【国内外】本物のヴィンテージを語ろう【価格不問】

1名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/04(金) 12:17:31 ID:fr6BD/Gu

昨今のウェブサイト等を見るに付け、中途半端なものを感じて
このスレを立てました。

国内外・価格不問。

良い物や、将来にヴィンテージ機器となるで有ろう物を上げて
下さい。

2名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/04(金) 12:31:56 ID:u11FmA9O

2

3名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/04(金) 23:03:44 ID:v6gNAPqk

>>1です。
あまりに漠然としたスレッド名に、呆然としてしまう人が多いかも。
それでは、私の思いつくままの物を挙げてみます。
あくまで、私の家で鳴らす一例です。

ALTEC→A7(811B+806A+416A)、A5(311-90+288-16G+515B+N500C)
　　　 612A+604A(B)、9845A、
　　　 理由・音楽を楽しめる範囲の機器として。

　　　 A7-500-8は入りません。511ホーンが鳴くので、強い癖が出るから。
　　　 それ以上の大型システムは分かりません。新しいものも
　　　 よく分かりません。

JBL → ハーツフィールド、パラゴン、4320、オリンパスS7。
　　　 理由・素晴らしく良い音で聴いた体験が有るから。

　　　 ハークネスやオリンパスの他の構成は入りません。
　　　 バックロードホーンやドロンコーン付きは鳴らし方が苦手で、
　　　 S8やS8Rも苦手です。
　　　 それ以上の古いものは不明で、新しい物でもユニットが散らば
　　　 って付いている物は苦手です。

挙げ切れないので、この辺で。

どうです？
反論や解決策は大いに歓迎します。他のメーカーも多数お願いします。
アンプやターンテーブルやカートリッジでも何でも、盛大にお願いします。
私の知らない世界を知りたいから。
理由も一緒に、更に詳しく挙げて下されば尚良いです。
他所なら、どこで聴けるかも教えて頂ければ幸いです。

それでは、よろしくお願いします。

4名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/04(金) 23:57:02 ID:BwbyN5DE

>1
本物　と　ヴィンテージ　の定義ぐらい示せ

5名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/05(土) 00:31:51 ID:LFTg0pN0

>>4
各自の方が自信を持って薦められるのが、この場合の本物のヴィンテージ
です。なので、その推薦理由も必要なのです。
自分自身で使っているとか、どこかで聴いて素晴らしかったとかも可です。

評論家の都合による、雑誌等のお勧めは、あえて除外です。
但し、各自の方の信奉する評論家のお勧めは理由を付記して頂ければ可。

尚、ヴィンテージの意味付けは御存知のように豊作年のワインからです。
「本物の」とは、その中でも飛び切り美味しい物の意味合いと解釈して下
さい。なので、本物のヴィンテージとしました。

振り返ってみたら、あんなに音が良かったかと感心したものや、やっぱり
良い音なので手放さず使い続けているとかですか。

私の場合は、今も高人気のロジャースLS3/5A初期型とかJBL-SG520とか、
以前の良い音の記憶が当たっていて今になって買ってしまったものも有
ります。また、聴き続けたいために同じものをストックしてしまった物
も有ります。

良い音とは、理論やスペックではなく音楽を聴いて感動できると言う意味
で使っています。若しくは、苦にならないと言う人も居るでしょうね。
ワン・アンド・オンリーで、大いに結構なのでは？
私は、複数派ですけど．．．。

6名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/06(日) 03:03:03 ID:97wNbs49

個人的な体験は人それぞれだから、一概に上げにくいのでは？

7名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/06(日) 16:42:15 ID:USLyqE1Y

テクニクスの球アンプで、30A。(プリアンプ)
前後左右の音の拡がりを感じられる。空気感？空間？
音の雰囲気は、素気ない位に無味。癖が少ない？
見た目が貧相なので、人気は無いでしょうね。

テクニクスの球アンプで、40A。(パワーアンプ)
JBL・アルテック・P610・ゲンコツ、何を鳴らしても
不足な感じは受けない。30Aと似た傾向。
見た目も、同じく。

8名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/07(月) 01:12:11 ID:QnoSU21u

もしもーし。
あまり人が居ないな。

9名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/08(火) 11:19:12 ID:T+mhn3AF

帰ろうかな．．．。

10名無しさん先生＠お腹いっぱい。2005/11/08(火) 11:26:39 ID:t1QpSE/V

スガーノが好きなのがヴィンテージということでよろしいか？

11名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/08(火) 11:34:06 ID:9OvuhSO3

クレデンザ

12名無しさん＠お腹いっぱい。sageJ＼2005/11/08(火) 12:00:08 ID:Iowwbcky

タンノイ／オートグラフ
JBL／パラゴン
エレクトロボイス／パトリシアン800
ジェンセン／インペリアル
クオード／22＋II
マランツ／2＋#7
マッキン／MC275

以上が本物のヴィンテージだ。
このように本物なら理由は必要ない。

13名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/08(火) 19:14:52 ID:T+mhn3AF

>>10
貴方が好きなものを上げなくちゃ．．．。

14名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/08(火) 19:16:37 ID:T+mhn3AF

>>13
それだけしか無いの？

後は、知らなかったりして．．．。

15名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/13(日) 07:06:20 ID:4TWiZ91N

hosch

16名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/15(火) 20:59:01 ID:lkgVExzs

保守

17名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/17(木) 20:39:12 ID:qOeNbtAb

【国内外】本物のヴィンテージを語ろう【価格不問】
蓄音機　おわりだな。

　　　　　　　　　　　糸冬

18糸冬　了sage2005/11/17(木) 21:04:11 ID:bsXR5YRJ

始末他。

19名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/17(木) 21:58:10 ID:nUpwg6rU

>1
なんとかしろ

20名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/17(木) 22:07:28 ID:bsXR5YRJ

>>19
手伝ってやったら。(=^・^=)

21名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/17(木) 22:27:07 ID:nUpwg6rU

>20
よっしゃ、　>１　にやる気があるなら手伝っちゃる
>１　さんよ、先ずはとにかく
『本物　と　ヴィンテージ　の定義ぐらい示せ』

>5　みたいな　漠然としたのは駄目だ
特にヴィンテージに関しては例えば
1970年代以前、とかいった具体的な基準を示せ

22名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/18(金) 19:03:58 ID:2nEMRHgL

　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬、！！！。

23名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/18(金) 19:14:02 ID:W/KaKVwb

サンスイだよね

241sage2005/11/18(金) 19:18:57 ID:29roVLr0

>>21
ちょっと留守をしてて、すまんこっちゃね。
何度も言うように、「本物のヴィンテージ」なんだ。
年代・価格・国内外一切を問わない。

絶対的な基準は、書き込み者自身が所有していたり
何処かで聴いたりして驚くほどのパフォーマンスを
確認した物のみ。音楽を聴いての評価限定ですよ。

なので、一般的な評論家お勧め機種の羅列では駄目
です。ま、人から笑われるのが嫌な人は書き込めな
いかもね。

例として、>>12の言っている事は解かるけど、具体
的な理由や経緯がハッキリしないものは却下です。
人それぞれの体験を通して、良い装置を上げて下さ
い。

25名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/18(金) 19:19:49 ID:3W/oSRdX

蓄音機にも色々あるんだよ

　アクースティック
　　ビクター印で有名なラッパ型
　　アホなアンティークマニアが好きそうな朝顔型のラッパ型
　　木製のラッパ型
　　実は中身は後世の品、馬鹿が騙されるｲﾝﾁｷラッパ型
　　旧吹きこみ時代の豪華だけどホーンの小さいフロア型
　　電気吹込み時代のホーンの長いフロア型(クレデンザとか)
　　庶民派の代表、ポータブル型
　　これも庶民派、卓上型

　電気再生
　　見た目だけは豪華、極初期の電蓄
　　庶民派、47や2Ａ5シングルの３球
　　ちょっと拘り超45シングルの３球
　　かなり拘り45プッシュ
　　相当拘り2Ａ3プッシュ
　　値段は高いが、レコード鑑賞に向かない、スーパー検波のシングル電蓄
　　

26手伝いたい　21sage2005/11/18(金) 21:37:12 ID:hyjrQEDa

>24
ごめんだけど、やっぱり　>1　が言ってる事良く判らん
おいらの血の巡りがわるいのか

ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ　って聞くとやっぱり「古いけど良い物」を思い浮かべちゃう
で、改めて英語の辞書にあたってみた
いくつか意味はあるが、この場合適切と思われるのは次あたりか
１）最良期の、当たり年の、
２）最高の（できの）
３）古くて価値がある、古さびた、由緒ある
４）古臭い、時代遅れの

>1　としては　上記の　２）を年代問わず語って欲しい　ってことかとは思うけど
例えば、おいらが今自分が常用している機器をその理由付きで述べればいいの？
ある条件（部屋や聞く音楽の種類や予算など）に於いて
最高と思って使っているけど
もっと上があるかも知れんので、断言は出来んし、条件が変れば自分自身の評価も変っちゃうよ

だから、くどいけど、もっと条件を絞ってもらわんと　>12　みたいなっちゃうのも無理ないよ

271sage2005/11/18(金) 22:43:41 ID:V6pVNMTc

>>26
血の巡りはわるくないはず。意味不明な言葉に、戸惑っているのでしょう。

実を言うと、私は新しいものを殆ど知らないので、本来のヴィンテージ的
な物の方が解かるのですが、それでは古代オーディオに限定されてしまう
のではと、その様な解釈を定義してしまいました。

別スレでヴィンテージ・テクニクスを語るものが有りますが、我が家には
それらよりも古いものしか有りません。殆どの人が聴いた事の無い機器。
テクニクス30A・40A・50Aとかです。007や1やSL10も。古すぎるかなと思っ
て時代を限定しないのは、却ってヤヤコシクしたようですね。

でも、自分が使っていて最高と思っている機器が、一番だと思いますけど。

もっとも、私のように使っていても最高と思えなくて増やし続ける変人も
いますけど。条件は、「絞った方が良いのでは」とは思っています。

例えばBBCモニターに使われていたLS3/5Aは賛否両論だけど、私には良い
装置と思えます。でも、良くないと思っている人もいる訳で、逆に私が
良くないと思い込んでいる機器が本当は良音を享受できるものも有るの
ではと思って、考え込んでしまったのです。

そこで思いついたのが、理由を添えて頂く事だったのです。広範囲過ぎ
て論点が絞れないようですので、本来の古代機器の事でも結構です。

28名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/19(土) 07:39:56 ID:hix8GI2p

