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●あのぉ～CD12ってどうなんでしょうか？●

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 22:23 ID:GHrKSU3g: 駄スレ＆厨房質問で申し訳けございません。
本来ならばLINNのスレッドに立てるべきスレッドなのですが価格が価格
なもんで、一体型としての実力はいかがなもんかという質問です。
尚、当方はWadia861を使用していて買い替えを考えています。
2チャンの皆々様方どうかやさしいお答えを・・・
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 22:28 ID:V9w7NAqo: □□□□□▼□□□□□□□□▼▼▼□□□□□□□□□
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3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 22:37 ID:10.yEFGM: 自宅試聴しかないでしょう。
あとはご自分で判断を。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 23:02 ID:iQ3MSGZE: 煽りじゃなく､ＣＥＣのＣＨ７７００も候補に入れてみて下さい。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 23:05 ID:4FiKjUCc: そんな高額機を買う人が、2CHに意見を求めて判断するとは、、、
冗談ですか?
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 23:12 ID:frqzrBgw: >>5
冗談ではありません。
私は目に障害を持っており、日に日に視力が落ちる原因不明の病気に掛かって
います。昨年から外出もままならなくなり、今の楽しみと言えばオーディオ位
なのです。CD12はまだ健常者だった頃実物は見た事があるのですが、完全に
視力が落ちる前に購入しようかどうしようか迷っています。
パソコンに触れるのもあと数ヶ月と言ったところですし、2チャンネルも
もう観れなくなります。（涙）
>>4
わかりました。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 23:32 ID:g8n6Aqds: >>6
う～む、お掛けする言葉もありません……

Wadia861なんて僕にとっては雲の上に近い存在ですが､音が気に入られ
ないのでしたらしょうがないですよね。
お金持ちの気紛れではなく､そういう深刻な事情でしたらグレード的に
WADIAの対極とされるCD12辺りじゃないと確かに買換えには相応しくな
いかも知れませんね。
やっぱり3さんの仰られるように自宅試聴された方が間違いないと思います。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 23:35 ID:g8n6Aqds: 対極じゃなく双璧かな……
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/05 23:45 ID:lhcohZaI: まず、ここを読みなさい。
http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory12.html
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 02:02 ID:L0f.ZkX6: 9の直リンはｲﾀいのでは･･･

1さんの6での意見を偽りが無いものとして書きます。

私は861は聞いたが、CD12は聞いていません。
1さんのCD、DAC、プリ、パワーアンプが分かりませんが
レヴィンソンの32、434に繋いだ感想は、
各楽器が分離して細かく見えるけれど面白くないという感想でした。
これはスピーカーにJBLのでっかいヤツとタンノイDimension10、
ステラオパス、ジェネシス(??)の型番不明(ウィルソンのSystem6みたいな格好のヤツ)
を聞き比べてです。

部屋に十分な容量があるとして、
オーケストラを各パートの分離をして指揮者気分なら聞なら861
メロディに浸りたいならCD12(あくまでも想像の音です、Ikemiの音を想像しています)
と思います。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 02:20 ID:Se32GEOI: Linn Kryptik Multi SACD DVDがもうじき発売だ｡SACD12もね｡
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/06 08:56 ID:9Iexf57I: どうでもいいが>>6はネタだろ。
まあ、言うまでもないことだが。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 04:28: >>10
具体的に>>9のどこがイタイの？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 04:30: >>6
はたちが悪いぞ。
LINNなんて買ってねーで、POでも買え。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 04:36: 何百万かけても、しょせんはＣＤの音。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 04:38: >>15
ｱﾌｫかお前？どんなに良いメディアが出たとしても
いまのCD資産が利用できる方がいいだろうがｳﾞｫｹ！
糞オーディオマニアは氏ね！
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 04:46: 川又？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 06:01: IDがなくなるとこれだ。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 06:19: >>13
恐らく、まずタイトル「ハイエンドオーディオメーカーを翻弄した浜崎あゆみの音楽」
次に、浜崎様にチューニングしてもらってるが、全世界のCD12も同じチューンがされると思ってる所。
そもそもJ-POPの酷い録音現場（ラジカセ、ミニコンポで聞かれる事を前提に、ミニモニターやラジカセでモニタリングしてる）をご存知ない所。。。かな？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 06:59: 無鉛ハンダを使ってるような音がするんだけど、
国産の普及機も無鉛化されたらあんな音になっりしたら大笑いだ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 07:04: エイベックス（あゆ）のＣＤなんて聴けたもんじゃねぇ。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 15:56: >>19
＞そもそもJ-POPの酷い録音現場（ラジカセ、ミニコンポで聞かれる事を前提に、ミニモニターやラジカセでモニタリングしてる）をご存知ない所。。。かな？
藁。
じゃあお前、その録音現場の名称２つ、３つあげてみ。
ラジカセでモニタリング？
どこのスタジオだ？　どこのエンジニアだ？　知ったか厨房さんよ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 16:45: >>22
キミの夢を壊しちゃって、悪い奴だね19は(藁

でもなあ、一通りの作業はまともなラージモニタやNFでも、バランス
確認ラジカセってのは、かなり一般的だけどね。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 18:38: >>9のリンク先は有名。
たしか以前そのスレがあったね。
このサイトが話題になった時も、浜崎あゆみがイタイという幼稚な反応がほとんどだったが、問題はそこではない。
何故、LINNが過剰とも思える誠実な対応をしたのか、そこにある。
企業理念としての顧客敬重とか、商品価格が飛び抜けて高いからとか、そんな凡庸な理由しか思いつかない輩がほとんどだろう。
だが、リンク先だけのベージだけでなく、全体を読むとその理由もわかるはずだ。
かるばどす氏はギンギンの理系人間でありながら文章がうまい。
文学的という意味ではなく、現象の言語化の手際がいいという感じかな。
俺は何度もにやりとさせてもらったよ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 20:19: １さんはどうした？やっぱ、ネタだったの？
26 名前：エヘ ◆HhNdQUjU ：01/09/07 21:25: >>6
目の見えない人でもインターネットは使えますよん。
文章の読み上げソフトとかいろいろあるので、アクセシビティ（Accessivity）
関連のページを見てください。メーカーではIBMが熱心です。

あとCD12は音色で勝負という感じのCDPで、マターリとマクロ的に音楽を楽しむのなら
良いですが、とことん微視的に聴きこみたい人には不向きですね。それこそP-0とかを
薦めます。
LINNは基本的に値引きがありませんし、CD12は特に高価なので、他の方も言うように
自宅試聴が一番だと思います。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 21:31: ＣＤ１２は糞
あまった金はもっと別の所にかけろ
トータルの音はずっとよくなる
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 22:20: >>26
たしかに、2ちゃんをＰＣに読ませたら面白そうだ。
良かったな、安心しろ6
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 22:33: >>27
そんなに悪く無い>CD-12
俺は買おうとは思わないけどね。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 22:39: >>19＝>>23
適当なこというなよ。
マスタリング時にミニコン用の音質にまとめることはある。
だがな、それはイコライジングするだけのことだ。
コンソールの上にラジカセを置くのか？
アホか。
そんなことをやれというＤがいたらエンジニアに舐められるわ。
それこそアホＤという評判が業界中を走るわな。
少なくともオレの知ってる現場でラジカセを置いてる所はひとつもない。
お前の持っているＣＤでどのＣＤが該当するんだ？　upしてみろ。

あ～あ、ＣＤ１２関係のスレと思って覗きに来たが、27といい、相変わらず厨房の書き込みか…。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 22:43: >>30
kokonimo CD12 sinja hakken!!
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:17: ｃｄ１２は良いと思う。
33 名前：：01/09/07 23:18: ＣＤ１２って本体のオペレーションが独特ですよね。
ボタンが一個しかなかったはず。
視覚障害者の人には使いやすいのかな？
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:20: 値段高すぎ、日本で一体何台うれたんだろう？？
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:23: ｃｄ１２は良いかもしれないが、全然値段に見合ってないと思う。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:24: そう、開くボタンがリモコンにしか無いのはちょっと閉口した。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:25: そもそも定価２００万を超えるハイエンドオーディオ
は２０台ぐらいでしょうかね。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:25: 確かに。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:25: >>34
一人で20台以上売った人を知っているが、少なくとも100台は売れているんじゃ無かろうか。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:28: >>35
とは言え、ハイエンド派もヴィンテージ派も褒めるのはとりあえず、CD-12しかないよね。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:37: 自己レスヤメレ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:38: >>40
参考になります。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:41: >>41
わらた
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:43: >>39
ふ～ん、１００台も売れた可能性があるってか…
金持ちはいるもんだねぇ
まぁデザインは小ぶりで、ＶＲＤＳみたいに糞重く
でかくないからいいのかもしれねーな
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:49: >>44
オーディオ的には色々言いたい事もあるけど、SP盤のCD復刻の再生は素晴らしかったよ＞CD-12
結局オーディオ的な素晴らしさを取るか、音楽を何でも楽しめる良さを取るか、その考え方次第だよね。
逆に言えば良い録音を素晴らしい音で聴くのが良いか、一部のソフトの再生の凄さは無くても、どのソフトも楽しめる音が良いか。

君等が批判する程はCD-12は悪い音では無い。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:52: >>45
ちなみに、古いハードロックとか、ツェッペリン、
ストーン図、ビートルズとかの昔のＣＤかけても
すばらしく再生してくれるのでしょうか？
だとすると、中古品を捜してみたくなりました。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:54: >>46
意外と良いかも。
良い着眼点だね。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/07 23:59: >>46
サウンドデンに委託品で180万であるじゃん。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:02: >>39
初年度で100台以上売って、いまは300までは行ってないか、
てとこじゃなかったかな。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:03: >>45
そりゃ、CD-12が素晴らしいんじゃなくて復刻CDが素晴らしいだけだろ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:31: >>30
あなたも判らん奴だな。
>>19も>>23も、あなたも、J-POPはラジカセ・ミニコン向けに
音作りしてるという認識に違いがないわけだろ？
>>19=>>23言ってるのはJ-POPはハイエンド向けではなく
ラジカセ・ミニコン向け・・こういう事でしょ。
ラジカセをモニターとして使ってるのかどうかなんて
対して重要ではないよ、その様な物向けに音作りしてるのが問題なわけでしょ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:32: >>30
えっと、カシオペアのＣＤの中の写真では、卓の上にラジカセが載ってたよ。
あー、やっぱりやってるんだな。って思った。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:44: >>30
あとそれから、マスタリングでイコライジングなんて、
調整の為にはするだろうけど、音色をラジカセで聴いても
問題ないようにする様な大きな変更はしないでしょ?
やっぱ、ミキシングの段階で既にやっとかなきゃ無理でしょ？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 00:55: CDジャケにラジカセが写っている→ラジカセ向けに音調
恐ろしい短絡だナ（ｗ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:01: じゃあ鮎のCDにプロトノーチラス写ってたら→プロトノーチラス向けに音調

なのか？って話だな。というわけでイタすぎだ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:02: ＞５２
そのカシオペアのCD、最悪の音そう。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:10: JPOPについてまとめると,
★多重録音のミキシング時はラージモニタ以外にラジカセも使う
★マスタリング時は殆どの場合ラージモニタオンリー
なのかな。
本当の事知ってる人書いてよ！真実知りたいJPOP厨房って沢山いるんだよ！
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:12: CD12のデザインはかなり好き。
ゴールドムンド辺りと組み合わせたら見た目が素敵そう
そんなことなら、全部ゴールドムンドにしろって？（w
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:19: >>57
頭弱えなお前。マスタリングでラジカセ使うバカが何処に居るんだよ
一般受けするようにちょっとドンシャリバランスにシフトするだけだろ

解ったら寝ろ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:19: ミックスはラージ使わずにNF-1とかYAMEHAの10Mなどの
ニアフィールド用のモニタだけでやっちゃう人もいるみたいっすよ。

