　∧＿∧ 馬＼∧＿∧ 　 ∧＿∧ ￣￣￣／.／／|
　.<＼※ ＼＿＿__.|i＼＿＿＿ヽ　　　/γ(⌒)・∀・ ） 鹿 ＼　　 ；)　（ 　 　 ；）　 　／┃| ｜
　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　　/（YYて)ﾉ 　　ﾉ　者　　 ＼↑￣￣↑＼)＿／　　 |__|／
　　　 ＼`ー──-.|＼.|___|__◎_|_.i‐>/ ＼ ￣￣￣￣＼め　　 　 ＼華僑　 | |　┃

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 00:30:21 ID:jy+1vTzL

ちゃんころ糞猿エタ非人♪シナ竹ちんぽにゃ、爆竹つけて♪
木っ端微塵に吹き飛ばす♪哀れ糞サル１２億♪
ちゃんちゃんちゃんころ♪ちゃかちゃかちゃんころ〜♪
ぴ〜ボカンっ！
死ねぇ、腐れウンコ中国人！

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 01:00:44 ID:dyX+LmfB

関西バカが針小棒大な音質差を大袈裟に言いふらしているが、
自分のバカさ加減に目覚めたらどうなんだ。
一般人にすれば、オールドJBLも新JBLもALTECも大差ない。
全部ジムランの音に聞こえるのだから。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/22(木) 02:46:05 ID:vdth7Wdl

>>174
あのな〜
このｽﾚのNO.46以降にｶｷｺした9件中NO.121と137は漏れだけど、
この何処が荒らしだ?!。過去にも荒らしに該当する
書き込みをした覚えは無いぞ！。
エ〜加減なことを書くな！。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 05:00:06 ID:dyX+LmfB

JVC Mastering Centerで採用されているモニタースピーカーの例

GENEREC
JBL
B&W

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 07:39:52 ID:Qag2i5q3

dyX+LmfB〜　おまえも聴覚障害者や㋤

かかか

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 19:01:10 ID:kNhIAJU/

みんな小さい男だなあ。そんなんじゃあただ音しか聞こえないんだろうな。
スピーカーは音楽を純粋にたのしむ為の道具であってそれ以上のものではない。
葉にとらわれていては木が見えない（沢庵談）

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/22(木) 22:00:14 ID:hpNHy+n0

何度も既出だがJames.B.Lansing略してｼﾞﾑﾗﾝ。
やや小型の#4312から大型の#43/44ｼﾘｰｽﾞ愛用の多くの香具師がJBLだから”ｼﾞﾑﾗﾝ”
と呼んでいる、でも彼は'49年にこの世を去っているし、ﾊｰﾂﾌｲｰﾙﾄﾞやD44000(ﾊﾟﾗｺﾞﾝ）や
LE8Tにしろ彼が逝った後の製品だ。僅かにD130が'47年に開発されている。
JBL社のｾｰﾙｽﾄｰｸに30年前のﾕﾆｯﾄの振動紙を張り替えるだけで現在のﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙに成る、JBLであれば....
そんなPRも有った記憶があるが、J.B.Lは今は昔。
このｽﾚの常連？Mr,関西氏が強調したいﾎﾟｲﾝﾄはこの点なんだろう。
漏れもﾕｰｻﾞｰの1人だが"ｼﾞﾑﾗﾝ”とは、これっぽっちも思っていない。
漏れから見れば”ｼﾞﾑﾗﾝ””ｼﾞﾑﾗﾝ"と呼ぶ香具師は、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ指向の若いﾈｰﾁｬﾝと変わらない。
この思いはMr,関西氏と一致する鴨？。でもｱﾝﾀの書き込みは漏れは断固拒否/否定する。
漏れのｴｺﾞだと反論されそーだが、昔のBBSに戻したいのは皆同じだろう。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 22:03:39 ID:E2H2huIW

んじゃ、ここは43ｘｘのｽﾚであって、ｼﾞﾑﾗﾝのｽﾚではない
んだな？

ま、どっちでもいいんだが、

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 22:43:38 ID:jy+1vTzL

llllllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　lllll
　 　 　 　 　 lllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll
　 　 　 　 lllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 llllll
　 lllll　 　 　 lllll　 　 llllllllll　 　 lllllllllllllllllllllllllllllllllll　　 lllllll
　lllll　 　 　 llllllllll　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllllllllllllll　 　 　 lllll
llllllllll　 　 　 llllllllll　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　　lllll　 　 lllll　 lllllllll
　 　 　 　 llllllllll　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 lllll　 　 　 llllllll

　　　　　 　∧＿∧　　∧＿∧　　∧＿∧　 ∧＿∧
　　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　　　 ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　　　　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　（　´_ゝ`） （　´_ゝ`）
　　　∧＿∧　） ∧＿∧　） ∧＿∧　）∧＿∧ ）
　　 （　´_ゝ`）　（　´_ゝ`）　 （　´_ゝ`） （　´_ゝ`）

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 01:16:40 ID:deHyg7kY

クソガキが素人を惑わすような戯言を吐くから㋻㋢は爆弾落としとるンヤ

がぁははっは

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 01:27:36 ID:EDIXBwAn

おまいらは狭義ジムランに固執する「としより」に過ぎない。
Ｊ．Ｂ．Ｌ．＝ジムランで何の問題もない。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 04:52:55 ID:6iwxAoz1

4318ってどうでしょうか？
アンプ選びますか？

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 07:19:26 ID:LaQRGg8G

Ｊ．Ｂ．Ｌ．会社の名前派
ジムラン　創業者の名前派
永久に交わらないだろう。

拘り派には問題かもしれないが、Ｊ．Ｂ．Ｌ．＝愛称ジムランで好いじゃん。

本題に戻って欲しいと思うのは俺だけ

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 07:55:07 ID:C/RD1O+8

>191
低音を引き締める系のアンプがイイと思うよ。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 20:13:52 ID:Fbf15MMd

なにがMr.関西だよ。関西のイメージが悪くなる。
妄想３Ｐで十分だっつうの。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 21:04:55 ID:Yd9Lkkcj

>>191
なんでも鳴らせるスピーカーだから
バランスのいいアンプを選ぶと
オールマイティなシステムが組めるよ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 01:09:50 ID:FZ98+L4e

このスレには関西以上の知識者はいないな。
Tなどは児戯に等しい・・。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 09:35:30 ID:wn+paQo0

>196
関西が出てこないと思ったら、影の薄い方の登場か。
お前もアラシでしかない。とっとと出ていけ。
それにしても、出てこない人間に粘着するってのも、相当にキモイな。
リアルでもストーカーしてるだろ。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 20:29:37 ID:Y0hkiaEn

４３シリーズのラージモニター、大出力の管球アンプでドライブしてる人いない？
俺もそうなんだけど、ショップとかで普通に石のアンプでドライブされてるのと聴くと、まるで違う音が出てる気がする

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 20:38:56 ID:KtBdj6lE

4318をクレルとレビンソンを使って鳴らすのはバカですか？

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 20:41:56 ID:i1vNxBXe

>>199
えらい気持ちいい音がしそうだからええんでないかい。
伸び白がありそうなスピーカーだし。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/24(土) 21:30:47 ID:EUNAobln

30年前のJBL4311A（アルニコゆえ多分磁力がそうとう落ちてるのではないかと推測してますが）と山水のAU-D707Xが小生の主たる設備です。
いまだにこれでレイブラウンの低弦を聴きたくて手放せません。

何方か経験がありましたらアドバイスいただきたいのですが、購入して30年以上経過している4311Aのコーン張替えは音質再生の
効果を期待できるものでしょうか。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/24(土) 22:14:17 ID:HP3u7rEu

同じく4311Aのワンオーナです。4311Aのオリジナルコーンの張り返ってまだ
できるのでしょうか。きっとダンパーなんかも交換したほうがいいですよね。
幾らくらいかかるものでしょう。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 22:17:01 ID:tPhGUoni

http://www.harman-japan.co.jp/support/price/repair_price050901.pdf

こういうものがｷﾁﾝとあるよ。
JBLってｽｹﾞｰ会社だと思う。

2213は39,900円 / 1本

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/24(土) 22:44:46 ID:HP3u7rEu

>>203
レスありがとうございます。すべてのスピーカーの張り替えができるとはうれしい
です。費用はそれなりにかかりますね。ハーマン以外でもリペアを行っているお店
があるそうですが、やはりハーマンのお願いしたほうが完成度は高いんでしょうか。
情報をお持ちの方教えていただければ幸いです。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/25(日) 00:44:00 ID:rGG1hX/w

皆様。弊社製品#43ｼﾘｰｽﾞﾗｰｼﾞﾓﾆﾀｰはFAR　EAST　JAPANの一般的個人住宅での
使用はﾏﾀｰｸ想定外の事で御座います。当地の著名業界人ですら知らない
このｽﾋﾟｶを狭くて湿気の多い和室で使用され大変困惑し鳥ます。
故に御使用に際しては”覚悟が必要”で御座います。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 01:16:21 ID:fU6WIdzb

バック工芸だったっけ？妙なスタンド作ってるとこ。あそこJBLのオーバーホールやってるよ。
俺の2231Aがエッジ張り替え必要になったら行きつけのショップに出すけどね。安くて確実だから

207 名前：KT90 ：2005/09/25(日) 07:29:23 ID:GpLMwv0C

198さん。遅レスで、しかも４３ｘｘラージではありませんが。

我家では４３３３をＥＡＲ８９９という球アンプで鳴らしてます。
大出力ではありませんが７０Ｗ＋７０Ｗあります。
余りにも低音が暴れるので、タイトにしたくてグラスウール全部剥
がし、替りに戸澤式レゾネーターを入れたら低音が締まりました。

ＥＡＲ８９９はパワーアンプにラインプリが付いたイングレーテッド
ですが、ワイドレンジで中高音の音離れが良い感じです。
石アンプより、シンバルの音やタイコの音、管楽器の音がリアルに聴
こえます。ＥＡＲ８９９のおかげで、私は球アンプ派になりました。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 12:50:47 ID:7ObEe1IX

>204
ハーマンのメンテは、コーン紙だけではなく、ダンパーやボイスコイル等の
可動部分全てが対象とのことです。

再着磁含めたメンテは、山形のオガワとかがやってます。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 13:02:27 ID:IQDeMaa4

オーディオラボオガワ
http://www.audiolab.co.jp/sptop.htm

210 名前：204 ：2005/09/25(日) 15:39:38 ID:SnRU2NbJ

レスいただいた方ありがとうございます。再着磁も含めてメンテしたいと思います。
費用は新品を買うほどかかりそうですね。厳しいですが当時の音を再生させたいです。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 18:00:24 ID:I5DrnN1y

2231Aの新品なんて手に入るのか？

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 18:05:58 ID:j38IgYdX

>210
音が新品当時と同じに戻るとは思わないです。
ただ、ダンパーとかボイスコイルなどのへたった物が蘇るメリットは
有ると思いますけど。
ハーマンなりショップなりと、輸送手段も含めて、よく相談してからトライしてください。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 21:27:22 ID:T/6YQPex

>204
安上がりなら埼玉音研とかどうよ？
4345のｳﾊ+ﾐｯﾄﾞﾊﾞｽの中古コーン紙+新品ｴｯｼﾞ左右セット工賃込で
77Kだったぞワシw

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:15:38 ID:5DNdW7R2

4312Dのような音色で、もう少し小さいサイズのスピーカーってどんなのがありますか？
Concorde1614S
JBL4302
クリプシュのブックシェルフあたりを想定してるのですが・・・

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:15:54 ID:3KyZcmR3

再着磁なんて㋤　ショップの思うツボやて〜

減磁　減磁　言う㋢　脅かして㋤　コーン紙まで張替えさせて　金にするん㋳

で　ユニットはリコーンされてもう価値半減以下㋳

最悪やデ〜〜〜

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:16:41 ID:fU6WIdzb

207
198だけど、4333はラージモニターだろ？十分？俺は4333Aだよ。
それに管球で70ｗは十分大出力だよ。聴感で石の３〜５倍て言われてるからね、球は。俺のアルテックも７５ｗだと思う。
ＥＡＲ聞いてみたいな。恐らくウチよりキレイな傾向だろな

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:16:54 ID:I5DrnN1y

>>214
4312Dでも小さ過ぎだと思うが。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:17:05 ID:hDifgrgp

おまいが離婚しろや

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/25(日) 22:24:27 ID:xCHlQOty

いつもは阿呆だと思っている２１５が
今回は正しいことを言っている。
今まで阿呆呼ばわりしてすまなかった。

220 名前：214 ：2005/09/25(日) 22:28:36 ID:5DNdW7R2

ｽﾏｿ。部屋が4畳半なもんで。。。orz

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:30:04 ID:hDifgrgp

２１５が奇跡的にまともなことをほざいてる理由は、
己がぼったくられて痛い目に会った可能性が高い。
お勉強したんじゃないの

　( 　°,_ゝ°)　

222 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/09/25(日) 22:31:51 ID:rjk4MLq2

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 22:49:41 ID:IQDeMaa4

リコーンすると価値半減って、オリジナルのコーン紙じゃないから駄目ってこと？

224 名前：私の息子はＥＬ３４ ：2005/09/25(日) 23:21:47 ID:GYtwjISk

>>207　KT90さん
某品行方正BBSのKT90さんのぅＰ画像が無くなりますた。
某Ｋ氏御推薦のﾚｿﾞﾈｰﾀｰと真空管ampではどちらのｷｬﾗが
強いでつ？。
実はﾜﾀｽも球を中高域(80W）及び高域（10W）に接続し鳥ます。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 23:26:53 ID:j38IgYdX

>219
いやぁ、アホというか、聴く能力を持たない無知蒙昧ぶりを証明してるよ。

日本人はオリジナル信仰が強いけど、経年劣化したコーン紙やダンパー他に
音質的なアドバンテージは何も無い。
それでもオリジナルにしがみついているのは、歪みも何も聞き分けられずに
オリジナルであることを、ただ盲目的にありがたがっていることの証明。

着磁にしても、良心的な店なら必要あるか実物を確認して作業して
もらえば良いこと。
関西には、ぼったくるショップが多いし、そこを乗り越えることで優越感に
ひたってるんだろうが、まともなショップに普通に相談して済むだけのことを
自慢してるだけ。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 01:26:38 ID:jc42NlH7

多分、>225は自分では意識していないだろうが、
古いSPの扱いで考えるべきポイントのいくつかが述べられている。
関西がようやく反面教師として人の役に立った（Ｗ

227 名前：KT90 ：2005/09/26(月) 09:43:35 ID:iLiS03nd

198/216さん。是非おいで下さいませ。多分癖の無い音だとは思います。
実は球をKT88に差換えたいのですがアーチガードが外れないので我慢して
います。KT88にすれば更にジャズ向きになるかと思うのですが。。

アルテックですか。良いですね。拙宅でも只今2231Aに換装しておりますの
で、同じ4333Aという事で、聴き比べしませんか？

224さん。Ｋ氏御推薦の戸澤式レゾネーターは効果抜群ですよ。実はＫ氏
宅の46�pウーハー自作箱も覿面に低音締まりましたです。石アンプと比較
していませんが、低域を締めたいならばレゾネーターは最適です。

KT90の球アンプでは比較出来ませんが、Ｋ氏宅は複数台の球プリと複数台
の球パワーを駆使され、聴き比べされておいででしたが、球プリの支配力
には驚きました。
レゾネーターの画像はちょっと見づらいですが↓
http://blogs.yahoo.co.jp/kt90jp/11710117.html
http://members3.jcom.home.ne.jp/kt90jp/newpage6.htm

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 12:46:34 ID:razBPQFf

３０年くらい前のシステムを再着磁したら良くなったけどな。
音が厚く力強くなった。定位もしっかりする。
コーン紙は前オーナーが張り替えたのでそのまま。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/26(月) 20:37:43 ID:13yxTEFb

信じるものは救われる。
その信心を大切にしてください。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 20:41:26 ID:vTDqU8Vw

さすがに30年もたちゃあ認識できるレベルでの減磁は起きてる可能性は否めなくないですか？

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 21:00:54 ID:ETkGANb8

ほっといて減磁するもんではないだろ？
連続入力や高温に弱いと言われるが。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:02:18 ID:D2hC4xZK

４３４３のツーイーターは左右入替え可能ですか？
ツーイーターの入ってない方の板のねじを外してみたけど、
えらく固く張り付いてました。ﾁｮｯﾄｺﾜｸﾅｯﾀ

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:04:02 ID:A6k4YwCh

227
俺、関西在住だよ。KT88かあ、丁度今日行きつけのショップでマッキンの275でドライブされたオリンパス聴いてきた。
うちのアルテックはEL34のパラプッシュだ。現代アンプ聴きなれた人には荒く聞こえちゃうかも？

234 名前：私の息子はＥＬ３４ ：2005/09/26(月) 23:28:49 ID:wGZLN085

>>227　KT90さん
http://blogs.yahoo.co.jp/kt90jp/11710117.html見ますた。
Ｋ氏御推薦のﾚｿﾞﾈｰﾀｰはＫ氏宅を紹介している某管球ﾒｰｶｰのHPでも
確認出来ますた。有難う御座います。Ｋ氏とは２年前有楽町で逢いますた。
そ〜言えば後２週間で”有楽町で逢いまSHOW”ｂｙ　ﾌﾗﾝｸ永井　の季節に
成りますた。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:35:14 ID:/YCd2tHi

ま　ヘたってるものが　あらへん言うてるんや無いデ〜
そこらへんに転がってる　ビックリレポートを鵜呑みにしたらアカンちゅーこっちゃ
心配やったらショートさせてコーン紙押してみ　パイ乙のように柔らかかったら問題やけど㋤　張っとったらまず問題なし㋳
経験的な確率でいうとほとんど問題ない㋻
あとな古いユニットは十分な慣らしせーへんと音まともに出〜へん　一週間以上はバンバン慣らしてからどうするか考えんとアカンで〜
４３××につこうとるような　ヘナチョコユニットはな　コストダウンでケチっとるから　特にウーハーは減磁うんぬんよりもダンパー変形や　その影響でのボイスコイル偏芯、エッジのビスクロイドのゴミ付着やタレからくる偏り　やなんや経年変化に弱い㋻㋤
今のメーカーやショップの言う減磁＝致命的な欠陥という言葉は新製品を売るが為の脅し文句㋳

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:38:48 ID:/YCd2tHi

現代アンプはツルツル滑らかやけどな　それだけでエエ言うもんでもあらへんで

ＥＬ３４パラプッシュでもコンデンサーにＦｅｎｄｅｒアンプ系のアストロンやスプラグバンブルビー
あたり使うたら荒さも収まるかもしれんデ

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:40:31 ID:/YCd2tHi

４３××系のエンクロージャー周りは固着してたら気をつけんとパーチクルやから

力任せにいくと　ボロっといくデ〜〜

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 00:04:59 ID:A6k4YwCh

いや、今日275で駆動されたオリンパスや4343の後で、ゴルトムントで駆動されたＪＭラボ聴いたら、ほんとツマンネーの。
やっぱホーン＋大口径ウーファーに限るぜ

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： ：2005/09/27(火) 02:15:53 ID:hCtXlSZ8

>力任せにいくと　ボロっといくデ〜〜
エンクロージャーのねじのミゾが数ヶ所バカになっています。
どんな修復方がありますか。

240 名前：KT90 ：2005/09/27(火) 05:30:10 ID:E51ywYHX

233さん。関西にお住まいですか。拙宅は関東です。それでは簡単に行
き来は出来ませんね〜。いつか機会に恵まれればお会いしたいですね。

234さん。今年は10月上旬に開催ですね。私も複数箇所に行きたいとス
ケジュール組んでいたのですが、お国の召集で丁度その間に缶詰になる
ので行けませぬ。。残念です。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 08:34:53 ID:II/zasjO

バカになってしもうたら　しかたあらへんから　ほんまはやりたくねいけどな

木工用のパテで埋めて硬化したら、木ネジに合わせたドリルで下穴をあけてな

そのあとドライバーでゆっくり木ネジをねじ込むしかない㋤〜

パテは混合タイプのエポキシパテが硬度あると思うデ〜

ま　ホームセンターでいろいろ売っとるから店員に聞いてみ〜

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 09:35:07 ID:Vblsn2Gs

木ネジがバカになったら、かわりに鬼目ナットを埋め込みます。
そうすれば二度と悩むことはありません。

243 名前：935 ：2005/09/27(火) 16:56:09 ID:EGxNYbEb

前スレ《JBL 43シリーズを語るMk2 》にて4428のセッティングについて質問した
935です。みなさんのおかげでまともに鳴るようになりました。ありがとうございます。
結局、一番の問題はご指摘のとおり定在波でした。その後試行錯誤の末、4428を壁から1ｍ離し、
ブロックをやめて床の上に100ｋｇ対応の金属製インシュレーター4点支持、その上に3ｃｍ厚御影石ボード
その上に付属スパイク受け、その上に純正スタンドJS350A、その上に10円玉で3点支持された
4428という具合にしました。おまけにSPケーブルをJBL　JSC1000からAEKの6N14Gでバイワイヤー
接続に変更。これも効き目があったようで、聞き比べてもかなり違います。
あと、吸音ボード（5ｃｍ厚　60ｃｍ×90ｃｍ）を14枚購入してSP周りや音の反射の強いところ
に置いてます。
今までのどうしようもない音から、かなりまともになりました。総額10満以上になりましたが
満足してます。いろいろアドバイスしてくれた方、ありがとうございました。