LS3/5Aって音の癖が声に乗ってこないか？
変な音のスピーカーだなと思った。

29名無しさん＠お腹いっぱい。2005/11/21(月) 19:35:19 ID:iQovqYMn

私の中のビンテージって最低５０年代以前ですね。
６０年代って若い若い！ビンテージと呼べるクオリティーの物ほとんどなかったと記憶します。
LS3/5Aなんかバリバリの現役でしょう？だってマイナーチェンジしてプレミアムモデルまだ売ってたりしますもの。

ＪＢＬならハーツ以前でしょう。オリンパスには資格無し、ハークネスはあり、パラゴンは微妙？
ＡＬＴＥＣならキャピストラーノ以前、６１２Ａも６０４Ｃ入りがかろうじて。Ａ７やＡ５は資格無し。
ジェンセンはインペリアル、トリプレックス異存無し。
エレボイは８００は駄目でしょう。値打ちも無いし音も大した事無い。ザパトリシアンと６００かな。
ＴＡＮＮＯＹのオートグラフはビンテージに入れるの半々ですね。レッド入りならＯＫかな？
オイロダインやエアデールは入れましょう。
バイタのコーナーホーンＣＮ１９１もＯＫ、
ＢＢＣならＬＳ−１パルメコ。

スピーカならこんなとこかな？
ビンテージと言う限りは古きゃ良いってもんじゃない。その存在、クオリティーが時を経てもあせないだけの物でないと。
当然もっと以前のＷＥやＲＣＡ、マグナボックス、ケープハート、ユタ等のユニットにも資格有りですね。

30名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/27(日) 01:01:40 ID:7UlO2g36

31名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/11/29(火) 23:12:21 ID:TYOvlxSP

保守

32名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/02(金) 12:21:59 ID:XqPawKZW

>>29
SPシステムなら、不安は少ないかも。
先日ヴィンテージアンプを聴いてきたけど、
不調なものが多いですね。

でも、そんな古いものばかり体験的に知って
いるなんて、大正か昭和一桁生まれですか？

33名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 03:54:27 ID:sXj4m16P

>32
その時代に生きた訳ではありません。昭和30年代です。
オーディオにのめり込んだからそれらを全部聴きまくっただけです。
そして名機と言われる物の存在価値を体験したに過ぎません。
中途半端な物や実の伴わない物は自然淘汰されていくのがオーディオ界です。
名が残る物には何かあります。

アンプは難しいですね。電気製品は部品の寿命がありますからね。正しくレストアーされた物を聴く必要がありますね。

34名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 10:47:07 ID:RCEHTnYd

>>33
うらやましい体験が出来たんですね。
選定に関しては、大部分で納得できました。
2〜3聴いた事が無いものが有ったので、裏飯屋。

35名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/03(土) 19:51:48 ID:UW9V84HW

チューナーではST5000F,L02T.

36名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/03(土) 20:02:18 ID:nizmZFEl

マッキンならMC275よりMC75。さらにMC60

37名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/04(日) 15:32:41 ID:tD5c8ahT

>>36
マッキンならMC240、MC30、MC40．．．何ちゃって。

KT88(6550)は、苦手なのだ。
EL34(6CA7)も、苦手なのだ。

38名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/05(月) 14:13:46 ID:lHr5nbOL

ＭＩ−２００かＡ−１１６でしょ。

39名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/05(月) 14:24:49 ID:LpF2cr+Q

>>38
聴いた事が無いので、どこかで聴けないかな？

40名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/06(火) 04:56:06 ID:5E5hrRQv

球数が無いので耳にするにはビンテージショップの広告にずっと注意するか、買ってみるしかないですね。
Ａ−１１６は１５年くらい昔に買いました。ＭＣ−３０のプロモデルですね。
ウエストレックスのＡ−２６のマッキンバージョンです。本当はＡ−２６欲しかったがＡ−１１６しか手に入らなかった。
今、ヤフオクに出てますね。懐かしい。
ＭＩ−２００はマッキンのＲＣＡに収めたプロ機。マッキンで最高のアンプです。高くって手が出なかったな。
ＭＣ３５００ってアンプも近所のおっさんが持ってたので聴きに言ったがでかいだけでたいした事無かった。ＭＩ−７５って廉価モデルもあったがＭＣ７５のプロ機だった。こっちは２７５に毛の生えたような奴。

41名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/06(火) 14:30:44 ID:6WY5Mxrq

性能やら原音再生とかよりも、エポックメーキング的な機械や
豪華仕様なところがヴィンテージの真骨頂と思いますね。
ぱっと思いついたのが順不同で、

ＪＢＬ　　　　　　　ＳＧ５２０＆ＳＥ４００Ｓ、パラゴン
マランツ　　　　＃７＆８Ｂ
ＥＶ　　　　　　　パトリシアン８００
マッキン　　　　Ｃ２２＆ＭＣ２７５
バイタボックス　クリプシュホーン
ＡＬＴＥＣ　　　　バレンシア
ローサー　　　　オーディオベクター
タンノイ　　　　　インペリアル
ＥＭＴ　　　　　　９３０ＳＴ
番外で、
シーメンス　　　オイロダイン
ＷＥ　　　　　　　９１Ｂ

日本製品がね〜やｗ

42名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/08(木) 16:17:48 ID:Wy+dvAwT

>>41
JBL SG520&SE400S 同意。パラゴンよりは、ハーツフィールド。
マランツ＃5 中域のみ可。
ＥＶ パトリシアン８００は30Wがタコ。もう少しまえのが吉。
マッキン Ｃ２２ 同意。C20 MC30 MC240 MC40 が吉。
バイタボックス クリプシュホーン 同意と言うか、欲しい．．．。
ＡＬＴＥＣ バレンシア は同意できない。
音色は良いが、ユニット位置が不吉。A5は、311-90と288-16Gが吉。

と、勝手なゴタクを並べてみるテスト。
ところで、何で日本製品は無いのですか？

43名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/10(土) 11:34:34 ID:ycvdNzaz

無理して言うなら３８ＦＤじゃないかな？
音はともかく存在意義はあった。
同じ意味で２Ｓー３０５かな？

ＷＥは８６でしょ。９１はおもちゃですね。おもちゃはかわいそうかな？でも軍慰問用のポータブルだから。
両方持てましたから。今も友人宅で両方とも使ってます。偶然両方ともジェンセンのＧ−６１０を鳴らしてます。

Ｇ−６１０とＲＣＡのＬＣ−１忘れてましたね。それにステフェンスのＰ−５２Ａ。この３つの同軸スピーカーは歴史に残る名機だと思います。
パルメコのＬＳ−１も入れましょうか。
機会があれば聴いてみて下さい。ＪＢＬ，ＡＬＴＥＣ，ＴＡＮＮＯＹは何なんだと思います。

バイタとオイロは別ですよ。

44名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/10(土) 12:27:33 ID:xDlcDYH8

>43
同意だな・・・。あれだけ壊れ易い機械があれだけ売れたってのは、
名機の資格はあるな（オレの頭では名機＝壊れ易い。ってのが刷り込まれ
てる）。
ただ、球が特殊すぎるのが残念。後年出たＥＬ34タイプ（ＬＸ-33とか、
ＳＱ38−ｓ）の方が製品としては真っ当だけど、ＦＤの時代の魅力は
無くなっていたな。

45名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/10(土) 19:13:47 ID:QPhhop4C

どうやらヴィンテージと名機をごっちゃにしてるみたいだな
３８ＦＤや２Ｓ−３０５なんてしょっちゅうオクやリサイクル店に出てるものはヴィンテージとはいわない

たくさん作られ愛用された（されてる）のが名機なんだから名機という意味じゃ正しいけど
ＮＳ−１０００ＭやＳＸ−３あたりと同類でしょ

９１がおもちゃなら３８ＦＤはがらくたですかね

46名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/11(日) 00:33:27 ID:uFM3j9ml

そう、ガラクタ。
だから無理して言うなら。
日本にはそれしかないから。

でもたくさん造られたのが名機でビンテージと違うってのもどうかな？
たくさん造られたのを総称して名機とは言わないでしょ。
３８ＦＤは日本のアンプ史の歴史的意味からビンテージに入れてもと思いますが、音がたいした事ないから名機に私は入れたくないですね。
名機と言う限りは音がつろくしないと。迷機かな。

ビンテージ＝歴史的にも音的にも存在価値の有る機械

名機＝銘機＝音の良さで名を残した機械

と解釈したいですね。となると確かに３８ＦＤはビンテージに入らないですね。メンゴ。
代わりにＳＱ３８入れときましょうか。

47名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/11(日) 00:57:07 ID:OzH/uqoc

結局、このｽﾚでの「本物のｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ」ってのが不明確なんだよね

おーい、　>>1　のひと
まだいたら、始末をよろ
このままじゃ盛り上がらんとよ
1000いくまで引っ張ってもらわんと

48あれま2005/12/11(日) 04:39:09 ID:j1aetmPH

ビンテージと言うからには、発売当時より高く売っていて、尚且つ、
本当によい物のことでしょう。　　勿論今でも使えてね。
例えば、
１）バイタボックスの１９１とかその類。
２）トーレンスのリファレンス
３）ＷＥの５９４、４１８１、７５０、まあ５５５
４）タノイのレッドか何かの入った本物のオートグラフ
５）ＲＣＡのＬＣ−１（私はちょっと）
６）ＷＥのアンプ。色々
７）あえて、ＪＢＬのアクエリアスシリーズ（デザインが好きだった）
８）ＪＢＬのハーツフィールド
９）アルテックのマグニフィセントとか、大型家庭用。（マグはちょっと）
１０）本物のフッターマンＯＴＬアンプ
１１）ローサーのＴＰ−１のＤタイプ
まあ、こんな所か。
国産が無いので寂しいですが。
光悦は良いけど、何時まで使えるのかわからない。
ソニーの１００万の平面振動板ＳＰとかビクターの１０００ラボも良いかも。
松下の１００００番のＳＰも良いけど残っていない。

49名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/11(日) 13:55:21 ID:thb0qbpt

テクニクスのSB10000
まだ見たことのないスピーカー

50あれま2005/12/11(日) 14:00:18 ID:j1aetmPH

あれはテクニクス銀座でよく聞いたけれど、大変良かった。
１００００番はプリ、パワーと中古で揃えたが、ＳＰは遂に
手に入れられなかった。
ＳＰが大変良かったのです。アンプは今ではそれ程でもないです。
よく聞きに行きましたよ。　　銀座に。　静かな鳴り方のセットでした。
でも、当時は高くてとてもとても買えなかったです。
あと、パワーが入るかどうか解らないけれども、
パイオニアの平面同軸のＦ１でしたかは凄かった記憶があります。
テレ音でやっていたのですがね。

