パラゴンを語ろう

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:04:35 ID:HdIJzFAi: 語りましょう。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:06:31 ID:HdIJzFAi: 言わずともがなかと思いますが、JBLのスピーカー、パラゴンについてです。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:08:29 ID:u8hk97JA: 欲しい
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:09:54 ID:AB+e0Mce: 場所をとるだけの家具
5 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/03/26(土) 21:10:37 ID:N3jUrYj0: ゴジラｖｓパラゴンは名作だね
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:10:42 ID:Fcod1o9L: >>4
禿同。音質を語るものではない。
7 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/03/26(土) 21:11:42 ID:N3jUrYj0: ミニならどーょ？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:13:15 ID:HdIJzFAi: パラゴンを聞ける喫茶店等の情報も稀ボンヌ。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:15:26 ID:Fcod1o9L: >>8
豊川市
http://www.watanabe-coffee.jp/
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:16:43 ID:HdIJzFAi: >>9
早速有難う。
11 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/26(土) 21:17:24 ID:YhWt8iN8: パラゴンってオリジナルとよくあるのが自作品ですね。

よく作られた自作の方がオリジナルより音がいいのかも。

何を基準にして良い音とするかによりますけど、日本には相当数の自作品が
存在するのではと思います。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:20:11 ID:HdIJzFAi: 誰か安く作ってくれないかなと思ったりします。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:22:00 ID:TAR49t+I: もぐもぐさんって若いのに詳しいんですね。
尊敬します。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:23:47 ID:Fcod1o9L: 岐阜のハードオフに中古が出てるな。
15 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/03/26(土) 21:25:22 ID:N3jUrYj0: 皮と肉？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:32:06 ID:HdIJzFAi: >>14
そういう情報も有り難いです。
ネットでは詳細を見ることができませんでした。
もし、何か詳細お分かりでしたらよろしくお願い致します。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:32:34 ID:0B42DNMJ: 違う、
厭な味、だｗ
18 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/26(土) 21:34:59 ID:YhWt8iN8: 図面が公開されていますので、気合と根性と若干の予算があれば自作も可能かと。

誰かに作らせるととても高いので、それならば中古を購入するのが現実的かと
思います。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:37:18 ID:TAR49t+I: もぐもぐさんってとても親切ですね。
コテの鏡です。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:37:38 ID:44h/GfCb: >>11
ミニゴンならまだしも、
パラゴンの自作品なんて聞いたこと無いぞ。
たとえばどこにあるのよ？
それから何をもって自作と言ってるのか？
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:40:04 ID:TAR49t+I: >>20
コテ叩きは御法度ですよ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:40:20 ID:HdIJzFAi: >>18
なるほど。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:43:02 ID:27DU1dlD: 札幌のjamaicaはまだあるのかな？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:47:55 ID:HdIJzFAi: ２～３年行ったときはあった。
ススキノに面したビルの３階か４階のところだったとしたら。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:48:26 ID:HdIJzFAi: ２～３年前に
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:48:47 ID:AB+e0Mce: 東京メトロゴンというのもあるな
地下鉄に乗ってどこへいくJBL
http://www.kusakabe.co.jp/item003.html
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:49:22 ID:HdIJzFAi: 映画館の地下のは無くなったようですが。
28 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/26(土) 21:50:51 ID:YhWt8iN8: >>20さん

あなたが知らないだけかも知れません。私が知っているだけで日本には１０セット以上の
自作パラゴンが存在しています。
（趣味を兼ねて作られたものとＬＢＬ純正ではないという意味を含めて）
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:52:41 ID:HdIJzFAi: 札幌に昔、パラゴンというジャズ喫茶があったが、そこはBOSSAという
名前に変わったみたい（経営者も変わったかどうかは分りません）。
パラゴン時代はパラゴンがあったが。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:54:53 ID:HdIJzFAi: 日本には何台のJBLパラゴンがあるのかな。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:55:13 ID:TAR49t+I: 日本で一番パラゴンを知っている女子大生はもぐもぐさんかもしれませんね。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:56:46 ID:27DU1dlD: >>24
わたしは10年以上前に良く通ってました。
時々あのガツンとしたサウンドと煮詰まって
渋くなった珈琲が懐かしくなりますよ。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:56:52 ID:HdIJzFAi: メトロゴンはパラゴンより少ないかな？
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:57:16 ID:AB+e0Mce: まんなかのひん曲がった板切れの中央部に音をぶつけて反射させるヘンテコラッパ
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:59:11 ID:HdIJzFAi: >>32
私も札幌に行くたびに寄ります。
あのJamaicaは映画館の地下にあったJamaicaが引っ越したのですか？
また、あのパラゴンは昔の「パラゴン」から譲り受けたものなのでしょうか？
御存知でしたら。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:59:17 ID:Fcod1o9L: >>34
ご自分のｼｽﾃﾑを「ぃぃたくなぃ」方ね。
ﾊｲｴﾝﾄﾞ批判の次はﾊﾟﾗｺﾞﾝ批判?
37 名前：　 ( ﾟく_,ﾟ ) ：2005/03/26(土) 22:01:00 ID:tubhNo7b: >>36
「ｽﾄｰｶｰはきらいょ」
38 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/26(土) 22:02:51 ID:YhWt8iN8: >>31さん

小さい頃から居間でクラシックを子守唄代りに聴いていましたからそうかも。（＾_＾）
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 22:13:05 ID:44h/GfCb: >もぐもぐ
たかだか10台程度で「相当数」って……。
日本に何台のパラゴンがあるのか解った上で言ってるなら何もいわんが…。

>>21
コテハンだからじゃなくて、ミョーなこと言ってるから尋ねてるだけ。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 22:15:38 ID:TAR49t+I: >>39
ウザイよヤグヤグ！（Ｗ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 22:22:58 ID:44h/GfCb: やっぱもぐもぐには「全角」がへばりついて賛美してるんだな（ｗ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 22:44:57 ID:+DFiaIf8: アルニコとフェライトでは人によって色々意見が別れるようですが
どのような違いがあるのでしょうか。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 23:09:29 ID:9179SrIO: >>28
どうやって調べたんですか？
44 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/03/26(土) 23:12:54 ID:N3jUrYj0: 日本語の返事が返ってこなぃに500ｶﾞﾊﾞｽ
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 23:39:23 ID:RMq+v3Vm: >>42
初期型の方が中期型より値段が高かったりしますが骨董的価値の他にアルニコに
人気があるからでしょうか。
私的にはあまり古いとへたってないかなと心配してしまうのですが音は良いのかな。
このへんのところ、私も知りたいところです。
46 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 00:16:08 ID:f11jy6Yr: >>43さん

私の家で作られたものと知り合いの所有数を数えました。

それだけでも１０セット以上あります。部品図と組み図も公開され、
具体的な製作例と解説が写真付きで公開され、多くとは言いませんが、
製作、販売もされ、中には自作したという人もいましたから、少なく見ても
日本には数十台の自作パラゴンが存在し、今でも愛用されているものと推測
されるのです。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 00:44:34 ID:MRYZbIw4: >>46
お家はひょっとして木工業屋さんですか？
知り合いにそんなに自作された方がいらっしゃったのですか？
それとももぐもぐさんのお家で作って差し上げたのですか？
（差し障りのない範囲で結構ですが）
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 00:46:11 ID:MRYZbIw4: >>46
あるいはパラゴンに関するクラブでもあるのかな？
（私もそういう人達と知り合いになりたい）
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 00:47:45 ID:MRYZbIw4: >>46
あるいは、
> 具体的な製作例と解説が写真付きで公開され、多くとは言いませんが、
> 製作、販売もされ、中には自作したという人もいましたから、少なく見ても
って、ヒノオーディオさんのことですか？
50 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 00:48:40 ID:f11jy6Yr: パパが建築関係の会社を経営しています。家も会社を兼ねています。

パラゴンはパパの仕事と趣味が合体して実費で作ってあげたそうです。

私がオーディオを始めたのはここ数年ですが、その間に１台製作販売しました。
51 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 00:50:38 ID:f11jy6Yr: 昔に雑誌の記事で取り上げられたそうですね。どこかのショップとかそういうものでは
なく、雑誌に公開されたそうです。
52 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 00:53:21 ID:f11jy6Yr: ちなみに知り合いからパラゴンとハーツフィールドの設計図と部品図も
入手していますので、いつか自分でも作ろうと思いますが、目の前にオリジナルが
ありますので当分は自作はいいかなぁ～と思います。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 00:59:44 ID:MRYZbIw4: >>50
> 私がオーディオを始めたのはここ数年ですが、その間に１台製作販売しました。
そうですか。
ちなみにおいくらだったのですか？
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 01:02:35 ID:MRYZbIw4: >>51
> 昔に雑誌の記事で取り上げられたそうですね。どこかのショップとかそういうものでは
> なく、雑誌に公開されたそうです。
ひょっとして雑誌に公開されたっていうのはもぐもぐさんのお父様が作ったものが
ですか？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 01:04:15 ID:MRYZbIw4: >>52
> 入手していますので、いつか自分でも作ろうと思いますが、目の前にオリジナルが
驚いてばかりでスマソですが、目の前にJBLのパラゴンがあるってことですか？？
56 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/03/27(日) 02:03:11 ID:4keNTB2r: 個人情報晒しまくって平気なのきゃ？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 07:28:58 ID:RUx1LGc8: >>37
ｱﾎ!
58 名前：　 ( ﾟく_,ﾟ ) ：2005/03/27(日) 07:30:52 ID:RkZlboLa: 漏れに言わせればさしずめ「音箱バカゴン」だな。
タダでもｲﾗﾈ。ジャマだかんね。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 07:43:31 ID:IjU6kX2M: もぐもぐ、やけに自信たっぷりに「自作品が相当数ある」とか言ってると思ったら、
自分でニセ物作って売りさばいてるのかよ。最低だな……。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 08:31:46 ID:MRYZbIw4: パラゴンを部屋に置いた姿を想像した。
例えどんなに音が良いスピーカーがあったとしてもパラゴン以外の
スピーカーに替えたくなくない気がする。
スピーカーあさりの必要がなくなりそう。
そういう意味で私にとっては究極のスピーカーかもしれない。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 08:34:21 ID:MRYZbIw4: ただあんまり出て来ないし出たとしても高いし。
安くつくってくれるところがあったらなとも思う。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 09:14:38 ID:6HuCcler: JBLが再版したら４～５百マソでは済まないかもね。
63 名前：ＭＪエロオヤジ ：2005/03/27(日) 10:12:58 ID:+SK/pboi: マイド
ＪＢＬパラゴンってＤ４４０００だよな。
ステレオ型のスピカってＤ４４０００以外には
長鉄マトリックススピカしか知らないんだが、
それ以外に有るの？。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 11:50:25 ID:IjU6kX2M: >>63
同じＪＢＬならミニゴンとメトロゴン、
あとはジョーダンワッツのステレオラとか…。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 12:37:11 ID:UFv9SDtB: D44000レインジャーパラゴンは音の出る調度品と思えばいい。
しかしいい音とは限らん。オールホーン構成であの大きさは無理がある。
考え抜いたあげくに、体裁のいい土管の中にウーハーを入れてしまった・・・
そんな音がする。
世の中広いから、あれが最高という御仁がいてもそれもよし、反論は控える。
個人的にはただで貰っても、入れる部屋があっても、うれしくない。
66 名前：( 　°,_ゝ°) ：2005/03/27(日) 12:49:46 ID:tKLi+IT9: 「体裁のいい土管低音」か、こりゃいいや
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 12:52:05 ID:2jKqq7lR: >>65
御意
伝説のひとり歩き状態。
ジムランファンの「良い音だった」「最高だと人から聞いた」妄想スピーカー
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 12:59:00 ID:yfcoCdhB: ちゃんとイイ音で鳴ってるのを聞いた奴なら
そんなことは言わないがな（ｗ

ただいつもいい音で鳴ってるとは限らんが…。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 13:01:47 ID:2jKqq7lR: JBLというだけで神格化された時代がありましたから
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 13:13:14 ID:UFv9SDtB: なんて云うのかな、ダイレクトラジエーターというか、直接放射音を聞きなれた耳には、
ホーンロードの音は違和感を感じるんだな。時に違和感が新鮮に置き換わるヒトがいてもいいんだけどね。
パラゴンもハーツフィールドも個人的には必要ない音だと思う。
ホーンくささというか、メガホントーンは一度耳につくと排除したくなり、ついに対象外になってしまったのさ。
ソレが好きだというヒトもいるだろうが、極端な変調だと感じているのは自分だけなのかもしれん。
ＬＥ－８Ｔからはいって、ＪＢＬ信奉だった時代もあるけれどね。
もう今はいい。
71 名前：恐縮：2005/03/27(日) 13:17:53 ID:agyYilTo: 今でも神格化してる人も田舎では多いですよ。
昨夜聴いてきました。パラゴ(・_・o)ン。

聴く極意は、、、できるだけ遠くで聴くこと。
　　　　　　　　ソフトはなるべく昔のレンジの狭いモノをかけること。
　　　　　　　　ホーンの中が見える位置では聴かないこと。
72 名前：７０：2005/03/27(日) 13:20:17 ID:UFv9SDtB: 恐縮ドノ、いえてるね。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 13:26:20 ID:JXgDpIH8: ＞71
>できるだけ遠くで聴くこと。
　俺もそう感じた。
　8m異常離れたら、かなりいい感じに聞こえたよ。
　すぐ近くで聞くと、たいしたことないなと思ったけど。
　正面のアーチがいいんだろうね。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 13:46:20 ID:yfcoCdhB: そう、細かいこと言わずに全体のトーンを楽しむべきＳＰ。
決してワイドレンジで万能型のＳＰではない。
だけど、とっても魅力的！
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 15:01:09 ID:F7vFWyBF: ワンセット10万円ぐらいのと比べて音はどっちがいいだろうか？
76 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 16:04:41 ID:f11jy6Yr: 一つだけで気合を入れて聴くものではないでしょう。居間に置いてくつろぎながら
クラシックをまったりと聴くものです。

