JBL 43シリーズを語るMk2

1 名前：Ｔ：05/01/18 00:52:32 ID:ZUbopPXg

建てさせて頂きました。

前スレはこちら
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066021492/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:54:02 ID:SMChIQXA

2ゲッツ。

>1
スレ立て乙

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:57:05 ID:w0cg+Fov

千子に食われた。

4 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/18 00:57:08 ID:73/12vAE

乙＞Ｔさん
ひでぇな＞1000姫ω

5 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/18 00:57:50 ID:mXfjd8K4

Ｔさん
スレ立て乙です(~~)

6 名前：T：05/01/18 01:01:17 ID:ZUbopPXg

>5
乙には、AAは付かないのきゃ・・orz

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:02:44 ID:K2Jw5atO

買うどー４３１２Ｄ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:05:38 ID:SMChIQXA

それが漢だ！
俺と一緒に夕陽に向かって走ろう！！

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:11:05 ID:MCG1uW2b

ひでーなせんこ
999の心意気を無駄にしやがった
正直爆笑したぞ

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:12:52 ID:MCG1uW2b

>>7=前スレ980
おまいはIDがK2だ
このままJBLで行くところまで行くだろう
いい夢見ろよ　じゃあもやすみ

11 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/18 01:14:26 ID:mXfjd8K4

>>9　キリ番ゲッターは心で泣いているのサー。　ＡＡ省略（Ｗ

12 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/18 08:04:20 ID:73/12vAE

すっかり悪人ですにゃ＞姫
>7さんを応援しましょぅ

13 名前：7：05/01/18 22:05:03 ID:K2Jw5atO

>>12
サンクス。
３月中には買う予定でっす。

14 名前：ボルタン：05/01/18 22:32:05 ID:yhLc/8sL

>>13
漢だねぇ！

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:35:56 ID:dwvM8Kqz

4312Dを買うのが漢か？

16 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/18 23:13:09 ID:73/12vAE

漢さ！

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:29:05 ID:dwvM8Kqz

漢なら4338だろ。

18 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/18 23:30:18 ID:yRpwxdJn

じゃじゃ馬の4344Ｍを調教しる勇者はいないか？（Ｗ

19 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/18 23:31:27 ID:73/12vAE

そーゅーのは阿羅漢とゅー

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:10:27 ID:tQSpUhZS

漢なら4343じゃなくて、奥の4355を直談判しる！
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e42510853

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:12:51 ID:B8q3fVUq

4304Hを買うのが漢

22 名前：名無しだけど､お腹はいっぱいじゃない！：05/01/19 19:24:15 ID:f3zzh1br

跡で後悔するよりも
４３４８をかって至高の音に浸ったほうがいいな
ｿｺｿｺ鳴る！
９８００じゃ破産宣告されちゃうぜ〜！

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:37:40 ID:XElCzIUj

43系の名声確立は4320に始まり4343(ｱﾙﾆｺ)で決定的となった。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:44:09 ID:XElCzIUj

クールな4343、ぼわぼわな4344

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:17:47 ID:r/YMxkyZ

擦違いｽﾏｿ。
J216PROって、厨房のころ憧れていたSPがヤフオクでよく出てるんだけど、
どうなのでしょう？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:40:02 ID:Zr2IJVBS

￥5,000で即決依頼とはケチくさい男だのう。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=h21350064

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 22:42:17 ID:BBtXVqzo

>>25
あこがれなら、買えば。

28 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/01/19 22:53:34 ID:UKlLz7f9

>>24さん

見た目では？

29 名前：25：05/01/19 22:55:31 ID:r/YMxkyZ

いや見た目だけの憧れだったから

30 名前：ＫＴ９０：05/01/20 12:14:50 ID:3KptehGh

以前、ステサン１５３の４３４３の文章を読み、４３３３ＢＷＸを逆相に
繋いでみたＫＴ９０です。また御世話になります。

その時は、低音が下がり高音が上がり、シンバルの音が妖しく感じられた
のですが、その後、フローリング床対策としてＴＡＯＣのボードを敷き、
その上に４００ＤＨ２本（手前の両脇）と３００ＤＨ１本（後ろの真中）
を乗せ、４３３３との間にインシュレーターのＴＩＴＥ−４６ＰＩＮ３個
を咬ませました。前２点支持、後１点支持です（前の板でアドバイス戴い
た様にしてみました。結果、全部ＴＡＯＣ製になりましたが、これは、た
またま中古が見つかったので、とてもラッキーな結果となりました）。

すると、制振されたからなのか？今度は音の鳴り方が、ぶれているという
か、だぶついている様に感ぜられ、思い切って正相に戻してみました。

すると今度はベースやドラム、パーカッションなどの輪郭がよりハッキリ
してきました。ただし、何か優等生的な音です。

やはり、ここで疑問が湧くのですが、当時の４３４３はアルニコだったか
ら逆相にしたのか？フェライトは正相が正しいのか？またその逆なのか？
単なる迷信なのか・・・執り合えず正相で様子見です。。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 12:19:50 ID:yXB5YShh

オールタオックですか？
サシスセソ来ない？
人間の声が鼻つまんだ感じに。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 12:28:37 ID:F5/nZy8V

10センチ程度の角材で前から10cmの所で２点支持、後１点支持。
エンクと角材の間に10円玉を１個。
ツイータは内側に来るように置き、逆相で接続。

4343がステレオサウンド誌のリファレンスだった頃のセッティングだ。

ツイータは内側ってのがミソなんだが、
4344も同様に内側なんだけど、
何故か4345だけはツイータ外側になるんだな。

33 名前：ＫＴ９０：05/01/20 13:05:09 ID:3KptehGh

３１さん。正相に戻してから未だボーカル聴いていません。今夜、早速聴
いて見たいと思いますが、サ行は鼻つまんだ様になりやすいのですか？

前の板でアドバイス戴いたのもそうなんですが、たまたま先月書店で「こ
れから始めるオーディオ入門」という本を読み、私は中年初心者なのもで
すから思わずその本買っちゃいまして、その中で４３４４をチューニング
されている東京都中野区のＦさんの画像を見て、「これだ！」って思い、
あるお店へ電話したら、たまたま中古があったので決めちゃいました。