51名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/11(日) 14:04:42 ID:eGVraU4C

>>50
本格的な平面型ユニットには、興味が有ります。
今では、中々聴けないのですね。残念．．．。

52名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/11(日) 22:22:29 ID:9O1sgi78

>>47

>>1はここに居るけど、何か用？
もう、ネルポ...(-_-)zzz

53名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/14(水) 20:39:18 ID:XtzCs4N2

なにか、国産で良いのは無いですか？

54名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/14(水) 20:41:12 ID:d9c6GGQv

>52
>もう、ネルポ...(-_-)zzz

早く起きてきてなんとかして下さい

55plausinar ◆fcoWXWNaG2 2005/12/16(金) 23:42:37 ID:5SRqI/xB

国産でヴィンテージ、ですか。
ヴィンテージって「最盛期」という意味合いもある訳だし、そう考えるとオーディオの場合、
アメリカが60年代、日本は70年代に作られた「銘機」から選んでも良いのでは。

まあ、テクニクスのSP-10とかSB-7000
　　　ヤマハのB1、NS-1000M
　　　デンオンのDP-5000F、DH-710S
　　　中道1000
他にもあるけど、まあ、このあたりが入ってもオカシク無いということになる。
はっきり言って、ヴィンテージと呼ぶにはイマイチだけど、でも、オーディオ暦30年以上
の人にとっては、「あのころは楽しかった」と思える、忘れ得ぬ名作ばかりだね。

どんなもんだろ。

56名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/16(金) 23:46:11 ID:3hw0S/b9

>>55
SP10ならマーク2以降とか、DP80のみ良かったとか言う人も居ます。
どうなんでしょう？
そこら辺を知りたくて、質問しました。

57plausinar ◆fcoWXWNaG2 2005/12/17(土) 00:03:06 ID:5SRqI/xB

>>56
性能だけで云うなら、そうかも知れない。
ただ、ヴィンテージと称する以上、その時代背景まで考えに入れないと。
大袈裟に言うなら、その機材が世間（オーディオ好きの）に与えた影響の度合い、かな。

マニアックなこと言えば、クォーツ化される前のDDフォノモータの方が良い、と言う人も
いる訳だし。

58名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/17(土) 00:05:05 ID:D2o4CaWV

センモニは含まれないだろう

59名無しさん＠お腹いっぱい。2005/12/17(土) 15:37:06 ID:MrwhARi4

>>57
背景も大事ですが、出来れば性能面で教えてください。

60plausinar ◆fcoWXWNaG2 2005/12/17(土) 22:03:05 ID:8SJ3zJ0Z

>>59
失礼。性能面で言えば間違いなくDP-80。あと3年早く出ていたら、大変な評判になっていた
と思う。
SN比（駆動系のノイズ伝播）80dBというのは当時、他に無かった。
DENONはそのためにわざわざ、二重構造のターンテーブルを取り入れたくらい。
ただ、これを生かすキャビネットが難しかった様で、DENONではこれをベースとした
コンプリートシステムを遂に出さなかった。
（DK-80というキャビネットは一応、出してはいたけれど）

あたし自身、DP-5000Fとの付き合いは長いし、DP-80の存在は気にはなってた。
随分後になって現物と対面したんだけど、作りや操作感は5000の方が上だった。
まあ、価格的にそれほど変わらないのだから、当然とも言えるけど。

音は・・・　家で比較した訳でないので、何とも言えない。ゴメン

テクニクスのDD、SP-10については、Mk.2の方が一枚うわてじゃないかな。
クォーツ制御については賛否両論あるけど、メーカはここでSP-10を特化した様だ。
作りも随分良くなってるし。その代わり、お値段も随分上がったけど。
当時テクニクスは同時に、SP-20という普及モデルも出していて、旧来の見込み客を
吸収していたな。

Mk.2になって、いちばん向上したのは回転トルク。
当時最高と言われたトーレンスTD-124（すでに製造中止だった）を凌駕したことで、
結構評判になってた。
それが、1/4回転で確立していたのだから、メーカの気合を感じる。
「我こそは、DDフォノモータの先駆けであるぞ」と云わんばかりに。

音については、これも家で聴いた訳ではないので、何とも言えない。

61名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/20(火) 02:22:55 ID:vrTQDxpv

ＤＰ−８０が名機なら大事にしようかなぁ
あんなブリキ・・・
サエクのＷＥ３０８Ｎがついたまま物置にあるんだけどさｗ

62名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/20(火) 22:01:46 ID:Vrm/xkeI

早く売りなさい。
オークションに出せば？
サエクは要らないけど、DP80を検証したい。

63名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/22(木) 11:36:20 ID:T4FHmjpL

ＤＰ８０ってそんなにイイの？
高かったから玉数あんましないみたいだけど。
ＤＰ３０００の方が音が良いって聞いてますが。

64名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/22(木) 14:51:55 ID:ztECm8uM

>>63
> ＤＰ３０００の方が音が良いって聞いてますが。

それは、絶対に無いと断言したい。
発売当初、あまりの好評に買い求め、３年以上も音の悪さに悩み続けた。
それこそ、考えられる事は次々と試行。
音の揺れ。強音部での速度の低下。音抜けの悪さ。
ターンテーブルの重量追加。シートの変更。ベースの変更。

ある日、突然に解決した。アリストン・オーディオRD80を入手。
あまりの良さに腰が抜けそうだった。ピッチ・コントロールが
ないので、チョット不都合。いまは引退している。

65６３sage2005/12/23(金) 02:45:17 ID:MtGzsKxP

>>アリストン・オーディオRD80
いや・・・ＤＰ−８０のことなんですが。
ＲＤ−８０って？

66名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/23(金) 07:31:38 ID:GSNaEwM5

>>65 これです。
http://www.decibelhifi.com.au/prod194.htm

67名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/23(金) 13:05:00 ID:MtGzsKxP

>>66サンクス！
リンソンディックのような感じですね。

68名無しさん＠お腹いっぱい。sage2005/12/23(金) 18:30:34 ID:GSNaEwM5

>>67
持っているものは、木目のキャビネットでアームはSME3009S2です。
もっと綺麗ですよ。

使っているものは、LINN-LP12とARです。似た様な、フロート懸架。

69名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/13(金) 18:07:30 ID:G5klwkAF

にゃんだ。もうネタギレか．．．。

70名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/14(土) 02:56:27 ID:LL3xEYRa

あと９３０．．．

71名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/14(土) 16:24:28 ID:dPg+U/B8

JBLのD-130。
ユニットのみだけ。

72名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/14(土) 20:15:52 ID:LL3xEYRa

>>71
ほしい。

73名無しさん＠お腹いっぱい。2006/01/16(月) 15:11:55 ID:bghYhO7t

終了が近いな

74名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/16(月) 21:19:36 ID:p7dLaLNy

spendorは、はいんないの？

75名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/18(水) 13:09:08 ID:Xg6B5jL4

スペンドールの何ですか？

「ダイアトーンは、はいんないの？」でも答え難いと思うけど、どう？

76名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/18(水) 19:05:23 ID:idkB77Pk

BC�Uとか�Vとか。

77plausinar ◆fcoWXWNaG2 2006/01/21(土) 16:06:37 ID:WAwJnBsJ

まあ、ageついでにヒマネタということで。
カッコの良いオーディオ機器で、組み合わせを挙げてみました。
（　）内は次点

・スピーカ　：JBL 4343WX(TANNOY GRF Autograph)
・パワーアンプ：Cello performance(Mcintosh MC275)
・プリアンプ：Marantz 7(Mark Levinson LNP2)
・レコードプレーヤ：LUX PD-121(garrard 301phonomotor)
・トーンアーム：SME 3009S2(SME 3012)
・カートリッジ：ORTFON SPU-G(E) (nothing)
・CDプレーヤ：STUDER A730(nothing)
・FMチューナー：LUX T-110(Marantz 10B)
・オープンリール：AMPEX AG440(DENON DH710S)
・カセットデッキ：中道700(YAMAHA TC-800GL)

以上、独断と偏見だけど、ほとんどが20年以上も前のものです。
いちばん新しいA730にしたって、もう18年前。
ある程度以上のランクのものは、音が良くてあたりまえなんだから、もう少しデザインに
気を使ってほしいですね。
特にひどいのがスピーカ。最近の高級（高額）機を見てると何だか試作機みたい。
ここには挙げなかったけど、B&Wのノーチラスなどウマクまとめてあり、感心させられます。
好き嫌いはあっても立派な主張が、あの「でんでん虫」には感じられますね。
こういう物こそが、未来のヴィンテージなんでしょうね。

78名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 17:29:09 ID:rriLq5p+

>>77
未来のヴィンテージって言葉が気に入った。
もっと、あげて味噌。
便乗でつが、汁にするなら赤or白orMIXのどれ？

79名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 18:54:23 ID:kfR/8+qQ

OEMが選ばれとるのかぁ

80名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 19:43:51 ID:XeAfJQOz

しかし、4343が入ってるのとB＆Mを誉めてる時点であのカキコは信用なくしてると思う。

81名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 20:16:49 ID:j6i46NVX

>>80
4343は同意だな。
B&Wは、聴いた事がないんだょ。

82名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 20:59:48 ID:BZi9xL5Y

ゴキブリ。
一匹見つけたら、そこにはたまたま一匹いたのではなく、その何十倍ものゴキブリが
潜んでいるもの。それと同じ。
馬鹿なことを言う香具師は、たまたま一言馬鹿なことを言ったのではなく、馬鹿な頭、
発想から出て来たものと考えるべき。即ち、他の出てことすべて馬鹿なことしか言え
ないものである。

83名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 21:01:13 ID:BZi9xL5Y

即ち、4343が出ていれば他は推して知るべし。

84名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/21(土) 21:40:02 ID:j6i46NVX

>>82->>83
少し、クールダウンしてミソラシファ見れど．．．。

85名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/22(日) 03:37:37 ID:htk/a4Qw

ヴィンテージ、ヴィンテージと逝っておりますが、
まず、こちらを御覧下さい。

◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/

86名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/28(土) 16:00:33 ID:PSSJ6JJG

>>85
これを見た途端に、急停止してしまつた。
安くなったら買い集める度合いが早まりそう。

87名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/01/30(月) 23:36:51 ID:J9XIaioU