いくつもシステムを持っている人向きですね。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 16:24:35 ID:2SZD6msB: なるほど。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 16:25:37 ID:2SZD6msB: >>76
それで、他のと較べてどういう印象ですか？
79 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 17:10:15 ID:f11jy6Yr: 音の不思議空間を演出できる唯一のＳＰ。それがパラゴン。

ミニゴンは全く別物。ハーツフィールドも全く別物。似たもの無し。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 17:16:20 ID:EJT+erQu: 901があんよ
81 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 17:25:19 ID:f11jy6Yr: 901ってひょっとして・・・Ｂ○ＳＥ？

スクリーン拡散を利用したものとＢ○ＳＥでは全く違います。パラゴンは
そんなに人工的な音しないし。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 17:58:42 ID:bFeVSSI0: あーあ、
せっかく良スレと思ったら、
コーラルスレで論破されたネカマが居着いちゃったのかよ。
もうここダメだ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 18:53:24 ID:p4f8JSCv: >>79
ハーツフィールドは全然関係ない別のＳＰだろがよ。
ホントにお前聞いたことあるのか？（ｗ

あと、メトロゴンとステレオラはどうした？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 20:16:10 ID:UFv9SDtB: ステレオ構成かということではなく、ウーファーにホーンロードがかかっているという点では
同ジャンル。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 20:23:24 ID:bFeVSSI0: ワンピースか
独立かで全然違うだろう。
だったら、4530の箱に入れても一緒かよ(w
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:01:34 ID:kE8GLHWl: >>79
もぐもぐさんのは初中後期のどのタイプでしょうか？
87 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:12:34 ID:f11jy6Yr: オリジナルは初期型です。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:14:00 ID:eLFlg8ki: ユニットはそのままですか？
それとも修理変更等されてます？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:16:18 ID:QrAPtDUB: もぐもぐさんはおっさんなのにどうして女の子みたいな話し方をするのですか？
90 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:18:04 ID:f11jy6Yr: ユニットはそのままですが、修理に伴う変更はせず、オリジナルを維持しています。

普通に書く文書に性別を意識させる書き込みをするのはちょっと遊びすぎと
思いますが、いかがでしょうか・・。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:21:14 ID:pTq0nc8i: 語るったって、使ってる香具師、まずいないよな。
地元に、パラゴン使ってる喫茶店兼バー、有るけど、
この頃行ってないなー。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:21:32 ID:bFeVSSI0: >>89
ネカマなので、いろいろ演出したいのです。
しかも知識も雑誌からの受け売りで、いい加減なので。
93 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:23:03 ID:f11jy6Yr: ID:bFeVSSI0
↑他のスレでも粘着荒しをしている困った人なので放置してあげて下さい。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:24:42 ID:eLFlg8ki: >>90
マグネットとかも磁力維持できてますか？
またエッジにヘタリ等来てませんか？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:26:25 ID:eLFlg8ki: というのも古いのでそのへんが心配なのです。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:27:27 ID:eLFlg8ki: 持ってもいないのに心配というのもアレですが。
97 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:27:44 ID:f11jy6Yr: あぁ～、そういう意味では完全オリジナル維持ではないですね。
磁力は回復処置をしています。エッジはコーン紙のオリジナルを確保して
あるので交換してあります。

完全オリジナルと同じ状態ですが、出荷されてからメンテナンスを受けています
から、使われているものは発売当時のままですが、修理された新車のようなものですね。
98 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:29:02 ID:f11jy6Yr: >>96さん
これから購入をお考え・・・ですね？☆
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:29:44 ID:bkqPWAqq: もぐもぐ

いい加減にしようや

おまえは期待も望まれてもいないんだよ

他人からはゴミにしか見えないんだ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:30:03 ID:eLFlg8ki: >>97
なるほど。
中古でもメンテ受けられますか？
つか、もう山水はないからどっちにしろ修理業者になってしまうのかな？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:30:38 ID:eLFlg8ki: >>98
そうなのです。
良いのがあればですが。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:31:20 ID:bkqPWAqq: ２回線使って自作自演までしてるのか

ネカマって怖いな
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:31:52 ID:bFeVSSI0: ネカマもぐもぐは
一種の愉快犯だから、アンチレスがつくほど
舞い上がるんだよなぁ。
とっても迷惑なことに。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:32:09 ID:X3qIz1uN: コーラルとパラゴンの両スレを同時に荒らすとは如何なものか？
>もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2

便所の落書きとはいえほどほどにしたほうがいい。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:35:59 ID:eLFlg8ki: >>98
ワトコって、もう固まってしまった頃でしょうかね。
おそらくタンノイに付いて来るワックスみたいなものを想像してますが、
代用になるものってありますか？
106 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:37:18 ID:f11jy6Yr: >>104

便所の落書きとは穏やかではありませんね。そういう偏見を持っているのは
あなた自身でしょう。

私はここは有益な場であると思っています。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:38:27 ID:j/RLBXgB: >>97
その持ってる初期型とやらに使われているユニット名を教えて欲しいんだけど…。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:40:23 ID:bFeVSSI0: いま、ステサンのバックナンバーを調べております。
しばらくお待ち下さい。
ｂｙもぐもぐ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:40:31 ID:X3qIz1uN: > 便所の落書きとは穏やかではありませんね。

コーラルのユニットが保管庫に
エッジはコーン紙のオリジナルを確保

ヒノの親父でさえ押さえていないものを
確保しているとはたいしたもんだ。
110 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:41:32 ID:f11jy6Yr: >>100さん

信頼のおけるショップを足が運べるところにあれば何とかなるでしょう。
コーン張替えとかは色々なところでサービスしていますから。

だた、完全オリジナルを維持する事はできない場合もありますから、
その場合はある程度の妥協も必要かも知れません。

一番いいのはパパのように手に入れた時点で可能な限りオリジナルの
消耗品を手に入れておく事でしょう。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:42:44 ID:bFeVSSI0: ほら、具体性が何もないでしょう？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:43:57 ID:eu0MZmuK: 初期はバイアンプだったんじゃないかな
ウーファーは150-4c
113 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:44:32 ID:f11jy6Yr: >>107さん

ネットで調べましたか？

まぁ、いっかぁ。

ＬＡ１５Ａ、３７５、０７５です。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:44:42 ID:j/RLBXgB: なんで関係ない名無しが答えるかな？（爆
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:46:18 ID:eLFlg8ki: >>110
時々ウーファーやスコーカーがヤフオクに出てたりして、本体も持ってないのに
買っておこうか等思ったこともありましたが（W、それが果たして今後買うもの
あるいは持っているものより良いかどうかが分らないので、どうしたものかと
思ったり。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:46:34 ID:j/RLBXgB: >>113
ありがとう。
でも間違ってるよ。初期型は112の書いたようにウーハーは150。
もっとよく調べましょうね！
117 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:48:03 ID:f11jy6Yr: オリジナルは１５０－４Ｃでした。

自作のものを見ていました。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:51:01 ID:eLFlg8ki: >>117
ＬＡ１５ＡとＬＡ１５Ａの音の違いはどんな感じですか？
もっとも箱が微妙に違うと箱でも違ってしまうかもしれませんが。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:51:09 ID:j/RLBXgB: スゴィなぁ～、パラゴンが２台もあるんだぁ～。
前と設定かわっとるやんけ！（爆
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:52:12 ID:eLFlg8ki: １５０－４Ｃと
121 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 21:52:52 ID:f11jy6Yr: 自作の方は、ＬＡ１５Ａ、３７５，０７５で、ネットワークはＬＸ５、Ｎ７０００を
装備していますが、マルチ化してしまっているのでついてるだけです。

ちなみに自作のホーンはオリジナルが手に入らなかったので鋳造したレプリカです。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:52:57 ID:bFeVSSI0: ほらね。
ところで、ネカマが窮地に陥ると、
石井とかステサンとかネタスレが必ず上がるんだけど、
この相関関係分かります？
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 21:53:31 ID:j/RLBXgB: ID:eLFlg8kiはジサクジエンかな？
動揺したのか、118で言ってることがシリメツレツになってる（ｗ
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:00:42 ID:eLFlg8ki: >>123
> ID:eLFlg8kiはジサクジエンかな？
えっ？
何のために私が自作自演を？
コピぺ間違ったので120でコピペし直したんでつが。
125 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:00:50 ID:f11jy6Yr: >>122

あなたは大丈夫？他のスレがどうとか関係ないじゃないですかっ！
（そんなもの上がり下がりしても意味ないし～！

末期症状ですね。（'A`)

あのね、本当に私は名無しではれすしてないにょっ☆（＾_＾）
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:01:37 ID:eLFlg8ki: 私は純粋に知りたいことを聞いているだけだが。
127 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:04:19 ID:f11jy6Yr: >>126さん
＞ＬＡ１５ＡとＬＡ１５Ａの音の違いはどんな感じですか？

この部分の事でしょ。

同じものなら同じになっちゃいます。ＬＡ１５Ａと１５０－４Ｃと言いたかったのでは
ないですか？（＾_＾;
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:05:00 ID:eLFlg8ki: そそ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:06:22 ID:eLFlg8ki: >>127
それで、本題戻して、
１５０－４ＣとＬＡ１５Ａの音の違いはどんな感じですか？
130 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:09:18 ID:f11jy6Yr: システム構成が違うので、正確な比較はできませんが、まとめやすさでは自作の
方ですね。これは使われている板が良いからだと思います。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:09:56 ID:sMJtbMlp: もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2

…なんか壊れてるからやめとけ。
…これもアーカイブされるんだから。
…
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:10:52 ID:j/RLBXgB: ＞ ID:eLFlg8ki
自演でないなら、パラゴンが２台（ｗ、と、
ハーツフィールドと、4343と、あとなんだっけ忘れた（ｗ　
を同時に鳴らしてる女子大生というものが、いかにリアリティ無いかに気付いた方がいいな。

しかも初期型と自作品の見分けも付かないみたいだから（爆
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:12:07 ID:eLFlg8ki: >>130
> システム構成が違うので、正確な比較はできませんが、まとめやすさでは自作の
すいません。まとめ安さとはどのような事を意味しますか？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:12:50 ID:sMJtbMlp: >>132
あとコーラルね。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:12:57 ID:eLFlg8ki: >>132
女子大生というのはともかく、実際２つ持っている人がいるかもしれないし。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:13:47 ID:DhVodjdB: もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋　※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて　このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし　海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば　きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ

スレが荒れようがどうしようが自分に対するレスがつけば満足な実はネカマ
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:14:15 ID:eLFlg8ki: 自分で女子大生と言ってるわけでもないようだし。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:16:19 ID:j/RLBXgB: ＞まとめやすさでは自作の方ですね。
＞これは使われている板が良いからだと思います。

おーお、言うに事欠いて、自分でヤミ作って売ってるニセ物の方が
オリジナルよりいいとか言い出したよ………。
利権でオーディオやってる人は地獄に堕ちるんじゃなかったのかい？（爆
139 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:17:57 ID:f11jy6Yr: >>133さん

普通の追い込みです。クロスの周波数や設置する部屋の反射とか。
（普通の追い込みです）

あとはユニットバランスやクロスの微調整で納得できるレベルにまとめるまで。
置いてある部屋が違うのと、部屋環境も違うことも自作の方が有利に働いている
のかも知れません。

オリジナルは居間で、寛ぎの場にセットしてありますから、真剣に聴くというより
寛ぎを楽しむところにセットしてありますから。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:18:10 ID:DhVodjdB: >>137　散々言ってる訳だが？素人はすっこんでろ
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:18:51 ID:j/RLBXgB: >>137
これまでにさんざん言ってるよ。
136はネカマかどうかはともかく、
内容はもぐもぐがこれまでにカキコんだことで、
まんざらウソでないところが恐ろしいんだよ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:20:28 ID:eLFlg8ki: >>139
>>140
そうでつか。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:21:37 ID:eLFlg8ki: >>141
内容がウソでないならいいのでは？
144 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:24:08 ID:f11jy6Yr: 恐ろしいって、とって食べるわけではあるまいしぃ。σ(・◇・)σ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:24:58 ID:j/RLBXgB: >>143
ウソでないってのは、ネンチャクがでっち上げたウソコピペでないってこと。
（２ちゃんにはその類も多い。）
136に書かれた内容はもぐもぐがこれまで自分で主張したこと。
ネカマかどうかはわからんが（ｗ

まあ、信じるなら、よほどおめでたい人でつな（ｗ
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:25:33 ID:DhVodjdB: 注意

ID:eLFlg8ki＝もぐ
今日は２回線でｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ中なので拘わらないように
147 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:26:14 ID:f11jy6Yr: >>137さん

ここに初めて来た時はまだ高校生でした。そのときから色々とあったので
言っちゃいました。（'A`)
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:28:35 ID:j/RLBXgB: >吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
>名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ

これはネンチャクが勝手に付け足した内容かな？（ｗ
もぐもぐ、スマン！
149 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:30:48 ID:f11jy6Yr: 荒し満開ですね。放置しましょ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:32:35 ID:Y3VYeDB3: >>147
> 言っちゃいました。（'A`)
言っちゃいましたとは、高校生としてデビューしたから今は女子大生として
整合性をつけるために言ってしまったということですか？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:34:24 ID:Y3VYeDB3: 良い方法がある。
２台のパラゴンの写真をアップロードしたら有無を言わせず納得させることが
できる。
152 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:36:57 ID:f11jy6Yr: また始まりました！そしておなじ繰り返しで堂々巡り。（ｗ

