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ELAC 7

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 21:50 ID:9HY17L3X

大盛況！！ELACスレのぱあと７です。みんななかよくね！

http://www.elac.com/
http://www.yukimu.com/jp/elac.htm
part1
http://music.2ch.net/pav/kako/999/999788987.html
part2
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1023378828/
パート３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046836670/
パート４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054035112/l50
パート５
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067352287
パート６
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085409187/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 21:54 ID:BPDPZE2p

２

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 22:01 ID:btGilUQn

酸

4 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/10 22:05 ID:ZpkEmC4I

ちゃんと半角だー
>1乙

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 22:05 ID:9HY17L3X

志の輔

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 22:07 ID:9HY17L3X

あ・・・ﾁｷｼｮｳ

>>4
どういたしまして、どうですか？4をGETしたご気分は？

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 22:09 ID:TBUOc+8W

ジェットツイーターって経年変化でダメになり音が悪くなるそうですが
皆さんのは大丈夫ですか。

8 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/10 22:10 ID:ZpkEmC4I

サイコーですにゃ
IDにも、ほら「４」が・・・

9 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/10 22:47 ID:gxigRiQr

おぉ、新スレがぁ〜っ！
>>1さん、乙です。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 22:54 ID:rXfEE1UD

漏れはやまを応援するよ。ｗ
チョット使って飽きて直ぐ乗り換える。
漏れはそういうのわかりやすくて大好きだ。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 23:15 ID:oJtmR4XA

>>10
俺もやまに負けない買い替えマニアだが
買い換えるたびに該当スレで上げまくり
飽きたら手のひらを返したように、使用者の気持ちも考えず
ただ言いたい事を考えなしに書き込んだりは出来ないな

>チョット使って飽きて直ぐ乗り換える。
>漏れはそういうのわかりやすくて大好きだ。

買い換えてインプレしてるだけなら平穏だけどな
やつはそうじゃないだろ
自分が寝泊りした部屋に、出て行くときに小便ぶっ掛けていくようなもんだ
そこは反省するべきだろう

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 23:29 ID:jy0CmoPe

ここはELACスレだよね・・・？
やま、とかいう人の話見たいわけじゃないんですが(・ω・)

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 23:54 ID:oJtmR4XA

以降やまの話題はNGでお願いします。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 00:28 ID:6SVAVCsb

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、やま
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　 　 　　/ 　 　 ＼
. 　 　　　| 　 　| 　| 　 　　|　　　　||　 　　　 | | 　　/＼ヽ
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　　　 　 （　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　 ﾞ!ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
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15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 01:33 ID:bO1qPrCD

(;^ิД^ิ)(　◔ิД◔ิ)

16 名前：sansuiスレのやまより ：04/07/11 01:57 ID:/PdYoIFN

＞最低でも３年は使ったほうが良いのでは？
それは、幾つか色んな様々なアンプや機器を体験して、それで気に入ったアンプ
があれば良いとは思います。ところが、たまたま買ってきたアンプをお金を
出して買ったからといって良いものだと思いこみたいのか、無条件に自賛して、
「さすがサンスイだー！！！」っで止まってしまう人が多すぎると思う。
他のスレの人はすぐに機器に見切りを付け、一つの機器に執着せず新しい
世界に踏み込むのに、なぜここのスレの人は一つの機器に執着するのか。
せっかくオーディオと言う素晴らしい趣味を持って生まれてきたのだから、
このスレの人はもっと色んなアンプに、もっと色んなＣＤＰに、もっと
色んなＳＰに出会って欲しい。もっともっと色んな機器の音を味わって欲しい。
世の中にはサンスイのように豊かな低域を魅力にするアンプもあれば、
ハイスピードで音の収束の早さを魅力にするアンプもあります。
だから、後者の音を知って欲しい為に、一度ＫＡＶ３００iＬとかにも
触れてみて欲しいって言ってるんですよ。
悪いけど使いこなしに３年なんて言ってますけど、普通オーディオ趣味
にしてれば、感動するアンプなんかには滅多に（本当に滅多に）出会える
ものではないですって。
所有してきた機器の経験が豊かなら、アンプ買ってきたら音出した瞬間、
「ああ、このアンプはピラミッド型か・・・」とかって冷静に分析して終わる
のが普通です。そして使いこなすと言われるが３年使いこなすと言う前に、
ある程度聴く耳が出来てれば、とても３年も使ってられないのが普通です。
耐えれない。そして使いこなしと言われるが、使いこなしは潜在能力がある
程度あるなと思えるアンプに捧げるべきであって、それ以外のアンプに
出会ってしまったら、これ以上労力を費やすのは無駄だとサッサト判断し、
手放す方が懸命です

17 名前：sansuiスレのやまより ：04/07/11 01:58 ID:/PdYoIFN

「アンプは３年使わないと・・・・」なんて
言ってたら、気がついたらダメアンプに労力を使いこなすようなものです。
使いこなし、電源ケーブルやインシュレーター等で音がどれほど変化するか
しっていればこそ、その機器に使いこなす価値があるか無いかは
聴けばすぐに判断が出来るはずです。それができないのは、まだ耳に音を
判断するだけの、材料になるストックがないと言う事です。年齢は関係無いです。

サンスイスレの人は、９８％の人が、私の買い替え原理主義を否定するでしょう。
私の意見を全否定するでしょう。でも、人によっては分かってくれる人も
中にはいると思います・・・。

18 名前：sansuiスレのやまより ：04/07/11 02:06 ID:/PdYoIFN

やまファンでもないが感銘を受けたので一応彼の考え方。
このアンプをスピーカーと言う単語に交換して読んでみると面白い。
考え方色々だけど彼の言う事も若いのに賢いと思ってしまった。
彼の言う買い替え原理主義になれる人はなってみてはいかがでしょう。
私はある理由があって出来ませんが。
って言わなくても分かるか。
突っ込まないで。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 03:57 ID:FRm2QuRb

やまのそういう考え方が非難されているのではない。
買い替えなら俺もしょっちゅうしている。

問題は彼が自作自演の常習者である事。
しかも他の椰子も自演をしていると思い込み、
名無しで攻撃的な書き込みや誹謗・中傷を行っている事例が数多くあった。

前スレの中傷ももしかしたら・・・

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 03:59 ID:ITbsodjf

>>19氏の言うとおりだ



誰も買い換えるのがいけないとは言っていない
現に俺はやま以上の買い替え病だった
ただそれで他人に迷惑をかけるかかけないかの違いだ
どうしても、人に自分の素晴らしい体験を知って欲しいならTPOをわきまえるべきだ

大体自分の意見をちょっとでも否定されようものなら名無しで
ムチャクチャな煽りを入れてくる幼児性
そこを問題視しているのに論点のすり替えもはなはだしい
1回や2回なら2ちゃん慣れしていないなで済ませられるかもしれないが
毎度毎度基地外のように繰り返されては許せないと言う人が居ても当然だ
そしてそんな行為を他人事として容認する愚か者が居るから
被害者はさらに心の傷を深くしていくのではないだろうか？
やまの将来や諸々の事を考慮すれば皆で彼を優しく諭してあげると言うのが本当じゃないのだろうか？

21 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 08:41 ID:VcS3AM5Q

売れるまではﾍﾞﾀ褒めし売った直後にわざわざ機器批判をして荒して去るから
池沼っていうんだよ。ﾚﾍﾞﾌｧｲあたりももう懲りて深く付き合わないみたいだしｗ

22 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 10:38 ID:dy6D5irA

856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/11 00:52 ID:???

オーディオ、というかローテルの話をしようぜ。

ローテルで濁り、曇りのない高音を出すことは十分可能だとは思うけど、
やまの理想とする「高域がカンカンと派手に前に出てくる音」を出すのは
正直無理なんじゃないかと思うけど、どうだろう。

確かにやまの好きなS/ALabの電源ケーブルを使うとドラムやベースの音が
細くなることによりハイ上がり気味のバランスになるけど、これでも高域が
前に出てくる感じにはならなくて、むしろ音が薄くなることにより全体的に音が
引っこんだ感じにならないかな。うちでS/Alabをローテルのパワー（RB-1090)
に使った印象はそんな感じなんだけど。

859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/08/11 01:09 ID:???

８５６は紳士ぶった悪魔です。確かに１０９０を聴いた事のない人の
書き込みです。無視して下さい。

この859は、やっぱりやまですか？

23 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 10:53 ID:iAP13f86

やまについて語るスレはここですか？

24 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 10:54 ID:CesD3BeH

>>21=>>22
今度はID変えたのにコテハン名を変えるのを忘れたね荒らしさん。
自作自演であらすならもうちょっとで上手くやらないと。
19と20もあなただってミエミエだしみんな黙ってても分かってるよ。
それにあなたの書き込みってものすごくつまらないんだけど、読むのもﾒﾝﾄﾞｸｻｲ。
やまに恨みがあるならつまらな書き込みは他スレでやってくれ

25 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 10:58 ID:CesD3BeH

ここはELACスレ。
つまらないあらしの退屈な書き込みなんか見たくない
荒らすなら他スレでやってくれ

26 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:02 ID:mMVEC5OZ

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　 　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、やま
　　　　　/　⌒￣ ／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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27 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 11:04 ID:CesD3BeH

>>26
ここはELACスレだって言っとろーが

28 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 12:25 ID:rY9xjM2l

これから先はやまを叩くスレッドになります。

29 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:22 ID:7SuzgekK

>>19 >>20 >>21
私もツ　マ　ラ　ンと言う言葉以外なにも思いつきません
ただ強引に中傷に走っているだけでなにも中身がない面白みがない
荒らし失格
もっとこう荒らしたついでに他の人を魅了したり引きつける荒し方ができるならいいけど、
ただつまらないだけの低級荒らしタイプは私もごめん。しらけるだけ。

30 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 20:09 ID:04Pgs+KP

・・・と名無しのやまが申しております。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 20:43 ID:d/XWmpR5

私は、やまって人よくしらんのだけど、今はELAC持ってないんだよね？
話の筋からすると。
それなら無関係なんだし、せめて本人のいるスレでやってこい。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 21:04 ID:Ooo3ZS8m

まったくだ。やまが変なのは前からだけど最近は出てきてないんだしスレ違いもいいとこ。
サンスイスレでやってりゃいいものを何でここに持ち込むんだよ。正直ウザイ。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 21:04 ID:rY9xjM2l

ＥＬＡＣなんてユーザーが少ないし、話題も無いんだし別にいいじゃん。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 21:34 ID:1PgXlNu9

やまは池沼

35 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 07:12 ID:dLWq4C9K

うひゃぁ〜、夏休みが思いやられますねぇ・・・。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 15:36 ID:B70W94sr

前スレで310.2を購入したと書いた者です。ピアノの音云々ですが、
しばらく鳴らし込んだところ気にならないところまで解消されました。
単に耳が馴れただけかなと思い、お店で他のを聴いたりしましたが
遜色ない感じになってます。ジャズピアノは好きですが、ピアノの音に
それほどこだわっているわけではないので基準も厳しくはないです。
ですのであまり参考にはならないかも。昨日からバイワイヤやってますが
まあ、こんなもんかなと。あとはルームチューンをやらないと。
音響ボードって興味あるんですよね。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 15:44 ID:p2cL0NUC

310.2と310は一体なにが違うんですか？
おしえてえろいひと！

38 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 16:21 ID:dLWq4C9K

>>36
とりあえず、背壁・側壁から各々1m位離してみて、
状況によって音響ボードや吸音材を使うのが効果的だと思います。
壁に近杉ると背圧が被って独特のブースト感が目立ってきます。

>>37
エロイ人ではなくて恐縮ですが、
310と310.2は、見た目は同じ様でも中身が全部違いまふ。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 16:31 ID:p2cL0NUC

>>38
ありがとエロイ人！
中身が違うとの事ですが音的にはどうなのでしょう？
わざわざ310.2にこだわる必要とかあるんですか？
他の人のように買い換えなんてお金がなくて滅多に出来ないので旧310の中古を探してるのですが
無理してでもVer2にした方が幸せになれますか？

40 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 16:47 ID:dLWq4C9K

>>39
310.2にこだわる人にはそれなりの理由がありますが、
好みで選んでも差し支えない程度の違いだと思います。
310の中低域を引き締めて、よりHi-Fi調にしたのが310.2ということになってますね。
ですから、低域の量感は310の方がありますが、やや緩いみたいな・・・。
ただ、緩いと言っても310.2と比べたらの話であって、
他のSPと比べて特別緩いというわけではありませんので御心配なく。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 16:52 ID:p2cL0NUC

>>40
ありがとう。と言うことは旧310は低域がブーストされてると上で出ていましたが
これは310.2では改善されているということでつか？

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 16:55 ID:B70W94sr

>>39
音的には旧型の方が濃いとか言われています。
VER.2はワイドレンジになったぶんすっきりしちゃったみたいな
ことらしいですが私はVER.2しか持ってないので分かりません。
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/
ここに310旧型の中古出てますよ。日曜に寄った時は２セットありました。

>>38
１m離せたらいいんですけどねぇ。とりあえず40~50cmしか離せない状況
なので、壁が共振しないようスポンジバスレフにスポンジ詰めています。
吸音材は考えていません。

43 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 17:10 ID:dLWq4C9K

>>41
背壁からの距離やセッティング状況にもよりますので、一概には言えません。
310.2でも、背壁に近ければ背圧が被ってブースト気味になると思われます。
因に、310.2は磁束が強化されてオーバーダンプ気味のAMP食いな傾向がありますので、
鳴らし易さから言えば310の方が鳴らし易いと思います。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 17:14 ID:p2cL0NUC

ありがとうエロイ皆様！金が溜まったらどっちかかいまつ

45 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 17:21 ID:dLWq4C9K

>>42
背壁から離せない場合は、背圧が直接当たる壁の部分に
40cm四方位のミスティックホワイトを貼ると効果的ですよ。
私的には、容積の小さいSPなので背圧はしっかり逃がしてあげて、
余分な被りを吸音材で処理した方が、
ホログラフィックな空間を得易いのではないかと思います。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 17:42 ID:B70W94sr

＞ミスティックホワイト
初めて知りました。これで低音が吸収できるんですか？
ちょっと信じがたいですが。

どちらかというとサーロジックのボードに興味があったのですが。

47 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 18:07 ID:dLWq4C9K

ミスティックホワイトはクリプトンの音調パネルに使用されている素材です。
20Hzから200Hzの吸音効果があり、使い杉ると吸い杉ちゃうので要注意です。
パネルで買うよりもずっと安いので重宝すると思います。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 20:00 ID:B70W94sr

ええ、さきほど見てみましたが私の部屋では貼り物ちょっと難しいですね。
それとどちらかというと吸収より拡散させて（低域は別として）みたいので
私には使い道がないかもしれないです。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 20:02 ID:xKKjNcjl

小型スピーカーの場合は一次反射の部分に適量使うのが良いね

50 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 20:25 ID:dLWq4C9K

うひゃ、貼り物はダサくて駄目ですか・・・。
人各々ですね、失礼しますた（w

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 20:29 ID:B70W94sr

いやいやネコに剥がされるんです。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 22:03 ID:YA4YVlTN

310みたいなちっこいスピーカーなんかだめだよ。
物理的に限界が低いもね。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 22:13 ID:bNKjZcWJ

>背壁に近ければ背圧が被ってブースト気味になると思われます。
>背圧が直接当たる壁の部分に・・・。
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

54 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 23:06 ID:dLWq4C9K

椅子の背もたれ倒してTO-YO MAを聴いてたら
あまりに心地良くって居眠りこきの助しちゃいますた。
ちょと背中が痛いです・・・（w

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 23:12 ID:htO9jjiq

こっちも痛いです。

56 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/12 23:18 ID:dLWq4C9K

え・・・、>>55さんも居眠りこきの助！？

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 23:19 ID:htO9jjiq

居眠りこきの助って・・・








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　残念っ！！

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 13:22 ID:CWDUsKZF

>>38>>53

スマソ、俺も気になったのだがバックプレッシャーって
ポートやBH開口部から出る音圧のことを差すのとは違うと
思うのだが俺が間違っているのか！？
厨な俺に教えて、エロイ人。

59 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/13 13:49 ID:9i+58/VH

え・・・、バスレフポートから排出されるのはウーファーの背圧じゃないんですか！？
それとも何か別の言い方があるのかにゃ・・・？
疑問に思う人が居らっしゃるということは、言わんとすること自体は解ってもらえたと思うんですが、
言葉が適切でなければフォロー＆訂正をおながいします。＞エロイ人

60 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/13 14:55 ID:9i+58/VH

今聴いている音がSP本来の音なのか、部屋の影響を大きく受けた音なのか・・・。
相対的な違いは判っても、SP自体の音質を正確に判断するのは難しいですね。
私自身、今のセッティングで310JUBILEEを活かしきれているかどうか確信を持てない有り様です（w
特に小型SPの場合は、容積の小さな部屋で使用されることが多いと思いますが、
設置スペース自体は充分に余裕を持たせてあげないと、きちんと鳴ってはくれないんですね。
部屋のコーナーは音の溜りが出来易いので、その中にSPを置いてしまうと音が濁ってしまいます。
ホログラフィックな三次元的サウンドステージの再現を目指すということであれば、
できれば後壁と側壁からは1〜1.5m以上離して、拡散パネルなどで定在派対策を行うのが理想的だと思います。
どうしても壁から大きく離せない場合は、吸音材で反射を抑えて壁から離したのと同じ条件に近付ける工夫も必要かと・・・。
たとえ398の入門システムでも、これらを実行した場合としない場合とでは確実に差が出てくると思います。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 21:05 ID:F8N3OwRj

>>58
「背圧」は“ユニット背部にかかる”（ユニット背部の）空気の圧。
のことではなかったですか。少なくとも長岡鉄男氏はこの意味で
「背圧」という用語を使用していましたけど。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 21:16 ID:MheX7yeN

　　　　　背もたれて　ひとり居眠り　こきの助

63 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/14 21:21 ID:Bssggsxq

うひゃ、“TO-YO MA”って誰・・・（自爆

64 名前：55 ：04/07/14 21:35 ID:MheX7yeN

だから痛いっていったんじゃん　じゃん

65 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/14 21:40 ID:Bssggsxq

う・・・。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 21:40 ID:MheX7yeN

ELACもXR50で鳴らしたらいい音するのかなあ

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 21:58 ID:F5ghDo2s

＞「背圧」は“ユニット背部にかかる”（ユニット背部の）空気の圧。のことではなかったですか。
へぇ、そうなんですか。じゃエンクロージャー内部のは
“内圧”と言う方が良いのかな？

さーて、音響ボードでも自作するかな…、いやラックが先か…。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 22:21 ID:yJN8l2Ws

>>66
AV板にXR25で203.2を鳴らしている人がいた。
バイアンプにすると凄く良くなるって言っていたけど、ツイーターが強力なスピーカーだからかな。
ここの人でバイアンプにしている人はいますか？

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 22:32 ID:Phhn6RuY

ここもＸＲ厨の息がかかってきたな。
細かい理由は無しにして単純に聞いてみてＸＲ５０とかはゴミ。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 00:18 ID:GoZ+8bKu

>>68
多分ワタクシが発言者です。
こちらでも時々発言させて貰ってますが、最近のにわかなXR50ブーム?には
正直面食らってます。
ずーっとXR25イイよ!とは言ってきたんだけど、いま下手に言うと>>69みたい
な反応になっちゃうからねー。

バイアンプはむしろ低域の引き締めに効果アリ、という感じだと思います。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 06:42 ID:o7DwW9Az

XR50ってアンプですか？

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 07:24 ID:mVNohDZn

XR50は安物のＡＶアンプです。高域から中域かけてはザラザラで聞けたもの
ではない。１ｂｉｔの方がまだ許せる。デザインもダサダサ。
安物アンプしか聞いたこと無い椰子が必死に薦める虚しいアンプ。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 10:51 ID:9HLQxoEb

ﾚﾍﾞﾌｧｲおもしれえな。ﾄｰﾖ〜ﾏって。
この間の題名のない音楽会見たか？
あのﾁｪﾘｽﾄ
うちの姉ちゃんなんだけどな。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 11:48 ID:gu+ZwgZE

>>73
おねぃさんの画像きぼんぬ

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 12:20 ID:E9O0ruhD

東洋馬ｲｲ！

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 19:40 ID:bCFCwYWR

東洋魔？？？LFさんは一体何を聴いていたんでしょう？
ひょっとして苦労してELAC鳴らしているんで神様がプレゼントしてくれたのかもしれませんね。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 09:08 ID:kKntRNH0

age

78 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/18 10:43 ID:3D/1QdFc

東洋魔＝東洋の魔女

１）かつて日本女子バレーボールに金メダルをもたらした
日本紡績工業の女子バレー部女子
容貌が魔女そっくりだったと思われる

２）猟奇ロックバンド人間椅子の曲
ttp://www.st.rim.or.jp/~ecag/rock/disco/a11cheer.html

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 10:57 ID:QBZcQuH4

　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 20:37 ID:WREk6Z/Y

アルテックのほうがいいよ。まじで。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/19 01:42 ID:fiDHvxeP

>>80
アルテックの何が何より良いのか、煽りのつもりでも意味を成さない書き込み。
かく言うワタクシもELACの他に自作のアルテックフルレンジは保有しているので
その魅力は判るつもりだが。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/19 21:42 ID:9sO58uNZ

ダイヤトーンのほうがいいよ。まじで。

83 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/19 22:13 ID:bz2tplQs

ONKYOのデジタルAMPとそれに対になるCDPはカッコイイですねぇ。
310と合わせたら、とんでもないキザ野郎になりそうですね（w

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/19 22:43 ID:0i0XHm9Y

オルフェのがかっこいいだろ。嫌味か？

85 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/19 22:48 ID:bz2tplQs

え・・・、他の人がどう感じているかは知りませんが、
私的にはORPHEUSはお世辞にもカッコイイとは・・・（w
DTMの音源とかマルチエフェクターみたいなデザインですよ！？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/19 22:53 ID:0i0XHm9Y

ロゴがカッコいいんだよな。後はラックしだいだな。だがZZ-ONEが最強だろう。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/20 10:39 ID:zX9Y9FZ0

>>83
ELACじゃないけどHECOのhorizon110使ってるよ。
やっぱキザっぽいかな。ｗ

88 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/20 12:57 ID:1peubw1R

おぉ、Horizonにも合いそうですね。
キザ野郎はちょと言い杉でしたが、とってもお洒落な感じですよね（w
ONKYOのデジタルAMPとCDPは、雑誌などの写真で見るよりも
実物は造りがしっかりとしていてビックリしました。

89 名前：87 ：04/07/20 21:47 ID:zX9Y9FZ0

＞ONKYOのデジタルAMPとCDPは、雑誌などの写真で見るよりも
実物は造りがしっかりとしていてビックリしました。

トレイとかボリュームはちぃと安っぽいんですけどね。
ほかの部分はよくできていますが。
でも和室に置いてるから微妙に浮いてる気がする・・・。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/22 21:10 ID:/r/+LYxw

>>81
で、ELACとアルテック、どっちが好みなんですか。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 19:50 ID:Fte9qWyb

CL330って、低音の量感とか伸びはそれなりにありますか？数字だけ見ると、
かなり下まで出てるみたいですが、低音が薄いという評判をよく聞きますが、
CL310に比べて情報が少ないと思います。
試聴ではよさげに感じたのですが、できればオーナーのアドバイスをいただきたい。

たぶん過去スレにあるのでしょうが、読めないので、よろしくお願いします。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 20:58 ID:yckx1Ate

量感と伸びはあります
ただ密度がありません
ババアのケツみたいな低音ですよ

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 21:06 ID:e0gW4ne4

低域の量感に関しては部屋の大きさとセッティングによりますね。
フリースタンディングで壁から１ｍ以上離して設置したとして、
８畳以下の部屋では低域が出過ぎるくらいかもしれません。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 22:30 ID:k2PpPSs4

レスありがとうございます。

>>92
ババアのケツをじっくり観察したこと無いのですが、張りの無いのっぺりした
低音ということでしょうか。

>>93
部屋自体は９畳くらいですが、横長に使っているので、実質的なリスニング・
スペースは６畳くらいで、ニアフィールド的に聴いています。
量感はまったく問題無さそうですね。
問題は、>>92さんご指摘の、低音の質ですね。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 22:36 ID:uHdn+sfl

使いこなしはこきの助のLFさんに聞いてください

96 名前：クロ ：04/07/24 12:54 ID:LOF66NZm

330ね・・・
小型限定で言えばかなりあるほうだと思うよ。なきゃザブウーハー足せば善し。
クリーンでレスポンスの良い低音だから密度感はあまり感じないと思うね。

大型は逆にネ・・・普段コレ聴いてたら荒く感じる。
幅振し切れてない解像度不足から来る粗さ。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 01:37 ID:m+L4ELkx

でもELACこのサイズでこの低音、っていうのはネットワークも相当工夫が
有るんでしょうね。
だれかどういう構成か知ってたらおせーて。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 02:37 ID:MFxXyoXy

330をヤフオクで買おうと思ってるんだけど、
無理しても新品買った方が良い？
なんか上の方にツイーター劣化するって書いてあったんで。

今はアンプの選定中。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 03:55 ID:gLjARMu8

ヤフオクの中古は状態を直接確かめられないのでお薦めできない。
「傷があってもヤニくさくても気にしないやい」というなら構わんが。
JET3にもなったし、新品を狩った方が無難で安心。

ちなみに330.2との組み合わせ、
AMP呉れる400xi、CDPオラ悟空pscd1というのが和田のお薦めらしいぞ。
（元ネタ棄て三）

100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/07/25 10:12 ID:33q70b86

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 12:52 ID:RiiAaJHe

エラックはクラには向いていないかな。というか、鳴らせるけど、他にもっと
向いているスピーカーがありそう。
試聴の印象ですが、そんな感じですか？

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 13:45 ID:aBLZgSj8

鳴らせないこともないと思うけど高くつくと思う

103 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/25 13:51 ID:E7simLoc

あくまでも、私の個人的な意見ですが、色艶や迫力を楽しむというよりは、
どちらかというと、細部の音の佇まいや立ち振舞いを楽しみたいというか・・・
そういう聴き方をするのに向いているSPなのではないかなぁと思います。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 14:27 ID:aBLZgSj8

全体ではなく部分（ディティール）を聴く感じですね。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 14:30 ID:aBLZgSj8

（´-`）.｡oO（ ELACを使いこなせてるのは多分LFだけだろうなぁ・・・

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/25 15:53 ID:MFxXyoXy

>>99
ありがとう。
JET3出てるのか。そっちも調べてみるよ。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/30 14:49 ID:rODADqJe

CINEMA COMPONENTS を SONYのVZ555ESで鳴らしている初心者です。
高音部には、私の耳のレベルでは十分満足しているのてすが、
どうしても低音部が弱いように感じます。
それで、フロント２本だけ、替えようかと思うのですが、
ペアで３０万ぐらいまでとすると、どれにすべきでしょうか？

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/30 17:59 ID:mWpqk/SP

AVアンプかサブウーファーのハイパスが低いんじゃない？
フロントもリアも下が90Hz前後だから
100〜150Hzくらいでクロスするようにすると量感が増すと思う。
SPを替える前に試してみるといいよ。

109 名前：[ここ壊れてます] ：[ここ壊れてます]

[ここ壊れてます]