ビンテージは、堂々と裏取引するに決まってるじゃないか。

ビンテージが無くなるよりも、国が無くなったほうが方が良い。

88名無しさん＠お腹いっぱい。age2006/02/05(日) 01:24:11 ID:jHIGzMm/

88

89岩窟の聖母2006/02/05(日) 01:51:50 ID:gJTrPAb7

ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞ製品を所有するとは財力と無縁ではないにしても知性と感性の裏付けがほしい。下世話な話でつらいがﾎﾘｴﾓﾝには無理だろう。ｸﾅも知らずﾌｰﾍﾞﾙﾏﾝも知らずﾎﾛｳﾞｨｯﾂも知らない手合いはこのスレには縁なき衆生。そんなスレがあってもいい。

90名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/05(日) 10:35:05 ID:doaCTDFc

>>89
感性と悪足掻きだけじゃダメかに？
エレクトリックは嫌いじゃないけど、アコースティックの空気感に萌える

91岩窟の聖母2006/02/06(月) 14:13:38 ID:/0bbHRdO

ｳﾞｨﾝﾃｰｼﾞものってだいたい秘かに大切に所有してるんだ。決して投資の対象なんかにしない。人に自慢したり聴かせたりしない。そんなｵｰﾃﾞｨｵﾌｧｲﾙかなりいると思う。SS誌のお宅拝見、あれは本物ではない。どう思います？

92名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/10(金) 22:12:10 ID:RRZKQ0ec

ここで何をいっても特定されないんだけど
密かに騙ってみれ．．．

93名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/11(土) 11:40:47 ID:Q/IJ+FP0

>>91
そう思う。
私もよほど見せたい友人ならともかく、ちょっとした知り合いぐらいには
見せも聴かせたくもないし、ましてや不特定多数相手に見せ物にされたく
はない。
これ、ケチではなく、自分の大切なものを大事にしたいということ。
まあ、それをケチというのかも知れないけど。
でも、見せないかわりに食事を御馳走するのは構わない。

94名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/13(月) 01:14:12 ID:v772IGsC

ほとんどの銘機は数万円の機械より碌な音がしてないものだ。
使用環境と使い方がお粗末。見せて貶されるのも恐ろしい。
貶されてるのは実は「物」ではなく所有者の「人格」であることに気づくべき。

『銘刀』たるもの、剣道の達人・師範は持っていないものだ。
使いかたが判るからこそ所有しない。良しとしない。

使えもしないのに所有し、火災や破損（盗難）を心配している輩は笑止千万であるが、
少しばかりの社会外見栄と自己陶酔は許されよう。

95名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/13(月) 11:25:38 ID:plEixN7b

先日ある大金持宅の40畳リビングにパラゴンとオートグラフとアルテックが置いてあった。家具みたいに。聴くか？とんでもない、どーせ耳に悪い。アンプはレビンソンだったかな？こうゆうの、まれにいる。

96岩窟の聖母2006/02/14(火) 10:32:34 ID:RHTTFKDs

おはようございます。ヴィンテージってソフト（もちろんアナログレコード輸入盤）にもあってしかるべき。職業柄、金持ち宅にたまに行くんだけど、家、庭、車、犬、家具、そしてオーディオ（ルーム）。ただ一番教養分かるのソフト。

97名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/14(火) 14:36:53 ID:5IYL2T5a

「岩窟の聖母」殿。
ヤドカリ日記を書いているんですか？

98名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/15(水) 00:44:36 ID:bs2j5ACV

本物のヴィンテージを語って下さい。

99名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/15(水) 09:01:13 ID:s2P3KQv2

オリンパスはヴィンテージ？

100名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 19:55:16 ID:sU6ppwdN

>>96
必ずしもソフトで教養を判断は出来ないと思う。

おれ、仕事で結構有名な物理学者の家に行った事がある。
凄く、さわやかな人で、オレが、オーディオマニアだと話したら、
実は自分もそうだと言って、装置を見せてくれた。マランツの＃7,8他、
自作品も含め良い物が沢山あったが、何を聞くんですか？　と言ったら、
「松任谷由実」と「坂本冬美」だと笑いながら言った。

なんか、素敵だったぜ。

101名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/15(水) 20:19:10 ID:bs2j5ACV

>>100
よく言った。大賛同。

102名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 20:20:56 ID:fWpOcxwc

　それはれっきとした無教養。

103名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/15(水) 20:37:00 ID:bs2j5ACV

>>102
それでは、あなたが教養を語って下さいな。

104名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 21:01:47 ID:G9FZc5DM

壊れたポリシックスを修理して使おうというムチャな計画をしている工房です。

ポリシックス好きな人居ないかな・・・。

105名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/15(水) 21:14:35 ID:h9vXE6HP

PSE法で駄スレになりました

106名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/15(水) 21:24:05 ID:bs2j5ACV

>>105
いっぱい持ってて要らないものが多く有るけど、売る気はないよ。
人にあげても良いけど、君には上げないね。

107名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 01:04:28 ID:SGoReER6

>>100
「松任谷由実」「坂本冬美」
十分な教養じゃないですか！
マーラーやワーグナー聴くのとなんら変わらないと思いますよ。
ＪＡＺＺだって裏読みすればジャンキーとアル中の音楽とも言えるんだし。

大そうな装置でＪポップアイドルやアニソン聴いている方達はいっぱいいますよ。
昔は対外向け表向きソフトはラックに、押し入れの奥には恥ずかしソフトなんか隠して
ましたけど、今は堂々としたもんです（笑）
知り合い社長はＪＢＬのプリ、パワー、Ｄ１３０ＢＨでサブちゃん聴いてますｗ
私は映画音楽好きで西部劇など聴くので周囲から変わり者扱いです（爆）

108岩窟の聖母2006/02/16(木) 03:38:35 ID:d5Jl76mj

デッカの2000番台と6000番台が…とまではいわないけど、やはり輸入CDではグラモフォンの低域はすっきり、ロンドンは許せる、くらいは教養の範囲内じゃないか？坂本かー！

109名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 03:56:59 ID:DrQvI0UE

好みの音楽ジャンルと教養の有無との関係ねぇ〜。
何かの相関関係はあるかもしれんが
「松任谷由実」「坂本冬美」が好きなら無教養とは言い切れんし
「グラモフォン」「ロンドン」について語れることが教養ってのどうかな？
単なるマニアックな（知識ですらない）情報なんじゃないかしら。
西洋近代音楽に限っての「教養」って意味でも
ｵｰﾃﾞｨｵとか録音に興味がなけれれば　>>108　のいってることなんて
教養の有無とは無関係な気がするけど。。。
ましてや、今の流れでの「教養」ってもっと広い意味でしょうし。

110あれま2006/02/16(木) 04:32:07 ID:tBofmZ4k

曲の作者の生まれた所とか歳とかがそらで言えたり、
楽譜に書いてある基音が読める
とか言うのが教養です。
その曲を聴いて、萌えるとか、感動するとか、
楽しくなるとか悲しくなるとかが
情操です。
教養があっても情操に欠如すると、
おかわいそうな事になるのです。普通。
情操教育と、教養テストの区別のつかない人が増えていますね。

111名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/16(木) 04:39:47 ID:KTr3GHQW

>104

板違いじゃねえか？
素直に5Gでオーバーホールしてもらえよ
勉強して直したらカッコイイけどさ
シンセは自力じゃむずいんじゃ、、

112名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 07:52:44 ID:kM0BxYpz

ヤドカリ日記書き込んでる時点で、著しい無教養。

唾棄すべき存在と思うけど．．．。
本人に自覚がないのは、何が足りないのだろう？

113岩窟の聖母2006/02/16(木) 08:32:24 ID:d5Jl76mj

確かにデッカの話は俺の無教養の暴露だ。わかった。ただ坂本なにがし知らないんで。美空ひばりなら知ってる。川の流れ〜ジャンルの話やめる。でもただ持ってるだけじやあなー。

114名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 08:36:03 ID:kM0BxYpz

スレタイちゃんと見てるか？
良いと思っている機器を晒すんだ〜ょ．．．。

115名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 08:46:57 ID:xg1o3DIK

坂本なにがしは、私も知らんが、松任谷由実を有り難がってるとすれば
やはり無教養と断定しても良いだろう。
音楽性まるでなし、無教養な田舎者しか有り難がってないし。

116名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 08:53:04 ID:kM0BxYpz

スレタイちゃんと見てるか？
良いと思っている機器を晒すんだ〜ょ．．．。

きみたち、教養うんぬん以前に池沼だ．．．(ーー;)

117岩窟の聖母2006/02/16(木) 12:05:31 ID:d5Jl76mj

じゃあスレタイの話題。オリジナルオートグラフ。よく鳴らしてるのあまりいない。ヴィンテージってやっぱり持ってることが価値？

118名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/16(木) 12:10:41 ID:kM0BxYpz

ここをお勧めします。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1139323064/l50

119名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 07:32:19 ID:UtMEZBR8

クラシックが昔ほど売れない理由もそこにあるよね。
昔の日本でクラシックを聴いていた人のかなりの割合は素直にクラシック音楽が
好きとか，聴いて感動したとかじゃなくて「教養人たるものクラシックくらい
聴かなきゃ」という感覚で頭から入ってたでしょ。本音ではたとえば演歌が
好きでも演歌は低級，クラシックは高級と信じてるから他人には「クラシックを
聴く教養人」と思われようとする。もともと頭から入ってるから音楽を楽しむより
指揮者や作曲家の知識を集めたりレコード番号に詳しくなったりに精力をつぎこむ。
こうして日本，韓国，台湾あたりにヨーロッパ人からはちょっと理解しにくい
タイプのクラシック聴衆が多数生まれた。

でも人々が他人から教養人に思われようとしなくなったら
あっという間にクラシックは衰退。もともとアジアには必要ないものだったのか。

120名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 07:56:46 ID:kcbB8Qrp

齢四十にしてクラシックに目覚め
モーツァルトがロックに聞こえるおいらは日本人。

121名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 07:58:07 ID:O8rL0bdi

ヴィンテージの価値をのべよ

１ もう手に入らないパーツだから貴重

２ ジャンクでも残った部品で当時の音をよみがえらせるたのしみ
３なんかわからんけどオーディオにかぎらず古いのがすき

４アウトプットトランスにしか興味がない。あとはゴミだろう
回路コピーれば汚いシャーシーはゴミ
5配線からなにまで当時のままの調整も完璧ではじめて価値がです当時のコンディションこそヴィンテージサウンドだ