あのぉ、いままで何を学習してきたのですか？何年にも渡って同じ事を繰り返し
ても意味ないでしょ。

ネットに情報はＵＰしません。（何度同じことを言えばいいのか

そして、”ほらみたことか”となり、また同じことの繰り返しになるっと。（'A`)
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:38:17 ID:X3qIz1uN: >>151
愛用のホルンの写真を見たいね。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:40:01 ID:e6Is8IKz: >>152
> あのぉ、いままで何を学習してきたのですか？何年にも渡って同じ事を繰り返し
> ても意味ないでしょ。
何年も２chやってる方が意味のないことを繰り返してると思うが。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:40:42 ID:X3qIz1uN: いやしかし典型的な境界例だ。
156 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:42:21 ID:f11jy6Yr: >>154さん

ある意味正解なのかも。（'A`)
157 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/27(日) 22:49:05 ID:f11jy6Yr: >>142さん

これはいつもの事なので気にする事はありません。荒しは無視しましょ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 23:09:08 ID:OnLbcE0H: 超亀レスで恐縮だが
>あのJamaicaは映画館の地下にあったJamaicaが引っ越したのですか？
そう、あの頃はパラゴンじゃなかったけどね。
http://www.do-jazz.com/info-jazzshop.htm
何時のデータか知らんが「現在は狸小路にある」は間違い。
http://park14.wakwak.com/~arborea/kissa/kissa.html
BOSSAはエベレスト、酷い音だけどね・・・・（苦藁
159 名前：158 ：2005/03/27(日) 23:10:36 ID:OnLbcE0H: >>35へのRES（ｽﾏﾝ
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 00:10:42 ID:lRTIgRLR: >>158
それ見るとBOSSAは最初別のところにあった「安しいJazzの店BOSSA」が最初みたい。
後で「パラゴン」の跡に移転した。
「ジャマイカ」の三条美松ビルで思い出したが、その近くのビルの地下に「ビーフラット」
があったね。こっちのビルは北側が狸小路に面していた。
それとススキノに面していたビルの５階あたりに「六本木」があったが、ススキノ
交差点のウエシマコーヒー（だったっけ）のビルの地下に移転して「モンク」に名前を
変えた。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 00:12:11 ID:cr+b43r8: 都合が悪くなると
すべて荒らし扱い。
具体的記述何もなし。
これがネカマまぐもぐ。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 00:13:11 ID:lRTIgRLR: >>160
そして「ビーフラット」の近くのビルの地下には「アクト」もあった。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 00:35:06 ID:cr+b43r8: どっかの雑誌で
「反射板に額がくっつくほどのポジションで聞くと、
新境地が開ける」
といった主旨の記述を読んだ覚えがあるのだが、
実際どうなんでしょう。
当方、アンティークショップでしか聞いたことがないので。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 01:41:46 ID:e1p/1svs: >>160
狸小路のはるやまの地下にあったのがビーフラットかな？
A7（A5だったかも・・・）が有って、わりと広めの所。
もう一軒は銀箱の604が吊ってあった事以外、何処だったか全く覚えていない。
これが結構イイ音出してたが、知人が行った時は酷い音だったと言っていたから
時間帯で音が変わる様だ、店員の趣味か・・・・？！
20ン年前の事だからして、記憶が曖昧。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 02:15:45 ID:Fw0qUr0X: ジャマイカでパラゴンの評価をするのは難しい。
なにせ、ウナギの寝床の様な店だからしてＳＰにマトモに対峙出来る席は無い。
カウンター席に座ると背中で聴く事になる（ｗ
トーレンスのプレステージかリファレンス（どっちか忘れた）２台がやたらと目立つ。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 09:09:30 ID:XikhAC/j: 春日部のジャズバーにあるよ。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 16:12:10 ID:KVC6cu4V: ジャマイカの音は素晴らしいと思うのだが。

あと、大分の湯布院にある「あーでん」
パラゴンとタンノイのＲＨＲを並べており壮観なり。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:24:39 ID:FhjRL7RI: ジャマイカが東映地下に有った頃は、如何にもジャズ喫茶然としていた。
可成り薄暗くて、会話は殆ど不可能なくらいデカイ音で鳴らしてた。
壁にコントラバスが張り付いていた気がする。
今は小洒落たスナック風。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:34:26 ID:R+HzgjIG: >>164
> 狸小路のはるやまの地下にあったのがビーフラットかな？
そうそう。よく覚えてるなあ。反対側から降りていくとすぐにちっぽけなディスコ風
の店があったがすぐになくなったようだ。
> もう一軒は銀箱の604が吊ってあった事以外、何処だったか全く覚えていない。
近所のビルの地下だとするとアクトかな。入って右側が一段低いフロアで左にプレーヤー
とかカウンターがあった。あのプレヤの置き場は今で言うDJブース風だった。
私が行ったときは天井近くの白い壁でできた棚に左右２つを入れて黒いネットで被って
いたから中身は分らんかったが。
んで、隣に中古レコード屋があった。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:37:51 ID:8uykEg+z: 　　LA15A

なんなんだこのユニットは。

まぁ、良い。
31年の製造期間を持つパラゴンにはユニットの変更もあった。
初期型は150-4C、次はLE15A、その次がLE15Hだ。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:44:21 ID:8uykEg+z: 150-4Cは基本的に130Aと同じだ。
ホーンロードに打ち勝つコーン紙の強度を得るために
D130ベースに若干の改良を加えただけのもの。
中後期型のLE15Aは基本的には、パラゴンには向かないユニットだと思う。
俺なら2220A、2220Hを採用する。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:48:01 ID:R+HzgjIG: >>168
> ジャマイカが東映地下に有った頃は、如何にもジャズ喫茶然としていた。
私はあの頃の方が好きだな。パラゴンはなかったけど。
にしても、札幌にはちょいと歩いてすぐ行ける近所どうしにたくさんジャズ喫茶が
あったと思う。古き良き時代だった。
今も私の知らない店がいくつかできたようだが、ジャズ喫茶というよりクラブという
感じ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:49:00 ID:R+HzgjIG: >>171
LE15Hは？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:50:46 ID:8uykEg+z: LE15Aと同じだと思うよ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:55:53 ID:duykPEb0: もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋　※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ
吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて　このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし　海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば　きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ

スレが荒れようがどうしようが自分に対するレスがつけば満足な実はネカマ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:17:42 ID:R+HzgjIG: >>173
不思議に思うことは、日本のマニアさんは古いのが良いとよく言うが、
本当に音が良いのならメーカーもわざわざ新しく悪い音のを作る筈は
ないのではないかということ。
それとも、日本のマニアさんはメーカーの技術者より耳が良いからなの
だろうか。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:19:56 ID:R+HzgjIG: 私の実感では古いスピーカーより最新式の方が、小さくてもよっぽど量感豊か、
昔のスピーカーならこんなに小さくてはとてもこんな音は出せなかっただろう
と驚くことしばしば。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:20:42 ID:R+HzgjIG: これは大きなスピーカーにも言えると思う。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:21:36 ID:R+HzgjIG: 少なくとも昔の大きなスピーカーより今の小さなスピーカーの方が良いと
思うことはよくある。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:35:28 ID:vtrSdbs7: それはまともな大きなスピーカーを聴いたことがないからだね。
例えばタンノイやＪＢＬの糞スピーカーを聴いていたんじゃ、
そう思うのも無理ないかな。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:38:02 ID:R+HzgjIG: >>180
ほほう。
あなた様の言うまともな大きなスピーカーとはどういうものですか？
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:48:45 ID:aawchbsL: メーカーが本当の意味の「改良」ばかりをしてるなんて考えてる点で……だな。
彼らがやってきたことの大半は、利幅を上げるためのコストの削減を狙った手抜きと、
「新しさ」をうたって新規需要を得るためだけの目先の改変、
それから、たまたま流行った他社方式のおこぼれを得るためだけのプライドの無い追随ばかり。
特に日本のメーカーにこの傾向は強い。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:49:51 ID:R+HzgjIG: >>182
なるほど。
それと、あなた様の言うまともな大きなスピーカーとはどういうものですか？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:52:52 ID:R+HzgjIG: >>182
コスト削減はあるとしてもわざわざ音を悪くしてまでするかな？
かえって売れなくなるばかりだと思うが。
むしろ古いのを有り難がらせているのは中古業者ではないのかな？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:56:12 ID:R+HzgjIG: それと、長い目でみると昔の物より今の方が断然音は良い。
技術は革新している。
昔不可能だったことが簡単にできるようになった。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:58:13 ID:rvwMmLf1: オーディオの現状は、ファーストフード化。
音は悪くなる一方だね。
改悪以外の何物でもない。
時代の流れだね。
味覚音痴が増えたんだよ。
天然も養殖もわからんようにね。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:59:38 ID:R+HzgjIG: >>186
なるほど。
それで、あなた様の言うまともな大きなスピーカーとはどういうものですか？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:10:12 ID:aawchbsL: つか ID:R+HzgjIGはスレ違いだろ？
ここはパラゴンのスレだぞ。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:11:44 ID:rvwMmLf1: ＥＶやアルテック、一部のＪＢＬ。
レンジは広くなく、個性も強いが音はまともだ。
中途半端にレンジをのばした、鈍いＳＰとは違う。
これらが最高とは思わないが、
個人的には一部のクレモナ信者だね。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:25:40 ID:R+HzgjIG: >>189
そうですか。
ＥＶやアルテック、個人的には一部のクレモナ信者、あなた様の耳はそうい
傾向という訳ですね。
どうも有難うございました。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:41:02 ID:R+HzgjIG: >>188
> つか ID:R+HzgjIGはスレ違いだろ？
> ここはパラゴンのスレだぞ。
私はパラゴンが世界で一番だと思ってるんだが。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:58:50 ID:R+HzgjIG: >>190
> >>189
> そうですか。
> ＥＶやアルテック、個人的には一部のクレモナ信者、あなた様の耳はそうい
失礼しました。
あなた様の耳と言っては語弊がありましたね。
あなた様のご趣味はというべきでした。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 22:41:30 ID:0xZ8sFQt: JBLってーのは民生用では奇抜な事や実験的な事やるんだよね。
陶器製のエンクロージュアに入れたり、超薄型の箱にしたり・・・・。
モニターシリーズはツマランくらいオーソドックスだけどね。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 22:54:25 ID:TSki0MT2: ＭＪのあの山口某が使ってるんだろ。
パラゴンの前であぐらだか座禅して聴いてるそうだ。
昔はおもろいスピーカーだな、とは思っていたが萎えた。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:05:41 ID:um/Z2G9g: >>194
そうやって聞くものではないだろう。
ゆったり雑誌を読みながらあるいはコーヒー飲みながら、さもなきゃ
ソファにごろんと寝転びながらまったり聞くものだろう。
196 名前：１９４ ：2005/03/28(月) 23:13:27 ID:TSki0MT2: １９５さん俺もそう思う。８ｍ離れるのがベストなのかもしれんが。ｗ
なんか求道者ぶってるフシがあるのさ、あの御仁。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:21:01 ID:DZ4TKGz6: この間日本橋の廃廃堂にあったのは売れちゃったかな。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:28:40 ID:aawchbsL: >>196
評論家としてのキャラ立てのためだろうから、別にいいんでないの？
あのままのキャラで人前でも過ごしてたらイヤミだけど、
御本人は別に気取ったところもない、気さくな人だし…。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:35:32 ID:LewQuGUJ: 兵庫県西宮市の「コーナーポケット」というジャズ喫茶にあります。
↓
http://www006.upp.so-net.ne.jp/corner_pocket/
マスターはいつも反射板から１メーターくらいのところで音の調整してます。
音の特徴は150-4Cではなく375にあると思います。
375の少し鼻にかかったような音がサックスやピアノをらしく再生します。
マルチアンプ駆動なのでネットワークをお考えの方の参考にはならないかも
しれませんが、パラゴンの実力を知るためにも購入希望の方には一聴をお勧
めします。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:50:33 ID:GZnZq1hW: >>196
８メートルも離れると寒々しい、或いはホールのような感じがして
まったり感が薄れる。せいぜい４メートルぐらいで良いかと。
思うに８メートルも離れると点音源のようになってしまう。
あるいは音が拡散してしまいモワっとしてしまいそう。
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:51:42 ID:GZnZq1hW: >>199
ためになりそう。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 00:46:09 ID:5Pqm2c8g: >>199
>375の少し鼻にかかったような音
JBLのドライバー＋ホーン（バイラジアルは除く）はみんな同じ傾向の様だ。
2420＋2307＋2308使ってた時もそうだったし、仕事で2440＋2350、
2440＋2395使ってた時もそうだった。
好き嫌いが分かれる所、オレは嫌いじゃないが・・・・。
203 名前：202 ：2005/03/29(火) 00:47:46 ID:5Pqm2c8g: アルテックでも同じ、所謂ホーン臭い音ってヤツ。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 13:02:07 ID:t2FdXNj4: ＡＬＴＥＣはホーン臭さが全くない。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 13:14:33 ID:F7xQEsmN: ストレートホーンがホーン臭いだなんて小学生でも知っている。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 18:24:44 ID:bkEgv5tX: >>204
そのシステム、教えてくれるかな
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 18:39:04 ID:WsZsN/7I: >>204
ハァ？
ALTECのA7なんてホーン臭の典型じゃん。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 18:41:22 ID:0IMPY7Ls: ジャズのラッパ聞くにはホーンが良いという人もいるね。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 18:42:12 ID:0IMPY7Ls: ウッドベースもタンノイみたいな箱で鳴らスピカが良いような稀ガス。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 18:44:11 ID:0IMPY7Ls: JAZZにはJBL、クラシックにはタンノイと誰が言い始めたか知らんが
ちとステレオタイプ的すぎるね。
JBLでクラ、タンノイでJAZZなんてのも良いと思う。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 18:49:38 ID:bkEgv5tX: >>209
イヤー、駄目だと思う。
オレとしては、バックロードも薦めない。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 19:33:56 ID:P7nj3B6U: Ｂ＆Ｗがエンクをラウンド構造にして
箱内の定在波対策をしてるようだが、
フロントロードの箱の中を見て頂きたい。