ラジカセも普通に使うだろうけど、
さすがにラジカセのみでミックスということはないんじゃないでしょうか。
なんかソニーのラジカセが好んで使われているみたい。
ソニーとか言ってるとｱﾌｫのＱちゃんが登場しそうでいやですけど。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 01:38: おまえら短絡しすぎ。
>>30で、
>コンソールの上にラジカセを置くのか？
>アホか。
って書いてあるから、置いてあるのを見たって書いたんだよ。
それから、ラジカセ向きに音を作ったって言うよりも、ラジカセで
聴かれても、作成意図が伝わるように注意して音作りをした、と
考える方法もあるよ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 02:54: ↑見苦しい。>>52ほどの短絡野郎が何をいう。
63 名前：ToHen：01/09/08 03:00: >>26
>あとCD12は音色で勝負という感じのCDPで、マターリとマクロ的に音楽を楽しむ
>のなら良いですが、とことん微視的に聴きこみたい人には不向きですね。
私がCD12を好きな理由はこれです。
私は音像は小さい方が好みなのです。
寡聞にしてコンクールの審査員席が最前列にあるのを見たことがありませんが、その審査員席のさらに２列ほど後ろの席から聴いた音と申しましょうか。
よく雑誌などでは２階席から聴く感じと表現されたりしますが、これは間接音付きの音色ということであって、断じてhazyを意味するものではありません。
（ホール・トーンという語は、私には“全音”を連想させるため敢えて使用しません）
26さんのいうこの“マクロ的”というタームは、私には素直に嚥下できる表現です。
さてCD12についてですが、このデザインと音色に最大級の賛辞を呈するに吝かでありませんが、その価格設定には少々の疑義を差し挟まざるを得ません。
というのも、メカの自社開発という面子のための開発費用が載託されているゆえの価格なのではないか、という点にあります。
ｄCSですら費用面から断念せざるを得なかったメカの自社開発に出帆したその進取の気象は賞賛すべきものと考えますが、どうやらここにF1におけるエンジン開発とシャーシ開発の跛倚との類似を看取することが出来るのです。
詳論は避けますが、端的に言えばトラポ単体とDAC単体の完成度の双全より、LINN製品のアイデンティティを介立させる方を優先させたということでしょうか。
「SONYを越えるメカを作りました、ｄCSを越えるDACを作りました、さあ、双方相い合せてLINNの音を錬成します」というよりも、「自社開発のメカです、LINNの音です」という方途が、誤解を恐れずに言えば“楽”であったと邪推するのです。
それはLINNの開発陣のある種アキレス腱であった筈です。
その腱を図らずもヒットしてしまったというのが>>9の経緯の深層でしょう。
（如何でしょうか、>>24さん）
要は、SONYのような体力の無いLINNは開発費を載託せざるを得ないが、それをCD12はかなりsubtleにやってのけたという感を否めません。
因みに私はIkemiをこよなく愛し、CD12を遮二無二手に入れる必要性は感奮しておりません。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 03:20: 長くて読む気しない
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 03:31: >>63
あんた本物のＴｏＨｅｎ？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 04:04: 読む気がしないじゃなくて、読む能力がないんだろ。
受験の時もそう言ってな（藁
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 04:59: >>66
まるでToHenのような言い方するね。
本物？
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 05:35: ＞どうやらここにF1におけるエンジン開発とシャーシ開発の跛倚との類似を看取することが出来るのです。

ってこんな例だされても訳判らんよ。
エンジンとそのシャーシとやらが具体的にどういう関連性があるの？

なんか唐変ぽい書き方してるけど今一歩だなー
本物なら例え話も手抜きせずに、頼みもしないのに詳しく説明してくれるよ。
それに、唐変なら国語力もあるから漢字の意味の取り違えもないと思うなー

＞因みに私はIkemiをこよなく愛し、CD12を遮二無二手に入れる必要性は感奮しておりません。

アイケミで十分だから１２の必要性を感じてない・・と言いたいんですよね？
アイケミで十分だから１２の必要性は奮い立たない・・・うーん？
感奮って「感動して奮い立つ事」って意味ですよね？こんな使い方するのかな？
もし間違ってたらスマソ。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 05:39: >>63
ここ見てもっと文体を似せるように。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=988862529
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 06:44: >>62
あんた、30かい？
71 名前：64：01/09/08 07:24: >>66
受験は終わってるよ。ヴァカ！
多分お前よりは読む能力あるよ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 08:35: >>63
しかし、あんた文章がへたくそねぇ。
簡潔にわかりやすく、正確な日本語を書けないのか？

「嚥下できる表現」「必要性は感奮しておりません」
「開発の跛倚との類似を看取することが」
「進取の気象は賞賛すべき」
「subtleにやってのけたという感を否めません。」
だって・・・・笑うしかない。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 08:46: >>63
次の４行で十分です。難解な長文は２ｃｈでは嫌われます。
----------------------------------------------------------
CD12のような音像小さめの音は好きであるが、価格設定には
疑問あり。これはLINNがメカの自社開発にこだわった結果、開発費が
直接、価格に反映されているからである。
俺はアイケミで十分だから１２の必要性を感じてない。
-----------------------------------------------------------
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 08:50: >>63
あのー、ＰＵメカそのものはフィリップス製なんですけど。
直接ゼニがかかってるのはガワだよ。
75 名前：エヘ ◆HhNdQUjU ：01/09/08 09:27: >>73
お見事です（笑）。
加えるならば、IKEMI以上の音の透明感や、IKEMIの筐体がイヤ！という
場合はCD12になる、というところでしょうか。
いずれにしてもCD12は高すぎなので、煽りとしても>>27の言うことには
一理あると思うのです。

>>74
筐体は当然ですが、メカの動作制御はかなりLINN独自のチューニングが
入ってます。例えば、トレイの出入りする速度の変化などは、見た目にも
「美しい！」と思える動きになっていると思います。あの変のこだわりは
フェチと言ってもよいのでは（わ。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 09:32: CD12の凄さは、たとえば氷山の水面下の巨大さにたとえれば
いいだろう。店頭ではなかなかその辺は分からないだろう。
最低自宅試聴が必要な理由だ。

音がどうこう言ってる奴は逝ってよし。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 09:40: >>76
例え自宅試聴であっても、落ちつくまで相当かかるよ。
友人宅へ持ち込んでその日のみの試聴、てのには
絶対に向かない（経験済み）。
2週間ほど貸し出しを受けてたときに持ち込んだんだけどね。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 10:01: ＣＤ１２は押し花を作るには丁度いい重さなのだが、漬物を作るには軽すぎる。
そのあたりはやはり、文化の違いか。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 10:11: >>76
で、温暖化で融けるんだろ？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 11:15: >>71
どこのバカ高校だ？（藁
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 11:37: ｃｄ１２もえー
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 12:16: CD12って徹底して表面実装部品を使用してるよね。
IKEMIはそれに比べると普通に近い基板の作り方してる。

比較視聴したことないけど、相当キャラクタは違うと思う。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 18:01: >>36
CD12はボタンが一つありまして
設定次第でそのボタンの動作を変更できます
例えば
停止時に長押しで、トレイが開く
停止時に短押しで、CD再生
再生時に短押しで、次トラックへ
再生時に長押しで、CD停止
このような事ができます
そのボタンとは、「銀色のトレイ」の事です
あのトレイがボタンを兼用しています。
84 名前：1です：01/09/08 19:56: １です。
具合が少々悪かったので暫くほったらかしにしてしまいました。
私の目の病気はネタではありません。
しかし、CD１２を新規で購入する決意をいたしました。
でも、まともな音が出るまで相当時間が掛かりそうですね。
ちなみにP0はいくら音が良いと言えどあのスタイルには抵抗があります。
ゴールドムンドとの組み合わせも面白いでしょう。

２Chの皆様、色々なご意見本当にありがとうございました。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 20:06: ＞１
もしよろしければ、ＷＡＤＩＡ８６１を換えてまでＣＤ１２
に逝く理由をお聞かせ頂けますか？
やはりＷＡＤＩＡ８６１のあの濃い音が違うと感じたので
しょうか？
そもそも１さんはどんなジャンルの音楽をお聴きに
なるのでしょうか？これを先に伺うべきだったかも。（藁
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 20:08: 47研もいいよ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 20:45: ここの連中のほとんどは、ＣＤ-１２なんて聞いたこともないクセに、
勝手に煽ってるだけだから、あまり参考にもならんと思うが…。
聞いたことあるっていっても、どうせなんかのイベントかお店で鳴ってるのを見たという程度だろ。

俺もあんなバカみたいな値段のＣＤプレーヤーを買うことは無いと思うが、確かに音は良いと思うよ。
ただ、使い古された言い方だが、いままでハイエンドオーディオ（藁
をやってきた人間には合わないだろうね、あの音は…。
ある意味、今までは高価な機械で追求されてこなかった、箱庭的な高品質サウンドなんだよね。
だからむしろ、今まであまりオーディオに興味がなかった人の方がハマりやすい。そんな感じがした。

しかし残念なのは、あのボッタクリ価格だ。イギリスやアメリカでは確か200万しないくらいだっけ？。
上乗せ分は数割程度なのかもしれないが、元の値段が高いから、その数割が偉い高い。
ま、貧乏人は買うなって事かもしれんけどな。←だからここでLINNはすぐ叩かれるんだろうけど。

それと、浜崎あゆみでバカにしてる人が多いが、
日本人からすりゃお洒落な洋楽やクラシックでも、外人にしてみりゃ伝統音楽と母国語ポップスだろ。
ここは輸入品を訳なくケナす人間は多いクセに、ソースに関してはからっきし外人崇拝だな。
なんとなく、アクティブに書き込んでる人間の年齢層が伺いしれる気がするよ。

＞36
本体に開閉ボタンが無いなんてのは、大笑いだね。実物見たことあるの？。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 20:53: >>75
>加えるならば、IKEMI以上の音の透明感や、IKEMIの筐体がイヤ！という
>場合はCD12になる、というところでしょうか。
は？
IKEMI以上の透明感が嫌な場合はCD12になるってどういうこと？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:01: >>87
浜崎あゆみのCDってそんな音質いいの？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:05: 浜崎のCDがピュアオーディオに耐えうるものだったら誰もバカには
しないと思うが……
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:07: 浜崎の声質＝ラジカセの音質
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:07: >>75
｢IKEMI以上の音の透明感｣＋｢という場合はCD12になる、というところでしょうか｡｣
って事じゃないの？
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:11: >>92
>>75じゃなくて>>88だった…
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:15: ＞９２
なんじゃそりゃ。７５＝９２か？
学校に国語って科目無かったのか？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:18: >>82
そうかあ？IKEMIの先代のKARIKから表面実装部品を徹底して
使ってるぞ。通常部品は電源のレギュレータと平滑用のでっかい
電解くらいか。それはCD12も同じだったろう。
CD12は実装密度がすげえから余計にそう見えるのかもしれんが。

ちなみに、通常部品基板を使っているのはKAIRN,NUMERIK,LK100まで。
以降は表面実装基板へ移行してたとおもう。
96 名前：92：01/09/08 21:30: >>94
わしゃ75じゃないよ。だから、もうわかってるとは思うけど、
｢IKEMI以上の音の透明感｣を求める｢場合はCD12になる、というところでしょうか｡｣
っていう事じゃないの？
変だと思っても読み直して分かってやれー！
って違ってたら大笑いだな。75さんどうですか？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:45: ＞89
いや、浜崎あゆみの音がどうこうじゃなくて、
気に入った音楽をいい音で聞きたいという欲求は当然なんじゃないの？。
という意味です。

ま、ここの人たちはどうだかしらんが、別に好きな音楽が録音状態のいい音楽とは限らないでしょ。
悪い録音だろうがいい録音だろうが、好きな音楽をいい音で聞くために努力してみるのは、イタい事でもなんでもないと思うのだが…。

ここのみなさんは、知らない間に、好きな音楽を聞くんじゃなくて、録音のいい音楽を聞くという方向に手段と目的が逆転してない？。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 21:46: 要は>>75の文章が、
「IKEMI以上の透明感、もしくは～」
じゃなかったのが問題なんだろ。
99 名前：92：01/09/08 22:03: >>98
簡潔でいいですね。一端思い込んだらそれにとらわれてしまいますね。
94さんゴメンね。