110 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/10 22:25 ID:6Cb3kXAd

ガﾞ━(゜ω゜)━(ω゜　)━(　゜ω)━(゜ω゜)━ン！！

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 12:11 ID:lYRLiiEg

ELACってメーカー（代理店)保証ついてますか？
ドイツ製は壊れるイメージがあるのである程度保証がついてないと困るんですが

ところで207と203の組み合わせで4chにしてサラウンド楽しんでる方居ますか？
基本的には女性ボーカル中心で2chなんですが、映画でも使いたいと思ってます

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 12:46 ID:j6E5R6jr

HECOのHorizon110って、プアマンズ・ELACみたいな風貌だけど音も似てます？
http://www.rakuten.co.jp/audiocore/454827/454829/468348/

ドイツ製は壊れるイメージがある＞そう？

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 12:56 ID:rTNrljvT

ドイツは仕上げがいまいち

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 13:05 ID:3E1/5CN8

>>124

空間再現系という意味なら似ていますが、音色等はそんなに似ていません。
やはりJETの音は独特です。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 13:27 ID:VG+nF7+k

あの装飾音は病み付きになるよね

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 15:38 ID:q9GpRbxk

>>123
女性ボーカルならKEFの方が感動できると思うけど、映画ならELACだね。
保証は代理店に申請すれば１年間付きますよ。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 18:41 ID:j6E5R6jr

>>126
別スレｽﾏｿ
（スレがないので・・・）Horizon110の音ってどう？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 19:36 ID:mYpDIwcD

今わの際にはレクイエムを演奏して欲しいものだよ。

119 名前：123 ：04/08/11 20:00 ID:lyYnuCd4

>>124
ドイツ製のものはデザインが好きなものが多く、車や電化製品など使用してきたんですが、
割と壊れやすい気がします（自分の買ったものがたまたまだったのかもしれないですが）
なんか、マイナートラブルが多いというか
多少壊れるのは構わないのですが、せめて一年保証だけでもついていて欲しいところでした

>>128
他スレで「女性ボーカル」と言えばKEFかELACが勧められていたので、
KEFも考えましたが、生産が中国（Qシリーズ）というのが手を出しにくいところです
保証はつくと言う事で、安心しました

120 名前：124 ：04/08/11 21:34 ID:j6E5R6jr

>>131
SPはコンポの中でもめったに壊れない機器だから、過剰な心配は要らないんじゃないかな
（というよりもクルマも電化製品もラテン系のほうが信頼性が低いし）

121 名前：質問 ：04/08/11 21:40 ID:SvKORa6c

>116
203の低音って緩いんでつか？
ウレタンをバスレフに突っ込んだら解消されますか。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 23:19 ID:1/tM7nf2

>>131
女性ボーカルならステラとソナスもお忘れ無く。

123 名前：123 ：04/08/12 00:56 ID:tkedlXYU

>>132
そうですね、神経質すぎるかもしれないです
ただ、ラテンのものははっきりとぶっ壊れるのでむしろ修理もしやすいんですが、
ドイツ物は気にすると気になる不具合とか、再現性の低い故障なんかが多い気がしていて、修理や初期不良の判断はむしろ大変かなと思ってます

>>134
実はステラメロディもソナスファーベルも検討しました
が、やっぱり高価なのと、女性ボーカルとクラのみでピュアAUを楽しむには上記２つは最高だと思うんですが、
AVも兼用と考えるとELACがいいのではないかと思っております

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 01:13 ID:Gn1lkGZv

漏れはソナスもアコラボもＥＬＡＣもﾀﾉｲもあるよ。
どれもそれぞれ。上下なしよ

125 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 13:56 ID:/SbenMkp

ドイツの機械製品は加工精度が極めて高く質実剛健な造りで好きです。
その代わり、工芸品的な仕上げの美しさという面ではイマイチですね（w
アコラボやソナスは見た目の美しさに相応しい美音系のSPで、工芸品としての完成度も高く、
音と持つ喜びの両方を味わえるSPであるのに対して、特にELACの3シリーズに関しては、
シャープで近未来的なイメージから考えると拍子抜けするほどオーソドックスな音のSPで、
私も初めて聴いた時は肩透かしを喰らった感じでした。
自社製ハイテクユニットを必要最小限のバッフル面しか持たないアルミの箱に押し込むという斬新かつ合理的な設計で、
ユニット配置による位相の優位性と箱鳴りを抑えた奥行きの深い独特な形状のエンクロージャーは、
点音源的な音場再現と見た目を超えた低域の豊かさを抜群のCPで実現しています。
このCPの高さは、手間暇の掛かるエンクロージャーの組み立てや仕上げと最終的なアッセンブルに費やされる
コストと時間が一般的なSPに比べて劇的に少なくて済むという合理的な設計のなせる業で、
ブロック毎のパーツさえ揃えば、特別な技術を何ひとつ持っていないパートのおばちゃんが、六角レンチ１本で
簡単に組み上げられる様な構造になっていて、SP製作に必要不可欠である人件費を大幅に削減できているわけです。
見事なまでに機能がパッケージングされた無駄の無い設計とデザインはドイツならではの製品と言えるでしょう。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 14:38 ID:sYjXqXbf

>ユニット配置による位相の優位性
ユニット配置に特別なところ無いと思うけど？

127 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 15:03 ID:/SbenMkp

>>138
ウーファーの口径が小さいことを逆手に取って
ツィーターとウーファーの中心から中心までの距離を短く配置してあること。
また、ユニットフレームがバッフルを兼ねていて、必要最小限のバッフル面積しか持っていないこと。
それらの相乗効果で点音源的な音場再現に優れた位相の優位性を、特別なエレクトロニクス技術を使わずに、
設計の段階で巧みにレイアウトすることで基本性能を高める工夫がなされているということですね。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 16:18 ID:jCXfuwAH

褒めるとまた荒れそうな…。

＞拍子抜けするほどオーソドックスな音のSPで、
そうそう、ある種のオーディオ的な面白みには欠けるので
その辺は買う人は気をつけないとね。つまんないっちゃーつまんないし。
あと200シリーズをAV用のイメージで売ろうとしてるみたいだけど、
個人的にはAV向きのSPなら他にもいいのがあるよなーって…。

それとJETって面積が広いせいか、ドーム型のツイーターにくらべて
少しだけ音像が大きいような気がする。皆さんどうですか？

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 16:33 ID:0VQ6SDxE

>>140
普段は2chメインで時々AVって用途に200シリーズはどうですか？

というか、人気が無いのか知名度が低いのか分かりませんが、使ってる人ってあまり聞かないですよね。
値段も割と手頃だし、雑誌などの評価もそこそこ（ステレオ誌は除く）なんで、もう少し注目されても良さそうなんですが。
デザインで好き嫌い分かれるのかな・・・

130 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 16:37 ID:/SbenMkp

>>140
音像の大きさに関しては、前にも指摘されていた方が居らっしゃいましたね。
音場の広がりを強調する様なセッティングの場合、音像が膨らみがちになるの鴨・・・。
ただ、クォードなどのコンデンサー型SPを聴いても解る様に、
面積が大きいことが直接音像が膨らむ原因とは考え難いような気がします。
SPの間隔や内振り角度、足周りやスタンド、SPケーブルによっても大きく変化しますし、
一次反射が悪戯している可能性もあるので、いろいろと試して追い込んでみるとよいと思います。

131 名前：138 ：04/08/12 17:22 ID:sYjXqXbf

>>139
うん、小面積バッフル及びユニット近接配置によって点音源的
になってることはわかるのよ。ただ、それと位相は関係ないん
じゃないかと？ユニットが「リニアフェイズ」的に配列されて
るンなら分かるんだけど。

132 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 17:46 ID:/SbenMkp

そういえば、コンデンサー型ツィーターを採用したSPで
リニアフェイズ的な配置を徹底した物はほとんど見掛けませんねぇ・・・。
JETの表面はただのカバーで振動体自体はその奥にありますので、
微妙に後ろにズレている鴨・・・（w

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 17:58 ID:PAq9GL6X

ELACってCP高いかな？
ほどほどだと思うが（値引き後）。
代理店がぼってるのか？

134 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 18:21 ID:/SbenMkp

あ・・・、
私がCPが高いと言ったのは、音質対製造コストのことで、
販売価格に対するものではありません（w
音質対販売価格のCPは好みにも左右されますので、一概には言えない様な気がします。
まぁ、買う立場から言わせてもらえば、安いに越したことはありませんね。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 18:58 ID:jCXfuwAH

>>140
＞普段は2chメインで時々AVって用途に200シリーズはどうですか？
もちろん絶対ダメということではないんでけど雑誌等で（店頭でも）
薄型TVと合わせて200シリーズのシルバーカラーや310を組み合わせているのが、
なんだかなぁと思ったまでです。ま、好きずきですな。

＞デザインで好き嫌い分かれるのかな・・・
ですかねぇ。個人的にはデザインはあまり好きじゃないです。

>>142
＞ただ、クォードなどのコンデンサー型SPを聴いても解る様に、
機会があったら聴いてみます。
＞一次反射が悪戯している可能性もあるので、いろいろと試して
＞追い込んでみるとよいと思います。
いや、どちらかというとこれぐらいの方がちょうどいいかなと。
特にモノラルの時は。あとステレオ誌で定位が甘口とか言われて
ましたが、なんとなく分かります、甘口とういう表現は嫌ですが。
指向性の広さか（発音帯の面積ではなく）、直接音と一次反射のバランスか、
よく分かりませんがルームアコースティックに影響されやすい気がします。
左右の壁とか、センターラックとか。ラックの位置を変えたら結構
定位がよくなりました。ほんとは壁もなんとかしたい…。

136 名前：138 ：04/08/12 21:03 ID:sYjXqXbf

>>144
ええっ！静電型のツイーター採用したSPってあるんですか！
スンマセンがメーカー・モデル名キボンです。

137 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 21:06 ID:/SbenMkp

あ、ごめんなさい。リボン型でした（w
お騒がせしますた。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/12 21:08 ID:GnwTZ1kD

>>148
↓でいくらでも見つかりまっせ。
http://www.audiocircuit.com/Structure/905-STR_____________-A01.php?Circuitcode=941&Frames=Circuit%20Brands

139 名前：138 ：04/08/12 21:25 ID:sYjXqXbf

>>150
Thanks!　まあ、俺が想定したのは普通のブックシェルフ型SPで
ツイーターだけ静電型というような奴なんだけど・・・。でも感謝！

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/13 18:07 ID:7FHk5Hn1

>>123
自分と探しているSPの傾向が同じだ。
まぁ、自分の場合は声優とアニメだから
アニヲタ御用達のKEFあたりにでも逝ってみるかな。
今20万貯まったから夏のバイトでRef201買える位稼ぎたい。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 04:27 ID:eBxjjWH8

アニヲタならクレスタで十分だと思います。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 11:39 ID:m8Pb2TSo

まあまあ
アニヲタはピュアＡＵ衰退の現在では貴重な顧客ですよ
ソフトに注ぎ込み再生装置軽視の人も多いですが
厳選されたソフトを極めようとするタイプもいるので
ソフト、ハードにお金をかけられる余裕のある人もいるしね
かくいう私もアニメサントラ好きでB203.2にいきました
生楽器とピコピコした電子音のハーモニーがじつにいいね

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 12:00 ID:Fce8DA17

ELACとアニオタ・・・似合いすぎ（ｗ

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 12:46 ID:7LTB91z9

ＥＬＡＣをえらく評価してるな

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 13:10 ID:37Sh2yO3

ええ、ELACをえらっく評価してまつ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 14:44 ID:n8mXWSrT

結局、ELACは生楽器や肉声には向いてなくて、電子音に向いていると言う事でしょうか？

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 15:06 ID:2cee9Lu2

なぜそういうことに

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 15:13 ID:xuiGzAJg

そなあほな

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 16:08 ID:pL9Y18Hk

KEFがアニヲタ御用達なのは、どういう特徴から？
ELACは、どんな族の御用向きなの？？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 16:10 ID:n8mXWSrT

>>161
自作pcとかが好きな人向け

外見だけで言うと、秋葉の自作PCに通じるものがある

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 16:14 ID:xuiGzAJg

ﾎﾞﾛｺｯﾌﾟとかの映画が好きな人にはいい

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 16:29 ID:Q8NaaqZv

ELACってあの外観からはハイスピード系を想像するでしょうけど、
ぜんぜん違う。
実際は音楽性が高く、音場豊かなスピーカーですよ。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 16:30 ID:n8mXWSrT

ハイスピード・ハイスペック・電子音好きなスピーカって事でつか？

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 17:59 ID:n6KmZcg7

クラで音作りしてると思うけど。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/14 21:22 ID:SboXsnpC

確かに電子音にぴったりだねELAC

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/15 03:09 ID:TFRXvDTo

ELACのSPは内外価格差ってでかいですか？

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/15 11:08 ID:sHbQuMgr

視聴レベルでは、５ラインはNautilus803より全然良いよ。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/16 12:54 ID:m6p1l9GP

＞電子音好きなスピーカって事でつか？
電子音には合わないと思いますが。

あとアニメ云々言ってる人がいるけどAV向きではないのでやめておいた方がいい。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/16 17:20 ID:j9LQ2bzt

>>170
＞電子音には合わないと思いますが。

合うと思いまっせ。
シンセサウンドなんかはシンプルな分ちょっとしたツイーターの癖で、
オペレーターが意図した音色がアッサリつぶれてしまうんですわ。
その点JETはそういう癖が少ないから本来の音を楽しめますわ。
電子音楽（死語）も毛嫌いせんと一度聴いてみると面白いモンです。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/16 18:43 ID:m6p1l9GP

＞電子音楽（死語）も毛嫌いせんと一度聴いてみると面白いモンです。
いえいえ、聴いてみての感想です。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/16 18:47 ID:J4HeBRee

ELACはいろいろなタイプの音楽をそつなくこなすね
しかし無茶苦茶得意なジャンルが見当たらないかな
クラならダリ、ジャズだとPMCの方が合うだろうし
電子音も得意というより苦手でないというべきか
そして録音の良い悪いがはっきり出てしまうスピーカーだと思います

162 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/16 19:00 ID:tLekbYSw

ていうか、皆さん自分好みに追い込んで
機器やらケーブルを組み合せていらっしゃるでしょうから、
そういった部分の違いも大きいかと思われます。
もうね、このSPはこういう音だと思った瞬間から、
その方向であらゆる手を尽くして追い込めば追い込むほどに
そういう傾向のSPに思えてしまう・・・みたいな（w

逆に言えば、少なくとも皆さんそれぞれ、
そこそこは自分好みに追い込めている証かと・・・。(=^ω^)ﾉ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/16 19:24 ID:j9LQ2bzt

>>172
＞いえいえ、聴いてみての感想です。

まあ、趣味の違いもありますわな。
しかし、どうでもエエようなツイーターのスピーカーで聴くと電子音でも、
というか電子音の方が誤魔化しようのないくらい詰らん音になりますわ。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 12:52 ID:PkP1+HeI

203.2を買ったのですが、アンプDENONのPMA-2000IVとmarantzのPM-17SA ver.2ではどちらが
スピーカーに合ってますか？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 12:59 ID:h8vAHTdF

おいおい。ジャズがPMCなんて始めて聞いたぞ。
ジャズはJBLで決まりだろ。
PMCは。。。ロックか？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 16:03 ID:O7riZvF2

>>176
独断と偏見でmarantzのPM-17SA ver.2。
でももう少し上の機種の方がいいのかも。
あとは次へのステップアップを前提にデジタルアンプとか。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 21:04 ID:SJOGtqVB

おれもELACは電子音楽の再生に非常にいいと思う。
むしろ電子音楽のみをよく再生するという感じだ。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 21:39 ID:/9QcUuB+

ハゲドウ！！あと音に芯が無いので普通に聴くと物足りないんだけどBGMとか聴くのには爽やかでいい

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 22:11 ID:O7riZvF2

電子音楽につられてまたナンセンスなのが来ました。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 22:17 ID:FL1i/zeH

>>176
マランツだと低域に芯が無いのと高域の華やかさが強調されるからアーカムの方がバランス良いと思うよ

171 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/17 22:27 ID:T2RErUze

クラフトワークやブライアン・イーノなど
電子楽器を駆使した音楽は緻密な音場設計と独特な畝りが心地よいですね。
無機質な楽器を使うことで得られる、楽器固有の存在感に左右されない
澄んだ音場に展開する音のコラボレーションには、制作者の意図が強く反映されていて
ある意味有機的とさえ感じられますので、生楽器とは一味違った聴き応えがありますね。
JETで聴くと、そういった緻密で繊細な部分がよく判ります。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 06:45 ID:Gh/45hiS

球のプッシュプルアンプがいいと思う。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 14:58 ID:hGnDFvTb

録音がいまいちよくないなと思っていたソフトがあって、この間それを
初めて310で聴いたら、意外とよく聞こえたので驚いた。
メリハリはないんだけど情報量があって、空間表現が出来ていた。
へぇーって感じですね。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 18:51 ID:Gh/45hiS

>>175
大体のCDにはちゃんと情報が入っている。
録音が悪いのではなく再生装置が悪い場合がほとんど。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 19:03 ID:vVnp0Tup

>>186
＞大体のCDにはちゃんと情報が入っている。

ちゃんとしたシステムで聴くとその辺よく分かりますわ。
入ってるものを引き出した上でのレベルの違いはあるにしても
それはそれで納得いくし。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 21:50 ID:hGnDFvTb

＞ 録音が悪いのではなく再生装置が悪い場合がほとんど。
まぁ、悪いと思って聴いたからってのはあるんですけど。
ただ、今までの経験だと音がこもってるかな、というソフトは
いい装置で聴くと意外とイケるってことはあるんですが、
スカスカのはやっぱりスカスカってパターンが多いかな…。

＞それはそれで納得いくし。
そうですね。ELACにしてから一度も聴いてないのがまだあるんで
色々聴いてみようと思ってます。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 16:30 ID:LTvvNuR3

そういえば300シリーズのグリルって叩くと結構響きますよね。
音に影響してるのか分かりませんが、今はレゾナンスチップを
１つだけ貼ってあまり鳴かないようにしてます。
みなさんどうされています？
（グリル自体つけてなかったりして…。）

178 名前：176 ：04/08/20 17:37 ID:A5XR3+VX

レスありがとうございます。
どなたかARCAMつなげている方いたら、どんな感じかお聞かせいただきたのですが・・・

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 18:26 ID:hpuipyTH

>>180
A32を持ってるけど殆ど使ってないです。
空気感がでないというか潰れた音だと思います。CDPが良かったんでアンプ
も購入してみましたが失敗でした。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 19:20 ID:LTvvNuR3

>>176
私もアーカムと203.2で何度か試聴しましたが特に相性がいいようには
思えませんでした（あくまで試聴レベルの話です）。
空気間とか高域の情報量ではまだマランツの方がよかった記憶があります。
ただ低域が軽いので、バランスは良くないと思います。
価格は上になりますがクレルのKAV400xiは印象良かったのです。
でもお金がなくて買えませんでした。今思うと無理してでも
買っておけばよかったかなと･･･。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 01:33 ID:iD96cssK

>>190
203.2をA75Plusに繋いで使っています。
滑らかさが残りながら歯切れが良い、不思議な印象の音ですね。
割とあっさりしていて涼しげです。派手な音ではないので、馴染むまでは
物足りなく思うかもしれません。

アンプの方が先にあって、203.2を後から購入しました。
繋いでしばらくは空気感が出なくて諦めて使っていましたが、
スピーカーケーブルを変えてみたら空気感も出るようになりました。

余談ですが、低域用のケーブルはそのままにして高域用のケーブルのみ
交換したら、不思議なことに低域側にも空間の広がりが出たんです。
以前LFさんが仰っていたスーパーツイータの追加効果と似たようなことが起きたのかと
素人なりに考えてはみたのですが、やっぱりよくわからないですね。。。

182 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/22 18:30 ID:o70+Jnq6

そうですね、JETに限らずSPの全体的な音質に関しては
TWのキャラがかなり支配的に働く様な気がします。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 10:51 ID:3E2tT6GF

質問なのですが、203.2のスタンドって純正がベストでしょうか？

184 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/26 15:01 ID:xqtQH8Db

最高を望むなら、関口さんとこのRSS-504かRSS-502辺りですね。
でも、純正スタンドもｶﾅｰﾘ良い出来だと思います。
203.2用１本脚スタンドは310.2と兼用なんですが、
試しに私の310JUBILEEで旧310用２本脚スタンドから乗り換えてみたところ、
旧310用スタンドよりも遥かに音が良いのでﾋﾞｸｰﾘしますた。
スタンド自体の重量が全然違いますし、部材の厚みも倍位あります。
SPをネジで固定できるのも、純正ならではの利点ですね。
純正スタンドと同価格で純正スタンドを超えるモノは無さそうです。

185 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/08/26 15:26 ID:OvsN41KH

>>LFたそ
AdamAudioってどー思う？
http://www.adam-audio.com/

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 15:54 ID:3E2tT6GF

>>196
ありがとうございます。
あれってユキムのサイトにあるようなスパイク接地は実際はできないんですか？
ネジ留めの音は聴いてみたのですが…

187 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/26 16:50 ID:xqtQH8Db

>>ﾇｼさん
おぉ、リボンTWのプロモニターは初めて見ますた。
バスレフポートも前面にあるので使い易そうですねぇ。
日本で売ってるんでしょうか・・・、聴いてみたいです。

>>198
203.2用の天板が２種類同梱されていますので、
ネジ留めとスパイク３点支持の両方出来ますよ。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 17:08 ID:dJaMuxOA

　もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな .................
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

189 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/08/26 17:40 ID:OvsN41KH

>>LFたん
たしかAA誌の片隅に家庭用機の記事が載ってたYO！
なにやらJETの開発に携わった元ELACの人が作ったらしい。
ってことはもしかするとﾂｲｰﾀはELAC製かもね。
どぅ？興味出てきたでしょ！

190 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/26 18:46 ID:xqtQH8Db

>>ﾇｼさん
とゆーことは、カミングスーンのやつが近日発売にぃ〜っ！！
しかも、元ELACのJET開発者が関わっているとなると、ｶﾅｰﾘ期待できそうですね。
早速、AAの最新号をゲットしなくっちゃ（w

むっちゃ興味が湧いて来ますた。(=☆ω☆)ﾉ

191 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/08/27 00:27 ID:4oxVakYG

>>202
うんそうそう。
斜め読みだったからうろ覚えだけど
ﾕﾆｯﾄがﾊﾞｯﾌﾙに直接付いてないとかﾅﾝﾄｶ書いてあったのよねー。

つーかHPのA.R.T.techのﾍﾟｰｼﾞ、思いっきりJETの絵が描いてあるよーな・・・

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 14:18 ID:BlzIT+xe

AdamAudioならお茶の水のユニオンの３Ｆに入ってましたよ。
結構デカかったです。音は聴いてません。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 15:01 ID:BlzIT+xe

ところで前に話題になった310（310.2）の中域の下というか低域の上あたりがへこんで
ピアノの音のバランスが良くない等々の話ですが。深夜など小音量で聴いているときに
は気になるのですが、中音量（？）では気になりません。みなさんどうですか？

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 16:38 ID:FiYfFKTG

>>205
＞小音量で聴いているときには気になる

そりゃ、人間の聴覚は小音量では中域以外の感度が落ちるねんから。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 18:10 ID:BlzIT+xe

いや、わりと中域に近いところなんですが。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 18:17 ID:FiYfFKTG

>>207
まあ、これ見てみ？
http://www.asahi-net.or.jp/~YL1H-NKMR/oto/tokusei.html

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 18:25 ID:BlzIT+xe

見ましたが何か？

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 18:34 ID:FiYfFKTG

見て分からん？

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 19:00 ID:BlzIT+xe

小音量時は中域以外の感度が落ちるんでしょ。
でも低域は結構聞こえてるんですよね。

200 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/27 19:45 ID:O4uCDbKA

クロス付近や最高端・最低端以外の中途半端なところに極端な山や谷ができる場合、
ルームアコースティックを見直した方がよい鴨しれません・・・。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 20:33 ID:FiYfFKTG

>>211
＞低域は結構聞こえてるんですよね

それやったら別の原因か…
ポートの共振のせいで小音量時の低域の能率が中低域に比べて高いのかもしれん。
小音量で聴くときに試しにポートにゆるくティッシュでも詰めてみたらエエかも。

あと、小音量時と通常音量時で聞く場所が違うとか。
（当然、ルームアコースティックの影響で帯域バランスが変わる。）

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/27 22:47 ID:1sPco5o7

アンプに癖があるんだろ

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 00:06 ID:ufJkoTQz

ルームアコースティックかぁ･･･。かもしれないなあ。
アンプの癖もあるのかなぁ、でもMFのA3.2なんで中域は凹まないと思うんですが。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 08:27 ID:7rhjuND3

おれもMFのA3.2で207.2を鳴らしてんだけど中域はやや薄いかなと思うよ。
たんに好みの問題というかスピーカーの性格だと思ってるけど・・
って、そういう問題じゃないのね。

205 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/28 21:36 ID:ywynLcSR

私的なオススメのシステムチェック用ソフト初級編。
Bellefire「After The Rain」（CD/国内盤）
ボーボーで平面的に聴こえる様であれば要注意です。
バーチャルな音場ですが、各々の立ち位置やギターのキレ、SEの浮遊感、
背後に奥深く広がるサウンドステージが再現できるまで追い込みましょう。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 23:14 ID:k63m6JI1

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,..-‐‐-..,,_　　　　　　◆▽★○▲。
　　　 _,,.-‐‐-..,,,　　　　　　　　,r':::::::::::::::::::::ヽ　　　☆◇◎｡Υ.Ｏ★○。
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　./::_;;;::;;;_::::::::::::::::;;l/／-‐-‐;l;;::::::::::::::;;:-‐‐--:;。○。●∂ｒ:★O☆■◇
　l/~　　　~ヽ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::;r'彡　　　 /　◎：b★:O。：:i△:★:◎
　l　　　　 ヾ／　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 /　　★○▼◎。◇★▽■
　ゝ　　　　/　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 _,/　　　　☆。○:ｉ:●。◇。☆
　　~'‐.,,,,,_l ／て^ヽ　　　　　 ,;;r=i≦;;:::ヽ'~/　　　　　　◎：□。ｉ○★。　　
　　　　　 ｌ |o ゝ,_ノ|　　　　 ''~　　　　　 _l/　　　　　　　　　 _,,,..-‐''~
　　　　　.l ヽ( )_,,.ノ　 `'　　　　　 _,,.-‐'''/　　　　　 _,,..-‐''^~
　　　　　l_,,,,,,_　　 （__人__ノ　　　 __,,,,,r''::ヽ,,,..-‐''^~
　　　　￣l_,,,.　　　　ヽ:::::::ｌ　　　　 ,r'~ ゝ;ノ
　　　　 -''ゝ、　,,,　　 ゝノ　　　　　　　　/　　金メダルおめでとうなのだ。
　　　　　　　 ''r':::ヽ　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　ゝ;;ノ　　　　　　　　　　ヽ

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 18:15 ID:6QoIszDo

ELACて音篭ってない？？
ここらへんラジカセ言われるわけ？？

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 19:56 ID:wLEW0Ng9

>ELACて音篭ってない？？
少なくともこもってはいないと思う。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 21:43 ID:fNfvp1IP

>>219
篭っているのは藻前の耳だ。間違いない。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 21:44 ID:K2qNY7CP

風呂場かローカで聞いているんだろう

211 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/31 21:44 ID:RNycOJZl

にひゃくにじゅぅ〜にぃ〜っ！

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 21:45 ID:K2qNY7CP

ＬＦ　老眼で数字も読めないのか

213 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/31 21:45 ID:RNycOJZl

・・・。(´･ω･`)