結果オーライ的な事なのだが、平行面が少ない為に
箱内で定在波が少なくなり変な付帯音が付かない訳だな。
バスレフや密閉の大型なら約100Hz辺りに出るボワッというあの癖だ。
長岡式などのバックロードは、別の意味で平行面だらけで論外なのだが、
Ａ５などのショートホーンでもストレートな低音が出るのはこの為でもある。
基本は箱。
これは結構重要な事なので赤線を引いておくように。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 19:36:20 ID:P7nj3B6U: 長岡のは折り曲げ式という意味で、
あれはあれで頑張ってるので誤解の無いように。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 21:48:37 ID:t2FdXNj4: まともなホーンを聴いたこともないくせにホーン臭いという香具師は
哀れだね。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 21:53:35 ID:cMkIluPO: Ｂ＆Ｗが出てくる時点で、終わってる。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 22:06:26 ID:6wVi6cnD: >>214
>まともなホーン
その、まともなホーンの名前上げてくれるかい
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 23:06:07 ID:kkl0GPOs: パラゴン！
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 23:23:45 ID:yUVBZgbI: >>200
> まったり感が薄れる。せいぜい４メートルぐらいで良いかと。
いい線いってる。
左右のツィーターの軸を伸ばした交点は３メートルぐらいのところ。
だがその位置で対面するとパラゴンが迫った感じがする。
４メートルぐらい離れてその圧迫感がとれツィーターもわずかに内向きと
なっていい感じ。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 00:40:46 ID:RSW/vRSn: >>214
禿同
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 00:52:02 ID:sxEV96wA: >>216
>>217
禿同
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 01:06:28 ID:WRIzfeuV: >>218
：眉間にシワ寄せてうんこを気張るような顔で聞くときは
おでこをくってけて聞くのが良いと思う。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 01:08:19 ID:WRIzfeuV: 　↑
この場合、スコーカーが直撃して格闘もできる。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 03:21:52 ID:dj53fflN: >>219 >>220
シッシッ
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 08:04:22 ID:MbjJuNIk: >>223
ｱﾌｫ!
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 08:38:58 ID:Fi2uhG1F: >>221
> おでこをくってけて聞くのが良いと思う。
ウソか本当か雑誌にそんな聞き方をする人がいるみたいに書かれていたことが
あるが、ホーンは直撃音を聞くものではなくふるわせた音を聞くもの。
軸線上で聞いても良いが有る程度離れないとせっかくのふるえが調和しない。
確かにパラゴンは隣接しても良い音だという意見をよく聞くが、それはホーン
の音を前板で反射させて直撃を回避させているからだろう。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 20:44:34 ID:fcqF4RXC: >>117
ウーファーの銘柄なんてすぐに見れるの？
どうやって？
227 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/30(水) 21:24:23 ID:P9HYqKkV: ＳＰのメンテナンスリスト一覧を見たからです。

パラゴンのようなものは外観からユニットを見ることはできません。
（簡単に移動もできないし）
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 21:48:15 ID:y4Od37WY: 祝！ジムランの音楽室閉鎖！！！

yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？
*********************
３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:06:12 ID:+n/O75c5: 形だけに憧れていたが、聞いてみるとさすがにスケールの大きさを感じた。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:12:41 ID:5mWXfrk+: >>227
> パラゴンのようなものは外観からユニットを見ることはできません。
スコーカーも？
231 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/30(水) 22:14:21 ID:P9HYqKkV: 外観からユニットは見えません

↑ウーハーのお話です。それくらいわかるでしょ！
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:17:18 ID:5mWXfrk+: >>231
> ↑ウーハーのお話です。それくらいわかるでしょ！
スコーカーはと聞いているのですが。
233 名前：232 ：2005/03/30(水) 22:27:16 ID:5mWXfrk+: >>231
> 外観からユニットは見えません
ウーハーが外から見えないのは分かったのですが、スコーカーについては
いかがでしょうかとお伺いしている訳です。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:30:18 ID:BlURbmKl: >>233
ネットで調べてる最中だからちょっと待ってやれや
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:35:39 ID:3auhCL7E: >>229
音場が広いということでつか？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:00:21 ID:8R0ARSam: >>233
見えます。
以上
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:44:58 ID:Dt6xCghB: >>233
見えません。
以上
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:47:47 ID:oFhMpMfP: スコーカーから出た音を曲がった板に反射させるのだから、
スコーカーが出てて当たり前。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:49:43 ID:Dt6xCghB: ホーンは見えてもユニットは見えません。
以上
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:49:57 ID:7ABeSZrv: 反射板をワックスで磨き上げればスコーカーが見えると。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:56:30 ID:BlURbmKl: もぐもぐ、まだかあ
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:00:01 ID:gudeccFp: ドライバは見えなくてもホーンは丸見えだろ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:04:22 ID:EoYEUquf: あれだょね、一体型のミニコンじゃない、単品でそろえるやつ？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:08:03 ID:8R0ARSam: ドライバーも半分は見えます。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:23:08 ID:s9NwbyOE: もぐもぐが困ると名無しが出て来てウヤムヤにする。
いつものパターンだな。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:25:16 ID:s9NwbyOE: もぐもぐ、ホントのところを教えてやったらどうだ？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:28:12 ID:gudeccFp: 待ちきれん
証拠写真だ
http://www.afu.jp/off/gonta.html
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:32:08 ID:trPjmiZH: >>247
それはカバーであって本体とは違うのでは？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:42:08 ID:gudeccFp: 実物見たことないのか？
http://www2.odn.ne.jp/~haf11740/Feeling/Feel58.htm
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/specs/home-speakers/1957-paragon/page5.jpg
http://www.lansingheritage.org/html/jbl/specs/home-speakers/1957-paragon.htm
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 00:58:42 ID:mjzzRdEQ: >>248
あれは、前半分でカバーとは言わんだろ
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 01:26:30 ID:82hfpSha: >>250
あれはホーンに附随したもので、
http://www.lansingheritage.org/images/jbl/specs/home-speakers/1957-paragon/page5.jpg
の３番目の本体の前半分を入れるんだろう。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 01:51:25 ID:irwTKTh9: >>248
３７５のカバーと言えるモノは後のダイアフラムカバーだけ。
前方にカバーは無い。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 05:08:36 ID:SYvhT+Gk: もぐもぐはパラゴン、実は持ってないだろ。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 20:56:25 ID:pF+78pKH: カネゴンの親戚？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 22:27:07 ID:yXLLPTNp: >>253
パラゴンもってる人は２ｃｈなんかに来ないだろう
256 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/03/31(木) 23:21:54 ID:c3AupsTp: パラゴンを見たことも無い人がいるようですねぇ・・・
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 23:44:30 ID:aesU0YBe: ツイーターは裏をみれば銘柄は勿論シリアルナンバーまで見えるが、スコーカーは
側面が見えるだけ。鏡を使えば読めるかもしれないが。
ところで、スコーカーはどうやってはずすんだろう。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/01(金) 00:00:44 ID:YoFtHXSj: オリジナルのパラゴンはツイーターのシリアルナンバーは一つ違いなのかな？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 00:28:53 ID:HvfPu5rL: >>256
とかいう台詞だけは偉そうに言えるが具体的なことは何も言えないな（W
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 01:11:13 ID:JyBV10xo: 漏れの近くに女の子が寄って来てうっとりしていることがよくある。
漏れからフェロモンでも出てるんだろうとか冗談を言っていたが、
耳の後ろを擦ったら油っぽい汗が出ていて臭いを嗅いだら実に良い
甘い香りがした。本当にフェロモンが出ていてそれで（顔だけでなく）
漏れはモテていたのだ。
パラゴンの回りも芳ばしいウッドの臭いがする。
音楽を聞くにもそのフェロモン（植物と人間の間でフェロモンという
のもおかしいが）がうっとりさせ音に芳醇な香りを附加させるから
一度聞いたらやめられなくなるのだと思う。
261 名前：260 ：皇紀2665/04/01(金) 01:42:52 ID:97dQTGmb: それともう一つ気が付いたことは、セパレートのステレオスピーカーでは
両スピーカーの間から出る音がスピーカーのない空間から聞こえる感じなるが
パラゴンの場合、その間はスピーカー本体が存在している。
カンターテドミノの９曲目のコーラスが前板に広がって並ぶように聞こえて
くるのは圧巻であるし、何もない空間から聞こえてくるより実に落ち着く。
262 名前：260 ：皇紀2665/04/01(金) 01:46:09 ID:97dQTGmb: パラゴンで聞くお勧めは上記の９曲目とリ－モーガンのイエスタデイ。
後者はトランペットの済んだ音が清く高らかにそしてせつなく胸に響く。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 01:51:25 ID:f7mzgeTT: ほらよ、Ｄ４４０００の平面図
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/section.jpg
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 01:57:16 ID:i2P06uAM: >>257
>スコーカーはどうやってはずすんだろう。
手元の図面を見ると、側板外すと思われ。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 01:58:39 ID:f7mzgeTT: インテリアにも気を配りたいものだな
http://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/paragon.jpg
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 02:02:29 ID:f7mzgeTT: こんなのも　http://www.imgup.org/file/iup17701.jpg
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 02:12:05 ID:f7mzgeTT: http://www.e-staff-net.com/yomoyama/history_of_jbl/history_of_jbl_piture/paragonseisaku.html
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 19:21:35 ID:W/bvLVRa: >>264
> 手元の図面を見ると、側板外すと思われ。
本体の側板を？
んな恐ろしい。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 19:31:25 ID:Mmgt0baZ: 前面の反射板はスポッと上に外せて２分割に出来るんだったよな。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 19:55:11 ID:jYK4F6y1: >>265
これはインテリアに気を配ってる例？それとも配ってない例？
まん中の花瓶がすべてをぶち壊していると思うのだが。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 21:03:17 ID:fThhdrAT: バンコラン
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 21:58:00 ID:CYjVEHcq: もぐもぐのヤシ、いつもは知ってる限りのことを講釈するくせに
パラゴンに限っては持ってると言うだけで具体的な説明が全く
できないのはどういうことだ？
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 23:37:14 ID:yVlEcetS: コンバンラ～
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 23:49:56 ID:8Gecl/62: パラゴンって、80年代まで作っていたってことらしいから、
075、375も同様、少なくともそれまでは作っていたんですねぇ。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/02(土) 01:20:05 ID:gOHCB6Td: >>272
パラゴンは本でもネットでも詳しく調べるには限界があるからな。
持ってなきゃ新しいことは何も言えないよ。
276 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：皇紀2665/04/02(土) 01:27:36 ID:QmLiiqvc: >>261さん

普通のＳＰが中空とすると、パラゴンは無垢の音。密度が濃くて
充実した音空間がお気に入りです。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/02(土) 01:40:11 ID:kREQSOgp: ネカマ、必死だなｗ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 09:31:49 ID:zQFptoPm: >>276
スコ－カーのはずし方、スコ－カーのネジの締め加減等、色々と、自己流でよろしいので
お持ちの方教えて頂ければ幸いです。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 10:01:18 ID:yGKxPDKV: 【CORAL】コーラルのスピーカー[2]【ﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ屋】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112263293/l50

ネカマ臭くない真の新スレです。
280 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/02(土) 10:11:19 ID:QmLiiqvc: オリジナルは後ろ壁で簡単に外せないので自作品を見てあげましょう。

まず、裏板を外します。次にユニットを止めてある半割りリング止め輪の
通しボルトを緩めます。正面の足の部分をジャッキアップし、足を外す必要があります。
（ホーンが足にはめ込みになっているので）

足を外す事でホーンがフリーになります。これでユニットは正面から
外すことができます。これで外すことはできますが、シールを挟み
込んであるので簡単には外れません。また、外して何かするというのは
年に一回のチェックくらいではないでしょうか。

パラゴンって意外と知られていないようですね。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 10:38:18 ID:NZAUANEy: >>280
レス有難う。
> 通しボルトを緩めます。正面の足の部分をジャッキアップし、足を外す必要があります。
本体をジャッキアップし、前足をはずすのですか？
ネジの締め加減の調節もジャッキまたは前足代わりの台が必要ですね。
年に一回でもこりゃ大変、ふ～っ。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 11:34:08 ID:EI6NEtiS: http://fukuroo3.com/fukuroo3/paragon1.html
http://fukuroo3.com/fukuroo3/paragoninfo.html
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 14:24:55 ID:MnVaZtob: >>280
釈迦に説法みたいで申し訳ありませんが、やたら動かすことができないからこそ
メンテナンスのためと音のために壁からせめて40ｃｍは離した方が良いですよ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 14:41:22 ID:oqbF86Ao: バラコンについて質問したいです　ここでいいでつか？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 15:51:01 ID:dvzQKoma: 別にいいんでないの？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 16:32:20 ID:w/00bkg4: >>280
> 通しボルトを緩めます。正面の足の部分をジャッキアップし、足を外す必要があります。
ネットなどで調べただけで理解不十分なままいい加減なことを言うのはやめて下さい。
>>281
> 本体をジャッキアップし、前足をはずすのですか？
のように誤解する方も出てきます。
そんな筈がある訳ないじゃないですか。
質問に答えるならもう少し本当に持っている人に自分の理解で良いか確認してからにして下さい。
また新たに質問者が出ています。
コテハンで名乗るなら責任あるレスをお願い致します。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 16:47:14 ID:2McDeWxw: 私も質問があります。
万が一買った場合、女房が小物を置きたいと言ってます。
天板は音を出した状態で手で触ってみて、中央寄り、端側、その間のどのへんが振動が少ないでしょうか。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 17:50:21 ID:Qx0dEzpw: >>280
> パラゴンって意外と知られていないようですね。
自分も知らんくせによく言うよ。プッ
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 17:50:30 ID:8BJ4mxxt: >>284
勿論いいんでつが、もぐもぐという虚言癖のある
ｵｻｰﾝの言うことは黙殺してください。
うっかり信じてしまうと、
大変な目に遭うのは自分ですから。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:35:17 ID:5v1qjT37: にしてもだ、もぐもぐはさすがにウソつきの天才らしく逃げ道をちゃんとつくっている。
オリジナルではなく自作品で答える。これならウソがばれても言い逃れができる。
自作品ではこのようになってますからと。
しかし、そんな適当なことを言っては信じてしまう人が可哀想だ。
何のためにウソを並べるのか。
人に迷惑を与えて何が面白いのだ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:37:34 ID:8BJ4mxxt: ほら、他人の家に火を付けて、
野次馬が集まるのを見て、
面白がっている人居るでしょう？
あれですよ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:39:17 ID:5v1qjT37: もぐもぐへ
以下を厳守すること