122名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 08:30:57 ID:bLhYQ4lf

>>119
クラシックを感動もしないで聞くやつがいるとは思いもよらなかった。
うちにはじいさんの代から集めたスコアが大量にある。オヤジは多くの
友人と明け方までスコアを見ながら語り合っていたし、年に十数回は海
外まで聞きに行っていた。
今でも周囲の友人知人にクラシック好きは多いが、いわば見栄のために
聞いているような人はいないなぁ。

最初は見栄から聞いていたとしてもすぐに音楽の本質に気づいてのめり
込んでいくと思うんだけどね。
楽しめないのは人としての基礎的な何かが足らないような・・・

ちなみに演歌は生理的にダメだ。あれ聞こえてくると、汚らしくて、
情けなくて、気持ちが悪くなる。
まさに虫ずが走る。

123名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 10:55:54 ID:A96neid7

>>122
>>楽しめないのは人としての基礎的な何かが足らないような・・・
クラシック教養主義者の匂いがするご発言ですな。
演歌を卑下するあたりもくさい。

感動の有無を第一義とするなら
演歌だろうがクラシックだろうが貴賎はない。
その人がその曲で心が動かされるかどうかが全て。

そもそもクラシックと一口でいうけど
日本の演歌以上に演歌的な楽曲もあると思うよ。

ただし、クラシックに於いては
音楽的教養（楽曲の西洋音楽史での位置付けや演奏の今日的意味など）が
身につけばつくほど楽しみの広がる可能性が高まる点は認める。
それを　“人としての基礎的な何かが足らないような・・・”　てのは言い過ぎでしょ。

演歌は教養があってもなくても楽しめるよ。

124岩窟の聖母2006/02/18(土) 13:14:09 ID:BmkZqfI+

俺はクナのブルックナーにも、美空ひばりの川の流れ…にも、キースジャレットにもシカゴにも感動するな。

125名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 13:59:40 ID:gH9tFEJE

クラシックは名匠の同じ音楽ばっかり




そりゃ衰退するだろ

126plausinar ◆fcoWXWNaG2 2006/02/18(土) 15:13:21 ID:+FmaVqp/

クラシック音楽と演歌、何だか妙な取り合わせだけど。
クラシックは昔は好きじゃなかった。お上品で、取り澄ましてて、とっつき難くて。
でも、何かの機会に音楽家（作曲家）たちの人となりを知り、親近感を抱いた。
「決して、お上品なばかりの音楽じゃないんだ。もっと我々の心に近いものなんだ」
そう思える様になってから、割合抵抗なく聴ける様になった。

あと、主流がLPからCDに移行したことも、クラシック鑑賞にプラスになったと思う。

演歌は、昔は決してキライじゃなかったけど、社会に出て、飲めない酒を無理強いされて
体をこわした。そのことと、演歌を切り離して考えることが出来なくなった。
今では、全く聴かない。敬遠している。いやなことを思い出してしまうから。

演歌歌手、特に女性歌手は美しい人が多いので、とても損してる感じがするんだけど。

127たたえよLPsage2006/02/18(土) 15:20:40 ID:r8z0NdgJ

CDはDVDオｰﾃﾞｨｵの1/1000の表現力、雑だ。

128岩窟の聖母2006/02/18(土) 16:54:47 ID:BmkZqfI+

俺はクラシックが80％で同じ曲でも指揮者やピアニストについてうんちく垂れるけど、川の流れ…が美空ひばりがいいか、天道よしみがいいか、と同じに考えてるよ。何のジャンルじゃなく、その曲の聞き方じゃないの？

129１sage2006/02/18(土) 17:01:41 ID:hAu30mFV

>>126と>>128は、一応スジとして使用機器を詳細に述べてくださいね。
でなければ、チャットは他所でやってください。

130名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 17:11:23 ID:URly1YkE

＞＞演歌を卑下するあたりもくさい。

卑下の用法が間違っています、

131名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 17:17:52 ID:A96neid7

>>130
いえいえ、次の２の用法ですので間違いではないですよ。


ttp://dic.yahoo.co.jp/bin/dsearch?p=%C8%DC%B2%BC&stype=0&dtype=0

[名・形動](スル)

１ 自分を劣ったものとしていやしめること。へりくだること。「そんなに―する必要はない」

２ いやしめて見下すこと。また、そのさま。

132名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 17:25:58 ID:A96neid7

>>129
スレ立てご本人ご降臨ですか。

>>4
>>6
>>19
>>21
>>26
>>47

いつになったら　“　本物のヴィンテージ　”　の定義をご教示頂けるのでしょうか？
また、貴殿がこのスレの現状にご不満なら貴殿が先頭にたって引っ張るべきでしょう。

133１sage2006/02/18(土) 17:35:14 ID:hAu30mFV

>>132
私の定義で満足されないようなので、
御高説、拝謁しますね。

134巨人の星2006/02/18(土) 17:43:28 ID:BmkZqfI+

SP→タンノイ�VLZオリジナルゴールド、ハーベスSuperHL5、ヘリコン300 。アンプ→マランツ7＋マッキン275。CDプレーヤー→リンデマン820。アナログプレーヤー→ガラード301＋RF297＋SPU（A）以上。

135１sage2006/02/18(土) 18:06:50 ID:/1jbGpgv

>>134
ありがとう。

136名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/18(土) 18:08:29 ID:A96neid7

>>133
申し訳ありませんが　“ご高説”　などあいにくですが持ち合わせません。

ここは一日平均約１．３件の書込みです。
閑古鳥とまではいかなくても決して流行っているとはいい難いのでは。

それでも、少し前までの話題は当方はとしては、ソフトのヴィンテージとは？
という命題から発展した議論であり、それなりに楽しんでいました。
チャットでも良いではありませんか。

それを他でもないスレ立て人に止められて、少々苦言を呈したくなったまでです。

感情を害されたなら、そのエネルギーを
スレ立て人として○○禁止！的な後ろ向きではない
このスレが活発になるような前向きな方向で表現してもらいたいものです。

その期待を表明したのに
>>133　では、売り言葉に買い言葉ですね。

ソフトのヴィンテージ話は禁止なのですか？
定義してくださいな。

137岩窟の聖母2006/02/18(土) 18:11:39 ID:BmkZqfI+

巨人の星→岩窟の聖母 スレ間違えました。最近までオリジナルゴールドオートグラフを所有してましたが、シルバーコーナーヨークかレッドオートグラフに変更予定です。オリジナルレッド�VLZは注文済です。

138岩窟の聖母2006/02/18(土) 18:18:47 ID:BmkZqfI+

オートグラフで美空ひばりを聴くと等身大。�VLZだとやや長身。ハーベスだと色気、ヘリコンだとステージに立ってる感じ。みんなちがう。やはり等身大がヴィンテージ？

139１sage2006/02/18(土) 18:25:20 ID:/1jbGpgv

>>138
なかなか、興味深いお話ですね。
私の定義を超えて、深い話題で喜んでおります。

>>137
話の流れとして、ソフトのヴィンテージも結構ですよ。
その前に、>>134の気持ちよさも良いのでは？
さー、語って下さい。ソフトとハードは切っても切れない関係ですね。

140岩窟の聖母2006/02/18(土) 18:38:48 ID:BmkZqfI+

僕はSPの音色の質感は最終的には人の声なんです。ヴァイオリンは個々音色が違うし、ピアノはピアニストのタッチで変わる。NHKのアナウンサーの声なんかもよく利用してる。ゴールドとレッドは�VLZがあるからシルバーがほしいんだね。

141名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 19:08:15 ID:yu+XA7nb

ボーカルほど質感が変る音源はない

142１sage2006/02/18(土) 19:36:10 ID:3JVkBcGW

>>139の内容で、>>137を>>136に訂正でした。m(__)m

143名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/18(土) 19:53:40 ID:Dzul+kto

名前が挙がったのはなんか今までに語り尽くされたような機器ばっかりだね。
俺のヴィンテージは現用SPでもあるデッカ・ロンドン・エンクロージャー。
ホーンロードリボンTWと20cmウーファーの2WAY。
30年位前のやつだが、ケリーリボンの高域の美しさは現在でも十分通用する。
実際使ってる人がいたら、鳴らし方とかいろいろ話をしたいなあ。

144岩窟の聖母2006/02/20(月) 06:04:13 ID:ojuYzlGO

またまたオートグラフの話でわるいが、今オリジナルは中国、台湾、フィリピン、アラブの金持ちの飾り物になってるらしい。オークションで1000万で落札した香港人がいたそうな。扱いも気候も異なる地でどうなってしまうのか？

145名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/20(月) 06:26:00 ID:ViyMDLYc

>>144
カメラでもオーディオでもヴィンテージがアジアの金持ちに流れるのは
ごく普通のことだ。単に日本が金持ち国の地位から脱落しただけの話で
イギリスから見れば日本人が買うのも苦々しさではまったく同じだと思う。

146岩窟の聖母2006/02/20(月) 11:59:47 ID:ojuYzlGO

今、日本一のオーディオ求道者（武蔵）のもとにオリジナルシルバーコーナーヨークとレッドオートグラフの試聴に神戸へと向かう新幹線中です。後日感想報告しますね。

147名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/20(月) 13:17:17 ID:6z/lIBgp

個人的に使用したSPの中で、国産品だとDIATONE DS-25BMk�UとTRIO LS-202
は優れものだと思ったな。
まあこれはビンテージ、というには若干新し過ぎるかもだが。

1481sage2006/02/20(月) 19:22:42 ID:dDOvSZtm

>>147
DIATONE DS-25BMk�Uは、良い音だったね。
TRIO LS-202は、よく知らないんですよね。m(__)m

149岩窟の聖母2006/02/21(火) 09:50:43 ID:5JeA1rsI

デザインヴィンテージ、ソフトヴィンテージなんてあってもよくない？デザインでは、オートグラフ、デコラ、セレッションDedham、AR-LST、Project K2 とか。

150名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 10:00:56 ID:DNPr7uK5

ヴィンテージのプリのコピーつくったんだが
安いパーツでもわりとオリジナルに似てるわ。
微妙なところはいくつかのコンデンサと配線材で
充分コントールできそう
ヴィンテージ信仰がゆらいだ

151マンデルブロゥ ◆A2HsVvXGs2 2006/02/21(火) 11:25:48 ID:fgKUdgLb

ゴミのスレなんて削除依頼だよ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

152名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/21(火) 11:31:43 ID:V/U5lIEx