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 21:58 ID:lv57RIDm

>>219
それはキャビネットの鳴きだけどセッティングでどうにか汁

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 00:06 ID:JRle5a4m

>>219
ぎゃくぎゃく。
どこのSPと勘違いしてんや。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 02:40 ID:TxDuf5Vz

では、よくラジカセとか言われる所以はなしてですか？？

217 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/01 03:37 ID:taKwVDdS

さぁ、どうなんでしょうか。
２ちゃん以外でラジカセな音と言われているのを見たことはないですけれども・・・。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 15:17 ID:cIrtryeE

狙ってやればラジカセな音に出来ないことはない、とは思うけどねえ…
でも、他のSPでもそれは出来るわけだし。

なんつーかラジカセからステップアップした人の好む音ではない気も
するし。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 18:01 ID:kqmPlo4W

ラジカセっつーのは単に中傷するのに都合のよい言葉だったからというだけ。
別に意味はない。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 23:16 ID:/Lf4frWA

弦楽器でいえばふくよかさ、深みが無く、キーキーした弦の擦れる音が強調される。
そういうとこがラジカセに例えられるのかなと思う。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 01:12 ID:ZJ1C02ZV

広い部屋じゃないと駄目なのかね

222 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/02 01:28 ID:T/tXu7vn

>>232
私的には、そうならないところがJETの良さだと思いますよ！？

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 11:46 ID:gEf53sJI

>私的には、そうならないところがJETの良さだと思いますよ！？
私もそう思います。ヒステリックな感じとは程遠いです。
ふくよかさ、深みというのはともかく、キーキーした弦の擦れる音が
強調されるなんてことはないと思います。

224 名前：クロ ：04/09/02 20:36 ID:U7I/lgCV

そーいや篭ってるねぇ。。。能率１００ｄＢのスピーカーとの比較だけど。

225 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/03 02:25 ID:mXfz5yK/

能率＝こもりきゃ？

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 13:00 ID:/xKOD5Yp

見た目の印象で音を語る人多いっすね。
実際に聴いてみると、まるっきり見た目の印象とは違っているので是非御視聴を。

227 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/03 14:21 ID:xe6BQ28z

真実はもっと奥深いところに潜んでるにゃ。
使い込んでみて初めて気付く・・・みたいな（w

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 15:33 ID:NTtuaRpH

雑誌でよく“キラキラした音が”って書いてあるんだけど
あれってどう思います？いまいちピンと来ないんですけど。
個人的にはキラキラとはすごく遠いところにあるように思います。

229 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/03 15:45 ID:xe6BQ28z

むー、“キラキラした音が”ですか・・・。
私は見掛けたことは無いですねぇ。
因に、どの雑誌のどの号でどの評論家が書いていたのでしょうか？
私がよく参考にしてるのは三浦氏・福田氏・鈴木氏の三人です。
三浦氏のELACに対する評価は、私の考えにｶﾅｰﾘ近いものがあります。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 17:10 ID:NTtuaRpH

えっと、ステサンで和田氏の記事であったと思います。確かその企画に参加していた
音楽業界の方の発言だったような…。その他の雑誌でも“キラキラ”という表現は
あったと思うのですが、単に気になる表現だったので多いような印象があったのかも
しれません。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 17:11 ID:NTtuaRpH

てか記憶違いだったら済みません。

232 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/03 18:09 ID:xe6BQ28z

なるほど、ステサンの和田氏の記事にその様な記述が・・・。
それにしても、“キラキラした音が”とゆーのは紛らわしい表現ですね（w
「一音一音が磨かれて純な輝きを放っている」とゆー意味なのか、
「眩しくてキツい音」とゆー意味なのか、受け手の解釈次第でとんでもないことに・・・（汗

233 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/03 20:31 ID:mXfz5yK/

サラサラのほぅが

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 02:45 ID:gOKYfLgi

203.2使いなんですけど、床べったりで使ってます。
10円とか挟んだほうが良いですか？

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 03:42 ID:vkwgb4c7

シャラシャラしてる感じがするんですが
実際聞いてみた感想

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 05:29 ID:LmaWemB6

>>246
試してみたら良いと思いますよ。
私は浮かせてます。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 05:36 ID:Avh4v+oH

>>237
ラジカセの音ってことですね

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 07:52 ID:2MgcQ2WM

中域は微妙にサラサラとしたドライ感があるけど、高域には繊細な解像力に艶がやや加わって
美しいと思うな。うちの場合。
これを大雑把に言うとキラキラってことになるのかな。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 07:59 ID:kwOGl3B0

HECOのHorizon110ってELACのＯＥＭ？
ｅｌａｃに似てるんだけど

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 11:37 ID:TQjhqlTt

>>251
全然似てねーよヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
エンクロージャーの雰囲気は似ていないことも無いが。
普通OEM供給されるのはユニットの部分でそ。
ピュアオーデオメーカならエンクロージャは自社設計だと思いまふ。

241 名前：251 ：04/09/04 12:39 ID:kwOGl3B0

>>252
ｽﾏｿ。
アルミエンクロージャのＥＬＡＣ、本当は欲しいんだけど、
自分には買えそうにないので、ＨＥＣＯで我慢しようかなと思ってます。
ＨＯＲＩＺＯＮ110で昇華は難しいかな。

242 名前：251 ：04/09/04 13:03 ID:kwOGl3B0

>>87
お、っと思ったらHorizon110のユーザー様が。
いかがですか？HECO。
擦違いｺﾞﾒｿ

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 15:20 ID:HF/QRF3g

>>254
ELACが欲しいのか、アルミエンクロージャーのSPが欲しいのか。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 17:20 ID:kwOGl3B0

両方っづ

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 00:37 ID:cBsKVZQv

203.2って純正スタンドといっしょに買うと十万超えちゃうんだね。
スタンドに３万出す価値あるものですか？

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 15:40 ID:nsMDXh4k

XRにはあわないから止めとけ

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 19:32 ID:I3qALF6I

B&W703とELAC330、実売価格がほぼ同じ29万円。
６畳の洋室だから、ニアー専用にパソコンラックの上におけるELACかな、
と思う一方で、同じ値段ならB&Wの方が
トールボーイなだけお買い得のような気もする。悩める子羊ちゃん。
今月末のインターナショナル・オーディオショーで
聴き比べできるかしらん。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 19:42 ID:SYeu834V

>>259
ニアで聞くほど小さくは無いんじゃないかナァ。330。
うちのパソ置きは幅90の机ですけど６インチウーファのブックシェルフはかなりせせこましいです。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 20:09 ID:A3oIcG8+

>>259
漏れもB&W703とELACは迷ったけど、試聴してELACはちょっと漏れの好みには合わなかったよ・・・
格好はいいんだけど
ELACは秋葉のヤマギワで聞くことが出来るよ

あと、330は奥行きがかなりあるから注意

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 20:24 ID:SyDLdgek

330はアンプ奢って大音量じゃないと。それ以外ではかなり微妙な音調になるよ。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 20:50 ID:k/lrtedC

スタンド使えないならELACは止めとけ
それこそミニコンサウンドだ

252 名前：87 ：04/09/05 20:51 ID:n+9+xt/B

>>254
elacと直接比較したことないので、キャラクターの違いってのはわから
ないです。
elacを聴いたのもだいぶ前なので、音もあまり覚えていないですし。

253 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/05 21:06 ID:4hVbp5YU

>>259
3シリーズは特にバッフル面が極小なので
フリースタンディングにしないと宝の持ち腐れになる鴨・・・。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 21:52 ID:jaeNB93a

ＥＬＡＣ専用スタンドは質が悪いので避けるべし

255 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/05 21:58 ID:4hVbp5YU

ところがですね、新型用のスタンドは劇的に進化してますよ！？
310旧型用から310.2用の新型スタンドに乗り換えしちゃいますた（w

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 22:20 ID:bbfo5E0U

げぇぇーーっっ！！ホントかよ

257 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/05 22:32 ID:4hVbp5YU

はい、ホントです（w
各部材の厚みも総重量も全然違いまふ。
天板も2枚重ね合わせで8mm強位の厚さがあります。
新型用スタンドに310を載せる場合は、
飲酒を挿まずに直載せの方が良いみたいですね。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 08:31 ID:4QUkHeiq

300用のスタンドって200にも流用できんの？

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 19:52 ID:/UX9QFfL

おれのスタンドは重量２８キロもあって動かすのはしんどいわな。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 19:55 ID:B2eX2/xr

男ならぜんぜん平気だろ

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 21:16 ID:rDD+WydO

＞300用のスタンドって200にも流用できんの？
できるよ。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 22:50 ID:Xlw/5eAW

２０３．２と３１０．２では結構音は違うんでしょうか。
２０３，２でも充分繊細で透明な音はするのですが、何か変わってくるんでしょうか。
３１０．２が展示していなかったので２０３．２を買ってしまいましたが欲が出てきました。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 22:53 ID:EDLRcCeX

>>272
みんなが「ぜんぜん平気」だろうとはお前も思ってないだろ?
動かす距離にもよるが28kgはだいぶ重い。
荒く扱えないというのが一番つらい部分。スパイク仕様だとよけいにしんどい。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/06 23:32 ID:d0r0iLcC

>>275
大変なのは相当ひ弱な奴だけ

265 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/07 00:55 ID:izVtB+Mi

28kg位なら、持ち運び自体は苦にならない重さですけれども、
ミリ単位の微調整は結構大変だと思います。
力が入り杉ちゃって、ちょとだけ動かすつもりが
動き杉ちゃう・・・みたいな（w

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/07 01:21 ID:2ItL/+TN

BS203はどんなアンプ・ＣＤＰがベストマッチなのかよくわからん。
みんなどの辺と合わせてるの？

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/07 02:10 ID:SSuw2/Bd

＞269
できるんだ、
ＬＦさんが言ってる新スタンドってなんてやつ？

268 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/07 02:56 ID:izVtB+Mi

>>279
ELAC LS-STAND70 とゆーやつです。
K光堂なら30K円弱で桶なハズです。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/07 03:06 ID:SSuw2/Bd

>>280
どうも、まじで欲しくなっちゃったんで注文してきます。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/07 20:40 ID:nL5uIgES

ウファー部分て掃除するのに、触っちゃてよいものなんですか？？
JETは？？

271 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/07 20:59 ID:izVtB+Mi

私はスプレータイプのエアーダスターで
軽くホコリを吹き飛ばすことくらいしかしてません。
特にJETの場合はカバーの内側は掃除のし様がないですね（w

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/08 21:09 ID:losOx8vh

ELAC好きな人はリボンツイーターとか静電型もすきそうですね。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 12:25 ID:pnK70+/P

リボンは好きだけど静電はそれほど好きじゃないなあ。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 23:04 ID:0MMLYofS

リボンは好きだけど、フリフリはそれほど好きぢゃなぃょ？

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/10 15:44:55 ID:NrusLzuD

リボンは好きだけど、別マガは…（ry

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/10 23:44:56 ID:xymRjPLi

>274
310.2の所持者ですけど、203.2は未確認です。
同じＪＥＴ３使ってるんで高音の透明感とかは変わらないと思います。
違うのは低音の切れのよさとかだと思います。コストパフォーマンス
では絶対203.2ですよ。
310.2を買う大金があるならオシャレに気をまわしたほうが、何か変わってくるとおもいます

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 01:47:18 ID:wFOWVBK3

>>274
おれは203.2の黒ですけど、低音の切れはいいですよ。
ケーブル、電源、インシュレーターなど詰めていった今は
すげーいい音で鳴るようになりました。
この音聞いたら上位モデルじゃ満足しないと確信してます。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 02:44:35 ID:OFT6ZTZ/

なんか色々とちがうんじゃないの？
やぱ

279 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 06:04:48 ID:j9o1f8Jh

>>274
ポン置きに近いセッティングの場合、
310.2と203.2は大して変わらないと言うと誤解を招きそうですが、
好みで選べる程度のキャラの違いしか感じない鴨・・・。
大きな違いが出てくるのは、徹底的にセッティングを追い込んだ場合ですかね。
ですから、手軽にJETを堪能したいのなら203.2でも充分楽しめます。
インテリアオーディオとしてデザインに価値を感じれば310.2もアリですね。
部屋が狭くても音質に妥協するのが嫌で、マイクロSPと格闘する楽しみを味わいたいなら
203.2よりも310.2の方が面白いと思います。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 19:07:33 ID:IcoYQu6U

203.2と310.2の違いはエンクロージャー。
エンクロージャーの違いが音の違いとなって表れる。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 19:09:01 ID:n5puTJhQ

当然ウッドキャビの方が優秀

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 19:59:40 ID:0BQhYeYW

203.2のシルバーもアルミエンクロージャじゃないの？

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:02:00 ID:gBXU0hma

特殊塗装だよ

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:08:34 ID:0BQhYeYW

なんだ、あやうく買っちまうとこだったよ。
310.2買うか。

でも防磁じゃないんだよね！？
どうしよ。。。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 20:11:18 ID:N5/V7eCa

ちゃんとセッティングすれば防磁じゃなくても大丈夫

286 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 20:21:01 ID:j9o1f8Jh

203.2と310.2は価格が倍近く違いますし、
ユーザー層も幅広いので、レスを付けるのが難しいです（w

287 名前：274 ：04/09/12 23:43:41 ID:+L3icFrp

みなさんレスありがとうございました。
なるほど、さほど大きな違いは無いようですね。
差額分でパワーアンプを追加してバイアンプで低音の輪郭を作ってみようかと思います。
現状でも充分なのですが。
コンポ以外のオーディオは初だったのですが、かなり満足しています。
セッティングを詰めるという意味も解りました。スピーカーケーブルの違いがハッキリと出るスピーカーですね。
初めはＯｍｎｎｉ６Ｎ(1千円/1m)というケーブルを使ってみたのですが、コンポ以下の音になっていました。
ミニコンスピーカーかと失望して中古に出そうかとも思ってしまったのですが、
キンバーの８ＴＣ（５千円/1m）を買ってきてバイワイヤリングにしてみたところ、高音は繊細で透明に、低音も厚みが出て完全に別物に化けました。
今はこんなにも違うのかという位、良い音を出しています。
これ以上の良い音が出る３１０．２はどんなのだろうと気になってきたので、質問してみました。
それほど違いは無いという事ですので、あとはピンケーブルをより上質の物に変えて、取り敢えずシステム完成と言う事にしようと思います。

288 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/09/12 23:52:05 ID:7k2hk1PD

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 11:20:41 ID:xrpzq0Ix

マランツにつなげてるのですが、高音が割とキンキンいいます。
やはりアンプの性格ですよね？ELACにあわないかな〜
他のアンプだとどうなんでしょう？？

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 11:26:26 ID:3UcIYbM7

スピーカー台を木製にするとか、木製のインシュはさむとか
スピーカーケーブルを交換するとか
試したのかな？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 11:52:14 ID:oRBmnpxW

ほう？エラックを買うとは、君たちも随分
エラックなったもんだねぇ。














↑ｽﾏｿ、殴ってもらって結構です。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 12:03:40 ID:0y7kUPvK

>>303
GJ

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 12:42:38 ID:TN/M/Mci

>>303
氏ね

294 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/14 13:12:49 ID:NuzEw15x

　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 ヽ ｌ /／
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　 ――　・　ｰ―――
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　 　／/ | ヽ 　
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　／　/　|　 ヽ
　　 | ノ ⌒　　⌒ヽ !　　 !　　　　 　/ 　 |
　　/　　●　　　● |　　/
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　　　　　　　　↑>>303
　彡､　　　|∪|　　／
/　＿＿　 ヽノ　/
(＿＿＿）　　　/　　んじゃ遠慮なくクマ──！！

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 14:34:20 ID:0xeRvGII

また一つえらくなりました。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 14:49:34 ID:0y7kUPvK

そのネタ、えらく引っ張るな

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 15:37:00 ID:bCxat/IE

207.2を買おうと思います。
シルバーの方が少し高いですが音質的に差はあるのでしょうか？

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 19:46:29 ID:XsOo5wE8

>>309
単純に塗装が違うだけだと思います。
ドイツでは車も色によって値段が違うそうですね。
ただ、よほど耳がいい人であれば、
塗装材に起因する何らかの差異を感じるのかもしれません。

299 名前：309 ：04/09/15 01:00:08 ID:FqxlMNvK

>>310
ありがとうございました。
では安い方買うほうがお得ですね。個人的には黒の方が好きですし。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 05:05:59 ID:hBbCZzwH

>>274

ちなみにインシュレーターは何をお使いですか？

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 06:06:32 ID:IPKo+fG9

ちなみにXRにあわない。
ﾂｨｰﾀｰが良すぎてもろにｱﾗがでる高域。

302 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/15 06:28:05 ID:jRsSPk/I

なんでまた唐突に・・・。

物騒な発言はやめなしゃい！

303 名前： ◆ELAC330Gnw ：04/09/15 14:23:59 ID:aMaWDxqa

330オーッセンティック購入記念age・・・中古だけど・・・。
ケーブル付けにくいね、コレ。

304 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/15 15:34:45 ID:jRsSPk/I

えぇなぁ、その鳥・・・。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 05:45:28 ID:1xh3ah7f

203.2バイワイヤリングにしてる？
バイワイヤにすると音量が大きくなって迫力が増す感じがある。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 09:44:47 ID:C/OMbtxZ

ＬＦは鰓を捨てるんだろ？

307 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/16 13:02:17 ID:9AmnnT0o

え・・・、他のSPを買っても鰓は捨てなぃょぅ。
310JUBILEEにはコレでしか得られない良さがありゅ。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 13:35:53 ID:On1YJJFv

っていうか310JUBILEEと310.2は
どっちがいいんだろう？

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 13:40:02 ID:em3Ef74y

今回のステサンのスピーカー試聴記事（スーパーミドルクラス〜）で
ELACのFS 608-4PIが出ていましたが、結構当たっているように
思いました。JETはなくともやはりELACの音ということでしょうか。

310 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/16 17:05:26 ID:9AmnnT0o

>>320
300系は1〜2年に1度くらいのペースでSEモデルが出るので、
そのうち、310.2ベースの特別バージョンが出るでせう。

因に、JUBILEEと310.2だと、
低域はJUBILEE、高域は310.2とゆー感じでしょうか・・・。
どちらが良いかは、お好み次第・・・みたいな（w

>>321
FS608-4PIは、ツィーターの指向性が360度なので、
壁から充分に離して設置しないと本領を発揮しない鴨・・・。
600系のブックシェルフはいつ出るんだろぅ・・・。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 00:44:30 ID:pLQDlB5/

エラックはロックなんかをガソガソならせますか？

312 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 01:13:21 ID:sP9mgYZD

むー、どちらかと言えば、ロックをガソガソとゆーよりは
アコースティックな曲を鳴らす方が向いてますねぇ・・・。
ロックを全く聴けないとゆーことはありませんが、間接音成分が多いので、
JBL、ｳｴｽﾄﾚｲｸ、PMCみたいに骨太でストレートな感じは難しいでふ・・・。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 01:53:28 ID:pLQDlB5/

繊細なロックなどには良いでしょうか？
ダイナミックレンジなどはどうでせう？頭打ちになっちゃうのはｶﾝﾍﾞｿ

314 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 02:05:26 ID:sP9mgYZD

一口にELACと言ってもいろいろありますが、
ご所望のモデルはどの辺りでしょうか？

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 02:35:11 ID:EGW7z7VC

ギターが厚い曲はどうにも変な感じがします。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 02:40:19 ID:pLQDlB5/

小型でキレがいいのがｲｲです。
他にも候補はAADやAE、REVELなんか狙ってますが・・・

317 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 03:49:28 ID:sP9mgYZD

>>327
そんなあなたには村田製作所のスーパーツィーターがお薦めにょ。

>>328
部屋が6畳前後なら、ELACでキレを重視すると310.2になりますね。
基本的に低域の量感が控え目なのでマスの大きな迫力は難しいのですが、
Wマグネット仕様でウーファーの磁束が強化されていますので、
駆動力の高いAMPで鳴らしてあげると爽快なキレ込みが得られます。
その反面、見掛けによらず結構なAMP食いのSPになってしまいます。
また、ロック以外はほとんど聴かないのであれば、AE1 mk3の方がガッツがあって楽しい鴨・・・。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 09:08:03 ID:IoL2Jo5K

なんか質問スレみたいだな。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 15:32:31 ID:EGW7z7VC

>329
その詳しいお話を聞かせてください。

320 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/17 15:42:15 ID:iiyjI0yK

次はｱﾉ人

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 16:36:41 ID:qd0JBXl4

千子タソごめんよ。333

322 名前：名無し ：04/09/17 17:03:00 ID:R9i35Zbn

310JETのスピーカー端子っていまいち。なんかなめやすくない。一つ回せなくなったよ。
誰か端子の改造とかしてる人っている？

323 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 17:13:24 ID:sP9mgYZD

>>331
なんなりとどうぞ。
私に答えられることであればお答えします。

324 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/17 18:45:06 ID:56nQ6msY

嫁はどぅやってくどぃたの？

325 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 18:52:56 ID:sP9mgYZD

え・・・。
そういうことぢゃなくて・・・。(;´ω`)

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 19:01:12 ID:x2j8We/V

>>LF氏
203.2と310.2はキャラの違い、と仰っていましたが
では203.2と330.2、また310.2と330.2との違いはどうなのでしょう？
凡庸な質問で申し訳ないですが、価格差やCPを考えると330.2は買いではないのでしょうか？

327 名前：俺的203.2と310.2の差 ：04/09/17 19:45:20 ID:+qpDXtq8

キャラはいっしょ／投入物量の違いがそのまま音に出てるって感じだけど。


横ヤリチンスマソ

328 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 20:37:31 ID:sP9mgYZD

>>338
申し訳ありません、330.2は未聴なんです。
ただ、310.2と同様にWマグネット仕様のウーファーに変更されているので、
前モデルよりは締った音調になっているのではないかなぁと思われます。
また、203.2と310.2はキャラの違いということに関しては、あくまでもヲタっぽく追求しない範囲内での話であって、
極限まで使い切ろうとした場合、ユニットやネットワーク回路、エンクロージャーなどの差が出てくるハズです。
ただ、そこまで追い込むと、SPの価格に対して極端にアンバランスなシステムに・・・（w
言い換えれば、それくらい追い込んでも許容してくれるSPということですね。
そこまでするつもりが無いのであれば、203.2と310.2に驚くほどの違いはないのではないかなぁと・・・。
部屋が10畳以上の広さで極限まで使い切ってみようとお考えであれば、330.2は面白い選択になると思います。
側壁や背壁から1.5m位離し、駆動力の高いAMPでドライブすることで小型SPの醍醐味を味わう・・・みたいな。
まぁ、そうなるとトールボーイや中型が置ける環境ですから、それでも敢えて330という剛者であることが必須条件ですね（w
その醍醐味をひと回り小さな部屋で味わうことができるのが310と考えてもらえればよいのではないかなぁと・・・。
早い話が、300シリーズは小型SP好きのためのマニアックなSP・・・みたいな（w

329 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 20:42:34 ID:sP9mgYZD

>>339
まぁ、その辺は・・・
ユーザー層も幅広いことですし、語るのが難しいですね。

330 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 21:14:02 ID:sP9mgYZD

いっそのことスキンヘッドにして
センスの良い眼鏡などかけて
知的な大人の男を演出してみるとか・・・。

331 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 21:16:20 ID:sP9mgYZD

あ・・・、すみません。
誤爆してしまいますた・・・。(;´ω`)ゞ

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 21:39:39 ID:s2XL076w

207.2ってどうでしょうか
203.2に中低域が増強されたような感じですか？
あまり緩い低音じゃなければいいんですが。
試聴しようにも近くにないので

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 21:39:52 ID:DpKh5i38

ところでJUBILEEとMITはやっぱり合いますか？

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 21:46:49 ID:gWhJm7SC

そこそこ伸びてるのに散漫とした印象をうけるのは
質問する側のレスがあまりに適当だからかね？
「どうですか？」とか「合いますか？」とか本気で聞く気があるのかと。
熱意を感じない質問にLFが頑張って答えてる。普通は逆だろ。

335 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 21:49:26 ID:sP9mgYZD

>>344
203.2よりもたっぷりしていて、オケを聴くなら207.2の方が良さそうですねぇ。

>>345
私的には、いまのところベストマッチングですね。
SPケーブルのことをあまり考えなくなった、今日この頃でつ。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 21:55:55 ID:s2XL076w

>>347
レスありがとうございます。
気軽な質問に答えてくれる方がいるとスレが伸びますね。

モナジャッジのスレを思い出しました。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 21:58:16 ID:W9/H9wIq

気軽な質問と低レベルな質問は違うぞ。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 22:05:16 ID:gWhJm7SC

>>348
気軽でも良いんだが要点が絞れてないんだよ。
具体的な好みがあるなら出来る限り明確に書くのは当然だろ。
例えば>>323>>325>>328なんかは
問い返される前に予め書いとけば1レスで終わる。
これって掲示板の基本だろ？

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 22:05:19 ID:s2XL076w

別に低レベルな質問でもいいじゃないですか。
上級者専用ってわけじゃないんでしょ

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 22:50:52 ID:amNnYeXm

>>346
エラック・サウンドと同様、スレもサラサラしているのです。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 22:53:31 ID:oRgHcSmb

>>346
見た目がいいから使ってみたいって人がほとんどだからじゃないの？
見た目のよさとアクのない音質が売り
それ以上でもそれ以下でもない

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 23:12:52 ID:gWhJm7SC

>>352-353
まあ熱意は内に秘めてても構わないんだが。
最近は質問が適当すぎてかえってスレが読み辛いんだよね。
質問するなら1行レスじゃなくてせめて書くべきことは最初に書けよ、と。
喫茶店で雑談してるんじゃないんだから。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 23:24:42 ID:DpKh5i38

>>LF
>私的には、いまのところベストマッチングですね。
JETとウーファーどっちに効きますかね？両方？

344 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/17 23:38:27 ID:sP9mgYZD

>>355
私はBi-Wire仕様にしたので両方効いてるみたいです。
ただ、ある程度はセッティングや部屋の対策がなされていて、
MITじゃなくてもそこそこ逝けてる感じになっていないと
かえって悪い部分が強調されることになる鴨しれません。
MITはその先のプラスαとゆー感じ・・・みたいな。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 02:50:33 ID:kfSgI7E8

安く、オルトのシルバー3100つなげてます。203.2に。
高音が少しきついかも・・・

346 名前：338 ：04/09/18 11:34:13 ID:vBkHHAxx

>>LFﾀｿ
回答どうもです。昔から310より330のほうがスマートに見えてずっと気になっていたもので、、、
なんかELAC300シリーズは小型SPとしては非常に完成された形、音だが、
どう頑張っても所詮小型SPという枠組みのなかにあって、トールボーイや大型に比べれば・・・
という印象を受けてｼｮﾎﾞｰﾝ(´・ω・`)

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 12:26:24 ID:HL1jUIoi

300のトールボーイって出す予定ないんですかね？

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 12:49:16 ID:39SfAWep

LF氏以外は使いこなしにこだわってるような人がいない事がよーくワカリマスタ

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 13:32:51 ID:55IVNImW

使いこなしっていうか持ってない人が多いんじゃないの？

350 名前：355 ：04/09/18 14:37:38 ID:aFxIpyDN

>>LF
今日明日と嫁さんがいないのでSP配置を色々試してるところです。
先日インタコをKIMBERからMITのAVTにしてみたら結構良かったので
ちょっとSPケーブルにも興味が湧いてきたんですよ。