　3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/03/31(木) 20:21:57 ID:CTslTNEh
　 1ー嘘を書くのは禁止。
　2ー1に反さない限り質問には答える。
　 3ー思いこみで発言しない。

　以上厳守の事。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:41:11 ID:5v1qjT37: もぐもぐって香具師は最低の爺さんだな。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:42:35 ID:GEjcIefv: >>292

無駄なことはレスするなよ
もぐジジイは初めから他人を騙して楽しむ為に２ｃｈに来てるんだからな
ここ数年は自分のレスで場が荒れるのを楽しんでいる
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:48:21 ID:oqbF86Ao: 刺激が欲しいのでつか？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 18:53:59 ID:5v1qjT37: いや、愉快犯とは知らなかったから。
最初は、知ってるフリして喜ぶ（ある意味）人の良いオっさんかとオモタのだ。
そんな香具師でも一生懸命調べて（これが肝心なんだが）答えるなら、場合によっては
助かる人もいるかもと思ったわけ。
ま、しかし、スレをざーと読んでみると、知ってるフリして書いてると言うより、わざと
ウソ書いて喜んでいるようだな、確かに。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 23:09:50 ID:AR2dyAAr: >>296
> いや、愉快犯とは知らなかったから。
おまい、アフォでつか。
ベンツのエンジンのことを聞きたがってる人に、私の自作模型では電池で動きます、
バックはできませんなどと言う人間がどんな香具師か想像もつかんのか？
298 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 00:01:06 ID:LEXC1RAI: 自作品はオリジナル図面で作られています。（＾_＾）
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:12:06 ID:M2J0XTra: >>298
それならきちんと答えられる筈だが。
それにオリジナルもあるというなら、そっくりに作った筈だが。
300 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/03(日) 00:12:38 ID:x6aGQC7z: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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301 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 00:14:46 ID:LEXC1RAI: センタースクリーンを外してからホーンを内側にずらす方法もありますけど、
センタースクリーンは傷がつきやすいのでお奨めできません。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:19:59 ID:FinV1i3P: セックスフリーンに見えた
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:24:04 ID:s64cK5aZ: >>298
本当なら例えば、
>>278
>>281
>>286
>>287
に自作品だからと逃げを作らず、「パラゴン」として具体的に
レスできる筈だが。
何ゆえに関係ない話ばかりして答えてやれないのだ？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:24:58 ID:s64cK5aZ: >>301
> センタースクリーンを外してからホーンを内側にずらす方法もありますけど、
センタースクリーンとは何だ？
訳のわからん言葉を出して誤魔化すのかね。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:27:28 ID:s64cK5aZ: もぐもぐよ。
話をそらさず、まず
>>303
にきちんと答えてみろ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:29:53 ID:A57KdyIW: >もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2
・古いハンスホイヤーのメンテどこでやってます？
東京アトリエ？

・自作パラゴンはどこのジグを使った？
307 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 00:35:05 ID:LEXC1RAI: 自作は壁から距離があって一周回れます。オリジナルは裏に回れない位置に
あります。理由は単にそれだけです。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:37:32 ID:A57KdyIW: >もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2

図面があるからって冶具も使わずにパラゴンを
組むことはできないわけで。どこのジグを使った？
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:38:15 ID:A57KdyIW: >もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2

図面があるからって冶具も使わずにパラゴンを
組むことはできないわけで。どこのジグを使った？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:39:08 ID:8xEkQUaf: リフレクターパネルとかセンターパネルだろ
スクリーンて表現は珍しいな
311 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 00:39:23 ID:LEXC1RAI: 治具は使いません。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:40:18 ID:T6ylufp/: ところで、
JBLのあの「有名」なパワーAMPのSE-408（SE－400Sのケースなしのモノ）
は元々このパラゴン用に作られた物だとか・・・、
で、パラゴンの後ろにつけてパワードスピーカーにして聴くのが本来の姿だそうな。
このパワーAMPには、パラゴン用のEQボードがあって、
F特とDFを適正に補正するんだそうな・・・が、
その状態でこのパラゴンを聴いた香具師はおりまへんか？
313 名前：センターパネル ：2005/04/03(日) 00:42:08 ID:8xEkQUaf: http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/JBL/speaker/d44000wxa.html
314 名前：センターパネルでつか、へ～ ：2005/04/03(日) 00:51:02 ID:s64cK5aZ: ネットで調べるとこういう言葉も覚えるんだろうが、普通は前板というね。
ところで、前板をははずすのは簡単だ。ネットでも出てくるだろう。
そこまで調べがつかなかったか？
しかし、前板をはずしてもその内側にまだパネルがある。これもネットで
分ること。ちょっと調べが足りなかったようだな。これをはずすことは
壊すと同じこと。
従って、
> センタースクリーンを外してからホーンを内側にずらす方法もありますけど、
は、脳内法だな。
315 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 00:53:13 ID:LEXC1RAI: パラゴンの飾り足は私の家にあるものはオリジナルも自作もワンピース構造に
なっていいます。ホーンは飾り足のスリットに差込にたっていますので、飾り
足をずらす以外にホーンをドライバーにつけたままで外すことはできません。

ホーンとドライバーを先に外してホーンを上に抜く事は可能ですが、合わせが
大変なので飾り足をずらして外します。

質問です。よくホーンが外しやすいように足がくびれのところで外せるようにワンピース
構造でないものがありますけど、あれはオリジナル構造なのでしょうか。
私の家のパラゴンはワンピースですから、オリジナルだとしたら変更が
あったのでしょうか？
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:53:50 ID:s64cK5aZ: もぐもぐよ、話をそらさず、
>>303
に答えてみろ。
少なくとも、そこに列挙した人達は揉まいをまともな人間と信じてしまった
人達なのだよ。
責任をとれるのか。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 00:57:50 ID:s64cK5aZ: >>315
> 足をずらす以外にホーンをドライバーにつけたままで外すことはできません。
誰もホーンをドライバにつけたままで外すことなど聞いてないが。
普通は別々にしてからだと思うが。
318 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:06:18 ID:LEXC1RAI: ドライバーとホーンを外して、ホーンを上にスライドさせれば外せますけど、
ホーンとドライバーの位置合わせと固定がしずらいのでそうしています。
319 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:07:02 ID:LEXC1RAI: >>303さん

パラゴン。（＾_＾）
320 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:10:28 ID:LEXC1RAI: ドライバーとホーンを取り付けてから組むと位置が毎回微妙に狂うので
先に組んでから取り付けています。何か問題があるのでしょうか？？
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:16:11 ID:s64cK5aZ: 先に組んでからどう入れられるのかね？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:16:42 ID:s64cK5aZ: 図の読みが甘かったな。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:21:37 ID:s64cK5aZ: 小学校の幾何すら理解できないようだな。
ま、小学生以下の知能の女子大生もいるようだから自称女子大生はそれ以下か。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:25:15 ID:s64cK5aZ: それで、モマイは前足をジャッキアップしてすっかり外すとな。
大変なことでつな。
325 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:27:43 ID:LEXC1RAI: 取り去るわけではなくてずらします。

ユニットの取り付けを取るか、組み付け性を取るかの違いです。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:29:39 ID:s64cK5aZ: >>319
>303個人に対しては
> パラゴン。（＾_＾）
でもいいとするが、
>303
に列挙された人に対しては余りにも無責任、馬鹿にした態度ではないか。
>>278
>>281
>>286
>>287
の皆さんにはきちんと答えない限り、揉まいは人間失格だと思う。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:31:06 ID:s64cK5aZ: >>325
話をコロコロそらす香具師ですな。
じゃ、一体、どう外すか具体的に言ってみろ。
328 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:45:47 ID:LEXC1RAI: ですから～、私の家のパラゴン（オリジナル）は足がワンピースなので
ずらして外すのです。ずらさなくても外せますけど、ホーンとの組みつけが
毎回変わるのを防ぐために組んでから付けます。

足が分割できるものがあるようですが、私の家のものはワンピースなので
そうなっています。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:48:44 ID:MU0gXVp4: 「厚顔無恥」って、まさしく
もぐじいのためにある言葉だな。
330 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:53:17 ID:LEXC1RAI: >>326さん

>>278さんへは自己流で答えたではないですか。何か問題ですか？？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:54:28 ID:A57KdyIW: 311 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 00:39:23 ID:LEXC1RAI
治具は使いません。

治具を使わずにパラゴンを自作できるとは神ですな。
つーか嘘つき野郎。
332 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 01:56:10 ID:LEXC1RAI: 作り方がオリジナルと違うのですから。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:57:56 ID:MU0gXVp4: >作り方がオリジナルと違うのですから。

便利な言葉ですねぇ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 02:31:46 ID:A57KdyIW: > 作り方がオリジナルと違うのですから。

多分歪んだパラゴンのようなものと思われ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 02:51:54 ID:hEQlip03: バラコンを組んだことと間違えているんじゃない？
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 05:01:53 ID:s64cK5aZ: >>328
足を取りはずそうが、ずらそうが、前板の後ろの板がある以上、ホーンと
スコーカーを付けたまま前方に取り外すことは幾何的に不可能だと言ってるん
だが、知能が低すぎてそれすら理解できてないようだ。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 05:03:53 ID:s64cK5aZ: 　　　　　　　↑
これは、オリジナルがあるなら後ろに行けなくてもすぐに確認できるはずだ。
（普通の頭の持ち主なら図を見ただけで理解できるんだが）
自作だからと言って逃げることはできない。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 05:10:11 ID:s64cK5aZ: >>330
答になってないだろ。
前足を外すのにジャッキアップが必要なのか？
んで、代わりの台が必要なのか？
音を出すと天板の振動はどの位置が大きく、どの位置が小さい？
これは自作品で逃げるわけにはいかんぞ。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 05:13:51 ID:s64cK5aZ: 誰も持ってないだろうからとデタラメを繰り返しているが、図すら理解できない
ことが明らかになったね。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 05:15:09 ID:s64cK5aZ: 具体的なことは何も答えられあず、困ると自作品だからと、低能爺の割には
悪知恵だけはあるようだ。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 05:26:44 ID:hEQlip03: 5aZ　朝からごくろうさん
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 09:42:58 ID:lBKALo9y: ここはパラゴンのスレッドです。自作SPの話はスレ違いです。
こちらへどうぞ。

スピーカー自作・設計・計測などなど 10
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1112017847/l50
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 10:34:11 ID:ZkPVKh3+: 返答に窮したもぐもぐさん、次はどんなすり替えに出るかが見物ですね。
344 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 10:52:22 ID:LEXC1RAI: すり替え？悪意あるレスはスルーします。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 10:59:38 ID:lBKALo9y: と、悪意の塊がのたまうわけだ。
346 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:03:07 ID:LEXC1RAI: ３７５取り付け穴は横方向の楕円。３７５取り付けリングを緩めると
外側へ引き抜く事ができるくらい回す事ができます。
（ユニットの角度が外に動くと取り付け穴に隙間ができるので余裕があります）

リングには逃げ加工がしてあります。足はＪＢＬで作られたワンピース構造です。

ＪＢＬへは足はワンピースでオーダーされたもののようです。
ＪＢＬ公認のものなのでオリジナルである事に変わりはありません。
これはアメリカからドイツへ個人輸入したものであり、その後に日本へ
持ち込まれました。祖父が購入しました。

ＪＢＬが製作したものなのでオリジナルと言えます。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:29:39 ID:ZkPVKh3+: なるほど、普通のパラゴンとは違うで逃げたか。
誰も検証のしようがない方法でね。
しかし、そんな世界に一台しかない（あるいは存在もしない）もの
で質問者に答えて何の意味があるのだろうか。信てしまう人はたまった
ものではない。それと、図面があるからと図面どおりに作ったように
言い放っておいて、それで困ると特殊オーダー品ですか。
では、振動はどの位置が小さく、大きいかはいくら特殊品でも答える
ことができると思う。これも、振動の位置を普通のとは違うようにオーダー
したというのでしょうか。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:32:08 ID:ZkPVKh3+: それに、最初は前方にはずすと言っていたスコーカーを今度は
外側に引き抜くことができるとくるくる言うことが違うね。
前方に外す話はどうなったの？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:34:09 ID:ZkPVKh3+: もぐもぐはパラゴンを見たことがないようだ。
375の取り付け穴が横方向の楕円とはウソ千万。
そんな写真あったら見せて貰いたいものだ。
もっと調べてからゴタクを並べて下さい。
350 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:35:46 ID:LEXC1RAI: 図面は入手しましたが、複合Ｒで数値記入が無かったり、図面上不整合を
おこしている部分があったので、自作品はオリジナルを測定して作られて
います。

つまり、自作品はオリジナルとほぼ同じです。

ちなみに図面のままでは不明箇所があって作れないばかりか接合部が
きっちりと組み合いません。

パラゴンは個体や年代によって寸法が異なる場合があるそうですね。問題は
ＪＢＬが作ったものかどうかで、品名がパラゴンであるかないかだと思います。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:38:29 ID:hEQlip03: もぐもぐに代理のもげもげが答えましょう。
「うちの自作ではそうなってるもん！」
352 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:41:11 ID:LEXC1RAI: ちなみに３７５のドライバはホーン曲面に対して９０度にはなっておらず、
角度がついています。ドライバー穴が楕円になっているのは、セットされた
状態で隙間がなくなるようになるためです。