>>97
｢好きな音楽をいい音で聞くために努力してみるのは、イタい事でもなんでもない｣
その通りだと思いますが、あの場合､ミニコンやラジカセ用にイコライジングされて
いるソースにCD12が必要か？と思ったわけです。
100 名前：92：01/09/08 22:07: >>97
｢好きな音楽を聞くんじゃなくて、録音のいい音楽を聞くという方向に
手段と目的が逆転してない？。｣…いるね。こういうマニア。
雑誌の録音評で10.0のCDをまとめ買いしたり､まあ音楽よりオーディオ
が好きなんだろうね。
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:33: まだやってたの？ウゼエよ。
たのむからsage進行で密にやってくれ
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:36: >98
「加えるならば、IKEMI以上の音の透明感、もしくはIKEMIの筐体がイヤ！という場合はCD12になる、というところでしょうか。」
にしても同じ意味だぞ（ｗ
要は列挙法がどちらも「イヤ」に掛かるのが問題。
それを解決するには
「IKEMI以上の音の透明感が欲しい場合、もしくはIKEMIの筐体がイヤ！」
と、列挙法を切らねばならない。
何でAU板でこんな説明せなならんのかいな（ｗ
ま、75は日本語もっと勉強しい。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:38: >>102

クソどうでもいいことを･･･。
ｻﾑｲよ、あんた。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:38: >>101
悪かった。
だったら読むなよ！
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:42: >>95
よくそういう風に書いてあったけど、実際の基板を目にすると
どうみても別次元なんだよね。

CD12
http://www.linn-jp.com/pdf/cd12.pdf
IKEMI
http://www.linn-jp.com/pdf/ike_gen.pdf
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:45: だからIKEMIとの差は筐体だけの問題じゃ無いんじゃないかと
思うのですが、いかがでしょう＞詳しい方
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:47: ＞ミニコンやラジカセ用にイコライジングされているソース

俺は逆に、国産オーディオのほとんどが、
クラシックとか高音質ソース向けにチューニングされすぎてるんじゃねえかと疑ってるよ。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:47: CD12で２８０万も出すなら、トランスポート＋DACにして
かなり、いい組合せができると思う。
いわずもがなです。
CD12、そんなにいいわけない
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:53: >>108
しかし他には無い音だからなあ＞CD-12
気に入ってしまうとCD-12以外買えなくなる人もいると思う。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:54: ＣＤ１２の音って、ＣＥＣのＴＬ０のような音と
考えて良い？
系統としては同じなのかな
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 22:58: >>110
全然違う。
どちらかと言えば、音を良くしたヴィンテージアナログプレーヤの様な音がする。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:04: >>107
ソースが高音質で解像度やレンジ感を追求するからWadiaとかになっちゃうんじゃ
ないの？
ソースが要求していないのに金の掛けようもないじゃん……
見栄じゃなくミニコンで再生するのがベストだったらそれでいいんじゃないのかな？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:05: と思ったらマッキンのような金の掛け方があったな……
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:11: 99％は聴いた事も無く、
98％は視聴しただけだと思われる。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:20: >>114
見たことも無いよ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:22: >>114
そういう１１４さんは当然持ってるんですよね？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:23: >>114
なんか言いまわし変じゃないか？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:31: >>112
ワディアは高音質、解像度、レンジ感というより、結構演出のある音だよ。
エルガーと比較してそう感じた。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:41: あの程度の音で２４０万は泥棒だろ。それと比べたら我が国の誇る
P-0sの値付けは、本当に良心的だよ。投入されている物量が違うよ。
んでもって、音も凄い。
あんなイギリスのローテクCDP、すぐ故障するぞ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:41: >>117
確かに。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:45: ｃｄ１２は良いよ。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:46: >>119
CD-12が故障したって話は余り聞かないな。
寧ろP-0の方が凝ったメカニズムで何件か壊れているみたいよ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:49: >>122
ＣＤ１２が故障したら一体いくらふんだくられるか
わかったもんじゃないよ（藁
それに故障したら日本じゃ直せないんじゃないかな
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:51: >>123
CD-12は日本では直せないのは事実。
一旦壊れると悲しい事になると思うね(wa
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/08 23:54: あせ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 00:05: 御バカな小金持ちからはトコトン絞り取れ。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 00:06: あせあせ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 05:54: LINNはスピーカのユニット交換とか非常に安いよ
ほとんど原価と思えるぐらいに
だから修理もそんな無茶にはならないと思うよ。
あくまで推測だけど・・・

LINN　Japanは高い分だけ対応のよい代理店だと思う
ので、げんざいクレームつけて様子見
これで対応されたら、「高い分だけ対応のよい代理店」
が証明できる、クレーム内容は
「AV5103DでＰＣと繋いでゲームをやると、音の切れ目
の度に考え混んでしまって、BGMの切り替え時に音が1
秒ほど飛ぶ事がある」
結果が出たらここで報告する予定
現在の所そういう使い方は想定していないが、プログラム
を見てみるとの事
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 13:21: >>128
参考になります。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 13:24: そんな金あったらＰＯとＤＡＣ買え。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:06: ＣＤ１２を買おうというヒトは、Ｐ０の音を聴いても欲しいとは思いません。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:07: CD12がアナログのようないい音がするんだったら、
ＡＦの某氏のようにいっその事、アナログに逝っちゃえば
いいのに。投資額も少なくてすむし。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:13: 中古で１２０万で買う。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:24: 俺も買う。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:40: ユニオンで中古　180万円で売っていた。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:43: １２０万にまからんか？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：01/09/09 14:45: うちも似たようなことになるな
多分、デジタル入力の信号フォーマットの自動検出が遅いんだよね?
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:46: ↑ ごめん。>>128 さん向けです。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 14:55: ＣＤ１２聞きましたが，たしかに落ち着いた，よく言う英国サウンド．と言えば聞こえがよいが，ハッキリ言って生彩のない音です．あの値段を出そうとは思いません．Ｐ０，Ｗａｄｉａ当たりを好む方には合わないと思います．
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 15:19: ワディアは特に精彩のあるDAコンバータだからね。
しかしP-0は今は手に入れられないよ。
No.31.5かミメイシス36APlus或いはTL-0を買うしか無いね。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 15:28: その中で一番Ｐ－０の音作りに近いのはどれ？
それを買うから。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 15:43: どれも近くない。
情報量という事ではNo.31.5が一番近いだろうけど、矢張りP-0sの方がその点は凄い。
強いて言うならワディア270だろうか。ただ矢張りP-0s程ではないよ。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 16:11: P0売っているよ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b13009454
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 16:37: このなかにおそらく２ｃｈ唯一の所有者Kさんはまざってるの？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 16:40: >>144
128さんじゃなかろうか？
146 名前：128：01/09/09 17:45: >>145
残念ながらCD12所有者ではありません
IKEMIを買おうかどうかで悩んでいる程度の者です

>>137
digital1ではそのような事にならないので
他のdigital端子でも回避できないか検討中
ショップが、納品の時に試した所、LINNのデ
ジタルケーブルの時はdigital3で大丈夫だっ
たとの事なので、LINNのケーブルを送っても
らって試すことになった。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 19:04: cd12もってます。
まず一人。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 22:11: cd12、4台持ってます。
また一人。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 22:15: CD12枚
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 23:06: http://bme.ahs.kitasato-u.ac.jp/qrs/imd/imd00302.html
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 23:40: あげ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/09 23:57: >>150
ブラクラ注意！
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 00:02: ブラクラってなんですか？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 00:22: へっ？？
150はブラクラじゃなかったよ。
全然オーディオに関係ない内容だった。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 01:06: 削りだしって言うのと基盤の見た目が綺麗ってとこが好きなんだよ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 01:10: >>154
エイズの話だったね。
こういうところにリンクを貼る心が分からん・・・
相当変な人もこのピュアを見ている、と言う事は分かったけど(藁
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 01:32: 150は149のCD12（モノクローナル抗体）に反応したんだね（笑
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 09:56: わしは少なくともＣＤ１２０枚はもっとるぞ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 12:29: ↑くだらねー。しかも149で既出。
160 名前：：01/09/10 13:11: CD１２百二十万でこうたる。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 15:16: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d6154397

この金額を分割もせず一発で振り込めるヤツって、
ある意味新品でも充分買えるんじゃないか？。
162 名前：：01/09/10 16:35: もえ～
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 18:15: >>161
確かに
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/10 23:43: ＣＤ１２は売れきれませんか？
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:07: みなはんこんなクソプレーヤーに
２８０万も出すなんてアホですぜ。
５万円のとかわらん
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:08: 禿げ同
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:22: ﾊｹﾞﾄﾞｳ
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:23: 剥げ銅
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 00:23: CECのCH-7700っつーんだっけ、これと比較した人いる？
そりゃ物量が全然違うから周波数・ダイナミックレンジなんかはCD-12
のほうが良いのだろうけど、音場・音色はCECのほうが正確だって意見
聞いた事あるけどね。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:02: >>169
　正確って、どういうこと？どうやると、どちらが正確か判断できるの？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 12:12: いくらオーディオ好きの俺でも、280万円使うなら、好きな女のため
つかいたい。CDプレーヤーは、CH－7700にしとくよ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 13:12: 秋葉原のダイナで９月中、CD-12の新品を210万円で売っているみたいよ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 17:55: >>172
１０万切るまで待つよ（藁
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 18:19: 本体隠して聞き比べ会開けば面白いよ。
５万円のとこれとね。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 18:20: >169
正確って言葉だした時点で妄想キティイですのであまり
相手にしないほうがよろしいかと。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 18:23: あの外見なら100万ぐらいの価値はあると思うが
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 18:23: 昔ダイナ某店にて、P-2sとCD12の両方を聴かせて
もらった。けど、大して違わなかった。
でもそこの店員は「ほら～、すごく違うでしょ？」
って逝ってた。返答に困った。（藁
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 19:38: おいおい、すご～く違うだろ。聞いてわからなかったか？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 19:47: >>178, ALL
となりのＪＢＬスレから着ました。
ＪＢＬはＣＤ１２に合うでしょうか？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:07: >>179
いまのＪＢＬはともかく、ビンテージのＪＢＬをずっと使ってるひとで
ＣＤ１２を導入してるひとはわりといるようだよ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:15: あんなに高くて一体型なんじゃ人に見せていばれないじゃないか～
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:35: ダイナの厚木さん、山口孝さんはパラゴンにCD-12を愛用されていますね。
ベイシーの菅原さんはCD-12は導入したのだろうか。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 20:36: >>177
聾だな。
身体障害者手帳を貰った方が良いと思われ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:06: >>183
うわ、きも～い、また信者が集まってきよＹＯ！！
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:36: >>183
ゴルァ、差別用語はやめんかい
ド厨房が
耳の不自由な方、ちゅうんじゃい
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:40: 「ゴルァ」って、どこか間抜けでなんかはずかしい（笑）
普通に「こらーっ！」のほうが、説得力があるのに・・
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 21:55: >>185
いや耳より耳の奥が(藁
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 22:03: 信者が必死だな（ｗ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 22:35: JAZZ好きは、偏屈な人が多い
大きな声では言えないのですが、べ○シーの音は、古臭いですよ。
クラシックは聴けないでしょう
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 22:57: オーディオ好きには変質者が多いから偏屈なくらいは許してやれ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 23:02: >>156