>>145
その通りだな。限りなくブラックマーケトに近い金持ちは
ビンテージなんかに興味もたないし、正当に金持ちになると
官僚の嫉妬に会い、身ぐるみ剥がれる。
しょせん、役人なんて普通のサラリーマンより身入りが良い
と言ってもたいした事ないし、結局、ビンテージを本当に
愛でる教養が有り、且つ金持ってる奴なんて日本には殆ど
いなくなってる。

153岩窟の聖母2006/02/21(火) 11:40:27 ID:5JeA1rsI

神戸の武蔵報告 タンノイ信者の僕でも聴いたことのないシルバー、小音量でしか聴けない。アンプはマランツ7（11000）8（15000）耳塞ぎたくなった。レッドオートグラフはK3808＋進工舎箱のバランスに温かみを足した感じ。まあまあ。

154名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/21(火) 19:52:14 ID:7bfq7lX3

>>151
おまえは誰だ。
マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 と同姓同名の偽者か？

155名無しさん＠お腹いっぱい。2006/02/23(木) 21:06:40 ID:Rwczdtkz

>>154
まああの人は、こんな事言わんね。
贋作だあね。

156名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/23(木) 21:13:13 ID:4p7zbCFK

>>155
そうだよね。

それにしても、>>151はそこらじゅうに出没しているな。
ブチノメシテやりたくなる。

157岩窟の聖母2006/02/25(土) 09:08:07 ID:Q8M08Xei

評論家ではスガーノ？まさか。あらえびすだよね？ 瀬川さん好きだったなー。

158名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/02/27(月) 01:52:24 ID:D3rY5d05

>>147
DS-25BMkIIは俺も高校生の時に買ってもらった。
７年くらい使ったな。アンプはビクターだった。
やや堅い音だが何を聴いてもそつなく聴かせてくれたな。
その後いろいろ使って今はLS3/5aにQUADというところに
落ち着いたがDS-25Bの音は時々懐かしくなる。
相当数の人のオーディオ入門に貢献した名機だよね。

159名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/01(水) 00:15:58 ID:GJr9I+DO

>大量の中古家電が再利用されず、そのまま廃棄されることにでもなれば、
>それこそ重大事態です。電子楽器などの中には「ビンテージ」と呼ばれる
>貴重な製品もあります。
>これらがリサイクルされなければ、文化的にも損失です。

ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-02-28/2006022802_01_0.html

オーヲタなら次の選挙は共産党に入れろ

160岩窟の聖母2006/03/03(金) 09:57:14 ID:8mkbu+3x

このスレの意味がよく考えると不明なんです。あれよかった、欲しかった、今でも欲しいな、なら解ります。ただ俺それ持ってるよ、では自慢スレになってしまう。持ってるけどこんな苦労ある、なら解ります。

161名無しさん＠お腹いっぱい。age2006/03/03(金) 12:00:55 ID:n13qB65S

↑
お前が言うな
晒し上げ

162岩窟の聖母2006/03/03(金) 12:49:02 ID:8mkbu+3x

また来たな！poorなアホが。●●喧嘩せず。

163名無しさん＠お腹いっぱい。age2006/03/03(金) 13:14:42 ID:n13qB65S

●●＝白痴

164名無しさん＠お腹いっぱい。age2006/03/03(金) 17:16:57 ID:V7DcoUuH

歯口？？？

165名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/03(金) 17:22:56 ID:+rmgCJDr

姉歯？

166名無しさん＠お腹いっぱい。age2006/03/03(金) 18:25:35 ID:V7DcoUuH

池沼！！！

167名無しさん＠お腹いっぱい。q2006/03/03(金) 18:35:53 ID:EfvsHtMg

studer A730 軽くてちゃちなんだが、なぜか音よかったなー。ただいつもぐるぐるまわっているのが気に入らなかった
精神衛生上よくないよね。

168名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/03/03(金) 19:39:41 ID:RSK+YRmj

>studer A730
これが発売されたとき、妻子持ちでなければ迷わず買っただろな。どんなにかき
集めてもA727が精一杯だったね。今も動いてるがこんなに長命とは思えなかったな。

169名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/03/04(土) 17:02:46 ID:+ma8tEbK

>>168
参考になりますね。

170名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/03/16(木) 21:42:35 ID:VSeRSXk4

あいつのピックアップのレンズってガラスだよね。
アクリルよりもいい、レンズが劣化しないし

171名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/03/17(金) 00:34:33 ID:ubeek4Iw

某所でA730を聴きました。
その後に聴いたLPが更に素晴らしかった。
大人と子供の比較に感じました。

恐るべし、カッティング・マシーン．．．。
NEUMANN AM131

172名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/30(木) 12:15:03 ID:crjwziDo

買ったときと同じくらいの値段で売れるのがビンテージの良いところ。

173名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/31(金) 14:48:28 ID:SpvCZ+a8

＞Jensen等、WEを源流に持たないユニットはペア$100以内で結構美品が出ますね。
　　　＞ケミコンの容量抜け、真空管の欠品

これが世間じゃ、ヴィンテージのオリジナルと呼ばれて
ありがたい存在なんですよ

174名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/31(金) 18:34:56 ID:SpvCZ+a8

業者が数社で結託して、特集雑誌でアオッテ、高値で売る。
しばらく在庫吐きまくったら、バイナラ。
バブルがはじける。この仕組みを、知ったら覚める。

175名無しさん＠お腹いっぱい。2006/03/32(土) 13:31:06 ID:fdZt0FuV

妄想ですよ。

176名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/02(日) 00:53:30 ID:t07Xc9v/

Jensen＝WE　だろ

マッキンもWEの下請でだったし

177名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/04(火) 03:08:03 ID:6elSZknU

JensenはOEMの非常に多い会社でWEのTAナンバーやKSナンバーのOEMを受けていただけ。
＝は言い過ぎ。バスレフのオリジネーターで1926年から有るWEとは別の老舗。
電話のレシーバー、サウンドボックスから派生したWEには紙の技術が無かったからJensenにOEMし
後にランシングを客演技術者に召喚した。

マッキンもWEの下請けというよりKSナンバーのOEMが少しあっただけでRCAのMIナンバーのアンプも造ってるよ。
後にはウエストレックスの26もOEMで造った。これがA-116になった。
KSナンバーのマッキンは戴けないがMIの方は良いよ。MI-75,MI-200等超弩級がある。

178名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 15:54:59 ID:CZYHUQKw

>WEには紙の技術が無かったからJensenにOEMし

そういうこった。なんでもかんでもWEが作れるわけでない

179名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/04/05(水) 16:08:22 ID:/KAWF9ge

特許の問題は？

180名無しさん＠お腹いっぱい。2006/04/05(水) 17:47:55 ID:CZYHUQKw

特許をのがれる方法はたくさんあるよ
ちょっと部品の形を変える
材質を変える

WEだって、コーンスピーカまで手が回らなかったのさ
オデオから撤退するのは早いし、独占禁止法による排除もあったかな

181名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/04/15(土) 11:20:19 ID:SPtTjO5p

語り部が居ない．．．

182名なしさんお腹いっぱいsage2006/04/20(木) 11:49:28 ID:cN7h0Ikf

保守

183名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/04/25(火) 03:57:59 ID:g/zIDLyI

保守

184名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/04/29(土) 02:12:06 ID:yWI9To9L

１０００Ｍも４３１２もＢＯＺＥも、ヴィンテージにはなり得ない様な気がする．．．

185名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/02(火) 12:18:09 ID:0DCtSTfE

成り得ないのは間違いないぞよ

186名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/06(土) 16:30:33 ID:mbnB9+Iq

閑散としているのは、良い機器が無いからですか？

187名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/10(水) 16:35:37 ID:/UExa0LR

保守

188名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/14(日) 13:17:45 ID:wtRnBf2V

終了だな．．．

189名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/14(日) 18:11:05 ID:O+zVEp9E

ヴィンテージはゴミだからだよ

190名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/14(日) 20:36:07 ID:iOPOHdoM

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1130769807/761
　　　　　　　　　　　　　　　↑
そんな考えなら、此処に来なくていいよ。

スレ立て人は、こう言っているのだ。よく嫁。
　　　　　　　　　　　　↓
　1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 12:17:31 ID:fr6BD/Gu
　昨今のウェブサイト等を見るに付け、中途半端なものを感じて
　このスレを立てました。

　国内外・価格不問。

　良い物や、将来にヴィンテージ機器となるで有ろう物を上げて
　下さい。

191名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/14(日) 22:44:51 ID:tBSiXjCR

>>178=180=189
こいつウエスタンスレで「カス」て呼ばれてる香具師
ここまで荒らしに来てるんだ。

192名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/15(月) 00:08:35 ID:M7zE4j/O

↑
よくご存じで

193名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/16(火) 18:28:55 ID:QDwkcKrn

＞ヴィンテージはゴミだからだよ
賛成

194名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/16(火) 19:31:32 ID:OqgaWd4E

>>193
良い機器を持っていないから、ゴミは無いんだって言ってるの？

スレタイの通り、国内外・価格不問なんだけどね。
何か、良いのを持っているんじゃないかな？

みやげに、何か挙げて頂戴な。

195名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/21(日) 09:24:20 ID:NRDQRFo7

>>189
天カス

196名無しさん＠お腹いっぱい。2006/05/23(火) 10:38:58 ID:YEshnC+K

>>194

初代ウォークマン
2人で会話できるボタンまであった

197名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/05/23(火) 10:47:40 ID:Ph01MbNo

フォスター(現フォステクス)BF-163S

198名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/02(金) 23:16:26 ID:ra+IqaCU

プレーヤーは、何てったってギアードライブの円板録音機改造プレーヤー!