みなさんが言うオリジナルというのは穴が完全な円なのでしょうか。（変なの
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:42:22 ID:ZkPVKh3+: ふ～ん、それであなたのJBLパラゴンと、オリジナルとほぼ同じ
自作品にはスコーカー部分に裏蓋があるわけですか
（>>280 まず、裏板を外します。）
もう少しパラゴンを知ってから書いた方がいいですね。
それと、振動の大小の位置は如何に？
（これは漏れも知りたいところだが）
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:44:19 ID:ZkPVKh3+: >>352
楕円のなど見たことも聞いたこともない。
ウソがばれると、「変なの」ときましたか。
大したもんですね。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:46:46 ID:ZkPVKh3+: 誰かの財布を持っていた泥棒がそれを見つけられ、泥棒!!と
言われても、いつの間にか泥棒が私のポケットにいれたんでしょうね、
すごいですねと開き直るのと同じだな。
356 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:47:24 ID:LEXC1RAI: 裏板を外すとスコーカーが見えます。スコーカーの後ろってなると側面板に
なるじゃないですか。ＳＰの裏板とは正面の反対の後面板という意味です。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:49:10 ID:ZkPVKh3+: そんな裏板があると思ってるなら本物見たことがないようでつね。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:49:48 ID:ZkPVKh3+: 今度はどう弁解する？
特注品だからと？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:52:24 ID:ZkPVKh3+: スピーカーの裏側には裏板があるという一般スピーカーの常識で
ものをしゃべったのが命取り（その前から出鱈目ばかりは一目瞭然
だったが）でちたね。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:53:21 ID:ZkPVKh3+: それと、振動については？
361 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:54:53 ID:LEXC1RAI: パラゴンの裏板を外すとウーハーとスコーカーが奥に見えます。
単にすれだけの事ですが。
362 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:55:48 ID:LEXC1RAI: 振動は正面スクリーン（反射板）の内側が少ないように感じます。
363 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:57:58 ID:LEXC1RAI: パラゴンの裏蓋を外すとウーハーとスコーカーが見えて、スコーカーを支える
足がワンピースで、スコーカーが正面から外せることがそんに問題ですか？
現物を前にしているので否定されても困るんです。
364 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 11:58:33 ID:LEXC1RAI: ×そんに
○そんなに
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:01:12 ID:ZkPVKh3+: 裏板など外さなくてもスコーカーは見えるの知らないの？
現物を見ないからそんなことを言い出すと言ってるんだが。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:03:11 ID:ZkPVKh3+: しかも、ホーンとスコーカーを付けたまではま幾何学的に外せない
のを出来るというからにはどうやって出来るのかを聞いているのだが。
367 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 12:03:14 ID:LEXC1RAI: 私の家のものには２ピースの蓋があります。一つはウーハー部を仕切るもので、
もう一つは裏面を塞ぐものです。付いてるんですから仕方ないじゃないですか。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:05:23 ID:ZkPVKh3+: ↑
これでますますウソけてーい。
悪いこと言わないから、本物どこかで見せて貰ってね。
ネットの写真でもいいからね。ウーハー部以外に裏蓋はないでつよ。
だから、一般スピーカーの常識で物を言ってもばればれということ
でつね。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:07:00 ID:ZkPVKh3+: 本物見たことがないようだから説明しますとね、
裏蓋していてもスコーカー部は丸見えなのですよ。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:07:56 ID:ZkPVKh3+: いくら裏蓋が付いていてもね、スコーカー部まではないのです。
371 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 12:08:18 ID:LEXC1RAI: ですから、私の家の物にはそのスコーカー部にも蓋が付いているのです。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:08:25 ID:gKJ3UMqK: 私の家のパラゴンは三分割できますw
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:10:19 ID:ZkPVKh3+: わっはっは。
な～るほどね。
そんな特殊なこの世に一台もある筈のないパラゴンについて
脳内発表しても、普通の人には全く意味の無いウソにしかならん
から、今後あなたは発言を控えるべきでつね。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:10:49 ID:gKJ3UMqK: できるものは仕方がないじゃないですかw
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:11:14 ID:ZkPVKh3+: おまけに、聞いておこう。
あなたの特殊パラゴンでは振動の位置はどういう大小関係？
こんな香具師に聞いても意味ないけど。
376 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 12:11:51 ID:LEXC1RAI: 足はワンピース、裏に蓋がついているところから、ホーンの鳴きとホーン部を
強化するために裏蓋を付けたのではないかと推測されますが、メーカー製なので
オリジナルです。足のワンピース品についてもどのような経緯でそうなったのか
は今ではわかりませんし、裏蓋についてもあるものはあるので説明のしようが
ありません。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:12:01 ID:ZkPVKh3+: もぐもぐ２または本人でつか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:14:24 ID:ZkPVKh3+: もうあんたの話はいい。
本当のパラゴン使いさん、
振動の大小は天板でどのように分布しているでしょうか
よろしくお願い致します（最初の質問は私ではありませんが
ウソのはぐらかしで流れがおかしくなったので代わって質問
させて頂きます）
379 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 12:14:28 ID:LEXC1RAI: あなた方に否定されてもメーカーの純正品である事実がありますので
私はなんともありませんが。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:15:09 ID:ZkPVKh3+: もう、もぐもぐはしゃべらないで下さい。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:18:15 ID:ZkPVKh3+: もぐもぐは変なことを言うので別に疑うわけでもなく軽く質問
が入るとウソの上塗りとなり泥沼に陥る。本人は面白がっていても
質問者には偉い迷惑だ。
見なさん、（知らんかったのは漏れだけかもしらんが）もぐもぐ
の言う事は出鱈目ですから決して信じないようにして下さい。
382 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 12:18:20 ID:LEXC1RAI: メーカー品で日本で知らないからと言って偽物扱いとはピュアＡＵらしいですね。
メーカーオーダー品は他にもあると思います。

そういうものも全て偽物扱いされるんでしょうね。困った人ですこと。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:25:37 ID:ZkPVKh3+: 彼女が女子生のころ、オジさん達ってでっかいウソであればあるほど
信じるのよと言っていた。例えばタクシーで湘南に行く時、家は医者で
毎週のようにＯＯ（地名）から飛行機に乗ってヨットに乗りに来るのよ、
父は毎週末になるとハワイの別荘にいくけどとか、いくら医者だって
そんなことする香具師などいないのに。
もぐもぐはそういうオジ様心理を利用して女子大生に騙されたかわいそう
なおっさんが他のおっさんを騙して恨みを晴らしているんだと思う。
恨みを晴らすには女子大生を騙せばいいのに。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:26:46 ID:ZkPVKh3+: 彼女はタクシーの運ちゃん相手に大ホラ吹いて楽しんでいた。
もぐもぐ、騙されたタクシー運転手でつか？
385 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 12:29:22 ID:LEXC1RAI: 単なる荒しに付き合って時間を無駄にした。orz
386 名前：ROMってた人 ：2005/04/03(日) 12:31:46 ID:gL7CmIQN: >>385
> 単なる荒しに付き合って時間を無駄にした。orz

負け犬の捨て台詞と認定します。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 12:33:52 ID:ZkPVKh3+: どっちが嵐か。
人がまじめに質問していたのにウソ並べて、おかしいと思った人が
質問してウソがばれると特注品だと言うのでは信じる質問者が可愛そう
ではないか。
もう、負け犬の遠吠えはやめて、出てこないで下さい。
皆さん、このスレだけではないと思いますが、もぐもぐの言うことは
信じないで下さい。変なこと言っても、質問してもまともな答など出て
きません。このスレ見てもお分かりだと思います。
388 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 13:11:50 ID:LEXC1RAI: >>383
↑これがまともなレスですか。

家のパラゴンについてパパに訊いてきました。

パパも初めは足がワンピースであるがための苦労に疑念を抱き、祖父に確認した
ところ、買おうとしていたパラゴンはホーンが振動したり、箱の強度とか
問題があったとのこと。このため、足をワンピースとして防振としたそうです。
このため、ユニットは組んだ状態でなければ足をずらしてホーンを外すときに
落とす可能性があるため、一体で外せるようにする必要があり、それで正面から
外せるようになっているそうです。

裏蓋については、本体をアップして足をずらすときに本体がゆがむ可能性があった
のと、強度増しの為にあるそうです。

裏に蓋があるのはホーンの振動が原因でそれを解決するためのオーダーから
結果的に生まれたものだそうです。

これがＪＢＬが出したオーダーに対する回答の結果です。
昔の大型システムはオーダーができたそうで、それにメーカーもある程度は
柔軟に対応してたそうです。

しかし、これだけ歴史と構造や個体差に関して種類があるものを>>387は
全て理解しているようです。ある意味作ったメーカー以上に理解している
ようですね。有り得ない話ですね。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 13:34:25 ID:8xEkQUaf: >>388
お宅のパラゴンの画像を是非見せてください。
期待しています。ﾁﾝﾁﾝ♪
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 13:34:55 ID:ZkPVKh3+: 仮にそれが本当だとしても世界に１台もあるかないか分からない
特殊なものを例えにして質問者に答えたところで不親切どころか
害悪になるのが問題なのです。
質問者特殊なもののことを聞きたがってるわけではないですから。
オリジナルのパラゴンとして答えておきながら、ウソがばれて初めて
特注品だから普通のとは違うと言うのでは、あなたの言うことなど
何も信じない方が時間の節約になるのです。
あなたは人を騙して楽しいかもしれませんが、いくら２ｃｈだからと
言ってそんな戯言遊びに来る人ばかりではありません。何か知りたくて
来る人もいるのです。
391 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/03(日) 13:59:57 ID:LEXC1RAI: >>390
あなたが偽物と騒ぐから調べた結果がオーダー品であったという事ではないですか。
初めからそれがわかっていたら私も答え方は考えますよ。

あなたがオーダーに品に関して無知だから偽物と騒ぎ立てる事が混乱の原因
調べた結果が意図的に発注されたという事があとからわかっただけの事。

つまらない時間でしたね。orz
392 名前：ROMってた人 ：2005/04/03(日) 14:03:52 ID:gL7CmIQN: ウソをウソで塗り固めた人生か・・・・
悲しいよね

実際にはもぐもぐのほうが年上なんだろうけど、ID:ZkPVKh3+に子供扱いされて。
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 14:06:09 ID:8xEkQUaf: >>ID:LEXC1RAI
ﾊｹﾞしく失望しました。 (♂　￣д￣)
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 14:19:30 ID:Vjkv1p2r: これだけはっきりと嘘がバレたんじゃ、さぞかしつまらない時間
だったろうな。
395 名前：T ：2005/04/03(日) 14:26:56 ID:B4M5qraS: 全く何が楽しいんだか。
もう、スルーで行きましょうよ＞all

>287, 378

見苦しいのが居て、質問が流れてしまいましたね。
私はオーナーでは無いですが、一つの意見として。

置きたい物がどのようなものかわかりませんが、重い物であれば、振動の少ないところに
置いても、全体のモードが変わるでしょうし、それが音にどのような影響をもたらすかは
試さないとわからないと思います。
ですから、今どうなっているかをあまり気にしてもしょうがないのではないでしょうか。

なお、昔のステレオサウンドで、お医者さんのオーナーが、あちこち聴診器を当てて、
全体の鳴りが最も小さくなるように、設置やアッテネータを調整した、うんぬん、
という故瀬川氏の文章が記憶に有ります。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 19:36:26 ID:WXY8Z3eY: ウソを取り繕うためにまたウソを付く
それを取り繕うためにまたウソを、、、と繰り返すうちに
壮大な大ホラが誕生する
ジョークとしてやっているつもりならまだ救われようが
もしそれで取り繕ってるつもりとするならば人格以前に知能に
障害を来たしていると言わざる得ない
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 19:50:25 ID:ocIuAQxu: パラゴンって年代によって結構造りが違うんだぞ、おまいら。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 21:03:55 ID:3SRSRAYO: >>397
そういうことじゃないんだ。
一連の書き込みを読めば分かるが、彼（彼女かどうかは知らない）は途中で
構造を変えて、それを自分で信じ込んでいる。
俺も今まで彼は悪質な愉快犯だと思っていたが、今回の流れで考えが変わった。
彼は気の毒な病人だ。

J＼さん、あんたが彼の友人だというのなら、心療内科でのカウンセリングを
勧めてやってくれ。今のままじゃ日常生活でも苦労しているだろう。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 21:36:53 ID:5IfbnkkP: ・ハンスホイヤーのレアホルン
・自作パラゴン
・コラールのユニット
それぞれ写真をアップしろ。

できなきゃ虚言癖のオヤジ決定だ♪
400 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/04(月) 21:38:28 ID:CdBZCop7: あ～、もう！いいかげんにしときなさ～い！ｗ
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 21:43:56 ID:bHozMCLH: どこのスレでもこうまで味方が出来ないってのも大したものだ。
他板によくいる暴言コテって訳でも無いのに。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 21:45:13 ID:9JtZjM4+: 気の毒な病人キター！
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 22:01:48 ID:PYudJhnK: >>400
ところで写真はまだでつかね？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 22:55:15 ID:fsW+U+Z9: >>397
> パラゴンって年代によって結構造りが違うんだぞ、おまいら。
だからと言ってどんなことを言っても通るという訳ではないよ。
いくら変更があったとしても基本構造に変わりはない。
おまけに構造を素人がオーダーして変えようとしても、そのような
音響特性に関わる構造の変更をJBLが許して作るわけがない。
ましてや、親父が本当に建築屋だというなら、そのへんのところ分ろうと
いうものだ。いくらお金を積んでも強度、基本コンセプトに関わる
構造を客の言う通り作る建築屋などいない（ろくな建築士のいない
いんちき工務店は別かもしらんが）。
まあ、大脳皮質に変調を来したボケ老人の妄想として許してやるしか
ないだろう。
405 名前：287 ：2005/04/05(火) 00:34:11 ID:v/gAII74: >>395
マジレス有難うございました。
大したものを置くわけではないのですが、他のものとの調和もあって場合によっては置けない
かも知れず、女房が怒る（本気で怒ることはないと思いますが）と困るなと思ったりしたので
軽い気持ちで聞いてみたのでした。
おっしゃる通り今は気にすることはないようですね。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 08:28:54 ID:TLiSkUCp: >>398