244 名前：239 ：2005/09/27(火) 18:59:54 ID:hCtXlSZ8

>>241,242
ｻﾝｸｽです。ユニットを外してどの方法かいいか検討します。
鬼目ナットなるものがあるとは今まで知らなかったです。学習しました。

245 名前：232 ：2005/09/27(火) 19:35:24 ID:4ifOyu3E

>>237
慎重にやってみます。。。
ハツリにつかうスクレーパー買ってきました。
何とかﾅﾙﾀﾞﾛ･･･

246 名前：T ：2005/09/27(火) 19:56:01 ID:eTniLO1+

>243
音が良くなったようで何よりです。
それにしても、色々工夫されましたね。JBLライフ楽しんでください。

>244
鬼目ナット、こんなサイトが有りました。
ttp://homepage3.nifty.com/spida/pag9-1-1oni.htm
しかし、JBLのネジの方が「インチネジ」だと思いますので、寸法はよくご確認あれ。

>245
おお、頑張ってはずして下さい。
2405ののメクラ板を動かしてみたということは、バッフルは、うまくはずれたんですか？
それなら、きっと大丈夫です。私もようやくチャレンジ予定。
いまだに内側に寄せるか、外側配置にするか、考え中・・

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 20:20:30 ID:7wrF5LtY0

ﾊﾞｯﾌﾙに使うのは鬼目じゃなくて、Tﾅｯﾄだろ。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 20:22:24 ID:7wrF5LtY0

>>241
素人工作だなｗ

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 00:33:36 ID:Da7b/63Y

インチ鬼目はハーマンで売ってくれるデ〜

しかし㋤　本来パーチクルに木螺子の構造のところにワザワザ金属の鬼目ぶち込む
のは仁和寺の床にコースレッドねじ込むのと一緒やデ　

7wrF5LtY0〜　おまえ糞ボケや㋤　がぁはは
オリジナルの何たるかを全く理解しとらんオオボケや　かかっかかあか

それに㋤Ｔナットを鬼目言うものもアルン㋳
無知痴呆はガタガタ騒いでも墓穴掘るだけやで

ハーマンやったら鬼目で通じるデ〜

250 名前：232 ：2005/09/28(水) 00:34:55 ID:JhdTQIlF

>>246
何とかツーイーター移動に成功しました。
メクラ板の糊付けしてた部分が少し剥がれたけど支障なし。
スクレーバー＋ハンマーｺﾝｺﾝでとれました。
中古の４３４３がやっと左右対称になった（嬉
ﾚｽくれた方々ありがとう。

251 名前：T ：2005/09/28(水) 01:54:54 ID:zG01I5Xx

>249
仁和寺とは、また凝ったたとえを・・・

>250
オメ！！
では、我が家のも作業しに来て下さい（ｗ
あなたは段々4343聴き比べをしたくなる〜

ところで、2405は内側で揃えました？外側で揃えました？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 18:56:58 ID:sK4S7Yk5

>>249
ﾌﾟｯ、鬼目の意味も知らんでよう言うな。
もう少し勉強しろ！

ﾊｰﾏﾝで通じても螺子屋では通じないｗ

253 名前：232 ：2005/09/28(水) 20:03:26 ID:JhdTQIlF

>>251
内側で揃えました。
４３４３って元々左右対称じゃないんですか？？

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 22:29:51 ID:Da7b/63Y

螺子屋で通じるデ〜〜

おまえ脳みその螺子はずれはくりや㋤

かかかかかかかかか

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 22:33:49 ID:PspgNH7q

俺の4333Aはまだ左右非対称なままだ

256 名前：National Hi-fi ：2005/09/29(木) 00:40:01 ID:bSgqRN6f

JBL-Pro.#43シリーズ
かつてのスタジオ･シリーズ｡決して悪くは無い！…と､思います｡
今月初頭から､懇意のショップで#4344が展示されて居て､モグラやトライオード等でデモしてるのを散々楽しんでマスカラ〜ッ！(残念！
♪♪♪…拙者､70〜80年代の国産高級セパで､散々な目に遇って懲りましたが､21世紀の新興勢力による黄金時代斬りぃ〜〜〜っ！に思わず…(切腹〜ぅ

257 名前：T ：2005/09/29(木) 06:51:48 ID:osCW3Q29

>253
4343、4333は、元々2405はみんな片側で出荷されてました。
中古で左右対称になったものも出ていますが、それはオーナーが
変更したものです。
左右対称になったのは、4344からです。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 08:41:18 ID:Y3MDwNYB

2215Bは知らなくとも
似非モニターには詳しいんだな　osCW3Q29

259 名前：232 ：2005/09/29(木) 10:01:52 ID:DAVXY9Oe

>>257
元々左右対称じゃなかったんですね。。。
もし知ってたら入替えをやってなかったかもしれませんｗ

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:40:59 ID:KBFa8r9N

あれるから出てこないでＴって方m(_ _)m
また前スレみたく43オーナー同士の有益な情報交換の場になりつつあるんで

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 19:16:44 ID:7I2HwJk6

4333Aはﾊﾞｽﾚﾌﾀﾞｸﾄが１個だから、どうやっても鏡面対称には
出来ないな。

ところで、漏れの4333Aの2405は初めから左右振り分けで
装着されていたように見えたがなぁ
ﾊﾞｯﾌﾙをﾘﾍﾟｲﾝﾄしたのかな？

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 19:33:36 ID:KBFa8r9N

完全に対称にはならないよね、4333A。
俺のは国産箱なのに、2405両方同じ方に着いてる。作らせた奴、訳わかんね(^-^;)

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 20:29:08 ID:96D1URJQ

いろいろと試聴して、4312Dの購入を決めかけたのですが、4318までなら、予算内
なので、決めかけています。
試聴するのが一番だと思うのですが、4318を置いている店が見つからないので、
厳しいです。
B&Wとか国産の10万前後（以下も）の良く置いてあるスピーカーはあらかた試聴した
結果なので、4312Dはかなり有力なのですが、4318のことが頭から離れません。

クラシックのオムニバスが売れていると聞けば、聞きますし、ジャズシンガーが注目
されれば聴いてみたりもしますが、主に聴くのは、売れ線のJPOPと古い洋楽ロック
ばかりです。
両方聴いたことのある方、良きアドバイスをお願いします。

264 名前：263 ：2005/09/29(木) 20:43:18 ID:96D1URJQ

ちなみに、アンプはデノン2000�Wです。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 20:55:57 ID:EYxVjsQE

4312Dオススメ♪

JBLの音だよ、専用スレもあるくらいだからかなりの人気がある

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:07:35 ID:6jGcGcao

４３１２Ｄ買ったけど、予算があれば、俺は４３１８が良かった
両者比べると、こもった感じはせず解像度が高く、低音も同等以上に感じた。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:14:53 ID:7I2HwJk6

>>262
しかも、ｳｰﾌｧｰはﾊﾞｯﾌﾙの中央から偏芯しているから
ｴﾝｸﾛで揃えても、実はｽﾞﾚているんだな。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:17:03 ID:EYxVjsQE

4312Dは見た目より透明感があってデノンのアンプとも相性バッチリ
解像度は低いけど4318よりワイドレンジで奥行きも広い

269 名前：T ：2005/09/29(木) 21:28:08 ID:JadVPLoi

>262
そこまで似せるとは・・
オリジナル箱のように付け替えはできないんですか？

>260
>258に言ってね。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:30:59 ID:oL2sE9uf

なんや〜　また調子にのって吹きまくっとるな〜

ホンマは部屋に鎮座するのは４３１２　デ　背後の壁に欲しくてたまらん４３４３のポスターを貼って
その気になっとる

ま　こんなところや〜

４３４３のポスター見てセンズリこいとるちゅーとこや㋤

がぁははははっははあ

271 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/09/29(木) 21:33:53 ID:b2CdE15R

>>270
うぁ！ｗ

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:34:48 ID:7I2HwJk6

>>270
出てきたな、少しは螺子やﾅｯﾄのこと勉強したのか？
ｼﾛｳﾄさん。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:35:55 ID:7I2HwJk6

鬼目ﾅｯﾄとTﾅｯﾄの区別が付かないのは
＞270だけだよ。

そんなことでよくJBLのこと語れるね。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 21:44:24 ID:oL2sE9uf

ザコはひっこんどれアホ　かかっかあ

ところで今日はエエ日㋳〜〜

甲子園であの糞巨人を倒して阪神優勝㋳〜〜〜

ま巨人の選手は４３××の集団みたいなもんやから㋤

がぁはっはははははっはは

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 22:33:35 ID:Y3MDwNYB

Tさん
このスレの平穏を望まれるなら出てこないで下さい
カタログ知識はいりません

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 22:39:11 ID:oL2sE9uf

螺子小僧7I2HwJk6　おまえの亀頭の先端に鬼目ナットでもTナットでも叩きこんだる㋻

がぁははっははは

あ　叩き込むほどの太さない㋤　かかっかかかかか

277 名前：T ：2005/09/29(木) 22:57:20 ID:JadVPLoi

>270
ウケてしまったｗｗ

>275
君、ホントに気持ち悪い粘着さんだねぇ。
カキコは粘着だけだもんな。
アラしてるのは、まさにキミやでぇ〜

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 22:58:25 ID:Y3MDwNYB

君のリクエストだよ
忘れたのかい

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 23:17:47 ID:VbLXaM8/

4318おすすめ。
van den Hulのケーブルと組み合わせるとすげー渋い。
ガリッとしたエッジもあるし、とにかく太いし。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 23:34:18 ID:oL2sE9uf

糞やクソ　かかっかかか

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/09/29(木) 23:35:27 ID:Qc83WZJ8

JBL#4312のｳｰﾊｰのﾈｯﾄﾜｰｸｽﾙｰについては賛否両論が有る。
良くは知らないが最初のﾓﾃﾞﾙはｳﾊもﾛ-ﾊﾟｽﾌｲﾙﾀｰが有ったらすい。
JBLはｷｬﾘﾌｵﾙﾆｱのﾉｰｽﾘｯｼﾞだが、ﾃﾈｼｰのﾒﾝﾌｲｽに'96年突如として
ｴｸﾞﾙｽﾄﾝﾜｰｸｽなるﾒｰｶｰが"ｱﾝﾄﾞﾗ”と言う名のｽﾋﾟｶをﾘﾘｰｽした。
この英国ﾓﾚﾙ製ｽｺｶはなんと#4312のｳﾊと同じくﾈｯﾄﾜｰｸｽﾙｰでｳﾊと
ﾂｲﾀが6db/octの2wayを形成している。"ｱﾝﾄﾞﾗ"と言えば、この板でも
ｽﾚが立つ程有名な某ﾏﾆｱ氏の御用達品でも有り、有名だけれども、
なんでﾈｯﾄﾜｰｸｽﾙｰのｽﾋﾟｶを愛用している香具師はこうも物騒ぎなんだろう？。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 00:13:59 ID:Ef6h6Oc1

断然4318だと思う。4312Dはあの値段であの音は高い。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 00:50:30 ID:3QZ7G3+m

4318の背面端子やネットワークってどうなってるんですか？
H,Lの2組でネットワークは内臓なのん？

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 05:41:12 ID:9EFjO1zn

俺の4333Ａ、国産箱だけど、完コピで、違いはバッフルが黒で塗装されてることくらい。
だから当然、ツィーター付け替えられる。
なのに、当時組んだ奴、オリジの出荷時と同じく左右同位置にしたんだよな。
最初から非対称にしとけよ、て感じ。
そのまま三十年がたち俺の手に渡って二年、まだツィーターそのまま…

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 11:45:26 ID:CLLPdF4U

私、４８才のオジンです。
結婚前、確か昭和５３年頃？にディスカントショップ「ダイクマ」の展示品を
ローンで買いました。記憶だと　半額位だったような？
何を買ったのかって　　４３３１Ａ　です。以前はＬ−１６　ディケード（名前は
確かそんなだったような）を聞いてて、ＪＡＺＺってスピーカーでこんなに違うんだ！！
って感じでした。その以前は、フォステクスのＦＰ−２０３使用の長岡式バックロード
ホーンで聞いてましたが、低音の量感は別にしてブラス，ベースの抜け，リアル感
にびっくりモンキーでした。で、何度も試聴して買ってしまったのです。
子供が生まれてから、じゃま扱いされ４３３１Ａは、階段下の物置に永久保存と
なってしまったのじゃ。
以降、音楽とは無縁に近かったのですが　去年の１１月にビクターのＥＸ−Ａ５
を買いまして、小さいわりに　「かなりいいんじゃない」と思い、ＪＡＺＺのＣＤを
聞き始めたのです。今、球アンプＵＶ−８４５ＰＰを使用してるのですが、ハイパワ
ゆえに限界を感じてます。
４３３１Ａの現状見れない状況ですが、使えるのか？または修復可能か教えて
下さいませんか？
ジジ臭い話で申し訳ありませんが、レス下さい

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 12:10:34 ID:o+QwHk28

そのままお使いください。
エッジが裂けたら交換修理出来ますので心配なし。
それよりも長期放置でﾂｨｰﾀｰやﾄﾞﾗｲﾊﾞｰが逝ってないかが
問題ですので音が出る様でしたら暫し慣熟視聴を薦めます。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/30(金) 19:49:48 ID:8QvO4Ndu

なぜかハンバーグランチが食いたくなった

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 00:43:25 ID:FLCB8S96

>>285
買いますのでオクにお出しくださいませ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 01:11:33 ID:GfK4dlJl

もったいないから完全レストアして使うべきでしょう。あるいは現状渡しで引き取って貰いましょう。
２４０５、２４２０、２２３１Aそれに専用ネットワーク…
ああ、もったいない(>_<)
俺の国産箱でネットワークも３１１０、３１０５だから箱とネットワーク譲ってくださいm(_ _)m

290 名前：T ：2005/10/01(土) 01:24:53 ID:4zz1lrxw

>285
リペアが必要な要素としては、>286指摘のウーファーのエッジの他には、
アッテネータ(4331では高域のレベル調整)のガリが有ると思います。
まずは状態の確認と、外観上問題なければ小音量で鳴らして、アッテネータを
いじってみてください。
ガリガリという異音がしなければ大丈夫です。

もし、ウーファーのエッジ交換、およびアッテネータの洗浄ないし交換となれば、
10万突破確実とは思いますが、頑張って復活させてあげて下さい。
うちの４３４３も中古なんですが、前オーナーが長期眠らせていたものだった
そうです。でも快調に鳴ってますよ。

291 名前：285です ：2005/10/01(土) 06:07:08 ID:rPgWuIZH

レスありがとうございました。
ところで、ウーファーのエッジ素材の話が 良く出てきますが、私の4331Aも
ウレタンなんでしょうか？（昔の記憶だとそうだったような？）
フォステクスのユニットは、やはりウレタン製で１０年持ちませんでした。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 06:20:13 ID:GfK4dlJl

ウレタンじゃない2231Ａなんてないよ。あとから鹿皮とかに張り替えたなら別だけど。
エッジは間違えなく張り替えなきゃならないだろう。触るとボロボロ落ちてくるはず。
前レスにもあるとおり、今はエッジ交換安くしてくれるとこある。
それより、前レス通りドライバー、ツィーター心配だし、端子、内部線のクリーニングも必要だ。
放置されてたところが湿気少なければよいのだが

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 10:30:48 ID:oj1kHi7+

今、ヤフオクで４３４５と４３５０、両方出てるのですが、
たまにしか出てこないので、勢い買ってしまおうと思います。
スペースと予算の問題は関係ないとして、
どちらを買えば幸せになれるでしょうか？
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r16407495
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m20217840

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 10:33:58 ID:v78l4IXs

暫くの間だけ幸せが味わえる。新婚の奥さんと同じ。しっかし、じきに〜

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 10:48:30 ID:oj1kHi7+

じきに〜というのは、他のスピーカーに目移りしてしまうと言うことですか？
その辺が、鳴らすのが難しいと言われている４３シリーズの所以でしょうか？
アンプもプレイヤーも、比較的人より長く同じものを使い続けてきている性分ですが。
４３４３は使っていたことがありますが、やはりここまで大物は音もずいぶんと違うんでしょうね。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 12:33:50 ID:6yL5dyEY

>>293
人気があるのは4350の方だね

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 13:26:31 ID:GfK4dlJl

置けるのなら４３５０だろ。ダブルウーファーズ

298 名前：妖怪 National Hi-fi ：2005/10/01(土) 13:56:25 ID:5aoKAMkZ

>>297さん
勢いで#4350を買ってしまえるなんて…
実に羨ましい限りですなぁ!!
老婆心な一言ですが､アレはコアな中古外車と同じで､購入後更に更に金が掛かるコマッタチャンです｡
後健闘を祈ります｡

299 名前：妖怪 National Hi-fi ：2005/10/01(土) 13:59:44 ID:5aoKAMkZ

訂正!m(__)m
勢いの有る方は>>293さんでした｡m(__)m

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 14:21:47 ID:IdU7BjJA

もぐもぐ、300番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

301 名前：T ：2005/10/01(土) 20:38:13 ID:sjo5sgEC

>293
>スペースと予算の問題は関係ない・・・

なんとうらやましい・・・
置けるなら断然4350でしょう。
やはり2420と2440は桁違いですし、ダブルウーファーも、もちろん凄い。
4350はチャンデバ使ったマルチが必須になりますが、素晴らしい音を
鳴らしてください。

302 名前：293 ：2005/10/01(土) 20:49:25 ID:oj1kHi7+

みなさん、アドバイスありがとうございます。
私は、機器類を次から次へと変更させることはしないため、
たまに買い物をするときは、大きくいきたいと思っています。
現在、４３５０に心惹かれていますが、
やはり相場は１００万円前後と考えた方が良いでしょうか？

303 名前：Ｔ ：2005/10/01(土) 21:17:17 ID:sjo5sgEC

4350Bなので、個人売買なら程度が良くて60万くらいでは？

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 03:31:02 ID:s918keie

そんなもんだよね。兎に角、アンプで鐘食うから安く買わないと。
ウーファー用の初期クレル探しときな

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 08:33:13 ID:nYj/6uxY

４３１８のエッジは何ですか？

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 09:11:55 ID:s918keie

↑現行品くらいカタログとかで調べろよ。ウレタンではない

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 09:25:50 ID:nYj/6uxY

>>306
＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　!サンクス！
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
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⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 09:47:23 ID:6GXvn236

しばらく使っていないビンテージＳＰもならしているうちによくなるって
ことありますか。エッジに問題ないので二週間ほど我慢してきていたとこ
ろだんだんよくなってきているきがするんですが。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 13:33:23 ID:BSB5ggB4

>>303
確かに個人売買なら70万くらいだろうけど、
この出品者の場合は、100万にはならなくても90万くらいは覚悟した方が良い。
これまでの落札値を見てれば分かる。
まあ、物は間違いないからその辺は安心して良いだろう。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 15:17:14 ID:d1QeomuK

XRシリーズでマルチアンプ駆動してみては？

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 15:24:48 ID:jLGbfVmd

>>309
単にﾜﾄｺｵｲﾙでﾃｶﾃｶにしているだけで、元々は程度が悪かった
ﾓﾉが多いから高く落とすのはどかね？

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 17:09:10 ID:BSB5ggB4

>>311
旧車もそうだけど、一からレストアされたものは、
ある意味、古い物を安心して使う保証という部分に高額な値が付くからな。
購入者は面倒なレストア作業代に相応の対価を払うのは当然だろう。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 19:39:44 ID:jLGbfVmd

ｸｽﾞをﾚｽﾄｱしたものよりも、程度の良いﾜﾝｵｰﾅｰ探した方が
良いと思われ。

もしかして、ﾎｿｹﾝのJBLを見たことないで言ってない？

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 20:15:03 ID:s918keie

俺なら信頼できるショップでしか買えないな、そんな大物。
関西在住だけど、近畿では一店しかないけどね、信頼できるとこ

315 名前：Ｔ ：2005/10/03(月) 00:26:00 ID:UWfcYj5A

>308
ヴィンテージに限らず、長期休眠したSPにはよくあることですよ。

316 名前：308 ：2005/10/04(火) 00:00:29 ID:OGFgRGKd

>>315
アリガト
アルニコ磁気も結構もつもんですね。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 19:39:24 ID:lNsWUq1T

あいかわらずレベルの低い会話をさも誇らしげにTは・・・

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 20:15:08 ID:kMI4PdfB

>>309
これは１００万円越えてくかもですよ。
漏れは置く場所なくて欲しいが見てるだけですけど。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 22:30:11 ID:Xm5Rrh4+

>317
あ〜あ、またそうやってせっかくの良スレムードをぶちこわす。
キモすぎるって何度言わせるんだ？
基本的な質問に普通に答えてるだけの奴に粘着するお前は一体何様？
え、他人のＨＰ鵜呑みでdcs買って泣いた、ご立派なノウハウの持ち主さんよｗ


早く出て行け。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 00:07:41 ID:a0ZUpjsz

>>313
程度のいいワンオーナー物の4350なんてまずあり得ない。
暴利なショップ物を掴まされるより、
信頼できる出品者から購入するのが時代に即しているんだよ。