ベースやボード、インシュレーターとの相性や、出来ましたら、セッテ
ィングのアドバイスとか戴けましたら幸甚なのですが。

ちなみにデフェザーは外し、左右のノドボトケが見えるセッティングに
しています（１２畳＋αで二等辺三角形の様な形にしています）。

34 名前：ＫＴ９０：05/01/20 13:21:08 ID:3KptehGh

３２さん。どうもです。４３４３は背が高いので、視聴高が稼げますが、
４３３３は背が低いのでツイーターを耳の高さにするにはハカマが・・・

ちなみに、ボード＋ベース＋インシュレーターの高さで床上３０センチ、
椅子に座ってちょっと背中を丸めるとツイーターとホーンが目の高さに
きます。ツイーターは内側です。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 13:36:08 ID:UanLSdjF

4312dを購入しようとしていました。視聴したところ4305のほうが元気よく
感じました。これは特性でしょうか？同じ場所で聞いたのではないのでよくわかりません。
基本的な能力としてはどちらが完成されたスピーカーでしょうか？
よくきくのはサッチモ、フージーズ、ローリンヒルなどです。オーガニックなヒップホップ
を好みます。このような大きさのスピーカーは初めてですのでどなたか背中を押してくれる
意見をくれませんか。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 14:11:30 ID:60ecGKlv

>>35
大雑把に言えば特性の違いです。
ウーファに重点を置くなら 4312。
ホーンに魅力を感じるなら 4305。
完成されたスピーカなど存在しないので、
自分の好みで決めた方がよいかと。
後悔無きよう、十分に試聴してから購入を。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 15:44:00 ID:yXB5YShh

>>33そうですか。人の声にのらなければよいですが。。。。
　　　一度気になると。。。。ずっと付きまといますよ。

　良くも悪くもタオック。　ﾅｲｼｮですよ。

　世間じゃ評価されてますんで。。。。。。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 16:32:14 ID:C+OiOWNm

>>36ありがとうございました。ホーンは使ったことがなくて興味があります。
話は変わってしまいますがホーンの音の出る仕組みはツイーターなどとは全然ちがうのですか？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 17:51:34 ID:60ecGKlv

>>38
全然違うとまでは言わないけど違う。
コーン型のユニットは振動板が直接露出してるので、
見た目にも仕組みが分かりやすいと思うが、
ホーン型の場合、振動部（ドライバ）と拡声器（ホーン）に
別れている（つまりはラッパ原理だよ）。
両者の特性などを説明するより、あなたが感じた印象通りだと
言った方が分かりやすいと思う。
本来、JBL ならホーンを採用したスピーカ・システムを
オススメしたいところだが、4305 あたりだと、
無難に 4312 をススメたくなる。
まぁ好みの問題だから好きにしてくれ。
ちなみに“ツイータ”とは、高音部を受け持つスピーカ・ユニット
のことで、ホーン型のツイータもあれば、他形式のツイータもあるよ。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 19:32:56 ID:QncrhkXV

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが、クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ

吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
　

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 20:06:53 ID:B4l692AD

4302どうよ

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 00:11:28 ID:evjHABNB

おせーてｴﾛｲ人たち。
4331にﾂｲｰﾀを追加すると4333になるのですか？
音の傾向はどう変わるものなのですか？
よろしくおねがいします！

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 22:39:05 ID:8QJuWEy8

>42
4331にスーパーツィーター（2405）を追加したものが4333です

音の方は、追加した分だけ高域が伸びますが、
若干中域のエネルギーが弱まります

高域の伸びに魅力を感じるなら4333
バランスのよさ（とりやすさ）なら4331というところでしょうか

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 00:35:49 ID:Rz0tjMoD

勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。4350は孤高。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。4350、しかも中古を使ってまだ3年の俺だが、いわずにはいられなかった。

ちょっとレコード漁りに行った先やオーディオショップで、よく「4350いいっすねえ」などといわれる。
俺のは中古だしグレーだし、別にそうでもないっしょ。でもなんかいわれる頻度が高い。なんでよ？謎だった。

しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100% JBLを使ってるんだよ。
4350や4343じゃない。その他のJBLな。S9800とかS4800とか。4312とか。
ひでえ奴になるとホームシアター用とかパソコン用とか。あえて「その他のJBL」と呼ばせてもらう。

そいつらの「4350いいっすねえ」の中には「同じJBL使いの仲間ですね」ってニュアンスを感じる
ことに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のスピーカーの血筋は4350とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。つながってねーよ。
完璧に気のせいだ。ふざけんな。

4350と他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。4350を使ってる奴はそんなことはいわない。
4343を使ってる奴もそうだろう。BBSM-15やキノシタモニター使いでも同じだ。
WATT&PUPPIE、B&W 801使いだってそうだろう。
そのスピーカーが好きで使ってる奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。

「その他のJBL」を使ってる奴はそうじゃない。4350や4343、そしてJBLの栄光につかりながら
「その他」を使ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の43シリーズを使ってる奴らだよ。
43シリーズってだけで4350モニターと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。死ね。

誤解のないように言っておくが、4343には敬意を表してる。4343使いは「その他のJBL」使い
とは違う。4350を羨まない。精神が違う。

もう一度いうが、4350は孤高。
その他のJBLとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 01:16:26 ID:gZ4YFFe/

>>44
大丈夫か！
頭の変なトコでも打ったのか！
お大事に。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 07:09:58 ID:yp58Cl4x

ＪＢＬ、通販で一番安いとこはどこでしょうか？
やはりＫＫＤ？

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:10:12 ID:iUrmPP/S

４３シリーズは・・・・・どういうふうに配線してドライブしているか
が要で品番なんてどうでもいいと思う。
正直あこがれる人は多かっただろうが音は薄っぺらく、ワイドレンジ
でとてもジャズ用とはいえない代物だとおもう。
他のＪＢＬならジャズに合うのがあるが・・・
まあ、４３シリーズを持つことに意味を見出している人には
何を言ってもわからんだろうな〜。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:14:11 ID:DYxfRz7p

>>47の言う「ジャズ用」の定義と
実際のオススメＳＰってどういうものだ？

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 08:59:33 ID:2wuCXrAb

４３崇拝者を説得する時間が惜しい。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:02:00 ID:2wuCXrAb