俺、友達じゃないから遠慮しときますｗ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 09:00:14 ID:D0/qyGqI: 女子大生でもネカマでも本当のオカマでも嘘つきでもいい、漏れはもぐもぐﾀｿを愛汁
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 09:23:56 ID:NV8rdY47: 作っていたのは日本の職人さん。
バリエーションが沢山ある
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 12:14:30 ID:WvWNu1h/: 飛騨の職人手作り
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 12:24:53 ID:YWE30rwU: 大工だったのか吉田
411 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉP ：2005/04/05(火) 21:32:53 ID:W/2465fV: ブラコン
412 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/06(水) 22:14:52 ID:N2Hz2eVs: ブラザーコンプレックスは当りかも。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 22:17:49 ID:dQMIsIjW: 上げ荒らしはやめろっつてるだろうが。
てめえがいると、口臭がひどくて耐えられないんだよ！
414 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/06(水) 22:24:07 ID:N2Hz2eVs: それはご自分の匂いではないかと・・・
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 22:28:22 ID:dQMIsIjW: てめぇの悪臭も分からないほどぼけてんのか。
哀れなもんだなぁ。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 22:42:28 ID:2kLPhoxo: >>415
> てめぇの悪臭も分からないほどぼけてんのか。
もぐもぐ＝知能障害、大脳皮質に変調を来したボケ老人
ってことはすでに確定しているよ。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 22:56:54 ID:012vUCio: いくら厚顔無恥と云ってもヌケヌケと出てきたのに驚いたが、知障では仕方がないか。
にしても、スレの無駄遣いだけはやめて貰いたいものですね。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/07(木) 19:58:38 ID:0SqXKk6N: >>260
> パラゴンの回りも芳ばしいウッドの臭いがする。
> 音楽を聞くにもそのフェロモン（植物と人間の間でフェロモンという
> のもおかしいが）がうっとりさせ音に芳醇な香りを附加させるから
> 一度聞いたらやめられなくなるのだと思う。
にゃるほろ。
パラゴンから音が出るとなぜか寄っていきたくなってたんだけど、
そういう訳だったのね。
ふぁ～、うっとり。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=3131&no2=18761&up=1
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 12:39:40 ID:NF7Megwl: 後ろに立って総理大臣の所信表明や卒業証書授与式に使うと良いと思う。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 13:17:44 ID:wZKg7LZJ: パラゴンに話を戻す。
残念ながらオレはヒノオーディオの復刻しか聴いたことは無いがモダンジャズの再生は良いね。
今まで聴いた中でもピカイチかも。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 13:18:08 ID:dILhe7ti: もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 爺が出てきてるので
こちらも上げておこう。

特注パラゴンの話。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 15:25:22 ID:f7RBwQAQ: 時間とスレの無駄になるのでもぐ爺さんはご遠慮願います
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 19:32:25 ID:REDMJYlV: もぐもぐもここらで一発証拠写真をうｐすれば
失った信頼が回復できること間違いなしだし
尊敬もされるかもしれない。
サービス精神旺盛な1000子はもちろん
マンデルとか最スピとかですら証拠写真はうｐしてくれてる。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 19:55:54 ID:PNdc5lyp: なんたらカンタラぐだぐだ言い訳するだけで時間の無駄ではないでしょうか。
ないものは曝せないでしょ。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 19:59:00 ID:W8YuA7WY: 大体が、スコーカーを後ろに外すことができるとか、スコーカーの軸が
彎曲面と直角に交わってないとか、その他、見たことがないとしか
思いないデタラメを平気で宣っていた御仁ですから。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 20:00:35 ID:W8YuA7WY: 困ると特注品ですからで誤魔化す人など構っていたはスレの無駄使いに
なってしまいます。
２CHと言えども公共の空間なのです。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 20:02:29 ID:W8YuA7WY: 持ってない人に写真を出せと言っても言い訳だけで無駄にスレが流れて
いくのは今までを読んだら明らかです。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 20:43:08 ID:YL0z6uDV: そもそも女子大生だと言い張る時点でhttp://www.rakuten.co.jp/yoroi/img1059900014.jpegでしょ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 20:59:13 ID:SEGrWaA+: Ｍ下さんのお店に程近い所に住んでいる私は幸せなのでしょうか？
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 21:06:51 ID:YGic10gn: ２万円のアンプで十分だね。
つくづくアンプよりスピカと思う。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 23:44:52 ID:NzYY4sK9: >>428
もっと歳取っててもっと大きなホラ吹いてると思う
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:26:14 ID:FSZFaqFy: ぱらごん自作より、買ったほうが安いと思うぞ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:52:18 ID:b4UsMrGa: もぐ爺さんによると、
家が建築屋だと自作の方がよっぽど安く良い音が出るそうだ。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:54:16 ID:b4UsMrGa: にしても、ホルン吹きっつーのは、大ホラ吹きのジョークだったんでは。
そうすると、ちょいと前まではジョークも言える程まだ知能は残っていたの
かも知れない。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:54:46 ID:FSZFaqFy: ジグは必要だし、板は蒸気かけて曲げなきゃいけないし
パラゴンは物がたくさんあるから、買ったほうが安い
鋳物のショートホーンなんか誰が作るんだ
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 01:01:52 ID:3a+NA2QF: もぐ爺さんだったら何だってできると言えるよ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 01:03:21 ID:3a+NA2QF: しかし、ジョークというより、そのものかもね。
大きなほら貝、あれは西洋の楽器ではホルンに相当する。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 01:05:10 ID:3a+NA2QF: もぐもぐ爺さんもただ一つ本当のことを言っていた。
もぐもぐ爺さんはホルン吹き→大ホラ吹き
これは確かかもしれない。
実際にホルンを吹けるかどうかは関係ない。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 11:54:01 ID:RH8vnnbK: >>423
> サービス精神旺盛な1000子はもちろん
ここは素直に読める。
> マンデルとか最スピとかですら証拠写真はうｐしてくれてる。
「とかですら」が妙にオモロい。
よく人を見ていると思う。
440 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉP ：2005/04/10(日) 13:11:08 ID:a5h40ETG: パダワン
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 16:46:22 ID:LdVKQPs5: 写真とってその辺のネットカフェあたりからウプでけんの?
特注品ってのに興味ある
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 17:04:29 ID:YWVRNyaQ: >>441
いや、そんなもん無いから。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:58:20 ID:tWsxQRw6: 大ホラ吹きのことはもういいからパラゴンに話を戻そう。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 22:51:57 ID:FSZFaqFy: １５０-４Ｃを使ったパラゴン
低域の歯切れがいい

アコースティックジャズに最適
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:23:06 ID:seOcZEGB: セッティングを考えてみた。
>>218
のように４メートルぐらいが距離的にも角度的にも落ち着きそうではある。
しかし、セパレートならリスニングポイントの正面にテーブルとソファーでも
置いて、部屋を応接間的にも利用できるんだがパラゴンの場合、反射板からの
反響音が重要なため本体とリスニングポイントの間には何も置けない。
これでは遠く離れれば離れるほど部屋をほとんど音楽観賞用にしか使えない。
奥さんや友達とコーヒー飲みながらとするにはＬ字型に座るしかない。
それにしてもパラゴンとの間のスペースは勿体ないような気がする。
と言う訳で、２～３メートルぐらいの近距離にしてリスニングポイントの
後ろ側を有効利用するというのも手かもしれない。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:33:44 ID:seOcZEGB: 皆さんはどのようにしてるのでしょうか。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 02:30:02 ID:hQS8Z08u: パラゴンて怪獣の名前か？と言うたネ～ちゃんがおった。
↑
千個ではない。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 00:12:42 ID:/zGUeJaf: >>445
出来れば４メートル、無理なら1mぐらいまででも良いかと。
しかし、せめてツィーターの音が届く角度内がよい。
近くになると位置による変化が大きい。
おでこがつくぐらいでは近過ぎる。
おでこを付けて離れていくに従い、25cm、50cm、1mぐらいの
ところで音のターニングポイントがある。で、１mぐらいからは
どこまで離れても、音場感や周波数による減衰の仕方は変わるが、
音質的にはほとんど同質。
25cm以内ではツイーターの音が聞こえにくく、25～50cmでは
スコ－カーが目立ち過ぎ、50～１mではまだ影響を受け、1mを
超えたところで各パートのバランスが良くなってくる。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 01:17:01 ID:cvyh4Rnv: ま、大邸宅でゆったり使うのがよろしい。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 01:42:12 ID:NOHBmwM0: 大邸宅で
パラゴン２個買って、上下につむ
すげーーーーぜえ

大迫力の音
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 00:26:56 ID:go95Da8q: いい感じ。
パラゴンについてもっと色々教えて下さい。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 00:31:47 ID:QIJZfQZY: パラゴン二台で4ch再生したい
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 00:54:52 ID:dQ92zp+G: パラゴンでビートルズ聞きいてみたい。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 10:33:21 ID:Fo53eX6C: パラゴン作ってみたいな。
どっかに参考になりそうな図面とか開腹図みたいなもの落ちてないかな？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 11:11:30 ID:dU6+NZcn: 作るのは良いが部屋に置けるか考えてからにしろよｗ

ttp://www.audioheritage.org/images/jbl/extracts/section.jpg
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 13:33:19 ID:ZTBz2Wiq: ぱっら、ぱっら、パラゴン、
にぽ～んの家には置けまへ～～～ん。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 19:37:02 ID:JhuENuz1: >>454
買った方が早いし安いし音がいいぞ
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 19:39:27 ID:2V8xVpi1: >>457
相場はいくらぐらい？
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 21:05:08 ID:mjIYmLyX: >>458
物にもよるだろうが店では240マソぐらいから、ヤフオクでは150～180マソ
ぐらいからあるようだね。
多少高くても近くの店で買う方が安心できるが、ヤフオクで安くて良いものが
ゲットできればそれも可かなと。
初期型なら300マソ以上するが古い方に価値が果たしてあるのかどうか？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 02:02:03 ID:bZgv64Os: ウーファが150－４Ｃはいいぞ
かるうううううい、はやあああああい低音で最高
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 02:20:59 ID:BiymSt0R: >>455
…卵巣と至急に見えた…
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 09:12:59 ID:Yl16C8O6: あの図体ではドローンとした音が出るような先入観があったが、
低音がズーンと響きながら切れがよく、驚いたことに高音がすごく
綺麗に上まで出ていた。
ホッ水なとおもたがお金も入る部屋もない。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 20:42:10 ID:EPIyAy+M: 落ち着いたので上げとく
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 08:48:56 ID:MaqXEVA7: 鮮明な写真
http://www.ac2.jp/paragon.html
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 00:10:07 ID:kTf96Ss+: スコーカー基部のアップ写真です。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=3164&no2=19239&disppage=2
色々めちゃくちゃな事を言っていた人がいましたが、正円のため斜にスコーカーを
取り出すことは不可能、後にも余裕は無く、ホーンをはずして本体を真前にまっすぐ
引っ張り出さないと取り出せません。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 00:12:50 ID:kTf96Ss+: 　　　　↑
よくある説明図だけでも明らかではありますが。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 00:15:12 ID:dyeSOBjE: >>464
この後ろのJBLの旗が７０年代風でいいですね
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 00:16:52 ID:bC9vJFJL: >>465
それでも「特注品だもん」で逃げる悪寒。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 00:54:37 ID:+5zQsGMl: >>465
ネジ４本でホーンとスコーカーは固定されてるね。
どう考えてもそれを外しても取り付けにズレが生じるとは
思えない。
そのズレを気にしてわざわざあの重い本体を持ち上げて足を
外すと？そんなこと言う人がいたが。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 09:24:22 ID:JVvdby7F: 自作するヤツの気が知れない

パラゴンは数が多いから、そんなに高くない
大きさも、案外小さいから、並みの家なら置けるぞ

安物国産乗用車を買うつもりで、貯金しよう
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 19:11:33 ID:QV/wb478: >>469
> そのズレを気にしてわざわざあの重い本体を持ち上げて足を
> 外すと？そんなこと言う人がいたが。
あ、知障に加えコルサコフ症候群を来した廃人のことね。
構ってはいけないよ。スレが汚れる。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:13:05 ID:6tT8jhdh: 兵庫県西宮北口のジャズ喫茶、パラゴンで鳴らしてるけど最悪の音
音に艶が全然なし、かさかさしてた。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:15:40 ID:tk+gyH/H: パラゴンをかさかささせるの、結構大変な希ガス
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:22:43 ID:eaUblAaK: トランペット等の音がときどき汚く聞こえることがある。
ツイータ－がビリビリ変に震えた感じ。
他のスピーカーで聞いても汚い場合が多いのだが、パラゴン
だと余計に目立つ。これはソースのアラが目立ってしまうからか、
それとも綺麗に再生するのが苦手だからなのだろうか。
調整で治るものなら方法についての情報稀ボンヌ。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:24:45 ID:eaUblAaK: ↑
これは音の大小に関わらずソースによって生じる。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 01:49:50 ID:eOjFlFf0: LPだったら

