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【理想】塩ビ管スピーカースレッド 1本目【良質】

1 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/18 01:00:54 ID:IYt1L+Ox

---------------このスレッドの概要-------------
作ってみて意外に『アレ？家の高級スピーカーに負けない音？』
と思わせてしまう「筒型スピーカー」の試行錯誤製作を語る事
が目的です。
『アイデア』『コスト』『写真公開』『製作』『理論』
『スピーカーユニット』『装飾』『塗装』『素材』
を主に語り合いましょう！
-------------------参考サイト--------------------
集まれ塩ビ管スピーカー
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp.htm
集まれ塩ビ管スピーカー/ウェブリブログ
http://enbisp.at.webry.info/
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-----------------------------------------------------
是非、有意義な議論を展開しましょう！

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:01:57 ID:ZfV9th7v

２げと

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:16:31 ID:oru01VOp

３様

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:17:36 ID:ZfV9th7v

ヨンサマ

5 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/18 01:20:52 ID:IYt1L+Ox

早速なんですが、アイデアが浮かんだので忘れない内に､､､

昔「図画工作」などで利用した「紙粘土」を利用して塩ビ管の肉付けや
それこそ「筒」を作ってみてはどうだろう??　
ダイソーなる100円均一ショップに昔ながらの重厚な紙粘土が大きな
サイズで売っていたのでこれなら3000円も出せば中々いい感じの
分厚さに出来そうだ。　
　タイムドメイン系の単なる円筒型で変形型で無い場合は案外簡単に
肉付けor筒製作が可能かも。　　ちょっと乾燥するまでのカビ対策や
外部からの衝撃にかなり脆い事を考えると石膏＋ファイバーの
方が良いのだろうか？　紙粘土＋ファイバーなら安上がりな気もする。

6 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/18 01:47:52 ID:IYt1L+Ox

-------スピーカーユニット・販売店舗、等-----------
fostex_japan_top
http://www.fostex.co.jp/jpn/TOP/top.html
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7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:56:52 ID:ZB2hKmZ6

丁度作りたいと思っていたので期待age

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 03:12:09 ID:el7+Oq76

なんとなく気になるスピーカーですね

塩ビ管だけで完成ですか・・・・・・
しかも加工が簡単で音もなかなかと

まずその前にアンプを買いなおさなくてはいけないなあ・・・・・
デジタルアンプでもついでに作ろうかと検討中

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 03:21:53 ID:bozg7Auj

自作初心者としては取っつきやすそうで気になるね。
簡単・安上がりでそこそこに鳴ってくれれば面白いなぁ。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 05:10:53 ID:Rf78EKMv

数年前、実験的に１ｍの塩ビ管にFE88ESを乗っけて聞いてみたことがある。
低音不足と共鳴音が目立ち、こりゃ見込みなさそうだと実験は中止。
Yoshii 9　にはいろんなノウハウがあるんだろうな。
とりあえず興味深く見守りたいと思います。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 05:48:52 ID:oru01VOp

>>10
補強を入れても共鳴音って消えないのかな？
トールボーイの箱を作って点面に１０ｃｍ、上部正面に８ｃｍを付けてみようかと思ってます…。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 06:18:19 ID:wdXHYeiE

糞スレ　終了だ

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 07:35:41 ID:e6uiVTsh

ユニットをどうやって、かっこよくパイプに固定するか…
まずはそこだよね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 07:55:43 ID:7HIE2NgK

>低音不足と共鳴音が目立ち
Yoshii9は吸音材入ってるだろ。内側に張らないとダメだよ。
あと、低音不足って密閉基準にしてないか。
過渡応答よりf特重視して持ち上げてるから、量は密閉の方が出るけどね。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 08:20:26 ID:SCWrcNqq

これもこのスレでいいんでない?
http://muraden.fam.cx/ele/petsp1/
http://kousoku-web.hp.infoseek.co.jp/psp4.html
http://libio50m.client.jp/petbottol.htm
http://www.lares.dti.ne.jp/~hariki/hima/petsp/

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=GGLD,GGLD:2005-01,GGLD:ja&q=%E3%83%9A%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%9C%E3%83%88%E3%83%AB%E3%80%80%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AB

16 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/18 13:15:45 ID:IYt1L+Ox

塩ビに関しては厚みが違うだけで共振具合も変わってくる（安物のペラペラ塩ビ管は
共振し易くボワボワとした印象になるようですね)
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp2.htm#170124ruba
ここに掲載されている茶色いハニワっぽい塩ビ管SPは耐火性の
二層構造塩ビ管を利用しているみたいでSPの固定は比較的重量のある
物で固定しているようです。

ttp://www.daichi.prohosting.com/audio/enbi-kan/100mm.htm
SPの固定は上記の方の様なエンドを使った方が綺麗に且つ隙間を
なくす事が出来そうですね。

塩ビ管の場合分厚くても塩ビ管自体に質量の限界があるので
吸音材や鉛テープを貼る事で締まりのある低域は得られるかも
しれませんね。　

かくいう私も現在製作中でして､近所の管販売店やホームセンターを見て回ってます。
チーズやエルボーの取り扱いの種類が少ないので取り寄せになりそうですが
曲げた方が良いのか、タイムドメイン方式が良いのか､､､
タイムドメイン方式だとダクトの終わりと地面との距離も低域再生に関わりそうで、
とみりぃさんと言う方の投稿が結構タイムドメイン方式に限りなく近い感じがする。

真上にSPユニットを向けると当然そのまま上に音が抜ける感じが否めないので
拡散用の円錐型反射物を探している感じ。　30度〜45度程度でそれなりに質量が
ある物が無いか探し中。

17 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/18 13:23:33 ID:IYt1L+Ox

自作SP板に面白い情報発見！
無収縮モルタルで塩ビの周りを固められないだろうか､､､
ホームセンターに逝ってくる。　紙の筒の方が固定するには良いのかも知れないが

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 18:35:39 ID:OBVX8kJa

ttp://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
↑のページ一番下からちょっと上にある本文とyoshi9の断面図を参考に…。

本体はホーニング処理のなされたアルミ管で、SPユニットの振動を
管へ伝わらないようにするのが肝みたいです。
音の締まりは吸音材の置き様でかなり変わる感じです。

* ホーニングっちゅうのは、内部を滑らかにする処理です。
　　エンジンのシリンダー壁面等に用いられる処理です。

TSフランジが近所ホームセンターには売っていないのと
調べてみると価格が高い〜

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 21:52:02 ID:6n2YVjpN

時代は塩ビ管からボイド管に…　　　　　　　　　　　　　　　なってないのかな？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 22:12:48 ID:176bRcCz

配管工の友人がいれば何かと便利なのにな、鉛管は今製造されてるのかな
土方なら陶器やコンクリの管も扱ってる

拾ってきた紙管で試してみたけど紙臭くて聴けたものじゃなかった

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 00:25:32 ID:wC6Wm3me

Fostexに紙臭さなくなってたじゃん？
ハンズで売ってたでかい紙筒とFE107Eで漏れ的に名器だ。
独特の音場が素敵だ、響きすぎだが好き

22 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/19 00:33:28 ID:x5JNp/0h

>>18
リンク先を読みました。
やはり金属管なんですね､､､こうなるとやはり振動を伝えにくい素材が肝になってくる
感じですが､又数点アイデアが出てきたので実践してみたい人はやってみてください。
（私も明日材料を揃えてきます）
--アイデア--
1.　塩ビ管を使った際に重量を増して振動を抑える　その1
　振動を押さえ込む意味では重量のある金属やコンクリ等を
　思いつくのですが、SM系AVを見て　「あ、束縛プレイ」　「！」
　ってな感じで（嘘）少し太めで重みのある縄で筒を巻いて見ては
　どうだろうか!?　と閃きますた。

2.　塩ビ管を使った際に重量を増して振動を抑える　その2
　その2はもっと簡単でホームセンターで売っている「制震用鉛テープ」
　をペタペタと貼り付けてみてはどうかというもの。
　しかし、こういった貼り付け系処理の場合見た目が汚いというデメリットが
　あるので何かしらその上から被せる処理をしたいものだ。

3.　塩ビ管を使った際に重量を増して振動を抑える　その3
　コレはボイド管とのコンビネーションで塩ビ管の柔軟性(粘り）
　とコンクリートの重さを利用した物で厳密には無収縮性のモルタル
　を使った土管製作に近い感じなんですが塩ビ管より大き目のボイド管を
　用意し塩ビ管とボイド管の間にモルタルを流し込む事で重量のある
　『管』を作るのが狙い。　当然エルボーを設けるならその分のジョイント
　箇所を確保しなければならないが・・

23 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/19 00:41:59 ID:x5JNp/0h

4.　塩ビ管を使った際に重量を増して振動を抑える　その4
　一番注目しているのが「珪藻土」と「紙筒」、「縄」、「鉛テープ」
　のコラボレーションでどうしても見た目を気にせざるを得ないのは
　ファーニチャーも音響機器も同じでインテリアとしても楽しみたい。
　そう思うと「漆喰の壁」を何故か想像してしまって、
　紙筒をそのまま使うとどうしても紙臭いぼんやりとした音になり易く
　聞くに堪えないのは良くわかるのでまずは振動を取る為に筒に
　鉛テープを貼り付け、次に珪藻土を塗りやすくする為に縄を巻きます
　そしてその後にスキマが出来ない様に珪藻土で目を埋め、
　最後にはヘラで壁の様に仕上げて（表現がﾑｽﾞｲ）珪藻土が呼吸する
　体にも優しいSPが完成（？するはず？）。　
　珪藻土に若干の竹炭粉を混ぜれば脱臭/マイナスイオン効果も抜群か！？

　ネタっぽいですが私の本命はこれかもしれない。
　塩ビ管でも出来そうなので出来ればトライしたいですね今月中に

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 00:48:07 ID:wC6Wm3me

追記
紙筒の内部と外部にしっかりニスをしみこませてみ、おもしろい。
安いペンキ買ってきて中を言ったりきたりすれば中はだいじょぶ。
外部はプライヤー吹いてウレタンニス。
めっちゃいいぞ

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:08:19 ID:POEOB3qY

共振についての理論とか知ってる方いらっしゃいませんか？
たしか、筒は底、開くか閉じるかで共振周波数違ったきがする。
あと、なんとなく底開放の方が低音でそうなイメージがある。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:08:54 ID:FdegljE5

>>23
なまこ壁のような模様を施すことキボンヌ

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:16:02 ID:G0LxBuiI

一瞬、真剣に悩んだけどプライマーかな。
それとも俺が無知なだけかな。
とても不安。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:38:53 ID:ts0s8wEC

>>25
最低共鳴振動数だと開＝開は開＝閉のほぼ２倍。
管の端につけたユニットが自由端反射するなら開端。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:42:13 ID:8oeWY1S4

塩ビはやめとけ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:50:55 ID:g1tjinyn

>>1氏は塩ビ同好会とは無関係ですよね...？
部内者だとちょっと困ったことに...(っていったら身分バレバレだけどw)

とりあえず、読み齧り、聞き齧りの共鳴理論で良ければ披露させて頂く次第。
今は眠いしアルコールも少々回ってるので、明日の夜にでも。
ぇ、いらん?（；ﾟ‐ﾟ）

それと、Yoshii9、販売協力店で試聴してきたけど、お世辞にも良い音とは思わなかったので。
狭い空間だったから不利だったっていうのは認めるけど、それを差し引いても....
中高音はFE83の特徴だと感じた。低音は....

まあそういうことで。

31 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/19 02:21:48 ID:x5JNp/0h

>>26
多分縦にす〜っと伸ばす感じになりそう（・∀・；）

>>30
部内者では無いです。　が、部内者だとどうマズイのか気になる
(さては愛のお仕置きが待っているのだろうか　((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾁﾝﾌﾞﾙ)

Yoshii9､､､､低域がそんなに厳しいのですか､､､､､
実際に視聴した事が無いので良くわかりませんが要はパイプの長さが
問題なのでしょうかね？　塩ビ同好会の管理人さんが新規作成した
システムはかなり大掛かりなサイズですから部屋にちょこんと置きたい
場合は少し辛いものがありますからね､､､低域に関しては単なるストレート
構造だと厳しいのか､､､　
　自作SP板でBHの様に口径変換を繰り返してストレートでもラッパ型に
すれば多少低域の再生と言う意味では有利になるのでしょうかね？
マダマダ理論的な見解を出来るほど知識がありませんので辛いですが
高校の物理の本は購入してきましたので数式を当てはめる程度なら
判るかもしれません。　

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 21:29:48 ID:6bLoXO0l

タイムダメインって新製品出てないの？

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 22:01:05 ID:Gxk1B+WN

ttp://wanwanshiba.hp.infoseek.co.jp/newpage10.htm
Yoshii9のニセモノ自作記事

34 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/19 22:13:01 ID:x5JNp/0h

>>33
卵型可愛いですね。　いいなぁ親が欲しがってるから作ってやろうかな。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 22:55:20 ID:YlbaqL7S

塩ビ管か…実に興味深い

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 23:43:26 ID:k9qXvuSo

今ウッドコーンで作ってるんだけど資金難で完成はまだ先になりそう・・・

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 23:48:31 ID:8oeWY1S4

塩ビからダイオキシン
積極的には使いたくない素材だな

38 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/19 23:54:56 ID:x5JNp/0h

半端燃焼時ね。　十分高温な釜で完全燃焼させれば問題ない。
環境に気を配るならそれこそ既製品の方が余程(ry

もしくは木管、金管、紙管、土管、アクリル管、ポリエチレン管もありますよ。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 00:02:26 ID:kxS7CUeZ

アフォか？お前が完全燃焼させられるのか？
自分でできもしないことを言って正当化してるんじゃネェよ。
それとも自分の出したゴミがどう処理されるのか最後まで見届けるとでも言うのか？
既製品の方が余程なんだよ？
欺瞞で正当化するくらいなら「個人レベルだから多少のことは目をつぶる。」と開き直った方がマシだぞ。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 00:08:21 ID:SJmTKUSf

質問です。
例えば、単純に筒の先端に上or下向きにユニットを接続した場合、
ユニットをつけたほうの端は閉じてると考えるべきなのでしょうか？
それとも開いていると考えるべきなのでしょうか？

また、もう片方の端を塞ぐか塞がないかで共鳴する周波数が違うと思うのですが、
その場合の理論値はどのように求めればよいのでしょうか？

Tの字に分かれるパイプを使えば、上下端が開放のスピーカも作れそうですし、
結構奥が深そうですね。塩ビ管スピーカ。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 00:11:29 ID:WOAlmb4N

ふさいだ時の管共鳴はふさがない時の2倍の周波数だったかな？

42 名前：30 ：05/02/20 00:31:03 ID:58Jxz8X0

>>31
Yoshii9は作ってるところを見たわけではないので断言はできないけど、
サプレッサ、消音機、あるいはTLSと基本的な発想は同じではないかと。
管理人さんのは上下解放だから１波長共鳴管かな？たぶん。
計算上は、だいたい150Hzに最大のピーク。
聴感上影響がある程度に75Hzと300Hz付近にもピークができてると思われまつ。

>>40
1.両方解放：開管
　管の実行長は、管長L[cm]+管の半径2*r*0.82[cm]程度。基本波は1波長。
2.片方解放：片閉管
　同様に、L+0.82r程度。1/4波長。
3.両方閉じ：閉管
　同様にL。1/2波長。

1〜3の基本波の周波数は、以下の式で求められる。
ただしf=共振周波数[Hz]、L=管の実行長[m]、X=気温[セ氏]。
(1)f=X/L
(2)f=X/4L
(3)f=X/2L

片方の端にユニットをつけたものは、片方閉管と同じはずです。

43 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/20 00:48:50 ID:nxXYE8NH

>>39
http://www.ppfa.gr.jp/recycl/recycle7/index3.htm
ここ読め、ダイオキシン云々を言う前にリサイクルを考えろ馬鹿者
個人レベルで1000度以上の高温を保てる焼却炉を所有してる
という妄想に至る理由が判らない。

既製品製作に携わる状態で既に劇薬毒薬は使われる。
結局消費者が組み立てる程度に至るまでに十分汚しちまってるんですよ。
塩ビだけを鬼の首取ったかのように叩き上げる前に企業が行っている
リサイクルに回す事を考えろよ、短絡的だね。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:12:00 ID:kxS7CUeZ

>>43
個人が高温焼却炉を持ってるわけないだろ。
お前の欺瞞をわかりやすく示しただけだ。馬鹿。
妄想に逃げてるのはお前の方だ。

少なくともお前はそのリサイクルシステムを活用しているんだろうな？
一生懸命探し出してきたんだろうが、お前のリンク先はどう見ても企業相手にしか見えないけどなｗ
日本は塩ビの消費量がダントツの世界一で海洋ダイオキシン汚染の元凶とされている現状を知っているのか？
何が既製品の劇薬毒薬だよ。
日本の工場から劇薬毒薬が垂れ流しになってるとでも思っているのか？
お前の方がよっぽど妄想狂じゃねえかｗ

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:15:25 ID:kxS7CUeZ

そもそも俺は塩ビ管スピーカーの製作そのものは否定していないんだよ。
個人的には抵抗があるっていうだけのことだ。
それをお前が欺瞞で正当化した挙句に逆切れするからおかしなことになる。
市販製品を購入するより塩ビ管で自作した方が環境に良いとでもいいたげな主張はもうアフォとしか言いようが無い。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:19:04 ID:SJmTKUSf

>>41-42
なるほど、解りやすい説明ありがとうございます。
となると、やはり作るなら方閉管が小さく出来、良さそうですね。
あとは、どうやって高調波を消すかがポイントでしょうか…
中に吸音材張るのは難しそうだし、テーパーもつけられそうにないし、
ユニットを取り付ける位置も変えられないとなると、
やっぱりパイプの特長生かして、迷路にするのが一番いいのか…

47 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/20 01:26:11 ID:nxXYE8NH

>>30
明日ホームセンターに太目の塩ビ管を購入しにいきますが
擬似Yoshii9を試作してみて少しづつ調整する予定で、もし低域の
再生が軽い様ならもしかしたら路線変更で迷路形式にするかも
知れません（・∀・；）
塩ビ管の場合「奇形SP」も可能なのでこの辺狙いに変更する可能性も
ありますね。

　>>1のリンク先更新してますね。　SPユニットに軸を付ける際にちょっと工夫
　が要りそう。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:41:33 ID:WOAlmb4N

>>44
そんなに環境にうるさいなら、こんな無駄なことは今すぐ止めましょうや。
アンタがPC使うと二酸化炭素が余計に出るんだよ。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:44:24 ID:kxS7CUeZ

アフォくさい返しだな。

50 名前：30 ：05/02/20 01:45:48 ID:58Jxz8X0

>>46
あー、ついでに書いておくと、片閉管ってのは1/4波長共鳴管、英語では
Quater Wave-length Tube(Pipe)なので、QWT(QWP)と書くのです。
低域再生能力を考えると、どうしても1/4で欲張っちゃいがちだけど、
ピーク／ディップが激しいので、F特が凸凹するんですよねぇ。

で、長岡氏の書物によれば、３次高調波を打ち消すべく、閉端から約1/3のところにつけて、
振幅の腹を叩けとありまつ。が、管の中にユニットのケツが出っ張って邪魔することに
変わりはないので、吸音材がないと結局筒臭さが消えなかった経験も。

テーパーつけるとTapered QWT＝TQWTとなって、閉端の断面積を0とすると、
全長のほぼ中央にユニットが持ってこられまつ。0より大きければ、中央からズレてきます。
さらにいうと、開管側に向かって先細りのテーパーをつけてダンプすれば、
まんまTLSになりますな。Nautilusチューブも、たぶん似たような感じかと。
いうまでもなく、空気室とスロートをつけて末広がりにすればBH。

感覚的には、管の断面積は、振動板面積のx1〜x3くらい。
細いほどQが低く、太いほど高くなるのは、バスレフのポートと同じ原理らしい。
長岡氏のネッシーは、ちょっとずつ末広がりになってたかと記憶してるけど、
これはQをずらしてピーク／ディップの鋭さを回避してたんじゃないかと推測。

大半が読み齧りの机上の空論なので、まあ話半分に読んでくだされ。

>>47
軽いんじゃなくて、むしろもっさり気味になる悪寒....

>>環境
塩ビの処分ってどうするんだろ？
ウチの地域は再生資源以外何でも焼いちゃえ式だからなぁ...
炉の温度が高いから、何焼いても良いんだとか。小学校の社会見学でそう教わった稀ガス。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:46:49 ID:kxS7CUeZ

まあ個人的には塩ビ管でスピーカー作るなら10年は使うくらいのつもりで作って欲しいもんだね。

52 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/20 02:09:17 ID:nxXYE8NH

あぼ〜ん設定で読めないや。
スレ違いなので環境板に移住して。

>>30
モッサリは回避したいな､､､BH設計マネージャーで
FE127E搭載した際の計算をしてみたりバスレフでの計算も
行ってみたがBHの場合やっぱり長さが低域再生の鍵なん
ですかね､､､1000mmだと厳しいかなやっぱり。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 02:14:01 ID:pXDeuf49

>片方の端にユニットをつけたものは、片方閉管と同じはずです。

空気が激しく振動しているところが閉端になるのかな？

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 02:33:26 ID:kxS7CUeZ

>>50
一般人が塩ビの処分方法を考える必要は無いと思うよ。
自治体で決められた方法を守ればそれでいい。
ただ塩ビが持つ問題は認識して、脱塩ビの社会的な動きがあることは理解しておいた方がいいと思う。
一個人がスピーカーを作る程度なら今はとりたてて騒ぐほどじゃない。
ただ、みんなで塩ビ管でスピーカーを作ろうなんて人に推奨する活動になると話は別。
無駄に消費しないように一筆添えるくらいの配慮は欲しい。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 03:01:56 ID:nxXYE8NH

>>54
あぼ〜ん設定解いて見たらまともな書き込みが・・

なら最初からそういえば良いのに食って掛かってくるから完全に荒らしだと決め付けましたよ
次回からテンプレ案に組み込みましょ。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 12:19:45 ID:nMb39qua

>>39
蒸し返して悪いけど、スピーカー自作の課程やオーディオとして塩ビ管を使う話をしてるのに、
塩ビ管を低温で燃焼させるとダイオキシンが出るとか、
そういう話題を振る方を叩くのが普通だと思うが。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 13:19:22 ID:SJmTKUSf

>>50
なるほど、ありがとうございます。勉強になります。
塩ビ管自体、そこまで自由に形状を変えられるものではないので、
なかなか、迷うところではありますね。

>>53
確かに…
>>28にも書かれてますが、ユニット自由端反射するなら開端なのかも・・・
となると、もう一方は閉じるべきなのか…

やっぱりT型管で、1/3の位置に片端開放でやってみるのが確実か…
でも、それじゃユニットのところがバスレフになるかもしれないし…
あぁ、いと複雑かな塩ビスピーカ…

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 16:49:59 ID:rzX+LnQr

共鳴管の尻にダクトつけると、どのように機能するんでしょ？　ただのバスレフになっちゃうんでしょうか

海外ではTQWTにダクトつけてる作例をよく見るけど実際どうなんでしょ

59 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/20 17:37:14 ID:nxXYE8NH

--------------------------------------------------------------
☆塩ビ管を利用するに当たっての心構え(≧∇≦)ﾉｼ☆

・塩ビ管を使う場合は出きるだけ端材が出ない様心がけましょう！
・試作・製作した物に納得がいかず廃棄処分する場合は
　--　塩化ビニル管・継手協会　--
　http://www.ppfa.gr.jp/recycl/recycle7/index3.htm
　に引き取って貰いましょう！
　※　こうする事で個人で処分するより適正な処理を行って頂けますし
　　　環境に対する「プチ配慮」も行う事が出来ます。
　　　(デポジッド制度もあります・・・が､､､､）
・出きるだけゴミが出ないように心がけましょう！
・個人所有の焼却炉や可燃材としての焼却処理は危険ですので"絶対に行わない事"
　（800度以上の高温処理を連続的に行えるだけの高温焼却炉での完全燃焼処理、
　　超流動体による分解処理を行ってダイオキシンを無毒化する必要があります）

　参考：　　　塩ビを無くせば良いという事ではない　―.
　　　　　http://www.sankyo.cup.com/culture/PCDD.html
　　　　　　　　ダイオキシンとは・・
　　　　　http://www.pref.gunma.jp/c/01/hofuku/nakanojo/kurasi/dioxin.html　　　　

--------------------------------------------------------------
　こんな感じで堅苦しくない程度でどないでしょ？

60 名前：30 ：05/02/20 19:20:52 ID:58Jxz8X0

>>57
一端にユニット、もう一端に蓋だと、強烈な定在波が出るただの密閉になる悪寒...
まあ実験は簡単ですな。飯食ったらやってみよう。

それと、T字継手を使って90度折曲げ2回・全長2.7mのQWTならやったことあります。
計算上の基本波は約31Hz、ユニットはFE83だったから、普通なら聴こえるべくもない音が
もりもり出て面白かったけど、筒臭さがキツくて結局吸音材でダンプしたけど、
当然共鳴管としての動作からも外れていくわけで、解体したという経緯が。

ちなみに、廃材で全長2.1mのストレートQWTをこしらえたけど、筒臭..(ry

TQWTでないとピークが強すぎて使いにくいかも...

>>58
確かに良く見かけますな。
日本でもTQWTと称して開口部分が窄まってるのがほとんどみたいですけどね。
海外の作例でよく見るタイプの場合、だぶん、定在波の少ないバスレフになると思われまつ。
日本の作例でよく見るタイプだと、たぶん、基本はQWTでインピーダンス特性に
変化がつくのではないかと。


とりあえず、F特測定用のマイクが欲すぃ。

>>59
テンプレが多くなりそうだから、次スレ建てられそうならテンプレサイト作っても良いかも。
まだ60だから、当分先の話だけどw

61 名前：30 ：05/02/21 01:09:18 ID:Bdq4tcxc

腰痛が....慣れない日曜大工が響いてきた鴨。

まず、
>一端にユニット、もう一端に蓋
これは密閉になってる稀ガス。ただし、波長2Lの定在波は出ている模様。
手元に短いパイプしかなかったので、物置あさって再挑戦してみます。

それと、
>>53
測定してないので確証はないけど、多分、原理的にはクラリネットと同じはず。
あれも片側閉管楽器だから、ホーン型になってるアルトサックスに比べて、
アルトの方が倍近い管長がありながら、最低音がほとんど同じになるので。

>>54
塩ビが問題視されてるのは知ってます。
だから、個人的にはボイド管みたいな紙筒に移行しようと思ったり。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:42:08 ID:++xAbUB/

筒の内側に吸音材（布とか）を貼ったら、中高音域の音は吸収されて低音がよく響く
てなことにはならんのですかねえ

63 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/21 21:49:29 ID:c3JcCir4

トリプルバスレフ方式かぁ､､､､ダブルバスレフでも1.5m程度の塩ビ管だとどの程度低域が出るんだろ

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:05:26 ID:quiyrRiA

>>61
ごくろうさまです。
こうなると、QWP方式でパイプを生かして迷路にするのがいいのかな。
なかなか、簡単に理想と言うのは難しいですね。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 00:40:05 ID:geUc66Yb

みなさんありがとう。
ちょうど作りかけていたところ、参考になります。

66 名前：30 ：05/02/22 01:00:49 ID:HVstWTPO

腰痛がとれない.... orz <=マジでこんな姿勢になりたいので、さっさと床に就こう..

>>62
コルクシートでも貼ったろかと思ったけど、どうやって貼るのか考えてから
買うべきだったと後悔しますた。できることなら、波長に合わせてジャストミートで
吸音材を配置できると効率的かも知れませぬ。

>>63
バスレフにすれば基本的には教科書通りで逝けるのでは？

>>64
良いメーカー製品や良い販売店の、値段の半分はノウハウだと思ってます。
長岡氏みたいな、持てるノウハウ何でも公開ってのは、やっぱり偉業だなあと思ったり。
まあ素人の工作なので、作ることに意義があっても立派な目的ですョ。たぶん。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 01:02:17 ID:Pb5Wqgl2

>>56
珍走みたいな論理だな

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 08:16:13 ID:X0RytTD5

塩ビ管には在日利権がある事を知らんのか、売国奴ども

69 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/22 09:31:42 ID:ByacaD16

ID:X0RytTD5　　　　　(゜д゜)＜あらやだ！

70 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/22 10:14:47 ID:ByacaD16

>>30　ﾀｿ
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp2.htm#170219m_sagami
大●さんは円筒系トリプルバスレフ

71 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/22 11:07:59 ID:ByacaD16

ちょっとスレの趣旨と違いますが
毎日新聞に載ってた記事で気になった記事が・・

EUが来夏から「ROSE規制」を本格的に開始するみたい。
内容としては電子機器に含有(使用される)される毒性物質の規制で
計6種が代表に挙がっている模様。
直接関係してくるのは「水銀、鉛、六価クロム、カドミウム＋臭素系難燃剤」等

水銀がAUDIO機器で利用されるケースは私はあまり知らないが
「六価クロム・鉛・カドミウム・臭素系難燃剤」に関しては密接な関係が
あるよね。

　六価クロムは鍍金で、カドミウムはケーブル被服や電池、精密機器で、
　臭素系難燃剤は精密機器や部品で、　そして　「鉛」　はハンダ、制震等で。

塩ビを燃やすと云々というのも全くもってその通りだけど、
「鉛」に関しては猛毒にも関わらずツイーターの台座に利用したりSPに貼り付けたり
制震材としての利用も多量にあるし、今、私は無鉛系ハンダに乗り換えてはいるが
「ハンダ」に関しても大量に含有されているよね。
「灯台下暗し」とでもいうか、もっと身近なところに環境汚染物質たくさんあるもんですね。

日本とアメリカはROSE規制に関して反発しているようで、設備投資、ラインの見直し、
コストやらマージンが見直すと随分とかかるみたい。　無鉛ハンダは大量生産ラインでは
食われのせいで随分機器が傷むらしくてトラブルが多いらしいから大変だね。

　ただ、このステップを乗り越えたら新しい技術なんかも生まれそうで期待age

怖いのは「支那製ケーブル被服から高濃度カドミウムが大量に検出されてPSoneがEU諸国に
　　輸入禁止」になったことからも　「コピー粗悪品大国『支那国』」の製品は避けたい所ですなぁ

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 14:07:55 ID:UZheM1Q4

>>67
お前がな。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 18:44:21 ID:uxYj+AHn

スパイラルホーンも塩ビ絡み？なんでここでいいのかな
作ってみた人いる？

74 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/22 18:58:33 ID:ByacaD16

スパイラルホーンとは何ぞや!?　とおもって検索かけたら・・
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/jp-ideal.html

この記事>>1の塩ビ会のサイトに作例ありませんでしたっけ？
むしろ塩ビ管のU字管でスパイラルを作ってみてはどうだろうかと3分間

75 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/22 19:16:04 ID:ByacaD16

やばい、神光臨の予感
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/jp-backload.html

なるほどスパイラルホーンはBHの意図と流れを汲んで
いる感じなんですね？（唯単に塩ビ管をらせん状にしても意味は無いということか・・）
徐々に螺旋の感覚は広がっているし凄い。
しかし､､､制作費5万かよorz　スゴイなぁ

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 22:10:37 ID:geUc66Yb

>>71
RoHS 指令ね。

製造業に勤めている人なら、今大変じゃない？
むしろ無理やり材質変更かけさせられている国内メーカーの
製品の方が危険かも。
鉛フリーで品質安定させるのってなかなか難しいですよね。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:09:45 ID:aZN0DjmK

ちうごくにROHS指令は通用しない
なぜなら作り逃げする会社が多いのでは
と思う。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:59:33 ID:ySu3QpDm

>>66
>作ることに意義があっても立派な目的ですョ
確かに、そのとうりですよね！
作るという過程に愉しみを見つけることができれば、それはそれで十分満足！
いい音がすれば尚嬉し！
自分も、アンプなどは自作しましたが、あの作っているときが楽しいこと！
そして、完成したものが動作した時のあの興奮！
それが好きで自作してるって人、沢山いそう！

>>75
スパイラルかぁ、確かに面白そうではあるけど、ちと難しいな。。。

79 名前：30 ：05/02/23 01:30:44 ID:9gLp5L8N

スパイラルホーンは、氏の初期の作品の頃から密かにヲッチしてたけど、
まさか塩ビサークルで出会うことになるとは思ってもみなかったのですよ。
このサークルができるずっと以前から、塩ビパイプ使ったら何か出来んかいな
とか思って漁ってたら見つけて、神ﾊｹｰﾝ(；ﾟДﾟ)とか思ってたんだけどw

思うに、バスレフのポートをホーン型にして、若干のロードをかけつつ、
効率的に放射できる仕組みなんじゃないかなぁと思ったり。
ホントは追試すりゃ良いんだろうけど、部屋も狭いし、
制作費や手間も容易いものじゃないから、どうしても引いちゃうんですよねぇ。

どんなモノでも、音を聴くのが一番なんだけどなぁ....

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 17:48:09 ID:udGsyPpp

久しぶりに覗いたらこんなスレできてる。
>>1　ｴﾛｲ人認定。

ついでだけどペットボトルスピーカーも有り？

81 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/23 19:02:38 ID:jySEpHD4

ペットボトルはどうなんでしょ？
一応管っぽい物を応用した物なら良いんじゃにゃいかな。

一度工作でペットボトルのスピーカー作った事はあるけどボトル自体を固定しないと
ものすごい振動で自走しないｗ？　パイプならぬ「バイブスピーカー」だからなぁ
粘土で塗り固めるとか重量を増さないと辛い様な（・∀・）ｷｶﾞｽ

----------------------------------------
ところで、例のスパイラァ〜ルパイプスピーカーなんですが
定常波を避けて螺旋の間隔が大きくなってますよね？
「各回転ごとの仕切板の位置(内管上部からの距離　cm)」というのは
パイプ全長に対してどういう定数で決めているんだろうか・・・

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 19:41:57 ID:udGsyPpp

>>81
ペットボトルは確かに固定台もセットで作るよね。
ネットで見てもどのサイトもセットだからいいんじゃない？

俺は太めの輪ゴムをネジって棒に止めたけど。
丁度、『井』の形に止めれば簡単。
棒の両端もどっか適当な所に輪ゴムで止めればいいよ。
非力なＳＰ-Ｕでもそこそこ鳴るように化けるのは驚いた。

ちなみにパイプＳＰだけど、パイプ径と厚みは関係するのだろうか。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 21:42:48 ID:0mZxBkwG

俺がペットボトルSPを作った時は、
ペットボトルの前後に板を付けて、それを長いボルトで締め上げる構造にした。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 21:54:44 ID:qUsovIby

＞長いボルトで締め上げる構造にした。
想像できないｗ。

85 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/23 23:24:50 ID:jySEpHD4

http://deftones.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img/img20050223232343.jpg

螺旋の間隔を計算する為の数式がわからん　orz

86 名前：30 ：05/02/23 23:24:50 ID:9gLp5L8N

>>81
詳しいことはご当人に訊いた方が早い鴨。
ただ、あれが定在波を避ける工夫なのかは分からんです。
というのは、仮にホーンとして動作してるなら、絞った側での振幅と、
広げた側の振幅とを効率的に変換する装置になるからです。

実験としては、ストレートのホーン型にして(絞り率・開口率は一緒)、
スパイラルするのと同程度にダンプしたものと比較すれば分かるのではないかと思いまつ。
聴感上変化するかもしれないので、インピーダンスで見ると良さげな予感。


>>ペットボトルスピーカー
飲み口の形とか長さとかが絶妙のようですな。
バスレフポートにフレアをつけるのと同じなのかも。
箱が筒状で、中の空気全部が駆動されるというのもミソかな？
普通のバスレフだと、空気が動きにくい部分ってどうしても出来ますしね。

>>83
高速化事業部さん？

87 名前：30 ：05/02/23 23:26:29 ID:9gLp5L8N

>>85
すげぇ。秒単位でﾋﾟｯﾀｼｶﾝｶﾝ。(；ﾟДﾟ)　(ﾟДﾟ(ﾟДﾟ；)ｹｺｰﾝで砂。

88 名前：83 ：05/02/24 00:27:27 ID:RUt40QuI

>>86
そそ、あそこのマネ

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 00:50:52 ID:F3Sfqr6m

ちょっと前に他のスレで一升瓶スピーカが話題にのぼっていたような

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 01:03:22 ID:tgWiMIED

どこ？直リンｷﾎﾞﾝﾇ。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 01:31:47 ID:F3Sfqr6m

このへん
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100590703/500

92 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/24 01:34:12 ID:wKDUOMxN

>>30ﾀｿ

ウホッ！(´･ω･｀)ﾉ　時間まで同じとはスゴイですなｗ
ところで>>85の画像なんですが例の螺スパイラルSPの
理論だと空気室の確保と出口でのホーン形状が必要な
感じですけどこういう形状で無指向性SPの場合あれはあれで
OKなんだろうかすごく気になる。

ペットボトルSPも気になるっちゃ気になりますよね。
いっその事塩ビ管＋口径変換でペットボトルの後部を模してみる
事で大型で振動の少ないクリアなSPが単純に出来たりして､､､
螺旋とのコンボも面白そう・・　なんか螺旋が頭から離れない
すごい衝撃の様な気が今してきたｗ

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 14:33:25 ID:pDh/Gp1S

塩ビ管＋漏斗でいけるんじゃない

94 名前：30 ：05/02/25 00:44:49 ID:kAJY4q+T

>>88
理解しますた(=ﾟωﾟ)ゝ

>>一升瓶
エェ鴨....