351 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/18 15:21:11 ID:FCMEnnbw

>>358
そうですね。300シリーズは所詮小型SPです（w
しかも、極限まで無駄を省き、合理的に機能をパッケージングした小型SP・・・みたいな。
広告の売り文句では、サイズを超えたスケール感が云々とありますが、
あくまでも、小型SPの魅力を満喫するためのSPであって、トールボーイなどの代替品には成り得ません。
妙に大きなSPに対抗しようとせずに、小型ならではのメリットを活かす使い方がよいと思います。

>>362
なるほど、そーゆーことでしたか・・・。
私もインタコをMITにしてハマッてしまい、信号系は全てMITになってしまいますた（w
ぃぃですねぇ、今日明日は誰にも邪魔されずに思う存分オーディオ三昧できるとゆーわけですね。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:15:24 ID:1ApbC+lC

ELAC203.2いいね。このクラスでの性能、デザイン、価格帯10万以下で大満足。
今まで中型SPを使っていたけど、高域の伸び、中域に不満があったんで手頃なのを
探してた結果、店頭視聴により購入。
高域の解像度、中域の押し出しに惚れ込みました。
陳列が壁よりだったので低域は萎んでたんだが、家での設置環境では出過ぎるくらいで
バスレフにスポンジ突っ込んでるけど、これならスーパーウーハーも不要。
キャビネットの内容量が少ないから響きや艶は物足りないけどコストパフォーマンスに優れてると思う。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 22:30:49 ID:cJI+Foj9

おめでとう！！

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 00:09:04 ID:zmhX9g3G

>>364
これまで使ってた中型SPって何ですか？よろしければ教えてくださいな。

ステレオ誌のバックナンバー読んでたら、
203.2は安すぎる価格設定が正当な評価の足枷になりかねないと書いてあった。
CPに優れてるのもうなずけるね。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 05:16:02 ID:XtCebqPv

価格で評価を左右するような奴の「評価」なんてそもそも聞いても仕方ないだろ。

356 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/19 06:48:44 ID:bxluTqd8

まぁ、少なくともこの価格帯では
203.2の様な高域の質感を持つSPが見当たらないですねぇ・・・。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 08:36:40 ID:CZjj7MNz

結構いいスピーカーなのになんで話題にならないんだろ。
やっぱピュア板ってクラやオケ好きなんだね。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 08:37:46 ID:CZjj7MNz

sageとく

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 08:55:29 ID:iW3hSIXE

>>369
その通りだと思う

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 11:22:30 ID:2IXZpvVc

価格だって評価の対象になると思うよ。
ボッタクリ製品だって色々あるんだし。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 20:12:15 ID:Ga9r2P3B

203.2のジャンパープレートはずしてケーブルに交換したけど
ジャンパーの方が良い感じ。みんなジャンパーはずしてる？

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 20:16:56 ID:Jg91O6jX

>>373
バイワイヤ推薦

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 20:24:26 ID:SMcF5p0V

ケーブルにしたらなぜか低音が増えた。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 22:29:33 ID:q7d16LDp

203.2買った当時、付属ジャンパーで線が細くて頼りなく感じたのでバイワイヤにした。
以来ジャンパーに戻してないので今どう聞こえるかは知らない。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 23:28:48 ID:j1Z1Ppax

203.2のジャンパーはずしてOMNI-8Nでパイワイヤリングしてる。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 23:43:11 ID:f4+E109f

バイワイヤで音決めされたスピーカーなら
バイワイヤにしてバランスが取れなくてはウソだ

バイワイヤの効果としては低域信号によって高域信号が振られなくなるので高域が伸びる
しかもマスキングがなくなるので音場も整然とし、広がりが出てくる
正に視界が開けてくるような情報量の多さと伸びやかさが得られる
ただし、取って付けた様なバイワイヤだとハイ上がりになったりバランスが崩れてしまう事もある
ELACはそこら辺はキチンと考えられていると思うのでバイワイヤで音が悪いとなると
機器の組み合わせやケーブル、セッティングを疑った方がいいかもしれない

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 00:27:29 ID:8hoKvYz2

低域用と高域用でケーブル使い分けてますか？
今、シングルでモンスターのZ1繋いでます。低域にハリが出てます。
よかったらケーブルとアンプを教えて下さい。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 00:38:01 ID:htwUI0QD

ほんとはバイアンプがいいんだけどね。
最近のなんかの雑誌に、Jetって電流うんとくれてやらないと
鳴らないんじゃない、みたいな書き方して有ったけど、ウーファ
も含めてバイアンプにすると激変するのは確か。
インピーダンスが変わるから、アンプの方の要因もあるかもし
れないけど。

369 名前：274 ：04/09/20 01:05:43 ID:kSbT11z2

>>312
インシュは衝撃吸収ゴムですね。低音の輪郭はハッキリします。
>>364
ウチの環境では203.2の付属ジャンパーを使うと明らかに音は悪くなります。
バイワイヤにした場合と比べると歴然です。

370 名前：274 ：04/09/20 01:07:25 ID:kSbT11z2

X 　>>364
○　>>373

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 05:07:22 ID:ENrOtvrY

>>379
使い分けはあまり試してないけど、オーテクのAT6S31バイワイヤから
思いきってオーディオクエストのBedrockに変えました。
音場の広がりや深みもそうだけど、音自体の余裕感が全く違ってもう、
今まで203.2の何を聴いていたのかと思ってしまいました。

で、音の余裕感に対してアンプが非力な気がしてきて、今は
パワーのありそうなアンプを色々検討してみています。
や、もう投資を始めるとキリがないなあと思いつつ。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 12:00:16 ID:mbUeCoNM

せめてスピーカーは中型にしよう。
能率低いのをパワーのあるアンプで鳴らすのは大体音がいくない。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 14:33:18 ID:enVQw/Sq

>384
ご心配なく能率88〜90dBは中型なみだよ。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 14:33:26 ID:h9ve+rIo

バイワイヤて、アンプの一つのターミナルに線2本つなげればいいんですか？

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 15:02:29 ID:vkQWJrNn

>>386
Yes

でも、そういう初歩的なことはコチラで聞いてください。
　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095607575/

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 16:40:17 ID:mbUeCoNM

能率は９８ｄｂ以上欲しいところだ。
そしてアンプは１０ｗ以下の低出力のほうがいい。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 00:19:08 ID:wR0IF/mo

CL310JET持ってるんだけど、アンプ買い替えようと思ってます。
HiにA-1VL、Loに黒モグラ２台のバイアンプってどうかな？

378 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 00:37:39 ID:sXQXKP3Z

A-1VLでMITのBi-Wireに１票。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 00:58:31 ID:wR0IF/mo

おお、レスがついた＾＾
MITっていくらくらいすんの？たびたび過去レスでも出てくるよね。

380 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 01:08:24 ID:sXQXKP3Z

>>391
2.4m/Bi-Wireペアで、定価61,950〜1,859,550円の間に13モデルあります。
実売は15％引き位ですね。

381 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 01:10:08 ID:sXQXKP3Z

因に、ヤフオクで旧モデルの新品が格安で出品されていますので、
それを狙うとゆーのがオススメでつ！

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:17:32 ID:wR0IF/mo

ありがとう。ケーブルなのですね。
すごいよさそうなケーブルなんですが、バイアンプよりも効果あるんですか？
ちょっと狙ってみますか＾＾

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:24:18 ID:5FP+09GR

できるならバイアンプの方がいいだろう。

384 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 01:27:05 ID:sXQXKP3Z

私はBi-AMPからﾌﾟﾘﾒｲﾝ＋MIT Bi-Wireに乗り換えました。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:28:13 ID:wR0IF/mo

で、乗り換えた結果はどの辺が変わりました？

386 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 01:42:36 ID:sXQXKP3Z

全体的に底上げされた感じですね。

因に、AF01+PA01(2台), Audioquest Gibraltar(2組) → ORFHEUS FOUR, MIT Shotgun S1s Bi-Wireへの乗り換えです。
Shotgun S1s Bi-Wireの前にT2s Bi-Wireも試しましたが、それでもBi-AMPよりも良かった感じでしたねぇ・・・。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:46:11 ID:5FP+09GR

その比較は意味ないだろ・・・

388 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 01:48:15 ID:sXQXKP3Z

え・・・、どうして！？

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:52:42 ID:wR0IF/mo

ORFHEUS FOURと比べるとさすがにアレかもしれませんが、
A-1VL単体だと駆動力不足ってことないかな？310を鳴らすのに。
それにしてもいいアンプをお持ちですね。うらやましい＾＾；

390 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 02:07:02 ID:sXQXKP3Z

>>399
あ・・・、AMPが違うと言いたいのですね！？
マラプロのセパとFOURは定価ではほぼ同価格帯ですが、
方やセパレートで方やプリメインということと内外価格差を考慮すると実力的には拮抗しています。
最初、GibraltarのままFOURを使ってましたが、音場感に関してはマラプロの時よりも少し後退した感じがしたので
SPケーブルをいろいろと物色して辿り着いたのがMIT・・・みたいな感じです。

>>401
A-1VLはデジタルAMPなので低域の駆動力はそれほど心配しなくてもよろしいかと・・・。
それよりも、滑らかなA-1VLと黒モグラさんの低域が上手にバランスするかが心配です。
ケーブル類もプリメインの時よりも余計に必要になりますから、プリメインの時と同じものは使えなくなりそうですし、
良い組合せを探し当てるまでの手間と費用は、ある意味運任せみたいな感じになる鴨・・・。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 02:19:25 ID:wR0IF/mo

なるほどね。ありがとう。
自分は今、PM17SAver2とSM17SAver2でバイアンプという環境なんですが、
特に大きな不満はないんですけど、ロック等聴く時にやっぱ低音不足を少し感じます。
逆にR＆Bなどを聴くときはかなり満足できるんですけどね。
ちょっと店でA-1VLを視聴してみて、これがデジタルかとちょっとびっくりしたもんで買い替えようかと思ってます。
デザインもCL310と合うのかなと思ってみたり。

392 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 02:27:23 ID:sXQXKP3Z

>>403
あ・・・、それならBi-WireじゃないMITを2組使った方がCP高い鴨・・・。
MITにすると低域のノビと締りが良くなりますから、
良い部分は継承して、気になる部分だけ改善される様な気がします。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 20:57:18 ID:wR0IF/mo

確かにそうかもしれませんね。
ただ、ちょっと我慢できなくてA-1VL注文してしまった＾＾；
トータルコストとシステムをシンプルにできるメリットで、
A-1VLでMITのBi-Wire、ちょっと突撃してみます。

394 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/21 22:16:33 ID:sXQXKP3Z

おぉ、既に発注済みでしたか・・・（汗
A-1VLは大人気とかで、納期が掛かると聞きましたが、
届いて音出しをしたら、是非インプレを聞かせてください。
因に、私もシンプルなシステムにしようと思って
AMPもCDもセパレートを止めますた（w

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 00:05:43 ID:JuSPwXQa

オクに203.2が出たね

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 00:36:05 ID:Ia1m3Urs

ｼｭﾋﾟｰﾝ者でつか？

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 00:54:45 ID:gdZqO5ht

いや、違いますけど。
で、どう？

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 00:58:16 ID:YszIa4Dk

新品とあんまり値段変わらないね。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:01:30 ID:gdZqO5ht

そうなんだ
・・・業者かな？

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:12:59 ID:FP2wot0S

203.2買ってPCにつなげようと思ってるんだけど、他に何がいるの？
サウンドカードだけでいい？アンプとかいる？

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:18:32 ID:6fCZNYZ9

当然必要

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:24:28 ID:FP2wot0S

何が必要？アンプ？

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:29:37 ID:6fCZNYZ9

そう。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:31:16 ID:FP2wot0S

アンプは何がお勧め？
なるべく小さいのがいい。値段は１０万くらいまでで。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:46:22 ID:Gz9LvGMY

DrAmp小さいよ

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:08:48 ID:aBtDEp6W

>>416
AV板で質問した方がいいですよ。

基本的な質問ならここ。
超超くだらねぇ質問に物凄いｽﾋﾟｰﾄﾞで答えるｽﾚ★7
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1093968841/

流行のAVアンプなら例えばここ。
▲▽ AVアンプのおすすめは？その29 ▲▽
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1090510282/


この板はPCオーディオなど論外な人が主に集う板ですので。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:11:44 ID:FP2wot0S

いえ、ピュアＡＵ的視点での意見が欲しいので。

DrAmpはピュアＡＵ的にありですか？
素人が適当に金かけたようなのは無しの方向で。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:19:15 ID:xd/l7Ple

PCにピュア的視点などありません。
ピュア的視点が欲しければまともなプレーヤーを買ってください。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:24:10 ID:FP2wot0S

じゃあ、今まともなプレーヤーを買ってきました。

さて、ピュア視点でDrAmpはありですか？

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:34:31 ID:aBtDEp6W

>>421
と、こういう結果になるので言ったのですが。
これ以上続けると荒れてスレ住人の迷惑になるだけなので
以降書き込みを控えてください。

ちなみにデジタルアンプスレではDr,Ampはナシのようです。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:38:24 ID:FP2wot0S

DrAmpはなしですか。なるほど参考になります。
では、203.2にあうピュア的視点でありなアンプを教えてください。

書き込みを控えろと言う発言こそ荒れる原因なので控えてください。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:42:45 ID:YszIa4Dk

黒モグラ×２とかどう？
組み合わせてみたことないけど。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:44:18 ID:aBtDEp6W

>>423
ピュア板の住人は自分が鳴らしたい音というものを明確に持っていて
その自分の好みに従って機器を選んでいます。

従って、あなたのように単に、合う・合わない、とか、漠然といい音・悪い音などと
言っている人は初心者以前に全く相手にされません。

まずはこの板がどういう板か勉強なさった方がよろしいかと思います。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:47:03 ID:FP2wot0S

>>424
DAD-M100proのことですか？２台必要でしょうか？

>>425
荒れる原因ですから書き込みを控えてください。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:47:30 ID:aBtDEp6W

>>424
黒モグラ持ってますが、最低限の改造しないといまいちのアンプです。
知識のない人には無理でしょう。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:49:11 ID:xd/l7Ple

馬鹿が荒らしモードになりました。
本性を表しつつあります。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 02:49:34 ID:FP2wot0S

改造不要で203.2にあうピュア的にありなアンプを教えてください。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 03:02:53 ID:FP2wot0S

また明日来ますので回答よろしくおねがいします。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 04:06:27 ID:7+NHSHVh

最近本当に頭おかしなのが多いな。
200シリーズだのシネマパッケージだのばかり出すから
興味を持つ連中の大半が初心者。。。ハァ

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 07:08:31 ID:FP2wot0S

ぜひ玄人の視点でご意見お願いします。また夜に来ます。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 08:02:12 ID:CUVB4l/P

トライオード のFuture2000なんかがいいのでは？
また、扱っているところありますんで。
自分は使ったことないですが、過去ログでも評価されてました。
あくまで視聴した結果ですが、CECのAMP3300なんかも手頃でよかったです。
また、PCオーディオならサウンドカードもかなり重要です。ちゃんとしたのを買わないとね。
でも、一番重要なのはどんな音が好きなのかを探し求めていくことなので、
評価の高いものを買ってみて、自分の好みの音を見つけてみていくといいです。
まあ、自分はこれを見つけていくのに長い間かなりいろいろ買い換えましたが・・・＾＾；

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 08:04:09 ID:eCvAndyX

馬鹿にレスつけるのやめろよ。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 08:18:14 ID:sMFgnQgn

これだけは言っとく
XRには合わないから

おまえの好きなﾗｰﾒﾝが醤油がいいのか豚骨がいいのかわからないからﾏﾏﾝに聞きな。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 11:24:14 ID:4VYh8bQz

10ﾏｿ前後なら、
Audio Analogue Primo Settantaとか・・・。
小さくてシンプルで駆動力もある。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 12:18:38 ID:gdZqO5ht

そのメル卵に意味は・・・

426 名前： ◆ufBndWxg2c ：04/09/22 12:24:20 ID:4VYh8bQz

たまにはお忍びで・・・（ry

でも、見てる人居るんだね（w

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 12:47:17 ID:+ii/8zmy

>>431
初心者が興味を持つのはいいことだろうが。

こういう風に玄人気取って初心者を見下すやつってムカツク。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 13:22:59 ID:xd8zxYi6

>>439
見下されるのが嫌なら最低限の知識くらい仕入れてから来れば？
何でも人に聞いてないで自分で調べる努力をしろってこった。
「初心者です」は免罪符じゃねーんだよ。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 13:35:46 ID:1eY9se/W

つーか、話に付いていけないなら初心者スレかGoogleに誘導して終わりでいいと思うがな。
聞きに来るような奴はググる習慣も無いんだろうしさ。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 14:18:37 ID:quFOHzKa

グぐるより店にいって色々聞いてみたほうがいいんじゃないかな。
アンプの好みはぐぐってもわからんだろ。

431 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/22 14:55:11 ID:gFG8NUcj

次はｱﾉ人

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 15:15:55 ID:aNN9PRzt

どうも、私がｱﾉ人でつ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 15:51:23 ID:a6NvEkhg

こういう馬鹿はどこでも嫌われるな。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 16:38:31 ID:aNN9PRzt

>>445
ｽﾏｿ…

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 17:38:31 ID:a6NvEkhg

いや>444のことではないよ？

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 19:23:03 ID:4ot2Ytml

＞FP2wot0S

最近の内蔵サウンド出力のアンプは音いいし、203．2をそのままつないで大丈夫だよ。
わざわざアンプやサウンドカードなんて買う必要ないって。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 22:37:41 ID:CUVB4l/P

405でA-1VLを購入すると言っていた者です。
昨日注文してもう今日届きました。
結論としては、A-1VLとCL310JETの組み合わせは私みたいな貧乏人としてはかなりお勧めです＾＾

今まではPM17SAver2とSM17SAver2のバイアンプ駆動で使っていました。
主に上記組み合わせとの比較になります。簡単に感想など。

まず、310ってこんなに低音出るのかとびっくりしてます。マランツのときは独特のあの高音の
おいしいところを散りばめる感じが結構気にいっていましたが、低音はバイアンプでも不足気味でした。
あまり低音は好きではない自分でも明らかにアンバランスな感じが・・・
　過去スレにウーハーがモコモコ動くとありましたが、10分間観察してましたが、ビクともしません。

よって聴くソースをかなり選んでしまうものとなってしまいました。自分がよく聴くエモ系ロック、パンク等
などでは、ここでもよく出てくるラジカセの音（実際はラジカセより全然音いいですが）みたいな
感じを受けました。何か低音を中心に音が団子のように聴こえるような。メリハリのない感じ。
　逆にこれまた自分がよく聴くR&B、テクノなどではキレのある高音と共にかなりいい感じで鳴ってくれてました。

A-1VLのバイワイヤに代えてみると非常にバランスがいいです。ジャンル選ばずという感じ。高音の色気はマランツの方が
上に感じましたが、ロック等聴いても団子で聴こえていた音が妙にメリハリというかキレが出てくる感じになります。
また、高音は癖がないアンプなのでいい意味で310JETの性格を如実に反映してくれる感じです。
ウーハーも確かに微妙にモコモコ動いてます＾＾　

　デジタルアンプなんてと思っていましたが、お金と知識のない自分みたいな人には
下手にアナログプリメインにお金をかけるよりお得かもと思いました。ただ、今、改めて聴いてますが、
やはり高音に若干粗はあるのかもしれませんね。それを310が消し去ってくれるような感じでもありますが。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 22:41:00 ID:eL5hg4e6

まだインプレは早かろう

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 23:36:47 ID:qWd6gbec

もっともですが、詳しい経過でもあげてもらえれば良いのでは。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 00:05:27 ID:OYI83Pr8

失礼しました＾＾；
興奮のあまり・・・
また、変化があればお知らせします。
そういえばスタンドも旧モデルから現行モデルに買い換えましたので、明日組み立てます。
変化があればお知らせします

441 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/09/23 00:20:49 ID:hqkT6Bnx

>>433
＞トライオード のFuture2000なんかがいいのでは？
FUTURE2000はおもっきりピラミッド型です。前もどこかで書いたけれど、
ピラミッド型とカマボコ型は聴いてもフラットだと思いこむ人がいる。
このアンプは制動は価格としては素晴らしいものがあるけれど、素晴らしい
高域を出すエラックにピラミッドのアンプの組み合せは高域が死ぬと
思う（ローテルもね）。
俺は買って癖に耐えきれず２日でサイナラしました。でも、対価格で見たら
良いアンプだと思うなぁ・・・。

442 名前：203.2 ：04/09/23 00:46:32 ID:IJc1BbvQ

みなさんこんばんは。>>433からもどってきました。

>>434
トライオード Future2000　/ CEC AMP3300
チョッと大きめですが値段もいい感じですね。候補に入れておきます。
プリメインアンプというのでいいんのですね。
サウンドカード、というよりUSB音源ですがSE-U55GXを使ってます。

>>437
Audio Analogue Primo Settanta
若干高めですね。駆動力があるほうがやはりいいのでしょうか？

>>449
アクティブスピーカーじゃなくてもアンプって無くてもいいのですか？

>>454
なるほど。ピラミッド型、かまぼこ型は避けた方がいいということでしょうか？
素晴らしい高音を活かせるアンプは何型でしょうか？
お勧めがあったら製品も教えてください。

443 名前：203.2 ：04/09/23 00:47:56 ID:IJc1BbvQ

あ、なんか１ずつずれました。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:00:59 ID:RvgFv/zx

＞アクティブスピーカーじゃなくてもアンプって無くてもいいのですか？

大丈夫。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:02:16 ID:IJc1BbvQ

音はどうなの？SE-U55GXで203.2にふさわしい音出る？

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:03:10 ID:cAW1ZAyO

大丈夫。ばっちり。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:06:19 ID:IJc1BbvQ

そっか。
ピュア板的にもSE-U55GXで203.2を駆動してOK？
いい音出る？

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:37:55 ID:RvgFv/zx

最近のPCオーディオなめたらアカン。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:48:12 ID:IJc1BbvQ

なるほど。SE-U55GXに203.2を繋ぐ場合、どの端子につなげばいいのですか？
ラインアウトにつなげばいいですか？

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:50:17 ID:6mVb1/xp

>>459
藻前・・・見ててかなしいぞ。
ピンケーブルじゃスピーカ駆動するほど電流通らないんだ。アンプは要るんだよ。覚えとけ。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:52:51 ID:RvgFv/zx

>>461
ヘッドホン端子。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:53:01 ID:IJc1BbvQ

そうですか。アンプは必要ですか。
では、203.2を使う場合にピュア板的にありなアンプを教えてください。
価格は10万円以下でお願いします。
大きさはなるべく小さい方がいいです。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:56:51 ID:6mVb1/xp

>>464
ここで回答求めるより、自分で聞きに行った方がいいと思うが？
それに朝まででも結構レス付いてんだしもういいやんけ。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:57:18 ID:RvgFv/zx

>>464
ヘッドホン端子がSP端子と兼用になってるんだよ。
ヘッドホン使用時の駆動力うpとSP端子を省略することによるコストダウンを狙った設計だ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:03:30 ID:IJc1BbvQ

>>465
ピュア板的な玄人の視点（聴覚）から意見が欲しいのです。

>>466
わかりました。
では、203.2で最高の音を出せるピュア板的にありなアンプを教えてください。
１０万円以下でおねがいします。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:06:43 ID:RvgFv/zx

どんなアンプでも良く鳴るから何使ってもウマー。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:09:10 ID:6mVb1/xp

>466
そうなのか。テキトーなこと言ってスマソ

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:26:50 ID:cAW1ZAyO

最近の内蔵サウンド出力のアンプは音いいし、203．2をそのままつないで大丈夫だよ。
わざわざアンプやサウンドカードなんて買う必要ないって。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:29:09 ID:IJc1BbvQ

いえいえ、大丈夫かどうかではなくて、
10万円で買えるアンプの中でピュア板的に最高にアリなアンプを知りたいのです。
よろしくおねがいします。

460 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/23 02:30:43 ID:qZzU17Bm

>>471
因に、いま使っているAMPは？

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:31:24 ID:IJc1BbvQ

ソニーのSA-PC5というアクティブスピーカーを繋いでいます。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:33:08 ID:IJc1BbvQ

繋いでいるのはSE-U55GXにです。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:33:16 ID:RvgFv/zx

どんなアンプでもよく鳴るから、このスレや過去スレで出てきてるアンプなら大丈夫。

464 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/23 02:33:54 ID:qZzU17Bm

じゃ、本格的にシステムを組むのは初めてとか・・・！？

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:34:15 ID:IJc1BbvQ

何のシステムですか？

466 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 02:35:11 ID:Lb2oseZN

ﾊﾟｯｼﾌﾞ+もぐらじゃない？

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:35:42 ID:IJc1BbvQ

モグラは改造しなくてもいいですか？

468 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 02:37:39 ID:Lb2oseZN

使ったことないけど改造はのちのちでｲｲんじゃない？
いずれは改造、くらいで。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:38:05 ID:NfRmj9hB

PRIMO SETTANTAでいいじゃん

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:39:04 ID:IJc1BbvQ

モグラ改と、PRIMO SETTANTAはどちらが音的によいですか？(コストパフォーマンス考慮せずに。)

471 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 02:39:24 ID:Lb2oseZN

Audio Anarogの新しいの？

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:40:17 ID:IJc1BbvQ

2004/5/20発売だそうです。

473 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 02:42:16 ID:Lb2oseZN

どちらも聞いたことないのよね。
なのでわかんねーYO！
10万なら個人的にはもぐらに逝きたいなぁみたいなー。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:44:41 ID:IJc1BbvQ

なるほど。
ところで、モグラはｘ２じゃないとダメなんですか？

475 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 02:48:45 ID:Lb2oseZN

1つのSPにもぐら1匹必要なのよねー。

476 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/23 02:48:59 ID:qZzU17Bm

CDPはPCで代用してるんですね。
今後、CDPを買うつもりはありますか？

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:50:37 ID:cAW1ZAyO

やっぱりDr.AMPだよ

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:52:17 ID:SHWoSvwu

SCA-7511っつうコンパクトアンプならちょうど10万円だし
203.2の素晴らしい高音を活かせるし
おまけに高音質ヘッドフォンアンプ内蔵だから
手軽にピュアな音を楽しみたい人にオススメ！

479 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 02:53:19 ID:Lb2oseZN

CEC5300も気になるけどね

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 02:55:10 ID:IJc1BbvQ

>>487
なるほど。他のアンプは２台必要ないのですか？

>>488
CDPｌayerは買う予定ありません。

>>489
どの辺りがいいですか？

>>490
>>491
結構いろいろあるんですね。甲乙はつけにくいですか？

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 03:00:28 ID:IJc1BbvQ

□■□ピュア板的に203.2を繋ぐのにお勧めな10万以下のアンプ□■□
DrAmp (デジタルアンプスレではナシ)
DAD-M100pro (黒モグラは最低限改造しないとイマイチ)
Audio Analogue Primo Settanta
トライオード Future2000 (ピラミッド型だから高域が死ぬ)
CEC AMP3300
SCA-7511
CEC AMP5300