199名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/03(土) 10:45:22 ID:qGLpm8Z7

>>197
いくら「ヴィンテージはゴミだからだよ」って荒らしがあったからって
本当のゴミをビンテージに入れるなよ。

200名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage2006/06/03(土) 11:42:41 ID:KWCB4r3l

>>199
機器を挙げるスレなので、>>198の方が方法としては正しいと．．．

201名無しさん＠お腹いっぱい。ｓage2006/06/03(土) 11:44:29 ID:KWCB4r3l

>>198は>>197の間違いですた。m(__)m

202名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/03(土) 11:53:16 ID:eMURq908

>>198
それ良いですね、駆動方法はそのままでですか、整備には相当物入りでしょうね。

203名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/03(土) 16:03:24 ID:P+YN8Etx

>202
ギアー式という駆動方法が命みたいです。ターンテーブルを押さえても止まらない。押さえた分だけトルクも強くなるという代物です。欲しいけど、全く市場には出てこない。
整備ですけと、ビンテージ品は整備あってのもの、ということなのですが、前時代品は構造も単純だから、物いじりが好きな人だったら誰でも治せるような構造ですよ。

204名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/03(土) 16:52:10 ID:PfiKAH+9

大昔の、ＤＤ式カッティング・レースも凄かった。

205名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/03(土) 21:49:52 ID:HvURQM2E

オンキョー　グランセプター
一度聴いたきりでそれ以来お目にかかっていない。
素晴らしいスピーカーだと思った。
オールホーンだから今でも元気に鳴っていると嬉しいな。

206名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/08(木) 20:22:57 ID:bNSjJSp+

>>199
おれは197じゃないけど、
あれはゴミなのか？
あの頃のFOSTER SANSUI CRYSLERのスピーカーは個人的に大好きなんだが;

207age2006/06/10(土) 08:26:20 ID:wIyJgVvq

ゴミ。
ビンテージに入れるのは経済産業省くらい。

208名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/10(土) 20:14:24 ID:A0VPdBa2

いきなりですが、GASのアンプジラとかテドラってビンテージに入るのかなぁ？

209名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/11(日) 16:18:51 ID:7v0uFYc5

聴いて見たい。使ってみたい。

210名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/16(金) 16:40:36 ID:yjLfRgSP

>208
ん〜
確かに魅力的なアンプだけど当時から結構故障が多く
なおかつＳＰを引き連れて壊れるので
販売店が一斉に手を引いたらしいよ
結構売れたのに中古が少ないのもこの理由らしい

211名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/16(金) 19:49:02 ID:D4ZduOH8

>>210
他所で聴けば良いのかな。うん、それで行こう。

212名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/16(金) 20:50:23 ID:JP0IWrr6

>210 結構故障が多く、なおかつＳＰを引き連れて壊れるので
おっそろしー、まるでシンドラーエレベーター!

213名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/16(金) 20:52:25 ID:8eSLMcEx

有名な話だよな。暴走王だよ。みちずれはスピーカー

214名無しさん＠お腹いっぱい。2006/06/22(木) 15:55:32 ID:Z3liB/dR

アルッテクのウーハーのボイス黒焦げにしたの見た。
バタ臭い抑揚の多い音、クラシックは絶対合わない。
jazzやポピュラーならこれならではの音で鳴ったけどちょっと怖いな。
アンプジラ2000も同じ設計なんだが大丈夫なのかなと思う。
ダコスティーノの設計のアンプはみんな壊れるね。

215名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/06/27(火) 11:44:19 ID:h5QddzE5

>>214
ボンジョルノだろ。
ダコスティーノはクレルじゃん。

216名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/08(土) 02:43:43 ID:DzDKTByv

ホッシィ〜！！！

217名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/16(日) 22:41:54 ID:8GD/CdS3

JBL-Hartsfield

218名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/19(水) 16:17:49 ID:vzodUwR8

ホッシィ〜！！！

219名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/21(金) 10:14:30 ID:MV8IfhTI

ALTEC 825+515B 311-90+288-16G

220名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/25(火) 14:58:52 ID:glYdKP1U

欲シュ

221名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/27(木) 22:56:47 ID:XoaggGkN

.....................mentenanse.....................

222野次馬sage2006/07/27(木) 23:45:48 ID:hica5FBR

maintenance

のことでつか？

223名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/07/28(金) 02:05:46 ID:MEKntCq+

そう．．．

224名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/29(土) 01:06:09 ID:5x4jJhv9

マークレビソンソならビンテージになるかも

225名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/30(日) 18:53:05 ID:Jv91kLbq

どんな銘機でも、保守が肝要！

226名無しさん＠お腹いっぱい。2006/07/31(月) 01:30:05 ID:OTPYJ6ha

そうだね

227名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/08/14(月) 22:56:27 ID:cQtuKKOy

テクニクスSP10系とかのメンテが困難なものは、ヴィンテージの除外品になるのかな？

228名無しさん＠お腹いっぱい。2006/08/19(土) 01:23:04 ID:dPC4fncU

そうかも

229名無しさん＠お腹いっぱい。2006/08/20(日) 23:49:09 ID:kBApnIzQ

腐っても鯛。直らなくてもビンテージ。

230名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/08/21(月) 21:43:45 ID:NHKjcRob

直らなければ、単なるオブジェ。
ヴィンテージの価値は、味わいだと思う。

231名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/09/02(土) 21:25:12 ID:ilb/701D

過疎ってるな〜．．．

232名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/05(火) 06:53:21 ID:d2HxPOVg

過疎ってる

233名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/09/09(土) 16:46:36 ID:5D8VuAQ7

FIN

234名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/09/09(土) 17:52:28 ID:w30MnQCR

VIN

235名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/09/18(月) 14:23:22 ID:07cvgDas

.....................MAINTENANCE.....................

236名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/09/24(日) 14:33:10 ID:MRUW2MWX

過 疎 っ て る な 〜

237名無しさん＠お腹いっぱい。2006/09/28(木) 18:39:00 ID:mGYoSFkJ

．．．．．．．．．。

238名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/10/05(木) 12:11:11 ID:umrwQBBX

ヴィンテージは、メンテナンスが肝要！

239名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/10/09(月) 13:50:51 ID:2ofUMdAW

保有には、大量の資金確保が肝要？？？

240名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/10/09(月) 22:50:14 ID:s+QFz6LA

良い音の機械なんて、みんな持っていないのだから。
スレタイが大間違いだったな。

241名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/10/14(土) 02:08:22 ID:hP2XqQbL

深刻な問題だ

242名無しさん＠お腹いっぱい。2006/10/21(土) 22:05:27 ID:m+ciSS2S

>>240の言うとおり、らすい．．．。

243名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/01(水) 13:59:45 ID:DHVYITQv

むかっ腹が立つな。本当に、本物の機器は無いのか！！！

自分に怒っても、仕方ないけど．．．。

244名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/13(月) 03:34:32 ID:GYu0G9rY

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h44941167

245名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/13(月) 07:37:42 ID:FeBrDEIt

むかっ腹が立つな。本当に、本物の機器は無いのか！！！

246名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/11/13(月) 11:11:32 ID:11r1FB8l

ＪＢＬ　４３３１Ａ久しぶりに物置から出して音だし．．．．？
出ない．．．サランネット開けてみると何とウーハーのエッジが
ぼろぼろで亡くなってる。
メンテして使うか売るか考えてる。
売っても二束三文だっぺな。

247名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/11/14(火) 02:58:29 ID:UChYFrOd

エッジ腐ってても音は出るでしょ？
出ないなら他に原因が。

248名無しさん＠お腹いっぱい。2006/11/21(火) 21:54:58 ID:2pSS5cvO

補修出来るかな？

249名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/11/21(火) 23:17:38 ID:Y/E/3838

補修用のエッジなら普通に売ってるではないですか

自分でほ補修出来るかは別として

音が出ないのなら、配線切れか、ネットワークが逝ってるのでは？

250名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/12/07(木) 17:33:56 ID:w4s7Jfjd

保守

251名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/12/13(水) 11:09:43 ID:0w2TyRCy

ホシュ

252名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/12/16(土) 16:43:49 ID:/kiwFeP6

FIN

253名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/12/17(日) 01:11:37 ID:7wQdfSdW

GOAL?

254名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/12/17(日) 01:11:39 ID:7wQdfSdW

GOAL?

255名無しさん＠お腹いっぱい。sage2006/12/18(月) 13:15:18 ID:1fo7hJY8

PASS

256名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/18(月) 21:27:15 ID:nS0GSZq3

一杯有るけど、何が良いかな？

257名無しさん＠お腹いっぱい。2006/12/31(日) 12:04:49 ID:iqSkUMYO

JBL SG520 SE402 SE401 SA600 SA660

258名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/07(日) 08:45:30 ID:gRt2Uvzy

誰もいない

259名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/08(月) 13:24:45 ID:/Eezq8y6

SPU-G&Aシリーズ←74年以前
RF297、RMG309、RMG212
ガラード301
クオード22＋2
マッキンMC275
＃8
アキシオム80
ジェンセン610
パラゴン、ハーツフィールド
D130、130A、LE85、075
WE-300B
WE-555

260名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/08(月) 13:36:19 ID:QXq7Kwje

蝋管式蓄音機
ロールピアノ
WE陣笠

261名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/08(月) 13:37:42 ID:jnk65jD/

ＥＭＩのスピーカー

262名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/08(月) 14:27:24 ID:/Eezq8y6

アルテックはサウンドが嫌い！タンノイはボケてるけど箱が高級感有っていい！

263名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/08(月) 15:53:43 ID:Say8SYpn

何だか、漏れの大好きなものばかり．．．

264名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/08(月) 20:16:45 ID:bWaGEI0E

WEのアンプ
http://www.audiosharing.com/archive/western/we_amp/we_amp.htm

265名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/08(月) 20:57:35 ID:pPPEalVT

マクソニックの励磁型スピーカーＬ４０３ＥＸ・ＨＳ３０１・Ｄ１０１ＥＸ

266名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/08(月) 21:52:44 ID:Say8SYpn

>>265
それらは、良い物だと聞いた事があります。

267名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/09(火) 04:13:42 ID:84sRpXnK

JIMTECの下請けして以降ALTECの猿真似。
それ以前の日本音響なんて玩具のスピーカーしか造ってなかった。
でも御本家にとっくにフィールド型が無いので需要はあった。
こういうコピー会社にビンテージの名は相応しくない。

268名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/09(火) 15:47:29 ID:apzslMnj

現行ビンテージ？

http://www.gip-laboratory.com/
http://www.eltus.net/index.html
http://www.aer-loudspeaker.com/de/pro_g.html#L1
http://www.tachyon.co.jp/~sichoya/ale/ale.html

269名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/09(火) 17:25:46 ID:t6cqXjLL

>>267
日本は猿真似で伸びた国です！あなたも猿国の１匹の猿に過ぎません！猿真似すら出来ないね・・・

270名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/09(火) 17:47:07 ID:AnyWMuBL

JIMTECなつかしいな、本当にアルテックによく似ていた、さるJAZZ喫茶
にあったけど、本家の音には程遠かった、当時の日本はいろんな意味で
後進国でした

271名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/09(火) 19:05:07 ID:xnt0tRRF