>>92
某氏のトリプルバスレフが近いかも。
箱内の空気全部がバスレフ動作に参加するとしたら、ある意味で画期的な発明なのかな...？

螺旋型ホーンは、まだまだ測定が必要ではないかと。
もし無指向性にするなら、イメージとしては、
頭でっかちなスワンの開口部を下に向けた形を思い浮かべるんだけど、どうなんですかね...

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 06:42:14 ID:sTaMA0zT

塩ビ管とチトずれるけど、こけし屋さんが箱作ったらおもろいだろな
無垢材で一升瓶型の箱、こけしのフェイズプラグ付き

妄想でした

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 07:30:17 ID:j4u4jiuW

一升瓶、キリンのビール瓶とか使った貧乏人ノーチラス。
見た目はともかく音はいいかも。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 12:17:15 ID:gZP3TLdu

ビンの底なんてどうやって抜くんだ？カッターで切ってからハンマー？？
またユニット接着はどうやるの。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 22:58:59 ID:sRJU7Bzn

YOSHII9と同じようにユニットがゲルの上に乗ってる
ってことしたいんだけどなにか良い材料ないかな、

99 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/26 01:12:38 ID:G7Yhqy/N

これなんかどうでしょう？
例の地震対策用の粘着ゲルと同じ素材のようです。
上手くいけばコレじゃなくてもホームセンターで売っている
例の転倒防止ゲルを買えば応用できるかもしれない。

自分で混合するタイプが安いし良いかも？
私も買う予定ですが来月になりそう。　もし購入されたらレポして頂けると
とても嬉しいのですが

http://www.exseal.co.jp/

100 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/02/26 01:18:23 ID:G7Yhqy/N

>>97
上手くいくか判りませんが2通りほど。

カッターで切り取りたい部分に傷を付けてからバーナーで熱して
水につける膨張、収縮を利用する方法がひとつ。

伊藤家の裏技的方法だと切り取りたい部分に傷を付けて
下に水の入ったバケツを用意してから、注ぎ口と同じ位置を
もってその部分を目掛けて「掌底」を食らわすと底が抜けるｗ

火の加減がわからない人は後者で・・　とはいっても十二分に気をつけてくださいね。

101 名前：98 ：05/02/26 15:42:31 ID:ozzlXxjl

>>99
なかなか良い材料ですねー
原液よりハイパーゲルシートというのが良さそうな気がします
しかし送料高いなぁ

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 18:56:17 ID:INWfiaik

ゲル？コーキングでも埋めれば？安くてよくつくぞ。取るときは取れないけど。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 17:36:59 ID:FYFZxf1L

最近良く、ホビーの店でお洒落な陶器の花瓶見るけど、
ああいうものをスピーカーに使うのって無謀かな？
一升瓶でいけるなら案外いけたりして・・・

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 17:57:07 ID:/Of61JCF

このスレの住人は花瓶ごときで躊躇したりはしないだろ。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 18:03:10 ID:990Xm8mx

>>100
レスサンクス。

２本同じの作るのって相当むずいような・・・。
ユニットの接着も無理っぽいし。
素直にいつも通りのペットにしときます。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 21:04:21 ID:4o0qgK3+

http://www.lets-direct.jp/fsp/lf-511/lf511.htm
花瓶スピーカー
というより花スピーカー？ NXTみたいなのだろか？

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 22:57:40 ID:FYFZxf1L

花瓶と言うか、正確には鉢かな、花瓶でも良いんだけど、丸い口にユニットつけて、
鉢だと底に水はけの穴が開いてるからバスレフにするとか。
曲線はいってるヤツだと、テーパーみたいな。
接着は基本的に接着剤かな。

広がるアイデアスピーカ。既にピュアじゃないかも…

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 23:06:04 ID:VaqFY1IP

面白スピーカースレじゃないからとりあえず塩ビ管形状でのSPがいいんジャマイカ？

109 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/03/01 16:02:44 ID:el6KNY38

タイムドメイン方式SP分解・・・　筒臭さを消す為に吸音材やら制震剤つかったけど
やっぱり筒臭い。　スパイラル方式を一度試して見ます。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 23:16:08 ID:GUR+pXUJ

筒臭いってのも個人差あるだろうから、
筒臭さが嫌いじゃない人にしか向かないのかもな。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 22:38:24 ID:ALKB2fJf

>>102
だからぁ、付けちゃいけないんだってば。あくまでユニットとエンクロージャーは絶縁状態ね。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 22:58:12 ID:XZHm8Gba

タイムドメイン方式は胡散臭い。
自動車の電波系燃費グッズと同じ匂いがする。

113 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/03/02 23:02:31 ID:OECDEkfi

まぁ批判するだけなら何処も痛まないので楽で良いのですが、作ってみた感想としては
別の物を作ってみたいなという感じです。　パイプ型スパイラルスピーカーが次の課題ですかね。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 23:08:40 ID:/orxy6Xc

>>111
そだね、Yoshi9方式はユニットのマウントもｷﾓだと思います。

TSフランジを入手出来たので、やっと形になりますた。
脚部の形状/構造でも随分と音が変わる印象です。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 23:33:09 ID:F1E4vNE3

>>111 絶縁など、磁石で浮かしでもしない限り有り得ん。バネで釣れば、それに近づく
ことは可能だが。下から支えるなら、どうあがいても付くのと同じだから、もののついでに
接着してしまえ。コーキングの中味は長期間に渡って半練り状態、シリコンシーラント
なら乾くとゴム状弾性体になって、振動絶縁くらいの役割は果たすはずだ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 23:56:18 ID:XZHm8Gba

>>155
同意。
ソルボセインでもいいと思う。
まあ俺はタイムドメインを作るくらいなら付加重量をつけたプッシュプルにしとくけど。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:01:35 ID:/orxy6Xc

まあ、実際は乗っかっちゃいますからねえ…
今は仮組みの状態で鳴らしてみてますが、パイプの上端に習字の下敷きを切った
フェルトを挟んでやるのと、バックアップ材で輪っかを作ってユニットを載せるのでは
随分と出音が違ったりします。（フェルトの方がタイトで細やかな音も上手く鳴る感じです）

ユニットのサイズに対し、パイプの径が細いとコモりがちな音となり、ﾎﾞｰﾎﾞｰいいますねえ(笑)
どちらにせよ中域の下の方からはﾓｺﾞった音しかさせられない様ですが。

それでもユニットの径からすれば、随分立派な低域がﾓｺﾞﾓｺﾞながら出ますよ。
J-POPあたりの、「低域に見せ掛けた中域」くらいなら、まあ自然に聴けますし。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:09:33 ID:umaxd/tX

御本尊は「"もろにゴム"じゃダメ」と仰ってますね。
試してみたいけど、ゲルはなかなか売ってないし、高い…です。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:10:33 ID:yv1GCJBr

パイプを2重にするとか

吸音材もあるけど塩ビ管の内面処理もまた重要なのかも

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:16:41 ID:6ss27szM

共振周波数を持たない材質ならなんでも良さそうな気がする。
油粘度でもいいんじゃないか？

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:18:03 ID:umaxd/tX

パイプは塩ビよりアクリル管が良いとの事でしたよ。
他には吸音材の入れ方にもﾐｿがあるみたいです。

実際やってみると、細かな変更でかなり音が変わりますね。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:22:49 ID:umaxd/tX

因みにフェルト挟みじゃ「ダメじゃん？」と思われそうですが、
大きな音を出しながら管に触ってみても、意外と振動は伝わっていないです。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:27:26 ID:Bg641jAY

何だかんだ言って本物yoshii9なんて聴いたこと無い連中がコピーを作ろうってんだから
最終的にはは自分好みの音に仕上がったら成功なんじゃないの？ユニット特性だって本物は公表してないんじゃなかった？
ま、「コピー」じゃなくて「似たような音場再生」が出来るだけで十分としなきゃ。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:37:35 ID:umaxd/tX

ですね…　ホンモノを聴けないとなんとも。(笑)
ホンモノは素のFE87だったと思います（ﾊﾃ

でもこれ、ちゃんと出来てもピュア的には使えなさそうです。
身近に手頃な部材が転がっている様な人ならともかく、
新規に買い集めて組むくらいなら、市販のちっちゃなSP買った方が良さげです。

125 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/03/03 01:19:05 ID:LL6F3HXI

>>123
自作なんてそれが肝でしょうから自分が気に入れば何を作ろうが構わないですよね〜!（・∀・）!
今思案中の物はhttp://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/jp-practice.html　の下部をタイムドメインの様に
支えるタイプの物を考え中。　　スパイラルってそんなに良いんですかね・・。

ところでVP管に関してですがことごとく近所には売っていない。
大抵がVU管でVP管は取り寄せで4mのみという・・・
オートミさんに頼むしかないのかな出来れば地元で調達できればよかった
んですがね〜。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 01:23:52 ID:LL6F3HXI

あぁ　それから鉛テープはかなりオススメの「筒臭さ消し道具」になりますよ。
内側に貼れば目立たないので○ですね。　中域の不自然さは少し重みのある
フェルト系の物を張ると落ち着きます。

>>119さんの方法なら管と管の間に砂利等を詰めたりモルタルを流し込めば
管としてはかなり安定した物になりそうですね。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 01:59:35 ID:8TZyDhZ8

>>125 スパイラル・ポートをホーンの一種と考えれば、ポート内部で回りの空気との
音響インピーダンス整合性を改善していると考えればいいのでは…

私の近所のホムセにVP管あったけど、4mのみ。
普通は細切れにして使うもんじゃないから、短いのは市販していないのかも。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 03:53:28 ID:b2y5LiVN

最近FE126Eを使ったλ/4共鳴管を作りました。
125x75の異径ソケットにユニットを入れて75mmのＶＵ管に
チーズで接続（位置は閉端から1/3）してます。最初はソケット
の中に吸音材を入れてなかったのですが、中高音がノイジーで
ひどい音でした。で、ユニットの背面全体をニードルフェルトで覆う
ようにしたらスッキリして、なぜか低音もよく出るようになりました。
今、小音量でバド・パウェルを聴いてますが、「歌声」がよく聞こえる
のでちょっとビックリしてます。

129 名前：119 ：05/03/03 16:31:16 ID:yv1GCJBr

パイプ二重にして間に吸音材を充満、内側のパイプは徹底的に穴空け、理想はメッシュ状
ユニットは内側のパイプに乗せる

なんてのを仕事中に思いついたけど（仕事に集中しろよ）
これってまんま消音機だな

130 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/03/03 16:49:30 ID:LL6F3HXI

サイレンサースピーカーかｗ
ところで>>1のサイト更新されてるね。

131 名前：30 ：05/03/03 18:11:09 ID:Ibi8xwZ3

しばらくぶり。
塩ビ同好会、矢鱈に新作ラッシュですな。

筒＝Yoshii9っていう思考から離れないと、結局BGMスピーカーにしかならんと思うんだけど...
研究目的でYoshii9を追施行するのは良いんだけど、あれが至上の音と思って作るのはどうかと。
BHなら長岡式の方が枯れてるわけだし、開口面積とれないし。
結局のところ、某３段バスレフとかの方が、理に適ってるような気がしてきた。

>>128
ユニット直近に吸音材を充填して低音が出るようになるのは、背圧がかかってインピーダンスが
上がるからかと。純粋にλ/4共振だけだと、共振周波数以外では背圧がかからないから、
しゃくれるんですよね。だから、低音が出てないように聴こえることもある。
吸音材で背圧をかけてやれば、それ以外の周波数でも聴こえてくるかも。そういうことなのでは？

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 03:14:04 ID:iIuIvsDd

>>131
まあYOSHI9を追求するのもイイんでないか？
どうせ自己満の世界だし、試さないよりよっぽどイイ。

YOSHI9は潰す気で改造しようって気には死んでもならないが、
自作ならいくらでも手を入れられるし。
試行錯誤していくウチに新しいものが見えたらめっけもんだし。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 12:41:29 ID:wpAl29xx

>>131
吸音材で吸収できる音域は中高音じゃないの？

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 15:32:38 ID:TcH5PIZe

ＶＰ管は、幸手のジョイフル本田では50ｃｍ単位で切り売りしてくれました。
その場で4ｍ管を切ってくれますんで、勿論、好みの長さでOKです。（50ｃｍ未満の端材は引き取らされますが）

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 16:46:27 ID:NVRQiKUC

>>134
関西圏でVP管を安く売ってない物かのう・・

136 名前：30 ：05/03/05 11:47:21 ID:O0qdrzMu

>>132
いや、作るのが悪いという意味ではないですよ。
あれを絶対的な基準にしない方が良い、というだけで。

>>133
中高音が管内で響かないようにする意味もあるけど、
たぶん低音に対して抵抗になるから低音が聴こえるようになったんではないかと。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 23:47:15 ID:poCj7LDR

塩ビより金属パイプとかの方が硬くて鳴りがいい思うけどどうかな？

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 23:54:14 ID:2VNU/MfV

パイプは鳴らさないってコンセプトなのに材質を選ぶっておかしな話だよな。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 01:25:37 ID:tRnanVcv

塩ビスピーカを作ろうかと思い、とりあえず実験でパイプを短くして鳴らしたら、
シャカシャカと安いアクティブスピーカみたいな音がするよ…
小さく、そしてバランスよく、低音出すって不可能なのだろうか・・・

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 02:18:25 ID:uWhUObRw

短くしたら、低音は出ないでしょ。波長が長いのだから…

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 03:01:15 ID:vdWtwUet

塩ビ管スピーカーといっても別に共鳴管や音響迷路ばかりじゃないだろ。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 04:32:39 ID:jI4CFUWM

空気室と共鳴管、音響迷路、ホーンの組み合わせで有る程度使えるSPになりそうだが

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 14:34:24 ID:byRLB5vh

空気室+音道含めて50センチばかりの折り曲げ3回容積1.2リットルばかりの
音響迷路？TLS？みたいな小型木製ハコでダイトーのAR-7を付けて実験しているけど
サイン波で試聴すると音圧は十分とはいえないけどよく
60-70Hzが出ています。音楽試聴でも低音増強がわかります。
音道は折り曲げるごとに断面積をへらし、終端開口穴は8平方センチ。
開口での中音もれはダンプしすぎると音がやせるので
程々にしていますが音道の3分の2は金魚綿とパーティモールで吸音。
あきらかにBLではないです。音響迷路なのかTLSなのか
はたまたバスレフなのか？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 15:31:59 ID:byRLB5vh

143
ごめんまちがえた。70-80Hzがでています、に訂正。
以前、図面書類入れのペコペコ紙筒で2.2メートル長さの共鳴管を
作ったが、管壁はヴォリュームをあげると振動した。
対策として管中にパーティモールをさげて吸音してみたが
あまり振動しない音量ではじつによく鳴った。
現在ユニット交換工事中。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 18:54:15 ID:jI4CFUWM

ただ単に音響迷路作ってもいい音はでないな。　　太さに変化を付けたり創意工夫無しではただのオナホール

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 18:57:31 ID:vdWtwUet

適当に工夫したところで代わり映えはしないけどな。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 23:57:27 ID:01jUQjnZ

>>139
スパイラル作ってみれ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 00:48:11 ID:wBI/iLUx

>>139、147
それができるならメーカー製の小型アクティブスピーカーは
もうちょいいい音がする。

149 名前：そうですね ：05/03/08 01:26:41 ID:+rG6RuMZ

エンビのＳＰボックスは筒の振動で再生音のスケールが大きく
なります。特に８ｃｍの立て型ＳＰではそうです。
音響迷路は低音を欲張ってバックキャビテイを小さくすると中域が
引っ込みます。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 15:57:34 ID:kSmIsBOx

で、どうやったらいいの＞ｴﾛｲ人。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 02:24:22 ID:E1/ix85H

>>150
まあ、あれこれ試作して試すしかないな。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 04:31:38 ID:yBeUcncX

いきなりスレネタ終了か？カモシカ。


以前もこんなスレあったような・・・・・・・・・・・・

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 05:10:50 ID:sFLkrYdK

今作ってる。
でも予算不足なので、夏ごろ完成させます。
お楽しみに！

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 19:28:28 ID:5unnVtSD

大須のオーディオ屋に入って見ていたら店員が寄ってきて
なにか探し物ですか？と聞かれたので、３０００くらいのフル
レンジユニット置いてませんか？と聞いた。

すると、うちはそういう安い物は置いてないと のたまわれ
はす向かいの電気パーツ屋を指差されて あそこに行きなさい
と誘導された。

行ったら有色クロメート色のPC内蔵用ジャンク物が3個おいて
あった。FOSかTB探しにいったんだけどね。　orz

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 21:27:50 ID:S5O2h0/w

>>153
￥お金じゃないのよ、涙は、ほっほー♪



・・・・・・・・・・・・・・・・・・夏までにdat落ちしないかな

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 21:32:03 ID:S5O2h0/w

>>154
１個３０００ペソぐらいなら、オクでケンとか怨狂の完成SP替え刃？
中古だけど結構いいの手にはいると思うが。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 22:07:19 ID:SKYdSMi8

>>154
第二アメ横の2F逝け

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 22:41:43 ID:ITeJQ+zI

>>157
俺も今日見てきた　売り場改装して自作コーナー充実してた

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 23:32:12 ID:S5O2h0/w

名古やんな人が多いのかｗ。
１年ぐらい前に覗いたことがあるが、パーツ揃えるのに苦労しそうだな。
ユニット買うより完品からブン取る方がいいと思うが。
まあミソカツ屋とテイクアウトのお好み焼き屋が近いのは幸いか。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 04:40:01 ID:VGZRo+YI

加藤家へようこそ

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 21:20:37 ID:VsP1qYjG

第１アメ横２Ｆのボントン屑屋はどうよ？
この前、値切ってた香具師がいたけど、店主曰く「これ、もうかなり安くしてるからねぇ」
箱ないし、見た目アレだけど。
第２アメ横２Ｆは復活してた？行くたびに何かしら変わってるようなｗ

162 名前：157 ：05/03/14 22:22:24 ID:gj9g7G0R

>>161
ご指摘のとおり。
　X第二アメ横
　　↓
　O第一アメ横
です。orz
今、第二アメ横は2Fに逝けない。

163 名前：158 ：05/03/14 22:57:36 ID:Y6/tkTyG

>>161
俺も間違えました
第二は大規模に改装してますよね

164 名前：154 ：05/03/15 00:40:31 ID:zKtNhW3T

>>163
そうだよね。びっくりした。秘密の入り口があるんかと思ったよ。
第二は工事中で、１Fの数店がﾁﾝﾏﾘとやってただけだったね。
入り口左２店目にFOS置いてたけど、もう通販にしようと気持ち
を固めた後だったのでスルー。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 17:46:56 ID:miKj8OQi

空き瓶の底に穴をあけるんのは簡単だよ

用意するもの　たこ糸、アルコール度数の高い火の付く酒、氷水、ライター

まず、空き瓶の切断したい部分にたこ糸を巻く。
そして、たこ糸にたっぷり酒を染み込ませる。
ライターでたこ糸に火をつける
火が消えた瞬間に、氷水につける
あとは、ハンマーかなにかで軽く叩くとコローンと落ちるよ

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 18:00:58 ID:0gjcnguD

それ、どっかで見たな。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 18:03:09 ID:8taaCDdn

塩化ビニルパイプって建築中の家でよく見かけるな。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 01:34:23 ID:y1XFZ7v1

>>167
雨どいみたいにして使うんじゃないかな。
ホームセンターなんかでも雨どいと同じところにおいてあるし。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 02:05:28 ID:JK+gTjwX

>>167-168
それはｺｿｰﾘ分けて貰えって事か？

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 03:58:13 ID:HTmanTv2

ところで管持たれ氏、近頃現れないようですけど…
スレ見てますかー？

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 08:04:05 ID:Zwb0p+xO

業者が持って帰るから、現場に捨ててあるってことは
あんまりないんじゃないかな
知り合いに設備屋いたら切れっ端なんか貰えるYO

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 20:05:49 ID:NsxTQ8Kf

>>171
学生に設備屋の知り合いはいないと(ry

173 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/03/17 20:21:39 ID:d9vl2Y5u

(´･ω･｀)　最近いそがしいとです､､､　もちろん時々みに来とるとですが､､､､､

今計画中の「空気室付き螺旋塩ビパイプ無指向性スピーカー」の設計段階で
頓挫してまして、理由は値段とVP管で径が大きい物で1M程度の物が手に入らない
という事も関係してます。　あと時間とか。

計画としてはタイムドメイン方式のかなりの変形版でSPユニット設置部には150mmの
塩ビ管で空気室を作り、連結部で口径を120mm程度まで絞った部分に螺旋を設置
そして開口部にはホーン型にする為再び150mmのパイプに連結し自立＆音が抜ける様に
3点にて自立する足を付ける感じ。　　スワンでは無いけども空気室などを設ける事で
もう少し骨のある音になればかなり嬉しいかなと。

>>170
なんか名前呼ばれると嬉しかったり(*´ω`*)

>>172
そういう人って恵まれてるよね。　中々そういう人とのつながりって無いから。

174 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：05/03/17 20:57:00 ID:d9vl2Y5u

それから、ソースの再生に関してもどうするか迷っていて良く考えるとメインのパワーアンプ・プリアンプ・再生機
が整っていないんですよね。　　今製作段階に入っているトライパスのデジタル1bitアンプも面白そう
なので安価に仕上げていくならPC＋DAC＋デジアンプでも構わないかなと思ったり。

当然ウン十万ウン百万もする様な機器とは比べ物にならんでしょうが
部屋も狭いし高価すぎるのも未だかなと思っているのでこの辺になりそうですわな・・

ところで、皆さんは鳴らすときどんなアンプで鳴らしてらっしゃるのでしょう？
結構気になる木

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/17 23:34:06 ID:UV8U1Tu4

例のデジタルアンプ↓と３万位のCDPで安価な高音質を目指したい
http://www.rasteme.co.jp/product/rsda/rsda202/rsda202.html

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 00:14:47 ID:GZXQez8w

>>174
自作ならダイヤモンドバッファ。
回路図は虎技の。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 22:12:23 ID:H7x2Ka3t

トライパスの2020がオススメ。
キット買えば、アンプも自作風味が味わえて楽しいよ。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 00:23:04 ID:1FrmKg8I

SPは自作でもアンプは購入。。摩訶不思議。

179 名前：自由人さん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 03:13:54 ID:Ji7uteLD

アンプの製作はしないけど、スピーカーの工作はするってことでしょ

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 04:46:32 ID:1FrmKg8I

両方作れば？中途半端だし。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 13:20:06 ID:cuKjp3hF

アンプ作るの難しそうジャン。
文系だからわかんない。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 01:03:16 ID:JvXCONXu

SPの方が遙かにムズい希ガス。アンプは回路図、パターン図まであれば
素人でもなんとかなるかもしれないが、SPにそんなもんはない。
中高の時、技術の時間でラジオ作っただろ。あれとあんま変わらん。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 04:21:37 ID:5Tb3Rvjn

>>182
でも塩ビスピーカーは幾らでも調整出来るから、簡単に自分の好きな音に作れるよ。

トライパスも興味あるけど、ケースを何処で買ったらいいか分からない。
木の箱を作っても良いけど…

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 10:25:44 ID:5oFR8SnC

> トライパスも興味あるけど、ケースを何処で買ったらいいか分からない。

ttp://www.ss-musen.co.jp/
TakachiのSLとかOSあたりは？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 14:41:13 ID:q3gCbZhy

塩ビスピーカーは簡単だけど、キットのアンプも同じくらい簡単。
ケースは、実際に秋葉原行って見てくるのがいいのでは？
あとは、ネットで作例見るとかね。
電源内蔵するか、しないかでもかわるしね。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 18:01:33 ID:cNcOfauc

>>185
トライパスのアンプキットだと、ジャンクのルーターとかが再利用できそうな希ガス

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/21 03:17:39 ID:lgxevPvt

中古のリムーバブルHDDケース（電源内蔵型）もアリ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 05:32:00 ID:iq7y+P8u

長岡鉄男のヒドラみたいな塩ビ管スピーカーはどうだ！？
…家には置く場所ないし、ちょっと思いついただけ

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 21:36:31 ID:aYkq/pX+

俺は、トライパスの収納にタカチのＣＤ−１２０を使ったよ。
電源はノイズを懸念して外。
前面のＡＢＳパネルはＭＤＦにして、真ん中にＶＲのツマミ、あとは電源ランプだけ。
紙筒スピーカのアンプをパクリますた。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 22:49:58 ID:dgzwb1Fx

>>187
ん、それいいな。
サイズもいいし、余計な穴とかがあいて無いから見た目もよさそう。
アイディア�dクス

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 01:45:19 ID:yzi31L9W

>>188
ヒドラは記事の印象が強烈で、ぜひ聞いてみたいSPとして記憶から離れない。
塩ビなら木材よりもスマートに仕上がりそうな気もするし、
だれかスパイラル方式で作ってインプレしてくれないかな…

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 02:12:21 ID:xvW7LRz/

紙管はどうかな？

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/24(木) 23:36:09 ID:vDVO+9Dy

角紙管SPいろいろとトライしてるYO。
纏まったらどっかで報告するYO。
面白い素材だYO。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 01:38:24 ID:YH6mJ+1e

　ヒドラの記事
　（長岡鉄男はどうしてこういう音色になったか分からないと書いた後で）
　「ヒドラ」の音と音場はユニークだ、というより自然そのものだ。不気味なまでのリアルな音場感。

ヒドラはW450xH420xD450の箱の上に４本の柱が立ってるいうもの
４つのユニットのうち３つは内側を向いている

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 01:38:55 ID:5UIWHhcR

>>193
共立とかでキット売ってたな。
ちゃんとわ聞いてないが、結構マトモな鳴りだった希ガス。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 00:58:24 ID:GIgn+Kaj

タイムドメイン公式HPより。

ttp://www.timedomain.co.jp/tech/theory/td_and_speaker.html
従来のエンクロージャにスピーカーユニットをマウントするとボックスの
空気ばねが加わりますので最低共振周波数（ｆ0）はユニット固有の値
より高くなります。
タイムドメインのパイプでは、筒内の空気が低域では振動板と一体と
なってピストン運動しますので振動系重量に空気質量が付加された
ことになり、ｆ0はユニットの固有値より低くなります。
また筒内を流れる空気の流れに制動がかかる事と相まって他には無い
優れた低域表現力を持ちます。

ここのf0の増減分の計算式分かる人いますか？
ググってもでてこないんです。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 14:54:04 ID:dA6C5OAA

>>196
エッジに支えられた振動板を質量mバネ定数kの振動系だと思うと、振動数ω＝√(k/m)
これにバネ定数k'のバネが加わると、ω＝√((k+k')/m)となり振動数は高くなる。
一方、速度に比例する大きすぎない抵抗cが加わると、ω''＝√(k/mー(c/2m)^2)となり低くなる。
あくまでも自由振動の話。

しかしタイムドメインなパイプの話は、芳ばしいトンデモの匂いプンプン。
振動板と空気が一体となって動くのであれば、キミにも波動拳がうてる w
粗密波にならんし。

198 名前：管持たれ ◆hTlQh2kcU. ：2005/03/29(火) 16:21:57 ID:y0YJd8Wi

波動拳を打ちたい５秒前

まぁ理論解釈もそこそこに実践で詰めて行く方が先かもね

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 18:35:48 ID:gxCJ2aJq

test

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 22:56:34 ID:YfOitdfx

>198
それからしばらく経ちますが
波動犬はでまちたか？

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 14:26:07 ID:BHw/HwFm

波動拳よりカメハメ波の方がいいな。

おでができるのはハメハメはぁだけだし。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 15:28:00 ID:AaEaRApI

↑うらやましい・・

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 15:40:32 ID:ad187Y5x

ピュア板で下ネタですか。
全然ピュアじゃないですね。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 19:56:16 ID:RtEyj3W2

ピュアな下ネタ。いや、処○相手かも。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 14:17:53 ID:OqlJqFp2

スパイラルで作ってみたが　吸音材では共鳴音消えない
ＶＵ管の壁なのか・・

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 15:52:08 ID:q0bHPxpO

>205
出口側に直管部分が少しでもあるとダメ。
そこで共鳴音が発生する。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 22:56:09 ID:WzO4+Oc8

って、どーすんの？
タイムドメインみたく浮かすのがいいって事？

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 23:22:58 ID:TrK+EeNv

スパイラルの終端が即出口（開口）でなければならない、ということ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 00:47:57 ID:xMeGyJOx

>>205は>>208みたいにしてないのかよ！

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 01:41:46 ID:yKkyvECC

まあ、待て。
>>205が答えてない。罵倒はあとでたっぷりと・・・・。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 01:55:15 ID:8AP3g0vQ

>>39

遅レスだが、
ちなみに、塩ビが原因のダイオキシン発生は、
全ゴミから見ればごくわずかであり、
キミがどうこう心配しなくてもいいというのが実際だ。

また、全国の焼却炉の改善の結果。
ダイオキシンは5年前に対して、3%まで削減されたわけさ。

勉強になったかな？

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 02:58:16 ID:lNfupWqb

>>211
そのダイオキシンの発生を減らすのにどれだけ苦労があったと思ってるんだ？
国と各地方自治体、そして産業界が努力した結果、減らすことが出来たんだろ。
その中には一般家庭での塩ビ製品消費を減らすというものも含まれている。
焼却炉の改善だけでなんとかなるものじゃないんだよ。
全国の焼却炉が5年間で97%も刷新されるわけないだろ。

君は詭弁の勉強でもしてきたのか？

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 04:47:52 ID:xMeGyJOx

>>211-212
おまえら、塩化ビニールを燃えるゴミの日に出すのはヤメロよ

あとツマランことをぐだぐだと書くのもな

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 06:01:48 ID:3VIzOaVp

なんか塩ビ(poly-vinyl chloride)が癌の元だとかダイオキシンの元だとか勘違い野郎だらけだな。
癌の元と発表された物質は塩化ビニルであってポリ塩化ビニルではない。
ダイオキシン発生量は焼却炉の焼却温度に依存する。

ダイオキシンを気にしているなら、ごみに塩分を一切混入するなよ！(できるのか？ｗ)

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 07:30:35 ID:8AP3g0vQ

>>212
> 全国の焼却炉が5年間で97%も刷新されるわけないだろ。

それをやったんだよ。
ちなみに、産業界は努力などしてません。
一部の環境左翼な企業が顧客の獲得の為のテーマとして
塩ビを廃止しているくらいで、塩ビ自体の生産量は増加の傾向です。

あなたは勉強不足ですよ。こういう話の時は
少し黙っていた方がいいと思いますね。

>>214
>>なんか塩ビ(poly-vinyl chloride)が癌の元だとかダイオキシンの元だとか勘違い野郎だらけだな。

一般的な成型品にモノマー残留は無いだろうけれど、
大なり小なり使われている可塑剤とか挙動がよくわからんよね。
よくわからない＝悪い　っていう事はないんだけど。

というか、塩ビ管を燃えるゴミに出す奴がいるのか？

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 07:46:46 ID:lNfupWqb

今度は一般ゴミに塩分が含まれているから塩ビも捨てていいという詭弁ですか？
食塩はダイオキシンの発生に寄与しないという事実は知らないのでしょうか。
それにこれまでのレスには癌の元云々という発言はみられないようですが、もしかして誤爆ですか？

ダイオキシン発生量が燃焼温度に依存するというところまではよろしい。
しかし、ダイオキシンの熱分解温度で燃焼できる焼却炉はまだまだ少ないのだよ。
多くの自治体で本来可燃性のプラスチック類が不燃ゴミとされているのは、その熱量に炉が耐えられないため。

プラスチックごみはサーマルリサイクルが行われるケースが増えてきているが、ここでも混入塩ビが問題になっている。
サーマルリサイクルでは熱処理を行うため、塩ビが混入しているとここでもダイオキシンが発生する。
埋め立て処分されるケースでは環境ホルモンである可塑剤の流出による土壌汚染が深刻な問題になる。
これはプラスチック全般にいえる事だが、塩ビは可塑剤の含有量が重量の半分近くを占めるという半端ではないものだ。

塩ビがゴミとして混入すると、本当に厄介なのですよ。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 07:56:19 ID:8AP3g0vQ

>>216
> 環境ホルモンである可塑剤

具体的にどの物質を指している？その物質の
環境ホルモン挙動を示したデータはどこにある？

配管に使われているっていうのに、
埋め立てると環境影響がカウントできる位、溶出したら、
そりゃ、大変なことですよ。
即時に地面掘り返さないといけませんね。

>食塩はダイオキシンの発生に寄与しないという事実は知らないのでしょうか。
ダイオキシンは自然界にある物質だから、
木材に塩を塗りたくったものを燃やして、検出されるって
どっかの文献で見たけれど、自分で測った訳じゃないから判らないね。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 08:01:16 ID:lNfupWqb

>>215
やってないよ。
刷新したのは一部だけ。
多くは前処理と後処理の変更。

産業界の努力はあなたが知らないだけ。
家庭用品から塩ビ製品はかなり減ってきている。
昔は食品の樹脂容器、玩具、壁紙、自動車の内装などあらゆる場所に塩ビが使われていた。

それでも日本はもともと塩ビ大国で、生産量も消費量も桁違いの世界一。
その妥当性はともかく、深刻化する海洋汚染の元凶として世界中から非難を受けているのは事実。

それでも塩ビの生産者と大手消費者の業界は生産量の増加に寄与している。
利権構造の影響はあるが、業界ではリサイクルのルートも確立しつつあるので、あえて問題視することは控えている。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 08:04:40 ID:lNfupWqb

＞木材に塩を塗りたくったものを燃やして、検出されるって
されません。
正確に言うと、木材由来のダイオキシンは発生するが、その生成に食塩は関与しない。
これはどこかの研究機関の実験結果を東京都が発表していたはず。

220 名前：そろそろ会社に行かないと ：2005/04/05(火) 08:16:19 ID:8AP3g0vQ

>>218
> 産業界の努力はあなたが知らないだけ。
> 家庭用品から塩ビ製品はかなり減ってきている。

国内で減っても、海外に移してやってるだけだし、大きくは変わってないよ。

判っていると思うけれど、世の中のすべての化学物質が、
黒は黒、白は白って訳じゃないんだから、
塩ビ＝危ない。可塑剤＝危ない。ダイオキシン＝危ない　っていう
単純な図ではなく文系に判りやすいように、リスクを明確にして欲しいね。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 08:18:26 ID:jbvWdP//

あのさ、ちょっと聞いて欲しい。

うっさい、おまえら黙れ。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 08:19:00 ID:lNfupWqb

>>217
環境ホルモンと断言したのはこちらのミスだな。
正しくは環境ホルモンと疑われる物質だ。
明確に環境ホルモン挙動を示したデータは存在しないが、それを疑わせる報告はある。

可塑剤であるフタル酸エステルは少なくとも厚生労働省は乳幼児向け製品への添加を禁止した物質。
輸血・点滴用の塩ビパックから血中に溶け出しすことも確認されている。
「即時に地面掘り返さないといけませんね」などと軽々しくなどと揶揄できるような筋合いのものではない。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 08:22:10 ID:lNfupWqb

＞国内で減っても、海外に移してやってるだけ
何を言っているのかまるでわからない。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 09:36:40 ID:CCstCxcG

>>206 ありがとう　終端　即出口になってます
共鳴じゃないのかな　少し響いてるって感じなんですよ
曲とか楽器によってはとても良い音のようでもあります

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 09:57:47 ID:PZ7/pnZc

＞＞211-223
どうでもいいネタでけんかすんなよ。

＞＞224
ユニットそのものの振動じゃね？鉛つけて重さ増してる？

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 10:03:31 ID:hEMXGS/X

>224
スパイラルの上流側も注意しないといけない。
スパイラルは１ｋＨｚ以上をカットする音響フイルターとしての機能がある。
したがって、１ｋＨｚ以上の共鳴音を発生する比較的短い直管（たぶん１０ｃｍ以下）は問題ないが、ある程度長い直管部があると響くことになる。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 10:51:32 ID:CCstCxcG

>>225-226
ありがとうございます
スパイラル入り口側にも直管部分無いです
デッドマス付ける方向で行ってみます

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 11:41:11 ID:v9nSAuft

>>226
> スパイラルは１ｋＨｚ以上をカットする音響フイルターとしての機能がある。

ハイカットフィルターになる理由が知りたいのですが、
リファレンスを教えていただけないでしょうか。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 12:08:42 ID:12qbS0P7

>228
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/jp-h75data.html

直感的にいえば、反射を繰り返しているうちに、高域が減衰するということかな。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 00:25:18 ID:PSae/BK3

物理フィルターなんてあったんだ。
コイル、コンデンサーのネットワークぐらいしか知らなんだ。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 00:34:52 ID:Lm9KWKkZ