今まで出たものをまとめておきます。
また明日来ます。

482 名前：ﾇｼさん ◆Nusi3JnKCI ：04/09/23 03:01:09 ID:Lb2oseZN

>>492
ﾓﾉﾗﾙｱﾝﾌﾟで2ch鳴らすには2台必要でつ。
もぐらはﾓﾉﾗﾙだから。
CECは新型だから気になるだけなのよねー。

ぼちぼち寝るでつ。後はまかせた！ﾉｼ

483 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/23 03:02:08 ID:qZzU17Bm

>>492
そーですか・・・。
それなら、コチラの方が>>492さんに相応しいスレ鴨しれませんねぇ。
　　　　　　↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092211219/

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 07:39:29 ID:pvT/ntXK

オクの310限定版買いですか？

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 07:54:15 ID:T6wlBBle

ELACって新製品も売れ行き不振で大変らしいよ。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 08:20:22 ID:RvgFv/zx

教えてクンの相手するなよ、つけあがるだけだ。
10マソ以下のピュア向きのアンプなんぞ大した数じゃないし、自分で調べて視聴しろやヴォケ。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 20:00:20 ID:IJc1BbvQ

なるほど。もぐらはモノラルアンプなんですね。
モノラルアンプは音量調整が面倒だったりしませんか？

なんとなくAudio Analogue Primo Settantaに惹かれつつあります。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 21:27:06 ID:pvT/ntXK

310JUBILEEってディスコンなんだ・・・
330のやつはでないのかなあ・・

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 22:06:48 ID:OYI83Pr8

モグラで音量調整する人っているの？
音量フルで、プリ側で調整するんじゃない。もしくはPC側とかね。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 23:31:13 ID:IJc1BbvQ

そういう使い方でいいんだ。プリも有った方がいいの？

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 23:38:25 ID:Gg1VNcaU

とにかくヌケをよくしたいのですけど、
なにかあります？

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 00:08:36 ID:RvsI7Dul

プリによってはある程度モグラを色づけできる。
モグラの音量調整はバイパスするようにした方がいい。すごく簡単にできるから。
これ以上はスレ違いなのでモグラのスレで調べてみるといいかも。
鳴らしにくいELACのスピーカーも全然心配ない。
音質もかなりいいと思う。

493 名前： ◆hYXbfMbvOs ：04/09/24 00:24:47 ID:5OJFlJr/

俺のお勧めはAMP3300だな。
全域にわたって違和感の無いストレートな音。
過渡特性もなかなか。
でもaudio analogue買えるんならそっちの方が良いだろうな。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 00:31:05 ID:82fKkQaU

なるほど。
ピュア板的にはモグラ、AMP3300、audio analogueがお勧めということですね。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 11:23:23 ID:AqhkmVWG

203.2にSD-SG11な俺はどうすれば・・・。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 12:30:22 ID:ljx88Oa0

>>507
出てくる音はどんな感じ？

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 16:15:28 ID:AqhkmVWG

>>508
JET�Vツィーターの音がよく引き出されていて
自分の中ではベストマッチだと思ってる。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:00:56 ID:ulDBbCS5

なぜピュア板にいるのか不思議

499 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 20:18:20 ID:E6jvdmaG

600ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌはまだか、まだなのきゃ！？ヽ(`Д´)ﾉ

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:22:56 ID:tdzlxxAa

>>511
キャラが違ってるよ・・・

501 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 20:25:42 ID:E6jvdmaG

待ち焦がれている気持ちを表現してみますた（w

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:27:58 ID:ulDBbCS5

http://www.yukimu.com/jp/image_elac/608-4PI.jpg

こんなみっともないスピーカー使わなくちゃいけないのならいっその事オーディオ止めます！！

503 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 20:37:14 ID:E6jvdmaG

まだ販売開始されていませんが、600ｼﾘｰｽﾞには
4PIを搭載していないﾄｰﾙﾎﾞｰｲとﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌもあるんですよ。
4PI搭載機は広〜い部屋で壁から充分離して設置しないと駄目だから
我家みたいに狭い部屋では宝の持ち腐れ・・・みたいな。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:39:51 ID:SW4GKaU7

そこでXR50ですよ

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:44:27 ID:dVRr4sty

>>514
てっぺんのアレがナニみたいだな。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:46:21 ID:7lcEIwXv

　 ／⌒＼
　（　　　　）
　｜　　　|
　｜　　　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）＜　　608です、よろしこ。
　（ ELAC）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

507 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 20:59:15 ID:E6jvdmaG

正に、漢のためのSP・・・みたいな（w

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:00:36 ID:mB/qm6nG

こうなるとELACはもうだめかもしれんね。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:04:02 ID:mB/qm6nG

おれのIDかっこいい？

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:20:47 ID:wh07c2DE

>>521

最後の二文字がすべてを現してますね？w

511 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 21:28:31 ID:E6jvdmaG

300ｼﾘｰｽﾞで究極の小型SPを出してくれないかにゃ・・・。
50ﾏｿ台の350、70ﾏｿ台の370、90ﾏｿ台の390・・・みたいな。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:37:11 ID:wh07c2DE

激しく同意

でもあなたは浮気しすぎ

　　　 　 -‐- ､
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l⌒i彡ｲﾉノﾉ）））〉　　　　 　 　 　 　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　乙!(| | -‐　- | l　　　　 　 　 　 　 　 　|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
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　`‐Ｌ＿L|＿」┘　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　 |_i ､⌒)⌒)　　　　　　　　　 　　　　　 ／.// ･ｌ|∵ ヽ＼>>LF

513 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 21:43:39 ID:E6jvdmaG

ぃゃ、ELACの良さを知る旅に出ていると思っていただきたいにゃ・・・。(´ω`)ｙ-~~

ぃ、ぃかん、禁煙中であった・・・。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 22:02:41 ID:El/JmxvF

ELACの前は何使ってたの？

そういう俺はCUB2狙い

515 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/24 23:17:37 ID:E6jvdmaG

え・・・、310JUBILEEの前とゆーことですか！？

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 00:18:24 ID:W1Q6nWxV

ぅん、教えてくんろ
あるいはELACの前とか

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 00:46:09 ID:2Y5NQ931

ELACはやはり小型でこそELAC（またはJETツイータ？）の真価が発揮されるのでしょうか。
スレの進み具合の割りにトールボーイSP使用者が少ないのでね。
またはELACのトールボーイSPは良くないとか、トールボーイ買うならわざわざELACでなくても他に選択肢が…という感じなのでしょうか

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 00:48:19 ID:aoVO/W/y

見た目で選んでるんだからトールボーイなんて買わないでしょ

519 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/25 02:07:02 ID:YEcjoO3a

>>526 >>528
BOSE 501Z（w

ピュアオーディオの世界なんか知らなかったので、
12〜3年間、そのまま使い続けてました（w
本格的にオーディオに目醒めたのは5〜6年前からですね。
それまでは、聴くよりも弾く方が好きでした。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 02:27:28 ID:66Vo7eZ2

エラックはハイスピードと言われているが、これは音離れのよさを意味するの？

521 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/25 02:47:26 ID:YEcjoO3a

そうですね、SP周りに音が纏わり付かないとゆー意味では音離れが良いと言えます。
ただ、メリハリ調の音離れの良さとゆーのとは違いますね。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 02:56:00 ID:y5VZQaQF

>>529
ELACの売りの一つがアルミ押出し材による軽くて高強度の箱だからね。
トールボーイだとその辺が難しい。6シリーズも一体型じゃなくてアルミとMDFの
ハイブリッドだし。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 02:57:53 ID:WFQsPYht

つまり6ｼﾘｰｽﾞは3ｼﾘｰｽﾞとは別物ね。
共通点がｳｰﾊｰしかﾅｲような。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 07:34:52 ID:W1Q6nWxV

600のﾌﾞｸｼｪﾙﾌの箱がオールアルミかどうかでLF氏の行動は決まるね？

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 16:37:27 ID:CpIUnRQa

ELACって、人工的な印象があるね
ツィ−タ−のせいなのかな？
去年のペアで２０万くらいのスピ−カ−のほうが
自然に聴こえた・・・・。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 17:01:47 ID:FO4M/+w1

え？そう？全然そういう感じはしないけどなぁ…。
去年のってのもELACですか？

527 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/25 17:05:51 ID:YEcjoO3a

>>538
釣られちゃ駄目にょ（w

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 18:56:52 ID:Ug8JZ/De

>>537
あれはキャビネットのせい
内部損失の少ない金属性キャビネットは見た目重視なので付帯音は避けられない
中域のレベルを僅かに下げることでバランスを取っているが結果中域が散漫で希薄な印象になってしまう
上質な木製キャビネットのスピーカーのような密度の高い中域はあきらめるしかない
極小音量でヌケの良いJETツイーターの醸しだす浮遊感を楽しむのが本来の使い方だ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:46:52 ID:S6QWsV26

聴力検査受けたけど、医者がこれも聴こえますかと周波数を上げていった。
凄くいい耳してますねぇ〜と驚かれた。

そんな俺がいいと思うのは何故かALTECなどのビンテージ風スピーカー。
310はニアフィールド的に聴く分には悪くないと思うよ。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 13:49:01 ID:OU+ExXQx

問1：具体的な周波数を挙げ、医者の言葉が社交辞令でないことを説明しなさい（配点3点）
問2：高周波数が聴こえるという事実と、良いスピーカーの判断能力の関係を説明しなさい（配点5点）

531 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/26 14:34:04 ID:7f0FgeQC

中華、「これも聴こえますか？」と
検査官が言っちゃったら検査にならない様な気が・・・。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 18:37:20 ID:UWa0iWGc

被験者がちゃんとボタン押したんで
医者が、こんな高い周波数まで聴こえるんですか　と　いう意味で言ったんじゃないの。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 18:44:01 ID:ovr3nhvk

オーディオショー行ってきますた。去年も思ったけどユキムの部屋
って音悪くない？（隣のスキャンテックも）他がそこそこ鳴ってる
だけに余計にねぇ…。あれじゃフラッグシップ機がかわいそう。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 22:16:59 ID:6LiMrz0R

専門的なことはしらんが、普通聴力検査って
「聴こえてる間ボタン押して、聴こえなくなったら（フェイクもわかる）離す」ってやつでしょ。
だから言っちゃっても問題ないでしょ。

535 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/26 22:50:29 ID:7f0FgeQC

>>545
600ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌは鳴らしてませんでしたか？

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 23:55:40 ID:yFdulYmA

600シリーズってJET付きのこんなのもあるんですね
http://www.elac.com/en/products/six100/show.php?c=spiritII

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 23:59:52 ID:5j72Sc+I

聴力検査って20kまでいってないよな？
個人差で20k聞こえない人もイパーイいるだろうし。
漏れは20khz聞こえないけど「耳いいですね」っていわれた。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 01:41:15 ID:m01hgzNv

310.2JETと相性の良いアンプ/CDPってどんなのがありますか？
アンプは厚み・暖かみがあるのがいいかと想像しているんですけど。
ARCAM・AUDIO ANALOGUEあたり気になっています。
予算10-30以内だとどんなのがでてくるでしょうか？

539 名前：ｸﾛ ：04/09/27 12:50:00 ID:mvHu3sZK

エラックに厚みや温かみを求めるとなると難しいヨ。他のがダメになるから。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 12:55:43 ID:ItoakNW5

つうかｴﾗｯｸはｼｮｰのあれがﾃﾞﾌｫ。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:11:44 ID:jTyrES3X

>>550
ELACと相性がいいかどうかは知らないけど真空管は温かみ、厚みがあるよ。
石アンプだとMFのA3.2（CDも）とか、LUXの旧モデル（たとえば507SII）もいい。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:45:41 ID:Jz6B1TuC

>>547
600シリーズのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌはなかった。

>>550
すくなくともその２つは止めた方がいい。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 15:57:48 ID:tz404qt6

>>550
BRYSTONのB60なんてどう？

544 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 17:30:57 ID:QvCAeL15

>>554
そうですか・・・、
となると、600ｼﾘｰｽﾞのﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌの年内登場は難しそうですねぇ・・・。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 18:10:45 ID:DOgfaPMU

ＥＬＡＣって人工的なスピーカーだね。
　

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 18:14:46 ID:Jz6B1TuC

>>556
そうっすねー。ってか買い替える気？

547 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 18:25:50 ID:QvCAeL15

買うかどうかは別として、
ぜひ聴いてみたいですねぇ・・・。

548 名前：550 ：04/09/27 21:25:40 ID:5FeDrB2D

＞551
マジですか・・・。

＞550
参考にさせてもらいます。

＞550
ELACには合いませんか？

＞550
聞いたことないですが。。
あとで調べてみます。

「では310.2JETに合うアンプ/CDP」ということになると、
どういったところが候補になりますか？

549 名前：550 ：04/09/27 21:26:38 ID:5FeDrB2D

下の三つ553、554、555の間違いです・・・

550 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/27 21:46:48 ID:9LQEUYc6

だれか>557にも突っ込んでゃれょぅ

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 21:48:33 ID:84Wqlm4E

>>557
金属キャビネットだからな

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 21:53:12 ID:Uiv8AHcH

人間が作ってるからね

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 22:33:44 ID:LmFkC/eW

>>557は天然スピーカー使ってんのか

554 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/27 23:56:12 ID:9LQEUYc6

はぃ、ありがとうござぃました

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 00:12:54 ID:NTep9Mlh

天然っぽいスピーカーならあるぞ
nOrhとか

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 02:17:10 ID:6PTVhgDZ

>>548
ピラミッド型ＳＰ

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 04:25:20 ID:xpcjH1Pd

ホームシアター用のシネマシリーズってどんな感じ？
ピュア板だから板違いな質問になっちゃうけど。

558 名前：ｸﾛ ：04/09/28 11:51:55 ID:AlCuOCIJ

>550
ＣＤＰは価格帯で考えるならオーディオアナログは秀逸。ボーカルに勢いとノリがある。
日本製なら・・・進めたくないが＆認めたくないがデノン。。予想に反して意外と滑らか。少なくともﾃｨｱｯｸよりはｲｲ。音を聞かずに音楽聴くならば。
つか、イタリアコンビのオーディオアナログで、ボーカル聞くならけっこう満足する音がすると思うよ。
あのコンパクトなコンビ・・・私も欲しい。
泥沼のマニアにならんことを。。。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 12:53:38 ID:WntWoJ1T

ttp://www.naspec.co.jp/aa/primosettanta.html
ttp://www.naspec.co.jp/aa/primocd.html
これなら↑
ダイナ5555で310.2の組み合わせで置いてありましたよ。最近は知らないけど。
印象は特によくはなかったけど…。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 03:52:09 ID:uaLteR8b

　　　　　　 ☆ﾉハヽ
　　　　　　 ﾉﾉ* ﾟωﾟ)＜ゎ〜ぃRのｽﾚだぁ〜♪
　　　　　　　(l]つ：)]つ
　　　　　　　く_,._,._,.ゝ
　　εεε　(__/"(__)

561 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 05:29:09 ID:O+dqdTo0

じゃ、ELACのスレは・・・。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 09:17:38 ID:uaLteR8b

　　　　　　 　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　　 　　 　 　 　 　_,( =ﾟωﾟ)／/　　＜ここはLFのｽﾚ！・・・みたいな
　　　　　　　　　　（⌒　　 ＼/　／
　　　　　　　　　　 ヽヽ 　　LF　（
　　　　　　　　　　　彡ﾉ ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｒ⌒丶）
　　　　　　　　　　　　 / ／ |　 /
　 　 　　　　　　　　 　＼）　 !　||
　 　 　 　 　 　 　　　　彡ヽ‖|‖
　　　　　　　　　　　　　　　 从☆ﾉハヽ
　　　　　　　　　　 　⊂⌒ヽ/ つ;´ω`）　←>>某R

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 11:53:19 ID:ZZdZYkID

ww

564 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 18:39:23 ID:O+dqdTo0

ココはELACのスレにょ（w

LF(=^ω^)人(=ﾟωﾟ)R

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 18:51:42 ID:WSOJCDvG

(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c 氏へ

スレの私物化、はやめてください

(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c 氏へ

スレの私物化、はやめてください

(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c 氏へ

スレの私物化、はやめてください

566 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 19:32:15 ID:O+dqdTo0

なんでやねん（w

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 21:55:16 ID:JyufKASq

変な憑き物が憑いてますね。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 22:44:24 ID:4Av/slrd

いろんなぃょぅが　いるんだなー
いろんなコテハン　あるんだなー

569 名前：550 ：04/09/30 02:19:31 ID:A0btOtbP

>570
オーディオアナログはいいんですね。実際聴いてみないとなんとも言えませんが。
デノンは今使ってますが…まぁいい感じです。

ちなみにMUSICAL FIDELITYはどうでしょう？
A3.2気になります。アンプもCDPも。
AAと比較してどうでしょう。。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 02:54:58 ID:A0btOtbP

310.2JETと比べて、PMCのTB2+ってどう？同価格帯だけど。

571 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/30 05:33:24 ID:6h+PoNSE

もうね、善し悪しは別にして
全く傾向が違うので、ご自分の耳で確かめるのが一番でつ。

クラシックは一切聴かず、低域モリモリが好きなら＞TB2・・・みたいな。

572 名前：ｸﾛ ：04/09/30 12:55:46 ID:2UoOyaPZ

M.F聞いたこと無い。世間の評価では暖色系となってるが、さて、駆動力で見た場合が心配。
AAってそのネガティブなところは感じなかったさ。

＞TB2
って全体的に荒いよね。ロックを荒っぽく鳴らすならいいと思うな。でもジャズは濃厚には鳴らない。そこはイギリスモニター。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 17:11:05 ID:vu14OIgW

１年ほど前にAAとMFのCDPを聞き比べた時の記憶では、
AAの暖かくて柔らかい感じがすごく印象に残っていますね。
MFの方は比べると普通に鳴っていて、インシュなりケーブルなりで調整しやすそうに思いました。
自分は経験が非常に浅いんであんまり細かい事は語れませんが、参考までに。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 17:29:30 ID:6T5W+4kj

>>581
MFなら駆動力は心配ないですよ。完全にJETを鳴らし切るという
意味ではないですが。ただ最近のMFはそれほど暖色系ではないです。
AAのPRIMO�SETTANTAと比べればまだA3.2の方が駆動力はあると
思いますよ。
あと以前に試聴して意外とよかったのがアキュ。デザインがあれですけど…。
CECのAMP5300なんてどうなんでしょうね。AMP3300と相性がいいと
おっしゃってた方がいらっしゃったので。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 17:59:30 ID:6T5W+4kj

そうそう10〜30万だったこういうのもいいんじゃない。まだ出てないけど。
ttp://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200409/09-0903/

576 名前：550 ：04/09/30 21:23:32 ID:A0btOtbP

>583
参考になります。ていうかクラシックは聴くので。。

>584
モニタースピーカーなのに荒いんですか。
想像とちがふ。。。いずれ聴いてみます。

>585
どうもです。
お国柄ですかね。
どちらも気になります。。

>587
SONYですか。
一応チェックしておきますね。

質問責めで申し訳ないんですが・・・
逸品館のAIRBOWのAmp or CDP試聴された方います？
ものすごい宣伝文句なんですけど…。
AA、MFについてもまだレスあればお願いします。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 21:42:38 ID:bXwkiAyl

>>583
え〜っ！！！PMCのほうがエラックよりもクラ向けじゃないの？
エラックって電子音楽専用って機がするなあ〜

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 22:48:29 ID:yzJODJ3A

>>598
初耳だな

579 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/09/30 22:57:15 ID:3Eqx/Eme

まぁここまで貧弱なあおりだと釣られてあげなきゃ！って気にもなるょねぃ
母性本能がこぅｺﾁｮｺﾁｮっと。

580 名前：クロ ：04/09/30 23:12:23 ID:2UoOyaPZ

TB2がクラ向け？ﾌﾟｹﾞﾗ
それは無い。
もっと上のクラスだと問題ないが、、、低音の処理がますます大変で普通の家庭では
まず能力を発揮できない。本当のＰＭＣらしく鳴らせない。
上位機種を本当に鳴らせているのは、おそらく日本で数名いるかいないかだろう。

逸品棺･･･アレはどうかと思う。
そうそう。真空管でゆったり鳴らすのはいかが？
昔鳴らしてた。イギリスの真空管プリメインで。
ダンピングファクター低いから小音時でも音が痩せないよ。その後、石に変えたら身にしみて有難さが分った。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 23:25:16 ID:6T5W+4kj

＞ものすごい宣伝文句なんですけど…。
あまり宣伝文句に惑わされないように。

＞エラックって電子音楽専用って機がするなあ〜
出たな「電子音楽専用」君！しかしほんと稚拙なことを…。
遊んでほしけりゃよそ行きな。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 23:41:13 ID:DUcmAF97

PMCって高いよね

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 00:24:04 ID:lj74nLiw

普通の木製キャビネットの、スピーカーは内部損失が高く付帯音を減らし音に肉質感を与え、人の声や弦楽が美しく聴こえるが
エラックの金属キャビネットは、一見剛性が高そうだが内部損失が低い為付帯音が付き、リンギングを強調し
電子音やピアノの立ち上がりが綺麗に出るが、付帯音を目立たなくする音のチューニングを施す為中域がオフトーンになる
一聴してクセのない音は実は、アラを隠す為のソフィスケートに過ぎないぽ

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 00:40:32 ID:euKYNZtQ

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 07:37:52 ID:d7UTYLz2

音出ししてる310のキャビネットを触れば>>595が適当な事を書いてるのはすぐ分かるけどな。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 08:17:08 ID:PDEYu852

>>588
逸品館・・・・・？
関西に住んでいるんで店に入った時デモで鳴っているのを聴く事があるけど、
透明感はなかなかだと思ったよ。
あと半ばガレージメーカなのに値段なりの音も出しているなあとか。
ものは悪くないと思うけど、宣伝は気にしない方が良いかと。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 11:53:52 ID:M5g3lMSg

>>595
200シリーズは金属ではありませんが何か

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 12:10:38 ID:+c62ytKW

600

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 12:11:17 ID:+c62ytKW

600

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 12:34:13 ID:Gez925mb

>>599
500、600もそうだな。ELAC=金属筐体が強いのだと思われ。
それだけ300が人気ってことか？ものめずらしいんで目立ってるだけともとれるが。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 17:15:48 ID:PiSt3Tn0

そういえば新しいユキムのカタログに300シリーズのウーファーユニットの
写真が載ってますね。マグネットがダブルになってるのがよく分かります。
それと表紙がELACだけになってる…。

しかしSpirit of Musik MK II（本家HP）って格好悪いな。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 22:45:32 ID:0LnwzUxn

FS209.2は何故日本で発売しないのか

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 00:29:24 ID:10suw0Cb

>>604
やっぱ3wayがホスィですよね

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 02:07:55 ID:LutbyBmj

現在、世間を大きく騒がせている
　プロ野球の新規参入問題だが
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

「ライブドア｣と「仙台」という２つのキーワードを
　　　　livedoor　( ﾟдﾟ)　sendai
　　　　　　　＼／|　y |＼／

混合し
　　　　　　　　　( ﾟдﾟ) livedoorsendai
　　　　　　　　　(＼／＼／

分解するとだな
　　　 erovideo　( ﾟдﾟ)　island
　　　　　　　＼／|　y |＼／

つまり、ライブドアの真意は
　仙台をエロビデオ島に作り変えることにあるのだ
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 21:55:38 ID:dHKf9EhN

ぶちゃけた質問なんですがELACってどのような音が出るスピーカーですか？
http://www.yukimu.com/jp/elac_301.htm
自分が手を出せるのはこのぐらいの価格なのですが、価格もビックリしました。
このスペックと大きさでこの値段？正直ボッタクリかと思いましたが・・・
ガラクタじゃないですよね・・・近くの店に置いてないのが残念。
キレイな高音が出れば良いのです自分は。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 22:38:50 ID:qMiKGips

＞正直ボッタクリかと思いましたが・・・ガラクタじゃないですよね・・・

ユーザースレでその物言いは喧嘩売ってんのか？
天然なら仕方ないから最低限のアドバイスはしてやるか…

スレを通読した上でよさそうだと思えば、代理店に取扱い小売店を聞いて視聴しに池。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 22:48:20 ID:vitGtjXx

>>607
見た目と値段だけでそのような際どい御意見を専用スレで
堂々と言い放てるお方が、どうしてELACに愛着を持てよう。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 23:39:50 ID:E/ocDKb0

極普通の人の意見だと思うがなあ
誰だって最初は高いって思うだろ？
MONOマガジン見て気に入った人とか特にな
ある程度オーディオに詳しくなったらELACの作り込みや
それに対する代理店の価格設定も納得できるだろうけどさ

599 名前：607 ：04/10/02 23:44:26 ID:0RTcLsd+

>>608　609
いや正直俺はガラクタじゃないかと思った、おもちゃと言うか、
俺には2000円か3000円のスピーカーにしか見えん。
でも、このスピーカーに興味を持ったと言う事だけ伝えて置こう。
興味を持ったと言う事は少なからず、ガラクタだと思った気持ちの中で
ELACと言うメーカーに興味を持った、お前さん達は不愉快に思ったかも知れんが、
ELACにとっては大事なお客さんなわけだからな。
今後このスピーカーの購入者となるか、ならないかはどのような音か知ってからだな。
残念ながら俺の住んでる所にはELACのスピーカーは置いてないし、仮に東京へ聴きに行っても
往復3万以上かかるのでな。
>>堂々と言い放てるお方が、どうしてELACに愛着を持てよう。
俺に気に入られるような音を出せば愛着は持てる。

600 名前：607 ：04/10/02 23:48:05 ID:0RTcLsd+

おっと、これではただの煽りネタになるから理由を書いて置こう。
＞いや正直俺はガラクタじゃないかと思った、おもちゃと言うか、
＞俺には2000円か3000円のスピーカーにしか見えん。
他社製品でこの価格帯のスピーカーを見て頂きたい、キャビネットも木じゃない
ウーハーの大きさ、デザイン全てに置いて6万ぐらいの価値があるのかと？
ただし、それが全て高級な素材なら6万の価値もあろうが、ELACのHPを見る限り
それは伝わって来なかった、ならユーザーに聴けばその凄さがわかろうかと。

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 23:53:42 ID:qMiKGips

＞往復3万以上かかるのでな。

その3マソをスレ住人の情報で節約させて貰おうってのに
椰子等の愛着のあるスピーカーを「ガラクタ」呼ばわりか。

何様のつもりだよ？

602 名前：607 ：04/10/02 23:57:54 ID:0RTcLsd+

>>613
ガラクタ呼ばわりを訂正して欲しいなら
それなりの根拠を？

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 23:59:21 ID:cOOHnSzl

正直このスレに301使ってる人なんて居るんかいな
AV用途のサラウンドSPに思える。JETツイータも搭載してないみたいだし。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 23:59:35 ID:ffLhxFr3

>>612
素材が高級じゃないとか言ってるが、アルミの押し出し型材についてちょっと調べてみるこった。
アルミ自体は大して高級素材でもないが、少なくともMDFや合板よりは高級だし
型をおこすのはすごい金がかかるからな。
構造的にモノシリックな箱を作るにはどうしたらよいかちょっと考えてみた方がよい。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:02:07 ID:IXT6Fz4L

>>615
過去レスも読まねぇ教えてクンに書いてやる事なんかねぇよ。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:04:57 ID:IXT6Fz4L

>>616
何も書いてやる必要ねぇよ。
煽ってインプレのひとつでも書かせようって魂胆だろうよ。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:04:55 ID:12GYrjpn

よくわからんがあんたの住んでるとこじゃELACのSPどころかSP売ってるとこあるのか？
スピーカーのことをろくに知らないのにガラクタなんていうのはどうかと思うが。