それこそ、ﾎｿｹﾝのJBLを見たことないで言ってない？

321 名前：T ：2005/10/05(水) 00:31:25 ID:K58wN04x

>313
>程度のいいワンオーナー物の4350なんてまずあり得ない。

中古4350のオーナーを二人知っていますし、実物も見せてもらっていますが、
そんなことはないです。

>暴利なショップ物を掴まされるより、
>信頼できる出品者から購入
信頼できるなら、別に問題ないと思いますので異論ありませんが、4350で言うと、
ショップの4350は大台には乗らないことの方が普通ですし、自身で十分に実物を
確認すれば変な物を掴むこともないかと。
それにしても、この4350はヒートアップしてますな。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 02:12:03 ID:P28XMj5q

>>中古4350のオナニーを二人知っていますし、実物も見せてもらっていますが、
そんなことはないです。
どう言う意味だ？

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 02:26:26 ID:P28XMj5q

著作権侵害だぞ、コピペするな！

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 07:15:54 ID:KeTV0+f4

現時点で>>293の下の4350の最高額入札者のrizumsってひと、
金あるんだなぁ
うらやましい。
先月ヤフオクで買い物しまくった挙句さらに100万越えの入札とは・・・
こんな暮らししたい。。。。。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 10:09:11 ID:gpP2xZpT

そないなレストアは、糞４３××に小便かけたようなもん㋳

エンクロージャーに突き板はって塗装して　挙句の果てにコーン紙の着色カイ

最悪や㋤

カレンダーの名画切り取って額縁いれて満足しとるようなもん㋳

かかかっかあ

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 17:07:00 ID:gpP2xZpT

吊り上げ臭いデ

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 19:05:56 ID:GlVwjH3l

ﾎｿｹﾝのﾚｽﾄｱは外見だけだからｸｽﾞばっかりだよ。
130ﾏｿ出すﾔﾂは・・・

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 19:46:11 ID:xdQ7+xFi

エッジ張り替えをしてると書いてあるぞ、それともコーンまで替えなきゃヤダーって言うのかな

音が同じなら外観がいい方が良いのはあたりまえ
突き板貼って音が悪くなるならともかく中の板が同じなら問題ないと思うがな

なんて書くとJBLを持っていないビンボー人からﾎｿｹﾝだって言われるんだろなwww

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:26:50 ID:GlVwjH3l

ちゃうちゃう、ｺｲﾂの他の出品物見ろ。
元がｶﾞﾀｶﾞﾀのｼﾞｬﾝｸだから、塗装とか突き板張りで誤魔化してるんだよ。

家具とも言えるような大型SPは20-30年くらい使っても外装はそんなに
傷まない。

2440のﾗﾍﾞﾙｼｰﾙとか4331の外装のｷｽﾞを見れみろ

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 20:39:24 ID:BHhU4nln

>>329
修理行程や細部まで大きく載せた写真は包み隠さずそれらも物語ってる。
そのプロセスが是か非かは金を出して買う入札者の判断で決めることだろう。
お前がｶﾞﾀｶﾞﾀ言おうとも、大台越えた入札価格が自ずと全て物語っているようなもんだ。

で、お前は欲しくても買えない財布事情が嫉妬を招いているのか？
それとも自分には持ち合わせないｽｷﾙを羨んでの発言か？ww

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:00:12 ID:GlVwjH3l

ﾎｿｹﾝさん、ご苦労さん。
知らない仲でもないでしょ。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:03:58 ID:GlVwjH3l

>>330
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23967422

ｵﾏｴはｺｲﾂのどこが問題なのか全然分からんのだろ。
実物を見たり、比べたりしたことがないからそんなこと
言えるんだよ。

2440のｵﾘｼﾞﾅﾙにはﾜｯｸｽｼｰﾙはない。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:28:04 ID:gpP2xZpT

エセやエセ

張りぼてこうてどないするんや

シロアリにやられた木造住宅にサイディング張り込んでだまし売りする不動産屋と同じやデ

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:30:47 ID:ElUQi5ja

関西さん、
予算１０万ジャズ・クラシック半々なんですが、
4302はいかがでしょうか？
お薦めが他にあればお願いします。（中古は除く）

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:37:29 ID:gpP2xZpT

パーチの構造材がどない腐っとるか　突き板張ったら　もうわからんデ

コーン紙着色もアホやアホ　そなもん論外㋳

レプリカネームプレートやて㋤子供だましもいいとこや　
どこぞのカー用品店で売っとる金張りのエセエンブレムをとっつけてよろこんどるガキと一緒㋳

しかしな、入札価格の高騰は自作自演の吊り上げかもしれんデ
上げて流したら㋤　また違うものに見えるように㋤手を入れて「第００弾！」㋳

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:39:18 ID:gpP2xZpT

ＪＢＬやったらＣ５４　ＴＲＩＭＬＩＮＥがエエで

４３××は子供騙し㋳

337 名前：334 ：2005/10/05(水) 21:42:51 ID:ElUQi5ja

予算が全く合いませんよ（涙）

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:44:09 ID:gpP2xZpT

飲みに行くのガマンして㋤　金貯めれば買えるやない㋕

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:45:26 ID:gpP2xZpT

㋳フ億で出れば１０万や

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:47:00 ID:UIOXqPbB

オレはオークションで売るときには誉める、買うときには貶すことにしてる。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:48:07 ID:HyE2xeof

338
びんぼう臭い・・

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:52:04 ID:gpP2xZpT

HyE2xeof〜　金がないんやから　しゃーないや㋺　このクソガキ

てめえがどうおもうか㋩　関係ないや㋺　アホ

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:54:53 ID:xdQ7+xFi

> てめえがどうおもうか?　関係ないや?　アホ
んならいちいち反応しなけりゃいいじゃん

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 21:57:08 ID:gpP2xZpT

エエや㋺　毒ガス放出が楽しみ㋳

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 22:21:14 ID:puP51WrI

池沼ﾊｹｰﾝ!!

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 22:47:56 ID:gpP2xZpT

ｈｏｓｏｋｅｎ００７とかいうやつの４３××出品にシリアルナンバーいくつか質問
入れてミーや

ぜったい答えんデ〜〜

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 23:47:14 ID:BHhU4nln

>>346
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=k23967422
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=r19654028

質問 1
griffin1559 (16): シリアル番号を教えてください

で、↑これがお前なわけか・・・単なるアホだなｗ　早くメールしたらどうだ？

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 02:12:48 ID:JwSpB5Yr

>>346
それで、教えてもらったシリアルはいくつだったんだ？答えてみ。

ってか思うに、ぜったい訊いてへんデ〜〜ｗ

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 09:56:28 ID:ig/wVRbk

だれやソレ　㋻㋢の言いつけ正直に実行するアホもいるんや㋤　かかかかか

しっかし公開の場で答えれへんちゅーのははっきりした㋻

㋤㋤㋤

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 10:01:37 ID:ig/wVRbk

に㋤　アホを批判するボケもボケや　グルの取り巻きがさわいドル㋻

そや　質問したアホもグルかもしれんデ〜

㋻㋢のレスみて自作自演㋳〜〜〜

351 名前：やすゆき ：2005/10/06(木) 16:27:32 ID:a0Ha+hCo

４３４４中古で狙ってるけど、ペアで３０万が最安値？そんなの無いって？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 16:44:16 ID:KPR8ldfU

ふ
先日行きつけンとこで20でｹﾞﾄしたで
下取りちょいキズ物だったけどな

353 名前：やすゆき ：2005/10/06(木) 19:50:11 ID:a0Ha+hCo

ほんまかいなそうかいな。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 20:11:46 ID:KHGiOlqL

そんなのｴｯｼﾞの状態で大分上下するだろ、
ﾍﾛﾍﾛだったら30ﾏｿでも高い。

355 名前：やすゆき ：2005/10/06(木) 20:15:08 ID:a0Ha+hCo

ペア１５マソぐらいで丁度良い。

356 名前：やすゆき ：2005/10/06(木) 21:13:09 ID:a0Ha+hCo

おれには夢がある４３５５をマルチアンプで鳴らして部屋は石井式に。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 21:24:30 ID:KHGiOlqL

人のﾏﾈでいいのか？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 21:47:56 ID:uAd264Ru

エッジ交換後２年の4344を298,000でGETしました。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 21:51:22 ID:KHGiOlqL

それは安いね、
でも、4344って良いのか？

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:06:41 ID:OMeWzYCq

>>359
さあ、関西氏コメントをどうぞ
　↓　　　↓　　　↓

361 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/10/06(木) 22:09:51 ID:79b+1jAq

値段は質を表しますから、何も問題が無ければいいのですが・・・

過去に安いので一見異常はないけど、音質がちょっと変っていうのがありまして・・

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:24:17 ID:KHGiOlqL

いや、4344がそもそも良いのか？

363 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/10/06(木) 22:27:43 ID:79b+1jAq

使う人次第でしょ。

364 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/10/06(木) 22:30:43 ID:79b+1jAq

鳴って無いもの、アンバランスなもの、化けてないものは下手をすると場所取り箱と
言われても仕方ないかも。

化けてこその４３４４。化けなければただの大きな箱。ＳＰの存在感ありありで
ピュアからは程遠い。

365 名前：やすゆき ：2005/10/06(木) 22:34:01 ID:OMeWzYCq

ほんまかいなそうかいな

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 00:10:56 ID:M6t4pcjP

４３４４は糞４３１２がそのままデカクなったようなもん㋳

小さい糞かデカイ糞か　その程度の違い㋳

やめた方がエエで〜〜

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:23:12 ID:AEOqrIcy

うぜえ大阪野郎がのしてるがお前のおすすめはなんなんだ？
教えてほしいでんがな、でんがな

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 10:40:34 ID:gNgh3lcr

俺も知りたい

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 12:38:37 ID:JyLCZUFp

㋻㋢のお勧か〜〜　B&W Nautilus 800に決まってる㋳㋺

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 14:05:40 ID:wNZ8wJZk

ちょｗｗｗおまｗｗｗ
っうぇうぇｗｗｗ

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 19:48:20 ID:7VpKCBdy

>>369
それしか知らんのか？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 04:22:59 ID:v/3wjgoF

4344の場合、ボーカルとクラあたりがうまく鳴らせればしめたものかと。
で、そのためには手っ取り早くはマルチになる。単体アンプだと石では
500ｗ、球だと100ｗクラスが必要になりそう。そういう意味ではカネの
かかるスピーカといえる。行き着いてくるとユニット交換、内部ケーブル
交換、鳴りきった時の確変の仕方が4343ほど劇的じゃないから相当シビア。
有名なわりにはうまく鳴らすのはけっこう厳しいスピーカだから、すぐ
見放されて「あの葡萄はすっぱい」的な発言でけなされることが多分最も多い
が、飽きない、取っ組みがいがあるってのも事実。かくいう自分はもう１９年
になる。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 10:23:46 ID:jSNafGBK

>>369
凄いオチやな

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 10:50:10 ID:Y1OrkV2x

>>372 同感だ。皆スピーカー買って力尽き、でよい音出ず。
　苦労はそこから始まるというのに。。。で捨てた人が多い。
　だが趣味の素材としては楽しめる。
　JBLというブランド、ホーン型ドライバー、３８ウーハー、４ウェイ、
　単売ツィ−ター付き、マルチバイアンプターミナル付き、SS誌リファレンス。
　

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 12:17:59 ID:YdaXy6zb

なんや〜　モノマネかい　かかっかか

B&W Nautilus 800なんスピは糞中の糞㋳　ただの粗大ゴミや㋢

ぁはっははは

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 12:43:00 ID:rfJ9N1oa

>>374
成金や俗物が憧れる要素だけを見事なまでに詰め込んであってステキですよね！

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 13:07:47 ID:Y1OrkV2x

幕ノ内弁当でゴザイマシタ。
永年使えますしお買い得でｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ。

378 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/10/08(土) 17:24:59 ID:WJktdc4h

>>372
流石！わかってらっしゃる方は言う事が違いますね！

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:09:44 ID:nFDlwcbi

>375
なんや〜　おめ〜さんこそ　モノマネかい　かかっかか

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:30:16 ID:YdaXy6zb

㋻㋢は　「おめ〜さん」なんちゅーことばつかわへんデ〜〜

しろうとはコレだからこまる㋻　がぁっはっはあははっはははっははは

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:32:06 ID:YdaXy6zb

ところで例のはなし　サーと　みな引いた㋤　へっへへ

このスレに本人含め結構吊り上げ仲間がいるちゅーこっちゃ

㋤Ｔ

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:35:05 ID:ZgHewMP2

目をつぶって聞けば
4344も4312も同じ音

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:42:02 ID:JnocVaXi

お前の耳ならな。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:50:37 ID:ZgHewMP2

無知はおまいだ。
ヴィブラフォン奏者増田氏がかつて語っていたのだ。
JBL４３０１WXを目をつぶって聴くと４３３１A等の大型モニターとそっくりだって。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:53:09 ID:JnocVaXi

で、そのはなしと4344と何の関係が有るの？ｗ

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 20:58:58 ID:JnocVaXi

あと他人の話真に受けるのもいいけど自分の経験増やすことが大事だよｗ
たしかに4301WXはいいｽﾋﾟｰｶｰだよ。俺も1組もってるからわかる。
ﾈｯﾄﾜｰｸがﾎﾞﾛなわりにはいい音出すよ。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:05:37 ID:ZgHewMP2

>あと他人の話真に受けるのもいいけど自分の経験増やすことが大事だよｗ
おまいごときｼｮﾝﾍﾞﾝ臭い小僧に言われる筋合いはない

　　　　 ∧＿∧　ミ　ｷﾞｬｰｯﾊｯﾊｯﾊｯ！
　o/⌒（. ;´∀｀）つ
　 と＿）__つノ　　☆　ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:17:38 ID:JnocVaXi

>>382
その増田氏とやらの見解も理解できるね。
「楽曲を楽しむ」という観点からみれば4301も4331もないからね。
音楽家として当然の見解だ。オーディオ評論家じゃないんだからｗ
お前がここで持ち出すような例えじゃないんだよ。「場違い」ってやつだｗ
>>387理屈で反論できないからってみっともない煽りはよせよ。見苦しいだけだよｗ

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 21:17:48 ID:uWzK/Eso

4312Dを以前使ってました。
CECのAMP3300でも鳴らせると店員に聞いたので買ったが。・。。。

ボコボコでダメでした・。

やっぱ厳しいのかな、もっといいAMPでないと。。。

390 名前：やすゆき ：2005/10/08(土) 22:59:04 ID:MlIfAPkw

>>366
４３４４が糞というならあんたは何がマンセーなんだ？

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:17:29 ID:XKOB0Bje

ＪＢＬやったらな０７５／３７５／２３９５ｏｒ２３５０／２２２０Ｂ／４５６０や㋤

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 00:38:23 ID:wUnvRAGW

おまえそんなもんがＪＢＬだと思ってるのか。
恥ずかしい奴。ｗ

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/10/09(日) 02:10:42 ID:AYuq6fWg

少し前にこのスレでＷウーハーで２インチドライバーのＪＢＬ４３５０が
ヤフオクにシュピーンされていて話題に成っていました。同じＪＢＬなら
その発展型のセクシーなホーンが付いてＷウーハーの４４３５の方が
良いと思うのですが、何故か４４シリーズよりも４３シリーズの方が
日本では人気が有るのですね。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 05:15:57 ID:dOERhxUz

青いからJBLだろ、
ｵｯﾊﾟｲは変だし。

395 名前：やすゆき ：2005/10/09(日) 17:33:45 ID:FKbn8FoE

>>391
ＪＢＬつーたら、ハチの巣ホーンやろ？あんなもん粗大ゴミや。
やはり、バーツカルツインちゃう？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 19:20:21 ID:dOERhxUz

ﾊﾞｰﾁｶﾙﾂｲﾝの間に蜂巣据えるのか？



ｶｺﾜﾙｲ・・・

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 19:57:53 ID:wuEtukTy

>>393
290Hzのｸﾛｽで2つのｳﾊが作動するJBL#4350に対して
JBL#4435のｳﾊは動作がﾏﾀｰｸ異なる1KHzのｸﾛｽで片側のｳﾊが作動して
100Hz以下でもう片側のｳﾊが作動する、つまり100HZ以下でしか
Wｳﾊとして作動しない。又、2wayの為、定位は#4350より良い筈。

398 名前：やすゆき ：2005/10/09(日) 22:25:34 ID:FKbn8FoE

>>396
それ良いアイデア。なわけないねｗ
わたしはやはり箱スピーカーは気持ち悪いとも思えるね。

ＪＢＬやめてコンデンサー型スピーカーにしてみない？

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:51:31 ID:dOERhxUz

壁に埋め込んでしまえば箱もｸｿもねぇよ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:51:54 ID:qhHrpi51

400

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:54:46 ID:XKOB0Bje

wUnvRAGW〜　おまえも糞のなかのヒジキやな

FKbn8FoE〜　おまえも無知の典型や㋤　蜂の巣やない㋻　アホ

402 名前：やすゆき ：2005/10/09(日) 22:55:57 ID:FKbn8FoE

正直言って、４３シリーズ糞ちゃうの？

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 22:57:10 ID:l8C6LWAh

もっと小さいクラスの方がいいよ、JBLは。
例えば
A640・・・まだ出てないけど
http://www.phileweb.com/news/audio/200510/08/6049.html

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:06:54 ID:XKOB0Bje

４３は糞にきまっとるや㋺

㋤

かっかか

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:08:35 ID:XKOB0Bje

しっかし２３５０も２３９５も知らんでＪＢＬがどうのちゅーのもお笑いやデ

恥を知れ恥を　㋤　かっかかかか

シャープのトリニトロンは凄いデ言うとるようなもんや

がぁはっはははっはは

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:10:24 ID:XKOB0Bje

ま　このアホスレに出入りしとるガキがどれだけ低レベルか証明されたようなもん㋳　かかっか

しょせん４３シリーズがどうのちゅー低次元の話しか出来んアホはＪＢＬを語る器量など全くないちゅーこっちゃ

がぁははっはがぁっははは　がぁっははっは

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:11:05 ID:XKOB0Bje

クズは糞４３××かかえて心中せー㋳

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:16:51 ID:avrtHNOg

Jim Lansing４３２０が姿を現し、スタジオモニターの王様ALTEC 604系を
スタジオから駆逐していった歴史は記憶に新しい。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:18:49 ID:XKOB0Bje

４３２０は Jim Lansingとは全く関係のない　糞スピや

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:19:23 ID:XKOB0Bje

内臓脂肪のたっぷりたまった鼻毛ジジイのようなもんや㋤　４３××は

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:19:53 ID:XKOB0Bje

ま　それだけ低レベルなアホが日本には多いちゅーこっちゃ

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:26:26 ID:avrtHNOg

J.B.L.自身がアルテックランシングから独立後に出したﾌﾙﾚﾝｼﾞD130は
ﾌｪﾝﾀﾞｰのギターアンプ用に歓迎されたな。

ジムランシングの実力を世界的に知らしめたのは、
むしろ創設者没後のスタジオモニター4320,4310だろう。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:29:33 ID:XKOB0Bje

ボケ〜　４３××のようなボケスピはランシングの名を汚すゴミや㋤

世界に名を知らしめたのは　とりあえずＴＩＭＥを飾ったハーツフィールドあたりや㋤

無知無能は夢精でもしとれ　かかっかかか

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 16:15:16 ID:Bwf9BeEG

現在のラインナップでなにがカッコイイか現実的に買える置けるか考えて
選んでみた結果。

４３３８だった。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 17:43:53 ID:bhzjJqjJ

自分は4302かなぁ

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 19:04:15 ID:HCgBTMNF

>>414
現実に買えるならかぁ
90ﾏｿは・・

417 名前：414 ：2005/10/10(月) 19:35:46 ID:Bwf9BeEG

>>416
９０万ならなんとかね。でもスピーカーだけで終わりそう。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 21:37:46 ID:Vt6wVo3O

俺も４３３８買いました。お金がなくなりました。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 21:48:52 ID:Kijrlfl6

ゴミやゴミそんなもん㋤

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 22:56:19 ID:c2KBVQhe

今日、近所のオーディオ店行って、視聴してきました。
B&W 805S \165,000 / 1本・税抜
JBL　4302 \55,000 / 1本・税抜
JBL　3412D　\90,000 / 1本・税抜
タンノイ　SENSYS DC1　税抜110,000円／ペア
タンノイ　EYRIS DC1　税抜140,000円/ペア

こんなラインナップでジャズとポップスで比較してしまいました。
セオリーを無視した比較ですが、リズム体を疲れない程度で長時間
楽しめるSPを選ぶという事に注目して聴きました。CDはDENON、AMPは
アキュ。ケーブルは全部モンスターのピンクの奴。あとSPセレクタ。
順位的には
EYRIS DC1＞SENSYS DC1＝3412D＞805S＞4302　な感じでした。
タンノイ意外といいです。距離感とフォーカスの仕方が非常によろしかったです。
特にEYRIS DC1はほど良い重心でボーカルの艶めかしさも出て、高域の粒立ちが
非常に心地よかったです。SENSYS DC1は同じ音質傾向ですけど全体的に薄口ですね。
少し面白みに欠ける感じ。
内心はJBLの4302に期待していたんですけど、最悪でした。最近、ハードオフに並ぶ
理由がわかります。ぱっと聴いてうるさい！という感じ。とてもJBLサウンドとは
思えなかったです。
B&Wはバランスはいいんですけど、解像度が足りなさ過ぎる。ベースの位置と音色は
好みでしたけど兎に角、輪郭がぼけて見えない。高域は抜けはいいんですけどリアル
感ではタンノイに劣りました。
4312Dはひとつサイズが飛びぬけているので低音再生には有利でしたね。
でもJBLの悪い部分、甲高いブラスが耳に痛い感じがありました。レベルの
問題ではなくツイーターに少し歪みを感じる音でした。あくまでタンノイ
B&Wと比べてですが。
昔4311を聴いた事がありますが、それのエッセンスは感じますが
かなりエージングが必要な感じがしました。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 23:26:26 ID:vGA3Ll/7