MINI作ったって香具師はいる？

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 11:30:19 ID:A0fYGYTX

ＭＩＮＩ　　小さくって事かな？それともそーゆー型番あるの？

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 12:49:18 ID:M6d+O0vD

ある。
タイムドメインのHPへどーぞ。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 12:50:18 ID:M6d+O0vD

俺もYOSIじゃなくてイクリプスを作ってみたいな。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 14:03:43 ID:Id7UWfIP

YOSHII９スタイルは塩ビじゃなくてがっちりした金属パイプで
作ってみたくなる

と書いてみるテスト

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 18:00:49 ID:dmL8TKMF

>>233
Ｂ級自作スピーカーにあるみたいなん？

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 22:38:03 ID:8+0NkxCB

見た目はそうだが、そんな安っぽいもんでないよ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 23:03:09 ID:AX8+6ulr

ドーナッツ状の輪を積層してつくれないものかね？
ギザギザは最後にパテで平滑。
ウレタンで丁寧に仕上げれば外観はオリジナルを超えられそうだが

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 23:23:16 ID:8+0NkxCB

>>238
なんで？

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 15:28:13 ID:EjmKb8wJ

>>238
それ考えた。
合板でドーナツ状の輪をいっぱい切り出して
くっつけていく。
でも、滅茶苦茶大変そうだし、多分曲がってしまって直管に
ならないと思う。
あと、ホームセンターで輪を切り出してもらうのも値が張る。
円の切り出しは直線の切り出しよりも工賃が高い。

241 名前： ◆G5.Baka/2c ：2005/04/13(水) 20:03:15 ID:YCEuqQdt

ドーナツを切り出してイクリプス風卵形って思ったけれど、
大口径ユニットはしんどいな。

3cmのアルミ逆ドーム型スピーカーユニット
（最近よくPC用スピーカーで見る奴）なら
ホールソーでなんとかなるかな。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 20:16:30 ID:ARuKbY/6

なあ、1980で某所で売ってるタイムドメインもどきの目玉スピーカーの
ガワじゃあ駄目なんかいな？

作るよりあるモン買うたほうがええんちゃうん。

243 名前： ◆G5.Baka/2c ：2005/04/13(水) 21:28:37 ID:YCEuqQdt

それももってる（5.1chを2ペア）。
けど、もう売ってないみたいだし、
出来るなら作った方が楽しい。

244 名前：240 ：2005/04/13(水) 21:37:42 ID:EjmKb8wJ

>>241
それも考えた（ｗ
ただ、ドーナツ積層だと曲面を滑らかに仕上げるのが
至難の業なのでハセヒロＢＨのような形で積層するの
を考えて図面まで書いた（ｗ
ただやってない。面倒臭いから。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:05:18 ID:ARuKbY/6

>>243-244
じゃあ素直にFRPで作った方が早いな。
または富士通テンから補修部品として売ってるか確認とって買うか。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:39:53 ID:3oAhYHCG

皆ｻﾝ同じような事考えてるんですナァ。
俺が考えたのは台形に切り出した板を多角形（８角形以上）に貼り付けていく方法。
ソレをカンナ掛け＆パテ盛りで卵形に仕上げる。

って言葉で説明してイメージ湧いてもらえるんだろうか・・・
コッチの方がドーナツ積層より内部の段差は少ないと思うんだけど。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:51:05 ID:tx/T6rzM

スパイラル作るように電線巻くんは大変やろか・・

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:11:24 ID:ARuKbY/6

>>246
イメージは湧くけど・・・

>>247
いくらなんでもそれはムリだろ（汗）。

それだけでネ申に近づけそうな勢いだな。


思った結論、ガワは買うか流用した方が遙かに楽で早くて安い。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:18:59 ID:6F7ww7zc

家人用にと組み立てかけたのを放置したままだ…（ﾖｼ9もどき
そんじょそこらでは、厚手のフェルトって売ってないんね〜…
仕上げねば。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:19:10 ID:tx/T6rzM

>>248
ＰＶＣのホースをリング状に並べるとかは？
夢見たいな事言ってるかな・・

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 01:14:10 ID:IgIzYufp

やっぱ目玉からの流用するのが早くね？
とりあえず作ってから、ガワも自作が妥当かと。

職人芸や神技披露するより2k使った方がどう考えても安い。
でも7kgもあるらしいな、アレ。どーしよっか。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 01:26:13 ID:tAq6jB2E

粘土でいいじゃん

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 01:45:42 ID:pF0Te8zh

豚の形した蚊取り線香入れる奴・・・ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝorz

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 02:02:01 ID:IgIzYufp

>>252
紙粘土とかで卵型の筒が作れるほど器用なんか？
しかも全く同じの２つ。それって十分職人芸。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 02:10:58 ID:tAq6jB2E

>>254
普通に同じに見える程度なら、さほど難しくは無い。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 04:26:00 ID:llqzRUlh

陶器でいいよな。
陶器のほうが木より重いしさ。
ガラスとかでいいじゃん。
紙粘土とかさ。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 19:23:48 ID:YwncrLye

最近塩ビ管SPの設計にはまってるｗ
今度のステレオ試の特集に応募してみるかな。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 22:32:56 ID:6Zf8MOX3

塩ビ管から外れた話題で引っ張って済まないが、１つ思いついた。

ラグビーボール（ゴムのオモチャで可）を買ってくる。
表面に紙粘土やパテなどを盛りつける。
片方の先端を切断してSPユニットを付け、
反対側に穴を開けパイプ突っ込んでダクトに。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 22:50:01 ID:NBofybqR

疑問なんだけどな、適当に作ったタマゴでイクリプスのような効果が得られるのか？
タマゴだけは一応、入手した方がよくね？

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 05:02:38 ID:JXZV5oXZ

フラットな低音再生を理想とするならば、そもそもタマゴ型はあんまり優れた形状じゃないんだけどね。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 11:08:06 ID:t7wQ9LKq

じゃあ何型がいいの？

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 11:59:08 ID:JXZV5oXZ

ごく一般的なスピーカーの形が比較的マトモ。
前面が半円柱形のバフルだと、ほぼ理想に近い特性になる。
球形やタマゴ型は凹凸が少ないのはいいんだけど、低音がだら下がりになる傾向がある。
ちなみに最悪なのは立方体と円柱の端面にユニットを持つ場合。
同じ円柱でも円周面にユニットを取り付けるとだいぶマシになる。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 03:22:17 ID:JrhfQ4S+

それじゃ塩ビ管駄目じゃん。
つか内部の形で音って変わるの？
振動板の振幅が影響を受けるの？
内容量が同じでも形が違うと振動板のゆれ方に変化あるの？

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 02:28:13 ID:RCS5SXFN

>>262
＞前面が半円柱形のバフル
�@Ｄ�A
Ｄの�@じゃなくて�Aの方にユニット付けるの？
あんま見たことないバッフルだな。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 11:12:17 ID:hDi+YuVC

>>263
内と外の形は両方とも共鳴や定在波・回折などの要因で周波数特性に影響する。
同じ容積でも結果は異なる。
ただ、スピーカーによって狙いは様々なので、必ずしも管SPが駄目というものでもないと思う。

>>264
そう。D形状の曲面側にユニットをつける。
製品としてはあまり見ない。
ラウンドバフルの極端なもので、それに近いものなら全く無いわけでもない。

>>262は中島平太郎氏の実験の結果で、具体的な製品の比較ではない。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 15:32:09 ID:V/9mlGQK

>>265
次世代オーディオに挑むか？

製品はあるよ。ソニーからSRS-PC30。
もってるが理想なのか、これが。

しかし曲面の場合開口部寸法とユニットの大きさの相関が難しいな。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 22:00:08 ID:aC6onHUP

保全sage

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 16:55:46 ID:O39edGI0

揚得

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 19:11:25 ID:ansIybaL

muneさん

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 05:13:15 ID:MF/bm90q

http://www2.ipdl.ncipi.go.jp/begin/BE_DETAIL_MAIN.cgi?sType=0&sMenu=1&sBpos=1&sPos=28&sFile=TimeDir_5/mainstr1125285411199.mst&sTime=0

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 18:58:49 ID:jY5DHezo

YOSHII9もどき

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 21:11:46 ID:KMpMaAbY

>>243
久しぶりにスレ見たら、

モマエ様ですか、じゃんぱらの２台買ってしまったの？

273 名前： ◆G5.Baka/2c ：2005/05/03(火) 10:17:22 ID:zpLtxPPe

ああ、漏れ漏れ。>>272
多分、在庫切れ直前、展示品とかも安く放出してたときに買ったさ。

未だに放置中だけどな。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 12:51:54 ID:vSm2n05p

うん‐ちく【×蘊蓄・×薀蓄】 
別の辞書でも 「うんちく」 を検索する 
 

--------------------------------------------------------------------------------
 
 [名](スル)《「蘊」「薀」とも、たくわえる意》

1 蓄えた深い学問や知識。「東西の古典に―が深い」 

2 物を積み、蓄えておくこと。
「以て余力を―すべし」〈東海散士・佳人之奇遇〉 
 
 

知識の浅い香具師は薀蓄でもなんでもない。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 12:52:32 ID:vSm2n05p

↑誤爆スマソ

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 00:57:05 ID:1Z2gzgpJ

>>243
あの目玉スピーカーってもう売ってないの？
うへぇ、早く買っておけばよかった・・・。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 02:05:27 ID:paEXHimE

>>273-274
＞2 物を積み、蓄えておくこと。
ある意味あってるかもなｗ。

278 名前：272 ：2005/05/04(水) 21:09:25 ID:VmQ9EYBa

>>273
店で見て一瞬ためらってしまった。
１ｗ後の休みに見に行ったらきれいｻﾊﾟｰﾘなかったさ。

体脂肪計なんか買ってる場合じゃなかったｗ

中身ユニットに重いマスをつければ結構良い音鳴るんじゃない？
つかあの値段で小５＋大１+アンプはパーツ取でもよかったなあ。orz

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/06(金) 23:18:06 ID:HQPocYFf

＞体脂肪計
買ったんだ、アレ。スレ違いだけどいいの？

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 13:20:54 ID:pUPX3tsL

あかん

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 11:34:00 ID:eHvkeHrC

保守

あんまりネタないね〜
漏れも1ペア作って満足しちゃったからなー

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 14:06:10 ID:qKS/0LHw

HIVPのほうが音いいんじゃねえか！

VUはだめだめだろ薄すぎで

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 22:49:26 ID:uM6GeK3p

まぁ作ってみればわかるが、他にもイロイロ問題があるので
ことさら肉厚のことだけ言われてモナー、ってカンジ。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 00:29:34 ID:5O9G7UIc

>>1のHP見て、自分も塩ビ管スピーカー作ってみた。
50cmの短いVU100管に、アルテック乗っけて。

塩ビ管スピーカーにおすすめのスピーカーケーブルってあるかなぁ？

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 08:04:46 ID:TY1WcNF5

ダイソーで売ってる3m100円のスピーカーケーブルでいいわ。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 16:18:23 ID:CL3572CM

ダイソーのヤツってどんな構造？

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 00:20:27 ID:N/Dr6bch

>>284
50cmだと中途半端な中低音域だけ膨らまない？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 01:17:36 ID:ubdEiUAj

開口部を漏斗の替わりにパイロンにするのはどうでしょう・・・。

289 名前：284 ：2005/05/16(月) 05:39:00 ID:FfnPWZP+

>>287さんが気になっているようなので。

50cmでもVU100管なら容量的には問題ないかな、と思い制作。
↑座って聴きたいし、天井までパイプあるのは抵抗あるし、パイプ代ケチりたいし。

ユニットは10cmに入る真ん丸という理由でALTEC CF204-8A。

作った当初は、
長所：短いので管臭さがあまり無い。見た目すっきり。
短所：指摘の通り中音域が膨らみ、低音〜超低音域はあまり出ない。

そこで、低音域はサブウーファーでカヴァーorz
キャンセルマグネット付けて高音域を底上げ(ますます低音域出なくなった)。

長々と書いたが、一言で言うと、低域は捨てた。

290 名前：287 ：2005/05/16(月) 21:03:24 ID:N/Dr6bch

>>289
自分 ちょうど土曜日にφ１００×５００のアルミ管で作って期待を裏切られ元の
φ１００×１０００のＶＵ管に戻したところですわ。

所詮は管スピーカー、豊かな低音の鳴りを得られないなら意味がないかと。

ユニットはＴＢのＷ３−３１５ＳＣ

291 名前：284 ：2005/05/17(火) 05:39:31 ID:Cgr1HnkE

やっぱり1m必要かぁ。
タイムドメイン方式は諦めて、あと50cm足そうかな…。
タイムドメインって言うか、おもりでダンプしてるだけだし(ダンプしないと音が緩い)。

292 名前：290 ：2005/05/18(水) 01:40:19 ID:xVDfblkl

>>291
自分はＴＤの逆でアルミ管（といっても外形は角柱で中に丸穴が開いている剛体）に
ガッチリ固定してスピーカーの振幅を出してやろうと思ったのね。

で、確かに中高域は明瞭になったのだけどやはり５００ｍｍじゃ低音がね・・・。
やっぱりクリアな中高域より豊かな低音ですよ、自分の場合。


そもそもアルミ管を１０００で材料手配していれば両方得られたのだろうけどね。
勿体無かった。

293 名前：284 ：2005/05/18(水) 04:41:57 ID:KiBoYUCY

>>292
なんか高そうな素材だ・・・。
アルミ管の下に塩ビ管ねじ込んでみるとか、どうでしょう？
アルミ管の下に足付けて、エルボで裏に塩ビ管を回す感じとか。

↓アルミ
□
||
|し──
ゝ──←塩ビ

みたいな。もしくはU字型でも。

294 名前：284 ：2005/05/18(水) 04:42:52 ID:KiBoYUCY

AAが酷くてスマソ…。

295 名前：292 ：2005/05/18(水) 22:23:06 ID:xVDfblkl

>>293
上に乗せるのはバランス的に危険かと思ったが、曲げれば良いか、
そうか、その手があったか。ＴＨＫＳ

しばらく日にちをいただきたし。やってみる。

296 名前：284 ：2005/05/19(木) 01:05:42 ID:LDYQh+eQ

>>295
いやいや、どういたしまして。
ぶっちゃけ、要らないなら送料出すから送ってくれ、俺が引き継ぐぞ！とか思ってた(笑)
サイズ合わないかもしれないけど、すきまテープで調整とか、頑張って塩ビ溶接とかで乗り切ってくださいませ。
完成したらうｐ希望。


うちの塩ビ管は、下を板で塞いで密閉型にしたら音のバランスが良くなった。アンプも変えたせいかも？
中音域が大人しくなり、埋もれていた低音が聞こえるようになった(低音が豊かになったわけではないが)。
短く作るなら密閉型にしちゃったほうが良いのかもしれない。

さらに、チーズ管にユニット付けて、中に仕切り板を付けて内部で音道を折り返し、チーズ管のもう一方を音の出口に、とか計画中。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 22:47:03 ID:w/fgd9Ms

次は単管パイプに挑戦だ。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 02:46:36 ID:Ot8VctBN

漏れ的には一升瓶スピーカーが気になる。なんてったって逆ホーン形。
VU100より一回り小さい外径104mmなので、10cmユニット入れるっきゃない。

299 名前：MJ ◆EndlessRJQ ：2005/05/20(金) 22:47:00 ID:iGdMLn+v

お願い！ここんちのスピーカー、批評して！
http://www.tmp-55hz.com/order1.html

この製作者は他に55hzのオーディオ用電源とか、燻して木材強度を上げたギターなど、
アヤシイ商品を販売しています。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 00:15:40 ID:3CdLCAus

宣伝乙？

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/22(日) 23:50:24 ID:U6H/yi+U

？はいらんだろ。宣伝だ。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 00:23:41 ID:9Xv06t1v

いい事考えた！おまいら塩ビ管にこだわりすぎ。
鋼管使えばいいんだよ。しかもライニング鋼管てのを。
内面に塩ビライニングしてある奴。これは建築現場に半端が
ごろごろしてるよ。現場で一番廃棄処理に手を焼いてるものだから
くれって言えばくれるはず。今度やってみよう！

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 06:54:38 ID:ukpwY5nj

>>302
加工が面倒くさそう。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 19:51:23 ID:dcH/02Le

>>302
１ｍ以上はお持ち帰りが基本じゃあ・・・

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/24(火) 12:54:21 ID:f3f95Sy/

あんまりコンテナに捨ててると、あとで支払いから引かれるしね。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 13:41:58 ID:b13jGpUs

産廃費として組がさっぴく金額はヽ(`Д´)ﾉ

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 00:47:13 ID:jnqHU8SQ

紙管は加工が楽そう

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/02(木) 03:28:02 ID:fbw9EAsS

うわぁ〜　漏れもたまたま塩ビでスピーカー作ってたので
こんなスレがあってチョトうれしい。

塩ビ管のジョイントパーツを組み合わせてバスレフ型
作りましたよ。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 21:15:25 ID:TtG8ckpj

>>308
写真楽しみにしてます！

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 14:50:55 ID:tYaC09ZF

素朴な疑問なんだけど、集まれ!のサイトに現れる人たちに日本語のおかしい人が多いのはなぜなんだろう。
あそこのblogはblogというよりもただの掲示板だと思うんだけど。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 17:07:18 ID:gSGmnsyv

VP25で作ったバスレフ部分の長さを可変にしようと継ぎ手で長くしたら、
バスレフとして動作せず低音が出なくなった…。
継ぎ手は使わず素直に長い管と取り替えよう。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 18:57:21 ID:FtkVKEy/

>>310
年寄りで言葉遣いが違うため。
キーボード操作に慣れていないため。
文意が採れれば気にしないクチなため。

要は、気にすんなって事。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 23:05:14 ID:Rm0JIylL

>日本語がおかしい人
ﾈｰﾗｰだって世間一般から相当ズレてるｗ。
その板独特のカキコもあるし。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 18:19:33 ID:uLckNCmz

方言話す人の日本語がおかしいかって言うと、そうでもないって事ね。

やっぱり、管スピだとバスレフというか、単純な管共鳴でしか低音伸ばせない気がするんだけど…
例えば、スピーカの管を連結して、一個のホールから低音出すようにした人居ませんか？
BOSEのWAVE RADIOみたいに。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 01:45:32 ID:VYEHi+lb

FostexのFE87Eとφ10cm管で作ってみますた。

1m管＋T字継ぎ手でl=120cmくらいですかね。ベースが浮き上がってきて
楽しい。クセあるけどｵﾓｼﾛｽ。

316 名前：284 ：2005/06/09(木) 21:15:04 ID:Ud4JRlfK

お久しぶり。>>284です。
ALTECじゃ全然ダメなので某店員さんに聞いてみたら、ALTECじゃ塩ビ管をドライブしきれないだろうから共鳴管に向きませんよ、
FOSTEXみたくドライブが強力なやつでやったほうがうまく行くかも、とのこと。

と、言われても、意地でもALTECでがんがりたい（ユニット買い換えなんてもったいない！）。
と言うことで塩ビ管1m共鳴管、さらに1.5m共鳴管にも挑戦。
結果、惨敗。筒臭さが増すだけ。
店員さんの言うとおりALTECで共鳴管には無理があるのか？？？

結局、50cmに戻して上下ツインバスレフ化（チューニングは50Hz）したところ、一番低音が出る。
音も一番普通の（木製エンクロージャーの）スピーカーっぽい。

…筒臭いのが極端に嫌いなだけかもしれん。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 04:30:43 ID:7kjxR/bM

確かに遅延が感じられると嫌だな。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 16:41:04 ID:b+Bv3Oz8

VisatonのFRS8で作ってみた
クラシックものいはかなり良い感じ
特に声楽や弦楽などはよいな〜

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 17:11:08 ID:tw8iilhH

Visatonはどこで購入されたんですか？

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 19:30:19 ID:HPX58MDh

ドイツです。。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 19:39:17 ID:wr6cblpo

Dass ist goot.

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 20:22:30 ID:dotZBBEp

Gutだよ。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 20:27:30 ID:tw8iilhH

じゃーまんですか、秋葉からちょっと離れてるな

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 16:40:50 ID:1UXhSOyS

鉄の単管パイプ1ｍで
Φ48.6mmなら安くであるね。
ただ合うユニットが無いだろうけど。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 18:15:34 ID:8G3XyNWG

パイプベッドのパイプに百均スピーカーのユニットを取り付けてみた。
音はアレだが、これはこれで。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/16(木) 20:17:24 ID:H2KRSHqP

百均のユニットって
低音皆無に近いんじゃ‥

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 06:05:18 ID:SM4Hb1ko

ダンナ、そこで塩ビなんですよ。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/28(火) 22:36:36 ID:L7jstSko

>>325
鉄っぽい音しない？

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 04:45:11 ID:nmeT/hzY

>>299　これは気になるな。ただのバフレスか？黒いユニットは？
ギターの製作をヤメて作るほどのモノとは思えないが。
悪くはなさそうで、真似して作ろうかな。
この人、ギターの世界ではそれなりに知られている。腕は一応確かと思われ。
値段は良心的だと思う。平気で10倍位とるヤツも珍しくないんだから。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 09:02:09 ID:3GWfQzNp

>>329
ＨＰに値段書いて無いのに、不思議でつね

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 14:32:18 ID:nmeT/hzY

展示品とかの値段は書いてある。割に安い。
ユニットは数千円のフォスでも、この手のヤツはもっと高いのが普通。

それを考えると、まだまだ自作で、手間はかかるが、低コストでイイ音が出せるわけだな。
塩ビ管なら手間もあまりかからん。
しかし、「使用するユニットに最適な空間構造を0.1ミリ・リットル単位で与える。」
というのは信用できないな。その精度が信用できないというのもあるが、
そこまで最適化していうこと自体が虚言であろうし、そういうヤツは、
虚言癖があり信用できない。
その割に同じユニットで大きさ違うし、何種類も出しているし。
そんなに甚だしいトンデモ屋ではなく、許せる範囲かもしれんが。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/05(火) 21:37:59 ID:IZMi8LVj

>>328
ってどんな音だ??

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/05(火) 21:55:22 ID:PrxwZhNx

参参参

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/07(木) 10:37:35 ID:Yr2CNiaK

>『アレ？家の高級スピーカーに負けない音？』

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい



目を覚ませ

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/07(木) 10:54:08 ID:nMrzgVfu

仮に1億歩ぐらい譲って音は実用レベルになったとしても、見た目が悪すぎるよ・・・これ

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/07(木) 14:25:40 ID:tS+UpJYX

見た目を気にするヤツがこのスレに来るとは…
見慣れればけっこう可愛いぞ。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/07(木) 20:16:04 ID:YBsB7lz6

塩ビ管やって見たいんだが、筒臭い音が出そうでなぁ。
計算を机上で出しても実際の音は違うだろうし。
ロックやテクノの早い低音を求める場合難しそう。
作ってる人、どうですか？これらの音に対して。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/07(木) 22:05:38 ID:oFRb5D9R

>>337 筒として鳴らせば筒臭くなるのは当然。
筒に、ホーンやバスレフの要素を持たせると変わって来る。
たとえば、

１．空気室を作る
２．スロートを挟む
３．テーパを持たせる
４．開口部を広げる
５．吸音材を適切に使う

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/07(木) 22:19:02 ID:oFRb5D9R

ふぉｓのFE126Eの作例にもあったが、
バスレフ兼バックロード。

塩ビ管の組み合わせでも、似たような動作はできる。

340 名前：ブライダル司祭 ：2005/07/07(木) 22:34:27 ID:bkbEd+iV

音場感で聞いてるところがあるもんで。
わたくし、低音は捨ててます。

どうしても低音が欲しかったら、ハイブリッドはどうでしょう？
ブックシェルフでもなんでも、低音の出るスピーカーを一緒に鳴らすとか。
片側ブックシェルフ、もう一方を塩ビ管とか。
おもしろい雰囲気がでると思いますけど。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/08(金) 15:07:31 ID:OLIe1hNw

集まれの人キター！（AA略）敬礼！
名無しさんの中にも集まれの人いるっぽいけど。

>>337
塩ビ管でロックとかテクノ聴く人はあんまり居ないんじゃないかな〜。
漏れも塩ビ管でダンス系聴こうと思ってたけど、ちょい厳しいかな、というのが結論。

それでも塩ビ管でロックとかテクノ聴きたいって言うなら、漏れの実験結果見て、どうするか判断しておくれ。
個人的な主観なので参考になるか分からんが。

・共鳴管＝筒臭い。低音遅れる。クラッシック向き？聴かないので却下。
・３Ｄスパイラル＝速い低音。筒臭さも解消。個人的に好きくない音なので却下。
・バスレフ＝短くても低音が稼げる。現在この設定。
・ダブルバスレフ＝ドライブしきれず撃沈。要調整。
・バックロード＝塩ビ管で作るのは継ぎ手がいっぱい必要なので却下ｗｗｗ
以上、VU100管、10cmユニットでの結果。

長ければ長いほど筒臭さと低音の遅れが出てくる。
50cmくらいでもちゃんと調整すれば低音出るので、速い低音のためには短めに。

逆ホーンも低音速くて良いよ。問題は塩ビ管でどう作るかだけど。
結局、木で逆ホーン作ったけど、かなりキレのある音で、テクノとかロックには良いね。
塩ビ管で逆ホーン誰か作ってみてくれ〜。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/08(金) 22:38:29 ID:RAuqBsh3

個人的にはある程度、筒臭くても可。なかなかイイ響きと言えなくもない。
安っぽい、木やMDFの箱なりなんかと比べれば、けっこうマシ。

バスレフの場合は、あまり長くしちゃダメだよね。ある程度、長くするとダブルバスレフでも
あまり良くなかった。音が詰まったようになって低音はあまり出ない。
やっぱり塩ビ管を使うからには、共鳴管に限る。
結局、低音はあまり出ない。出ても軽すぎて、ダメ。ある程度あきらめるか、SWを使うか。
BHは現実的ではない。あまりみっともないのはイヤになるし。
とりあえず、漏れが試行してみた範囲での結論。

ところで、長岡式スワンの首を、焼却炉の煙突みたいに、塩ビ管を
使うのはどうかな？首のところは二重にするなどして補強して。
とりあえず漏れもやってみるつもりではいるが。

343 名前：341 ：2005/07/09(土) 03:22:56 ID:pcxK46GQ

>>342
筒臭さは「味」ということですな。
せっかく面白い音が出るんだから、その特性を生かした共鳴管方式で作るほうが楽しいわな。
漏れの場合は小型トールボーイのつもりで作ったので、共鳴管にはこだわらず、結果バスレフだけど。

スワンの首を塩ビ管って、誰かやってなかったかなぁ・・・気のせいか。
とりあえず段ボール箱に突っ込んでみるだけでも実験になるかも？

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 03:32:03 ID:C41/t14A

ダンボール箱じゃ嫌な音しそうだから、いっそのこと大きなゴミバケツとか…

ぅぅっ、ｶﾅｰﾘ禍々しいぞ（ｗ
中が音響迷路じゃないとﾀﾞﾒなんじゃないすか？

345 名前：341 ：2005/07/09(土) 04:34:49 ID:pcxK46GQ

本番はMDFか何かで作っていただくとして、
塩ビ管がスワンの首になるか、だけならとりあえず段ボールで実験かなぁと。
中に仕切り板を入れるなりなんなりして。

塩ビ管と質感を合わせるならゴミバケツは面白そう。
なんかマッドサイエンティストの発明したヤヴァい機械みたくなりそうだｗｗｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 08:59:29 ID:T1pUXZwX

段ボールやゴミバケツに仕切ではヘナヘナで剛性不足だよな。
塩ビ管組み合わせて大バケツの中に入れて、廻りに砂を詰めるとか。
箱なりのほとんどない、純粋バックロード？ができそう。
音質どうかはわからんが。
組み合わせる塩ビ管の種類も少ないのが問題だが、紙筒など
作って組み合わせるとかして。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 10:11:14 ID:NszHZ9PB

スワンを塩ビ管で作ってみてえな。
でも、四角い音道をを円筒に置き換えるための、塩ビ管の長さの調節がわかんない。
折り返しの角を筒に置き換えたら、その角の容量は四角で作った角より少ないわけでしょう？
すると音道を少し伸ばしたりして処置するのかな。
己の無能が憎いなぁ。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 10:55:29 ID:PVXQZ/Yf

塩ビ管にごみバケツか・・・初めてこのスレ見たけど、お前らすごいな。
ある意味尊敬するよ。
そこまでなりふりかまわず(見た目を気にせずに）オーディオできるところが。
ふつう、塩ビ管だけでも常識外れなくらい痛いのに、
ゴミバケツなんて恥ずかしくて死にそうだ。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 11:48:56 ID:gbhRwwqe

死にたいのならどうぞ。止めませんよ、誰も。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 21:02:56 ID:gbhRwwqe

>>348
そんなことで命を粗末にするんじゃない!
遅かったか?

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 21:58:31 ID:PW7kqCDy

黙祷

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 00:05:52 ID:PiWOSjBb

俺たちはゴミバケツで、この世のものと思えないイイ音でオーディオを楽しむ。あぁ極楽！
348 はロクでもない音しか知らないまま、この世からいなくなる。痛み死に。あぁ地獄！

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 12:21:44 ID:X7tss4jc

>>352
なんかワロタｗｗ

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/13(水) 03:21:23 ID:C+h7tzOL

ゴミバケツスピーカー、マジで見たくなってきた。
カラーに気をつければネタっぽくておもしろいかも

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/15(金) 10:58:48 ID:YC4VSdgg

海外のゴミバケツとかは結構かっこいいのもありますから

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/18(月) 13:14:08 ID:UxIrDHTF

一時期ポリタンクに穴あけて、スピーカー作ろうと本気で考えてたなぁ
面倒くさいから塩ビ管にしたけど

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/18(月) 19:25:32 ID:cuBIDpvi

俺もポリタンで作ろうとおもてたよ。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 07:33:41 ID:nWB/33A5

ところで、このスレの住人で>>1のサイトに投稿してたりする人ってけっこういるの？

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/29(金) 07:54:18 ID:JS6Z6CUK

このスレ人気ないのかねぇ？もう流行は廃れたか？
それとも、塩ビ管スピーカーについて何かしら書きたいことがあるヤシは「集まれ〜」のブログのほうに居るのかな？
けっこう、議論する余地はあるジャンルだと思うけどな、塩ビ管スピーカーって。

以上チラシの裏

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 09:15:33 ID:fIuvmSxw

ブログ見たが自信過剰な人がいるね。
基本的に「安い」わりには良い音が出るって所で
そこの部分に満足感を得ているのだが。
市販の高級SPや手の込んだ自作(木）SP、本家yossi9には敵わないし。
美味しいジャンクフードが食べられれば良い訳で、
ジャンクフードの材料で高級料理を凌ごうなんて無理だし求めてない。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 09:18:50 ID:fIuvmSxw

廉価体の市販SPに張り合えれば、それで十分じゃない？
だって塩ビ管だよ。それ以上を求めるのは酷だよ。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 17:36:58 ID:Pm1K4tf3

自作自演おつかれさまです。
仲間になりたい気分となりたくない気分のアンビバレンスなのかな。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 17:59:16 ID:fIuvmSxw

>>362
自作自演じゃないよ。繋がってる話しをしているつもり。
別の話しに見えた？
普通に作ってみて廉価体のSPに張り合えるならそれで十分だと。
これを持ってして、廉価体以上のSPより良いとは言わないし
実際、良いとは思えないって事。
でも、中にはこれがそれらより良いと主自賛する人がいて
それは行き過ぎじゃないかって話しだよ。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 23:50:47 ID:Pm1K4tf3

>>363
360のレスとして361が書かれたように思わせたかったように見える。
361の名前欄に360と入力すればよかったのに。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 03:39:06 ID:wJMxZKQb

>>360
自信過剰な香具師の音が本当に良い音なのか、今度聞いてくるよ。
漏れの塩ビ管スピーカーよりヘボかったら香具師は語る資格無しだな。
あんまり書くと漏れが誰だか分かっちゃうのでほとぼりが冷めた頃にレポします。

366 名前：360 ：2005/08/01(月) 08:12:05 ID:ag7WAjHd

>>365
おれは単に低域が落ち込んで、ハイ上がりになってるだけだと思っている。
初心者がそれを、高域が伸びるとか解像度が上がったとか、
よく錯覚しているのを耳にするからね。
低音を出るよ」と言っても、大抵これの指す低域は中低域だったりするし。
ユニットをダンプするっていうのは、誰でも考える事だけど
それが自作SPの世界も含めて定着しなかったのを考えれば
分かりそうなもんだと思ってしまう。
>>365氏もレポ楽しみに待ってるよ。

367 名前：365 ：2005/08/01(月) 13:00:14 ID:wJMxZKQb

なんか漏れ、このスレからのスパイみたいでわくわくしてきたぞｗ
オフ会の人数が意外と少ないっぽくて誰だかバレそうだけどｗｗｗ

ユニットは音叉と同じで、箱に振動が伝わるから音が豊かになる。
で、箱に当たる塩ビ管を補強することで低音が引き締まってくる。
かの氏と逆の考えだが、漏れはこうするほうが良い結果になった。

とにかく、詳しいレポは例のオフ会のしばらく後まで待っててね。
電車男みたくこのスレ住人が漏れを応援してくれたら良いなぁと。
>>360氏も実は集まれの人で、オフ会来てたらなんかヤだな...OTL

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 16:09:36 ID:dbLjByzg

>>367
応援してくれとか言ったら叩かれるぞｗ
俺はミニコンから塩ビ管にしたから音が良くなったけど
高いスピーカーの音聞いたらやっぱ全然違うからな。

実際ブログの皆様の音がどんなものか気になったりする。
レポ期待しているよ。

369 名前：365 ：2005/08/01(月) 17:46:59 ID:wJMxZKQb

なんか叩かれそうだなぁと思いつつ、ついつい書いてしまったｗ
誰も応援してくれないのに一人でスパイじゃさすがにつらいから。

漏れは主にパソコンで聞いてて、DTM用のスピーカーから塩ビ管に換えて音が良くなった。
高級スピーカー買うよりクルマ買い換えようとか思う人なので、漏れには塩ビ管スピーカーで十分かなと思う。
ピュアじゃなくてスマソ。

370 名前：360 ：2005/08/01(月) 18:37:06 ID:ag7WAjHd

>>367
心配しないでも大丈夫。俺は塩ビ管HPにはタッチしてないからw
で、君の意見に賛同。けど、塩ビ管という材質が響きの面でデメリットに働く。
ここは何とかしなけりゃ、木にボロ負け。
それとSPについては柔らか素材でダンプするのはご法度だと思う。
必要な部分まで殺してしまうからね。

そんな訳で・・・

371 名前：360 ：2005/08/01(月) 18:38:28 ID:ag7WAjHd

T
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がんばれ （電車関係ないやん）

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 21:36:25 ID:5s/NstQ5

漏れも作ったよ塩ビ管スピーカー。
潜水艦（潜望鏡）っぽいビジュアルに劇萌えなんだけど、
このビジュアルに惹かれるヤシって少数派かな？

しかし少しいじっただけでかなり音って変わるね。
スピーカー自体初自作だったけど、鉄板入れたりチーズいれたり長さかえたり、
さんざんやってやっとお気に入りのボーカルがまともに歌ったわ。
それで思ったんだけど、これ塩ビ管だから手軽に改造できたけど、
木箱で作ってる人ってどうしてんの？一回作ったら改造ってそんなにできんことない？

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 21:52:24 ID:y6BjJmCP

>>372
>手軽に改造
確かにそれは塩ビ管ならではのメリットだと思う。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/02(火) 00:06:01 ID:P9eFc7Pm

>>366
たしかに、上向きスピーカはハイ上がりが多そうだね。

375 名前：365／スパイ男 ：2005/08/02(火) 03:25:05 ID:hVr87WFN

>>370,371
応援ありが�d。
ゲルで制振とか、仮想グランドとかやったけど、
ハァ？って感じだね。エクリプスTDも聴いたけど正直パッとしなかった。
細かい音は確かに出てる気がするけど、シャリシャリしてるだけの気もする。

しかし、漏れの塩ビ管、普通に聴ける音ってのは出せるんだけど、
かの氏に敗北感を植え付けるほどの音ってなると難しい。
ま、漏れはただの偵察機だから爆弾積んでなくても良いんだろうけどさ。

>>372
漏れも塩ビ管のビジュアルに萌え。
無機質でSFチックでイイね！
友人には「部屋の雰囲気にあってない」とか言われるけどOTL
部屋がコンクリ打ちっ放しとかだったら似合うかも試練（音響的にはコンクリ打ちっ放しは良くないが）。

>>374
上に向けると、指向性の強い高域が耳に届かなくなってマイルドになってくるから、
ハイ上がりなのが補正される感じ。
ハイ上がりになりがちな塩ビ管スピーカーにとって、上向き設置はちょうど良さげ。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 16:22:31 ID:uBOl+0IB

みなさん。断熱テープはってください。いいですよ↑最高です

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 00:10:30 ID:5UE5T+wZ

>>376
どこに何の目的で貼るの?
もしかして冷房効果を上げるため??