確かにJIMTECは、酷い音でしか聴いた事が無いです。

マクソニックのホーンは、アルテックのよりも良いとオーオタが吹き込むんです。
聴いたことが無いので、反論すら出来ません。

272名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/09(火) 22:31:40 ID:soTTd1ry

まあ、基本的に否定的な事言えばそれっぽい（玄人っぽい）よね〜うざうざ

273名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/13(土) 17:53:18 ID:96ei1fkU

国産だとＰ−６１０とゲンコツ、ＤＬ−１０３くらいか・・・

新藤ラボも猿真似なの？

274名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/15(月) 15:22:11 ID:OuQORuMF

>>272
JIMTEC以前のマクソ(この頃まだ日本音響だった)なんて聴いた事有るの？
否定的も糞もマジ玩具だぜ。
JIMTECの下請けして以来ALTECのコピー一辺倒。
でも何故かでかい方のドライバーのみ流行でJBLの2インチをパクッた。
その方が需要が多いから。
でもホーンはALTECのパクリだから301や401,501が結構良い音なんだ。
ALTECのカーブでJBL用。確かにホーンは良いよ。
幾ら良くってもビンテージじゃないよ。歴史もオリジナリティーも無いもの。

新藤ラボにも言えるかな。スタートWESTREX1474のコピーアンプだし。
ただここのアンプは猿真似にも成ってない程レベル低いんだけど。
使ってる部品とかは良いのに設計が酷い。
アフターとかのレベルが低いのもヤフオクなんかでは有名だけど。

275名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/15(月) 15:32:22 ID:TVotVaky

バイトしてはじめて買ったニッコーA500

276名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/15(月) 15:42:25 ID:63nF5FL3

2S305

277名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/15(月) 18:02:58 ID:DrU9l2FJ

3012�Uと075まだ持ってるけどずっと冬眠中。

278名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/15(月) 22:39:19 ID:zqda8uvv

>>274
ご苦労様でございます！
で、何がビンテージで、何が名機なのかの意見もお伺いできますでしょうか？玄人様！？

279名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/19(金) 12:40:50 ID:AP+LAi15

>>274の返事がないぞ。どうしたんだろう？

280名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/19(金) 20:28:40 ID:RIt/zQYT

へたれっだな！

281名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/21(日) 14:38:14 ID:dED4yO5Q

オイ，グォ〜ラッ！！！！
>>274
『JIMTEC以前のマクソ(この頃まだ日本音響だった)』の
この頃まだ日本音響の意味が判んネ〜ッ！

知ったかブルンなら、最期まで知ったかブレよ〜ッ!!!!
鼬の最期っ屁こくくらいなら、二度とでてくんな！
馬のクソＳoundにトグロ捲かれてろ。

282名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/21(日) 17:16:24 ID:M64NiluH

まあまあ、所詮２ｃｈ！内弁慶の溜り場さ！

283名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/21(日) 19:13:29 ID:PSLtmZO9

http://www11.plala.or.jp/teikakakucosme/MAXONIC/speaker_unit/index.html

284名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/21(日) 23:11:59 ID:ovKEqcfh

>>281
知らんならてめえで調べりゃいいだろ。

285住吉組2007/01/22(月) 09:31:00 ID:3Xtupo9q

>>274 ＝>>284

ク゛ォルァ!(#▼Д▼メ)　Ψ(゜Д゜#)Ψク゛ォルァ!!
こりゃ〜ッ!!!!
餓鬼ゃ〜ッ!!!!
因縁突けといて、穴捲くるとは
エー　根性してやがる！
知ったかブリやがったんだから
最期まで知ったかブリやがれつってんだよ。

286名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/22(月) 12:34:21 ID:xzpac3yV

何がスミヨシだ、ば〜か！

誰だかバレテルからやめな？

287名無しさん＠お腹いっぱい。2007/01/31(水) 01:07:31 ID:eMWkxF7i

WE755A
WE555
JBL077
JBL075
JBL150

288名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/31(水) 10:01:19 ID:lJMLnRjR

NE555
μPC55A
マッハGO GO GO

289名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/01/31(水) 11:05:41 ID:QfUvMoh3

今週のびっくりドッキリメカ

290名無しさん＠お腹いっぱい。2007/02/01(木) 12:53:32 ID:25dk1o+Q

東部東上線の9000系
昭和57〜58年頃だったか？クリーム色から初めて銀色のボディになったやつ

291名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/02/01(木) 13:05:19 ID:BBwuSlkH

住友電気の出力管　211

292名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/02/19(月) 12:14:30 ID:Z52OO8AR

十二単

293名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/02(金) 16:45:27 ID:SggMiubs

>>>>>>>>>>>>>こだま<<<<<<<<<<<<<

294名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/02(金) 18:51:18 ID:ayjCl9tK

OTTOのSX-551はヴィンテージに入るかな？

295名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/02(金) 22:32:00 ID:yHCBU3Js

三洋オットー・東芝オーレックス・日立ローディーあたりの
オーディオブランドは、ヴィンテージ入りが厳しそう。

296名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/02(金) 23:39:29 ID:U0bRdPqp

そっかー物心ついたときから家にあって
ずっと使ってきたのに残念だそこそこの音もするんだけどな

297名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/03(土) 00:18:11 ID:U4Q6N8rH

戦後たった一度だけ起こったオーディオブーム（１９７０年ごろ）の遺物。

298名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/03(土) 01:09:38 ID:qDgBKMfd

なんだそんなもんかｗ
長岡先生がクラッシック向きとしてお勧めなんてのを
みたから使い続けてたんだがあまり価値ないみたいなんで
買い替え検討するわｗ

299名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/03(土) 02:10:51 ID:U4Q6N8rH

実力機ではあるがヴィンテージとは言わないだけ。
http://page.freett.com/knisi/sx-661.html

300名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/04(日) 22:30:37 ID:xfgFWp5C

300

301名無しさん＠お腹いっぱい。2007/03/06(火) 12:35:53 ID:r+kk9lQ7

経済産業省のＨＰが更新されています。

「特別承認に係る電気楽器等一覧」・・２月２８日に更新

「ビンテージに該当しないモデル」・・１月３１日に新設？

後者はビンテージとして取り扱う事が不適当とされたモデル一覧だってさ！

302名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/14(水) 09:11:39 ID:xs/rgjXY

SANSUI AU907F Extraって、どうなん？

303名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/03/23(金) 10:18:15 ID:A+ZmRHhA

303

304名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/04/14(土) 22:42:00 ID:YdDxP+/0

SANSUI AU907F Extraは所詮、山水ダナ

305名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/04/21(土) 16:03:42 ID:Mw+ir2Yu

305　か・・・

306名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/04/30(月) 12:47:25 ID:YjPMtsyA

糸冬

307名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/01(火) 18:55:07 ID:J9UsriiI

･) .｡o○　ぷっか〜

308名無しさん＠お腹いっぱい。2007/05/12(土) 01:37:54 ID:5cFsqQrk

ふん
文句あっか

309名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/05/15(火) 15:02:36 ID:39nfLf3H

ヴィンテージって、動作する化石？
ガラクタの一歩手前？
廃れたオーディオ人口の中ででも、少数派？

聴いている香具師も、ガラクタの一歩手前？

310名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/05/27(日) 14:57:39 ID:5zpIJBzK

キャッチャー

311･)age2007/06/05(火) 14:10:32 ID:F8f5Du2X

･) .｡o○　ぷっか〜

312名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/07/02(月) 01:42:37 ID:EGN/bN9D

おもすれ〜(笑)
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/pav/1151654953/l50

313名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/07/11(水) 23:34:52 ID:Wz5786Ro

クソ耳ばっかで、何にも上げられないんだなぁ。

314名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/07/19(木) 12:08:15 ID:SAgJONSJ

故・伊藤喜多男氏のアンプが、気になっている。

315名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 23:18:21 ID:45LBOCUn

本物のヴィンテージって、そんなもの．．．あるのか？

316名無しさん＠お腹いっぱい。2007/07/25(水) 23:18:27 ID:45LBOCUn

本物のヴィンテージって、そんなもの．．．あるのか？

317名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/08/09(木) 22:40:12 ID:wDgp2PKa

本当の事を言うと、スレは伸びない。
ネタが肝心。だが、嘘ばかりになる。
アホらしぃ。馬鹿ばっかし．．．。。

318コンタクトsage2007/09/08(土) 12:21:20 ID:pYZDvFr0

ヴィンテージ、音もさることながら、美術的価値、歴史的意義を踏まえてめでるものなんでしょうけど自分はまだその境地に達していないので、シーメンスとかウエスタンと言われても全くぴんときません。
ただヴィンテージとは若干ずれるかもしれませんが、国産平面スピーカー達には心惹かれるものがありますね。科学万能を無邪気に信じていた時代の最後の輝きというか。

昔のSF映画に出てくるような銀色で流線型の宇宙船、ああいうデザインをレトロフューチャーと言うんだそうです。
国産平面スピーカー達にもちょっと似た匂いを感じます。
これが良いんだ、これからのスピーカーはこうなるんだと理想に燃えてしゃにむに突き進んで形になった・・・今、当時の人が思い描いたようすとは違っていますが、
当時のメーカーの人の思いは形になって残っています。
自分は使っていませんが、暇も金もあれば自動車のレストアみたいに手入れして最高の音を出してやるなんてすごく楽しそうですよね。

319名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/10/05(金) 12:50:24 ID:bbmtSFRV

ジーメンスやウェスタンは、その音でこそ、他を圧倒して秀でているよ。

320名無しさん＠お腹いっぱい。age2007/10/06(土) 03:06:32 ID:zDlbTPPu

底上げ

321名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/10/27(土) 01:34:45 ID:niiXWQcn

WE594Aでおしまい

322名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/10/27(土) 03:39:17 ID:9bk3zcI8

ホーンのお勧めは、なに？

323名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/11/12(月) 00:52:05 ID:++pEsiXU

もち、２４Ａホーン。
間違っても、３１Ａホーンじゃない。

324名無しさん＠お腹いっぱい。sage2007/12/16(日) 04:53:37 ID:8SbV74TD

どっちも持ったことが無い人の意見だね。

325名無しさん＠お腹いっぱい。2007/12/17(月) 00:21:33 ID:Z17TnKq8

ふーん。
何故、そう思うの？

326名無しさん＠お腹いっぱい。2008/01/12(土) 19:43:27 ID:vMn3ku5Z

陣笠は？

327名無しさん＠お腹いっぱい。age2008/01/20(日) 13:00:16 ID:AHDcCFGP

ＨＳ−５００は？