>>420
田舎暮らしなので最近のタンノイを聞いたことがありません…orz
昔の印象ではｵｰﾄｸﾞﾗﾌ、ﾗﾝｶｽﾀｰでも音色の暑苦しい感じがどうしても好きになれず、
ｵﾘﾝﾊｽS7Rの鮮烈さに引かれて現在に至っています。
最近のタンノイの音色はどうなのでしょうか？

422 名前：420 ：2005/10/10(月) 23:29:45 ID:vGA3Ll/7

誤；ｵﾘﾝﾊｽ
正；ｵﾘﾝﾊﾟｽ

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 11:07:14 ID:DnqCqb5i

４３３８いい！
今の４３系ラインナップの中ではピカイチ。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 18:04:52 ID:x8nbvL97

>>423
値段もピカイチやん。。。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 10:04:22 ID:aLLk1AlO

４３３８なんゴミやゴミ

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 22:00:01 ID:m/Vt7t6d

ﾌｪﾗだからなぁ

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 22:33:03 ID:aLLk1AlO

フェラチオはエエが㋤　フェライトはいかんデ

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 23:04:51 ID:WuVvtWST

関西さん、シモネタのセンスは最高！

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 03:58:22 ID:1/r7Ot+r

またシャシャリ出てんのか、妄想３Ｐ！

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 13:27:12 ID:oDS9+wZj

ウーファーをかなり持ち上げないとダメなんだよ
スタンドかブロックの高さは最低３０は欲しいな

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 18:35:36 ID:CmAoCoZn

>>430
低音って場所は選ばないんじゃなかったっけ？

４３３８良いじゃないか？見た目も音はまだ聞いてないけど、、、

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 22:12:29 ID:YT3h5t7A

1/r7Ot+r〜　おまえのようなゴキブリが出る限り掃除はやめへんデ〜〜　かかかか

絶滅収容所㋳

４３××は糞や糞

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 23:25:26 ID:radToPul

この間4318聴いたら良かったなぁ〜
お金貯まったら買いたい。
上のクラスはもっといいんだろうけどね〜

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 16:43:48 ID:5gU4Wj+j

>>391
PA屋かよ

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 17:55:16 ID:KWzjBERL

４３３８以外考えられんよ。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 18:50:42 ID:hg6tYz7H

㋐㋑㋒㋓㋔
㋕㋖㋗㋘㋙
㋚㋛㋜㋝㋞
㋟㋠㋡㋢㋣
㋤㋥㋦㋧㋨
㋩㋪㋫㋬㋭
㋮㋯㋰㋱㋲
㋳　 ㋴ 　㋵
㋶㋷㋸㋹㋺
㋻㋼　 ㋽㋾

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 18:53:23 ID:hg6tYz7H

&#13008&#13009&#13010&#13011&#13012
&#13013&#13014&#13015&#13016&#13017
&#13018&#13019&#13020&#13021&#13022
&#13023&#13024&#13025&#13026&#13027
&#13028&#13029&#13030&#13031&#13032
&#13033&#13034&#13035&#13036&#13037
&#13038&#13039&#13040&#13041&#13042
&#13043　 &#13044 　&#13045
&#13046&#13047&#13048&#13049&#13050
&#13051&#13052　 &#13053&#13054

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 19:31:53 ID:KWzjBERL

す、凄いですね。誰が考えたんでしょうね？
・・・しかしね、４３３８以外考えられませられんですね。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 20:08:55 ID:ErQQK2c8

しかし､ﾌｪﾗだから所詮。
しかも、ﾃﾞﾁｭｰﾝ版だし。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 20:26:27 ID:lUa0iS07

４３××は　糞や糞　かかかかっか

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 22:10:56 ID:KWzjBERL

４３５５もデザイン的に好きなんですよね。４３５５はどうですか？

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 23:02:13 ID:lUa0iS07

糞や

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 23:53:10 ID:ucDl3neY

>>441
いいよ！
なかなか良いタマが見あたらないのが難点かな。
再生産というか、リニューアル版希望！

444 名前：T ：2005/10/16(日) 00:07:45 ID:EEbyyj4x

>441
同じく良いと思います。ハマると凄い音がします。
あの巨体を置くスペースが有るとは、うらやましい。

445 名前：441 ：2005/10/16(日) 00:07:51 ID:KWzjBERL

>>443
４３５５ってＣＤが出る前に出来たモデルでしょう？ＣＤに対応してないか
ら物理的にはあかんでしょう？音にどれだけ影響してくるのか？
金があったら、マルチアンプ駆動でガンガンに鳴らしたいですね。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 00:16:15 ID:1iqlSi96

４３１２は糞や　

４３５５は糞糞糞糞㋳

子供騙しのあの面にまけるクソガキども㋳㋤　おまえら㋻

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 00:18:35 ID:FuDAGOKt

㋐㋑㋒㋓㋔
㋕㋖㋗㋘㋙
㋚㋛㋜㋝㋞
㋟㋠㋡㋢㋣
㋤㋥㋦㋧㋨
㋩㋪㋫㋬㋭
㋮㋯㋰㋱㋲
㋳　 ㋴ 　㋵
㋶㋷㋸㋹㋺
㋻㋼　 ㋽㋾

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 04:11:17 ID:0YRT5p9u

>>445
レンジ的には全く問題ないよ。
物理的にあかんというような事はない。

>金があったら、マルチアンプ駆動でガンガンに鳴らしたいですね。

金があったらと言うより、殆どマルチ駆動前提のSPなんだけど。
たった一機のアンプで両ch併せて4ウーファの
4WAYシステムを制御しようと思ったら、
相当高価な機材が必要だろうよ。
ただ鳴ればいいなら話は別だけど。
素直にマルチでやった方が逆に安上がりだったりして。

449 名前：KT90 ：2005/10/16(日) 07:18:22 ID:g+q/8g2j

渋谷の「THE HARDBOP CAFE」では、4350か4355か判らないけれど、
ガンガンに鳴っていました。

先ず、セッティングで度肝を抜かれますが、エンクロの上に置かれた
ドライバーやツイーターを見ると、銀配線の様な太いケーブルで繋が
れており、かなり手が加えられている事が判ります。

音は低音がブリブリと、ベースの刻みが細かく再現力は抜群です。
中高音も負けておらず、全く年代を感じさせない抜けの良い音です。

http://blogs.yahoo.co.jp/kt90jp/13387122.html

HP http://www012.upp.so-net.ne.jp/cafeirys/

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 07:46:16 ID:kbUXV3sF

>>449
ｻﾃﾝのｲｽに座って聴くには設置高が低いな。
んで、ｴｯｼﾞはｺﾚかよ。

451 名前：T ：2005/10/16(日) 12:14:14 ID:h6v1ybbc

>445,448
4350/4355は、そもそもウーファーにネットワーク入ってません。
マルチで駆動するのが必須です。

2405は、現代水準ではレンジ的に延びていないとは思いますが、あかんという
ほどのことは無いです。
スーパーツィーターを探すのも楽しいでしょうね。

452 名前：T ：2005/10/16(日) 12:22:38 ID:h6v1ybbc

>449
渋谷にこんな店があったのですね。
写真からは機材が不明ですが、何を使っているのか、わかりますでしょうか？

453 名前：KT90 ：2005/10/16(日) 12:52:23 ID:g+q/8g2j

Ｔさん。　いつも御世話になります。

4350か4355と思ったのですが、このお店のＨＰの写真からすると、
4345を横にして左右ぴったし横並びにしている様です（想像）。

いつもの事ですが、慌てものですみません。

アナログは２台あって、ターンテーブルの画像がＨＰに有ります。
アンプは「インテグラ」と店主がおっしゃっていましたが、ターン
テーブルの下に横置きになっていて、型番とかは判りませんでした。
パワーはマッキンの２５００くらいありそうな大きさでした。

兎に角、低音の繊細且つダイナミック音がが印象的でした。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 14:49:17 ID:kbUXV3sF

>>453
http://www012.upp.so-net.ne.jp/cafeirys/over_view/view_page.htm

店内画像からして4345のようだが、横倒しにはなってないのでは？

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 18:39:33 ID:SkA2juZP

そういえば昔（約１０年位前か）渋谷の裏通りで4350か4355だったか
鳴らしていたジャズ喫茶があった。で、音は歪まくりで相当ひどい音
だった。店内は結構混んでいたがよくもこんなひどい音を金だして聴
いているなと不思議に思ったものだ。↑のとことは違うようだが。

456 名前：KT90 ：2005/10/16(日) 19:20:31 ID:g+q/8g2j

454>さん。

先週の金曜日御邪魔した時は、4350と間違える程に横長の箱が２つくっ
ついていました。今思えば、4345を横にしている大きさが無難かなと。

http://blogs.yahoo.co.jp/kt90jp/13387122.html

457 名前：441 ：2005/10/16(日) 21:35:28 ID:0innIgXy

>>443
ﾘﾆｭｰｱﾙと言えばｽﾚ違い恐縮ですが、ﾏｯｷﾝのMC275という真空管アンプを思い
出します。もし4355を現代に復活させた場合、ある部分の材が足りない等の
問題とか出てくるんでしょうかね？ｽﾃｻﾝで4343でしたか？ﾃｸﾆｸｽの元社員さん
が改造を施してるみたいですが、、、

>>444 (Tさん)
たしか、4355の音響ﾚﾝｽﾞを取り外して聞いてらっしゃる方をｽﾃｻﾝで以前見た
記憶がありますが、その辺りは好みなんでしょうかね？部屋とか聞かれてい
る音楽ｿﾌﾄの相性とかも考えた上でそうしてるんでしょうね。
4344も中古で時に外してるのを見ますが、ﾙｯｸｽ時にはちょっとｲﾔですね。
音とﾙｯｸｽが一致してると最高なんでしょうけど。

458 名前：445 ：2005/10/16(日) 21:44:08 ID:0innIgXy

>>448
じゃあ、評論家の博さんが鳴らしていらっしゃるﾉｰﾁﾗｽと同じﾀｲﾌﾟですね。
JBL初のﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟ専用ｽﾋﾟｰｶｰが4355ということでｏｋですかね？
発売当初は国内でどのような反応があったんでしょうね？
しかし、4355等のﾏﾙﾁ専用系はとんでもないことになりそうですね。
例えば、自分的には90年代後半でしたか？超級ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟのひとつである、
ｼﾞｪﾌﾛｰﾗﾝﾄﾞのDC9でしたか？電源別個体のですね。それを4ｳｪｲにそれぞれ、、、
ぞっとしますね。

>>449 (KT90)
ｽﾋﾟｰｶｰの足元が独特ですね？なにか時代を感じさせますね。自分的には、
その置き方は変えればもっと良くなりそうな気がするんですが、、、

459 名前：T ：2005/10/16(日) 23:52:54 ID:h6v1ybbc

>457
ステサンの記事は、元三菱の方です。

音響レンズは、好きずきです。
うちは、4343ですがやはり外してます。ルックス的にはついていた方がいいんですが、
音への影響が大きすぎて・・・

>458
う、うむ、少し誤解しています。4350/4355は、ウーファーだけネットワークが入らず、
後はネットワークが入っているマルチです。
ですから、パワーアンプはステレオ機で２台あれば良いです。

ところで、
>449について、「もっと良くなりそう」とは、実際に聴いたことがおありなのですか？
まさか聴いたこともないのに、想像でということはないですよね？

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 23:58:02 ID:1uaB9Ux8

JBLは糞って事にしておかないと
精神が崩壊しそうなコーラル使いがいるな

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 00:15:09 ID:mbYS4Ngf

アホ〜

４３××が糞なん㋳〜〜

ジムランは立派やデ〜〜　がははっはははは

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 02:46:14 ID:OSO4vZWy

>>460
空気嫁よ
一切触れるな

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 11:49:10 ID:NTfThjH3

>>459

43系の音響レンズって必須じゃねぇかな？
いわゆるスピーカーとリスニング・ポジが
二等辺三角形になるような、一般的な
セッティングの場合、レンズを付けないと
カッチリ鳴らないというか、定位しないというかさ...。
飲食店とか、縦置きスピーカーを横置きにしてるとか、
そういう事情なら「あり」かもしれない気はするけど。
時々「レンズを外している」という話は聞くけど、
どういう風にセッティングしてるのか、興味が湧くよ。
オリジナルのレンズは見た目も強引で、
その点は確かに好きずきはあると思うけどさ。

464 名前：(や)457.458.459 ：2005/10/17(月) 19:55:59 ID:dr6vj8nG

>>459
三菱と言えば、DS-3003でしたか？というようなｹｲﾊﾞﾝのﾓﾆﾀｰｽﾋﾟｰｶｰがあまし
たでございますでしょう？その後継機種そろそろでても良いような気が致し
ますね。
どうですか？4343の記事を参考になさっていらっしゃいます？回路図などは
わたしにはﾁﾝﾌﾟﾝｶﾝﾌﾟﾝですが、、、改造後の最終型を楽しみに見ていますが

449についてですが、聞いたことありませんｗ 勘でｽﾀﾝﾄﾞが原因で、低域の
周波数に乱れがありそうだと感じたんですね。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 22:38:46 ID:mbYS4Ngf

レンズの影響を＝悪とするところあたり　レベルの低さモロ出しや㋤〜

ま　４３１２を４３４３と思い込んでマスかいとるんやからしゃーない㋻

かかっかかか

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/10/17(月) 22:54:06 ID:dkSpvgrN

漏れは#2307+2308を2370Aに変更しますた。

467 名前：T ：2005/10/17(月) 23:15:48 ID:77bq/9T1

>463
うちでは、女性ボーカルなんかは顕著ですね。いらした方全てが、はずした方が
良いと言われます。
はずした状態で定位も問題は有りません。むしろ、比較的音像のまとまりが良いと
いう評価です。
とは言っても、付けた状態を良しとする方、セッティングの変更をアドバイス頂いた
方もいらっしゃいますし、オリジナルとは異なるレンズを使う方もいらっしゃいます
ので、付けるべき／はずすべきは、断言できないです。

拙宅では、比較的ニアフィールドの環境で聴いていることが影響しているのかも
知れません。

>464
三菱は既にオーディオから撤退しておりますが・・・

>466
おお、豪快な。
相当な変化が有ったと思いますが、いかがですか？
できれば写真をどこかにアップして下さい。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 23:53:37 ID:4L/ek3cp

2000万円の超高級オーディオにiPodが挑戦　
“iPod VS JBL＆Mark Levinson”（特集）、2005/10/14
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tokushu/gen/20050930/113716/

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/18(火) 01:52:02 ID:ZklDSBX1

>>468
結構面白いな！

470 名前：KT９０ ：2005/10/18(火) 09:45:47 ID:krGCK21v

４６３さん。

私は音響レンズ外した方が音良いと思い外してます。

ＳＰの間隔は1.5ｍ空け（間にＴＶがある）、内振りにして二等辺三角形
の頂点4〜4.5ｍ位で視聴し、ＴＶを見る（7.1ch）時は3ｍ位の距離です。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/18(火) 22:51:18 ID:c+FC0p0c

いくらシカトしても毒ガスは撒くデ〜〜

４３××絶滅ガス㋳　かかっかかかかか

４３××は子供だましの糞や糞

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 00:05:53 ID:FqkmBbPJ

4302の見た目が好き。
4302買ったら、アンプは何がいいのかな？

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 09:30:45 ID:PP2uoLWM

４３０２はラジカセにつなぐんや

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 13:01:15 ID:3v6V6JTo

>465
気色悪いおっさんだけど、465のレンズに対する書き込みだけは、同意。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 13:30:23 ID:c8YJpgEU

素人がでたらめを書いてもひとつぐらいは的を射る訳だな

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 18:38:19 ID:kpV1NxHp

>474
そうかねぇ？
ゴールドウィングとかならともかく、4343/4344のあのプラスチックのレンズだろ。
大音量でびびるし、小音量でも音を濁す。
あのプラスチックレンズがイイと言っているのは、システムの追い込みが甘いためにごまかされてる
だけなんじゃないのか？
小音量で広がりだけを求めるなら付けてもいいかもしれんが、フォーカスの合った音を求めると、あれは
はずさざるを得ないだろう？

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 19:22:44 ID:zByCH9Ri

今日千葉店のヤニオンに行ってきたけど、４３４４が４０万切っていて良い
じゃないかって思ったんだ。それと、４３３８が無かったから試聴できなか
ったけど、Ｓ４８００が見れて良かった。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 19:51:16 ID:9wIBCgeF

部屋が広ければ問題無いよ

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 22:07:18 ID:oLGr6mZD

４３シリーズの場合、音響レンズで音が濁る以前にネットワークの素材
やパーツに問題ありそ。鉄むき出しだし。直結できる部分をはんだで直結
したら相当にすっきりしたぞ。あと音響レンズはプラ製のほうが性能良か
ったはず。つけんでも聴けるがリスニング位置が極端にピンポイントにな
り結局元にもどしたなぁ。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 22:09:29 ID:hgex4lff

>>476
実際使った事があるのかな？
音量上げてビビったりしないけどな。
レンズを付けた事で“音質”自体に影響があるのは認めるけど。

>小音量で広がりだけを求めるなら付けてもいいかもしれんが

逆でしょうよ。外したら広がっちゃうんだよ。
ミッド・ハイに指向性を与えるためのレンズじゃんか。
4343とか44は、ある程度床から高めにセッティングするのが、
まぁ一応のセオリーだって事は認めるよな？
そうすると、余程高いイスにでも座るか、立って聴かない限り、
大抵はミッド・ハイより耳の高さが下がるはずなんだ。
だから、多少強引にでも音響レンズが必要なんじゃん。
俺が>>463でも言っているように、リスニング・ポジションが
バラバラの飲食店とか、あるいは相当離れた位置で聴くならわかるけど。

>フォーカスの合った音を求めると、あれは
>はずさざるを得ないだろう？

だから、フォーカスを合わせるための苦肉の策が
あのレンズなんだってば。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 17:31:00 ID:qc0jTzCx

>480
ビビるというのは言葉が悪かったかな。大音量だと「振動」するので
うれしくないと言いたかった。

>逆でしょうよ。外したら広がっちゃうんだよ。
>ミッド・ハイに指向性を与えるためのレンズじゃんか。

？
あのレンズは拡散が目的でしょ？ああ、それを指向性を与えると言っているのか。
言葉の使い方が逆のように思うが、どうでもいいや。了解。
レンズをはずすと試聴位置がピンポイントになるのは確か。

ドライバーは確かに耳の位置より高くなるけれど、ミッドバスのフレームの最上部
あたりが耳の高さなので許容範囲と思っているし、セオリーも理解しているが、
聴感では、我が家の場合はどうやってもレンズをはずすとフォーカスぼけるので、
しょうがない。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 20:23:15 ID:36r7iAIp

>フォーカスの合った音を求めると、あれは
>はずさざるを得ないだろう？

>レンズをはずすとフォーカスぼけるので

言ってる事が矛盾しまくり。
結局付けてんのか外してんのか？
というか、憶測でもの言ってるだろ？
迷惑です！

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 20:56:08 ID:J3//ryTd

ﾚﾝｽﾞは鋭い指向性を拡げるものだろ。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 21:14:52 ID:qc0jTzCx

>482
>481は単なる書き間違いだ。気にするな。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 22:21:20 ID:+mASt1EA

糞はレンズつけようがはずそうが糞や

４３××は元が糞だから意味ないデ〜〜

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 00:16:03 ID:8EyXhnxx

>>483

一目見て拡散するタイプじゃない事は明らかだろうに。
広がる音を水平・下側に屈折させるためのレンズだよ。
4343等のミッド・ハイに指向性は当然ある。
しかしピンポイントでもないんだよ。
実際聴けばわかる話だけど、そこまで高い帯域じゃないだろ？
ミッド・ハイの真っ正面が一番音圧が高いけど、
当然上下左右に拡散してる。
それを水平方向と下方向に屈折させるためのレンズなの。
スピーカーを、変則的な設置にしているとか、
十分に広い部屋でスピーカまでの距離を十分稼げるなら、
また話は変わってくるがな。

487 名前：Ｔ ：2005/10/21(金) 00:39:53 ID:8fLdoN5U

>486
しっつも〜ん。
すいません、三点ばかり質問させて下さい。
486さんの所は4343ですか？4344ですか？
ご自身で感じられる、レンズを付けたときとはずした時の音の違いは、どのようでしょうか？
SPの内振り角度はどうしていますか？

>水平方向と下方向に屈折させるため
それは異論無いところです。
で、レンズの有無はあくまで聴感の結果で決めるべきとは思いますが、
リスニングポイントにおいて、耳の高さがホーンの開口角度の範囲内で、かつ
SPをリスニングポイントに向けて内振りにしている場合、レンズは、やはり必要無い
のではと思うのですが。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 00:54:04 ID:vF2aQ/fJ