針が減っているんだよ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 20:44:38 ID:jtrZqL59: 流れをちょっと切ってしまいますが…
福岡県のジャズ喫茶「古処」（こしょ）にパラゴンがあると聞いて、
オーディオマニアの友人と一緒に行ってみた。
こもりのないベース、芯のあるシンバル、皮の張り具合までリアルなドラム。
ジャズがスイングする、聞いていて楽しいSPシステムだと思った。
ここでは「びりつき」みたいな音はとくに聞こえなかったな。
（場所は甘木市のアーケード街近く。アットホームで温かいお店でした）
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 05:33:25 ID:U/xnLFP9: 所詮、音の出る骨董家具ですよ
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 07:45:43 ID:l56JKwaP: ウェスタンの小汚いドンガラよりはすうだんいいぞ
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 07:47:42 ID:vyVoAvLw: １９８６年のステレオ誌をみてたら、パラゴンの中古が１３０万で出てた。
２０年近く経っても相場が変わらないとは凄いな。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 07:57:26 ID:l56JKwaP: パラゴンはブツが多いからね
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 10:01:54 ID:3t8Xe+CM: ヒノオーディオのちっちゃいパラゴン
買ったﾔｼいないかなぁ。
インプレ希望。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 20:43:14 ID:Zuj9t4t+: >>480
ワシもそう思い「パラゴンは骨董的価値もあるから万が一売る時にも
買った値段かそれ以上の値段で売れる」と女房を説得して買ったんだが、
思っていたよりえー音出してくれて気に入ってしまい、死ぬまで
売る気は無くなってしまった。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 00:13:33 ID:it4LsVeg: >>480
貨幣価値ではどうか分らんが、値段の絶対値で言えば相場は高くなってるな。
485 名前：474 ：2005/04/23(土) 10:02:30 ID:bDNFSBAK: >>474
その後、色々と比較検討した。
分かりやすかったのがヘレンメリルのユードＢソ－ナイスto咬むホームto。
他のスピカだと歪と本来の音がごちゃになっていたので、そもそも最初から
そんな音かと思えていたので気にならなかった。
パラゴンだと歪んでない音と歪みが分離されて聞こえるので、綺麗な音は
そのまま綺麗に聞こえるが、その分歪が歪としてかえって目立っていたことが
判明。
純粋に音楽を聞くなら分離された歪は脳内カットできた筈だが、音楽でなく
音を聞いていた自分に反省。
歪と本来の音が混然としたな音をそういうもんだとして聞くか、分離された
歪を脳内カットして聞くか、議論が別れるところかも。
最初から歪のない高音質録音ならどちらにしろ問題はないのだが。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 22:21:12 ID:dmDblykU: >>482
http://www.hino-audio.co.jp/04/mid.html
だな。
サイズ的にもコンパクトで置き場所を選ばないし、俺もインプレ聞きたい。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 10:40:55 ID:KS0n9/Py: >>486
しかし４Ωとは真空管を想定してるのかな。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 12:46:46 ID:qKsd8lYo: ↑
？？？？？？？？？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 14:54:01 ID:I4Cxog0b: >>487
カーステのユニットでないの？
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 19:09:13 ID:/JlJYsR9: >>488
パワートランスに４オームとかの端子があるから、それからの連想では？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 19:10:52 ID:/JlJYsR9: もとい、出力トランスだった。
492 名前：あれれのれ ：2005/04/24(日) 20:48:07 ID:AzUAMW46: パラゴンにＬＥ－１５が付いたのがあるけどあれはどうなんですかね。
もともと１５０用でしょうし、大分違うのにまともに鳴るのでしょうかね。
それを、ものすごく高く売っていますけどね。せいぜい１００万ですよ。
ＬＥ－１５入りとかは。１５００ＡＬに換えるのかね。
今では少ない本格的フロントロードのＳＰですけど、位相とかはどうでも
聞いて良ければＯＫのシステムですよね。サブソニックは元々出ないはずで
以前、江川さんが頭に来て、ウーハの後ろの箱に穴を開けた（はずした？）
けどダメだった事が書いてありましたね。
上手く鳴らすのは難しく、フロントロードホーンの音をどうするかで方針が
決まるようですね。何しろ放おっておいてもホールトーン（？）が出てしま
いますし。ウーハのバックキャビティにいろいろ置いて狭くすると、ジャズ
用に低音が前に出てくるようですね。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 22:27:33 ID:hLtXBoAh: >>482
あれ、超ｶﾜｲｲ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 03:40:49 ID:C1iBrCdk: PARAGON MID mk2
意外と注目の的みたいね（ｗ
激しくｲﾑﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝ
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 10:51:27 ID:XhEG6nd5: >>489
「JBL製160mmポリプロピレンウーファーを採用」
この辺りではなかろうかと・・・・。
http://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_auto/jbl_ps.htm
ポリスティック・コーン
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 19:03:45 ID:lAL4a40f: >>495
それ今俺が使ってる奴だ
なかないいよ。家庭で使うとどうなるかわからんが
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 21:20:14 ID:PbFmsFkV: コアキシャルのまんまバスレフで使ってみたい気がする。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 19:12:39 ID:024uct7Z: パラゴンは単なる家具
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 20:43:00 ID:C46H2Lxj: それを言っちゃーお仕舞めーよ（ｗ
マ、何れにしても実験的なシステムではあるな。
500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/26(火) 20:56:00 ID:lArYNcp3: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 11:37:54 ID:nyLQMYG5: 高音質よりも好音質
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 12:03:54 ID:p/xCDkuL: いや、ちょうどその家具となるSPがリビングにほしくてね。
いかにもスピーカーというものはここには置きたくない。
503 名前：↑ ：2005/04/28(木) 17:38:33 ID:VptfI0Gb: 昔は結構あったけどな、家具調ってやつ。
コーラルなんかも出してた、和室向け、なんてなｗ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 18:53:56 ID:PtNvyEDL: にせもの買えば？
安いし音もいいよ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 18:59:28 ID:3Uvgi6Pi: ＋れでレスつかなかったので、
パラゴンは木目・家具調のスタイルからはJBLというよりタンノイ系のイメージが
ありますが、音的には青いJBLとタンノイとどっち系に近いでつか？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 19:17:46 ID:gv6wIw4U: >>505
思いっきり青いJBLに近い。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 19:28:53 ID:iRwEAUcd: >>502
その気持ち分る。
それと、
> 高音質よりも好音質
もね。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 20:57:24 ID:uW2uWFo2: 偽者なんてあるの？
ちょっと聴いてみたいな。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 22:09:13 ID:4njDOcrg: >>506
なるほど、中高音は確かに思いっきり青いJBLに似ているのは理解できる。
が、低音は青いJBLは直接音を聞かせるのに対し、タンノイは箱を鳴らして
聞かせる。パラゴンもフロントホーンという点では少し違うがホーンとして
箱を鳴らしているところでタンノイに近い気がする。このへんのところは
どうだろうか。
比較して聞いたことがないのでアレだが、理屈上と実際上のところ教えて
保水。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 22:32:07 ID:gv6wIw4U: >>509
下の締まり具合もキッチリJBL。タンノイのよく言えばふわりと広がる、悪く言えば
だらしの無い低域とは似ても似つかない。
理論は知らん。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 22:46:04 ID:5LgeJU1/: >>509
フロントホーンはホーン内の空気を振動させるが箱自体を
鳴らしている訳ではないと思う。
箱が鳴ってしまえば制動に時間がかかるが、空気を振るわせるなら
音波を生成しているだけなので >> 510 さんの言うように
キッチリ締まりが出るんだと思う。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 01:36:21 ID:Km27JLY+: そうでつか。
やっぱりパラゴンはJBLということですね。
どうも有難うございました。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 11:22:52 ID:Slx67LfH: >>494
「夢のリスニングルーム」という本を読んでたら、
スコーカーは正面軸でのみレベルが高くなるものがあるが
水の入った花瓶などで音を拡散させると指向性が広がると同時に
定位と分解能がよくなるように書いてあった。
PARAGON MID mk2もパラゴンみたいにホーンの音をフロントパネルで
拡散している点で良さげ。インプレ稀ボンヌ。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 13:40:20 ID:vo/SxdpH: パラゴンやミニばかりでなく、スコーカーの指向性を広げる手段をスピーカ自体に
組み込んだデザインのがそろそろ出てきても良いと思う
これから人口も少なくなるようだし、徐々にリスニングルームも広くなって行く時代
かも知れない。シアター用にもピュアにも使えるには指向性が広くなくてはいけない
事情もある。１人分しかポイントがないっつーのは困る訳だし（他の家族が怒る）。
デザインが良くてどの位置でもリスニングポイントになるなら多少高くても女房も
反対しなくなるかも知れん。
515 名前：513 ：2005/04/29(金) 17:52:13 ID:GnNhrz3Q: 「夢のリスニングルーム」という本にはこうも書かれていた。
人間の習性として、「音はスピーカーから出る」と認識していると、
音楽を聴いていても、どうしてもそのことが意識されて、スピーカーと
スピーカー間の定位に疑いを差し挟むようになるのです。、、、、
>>261さんが言っていたように、
パラゴンはスピーカー間に本体が存在しているので視覚的にも
安定感がありそう。
ホーンの指向性を広げる、左右のスピーカー間に本体を存在させる
の２点をあのスタイルで成し遂げた。ついでに（と言っていいか分らんが）
ウーファーもフロントホ－ンとした。
形の美しさもさることながら、音的にも芸術作品と言えるのかも。
PARAGON MID mk2でも良いのでそういう観点からもインプレ稀ボンヌ。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 00:17:40 ID:y8c9/oRY: 左右スピカが離れていても目をつぶってりゃいいだけのことよ
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 12:09:12 ID:PGOYt1W1: やっとパラゴン買って、どうせならと部屋の改装の見積もりしてもらったら
パラゴンより高くついてしまった。やれやれ。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 14:11:37 ID:iSNC0soF: パラゴンの低音についてだが、ゲイリーピーコックのピチカートの様に伸びる
タイプにはいいが、レイブラウンの様にブン、ブンと響きが短いタイプのベー
スは構造上苦手に思われる。因みに響きの長短はベースの胴の中の「魂柱」で
ある程度コントロールできるというが、パラゴンの低音もデジタルのグライコ
でも使えば結構コントロールできる範囲だと思うが。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 18:20:52 ID:IOYIQMxo: >>517
ほう、リフォームですか？
やはり内装もパラゴンとマッチしたものなんでしょうか。
完成した暁には是非写真うｐを。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 23:57:07 ID:vOhW1ezl: 何、孔雀が下痢したって・・・・？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/01(日) 16:35:19 ID:J6PVnRYi: >>519
> やはり内装もパラゴンとマッチしたものなんでしょうか。
そのつもりなんですが、、、。
あと、音響特性にも注意しようと思っています。
もし、外観、音響について良いアイデア等あればよろしくお長いします。
> 完成した暁には是非写真うｐを。
そうですね。多分２～３ヶ月はかかりそうですが。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 23:13:26 ID:jY5DHezo: そうか
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 00:46:57 ID:2D8yrPG3: >>521
せっかくパラゴン置くならオーヲタみたいに変に音響特性が
どうのこうのと胡散臭い部屋にせず居心地重視の自然態が
いいと思う。本当に普通の家での音響について分かってる業者が
そんなにいるとは思えないしやってみないことには音がどうなる
のか予想をつけるのは難しい。
その上で、どうしても気にいらん音になったら絨毯、カーテン、
棚に扉を付けてみたり等で渡来安堵エラーがいいと思う。
変に吸音剤や反射板つかったのを見ることがあるが、気持ちが
悪いデザインだったり、ホントに音が良いのかねえ～？と
疑問だったりする。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 12:04:12 ID:CGkjTecm: >>523
コメント有難う。
同感ですね。
リラックスして音楽を聞けるのを最重視しております。
後は必要に応じて「渡来安堵エラー」ですね。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 19:55:05 ID:sCKgvCGh: 某HP管理人によるとこのスレは読むに耐えない低レベルだそうだ。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 19:59:52 ID:iUla8c22: ネカマが暴れてたからな。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 21:22:07 ID:m7ArMWI+: まだレベルを気にしている劣等感丸出し人間がいたんですね。面白い。
ここは２ちゃんねるですよｗ
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 21:26:18 ID:JP4ky+CG: >>527
> まだレベルを気にしている劣等感丸出し人間がいたんですね。面白い。
べつにそんな人いないと思うが。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 21:33:49 ID:m7ArMWI+: >>525の某ＨＰ管理人のこと。
まあ気にするな。どっちでもいいことだ。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 21:58:33 ID:TvQggXq0: そうか。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 20:03:02 ID:ej+wIynQ: ウーハーの裏蓋開けた方が低音の迫力が増大すると思うんだが、
試した人はいないか？
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 20:51:17 ID:MkaRkeEP: うちの会社の保養所においてあった、パラゴン。
バブル時代の名残か?
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 22:46:23 ID:4IF8R+1N: >>532
今度裏蓋はずして聞いてレポしてくで。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/05(木) 09:11:56 ID:0qsQejM+: 昔、松本市近辺の和菓子屋の入り口に置いてあったのだが、
だれか、知らない？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/06(金) 13:02:01 ID:5dxwI7B/: >>532
こっそりかついで持って帰って来い。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 00:07:26 ID:oqQMa48P: 300Kgもあるらしいが
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 00:14:35 ID:tIpUxKm2: >>536
渋谷をうろついている中国人に買い取り価格を教えればどうかな？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 00:22:55 ID:oDIunaDW: 保養所まだあるか、どこある、私高く買う、うそつかない
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 00:33:40 ID:AVrKzS3e: しかし、保養所になんて勿体ない。
何にも知らない管理人にこんな多きな箱じゃまでしょうがないから捨てて来て
あげるとか、５０マソで引き取ってあげるとかいって持ってくるべきだ。
540 名前：532 ：2005/05/07(土) 11:29:23 ID:Qgodm/xK: 一応保養所のパンフレットに目玉として乗ってたので、
そうそうだまして引き取るわけにはいかな荘(w

ずーっと40～50年代の映画音楽みたいなのを、小音量で
ラジオかなにかから流れているような雰囲気で流してただけだった。
勿体無い…
でもパラゴン大の御影石ボードに乗っけてたぐらいだから、
それなりに分かってる椰子にセッティングして貰ってんだろう。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 17:23:27 ID:FmcK+9Gm: ＞それなりに分かってる椰子にセッティングして貰ってんだろう。
そりゃそうだろ、あんなモノ町場の家電屋じゃ売ってないよ。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 18:00:33 ID:mQEqGpzR: 御影石ボードってところが、実は何にもわかってないオサーンの稀ガス

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