ツイーターでは駄目。最低でも１インチのドライバーが必要。
ネットワークも１００円のセメント抵抗やフィルムコンのままでは
到底無理。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:03:24 ID:lsJZ50IU

http://www.amaけzon.co.jしp/exec/obidos/ASIN/B0007DGQIU/gamてe08d-22">Apple iPod shuffle 1GB M9725J/A</A>

52 名前：ＫＴ９０：05/01/22 09:04:03 ID:4eu9iAdV

３１・３７さん。有難う御座いました。

御指摘の様に、サシスセソ　がどう出るが聴いてみました。

エマーシー版のヘレンメリル、ダイナワシントン、ヴァーヴ版のビリー
ホリディ、エラフィッツジェラルドなどを聴いてみましたが（全てＣＤ
です）、特に気になりませんでした。

しかし、他所様の音が気になって、銀座のジャズカントリーさんへ聴き
に行って来ました。諸先輩方は御存知でしょうが、４３２０改のＳＰを
使っておいででとても有名なお店ですが、私は今迄機会無く今回が初め
て御邪魔しました。

４３２０を逆さにして２つのＳＰを至近に設置し、上にもう一個ホーン
が・・（中は見えませんが以前雑誌で拝見しましたので）・・つまり１
ウーハー、２ホーンという構成なのでしょうか？出てくる音はとてもエ
ネルギッシュでした。

家に帰ってあらためて４３３３を聴くと、音量を上げてもジャズカント
リーさんの音に近づくどころか、音量を上げるごとに遠のいて行く様な
気がしました。。いやぁ、参りました。。

軟弱なフローリング床の制振に気をとられて、ＳＰ本来の豪快さを削い
でしまっているのかも知れませんね。。

また、これからも日々勉強します。有難う御座いました。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:04:39 ID:lsJZ50IU

http://www.ama消すzon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007DGQIU/ga消すme08d-22">Apple iPod shuffle 1GB M9725J/A</A>

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 09:24:53 ID:DYxfRz7p

>>50
決まり切ったケチしかつけられない
クズは黙ってろ！

55 名前：T：05/01/22 09:34:32 ID:7itGcbHt

>50
確かに、ネットワークや端子はしょぼいですからねぇ。思わず目を覆いたくなります（ｗ
私も4343を買ってから運び込むまでの間は、どこから改造しようかとか考えていました。
しかし、いざ我が家で鳴らしだすと・・変える必要性は全く無いと思いました。
あんな抵抗や配線で、この音がする・・マジックといえば、マジックでしょうが、物の
素材だけで考えてはいけないのだと改めて感じました。

私はオリジナル至上主義でも、無条件改造派でもありませんが、まずはとことん鳴らし
こんで、それから必要に応じて検討すれば良いように思います。

56 名前：５０：05/01/22 10:13:44 ID:ZbpgMhCO

ＪＢＬは粗悪なパーツを含めて調整されているので見た目の部品より
良い音がするものです。だけど。。。オイルコンやコイルを追い込んでいくと
２皮は確実に剥けます。
しかもオイルコンの数量、銘柄の組み合わせで音色がどうにでも調整できて
追い込みが楽しいものです。

57 名前：恐縮であーる。：05/01/22 10:26:02 ID:dzw1Ao76

>>55 ４３４３はアッテネータを新品交換すると良いかも。
　　純正部品今でもあると思いますが。
　　交換が面倒ですが随分と見晴らしが良くなります。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:37:51 ID:vsDTW8wt

>>55
きちんとしたパーツに変更したことあるのか？
ありもしないでアレコレいうなよ　どうせ中のケブルもそのままでＳＰケブル
あれこれしている程度だろ

59 名前：Ｔ：05/01/22 11:51:20 ID:7itGcbHt

>56
例えばコイルだけ変えてもバランスをくずして難しいのだろうと思います。
全体をどのように見渡して、やっていくのでしょうか。

>57
今でも、見通しは結構良いのですが、これ以上？？
中古で買ったので、どこかで既に交換されているのかもしれませんね。
でも、アッテネータの交換部品はオリジナルのままなのでしょうか？

>58
朝から、カリカリとご苦労さまです。マタ〜リしましょう。
パーツ変更を、否定はしてませんよ。
十分に使いこなした上で、必要性を考えてやりましょうという話です。
ケーブルも市販のものが、必ず劣るわけではないです。適材適所でしょう。

60 名前：恐縮であーる。：05/01/22 12:31:52 ID:dzw1Ao76

>>58いきつけのショップでは中古４３４３が出ると、回して接触不良が出ると
いつも交換して売ってます。何度か立ち会ってますが、プレートの取り外し
が破損しないようにするのが大変。
>>58
中の線？何に交換するの？参考に教えてくださいなー。
　音は即　変わるでしょーね。　

61 名前：恐縮であーる。：05/01/22 12:37:12 ID:dzw1Ao76

>>58細かいこと言い出すと、ウーハーを張り替えたら本来のコーン紙じゃ
なくなっちゃうの知ってます？だから紙はそのままでエッジだけ換える
のが本来。良くするならウーハーは２２３５とかドライバーも現行に。
昔はガウス、TADなんて人も多いし。ネットワークやるならインピ
補正とかも良いと聞いたことも有るし。　どこまでやるの？って話。

62 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/22 12:41:55 ID:5nYrWI3r

銀、なのかなﾔﾊﾘ

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:44:12 ID:gZ4YFFe/

43 系を使っててネットワークを追い込む気なんて、普通しないだろ？
ものすごく不自然な発想に感じるが...。
ノーマルに限界を感じたら、マルチ駆動に行くのが自然だと思うがな。
そこまでネットワークに拘るユーザーも珍しくないかい？

64 名前：恐縮であーる。：05/01/22 13:02:33 ID:dzw1Ao76

ネットワークは相当の知識がないとダメらしいが。
F0とかQとかユニットごとの測定が簡単にできればね。
>>63同感だな。中のぞけばなおさらだが。。。
ごそごそ自分でサワルのも趣味の一つってことで。。。