378 名前：か ：2005/08/04(木) 00:35:39 ID:NtGPbipZ

回りに張るんですよ。間違えました断熱テープじゃなく。燃えないようにするヤツです。これを外回りにやると。すごくいいですよ。ボイラー室のヤツです。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 01:11:32 ID:U6WIKaSC

グラスウールやロックウールもあまり
積極的に吸っていいもんじゃないので取り扱いに注意しましょう

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 19:00:24 ID:5jyzzBSR

大地さんが燃えつきかけてます・・・。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 19:07:00 ID:P7Fl1SPk

>>380
そろそろ塩ビ管は卒業でしょう。
次はスピーカーとアンプのお勉強です。
なんで、フルレンジと真空管アンプと相性が良いと言われているか？
など

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 19:13:06 ID:P7Fl1SPk

>>380
あのお店の雰囲気に塩ビのスピーカーは合いませんよ。

383 名前：365 ：2005/08/07(日) 16:24:51 ID:Ulu4rpOV

う〜ん、燃え尽きた人間にケンカふっかけてもしょうがないなぁ・・・。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 17:59:00 ID:P8cWbOT2

>>383
燃えつきたというよりも切れかけかもよ。
まぁもともとそんな感じだけど、文章は。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 20:25:23 ID:fhB/FL1y

>>383
なにかあのひとの意見は押し付けだよな
自分の理論ばっかりが素晴らしいと言って，排他的な感じになっているような気がする。
特に木製エンクロージュアを作っているやつなんてスピーカービルダーじゃないなんていういい方は酷いと思う。
だれか例の「オフ会」の時に叩き潰してくれたりして・・・
俺は仕事で出れないけどな

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 22:29:12 ID:18wWj2AN

VU75･1mのてっぺんにW3-315SCはめたチーズ乗せて使って足下はフランジで
浮かせているんだが、拍手を再生すると変な音がする。

調整が悪いのか筒だと仕方ないのか･･･。
その他の筒鳴きは殺せたんですけど、これはどうにもなりません。
みなさんうまく再生できます？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 22:53:58 ID:P8cWbOT2

>>386
フラッタエコーかな。だとしたら室内で発生している可能性もあるけど。
吸音材は入れたの?
VP管にしてみるというのもありかも。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 23:05:29 ID:18wWj2AN

>>387
フラッタエコーと言うんですか。

吸音材はグラスウールが入手できなかったんで、100円ショップで売っていた
わたを詰めています。グラスウールと風合い似てるんでいいかと思ったんですが、
グラスウール探した方がいいでしょうか？
あと、吸音材はチーズのスピーカーと反対側に詰めているんですが、入れ方
間違えてますか？

VP管は近所のホームセンターではまず見かけません。
ちなみにVP間とチーズの内壁は5�o厚のコルクシート貼っています。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 23:06:54 ID:18wWj2AN

すみません、コルクシート貼ってるのはVU管です。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 23:46:00 ID:P8cWbOT2

>>388
綿は吸音材にならないんじゃないかな。私はエアクッション(いわゆるプチプチ)使っています。水槽のフィルタもいけるらしいよ。これも安いし。
あと100均に売っている素材ならフェルトも使えるかも。

あとは試行錯誤でgo!

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 23:50:21 ID:HT5FKhIw

フェルトとかウレタンとかなら100均で手に入るような･･･

392 名前：388 ：2005/08/08(月) 00:04:48 ID:6cmLzgQQ

わたはダメですか。
凶悪な低音と筒鳴き殺せたんでコレでいいかと思ってました。

とりあえずフエルトやってみます。
手元に厚手のフエルト転がってますんで。それとも100均で売っている
ようなペラペラの方が吸音には向いているんでしょうか？

貼る面積はチーズの壁面埋め尽くすくらいですか？それだと多すぎですか？
もしくは更にVU管にも投入した方がいいんでしょうか？

何事も試せと言われそうですが、せっかくですから的はずれな事
しないようにしたいんで･･･なにしろわた詰めて満足している位な
もんで。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/08(月) 00:19:42 ID:jdzsM9g+

>>392
ユニットのすぐ裏に入れるか、パイプの内周に吸音材巻くってところかな。
ユニット裏は適当に詰めるような感じ、パイプ内周は貼るような感じがよさそう。
この場合、内周が効果あるんじゃないかと推測。
簡単にやり直せるのが塩ビ管スピーカの楽しいところだし、楽しみましょう。

394 名前：388 ：2005/08/08(月) 20:01:50 ID:6cmLzgQQ

全力で帰ってきたのに花火の音うるさくて分からない〜。

395 名前：388 ：2005/08/08(月) 21:45:45 ID:6cmLzgQQ

調整しましたんで報告します。

組み合わせは前述の通り75VU管の上に100のチーズ乗せてます。
で、足下はフランジ＋真鍮円錐で浮かせてます。

チーズ内部は5�o厚コルクシート貼りだったんですがフエルト
貼りに変更しました。
→この時点ではフラッタエコー直らず。

次にコルクシートを貼ったVU管内壁にエアクッションを
重ね貼りしました。
→フラッタエコーは無くなったんですが低音が出なくなりました。

で、チーズだけ取り外してフラッタエコーの出方を確認したんですが
開口部を手で塞ぐとフラッタエコー出ない状態でしたのでわたを詰め
てみたところフラッタエコーが無くなりました。

そこでVU管入口(チーズ側)にわたをコブシ大×1.5くらいのサイズ詰
めたところ見事にフラッタエコー解消されました。
ちなみにVU管出口(フランジ側)にわたを詰めたら変なエコー掛かって
ダメでした。

長くなりましたが以上のようにフラッタエコー解消されました。
現状はチーズにフエルト貼りでVU管にコルクシート貼り+わた詰めです。

おかげで拍手が滝壺のような音から臨場感あふれる拍手へ進化しました。

相談に乗っていただきどうもありがとうございました。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/09(火) 00:28:37 ID:BKvPoexm

プリングルスの缶いいよ。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/09(火) 22:46:22 ID:h+GbJRJl

>>395
おめ。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/10(水) 22:29:59 ID:90MdIxwZ

豊田高専オフ、オタクの自己主張がぶつかりあって大変なことになりそうな雰囲気なんだが。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/10(水) 23:37:51 ID:Ae5sNW++

豊田高専でoffやるの？

400 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/10(水) 23:46:18 ID:93bC9Rqi

収拾がつかなくなる、ってほどでもないでしょうが、
ちょっと心配。
勝手に長時間鳴らして、薀蓄をたれたいのは、誰にでもあるしｗ
管理人さんがまとめてくださるでしょう。
人格者だから。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/11(木) 06:44:39 ID:POwPYKIW

オフ会の第一目標
大地という香具師を徹底的に叩きのめしてやること
あいつは塩ビ管サイトのお荷物だから，徹底的に潰してやることが肝要
新しく投稿したスピーカーに対するコメントが無いのがその大きな証拠
まず，塩ビ管スピーカーに対してマッキンやクレルのアンプを使ってる時点で頭がおかしいと思う
FUZEのミニコンポで充分。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/11(木) 12:20:04 ID:0ymhoheS

ちなみに、綿は吸音材になる。
金子英夫が自作ＳＰで使っている。
綿を何かしらの布ではさんでミシンで縫い合わせたものを
ＳＰ内に入れていた。
で、綿だが経年劣化が大きそう。
また虫が付いて食われてしまいそう。
それ以外は問題ないと思う。

403 名前：365／スパイ男 ：2005/08/11(木) 19:26:33 ID:OiAVP6gc

>>401
それって漏れに対する「徹底的に叩いてこい」って指示なのかっ？
それとも>>401さんが自ら参加して叩いてくるという宣言なのかっ？

漏れは香具師が言う通り、香具師には他の参加者の音を聴いてもらって、
自分のスピーカーが至高ではないことを理解してほすぃ。

漏れは何も蘊蓄たれるつもりは無いでつ。
どんな方法で低音稼いでるか秘密にしたいくらいだｗｗｗ

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/11(木) 21:35:34 ID:DJbtHN72

>402　綿とかは湿気を吸うので、湿度で音質変わりやすいかも。
場合によっては、接着が剥がれやすくなったりするかも。

>403　低音稼ぐ方法、教えてちょ

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/11(木) 22:33:31 ID:88e6w1JL

>>401
どうせ引退するっていっているんだから・・・。
叩いて切れてもしらねぇぞ。

406 名前：388 ：2005/08/11(木) 22:33:58 ID:j7GGRA2D

漏れが買ってきたのはポリエステル綿。
劣化は不明だが吸湿はＯＫでしょ。

407 名前：365／スパイ男 ：2005/08/11(木) 23:59:28 ID:OiAVP6gc

>>404
つバスレフｗ（半分本気だけどな）

漏れの正体がオフ会でバレそうだから具体的には言えない。スマソ。
漏れがやってる方法は複数あるのよ。一番分かりやすいのは磁力の強いユニット使うってことだけど、
それだけじゃ他の人もいくらでも強力なユニット乗せてるわけで・・・。
これ以上は言えん。まじスマソ。せめてオフ会まで待ってくれ・・・。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/12(金) 02:51:40 ID:2cw1pXF6

>>401
本当にマッキン・クレル持ってるのかな？
だってSPがBOZEの安い奴だよw
人から借りた（持ってきた）もんで鳴らしただけじゃないの？

つうか、BOZEのあのSPで「市販SPでプラ使っているが音は良いから
塩ビ管で問題無い」とか言ってる奴にマッキン・クレルは無いでしょw

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/12(金) 21:11:50 ID:aeFO5oRs

それにしても エレコムの￥1500スピーカーを塩ビ1ｍ改造するだけで
ＤＶＤがド迫力になるなｗ

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/12(金) 21:35:33 ID:b9++sAYj

>>409
マジか？
ちょっとやってみたいなぁ。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/12(金) 21:46:51 ID:SNPjEQsx

>>408
BOSEのスペルの間違いが大地さんっぽくってgood。
なにしろPAIPEとかTepardとか、キーになる言葉のスペルが違っている人だし。
その他にも変換ミス多数。キット屋さんの2006年の日記とかも笑った。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/14(日) 06:23:55 ID:CpKaMnvD

集まれ豊田高専オフ会順番（敬称略）

管理人→M→MRT→suisyu→大地→
ナカモト→長野→ブライダル→FK→湯→
豊田高専→浜風商店→横浜ベイサイドネット

後半の非塩ビ勢は抜きにして、聴き所は？

413 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/14(日) 16:30:12 ID:/VgFnkW8

低音の出にくい塩ビパイプスピーカーですから、
低音の出そうなsuisyu→大地さんの辺が本命・対抗でしょうか？ｗ
で、わたくしの出品する竹管スピーカーが穴馬。
お隣の教会で紹介したら、5人ほど、絶賛してくださったので
自称、とばかりは言えない、とおもうｗ
もう１０日もない。楽しみです。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/14(日) 17:08:17 ID:CpKaMnvD

＞司祭サマ
やっぱりそこが本命、対抗ですよね。
さらに、やっぱり司祭サマの竹スピは漏れも穴馬だと思ってまつ。
365も低音がどうのこうの言ってるし、
ここでのいろんな発言見てると割といろいろ実験してそうだから、穴馬かも？
問題は365が誰なのか、ということだ（笑）

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。： ：2005/08/15(月) 10:05:45 ID:OklGslgA

あのね
見るに観かねて書き込むね！
塩ビが低音が出にくいだなんて、間違ったことを流布しないでほしい。
問題はフルレンジの使用が多いから、フルレンジで低音を稼ぐのは？と言う問題。
管理人の初期作品、長野氏は低音を特に出そうとして管長を伸ばしている。
ナカモト氏は大鑑巨砲で低音に問題なし。
聴き所が低音だなんて、低次元のオフ会だなあ WWW　

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/15(月) 23:45:07 ID:qfwOrICo

>>415
厳密に言うなら「小口径のフルレンジの使用が多い」だね。

417 名前：365／スパイ男 ：2005/08/16(火) 05:10:50 ID:ogM7ZIyH

>>414
漏れが誰かとかの話題はせめてオフ会後に・・・。

>>415
某氏のスピーカーに対抗しようと低音伸ばそうと必死になってた。
目が覚めた。ありがとう。
これからは繊細かつ高精細な音の出るスピーカーを目指すぜ！
と言いたいところだが、もうオフ会まで時間が無いから無理だorz

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/16(火) 20:58:37 ID:q1rfKn2S

オーディオっては音楽を楽しむための手段のはず。
低音が出ているっていう満足感を得るために好きでもない音を出してもしょうがない。
とかいっていたらこの板が成り立たなくなってしまうが。

ちなみに「今夜はブギーバック」は元々好き。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/16(火) 21:55:22 ID:ybo4TcaS

>>415
量じゃなくて質が問われているんだよ。
単に伸ばしただけで、全てが解決するなら苦労しないわw

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/16(火) 23:02:30 ID:q1rfKn2S

大地さん、ついに制震材の切り売り始めたよ。
スピーカー趣味は燃えつきたんじゃなかったのか?

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/16(火) 23:12:58 ID:F72aEQqC

塩ビ管で作るスパイラルSPに興味を持ち、是非作りたいと思っています。
HP「音の実験室」を参考にまずは1つ作ってみたいと思っているのですが
Helix-100かHelix-H75のどちらを作るかで迷っています。

スピーカを制作した経験は無いので周波数特性を見ても
片方は凄くフラットだなぁ、ぐらいしか読み取れず、音のイメージに繋がりません。

個人的には、伸びやかで艶のある女性ボーカル、という音が好みなのですが
それを踏まえた場合、どちらを作った方がより近づくでしょうか。
アドバイスをいただけたら幸いです。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 06:24:30 ID:5sDrJUdl

>>421
どっちも結構よい。
しいていえば、F120A+100がよい。次点は88ESR+75。
CPは75がよい。

423 名前：365／スパイ男 ：2005/08/17(水) 06:38:43 ID:cK5xyEAP

>>418
ブギーバックは集まれに書いてあったから聴いたけど、普通に名曲だｗ
オザケンつながりでフリッパーズギターとかも聴いちゃった。
なんだか萌えるｗｗｗ

>>420
どうせならユニットに合わせて丸く切ったほうが親切かも？FE83用とか。
もしくは完成品（塩ビキャップにユニット入れて制振材仕込んだ状態）で売るとか。
ユニットはお好きなものをご指定下さい、と。
漏れならそうするｗNEETな俺様みたく原価提供で。
余計なこと言ったが、漏れはそもそもフリーユニットに興味無いから販売はしないYO！

>>421
どっちを作るか？より、伸びやかで艶のあるユニットを選ぶほうが重要な希ガス。
スパイラルホーンは漏れの作り込みが甘かったというのもあるけど、
余計な中高音まで出ててあんまり好きくなかったかな。
あと、ホーン出口はガッツリ広げないと変な音になるんで、テーパー加工がんがって下さい。

424 名前：415 ：2005/08/17(水) 14:11:46 ID:Max/Nix2

>>419
一般論で反論するな。
流れは塩ビオフ会の聴き所というテーマに沿って発言しているのである。
塩ビは低音は出るらしいが、質に問題があるという主旨なら、
その想像される根拠を述べて欲しい。たいへん参考になる。
そうでないなら
こういう微妙に問題をずらして、ものを言った気になるな。　　

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 14:47:58 ID:WldzI7dd

>>415
http://images-jp.amazon.com/images/P/4569635458.09.LZZZZZZZ.jpg

この内容も内容だが、あんたにオススメするよ。　　薦める理由？身をもって理解した方が良いんじゃないか？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 14:49:48 ID:WldzI7dd

>>425は>>419に向けて射出

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 17:31:04 ID:mEBj7qZ6

>>424 >>425 >>426
オーディオ素人か？おまえら
低音の処理というのが一番難しいんだよ。
それと俺は415の
> 管理人の初期作品、長野氏は低音を特に出そうとして管長を伸ばしている。
> ナカモト氏は大鑑巨砲で低音に問題なし。
これについて言ったまでだ。
これで全て解決したような事を言ってるが自作SPを作った事あんのか？
長岡式でもttp://www.asahi-net.or.jp/~ab6s-med/NORTH/SP/index.htmでもいいが
計算した上で作るもんだし、さらに材質、厚み、レゾネーター、内部塗装、砂利等
色々工夫をして、良質な音を作っていくもんだ。
パイプ伸ばして低音稼げたってレベルじゃ、珍走団のズンドコ低音で喜んでいるのと変わらん。
だいたい、塩ビ管を長く使えば使うほど、その塩ビ管の鳴りが問題になる。
かといって、ユニット含めて制震させてしまうのも問題がある。
どうやって良くしていこうかという時に進歩の無い事を言って、ものを言った気になるな。

428 名前：365／スパイ男 ：2005/08/17(水) 18:22:17 ID:cK5xyEAP

荒れるなぁ・・・。敵はココよりもっと他にいるはずだっ！

＞塩ビ管を長く使えば使うほど、その塩ビ管の鳴りが問題になる。
そこで漏れはなるべく短くしてたりする。
短くても工夫すりゃバランス良い音出る。具体例はオフ会にて。
超低音は（元々小口径だし）諦めるとして、それでもベース音くらいまでならなんとかなるもんだ。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 21:17:25 ID:+qslYTMC

>>427
計算せずにいきあたりばったり出作れるのが塩ビ管スピーカのいいところじゃないのか?

「塩ビ管スピーカづくり」のいいところかもしれんが。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 23:27:41 ID:zbfQHbS+

>422
オレ、Helix-h88を作って、結構良かったんだが、ただ一つ、筒くささが気になる。
特に人の声を再生した時。
吸音材を少しふやしてみたが、それでもまだつつ臭い。
スパイラルはこういうもん？あるいは解決策はあるの？よかったら教えてください。
因みにバッフルにテーパーはかけてない。。。。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/17(水) 23:30:29 ID:mEBj7qZ6

>>スパイ男
あんまり言うとバレちゃうよ。
スパイ（馴れ合いから脱却した2chからの刺客）なんだから、気を付けて。

>>429
安く手軽にそこそこ良い音が出るのは塩ビ管の良い所だけど
より上の音質を求めるには、更なる工夫が必要かと。
筒型で、例えばttp://www.timelord.co.jp/Consumer_audio/GP/index.html
ようなのも面白いかな。
ぶっちゃけ、塩ビ管に拘る必要もないような。

432 名前：421 ：2005/08/18(木) 00:01:15 ID:pYnXzS4M

>>422,423
ありがとうございます。
エンクロージャー(?)よりもユニットの方に影響を受けるって事みたいですね。
あまり予算は出せないので、Helix-H75の方で行きたいと思います。

ポート出口を広げるということですが、最後が直線的なテー八なり、
トランペット状なりのように、板厚15mmの部分が筒になっていなければ、
大丈夫なのでしょうか？

433 名前：365／スパイ男 ：2005/08/18(木) 05:00:20 ID:kVQ86FTh

>>431
おぉっと、しゃべりすぎた。てへっ。
オフ会まではもう自分のことはしゃべらないようにしよう。

>>432
多分理想はエクスポーネンシャルホーンだと思われ。
でも、とりあえず平行じゃなければ大丈夫っぽい。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/18(木) 10:02:13 ID:mmIKmu/T

>>430
吸音材がまだ足りないのかも。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/18(木) 16:20:24 ID:Ag/5OpBQ

>『アレ？家の高級スピーカーに負けない音？』

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい

きのせい　きのせい　きのせい　きのせい



目を覚ませ

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/18(木) 23:40:42 ID:zxHdhZws

しまった、刺客の存在に気づかれたみたいだ。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/19(金) 00:09:57 ID:Y92/lSa9

>>433
有難うございます。
エクスポーネンシャルホーン、参考になりました
検索してみた所、ほとんどヒットしなかったので、断面がどのような数式？で表現される
カーブを描くのか分からなかったのですが、とりあえずそれっぽいカーブに頑張って
仕上げてみようと思います。

438 名前：365／スパイ男 ：2005/08/19(金) 00:43:05 ID:Jqj5ZPV8

にゃは、漏れは刺客じゃなく偵察機だと何度(ry
>>401さんが真の刺客だと言ってみるテスト。

でも漏れは、オフが荒れるのはなんだかなぁと思う。
いつの間にかオフが有名になってしまってるし。

前回の関西オフはずいぶん白熱してたから、
今回も自ずといろいろ議論になるんじゃないかな？
皆さん濃い主張をお持ちでいらっしゃるでしょうしねえｗ

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/19(金) 09:18:01 ID:YKffRYSk

>>437
あんた。もっと頭つかいなさいよ。
エクスポネンシャルってexponentialって書くだろ？exponentの形容詞的用法
つまり，「指数（関数）の」っていうことだ。数学のあれだよ。
すっげえ小さい指数関数だと思ってくれたらいいと思うｗ

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/19(金) 14:42:03 ID:Y92/lSa9

>>439
･･･！！
言われて見れば･･･

なんかカタカナで全く知らない用語のように思い込んでたが
よくよく考えてみれば確かにそうですね。
ありがとうございました

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/20(土) 21:57:57 ID:n39Y5dlo

自然鯛数の帝ってやつですわ。所謂。
でもテーパーなんて適当でいいんとちゃうの。たかが1.5�pのはなしだろ。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/20(土) 22:33:29 ID:hnq48crs

トリマーを持ってないんで、大変ですがヤスリで頑張りたいと思います

443 名前：365／スパイ男 ：2005/08/21(日) 05:16:47 ID:2tEvdgMI

やべ、なんかもう明後日がオフだっ。
キンチョーしてきた。
今更ながら自分のスピーカーを作り直したいけどエージングとか無理だorz

>>442
エクスポーネンシャルとか余計なこと言ってスマソ、
テキトーに斜めにRを付ける感じでOKだと思われ。
正確にエクスポーネンシャルカーブにしても、労力と音が釣り合わないよーな。
そもそもHPには一言もエクスポーネンシャルにしる！なんて書いてないよね。
ま、適当な感じにヤスリがけガシガシがんがれ！

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/21(日) 12:43:03 ID:IpgDc6ip

もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ｽﾞチャッタｰｰｰｰｰｯ

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/22(月) 15:22:47 ID:zgWhzJRN

明日は東海地方は雨模様。
ここも嵐の前の静けさだなぁ。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/22(月) 21:59:08 ID:I8a2Gaxb

今頃気がついたけど、なんで平日なんだ。
なんで平日にこんなに人が集まるんだ?

447 名前：365／スパイ男 ：2005/08/22(月) 21:59:43 ID:oWxRYiZD

あっちのブログもこっちにもしばらく誰もカキコしないんで気持ち悪い感じだった。
こういう雰囲気に耐えきれなくて無駄にレスを伸ばす漏れ。
紙コーンの人は濡らさないよう、特に注意しなきゃな。
つーことで逝ってきまつ。

448 名前：365／スパイ男 ：2005/08/22(月) 22:08:03 ID:oWxRYiZD

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,'⌒,ｰ､　　　　　　　　　　 _ ,,..　 X
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈∨⌒ ／＼__,,..　　-‐　'' " _,,. ‐''´
　　　　　　　　　　〈＼　　 _,,r'" 〉　／/ /／　　　　　.　‐''"
　　　　　　　　　　 ,ゝ　`く/　/　 〉　/　 ∧_,.　r ''"
-　-　-　-_,,.. ‐''"　_,.〉　/ /　 . {'⌒) ∠二二＞　-　 - - - - - -
　 _,..　‐''"　　_,,,..　-{(⌒)､　　r'`ｰ''‐‐^‐'ヾ{}　+
　'-‐　'' "　　_,,.　‐''"`ｰ‐ﾍj^‐'　　 ;;　　　　‐ -‐　　　_- ちょっくらOFF逝ってくる
　-　‐_+　　 　　　;'"　　,;''　,''　　 ,;ﾞ　‐-　　ｰ_-　‐
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／／

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/22(月) 22:18:47 ID:I8a2Gaxb

>>447
レスつけたいネタはいくつもあったんだが、この週末、プロバイダが書き込み規制受けてたんよね。

450 名前：365／スパイ男 ：2005/08/22(月) 22:41:30 ID:oWxRYiZD

みんなNEETだから平日でも行けるのさ〜。
・・・という理論を展開すると漏れまでNEET扱いだな。
お盆に働いて代わりに今週休んだりしてるのではないかと推測。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 00:20:30 ID:QFG2rzMW

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:.... .... ..　.　　　　 く　 /.　.　　 .スパイ男∠⌒＞:.... ... ..　.:.... ..... :..
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... ..:（　　 ）ゝ （　　 ）ゝ（　　 ）ゝ（　　 ）ゝ無茶しやがって… ........
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　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 03:36:00 ID:xPtMQQea

>>スパイ男
みんな自営業なんだよ。
ブログには，大地さん合わせって書いてある。
意外と愛知県内には火曜日定休の店は多い気がする。
NEETなんていったら可哀想だ。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 07:40:21 ID:TQ0fyTVx

いよいよ、決戦の舞台かぁ〜
>>スパイ男
報告を楽しみに待ってるよ〜〜

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 21:25:40 ID:vh9kQDux

報告はまだかな?
さてはスパイだということがばれて処刑されたか?

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 22:42:14 ID:TQ0fyTVx

>>454
来ないねぇ。
ひょっとして敗北した絶望感に打ちひしがれているとか･･･
そんなわけないかw

456 名前：365／スパイ男 ：2005/08/23(火) 23:04:07 ID:t8PRq/0j

スマソスマソ、みんな帰宅したころに書き込もうと思ってたから。
ま、なんとか無事にオフ終了ってところかな。

で、何から話して良いのやら。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 23:20:16 ID:vh9kQDux

なんだぁ、ののしりあいにはならなかったのかぁ。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 23:23:30 ID:TQ0fyTVx

>>456
思いつくまま、書き殴ってくれ〜
行ってないから分かんないし、
とにかく正直なところを色々聞きたい。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 00:02:02 ID:UJjx6tzD

寝ちまったのかな。
例の人との対決（音の感想）とか聞きたかったが。

460 名前：365／スパイ男 ：2005/08/24(水) 00:14:46 ID:u9p5UITF

>>457
ステレオ誌グランプリ、準グランプリ等、錚々たるメンバーが来てるんで、
誰しもがヘタなことを言えなかった模様。

>>458
管理人さんはさすが。一見筒臭そうだが、筒臭さが驚くほど無い。
suisyuさんは圧倒されるような迫力。バランスも絶妙。
大地さんはユニットの素直な音を出してた。あとはクレルがなんとかしてクレルわけだ。
そして湯さん。小さめなのにしっかり低音。若いのにCF204-8Aをあれだけ使いこなすとは。湯さん＝>>284な予感。

あと、塩ビ管じゃないけど浜風商店さんの去年の作品（スワンっぽいやつ）がすごかった。
音が浮き出る感じ？

>>459
お・待・た・せ・っ

461 名前：365／スパイ男 ：2005/08/24(水) 00:29:47 ID:u9p5UITF

>>459
例の人の音は、裸ユニットの音に近いが、BHがあるから低域も出てる感じ。
悪い音でもないが、驚くほどの音でもない。
湯さんの音をえらく気に入っていたな。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 01:05:27 ID:UJjx6tzD

>>スパイ男
乙〜
例の人は予想通り大した事無かったかw
この話し聞く限り、極普通の塩ビ管SPって感じだね。

それにしても湯さんって人のSPが気になるな。
小さめでしっかり低音、スパイラルでもやってるのかな？

ところで、グランプリ作者達のSPと塩ビ管SP
やっぱりまだまだ差があった？

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 01:40:29 ID:sJ8KOmKE

今日はじめてつくった
Yoshii9タイプですが
そーとークセがありますね。

464 名前：365／スパイ男 ：2005/08/24(水) 02:18:20 ID:u9p5UITF

>>462
湯さんの（２つあるうち評判だった方）は、ただのバスレフ型スピーカーで、内側は鉛テープとプチプチが貼ってあるだけ。
「ALTECはマグネットが薄っぺらいんで、強化のためにマグネットを順付けしちゃいました」
とのこと。キャンセルじゃないらしい。
大地さんがCF404-8A持ってきてたんだけど、
下位モデルのCF204-8Aのほうが勝ってしまい、大地さんは敗北感を覚えた・・・
なんてことはなく、湯さんを気に入ったらしく、いろいろ話を聞いてた。

＞グランプリ作者達のSPと塩ビ管SP
塩ビ管スピーカーをこれだけ聴くと、木のスピーカーが木臭く感じるｗ
筒臭いとか低音出ないとか、そういう悪いイメージを払拭できるレベルの作品はあったよ。
suisyuさんとかはコンテスト出して賞取れるレベルじゃないかと。

>>463
偽yosii9は筒臭くて低音出ない典型例だが、
作例が多いしタイムドメイン信仰があるから、みんなやりたがる。
でもアレを1回作っただけでまともな音にするのは無理。
解体していろんなことを試してみよう。すぐに作り直せるのが塩ビ管の良いところ。

管理人さんみたく上下開放でユニット固定で作るとか、バスレフにするとかをまずは見習おう。

どうしてもyosii9タイプが良いなら、しっかりポールを立てよう。
鉄アレイとか吊すのはただのダンプであって、仮想グランドとは違うのよ。

465 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/24(水) 05:16:46 ID:vxyfOd51

皆、それぞれによかったですよ。

グランプリは、さすがに、グ　ラ　ン　プ　リ　という音を出していた。
8センチから、シアターサウンド、
ジュラシック・パークもかけられそう。
今後の目標は、「塩ビ管スピーカーからグランプリ」になる？ｗ

湯（ゆ）さんのは、もう、既製品はいらない、と思えるレベル。
強化用マグネットは、ホームセンターの、鳥撃退用だそうだｗ
「捜せよ、さらば、見出さん」ですね。
でも、１０００円もしたそうで。

二作目はパソコン用スピーカーほどの大きさから、
４０ヘルツを狙ったタンデム。

で、キャラが好ましいですね〜。
ひょろひょろ、飄々としていて、
「貧乏なもので・・・」と工夫について話しながら笑われると、
おー、スター誕生！ということで。

で、その湯さんが、わたくしの竹管スピーカーを
「よかったですよ、癒し系で」と言ってくださった、ということを言っておきたいｗ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 06:44:39 ID:DbUdzGzd

湯さんのblog。

桜ノ報ラセ -さくら湯BLOG
http://suk2.tok2.com/user/sakurayu/

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 06:49:07 ID:3XRztD55

塩ビ管？
下水管にでもしとけ

468 名前：284 ：2005/08/24(水) 11:44:02 ID:ukGFW+pB

湯です。
こちらでは>>284です。お久しぶりです。
まさかこっちに直リンクが晒されるとは（笑）

＞ブライダルさん
鳥除けマグネットは、2コ入りということを言い忘れてました。
φ8cmのが500円なら、まぁ妥当な値段だと思います。

469 名前：365／スパイ男 ：2005/08/24(水) 14:31:27 ID:u9p5UITF

結果として、ここのスレから刺客が出た格好か。
さて、そろそろ漏れは名無しさんに戻ろうかな。

470 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/24(水) 19:34:38 ID:w2z8yhUQ

たしかに、鳥除けマグネットで、
あれだけの音を出すという効果があるなら、お安い。

わたくし、古くて使ってないユニットの磁石をなんとか取りたい、と
思ってるだけで、手が出ない。

ディスク・グラインダーで、磁石とダンパーを分離して、
磁石はこういうときに使い、
ダンパーでドロンコーンとかは誰でも考えそうだが
あまり聞かないですね。

ホームページだかで、強力な磁石に弱い磁石をつけてもあまり効果無い、と
教えていただいたが、ヨシイ９型なら、重量だけでも意味があるかも？

471 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/24(水) 19:36:16 ID:w2z8yhUQ

タンデム2本であの音がでる。
タンデム二本を二人漕ぎとしたら、3人漕ぎはどうだろうか？と
妄想が、妄想があｗ

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 20:09:55 ID:tKB7zcA3

>スパイ男
ありがとう。
一連の騒動？とても楽しめた。

気が向いたら「低音稼ぐ方法」教えてくれｗ

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 22:54:52 ID:UJjx6tzD

オフ会後、例の人は向こうで一言も発言してないな。
あれだけ大きな事を言ってただけに、化けの皮が剥がれて
コメントしずらいのかなw

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 23:08:51 ID:DbUdzGzd

>>471
ユニット間のバランスが難しそう。とくに3つめのユニットの選定。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 23:13:42 ID:DbUdzGzd

>>468
すみませぬ。
ここでの疑問のおおかたはblogに書いてあることばかりだったもんで。

476 名前：湯 ：2005/08/25(木) 03:01:33 ID:YNwC1i7e

私のスピーカーの詳細や、
他の皆さんの音の感想などはブログにまとめておきましたんで、
閲覧してくださるのはOKです。
ただし、質問などがある場合はなるべくこのスレでお願いします。

スパイ男さんが「具体例はオフ会で」と言っていた低音稼ぐ方法、
これは私のことを差していたんじゃないか、とか妄想（笑）。
これはうちのアクセスログからの推測でしかありませんが、
特定のアクセスと、スパイ男さんの発言時間がほぼ一致してるので、
うちのブログを見て発言していたのかなぁ、と思ったり。

例の人（汗）があちらで発言していない件については、
管理人さんから裏話を聞いているのですが、言えません。

477 名前：湯 ：2005/08/25(木) 03:22:47 ID:YNwC1i7e

＞ブライダルさん
磁石追加はCF204-8Aとは相性が良いようでしたが、
ユニットによってはキャンセルでの使用のほうが良いかもしれません。
いずれにせよユニットのバランスを崩すので、ダメ元で。

タンデムは2つで十分な気がしますけど（笑）
3つ並列だと約2.7Ωですから怖い気がしますね。
管理人さんみたく、素直に2wayのほうが低音出そうですよ？

478 名前：湯 ：2005/08/25(木) 09:09:22 ID:YNwC1i7e

連投すいません。
ブライダルさん、そろそろ集まれの人間は集まれのほうに移動しましょうか。
あちらで議論すべき内容はあちらで。

479 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/25(木) 12:39:00 ID:e865BrrK

了解しました。
ちょっと、瞬間的にですが、
乗っ取ってしまったかな？ｗ

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 22:30:41 ID:KuxXHjYQ

いきなりさびれてしまいましたがな。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 22:51:25 ID:6FqoNTm5

どしたら音がよくなるのかイマイチわからん
とりあえず見様見真似

482 名前：名無しさん＠元スパイ男 ：2005/08/26(金) 03:26:13 ID:FraCUkjz

>>480
漏れが居るぞ〜ｗ
名無しさんに戻ったが（戻ってないな、こりゃ）、スパイ男はこちらの住人だ。
元々このスレは過疎スレだし、本来の姿に戻ったと言うことじゃないかと。

>>481
凝った作例ほど音と比例してなかったり。
シンプルに管理人さんとか湯さんのが良い。

タイムドメイン方式に手を出すと痛い目を見るから、
「Yoshii9欲しいけど買えないから仕方なく自作」
の人以外は、やめとくのが無難。

483 名前：湯 ：2005/08/26(金) 05:07:13 ID:Jwa9py/r

ブログにこちらの住人の方から質問がありましたので、
簡単ではありますが設計図をUPしました。
参考になさりたい方はどうぞ。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 22:21:04 ID:8MvYdAtW

suisyuさんってなんかここ数日妙に偉そうだな、文体が。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 22:55:25 ID:/FGWT1J9

だからなんだ。

486 名前：481 ：2005/08/26(金) 23:21:02 ID:ZN/VHxVu

中域はなんかでるようになった気がするから
もう他のSPで補おうかと思い始めた。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 23:50:55 ID:FraCUkjz

>>484
大地さんが居なくなったら次はsuisyuさんバッシングか。
ま、こっちのスレはこういうネタが無いと持たないか。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 01:15:37 ID:Qc1wGXTF

それにしてもD地、醜いな。
HPに写真と感想載せているけど、自分の不調はアンプのせい、他人の作品はレベルが低く参考にならない、機嫌を損ねた、と書きなぐる。
謙虚のけの字も見当たらない、こういうプライドばかり異様に高いオヤジ、オーディオ系に多いけどな。
赤く香ばしい兄さんはだれかな？

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 01:19:55 ID:cubmCOEd

最初は優良スレだったのにネタが尽きたら個人叩きの糞スレか。
正直、個人叩きはいい加減にしてもらいたいもんだな。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 01:38:36 ID:Qg3cCs0p

赤い人は豊田高専の副部長さん。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 05:01:08 ID:EN+K+8Y3

>>484
suisyu氏は単なるアドバイスだろ。

>>488
ネタかと思ったら、本当に書いてあった。
つうか、スパイ男がクレルでドライブしてたって言ってたような。
単にユニットを制震材でダンプしただけでそんなに差が出るわけ無いのに。
まぁ、どっちにしろ人間として最低だな。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 06:58:10 ID:QmmYrpM5

>>488
見事に壊れてますなぁ。
「うまいんだけど、店主がうるさくって頑固。客が蘊蓄垂れようとすると激しく逆襲される」ってお店を想像する。

493 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/27(土) 07:15:12 ID:IAOrHtb/