>486
同意
結局43シリーズは、ホール等と比べれば容積の少ないスタジオ使用を想定し、604よりワイドレンジなモニターとして開発され、それが日本の家庭にも受け入れられたということではないかい。
したがって、音響レンズも音を飛ばす必要がないので、指向性コントロールのために付けられている。
振動板位置をそろえられないのと、ショートホーンであることも関係していると思う。
でかい部屋ならフルサイズホーン系やSR系がいいかもしれないが、俺の部屋はウサギ小屋だし、クラブでｐｉａｎｏ trioを前の席で聞きたいので43系を使っている。
コンサートホールでの演奏ならでかい部屋でフルサイズホーンの方がいいかも。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 01:02:20 ID:kpVBHnUp

レンズは球面波にするため、と聞いてるが。
そのための切りこみ。

490 名前：妖怪 National Hi-fi ：2005/10/21(金) 01:40:27 ID:/kH/ts4G

過去にLE85+HL91をブィブィ云わせて居た事がありまして…
拙宅の小部屋ではレンズ無しでダイレクトに受けるのが最も心地善かったです!
その辺にJBLと他社のドライヴァーの…

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 04:10:31 ID:8EyXhnxx

>>487
>486さんの所は4343ですか？4344ですか？

学生時代バイト先の飲食店で、もの凄く変なバランスで
鳴っていた4343を、仕事の合間に調整したのが始まり。
その後自分で4344を購入。あのころは安かったね。

>レンズを付けたときとはずした時の音の違いは

付ければ音質がマイルドになると感じるね。
しかし、それが良いか悪いかはまた別の話。

>SPの内振り角度はどうしていますか？

若干、内振りにする程度。
真っ直ぐ水平であるべき、なんて人もいるみたいだけど。
それも場合によりけり。ただ、極端に内振りにするような
スピーカーでは無いでしょ、43も44も。

>レンズの有無はあくまで聴感の結果で決めるべき

もちろんそうだよ。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 04:11:08 ID:8EyXhnxx

続き

>SPをリスニングポイントに向けて内振りにしている場合、レンズは、やはり必要無い

やっぱりね。
レンズなしで調整するとなれば、そうなるのが自然。
だけどさ、極端な内振りは、434〜では変則的なセッティングだと思う。
モニター・シリーズの抜けの良さがスポイルされちゃうはず。
それも好きずきだから、これ以上言うのはやめにするけどさ、
最後に一言言わせて。
「そういう聴き方するなら、B&Wとか色々あるじゃん！
なんで434xなのよ！」

493 名前：T ：2005/10/21(金) 08:13:50 ID:8fLdoN5U

>491,492
ご回答ありがとうでした。
>>レンズを付けたときとはずした時の音の違いは
>付ければ音質がマイルドになると感じるね。
やはりそうですか。そのマイルドな状態が、私には好ましく感じられなかったので、
はずしました。
>しかし、それが良いか悪いかはまた別の話
そうですね。前に書きました通り、好きずきだと思います。
想像ですが、音の広がりを重視されているのでしょうか？
当方、広がりも欲しいですが、音像がしっかりした感じの方を優先しており、
クリアな響きも重視しています。

>>SPをリスニングポイントに向けて内振りにしている場合、レンズは、やはり必要無い

>レンズなしで調整するとなれば、そうなるのが自然。
>だけどさ、極端な内振りは、434〜では変則的なセッティングだと思う。
>モニター・シリーズの抜けの良さがスポイルされちゃうはず。
リスニングポイントに正対させる振り角度は、変則的とは思わないです。
また、うちの音は、抜けは十分に良いです。 この辺は部屋等の影響も強いのでしょう。

ちなみに、内振り角度は、最初はちょっとだけでした。この状態でもうレンズをはずした
方が好ましく、角度は徐々に詰めていきました。

>「そういう聴き方するなら、B&Wとか色々あるじゃん！
これは意味が理解できません。

>なんで434xなのよ！」
ジャズを中心にある程度幅広いジャンルの再生、中域の厚み、面積で押す低域の感触、
独特の音色、しっかりした音像、こういったアタリが欲しいのです。
なお、できれば前向きに意見交換したいと思っています。
自分と他人は違うのが当たり前ですので、そこは認め合うのが肝要かと。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 08:48:28 ID:HYqBvdAn

↑こいつ４３１２の横に４３４３のポスター貼っとるだけやデ〜〜

かかっかか

495 名前：４３４４ＭＫ�U ：2005/10/21(金) 10:26:58 ID:3Kqu/fb/

我家のリスニングルームは６ｍ×１０ｍと結構でかく、
それを縦長使用しています。最初は全く内振りなしでレンズ装着でした。
そこからすこしずつ内振り方向で詰めていき、現在１５度程度となっています。
我家ではこれがベストで、レンズは外しています。聴くのはジャズのみです。
尚スピーカーとリスニングポイントの距離ですが、約３ｍとなっています。

496 名前：偽善者ぶったハイエナです ：2005/10/21(金) 11:11:23 ID:x+Xy3t4Y

そういえばｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ/ｽﾄﾚｰﾄﾎｰﾝにﾚﾝｽﾞを付けたﾓﾃﾞﾙは
#4344以降はｾｸｼｰなﾊﾞｲ.ﾗｼﾞｱﾙﾎｰﾝに替わってからﾏﾀｰｸ無いんだ。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 13:37:28 ID:8vWJJLwe

4344MK2も4344Mもあるだろ。

それとな、ｱﾚはｴｸｽﾎﾟﾈﾝｼｬﾙ・ﾎｰﾝというのだ。
ｽﾄﾚｰﾄ・ﾎｰﾝというのは別の形式。

498 名前：ＭＫ2使い ：2005/10/21(金) 14:15:45 ID:4yeE8f8J

レンズが無いと位相の狂いを感じる。
Ｊａｚｚでは位相の狂いも不要なのかな？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 15:11:12 ID:nmtKuqaX

音響レンズを外した４３系は間抜けなデザインだな

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 15:36:20 ID:Kaa9esIs

レンズで位相が変わるの？

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 17:26:54 ID:lFKG06rK

位相合わせはチャンデバでお願いします。

502 名前：ＭＫ2使い ：2005/10/21(金) 17:56:04 ID:4yeE8f8J

＞レンズで位相が変わるの？

そう、理屈はわからないがレンズを外すと何故か逆相になったように聞こえる。
似非オーナーでは試し様が無いが真の４３使いならご自分のシステムで確認できる。

503 名前：ＭＫ2使い ：2005/10/21(金) 19:45:51 ID:4yeE8f8J

>位相合わせはチャンデバでお願いします。

悪いがもう少しオーディオを勉強してからレスしてくれ。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 20:17:38 ID:VRLyX8+6

4344MK2ね4344Mね
ダメね。
やっぱ４３３８ね。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 20:28:32 ID:HPjKQyh+

あの音響レンズは、diffuserとも呼ばれており単に音を拡散して聴取エリアを広げるため
のものだよね。定位がどうのこうのなんて？

俺もレンズを外しているが、あの逸品館のあまたある胡散臭いセッティング・調整方法の
御託の中で唯一採用してみたもので、結果は悪くはなかった。

音がより速くストレートに飛んでくるようになり、音像はよりシャープに、またブラスの
バリバリ感も増加したような気がする。

ペットでもサックスでもラッパの先にレンズなんて付いてないよね。またパラゴンだって
（曲面板で拡散させてはいるが）３７５＋ホーンのみでレンズ無しだよね。単純にレンズ
が無いから駄目だ、ということはないと思うよ。

ただし、ＳＰは聴取ポイントに対して内振り正対させている。ＳＰ間１.８ｍ、ＳＰと聴取
ポイント間３.５ｍで２等辺３角形配置。
ドライバ３７６＋ホーンＨ９１でＳＰＢＯＸに内蔵してバッフル板に取り付けている。

でも、これ、音像のJAZZ向けとしてお勧めしたい。音場のクラシックだったら？？？

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 20:33:52 ID:nmtKuqaX

43系モニタはスラントプレート込みで設計されている。
外すのは邪道だ。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 21:20:18 ID:8vWJJLwe

>>505
376にH91を付けてるのか？

変わったﾔｼだな。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 02:33:13 ID:qA9T+KAU

>>493
たぶん、音の“抜け”という言葉で表現とするところが、
俺とあなたで大きく違っていると思う。
俺の言う“抜けが良い”とは、音の純度（クリア感）ではなくて、
爽快感、開放感を指している。
434x系のスピーカーは、音像を鮮やかに浮き立たせるような、
現代的なタイプでは決してない。
十分な情報量を持ちながらも、もっとアッケラカンと、
それでいて確かな“音の実体”みたいな物を、遠慮無く
ドカンドカンと浴びせかけてくるような、
そんなスピーカーだと思う。
音の定位やクリア感といった部分を、
非常に苦手としているのが434x系でしょ。
もちろん、弱点だから放置して良いとは思わないし、
そこを何とかするのも大切な事だけど、
必要以上に音の定位を求めたところで、
434xらしさをスポイルする事になりかねない。
まぁ、あなたは必要だと思っているのでしょうがね。
そこらへん、B&Wあたりの現代スピーカーには全然かなわない。
Nautilus シリーズなんて、クラシック向きだって言われてるけど、
結構JAZだっていけるんだよ。
物には向き不向きがあるよ。
例えは悪いけど、車だってスポーツタイプとランクルじゃ、
それぞれ用途があるわけで、舗装路でレースをするのに、
わざわざランクル選ぶ事はないと思う。
座席が高くて視界も良好、運転しやすいっていうのなら
止めはしませんが。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 03:08:08 ID:qA9T+KAU

>>505
>あの音響レンズは、diffuserとも呼ばれており単に音を拡散して聴取エリアを広げるため
>のものだよね。

何度も言わすな。
放っておけば拡散してしまう音を、水平・下方向に
屈折させるための物。
ミッド・ハイに指向性があるから、レンズ無しだと
単集点、付ければ水平方向に“広がった”ように誤解されるけど、
実際は上方に拡散する音を水平・下方向に集めているんだよ。
要するに、水平方向の音圧をなるべく揃えようとしているわけ。
その証拠にあのレンズは正面方向はスルーする仕組みになってるでしょ。
って言ってもわかんねぇのかな。

>定位がどうのこうのなんて？

レンズ無しだと、リスニング・ポジションがかなり限定される。
良い音だな、と思っても、ちょっと頭をかしいだだけで、
スポットを外してしまう。
それを防ぐ手だてとして、皆さんがやっているように、
極端な内振りセッティングをするとか、
JBLが選択した音響レンズを使う、という手法があるわけだ。
出来る事なら、ホーンの出口に障害物など付けたくないだろうよ。
でもJBLはそちらを選択した。そこに、意志があると思わないかな？

>>506
概ね共感できるけど、ま、邪道とまでは言わないよ。
たださ、無茶な事してるような気がして、ちょっと
お節介なこと言いたくなっちゃうんだよね。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 03:54:58 ID:DdERRU9s

509氏の意見に胴衣。
Ｔ氏は434ｘ系のＳＰで内振りしすぎることによって失われてしまう434ｘ系の
持ち味の意味がわかっていないようだ。434ｘ系は通常、音像（誤解を受けや
すい言葉だが）や音場を出すためではなく、聴取者の前に向かってくる音そのもの
のに特徴があり魅力があるのに、Ｔ氏は内振りにすることによって出しにくい（出
ない）音像、音場をにむりやり出そうとしている、（多分、音像らしきものは
ＳＰより少し後ろに出てくるかな）それ自体、434ｘ系の持ち味を消す行為である
ってことを言っていると思うんだが。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 10:42:56 ID:wsBacWsv

だいたいオーディオ素人は何か自分でやらかして変化を感じると　こうすると音が良くなった

すばらしくなったと人に押し付けたがるもん㋳

クソ４３××といえどもアホ技術者なりに試行錯誤した結果が一つの形になったもの㋳

それを完全に使いこなせないうちにあれこれいじくりまわして　開発者が意図したところ

を逸脱したトンでもない方向にいってしまうんや㋤　それを自らの成果としてしまうまたまた

幼稚な自己主張で後続を惑わすちゅーのもゆるせん話㋳

惑わされたらあかんデ〜〜

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 10:45:41 ID:wsBacWsv

オリジナルでちゃーんと音出せんのやったら　何かが悪いん㋳

システムだけやないデ　満足いかなかったら部屋も作り変えるしかない㋤

ずべてをやって気に入らなかったらそれはおまえに合わんちゅーこっちゃ

もっとも４３××はなにやってもクソやが㋤　

がぁっはははっはあ

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 10:48:28 ID:kFE31cMs

「音響レンズ」
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1122105653/

514 名前：T ：2005/10/22(土) 10:51:19 ID:GhjXP1Nm

>508
>爽快感、開放感
私は、クリア感はどちらかというと中高域、抜けは低域を中心に表現する言葉と
して使っています。で、内振りにしたからといって、低域の抜けが悪くなるような
ことは全くありません。
という捉え方でよろしければ、ここについては、あなたの経験では内振りは抜けが
悪いということですが、それが一般論にはならないと理解頂ければと思います。

>それでいて確かな“音の実体”みたいな物を、遠慮無くドカンドカン
ここあたりは求めている方向がちょっと違うのかなと思いました。
音の実体感を求めるのは、多分JBLユーザ共通でしょう。
その実体感をどう出すかですが、ボーカルならくっきりと佇んで欲しいし、
サックスなら元気良く一歩前に来て欲しいわけです。
なんでもドカンドカンは求めていません。

>音の定位やクリア感といった部分を、
>非常に苦手としているのが434x系でしょ。
確かにB&W等を聴いた後で434Xを聴くと歪みというか音が古いと感じられることが
有ります。そういった意味ではなく、音がしっかりとした芯を持って明確に、という
意味でした。ここは私の言葉が悪かったです。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 10:52:06 ID:GhjXP1Nm

続き

定位については、
「楽器が深く奥にまで展開し、左右も広く、一つ一つの楽器の位置がわかるように」
という再生は苦手だと思います。
※かなりのレベルで再生できる方もいらっしゃるらしいですが
ですが、奥行きは苦手であっても、左右の位置関係はそれなりに出ますし、左右まで
苦手だとも思いません。

>434xらしさをスポイルする事になりかねない。
うちの音は豪快にバリバリと鳴りまくる、という音ではありません。ですが、それが
らしさをスポイルするということでは無いと思っています。ここは何をらしさと
捉えているかで意見が分かれるのだとは思います。
そこの解釈と、自分の狙う領域のポジショニングでしょう。

>510
奥に広がる音場はあきらめています。また、飛んでくることだけを狙うなら、違う
システムを考えます。

516 名前：T ：2005/10/22(土) 11:06:40 ID:GhjXP1Nm

まあ、機械系の趣味はいじること自体が趣味の側面もありますが、それはさておき、
わかりやすい間違いをしている人が居るようなので。

オリジナルの音を100%引き出すことが目的なら、いじっちゃいけないですね。
自分の好みに近いものを見つけて、それを使いこなして自分の音を出す、
これが目的なら、オリジナルに固執する理由は無いわけです。

で、皆さんの目的はどっち？

517 名前：偽善者ぶったハイエナです ：2005/10/22(土) 11:25:19 ID:17A8IqtA

Ｔ氏様　禿同で御座います。異義在りませぬ。御尤もで御座います。
　　　　そ〜です。JBLｽﾋﾟｶの内部配線が細いからと言って最新の
　　　　ｹｰﾌﾞﾙに変更する香具師を散見致しますが、それは設計/製作者の
　　　　目指した音とはかけ離れた物になることでせう。その為にJBL社は
　　　　単体でﾕﾆｯﾄやその他部品を販売しているので御座います。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 14:49:08 ID:qA9T+KAU

>>514
>低域の抜けが悪くなるような
>ことは全くありません。

いや、だからね、あなたのいうところの“抜け”は、
むしろ増長されるセッティングだと思うよ、内振りって。
そうじゃなくてね、俺が言ってるのはさ、開放感というか、
独特の荒っぽさ（というと語弊があるが）と表現すればよいか、
つまりはアンチJBL派が忌み嫌うであろうところの、
一方でJBL信者が熱狂するような感覚の話なんだよ。
極端に内振りにすると、そういう部分は弱くなるはず。
別に弱めても良いよ、そりゃぁ。でもさぁ...。

>>それでいて確かな“音の実体”みたいな物を、遠慮無くドカンドカン
>ここあたりは求めている方向がちょっと違うのかなと思いました。

いや、俺が求める方向以前に、元々の434xの特性を表しているだけ。
もちろん、それが良くて自分は購入に踏み切ったわけだよ。
それでもね、その印象は現代的なスピーカーと比較すると、
そういう傾向にあるという話で、決して434xは乱暴な
システムではないよね。見てくれは無骨そのものだけどさ。
大音量はもちろん、上手くセッティングされたものなら、
実は小音量でもかなりイケる。
これは実際使ってたり、聞いたことがある人ならわかるはず。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 15:02:24 ID:qA9T+KAU

一方で、オリジナル至上主義ってのもどうかと思うわけよ。
434xなんて、4wayの割にはコンパクトだと思うけど、
それはやっぱり妥協でしょ。
前面に無遠慮に空けられたバスレフポートに、
もちろん音響レンズも然り。
普通に考えたら良いわけがない。
商品として、ある程度制約された状況での
完成品なのであって、必要以上にありがたがるのも愚かだと思うね。
いいじゃん、配線替えようがなんだろうが、
システムのポテンシャルを引き上げようとする方向ならさ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 20:29:09 ID:HBw4WCUk

>>507
505ですが、
Ｈ９１（誤）→Ｈ９３（正）
でした。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 21:01:03 ID:wsBacWsv

Ｔ〜　４３１２の横に張った４３４３のポスターはエエ音だしとる㋕〜〜

「使いこなして自分の音を出す」ダトサ　よー言う㋻

「使いこなせなくていじりまわす」や㋺　かかかっかあか

改悪を改善と勘違いするよーいるオーディオオタクや㋤

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/22(土) 21:24:13 ID:uJN1Qgnd

＞１

「苺みるく自殺！」じゃなくて「苺みるく自殺未遂」じゃん

未遂なのにわざと「自殺！」と書きたがるのって陰湿なやつだな

523 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/10/22(土) 21:51:57 ID:WFqD8T8o

４３４３のポスターあったらかっこいいんじゃない？私も欲しいなぁ。

524 名前：T ：2005/10/22(土) 22:26:40 ID:GhjXP1Nm

>518
先のレスは長くて読みづらかったと思います。

>独特の荒っぽさ
ここの解釈の違いだと思います。
もちろん、現代SPの中での位置づけの説明として使われたとは理解しております。
きっと独特の熱っぽさとかいった現代SPに失われた感じのことを言いたいのだと思います。
ですが、重ねてになってしまいますが、内振りでそれが失われるとは思っていないのです。
機会があれば、お互いの音を聴きたいですね。

平行線みたいな感じになってしまいましたが、434Xに求める音にも幅が有る事と、
その使い方にもまた幅のあることを再確認できたのは有意義でした。

525 名前：偽善者ぶったハイエナです ：2005/10/23(日) 00:56:23 ID:PMPA+pIE

うん。なかなか良い。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 11:28:16 ID:rMedrMzt

>>519
同意。
うちは４３４３Ｂだけど、ネットワーク触ってます。
自分の音が見つかれば結果オーライ。
逆にオリジナルで満足な音を出せてる人は幸せだと思う。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 15:32:24 ID:+gMdeHGm

しかし何だな、昔のオーディオ全盛期を知っている者から見ると、今の人は可哀想だな。

オリジナル至上主義もわからなくはないが、昔は、スピーカーを構成するユニットがエン
クロージャーも含めてばら売りされていて自由に組み合わせられたわけだからな。

俺は、ＪＡＺＺオンリーだけど、貧乏人だから４３３３のコンシューマータイプのＬ３０
０と同じユニットを進工舎の４３３１ＢＯＸに組みむところからスタートしたけど、ウー
ハー１３６Ａ（２２３１Ａ）のドロドロの低音に我慢がならずガウスの５８３１にかえた。

また、ウーハーとのバランスと言うよりも、より分厚い中音を求めてＬＥ８５から３７６
に変えた。

そして、ゆくゆくはエンクロージャーをより容積の大きいＪＢＬ／山水のＥＣシリーズに
と考えているうちに販売中止になってしまった。こればかりは残念だったが、かといって、
今ある馬鹿高いタ○マ○音工みたいなものを買う気などにはなれない。

俺も最近やっとマルチアンプシステムを組んで、これだと２２３１Ａもコントロールでき
たかもとも思ったけれど、ネットワーク＋アンプ１発ではとても無理。オリジナル至上主
義で、アンプ１発で糞ウーハーと格闘している方は本当にお疲れさん、といいたい。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 15:50:39 ID:QLRTTwhE

可哀想でもないでしょうよ。
今だってユニット単体で販売してるし、
中古だってまだ手に入る。

>馬鹿高いタ○マ○音工みたいなものを買う気などにはなれない。

それこそ箱なんて自分で作ればいいのに。
あんたの方が可哀想だよ。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 16:35:02 ID:Ly5Czgl8