「こらーっ！」の方が65553倍はﾏﾇｹじゃ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 23:16: グォルァーはどうですか？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/14 23:25: すてさんに、CD12にOdeon-Liteをつなげて使ってる人が載ってた。
CD-12のDACは18万のDACにも負けとるのか？
いくら一人そういうつなぎ方をやってる人がいるだけとはいえ、かなり萎え。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 00:25: >>193
そうなんだよ。おれも、不思議に思った。あんなぎらぎらした音にわざわざ
変えるなんて。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/15 00:56: 最近のDACは安くても結構良いのがあると思うよ。Odeon-Liteは聴いてないけど、
Perpetualはすごくいい。実際比較試聴してCD-12より良いと言った人が結構いたよ。
トランスポはP-0sだったけどね。でも合計金額で１００万近く安い。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 01:25: >>194
Odeon-Liteはギラギラなんかしてないと思ったけどね。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 10:58: そうですか。１回しか試聴してないけど、高音にエッジが強調されたような
印象があったね。ＳＰはELACのトールボーイ。
196は、どんな環境で聞いた印象？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 11:20: >>195
Ｐｅｒｐｅｔｕａｌは線が細い。
ＤＡＣ２．７の方がいい。
199 名前：196：01/09/15 11:22: dCSデリウスと1対1比較。
低域の解像度、情報量はデリウスのほうがやや上だったが、高域や
音場感はそんなに変わらなかった。音色はもちろん違うけど。
また、Odeon-Liteのほうが音楽の迫真性が伝わってくる気もした。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/15 14:01: ２００げっとぉおおおおおお！
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 10:18: >>198
パーペチュアルは強化電源とのあいだのケーブルを自作することで、激変することを
お忘れなく。実際、自分が使っているので事実です。パーペチュアルのスレ覗いてみ～。
202 名前：　：01/09/17 11:00: ｺﾞﾙｧ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/17 12:32: こらーっ！
204 名前：128：01/09/19 21:25: AV50103Dその後ですが
クレームを付ける
同軸デジタルケーブルが届く
設定の書き換えるべき項目が指示される
変化が無いので、AV5103Dを送り返す事になる
その間の変わりとしてWAKONDAが貸し出される
AV5103Dを送る
原因判明
LINN Japanにてソフトウエアの書き換え
AV5103Dの送り返し
WAKONDAを返す

という事になりました、今僕のAV5103DはLINN Japanです。
送料は全て相手持ち、とりあえず、問題が出ればそれに無料
で対応してくれる程度にサービスは良い会社である事は確認
できました。保証期間も５年(内３年は全て、残りの２年はパ
ーツ代だけ必要、技術料は無料)との事で高い分はがんばって
いるみたいですよ、内外格差に見合っているかどうかは不明
だけど・・・
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/19 21:56: ５１０３は７５００ドルくらいだと思ったが。
抱き合わせキャンペーンが終わったら値下げするんじゃなかった？
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 00:04: ＣＤ１２もえ～
207 名前：204：01/09/20 01:01: >>204
値下げらしいですね。
僕は現品処分50万で買いましたので
あんまり関係ありませんけどね。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:05: 5103は新品が実売65万円程度で帰るようになるらしい・・
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/20 01:06: ↑　「帰る」→「買える」　だな・・
210 名前：204：01/09/20 01:28: 80万説、75万説とかは聴きますが
65万説は初耳です。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 01:01: 色々な説があるものだ。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 09:42: 単に「定価」と「実売価格」が入り乱れてるせいでしょ・・
65万円はきついかもしれんが
実売１割以上引くところがあるので
定価75万円なら、実売60万円台にくいこんでくる・・・
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 12:15: 　ＣＤ１２は気にいりました？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 12:23: 2,800,000って・・・
あんた・・・
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 12:34: 280万円だったら、寺垣式レコードプレーヤーのほうがいいのでは？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 13:14: 定価280万円って結構中途半端だよね。
最高峰のCDトランポは200万円内外だし、また最高峰のDAコンバータも200万円を超える。
これだとCD-12の倍以上になってしまう訳だし、逆に中途半端にdCSディーリアスとかと買ってもイマイチだろうしね。

まあ、匹敵するとすると賭けでMSBのLink DACとどれかの最高峰CDトランスポートを買う位かな。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/22 23:34: 280万円は高いＮＥ！
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/23 00:25: ところで英国の現地価格はどうなんだろう？それが分からないなら米国価格は？
日本はおそらく倍だろうね。半額として１４０万でも高いよ。長年滞在していた
経験から言うと、その価格ならイギリス人やアメリカ人は迷わずアキュを買う。
おかしなもんだなぁ。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 01:11: どうなんだろーね。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 06:42: １２．０００ポンドですね。
実売価格はわかりません。
西欧諸国でもおしなべて邦貨２００万前後だったと思います。

航空運賃を入れてもあちらで購入した方がお得でしょうね。
それで、例のアタッシュケースを下げて帰ってくるとかっこいいでしょうね。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 09:41: age
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 10:13: CD-12の場合、音色が生々しいとか、変な宗教じみた売り方をされるからねえ。
先日オーディオユニオンで中古のCD-12が出ていて、47研究所の安い方のCDプレーヤと較べたら、47研究所の音のほうが自然な音で、そこで聴いていた人は皆47研究所を選ぶと言っていた。
まあ、実売では200万円で売っているところもあるけど、その価値は無い様に思う。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 14:02: >>222
その４７研究所のトラポはアッサリ・クッキリって感じですか？CECと比べると
どういう違いがあるのでしょうか？　まだ未聴なもので、よろしかったら教えて
ください。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/23 14:51: ＞222
そうなん？４７研ってお店でしか聞いたこと無いけど
あんまり良い印象なかったな、CD-12は聞いた事すらないが。
よかったらどんな組み合わせだったか教えてちょ。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 00:36: おせーて。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/25 00:46: お店でＣＤ12からデリウス繋いで聞いてみた。情報量ふえるよー
227 名前：やま：01/09/27 22:25: CD12って以外と控えめな音ね。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/27 23:59: やまさん
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 10:26: ごりさん
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 21:38: ちょうさん
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 22:13: すけさん、もういいでしょう。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 22:29: ジプシー刑事
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 22:40: てきさす
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 22:47: スコッチ刑事　　　涅槃で待つ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:06: デンカ
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:34: ジーパン　なんじゃこりゃー
237 名前：日陰タンのパンツ？：01/09/28 23:51: もういいじゃないですか～！
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/28 23:58: いかりや　　だめだこりゃ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 02:51: なんだ、ばかやろ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 02:57: あい～ん
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 07:36: ちょっとだけよ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 07:39: ヘックシッ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/09/29 07:46: おふろ、はいれよ
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/01 23:54: は、みがけよ
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/02 00:05: いかりやに、おこられた
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 19:43: age
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 19:47: 子供WEB相談室
あのーCD12ってー　どこにお金かかっているんですか？
おちえてください
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 19:48: http://www.stereophile.com/archivesart/Lin12fig4.jpg
性能的にはこれだもんな。萎えー(藁
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 19:49: 14bit精度すら危うい・・・
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 19:52: >>248
性能的には、SCD-1と同じ。音質的にも似たようなものです。
霊験あらたかな神秘の壷と同じようなものでしょうか？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 19:59: >>250
CD-12は行商で売ってるんですか？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 20:03: データのグラフは読めても英語は読めないな。
おぬしら。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 20:31: >>252
英語でどんなコメントが付こうと、この微少レベルの雑音の多さは消しようが無いわな(藁
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 20:48: >>251
少なくともリン・ジャパンは行商に近いと思われ
255 名前：252：01/10/06 21:09: >>253
そーか、耳のいい人にはかないません。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 21:11: LINNは悪くないね
でもｵﾚならｱｷｭ
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 21:38: ジッタで比較してみた｡(by Stereophile)
972マスタークロック使用のElgarにだけ、わずかに負けている。

Linn Sondek CD12,
The peak-peak jitter level was among the lowest I have measured, at 136.6 picoseconds

Sony SCD-1
the absolute jitter level is among the lowest I have measured at 146.8ps peak-peak.

Marantz SA-1
The absolute jitter level was 149 picoseconds p-p

Philips SACD1000
The peak-peak jitter level was a superbly low 160 picoseconds,

Wadia 270 & 27ix via ST-optical connection with clock link
the measured jitter level dropped to 162.5ps using an ST-optical link, with a similarly low level when this was replaced by an Apature S/PDIF electrical link

Accuphase DP-100/DC-101 joined by HS-Link,
The absolute level of jitter was very low, at 168.5 picoseconds peak-peak

Accuphase DP-75V
　And the player's jitter rejection was surprisingly average, the Miller Analyzer measuring 760 picoseconds peak-peak.

Arcam FMJ CD23
　Miller Audio Research Jitter Analyzer, revealed low jitter, at 214 picoseconds p-p.

Mark Levinson No.39
The measured jitter level of 140.2 picoseconds peak-peak

dCS Elgar, high-resolution jitter spectrum of analog output signal, 44.1kHz sample frequency, driven by Meridian 500 CD transport via 6' Canare 110-ohm AES/EBU cable
The jitter level was very low at 142 picoseconds peak-peak,

dCS Elgar/dCS 972, high-resolution jitter spectrum of analog output signal, Meridian 500/Canare
the Elgar's jitter even lower, to just 132ps peak-peak
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 21:48: 結局、どう計ろうとdCSエルガープラスの敵では無いって事ね。
矢張り私の耳は間違っていなかった・・・
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 21:51: >>257
結局、どう計ろうとCD12とＳＣＤ-1とほとんど同じって事ね。
CD12は多少ジッタ改善した程度かな？
矢張り私の耳は間違っていなかった・・・
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 22:07: まったくお耳のいい人にはかないません。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/06 23:56: もえ～
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 00:11: CD１２って良さそうですね。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 07:25: ひえー、#972を使わないと、エルガープラスはCD-12にジッターで劣る訳だ。
うーみゅ。
確かにジッターだ・け・はCD-12は大したもんだね。
独自メカが効いているのかな。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 11:01: それより、972からWS入れてもElgarのジッタが劇的には減ってない事の方がショック｡
Elgarをマスターモードに設定して、ElgarのWS-outをMeridian500に直接入れるのと
972からクロック入れてElgarはWclk-in(WS-slave)で使うので、どのくらいの差に
なるのだろうね｡
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 13:09: 俺はElgar+Verdiのデータがみたい
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 16:05: >>265
それは来年早々だろうね｡IEEE1394でジッタその他がどうなるかは興味津々｡
で、SONYのLissaIIに負けたりして｡
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 16:09: SonyのLisaIIのCDTはElgarにつながるんだろうか｡って、誰も知ってるわけ無いか｡
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 17:55: でも、今さらCD12みたいなSACDへの発展性が閉ざされたCDプレーヤを大金出して
買う人って、すごい余裕だよね｡オレには無理｡

でも、CD12って、一番金食ってるのはシャシみたいだから、中身入れ替えるか｡
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 20:43: シャシ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 21:02: CD-12って、もしかしてIKEMIと中身は同じですか？
シャシーがいいので、音が良く思えるということ？
あれはｱﾙﾐ？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 21:11: 両方持ってるkさんにきいてごらん。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/07 22:06: >>270
さすがに中身も違うだろう｡
シャシはアルミブロックを削り出して作っている｡
親戚だか兄弟だかに、そういう稼業の人がいるんだそうです｡
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 02:06: あれは、たしかアルミじゃと思ったが。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/08 23:54: 悪くないんじゃないかな。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 22:53: だまされたと思って買ってごらんよ。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:12: やっぱ騙された！
どうしてくれる！！！
277 名前：　：01/10/10 23:15: 半額で買い取ります。

なに？もうＣＤ回してる？だめです。
リサイクル法により300円で処分します。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/10 23:42: http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010611/dal14.htm

サーボからアナログ回路の影響はやはり大きいようですね。
だから、CDプレーヤーの一体型の音質は絶対あるレベルを
超えないんですよ。それをよーーーーーーーーーーーーく
考えましょうね。
279 名前：278のコピペ：01/10/10 23:50: 小林：我々もいろいろ実験をしていて、データでやれば1ビットの狂いもない。
でも音で聞くとかなり違いがでる。標準速か16倍か、どのドライブメーカーか、
古いレコーダーで作ったものと新しいもの……、データでみると同じなのにどう
してか音が違う。やっぱり最後はアナログ段に原因があるのかな、と。
プレーヤーの構造を考えると、まずデジタルの信号をディスクから読み出します。
この際、サーボなどのメカを通じて行ない、取りだした信号をデコードしてデータ化
し、DAコンバータにより、最終的なアナログ回路へたどりつくという構成になってい
ます。この中で、C1やC2というエラー訂正をしたりするわけです。
ここにいろいろな要素がでてきます。まずディスクがそのものどうなっているか。た
とえばディスクの偏心であったり面ブレがあると、データで読み出すときのパターン
の見え方が違ってきます。それによって、消費量電力が異なり、サーボにも影響を
与えてくると思うのです。
サーボと一言でいってもスピンドルのためのサーボ、フォーカスサーボ、トラッキング
サーボとあり、それぞれのモーターに、電源から駆動電流を与えることになります。
またデコード時にも電流の消費量に違いが出てきます。C1が少なければ、電流は食
わないのでC1が少ないほうがいいとなります。
最終的に信号はアナログになっていくわけですが、通常のプレーヤーには電源が1つ
しかなく、それぞれの回路に電流を流している。要はサーボ側で電流をいっぱい使うと、
アナログに影響を与えることになります。

藤本：ということはC1、C2エラーやジッターが直接音に影響を与えているわけではなく、
それが原因でサーボの動作が頻繁になり、結果としてアナログ回路に影響が出てくると
いうわけですね?