>>488
HPに写真と感想載せているけど、
自分の不調はアンプのせい、他人の作品はレベルが低く参考にならない、
機嫌を損ねた、と書きなぐる。

・・・このホームページって、大地さんのオーディオホームページ
http://www.daichi.prohosting.com/audio/audio-home.html
のことですよね。そのどこを見たらいいんでしょう？
ま、オフ会後の発言が無いので、
お元気であれば、安心する、というだけですが。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 07:20:31 ID:EN+K+8Y3

>>492
>店主がうるさくって頑固
の店はたいていウマくない。
味で勝負できないから口で誤魔化しているだけ。
それに乗っかる客も多いけどw
何でもそうだが、一流なところほどマナーをわきまえている。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 07:22:47 ID:EN+K+8Y3

>>493
ブライダルさんは見ない方が良いかもね。
たわ言のところだよ。
http://www.daichi.prohosting.com/bbs/tawagoto/tawagoto05.1.html

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 08:15:55 ID:Qg3cCs0p

>>491
suisyuさんはそれだけの音を出してたからアドバイスは的確だね。
ただ、ちょっと恐いｗ

かの氏は、自宅ではクレルが良い感じに鳴らすだろうから、
スピーカー自体がアレでも、自宅では満足な音なんだろうなぁ、
と言う意味の発言をしたつもりだったが。

まぁ、結局みんなの発表が終わった後、もう一台のアンプで鳴らしてた気がするけど、
いろんな人がいろんなことやってたから記憶が混同してて定かではない。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 10:18:53 ID:cubmCOEd

個人的な怨み話は、いい加減余所でやってくれないか。
スレ違いだし、いい迷惑だ。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 10:25:55 ID:ufXbU9Np

「うまいんだけど、店主がうるさくって頑固。客が蘊蓄垂れようとすると激しく逆襲される」ってお店
ってほんとにあるのか？マンガでしか見たことないけどｗ

さーホームセンター行くか

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 10:27:22 ID:IDimM2Y6

>>498
死ね馬鹿。

500 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/27(土) 10:36:34 ID:SxkxBt6o

正直に書きすぎてるレポートでｗ

それに、スピーカーと部屋との相性だってあるし。
わたくしがいつも使ってるスピーカーは、ユニットが１０F１０
隙間テープを介して載せてるだけ。
VU100を一メートル、
１００−１２５の継ぎ手を介して、茶碗3個。
こんな雑なのを
高さ１２０くらいのスチール製レンジ台の上に載せてる。
スチール板と共鳴するのか、ピアノ弦がとてもうつくしい。
でも、そんなの持っていけないし。

あれこれふくめ、幸運までふくめて、実力かもよ？

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 10:40:10 ID:w7r26+Xa

このスレの方々には目糞鼻糞を笑うという言葉がよく似合う。

502 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/27(土) 11:26:05 ID:SxkxBt6o

＞495さん、
どもども、ありがとうございました。

わたくしも途中から真空管アンプでなくて、
AVアンプに替わった理由がわからなかったので、
不調という理由がわかって、なるほどと。

503 名前：赤く香ばしいお兄さん ：2005/08/27(土) 11:45:31 ID:Pndm7ibD

真空管アンプの不調の原因は，頻繁にスイッチをいじったことによるヒューズの断線でした。
こればかりは，仕方ありません。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 11:47:32 ID:Qc1wGXTF

>>489
>>497
>>501
って 降臨系の香りが漂う。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 11:58:14 ID:bdLeHk2w

スレ違いなネタを延々続けてるのを棚に上げて何言ってんだ。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 12:02:24 ID:Qg3cCs0p

赤く香ばしいお兄さんまで来てﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ
次は誰が出張してくるかな〜？

507 名前：赤く香ばしいお兄さん ：2005/08/27(土) 12:03:06 ID:Pndm7ibD

塩ビ管も結構ありだと思いましたよ。ただ，私的には，ナカモト氏と管理人さんのスピーカーが気に入りました。
また今度オフ会やる時がありましたら，真空管アンプはチューンしておきます。
ただ，大地さんのアンプに対する批判と取れるコメントはちょっと聞き捨てならない点がありますね。
MJの常連の方が作った物を好意でお譲り頂いている以上，失礼かと思われます。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 12:03:55 ID:SxkxBt6o

＞503 ：赤く香ばしいお兄さん

そうですか。もっと重大な理由でなくてよかった。
ま、真空管アンプの電源を切るのと、
スピーカーをスイッチ経由で切り替えるのと、
どちらがいいのか？と思ったことでした。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 15:39:19 ID:5wow0an4

実際のところどうだったんですか？アンプはいきなり音が出なくなったのではなく
大地さんの所（もしくはその手前）でだんだんダメになったんですか？？

510 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/27(土) 17:34:13 ID:Zzzk4NBX

その辺が良くわからないｗ
ま、実際の音は、大地さんのところにメールして、
２時過ぎからの時間に聞かせていただければ良いでしょう。

で、アンプって大事な時に故障したりするんでしょうね。
だから、ＰＡ用なんて、信頼性がどうたら、といわれるまで、
あれこれの試練をくぐってるんでしょう。

わたくしが無理やり片チャンのみのAU-607アンプを
放送研究部さんに押し付けようとしたら
「文化祭で、大事な時に、ダメになった経験があるので」と断られたしｗ

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 20:53:31 ID:QmmYrpM5

>>491
両側からはさんだわけではないけど、ユニットとエンクロージャ(といっても塩ビキャップだが)のあいだに制震材入れたらびっくりするほど音が変わったよ。アコースティック楽器がよりアコースティックらしくなったという感じ。
片方だけやってみて確認したので気のせいではないと思う。

512 名前：すっぱい男 ：2005/08/28(日) 08:01:20 ID:S40hIU6E

>>509
最初から少しずつ怪しい音になっていったような。
休憩を挟んだ後からは全く音がしなくなり交換。

>>511
確かに音は変わる。制振材を入れると中域が落ち着き、高域が強調されるようになる。
解像度が上がった気がするが、音は冷たくなりがちだから、当然好き嫌いが分かれるだろう。
漏れはああいう音は苦手なのよね。

かの氏について発言するのが塩ビ管スレ本来の目的と異なってくるのは承知で、あえて言わせてもらおう。
あの書き方はあまりにも酷かった。
試聴の後、みんなにかまってもらえなかったからかなぁ？
フリータイムで、やっぱりみんな音がいい人の所に行ってお話を聞くわけだけど、
みんなsuisyuさんところに行っちゃったからね。当然だけど。

ステレオ誌で悪く言われて憤慨するのに、逆に他人を悪く言ったら、その人が同じ気持ちになることには気づかないかねぇ？
そういう所が積み重なって、今のこのスレの荒れ具合になってる希ガス。

513 名前：ブライダル ：2005/08/28(日) 08:52:50 ID:asfAYzmV

アルテックのあの大きさのユニットで、あの大きさの箱なら、
相当な音がするハズ。
で、アンプもあったかもしれないが、
選曲も合ってなかったかも？
最後の数秒、大きな音が出てきているが、
最初からあれが続けば、評価は変わったのでは？

グランプリＩさんの場合、ＣＤにかなりの神経使ってて。
あのＣＤ使ったら、わたくしの楽しいスピーカーｗからも
それなりの音が出たかも？と思ったです。

で、ついでに余計なコメント。
お金かけてますね〜、皆さんは。

わたくしのは、
ダイソーの鉢台１００円、
貰った竹管　０円
4個千円のパソコン用ユニット
スピーカーケーブルもダイソーのプラグつき１００円
一本５００円ですよ〜ｗ

514 名前：すっぱい男 ：2005/08/28(日) 09:35:36 ID:S40hIU6E

音を楽しむ心、priceless

515 名前：湯 ：2005/08/28(日) 10:11:26 ID:AuBTEA4l

私がアルバムで4万と言ったのは犠牲になったアンプの修理費が大きいです(汗)
修理と言ってもRSDA202ですので、自分でICだけ買ってきて直せるじゃんと思い、
しかしながらハンダ吸い取り器が無いとダメで、それも買って結局お高くつく。
IC入荷遅れて結局もう1台RSDA202買っちゃったり。

貧乏なのはお金の使い方が下手だからですね…。
あと、工作中に電動工具でケガしたため治療費が飛び、
そしてバイトも休まざるをえず、お給料が出ないと言うデフレスパイラル。
月末のお給料は5500円です(汗)

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 10:33:28 ID:NkifKHhB

湯氏のSP聴いてみたいのぅ。

517 名前：湯 ：2005/08/28(日) 11:04:33 ID:AuBTEA4l

東京の方でしたら、機会があればお会いできるかもしれません。

私の自宅の場合、部屋は和室7畳ですし、大きい音は出せませんし、
プレイヤーはパソコン、アンプは9800円アンプですから、
あまり良い環境とは言えませんが、
それでもよろしければ来て頂いても。
お茶くらいはお出しできると思います。

もしくは、「集まれ〜」の東京オフがあるときにご参加いただくとか。
それだとだいぶ先のお話になりそうですけどね。

私のスピーカーを置いてくださる奇特なオーディオ店があれば、
喜んで貸し出ししますが、そんなお店無いだろうなぁ。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 11:16:55 ID:NkifKHhB

丁寧に有難うございまつ。
埼玉なのと仕事が追い込み時期なのでムリポ。
大人しく、ブログと２ちゃんのレスを楽しみにしまつ。

519 名前：湯 ：2005/08/28(日) 11:29:04 ID:AuBTEA4l

あ、そのブログですが、ちょっときわどい写真をUPしてみました。
いい加減大地さんのことで盛り上がるのはアレですが、良い写真でしたので。
話す限りは悪い人じゃないですよ〜？

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 11:46:27 ID:IyDr3EtE

>>519
180度回転させても同じ顔になるって写真ですか、これって?

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 11:58:38 ID:RxYGS1Bm

試聴の順番をたどれば「すっぱい男」が誰かわかってくるような。
「アンプが最初からだんだん怪しい音になっていったような」とは工専さんに失礼だよ。
原因はヒューズ。と書かれているではあ〜りませんか。
司祭さんも説教のPA用をめざしていらっしゃる。ピュアレスに出入りして、一人前に発言なさるのはちょっとどうか？
グランプリIさんのCDうんぬんですが、そのCDではボロ出まくりの恥さらし。となったでせう。
スパイよ「ほめられて有頂天になるなよ！」レベルがちょろすぎる。
もっと２ちゃんらしく、聴いて来い。

522 名前：すっぱい男 ：2005/08/28(日) 12:30:42 ID:S40hIU6E

いずれボロが出てバレるとは思っていたがorz
でも試聴の順番からどうやって推測したのか知りたいっす。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 13:03:40 ID:zKDkkAgE

２ちゃんの鉄則
�@個人攻撃する阿呆にはレス不要

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 13:07:40 ID:zKDkkAgE

２ちゃんの鉄則
�@個人攻撃する阿呆にはレス不要

525 名前：すっぱい男 ：2005/08/28(日) 13:51:44 ID:S40hIU6E

漏れがダメなばっかりにスマンのう。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 14:00:14 ID:Bsn+7SYC

>>521はスパイ男の(･∀･)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 14:21:14 ID:HH4v7HbR

塩ビスピーカー＋NS−2ってすごいから試してみ。ほんとに今までのオーディオが
なんだったのかって思うから。
【究極】ナチュラルサウンド復元法【邪道？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124443240/l50
NS工房
http://homepage2.nifty.com/tnatori/NS/
3Dスパイラルとナチュラルサウンドを導入されてる方のほむぺ
http://www.ne.jp/asahi/akira/home/speaker/

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 14:25:18 ID:AIZU2mVo

大地さんのお店は良い感じですよ。
パスタもおいしいですし、シェフも奥さんも感じの良い方です。
お水や食材にこだわった方のなので
スピーカーにも厳しい批評をされるのでは・・・
みんながその日の為にスピーカーを持ち寄ったのに
アンプが不調では主催者失格でしょう。

529 名前：ブライダル司祭 ：2005/08/28(日) 15:35:24 ID:rM631E83

>507 ：赤く香ばしいお兄さん
>塩ビ管も結構ありだと思いましたよ。
ということですが、塩ビ管スピーカー作るって人でも生まれました？
それともやはり、木製の五陵？
材料が集まれば、３分でできる塩ビ管を一回作ると、
けっこう嵌ると思うんです。

えっと、文化祭の日程がわかってましたら、
ぜひ、塩ビ管スピーカーブログのほうでご紹介ください。
今度は遅刻しませんｗ

530 名前：湯 ：2005/08/28(日) 15:38:13 ID:9Oprb3FV

>>520
回転させてみましたが、残念ながら私にはそうは見えませんでした(笑)

＞すっぱい男さん
なんだか、アナタの考えてることが分かっちゃいました。
スパイ、すっぱい、失敗の三段活用ですか。…じゃなく。
まぁ、いいや。本人は堂々とすることにします。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 15:53:03 ID:7eq16Lr8

>>528
いかにも渦中の人を擁護してるな。豚もおだてりゃ木に登る。
アンプの不調は，ヒューズだっつー事が分かってんだろ？
高専の方は好意で場を提供してくれたのにその発言は，失礼ではないだろうか？

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 15:55:00 ID:Bsn+7SYC

>>530、>>531ヽ(´ー`)ノﾏﾀｰﾘ汁!!

533 名前：すっぱい男 ：2005/08/28(日) 20:28:22 ID:S40hIU6E

コテハン3人まとめて追い払われそうだ。特に漏れは最近嫌われ気味か。
まぁ漏れはもう用済みだからな。一度コテハンやめた時が潮時だったな。

お世話になった。そして正直スマソかった。特に湯さんには本当に申し訳ないと思ってる。

次のオフでまたスパイが必要になるまでROMることにしまつｗｗｗ

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 20:43:14 ID:lbsX2XE7

>>527
簡単でいいなぁ〜　試してみようっと♪

いい情報ありがとう。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 22:46:32 ID:IyDr3EtE

>>504
521も神かも。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 23:33:06 ID:IyDr3EtE

>>515
けがした原因って自在錐、自由錐の類ですか?

自由錐持っているけど、かなり怖い。ドリルスタンド使っているけど、塩ビキャップの場合、固定が難しいこともあって、単に板に穴開けするよりも数倍怖いと思う。

お大事に。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 23:56:43 ID:AIZU2mVo

>>531
擁護じゃないよ
せっかく作った作品を駆動するアンプが不調じゃあ、気の毒でしょ

538 名前：湯 ：2005/08/29(月) 06:46:18 ID:4e4I/TBR

>>535
そうです。自在錐です。
でももう治ってますからご心配なく。

皆さんも工作時にはお気を付けてください。

539 名前：ブライダル ：2005/08/29(月) 12:15:48 ID:hAasyCX4

自在錐、わたしも怖くて。
結構高いのに、数個しか穴あけてないｗ

塩ビキャップにはマジックで円を書いてから、
小さなドリルで穴あけて、なんてのが、結構いいのかも？
でも、仕上げが汚いだろうし。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 16:47:06 ID:w4HNfJOP

大地＝へたれ
田舎でレストランやってるようじゃ二癖も三癖もある人間に間違いないわ

もっとマシな人間だと思ったけど，人格的にも「醜くて最低な人間」だと思う。

高専さんがベイサイドネットに書きこんであるレスに対しても批判的なコメントが書かれている。

ttp://www.baysidenet.tv/modules/myalbum/photo.php?lid=95&cid=3

たかがTQWTごときに賞賛の嵐？ありえない

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 20:34:08 ID:wBB708hl

つ　《人格的にも「醜くて最低な人間」》

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 20:46:41 ID:ykIKsKfZ

>>540
しかし、普通のバスレフで称賛の嵐だったりしたわけだし・・・。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 21:28:46 ID:HGyPhXUc

いや、あれはただの1回折り返しのBHだろ。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 21:56:55 ID:Jpxwilj6

Yoshii9タイプ作ってんだけど、自分の好きな音がでねー
ピアノとかストリングスとか歌モノはいい感じで鳴るんだけどなー

Yoshii9タイプは諦めて湯さんみたいな短めバスレフ風味作るわ
幸いパイプには困りそうにないし

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 22:57:59 ID:ykIKsKfZ

>>543
いや、湯さんのバスレフのこと。

546 名前：543 ：2005/08/30(火) 00:28:20 ID:MO5VBwcs

書き方が悪かった。
大地さんのはTQWTじゃなくBHだと言いたかったのん。

547 名前：湯 ：2005/08/30(火) 02:51:16 ID:oLzEki5b

>>544
私も当初はYoshii9タイプから始めましたが、
いろいろやっていくうちにYoshii9タイプからかけ離れていき、
シンプルにバスレフにたどり着きました。

Yoshii9タイプはいろいろシビアな所がありますから難しいですね。
ユニットは素直に固定、そして最も一般的な形式であるバスレフ型にする、
というのが、一番簡単に良い音を出す方法だと私は思っています。

塩ビ管は簡単に作り直すことが出来ますから、どんどん複雑怪奇になっていきます。
一方、管理人さんのスピーカーはシンプルイズベストという言葉そのものでした。

あ〜、話がまとまらないのでこのへんで…。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 12:23:17 ID:MO5VBwcs

>>547 つまりYoshii9とかやんないでシンプルに作れってことだな。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 03:50:19 ID:KtUV/Sj7

ベイサイドネットの書き込みは本当にD氏なのか？
名前書いてないから断定できんし。

あぼんした原因がヒューズだと分かったのがオフ会中なら、
D氏にも情報が伝わったはずだ。
しかし、少なくともブライダルさんには原因はおろか、
なぜアンプを交換したのかさえ伝わっていなかった。
スパイ男もアンプに関してはよく分かってなかったようだし。

そもそもベイサイドネットまでわざわざ出張する人だろうか？

あと、集まれのほうに書き込みがないのは、
管理人さんが小細工をしたんじゃないかと思ってるんだが？

550 名前：ブライダル ：2005/08/31(水) 09:04:49 ID:OOBjzAQ4

「ユニットにマスを抱かせるのが必要」というので
飛ばしたスピーカーの磁石をディスク・グラインダーで切り取り、
3個をユニットに新たにくっつけた。
なるほど、音が締まるというのは、こういうことか。
でも、音楽が気になってしまうようになって、
これではＢＧＭ用としては失格だｗ

で、残りのコーン紙他をドロンコーンとしてみたが、
低音が出ない、あまり効かない。
竹管が４０センチくらいと長かったからなのか？

で、手をちょっとディスクでこすって、軽い怪我して。
軍手はこの場合していたほうがよかった。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 22:06:14 ID:Z1jVFA3n

う〜ん、何度考えても大人げないの一言に尽きるな。

仮に料理の味が良かったとして、そのこだわりは何のため？

食べてくれた人が喜んでくれることを心から願っう、そのような心は持ち合わせていなかった。
美味しいと言わせる料理技術で客より精神的優位に立ち自分に酔うため・・これだ。

だから肝心な時に人の心に届く音が出ないＳＰになるんだよ。

せめて、まずは遠くから来た人を想いやる豊かな心を養ってくれよ。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 22:08:41 ID:Pj+qBYfF

たわごとのページのロゴの「シェフ」のスペルが違っているのには、いまさらながら笑った。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 22:28:50 ID:ZdR3yNEU

最後のスピーカー　「吾唯足知」（われただたるをしる）　もうこれ以上必要ないでしょう。

これにも笑えちゃうね。正しくは　「唯我知足」だ。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 23:31:08 ID:Z1jVFA3n

>>553
まさに「唯我独尊」がぴったり。

「世の中で自分ほど偉いものはいない」の意味で使われる。
まさにfirm ground。

本当の意味は「みんな違って、みんな良い」なんだよね。

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 01:21:06 ID:WKeCEE27

新党「レストラン大地」

政権公約：みなさんのご想像にお任せします。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 02:44:03 ID:CU2tIQG+

ただのアンチ大地スレになってる気が。
しかし、落書きコーナーの「E-MALE」ロゴに笑ってしまう自分が居る。
悔しい。

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 12:42:22 ID:SPfbXScD

ここまで個人攻撃されて、もしベイサイドの投稿がDさんでなかったら、
本当に気の毒なことだ。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 15:05:32 ID:CU2tIQG+

前から集まれのブログや、自分のサイトに好き放題書いてたから、疑われるのが当然かもしれない。
というか、参加者の中にはああいうことを書きそうな人はD氏しか居ないんだよな。

ベイサイドさんが反省すべきは真空管アンプの不調に気づかなかったことじゃなく、
ただの小型バックロードを持ってきてしまったことだ。

559 名前：ブライダル ：2005/09/01(木) 15:13:16 ID:ViU4PcCA

あれが横浜風の粋なのかな？
あるいは拗ねたのかな？と思って聴いてましたｗ

ま、いろいろ持ってきたかったようですが、
事情によりできなかったということでしょう。
でもって、あんな遠くからおいでいただいて、あれだけｗ

ちょっと魅力というかアピールが足りないかな？
いいスピーカーなんでしょうが、
部屋の大きさとも、ＣＤともあってないような。
１５分も延々と曲をきいて、午後のひと時、眠くなりました。
休憩したような気がしたｗ

560 名前：湯 ：2005/09/01(木) 18:05:38 ID:bIHkGP27

>>555
そのネタは管理人さんと帰りの車で(笑)

ベイサイドネットさんはスピーカーを机の上に乗せたり、ぶっ通しでクラシックを流したりと、
「聴かせ方」がさすがプロでした。
ただ、私は普段全くクラシックを聴きませんので、途中で飽きてしまいました。
ガツンと凄いところが必要だったかもしれませんね。あ、ガツンは死語だそうです(汗)

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 23:25:36 ID:TEh2cBDQ

>>557
あの投稿だけじゃないからなぁ。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 04:09:51 ID:3+46qv6D

横浜ベイサイドのスピーカーは、要するにプロの割に音自体はしょぼかったってことだろ？
いい加減なものでも塩ビ管スピーカーになら勝てると思ったか。
それとも本気なのにしょぼかったのか。
何にせよ、ベイサイドネットの売り上げに関わる問題だｗ

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 22:28:40 ID:4/+yrRn/

ベイサイドは，普段使っているスピーカーは大きすぎるので運べなかったのではないだろうか？

564 名前：湯 ：2005/09/03(土) 03:55:02 ID:ftEO2jRZ

本来の主旨から遠ざかっているようなのですが…。
ここは塩ビ管スピーカーについて語る場ですよね。
大地さんや、横浜ベイサイドさんに対する批判はこのくらいにしておきませんか？
そういうのはスレ違いですしね。

> ピュア板に塩ビ管スピーカーのスレあるけど、個人攻撃とオフ会のネタばかりでウンザリして見るのをやめた。
と、自作PC板で言われちゃってますよ？

…私も関係ない話を展開してしまったことは申し訳なく思います。


こういう塩ビ管スピーカーを作ったよ！とか、
どこをどう工夫すればいいのかな？とか、
俺の作品を見てくれ！とか、
ここはそういうスレッドであってほしいものです。

565 名前：湯 ：2005/09/03(土) 04:10:48 ID:ftEO2jRZ

私のような若輩者かつオーディオ初心者が偉そうに発言をするのは大変僭越だとは思いましたが、
あえて発言させて頂きました。

あ〜、かたっくるしいですかね？

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 09:37:19 ID:daV7lRii

塩ビ管って曲げらんないかな？
巻きｳﾝｺーみたくさ

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 10:16:21 ID:ZcLsEQAd

>>564
こっちはぶっちゃけトークが売りだからなぁ。
塩ビ管HPのように和気藹々とするのもいいけど
批判が出なけりゃ何が良いか見えてこない。
良い悪いをはっきり言えるのがこのスレの持ち味だし。

大地批判が出なけりゃ、提灯記事のように
あのSPが物凄く良いSPって事になるやもしれんし、
それに影響されて流される人も増えたかもしれん。

大地氏のフリーユニットに対する異論もスパイ男を筆頭に挙がってたし
ベイサイドの音が良くなかったのも事実。
そういった事を踏まえて、ぶっちゃけ話しで模索するのが
ピュア板の面白みで、だからこそ発展もあると思うのだが。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 10:50:30 ID:OqCqd8w3

>>566
それ考えたな〜。
９０°ベンドをひたすら繋げていくのはだめか？
ユニットから離れるほど口径広げたら面白いと思ったけど、
格好悪そうなんで企画倒れに終わった。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 11:51:11 ID:QNpBGhDs

>>564
こういう塩ビ管スピーカーを作ったよ！とか、
どこをどう工夫すればいいのかな？とか、
俺の作品を見てくれ！とか、
ここはそういうスレッドであってほしいものです。

それならすなおに「集まれ塩ビ」にいけよ。
ここは辛口批判の場であって欲しい。
いくら文を連ねても、聴いてみりゃ一発で判ること。その唯一の機会オフカイノ話題で
盛り上がるのは当たり前。
ただスパイが向こうに取り込まれてしまって、
欠点批評が出来なかったのが失敗の原因。
ほめ合い「集まれ」とけなしあい「2ちゃんねる」、その中間にあるかも知れん一万分の一の事実。

だいたい「集まれ」のメンバーが、名乗って参加してくるのが「2ちゃんねる」をなめているんだよ。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 12:12:11 ID:gx1ZChHZ

批判という名の個人攻撃に終始して、
中身が何も無くなった糞スレ。

２ちゃんねるはこういう場所だからそれが嫌なら出て行け、などというキチガイが出てきた時点でこのスレも終わりだな。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 12:42:11 ID:ZcLsEQAd

>>570
中身が無いのはおまえの頭だ。
フリーユニットに対して、ユニットはしっかり固定した方が良いという
このスレでの対論は無視か？
個人攻撃というが、
個人SPの個人による必要以上の賛美に対して
また、非常識な態度に対して
意見も言えないのか？

人を基地外呼ばわりした上に、偽善者面かw
おまえもどっかの誰かさんと変わらんなw

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 13:23:58 ID:gx1ZChHZ

何か色々な意味で勘違いしてそうだな。

これ以上言ったところで理解できるような頭脳は持ち合わせていないようなのでやめておく。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 14:41:21 ID:jG7lKRbw

２ちゃんらしくなってきたな。
>>572
これは敗北宣言。
「色々な意味で勘違い」それを書き連ねて反論しろよ。
それが出来ないから「逃げ」か？

574 名前：湯 ：2005/09/03(土) 14:44:59 ID:ftEO2jRZ

集まれとの共存は難しいですね…。

私もこちらに来るつもりはなく、集まれの住人のつもりなわけですが
(284としてこっちのスレにも居たけれど)、
ブログがここに直リンクされてしまっては出てこざるを得ないというか…。
結果、出しゃばりすぎてしまったのかもしれませんが。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 14:59:41 ID:n8BhrRbr

掲示板の書き込みに勝ち負けねぇｗ

なんかID変わってる（変えてる？）けど
同一人物が引っ込みつかなくなって必死に書き込んでる感じがするんだが。

576 名前：スパイ男 ：2005/09/03(土) 15:04:22 ID:MIKTuxU4

またこのHNを使う日が来るとは。

>>569
漏れはあっちに取り込まれたつもりは無いぞ。辛口批評が良いなら書いてやる。

D氏のは意外と批判するほど悪くはなかった。良くもないが。フリーユニットをﾏﾝｾｰするのは間違ってるとは思う。
あとベイサイドのは箱鳴りだか定在波だか分からんが中低音が濁ってた。しかもツイーターも存在感無し。
ベイサイドのお薦めユニットがあれじゃ、ダメだろうな。
ナカモトさんのは音がこもりすぎ。長野さんのも音の輪郭が無い。立ち上がり悪すぎ。湯さんのは高音域が全然ダメ。小さいほうは歪んでたし、大きいほうはそもそも高音出てない。
その他大勢はレベルが低すぎ。お話にならない。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 16:30:03 ID:5iUlhE2o

まあ，スパイ男はいいよね。しゃべる分はタダだから，
評論家でもやってみたら？
ベイサイドのバックロードホーンのユニットは，豊田高専さんもオフ会が始まる前に別のスピーカーでかけていたけど，
そんなに悪い音では無かったぞ。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 17:04:31 ID:TRiC2rxO

「あつ塩」でもここでもない、ちょうど中間的な場所が欲しいところ。
自分で作ろうとは思わないけど。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 17:16:02 ID:vOEbYbOj

http://www.daichi.prohosting.com/bbs/tawagoto/tawagoto05.1.html

初めてのスピーカーのオフ会に参加しました。場所は豊田工業専門学校です。１１時から１３人が食事の休憩を挟んで４時までみっちりと試聴しました。
私の作品は真空管アンプの調子が悪く、いつもの音が出ませんでした。試聴中は移動でスピーカーが壊れたかと思って、
スピーカーを叩いてしまいました。
出かける前に音出しをして、今日も最高なんて行ってきたのに、残念でした。
私の後の人は完全にアウトで、普通のアンプに変えて、
試聴が始まりましたが、

作品のレベルが低くて、

参考にならなかったです。
湯さんのALTECが一つ冴えていただけでした。

不機嫌なまま帰宅しました。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 17:18:07 ID:4ZH9zTjS

http://mobile.dream-prize.com/member_reg_form.php?REF=0340889
こんなん見っけた
やってみる気あったらケータイでお気に入り登録しとくといいよ

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 18:35:27 ID:ZcLsEQAd

>>572
勘違いと言うなら相手に意図すら伝えられない
その稚拙な文章を恥じろよw

>>574
棲み分けできてるでしょ。同じでは意味が無いし。

>>575
同一じゃないよ。

>>576
基準を高くしたら、そりゃ穴だらけだろうな。
家でもメインと比べりゃ話しにならない。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/03(土) 21:34:54 ID:mkTZSmQb

>>566
水道屋やってるオレがきましたよ。
塩ビ管は暖めるとぐにゃぐにゃになりますよ。だいたい60〜70度くらい。
プロの水道屋はトーチランプ（分かりやすく言うとガスバーナー）で炙って曲げたり広げたりします。
ただ100のVPを炙って曲げるとなるとかなりの根気と技術が必要かもしれません。急角度に曲げることも出来ません。

あと塩ビ管がこげると物凄い煙が出てきます。この煙はちょっとヤバイです。
臭いもさることながら吸い込むと胸に突き刺さる様な感じがします。マジで死ぬかもしれません。
もし炙るなら屋外で塩ビ管をこがさないように気をつけて作業してください。

583 名前：ブライダル司祭 ：2005/09/03(土) 22:37:50 ID:+jYfvubK

suisyuさんってお元気ですね〜。
あのオフ会のサウンドは、ナチュラルサウンド使用なの？？？
そこまで聞き分けられる耳ではないもんで、
あそこまではいらないな、わたくしには。

ttp://www.eonet.ne.jp/~suisyu/audio15.htm

「タイムドメインのYoshii9風を作ると、
（最初からその音場に拒否反応を持つ人もいるが）
その疲れない音場にはまり込む。

ところが聴いていくうちに、やはり定位や音像に物足りなさを感じてくる。
そこで行ったり来たりのループが始まるのだが、
このS-1616は結線を変えることで両方が楽しめる。

小口径で是非ともチャレンジして作ってみてください。
簡単、いい音、万能。これを作らない手は無い。
・・・・・と下手な宣伝文句で終わりにします。」

584 名前：ブライダル司祭 ：2005/09/03(土) 22:49:40 ID:+jYfvubK

とかいいながら、
ナチュラル・サウンドをここに書き込んだ方がおられたので、
高価な（と言っても一個2000円くらい）ホーローのボリューム代用
２００ワットのニクロム線を
ホームセンターに買いに行ったのだが
当然、いまごろはなくて。
探してやっては見たいが聞き分ける耳があ、無いｗ

585 名前：ブライダル司祭 ：2005/09/05(月) 08:55:48 ID:PeAvokKP

「蟹は甲羅に似せて穴を掘る」と格言にある。
だから、各人が好みの音を出しやすい、造りやすい塩ビ管スピーカーは
魅力がある。

で、ＶＵ１００の１メートルを立て、
下はインクリーザー１００−１５０を
ダイソーの針金製、キャスターつき植木鉢置き台に置き、
スピーカーユニットは、ギターアンプのダックからとった物、
背負わせたマスは小型スピーカーの3個の磁石
これを隙間テープで載せただけの簡単なもの。

でも何か人の声が生々しすぎて、
度々振り返ったりしていて。
これではＢＧＭ用には、失格してるのではないか？
改良ではなくて、改悪しないといけないかも？
・・・こんな経験してる人、います？

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 16:20:10 ID:QNOJLulf

俺も似たような構成です。ユニットはフォスだけど。
最初は生々しすぎて、すご〜いと思ったけど、
今は全然思わなくなった。むしろ、眠い。
他のスピーカーじゃもっとダメだけど。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 16:59:03 ID:u995DUwJ

生々しいのが嫌だ？　何をお贅沢なことを言ってるのかね　チミたちは

588 名前：五六六 ：2005/09/07(水) 02:47:00 ID:wmhN6aCb

>582
おお本職登場！
熱湯じゃ無理かなー、今取り掛かってるスピーカー完成したら挑戦してみまっす。
ありがとう

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 21:35:42 ID:sUpqdt6m

大地さんのオフ会の詳しいレポートが出てますね。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 23:20:36 ID:wdj132+I

>>589
ワロタw
子供相手にそこまで怒らんでも。
でも、確かに準備不足だな。
素直にアンプをさっさと取り替えたら良かったのに。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 23:43:27 ID:ojcEMfY1

>>589
とほほ。なんかジャイアンのノリですね。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 23:47:57 ID:jF+OtYiO

真空管アンプの不調で押し通すつもりだな。
ヒューズ切れはあったにせよ、アンプが音悪いといっているのは、D氏一人。
他の参加者はどう感じたんだろう。
だんだん音が悪くなった説にせよ、直前のS氏の音はどうだったんだろう。
参加者よ！スパイ氏よ！
本当のレポをたのむ。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 01:52:38 ID:oaCHtpOP

まあ，ネチケット知らずのあの田舎のレストランクソジジイをどうにかせぬ限りこの国のオーディオ業界は廃れる一方になってしまうのではないだろうか
失礼極まりないからなぁ。ルール無視の発言は，許されがたい事なのでは無いだろうか？
参加者であのサイトを見たらはらわたが煮えくり返る思いなのでは無いだろうか。
特にわざわざ遠方から来た人々や，木製スピーカー陣は

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 01:56:38 ID:oaCHtpOP

ちなみにあの赤い人は，20くらいでは無いだろうか?
とても子供には見えんぞ

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 09:12:59 ID:Os0ZKGlx

>>592
D氏のスピーカーは、教室での試聴は無理があったと思う。
お店ではクレルもあるし、それなりに鳴るのかな？
S氏のスピーカーは、さすが16cm２発だけあって教室でも余裕で、
音は生っぽくて良かったと思いましたけど。

いっそのことみんなクレルで鳴らせば、言い訳出来なかったかも。

596 名前：スパイ男 ：2005/09/09(金) 10:11:55 ID:+UqQyZ+m

>>592
自分でアンプ持って行ったほうが良かったと思ったのはD氏や漏れだけじゃあるまいてｗ

直前のS氏の音はたぶん本調子じゃない音だ。
それでも底力というのを見せつけられた。
D氏は木製のCF404-8Aを鳴らしたとき左spがビビッてて、
そのときはアンプが全然ダメぽかった。

そして休憩後、全く音が出なくなった。
CF404-8Aを繋いだ時点でヒューズが切れ、アンプ自体は電源が入っていなかったが、
真空管なのでしばらく音が消えずにいたのだろうか？
それとも、ヒューズは最初から切れかけていて、大地さんのところではもう限界で、
休憩後に電源を入れたときに、完全にヒューズが切れて音が出なくなったのだろうか？
悪いが漏れには詳しくは分からない。


あと、D氏のHPのコメントは素直な発言だと思う。辛口に言えばそんな感じだろうね。
塩ビ管も木製も・・・正直大地さんの言うことは間違ってるわけじゃない。

ただ、良いところを一つも書いてないな。あれは参加者として凹むね。
自分の作品に対してはコメントが甘過ぎるがｗｗｗ
そこが問題だよな。
湯さんのをベタ誉めするのは、自分のCF404-8Aが負けたと痛感した（？）ので、
湯さんのを酷く言うと自分の作品も酷評せざるを得ないから？
それとも湯さんには嫌われたくないと思ったからか？


>>594
赤い人は5年生なので20で正解。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 12:03:38 ID:8Z3NWFYI

ある人がお店にやって来ました。
スパを注文すると、食べ初めてしばらくすると大声でがなり始めました。
「この料理はいったいなんだ。このまずさ！、このえぐさ！
しかも食べているうちにどんどんまずくなってゆく。責任者よ出て来い！」
あまり大声なのでシェフが出てまいります。
「うまいと言うから、遠くから食べに来たのに、一体これが人に食わせるものか。」
そこでシェフは仕方なしに失礼して、料理の残りを口にします。
「お客様、これはべつに普段お出ししているものと変わりは無いですよ。
皆様にはおいしいと評判いただいておりますが！」
客はますます激昂しております。そこで二人は店外へでました。
「お客様、今日は特別、体調が優れないのではないでしょうか？
これ以上お騒ぎになると、業務妨害になりかねません。
お代は結構ですからどうぞお引取り下さい。」
しぶしぶ立ち去りましたが、後がいけません。
あちこちで当店の悪口を言いふらしております。
世の中には、味覚音痴、味覚異常の方がおられて、
自覚のない方が多くいらっしゃいます。
悪いのはみんな他で、自分だけが正常だと思っておられる。
そんな方も立場を変えてみてお考えになったら、
少しは生きやすくなるんでしょうがね。
何しろ田舎ゆえ、このD氏ともK氏とも言うお方に直言する人はおりません。
今一番店に来て欲しくない客でしょうか。
(愛知県スパ店、店主）