まぁ、無知な素人には100万のワインより1000円のワインのほうが良いっていうし、
一番大切な音を聞かずにガラクタなんていっちゃうと後で恥ずかしいこといっちゃったなぁと後悔するんじゃない？
というかせっかくそれなりの金額をかけるんならそうなって欲しいと思うよ、ELACかどうかに限らず。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:07:13 ID:iqnb3AxI

質問している側の方が偉そうなのはなんでだろう

609 名前：607 ：04/10/03 00:11:26 ID:okWcO9jM

>>615
なーんだサラウンド用途か。
>>616
じゃあ楽器も木やめて全部アルミにしちゃったら良いんじゃない？
木の響きより良いのか？アルミは。
>>619
>まぁ、無知な素人には100万のワインより1000円のワインのほうが
高い方が何でも良いってプラシーボ効果だけは簡便な(^^)
>>620
別に頭下げる必要ないし、俺が買えばELACの利益になるわけだし。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:16:30 ID:IXT6Fz4L

＞俺が買えばELACの利益になるわけだし。

べつに漏れらの利益になるわけでないんで、既知外にコビ売る気なんざ無いんだよ。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:20:03 ID:qTvQC/Sl

えらっく荒れてるね

612 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 00:20:53 ID:ynR7ySC3

なんですか、この騒ぎは・・・。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:20:58 ID:sAzoqsvG

>じゃあ楽器も木やめて全部アルミにしちゃったら良いんじゃない？
>木の響きより良いのか？アルミは。

なんで楽器とスピーカーを同一視してんの?
つーかパーティクルボードや合板でできた楽器というのを知らないんだが教えくれ。

614 名前：607 ：04/10/03 00:21:36 ID:okWcO9jM

>>622
あっそ。
>>623
この程度で荒れるのではこのスレのユーザーレベルに問題がある。

615 名前：607 ：04/10/03 00:22:20 ID:okWcO9jM

>>625
スピーカーとは楽器の一部であると考える。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:24:13 ID:sAzoqsvG

>>627
箱の剛性をたかめてなるべく鳴らさない様にするという方向もあるだろ。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:24:45 ID:IXT6Fz4L

>>625
＞つーかパーティクルボードや合板でできた楽器というのを知らないんだが教えくれ。

それが、リコーダーの馬鹿でかい椰子なんかは合板のがあったりするわけよ。
既知外の支援をするつもりはさらさら無いけどなｗ

618 名前：621 ：04/10/03 00:25:16 ID:12GYrjpn

>>619
わかってんじゃん(^^)
材質が良ければ良いスピーカーになるわけじゃない。
スピーカーは工業製品なんだから、まずはご試聴あれ
ただ、ついでに言わしてもらうと6万しか出せないんだったら、JBLやB＆Wあたり買ったほうが良いと思うよ。
正直、安いスピーカーしか持ってない人がELAC聞くと異質に感じると思う。
20,30万位のスピーカーと比べて初めてELACって結構すごいんじゃないかって思ったし。

619 名前：607 ：04/10/03 00:25:30 ID:okWcO9jM

>>628
なるほど一理ある。
これで一点かな。

620 名前：607 ：04/10/03 00:26:59 ID:okWcO9jM

>>630
621は俺だが、お前さんはIDが違う。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:27:08 ID:73dnIlOh

607は今何処のSP使ってるの？

622 名前：619 ：04/10/03 00:28:18 ID:12GYrjpn

>>632
逆だった（汗
てか、察してくれよ、無理かW

623 名前：607 ：04/10/03 00:30:33 ID:okWcO9jM

>>634
わかってるって、人の心をどれだけ操れるか試してるのさ。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:32:14 ID:12GYrjpn

>>634
それならここはやめて、ＸＲと1BITスレにいきな、あっちのほうが人いるし

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:32:46 ID:IXT6Fz4L

＞人の心をどれだけ操れるか試してるのさ。

陰謀家気取りの天然ボケは見てて面白い。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:33:28 ID:tJzG8WnW

>>636
君間違えすぎｗ

627 名前：607 ：04/10/03 00:33:34 ID:okWcO9jM

>>638
わかった。
>>639
まあ今回このスピーカーとは縁がなかったと言う事で。

628 名前：607 ：04/10/03 00:34:38 ID:okWcO9jM

>>640
まあ変体スピーカーって事で。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:35:51 ID:iqnb3AxI

自己レスしまくってるのはギャグなのか
それともあせってるだけなのか

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:36:46 ID:73dnIlOh

だから、607は今何処のSPを使ってるの？

631 名前：607 ：04/10/03 00:39:06 ID:okWcO9jM

>>640
そうですね、変体スピーカーと言うのは一理あるかもね。
>>642
33L-SX

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:45:29 ID:IXT6Fz4L

シッシッ

633 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 00:53:43 ID:ynR7ySC3

あれ・・・、>>640と>>643は・・・（w

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:56:11 ID:iqnb3AxI

>>645
＞人の心をどれだけ操れるか試してるのさ。

w

635 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/03 01:01:49 ID:yzvctRO/

まぁ笑ぃ操ってると解釈しょぅ

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:15:37 ID:73dnIlOh

33L-SXって何？
ヴィクター？

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:47:45 ID:qNdm9mr2

>>607
最初は威勢が良かったが、なんだか急にガキ臭くなったな。
まあピュア板つーのは簡単な事で荒れちまうんだ、
今回はこの辺にしといてくれ。

>>自分が手を出せるのはこのぐらいの価格なのですが
>>キレイな高音が出れば良いのです自分は。

あんたの場合、多分エラックは合わないと思うぜ。
高音に気を遣うならKEFのQ1なんかいいが、
ちょっと好みと外れるかも分からんから
モニオのRADIUS 90を薦めとく。

ま、3万掛かろうがどうしようがとにかく試聴だけは
やっといた方がいいぜ。
それから、匿名掲示板にあまり多くを求めるなよ。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 02:16:57 ID:cI5uNSSF

まあ203.2なんかも、当初200ラインのサラウンド担当、みたいな位置づけで安い値段で
だしちゃったけど、むしろピュア用途では207.2より使いやすい=イイ音が出しやすい、しかも
工夫すると(バイワイヤ･バイアンプ･インシュや他の各種アクセサリーで･･･STEREO誌で編
集部某氏ずっとアクセサリーのレビューに203.2を使っている)反応をきちんとしてくれる、と
いうことで、結果としてスーパーハイCP製品、と位置づけていいんじゃないすか。
上位機種は知らず、ELACはロックやジャズに弱い、というのも203.2には当てはまらない、
と思います。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 03:38:12 ID:yrwqomSY

>>650
同意
このスピーカーの音を聞いたとき人に教えたくないと思った
ここでたいした話題になってないのを見てほっとしたのと気が抜けたのと半々だった
bwからの乗り換え(しかもcdm1)だったから特にそう思った

640 名前：クロ ：04/10/03 09:16:49 ID:Mi3KJ5/M

メカニカルビューティー、機能美、ドイツのそんな芸術を愛でる心が無ければ
「ぼーづ」のスピーカーで十分だ。ぼーづにしとけ。間違いない。
こっちはやたらお金がかかる。私はエラッ子鳴らすのにアンプだけで定価総額２５０マッソー。
今思えばオラクルのｓ３０００買えたな・・・と。っとにバカな趣味にはまった揉んだよ。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 11:49:07 ID:Opk9o3E6

ELAC鳴らすのにお金がかかるというのは分からないことも無いですが今回の場合、自分のかけた金額
が250万円なんて書くのは余計な気がしますねぇ。ELACは良いSPとは思いますがアンプに
250万円かけるのは尋常では無いですよ。いくら何でもELACにそこまでの潜在能力があるの
でしょうか？
おまけに「ぼーずにしとけ。」というのも余計な事ですね。アドバイスのつもりかも知れませんが
読んでいて気持ち悪いです。あなたもそんなにアンプに金かけるのは無駄だなんて書かれると
いい気はしないでしょう。いくら匿名掲示板でももう少し分別のある書き込みをしたほうが良いですよ。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 13:45:01 ID:gUnkYYVr

f

643 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 13:45:41 ID:96NXZYST

もしかしたら、今まで試したAMPの総額が250ﾏｿなのかも知れないにゃ・・・。

644 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/03 14:21:47 ID:EMk55foL

定価250万で古ぃアンプなら5-60万で買えなぃきゃ？

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 14:32:41 ID:3GTsmPDg

300シリーズはどの程度のアンプで鳴らしきれるんでせう？

646 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 14:55:23 ID:96NXZYST

>>657
300シリーズの低域にはサイズから来る限界がありますが、
JETでローレベルの表現力を徹底的に追求するとなると、やはりハイエンドなAMPは有利ですね。
でもね、別にハイエンドなAMPじゃなくてもJETの良さは堪能できると思いまふ。
ですから、自分が満足できればそれで桶・・・みたいな！？
スケベ心とチャレンジ精神旺盛なｼﾄは、好きなだけ投資すればよろしいかと・・・。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 14:58:04 ID:ZD0ev6A5

>657
こういう質問には答えがありません。自分が納得するしかないです。59800のアンプで
充分の人もいれば250万円かけても答えの出ない人がいると思います。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 15:43:16 ID:wCilsy+j

なんでこんな馬鹿に釣られてんの。

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:23:27 ID:3GTsmPDg

いや、ごめんね
自分も30ﾏｿのSPにプリ＋パワーで250万チョイので鳴らしてたりするんで
ELACユーザーの方はどのくらいのクラスのアンプで鳴らしてるのかなぁと思っただけなんですが・・・。

650 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 16:26:54 ID:96NXZYST

>>661
因に、どんなSPをお使いですか？

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:32:43 ID:3GTsmPDg

P〇CのF〇1です。
最近、売り払ってしまったので、新しいSPを気長に探している最中です。

652 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 16:38:41 ID:96NXZYST

なるほど・・・、
たしかにあそこのSPはイイAMPを使うと低域の締り具合が違ってきますよね。
早く気に入ったSPに出逢えるといいですね・・・。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:51:33 ID:3GTsmPDg

ELACの330やAE1mk2なんかが(・∀・)ｲｲ!!なぁなんて思ってるのですが、
ブックシェルフはｶﾅﾘ駆動力がいると聞いたので・・・。

今、持っているパワアンプもなんだかDC漏れとかひどいので、
この際買い替えようとおもっとりまつ。できればちいちゃいやつに

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:52:49 ID:wCilsy+j

＞いや、ごめんね
いやｽﾏｿ 君じゃなくて。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 17:32:29 ID:3GTsmPDg

こちらこそｽﾏｿ

656 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/03 17:55:11 ID:EMk55foL

ぃゃぃゃこちらこそｽﾏｿ

657 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/03 18:54:05 ID:96NXZYST

>>665
私は310JUBILEEをORPHEUS FOURで鳴らしてます。
我家で出す音量の範囲ではイイ感じで鳴ってますね。
330とかで大音量だとTHREE Mの方がいいのかにゃ・・・。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 21:19:45 ID:T9lpHI1h

203.2を買おうと思うのですが、シルバーがちょっと高いのは、
音に関してはどう変化がついているのでしょう？

また、みなさんはインシュレータはどんなものを使っていますか？

よろしくお願いします。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 21:33:19 ID:NnnBsstn

>>670
>>309-310

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 21:56:07 ID:PmSDBm5I

二日見てなかったら、すごい伸びててびっくりしたよ。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 22:55:47 ID:3GTsmPDg

>>669
前のSPの時、アフォほどパワーぶっ込んでたんで、
40Wとか100Wだとちょっと不安かも

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 23:42:13 ID:UOiZBj6o

おお、こんなにレスの付いたＥＬＡＣスレははじめて見た。ｗ
ちなみに２０３．２を７５ｋ程度で買いましたが、ハイコストパフォーマンスですよ。
ただ、アンプ、ケーブル、ＣＤＰ全てのクセを素直に出しますので、ＳＰ以外の機材も良い物を揃える必要があります。
今の所、スピーカーで頭打ちという状況は無いですね。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 03:28:20 ID:C+MtJ5kA

ELAC203.2 届いて一週間後にネコが飛び乗って倒しやがった・・
へこむわ・・

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 11:22:43 ID:r9P3BhhU

どんな風になったの？

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 14:52:10 ID:oTvXrNC5

>>675
ユニットに問題ないけどキャビネットにひっかき傷、チップ・・
音には問題ないけど一週間で傷が付いた事にへこむ。お気になのに。。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 16:50:35 ID:5+/DvRV3

猫のほうはどうなりましたか？

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 17:32:31 ID:Nm1u8/1Q

俺も203.2買おうかなー
クレルのプリメインでブイブイいわせたい。
プレイヤーも全部シルバーで統一したら格好良さげ。
ステサンの影響かw

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 17:50:39 ID:RQAirUAe

だれか203.2に大理石とか敷いてる人いませんか？
硬質ゴムとかの方が合いますかね？

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 18:45:02 ID:UosAgYcU

>>678
至って平気な顔してます。スタンドに203.2置いてるんですが結構な高さが気に入ってるようです。
でも、その時にインシュレーターの影響でグラつきましたので警戒してるようです。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 21:56:24 ID:Lzp3dLjd

ぬこちゃんお元気ですか。にゃぁ〜。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 22:57:00 ID:p2xwHi8W

>>675
おれの203.2も先週ネコが飛び乗って倒されました。
スタンドから落ちて角が少しへこみました。
こいつには前のスピーカーもツイターを爪で穴開けられて
要注意だったんですが、まさか飛び乗るとは・・・・ﾄﾎﾎ

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 23:26:28 ID:vfRi1gn3

>>680
インシュをソルボセインゴム（軟らか）から１０円玉に戻した。
１０円玉の方が良かった。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 23:32:07 ID:5+/DvRV3

喰っちゃったりしないよね？

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 01:29:30 ID:vKXvmkCh

急に203.2ユーザーが増えたな〜。
なんとなくこれまで控えめにしてなかった>ユーザーのミナサマ。

ずーっと書いてる事だから(しばらく間が開いたけど)臆面もなく書くけど、俺はXR25(XR50は未聴)
+203.2でバイアンプがバジェットオーディオの一つの非常にイイ形だと思ってます。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 01:43:07 ID:mzzwBynh

203.2ってそんなにいいの？
誰か310.2から203.2に乗り換えた人っているかな？
310.2使ってるけど妙に気になる。203.2の場合、純正スタンドの３点支持が何か妙によさそうだし・・・
203.2で素直に落ちつきたい感じもするな。310.2でセッティングつめていくのもさすがに疲れてきた・・・

676 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/06 02:00:47 ID:f+B5yIjT

>>687
そんな、勿体無い・・・。
310.2で頑張りなしゃい！・・・みたいな。(=^ω^)ﾉ

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 04:10:22 ID:jYdeNQA5

>>687
310.2は防磁じゃないだろ？
防磁と選べるカラーで人気があるんじゃないのかな？　勿論、音も含めて。
ちなみにチェリーの木目使ってます。納期に三週間掛かりました。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 05:45:09 ID:x5wHR0ZI

XRにあれ程合わないて書いたのに馬鹿だな

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 13:12:20 ID:0CaswOMf

＞310.2使ってるけど妙に気になる。
別に203.2が310.2に比べていいっていうんじゃないよ。
当然音もよく似てるので買い替えたところであなたの不満が解消されるとは
思えん。どうせ買い替えるなら他のメーカーのにするでしょ。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 20:36:25 ID:zxDLN+qW

俺は203.2とXR50でバイワイヤだけど、音自体は非常に満足。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 20:38:14 ID:TRkQDgAn

>507
203.2とSD-SG11の組み合わせを考えてるんで、もう少し詳しいレポートお願いします。
ジャズのピアノトリオ、ロック(Nirvana、TheAtaris等)を良く聞いてます。

682 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆tsGpSwX8mo ：04/10/06 21:06:20 ID:p1/WFsFl

>>692
本人が満足出来れば良し！・・・みたいな。(=^ω^)ﾉ

683 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/10/06 21:36:55 ID:f+B5yIjT

>>694
あなたは誰ですか・・・（w

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 22:37:32 ID:mzzwBynh

昨日、310.2から203.2にしようかと弱音を吐いてた者です。
今日届いたクアドロスパイアとかいうラックに今まで使っていたガラクタAVボードから交換
してみました。どうせラックなんかでと思っていたら・・・
びっくり！音が激変しました。過去スレとおり310.2って奥が深いのかも・・・
明日、壁コンセントを普通のからFIM880に変えてみます。
半信半疑ですが、電源ケーブルを変えたとき若干変わった気がしたので
いい方向に変わることを祈りつつ・・・

685 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/06 22:40:01 ID:f+B5yIjT

>>696
がんがれぇ〜っ！(=^ω^)ﾉ

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 22:52:00 ID:eqVhaMbk

>過去スレとおり310.2って奥が深いのかも・・・

ミニコンでも変わるだろ

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 22:53:09 ID:nxMucd9V

>>693
203.2とSD-SG11使っってます。J-Popくらいしか聞かないけど
CDってこんな細かい音まで出てるんだ〜、と感動しました。
予算10万くらいでSPとCDPとアンプのセットを探してこの構成に
なったけど、俺の中ではこの値段でこれ以上最高の組み合わせは
ないと思ってます。

全然参考になってませんね、すみません・・・。

688 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/06 22:53:35 ID:f+B5yIjT

ななひゃくぅ〜っ！

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 22:55:53 ID:Os51weMA

ん、トリップ変えたのか・・・

690 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/06 22:59:44 ID:f+B5yIjT

はい、さっき変えますた（w

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:03:43 ID:Os51weMA

偽物かと思った(w

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:11:22 ID:el8hfUdw

昔のELシリーズ使ってるヤシいる？

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:13:34 ID:Ep+tbJtG

Ｂ＆ＷのＣＤＭ１ＳＥから２０３.２に乗り換えたが、
どうしても解像度が悪く透明感にかける気がする・・・。
同じような経験の方いませんか？
ちなみにＲＯＴＥＬのＲＡ−０２とＲＣＤ−０２使ってます。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 23:14:55 ID:Z3SsUu8I

>>696
を見習ってＬＦよ、出来ればこの連休にソリテクを組み立てるのだ。
脳内で新しいＳＰを趣味レーションするより絶対面白いぞ。（ｗ

カベコンはＦＩＭよりＰＡＤの方が合いそうな気が汁。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 00:56:02 ID:MAkuTQ7G

ＥＬＡＣの６００シリーズに新機種が出ましたが、
キノコとＪＥＴのツインツイーター？
値段も相当なものでしょうねえ。
http://www.elac.com/en/products/six100/show.php?c=spiritII

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 01:06:05 ID:DPq2MImH

>>707
激しくｶｺﾜﾙｲ

697 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/07 01:10:52 ID:aWmNhICi

かなり前衛的なデザインなので、コーディネートが難しそう・・・（汗

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 01:16:12 ID:Ezry/Njn

JETﾃｨﾑﾎﾟｰ

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 01:24:28 ID:ay5/umvu

>>705
ノーチ805から310jetに乗り換えたけど、解像度はぜんぜんELACの方が良いけどなあ。

700 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/07 01:32:06 ID:aWmNhICi

ELACの場合は期音のエッジが特に際立つわけではないので判り難いのかにゃ・・・。
空気感とか空間表現とか、硬軟濃淡の階調が細やかなSPですね。

701 名前：705 ：04/10/07 01:37:10 ID:S1gOcT/K

>>711
レスありがとうございます。
長年使ったＣＤＭ1ＳＥと、100時間くらい使用の203.2では
まだ比べられませんかねぇ？もうちょっとがんばってみます。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 01:38:01 ID:dve6zqzC

＞カベコンはＦＩＭよりＰＡＤの方が合いそうな気が汁。

え？そうなの。がーん。
でもスピーカーケーブルはPADのMUSAEUS BiWire なんだけど。それじゃだめ？

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 01:41:16 ID:ay5/umvu

>>713
203.2と310じゃ箱が違うからそのせいかもしんない。B&Wもクラだけ聞く分には
いいんだけど、ポピュラー系聞くと耳が痛いのよね。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 02:11:30 ID:s5EozQhc

昔、３１０じぇとAE使ってたんだけど音が消える瞬間、空気感とかいいよね。
書いてたら思い出してきちゃって、また欲しくなってきたよ。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 11:28:39 ID:/DaLX+ev

330.2JETってどーですか。
やっぱ310より良いですか？
あんまり書き込みがないんで。。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 17:17:41 ID:nAFgsrji

＞どうしても解像度が悪く透明感にかける気がする・・・。
SPケーブルの締め付けは大丈夫でしょうか？
それとSPケーブルはバイワイヤ？シングルなら高域低域側どっちに
つないでます？

＞100時間くらい使用の203.2では まだ比べられませんかねぇ？
比べられると思いますよ。

あまりメリハリがあるタイプではないのでその辺が透明感が
ないと感じられる原因かもしれませんね。ただ情報量は少ないことは
ないと思いますよ。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 17:42:05 ID:JGvj2Wuj

1NTなら有り得る話だな。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 17:56:49 ID:o7dc39pB

bwの乾燥したかさかさの高域と比べるまでもないように思うが？

709 名前：705 ：04/10/07 20:00:59 ID:S1gOcT/K

>>718
詳しいレスありがとうございます。

ＳＰケーブルはキンバーの4ｖｓをオルトフォンのバナナジャックで高音側につなぎ、
低音側はCOBRA4Sをそのまま繋いでいます。
スチールラックの上にアイスホッケーのパック（かなり硬いゴム２５ｍｍ）を置いて
設置しています。
まったく同じ場所にＣＤＭ１ＳＥを何度も置き換えて比べているのですが、
203.2はやはりこもった音に感じてしまいます。（ウーファーの径が違うのもありますが・・。）
たしかに情報量があるのですが、クリアー感で不満を感じます。

みなさんケーブルやインシュレータで良かったもの悪かったものはありますか？
ぜひ参考にさせてください。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 20:04:35 ID:JGvj2Wuj

>>720
どうﾚｽしていいやら

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 20:28:29 ID:o3ARZpFg

>まったく同じ場所にＣＤＭ１ＳＥを何度も置き換えて比べているのですが、
>たしかに情報量があるのですが、クリアー感で不満を感じます。
んーそうですか、個人個人の感じ方の違いということかもしれないですね。
N705やN805と聴き比べたことはありますが別段203.2がクリアーでないという
印象はなかったです。確かにパキっとした感じではないですが。

ちなみにその“こもった感じ”というのはどういう音楽のどのような音で感じますか？

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 20:57:11 ID:pRPhFUtC

耳がエージングされればこもり感もがまんできるかも

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 21:04:33 ID:ffTLAUh0

>>721
同じキンバーの８ＴＣで分け分けしてバイワイヤにしていますが、クリアですよ。
ただ、始め安物のケーブルで繋いだ時は酷かったですね。
高域は解像度が低くキーキー、低域は薄かったです。
その時に以前使っていたシングルワイヤ専用のＳＰに戻したんですが、
そうすると高域のキーキーが消えて普通になりました。
そのＳＰのツィーターの低解像度さが丁度良かったんでしょうね。
ＳＰ自体はコモらないと思うのでやはりケーブルが原因の気がします。

714 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/07 21:42:28 ID:aWmNhICi

8TCの芯線を分けてBi-Wireにするのって面倒臭いですよね。
あれって、よく見るとリッツ線毎に線材の太さが微妙に違うみたいなので
分け方にもコツとゆーか、法則でもあるのかにゃ・・・。

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 22:11:58 ID:YOhWrd4A

>721
試しに203.2のインシュレーターをゴムから金属系(真鍮等、ハンズで売ってる)に変えてみれ。
これで好みに近づくようならスピーカーケーブルをNordostのFlatLineGoldに変えることをお勧め。
独断と偏見で言うと、JET+Kimber4TCではお望みの高音は出ないと思われ。

716 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆Mjk4PcAe16 ：04/10/07 22:29:30 ID:ffTLAUh0

>>726
適当に分けていますね。ｗ
ランダムに４本ずつ入れてます。
で、左右で音が違うかというと変わらないので気にしていません。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 22:30:57 ID:B6pb+cx9

>>714
とりあえずＦＩＭで逝ってみてください。
気にいれば儲けものだし駄目なら変更すればいいし。
（エージングの時間が無駄になるのは痛いけど）
ＳＰケーブルにＰＡＤを使っていても結構カベコンのキャラクターって全体に影響を落とすので
ＦＩＭ臭を消すことは難しいかと。
あと、コンセントベースは使うとかなり効果がある。
気にいるかどうかは別だけどね。
現在洩れはＰＡＤ+アコリバベースだけどワッタ+アコリバベースがかなりよさげナ気が汁。

>>727
ノードスト、インタコの蒼天使ったことあるけど、
ピアノの右手の鳴り方がイレギュラーなので更迭してしまった。
妙に硬い音がするんだよね。

718 名前：705 ：04/10/08 12:34:23 ID:ffXct1oT

みなさんたくさんのご意見ありがとうございます。

>>723
よく聴く音楽はジャズ・フュージョンです。
ミッシェルカミロ、ミッシェルペトルシアーニ、
ハイラムブロック、スティーブガッドが好きです
やはり、ピアノやドラムのスネアが安っぽく聞こえるというか、
透明感が足りないです。

>>727
そうですね、スピーカーによってアクセサリーも変えるのがあたりまえですね。
ちなみにNordostのFlatLineGoldはどこで売っているのでしょうか？
端末処理をしなければ安いんですよね？いくらぐらいするのでしょうか？

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 12:37:05 ID:2UiZbsOT

>705
そもそも、何故203.2を選んだのか教えて。店頭試聴したのならそのときの機器構成もついでに。
どうもELACの出す音が705の好みからずれてるような気がするのですよ。
ELACはLFたんが>712で言ってるように「硬軟濃淡の階調」の表現力に優れるスピーカーなので
そこををポイントに音楽を聞く方にはお勧めなんですが、出てくる音自体は意外なほどおとなしい。
だから「音の粒立ち」にポイントをおいて聞く方は物足りなく感じる。そういう方にはELACよりも
好みに合うスピーカーが他にあるかと。B&Wとか(w


アンプがROTELってのが妙にひっかかるんだけどね。
個人的にはこれをSV-2A3あたりに(ry

720 名前：705 ：04/10/08 17:46:34 ID:ffXct1oT

レスありがとうございます。
>>731
以前エレキットのKT-88を使ったものを使っていたので試しましたが、
やはり好みではありませんでした。
B&Wの音が好みなのかもしれません（笑）
もう少しインシュレータなど勉強してみます。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 19:10:19 ID:vfTOBlRm

硬軟濃淡の階調？
硬い音なんてERACからは出ないだろ。
カサカサふわふわパウダー状の音だよ。
PMCもカサカサしてるよな。
アルミじゃなくてベリリウム蒸着だったらもう少しましな音が出たろうけど。
良いのはトゥイーターだけだが金属キャビネットが台無しにしちゃってる。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 19:36:25 ID:2UiZbsOT

>705
メール欄に「sage」と書いて下さい。
理由は>733みたいなのが寄ってくるから。

>733
乙

723 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 19:50:20 ID:UlQn4oZz

トライアングルなんかはゾクっとくるほどそれらしく鳴りますよ！？
所謂、硬く締った系の音とゆーのとは違うんですよ（w
あくまでもエッジを立て杉ることなく、階調の豊かさで音像を表現するタイプです。
それは空気感や音場などの三次元的表現にも通じるものがあります。
それと、ELACの音がカサカサとゆーのはちょと違う様な気がしますね。
ドライとゆーよりは、むしろウェットな感じ・・・みたいな。(=^ω^)ﾉ