小林：その通りです。品質の悪いディスクだとサーボがいろいろと動き、電流を食うというか、
電流の変化が激しくなる。面ブレなど物理的におかしいディスクだとやはり電流を食いますね。
ほとんどのCDプレーヤーでは電源が1つなので、それがアナログ部に影響するのでしょう。

藤本：では、電源を切り分けて、DAコンバーター以降を切り離したら問題ないということでしょうか?

小林：そうですね。これでほとんどが解決すると思われますが、それでも違いが出てくるようです。
その理由ははっきりしないのですが……。ただ標準速と16倍での違いの原因は、やはりサーボか
らアナログ回路へ与える問題が大きいようです。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/15 23:44: ＦＵＳＩＯＮとどっちがいいかな？
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 20:20: >>280
Fusion買う奴は、CD12の音に興味を示さないと思われ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/17 23:18: そうなんですか。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/21 00:32: 人気があるのかなー。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/27 00:24: けっこう人気はあるみたいだよ。かなり売れたと思うよ。
285 名前：　：01/10/27 12:27: この世界のかなりだからなぁ。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 01:14: せいぜいが、国内で１００台ぐらいのもんだろ。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/28 08:38: >>286
発売初年度に１００台以上売れた。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/29 00:12: オーディオ市場って何兆円市場でしょうか？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/10/31 00:02: 一兆円ぐらい？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 00:43: 二兆円はあるＹＯ！
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/02 12:37: ８円位じゃないのか？。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/04 23:14: まさか～
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:40: CD12にワードシンクある？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/07 00:45: ない
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/08 23:54: >>288
3000000*100000=300000000000yen
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/14 23:29: age
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/17 18:16: 面白いねえ、みんな。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/22 00:33: ほめられたぞ。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 00:01: あげ
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 00:58: 300の予感
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/23 10:04: あー、CD12にワードシンクないのか～
残念でちゅねー。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/24 02:46: ＰＯ－０はＣＤ１２より良いと聞いたが。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/11/28 00:13: ＰＯ－０ってなに？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 00:03: ＰＯ－Ｏ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/02 00:05: P0-sはCDトランスポート。
CD12はCDプレーヤー。
どう比べてるんだろう。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/06 01:16: age
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/11 23:31: age
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 23:37: ＣＤ１２の使いこなしを教えてくれ。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/13 23:50: CDを入れて、ボタンを押す。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/14 00:42: ポンと置いて鳴るよ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/15 01:43: システムを選ぶよ。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 23:43: 電源ケーブルはS/Aがベストマッチ
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/16 23:54: >>309 CDの取り出し方は?
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 00:01: ＣＤ１２にはボタンがないよ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/17 00:24: >>314
リモコンにはあるよ。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/19 23:45: インプレきぼ～ん。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 02:25: で、みんな買ったの？
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/20 03:38: かったよ！
バブリーでいいよ。
ジェフっぽいよ。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/22 23:47: >>318
くわしく教えて下さい。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/23 00:16: 借りてみたら。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 00:28: ジングルベルあげ
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 00:36: シングルベルさげ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/25 01:06: チングルベルあげ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/27 23:55: 良いお年をあげ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 02:43: >>314
(店頭でいいので)実物使った事あります？
過去ログ読みました？
トレイがボタンになっているのですが・・・・
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 13:25: 89さん＜
CDは良くないです。DVDは良いです。
浜崎あゆみが(録音?)良くないという方は
DVDの音質を知らないと思います。
御分かりと思いますが低価格DVDPは分解能が低く
DVDを全く分解しません。
AyreD-1などを常設しているお店でDVDを試聴すると理解できます。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 13:26: そりゃ分解しちゃったら大変だろ。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/28 13:41: 分解したら聴けないよな
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/30 23:40: そりゃそーだ
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 00:33: ごもっとも
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 10:21: ＣＤ１２って高すぎるよね。
でもあれの音の良さって理解しにくいと思うな。
あまりに普通で差し障りのない音。
つまり数あるＣＤＰの中で最も自然な音のＣＤＰの一つ。
評価されるのもよくわかる。
そして評価できない人たちから？印を付けられてしまうのも。
ＣＤ１２の良さが見えてこない装置というのは
他のラインナップを見直す必要があるよ。
ちなみに日本での値付けは高すぎ。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 10:33: ＳＳ誌２００１年秋号の「レコード演奏家訪問」で、ワイン太りの
医者が、ＣＤ１２をバードランドのオデオンに接続していたな。
間にアキュのＤＧ２８をかませているとはいえ、ＣＤ１２とはそんなに
クソプレーヤーなのか？それともその医者の耳がクソなのか？

寺島靖国も確か、ＣＤ１２をセータのＤＡＣに繋いでたぞ（Ｗ。
333 名前：331：02/01/05 10:41: >>332
その医者も寺島も何が正しい音で何が糞か全くわかっていないようだね。
普通の耳があればＤＧ２８など、つないだ瞬間に売り払う決心が付くはず。
セータの音が悪いとはいわないが、ＣＤ１２本来の音を
正しく評価できる人間が如何に少ないかの好例。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 10:41: >>332
イルンゴじゃなかった？
今は手放したらしいが
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 11:12: >>333
ＣＤ１２本来の音、ってなんだ？
「音色」のことじゃないよね。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 11:24: CD12って、DAC込みであの値段なんだから、CDトランスポート
として使うのは全く意味がない。寺島なんか馬鹿の見本。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:05: >>335
CD12だけでの音、DACを使わない音って意味で書いた。
その音が本来どのような音なのか、って話だと言葉で書くのは難しいなあ。
331に書いたように特徴は少ないから。
そこが良いところだと思うよ。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:19: ところで、CD-12使っているか、絶賛しているオーディオ評論家っているの？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 12:41: 黒田恭一
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:41: 六本木さんに確認しなければなるまい。
黒田はもらったのか、借りたのか、買ったのか。

>>338
みんな企業や業者にたかって持ってきてもらうのよ。
くれたらお礼に絶賛記事を書く。
評論家が絶賛したからって音が良いとは限らない。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 16:43: だから、音が良いとか、悪いとかやめんかね。
少なくとも、CD-12に関しては意味ないと思うが。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/05 23:14: 1月8日からCES2002が始まる。
LinnのSACDマルチプレーヤが出展されると、もっぱらの噂。
http://www.enjoythemusic.com/ces2002/
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/06 11:55: >>341
「音が良いから」ってＣＤ１２を買うやつがいてもいいと思うけど。
なぜだめなのでしょ。
いくら音が良くても高すぎなんで俺は買えないけどね。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 00:51: 俺は音が良さそうなんでＣＤ１２買ったぞ。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/07 01:24: とある人のウチで聴いたが、いい音だが、高すぎる。
２８０回ヌクのとどっちがいいかときかれたら、ヌいてもらう方がいいと答える。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 00:37: 高杉！
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/08 09:27: 音だけなら海外製他社のいくらくらいの製品とほぼ同格ですか？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 23:41: マルチプレヤあげ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 23:44: CD-12の場合、SP復刻、モノラルなども結構聴かせてくれる。
これは他のCDPに無い美点じゃ無かろうか。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/10 23:45: 情報が欠落したような感じがする軽い音ですね。
ジッタと一緒に微小な情報も削っちゃった感じですね。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/12 23:36: それでさっぱりしてるんですね。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/13 10:08: すっきり系ね。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 00:24: 醤油顔ね。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/14 23:32: また～りいこうよ。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:09: >>350
うそでしょお、、、それ本気？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:36: 私はリンは嫌いですがCD12は認めます。しっかりと音楽を再生してくますし
他の高級CDよりも音楽情報を再現してくるのは事実です。
>>350
耳鼻科に行かれた方が・・・
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:45: いや、おれはLINN使いだが、TEACやDENONの２０万円台のCDP
のほうがCD-12より情報量があるという奴がいても不思議では
ないと思う。マジレスしてしまった。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 13:57: 周りで子どもが騒いでうるさい，ってのは
子どもがいない時よりも「情報量が多い」
わけだからね.......
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 14:07: 音楽情報と情報量は違います！
つまり情報量が多くとも音楽としての聞き手に与える音楽メッセージが
大事なのでは無いでしょうか？
色んな音を聴きたいのなら確かにTEACやDENONで十分ですしその方が
能力は上です。でも音楽としてどう奏でるかが大事だと考える人には
そこら辺のTEACやDENONでは満足出来ないのでは無いでしょうか
360 名前：357：02/01/15 15:08: >>359
おれよりマジレスしてる、、、
361 名前：355：02/01/15 15:13: >>359
同意。しかし特性上の何の違いによると考えますか？
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 15:22: LINNのCDプレーヤーは一体型な事からも、オーディオ的にどうこうせずにあのままの良さを引き出すべきだよね。
VRDSとかのノリで、もう少し角を丸めようとか、エッジを効かせようとすると、
あの奥深さや渋さが損なわれる気がする。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/15 23:49: cd12をトラポに使うのがいま流行
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/17 23:09: はげどう
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 22:05: >>357
TEACやDENONの２０万円台のCDPのほうが
CD-12より情報量があるという奴がいても不思議ではない

確かにいるだろう。
しかし音楽情報、情報量共にCD-12の圧勝である。
皆さんよ、ちょっとはましな装置で聴きましょうな。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/18 23:17: はげどう
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 00:15: やっぱ音楽性やね。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/21 02:52: それに尽きるね。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:30: ＣＤ１２にはつまみがないね。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/23 23:32: >>369
酒でも飲むのか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:32: >>369
俺もそう思った。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/25 00:52: すぐ飽きる。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 20:28: 比喩だよ（わら
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:00: 冷静に2800K円という金額を考えると、もっと他に手がある
とおもってしまふ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:01: CD12には、塩をふると味が出るぞ。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:03: CD12のボディを作るとしたらスーパードライの空き缶
何個要るんだろうか？
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:13: >>374
メカの開発費です。カンパしてくらはい
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/27 21:22: >377
なるほど。
>376
まさか原料は再生アルミじゃないよね。
ボーキサイトから造った処女アルミ？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:28: 航空レベル（わら
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:31: >>378
アルミは再生した方が品質が良くなると言う話だが・・・
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/28 23:33: >380
ホントに？
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/29 23:51: な、あほな。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/01/30 23:39: うそのようなほんとのはなし
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:12: ありえない。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/01 23:16: 仮にほんとだとしても、再生の手間かけて高くするより
ムク削り出しの方が安上がりだからそっちを使うでしょう。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:26: マニアLIN蔵～～　　高杉珍作～
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/02 00:57: 終了！！！
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/03 11:54: 終了？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 00:38: ＣＤ１２は操作が難しいぞ。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/04 19:33: CD12ってメカは何使ってるの。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/05 23:43: age
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 15:20: モノラルしかなかったアンプにステレオタイプが出たよね。
ＣＤ１２も安くなってＣＤ６とかって出ないかな。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/06 15:37: IKEMIの中身をそっくりＣＤ１２のボヂーにいれたら
ＣＤ６が出来上がる（かも）
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 02:32: >>389
はげどう！
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 12:47: 一般小市民なんで教えてくれ。
ＣＤ１２の操作の何が難しいんだ？
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 12:55: CD-12以外でSP復刻やモノラルが気持ちよく聴けるCDPは無いでしょ～か？
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 12:58: >>396
スチューダーの中古でも探せば
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 12:59: マスタークロックを入れた低価格機とＣＤ12を比較試聴をした人がいたら
レスをよろしく
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:13: >>395
音声認識の設定じゃないか。「オープン」とか「プレイ」とか。
LとRが発音できないとだめみたいだ。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 13:23: >>390
オリジナル。
LINNはメカの作れる数少ない企業。
401 名前：390：02/02/07 14:58: >>400
うっそ～、知らなかった。
するとピックアップは日本製なんでしょうかね。
しかしなかなか気合いが入ってますね。
402 名前：400：02/02/07 15:27: そーっすねー。
さすがにピックアップはソニーとCECでシェアのほとんどを占めるから、そのどちらかという確率が高いでんなー。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 15:39: 47研のピックアップもCECだから、そういう小さなメーカには買い易い体制になっているのかもしれない。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 19:28: >> 401
ピックアップはフィリップス製