65 名前：恐縮であーる。：05/01/22 13:09:00 ID:dzw1Ao76

大型でも置き台で随分音質は変化するんだが。
そこに壁からの距離、床の素材。間隔、位置　角度。
そのあたりをおざなりにしてサイボーグ化すると

　製品が作品になってしまうので、注意が必要だと思うのは俺だけかな

66 名前：恐縮であーる。：05/01/23 09:02:37 ID:5wMcC5rs

自宅で使ったのは４３３３、４３４４前期型、４３４４後期型
それだけですが。

67 名前：ＫＴ９０：05/01/23 12:59:24 ID:fs68egZD

「恐縮であーる」さん。私も大変恐縮なのですが、４３３３のセッティング
などはどうされておられましたか興味がありますので、宜しければ御教示下
さい。あと、当時のお使いになられた環境といいますか、こういう鳴らし方
していたとか、もし、お教え戴けましたら幸いです。

３２さんから、ステサンの４３４３のリファレンス・セッティングは御教示
戴きましたので勉強になりましたが、４３３３を使っていらした方を存知上
げませんので・・（ぐぐっても殆ど情報有りません）・・

68 名前：Ｔ：05/01/23 13:36:05 ID:hu2OnD/E

>67
4333オーナーではなくて恐縮ですが、三点支持を前１点、後ろ２点としてみるのも
お試し下さい。

69 名前：ＫＴ９０：05/01/23 13:45:17 ID:fs68egZD

おおっ！Ｔさん。有難う御座います。やってみます！！

70 名前：ＫＴ９０：05/01/23 14:36:12 ID:fs68egZD

６８＞Ｔさん。早速実施してみました。重心が下がった感じがします。
まぁ、動かして直ぐなので、未だエンクロージャーとインシュレーター
の接地面が安定していない事もあるでしょうから、これから２，３日後
が楽しみです。有難う御座いました。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:36:40 ID:3IsL1z51

先日友人から中古の4311Bを譲り受けたのですが、アンプの購入を考えています
３万円までで（低予算ですいまえん、中古可です）そこそこのアンプは無いでしょうか？
主にロックを聴きます
アドバイス頂ければ幸いです

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 22:50:49 ID:y0Zxi1l/

>>71
漏れも同じような条件で探しているところだ。今のところの候補は

・中古Sansui AU-D907Limited←本命
・CEC AMP3300
・自作Tripathのデジアン
・Triode Future2000の中古(まだ新品あるのか?)
・エレキットの真空管アンプキット

というところ。Denonはなんとなく外している。
まだまだお悩み中…

73 名前：T：05/01/23 23:44:29 ID:hu2OnD/E

>71,72
相場をよく知らないのですが、マランツのPM-90とかもお奨めですよ。
今のマランツとは違うパワフルな音がします。

74 名前：KT88 ：05/01/25 16:25:41 ID:SstOvk4m

4331Aにﾂｲｰﾀｰ2405を設置する場合、3105ﾈｯﾄﾜｰｸの接続方法が解る方いませんか。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 16:49:59 ID:FKHzBg9/

デノンはよくないんですか？

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 17:55:24 ID:YaG8pG4m

死ね。

77 名前：ＭＪエロオヤジ：05/01/25 22:46:07 ID:nNGd1l9z

マイド
ＫＴ８８度の
４３３１Ａに２４０５を追加すると４３３３Ａに成る。
４３３１Ａのスピカ端子とＮＷ３１０５の入力端子をパラに
接続してＮＷ３１０５のＨＦに２４０５を接続すれば良い。

78 名前：T：05/01/25 23:19:29 ID:PefdT6Gu

>77
え？？スーパーツィーターを付けようというのとは違いますよ。
それじゃ、2420のハイカットが入らないから4333相当にはならないと思います。
音も、2420がかぶってしまうのではないかと。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/25 23:21:27 ID:xzKFIN+y

>77
あれ4333Aって2420のハイは出しっぱなしなんだ？

80 名前：ＭＪエロオヤジ：05/01/25 23:45:42 ID:nNGd1l9z

マイド
確かに、ユニット構成のみ４３３３相当で、２４２０の上は出っ放しです。
４３３３ＡはＮＷに２４２０のＬＦ／ＨＦが有るので８００／８．５ＫＨｚ
でクロスしています。

81 名前：Ｔ：05/01/26 00:09:17 ID:4tsYzIqW

>80
それじゃ、

>と４３３３Ａに成る。

なんて、書いちゃダメですよ。
ちゃんと違いを書かないと誤解しますよ。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:20:52 ID:+oja6mPG

>>75
デノンも悪くはないと思うけどね。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 00:22:46 ID:+oja6mPG

>>73
PM-90って何種類かある(後ろにアルファ別途)みたいですけど、
なにがどう違うのか、いろいろサイト見てもあんまりでてないですねぇ。
どんな音なんだろ?聴いてみたいな。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 12:14:14 ID:wbqaV0rk

4331のネットワークから2420につながっている線を
3105の入力につないで、3105のLFから2420に
HFから2405につなげばいいんじゃないの？
4333Aのクロスとは違くなるけど

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 20:42:35 ID:e6qxqkR1

＞84
2420より2405の方が能率が低く、バランスが取れずまた2405にアッテネータが２段入るのでNG。
3105のLFを4331のinにつなぐが吉。
オリジナルをめざすなら3133A導入なんだろうけどね。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 23:05:39 ID:DtXN1XPc

4343WXのバッフルの青と同じ色
の塗料はありますでしょうか？

87 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/01/28 23:51:13 ID:lLjT8lN7

>>86さん

そのものがあるかないかはメーカーに問い合わせなければなりません。

基本的に塗装色はパントーンカラーチャート等で指定し、調色したものを使っていますから、
パントーンの色見本カードをバッフルに照らし合わせて番号を確認すれば見分けがつかない
レベルの塗料を入手する事は可能かと思います。

問題は一液性か２液性かですが、これについては問い合わせるか、現物をプロに
見ていただいてからの判断となります。

塗装方法も塗料選定には重要で、吹き付け用、ハケ塗り用と向き不向きもあります。

一番早いのはやはり現物をプロに見てもらい、塗料を決定する事ですね。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 23:41:37 ID:zKT3HPSD

>>86
半年くらい前かな、ヤフオクで4333の回転寿司になってた
出品者が塗料出してたからあるんじゃないか。
思い違いだったらすまソ

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:02:12 ID:T/Jo5gCp

真空管スレで宣言して、先日S3100を中古で手に入れたのだが・・
どこで聞こうと思ったけど、４３４４mk2とウーファーが同じ（ME150HS）なのでここかな・・と