4312Dって何でこんなにアンチが多いのでしょうか？
嫌いなら買わなきゃいいだけの話なのに・・・

ちなみに自分は一時使ってましたが、音がこもりがちなのが
制御できず、「自慢の元気なメリハリある音」を感じることなく
手放してしまいましたが・・・

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 20:01:29 ID:Ly5Czgl8

4312をきっちり鳴らすには最低どんなアンプが必要？

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 20:05:21 ID:ZxyCv3wf

>>530
モニターアンプにふさわしいセパレートアンプが良いでしょう。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 20:24:11 ID:i1HVHfti

ラジカセの出力に最適㋳

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 20:31:41 ID:ZxyCv3wf

科学と学研の付録程度で十分だろう？

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 20:43:24 ID:Ly5Czgl8

>>532
>>533
仲間ですか？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 07:55:40 ID:xjpOw4/I

アンプなんかより床のほうがずっと大事だと思いますよ

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 17:23:44 ID:XyT4TJhn

4312系って、そんなにセッティング難しい？？？

うちなんて、4312XPを床にブロック積んでポン置きだけど、特に不満ない。
そんなに耳悪いつもりもないんだけどなぁ……

あ、床は畳にカーペット敷きだったりするけど。（苦笑）

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 18:12:23 ID:EoZvuDD1

>>527
2231AはﾏﾙﾁでBTLで駆動すると見違えるような音になるね。

538 名前：4312XP ：2005/10/24(月) 20:08:36 ID:P5Rd8vMI

>>536
ブロックにボン置きはやめれ

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 20:19:17 ID:XyT4TJhn

ごめんよ〜＞4312XP
でもレンガよりブロックが安かったんだもん（おひ

540 名前：4312XP ：2005/10/24(月) 20:25:42 ID:P5Rd8vMI

>>539
ほなお金貯まったらええスタンドに変えてね（うふ

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 22:58:29 ID:1wedQMv9

４３１２なんクソスピはブロックの上に置こうがベットの上に置こうがクソ音に変わりない㋻

かかっかあ

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 23:51:41 ID:P5Rd8vMI

4338試聴してきた　えかったよ　ほすぃー

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 19:41:35 ID:bTmDXafH

4312なんて入門用の安物なのに、妬んで叩くなんて
いったいどんな貧乏人なんだ？

544 名前：T ：2005/10/25(火) 22:11:34 ID:kF/+6ZBK

>530
プリメインなら、定価で20万くらいかけると、きっちり鳴るかと。

>536
しっかりしたスタンドなどに変えると、その違いがわかりますよ。
スタンドや置き方については、4312専用スレの過去ログに色々あるので、
あたってみて下さい。

>542
欲しい時が買い時ですがな

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 22:58:19 ID:izZE6O+u

4343を鳴らしていた親戚のおっさんがいるんですが
５年前、ばあちゃんの家(おっさんの実家)に行った時の事
でかいスピーカーなんで、その実家に置きっぱなしの状態でした
｢ウーファーでかいなぁ！｣って思い触ったらウーファーの端っこがボロボロと崩れたww

昔のJBLの音を一度でいいから聞きたかったです・・・・・

546 名前：T ：2005/10/26(水) 00:07:41 ID:eeJfgmem

>545
鳴らそうとしても、音を出した瞬間に同じ状態に陥ったでしょうから、無問題です？

ウレタンエッジはしょうがないやね。エッジ張り替えれば蘇るので、オジサンに
大枚はたいてもらうのがよろしいかと。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/26(水) 23:38:59 ID:TLr8OsaZ

http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/a640.html
ちょっとすれ違いですが・・・Tさん、これどうでしょう？どんな音予想されます？
仕上げもいいし、新しめのジャズなどにいかがかな、と。

548 名前：T ：2005/10/27(木) 00:50:06 ID:RCqksVC1

>547

え？予想・・・・　ですか・・・・困ったな。

ベッキオ路線なら、明るくて元気の良い音かなぁ・・・
だとしたら、ジャズにはいいと思いますけど。

正直、JBLに限らず新しいSP聴いてないんです。お役に立てず申し訳ないです。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 01:48:56 ID:vH/hltF7

547のTへの直質問ってのがウケたｗ
9万だし良さげだよね。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 19:17:14 ID:yWzIo9YB

Ｔに質問するほどアホなことはナイ㋻㋤

家電屋の店員に質問するのと同じ㋳　かっかかかかか

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 20:00:02 ID:bOzhhwCf

>>547
ｽﾚ違い、他所にｲｹ

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 09:34:13 ID:Kvn0e4pT

関西っていつもＴ氏を見つめているんだね。
リアルで出会ったらこの二人どうなっちゃうの？ｸｽｸｽ

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 17:38:28 ID:xdBmJcQD

関西ではなく、妄想３Ｐと呼ぶように。
むやみに〈関西〉に対するイメージを悪くしないでくれ。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 19:28:53 ID:YX+sTCxH

毛の少ない方が敗北感を感じる

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 19:30:19 ID:KX1Rtt2g

個人的には関西人は図々しいイメージがある。by東北人

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 20:12:56 ID:VUU4+uf1

しかたないだろw

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 20:16:20 ID:gV7xcPEa

東北人って図々しいってストレートに言える人なんですね

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 20:21:43 ID:nM6I5lMp

秋田美人がいい

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 23:14:58 ID:KX1Rtt2g

>>557
2chを通さないとストレートに言えない小心者なんです。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/29(土) 20:32:35 ID:u3s7XWMl

>>542 乙
ﾃﾞｻﾞｲﾝも素晴らしいですから文句付けようがありませんね。値段も一般庶民
には易しめでしからね。

561 名前：557 ：2005/10/29(土) 21:49:41 ID:qSSmZw7s

>>559
うまいきりかえしだな。一本取られたよ。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/29(土) 22:08:13 ID:+ZiLTrp+

xdBmJcQD〜　かっかかか　まだオマエ夢見てたのか　

夢精すんな㋵　がぁはっはははっはは

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 16:20:48 ID:zsRftpUB

『「遠吠え」ということばを御存知ですか。
これは犬や猫に限ることと思っていたら、人間にも多い行動なのです。
物の価値を批評するのは結構なことで、その人に能力があればこそ行えるのですが、
さてその本人が批判に明け暮れて、どんなもんだいととくいげにしているならば甚だ不愉快極まる輩です。
そんな奴は決して一つのことに惚れ込んだり、苦しんだりは致しません。
もしそんな情熱を持ち合わせていたら、批判などする暇を持てる筈もなく、
行動に移して他人の批判を甘んじて受ける、つまり加害者から被害者になることを肯ん得ないと思います。
　他人の批判は大いにするが自己批判はまるっきりしない。
ひとのことは解るが自分のことは解らないのが人の常。
じぶんいがいを貶すことに喜びを感ずるのは誰しものこと、しかし第三者にこれを吹聴すれば、
次は俺の番とばかりつまはじきされること請合い。
遠吠えするのは極度の恐怖観念（ノイローゼ）から生ずる行動です。
そいつは気が小さいからひとさまの批判に明け暮れるのです。
自分で行動する意欲皆無のこしぬけです。
自分が行動すれば他人から批判されることをなま狡く承知しているという、手のつけられないくそったれです。
「柄のない肥柄杓」「ブリキの断ち屑」とは、そんな奴のためにあるいいまわしです。
但し、貶された当人が笑えるくらいに洗練された語彙を心得ている人ならば、　全く話は別ですが』
by 伊藤喜多男

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 16:32:46 ID:NR7SfKqZ

>>563
何だか知らんけど、悔しさアリアリですなｗ他人の文章だしてきたりして。
あまり気にせんほうがええですよ。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 18:43:34 ID:Q0tfRgEb

ああいうのは、反応が面白いからｶｷｺしているんだよ。
全く無視されていると、自然にｶｷｺしなくなる。

みんな反応し過ぎｗ

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 21:05:53 ID:1JYZCE0+

↑おまえの言うとおりやデ〜〜

かかかか　アホがすぐ釣られるからアカンの㋳

しかもわざわざ何行も㋤　へっへへへ

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 00:16:48 ID:cSIa6Wj4

その点、妄想３Ｐはすぐ反応するね。ｗ

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 19:53:09 ID:Z/t+8n8A

まさに雑魚そのものだな
妄想さんぴー氏は

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 22:12:59 ID:bxGt+NOu

こじつけで騒いでもその程度㋕　かかかっかかか

おいもっと吠えてみー　ミー　㋯　

ほ＾えろやほえろ　へへっへへへへへっへへへ〜〜

ざこより悲惨や㋤　おまえらはこの糞スレにたまるヘドロや

がぁははっはははっははあ

570 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/10/31(月) 23:00:09 ID:Wm6B6NbM

馬鹿は決まって代替案も出さずに批判しかしないもんだ。
JBLを批判するだけでなく、何が良いかも提案しないと非常に価値の低い意見となる。

漏れはJBLは大嫌いだ。本当に糞音だと思う。
だから漏れは提案しよう。JBLユーザーよ、窓からJBLを投げ捨て、BOSEを買おう。
BOSEの音に欠点は無い。スピーカーとして出せる理想の音がBOSEである。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 23:21:54 ID:O/1rW6U3

「他人の作ったものを批評するのはやさしくて愉快なことだ。
しかし自分が作ったものを批評されるのは不愉快なものだ。
作らなくても買ったものでさえそれを感じる。
これは自分の情熱と正比例する」by 伊藤喜多男

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 23:22:32 ID:O/1rW6U3

『オイロダインだのＷＥの３５や４０型のようなスピーカーを使っている人の内、
何人が本当に鳴らしていることだろう。
「何だってこんな音源を叩き込むんだ」と髀肉の嘆きを洩らしているのはスピーカー、
「如何にしたら良い音が出るんだ」と疑心暗鬼を生じているのが所有者、
果ては「とんでもねえものを掴んだ」と人を怨んで自分の未熟を棚に上げる始末、
結果は「ご希望の方に高価で譲ります」の途を辿るのである。
　スピーカーが馬だったらそこでほっと胸を撫でおろすかも知れないが、
馬は伯楽のような目効に邂逅すれば幸せを得るが馬の方から伯楽を探すわけには行くまい。
人と人、人と物、物と物には生き物の邂逅がある。
　会ってよかったと思えるのはお互いの良さを?み得る努力の結果であって、
一方だけでは成立しはしない』by 伊藤喜多男

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 23:26:34 ID:eOEC6hQk

伊藤喜多男って随分いじめられたんだろうなぁ・・・・
と思いたくなるような文章残してるよな。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 23:41:37 ID:XEKXpq9k

>>570

ホントにイモ野郎だな（ｗ。

575 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/10/31(月) 23:54:19 ID:xBC9j+GC

>>574
本当だが、其れが何か？
そんな事よりもBOSE買えよ。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 01:04:05 ID:D7hLwm3I

BOSEで聴くくらいなら、音楽なんて無くなっても良い。

577 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/11/01(火) 01:18:08 ID:xJ1RXqQa

11/1
ピチカートファイブだっけ？JBLのためのなんとか・・・って曲があるのは？

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 15:37:09 ID:2Og44gjM

東京は　夜の７時〜　（ｂｙ　ピチカートファイブ）

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 22:21:54 ID:KHO99Tfz

>>577
サーキットの娘／the readymade JBL mix '99

580 名前：68 ：2005/11/02(水) 01:56:14 ID:7s5wCR43

ヒマな金持ちは2chなんかやってねーで夜遊びしろ。
おれは4312と4318とその上3機種位聞いたけど。
別もんだろーが。
臨場感欲しいなら高いの買え。
リアルなサウンド楽しみたいなら4312とかでいーだろ。
くだらねーヒマつぶしの書き込みの数々にムカついて書き込んでみます。
Ｔさん、良いひとじゃないっすか。
何百万のスピーカーかえる人でも2CHとかでストレス丸出しにするんですね・・
笑い転げちまうくらいみっともねーよ、キミ達。
あ、そっか。
モテないのか。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 20:13:21 ID:ZTosOPQI

68がいいこと言った。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 20:13:56 ID:qBU0dTZb

いや、2chだから本音がﾁﾗﾘ

583 名前：580 ：2005/11/02(水) 22:54:04 ID:sgTHPssP

>>㋻㋢

あんた、昔は良かった、つってるだけで。
音の違いが分からない人でしょ。
43XXみたいななサウンドは嫌いでも、
音を作ってる人間はああいうのでマスタリングしてるわけでしょ？
おれなんかは作った人の音を忠実に聞きたいの。
５０点の音を７０点で聞きたいんじゃなくて、
５０点で聞きたいの。
あんた、5.1CHにした方がいーんじゃないの？

�@女
�A仕事
�B借金

なんでも相談乗ってやるから、悩み事スレッド立てといてちょ。
立てたらアドレス書き込んどいて。
最終的には松沢病院まで付き合うからさ。

良心的なみなさん、こんな書き込みはもうしないんで、ごめんなさい。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 23:03:59 ID:KzdmuRwz

サウンド勘違い信者の典型や㋤　がぁははっはははは

こういうアホが４３××を買うんや㋤〜〜〜

アーティスト不在の発想は典型的なオーディオバカの証明㋳

ま　勝手に恥さらしとけザコ！

585 名前：68 ：2005/11/02(水) 23:53:25 ID:sgTHPssP

>音を作ってる人間はああいうのでマスタリングしてるわけでしょ？

アーティスト主体でこの結果です。
あんたこそ音楽分からんただのオーディオマニアだろ？
だから�@、�A、�B選べよ欲求不満マン。

>サウンド勘違い信者の典型や㋤　がぁははっはははは

>こういうアホが４３××を買うんや㋤〜〜〜

>アーティスト不在の発想は典型的なオーディオバカの証明㋳

>ま　勝手に恥さらしとけザコ！

とーちゃんかーちゃん泣いてまっ㋝
2CHチェックしまくり、煽って相手してくれりゃ即座にザコ相手に親切丁寧レス。
恥さらしてんのあんさんちゃい真っ赤？
あんたの毎日の生活教えてくれよ。
恥さらしてみれば？

>>㋻㋢の父母
この犬きっちり調教してください！

良心的な皆さん、ごめんなさい。
あまりにヒマそーな即レスだったので。
二度と相手しませんのでご了承下さい。
もうこのガキは相手しません。
すんません。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 23:59:38 ID:KzdmuRwz

またまた　恥サラシトル　㋻〜

もう　こうなるとお笑いや㋤

なんや券売機に話しかけとるプッツン爺さんみたいやデこのアホ↑↑↑↑

587 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/11/03(木) 00:06:52 ID:Oz0R0Ovs

とすると関西さんが券売機ゃね

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 00:15:28 ID:TvHORQBo

券売機は２ちゃんの画面㋳　アホ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRは糞の中のヒジキやった㋤

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 12:25:19 ID:DGqKlPOB

http://pukapuka.s1.x-beat.com/img-box/img20051026073010.jpg
関西さんテレビ出てたよ。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 21:20:43 ID:02bLXwW6

アルニコとフェライトのユニットの違いはどのようなところでしょうか？
現在４３４３Ｂを使っていますが、アルニコのユニットに興味があります。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 21:33:19 ID:qz1Qwuzh

４３３８が置いてある関東地方の店を知りませんか？出来れば中古で、、、

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 22:23:11 ID:8q2aGtf7

有楽町のﾋﾞｸにあるよ。
でも、売ってはいない。

中古で出るようなﾓﾉではないだろ、まだ。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 22:56:24 ID:ai/dIkc0

>>591
俺も探してるよ。
ヤフオクでバカ高い中古は出てたけどね。

前からいいなと思っているんだけど
ちょっと高いよね。4344MK2と定価変わらないし。
実売60万くらいなら新品でもいいんだけど。

そういえば発売当初は結構騒がれたけど
実際購入したって話はあんま聞かないような。。。

594 名前：Ｔ ：2005/11/03(木) 23:45:49 ID:3QK2gyZX

>591、593
アキバの某結構メジャーなお店のwebに、853,000円ってのは、有りますね。

595 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/11/04(金) 21:40:18 ID:ry8b5IZZ

>>590
ＴＷが一番差が感じ取り易いかも。とりあえずＴＷを交換してみたらどうでしょうか。
私の場合、４３４４のＴＷを０７７のアルニコに交換しています。
イコライザの材質の違いなのかも知れませんけど、ツンツンしていた高音が優しく
繊細になり、クラシック系がとても良く感じ取れるようになりました。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 22:16:04 ID:8G+S5TqR

>>594
ﾀﾞｲﾅﾐｯｸの在庫処分の時も相当安かったと思われ。

597 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/11/05(土) 00:57:21 ID:DuAe80qb

そんな屑よりもBOSE買えよ！
BOSEを買えば幸せになれる！
其れが真理です。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 01:05:04 ID:4EeVzAc9

アルニコ＝カチッとしたパリッとした質感
フェライト＝湿っぽくてふやけた質感

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 01:07:50 ID:1auBlDXi

　　　　, - ' ﾞ 　　　｀` ‐ 、_,,,,,
　　　,r'　　　　　　　 　　／＝ミ
　　/　　　　　　　　　　　彡ll',''´
.　/ 　　　　　 　　　　　　彡lll
　!-- .､　　　 ,､､､､,,,　　 彡lﾉ
　l,,,,,__　/　　　___　　 　 'r''ﾞヽ
.　|`ﾞ'' ./　　　`'ﾞ'''"　　　 .〉,l | 　　　片瀬雪希とぽけっとチュッチュ♪
　|. 　 ,'　　　　　　　 　　　//
.　',.　,'　　　 　 　　　　 ,　r'
.　 ﾞ,　ﾞ'ｰ　‐`　 　　　　l　 |
　 　ﾞ､''ﾞ ,,､二''‐　　　 ﾉ　 l、
''''''''7'ヽ　 '''　　　　／　 　/`〉｀ﾞT''''''''''
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　|　 |　　　| ',　　　/　/　　l 　.l

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 01:09:39 ID:iZvinaXT

千個の「別IPでジサクジエンしてまでキリ番ゲット」を阻止させていただきます。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:11:23 ID:c81acxnz
800 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:11:42 ID:DGxcZa/n

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/11/03(木) 00:14:54 ID:c81acxnz
900 ：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/03(木) 00:15:24 ID:DGxcZa/n


http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100009235/799-800
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092399112/899-900

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 09:25:50 ID:UFV+yQvT

>>595
高音がきついと思っていたのでストライクかもです。
ありがとう。
>>598
表現してくれてありがとう。
参考になります。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 18:54:46 ID:bvxlwZFw

私は今使用しているﾐﾆｺﾝﾎﾟからｽﾋﾟｰｶｰ、ｱﾝﾌﾟ、CDPの順で買い替えを考えていて、
10万円前後のｽﾋﾟｰｶｰを探していたら4302、4305H、4310、4312M3と、どれも似た様な価格だったのですがなぜでしょうか？
初心者の私は数字が多ければ新しい、もしくは豪華か高機能というｲﾒｰｼﾞなのですが、ご存じの方いらっしゃいましたらご教授お願いいたします。
あと、上にあげたｽﾋﾟｰｶｰあたりでﾛｯｸやｱｺｰｽﾃｨｯｸｷﾞﾀｰの音と相性が良いものはどれでしょうか？
低価格ｽﾋﾟはどれも同じ…と言わずに宜しくお願いいたします。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 19:21:14 ID:WLDjuyt8

>>602
同じ予算だったら、置けるｽﾍﾟｰｽの範囲で一番ﾃﾞｶいｳｰﾌｧｰのを
選べば間違いなし。

音のﾎﾞﾘｭｰﾑ感はｻｲｽﾞに比例する。

折角、10ﾏｿ出すなら、4312D辺りを狙ってはどうか？
ｺﾘは、30cmｳｰﾌｧｰ

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 20:22:54 ID:bSZHtWJZ

SPケーブルでRCAを作るのは雑音が・・とかいわれてるけど、1m程度だったら問題ないと思われ。
作り方はネットで探せます。
＞脚色のない自然な落ち着いた音
が好みでしたら、transparentも透明感があっていいですよ。JAZZには合うか分かりませんが。

＞SPｹｰﾌﾞﾙ：VDH-7T/VAN DEN HULがとても気に入っているので
でしたら、VDH-5TやVDH-4Tにグレードアップした方が効果が出ると思われます。
SP内部配線の交換も良いと思いますね。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 20:24:12 ID:bSZHtWJZ

あ、誤爆です。失礼。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 21:04:47 ID:9xg5U8XM

>>602
俺もそう思って4312買ったんだけど、今度アンプを安いマランツのやつから
買い換えようと思ってる。
4312Ｄに、同じぐらいの価格帯（15万）で合うアンプってオススメある？
フリージャズやプログレをよく聞きます。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 23:19:45 ID:YAbuWZzr

絵になる
http://www.gokudo.co.jp/News/n2005Qtr1/kansai%200013.jpg

608 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/11/06(日) 01:26:52 ID:iCBaGnoD

>>606
DENON PMA-2000AE
・強力な電源を裏付けとする瞬発力、新設計の回路でワイドレンジ再生。
・ベストバイ常勝のPMA-2000シリーズの現行機。
・圧倒的なコストパフォーマンスで他社の100万円のアンプよりも音が良いと評判(壱本館)。
唯一無二の選択肢であると思われる。

次回の買い替えは4312をBOSEにすれば完璧。BOSEとDENONは黄金コンビ。
一生買い替えは必要なくなるかもしれない。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 02:01:00 ID:cQ+4305c