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 21:39:31 ID:oaCHtpOP

実際，大地のスピーカーはユニットが吹っ飛びそうなくらいの大入力で再生されていた。
ただでさえ，トランジスタよりもパワーあたりの駆動力の強い真空管アンプで逝く直前のような不安定な条件で再生させていたから
いけないんだ

技術的な事を勉強しないでただただ神話や都市伝説的な考えでスピーカーを作っているからあんな悪口ばっかり言えるんだ。
理論的に優れているか証明してみろよ。力学的，流体力学的，電気的知識を踏まえて

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 22:24:22 ID:nDvsgsC4

>>598
大音量でないと聴けないというのは
そもそもSPに難がある証拠だよね。
良いSPは小音量でも痩せることなく
大音量でも破綻しないからね。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 22:28:02 ID:MHk6ZwkV

氏家スレ見てても思うんだけど
何で自作派の人たちのオフ会って荒れるんだろ？

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 22:29:47 ID:3NbCCLA1

荒らすことが目的のヤシが居るんじゃね？

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 22:43:56 ID:MgQiL8KS

>>599
いろんな人のレポート読んで「普段出せないような大音量で聞くことに意味あんの?」と思った。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 22:44:10 ID:nDvsgsC4

>>600
自作SP=自己満足だから。
手を掛ける分、思い入れから自分で絶賛してしまうが
他人が聴くとそうでもない事が多い。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 22:44:27 ID:MgQiL8KS

>>600
みんな自信持っている、というか自信過剰だからではないかな。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 23:57:43 ID:F+n4JZgz

バックロードとか木で作って、市販スピーカー買って、比べりゃいいじゃねぇか。
それとも塩ビしか使わない主義なのか？

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:23:05 ID:O5TRS5Ch

>>605
そこそこの市販SPをメインに使ってるが
塩ビSPにそこまでのクオリティは無い。ていうか差は歴然としている。
けど、下手な安もん使うより、さらに安いし、
音の良い悪いは別に面白いと思っている。
たぶん同じような感じで使ってる人もこのスレにいると思うけど
そういう人は無闇に絶賛はしてないでしょ。

ちなみに漏れは現在センターに塩ビを使用中。
センターってあまり選択肢ないし、
フルレンジ一発だから使いやすい。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:48:37 ID:VnD9Qe1U

>>598
それもそうだし、あとＤ氏は常識無いだけ。
Ｄ氏の休みに合わせてオフ会は火曜。
でも、日月火ってD氏は夏休みにしてた。

>>605
木でも塩ビでもどっちでもいいけど
塩ビの方が、簡単に作れるしあとで継ぎ足しも楽。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 00:57:52 ID:O5TRS5Ch

>>607
オフ会が平日なのが何でか疑問だったが
そういう事だったのか

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 01:49:02 ID:O5aoF8m2

「とても大人に対する態度ではありません」って大人が自分の立場をケアするな。
子供か？

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 08:37:14 ID:NagsxRO5

塩ビは強度無いんじゃ

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 09:56:20 ID:ZOKCTkgO

>>609
あれ読んで「坊主憎けりゃ袈裟まで憎し」ってのを思い出したよ。
アンプの状態が悪かった(ほんとにそうだったかは謎だが)からって人格攻撃まがいのことを書くとは、とても大人の言動とは思えません。
もし勝ち誇っていたら「若いのにアンプを見事に使いこなしていて、うちわを振る姿に余裕が現れていました」とでも書いていたんだろうなぁ。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 11:18:58 ID:qVvkyLAK

かわいそうな赤い人・・・

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 12:58:57 ID:Q9zariJu

赤い人がお怒りだ。
ttp://www.geocities.jp/tnctbcc/off.html

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 13:25:24 ID:O5TRS5Ch

>>613
本当だね。
けどHobby=金の掛かるもんだからね。
オーディオに限らず拘りがあるから凝るわけだし、金も手間もかかる。
それをオーディオ機器マニアと言う言葉で否定するのは解せないね。
ファッションなんかだと裸じゃなけりゃ用を成すから
ブランド品はマニアでユニクロが正しいみたいな感じに受け取れて
それは違うだろと言いたくなるな。

機器は否定して音楽好きで集まっているという事を強調するなら
ミニコンでもラジカセでも十分だ。
五陵Mk�Uとやらを作っているのは何でだ？何を目的とした向上を図っているのか？
オーディオ機器マニアは嫌いと言うなら、この行為は矛盾しているな。
やっぱり、子供だな。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 14:05:38 ID:Q9zariJu

ここは塩ビ管スピーカーについて語るスレッドです。
ここは塩ビ管スピーカーについて語るスレッドです。
ここは塩ビ管スピーカーについて語るスレッドです。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 14:07:45 ID:Q9zariJu

つーか、煽るのは無しな方向でおながいしまつ。って、漏れが言えた立場じゃないか。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 14:33:08 ID:qVvkyLAK

オーディオの世界って矛盾だらけで，正解と言うものは無いと思うが・・・
大地は言いすぎだと思うが，赤い人の発言は，不正解とも正解とも取れる

618 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:26:57 ID:+aEwS3pE

>>606
FF85Kの共鳴管ならボーカルは負けてないとオモタ。

619 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/10(土) 20:36:21 ID:ZOKCTkgO

>>613
「２ちゃんねるの塩ビ管スレの存在」ではなくって「２ちゃんねるの塩ビ管スレの一部発言」だと思うんだが。
スレが存在すること自体は憤慨してもらうような話ではない。オフうんぬんのずっと前から存在しているんだから。

620 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:05:46 ID:z6d4dNb9

赤い人はアンプのことについて明言して欲しいな。

621 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 01:43:48 ID:tGvBEjbi

てか、一番最低なのは大地だろ。
とても大人の発言とは思えない。
まだ成人にも達していない人間への人格攻撃って、とても大人のすることとは思えない。
オレは高専の人を支持するね。
それでなくてもオーディオオフ会などじじいしか来ないのに、それわかってて、
ちゃんと場所まで提供してくれてね。
何もせずに文句だけ言ってる大地って本当にこの人、人格大丈夫？

622 名前：名無しさん＠そうだ民主党に投票したら面白くなりそう ：2005/09/11(日) 02:14:13 ID:bMWNEjB4

ここは塩ビ管スピーカーについて語るスレッドです。
ここは塩ビ管スピーカーについて語るスレッドです。
ここは塩ビ管スピーカーについて語るスレッドです。

623 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 03:03:50 ID:kKMoTqvh

>>622
だったら話題をふれ。

624 名前：名無しさん＠そうだ民主党に投票したら面白くなりそう ：2005/09/11(日) 03:45:57 ID:bMWNEjB4

えっと、民主党に投票しようかな〜と思ってますが皆さんどこに投票しまつか？

625 名前：名無しさん＠そうだ民主党に投票したら面白くなりそう ：2005/09/11(日) 03:47:33 ID:bMWNEjB4

自分でツッコむのも寂しいが、全然塩ビ管の話題じゃなかった・・・orz

626 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 04:23:30 ID:Rgg6TSej

ｼﾈ

627 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:13:21 ID:JIX4yIYQ

スピーカー趣味は8月23日をもってやめるんじゃなかったのか。
そもそもオフをコンテスト、コンペティションの場と考えるのがいい迷惑。
もっとそもそも「他人が評価してはじめてオーディオになる」ってのが理解不能。プロじゃないんだから。

なんて話は放っておいて、塩ビ管スピーカーの話をしようぜ。

628 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:29:15 ID:4eokzv6K

>>621
椰子のウェブサイト見てきたが自分は客で「上げ膳据え膳でもてなしてもらうのがアタリマエ」
みたいな書き方なんだよな。運営が拙いと思ったらフォローしてやるのが言い歳コイた大人の
仕事なわけでさ。

629 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:45:03 ID:0uYnepem

鈴木大地は偉大だったけどな。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/11(日) 12:46:57 ID:TdwTlc8K

マッキンとクレルのアンプで音作りしたのだから
数段も格下のアンプで鳴るわけが無い。

631 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 12:49:41 ID:4eokzv6K

そこで超然としてられるのが大人。

どうしてもリベンジしたいなら「楽しかったですね。次はウチでやりましょう（ニッコリ」で済む。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/11(日) 12:58:18 ID:TdwTlc8K

子ども扱いすると「子ども扱いしないで下さい」なんていわれる。

女子高生から言われたら、喜んで大人扱いするんですけど

633 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:05:32 ID:BksEE4da

>>632
ｼﾈ

634 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:20:34 ID:4eokzv6K

>>632
子供がそう言う事言うのは当たり前。
同じ土俵に乗るのは根がガキな証拠（ｗ

635 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:35:54 ID:BksEE4da

実際，大地のスピーカーはユニットが吹っ飛びそうなくらいの大入力で再生されていた。
ただでさえ，トランジスタよりもパワーあたりの駆動力の強い真空管アンプで逝く直前のような不安定な条件で再生させていたから
いけないんだ

技術的な事を勉強しないでただただ神話や都市伝説的な考えでスピーカーを作っているからあんな悪口ばっかり言えるんだ。
理論的に優れているか証明してみろよ。力学的，流体力学的，電気的知識を踏まえて

636 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:36:36 ID:JIX4yIYQ

>>632
つかまるぞ。

637 名前：名無しさん＠重要無名文化財 ：2005/09/11(日) 14:05:47 ID:TdwTlc8K

>>634
怒らない大人が増えたんでガキがのさばるんだよ

>>635
>トランジスタよりもパワーあたりの駆動力の強い真空管アンプ
もっと勉強した方がいいよ。

638 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:37:53 ID:4eokzv6K

ああ言うのは怒るとは言わない、ﾀﾞﾀﾞこねてるだけ（ｗ

ﾀﾞﾀﾞこねる大人が増えたから、そう言うやり方で世の中渡っていけると勘違いするガキがのさばるんだよ。

639 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:46:00 ID:zpTLrY6w

年を食っただけでは大人になれない
ということを子供に教えられただけでも有意義じゃないですかね

640 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:58:55 ID:BksEE4da

>>637
ｼﾈ
薀蓄垂蔵め

641 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:00:16 ID:4eokzv6K

>>639
全くだ。

642 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 15:00:26 ID:BksEE4da

数値ばっかり気にする困った人たちが多いんだねぇここは

643 名前：名無しさん＠重要無名文化財 ：2005/09/11(日) 19:06:32 ID:TdwTlc8K

>>638,639
それはそうだけど、反面教師としてこんな大人にはなりたくないって
思う少年もいるでしょ

駆動力のあるアンプより駆動力の無いアンプや不安定のアンプの方が
クリップしてユニットをとばしやすい。
この前のオフ会で持ち寄った方たちのユニットを
とばしてしまったらどうする？
こっちは大人だからと許してあげる？

高専生も数年後には企業に就職して製品を製造する立場になるのだから
もう少し勉強した方が良い。

644 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:04:29 ID:zpTLrY6w

>>643
飛ばして泣くようなスピーカーはホイホイ持ってこない

というか大人ならその場で
「そんなアンプに他人様のスピーカーを繋いじゃ駄目」と
相手にあまり恥をかかせず、イベントの雰囲気もブチ壊さず、
かつハッキリと言ってあげられるようになりたいものですネ

645 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:19:58 ID:BksEE4da

馬鹿みたい

646 名前：名無しさん＠重要無名文化財 ：2005/09/11(日) 20:39:25 ID:TdwTlc8K

>635 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 13:35:54 ID:BksEE4da
>実際，大地のスピーカーはユニットが吹っ飛びそうなくらいの大入力で再生されていた。
>ただでさえ，トランジスタよりもパワーあたりの駆動力の強い真空管アンプで逝く直前のような不安定な条件で再生させていたから
>いけないんだ
>
>技術的な事を勉強しないでただただ神話や都市伝説的な考えでスピーカーを作っているからあんな悪口ばっかり言えるんだ。
>理論的に優れているか証明してみろよ。力学的，流体力学的，電気的知識を踏まえて
>
>640 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:58:55 ID:BksEE4da
>>>637
>ｼﾈ
>薀蓄垂蔵め
>
>645 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:19:58 ID:BksEE4da
>馬鹿みたい

高専生ですか？

647 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 20:54:20 ID:BksEE4da

>>646
違いますけど何か?

648 名前：名無しさん＠重要無名文化財 ：2005/09/11(日) 21:50:27 ID:TdwTlc8K

>>647
オフ会に出席されて、このスレでレベルの低いレスをされていたものですから

649 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 22:12:06 ID:4eokzv6K

人のレベルを言えた義理か（ｗ

650 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:05:56 ID:7vdNgVSE

>>643
ほとんどが簡単に手にいるユニットばっかりだから大丈夫でしょ。
というのは結果論かな。

651 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:07:09 ID:7vdNgVSE

>>646
おいらは神光臨かと思った。

652 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:14:35 ID:7Ac059B0

いや〜こりゃ酷い展開だな
傍から見たら何がなんだかワカランぞ

653 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:18:33 ID:0uYnepem

とても大人の書く文章とは思えません。
http://www.daichi.prohosting.com/audio/off/off1.htm

654 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 23:25:05 ID:kKMoTqvh

じゃあ、ここで話題を変えて
塩ビ管、ボイド管以外になんか筒状の良さげな素材ってないかな。
太い鉄やアルミのパイプとか樹脂とかで。
なんだけLAT2とかがアルミだかなんだかでエンクロージャーが
作られてた記憶がある。

655 名前：名無しさん＠重要無名文化財 ：2005/09/12(月) 00:04:13 ID:xVWgR06a

ID:4eokzv6K
あなたが赤い人ですか

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 00:11:54 ID:ABioOLBO

ずっとスレの進行だけを見ていて、今まで書き込まなかったが、
653にはﾜﾛﾀ。なんだこれwwwww。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 02:52:34 ID:GqDyXFDX

高専のピザキモスｗｗｗｗｗｗｗｗ

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 03:50:36 ID:ba6nuQdW

おやおや？いつの間にか大地の話がなくなったかね？

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 06:46:18 ID:yGV5vIsC

>>654
アクリル管が良いらしいと聞きましたが。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 07:24:53 ID:p1QhdhWb

>>659
詳しく。

アクリルのパイプって売ってるんだ。
見栄えも良さげだね。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 08:08:02 ID:o3JZeOWg

アクリルってすさまじく高額な気がする。
できればボイドでいい低音を出す方法を誰か教えて

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 08:29:39 ID:yGV5vIsC

>>660
アクリル管は東急ハンズなどで売っていますね。
塩ビ管より硬いですし、叩いたときの音からするとけっこう良さそうでした。
ただ、サイズが100mm程度までしか無いと思うので、8cmユニットになると思います。
Fostexの8.5cmユニットならちょうど収まるかも？

アクリル管の価格ですが、確かにけっこう良いお値段がしますね。
でもアルミ管などより入手しやすいですし、見た目もオススメだと思いますよ。


ボイド管の場合、やはり独特の音がしますよね。
エンクロージャーが低音域を殺してしまいがちなのかもしれません。
それだけに塗装やブチル、鉛テープなどの効果は塩ビ管より大きいと予想しています。
とりあえず、ボイド管を重くしてみてはいかがでしょうか？

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 08:30:15 ID:yGV5vIsC

あ、後半は>>661さんへの発言です。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 08:33:40 ID:yGV5vIsC

あ、後半は>>661さんへの発言です。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 08:50:51 ID:o3JZeOWg

>>662さんthx
やはり重くしないと駄目なんですな。
そうなると、ボイド管+制振材で、結局金額は塩ビと同じぐらいかかりそう。
塩ビかボイドかアクリルか。。。

ちなみに、通販だとΦ1000まで買えますよ＜アクリル管
かなりの高額になりますが。。。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 08:52:05 ID:o3JZeOWg

あげてしまった。。。
ｽﾏﾇ＜ALL

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 09:18:55 ID:yGV5vIsC

>>665
私は塩ビ管でも結局は鉛テープにお世話になっています。
効果はけっこうありますよ。

アクリル管の通販なんてあるんですね。
100mm、1mで約5000円程度のようですね。
お値段に目をつぶるなら良い選択ではないでしょうか。見た目にもかっこ良さそう。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:16:20 ID:ZMsNK4DO

塩ビ菅で「音」は鳴るだろうが、そこから「音楽」が聴こえるはずがない。
どう工夫しようが低音はでないだろうし、出た時点で共鳴しまくってバランスガタガタだろ？
エクゾースト・パイプを想像すれば容易に想像できるよ。おまえら、勘違いしまくってる馬鹿じゃねえの？

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:29:28 ID:PYYuNa1y

だろうが
はずがない
だろうし
だろ？
想像すれば
想像できる
じゃねぇの？




…ｗ

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:33:11 ID:qoj1fhQB

>>668
つまらん煽りだ。
それなら良質な低音がほしけりゃ、フルレンジ止めて
38cm以上のウーファーを使えと言ってるのと同じだ。
｢音」と｢音楽」と言葉をを分けて使う奴は
どのスレでも馬鹿ばかりでウンザリだ。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:41:42 ID:ZMsNK4DO

>>669,670
ん、まあ俺の書き方は悪かったな。
Yoshii9は近くの店（飲食店）に置いてあるんで何度も聴いてるよ。
珍しい音ではあるが、定位も解像度もスピードもへったくれもないシロモノとしか思えない。
「Yoshii9に近づきました」「Yoshii9を超えました」だの、塩ビにはまる連中の言いぐさで、おまえらのレベルは容易に想像つくんだよね。
あんなものに近づいて、超えて、いったいなにが嬉しいんだろと思う。
おまえらが単なる「音マニア」だろうってのは、当たらずとも遠からずだろう？

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:53:23 ID:zV3CPpw4

思ったんだけど、FRPで筒を造ったらどうかな
強度とかは塩ビやアクリルを超えるし、厚みも好きなようにできる
ただ長物を作るのはかなり大変そうだけど

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 01:02:07 ID:zV3CPpw4

>>671
yoshii9よりもTDのほうが善いってこの板で見た覚えがあるぞ
俺自身はyosii9もTDも実際に聞いたことがないので反論なんぞはできんが、
自分で管物と卵型を作って（同じユニット）比べてみたが、
卵型の方が定位はいいと思った
あと、このスレはyoshii9を作んじゃなくて
管型のエンクロージャでいろいろと自作しようというスレだから
微妙にすれ違いだと思われ

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 01:34:01 ID:qoj1fhQB

>>671
低音が定位が解像度がスピードがどうたらと吠ざいておいて、「音マニア」かw
Yosiii9が何を狙ったSPか、理解できない奴が何言ってやがる。
音なんてもんは「好み」の問題だ。好きな奴がそれ目指して何が悪い。
それが好きな奴にはお前が好きな音など「はぁ？」な訳だ。
感性なんて人それぞれなものに絶対的な優劣つける馬鹿じゃ
レベルが知れてるよw

ちなみに俺は{Yoshii9」の音は好きじゃない。
だから別の方向を狙っている。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 02:09:45 ID:MLBthdax

せっかく話題も代わって平和になってきたと思ったら…。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 05:26:21 ID:28AZ6PDW

大人が子供相手にまじギレしてるのってみっともないよな。
しかも顔写真入りでのつるし上げ。
とても大人のやることとは思えません。
http://www.daichi.prohosting.com/audio/off/off1.htm

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 07:37:55 ID:PYYuNa1y

>>675
人格攻撃の泥仕合よりはマシな話題じゃねぇか（ｗ

>>676
もう飽きたから去ね。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 07:57:31 ID:PYYuNa1y

>>671
Yoshii9をクソ呼ばわりする椰子はよほどのベテランか何もわからない小僧のどちらかだな。
藻前さんはどっちだ？

174.00ｴｿ（スピーカー部の推定価格）までの市販のスピーカーで藻前さんがYoshii9より
優れてると思うスピーカーを挙げて、Yoshii9との比較インプレを書いてみろよ。

それで見当つけてやるよ（ｗ
飯屋のポン置きで云々する時点でレベルが知れてるけどな（ｗ

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 08:10:39 ID:vg8lwzxR

>>それで見当つけてやるよ（ｗ

うは、何様。ﾜﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwww

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 08:41:11 ID:PYYuNa1y

匿名掲示板で何様もクソもあるかよ。
まともに扱ってほしけりゃ、それなりのレスをつけろ（ｗ

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 08:59:35 ID:ZMsNK4DO

まあ、自分でスピーカーを造って、そこから音が出りゃ、それだけで楽しいだろうな。
既存の製品より愛着があるだろうから、我が子かわいさで音もよく聴こえるんだろう。
自作の楽しみまで否定するつもりは毛頭ないが、でもな、こういう話題はDIY板で楽しくやってくれよ。
ピュア板でするような話題じゃないだろう。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 09:41:26 ID:euwH7SdO

名の通った店で有名シェフの料理を食べるのは楽しい。
しかし、冷蔵庫にある余り物で手際よくさっと作られる家庭料理はもっと大事なものだし、
得も言われぬ滋養・滋味があるかも知れないではないか。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 11:49:48 ID:hY9iPcfZ

ピュアモルトの方がYoshii9より良いやろ

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 12:08:19 ID:oUAC3+uY

>681
激しく同意だ。自作オーディオはオナニオーディオだからな。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 12:30:47 ID:ZMsNK4DO

>>682
腐ったあまりモノ食べて滋味だのなんだのぬかす奴は味覚障害か変態趣味に違いないな。

>>684
オナニーﾜﾛﾀ。自作マニアはほとんど例外なく自意識過剰な奴ばかりだ。
頭に血が上るのも早いし、人前で平気でオナニーするし、変態ばかりだな。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 13:07:50 ID:zLQoIdyH

>>684
>>685
オナニーも出来ないダラリン爺

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 17:02:26 ID:PYYuNa1y

>>682
なるほど。
その例えでいくと、この流れは「コンビニ弁当しか食ったこと無いやつが
他人の手料理の味を云々する」といったところか（ｗ

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 19:27:07 ID:ZMsNK4DO

>>187
言い得て妙だが、それはやや好意的すぎるな。
以前、ディナｽﾚに妙なリンクを張る奴がいたので開いてみたら、
産業廃棄物を部屋に並べたり、お互い見せびらかしあって悦にいる
ド変態の同好会みたいなページだったよ。

「○○さんの鼻クソは、なかなか酸味が効いてておもしろい味ですな。
では、自信はありませんが私の鼻クソをどうぞ」
と、大の大人が寄り集まって小指を突き出しあってるみたいで、読んでて吐きそうになったよ。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 01:12:58 ID:W9l4rasp

自分でモノを作ることの何が悪いんだか・・・
市販品とは違う、市販品では出来ないモノを求めて自作するんだろが。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 01:36:09 ID:ac9nEUb3

モノを作るのはもちろんかまわんが、
つまらん自尊心ムキ出して醜い内ゲバに興じたり、
「○○より優れています！」などと見当違いの自慢をするな。
本当に○○より優れてるなら認めてやるがな、というか俺より先に世間が認めるだろ？

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:37:54 ID:IDrDqqoP

極端に不器用な人って結構いるもんですよ

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 03:39:38 ID:iI09tE5u

おまいら、スレ違い。
自作SP全般に言えることは余所でやってくれ。
Yoshii9、エクリプスに関する話題もスレ違い。
それから、DIY板でやれという意見は半分同意。
しかし、あっちでスレ立てたらピュア板でやれ、と言われるだろうな。

あと、一言言っておくと、Yoshii9はSPの善し悪しを決める基準には成り得ない偏ったSPだ。
Yoshii9より良いとか、Yoshii9は悪いとか言えるSPではない。あれはあれ。
Yoshii9を良い音と思う人も居るだろうし、気に食わない思う人も居るだろう。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 09:36:56 ID:iI09tE5u

このスレで塩ビ管SPを叩く椰子って、
塩ビ管SP＝Yoshii9方式だと思いこんでるのが多いような。

「集まれ」のほうにYoshii9方式の作例が多いからって安易にマネして、
筒臭いだの低音出ないだのって塩ビ管SPはダメだ、みたいに言うのは間違ってるよ。
Yoshii9方式をマネするなっての。マネしてもまともな音にならんから。

内部には鉛テープ、ユニットはがっちり固定、開放端にせず、バスレフ方式で作れってこのスレで最初から何度も言われてるのにな。
湯さんのSPなんてここで言われる通りに作って、あの評価だ。

あと、Yoshii9を聞いたことがあるからって塩ビ管SPはダメだなんてのはどう考えても違ってるだろ。
同一視したくなる気持ちは分かるが、別物なんだから同じ評価はくださないで欲しいもんだ。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 17:01:25 ID:zG2QUnpc

>>692
おまえがスレ違い。
興味ない、作った事ないなら出てくるな。
スレの伸び具合から見て、分からないのか？

>>693
内部鉛テープは湯さんの提案だったが
ユニット固定はこのスレで言われていた事だね。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 18:02:30 ID:eTyk6JEM

スレの伸び具合も何も、
塩ビ管スピーカーそのものの話題でスレが伸びているっていうより
第三者から見て気味の悪い、オフ会の内ゲバでスレが伸びているだけの話でしょ。
話題を戻そうとしてもタチの悪い連中しか居ないのか蒸し返す始末だし。

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 18:42:22 ID:8dZAdoAL

>話題を戻そうとしてもタチの悪い連中しか居ないのか蒸し返す始末だし。

学生は暇だからね

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 21:37:24 ID:iI09tE5u

>>694
作った事あるから出てきてるのよ。つーか漏れ元スパイｗ
鉛テープは>>1さんが>>16とか>>22で言ってるよ。

>>695
塩ビ管スピーカーそのものの話題でスレが伸びて欲しいものだよな。

>>696
あれ、高専生はテスト前じゃなかったっけｗ

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 21:55:04 ID:MDWL6fht

塩ビ管のエンクロージャはサブウーファーに向いてますかね？

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 22:37:57 ID:Kh6AnMq3

いっそのことDスレッド作って隔離しますか。

700 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/09/14(水) 22:38:14 ID:vm1KOUGY

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 00:23:51 ID:kyi25OEp

>>698
作り方次第だと思われ。向いてないことはない。
使用するユニットとか、塩ビ管の径とか長さ、バスレフとか密閉とか、プランが決まってるなら回答しやすいかと。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 00:46:39 ID:l8aQULmb

>>701
使用するユニット・詳細不明、コーンの直径は140
塩ビ管の径と長さ・170×500
箱の形式・密閉型
なんだが、どんなもんでっしゃろ

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 11:34:51 ID:kyi25OEp

>>702
ハイカットとかはアンプ側で制御かな？
中にブチルか鉛を貼ると吉。
でも14cm程度を密閉じゃ、ちょっと厳しいかもよ。
PC用2.1chSPから取った安物14cmSWユニットがあるけど、
普通に密閉にしちゃうと厳しい。
元々ASW方式の箱に入ってて、実はそっちのほうが低音は出る。
でもASW方式ってすっきりしなくて俺は気に入らないので、まぁお好みで。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 13:51:26 ID:kyi25OEp

なんか「集まれ」のほうにYoshii9タイプでも低音再生がOKな方法が見つかった、みたいな書き込みがあったけどどうなんだろ？
まぁ、俺はユニット固定派だけど。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 14:11:11 ID:pCBiB0eP

低音なんか出るわけないだろう。
塩ビ素材の硬度、マウント可能なユニットの口径、etcを考えれば素人でも容易に理解できる。
固定しようがしまいが低音なんか出るわけない。

そもそもおまえら、腐った小口径スピーカーやらカーステ用のユニット使って「音が鳴った！」と喜んでるレベルで、
真っ当なスピーカーで本物の低音を聴いたことがあるのかと…。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 14:45:25 ID:oljSakOo

わざわざ塩ビ管ＳＰスレに来て　>>705　みたいなカキコをするのって
野暮だよね　

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 16:19:03 ID:pCBiB0eP

>>706
>野暮だよね
盲目に光を教えてやってるのさ。
ピュア板にスレ立てて書き込むなら「最低限の音」ぐらいは知っておけ。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 16:27:41 ID:kyi25OEp

スルーで。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 16:29:58 ID:pCBiB0eP

>>708
>スルーで。
スルーできてないじゃないか。
痛いとこつかれたくないなら、さりげなく別の話題を触れ。ｱﾎ

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 16:36:56 ID:oljSakOo

野暮はどこまで行っても野暮だなw

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 17:31:55 ID:pCBiB0eP

>>710
スルーしろよW

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 18:54:53 ID:PKFBSp/I

>>704
どこ？

>>711
このスレの住人の中には
メインSPを別に持ってる奴はたくさんいると思うが。
一々批難するのは余裕がないのか、他のピュアスレで相手にされないレベルなのか
どのみち、おまえの知ってる音などたいしたこと無い。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 20:26:56 ID:dxasKa7b

>>703密閉だと厳しいか
バスレフのほうにしとこうかな

>>705一応メインのシステムは持ってるけど、
夜中に2chやりながらメインを使うなんていうわけにはいかんので、
お手軽な方法でやろうかなと思ったわけさ
まあ、システム全体で約350万円しかかかってないからメインもしょぼいけどさ

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 21:25:57 ID:cV8zhdgm

>>712
BISケットさんの塩ビ管スピーカー改良 UPしました。 集まれ塩ビ管スピーカー/ウェブリブログ
http://enbisp.at.webry.info/200506/article_11.html

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 22:30:37 ID:+3KcXLss

自作円美観スピーカーに興味を持ったので、今日初めてこのスレ見ました。

……なんか荒れてますね。まるで子供同士の喧嘩みたい。
なんでこうも自己中なんでしょ。相手の事を尊重もできないのか orz


あっ、よく見たら一部の人が目立ってるだけのようですね。
まともな人いるので安心しました。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 22:39:58 ID:4g8MUloM

>>713
>まあ、システム全体で約350万円しかかかってないからメインもしょぼいけどさ
何億のシステム組もうが、耳がくさってたら同じだよ。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 22:56:48 ID:dxasKa7b

>>716そうだね、塩ビ管スピーカなんて数千円でできるのに
数十万円のシステムに勝っちゃうもんね！
やっぱ塩ビ管スピーカは最高だ、ただしニアフィールドに限るが

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 19:10:26 ID:Lg7mmDEK

ところで、5000円以内でスピーカーを自作するとしたら、どんなプランを立てますか？

皆さんの技を是非教えて下さい。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 23:01:41 ID:bXVTDBkc

まず、頑張って予算を増やすところからだな。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 23:11:27 ID:DFJ83kio

>>718
ハードオフとかでジャンクのスピーカを買って、そこからユニットを取り出す。そこでどんなユニットをgetできるかでその後の運命が決まる。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 23:22:37 ID:DFJ83kio

いまさらD氏ねたもなんだが、更新されたところも強烈。http://www.daichi.prohosting.com/audio/home/btt.htm

>　スペアなを 使っている人の音が何処まで出ているのか、いまいち分かりませんね。このグラフは正確なの？
>周りの雑音が録音されていませんか？無響音室でないと信用できませんね。
>耳は確実ですよ。個人の差もありますが、そこそこに分かります。18ｋｚは聞こえませんでした。そんなものです。

自分の都合の悪いことは「信用できない:、自分に都合のいいところは「確実」だとか。笑える。変換ミスも健在。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:04:19 ID:+oDWDTm3

>>718

働け！

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:13:00 ID:Vitnlekr

いわゆる「耳派」といわれる人だな　まぁ素人はそれでもおｋ
楽しけりゃ良いのよ　工作なんて
もっとも文句ばかり言ってたら楽しくないとは思うけどね

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:34:58 ID:wkHgDMNI

>>721
誰かがネタにするんじゃないかと思ってたらやっぱりｗ
スペアナの見方って、暗騒音もあらかじめ測定しておいて、
そこから脳内で引き算をして、だいたいの目安にするもんだよね。
まぁ、暗騒音を載せてないHPも多いからそこは突っ込みたいD氏の気持ちも分かる。

それより結局40Hzがちょっとしか聞こえてないところに笑った。
C音(32Hz)が滝のように出てると書いてあったはずなんだがｗ

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 00:38:12 ID:wkHgDMNI

おっと、またD氏の話題で盛り上がってしまった。良くない良くない。

　 　 　 　　　　　　　｢￣ ｀ヽ､ 　　＿_＿_＿_
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ 　　　　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　Ｄ　氏　の　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |　話　題　は とニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l　　　　 　 　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ. 　 ｌ
　 　 　 |l　控えめに ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　 ヾ、!
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 10:18:43 ID:vj003Wra

725 = 大地

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 13:57:01 ID:hP1IhUiE

>>726
724=725ってのを見落としているな。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 14:41:28 ID:unhvUAMi

>>727
余った安物ユニットと廃材でスピーカー作ろうなんてみみっちい奴の思考回路なんて、そんなもんだろう。
こいつらがイラクにいったら、味方の陣地にメクラめっぽう大砲打ちまくって、唖然と見守る敵ゲリラの目の前で全滅するんだろうな。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 15:14:02 ID:Ad7WfsAW

>>728
何でイラクの話になるんだよ爺さん。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 16:41:23 ID:hIVhIGMz

塩ビ菅、どっちを向いてもアホだらけ。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 17:01:00 ID:3ObhTeiS

>>730
ハゲドウ

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 18:04:32 ID:Ad7WfsAW

>>728
>>730
>>731
本当は塩ビ管で作ってみたいんじゃない？
作ってみればいいじゃん簡単だよ。

733 名前：728 ：2005/09/17(土) 19:04:26 ID:unhvUAMi

>>732
鼻クソ同士の内輪モメが醜すぎるのでウォッチしてるだけなのでご心配なく。
ここはピュア板に似合わない変わった人種がたまってるからな。
アヴァロンｽﾚを荒らすB&Wユーザーみたいな高度な煽りと違って、
ドブにはまって汚物まみれになりながら取っ組み合い罵りあうガキの喧嘩というのも、たまにはいいだろう。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 19:40:44 ID:J215cULv

ああ、ついに異常者を引き入れてしまったよ！

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 20:01:16 ID:hP1IhUiE

書き込みしているくせに「ウォッチしてるだけ」とはこれいかに。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 21:17:17 ID:Ad7WfsAW

>>733
確かに内輪揉めはいけないよネ。
さすがハイエンドユーザー人間出来てるね〜、爺。

>>734
異常者なの？
良い人っぽいじゃん、爺って。

737 名前：728 ：2005/09/17(土) 22:02:21 ID:unhvUAMi

>>736
フォローサンクス。
でも「爺」じゃなくて２１歳の学部生なんで、念のため。
あなたの洞察力の鈍さを攻めたりはしないが、
そういうおおらかな感受性のおかげで、
パイプでも良い音に聴こえるんだろうね。
そういう聴覚がうらやましいよ。これは皮肉じゃない。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 23:23:03 ID:Ad7WfsAW

>>737
爺じゃなかったのか。
スマソ。
今度暇な時でも、パイプで作ってみてネ〜。

739 名前：728 ：2005/09/18(日) 00:19:57 ID:1llrUefY

>>738
なんだその老獪な懐柔は。あんた牧師か？

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 00:30:56 ID:1zI9NlnB

>>737
年齢云々でなくて、精神的に爺なんだよ。
ピュア板に似合わないとか、言ってる事が典型的な馬鹿オーオタ。
一概には言えないが金出せば良い音が手に入るのは当たり前。
安くても工夫を凝らして良い音を目指そうってのが
このスレでの試みであり、面白いところ。
そういう遊びを楽しむところでAVALONだB&Wだって名前を出してる時点で痛いな。
若いのにご愁傷様。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 00:39:14 ID:FOJS/j+/

>>740
21歳の子ども相手にそこまで説明する必要はないだろ
ほおっておけばそのうち気が付くものさね

742 名前：728 ：2005/09/18(日) 00:39:39 ID:1llrUefY

>>740
>安くても工夫を凝らして良い音を目指そうってのが
それがまったくおぼつかず、身内同士で叩きあってるイタイ連中だって指摘されてんのがわからないのかね？
>そういう遊びを楽しむところでAVALONだB&Wだって名前を出してる時点で痛いな。
アヴァロンもB&Wも、都市圏ならどこでも普通に聴ける製品じゃん。
過敏に反応しちゃって、みっともないな。昭和の古老ﾏﾆｵﾀか？
こいつ、いったい、なに怖がってんだろ。

743 名前：728 ：2005/09/18(日) 00:41:20 ID:1llrUefY

>>741
>21歳の子ども相手にそこまで説明する必要はないだろ
聴覚細胞の破壊されつくしたあんたらに比べたら、確かに子供は有利だな。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 00:44:43 ID:FOJS/j+/