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 19:55:01 ID:9LYMK4+m

BOSEと比べりゃそうだろうよ

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 19:57:11 ID:9LYMK4+m

ウーハーの解像度が足りない分をトゥイーターで誤魔化してるんだよ。
だからとても不自然な音に聞こえるんだよ。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 19:59:21 ID:9LYMK4+m

それを満足する音にするためにはアンプをイイやつ使ってやらないと駄目なんだよ。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 20:00:38 ID:9LYMK4+m

あとはキャビネットも響かさないようにインシュレーターに工夫しないと駄目だよ。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 20:00:54 ID:kwPdA6FR

>>735
いい加減馬鹿の相手やめたら？


>>737
その腐ったｴｻを引っ込めろや。

729 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 20:05:09 ID:UlQn4oZz

BOSE・・・、懐かしい・・・（遠い目
あの頃は細かい事を気にせずに音楽だけを楽しんでいた感じですね。
アマチュアロックバンドに所属していたので、貪る様に聴きまくってました。
ピュアAUに目覚めるまで、少し音楽から離れていた時期があるせいか、
もう、BOSEの音はほとんど記憶に無いですねぇ・・・。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 20:10:47 ID:Ith2ZOMF

せっかくまともになってきたんだから荒しはｽﾙｰしましょうよ。

731 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 20:13:45 ID:UlQn4oZz

ぃゃね、ﾊｷｰﾘと荒しと判る様にしておこうと思いまして・・・（w

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 20:30:05 ID:P/Sb1mbJ

荒らしに対して常識的なレスすんのも結構効果的な感じもあるし、(=ﾟωﾟ)ﾉLFﾀﾝの方が何枚も上手っすな。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:00:23 ID:Ith2ZOMF

まあ、それもいいですけど…。この荒し、パターン
決まってるからもうお腹一杯って感じなんですが。
前々スレ辺りから出てきてるやつでしょ、どうせ。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:01:19 ID:ZwaBZ97d

荒らしじゃない。事実を言っているだけです。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:06:00 ID:MUkBWrMM

同意。トゥイーターはイイっていってるジャン。
箱とウーハーがクソなの。
だからLF氏以外は厨某しかいないジャン。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:09:27 ID:MUkBWrMM

てかオイラが１なんですけど（Ｗ

737 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 21:11:19 ID:UlQn4oZz

新300ｼﾘｰｽﾞのウーファーは磁束を強化してｶﾅｰﾘ良くなりましたよ！？

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:16:47 ID:MUkBWrMM

せめてウーハーをFOCUS　AUDIOの使ってるイートン社製に変えればまともになるかもみたいな。

739 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 21:22:53 ID:UlQn4oZz

同じ径のウーファーってあるの？

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:28:14 ID:ZwaBZ97d

やまさんがウーハーについて言っていた事が一番事実を言っていたと思う

741 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 21:33:52 ID:UlQn4oZz

そうですね、下が出ないだけであとは桶・・・みたいな。
300ｼﾘｰｽﾞを買うｼﾄは最初から下は割り切ってると思います。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:39:21 ID:kwPdA6FR

まだヤラレ足らん阿呆がおるみたいやなｗ

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:43:01 ID:iPnW4PZ0

>>754
手加減してやってるのが分からないカワイ子ちゃんだね（ＷＷ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:44:40 ID:kwPdA6FR

手加減ねぇ。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:46:02 ID:2UiZbsOT

え〜、いまさらですが基本のおさらいと行きましょう。

「荒らしはスルー」

声に出して３回読んで下さい。
ていうか、藻舞ら釣られすぎ。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:51:11 ID:iPnW4PZ0

まともな音が出てるのは多分LF氏の所だけだろ。
それもアンプやケーブルを奢って力ずくで鳴らしてる状態だし。
他の奴らのはお店で聞いたのと同じぼんやりシャカシャカな音だろ。
ミニコンから買い換えた奴が喜ぶようなボワボワの低音とシャカシャカした高音だな。
もっといろいろ聞いてみればいいのに。
いいスピーカーは他に沢山あるよ。アコラボとか

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 21:51:30 ID:q/Z/DR0+

青荒らしはスルー、赤荒らしはスルー、黄荒らしは・・・

748 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 21:51:41 ID:UlQn4oZz

隠れ家もありますよ（w
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1086382617

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 22:15:57 ID:DKY6Zi13

ここは釣り堀か。

750 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 22:21:27 ID:UlQn4oZz

中華、むしろ簗・・・みたいな。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 22:28:05 ID:nT05HnLl

単に思い込みが激しいだけ・・・みたいな（Ｗ

752 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 22:29:43 ID:UlQn4oZz

(´･ω･`)・・・みたいな。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 22:37:09 ID:nT05HnLl

お店で聞いてみたら普通は買わないだろ？音酷すぎ。
LF氏もお店ではいい音を聞いたことがないって言ってたもんな。
リボントゥイーターとかのトランジェントのいいトゥイーターを聞いた経験がない香具師が
初めて聞いてビックリして買ってしまうのだろ？でも買ってみてお金掛けないとちゃんとならないのに気付く。
つまりMONOマガジン見て興味持った香具師とかが大して音も分からないのに買ってしまうのさ。
バカバカしいからこれで最後にするよ。バイバイキン。あほども。

754 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 22:39:00 ID:UlQn4oZz

もう来ないと言って、来なかった試しが・・・（w

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 22:40:36 ID:nT05HnLl

ばれた？ＷＷ

756 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/08 22:40:59 ID:GWn0bn7Q

ナニを見たぃのかねキミたち

757 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/08 22:42:05 ID:UlQn4oZz

２ちゃんの「もう来ない」は
「じゃ、またな」とゆー意味ですね（w

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 22:42:48 ID:nT05HnLl

御意

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 23:07:59 ID:DKY6Zi13

MONOマガジンって…。そんなステレオタイプのようなやつはおらんよ。
想像力乏しすぎ。メタルデザインのSP＝オシャレなんて思わないって。
そういう人は、まだ木製の光沢仕上げのほうに惹かれるんじゃないか。
それかカラフルでかわいげなやつとかね。
それに初めて聴くとビックリつーよりガッカリ。でもよく聴くとやっぱりいい、
好きな人は好き、嫌いな人は、なんじゃこりゃみたいな。
そんで地方でも結構展示してあるから他のSPと比較試聴とか結構できちゃうし。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 01:05:20 ID:mnAPK7sU

おっ。ちょっと上級者が出て来たら厨房はﾊﾟﾆｯｸになったなwww

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 02:20:53 ID:/rRmI+WP

だから背伸びしないで203.2買っときなさいって、先ず。
300ラインでイメージを押し出したのはマーケティング的には
完全に成功だと思うけど。
あこがれては居るが300ライン、値段のことやマイナス評価
を見て踏み切れないんだったら、尚更のこと。

200ラインはシアターセットで売り込むマーケティングだったん
で、203.2は儲ける価格設定になってないとしか思えない
んだよ、何度も言うけど。
で、たまたま(飽くまでたまたま)、フツーのレベルで音楽を
楽しみたい、というレベルの人には、素晴しいCPの商品
になっちゃってんだから。

CP云々はピュア精神に反する、というご意見はごもっとも。
しかし、高CPで高い満足度を得て、ニコニコしながらそこ
から更に長く、ゆっくり、しかも結果的には深く音楽を聴く
ことに向かっていく層を大事にしない訳にいかんだろう?

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 04:37:25 ID:E/Nlzng3

早く２０９．２を発売して欲しい。
こんなの発売してしまったらユキムにある
５１８の売れ残りが不良在庫になるのはわかるけど、
早くそんなもん叩き売ってラインナップを揃えなさい！

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 06:58:14 ID:R+NVPrHh

203.2はシルバーが一番売れてるのかな？
ブラックを買ったら思いの外地味な塗装でかなり驚いたよ。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 10:33:18 ID:MdFLBQLe

初めまして
今のシステムは完全ファンレスPCからodeon AgというDACに出力、ソニーのTA-f555ESLというプリメイン、スピーカーは330.2です。
今のままでも暖かく滑らかな音で十分満足しているのですが、アンプを変えてみたいと思うようになりました。
DACにodeon Agを使っているので、同じソリッドチューブ回路がある同社のpleyel Agというパワーアンプに目をつけているのですが、
こんな小さなアンプで330.2を鳴らすことはできるのでしょうか？
駆動力がないと555よりもひどい音になるんでしょうかねぇ・・・・・

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 12:22:30 ID:kDrg6maE

777get

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 13:08:54 ID:/vLGc6RG

>>729
中古のFIM880に交換してみてしばらく経ちましたが、高音はすごい綺麗になったんですけど、
何か情報量出すぎというか・・・しかも、低音が締りすぎてるのか奥にひっこみすぎ。
まあ、これでもいいのかななんて思ってましが。
はじめはかなりびっくりしましたが、ロックを聴いてみるとなんか310.2がいわゆるラジカセの音
みたいな・・・でも、R&Bなんかはかなりいけてるけど。ただ、ソースによってここまで変わるのも
なあ。
　結果、ワッタ+CB-1注文してみたよ。今回は新品なんでエージングに時間かかりそうだけど。
今日届く予定。

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 13:48:34 ID:rHHiGbGe

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 14:42:49 ID:M/H7U7cZ

>>775
どうなんだろね。
俺は木のスピーカーって外観が好みなんでチェリー選んだけど。

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 16:40:58 ID:KDhcn7Uf

ターミナルキャップが外れねぇ。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 17:04:13 ID:/vLGc6RG

>>781
俺なんか無理やり外そうとしたら下の端子ごととれちまったよ。アロンアルファで補強。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 18:31:21 ID:mnAPK7sU

ｼｮﾎﾞｲよな機器もﾕｰｻﾞｰも

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 18:39:07 ID:c6KpPoE2

330ジュビリーって出ないかな
出たらもう、

773 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/09 18:52:23 ID:hLX82KLE

あれは記念モデルだから
また何か記念になることを見つけないと・・・（w

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 19:07:53 ID:c6KpPoE2

代理店変更記念とか？
悪徳ユキムチｻｲﾅﾗ〜って感じで

310は何の記念モデルなの？

775 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/09 19:40:37 ID:hLX82KLE

ドイツのオーディオ専門誌STEREOPLAYの創刊25周年記念だそうでつ。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 20:08:04 ID:c6KpPoE2

サンクス　へぇ〜そうなんだ
自社の創業○周年てのじゃないんだ
ELACは今何周年？

777 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/09 21:07:06 ID:hLX82KLE

さぁ、何周年なんでしょうかねぇ。
カートリッジをこさえていた頃から数えたら
かなりの老舗だとは思いますが・・・。

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 21:33:25 ID:c6KpPoE2

調べてみたら、創業は1926年だって。
再来年80周年だね。　なんか出そう

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 21:43:14 ID:krD+LGF3

天板、両サイド、背面にキノコツイーターがついたスピーカーに違いない。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 21:47:40 ID:c6KpPoE2

型番は666TIMPOOか？

・・・やめてくれ！！

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 16:10:35 ID:Pil5koRS

LF氏の部屋ｳﾌﾟしてほしいな

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 16:18:14 ID:Ob2jMlO3

汚すぎてお見せできません

783 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 16:28:20 ID:HVgn29+l

昨年の12月頃に一度うｐしましたよ（w
現在はSP以外は全部入れ替わってまふ。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 16:28:40 ID:FBbLCFPS

ここで人気のBS 203.2だが、2ch再生が目的だとFS 207.2よりいい音がするのだろうか。
それとも金が出せるならFS 207.2のほうが良いのだろうか。
教えてくれ。

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 16:29:39 ID:Pil5koRS

わんもあぷりーず

786 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 16:35:18 ID:HVgn29+l

>>796
それは203.2か207.2かとゆーよりも
小型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌかﾄｰﾙﾎﾞｰｲのどちらが好きかとゆー問題ですね。

787 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 16:42:24 ID:HVgn29+l

>>797
新しいラックを組み立てて、ｾﾃｨｰﾝｸﾞし直してから・・・みたいな（w

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 16:45:32 ID:fwwjlewl

>>LFﾀｿ
JUBILEEにMIT挿すとどうなるの？カチッとするとか、彫りが深くなるとか
元気がよくなるとか、ションボリするとか。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 16:51:10 ID:Pil5koRS

まだﾗｯｸ組み立ててないの？
・・・('ω`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ？

790 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 17:00:49 ID:HVgn29+l

>>800
我家の場合はShotgun S1 Bi-Wireですが、JETの良さはそのままに
より立体的で低域も深くノビる様になりますた。

>>801
ぃやね、私も早く組み立てたいんですけれども、
仕事が忙しくて時間が取れないんですよ。(;´ω`)
何回かに分けて行うことも考えましたが
その間、CDを聴けないのも寂しいし・・・。
今年中にはなんとかしたいですねぇ。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 17:04:28 ID:Pil5koRS

ソリテクだっけ？
そんなに組み立てるの時間かかるんだ

792 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 17:11:51 ID:HVgn29+l

組み立て自体はそれほど時間がかからないと思いますが、
今のラックをバラして掃除したり接点を磨いたりと
こーゆー機会にやっておきたい附随作業が他にも沢山あるので
まる一日くらい時間がとれないと中途半端になっちゃいそうで嫌なんですよね・・・。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 17:19:45 ID:Pil5koRS

ガンガレ！(´・ω･`)ﾉｼ

794 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 17:25:52 ID:HVgn29+l

はい、がんがりますょぅ。(=ﾟωﾟ)ﾉ

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 17:57:23 ID:6gESAYNY

2ちゃん見てる暇があるんだったら(ry

796 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 18:03:39 ID:HVgn29+l

う・・・（汗

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 18:22:53 ID:Pil5koRS

なんだ、暇あるんじゃん(｀･ω･)ノシ

798 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 18:26:47 ID:HVgn29+l

ちなう、２ちゃん見るくらいの細切れな時間はあっても、
まる一日フリーになれる時間は無いんですにゃ・・・。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 18:53:14 ID:fwwjlewl

>より立体的で低域も深くノビる様になりますた。
立体的っつーのは一音一音が？じゃなくて音場がってことですか？

800 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 20:02:39 ID:HVgn29+l

>>811
我家では両方良くなりました。
ただ、SPケーブル以外の部分もいろいろ弄ったので、
これが全てSPケーブルだけの効果かどうかは判りませんねぇ・・・。

801 名前：811 ：04/10/10 20:24:28 ID:fwwjlewl

>>LF
いやー、さっきUSEDCABLE.COMで注文しちゃいますた。
SG3のBI-WIRE…。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 21:08:30 ID:ndNnmMjN

LF見たいな痛いのがELAC使ってるとELACの評価がBOSE並になっちゃうよ（ヤレヤレ

803 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/10 22:25:27 ID:HVgn29+l

>>813
え・・・、早杉（w

>>814
ぃゃぁ、それほどでも。(=^ω^)ゞ

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 22:32:07 ID:Pil5koRS

>>LF
グッジョブ(･ω･`)

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 22:33:30 ID:fwwjlewl

>え・・・、早杉（w
いやいや、ここ数週間迷ってたし、仕事でストレス溜まってたんで、つい。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 11:15:44 ID:2+2cSFQH

やぱスタンド使って聞いたほうがいいですか？

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 14:44:28 ID:7wvvLuQm

LFってなんでコテなの？
何の人？

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 15:50:02 ID:HSJ0bbVU

それに関しては以下の３択でGo!

1. 本人に尋ねる
2. 過去ログを読む(ある程度遡ると普通のコテになる)
3.(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR氏に尋ねるw

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 18:17:29 ID:eaKfiyky

ニッポン放送社員に一票。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 19:02:58 ID:kk3B1HkV

PCにELAC BS203.2をつないでMP3をよく聞いているのですが
ビットレートが192kbps以上になると生waveと区別がつきません。
こんなもんなんでしょうか？サウンドカードはSB Audigy2ZSです。
あと、よくMP3は糞だとか言う人がいますが、その人たちはどんなSPを
使っているのでしょうか？

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 19:21:52 ID:hoBFA9fm

ELAC以外

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 19:29:09 ID:HSJ0bbVU

>822
その手の質問はこちらへどうぞ

お勧めのパッシブスピーカーは？
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1071986693/l50



これが大人の対応だ!! (`･ω･´)

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 19:40:36 ID:IOCElSPs

>>822
サウンドカードはSB Audigy2ZS
これを変えたほうがいいんじゃん。自分もこれからDMX 6Fire（背面出力）
に変えてずいぶんよくなったし。
ただ、自分もAAC128kと生Waveの差が聞き分けられん痛い耳の持ち主だが。
ちなみにSPは310.2ね。以前持ってたB&Wの705でも同じだった。

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 20:01:16 ID:kk3B1HkV

>>825
310.2でも聞き分けられませんか・・・。

ttp://www.apple.com/jp/mpeg4/aac/
まあAACは↑に
「AACを使って128kbps（ステレオ）で圧縮したオーディオは、
オリジナルの非圧縮オーディオと「区別がつかない」と専門家に評価されました。」
とあるのでしょうがないかもしれません。最近の圧縮オーディオは進化してるんですね。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 20:03:26 ID:ns3cCToP

ヘッドホンばかり使ってるから駄耳になるんだよ

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 21:24:28 ID:FlT8NiTB

俺もDMX 6Fire使ってる。外部DACに繋いでるから正確には使ってるかどうか微妙だが。
MP3(320Kbps)とraw Waveなら聞き分けようと思って聞けば聞き分けられるけど、流して聞いている限りは気づかないな、確かに。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 22:33:44 ID:IOCElSPs

>>828
外部DACは何を使ってるの？

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 23:59:01 ID:VvIZzBs1

ソースによるな、音が厚めの物だと、圧縮すると薄くなってわかる。
帯域はレートを上げると結構出るので、ヘッドフォンじゃわからなかったがスピーカーだとわかったってのが多い。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:00:07 ID:jPvmQDlC

BS203.2よりSX-LC33（Victor）の方が、安くて音が良いぞ。

http://www.stereosound.co.jp/hivi/bestbuy/03winter/shukei16.html
順位 メーカー 型番 価格 得点
1 ビクター SX-LC33 \80,000 20
3 エラック BS203.2 \100,000 18

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:11:56 ID:ua0/FdoS

BS203.2にお勧めのケーブルってありますか？
今は家に転がってたMonsterXP使ってるんですが、
評判通り低音が締まらない感じです。
まあアンプがXR50で安物なんですが、
1000円/m以内くらいまででお勧めのケーブルはありますか？

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:18:06 ID:ZKildqkL

オルトフォン　SPK3100Silverが800円/ｍくらいでお勧めだが。
低音が締まるかどうかは忘れてしまった。でも値段の割りにかなりよかった記憶がある。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:20:30 ID:rqD4UN6U

金歯でいいんじゃね？

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:37:17 ID:2gW7wQ1h

スペタイのオムニ。低音が締まるっていうか出な(ry

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:53:25 ID:ua0/FdoS

>>833-835
THX。
ケーブルスレ見てみたんだけど、
その辺のケーブルは1000円未満なのに評価良いみたいですね。
その中から選んでみます。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 22:42:22 ID:6ch5ryZk

LFってなんでコテなの？
何の人？

826 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/12 23:32:42 ID:PZe/KQcA

何故コテなのかと聞かれても答え様がなぃょぅ・・・。
何の人かは内緒だょぅ（w

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 23:36:21 ID:ClW5Xz2d

ユキ無の人だよう

828 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/12 23:44:17 ID:PZe/KQcA

そりはちなう（w

オーディオ業界の人間ではなぃょぅ。
単なる趣味でふ（w

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 23:44:31 ID:Kixf/lBS

>>832
ケーブルより、足元固めよ。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 23:54:49 ID:Kixf/lBS

っとー、その前に、XR50なんだったらダマサレタと思ってバイアンプ
しなさいな。

足元は、点接点系、っつうか、球の三点支持、球体はビー球
でも、東急ハンズで売ってる真鍮球でも、通販で売ってる水晶球
でもよい。
球受けは5円玉でもよいのでとにかく試してみてチョ。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 12:22:24 ID:bbsAYBlx

ベアリングがベストだな。
一番精度が高い

832 名前：832 ：04/10/13 18:30:57 ID:PgyEbqt/

>>841-842
今は低反発ゴム系の奴が置いてあります。
ビー玉そんなに良いんですか、やってみます。

バイアンプも試してみますね、やはり変わるんですか。

833 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/13 19:48:39 ID:NPkWCzLa

ボクの汁限る税務署と戦ぅシトだ＞ＬＦちゃん

834 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ5科目合格 ◆tsGpSwX8mo ：04/10/13 20:56:52 ID:YunUfV/L

て事は、同業者発見。＞ＬＦたん

835 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/13 21:24:01 ID:YVEfmvnM

正確に言えば、私が許せないのは
我々が身を削る思いで納めた税金を湯水のごとく無駄遣いするお役人さん達だょぅ。
おまいら、もっと節約して一円でも多く国の借金を返済しろょぅ！ヽ(`ω´;)ﾉ

836 名前：832 ：04/10/13 22:11:49 ID:h2twj41y

ケーブルを付け終わったので報告です。
12時間くらいですが、低音がタイトになりました。
デジタルアンプらしいスタッカートの感じが出てます。
後ホール物では響きが良くなったみたいです。

しかしこのケーブル、剥くのが大変ですね。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 22:48:14 ID:TPB5iubs

>税務署と戦ぅシト
って自営業の人？
もうかりまっか？

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 22:49:22 ID:xgLzU5dp

エラックってえらっく不自然な音でつね

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 22:53:00 ID:nLgk38TE

たしかデザイナーだったょぅな

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 23:06:48 ID:HJIJGEP4

>>847
だってその無駄使いがめぐりめぐって役人達の懐に入ってくるんだから、絶対にやめられません。
そのうちこの国は役人に食い潰されるでしょう。いや、もう食い潰されかけてる。
税金で無駄な施設作ってそこの館長に天下って、ろくに出勤もせずに年収ウン千万とか、
無理やり特殊法人作ってそこの会長に天下って、ろくに出勤もせずに年収ウン千万とか。
国の将来なんてどうでもよく、自分達の利権ばかりに固執してるだけですから。
ＥＬＡＣのスレなのにこんなこと書いてしまってゴメン！

841 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ5科目合格 ：04/10/13 23:48:51 ID:YunUfV/L

中小企業の巡回監査やってみって。
過半数は赤字だし、黒字としても決算の納税金額数千円とか数万円とかなんだぜ。
ろくに仕事してない公務員の香具師らなんてカットしろって。
ＥＬＡＣのスレなのにこんなこと書いてしまってゴメン！

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 01:27:48 ID:wlGVq9ZV

皆さんエラックきれてますね。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 09:58:29 ID:kMrvycOg

203.2がヤフオクに出てますね

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 12:25:03 ID:iIYi9E5+

概出だね もぅ結構回転寿司風情なかんじが

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 13:31:43 ID:fva5ah3r

BS203.2欲しいんですが、オークションってどうなんでしょうか？
壊れてたりしたらショボーンなんですが。

新品で安いところってありませんかね、ググったら最安75000円があったんですが、送料が2000円orz

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 13:34:20 ID:5unUT3Uj

消費税込みで70000のとこあるだろ。送料無料で

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 13:48:46 ID:lHh4mZQU

BS203.2は高音キンキンで音のつながりではペア4万のSPにも負けるって。
所詮200シリーズってことなんだろうか。


308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 17:15 ID:NgQXq9QF

エラック203.2は何故人気があるのかな・・？
高音が突き刺さるような感じるのが耐えられなかった・・
その他はいい感じで好みなんだが・・あのキツイ高音のおかげでSX-L33
の音のつながりのよさにも負けるような悪寒！

Ｂ＆Ｗ・Ｎ８０５視聴したけど「スカキン」の意味がようやく理解できた
漏れの持ち合わせているソースでは、まず２点とも使わないな
これらを視聴して買った香具師らはどういったｿｰｽを聞くんだ？

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 14:20:32 ID:Cpj4tVC4

>>858
どこ？

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 15:56:37 ID:L2NDpLPH

>>859
まあ203.2は値段が値段だから仕方ないと思う。
ビクターのアレは価格の割にはずいぶんと音が良かったが、でもそれに負けるのか…。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 16:03:18 ID:pCWP7aeQ

310ﾕｰｻﾞｰだけど高音が突き刺さるとかｷﾂｲとか想像できないんだけどね。

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 16:10:45 ID:4UVXYsB5

>>860
ジョイフルオクダ

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 16:11:37 ID:4MRhVxvh

>>862
203.2ユーザーだけど高音がキツイってどういうことなのか理解できません(・ω・)
まあ、いつものアレでしょう…。
好みとソースにもよるんだろうが、一般的にはSX-L33のほーがキツイ音ってやつだと思うし。
音の繋がりは…どうだろう、ちゃんとケーブル選んでバイワイヤすれば問題はないと思うが、
へんなケーブル選んじゃった上に、シングルワイヤだとありえる気はする。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 16:42:32 ID:6atiAWUc

>>859の続き

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 19:05 ID:GuytAlZG
２０３.２の高音は、それほど強烈じゃないですよ。
見た目は、いかにも高音重視だけど、案外あっさりしていると思います。
（アンプにもよるでしょうが）
二ヶ月ほど使用してますが、エージングが進むとますます丸くなってきた
感じで、どちらかと言えば、高域もの足りない・・・です。
音が前に出ないからかもしれませんが、地味なスピーカーというのが、私の
感想です。
SX-L３３の方が高音はしゃしゃりでている。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 20:11 ID:NgQXq9QF
>>309
全く同じ環境で他のSPも視聴したけど
一番高音が辛かった（頭が痛かった）
あれはエージング中だったのかな？
しかしエージング云々で収まるレベルでは無いような・・
AMPは良く解からないが
ﾕﾆｿﾞﾝ･ﾘｻｰﾁ
UNICO TubeDrive
Hibrid-Tube Pre Ａｍｐ ＵＮＩＣＯ　
Ｈｙｂｒｉｄ−Ｓｔｅｒｅｏ Ｐｏｗｏｒ Ａｍｐ ＵＮＩＣＯ
こう言った組み合わせだったな（多分）
ちなみに308氏はどんなソースを聞くんだ？
漏れは
ROB・DOUGAN
Bjyork　homogenic
バイオリン（SHOPに有った物・タイトル不明）
高音が歪まなかったのは良いんだけどな・・

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 16:43:58 ID:6atiAWUc

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 20:25 ID:CV6QAJog
>>308
お前聴いてないだろｗ
イメージだけで書くなって

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 20:41 ID:NgQXq9QF
>>311
ROB・DOUGANは視聴したか忘れたが
他は310に書いたとおり視聴してきた
他のSPで比較視聴したのは
Audience52SE
OCM106�U
SCM7
DB1SM
TB2SM
BS203.2
ROYALSCEPTER（特注品らしい）
N805
image40
311氏は高音問題なかったのか？