>>608
信じるよ。信じて買っちゃうよ。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 03:11:19 ID:QP9yV+JE

>>607
XR50でﾏﾙﾁ駆動してぇえ〜〜〜〜〜！！
誰かやって頂戴。多分写真アンプに肉薄すると思う。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 12:47:25 ID:YMPLW4H1

>>603
>音のﾎﾞﾘｭｰﾑ感はｻｲｽﾞに比例する。
じゃあ、4305Hと4304Hの比較だと後者の方が軽い音なんですか？？

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 13:35:37 ID:GfMXeIcq

まるで糞の色の品評会でもやってるみたいやデ〜おまえら　がぁはっはははっは

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 13:47:51 ID:vaX/7kst

さすが糞に人一倍精通したおかやなあ
はんなり。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 13:50:54 ID:vaX/7kst

あかん、誤字や。
おか、ちゃいます。おかた。
はんなり。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/06(日) 18:40:13 ID:GfMXeIcq

４３糞糞は種類がぎょうさんあるよって㋤〜〜　かかっかかか

616 名前：303 ：2005/11/06(日) 19:59:14 ID:Wu4w45AJ

JBLは、ティールに馬鹿にされそう。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/07(月) 00:41:15 ID:FOmGiJL/

>>615
こいつバカだよな。関西。
俺もこいつのせいでほとんどJBL関連のスレをスルーするようになったけどさ。
JBLはB&Wと並んで日本でのシェア20%の超人気メーカーなので
そのJBLを徹底的にけなすってことは、ピュアAU板に来る人全体を
どんどん遠ざけてしまうことになる。
当の本人はアルテックとか、そういうSPの話をしたいんだろうけどさ。
そういうやつらもどんどん減って、ついには消えていくよ、きっと。
凄いバカだよ。本当。
マヌケ過ぎて迷惑。あー、つまんね。

618 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/11/07(月) 02:01:17 ID:N/eeV4De

>>617
日本で圧倒的なシェアを持つBOSEを賞賛し続ければ人気者になれますかね？
漏れもBOSE宣教師として次の衆議院選に出馬するかな。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/07(月) 16:53:46 ID:AWSaDQvn

FOmGiJL/〜　ボケかおまえ　かかかっかか　それが目的なの和歌欄の㋕

今まで出くわしたアホのなかでも突出したアホや㋤

アホちゅーか　ミミズのレベルやな　おまえの生態㋩

がぁはっはははははっははは

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/07(月) 20:30:11 ID:ABRdXsH1

>618
確実に落選汁

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/08(火) 09:34:41 ID:qhkEa0rU

>>617
自分で良くわかってるじゃねえかw
まぁ心配しなくても関西弁程度ではスレから人を追い出す事は出来ないから安心しろwww

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/08(火) 11:24:16 ID:9OvuhSO3

おや　こちらでも大暴れされてるのか・・・

BigBlockの中の人も大変だな

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/08(火) 19:56:11 ID:znd6ppdh

黒モグラ購入考えてるんですが
黒モグラ使ってる人はどういうプリアンプ使ってますか？
5万前後出会ったらいいなとおもってるんですが

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/09(水) 19:58:12 ID:OrjjPTCM

黒モグラって？

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/09(水) 20:13:08 ID:7ljOg8Ub

>>624
フライングモールの小型デジタルアンプ

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/09(水) 20:31:21 ID:OrjjPTCM

フライングモールって？初めて聞く名前だ。

627 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/11/10(木) 00:10:57 ID:AVJBP0SW

>>626
ハイエンダーな君には縁の無いメーカーだから知らなかったのだよ。
君のような選ばれた方にはSA-XR50というアンプがお勧めさ。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/10(木) 09:16:06 ID:vdUMZfk2

>>622
なにそれ？

629 名前：626 ：2005/11/10(木) 19:41:08 ID:a4VszcZe

>>627 イモ野郎氏へ 乙
SA-XR50ってなにそれ？

630 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/11/11(金) 00:33:26 ID:G0VKvGi6

>>629
SA-XR50、それは世界最高のアンプ。
比類無き力、解像度、スピードの日本が世界に誇る超名機。
SA-XR50を知らずしてピュアオーディオは語れない。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/11(金) 09:09:55 ID:FmGTU9Nt

じゃあ音質でも語ってくれや

632 名前：626 ：2005/11/11(金) 10:29:01 ID:mglOPup4

>>630 イモ野郎氏へ 乙
なぜ、世界最高だと言われるSA-XR50をわたしは知らないんでしょうか？
季刊ステレオサウンド購読歴１５年になるというのに、、、
型番すら知らない、、、・・・不思議ですね。

実は、リコール物だったのでは？もしくは限定品？

633 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/11/11(金) 22:07:26 ID:6Cy6eaNX

ステサンに落丁があったんだょω

634 名前：626 ：2005/11/11(金) 22:38:23 ID:mglOPup4

落丁の湖。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 06:02:32 ID:Xnhp242g

現在はB&Wの705を使用してますが4318に変更を考えてます。

問題はスタンドなのですが705はAVボードの上に石板、インシュレータてな感じで設置してますが

4318の場合はこの置き方ではまずいでしょうか？
AVボードの左右にはスペースが無く専用台を置くことができません。

AVボードに設置する際に良い置き方が有ればご教授下さい。

ちなみにAVボードの中央には32インチの液晶テレビが有り、左右に4318を乗せてサイズぎりぎりといった感じです。
よろしくお願いします。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 08:11:42 ID:/eAI/NU2

>>635
高さ調整という点では、それで問題ないと思うが、
ﾎﾞｰﾄﾞの共鳴が気になるところ、しかし、それは
実際に鳴らしてみないと分からない。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 08:19:28 ID:MXmgUpC1

4312D買うんだったらクリプシュ買う方が幸せになれますか？

638 名前：635 ：2005/11/12(土) 12:14:42 ID:Xnhp242g

>>636
レスありがとうございます。
設置してみてから考えます。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 14:20:58 ID:gKt5m25q

買うのか
いいなあ。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 14:21:59 ID:MXmgUpC1

買うよ、ｸﾘﾌﾟｼｭ・・・・

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 15:20:12 ID:ITiSwgyE

>>640
ちんなみに聴くシャンルは？

642 名前：640 ：2005/11/12(土) 15:35:54 ID:MXmgUpC1

モダンジャズ、８０年代洋楽POPS
だす。

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 16:30:13 ID:/eAI/NU2

4318辺りは所詮通過点だから

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 17:18:23 ID:iONtv7aa

んーーー　どうだろ。
部屋のサイズ次第では到達点にならざるを得ないんじゃない？？

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 18:37:12 ID:/eAI/NU2

>>644
↓
>>642

このｼﾞｬﾝﾙで聴くのなら通過点だと思われ。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 18:41:07 ID:iONtv7aa

４畳半でも？

ちなみにウチ、４畳半でモダンジャズ聴いてるが。ｗ

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 19:02:16 ID:/eAI/NU2

ｱﾒﾘｶには4.5Jという間取りは無さそうだなぁ

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/13(日) 00:08:21 ID:1QCYBMah

４３４４。

高域の金属感が萎えてしまいますね。冷たい感じがします。

649 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/11/13(日) 15:18:16 ID:B/KNTFHH

２４０５のせいでしょ。さっさとアルニコの０７７へ交換しましょう。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/14(月) 19:09:55 ID:5JGJjwgG

哀しい自演ですことw

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/14(月) 20:03:31 ID:N2+cshvb

４３４４のホーン部分を木製に換えて鳴らしている方？

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/14(月) 20:50:02 ID:BYY8bLPF

シラハト保育園生でつ、077を落札するところでした。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/16(水) 00:10:59 ID:ukWWvI3E

と言いますか？４３４４の番号ってどういう意味合いがあるんでしょうか？

654 名前：T ：2005/11/16(水) 00:15:49 ID:Xc6RErvp

>653
もう落ちてしまっていますが、前スレの920を見ておくんなまし。
ま、大した意味はないです。

655 名前：653 ：2005/11/16(水) 01:00:09 ID:ukWWvI3E

>>654
アドバイスありがとうございました。
どうも４という数字に３と言う数字があるのがイヤですね。
７７１１７とかが良いんですけどね、、、

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 17:58:43 ID:90WNA9OI

43シリーズの弱点ってありますかね？

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 18:03:43 ID:pyT7psp3

型番・枝番おおすぎで「シリーズ」でくくれないことｗ

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 18:04:15 ID:90WNA9OI

では4344の弱点ってありますかね？ｗ

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 19:52:36 ID:BdGNpWzv

Hなこと、

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 20:13:34 ID:90WNA9OI

4344のどこがHっぽいでしょうかね？

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 20:39:50 ID:BdGNpWzv

そりゃ、ﾌｪﾗだからねぇ。
Hが付くでしょ？

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 22:57:08 ID:6l9tF4Gu

4318を使っていて、定位がどうにも定らなかったんで
ノートパソコンで250Hzを測定してみたら、左右の音圧がずれてた。
音圧が同じになるよう、中域のアッテネーターを回して調整したらまるで違う位置に。
今まで必死にアッテネーターの位置を合わせてたのはなんだったんだ・・・・

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/17(木) 23:17:30 ID:90WNA9OI

>>661
オーディオは時にエロティックな表現を発しますものね？
モニタースピーカー特有の解像度が有っての故に成せる技でしょう？
目の前にアーティストが現れてフ×ラされているような気がしますか？
なるほど、そうですか。

>>662
オーディオ評論家兼住職さんの柳沢功力もビックリな耳をお持ちで？

664 名前：T ：2005/11/17(木) 23:18:20 ID:pe62yLcB

>662
JBLの基本（ｗ
位置にこだわらないのが吉です。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/18(金) 14:31:48 ID:+sDF5LKe

今のラインナップは、ろくなのが無い事〜
ビジネス分かってないね。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/18(金) 19:33:20 ID:LCPaOmjh

>>663
ﾌｪﾗｲﾄでHなんだと思うよ。
2231H

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/19(土) 01:29:08 ID:reeYoPOd

>>658
音場表現。
4344の場合4WAYは諸刃の剣だね。

668 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/11/19(土) 20:01:22 ID:pmWi2wMc

しっかりとマルチしないとそうでしょう。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/21(月) 11:53:40 ID:q4iH5VCt

しったか？ﾌﾟ

670 名前：658.663 ：2005/11/21(月) 19:50:23 ID:r48Uk0MW

>>666
ところで、現代でのＪＢＬのユニットは優秀なんでしょうか？
>>667
4ウェイですから、重複する部分が多くなりますでしょ？
そうすると、2ウェイや3ウェイではあり得ないノイズが出ますか？

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/21(月) 21:44:39 ID:FYwOzVOm

いつも思うけど、もぐもぐさんはもう少し調べてから書けばいいのに。
誰でも知ってる事を得意気に書いても恥ずかしいだけなのになあ。
たまに突っ込んだこと書いてる時はなんだかズレてるし。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/21(月) 23:46:20 ID:nro6xog9

>670
ノイズ？
4wayでしか出ないノイズってのは、なかなかおもしろい発想だけれど、
何か気になるところでもあるの？

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 08:33:20 ID:MoZ8F/H3

4312Dって小島麻由美なんて合いそうなんだけど、どうかな？
まだ聴いたことないですが。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 12:20:07 ID:1zNNxk2N

JBL 4300シリーズ　スタジオモニターの歴史
http://susumu-oiso.homelinux.com/download/other/JBL_4300_history.pdf

ＪＢＬ　スピーカー／歴代カタログ
http://www.geocities.jp/susumu_oiso/jbl_cat.htm

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/24(木) 02:09:56 ID:DVGolHhZ

ここのスレッドの人に質問。
4312Dは好き？嫌い？
その前に4312系は好き？嫌い？

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/24(木) 17:09:01 ID:zIS1uHmQ

4312系は好きだけど4312Dは嫌い。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/24(木) 18:18:03 ID:FXNbT0kO

>>671
俺もそう思うね。昔から変わってない。
>>672
電気的理論には、問題がありな部分があるんだろうけど、
４ウェイにすることによって、爽やかな表現が可能になると思うんだ。
１２１は、どちらかというと乾いた音だと思う。
４３４４は、乾いてはないが悪く言えば冷たい音でどちらかというとやや
湿った音。
>>674　乙

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/24(木) 18:20:16 ID:FXNbT0kO

>>675
個人的には、古くさく値段相応か不相応なデザインで×
ただ、音はどうだろう？聞いたことがありません。
NS-1000Mの方が良いかなｗ

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/24(木) 19:40:49 ID:afy30jAI

>>675
ｼﾘｰｽﾞ入門機としてはいいんでないの。
ｳｰﾌｧｰ１２ｲﾝﾁがJBLの下限だろ。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/25(金) 15:26:27 ID:r7pGqpTa

ここで相談してから購入予定だった4350Aが、
既に落札されていてかなりﾌﾞﾙｰ・・・
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n27976163

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/25(金) 15:44:52 ID:IUt61VPq

>NS-1000Mの方が良いかな
冗談にもほどがある。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/25(金) 19:37:31 ID:K3zpXKM2

>>680
へぇ、落ちたのか
ﾎｿｹﾝ儲けるなぁ

そして、ﾔﾌｰも３％ｹﾞﾄ

683 名前：T ：2005/11/26(土) 01:59:43 ID:15ALAM74

>680
相場を遙かに超える値段なので、よかったのでは？

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/26(土) 02:07:50 ID:HqNaN6g2

>>679
4311BWXを使ってもう何年だろう。もうエッジだれてるだろうなぁ。なんか接着剤溶けてきてるし。
でも4312は欲しいと思わないねぇ。どうしても逆さに見えるよｗ
欲しいのは４４２５か４４３０かねぇ。
しかし古いねぇ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/26(土) 03:45:49 ID:t2sWW8A2

>>683

このクラスは相場など関係なしに、欲しい人は欲しいのじゃよ。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/26(土) 08:11:55 ID:AfhrZPzj

うむ、ﾚｽﾄｱ分は高過ぎだが、ﾚｽﾄｱ出来ない人には高くない
のかも。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/27(日) 10:49:04 ID:2cfN1s5v

>NS-1000Mの方が良いかな
>冗談にもほどがある。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｴﾉ
良く聞いてごらんよ？4312Dならセンモニちゃう？セニモニ聞いたことあんの？

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/28(月) 18:52:05 ID:wh3kM98z

売って無いじゃん
土俵に上がってない時点で問題外

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/28(月) 22:23:44 ID:/9qtenjp

>セニモニ聞いたことあんの？

NSとは明らかにキャラクターが違うでしょ。
良く聴くまでもなく。

690 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/11/30(水) 00:03:03 ID:VZZRR3bH

セニモニかぁ・・・ぁれはぃぃものだ・・・（ｼｯﾀｶ

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/30(水) 21:31:17 ID:IWF1QOB7

でね？センモニなんかもう良いから、
ハイエンド中古屋情報チラッと見たけれども、
S5500が良いかなと思ったけど傷がひどいっぽいね

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/02(金) 21:10:13 ID:i4WnHZD6

アメリカンな音出すにはどれがベストよ？

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/02(金) 22:34:54 ID:kXqOzMRz

2440や375などのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/05(月) 21:28:54 ID:P9u3TivZ

>>692
小型スピーカーならば、ジンガリ ＯＣＭ１０６ ￥１８０，０００（ペア）
ホーン部が非常に優秀だという事が理解できる軽快で反応の速い、
繊細なサウンドだと思う。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/06(火) 17:07:16 ID:lLVuXN0w

>>692
ＪＢＬのユニットを搭載している箱ならなんでもいい。

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/06(火) 20:38:45 ID:IFW1hdme

>>695
(ﾟ∀ﾟ)つ 段ボール箱

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/07(水) 18:14:13 ID:zMVVQ4iR

>>692
ＪＢＬのユニットを搭載している高級段ボール箱ならなんでもいい。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 08:13:59 ID:r0aLnZkk

宣も�Aだろうが４３罰罰だろうが　糞はく祖やデ〜

へへっへへ

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 08:47:37 ID:dapeJDCo

某スレで叩きのめされたからって
他でウサをはらすなよw

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 08:49:34 ID:r0aLnZkk

㋟タイトルの㋻　㋻㋢やデゑ〜　〜

かかかかっかかかぁ〜

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 16:53:21 ID:B6ri6OOg

４３シリーズは、デザイン的に時代遅れだと思う。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 17:20:50 ID:h58AMPSb

それがいいのさ

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 17:45:22 ID:B6ri6OOg

あんた馬鹿いってんじゃねぇんだよ！

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 20:40:37 ID:pHxspVnH

うぉ　久しぶりの登場か！

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 23:36:16 ID:B6ri6OOg

あんらたらよさんたちよ！え？４ウェイなんか良いと思っちゃってる？え？
音域を４等分にしちゃってワイドレンジになっちゃってると思ってるわけ？
そうとは限らないだろう？３ウェイのＳ５８００に乾杯！

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 23:49:24 ID:OeTwbyqJ

あんらたらよさんたちよ！え？３ウェイなんか良いと思っちゃってる？え？
音域を３等分にしちゃってワイドレンジになっちゃってると思ってるわけ？
そうとは限らないだろう？２ウェイの４３０１に乾杯！

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 23:51:11 ID:OeTwbyqJ

あんらたらよさんたちよ！え？２ウェイなんか良いと思っちゃってる？え？
音域を２等分にしちゃってワイドレンジになっちゃってると思ってるわけ？
そうとは限らないだろう？フルレンジのＬＥ−８Ｔ に乾杯！

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 02:20:37 ID:bFfMVt0m

>>699
ホントだ。

>>698=>>700で、オイタしてた。

かんたちゃん。帰っておいで。
【クソ】JBL4312って音悪いだろ4【スピ】　で待ってるよ。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130941529/l50

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 20:08:05 ID:lmepH//o

ＪＢＬユーザーの満足度を第一に考えている企業姿勢が素晴らしい。
外観デザインは、ＪＢＬのアイデンティティを誇示して所有する喜びをもたらしている。
その外観デザインに最新のユニットデザインとネットワークデザインを加え、
ユーザーに時代遅れという引け目を感じさせない。

単に流行を追い、出すたびにデザインが変わる新興メーカーには、決して真似ができない懐の
深さを持っているのがＪＢＬだ。

繰り返して言う、ＪＢＬはＣＳを最大限に考えた製品デザインを行う優良企業だ。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 20:20:55 ID:wSfBHrcl

７０９さん　これでウレタンエッジの寿命が３０年くらいあれば
申し分ないです。たしかにＪＢＬの音は素晴らしいです。聴いて
いて心地よいです。国産も良いけど、コストパフォーマンスが良い
だけかな。やはり、いつまでたっても「一日の長」って感じます。
なおスピーカーってフルレンジに下を足し、上を伸ばした３ウェイ
が最善って感じますが、いかがなものかしらねえ？

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 21:42:49 ID:Hk8wzdIP

>707
あんらたらよさんたちよ！え？ＬＥ−８Ｔなんか良いと思っちゃってる？え？
音域鳴らないのにワイドレンジになっちゃってると思ってるわけ？
そうとは限らないだろう？4ウェイの４３４４ に乾杯！

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/17(土) 21:57:05 ID:NXaLOxEM

>>711
あんらたらよさんたちよ！え？４ウェイなんか良いと思っちゃってる？え？
音域を４等分にしちゃってワイドレンジになっちゃってると思ってるわけ？
そうとは限らないだろう？３ウェイのＳ５８００に乾杯！

713 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/12/18(日) 11:19:30 ID:yWBmm24c

>>701
別にいいんじゃないですか？

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 15:59:50 ID:ij9VNWXt

ゴキブリもそう言っておりますw

715 名前：私の息子はＥＬ３４ ：2005/12/19(月) 13:07:54 ID:ZQ8sNS6C

最近押したら倒れるスピカをリリースしたピャーオニャーとは異なり
広いバッフルを確保するスタイルを守っているＪＢＬは
それで１つの見識を示していると言える。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 21:42:22 ID:OwLNLS7u

ﾌﾛｱ型ｼｽﾃﾑを提供するﾒｰｶｰは減ってる。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 21:59:08 ID:OwLNLS7u

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/81773262

見掛け倒しでも価値が維持されるという好例。
しかし、人気はあるねぇ。

たしか、在庫処分時は新品で30ﾏｿ切ってたﾊｽﾞだがｗ

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 00:21:23 ID:LDEZlWGR

>715

エロ、とっとと消えろ。消えると言ったのは自分だぞ。
1000Mスレでは、いまだエロのコテを使い続け、いい加減、
その中身の無い二枚舌を何とかしてくれ。

>717
きちんと使いこなすと、価格なりの音はする。
いずれにせよ、センチュリーゴールドの処分よりは可愛いんじゃないの？

719 名前：私の息子はＥＬ３４ ：2005/12/21(水) 00:57:13 ID:J5ZrSJyZ

まあ餅つけ。>>718

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/21(水) 07:20:57 ID:fXEXmrC5

>719

お前の二枚舌とあさましい根性がうざいだけだ。

721 名前：やすゆき ：2005/12/21(水) 19:07:13 ID:j1QxvuMm

質問が山ほど有ります。
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　18★でも良かったのですが、
こちらの板ならばより詳しく語ってくれる方が居るんじゃないかなと思ったの
でこちらにしました。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/21(水) 22:32:02 ID:O6NL400e