質問！
ウーファーがリエッジしたてなんですが、これから音がどう変わる？

低音の量は十分だが、キレとか質感がもう少しなんとかならないかなぁ・・と。
この不満はこれまでの経験からすると、セッティングで十分改善するレベルですが・・
現状はただ床に置いて鳴らしているだけなので、
セッティングが問題なのか、リエッジからのエージングが問題なのか、よーわからん。


質問を変えます。リエッジしたら音変わりました？それが落ち着くまでの時間は？


あ、4344とはクロスオーバーが違ってた・・

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 10:49:26 ID:OZPfg0dF

>キレとか質感がもう少しなんとかならないかなぁ・

と感じるのは４３４４ＭＫ２も同じ。
Ｓ３１００は全くわからないが、
４３４４についてはセッティングやエージングによるこの点の変化は微量と言っていい。
「キレと質感」を阻害しているのは内蔵ネットワークで、これを廃止してマルチにしないと
根本的な解決など出来ない。
これが散々回り道して金も遣った後に到達した結論ですた。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 16:13:50 ID:VMDGmBUs

>>90
酔っ払いのわけわかめの質問にお返事ありがと。
了解しました。

まずはバイアンプでやってみて、ダメなら、おっしゃるように
マルチ視野に入れて煮詰めてみます。

感謝。

92 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/04 21:22:07 ID:0GoaFT5G

>>91さん

床置きって、最低１００ｍｍは上げていますか？ひょっとしてべた置きという事は
ないですよね？

もしべた置きならばそれが原因と思います。

本当は１５０ｍｍ以上は浮かしたいところです。

次にセッティング、その次がマルチです。

エージングうんぬんの影響は微量です。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:28:42 ID:mnZWEkyM

4312Dをかって気に入りました。小部屋用に4302を購入しようと思っていますが
視聴できません。傾向としてはどんな感じですか？またウーハーのエッジは
ウレタンじゃないですよね？？（これが一番重要だったり。）

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 21:56:04 ID:/QGCjxml

>>93
4312と4302は全く別物だから、4312のつもりで買ったら後悔するかも。

95 名前：T：05/02/04 22:00:11 ID:FtXcWDss

>93
>ウレタンじゃないですよね？

もう、ウレタンは使っていないと、何度書いたら・・

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:01:50 ID:S/aBNftT

エッジはウレタンじゃないが、垂れてくるダンプ剤は同じだよ、コーンの白いやつ。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:05:10 ID:dHafVPrt

岡本ゴムエッジ？

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 00:14:00 ID:MS713fS4

>>94
禿同、本当に別物ですぜ。同じＪＢＬとは思えないほど違った
結局４３１２Ｄを買ったが

99 名前：Ｔ：05/02/05 09:41:44 ID:iZYmmn5Q

>KIMBERスレの356/363さん

4333の持ち味を生かして解像度を高める方向なら、やはりアンプに投資すべきかと。
アンプは、価格バランスも考慮して、プリにはML-1かML-7をお奨めします。
ML-1が人気ありますけど、もうモジュールの修理ができないので、ML-7の方が
安心できます。これも良いプリで、我が家のML-7で聴く4343は、きてましたよ。
パワーはクレルが良いと思いますが、最近相場上昇傾向なのと、でかくて大食い
なのが・・

もちろん、最新アンプを投入する手も有ると思います。

なお、全体の中での相性はありますが、ＳＰケーブルはカルダスが結構合いますよ。
お奨めは、前の世代のHexLink Golden。
実は私はまさに、4TCからHexLink Goldenに鞍替えしたのでした。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 11:15:27 ID:YjJnPvtg

>>92　もぐもぐさん
おかげでS3100、買っちまった。搬入大変だった・・

べた置きです・・中二階のフローリングの上です。

いま、30ミリのナラ集成材をスピーカーボードとして発注してます。
これに50ミリインシュを置いて載せる予定でした。
合計、80ミリぐらい上げようと思っていたのですが、
150ミリぐらいあげた方がいいですか・・
だとインシュはなにがお勧め？

300Bのシングルで鳴らすS3100の音色は思いのほか良いです。
もう少し荒々しいと思ってた。
BC-�Uは引退かな。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:59:28 ID:Yf9DxiXr

99>> Ｔさん。お言葉に誘われて来ました。というか、戻って来ました。
正体をばらしますと、先日、ＳＰの前１点支持・後２点支持を御教示戴い
たＫＴ９０です。大変失礼致しました。
あちこち覗いているのが恥ずかしいので、KIMBERでは名前伏せてました。
すみません。
実は、２０年ちかくブランクがあり、つい最近になって目覚めたので、未
だしょぼいシステムで、御存知のとおり、やっとＳＰの足固めを終えたば
かりの中年初心者です。
4333に繋いでいるのは、LUXMANのCDP/D-500xsにMIT/MI330seriesTWOのイ
ンコネ、EAR899です。MITのインコネが帯域を狭くしているのかなとも思
いつつ、4TCから8TCに変えてみようかというのが今回の発端でした。

Ｔさんから御教示戴いた、ML-1　ML-7　興味ありますが、視聴した事有り
ません。ブランク前はアキュのセパレートを使っていましたが、MLは大分
の湯布院で聴いたLNP-2Lしかありません。
とりあえず貧乏なので、ML-7（プリ）＋EAR899（パワー）というのもアリ
ですかねぇ。
超初心者なので恥ずかしいのですが、宜しく御願いします。

102 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/05 15:23:35 ID:y7WbGH41

>>100さん

鳴きやすいフローリングでしたら・・

１００〜１５０ｍｍくらいの円柱御影石で３点支持。そこに好きなインシュで
かちっと置くのがよろしいかと。

３００Ｂシングルの深みのある音はやはりある程度音量を出したくなるもの。
この時の低音エネルギーは相当なものなので、極力リフトして床への反射集中は
避けたいです。

直接置いている場合と５０ｍｍリフトした場合、１００ｍｍ、１５０ｍｍと
状況はまるで違いますが、部屋の広さと音量によりますので、ある程度音量を
上げる事を考えて１５０ｍｍ以上をお奨めします。