http://www.calvadoshof.com/NewAudio/audiohistory15.html
405 名前：390：02/02/07 19:34: む、む、む、やっぱりぃ、、、。
日本製のCDPの音の問題点は
ソニーとＣＥＣのピックアップにあるのかも。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/07 23:51: 舶来品まんせ～
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 00:34: フィリップスがお手上げだったらしい。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 04:54: うぁー、あとちょとで落ちてたよ。
危ないので上げ。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/09 18:00: >>407
どうゆうこと？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 09:25: かるばどす氏の要求は厳しすぎて、もう対応できないってことでは。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 12:44: かるばどす氏きびしすぎ！！！
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/10 21:45: はげどう
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/13 23:48: なんでかるばどす氏はきびしいのかな？
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/14 23:47: 新年があるんだよ。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 00:15: 信念ね。旧正月かと思った。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 19:03: カルバドス氏の略歴などなど希望。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/15 19:10: 久々に呑みたくなったな
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/16 07:51: カルバドス氏はパソコンが得意らしい。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/17 15:57: パソコンが得意なのは素晴らしいね。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 00:20: カルバドスさんは頭がいいのかな？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 11:53: 形はいいです
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/18 23:59: うらやますい。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 00:45: パソコンが得意だと何かと便利ですよね。
424 名前：ルーレット！：02/02/19 01:01: パソコンが徳利だと酒飲むのに便利ですよね。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 09:15: パソコンが徳光だとうるさくて嫌ですよね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/19 21:46: パソコンが徳川だと300年もちますよ。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/20 23:40: パソコンあげ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 13:38: パソコンが匿名だとなんだかｲﾔｰﾝですね。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/21 23:26: パソコンは文明の利器ですね。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 00:36: 世の中どんどん便利になってゆくねえ。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 01:55: それに比べてピュアの世界は不便なままだねえ。
たかが音楽聴くのにこんなに手間掛かる・・・
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 06:55: >>431
そういうあなたには、LINNがおすすめ。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 18:11: パソコンが徳永アナだと天国ですね
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/22 23:40: ポンと置いて鳴るよ。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 21:29: ポン・・・パ・・ですか。
大昔、日立のカラーテレビにそんなのありましたなあ。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/23 21:46: キドカラーとか（ワラ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/24 23:42: 妙に納得できる話ではある（わら
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 13:16: あの飛行船を見かけたときは嬉しかったＹｏ！
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/25 21:52: うちの初めてのカラーテレビがキドカラーだったんだ。
家族皆で町の電気屋の持ってきたカタログを囲んで
わいわい選んだものだ。ピュアの世界にはまだ少し
あのときめきが残っている。（家族皆じゃなくて孤独な
ときめきだが・・・）
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 09:31: テーブルの脚みたいなのがついてて、前面に観音開きの扉があって
スイッチを入れてから映るまで時間が掛かり、スイッチを切ったら
画面真ん中に縦棒が出てそれが点に変わってから消える・・・・
あのノンビリした風貌＆雰囲気が懐かしいなぁ
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/26 21:19: CD12はテクニクスのジャケットサイズのプレーヤーみたいに
NY近代美術館に所蔵はされないのでしょうか？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/28 01:27: どーなのかのー。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/28 09:47: 高いから無理でしょう
寄贈なら歓迎です
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/28 20:49: >>443
ぎゃははは！ワラタ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/02/28 23:41: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 01:17: ハアさんが出たね。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:09: いぢわるハアさん・・・・・
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 08:14: かるばどす氏にはねられたのを一台寄贈すればよいのだ。
あ、もう売っちまったか、リンジャパン。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/01 09:40: いえ、痴呆もとい地方の金だけ持ってて糞耳な成金が買い取りました
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 00:51: 俺はＣＤ１２に満足してるよ。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:10: おしゃれですよね。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 18:19: シャネルとかエルメスに金突っ込むのと一緒だよね
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/02 23:46: はげどう
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 09:10: ほすいね。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 10:23: 半額かせめて200切ったら無理しても買うんだが。
寄せ集め工作か前衛芸術みたいなP-0(s)なんかより
遙かに美しい。音も試聴した限りではこちらが好み。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/03 23:35: 気に入る人は結構いると思う。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 00:23: さっきテレビでやってたけど木村　大は四歳の時
父親から300万円のギターを買い与えられたそうだ。
テレビ見ながら嫁さんに「280万円のCDプレーヤー
を子供に買い与えようか」と言ったら鼻で笑われた。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 00:26: >>457
やめとけ、大事な息子がレコード演奏家になっちまうぞwwww
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 00:28: ぶ。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 00:32: >>458
ざぶとん二枚！
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 10:50: レコード演奏家はマズイよなぁ
まだ、モーホーで禿のほうが遙かにマシ
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 20:45: モーホーで禿でレコード演奏家
さて誰だ？
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 20:51: えっと・・キミ？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 20:58: ちゃうわいっ！
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 22:40: >>462
それは >470に決まっとる
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 22:57: 未来に話をふるな！
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/04 23:16: 預言者だー！
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 03:00: >>461
↑変態晒しあげ(･∀･)♪
469 名前：↑登場がちょっと早いよ：02/03/05 08:26: >470まで待て
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/05 17:59: ヴァレたか。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/06 23:53: 預言者ですか？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 00:15: そのようでげすな。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 01:00: ↑秘密晒しあげ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/08 21:46: age
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 09:22: ＣＤ１２って本当に良いの？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:08: んなこたぁない
ありゃ金額のマジックだな
これだけ高かったんだから絶対良いはずだ・・・とね
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 10:27: おれには高くて買えないから、絶対良いはずだ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:17: 昨日近くのゴミ捨て場にＣＤ１２あったよ。気が付いたら高校生がもってった。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 14:22: >>478
あっ、それ捨てたの俺じゃん。
まっそんなのいつでも買えるからそいつにやるよ。
480 名前：479：02/03/09 14:40: やっぱり返して
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/09 16:55: そのCD12、すみっこにCECって書いてないか？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 01:48: ええのー
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/10 23:43: 高校生得したね。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 08:54: 高校生レコード演奏家になれるかな？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 23:29: 高校生つまみがなくて困ってるよ。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/11 23:30: 高校生音悪いから捨てたってよ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/12 00:00: それ中学生が拾ってったよ。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 03:40: 中学生つまみがなくて切れたよ
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 03:50: 小学生が拾ったYO
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/13 23:55: 中学生まだ捨ててないよ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 21:13 ID:???: ＣＤ１２より良い一体型ＣＤプレーヤーを教えて下さい。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/14 21:16 ID:qJ3XJwSY: エアーのD-1は壊れ易い事を抜きにすれば、CD-12とは正反対な音がし
て面白いよ。どちらが良い音かどうかは分らないが、質的には同レベル。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/15 09:50: age
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/20 07:25: ever green age
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/21 15:38: シャリ感がないね。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/03/31 17:34 ID:???: age
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/02 23:41 ID:???: メカはなによ？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/03 23:42 ID:???: オリジナルやろ。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:44 ID:???: サンヨーと聞いたが
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:45 ID:???: 　　　うおおお、500ゲットォ！！　
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　.∩∧,,∧　　　　　　　　　　(´´
　　　　　,,,,,,,,,,ミﾟДﾟ,,彡　　　　　　　 (´⌒(´
　　　ど,,,,　　　　,,,,,二⊃≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　 ~''(,,,,,つﾞﾞﾞ　 (´⌒(´⌒;;
　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ!!
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/04 23:49 ID:???: 船井では
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/05 20:04 ID:???: ああ、そうかもしれない
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/08 23:42 ID:???: けっこう良いよ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/12 23:17 ID:???: む～、良いか。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/16 09:20 ID:???: age
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/18 23:58 ID:???: age
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/23 23:41 ID:???: トランポとしてはどうよ？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 00:00 ID:???: ウルすご
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/24 07:47 ID:???: なんすか？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 14:57 ID:???: わざわざCD12で浜崎聴くなんて基地外としか思えん･･･
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 17:22 ID:???: そんなんでLINNに苦情出して日本の恥。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 17:49 ID:???: 同期とれないんだから、文句も出るわな｡
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/25 21:52 ID:senIB7Vc: ほんとだよね。金ありゃ良いってもんじゃないね。貧乏人の僻みだが。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/04/29 23:28 ID:???: 強者やね。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 10:40 ID:???: 勇者じゃよ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/02 13:01 ID:???: 俺もＬＩＮＮに文句言ってみたい。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/06 00:27 ID:???: 亡者
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 20:28 ID:???: >516
ｵﾚは高杉とくらいしか言えないな...（ｗ
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/07 20:44 ID:8MJsmaBA: CD12で金額で、かなりまともなシステムが組めると思うと
存在意義を疑ってしまうね。
本国ではどれくらいの値段かな？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 10:43 ID:???: 本国でも200万以上じゃなかったかな？。
為替の関係なのか、アメリカが一番安いみたいで、かろうじて200万切ってるくらいだと思った。

あ、でも今は為替相場変わってるから、わからんな。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 13:09 ID:???: 結局LINNて金あって仕方無い人が、俺はオーディオにもこんだけ金掛けてるぞ！
って他人に概算で分からせるための物なんじゃない？CD12と同じ様なデザインの
プリとメインも馬鹿高い。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 13:31 ID:???: はぁ？、逆じゃねえのか。
他人から見れば、あの金ぴかの箱が280万とはとても見えんだろ。

アメリカンオーディオの方が、値段の割に高そうに見えるものが沢山あると思うが…。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/08 14:09 ID:???: 金属フェチにはたまらないんだよ。
一見、プラに見えて全てアルミブロックの削りだしってところが。
でも、どうせならチタンに挑戦して欲しいね。リンには。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 00:25 ID:???: マグネシウムはどう？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 00:41 ID:TL2HCoGw: >>524
マグネシウムは軽いってだけで音響的なメリットはあまり無いのでは？