>>742-743
うんうん、そのいきで世直しでもしていってくれよ、若いの
頼んだぞ

745 名前：728 ：2005/09/18(日) 00:50:16 ID:1llrUefY

>>744
自分たちの世代のツケを平気で次の世代にまわすんじゃねえよ。
腐った音の普及に努めたかと思うと、それを指摘されてしどろもどろか。
「頼んだぞ」だの「がんばれ」だの、あんたらの世代に共通する典型的なコメントだが、
いい歳してるんだろうが、まったくどうしようもない甘ったれた奴だな。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 00:53:40 ID:FOJS/j+/

>>745
その叱咤激励には感謝するよ
だが、後ろばっかり向いていてはいかんぞ
若者の特権は前しか見えないところなんだから
まあ、そういった怒りが、次の時代の原動力にもなるんだがね

747 名前：728 ：2005/09/18(日) 00:59:12 ID:1llrUefY

>>746
なに甘ったれてるの。後ろばかり向いてるのはあんただろ？
感謝してる暇があったら実践してみろっつーの。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 01:04:21 ID:FOJS/j+/

>>747
実践してるさ
塩ビ管スピーカでいろいろとね
なかなか面白いもんだよ
ちょっとしたことでがらりと変わる世界だから
一個作ってみなよ、結構はまるからさ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 01:07:42 ID:WOsVD1Nf

若いってことでバカにするあんたらもあんたらだな…。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 01:20:39 ID:FOJS/j+/

>>749
馬鹿になんかしてないさ
ただ、経験でしか解らないことなんていっぱいあるから、
それを理解してもらいたいだけ

751 名前：728 ：2005/09/18(日) 01:24:15 ID:1llrUefY

いきなり「爺」呼ばわりすると思えば、「子供」呼ばわりして悦に入る。
廃材から音が鳴ったと喜ぶ、さもしい性根の持ち主らしい反応だな。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 01:28:11 ID:FOJS/j+/

>>751
そうだね、君から言わせればそうかもしれない
でも、そうじゃない世界もあると理解してくれ

ちなみに、俺の年齢は26歳だが、十分爺だよな？
ではごきげんようﾉｼ

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 02:00:20 ID:Tvh6JDRk

全然スピーカーの話題が出ないな

754 名前：740 ：2005/09/18(日) 02:11:03 ID:1zI9NlnB

>>752
おれも実は20代w
なんかオーディオを持ちもしないで叩く馬鹿、
他スレでも最近多いよね。
> アヴァロンもB&Wも、都市圏ならどこでも普通に聴ける製品
試聴したぐらいでその気になってる。
ルームチューニングがどんだけ重要なのかも知らないんだろうな。

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 02:25:43 ID:1llrUefY

>>754
>> アヴァロンもB&Wも、都市圏ならどこでも普通に聴ける製品
>試聴したぐらいでその気になってる。
あのな、アヴァロンやB&W程度で過敏に反応する世代がいるから、
「そんなに珍しいものでもないだろう」と書いたんだが、文意の理解力を破棄してるのか？
その程度の教養と感受性しか持ち合わせないから、おまえらは塩ビパイプの音でご満悦なんだよ。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 02:54:57 ID:WOsVD1Nf

けっこう若い人多いのね。
ほら、オフ会平均年齢高かったから、てっきりｵｻｰﾝばっかだと思ってた。
かく言う漏れは23。

757 名前：740 ：2005/09/18(日) 05:39:36 ID:1zI9NlnB

>>755
若いのに痴呆が始まってるのか？
>>733で高度な煽りと対比させているのはなんだ？
過敏に反応って、何言ってるんだか･･･
> 「そんなに珍しいものでもないだろう」
どこで珍しがった？読解力がないな。
対比で持ち出す事が馬鹿だと言ってるの。
覚えたての名前で書いてみたいという気持ちも分かるが
煽りにしても程度が低過ぎだ。底が見えてるぞw

>>756
平日じゃ学生でもないと集まれないでしょ。
あと、向こうのしがらみがめんどいから2chオンリーっていうのもあると思う。

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 08:40:16 ID:L04OZA+Q

>>775
出かけていたらこんな展開に。
俺が爺呼ばわりしたばっかりに悪かったな。
因みに牧師じゃないよ。
皆さんスマソ。

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 09:27:56 ID:+YW99Gxi

煽りってのは適当におかしなところをまじえた方が効果的ってのがよくわかるね。
完璧な論理展開だったら誰も反論、ツッコミができないから終わってしまうけど。
うまいよ。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 09:57:35 ID:KKeoeNhA

漏れは20歳。

オフ会みたいにリアル爺ばかりということもなさそうw

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 10:42:24 ID:WOsVD1Nf

なんかこのスレでオフやるのも面白そうだ。
こっちはこっち、あっちはあっちだしな。
若造たちｗが、どんな塩ビ管スピーカーを作っているのか気になる。
せっかくだから、自分の塩ビ管スピーカーがどんな感じかも教えてくれ。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 11:56:18 ID:iMPTWgH6

>>759
確かに・・・高度な釣りなのかホントのバカなのかは判断しにくいですねえ

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 13:36:55 ID:FfrckGee

http://www.cci-otonain.com/index.html

これって何気によさそうだけど、使ったことのあるヤシいますか？

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/18(日) 13:55:40 ID:1zI9NlnB

>>759 >>762
いや、論理展開する椰子の方が盛り上がるよ。
オーディオやってる奴の煽りとそうじゃない奴とでは本気度が違うからねw
議論も深まる。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 01:31:45 ID:3ZgWkVR/

パイプベンダーなる工具を発見したんだが、これを使えば塩ビ管を好きな角度に曲げられるし
エルボを何個も買わないですむからいいと思うんだが、どうしたものか

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 02:16:33 ID:4hyRSpkZ

塩ビ管を曲げるって？へー

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 08:57:44 ID:8DvMiGSK

>>765
塩ビパイプで使えるの?

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:24:31 ID:hUharjxo

>>765
大きめの口径でもいけるものなの？

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 13:52:46 ID:3ZgWkVR/

ttp://www.es-powershop.com/
のジャッキ・プレス・リフト→パイプベンダー

>>767
16�dのプレス能力だから塩ビなぞ楽勝かと思われ
>>768
アダプターが3インチまでだから75mmが限界かな

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 14:00:19 ID:3ZgWkVR/

しかし、これを買わずにバーナーで暖めて曲げた方が、
安くて済む罠
でも、乾いた砂を調達する必要があるからめんどくさいか

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 14:37:45 ID:LMxgqK7e

【究極】ナチュラルサウンド復元法【邪道？】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1124443240/l50

もめてる。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 16:48:29 ID:4hyRSpkZ

要は、金物みたいな延性がない塩ビが
力を加えて曲がるかって話だ。

理解できない？あ、そう。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 17:19:59 ID:8DvMiGSK

割れてしまいそうだね。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 17:31:31 ID:4hyRSpkZ

ちなみに、熱を掛けて曲げるのも常識的に考えて難しいな。
エルボー使うのが一番楽だから、世の中にエルボーがあるんだ。以上。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 18:57:17 ID:3ZgWkVR/

>>772-774エルボってださいじゃん
まあ、あのエルボに愛着があるんなら俺は否定しないけどね
ということで、加熱して曲げてみるよ

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 19:36:02 ID:4hyRSpkZ

まあ、頑張ってみてください。

熱や力による曲げが容易に出来るようなら、
本業の配管屋は大助かりだろうね。
長い塩ビ管だけを持っていれば良いようになるし、
継ぎ手がないということで、トラブルも少なくなる
（ただし、内面が平滑で均質な肉厚であればの話）

塩ビの軟化点なんて、たかがしれているから、
特別な工具もいらないだろう。

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 19:57:30 ID:bwDIjXMe

俺も曲げるのは無理だと思う。
割れそうだし、熱を加えて曲げれたとしても綺麗にできそうもないし
厚みも薄くなって音に悪そう。
素直にエルボにして、外見が気になるなら
継ぎ目を何かで補修した方が良いと思うが

778 名前：582 ：2005/09/19(月) 20:07:32 ID:LKxjtosL

>>775
あれは鉄パイプを曲げる道具。塩ビだと絶対割れる。

砂を入れて曲げるのは鉛管。塩ビではそんなことしない。
塩ビは温まってしまえば簡単に曲がる。太いパイプは温まるまでが大変なだけ。

あとエルボのように曲げることは出来ない。
鉛管でも同じことが言えるんだが曲げる背中側は伸びるだけだからたいした問題は無いんだが
腹側の方は前後の肉が集まってきて必ずデコボコになる。鉛管ならつぶれるから問題ないけど
塩ビだとつぶれないのでかなりの大曲りが必要になる。
そもそも急角度で曲げると折れてしまう。（折れても熱い状態なら元に戻る。ビニールホースみたいな感じかな）

熱加工はパイプをイナズマ型にしたりテーパー状に広げたりする程度しか出来ないと思った方がいい。

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 20:10:00 ID:UVuu9F+R

性根の曲がった奴は、何でも曲げたがるんだな。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 21:05:43 ID:nWiRUeO2

最近良スレになってきましたねw
この調子でいきましょう。
　　　　　／⌒ヽ
　ﾋｭｰ　　/´_ゝ`)
　≡　　｜　　／
　　　 ／＼＿/＼
　　　/　 　　ノﾆ○
　≡　ヒニ○ ﾉ
　　　Ｌ_＿ノ
　≡　｜＼/
　_,_／＼ ＼
　||＿／ ＼_＼
　|/　　 　Ｌ_ゝ

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/19(月) 21:42:22 ID:8DvMiGSK

エルボーに愛着感じます。セクシーなラインじゃないか。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 22:34:42 ID:3q60H/V9

http://www.mssystem.co.jp/

このパクリを作ろうと思うんだが、内部の構造がわからん。

中には、波動チューニング（怪しさ全開）した振動吸収するものが入ってるらしいんだけど。
それがわかんね……orz

中は空洞でも大丈夫かな〜

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 23:02:59 ID:7V+wiajz

>>782
【加藤晴之】 紙筒スピーカー 【宮崎駿・糸井重里】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098217044/

でも話題が。

あのサイズでできることといえばたかが知れている。もしかしたらごく普通のバスレフかもよ。推測モード。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 00:49:26 ID:LjwO+7jc

実物見たけどただのバスレフっぽかったよ。
中身にはD氏が御祓いしてくれたありがたいFCダンパーでも入れておけば・・・？
おいらは別れた彼女からもらったマフラーという、怨念のこもったものを入れてるけどｗ

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 02:40:06 ID:dnh0KJrU

>>784
そうしたねじ曲がって屈折した根性が塩ビパイプSP作りに不可欠ですよね。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 02:57:58 ID:SNRB0qlU

中隔は入っているのかな？胴の真ん中にボートがあるやつは、中隔なさそうだけど。

>784　つうことは作ったんですか？音はどうかな？

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 03:02:21 ID:dnh0KJrU

>>786
>つうことは作ったんですか？音はどうかな？
あのな、「別れた彼女からもらったマフラー」という時点で、作りと音が想像できんか。
こうした、想像力と教養の欠損した聴覚障害者じゃないと、塩ビのスピーカーなどというものは作れんのだろうな。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 03:04:01 ID:SNRB0qlU

想像力と教養の欠損した聴覚障害者なので、音がどうですか？
と聞いているんですけど。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 03:09:22 ID:dnh0KJrU

>>788
想像力と教養の欠損した聴覚障害者なら、引きこもってないで実際に足を運んで聴いてみろ。
塩ビの腐った音を聴きたければ、オフでもなんでもあるだろうが。アホかおまえは。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 03:27:46 ID:SNRB0qlU

塩ビ管の腐った音が聞きたいのではなく、君の作ったスピーカーの音が知りたいのですが。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 03:41:13 ID:LjwO+7jc

あら、やっぱりここは荒れる運命なのかｗ

>>786
波動スピーカーっぽく作ったけど音は全然ダメぽ。
パクリ元がダメぽだしなｗ

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 04:02:02 ID:eUy6GdLu

>>791
てか、毎度荒らしに来る人物は一人みたい。
糞扱いするならこのスレに来なきゃ良いのに、暇な奴だw

波動SPはどっかで暴露されてたなぁ。でも、それ目指すより、
suisyu氏のジャーマン・フィジクスもどきの方が興味ある。

793 名前：782 ：2005/09/21(水) 09:30:21 ID:y2goR5YI

もまいらレスサンクス。

＞＞791
詳細教えてくれー。
ユニットは何？
どういうふうに作ったの？

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 10:09:52 ID:LjwO+7jc

ユニットはTBのW3-993SC。VU100を50cm買ってきて半分にしたから長さは25cm。
んで、反対側にVP25でバスレフポート。
バッフルは木で。VU100サイズぴったりに作るのむずかしいので、出来てしまった隙間はパテ埋め。

でも容積不足であんまり良くなかったorz
でもサイズとか形は気に入ってる。サブとして割り切ることが必要。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 11:13:55 ID:Bvwt6Gly

yosiiモドキを作られている方が結構いますが、
実際、オリジナルに近い音まで詰められるものなんでしょうか？

ベイサイドのHP見たら、前回オフの際に塩ビ管SPにあまり良い印象を抱いてないように思ったので

796 名前：782 ：2005/09/21(水) 11:41:21 ID:y2goR5YI

＞＞794

それって、かなり可愛いサイズじゃないか？
じゃぁ、漏れは低音も欲しいし大きめサイズで作ってみるよ。

FOSTEXのFE-107Eで作ってみようかな。
今金ないから来月になるけど……

作る困ったらアドバイス頼んます！

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 13:28:51 ID:SNRB0qlU

ベイサイドは塩ビ管でいい音が出たら、商売あがったりで困る。
いい音に聞こえるわけない。オーディオはそんなもんだよ。

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 15:39:05 ID:nAkZP2MI

いや、むしろベイサイドの音のほうが良い音出てないっつーか。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 16:08:20 ID:nAkZP2MI

>>795さんは本物のYoshii9はお聞きになられたかな？
あの独特の音が気に入っていれば、塩ビ管でYoshii9タイプのスピーカーを作ることは止めないんだけど、
Yoshii9の音が良いと言う噂だけや、塩ビ管での作例が多いと言うだけでYoshii9タイプを作ろうって言う人なら目標にしないほうがいい。

Yoshii9タイプ作ってる人って、制振材とか仮想グランドとかの使い方を間違ってる人が多い。
元々独特なスピーカーが目標だし、さらに間違ってるから当然良い音にならなくて、
「塩ビ管なんかダメだ」って言ってしまう人が居る希ガス。

そう言う人はYoshii9の呪縛から離れて、このスレ推奨のユニット固定、管内鉛テープorブチルテープをやってみれ。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 16:20:06 ID:eUy6GdLu

>>797
ベイサイドはエンクロージャー売ってないでしょ？
色々ユニット等扱っているし、長岡派より
塩ビで自作ユーザーが増えればおいしいんじゃない？

つうか、塩ビでうまい事
ttp://www.teac.co.jp/av/import/avant/trio.html
↑ここまでもっていけないもんかな？
継ぎ手をうまく利用すれば近い形ができそうだし
あとホーンの材料を何かで代用してやれば
見た目に近づけるような。（あくまで見た目優先）

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 16:28:57 ID:eUy6GdLu

>>799
Yoshii9自体、元々ピュアではそんなに注目浴びてないしね。
あれは宣伝文句が先行しすぎな気がする。
まぁ、塩ビスレユーザー的には
一度360°型がどんな感じか掴めればOK程度
もしくはサブシステムの簡易BGM用途ぐらいで
適当に工作を楽しむのが目的で
本腰入れて音楽聴くSPとしては期待してないんじゃない？

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 19:21:18 ID:eRWXdKmF

>>ベイサイドは，エンクロージャーキット出してるよ。プラモみたいなやつ

803 名前：802 ：2005/09/21(水) 19:25:06 ID:eRWXdKmF

ちなみに，ベイサイドのお店にある巨大スピーカーの音質は結構良かった・・・気がする

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:17:07 ID:5FMRNK5w

吉井9タイプを作っている人にお勧め（ttp://exseal.co.jp/）のゲルシート
俺は硬度15で試してみたが、普通の制振ゴムやらシリコンやらウレタンゴムシートよりもよかった
ただ、俺自身吉井9を聞いたことがないので同じ音かどうかはわからんw
既出ならｽﾏｿ

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:38:08 ID:WujwYHV6

会社にここのサンプルが大量にあったな。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:41:06 ID:5FMRNK5w

>>805少し送ってくれないかw
なんに使うの？
やっぱ制振目的？

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:56:10 ID:clGfWrH4

噂の中低音再生法、出ました。

BISケットさんのYoshii9タイプひらめき情報をＵＰしました。
http://enbisp.at.webry.info/200509/article_6.html

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 22:57:04 ID:clGfWrH4

>>807
あっ、重低音でした。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 23:21:09 ID:clGfWrH4

>>797
「そんなもんだよ」ってＤ氏文体ですね。
それだからどうだというわけではございませぬが。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 23:25:39 ID:5FMRNK5w

>>807-808
乙！
しかし、これは・・・

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 23:29:20 ID:eUy6GdLu

>>810
塩ビ管云々というより、ユニットの問題のようだね。
劣化したエッジを再生して、音が良くなったといった･･･

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 23:33:22 ID:5FMRNK5w

>>811
そうそう、俺も以前安物SPで同じ事（エッジが83みたいだった）
やったら低音が”なんとなく”よくなった気がするもんな
吉井9タイプで重低音ってのはやはり無理なのか・・・ﾑﾑﾑ
フレームカットはその勇気に拍手を送りたい

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 13:16:33 ID:67Uy4azH

アクリル管かっこいいなぁ…

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 23:28:49 ID:2Csm8PHi

探りでいろいろやっているけど、公開特許の図を参考に作るのが正道じゃないの？
事細かに構造説明されてるけど。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 01:07:31 ID:+eeJRN2R

向こうでアクリルが出たね。音も塩ビより良さげだし。
うまいことライトアップしたら今までダサいと言われた塩ビSPに
革命が起こるかもw

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:05:02 ID:W4aQp7OY

「塩ビ管」スピーカーじゃないじゃんｗ

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 02:19:46 ID:W4aQp7OY

まぁ、でも既製品の筒でスピーカー作ろうってコンセプトはこのスレの範疇だね。
漏れもアクリル管で作ってみたいな〜。カッコいいし、音も良さそう。
漏れはTD信者じゃないけど、ヨシイさんもアクリル管は良いって言ってたみたいだしね。

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 08:48:04 ID:7b9m1ufT

高いんでしょ、アクリル管って。

819 名前：782 ：2005/09/23(金) 15:50:42 ID:nOGO6wOW

↓個人のサイト勝手に貼って悪いが、この中の由井さんのアドバイスは必見！

http://www.geocities.jp/oga1228/page003.html

>>817はきっとこのサイト見て発言したんだね。

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 01:02:41 ID:OtkX6Zbj

つうことはsuisyuの考え方でイイということか？

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 20:10:28 ID:Rhg9JOxU

スパイラル。ついに削除事件に！！
HPの削除まで要求するとは！
いろいろ検証して、意見発表することまで、禁止する権限があるのかね？
褒め言葉しか受け入れないとは、こいつも問題人物だ。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 21:37:17 ID:WwcWcR3s

ヤフオクで商売してるしね。
特許とかいちいち取ってるし。
漏れも3Dスパイラル作ったことあるけど、たしかにあんまり良い音じゃないうわなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 23:20:01 ID:JDHJS3Z/

>>822
ここにもスパイラルの手が・・・なんちて

つうか、削除要求はやり過ぎだね。
>>819のYoshii9の社長はアドバイス送っていた様子だし
ここらへんの余裕の無さが、実績にあらうわなにをすくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：「」

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 23:58:44 ID:WwcWcR3s

次スレがあればテンプレに「D氏とスパイラルの悪口、およびYoshii9マンセーは控えめに」とでも書くか。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 00:13:07 ID:mutUa3V3

なんだかなぁ。どっちもどっちじゃないか？
いい歳した大人が寄り集まって、なんだろうね。頭を冷やせよ。
サイト管理者さんの気苦労が偲ばれるわ・・・。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 00:35:32 ID:GOEUwWET

>>824 >>825
あれもこれもそれも良いですねが大人の意見か。
2ch来てまでお世辞をいうお人好しはそもそもココは合わないな。
嫌なら塩ビ管ＨＰに行けよ。向こうは和気藹々としているぞ。
言いたい事も言えない2chじゃ、ポイズンだ。

たまに出る自治気取りが、プロ市民とかテレビ番組にクレームつける婆と
同類に見えてしまう今日この頃。

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 00:54:38 ID:mutUa3V3

>>826
みっともないからおよしなさい。

スパイラル氏は「HPの削除」など要求してない。
あなたみたいな物言いを「フレーム・アップ」というんだよ。
一方のモーレア氏も削除訂正を了承したんだから、あんたの出る幕はないだろう？
（というか、あんたまさか、モーレア氏か？あの穏やかなモーレア氏が、まさかねw）

あんたがモーレア氏なら、
「スパイラルで作ったんですが、イマイチ良い音になりません。今後の研究が必要かも」
ぐらいにしとけば、管理者さんに迷惑かける事態にならなかったんだよ。

スパイラル氏も
「かくかくの部分はどうでしょう。こう加工すれば、問題は緩和されると思いますが」
とでも書けば、大人の対応で評価も上がっただろうにね。

まったくGOEUwWETみたいな書きこみするヤツがいい歳こいたオッサンだと思うと、
みっともなさすぎて目を覆いたくなるね。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 00:59:10 ID:mutUa3V3

>>826
>たまに出る自治気取りが、プロ市民とかテレビ番組にクレームつける婆と
>同類に見えてしまう今日この頃。
おっと、この一節見落とした。
「自治気取り」「プロ市民」「テレビ番組にクレームつける婆」
ものの見事に、自分の発言にあてはまってるじゃないかw

みっともなさも、この領域まで来ると立派な芸だな。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 01:50:40 ID:5O6Hzt8h

みんなそれぞれの生活があって、たいへんなんだよ。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 02:25:59 ID:GOEUwWET

>>827
文字が読めない奴を相手にするのは大変だなぁ。
> スパイラルに関する記述を貴ＨＰから削除されるよう希望いたします。
↑これは何ですか？
これは何を要求し結果どうなりましたか？
自分に都合の悪い部分は見えないのかな？
本当、こういう輩は面倒だなw

>>829
俺は塩ビSP強いてはオーディオ自体を貶されたとしてもなんて事無いが、
偽善者を装う輩は生活がかかってそうだね。
余計な言葉を付け足したが為に、火消しに必死の様子だw

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 03:33:47 ID:5O6Hzt8h

だからみんなそれぞれの生活があって、たいへんなんだよ。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 09:59:43 ID:mutUa3V3

>>830
自分が821でどう書いたかお忘れかな？
>HPの削除まで要求するとは！
「HPの削除」と「記述をHPから削除」、意味の重さの違いがわからんかね。
共産党の宣伝紙や、ｱｶﾋﾟの捏造記事並のすり替えだなw

まったく、みっともない親父だ。いい歳して甘えるのもいいかげんにしとけよ。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 11:31:42 ID:ZwOwsKav

>>832
お前もな

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 11:42:06 ID:GBpwRLfc

>>832
こねくり野郎。
屁理屈で反論のつもりか。

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 12:02:00 ID:mutUa3V3

>>833,834
どうした？恐ろしくて俺の文章がよく読めなくなったのか。
誹謗中傷で反論した気になるのは、おまえさんがたﾌﾞｻﾖ世代の悪いクセだな。
いつまでも甘ったれてんじゃねえよ。ﾌﾞｻﾖｼﾞｼﾞｲ

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 12:14:40 ID:5XPeuVPH

熱くならんと、ﾏﾀｰﾘしる。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 12:37:56 ID:CcaMHKNp

よそのホームページに越権的クレームつけて訂正させたスパイラルさんと
意趣返しに燃えるモーレアさんand his friendsが
目を吊り上げてお互いを叩き合っているスレはここでつか？

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 17:11:02 ID:GOEUwWET

ID:mutUa3V3
おまえ、スパイラルか？
それとも、ある意味、逆に評判を落とす高等技術かなw

>「HPの削除」と「記述をHPから削除」、意味の重さの
全く物を知らない人間ならそう取る奴もいるだろうが
このスレの住人なら事の経緯をしっとるから曲解する奴はいないんだよ。
ここで話しをしている論点すら分からん奴が何を言ってんだかw

じゃあ、あれか、Yoshii9を真似てみたが音悪かったと書いたら
それはYoshii9と厳密には違うから記事削除
長岡式を作ったけど音悪かったと書いたら
工作精度に問題があるようだから記事削除
とか個人のＨＰでこんなアホな事がまかり通るのか？

どっちが赤なんだかw
ちなみに俺は20代だ。おまえみたいな馬鹿が若い奴の代表面して
若い奴：おっさんの対立構造を捏造しないでもらいたい。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 17:41:19 ID:5XPeuVPH

毎回同じ奴らじゃね〜か、煽ってるのと反応してるの。
そして漏れも毎回マタ〜リとか無視とか言ってるｗ

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 17:41:52 ID:CcaMHKNp

┐('〜`；)┌

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 18:09:50 ID:F40CzDGy

---------------このスレッドの概要-------------
作ってみて意外に『アレ？家の高級スピーカーに負けない音？』
と思わせてしまう「筒型スピーカー」の試行錯誤製作を語る事
が目的です。
『アイデア』『コスト』『写真公開』『製作』『理論』
『スピーカーユニット』『装飾』『塗装』『素材』
を主に語り合いましょう！
-----------------------------------------------------
是非、有意義な議論を展開しましょう！

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 19:28:54 ID:hYWwOfWj

�dクス。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 20:40:22 ID:B68seiDG

まぁあれだな。スパイラルはバスレフのポートに仕込んだら効果はあるかもしれんが、
等幅、直管の中に仕込んでも、効果は無し。と言うことがはっきりした訳だ。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 23:52:41 ID:rRiBHka+

>>827
同感。
どっちも評価を落としたってことだね。
そもそもあそこは日本語が不用意な人が多すぎ。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 00:10:12 ID:OeCqvxKX

>>844=mutUa3V3=rRiBHka+
日本語が不用意なのはおまえだ。自画自賛バレバレなんだよ。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 00:26:57 ID:ChJ9+rww

つーことで今日も。

かまわずﾏﾀｰﾘしる！

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 00:33:30 ID:OeCqvxKX

>>846
2ch来てまでﾏﾀｰﾘしたがるお人好しは、そもそもココは合わないな。
嫌なら塩ビ管ＨＰに行けよ。向こうはﾏﾀｰﾘとしているぞ。
言いたい事も言えない2chじゃ、ポイズンだ。

おまえみたいな自治気取りのクソガキにはウンザリだよ。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 00:44:26 ID:ChJ9+rww

こういう方に対しては、皆さん無視に徹していただけるとありがたいです。

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 01:03:36 ID:OeCqvxKX

>>848
このスレの流れを理解できないおまえが何を言ってんだかw
このスレの住民は、今回の一件をつぶさに目の当たりにしてるから無視できる奴はいないんだよ。
Yoshii9を参考にYoshii9タイプを作ってみたら音が悪かったと書いたら
由井センセイがそれはと厳密には違うから記事削除
長岡式を作ったけど音悪かったと書いたら長岡先生が墓場から記事削除
工作精度に問題があるようだから記事削除とか個人のＨＰでこんなアホな事がまかり通るのか？
843さんが書いてるように、このスレの住民にとって問題ははっきりしているわけだ。
今さら自治気取りで他人の言動仕切ってんじゃねえよ。この馬鹿が

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 01:25:24 ID:ChJ9+rww

あなたの言っていることは間違ってはいないんだが、
煽りの応酬では結局議論にならないでしょう。
汚い言葉を使わずとも他人に対し意見できるでしょう？

前言を訂正することにします。
余計な一言に対しては無視で。

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 02:31:41 ID:Gu4o6skg

Takenaka氏も「いうまでもなく、個人が自らの楽しみのためにアイディアを活用することには
何の問題もありません。」と明言しているんだから偏狭な人ではないんでしょうけどね。
今回の書込みはちょっと配慮に欠けていたということでしょうね。
「それだと〜という理由で、スパイラルを使っても音質はよくないはずです」と
言うくらいにしておけば良かったと思う。防衛的になっているんだろうね。
本来の仕事の方がうまくいっていないんじゃないかと思ったりしてしまう。
ココの皆様も他人のふり見て我がふり直せということにしましょう。

852 名前：826 ：2005/09/27(火) 06:06:48 ID:qhlCPjyw

俺の言葉がコピーされてるが、同じ気持ちの人もいたようだ。
変に事勿れ主義を持ち込もうとする動きがやたらと働くが
問題があるから突っ込まれる訳で、その問題を無視する方がどうかと思うが。
それじゃ、「全て良い人で良い物です」で、なんの進歩も無い。
別にこのスレ飛び出して、向こうを荒らしている訳でもないのに
なんで向こうと同じにしようとするのか訳分からん。このスレの意味がない。

そんな訳で、今思いついたが
ボイド管って実物見るとかなり薄くてペナってる。
これになんか巻き巻きして厚みを出すのはどうかな？
例えば、自作ケーブルだと絹とかテフロンテープとか制震系のテープとか使ったりするけど
そういった形で補強すれば良い感じになりそうかなと妄想してみた。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 06:28:40 ID:OUVgfMGk

FRPでしょ。

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 14:17:46 ID:t79IZqys

モーレアさんって、ウディな家に住んでメダカ育てたりﾏﾀｰﾘ系な方と想像してたのに
意外と「熱いオトコ」なんですね。感動しました。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 19:32:29 ID:bM97M3M9

スパイラル事件。9/27日10時半
一件落着。
ここの波紋も、まんざら影響を与えていないわけでもない。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 21:20:59 ID:bsu64qYW0

スパイラル事件
経緯おしえてくれい。

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 22:29:23 ID:d2OhyovK0

>>852
ボイド管ならやっぱりコンクリートが似合います。ひと回り大きいボイド管の中に入れて、まわりにコンクリートを流しこむなんてのはどうかな。
重くて大変そうだけど。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/27(火) 23:08:32 ID:kZvXgy9L

>>857
コンクリートよりかはモルタルがいいと思う。均質な砂利が入れば別の話だけど，砂利が入る事により音質は悪くなると思う。

また，コンクリートを打った部分は，なにかで塞がないとユニットがコンクリのアルカリで侵食されるよ

859 名前：826 ：2005/09/28(水) 00:12:57 ID:/3+CFdch

>>857 >>858
一応、意図としては
　ボイド管→紙→木　ウマー
矛盾するけどw響きをのせない＋補強で自作ケーブル系のテクを流用
ってな感じでアホな妄想してました。
自作ケーブル系だけだと高くつくので、適当な紙を巻き巻きしてみたり。
まぁ響きをのせないとしても完璧は無理かなと思ったので
それならプラより紙の方がましかなと。

そういや、どっかでコンクリＳＰを作った人がいて音は悪かったと
どっかで見た記憶があります。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:45:34 ID:bm+i1CsG

>>856
スパイラル構造を試して音が悪かったとネット上に発表したモーレアさんと、
その発表に気分を概して記述の削除を申し立てたスパイラルさんの一件で、
当スレで両社の代理（？）戦争が繰り広げられた。
おっとりとネイチャー・ライフを楽しむモーレアさんのお人柄と裏腹の、モーレアさんサイドのホットでヒートアップした激しい論旨と
理詰めなホームページで評判のスパイラルさんサイドの、理詰めで冷静だがどこか冷酷で粘着質な論旨の対比が対照的で評判を呼んだ。

まるで、中核と革マルのバトルを彷彿とさせる様な争いで、
端で見ている者からすればあなたと同じように何が何やらワケわからんかった。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 01:53:27 ID:WyVGGrT/

>>860
どのスレ？
スパイラル専用スレがあったら是非言ってみたかったんだが。
興味あるんで

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 02:04:00 ID:bm+i1CsG

>>861
一生懸命読んでも当事者以外にはワケワカメなんで、知らないままの方がいいかと。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 02:22:12 ID:/3+CFdch

>>860 >>861
別に代理戦争ってわけじゃないよ。
記事削除って行き過ぎじゃねぇかって当たり前の話しをしている所に
その話題をするな、頭冷やせだ、みっともないだ、オッサンだとmutUa3V3が
要らぬ言葉を持ち出して煽って来たからそれに噛み付いただけ。
論点は記事削除という所にあったんだが、mutUa3V3がボケボケで
分かってなかったっていうそれだけの事。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 02:44:27 ID:bm+i1CsG

自らの正当性を頑なに標榜するハインリヒ４世はグレゴ
リウス７世の赦免を得た1080年にルドルフを攻め滅ぼ
す。この報を聞きハインリヒの野心を警戒したグレゴリ
ウスは、再びハインリヒを破門に処す。逆上したハイン
リヒは手兵を率いてローマに攻め上り、マティルダの兵
を破り、グレゴリウスの籠もるサンタンジェロ城を包囲
した。

ハインリヒ曰く
「議事録削除って行き過ぎじゃねぇかって当たり前の話
しをしている所にその話題をするな、頭冷やせだ、み
ともないだ、オッサンだとルドルフが要らぬ言葉を持ち
出して煽って来たからそれに噛み付いただけ」

その後ハインリヒはいったんローマから退却するが、憤
激して暴虐のあまりを尽くした。その５年後グレゴリウ
スはローマに留まれなくなり、イタリアの小都市サレル
ノ市に逃れて怒りのあまり精神を病み死去した。

つまりは宗教論争。ワケワカメでしょ？

865 名前：ハインリヒ ：2005/09/28(水) 03:31:38 ID:/3+CFdch

>>864
おまえがワケワカメ。
個人ＨＰ上での個人の一意見の記事に対して
削除という要求は妥当かどうかってだけのはなし。
そりゃ、無いよなぁってのが一般的な意見だ。

変に論点ずらしをしているあんたはmutUa3V3だな。
「唯一」削除を肯定しているあんたは>>849の例に対してどう答える？
それで削除されても妥当なのか？

866 名前：bm+i1CsG ：2005/09/28(水) 03:54:07 ID:bm+i1CsG

>>865
どの発言でも削除を肯定していないし、mutUa3V3でもないけど？
狂信者に何をいってもムダだね。おやすみなさい。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 14:56:15 ID:qlRepmne

塩ビブログの慇懃な進行と、このスレの激しい応酬の落差がありすぎでコワイ。

・DAICHI氏の作品について、論評は避けること（適度なﾏﾝｾｰはおｋ）
・スパイラルホーンについて、論評は避けること（適度なﾏﾝｾｰはおｋ）
・モーレア氏の作品について、論評は避けること（適度なﾏﾝｾｰはおｋ）

以上３点、次スレテンプレによろ。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 15:43:44 ID:VkZjz3Cn

・Yoshii9について、ﾏﾝｾｰは避けること
もよろ。てゆうかスレ違い。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 15:50:41 ID:WyVGGrT/

ちょっとまった。
興味あるって言うのは、ゴタゴタについてじゃなくて、スパイラルSPについてね
スレタイ検索してもわからないんだが、2chに専門スレでもあったのかとおもってさ。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 16:12:29 ID:qlRepmne

>>869
ﾊｱ?２ちゃんにスパイラルスレがあるなんて話題、誰もふってないと思いますけど。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 17:21:11 ID:1AqJk26t

コンクリートスピーカー

http://www.rakuten.co.jp/foronefirst/637763/532319/532693/

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 18:13:16 ID:qFGhRPM3

わざとワケワカメの馬鹿のふりするのも、
頭がいいという2チャンの芸のうちかもしれんが、
そのまま馬鹿をあらわしているようで、哀れでたまらん。
もう少し大向こうをうならせる、芸をみせてくれろ。
柔なのが多すぎる。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 18:51:29 ID:bm+i1CsG

>>871
惜しい！筒形状（ドカン？）ならバッチリなのに。
でも「正面が丸く面取りされているので」云々はちょっと興味持った。
中の形状も丸く面取りされてたら、おもしろそう。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 20:05:04 ID:8NYyHHIh

「俺の主張を理解してくれ！
俺の行為を“ワケワカメ”だなんて言わないでくれ！
俺の書くことを“ワケワカメ”だとかいって、理解できんヤツは馬鹿だ！
どうか俺を唸らせる芸を見せてくれ！」
と大声で訴えたいだろうことは理解できるが、
おまえさんがなぜこのスレで本題を外れてそこまで熱くなってんのか、
まったくもってワケワカメだ。

>もう少し大向こうをうならせる、芸をみせてくれろ。
「くれろ」とは一体いつの時代の言葉だ？
俺の同世代はもちろん、俺の親の世代でも使わん言葉だぞ。

一日かけて必死で書いた「血の叫び」なんだろうが、
見事にスルーされていて、見るにつけ哀れでたまらん。
あまりに可哀相なので、最後に一度だけレスつけといてやろう。
わかったら、このスレのお題に戻れ。いつまでもスレの進行を妨げんな。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/28(水) 21:00:06 ID:bm+i1CsG

>>874
それは確かに正論なので、お願いだから「最後の一度」にして以降は華麗にスルーを。
塩ビ管スピーカーの音の話、素材の話、作り方の話に戻りましょう。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 01:43:47 ID:4jENunPm

>>871
このコンクリＳＰの表面綺麗だね。
塩ビ管にコンクリ付けた奴（トミジ管だっけ？）は
こんなに綺麗じゃないけど、
やすりとかで削ればこうなるのかな？

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 09:51:54 ID:OyZTHZ4x

コンクリSP、音がいいとはとても思えないんだけど…

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 10:43:12 ID:YNmku3S/

安藤忠雄設計の家に住んでたら、どこにSP置いてるかわからなくなるね。

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 14:54:40 ID:UQOkJtEz

>>871のコンクリスピーカーは別にヤスリで削った訳じゃなく、
コンクリ自体が打ちっ放し用のちょっと高いやつ。
んで、FF85Kか。やっぱりFF85Kか。
良い音だよね、あれ。
でも、あの大きさに入れたらキンキンしそうだ。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 17:00:37 ID:zmHi44lh

ガラスのスピーカーってどうかな。見た目が良さそう。

なんか楽しそうだ、読みごたえあるぞ。ガラススピーカーもあった。
http://www2.biglobe.ne.jp/~goto-kei/keita/av/nikki/nikki04.html

↑とはまた別のガラススピーカー
http://www.cgnetwork.co.jp/products/speaker/kune.html

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/29(木) 18:15:39 ID:4jENunPm

>>879
なるほど。トミジ管を表面ツルツルにはできないのかぁ、残念。

>>880
ガラスってどうだろう？
盛大に鳴きそうで音には悪そうに思うけど。

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 00:18:08 ID:AZnaIlI3

優等生出現後、急に寂れてしまったわけだが
>>841が言う有意義な議論のネタフリを
優等生達が１つもしないのは何故だ？

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 08:47:43 ID:J71cEtKp

コイズミの1階のほうの店にガラスびんスピーカがあったなぁ。
どっかのハードオフで、コンクリートをぶ厚く塗った自作スピーカ見かけた。

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 11:20:55 ID:BPHTASNW

ガラスのパイプだと高価そうだし、スピーカーに最適なクオリティのものをみつけるのも難しそう。
塩ビ以外の素材を探すと、やっぱりアクリルか。
コンクリート系なら、適当なサイズの土管がみつかれば試してみたいんだけど。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/01(土) 22:32:00 ID:THNUA0Jb

>876
グラウト用の無収縮モルタルで、かなり微細な骨材を使ってるようだ。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/02(日) 00:16:43 ID:+SeUlg2+

そういや大昔、「コンクリート・ホーン」なるハイエンドSPがあったなぁ。
価格もサイズもハイエンド過ぎて、一般家庭じゃ到底設置できるシロモノじゃなかった。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 23:25:30 ID:40e78k6v

段ボールやペットボトルのエンクロージャーって、案外良いみたいだね。
http://kousoku-web.hp.infoseek.co.jp/psp4.html
http://www.nxtsound.com/industries/ind_caseStudies.php?f_id=16&MODE=MERC
比較的柔らかい素材もいけるってことか。

ホームセンターに、サランラップの芯の巨大版が売ってたけど、あれってどうなのかなぁ。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/05(水) 23:47:19 ID:u6F69zYe

それがボイド管っていうのよ。

音は、ｼﾗﾈ。

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 01:55:19 ID:+gXWBMx5

音は、柔らかい素材だとやっぱりそれなり。
ボイド管は段ボールの音とちょっと似てる。
まぁ、PC用スピーカーよりはマシってくらいで考えてくれ。

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 07:45:36 ID:HO6LZdkI

30Hzの世界へようこそ　だって
あまり行きたくない世界だな

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:32:48 ID:4+k/RSu9

>>888-889
なるほど、では近々ボイド管で作ってみるよ。

形は波動スピーカーのパクリでいってみる。
ユニットはFOSTEXのFE-103Eと、FOSTERのFF-70EGで２通り作る予定。

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:41:13 ID:a8rjvtl3

とあるメーカーのCDプレーヤーを分解してみたら、ダクトだけがボイド菅で出来ていた。
わざとなのだろうが、低音域に使うと音質的にいいのかな。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 23:07:50 ID:uZF3BuxT

>>892
cdプレイヤのダクトってなんの役目するの?排熱?