とりあえず、百科事典か雑誌、木材でも下に置いてリフトしてのテストをされては
いかがでしょうか。事前に高さの目安を立てる事で無駄な費用を抑えられます。

103 名前：Ｔ：05/02/06 01:14:42 ID:8VYlvCil

>102
>とりあえず、百科事典か雑誌
>ある程度音量を上げる事を

わかったような事を書くのは、やめましょう。んなものをアシに使って高さだけ合わせ
たって、低域の解像度や切れ味のチェックにはなりません。
また、アシの高さが低域の解像度に及ぼす影響は、音量が大きいと顕著になりやすい
だけで、小音量でも影響は十分に大きいです。
もぐもぐ理論だと音量を変える都度に高さを変えねばならないことになりますが、
ちゃんと追い込めば音量は関係なく、同じ高さでいけます。

>100
私は4343ですが、山本音響のアサダ桜100mm角を使って、低域の解像度大幅
改善に成功しました。これは小音量でもはっきりわかる違いです。

なお、私はベースボードにはタオックを使っています。
上記のアサダ桜の前は、タオック＋黒壇の５ｃｍくらいのものを使っていましたが、やはり
低域は少しもやついていました。
ちなみに、タオックとアサダ桜の間にはフェルトをかませています。

104 名前：Ｔ：05/02/06 01:23:17 ID:8VYlvCil

>101
なんだ、KT90さんだったのですね（＾＾）

私も１０年くらいブランクのあった時が有りました。
世の中すっかり変わっていて浦島太郎だったのを思い出します。

私は、インタコには、シルテックの古いタイプやムンドを使っています。
MITは電源ケーブルで一本ですね。

湯布院のLNP-2Lというと、あそこですね。
大分には何回か行ったことがあるのですが、当時は存在を知らなかったため、
訪問していません。心残りです。
なにか、地元の方々よってたかって良い音に仕上げていったとか（＾＾）
LNP-2Lは、正直欲しいです。デザインがジャストミートしてしまっています。
ML-7は、もう少ししたら売りに出すつもりなんですが、もし関東在住の方でしたら、
一度我が家にいらっしゃいますか？やはり九州の方でしょうか？？
いずれにせよ、ML＋JBLスタジオモニターの音は知っておいて損は無いと思います。

105 名前：KT90：05/02/06 09:38:43 ID:sAvdTBNS

104>> Ｔさん。ありがとうございます。
妻の実家が福岡県でしたので、昨年、足を伸ばして湯布院に行きました。
パラゴンの音目当てでした。勿論、LNP-SLも穴が開くほど見て来ました。

もしよろしければ、一度４３４３の音を聴かせて下さい。何処へでも飛ん
で行きます！そして、もしよろしければ、我が家は、東京駅から各駅停車
で４０分位のところです。しょぼい賃貸マンション住まいで、薄っぺらい
音ですが、４３３３の音も是非御診断下さい。よろしくお願いします。

106 名前：KT90：05/02/06 10:10:04 ID:sAvdTBNS

あっ！打ち込みミス。ＬＮＰ−２Ｌでした。訂正します。

107 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/06 12:33:37 ID:Es3rqmFP

>>104さん

部屋の広さによって低音の飽和量は異なります。どの時点でバランスさせるかは
大きな問題です。部屋の広さを無視して語るのは止めましょう。

それらを総合的に判断できるのは最終的には質問者でしかありません。
そこに自分の成功例を挙げたとしても解決に繋がるとは限りません。

部屋の低音飽和のバランスは高調整でかなり違います。音量が小さいときと
大きい時とではエネルギー量が違うので、大音量再生自には低音の音量に
限度があります。逆に小音量には限度がありません。

そこでバランスポイントを探る必要が出てきます。どの高さにすれば小音量〜
大音量まで自分が納得できるか？を探るのです。

低音エネルギーは量と関係があり、小〜大まで変化しない事はあり得ません。
音量が大きくなれば影響する半径が大きくなります。結果、半径は床に到達し、
更にはＳＰ全体を球で覆いつくします。音量と床との距離が関係してくるのは
このためで、小〜大に変化するのもこのためです。

低音飽和による悪影響とそれらを解決するバランスポイントは部屋と聴くジャンル、
音量と密接に関係があります。それらを無視する事は止めましょう。

108 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/06 12:43:33 ID:Es3rqmFP

それと、高さのバランスポイントを探る為に適当なもので高さを試して
バランスポイントを探ってから、本格的なものでリフトアップするという
考え方に何が問題があるのでしょうか。

最初から決め撃ちするのはリスクがあるのではないかと思いますので、初めは
適当なもので探りを入れて確認してからしっかりとしたものを購入するという
”だけ”の事なのですが、何がご不満なのでしょうか。

成功例を一つ挙げられましても、質問者が成功するとは限りませんし、好みの
方向性が大きく異なる場合も考えられます。それらを考慮すると、ここは一つ
バランスポイントを探って目安をつけてから次へと進むのが一番リスクが少なくて
いいのではと思います。

１００角の材料ならば、ホームセンターとかで売っています。１００ｍｍ、１２０ｍｍ、
１５０ｍｍくらいはあるでしょう。価格も一つ３００円くらいで購入可能かと
思います。とりあえずそういうもので代用して高さを確認してからの方がいいと
私は思います。

109 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/06 13:23:22 ID:Es3rqmFP

推測であえてレスしてみます。

ボードの上に円柱御影石１５０ｍｍでリフト。円柱御影石とオーディオボードの
間には薄めのフエルトを挟みます。円柱御影石とＳＰの間にはインシュレータを
かまします。種別は好みのものを探してみて下さい。

円柱御影石はフロント２、リア１の三点支持。フロントの円中間をボックスサイズより
狭い方向へ移動する事で音の輪郭を好みに合わせて決定します。

こんな感じでしょうか。

問題は、リフトアップする素材の変化より物理的高さの方が影響が大きいと
言う事でしょう。

何の材料を使っても低音に問題を抱えやすい大型ＳＰの場合、この材質なら５０ｍｍでＯＫとか
いう魔法のような現象はまず起きません。材質はともかく、高さの影響でおおまかな
セッティングが決まり、次に追い込みで輪郭を詰めて行く。その過程で材質や
組み合わせが決まります。

おおまかな位置で全体像を捉え、試しながら探る。これが追い込みの基本では
ないかと思います。
（初めから微細な部分に目が行っては全体バランスを掴むのが難しくなると思います）

また、適当な角材で満足できたらそれでいいのではないでしょうか。不満が出たら
材質を変える事はいくらでもできますし。それよりも安い角材なら高さを色々試して
より納得の出来る高さバランスを探る事も可能ですから、より良い追い込みができる
のではないかと思います。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:28:44 ID:62NKplDS

行き詰まったときは、原点に戻る。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:55:13 ID:x9eX50X/

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いっとくがもぐって、実際はこんなおっさんな訳だが.............