確かにチタンは面白いかも。
チタンの音響的な特性ってほとんど聞かないけど。
インシュレーターとか無いのかな。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 01:25 ID:???: ﾔﾊﾟｰﾘ水晶でしょ。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 02:08 ID:???: ブラックメタルでしょ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 11:57 ID:???: チタンであの筐体を削りだしなんて…、恐ろしいくらい金掛かりそうだな。
案外、純金で作ったほうが安く上がったりして（藁
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/09 13:18 ID:Kt3ZP4ck: すべてはここから始まった
http://www.castle-precision.co.uk/
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 09:22 ID:???: 親父の会社ですか？
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/10 11:41 ID:???: 今は弟がやってる。タンノイも顧客なんだね。
何作ってるんだろ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 01:10 ID:???: age
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 03:28 ID:uyAT8m.Y: でも、結局はいい音する。
先日、久々に聴いたけど、美音ですわ。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/14 23:11 ID:???: >>533
聴きやすいホッとできる音ですよね。
出るべき音は全部出ているのに刺激的でない。
本物の高解像度なのではないでしょうか。
レビンソンやムンドがハイエンドの代表であるなら
それらとは好対照です。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 08:33 ID:???: 俺は気に入ってるよ。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 08:38 ID:???: 俺も気に入ってるよ。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 10:27 ID:???: あたしも気に入ってるよ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/16 20:36 ID:???: おらも
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/05/18 14:42 ID:???: ↑
こんなにユーザーいないだろ！
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/05 23:20 ID:???: １０万円なら買い！
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 23:46 ID:???: おらも
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/07 23:51 ID:???: 俺も気に入ってるが聞いたことはない。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 19:09 ID:???: 自分的には及第点です。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 19:47 ID:TLh3ONXc: P70+D70と比べては行けないのだろーけど、どう？
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/09 19:52 ID:???: ↑ＪＡＺＺ聞くんだったらＰ70+Ｄ70の方がカチッとしていいだろーね。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/10 23:52 ID:???: たかすぎ、たかすぎ、たかすぎぃ?。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/15 23:43 ID:???: まあまあ
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 00:02 ID:???: シャリ感がないよ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/20 00:46 ID:???: シャリならDENONの銀シャリ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/22 18:18 ID:???: つまみがないよ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:01 ID:???: ボタンもない。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:11 ID:???: ってか1-551の中でCD12を所持している奴なんて1人もいないし、
まともに試聴した事ある奴もいないだろ。俺もな。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 00:26 ID:???: まともな試聴って、自宅試聴ですか?
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 01:05 ID:???: 所持しているからまともな音で聴いているとは限らないな
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/25 01:15 ID:???: linn製品って定価販売だから、
280万ぴったりなんでしょうか?
税込みで294万か…来年までなんとか頑張るか。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/06/29 00:40 ID:???: つまみがなくてもいいの？
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 01:24 ID:???: If I were a bird,
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/01 01:30 ID:???: CD12買えば店にいろいろ音の注文つけれるようになるぞ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/03 23:31 ID:???: age
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/05 21:19 ID:???: まずまずじゃないかな
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/06 23:36 ID:???: つまみがないんじゃが。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/07 20:50 ID:???: 気に寸菜
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/10 09:37 ID:???: パワーアンプは少し安いのが出たが
ＣＤＰももうちっとお手頃価格で出てくれないのか？
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/12 00:09 ID:???: 苦労しまっせ。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/13 08:58 ID:???: つまみの問題は解決したのか？
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/14 01:00 ID:???: 解決済みやろ？
567 名前：　：02/07/14 01:35 ID:???: つまみは枝豆で代用可能です。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/17 23:39 ID:???: 枝豆では無理
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/18 23:43 ID:???: そらまめに聖夜
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/23 00:21 ID:???: 後ろにボタンがありまっせ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/26 00:07 ID:???: おーきに
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/07/27 19:38 ID:???: あげ
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/02 23:56 ID:???: 謎の多い機器だな。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/13 14:42 ID:sDVo3glL: age
575 名前：ポチ：02/08/16 07:04 ID:q8qiOk3v: 久しぶりに聞きました。自然なバランスで鳴ってました
あの値段で、あんなに地味な音だと売れないような気がしますが
ハイエンドマニアには好評ですね、みなさん肥えてらっしゃる
しかし高すぎます～
576 名前：AI：02/08/16 17:14 ID:???: >>575
CD-12は私には不評でした(^^;
何処か詰まった音が、CDの枠を感じさせ、高価なCDプレーヤとしては、自分としてはちょっと認められないところがあります。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:24 ID:???: Iチャンﾊｹﾝ!
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:29 ID:???: ＩちゃんIQ２桁！
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:33 ID:???: AIちゃん屑どもに負けるな！！ガムバレ！！
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:35 ID:???: >>578
それって凄いの？
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:49 ID:???: ある意味スゴイ？
ふつう３桁（１００以上）でしょ・・・
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/16 23:56 ID:???: 確かにＩＱ２桁で東大に入れたんならスゴイかも。
ま、知識詰め込むのとＩＱは関係ないんだけどさ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/17 00:04 ID:???: みなおすますた。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/20 00:56 ID:???: 高杉やね
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/25 22:01 ID:???: うみゅ
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 10:28 ID:???: ＣＣＣＤがのさばってきたから超高級ＣＤＰの存在価値が薄れた。
ＣＣＣＤを再生するなら２９８で十分・・・いやラジカセで十分
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 11:25 ID:???: Iちゃんって灯台なの？
それにしては頭悪い気がするけど。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 23:43 ID:???: 頭悪いゆーなー！
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/26 23:46 ID:???: 高卒なのにどうやって？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 00:08 ID:???: 中退やろ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/27 02:18 ID:???: なるほどです。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/30 19:26 ID:???: ふむふむ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:00 ID:???: ３９８００と瓦ないという意見が出たのだが
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 20:23 ID:???: 国立大出てるから頭いいとは限りません。
記憶力がいいんですよ。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:23 ID:???: 記憶力さえ良ければなぁ。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 22:39 ID:???: 国立病院てさあややこしくない？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/08/31 23:13 ID:???: はげしくスレちがい！
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 05:21 ID:???: あややこしくない？

あややはほしいが
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:24 ID:CLXFVmHS: 記憶力が大事なのか
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/01 23:35 ID:???: 　もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/05 00:00 ID:???: むむ～、もぐもぐよ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 21:18 ID:pZRstShZ: IKEMI使ってるんだけど、CD12とどのくらい違うの？
IKEMIからCD12買ったかた？いらっしゃるでしょ。
教えてください。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/07 23:47 ID:???: IKEMIって良かったと思う。
イギリス行ったら買ってこようかな。
たしか半値で買えたはずだし。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/08 00:30 ID:???: CD12の廉価版は出ないの？
DVD対応になるのかな？
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 00:16 ID:???: IKEMI聴いたことな～い。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/10 06:31 ID:???: 俺はどいつに住んでるが
こっちでの評価はAccuの方が上かもよ。
ちなみにCD12は18000ユーロで買えるぞ。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 07:10 ID:???: バカヤス！
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 08:56 ID:W9U9Ts14: １ユーロっていくら？
１８０００ユーロっていくらなのさ！
おせ～てよ～～
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 09:17 ID:???: だいたい3万円くらいだよ。
最近1ユーロ=1円50銭くらいで推移しているから。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/11 11:58 ID:???: １こおながいします。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 09:38 ID:???: >>609-610
ワロタ
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 09:52 ID:0RAF2PiQ: 嘘こくな、ボケ。
1ユーロ117.38円。
CD-12は買うところで買えば200万位で買えるから本国と変わらん。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/12 21:04 ID:oJmqRwhw: な、なんだよ！嘘なのか！！
ドイツ行きのキップ手配しちゃったよ
３０万円持って１０コ買ってきようとおもたのに。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/18 23:13 ID:???: ガカーリ
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/19 00:07 ID:???: >>613 山手線の切符じゃドイツには行けないZO!!
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 00:05 ID:???: マタ～リ寸のに良いよ。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/21 02:17 ID:vSubFhza: 俺はIKEMIでいい
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/23 23:14 ID:???: エッジがないよ。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 07:12 ID:tl+BczFo: >>618
それはいけみちゃんのこと？
もちっといんぷれおせーて。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/24 08:21 ID:???: CD12
グラディエイションはすごい。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 12:57 ID:aj5QBUl6: 音が堅いよ。特に高域は堅くて伸びていない。
Komriもそうだったから最近のLinnはそういう音。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/26 13:40 ID:???: 堅いのか。俺は堅いのが好きなんだが
CD12はもうちょと堅ければ良いのにと
思ってたよ。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/09/29 21:29 ID:???: >>621
昔のLINNは高域はどうだったの？
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/01 23:21 ID:???: 柔らかいのかな～？
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/06 00:09 ID:???: どーなのかのー
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/10 00:09 ID:???: む～
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/16 00:31 ID:???: わからんね。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/20 23:32 ID:???: 謎やね。
629 名前：ＡＥ：02/10/25 21:11 ID:a/GzyFKE: リモコンはどんなのがついてるんでしょう？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/30 02:51 ID:???: あえつぅ～
631 名前：ｐｐｐ 9・3(=ﾟωﾟ)ﾉ…：02/10/30 02:55 ID:kXfEdXaL: リモコンは大げさな奴
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:10 ID:???: 電池がなくなった
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:31 ID:???: CD12試聴してみたいけど、買う勇気はないので
どこか気軽に聞けるところはない？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 00:37 ID:???: サンクリ
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 15:28 ID:???: サンクリ？
636 名前：：02/11/04 15:46 ID:???: すべての道はサンクリに通ず
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:00 ID:???: サウンドクリエイトのこと。
いまやアニオタの殿堂、秋葉にある。
638 名前：としぼちゃん：02/11/04 16:05 ID:???: http://www.soundcreate.co.jp/
最近混んでるみたいなので、ＣＤ１２聞きたければその旨伝えて予約がいい。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 16:14 ID:???: linnから来夏にSACD/DVD-A対応で、
IKEMIより音のよいCDPが出るそうだから
焦らなくてもいいと思われ。
ちなみに値段は100ﾏｿくらいだとさ。
（サンクリ店員から聞いた話）
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 22:12 ID:???: 来年と聞いたけど、夏なのか。まてんな。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 22:49 ID:???: >>639
となるとDVD-Vも観れたりするのか？
またパイオニアのOEMだったりしてな。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 07:29 ID:???: よさげやね。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/12 10:13 ID:???: ここをLINNの本スレにしよう。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/15 00:01 ID:???: いいね、いいね。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/18 23:27 ID:???: よかですね。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 09:34 ID:???: よかですたい。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/19 11:52 ID:???: よろしゅうおま
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 09:41 ID:???: よいか！
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:33 ID:xQuxA8jj: あんな音に240万円なんて信じられないな。
著名なJBL使いやアポジー使いが使っているから、それに騙されているの
では？
リンで出来が良いのは唯一LP12だけだと思うぞ。
他は全てクズ。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:38 ID:???: CD12もいいよー。でも値段分の価値があるとは思えないけど。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:47 ID:xQuxA8jj: >>650
そう、その事を言っている。
同じCDプレーヤとしてならレヴィンソンのNo.390SLの方が良いと思う
ぞ。
ただあの値段でもレヴィンソンの中で最高ではないという面で精神的に
は嫌だけどな(W
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 10:56 ID:???: ＣＤ１２が高いというのは同意するが、
レビンソンNo.390SLのほうが良いというのは同意しない。

それと、おまえの頭がクズというのは同意する。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/23 13:06 ID:???: 280万円だし。zzz
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/24 22:09 ID:???: >>649
CDって規格の中では頑張っていると思うぞ。
LP12だけと言うが、はなからアナログの方が音がいいからなあ。

>>652
胴囲。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 00:09 ID:???: コムリを忘れてもらっては困るな。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:22 ID:ij9CcKGR: CD12はかっこいいぞ　ぜひ部屋に置きたい
中身なしでいいから安く作ってくれないかな？
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 02:25 ID:???: 結局、リンでまともなのはLP12だけと言う事で、終了。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 07:38 ID:???: コムリを忘れてもらっては困るな。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/26 09:42 ID:???: >>658
コムリぃ～？