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 23:30:57 ID:uZF3BuxT

>>890
前のバージョンで60ヘルツしか出てなかったのがショックだったんだろう。
30ヘルツの世界というよりも、やっとで40ヘルツが出たというべきなんじゃないのか。

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 18:57:19 ID:yozQpWCY

某サイトからオフ会のページが削除されている・・・。

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 23:19:48 ID:iqStc49v

ほんとに削除されてるね。

それにしても自分がおこなった細工は全て世界ではじめて自分が
開発したような書き方してるな。

「ここにあるアイデアには著作権が発生していますのでご利用は
気をつけてください」って、技術の著作権ってなんだよｗ？
写真の事か？

自分のほうこそ既に権利化されている特許・実新に抵触している
かどうかなんて事、これっぽっちも考えたことないんだろうな。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:08:00 ID:2YsgJrkj

集まれ〜の写真を勝手に使っておきながらｗ

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:16:51 ID:9mLLoJf9

ヒント　：　人間関係の話題は避けましょう。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 00:36:32 ID:Xwd4cFOS

だいちさんもすこしは大人になったということでしょう。
いい歳こいた大人が自分のページで顔写真入りで子供をこきおろすなんて
とても大人の態度とは思えませんでしたし。

900 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/10/10(月) 00:38:49 ID:9i33igyv

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 09:09:49 ID:KrEc0RYc

「8月23日でスピーカー道楽は終わり」ってのは残っているな。

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 09:59:07 ID:OilPjHX6

そう簡単に大人になるわけない。あいつは子供だよ。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 17:15:37 ID:kyUTOnSQ

高校生は子供なのかなぁ？
ガキ扱いするのも気を付けたほうがいいんじゃないかな？

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 17:39:20 ID:kyUTOnSQ

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905 名前：昔のオーディオマニア ：2005/10/10(月) 21:39:48 ID:6LhPnAd1

質問です。
Yoshii9方式での製作を検討しています。
コピーを作るのではつまらないので以下のことを考えています。
現在の構想
SPユニットに仮想GNDを取り付けることにになっていますが、
SPを実GNDに固定し、SP-ダクトの接合部は、音漏れ防止のみと考えています。
Q1
仮想GNDの問題点（推測）
SPに数Kgの錘をぶら下げるとSP-ダクト間の緩衝材に予圧がかかり、
微少振動がダクトに伝搬するように思えますが、いかがでしょう。
Q2
仮想GNDはダクトより長いと、問題が有りますか？
Q3
下方開口部をホーン形状にすることによるメリットがりますか？

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 21:52:59 ID:Jsi1PuUc

>>905
甘い。
演繹法で構造を構築できる製作者など殆どいない。やってみて出た結果を元に
帰納法で理屈を貼り付けているだけ。とくに吉井９フォロワー。

だれもやる前の正解についてわからない。理論で導き出せない。だからあなた
がやってみて結果を上げてください。

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 22:54:57 ID:eHI6/mdU

私の見た成功例を書いて未麻酔。
ユニットに鉛を10キロ接着。
ゲルは、卵を落としても割れないと言うやつ。
ユニットをそのゲルに平のせ。
円柱鉛10キロは多分、特注。
ゲルも鉛もコストがかかっております。これでQ1、Q2はクリアー。
Q3　ホーンにするメリット無し。ただし解放ではなく、工夫がいる。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 21:08:27 ID:DQ35NyUP

>>950
次スレよろしく。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 03:01:35 ID:RPWE5UzY

>>905
吉井氏の言を採ると、
1、コーンの振動を他に伝わらないようにするため
2、コーンを適正に振動させるため
にグランドアンカーと防振材が必要と思われる
よって、Q1は、
そもそも微細（高周波域）振動はユニットや
グランドアンカーを動かせるほどのエネルギーを持ち合わせていない
ので気にする必要はなし
Q2は、排除するべき定在波が
グランドアンカーによって発生しないようにするため
ダクトと同じか、それ以下の長さにする必要がある
Q3は、エンクロージャ内に空気室という考えがないため
期待できるほどの効果はない

という邪推をしてみたがどうだろう？
ちなみに、防振材をいろいろ調べてみると面白い
無駄に高いゲルを買う意味は、少なくとも
スピーカにおいてはあまり意味がないと俺は思ってる

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 13:12:37 ID:PsUBiM1X

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（●）, 　 　、（●）、.| 　モーレアさん
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐?/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　/＼＿＿_／＼
　 　／''''''　　　　　''''''::＼
　 　|（へ）, 　 　、（へ）、.| 　ふふ、呼んでみただけ♪
　 　|　　 ,,ノ(、_, )ヽ、,,　.:|
　 　|　　 ｀-=ニ=- '　 .:::::|
　　 ＼　　｀ニニ´　 .＿／
　　　（｀ー‐--‐‐?/ 　）.|´
　　　 |　　　　　　　|　　ヽ|　
　　　 ゝ　ノ　　　　 ヽ　 ノ　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 22:52:30 ID:Qwr5Ykc4

あの方のサイトから更新履歴が消えた。
8月23日で終わりにします」も消えた。

ここで突っ込まれると消えるのか。
そういえば、「これ以上何を望むのですか」も消えた。「まだあちこちいじっとるやんか」とつっこみいれたかったのに。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 23:39:24 ID:q74KAGfI

>>911
削除されて無かったぞ。
別ページになっていた。
ホントにあいつは面白いくらい曲者だな

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 09:19:20 ID:j56W34Z4

blogができてるよ・・・。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 10:58:44 ID:oECPlO47

ボイド管でタンデムスピーカーを作ってるんだけど、
内部ユニット（？Ω）より外部ユニット（8Ω）の方が音が大きくなってしまう。

どうすれば外部ユニットだけ音量下げれるの？
または、内部ユニットだけ音量上げれるの？

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 11:40:44 ID:j56W34Z4

>>914
1)ユニットを入れ換える
2)別のユニットを調達する
3)内部ユニット側にアッテネータを入れる
4)エンクロージャで工夫する　吸音材とか形とか開口部とか。

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 17:12:00 ID:zYrb86Un

レスサンクス！

アッテネータっていうやつをいれることにした。
pc用アクティブスピーカーの音量、低音、高音調整つまみを分解して
外部ユニットにつけてみたら、上手く音量を下げる事ができた。

これってアッテネータ？

それで端子が３つあるんだけど、どういう風に接続したらいいの？
2つしか使わなくても大丈夫だったけど。

つhttp://49uper.com:8080/html/img-s/88683.jpg

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 17:57:31 ID:9ft4AKSa

INPUT OUTPUT GND で接続
手前と奥で2系統（ステレオ）のアッテネーター（可変抵抗器）

918 名前：916 ：2005/10/15(土) 18:24:33 ID:zYrb86Un

ありがとん。



でも意味がわからない……orz

919 名前：916 ：2005/10/15(土) 18:50:52 ID:zYrb86Un

じわじわ意味がわかってきた。
一個でステレオ分あるっていうことだね。

GNDで接続の意味は？

920 名前：916 ：2005/10/15(土) 19:08:19 ID:zYrb86Un

連カキコすまそ。
こういう風に接続でいいのかな。
http://www.dynavector.co.jp/lecture/crossover/images/attcross.gif

これを手前と奥にやったらOK？
GNDで接続するという意味がわからないけど。

921 名前：昔のオーディオマニア ：2005/10/15(土) 23:16:28 ID:GEZD8Aqi

>>909さん
有意義な説明ありがとうございます。

そこで説明について再度質問があります。
>Q2は、排除するべき定在波が
>グランドアンカーによって発生しないようにするため
>ダクトと同じか、それ以下の長さにする必要がある
Q
排除すべき定在波はダクトの中に発生するのであれば、
ダクトとグランドアンカーの長さの関係は必然性が有ると思えます。
単純に考えれば　１対３／４の関係が良いと思うのですがいかがでしょう。
またダクト下部の３角錐にしたり、ダクト直径を太くしたりすることも
効果が有るように思えますがいかがでしょう。

>>906　さんへ
>演繹法で構造を構築できる製作者など殆どいない。
反論
私は組み込みマイコンの周辺回路開発を生業としておりますので、
構造設計については詳しく有りません。
しかし、電気回路設計においては、試作前に設計回路を数式に置き換え評価できているかが、
試作での成果（達成率）に影響します。
従って、演繹法、帰納法共に必要なことと考えます。
また、事前に充分検討していなければ帰納法も役に立ちません。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/16(日) 01:03:04 ID:rYIbOuMG

>>921
企業で回路を扱っている類のことを言っているのではないですよ。
回路理論が成り立っており、定量的な評価も容易ですから。

スピーカー筐体について、ｙｏｓｈｉｉ氏が述べた言葉の響きだけを頼りに
理論と定量的な評価をせずに空想のメカニズムを作り出し、その結果
良かった気がする、悪かったような気がする、と論じ合っていることを
指して言ったまでです。

923 名前：>>909 ：2005/10/18(火) 04:32:01 ID:dI2W5E/F

>>921
その比率でMmsの1000倍以上の体積が確保できるなら構わないと思う
ただ、定在波を打ち消すのに拘り過ぎて、ダクトが長くなったりすると
低音がブーミーになる可能性があるのでご注意ください

ダクトについてはよく判らないなぁ
でも、そこまでするんだったらGS-1的な構造のほうが満足できるかもしれない

と、今回もまた邪推してみたが
まあ話半分で読んで下されば幸いです

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/21(金) 19:46:40 ID:RcRtGUod

う
と
い
ぁ
い
が
す

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/23(日) 14:24:36 ID:MRRYUVq5

最近塩ビ管SPなるものを知りました
とっても興味があるのですが、正直見た目はキツいですね
サイズがデカくなりそうなものだけに余計…

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 02:39:58 ID:knpRZEW/

無機質で無骨だから、普通の部屋にあると違和感があるわな。
部屋がコンクリ打ちっ放し、天井の配管丸見えみたいなオサレ部屋だと合うんじゃないか？

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 07:56:35 ID:MWnwvaGS

いや。どう考えても合わないだろ。

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 12:40:23 ID:yOfZXpEZ

塩ビ管SPの外側を普通のスピーカーのような
木製エンクロージャー（というかカバー）で
覆ったりしたら、やっぱり音は変わっちゃいますよね

あの姿だからイイ音が出るんだろーなー

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 16:49:25 ID:nDuQ2Oyd

多少の音の変化は覚悟の上で白とか艶消し黒で塗るってのはだめですかね。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 17:10:32 ID:yOfZXpEZ

集まれ〜を見ると塗装したものとか木目カッティングシートで
仕上げたものとか工夫を凝らしたものもいくつかあるけど、
実際問題、どれも傍目に見ると厳しいですよね

私も文句ばかり言ってないで、いかに塩ビSPの良さを消さずに
部屋に置くに耐えうるものにするか考えたいとは思いますが…

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 20:26:40 ID:Hrvwp/Dv

ペーパーでつや消し仕上げにして、アクセントでMDFなんか使うと
”チープシック”と強弁できなくも無い（ｗ

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 22:26:51 ID:1Xzb1G7L

アクリルで作ったら？
少しは見た目もいいだろうて

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 02:06:32 ID:QkuH92hu

素材による音の差はないの？
てっきり塩ビがいい音がするんで支持されてるんだと
思ってたんだけど…

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 03:28:58 ID:HTkxG9tA

塩ビ管の支持される理由：
入手しやすい
価格が安い
加工・組み立てが楽
再調整が容易
コストパフォーマンス

音質だけなら、木やアクリルのほうが良いだろうと思われ。
木で作って失敗したら粗大ゴミだが、塩ビ管なら切ったり継ぎ足したりが簡単だから、
支持されてるんだと思ふ。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 06:55:14 ID:YoiIuir6

>>934
だね。塩ビ管は素材的には良くないと思われ。
心配している人もいるけど積極的に塗装やシートを施しても大丈夫。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 07:12:27 ID:QkuH92hu

なるほど。それなら透明アクリルとか使った方が
オサレに仕上がりそうだよね。
継手や屈折のパーツが塩ビ管の方がそろいやすいって話か

本体透明アクリルで、そういう部分だけ塗装塩ビだったら
デザインのしようもあるかもですね

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 08:26:48 ID:anp7HwQE

>>929
俺はそうしてる。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 08:58:30 ID:HTkxG9tA

アクリル管なら、継ぎ手とかエルボ使わないで、
直にユニット取り付ければ十分かっこいいべ？

ただ、ユニットが上向きだと音が天井に張り付きがちなので、
反射板（集まれの例ではボウルなど）を付けるのを考慮したデザインが必要かも。


以下チラシの裏

塩ビ管って見た目が…とよく言われるが、
じゃあ、ありきたりな四角い木の箱ってオサレか？

意外なものがスピーカーになってたほうがインパクトあるから、
オサレな部屋にこそ、「ハズし要素」として塩ビ管スピーカーをコーディネートｗ

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 20:36:39 ID:PV5Xe5vg

つか、部屋に塩ビ管が立ってたら引くでしょ、まじで。

フィギュアよりかきもいよ。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 21:09:37 ID:YoiIuir6

とくにyshii9系の場合、一見ユニットが無いように見えるから
周りの奴が見たら、なにパイプ管立ててるの？とか
そのゴミ片付けろよとか言われそう。

まぁ、本人が満足してりゃ良いんだろうけど
美的センスは疑われるだろうな。
やっぱ、色塗りとかシート貼りは必須ような気がする。

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 21:17:24 ID:QkuH92hu

集まれ〜で、五稜なんとかってのが掲載されてるけど、
塩ビ自体は露出してる必要は必ずしもないみたいね。
塩ビで作って、外を何かで覆って隠す、というのもアリみたい。
「簡単」というメリットは消えてしまうが、
まあ、次回以降中身を作り替えるのは簡単なのかも

ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp3.htm#171024toyotakousen

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/26(水) 00:10:21 ID:S9Xc4yiv

>>941
アレは塩ビ管スピーカーじゃなくて、バスレフポートが塩ビ管なだけ。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/26(水) 06:08:49 ID:A3aZnngq

バスレフポートが塩ビって自作派の人には良くある話しで
なんで取りあげたのか不明

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 07:30:08 ID:m2sIsSfm

オフ会のとき場所を提供してくれた縁があるからでしょう。

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 08:00:56 ID:0IR37Shm

このサイト、1ページに画像詰め込み過ぎで
見るの大変なんだけど

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 09:42:14 ID:HQ47lawv

ttp://www.acousticalart.com/pages/1/index.htm
ttp://www.tmp-55hz.com/order1.html

初心者質問スレより。市販版塩ビSPだね。てか、たけぇ〜。
ところで上のリンクのツィーターとバスレフが付いてる部分の部品ってあったっけ？

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 10:55:30 ID:7FLtcoOJ

長〜い塩ビ管が立ち並んでたらちょっと引くね。
でも、さりげなく丁度いい感じの大きさ（個人差もあるだろうけど）ならいいかな。
集まれ〜見たら、オサレなやつあるやん。
写真で見るとカッコいいってのもあるんだろね。
実物見ると・・・

フィギュアのほうがｷﾓｽｗ
女の子部屋に呼べないじゃん、フィギュア置いてる部屋(^ー^)

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 11:06:30 ID:m2sIsSfm

フィギュアも塩ビ管スピーカーも置いてある部屋な俺はダメですか、そうですか。
こんな俺でも彼女部屋に呼んじゃいます。
ただし「変なのはしまえ」と言われるけどな。変なのじゃねーよ！

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 18:59:44 ID:0IR37Shm

塩ビって基本的に塗装乗るのか？
いつまでたっても乾かないようなイメージがあるんだが。

車用のラッカーとか、エナメル塗料でクリアコート仕上げとかしたら
まあそれなりに見えるかもな。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 22:19:00 ID:sNnC67G1

>>945
特に夜は悲惨。
1投稿1ページにしてほしい。
というか、ウェブリに本文と写真ものっけるべきだと思う。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 00:15:57 ID:Qcvd2DvA

950も越えたことですし、そろそろ次スレの話でもしましょうか。

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 06:02:32 ID:MlvEwjfa

市販塩ビSPて粗利率何パーなのよ
まあさすがにホームセンターの塩ビ管じゃなくて
デザインはちゃんとされてるけどさ

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 16:38:17 ID:Rwp1X7Go

>>952
色塗っただけで、普通の塩ビ管でしょ。
接合部にパテ盛っているかもしれんが。

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 23:27:00 ID:b8Ac9wOl

>>952
って具体的にどんなの?

塩ビ管じゃない塩ビスピーカならいくらでもありそうだけど、そういうことなのかな?

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/29(土) 18:49:39 ID:TrNh1aSv

>>950
1ページ1投稿になったっぽい。ファイル名もそれっぽ名前になっているし。
うれしい。

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/29(土) 18:54:27 ID:BuywWR+g

どちらにしても　スピード感は無理だな

　つ・つ・で・ｗa･音　残念笑！

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/29(土) 21:06:15 ID:tvt+Ldt6

管理人さん、ココ見てるな確実に。
まあサイトの改善が進むのはいいことなんだけど。

スピード感が無理ってサイトのスピード？それとも音の立ち上がりのスピード感とか？

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 03:19:58 ID:C9+MmSR+

あっちの主要メンバーってけっこうこっちも見てるようだね。
ここも、「あっちはあっち、こっちはこっち」と言っておきながら、話題はほとんどあっちのことｗ

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 15:50:07 ID:MzX91W6Z

塩ビ管ってほんとに音良いの貝？
見た感じだと音源が真上向いていたり、
ユニットの後ろに出る音の逃げ場がなかったりして
全体的に音がこもってクオリティ低い気がするんだけど

・・素人意見でつ

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 15:52:37 ID:MzX91W6Z

あと、耳の高さくらいの位置に音源があるのが理想だとされているのに
やたら高い位置にユニットがあるように見える。
納得いかないｗ

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 17:18:46 ID:/xt45ECP

>>960
悩ましい問題なんよね。
容積を稼ごうとすると背が高くなるし。

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 17:47:46 ID:EH1e4AGF

そこで俺は、邪道と思われるかもしれないがＣＷタイプのエンクロジャ
作って板で作る音道の代わりに塩ビ管でやってみた。
固定も確実にできるし、管の共振も錘を載せてある程度抑えられる。
４ｍ位の音道にしたが、思ったより長さや広がり率より音道の形や開口部
の位置の方が低音増強には効果あるみたいだな。
今は3.5ｍ位になっているが、なかなかいいぞ。
低音より中低音があんまりでないのが悩みだが・・・

963 名前：960 ：2005/10/30(日) 18:30:33 ID:iQXlGm9a

なるほろ〜。
簡単にできると言ってもいろいろ工夫しないとだめなわけですね。

ペアで５万弱のスピーカ使ってきたけど全然満足できないし
量販店で聴いた１０万〜２０数万のスピーカーでもピアノや金管の音が納得できないし
こんなもんなのかなって思っていたんだけど、
つい最近、専門店で聴いたスピーカーから発するピアノの音には驚愕したよ。
値段見ると８０数万・・・学生にこんなバカ高いもの買えないってｗ

で、専門店で聴いたスピーカーまではいかなくても、
なんとか安くいい音を出すため自作しようと思ったんだが
やっぱこれって、欲張りですよね。

長岡スピーカーは大変そうだから塩ビで作ってみようと思ったけど・・・
まあものは試しだし作ってみますか。。。

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 21:35:30 ID:vIa8FUrL

何より聴いて見るのが先ではないだろうか？
忘年オフ会も参加を歓迎するだろうし、それ以外ならそれぞれの自宅に押しかけて見るという、
リサーチが第一。
理窟や予想から入らないで、実物を聴く。
だいたいそんな姿勢がなくて、ああだこうだケナスばかりじゃ、仕様が無い。
身元がはっきりすれば、私は試聴を歓迎するよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自作者より

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 21:51:52 ID:VyoTsW8l

ヤミトケ。言っちゃ悪いがオーオタには基地外が確かに居る。
オーディオなんてちっぽけな趣味だが、それすら交流を楽しむことが
出来ない阿呆が居る。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 22:18:39 ID:/xt45ECP

>>962
基本的な話で恐縮でござるが、CWとは何の略でござるか?

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 23:35:09 ID:9fbmVNp4

Coupling With の略。
シングルCDで、メイン曲の他に付いてくる曲。通常2曲目。
EPレコードでいうB面に該当する曲でござるよ。

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 23:54:19 ID:wub788Aa

ＢＨなら横幅一定で高さ変えてホーンの広がりとする方式のことだっけ？
あぁなんの略かを聞いてるのか。
「ＣｈｉｓａｉｋｏｔｏｋｉｎｉｓｕｎｎａＷ」だたかも。

969 名前：湯 ：2005/10/31(月) 00:48:52 ID:t39sCKnK

お久しぶりです。たまにはレスしておきますね。

>>960
見た感じと音は比例しませんよ。
管理人さんのは、失礼ながら質素な見た目とは大違いで、びっくりしましたから。
忘年オフでも、964さんの家でも、うちでも(汗)押しかけるのが吉かと…。
うちのスピーカーは80万円のはおろか、5万円のにも勝てる気がしませんけど…(汗)


CWってコニカルなんたらってやつでしたっけ？
四角い箱の中を区切って音道にする構造のことだと思ってますが。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 10:44:23 ID:ScpcuYAQ

>>960
耳の高さに合わせるかどうかで全く違ったよ。
俺は容積減らしても耳の高さに合わせてる。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 21:17:53 ID:YiCar10x

ＣＷはコンスタント　ウィズス。
音道幅が一定のＢＨのことじゃ・・・
つまり直方体のハコ形のことだったかと。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 00:17:48 ID:Hhjyhe0I

あ、D氏のところに周波数特性データが載ってるね。
周波数特性載せてるところは信用できないと仰っていたのにｗ

973 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/02(水) 07:16:22 ID:Hhjyhe0I

次スレ用テンプレを勝手に作ったんで、まずい部分は削除して次スレに投入してくれ。

974 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/02(水) 07:18:13 ID:Hhjyhe0I

---------------このスレッドの概要-------------
作ってみて意外に『アレ？家の高級スピーカーに負けない音？』
と思わせてしまう「筒型スピーカー」の試行錯誤製作を語る事
が目的です。
『アイデア』『コスト』『写真公開』『製作』『理論』
『スピーカーユニット』『装飾』『塗装』『素材』
を主に語り合いましょう！

----------------塩ビ管の支持される理由------------
・入手しやすい
・価格が安い
・加工・組み立てが楽
・再調整が容易
・コストパフォーマンスが良い

塩ビ管はバラして作り替えられるので、手軽に音質が改善しやすい。
対して木製は音が気に入らなかった場合、設計を変更するのは容易ではない。

975 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/02(水) 07:18:58 ID:Hhjyhe0I

-------------------過去スレ--------------------
【理想】塩ビ管スピーカースレッド1本目【良質】
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1108656054/　

-------------------参考サイト--------------------
集まれ塩ビ管スピーカー
http://www5a.biglobe.ne.jp/~tyuuou/enbisp.htm
集まれ塩ビ管スピーカー/ウェブリブログ
http://enbisp.at.webry.info/
自作3D-スパイラル・スピーカー
http://www3.ocn.ne.jp/~hanbei/intro.html
GOLD SOUND（大地さん）
http://www.daichi.prohosting.com/audio/audio-home.html
　　　　　　　　※参考サイト募集中

976 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/02(水) 07:19:53 ID:Hhjyhe0I

-------------------素材販売サイト--------------------
【現金問屋オートミ】建築設備・建築資材　激安販売中！/東京
http://ohtomi.com/
Welcome to Web DOIT
http://www.doit.co.jp/
ハンズWeb
http://www.tokyu-hands.co.jp/index.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※素材店情報募集中！

-------スピーカーユニット・販売店舗、等-----------
fostex_japan_top
http://www.fostex.co.jp/jpn/TOP/top.html
コイズミ無線
http://www.koizumi-musen.co.jp/top-page.htm
ザ・キット屋(ＴＯＰ)
http://www.sunvalley-e.co.jp/kit/top/top.htm
木村無線のホームページ
http://www.kimuramusen.co.jp/
サウンドエース　ショッピングTOPページ
http://www.soundace.jp/v52/shop.html
オーディオとアジアン雑貨の 横浜ベイサイドショップ
http://www.baysidenet.tv/catalog/default.php
RIT-PARTS -六本木工学研究所 Web Shop-
http://www.ritlab.jp/shop/index.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※販売店情報募集中！

977 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/02(水) 07:20:41 ID:Hhjyhe0I

--------------------------------------------------------------
☆塩ビ管を利用するに当たっての心構え(≧∇≦)ﾉｼ☆

・塩ビ管を使う場合は出きるだけ端材が出ない様心がけましょう！
・試作・製作した物に納得がいかず廃棄処分する場合は
　--　塩化ビニル管・継手協会　--
　http://www.ppfa.gr.jp/recycl/recycle7/index3.htm
　に引き取って貰いましょう！
　※　こうする事で個人で処分するより適正な処理を行って頂けますし
　　　環境に対する「プチ配慮」も行う事が出来ます。
　　　(デポジッド制度もあります・・・が､､､､）
・出きるだけゴミが出ないように心がけましょう！
・個人所有の焼却炉や可燃材としての焼却処理は危険ですので"絶対に行わない事"
　（800度以上の高温処理を連続的に行えるだけの高温焼却炉での完全燃焼処理、
　　超流動体による分解処理を行ってダイオキシンを無毒化する必要があります）

　参考：　　　塩ビを無くせば良いという事ではない　―.
　　　　　http://www.sankyo.cup.com/culture/PCDD.html
　　　　　　　　ダイオキシンとは・・
　　　　　http://www.pref.gunma.jp/c/01/hofuku/nakanojo/kurasi/dioxin.html　　　　

978 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/02(水) 07:21:36 ID:Hhjyhe0I

-------------------前スレで分かったこと--------------------
・ユニットをフローティング構造（いわゆるタイムドメイン方式）にすると、
　高音が強調され、そのぶん低音が引っ込む。
　そのため音の解像度が上がったと勘違いすることが多い。
・開放端よりバスレフにしたほうが良い。
　開放の場合は最低でも1m以上の長さにする。
・鉛やブチルゴムを貼ると良い傾向。

-------------------荒れるので注意--------------------
・DAICHI氏の作品について、論評は避けること（適度なﾏﾝｾｰはおｋ）
・スパイラルホーンについて、論評は避けること（適度なﾏﾝｾｰはおｋ）
・モーレア氏の作品について、論評は避けること（適度なﾏﾝｾｰはおｋ）
・Yoshii9について、ﾏﾝｾｰは避けること
　※特に人格を否定する発言はやめましょう。

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 15:57:48 ID:Ypdk4WdA

無断でスパイラルホーンはクレーム来たりしないでしょうか？
どうでしょうか。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r21327216

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 16:01:34 ID:83d6UNT7

>>964
このスレ見てもわかるとおり頭のおかしい奴が多数居るから
やめておいた方が無難。

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 16:07:30 ID:BcgvuI+7

おれんち水道屋です

HIVPとかごろごろしてるよ
VUだと色つきのもあるし
鉄管だってあるよ


でも木のエンクが一番好きです

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 18:13:57 ID:+cUi0oeI

>>979
何で分類が「オークション > 家電、AV、カメラ > オーディオ機器 > スピーカー > 一般 > FOSTEX 」なんだ?

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 18:21:25 ID:pAEMbenO

「オークション > 家電、AV、カメラ > オーディオ機器 > スピーカー > 高級オーディオ > FOSTEX 」
だったら鷺になるだろ。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 19:49:47 ID:+cUi0oeI

>>983
いや、DIY AUODIOのユニットをつけているのにFOSTEXとはこれいかに、ということ。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 19:52:19 ID:+cUi0oeI

都合の悪いことは認めない、手法自体を否定する、さらにはそういう手法をとっている人を非難する・・・。

http://24gold.blogspot.com/2005/10/blog-post_31.html

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 20:41:01 ID:Sl6z6AvD

>>984
安価な自作関連＝Fostex
高価な自作関連＝Altec
その他に入れると探すのめんどいでしょ。

987 名前：960 ：2005/11/04(金) 00:09:08 ID:EYehkA8X

遅くなりましたが、みなさまいろいろとアドバイス、ご意見ありがとうございます。
スパイラルタイプの作りたかったんですけど、詳しい説明があるものの、
あの形状は作るの難しいです。

とりあえずスパイラルは諦めて、集まれ塩ビ管スピーカーに掲載されている、
コニさんのアクリルスピーカーを参考に作ってみました。
ユニットはALTEC CF404-8A。素でもいい音が出てるのに感激ｗ
製作も思ったより簡単で１日で完成。
で、音は、、、がっかり・・・llOTL
何このキンキン音とモゴモゴ音の混じった変な音は！
まあそこで諦めないでいろんな人の塩ビ管スピーカーをみたら
筒の下に空間をもうけなきゃいけないのですね（ｗ
そんなこんなでつっこみどころやを１つ１つ潰していったら・・おおっ！！！１１
CDで聴くピアノの音がこんなに綺麗になるとは！
室内楽も一つ一つの音が分離して聞こえるし（これはスピーカーの力かな）、
ポップスを聴いてもそこに人がいて歌ってくれてるような錯覚に（言い過ぎかｗ）

まあ、低音が弱い気もするけど、今まで使ってきたスピーカーに
比べたら天と地の差。いや、もう、おなかいっぱい感動しました。

今のところ、塩ビ管スピーカーも気に入ってるけど、
１１／１８に日本橋のNICOプラザで長谷弘工業がバックロードホーン
スピーカーのデモをやるらしいので、
気に入ればバックロードホーンも作ってみようかなと思います。

--------
>>976
コイズミ無線のurl変わりましたね。
http://www.koizumi-musen.com/

988 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/04(金) 11:29:38 ID:GcasSNBV

>>987
CF404-8A（とか、CF204-8Aとか）って、低音も高音も実際はあまり出てないけど、音自体がしっかりしてるから気持ちいいよね。
低音出てなくても、無理矢理出してるスピーカーより低音の再現性あるしね。

あと、コイズミ無線のURLの指摘ありがとう。

誰も新スレ立てたりテンプレ編集する気配が無いっぽいから、
そろそろ新スレ立てようかな。

989 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/04(金) 11:33:21 ID:GcasSNBV

残りわずかなのに連投スマソ。
新スレ立ってからテンプレに文句言う前に、修正案は今のうちにここでお願いしますm(__)m

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 12:44:53 ID:rIImvlbO

>>989
乙カレーです。

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 13:02:03 ID:wypqVO9m

論評していこうよ。人格攻撃なしで。

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 15:33:25 ID:3l2ayPbZ

人格攻撃するヤシは基地外だと気付いていこうよ。

993 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/04(金) 16:26:49 ID:GcasSNBV

じゃ、最後のほうの「論評は避けること」ってのはテンプレからハズしておきまつ。
そろそろマジで新スレ立てて誘導せにゃ。

994 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/04(金) 16:48:30 ID:GcasSNBV

新スレの悪寒
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1131090188/l50

995 名前：次スレテンプレ案 ：2005/11/04(金) 16:50:02 ID:GcasSNBV

つーことで移動よろしく。

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 19:00:26 ID:C1lFnDcU

996

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 21:10:20 ID:4UuUFB0S

997

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 21:59:24 ID:+CEicjK7

やった!1,000取った。

とフライング。

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 22:08:00 ID:4UuUFB0S

999

1000 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/04(金) 22:08:06 ID:UBuryfiW

. ,'　　 .:! 　 .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.　　::.　　 ',.　',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::.　.! .}
..! 　 .:::l　 :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l､､l､;;_:.::.. ::::..　, lr‐l''lｰ- ､l,::!:::::.::::..l:::::::.　! 　j
:l.　 ::::::!　::::::l::::i:::::::::,ll､r.l'"´:!.',lﾞ､::',',:::ﾞ:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
:| :: ::::::l　:::::::l::::l:;､‐"!l::l. ',::;;;l,､ｭz､;;','､::::::,::,::::: j jr.fl'j"'!x;ｿl;l'!:::::::::::j:::::::: ,','
::!..::.::::::! ::::::::j,rllﾞ:::::::! ',:l,r','":!,.. ‐､ヾ､ﾞ､::::',:i::::.,'.,';/ﾞ/, .l:/l''/.j:::::::::::;':::::::./'　　
.:',:.:::::::::! :::::::l.',:!',::::::l-r'l　 ﾞ､;!　　 ! 　ﾞ ヾ;:l:l::;.',/ﾞi　 j!/'"lﾂ ,':::::::::/::::::,r'　
.:::ﾞ､::::::::!､::::::| ',:!ﾞ､ｰl'l. ヽ　i;',ヽ　 jl　 　　 ﾞﾂ' 　 !;,_/l　 　 /:::::::;.'::::／
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.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　 ヾ､ 　 ';;:::'iiir';;l　　　　 　 　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"　　1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　　,　ゞ‐ﾞ'"　l"　　　　　　
:::::::ﾞ､. 　 〈,｀ヽ　　　　 　 '" ﾞ''''''"ﾞ　　　　　　 〉 　 　 　 !　　　　　 ､,_　ｨr'i,r.'"l,
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