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:29:34 ID:TiraMNdG

Tさん、もぐもぐさん、
アドバイスありがとうございます。感謝です。

設置場所はL型の２０畳ほどのLDの上にロフト状にある、
１０畳ほどのフローリング床張りの場所です。
スピーカー間は３ｍ、リスニングポイントは正三角形の頂点です。
天井は三角屋根になっており、スピーカーの場所からだんだん高くなっています。
壁、天井は、はめ板張りになっています。一部クロス張り
設置場所は下から2.7ｍ、1階からの総高さ（三角屋根の頂点）は６ｍほど。

木材は樹種もいろいろありますし、長さを切る道具もそろっておりますので、
まずは、いろいろな高さ、樹種を試してみます。

桜とかナラがいいかな？
クリの心材なんかも響きが素直そうでよさげ。


この部屋、下のダイニングで聞いても、まあまあの音が聞こえるので気に入っています。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:41:06 ID:62NKplDS

凄いね・・・根本的な解決は、設置場所の再検討だけど・・・

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:58:26 ID:TiraMNdG

>>113
そこしか置けないのよ・・・・

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 16:56:00 ID:0vZ+fxZa

　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ
　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））
　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ
／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

まあ全部ﾈｶﾏのもぐの自作自演ってやつなんだけどな。　 　

おまえらちゃんと隔離しておけyo 　 　

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:29:21 ID:UABnedjy

現在4301とmarantz8100の組み合わせでＪＡＺＺ中心に聞いているのですが、
もう少し中音域の厚みがほしいので、ＣＤプレイヤーを変えようと思っているのですが、
何かお勧めのものってありますでしょうか？
実売3万前後辺りで。

すいません、教えて君で・・・。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 22:35:42 ID:62NKplDS

4301で中音域の厚みとは？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 23:26:46 ID:e6BAiQra

アッテネータ絞ってもだめ？

119 名前：T：05/02/07 00:24:20 ID:jDBVZWib

>112
すごいエアボリュームですね。

キレは、音量でもずいぶん変わりますよ。
まずはボリューム上げてみましょう。それで問題があれば、わかりやすくなることも
あります。
あ、ＳＰ側の天井は、ロフトの床からどれくらいのところにあるのでしょう？
あまり低いと、ヌケが悪くなりやすいですけど・・・

さて、木のベースを発注済みということなので、まずはそれを使って変化を見るの
でしょうか。S3100はウーファーの位置が比較的高いので、無理に浮かせなくても
良いかもしれません。

何かアクセサリで対策するとしたら、状況からすると、TAOCとかの重量級ベースボードを
使ってみるのが良いと思います。
発注済みの木のベースと二枚重ねで、間はフェルトで十分かな。
ま、重さに頼るという発想です。
ＳＰケーブルやインタコでも質感は変わりますけど、この辺は３００Ｂのことを知らないので、
何とも言えないです。

また、三角形なので、インシュの類で浮かせるのは、重心の取り方が面倒かも
しれませんね。

120 名前：Ｔ：05/02/07 00:26:16 ID:jDBVZWib

>105、KT90さん
捨てメアドを晒してくださればメールします。

多分、お互いに訪問可能な範囲ですよ。
診断なんておこがましいですが、相互に有用な意見交換ができればうれしいです。

121 名前：KT90：05/02/07 06:56:27 ID:GyDnX4GF

↑　＞120　Ｔさん。宜しく御願い致します。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 16:43:23 ID:CLQ5EJw4

>>119
Tさん、さらなるアドバイスどうも

SPの上の天井は、三角屋根そのままに斜めになっておりまして、
後ろの壁とのとりあいで高さ1.2ｍ、スピーカー近くでは1.8ｍぐらいかなぁ・・
それがリスニングポイントでは3.5ｍ、その後ろの最高部では4mちかくあります。
なお、スピーカー間には三角出窓があります。
したがって、スピーカーの設置部分だけが低い位置から斜めに上がっています。

ここが音がこもってるポイントでしょうか？
次の連休にボードが届きます。いろいろ試行錯誤してみます。

山本音響のアサダのブロックに、黒檀の付いたやつがありますね。
これにならってみようかと・・明日ハンズで黒檀の円柱買ってこようかな。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 21:04:15 ID:pXmegx2o

>>122
最初はブロックの素材が問題なのではなくて、ＳＰの高さ、ＳＰとリスニング
位置までの距離、向きのほうが重要だって上でもぐもぐが言ってるジャン。
最初からインシュかますんでなくもっとシンプルに考えた方が良くないか？

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 22:10:01 ID:CLQ5EJw4

>>123
すまん、そのとうりだ。
原因も良くわかってないのだし。

低音の音色が、まったくダメという訳ではないのですが、
量やダイナミックさは十分だし。
あと、一歩で前のBC-�Uを誰かに譲る決心がつくところ・・

125 名前：T：05/02/08 01:06:03 ID:T2Im75+G

>122,124

ふむ・・　1.8mくらいあれば、なんとか大丈夫そうな気もしますけど・・
ＳＰの後ろがさらに下がっているのですね？

ものは試しにというには、重いＳＰですけど、リスニングポイントと位置を取り替えて
みると、どうでしょうか・・・
まあ、これは大変だと思いますので、可能ならばＳＰの後ろやＳＰ真上の天井部分を
布団などで吸音してみると、どうかなぁと思います。
って、天井は大変ですね（＾＾；
見苦しいですけど、テストということで、ＳＰの前に布団を敷いたらどうなりますでしょう？