LINNのコンポって日本名がついてるのがあるジャン。
"ASAKA"とか"GENKI"とかさ。

あのスピーカーは完成したのは良いけど、
音がこもるんで「コモリ」と名を付けようとしたところを、
それじゃあんまりだって言うんで「コムリ」って名が付いたって話だよ。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:38 ID:???: コムリの悪口をゆーなー
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:46 ID:???: コーコー、カーカー。
あの共鳴音何とか出来んかったのかなー？
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:47 ID:???: 前代未聞の超駄作。コムリ。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/27 23:59 ID:???: 小無理？
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:15 ID:rLMu/UaL: 小室友里？
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:17 ID:???: コムロッチ
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 00:18 ID:???: いや違う、あの音を言葉で表現するなら、
皮こむり。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 02:16 ID:???: オーメン666とりそこねたよ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 11:17 ID:???: 皮コムリは不潔だな
669 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょっ：02/11/28 11:21 ID:???: ガンになるょぅ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 11:23 ID:???: (=ﾟωﾟ)ﾉぃょっ　好きだﾖｳ。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/28 11:52 ID:???: 癌？
ttp://www.images.ogrish.com/2002/11112002/eroded1.jpg
672 名前：B・J：02/11/29 00:04 ID:???: >>671
頭蓋骨が割れて脳味噌が見えておりマッ酢・・・
ま、私にはグロではないですが、医学的には事故などで生じ得ますしね。
しかしこういう写真を写される方、インターネット上にばら撒く方の良識を疑います。
モデルになった方の人権を考えて下さい。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/29 00:31 ID:Jaw/QQRg: 酸素吸ってるところみると、こんな状態でもまだ生きてるのか。
能自体も潰れてるように見えるが。
納官やられてなければ、これでも生還する可能性有るんかねえ。
素人なんでわからん。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:52 ID:???: おらしらね
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/01 23:54 ID:???: コムリの話なんかするからだ。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/02 23:40 ID:???: コムリに罪はない。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/04 16:58 ID:???: しかし小室友里を上げた奴には罪がある。あんな乳輪デカ女の何処がいいのか・・・
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 00:34 ID:???: パイトレ－サーとどっちが良いの？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 07:25 ID:???: コムリなんて買えないよ～
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 07:59 ID:???: いょぅ
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 08:18 ID:???: リン所有者、他と比較（試聴）して選んだの？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/07 13:23 ID:???: サンクリに行く時点でLinnに決めてるとか
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/17 23:29 ID:???: 電源ケーブルは何がいいかな？
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/23 00:10 ID:???: NBS聴いてみ。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/25 23:42 ID:???: 高杉！
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:20 ID:???: メリヂアンより良いのかい？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 00:23 ID:???: CD12でハマアユ聴いてクレームつけた例の有名な人どう思う？
688 名前：かなかなかな：02/12/27 00:26 ID:+TmlacrS: >>1
確か秋葉原のハイファイ堂に中古が売っていました。
視聴させてもらえると思いますよ。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 01:27 ID:???: >>687
尊敬してます。
本当の鮎の声はCD12でしか聴けないのか...。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/27 15:50 ID:???: >>689
ネタだよな・・・
SPの間にでかいTVを置いた状態で聴いてた人だよ？
繊細な音の違いを聴き取れる耳の持ち主ではない
最近プラズマに変えたみたいだけど
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 08:22 ID:???: >>690
そうか？音に関しては敏感そうだけど・・・
コンテンツ全部読んだけど、凄かったよ。
あのスピーカー、日本には2本しか無いとか・・・
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 14:51 ID:???: >>691
敏感を通り越して偏執狂になってる気がするが。
無類の潔癖性だと思う。
ラジカセ持ち込んで聞かせたらきっと気が狂うぞ。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/28 15:26 ID:???: >>691
音に関しては敏感かもしれんが、オーディオや電子回路に関しては激しく無知。
電子回路が音楽を理解すると思い込んでいるところがイタすぎる。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 10:33 ID:???: >>691
音に敏感な奴がポータブルCDPにSONY、イヤホンにB&O薦めるかよ・・・
あの人、先入観入りすぎ
自分が「これはいいはずだ」と思ったら、ほんとにそう聞こえちゃうんだろうなぁ
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/29 11:54 ID:???: 最近、激しくLINN製品を薦めてるしね
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 00:57 ID:???: 凄い人だ
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 01:38 ID:???: これこそ真の信者だな
ほとんど盲目的になってる感じがする
あゆに盲目的なのかLinnなのかわからんが、何か別の世界にいるよな、この人
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 02:16 ID:???: 殆どのオーマニは世間から見れば似たようなもんだよ。
別世界に逃避しているように見える。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/30 07:59 ID:???: 1回どんな音でayuが鳴っているのか？
聴いてみたい。
>>691
どこのスピーカーなんですか？
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 00:14 ID:???: >>699
ESPのConsert Grandでしょ。今サンクリに中古があるみたいだから
聞かせてもらえば？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/12/31 17:02 ID:???: あげます
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/05 01:03 ID:???: 亡者はおらんのか？
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/06 01:36 ID:???: どーでもいーが「Microsoft.NETテクノロジーがすべて利用できる、
最新技術のサーバ」ってなんなんだよ。
WWWサーバにWin系使う時点でかなりシロウト臭いと思ってしまうんだが。
704 名前：山崎渉：03/01/07 04:50 ID:???: （＾＾）
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/08 23:32 ID:???: ボタンがないのだが
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/09 00:09 ID:???: 使い方が分かりませんでした。
リモコンがないときは、とりあえずどうすればいいのですか？
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/11 23:41 ID:???: 手も足も出ませんな。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 12:33 ID:???: LINN製品って小型で軽いけど、
インシュレータってどんなの使ってるの？
オレは、Ｊ１ＰＲＯＪＥＣＴの青いゴムのやつ使ってるよ。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:42 ID:???: ポンと置いて鳴るよ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/12 23:59 ID:???: LINNは普通ゴム足使ってますが、何か？
711 名前：ステラ社長：03/01/13 06:33 ID:i9+Aa5lM: FM711
712 名前：名無しさん：03/01/13 09:07 ID:aVKu3gPu: >>694
ソニーのポータブルはともかく、Ｂ＆Ｏのイヤホンは最高です。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 10:28 ID:???: デジタルアンプでもSHARPのSX100はダメだったみたいね。ｼｮﾎﾞﾝ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 11:09 ID:???: デギタル入力
715 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/01/13 11:53 ID:???: デキタﾉﾃﾞ入籍
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/13 14:18 ID:???: アナログ入力でも(ﾟωﾟ)。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:40 ID:???: CD23じゃだめか
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 20:42 ID:???: >717
CD12とCD23比べてみたが、CD12の方がトレイの動きがスムーズで好感が持てた。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:21 ID:???: 漏れはCD12のデザインの方が好きだ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/14 22:29 ID:???: リモコンはCD23の方がコンパクトでいい。質感はないけど。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 00:07 ID:???: ＣＤ１２に一票
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 01:31 ID:???: >>717 CD23ってそもそもトレイが無いような...
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 01:41 ID:???: CD12が1台と、CD23が20台だったらどっちを選ぶ？
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/17 01:45 ID:???: かさばるから20台もいらん。1台あればいい。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/18 00:15 ID:???: 俺も１台
726 名前：山崎渉：03/01/18 07:04 ID:???: （＾＾）
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/20 23:39 ID:???: 山崎よ
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/22 23:36 ID:???: ボタンなし
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/27 23:28 ID:???: まさかぁ～
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 00:30 ID:???: ＣＤ１２の電源ケーブルってどんなやつだったかなー？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 08:35 ID:???: プレステ２についてるのとおなじやつ。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/01/30 23:17 ID:???: ほんとですかぁ～？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/03 23:14 ID:???: >>730
VOLEXやろ？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/06 23:45 ID:???: NORTHWIREと聞いたが。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:05 ID:???: どっちや？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/08 01:13 ID:???: VOLEX。MADE IN ENGLANDが正しいんじゃないのか？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/11 00:00 ID:???: スコットランドと聞いたが。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/14 23:59 ID:???: グラスゴーやろ！
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/18 00:18 ID:???: エディンバラではない。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/21 23:36 ID:???: オバンでない。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/02/26 23:37 ID:???: それは何かと聞かれたら？
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 01:00 ID:???: 一体型では良いんじゃないかな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/03 21:32 ID:???: 何か、アキュの番人って本当に嫌な連中ばかりだよ（超攻撃的
　そこの工作員。とっとと北に帰れ。
CD１２は世界トップクラスの民生機だ。あんな冷めた音しか想造できないロバ耳の
お前達には永遠に到達できないレベル。ブランド志向のユーザーの目先
変えて細々と生き残れや。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/04 23:16 ID:???: ボタンは後ろですか？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/05 15:03 ID:???: タンポンは前の穴用です。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/08 00:48 ID:???: age
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/10 23:34 ID:???: >>744
ボタンはないよ。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/13 00:24 ID:???: 音楽を聴けよ。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/17 07:42 ID:???: ボタンが悩ましい。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:34 ID:???: つまみやろ！
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:40 ID:???: 手をかざすと音が鳴ると聞いたが・・・
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/20 23:45 ID:???: マジックですか？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 00:18 ID:???: イリュージョンですか？
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/22 23:52 ID:???: エスパーですか？
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/24 23:38 ID:???: ありえないだろ（わら
756 名前：福永ほうげん：03/03/25 13:42 ID:???: 最高デス
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/26 23:25 ID:???: ポンと置いて鳴ると聞いたが。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/03/27 14:50 ID:???: 長所　小さい。洗練されたデザイン。音良すぎ。
短所　値段も良すぎ。僻まれる。嵐が来る。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/01 13:56 ID:???: む～
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 00:00 ID:???: 手かざしですか？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/04 01:18 ID:???: المشارف الجنوبي
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:28 ID:???: 赤外線かなんかで感知するのだよ。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 16:59 ID:???: 音声認識だろ
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/05 17:44 ID:XKRmT9RP: 値段高すぎ！
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/06 09:33 ID:???: 文明の利器じゃな。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/07 23:58 ID:???: 確かに便利ではある。
767 名前：ななしさん：03/04/08 09:34 ID:???: 値段が高いだけに人に自慢できる。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 11:01 ID:???: これ直にアクテブに繋いで聴いてみたいものだ
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/08 12:38 ID:???: アイケミ使っている女子がいたなぁ。
SPはウエストレイクで。
HPがあったんだけど、どこだったっけ？
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/10 23:31 ID:???: うーん、わからんなー。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:18 ID:???: ハーベスもあった。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/14 00:56 ID:???: CD12てどんなDAC?
20bitと書いてあるけど。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:12 ID:???: ボタンの件はなかなか解決せんようだな。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 00:29 ID:???: だから、手をかざせばトレイは開くし、Play も Stop もできるよ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:17 ID:???: まぁ今時、\2,000のゴミ箱でも手をかざせば開くからな
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 01:24 ID:???: あの筐体、町工場で作ったらいくらかな？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 03:05 ID:???: もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな ....
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
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　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 19:14 ID:???: 値段はともかく、音でケチつけてる嵐がいないのが痛すぎ（W
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:30 ID:???: 機能面では問題があるようだな。
いちいち手を翳さねばならんのは好かんな。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/15 23:33 ID:???: そもそも、それでは視力の不自由な
>>1
には使いこなせないではないか.....
781 名前：山崎渉：03/04/17 13:10 ID:???: （＾＾）
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 14:32 ID:???: >>772
PCM-1702U-Kだよ。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/18 18:29 ID:gxYUllUi: あかさたなはまやらわいきし
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/20 00:01 ID:???: どないだ？
785 名前：山崎渉：03/04/20 01:57 ID:???: 　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/23 23:15 ID:???: 山崎きたー！
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/24 23:29 ID:???: 誤爆か？
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 00:01 ID:???: CD12はスイッチング電源使ってるんでPC並の音しかでない。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:22 ID:???: ＣＤ１２はいいんだー！
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:28 ID:???: 厨レスアンチ君が生息するスレはここですか？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:28 ID:???: >>788

　お前スイッチング電源スレで暴れてた基地外だろ。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/25 01:32 ID:UylkyFL6: これは安いアダルトDVD５００円～！！
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793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/26 23:49 ID:???: 街吉ですか？
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/29 23:59 ID:???: 手を翳してみたんだけど、何も起こらなかったんですけど。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 08:38 ID:???: >>794
修行が足りないから。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/04/30 23:24 ID:???: 電磁波が悪さをしとる。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/02 23:33 ID:???: やっぱりか
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 14:51 ID:???: もうね、CD12すごい糞。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 23:19 ID:???: というと？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/05 23:25 ID:???: もぐもぐ、800番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
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801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 00:53 ID:???: もぐもぐうざい
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/08 11:42 ID:???: つまり音の良さは文句のつけようがないが、手を翳してエスパー並に
トレイが開かないのが不満と。。それは厄介な問題ですよ。
パナ研でアドバイス受けたらどうでしょう？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 00:09 ID:???: >>802
なにか勘違いしておらんか？
トンチンカンじゃぞ。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/10 07:00 ID:???: >>803
なにか勘違いしておらんか？
チンチンカンじゃうぞ。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 00:29 ID:???: このさいエスパーは関係ないと思うが（ワラワラ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/13 23:44 ID:???: 触らないでは手品使いでもない限り無理。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/05/14 00:43 ID:???: 触ると指紋が付くので触ってはいけない。

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