はい。

723 名前：私の息子はＥＬ３４ ：2005/12/22(木) 01:50:00 ID:e4LZLr6U

>>718 >>720
許してくれ。もう過去のことじゃ〜ね〜か。

724 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/12/22(木) 02:37:20 ID:PrR/TVXa

>>721
漏れ様が答えてやる。
ハッキリしている事はJBLを使う限り問題は起きる。
BOSEに換えると幸せな人生を送れる。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 11:15:22 ID:8n85hLcY

４３３１Ａ持ってますが、ウーファーのエッジがぼろぼろになって
しまって聞ける状況ではあーりません。
１５年くらい前から死蔵（物置）してたのですが、これって売ると
したら、いくらになるのですか？
住宅状況により置けなくなっての死蔵品です。（１５〜１６年）
また、修理してから売ったほうが良いのですかね？
情報お願いしますだ。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 12:18:39 ID:TuioPPmW

人気はあるけど玉も豊富だからそんなに高くは売れない
けど、まぁ、売れるよ。

修理って、ﾊｰﾏﾝ経由だと10万くらいかかるだろ。
新品が買えるｗ

727 名前：T ：2005/12/23(金) 12:45:29 ID:Pk1da/IA

>725
ショップだと、エッジがダメなら叩かれるでしょうねぇ・・・
かといって修理も高い・・・ハーマンなんかに出した日には・・
※ハーマンはエッジ以外の部分も修理してくれます

自分でエッジ修理して安くあげてから売るって感じでしょうか。
エッジだけなら、オークション他で結構手に入ります。
もっとも、長年使っていなかったのなら、アッテネータ含め、他にもダメージが
出ている可能性は有ります。

ちなみにヤフオクの落札価格は、完動品で、13〜21万くらいでした。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 17:52:56 ID:ekS36W+y

4312Ｄ+ＡＭＰ3300を揃えようと思っています。
ジャズ（山中千尋など）
女性ｖｏ（小島麻由美など）
８０年代ＰＯＰＳ（REM、ヒューイルイスなど）
をよく聴きます。
使いこなしをお教えください。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 23:25:04 ID:8QmpSsXD

4312Dだと、女性ボーカルは若干ひっこみぎみに聞こえてしまうんじゃないかなぁ。
ジャズやPOPSは問題ないんだけども。

愛聴盤を店に持ち込んで、鳴らさせてもらうのが一番だと思う。
ひょっとしたら、もっといいSPが見つかるかもしれないし。

730 名前：728 ：2005/12/23(金) 23:52:22 ID:ekS36W+y

>>729
なるほど、サンクス。
考えて見ますね

731 名前：やすゆき ：2005/12/26(月) 21:04:38 ID:a4UfIIo1

質問が山ほど有ります。
以前の質問は、余りにも難しかったと思います。そこで今日は、ベテランの
方なら誰にでも答えられるような簡単な質問にしたいと思います。

なぜ、ＪＢＬの音はボーズに似ているんでしょうか？

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 21:38:57 ID:CFbq+8Eq

>>731
(;´Д｀)全然似てないぞ？
BOSEは音場再生型だし、JBLはジャズクラ方面＆モニターだぞ。
まぁPA用ならどっちも似たような音かもしれんが・・

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 22:50:24 ID:uWbCRRP0

冬休み特有だね。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 22:58:56 ID:jAPaIDmW

>731
JBLとBOSE？対極の音じゃんか！
南極と北極、日本とブラジル沖やんか！
難しい質問って、4312Dの話？
本気なら、それよりAIWAあたりのミニコンポ買って下さい。

735 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/12/26(月) 23:03:08 ID:JZYVSMP7

>>731
似てないですよ。ＢＯＳＥは論外。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 23:20:23 ID:jAPaIDmW

734ですが。
BOSEって聞くだけで鳥肌立つくらいバランス悪くてきもちわりー音。
モコモコブリブリ音のあのスピーカー見るだけでバットで全部壊したくなる。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 23:25:57 ID:dlMr5zWb

>>731
つ、釣られないぞ（＞＜）

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 23:28:49 ID:jAPaIDmW

釣られまくるぞ！
とにかくBOSEはデザイン、音、全面的に却下。
イモさんが出てくるのかな。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/27(火) 08:51:32 ID:fJxCtCll

もぐにはBOSEでももったいないよ

740 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/12/28(水) 23:58:11 ID:ptOWAT7o

>>738
登場しましたよ。

>>731
JBLとの比較はBOSEに対する侮辱です。
別のものに喩えるならばBOSEは神、JBLは団子虫。
比較するには差があり過ぎます。
JBLが真似をしようと思ったところで格が違うのです。

BOSEのデザインは将に神の造形。
その美しさは工業デザインを超えて芸術と言わねばならないでしょう。
その音は天界の音。BOSEを通した音は聴く者にとって最上の音に聴こえるでしょう。

>>736
それは精神を病んでいる貴方が気持ちの悪い音を望んでいるからに違いありません。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/29(木) 04:04:28 ID:2qnPSdMb

736は738で、某スレのファンクラブ１号なのです。
BOSEの物作りに対するスタンスは許せないのです。

以上

742 名前：741 ：2005/12/29(木) 04:07:50 ID:2qnPSdMb

デザインなんて・・・音に次ぎ論外。
１台でもＭＯＭＡに展示してみろっ、つーんだ。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/29(木) 10:38:10 ID:pauGVV95

最近電車の中でよく見る広告・・・
これ
ttp://www.bose.co.jp/dmg/home_audio/wms/
こんなん作ってるようじゃダメだ。
正直、これ何時代の製品？
このデザイン、何時代のデザイン？つうか、発展途上国の茶の間ラジオじゃないんだからさ。
BOSEも嫌いじゃないけどさ、こんな製品作ってたら萎えるよ。
　
どうみても中国製です。本当にありがとうございました。
　
　
オーディオ界のデザインで良いのはB&Oだな。まぁあれは民生ご家庭用デザインで
良いのであって、プロ機材やPA機材のデザインではないけどな。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/29(木) 10:48:27 ID:pauGVV95

連書き

BOSEのHP見てて思ったんだけど、いまだに９０１っておんなじ製品デザイン
で売ってるんだねぇ。びっくりした。
まぁ素材や細部は色々変わってるんだろうけど、ボーズ理論の原点みたいな
スピーカーだからなー。もう製品として４０年近くは同じなんじゃないか？すごいなｗ

そういう意味では同時期に生まれたっぽい#4311、#4312デザインも息が長いね。
いいデザインの物は長生きするもんだ。（物理デザインじゃなくて音場デザインもだよ）

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/31(土) 18:02:13 ID:egMyfjhg

４３４４をマルチ化したため、各ユニットを個別に聞くことができる。
それでわかったんだけど、４３４４のミッドバスってなんか音が悪いんだよな。
歪っぽいっていうか。４３４８用のユニットに換装した人いない？

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/31(土) 18:04:32 ID:Ozb7U24v

>>740 のイモ野郎 ◆ImoYAROUYk
そんなにＢＯＳＥが良きゃ、自分でスレ立てて籠もってれば。
それ以外のスレに、来なきゃ良いのに。
そう思わんカニ？

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/31(土) 18:15:58 ID:abBJGpjH

やってることは関西と同じだな

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/31(土) 18:43:11 ID:+PUQnvCU

4312D使いこなせない自分はクリプシュかなあ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/31(土) 18:49:10 ID:6vizQxRi

>>748
つか、あのｳｰﾌｧｰはｴｰｼﾞﾝｸﾞ進まないとﾀﾞﾒだよ。

750 名前：やすゆき ：2006/01/01(日) 22:06:18 ID:B88NkE14

>>質問に答えてくれた方々へ
すみませんが、訂正です。
なぜ、ＪＢＬの音はボーズに似てはいないんでしょうか？

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/01(日) 22:13:17 ID:qLKhuIEf

自分で聴いて判断すりゃいいんでわ？？？？
なんでそうしないの？？？？？？？

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/02(月) 01:06:36 ID:7qEABvLJ

>>750
インスタントラーメンがメーカーごとに味が違うのはなぜ？
って言うのと同じだな。
ネタにしても、もう一ひねりして欲しいな。┐(´ー｀)┌

753 名前：やすゆき ：2006/01/02(月) 19:04:44 ID:sXKxRtJp

うん、自分の耳で聞いてくる。




質問があります。
どうも、ＪＢＬ全体の製品に言えることは、カメラで言うバストアップといった
感じがしますね。ライブステージの音源をかけると四畳間スタジオに鳴ってしまう。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/02(月) 19:24:37 ID:o2k2zEmg

K2-S9800SE聴いてないだろおみゃーｗ

755 名前：やすゆき ：2006/01/04(水) 17:59:10 ID:EQA+elv8

ですから、わたしは父親から受け継いだ
YAMAHA NS-1000M
で
オーディオ
を
始めたんですよね。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/04(水) 20:03:11 ID:ae5SkO/Z

>>755
ＪＢＬはモニターとリッスン用のがあって、モニターシリーズの音はスタジオモニター
（ミキシングスタジオは確かに狭い）の音が出るのは当たり前だぞ。
　
そういう意味で言えば、NS-1000Mも同系統の音がするはずだぞ。元々1000Mもスタジオモニター
として作成されたものだし。国内のサブモニターは一時期ほとんど1000Mになった時があったしな。
　
BOSEは音場再生型なので、無理矢理アコーステョックな音場を「作成」して再生する。
だからモニタースピーカーとは正反対の音がする。モニターに慣れた人はこの音を聞くと
耳のうしろ側がむずがゆくなるような感じもするはずだ。
　
ライブの音を再生したいなら、BOSEのスピーカーの方が合うだろう。
802＋バズーガあたりで大音響で鳴らせばいいんじゃない？
JBLならD130をフロントロードの箱にでも入れて鳴らせばいいんじゃない？
そのまんまPAで使えるしなｗ

で、やすゆきはどんな音が好みで、どんな音を目指したいんだ？

757 名前：やすゆき ：2006/01/04(水) 20:41:51 ID:EQA+elv8

>>756
さようですか。わたくしは、ハッキリ申し上げて試聴という試聴は数える
程度の経験しかありません！ですから、製品知識はだけは豊富だと自負い
たしておりますけども、肝心な音の方は雑誌から得た文字での推測でしか
なく自信をもってあなたさまへ伝えることが出来ません。ごめんなさいまし。



年老いた店員さんのことを思うと、買いもしないのにそう長くは居られない質でしてね。

しかし、スタジオモニタースピーカーといいましても、ひな鳥が冬に安心
して暮らせる大きさ〜大型犬が安心して暮らせる大きさまで多種多様にあ
るわけですが、、、
なぜ、わたしはモニタースピーカーに拘るんでしょう？
おそらく、偶然に４３４４がモニタースピーカーだったということだけだ
ったのかもしれません。
取り敢えず、いままで実際に自分の耳で聞いてきたスピーカーの方式ですか？
それらは以下の通りであります。

小鳥的小型２ウェイスピーカー YAMAHA NS-10？！
・大昔に聞いたために音の記憶はございません。
接触不良同軸２ウェイスピーカー？ TANNOY SYSTEME15
・されは激しく激しく曇りきっていたと今でも記憶しております。
バスレフホールは内側か外側かに迷いがちな４ウェイスピーカー JBL 4344
・輝かしいカルフォルリアの海岸線沿いの水着ギャルも見えてくる音。

758 名前：やすゆき ：2006/01/04(水) 20:56:15 ID:EQA+elv8

連続投稿申し訳ございません。

小鳥的小型２ウェイスピーカー YAMAHA NS-10？！
に付きましては、型番号は定かではありません。
一桁、もしくは二桁のどちらかのモデルだったかと思います。

他にも
エンクロウジャーの仕上げ、木目がとても美しいダイヤトーンDS-3000？３ウェイスピーカー
・同じ３ウェイのYAMAHA NS-1000Mと同じ方式だけあり、音も似ていたように記憶しています。

ヤマギヤ本店で
アポジーのディーバのした、チンチラとか言うモデル名のですね。
・なんと（当時見た中で）現代的なデザインなんだろう。低音は紙の音ではないな。

最近また、オーディオが面白くなってきました。一時は、他の趣味に没頭していましたが、、、
今年は、ついにＪＢＬのオーナー？それとも？！
やはり、本で見てピントが来たスピーカーを多くのアンプが揃っているところで
試聴したく考えております。具体的なスピーカー音の好きな癖は、低音は紙を通して
いながら艶やかなところは、艶やかに。中音は、和田あき子の口の大きさが丁度良い
くらいに収まる音でありながら色気のある音。時に厳しく闊達に。高音は、地を切り裂く
ぐらいの鋭い音がするわりに、耳に優しさがある音。これらの音域が組み合わす
音を美女に例えるとは、ボディはプレイメイトであり、顔は加藤あいと言ったところでしょうか。

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/05(木) 18:37:23 ID:NRu/kkem

ニートには冬休みとか正月休みという文字は皆無だな。。。というとこまで読んだ。

760 名前：やすゆき ：2006/01/05(木) 19:15:57 ID:iPAO1VQ0

昨日に引き続いての長文型投稿申し訳ございません。

あまり、オーディオばかり熱中していますと本業の自転車が疎かになってし
まいますからね。程ほどに、悟りつつも妥協し煮詰めていきたいと考えてお
ります。

さて、わたしにとってのオーディオってなんなのかと考えてみたいと思います。
ひとことで言えば、ポップシンガーの熱い心意気を自宅で再現したいわけです！
それは、ライブ録音であったり、スタジオ録音であったりと二種類あります。
ですから、それらの音響場所による音源に適切な音響を部屋で出来る限り再現
されることが真のオーディオ演奏家の目標でしょう。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/05(木) 19:27:03 ID:sEnTn37T

ヤフオクチャリンカーが本業まで読んだ

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/07(土) 10:52:23 ID:Qr61vLC7

4343の背面端子をばらそうと思ったのですが、バイアンプ切替スイッチの
板からの外し方がわかりません。
どなたか教えて下さい。

あと、ネットワークは生かしてアッテネータをパスした方がいらっしゃいましたら、
感想を教えて下さい。
パスするために配線たどるのが大変そうですけど・・

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/07(土) 11:21:50 ID:PodgVPWS

ﾌﾂｰのﾛｰﾀﾘｰｽｲｯﾁだと思うが、なぜ外したい？

ATTよりもﾈｯﾄﾜｰｸの方が音への悪影響は大きいから、
内部ﾈｯﾄﾜｰｸを使うか、ﾏﾙﾁに逝くかの選択しかないと
思われ。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/07(土) 13:37:53 ID:Qr61vLC7

>763
>フツーのロータリースイッチ
その通りなんですが、スイッチに恨みがあるわけではなく、
端子変更したいついでに磨きたいのですよ。
あの端子が取り付けられている板も気に入らないし。

ネットワークは、いきなり４wayマルチなんて無理なので、バイアンプを
やるにしても噛むじゃないですか。
アッテも影響は大きいし、あのおかげで内部配線がかなり長くなっているので、
ステップバイステップで、その辺も解消したいな、ということです。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/07(土) 13:46:29 ID:PodgVPWS

あぁ、なるほどね。

確かに、あのﾛｰﾀﾘｰはﾀﾞﾒだな。
接点磨くだけなら、端子板外せば良いと思うが。

漏れ（4333A）も、磨いた後で交換しようと模索したのだが、
結局、ｳｰﾌｧｰを直結にして簡易ﾏﾙﾁに移行した。

回路だったらﾈｯﾄのどっかで見掛けたぞ。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 01:06:29 ID:3w7NZk5q

ステレオサウンドのベストバイって
発表された年には上位になるけど次の年からは
ランキング外になるようなのも多い。
だが、JBLは毎年上位になる。
今年は80〜160で4338が一位だし160以上では9800SEが一位。
これは、ハーマンがお金を使ってるのか、
評論家が若い頃からJBLに憧れその音を基準としてきたからなのか
本当にJBLの音が素晴らしいのか、どれだと思います？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 08:27:13 ID:oG52jJr6

ﾊｰﾏﾝが金出してるというのは、ないと思う。

ｳｰﾌｧｰが小型のSPばかり増えているから、普通に試聴したら
見た目でJBLが優位なのでは？

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 08:36:07 ID:5+rhn3Qi

ウーファーが30cm以上で手頃な値段のはJBLしかないよな。

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 10:52:01 ID:oG52jJr6

4312Dみたいな古典的ｽﾀｲﾙのｽﾋﾟｶを造っているﾒｰｶｰは
殆んどないからね、高くないし。

大体、13cmでｳｰﾌｧｰとか言っても、全然魅力ない。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 11:18:19 ID:tgOyVP42

今は車載スピーカーの方が元気だよなぁ。
JBLも作ってたけど・・っていうかホントにJBL製かどうか謎だけど。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 23:50:49 ID:+FNueCFh

なんで本スレよりアンチスレが栄えてるんだ？？？

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/08(日) 23:54:13 ID:8Mg94gNj

アタリマエや㋤㋼㋕　がぁはっはは

４３××はクソやっちゅー証やデゑ〜〜

がぁははははっはは〜〜〜〜

773 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2006/01/09(月) 19:34:36 ID:GohM5kol

>>766
ベストバイは本当に参考になるよ。
買えば必ず幸せになれる物ばかりだ。
BOSEのスピーカー、デノンのアンプ、そしてJBLのスピーカー。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/09(月) 23:21:27 ID:1LGkUCN7

JBL　4302の質問はここでいいのですか？

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/09(月) 23:31:49 ID:/mdTZyMi

>774
スレタイから、モニターの看板は外れているので、別に良いのでは？

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/14(土) 22:52:38 ID:ap+LICzq

つぎはもぐもぐ

777 名前：ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅ もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2006/01/15(日) 00:28:33 ID:hduYgdNg

あ、よいしょっと！ｗ

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 11:21:31 ID:CgQJOBYb

潜って、緊急停止した

どうしてくれるのだ！

779 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2006/01/21(土) 11:27:57 ID:MJRUKNIZ

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i|
　》|il(_, '''　ヮ''丿| 　許すが良い！ ｗ
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/21(土) 12:21:33 ID:CgQJOBYb

ガクッ。
おじちゃん言葉にブルブルした。

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 18:47:37 ID:qsBnqS22

置いてあるものがビリつくくらいの大音量で再生してるとき、
パソコンやHDDレコーダーを使うとHDDに悪影響って出るのだろうか？
怖くて、大音量で聞いてるときはパソコン等を使わないようにしているのだが。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 21:04:49 ID:J7mlOibX

PCもｲﾝｼｭ噛ませばよかろう。
HDDはﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞしる。

そもそも、PCの中は微振動の塊だし、
HDD自身も振動してる。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 00:26:27 ID:Cu242ts9

4350か4355の出物を探しているんですが、
この4355ってどうでしょうか？
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24895024

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 00:45:32 ID:cf+QGpLE

>783
猫またぎだな。

ネットワークの素性が不明。こんなものに金は払えない。
パチモンのネオンサインプレートなんざいらん。
音響レンズは形も色もダサイ。これは好きずきかもしれんが・・・でもなぁ。

そして何よりも、高　す　ぎ　る
相場はオリジナルのネットワークがついて半値でしょ。
個人売買で保証も何もないしねぇ。

ショップと根気よくコンタクトしていれば、もっと条件の良いものに必ず巡りあえるよ。

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 00:50:06 ID:14UWu5Mj

>>784
この意見には、同意汁。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 15:10:50 ID:KhZTsF2u

>783
もともと140万で買った4355だよ。

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 21:27:34 ID:WY54r0kE

hosokenは程度の良い物、出物は自分で使うか、高く買ってくれる
知り合いに売り飛ばす。

程度の悪いもの、不要なものは塗装など外観をﾘﾌﾄしてｵｸで裁く。

画像で判断するから、ｺｿｰﾘ再塗装して表記はしない。

ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなどが良い例だ。
2441の塗装はﾏｯﾄなのであのようにﾃﾗﾃﾗしない。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/31(火) 21:59:41 ID:QD+Qu0R2

>>787
音響レンズがほこりっぽいから嫌

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 17:28:20 ID:TxHBu7uG

４３０１が素晴らしい。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/05(日) 19:37:07 ID:ZVk5w1lm

>>789
おれはアマチュアでDTMやってますが、
リスニングはL65、モニタは4301でしてます。
すごく自然で、どんなジャンルもそつなく鳴るなぁという印象。
10Mや4312Bは処分しました。
2wayの傑作でしょうね。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 10:02:37 ID:yzacd8Dv

JBL4355、１円ｽﾀｰﾄになったね。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m24895024

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 18:58:45 ID:61+prtT+

釣り上げ準備ぢてるんだろｗ

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 17:04:27 ID:3/CLteUl

ぉもすろぃょ
こっちにおぃでまし
【クソ】JBL43XXモニタって音悪いだろ【スピ】

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139583324/l50

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 17:59:08 ID:hkoBLvk7

>>791
100万までなら俺が買ってやるよ

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 12:36:21 ID:wzWmIbel

秋葉テレオンの中古に４３４３があったけど

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 19:14:29 ID:FhgHKFz8

ｸﾞﾚｰだったらずーっとあるんじゃぁ？

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 23:37:04 ID:BOVx6Ftl

昔４３１２を買ったけど　アンプがしょぼくていい音が出せなかったらしい　それでいまだに怒りつずけているんだよあのひとはきっと

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