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 20:14:57 ID:iuVtjupX

>>861
>ビクターのアレは価格の割にはずいぶんと音が良かったが、でもそれに負けるのか…。
ここのスレはよく荒らしが出てきていいかげんなことばっかり書いていくんだよ。
859はここ数スレで荒らし回ってるやつだから信じちゃダメ！
ちなみに高域は全然キンキンなんかしないよ。キンキンとはまったく逆の音です。
物足りない人はいるかもしれないけどキンキンするっていうのは完全な嘘か
聴いたこともない人の妄想ですよ。
200でも300でもJETの音がキンキンするとか突き刺さるとかいうことは全くない。
JETでキンつくなら他のSPじゃ聴けたもんじゃない。JETはいたってシルキータッチです。
ヒステリックさとかガサガサ感とは無縁。例えるならシッカロールをつけた赤ちゃんの
お尻みたいな…。
ただ厚みやガツンとくる感じはないので、そういうのがいいなら他のSPを勧めます。

856 名前：861 ：04/10/14 20:39:56 ID:oPLFP+j9

>>867
ログ検索したらそういう意見ばかりだった、傾向は310.2と同じみたいね。
まあ荒らしが出てきたって事は、少しはメジャーになってきたって事かな。

857 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/14 21:12:08 ID:xSDIs2Vu

>>867
禿同なのだぁ〜っ！

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 21:35:21 ID:/beN3KpF

>ちなみに高域は全然キンキンなんかしないよ。キンキンとはまったく逆の音です。
>物足りない人はいるかもしれないけどキンキンするっていうのは完全な嘘か
>聴いたこともない人の妄想ですよ。
>200でも300でもJETの音がキンキンするとか突き刺さるとかいうことは全くない。
>JETでキンつくなら他のSPじゃ聴けたもんじゃない。JETはいたってシルキータッチです。
>ヒステリックさとかガサガサ感とは無縁。例えるならシッカロールをつけた赤ちゃんの
>お尻みたいな…。
>ただ厚みやガツンとくる感じはないので、そういうのがいいなら他のSPを勧めます。

その通り。キンキンガツンと来る音は出ない。
高域はさわさわと細かい音の粒子が目立ち落ち着きがない。
キツイ音が出ないのはメリットだが芯のある高音は期待できない。
だから量はたっぷりしているのにどうしてもエネルギーの不足を感じてしまう。
それを誤魔化す為にケーブルやアンプにお金をかける人が多い。
低域は何を考えているのか理解できないほどユルユルで締りがない。
そして中域。ここが問題でまるで実体感がなく奥まって定位する。
ナチュラルと言えば聞こえはいいがこれはキャビネットが鳴いて中域のレベルが上がってしまう為に
仕方なく中域の再生レベルを下げた為に起こる現象である。
安価なスピーカには良くあるセッティングなのだがソコソコの値段のスピーカなので
何とかして欲しい所である。

結論　見た目ほどのパフォーマンスは有していないインテリアスピーカー
　　　　お洒落にさり気なくBGMを流すのに向いている

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 21:36:41 ID:FZo4QF8F

オンキョーのデジアンに繋いでる人いる？

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:00:27 ID:X+zjniQS

310.2JETを使っています。スピーカーケーブルをMITの旧いT2バイワイヤに換えようと
思っているのですが、末端（icon)にバナナは付くのでしょうか？
SPの端子が斜めについているので取り付け出来ないのかも知れません。どなたか
ご存じの方おられましたら教えて頂きたいです。

お勧めの端子も有れば教えて頂きたいです。お願いします。<(_ _)>

861 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/14 22:13:32 ID:xSDIs2Vu

>>870
まぁ、それなりと思って鳴らせば、それなりの音しか出ませんね（w

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:18:13 ID:iuVtjupX

870もよく来る荒らしの一人です。一見当たらずとも遠からずのように見えるが、実は誇張が多いので荒らしの範疇を出ない。

＞高域はさわさわと細かい音の粒子が目立ち落ち着きがない。
＞キツイ音が出ないのはメリットだが芯のある高音は期待できない。
落ち着かないのは聞いてる側の問題。つーか粒子が細かいから目立たない。

＞それを誤魔化す為にケーブルやアンプにお金をかける人が多い。
ケーブルやアンプにお金をかけるのはELACに限ったことではない。

＞低域は何を考えているのか理解できないほどユルユルで締りがない。
遠慮がちなユーザーが別にタイトな低音ではないからあえて“ユルユル説”を否定しないだけ。しかもウーファーは少しずつ改良されている。

＞そして中域。ここが問題でまるで実体感がなく奥まって定位する。
ウチでは奥まって定位などしないが？ どこに定位させるかはルームアコースティックの問題が大きい。それに人によって定位感は違ってくる。SP固有の前後の定位感を決めつけることはナンセンス。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:21:19 ID:iuVtjupX

＞ナチュラルと言えば聞こえはいいがこれはキャビネットが鳴いて中域のレベルが上がってしまう為に
＞仕方なく中域の再生レベルを下げた為に起こる現象である。
200シリーズを超爆音で鳴らせば別だが、そんな極端に鳴くわけもなく…。実際こいつは
300シリーズがアルミエンクロージャーが鳴いて付帯音がつくから中域を下げてるといつも
言ってるが300のエンクロージャーは中域を下げるまでもなく、ほとんど鳴かない。
最初っからエンクロージャーを響かせる気もないし。
しかしなんでいつも“キャビネット”って言うんだ？

＞結論　見た目ほどのパフォーマンスは有していないインテリアスピーカー
＞お洒落にさり気なくBGMを流すのに向いている
これもこいつがいつも展開してる持論。
なぜか見た目を高評価。特に310を（言われてるほど見た目いいとは思わんが）。
monoマガジンを見ているような奴らが買うというステレオタイプな図式を勝手に想像している。
BGM云々もずーっと２スレ前ぐらいから言ってるよな（ｗ 。
さすがに飽きたからもう来なくていいよ。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:34:39 ID:4OLZO5uW

＞しかしなんでいつも“キャビネット”って言うんだ？

お年寄りだから。
耳の経年劣化した椰子にはJETの良さは分からんだろうな。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:34:50 ID:jHRpwAUI

８７０のお勧めスピーカーを知りたい。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:35:56 ID:4OLZO5uW

ソナスとウィンアコ。
これもお定まりｗ

867 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/14 22:38:24 ID:xSDIs2Vu

高域はむしろ芯がある方だと思うけど・・・（w

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:40:53 ID:iuVtjupX

あとアコラボね。付帯音うんぬん言いつつ実は付帯音たっぷりのSPが
好きらしい。でも買えないから自分で持ってるのは出来損ない自作SPだったりして（ｗ

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:42:35 ID:cDGOBxo5

>>871
ONKYO A-1VLとC-1VLで310.2を鳴らしています。
とてもいい感じ。
最近、電源タップをe-TP80に買い替え、また310.2が豹変しました。
低音の締まりが一段と増し、解像度もかなり上がっていますね。より自然な音に近づいたような。
何かと期待に答えてくれるスピーカーですね。

そこで、勢い余って電源ケーブルを発作的に３つも買ってしまった。
MIT shotgun AC1（A-1VL用の予定）
CARDAS GOLDEN REFERENCE（ワッタ壁コンとe-TP80間の予定）
MIT Z-CORD2（C-1VL用の予定）
組み合わせは上記構成で行こうかなと考えてます。
予算的にこれが限度で、冷静に考えるとメチャクチャな組み合わせですが、
非常に楽しみです。
以前、LFさんからＭＩＴ バイワイヤを勧めて頂きました。明日、AVT2バイワイヤが届きます＾＾

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:57:16 ID:UxULfbSW

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/10/14(木) 22:18:06 ID:zZbpLwV8
ELACよりB＆Wの方がいいでしょ？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/10/14(木) 22:20:32 ID:XjDVFNQO
HecoのHorizon110、凄い！
ELACよりお得！！
ENTRY-Sなんかより安定してる。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 投稿日：04/10/14(木) 22:56:14 ID:TxsIHW9B
↑ヘコ１１０はエントリｓとは比較にならないほどいい音という点は同感。
でもELAC比べてお得というより、外観は似たイメージだけど音は全然違うね。
（俺はELACのモヤッとした生ぬるい音が大嫌いだが）

871 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/14 23:04:08 ID:xSDIs2Vu

>>881
シルバーフェイスで統一されたシンプルでセンスの良いシステムですね。
ケーブル類はMITでドーピングするなど抜かりもありません。
「私、脱いだら凄いんです」的な音を出してくれそうですねぇ・・・。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 02:05:36 ID:SSjSJ8Qx

来るよ、来る。絶対来る　２０３．２

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 08:39:14 ID:p/WPSQRL

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/10/14 22:34:39 ID:4OLZO5uW
＞しかしなんでいつも“キャビネット”って言うんだ？

お年寄りだから。

ﾜﾗﾀ

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 11:32:39 ID:HvSpXkrw

俺ももうすぐshotgun s3 biが届くよー。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 18:55:21 ID:86LR21Jc

BS203.2買いました。
アンプがVH7PCしかありませんorz
金が無くて、アンプが買えませんorzorz

876 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/15 18:56:06 ID:f1t08gEn

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 18:59:58 ID:9Bwf79H8

・・・んこ

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 19:05:22 ID:5L4awzgp

>>887
とりあえずカマデンのデジタルアンプでも買っておけば？

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 19:18:34 ID:7JwWBlrG

>>887
アンプは鳴らし込みが終わってからでｵｹ。
というか、鳴らし込みが終わってから選んだほうが失敗が無い。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 19:22:30 ID:c0dUAGnz

>>890-891
THX、とりあえずVH7PCでエージングして、おいおい考えてみます。
デジタルアンプキットも良さそうですね、でも作れるでしょうか…orz

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 19:27:51 ID:5L4awzgp

>>892
完成品もあるよ

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 21:49:07 ID:p/WPSQRL

デジタルアンプの音が平気ならSHARPのSD-SG11が安いよ。

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 21:57:55 ID:ODqLOKK4

>>842
おれ公務員だけどそんなにいい役所があるの？。
どこなのか具体的に教えてください。

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 21:58:28 ID:7uWH4PcY

誤爆乙

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 22:04:18 ID:ODqLOKK4

こんなのはどうよ。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040909/ften.htm

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 22:23:21 ID:7JwWBlrG

フルレンジはダイナミクスの表現は良いけど高域の質が良くない。
JETの音を気に入ってELACを買う椰子には評判悪いと思われ。

887 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/15 22:28:33 ID:fwvh1Qpe

でも、カッコええなぁ・・・。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 22:30:15 ID:DDn86Z07

900

889 名前：クロ ：04/10/15 22:31:15 ID:YvBroK7Y

>870
あははは。面白い事言ってるね。
結論の　お洒落にさり気なくBGMを流すのに向いている　は、その通りだと思うよ。実際。
その前の・その通り。キンキンガツン云々・・・アレってぜんぜん使いこなしてないからこそ言える言葉だね。ｱﾋｬﾋｬﾋｬ
オーディオ暦３年程度だね。もっと浅いか？

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 22:36:43 ID:7JwWBlrG

30年くらいやってるベテランらしいよ。
「それだけやってて進歩無いのはミイラだな」って書いたらぶち切れてたｗ

891 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/15 22:45:27 ID:fwvh1Qpe

どうせそのうちまた来るでせう・・・。

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 23:41:15 ID:AKN6bN8q

ノーチ805の灼熱の砂漠のような乾燥感が嫌いでつ。
ビンテージアルテックは乾いてるけどカリフォルニアの空でつ。
ELACはどうなのでつか？

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 23:44:27 ID:JdfOwSUM

不死身のミイラだ、とか返してやればいい

894 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/15 23:45:34 ID:cePVIsz5

多ぃ日も安心な乾燥感

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 23:52:22 ID:XvDo8C9+

お前ら必死すぎて笑えまつね(w

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 23:57:06 ID:jT5JVpOZ

自分らが気に入ってて使ってるものを、聴いたこともないやつに
見た目のイメージだけで小馬鹿にされて頭にきてるんだろ
必死になって当然では

人間ひとつやふたつ必死になれることがあってもいいんで内科医？

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 00:48:31 ID:sUCpJ/Q/

MIT AVT2届きやした。すげえな。
310.2で低音にびっくりすることになるとはね。スピーカーの居場所が消えた。
エージング前でこれだけ鳴ってるんだから、エージング後にはさらによくなったりして。

898 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 01:31:50 ID:M5PbR/DX

エージングには約340時間位かかります。
まだまだ本領発揮はこれからにょ。(=^ω^)ﾉ

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 05:40:51 ID:tJZtvM2O

ケーブルで音は変わるがプラシーボないしその他の要因も大きい。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 05:49:06 ID:tJZtvM2O

>>894
アルテックが好きならELACは好みじゃないと思います。
ELACの高域は澄んでいますが生っぽくない感じです。

901 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 05:58:41 ID:M5PbR/DX

|
|
|ω^)ﾉ
|
|

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 09:21:04 ID:aJXGCs0R

オイオイ藻前ら、ﾐｲﾗいじめもその辺にしとけ。
荒らし叩きが逆に荒らしを呼び込む結果になり、これが世に言う
ﾐｲﾗ取りがﾐｲ(ry

903 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/10/16 11:48:46 ID:OSd1WMx/

|
|
|ωω|
|　　ωω
|　　　　ωω^)ﾉ

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 13:33:43 ID:/aOFn0VA

荒らしてんじゃねえよ、ボケ共

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 14:57:07 ID:OKEBXsnO

高級ケーブルは骨董の世界
持っているというステータスを楽しむもの

906 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 16:27:34 ID:M5PbR/DX

ケーブルは所詮ケーブルですにゃ。
高いか安いかよりも、音が気に入るかどうか
それが一番重要ですにゃ・・・。

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 16:47:19 ID:tJZtvM2O

意外と針金がいんだよね

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:07:36 ID:mR1okyvw

上の方の質問でスルーされてますが
＞ジェットツイーターって経年変化でダメになり音が悪くなるそうですが
＞皆さんのは大丈夫ですか。

この部分は購入対象ですので自分も気になります。
ちなみに7氏とは別人です。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:10:09 ID:oFNuFY1C

>>920
1年くらいで駄目になるよ。

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:18:08 ID:qc5hdFC4

ドイツ製品を余り舐めないようにね

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:18:26 ID:3HoQicJn

それでＬＦは毎年買い替えているのか！

912 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 17:21:16 ID:M5PbR/DX

>>920
まぁ、スルーされてるのは荒し屋さんの類いだとゆー解釈でしょう（w
我家では今のところ気になったことは無いですねぇ・・・。
中華、少なからずどんなユニットにも経年変化の影響はあります。
少なくとも、2〜3年で駄目になる様なものではないと思いますよ！？
逝かれたら交換すればよいだけですし・・・（w

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:28:03 ID:3HoQicJn

じゃあなぜ買い替えてるんだー！
毎年。全裸で。

914 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 17:32:34 ID:M5PbR/DX

>>925
516を買ったのはトールボーイが欲しかったから。
JUBILEEを買ったのはノーマルよりもウーファーの磁束が強化されているから。
まぁ、こんな感じです（w
JETの経年変化とは一切関係ありませんし、
全て売却せずに手元に残してありますよ！？

915 名前：ミイラ ◆MUMMYS755c ：04/10/16 18:48:18 ID:J9c8NZl0

ども！ミイラどえ〜〜っす
因みに俺がこのスレの1だからお前ら感謝しろよ(w
初心者ども毎度毎度ご苦労である
次の買い替え候補は決まったかな？
まさかいつまでもこんなショボイスピーカー使っていたりしないよね？

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 19:07:28 ID:iGWN1PMh

ところで310のフロントバッフルって何製？
あそこもアルミなんだろうか？

917 名前：ミイラ ◆MUMMYS755c ：04/10/16 19:09:25 ID:J9c8NZl0

え？メインじゃない、AV用にリビングで使ってる？
そうかそうか、そうじゃないかと思っていたよ(w

918 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 19:30:48 ID:M5PbR/DX

>>928
バスケット一体型のポロアミド製です。
ですから、正確にはバッフルは存在しない・・・みたいな。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 19:39:41 ID:mYwjBCkH

ELACそんなにいいと思わないけど・・・

自分は持ってるけど、多分エラックよりディナウディオの方が買えるならそっち
のほうが良いと思います。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 19:48:44 ID:tJZtvM2O

>>921
いい耳してるね。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 19:57:11 ID:iGWN1PMh

>>930
あ、ポロアミドか…ってポロアミドが何か分からん。
調べてもあまり出てこないし。
しかしJUBILEEの背中って平らですな。310.2とはだいぶ違うね。

922 名前：ミイラ ◆MUMMYS755c ：04/10/16 20:00:31 ID:J9c8NZl0

http://www.hdmicrosystems.co.jp/polyimide/polyimide.htm

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 20:33:52 ID:kdRc9aAQ

ポリアミドかよっｗ

924 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/16 20:37:16 ID:M5PbR/DX

>>933
JUBILEEの背中はアルミ製ですにゃ。

>>934-935
たぶん、それのことだと思いますが、ユキムのHPには“ポロアミド製”と（w

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:30:02 ID:+aMrBPOZ

なんだ、ボロ網戸かと思ったよ。

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:49:28 ID:LEQA/h5S

ポリイミドとポリアミドって全然違うんだけど？

ポロアミドって何だよ？聞いた事ねーぞ．

芳香族ポリアミドをダイヤフラムにしたスピーカは良くあるな．

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:51:22 ID:PQrcCRVI

リサイクル（ボロアミド）なんじゃねーの？

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:54:03 ID:kdRc9aAQ

イミド -CO-NH-CO-
アミド -CO-NH2

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:56:04 ID:iGWN1PMh

＞ポリイミドとポリアミドって全然違うんだけど？
みたいだね。

本家だとハイテクのHIGH-TECH POLYAMIDEっつーことになってますね。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:58:29 ID:iGWN1PMh

＞ハイテクのHIGH-TECH POLYAMIDE→HIGH-TECH POLYAMIDE

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 22:59:43 ID:6jjHcOqz

プラスチックウーファーか、屑じゃん

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:21:34 ID:N4PIp5fI

ﾆﾔﾆﾔ

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:31:47 ID:R2YL6RSy

すいません、バイワイヤリングってどうやるんですか？

アンプの後ろの、A・Bって端子とそれぞれ繋げばいいんでしょうか？

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:38:19 ID:XHUtqc25

プラスチックとアルミの固まりかよ
これじゃいい音なんて期待するほうがおかしいよな

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:38:48 ID:N4PIp5fI

ABに振り分けてもいいし、どちらかにまとめてもいい。
使い勝手のいいほうに汁。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:50:53 ID:9EKcpee1

>>947
なるほど、ググったら端子からケーブルをアンプ部まで分けるためなんですね。
レスTHX。

937 名前：！！ ：04/10/17 00:10:31 ID:Li7w/7GF

何か本国Webで50 Seriesなるモノが発表されましたな。
何かELACと言うより、DYNAUDIOみたい？

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 00:17:03 ID:hwMrGyXB

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　 ∧＿∧　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　 　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）　ｳｰﾊｰのﾌﾚｰﾑもﾌﾟﾗｽﾁｯｸだってよ　 ∧＿∧　　　　　　 〃´⌒ヽ
　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　 　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　　　　　　（＿（＿_）_丿　　 　　し￣￣し
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ


ミニコンみたいな音の原因がハッキリしたな
内部損失の少ないアルミの箱と強度不足のフレームが曖昧な低音の原因だ

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 00:21:57 ID:igLyP7Nn

>>949
正直JETでないELACに意味はあるのかと…

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 00:33:59 ID:1MQBjo04

>>909
ｽﾋﾟｰｶｰの居場所が消えた
わらた
窓際族ですか？

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 00:38:38 ID:igLyP7Nn

変な箱の効果でスピーカー近傍の空間ごと消失したのである。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 00:39:44 ID:IF2J6piG

Ｘ-ＢＯＸ？

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 03:22:10 ID:50bjI4Iz

310.2は、弟分の203.2と比較するとサイズが小さいながら、音質は全てにおいて上なのでしょうか？
素人でも判る程の違いがあるなら310.2の購入も考えています。

944 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/17 03:37:27 ID:FCUJRoN3

さて、あなたはどちらのタイプ？

1.ｾﾃｨｰﾝｸﾞとかﾁﾏﾁﾏした作業はあんまりしたくない。
2.極限までﾎﾟﾃﾝｼｬﾙを引き出すための努力は惜しまない。

945 名前：955 ：04/10/17 04:24:33 ID:50bjI4Iz

>>956
1ですかね。
というかスイマセン！質問した後にこのスレじっくり見ると、ヒントになる事がLFさんが丁寧に説明してくれてますね。焦って質問し過ぎた・・・ｽｲﾏｾﾝ

そこでまたまた質問なのですがSG40（同じく未購入）での駆動を考えているのですが、203.2＋バイワイヤと想定してアンプの駆動力不足にはならないですかね？
素人なのでスペックから大体の想像もつかないもので・・・

946 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/17 04:33:27 ID:FCUJRoN3

一般家庭で常識的な音量範囲で聴く場合において
駆動力に関しては無問題だと思いますにゃ。
超シンプルで、楽しく音楽を聴けるシステムでつね。

947 名前：955 ：04/10/17 12:31:35 ID:50bjI4Iz

>>958
レスありがとうございます。
これでelacユーザーの仲間入りしようと思います。
購入後もこのスレを参考にしながら自分なりに付き合っていきたいです。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 13:05:53 ID:z/0zPKO6

>>949
音のエジソンのスピーカー買ったほうが後悔しないよ。

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 13:08:15 ID:KXmt6gV8

>>957
SG40よりXR50の方が良いよ。

フルデジタルだし。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 14:47:45 ID:jhmsi9ZT

SG11はエラックにベストマッチ
SG40はまったり系スピーカーにベストマッチ

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 14:58:16 ID:mXtxDvKG

>>961
とやかくXR50って言う香具師ウザイ！　消えろ

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 15:05:38 ID:vv1FtWuE

>>960
まだALTEC君は張りついてるのか。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 15:25:49 ID:1MQBjo04

厨房御用達SPそれがｴﾗｯ君

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 16:26:35 ID:IF2J6piG

>>965
厨房から卒業するにはどこのメーカーのSPを使えばいいんですか？

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 16:46:51 ID:AD9fMVAk

lumenwhite

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 17:03:22 ID:t2fl32jE

>965
Dynaudio、ただしコンター以上な。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 18:52:01 ID:nkLv/Zcw

Dynaudioじゃ厨房真っただ中。厨房卒業したければ
誰も知らないスピーカーを人知れずひっそりと使うこと。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 19:00:14 ID:kNw5+ReS

>>969
プラスチックとアルミのELACよりマシ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 19:25:01 ID:nkLv/Zcw

コンターのフロントバッフルって何だっけ？
あれアルミかと思ってた。キャビネットはＭＤＦだよね。

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 19:25:14 ID:ChVnLE/Q

素人じゃELAC使いこなせないっしょ。
ELACを使いこなせる人はたいていコンターくらいのスピーカーは使ったことあんじゃないの。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 19:30:24 ID:CsUHGr3X

>>972
その割りにはこのスレ厨坊しかいませんね？（プ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 19:34:52 ID:ChVnLE/Q

おまえもな（プ

963 名前：DYNAﾕｰｻﾞ ：04/10/17 19:40:02 ID:/Jc+vYC+

>>971
現行コンタのバッフルは仰る通りアルミダイキャストです。
アホな厨はそんなことも知らずにDYNAを引き合いに出してる。
当然見たことも聴いたことも無いでしょうから熱くならずに
ELACｽﾚの皆様は、スルーして下さいね。

964 名前：ミイラ ◆MUMMYS755c ：04/10/17 19:58:16 ID:jIbZv/ia

|
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|ω^)ﾉ
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965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 22:06:49 ID:xx8OudqG

>>882
俺、民間で人事関係の仕事してるけど、公務員は使い物にならない。
特定の公務員を指していっている訳ではないので、誤解のないように・・・。
全員が使い物にならない。（何故か、民間から公務員に転職した連中も数ヶ月で駄目になってしまう）

公務員のお前が金曜日に何の仕事を1日かけてしたかを、言って見れば直ぐ分る。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 22:11:41 ID:xx8OudqG

>>895の間違い

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 22:25:14 ID:cfoVy2XW

>>977
この国は社会主義国なのﾚｽ

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 22:29:03 ID:xx8OudqG

ごめん

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 23:47:33 ID:IF2J6piG

蛆虫がわいちゃったみたいですね
見当違いのレスに意味不明な文章
つかいものになりそうのない輩ですね

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 00:12:01 ID:DtkHNd/H

やっぱ公務員って嫌われ者なんだな。
労基無視して働いててくれるやつらもいっぱいいるし、上司も休日返上で働いている。
確かに規定時刻に帰ってくやつもいるが、そういうやつは家で仕事してるんじゃないかな。
なんか仕事から帰ってきた所ですごくがっかりだよ。

971 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 00:27:01 ID:Qguuvnxw

サラリーマンの世界では、
もはや、残業は“仕事出来ない君”の代名詞となりつつありますにゃ。
与えられた仕事は量の大小にかかわらず定時内で完了させ、
明日に持ち越さないのが最低限のお約束事項・・・みたいな。

ガンガレぇ〜っ！

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 00:47:58 ID:odjXsy7w

サラリーマンの世界では、
もはや、残業は人に押しつけるものです。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:18:18 ID:IbNhZ0p6

先入観無くELACを楽しめる人に悪人はいない、ってことで
いいんじゃないかな〜公務員でも民間でも
俺民間だけど、残業なくなんないよ
残業手当はないけどね〜

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:20:38 ID:pV9SHUJs

>>983
うわ〜・・・

しかるべきところにそれ貼ってみ

975 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 01:23:21 ID:Qguuvnxw

え・・・、しかるべきところとわ？

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:34:55 ID:CfDejqWg

LF氏は自営ですよね？

977 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 01:38:11 ID:Qguuvnxw

はい、脱サラ組でつ。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:44:11 ID:pV9SHUJs

>>987
たとえばｺｺにでも。

残業が少ない職業、会社
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1095034484/l50

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:44:52 ID:CfDejqWg

昼夜逆転してる感があるもんね

ウチノ会社は社長がバカで大変だわ
金ねぇとか逝って、40ﾏｿのﾁｬﾘﾝｺ買ったり、
20ﾏｿのｴｱｶﾞﾝ買って、会社に自慢しに持ってきて鳩打ち落としたり、
5年で三回も車買い替えたり、、、

980 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 01:56:45 ID:Qguuvnxw

うひゃ、許し難い所行の数々ですねぇ・・・。

因に、ｴｱｶﾞﾝで鳩を打ち落とすことは犯罪でつ（w

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 01:57:10 ID:CfDejqWg

あぁ、ごめんよ こんな駄文神聖なスレに書き込んじゃって(ﾉД`)
とりあえず浅間で吊ってきます。

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 04:26:49 ID:jApmLnyn

ELAC part8
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098041177/

983 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 05:47:38 ID:Qguuvnxw

もしかして

984 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 05:48:31 ID:Qguuvnxw

これって

985 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 05:50:33 ID:Qguuvnxw

チャンスかも・・・

986 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 05:53:20 ID:Qguuvnxw

きっと、神様がくれたご褒美なのだ！

987 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 05:54:53 ID:Qguuvnxw

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|ωﾟ)
|　　ﾀﾞﾚﾓｲﾅｲｳﾁﾆ........
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988 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/10/18 05:56:31 ID:Qguuvnxw

１０００げっとぉ〜っ！・・・みたいな！？

　　　♪　　　　∧ ∧　　　　　 　　　　
　　　　　　ヽ(＝^ω^ )ﾉ 　 ﾔｯﾀｰ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　　ﾔｯﾀｰ
　 　　 　 　　く　 　　　　　　 ﾔｯﾀｰ♪

989 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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