126 名前：Ｔ：05/02/08 01:16:40 ID:T2Im75+G

>121
メール送りました。
いい気持ちで書いていたので、二通同じ内容のものを送ってしまったかもしれません。
すいませんです。

127 名前：Ｔ：05/02/08 01:30:51 ID:H2oxMjBT

ありゃ、デリバリーエラーになっちゃいましたよ〜

128 名前：KT90：05/02/08 08:30:41 ID:IqP/Nktp

126>127 あっ！！昨朝、興奮してアド打ち間違えました。すみません。
Ｔさん。懲りずに、再度宜しく御願い致します。

129 名前：KT90：05/02/08 08:33:51 ID:IqP/Nktp

↑↑　Ｔさん。今度はテスト済みです。ちゃんと配信しました。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 20:13:49 ID:KYOOyMA3

ちょっと質問なんだが・・
4344の2405もしくは2421をアルニコの2405もしくは2420にかえた御仁はいるかな？
どういう結果になるかインプレしてほしい。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 21:06:50 ID:ry27brT7

>>130

記憶違いかも知れないけど、
4344の初期モデルは、2405はアルニコだったはず。

132 名前：Ｔ：05/02/08 21:44:14 ID:V9Oy8xrc

>128,129

再度送信しました！
本日も再びいい気持ちのため、乱文はお許し下さい。

133 名前：Ｔ：05/02/08 21:52:57 ID:V9Oy8xrc

>131
4344は、少なくともドライバは確実にフェライトになっています。
2405もフェライトになっていたかと思います。

134 名前：130：05/02/08 22:33:29 ID:KYOOyMA3

確かに最初期はたしか2405はアルニコだったと思うがウチにあるのは
山水時代の最終のやつだから多分フェライトかなーと思う。
なんでアルニコに拘るかというと、友人が4343Ｂを持ってて4344と聴き比べす
ると高音部のニュアンスの表現がどうも違う。中低音はウチの方が勝ってるん
だけどドライバより上はどう聴いてもあきらかに負けてる。エージングとかアン
プの相性等もあるんだろうが、最近違う場所で4343Ａを聴く機会があり、やはり
高音部はウチで出ない音、ニュアンスが出ていて、ここにいたってこれは2405の
（もしくはドライバの）質の違いが原因であるに相違ないと結論づけた次第。
もう20年近く4344でがんばってきて入力系アンプ系は不動のシステムが確定して
いるため、今までポリシーとして4344本体には手を出さんようにしてきたが、
いよいよ本体の改造に手を出す時期かと観念している状態です。

135 名前：131：05/02/08 22:39:26 ID:ry27brT7

以前、井上卓也氏から聞いたんだけど、
2405だけはアルニコがいい、ということでした。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:00:55 ID:OifQM5/B

4344は発売して約半年間はアルニコの2405が使われていました。
ただダイヤフラムアッセンブリーが改良されたものが
使用されていたので、厳密には4343Bのそれとは違います。

そういえば発売当初の4344はスーパーツイータ-が
内側にくるように配置するように指定があったんだけど
それ以降のやつはどうなんだろ？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:29:19 ID:u/3j0DgD

田んぼのすずめをおいはらうために4304買おうと思います。

138 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/08 23:38:31 ID:2jQkOlJV

>>130さん

私は２４０５フェライトを０７７へ交換しました。２４０５のアルニコより
０７７のアルニコの方が繊細さに勝っていたからです。

イコライザの材質も２４０５はアルミ、０７７は樹脂と異なっている事も
質の差となって出ているように思います。（若干スリット開口も違います）

どちらがいいかは好みの範疇と思いますけど、これに関しましてはフェライトと
アルニコでは若干差があるように感じます。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:12:39 ID:U+yN8WpP

>>138
音色が硬くても上が伸びるのはどれですか？
また、そのツィーターと相性の良いドライバーはどれだと思いますか?

教えて君で申し訳ありませんが、コメントを頂けると嬉しく思います。

140 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/09 00:30:04 ID:2i+UrKzP

>>138さん

質を除けばフェライトが若干伸びているように思えますが、コツコツした感じなので
アルニコの０７７と比べるとどうしても落ちるように私は感じました。

これに合うドライバーは個人的には無いと思います。

もともと４３４４は”スタジオモニター”ですから、これは致し方ないと
思います。もし使うのであれば４３４４そのまま使うのがよろしいかと思います。

２４０５のフェライトはそれを中心に考えるユニットではないように感じます。

好みと何を聴くかによりますから何とも言えませんけど、現代ロックとかなら
いいかも知れません。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:43:25 ID:x6h783iV

>>136
それは4345の場合でも同じでしょうか？
ウチのはフェライトの2405Hでウーファーのコーン紙の裏の
コーティングは白でなくて黒です。
TWのインピーダンスも2405とは違ったような....

142 名前：139：05/02/09 00:48:43 ID:U+yN8WpP

>>140様

コメントを頂き、どうもありがとうございます。

アルニコの音は聞いたことがなかったので、大変参考になりました。
やはり一度組んで聞き比べしたいように感じました。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:02:54 ID:l0WlAcNg

>>125
ものは試しも含めて、今度の三連休で、試行錯誤してみます・。
感謝。

144 名前：136：05/02/09 11:00:10 ID:pIzO3n3a

＞141 4345でも同じみたいだね。
うちの4345はアルニコの2405および2420がついてる。
それと2245Hは裏面にランサプラス処理がされてる。

145 名前：KT90：05/02/09 18:48:26 ID:uK0lQbzS

>132　Ｔさん　有難うございました。引き続き宜しく御願い致します。

146 名前：130：05/02/09 18:59:52 ID:Zq/r99w9

＞＞もぐもぐ
2405を換えるとしたらやはり077か2405アルニコしかないのかな。
偶に075に換えてるヒトみるけどどうなんだろう。（外見は激しくカッコ悪いが）

4344の中高域ドライバを2420に換えた御仁はいないかな？

とにかく4344を改造して成功したこと失敗したことがあれば語ってくれ。
参考にする。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:05:27 ID:ElV0DAIb

アルニコやネオジュームで駆動する低音聞いたらフェライトは粗大ｺﾞﾐ。

148 名前：136：05/02/09 21:26:32 ID:pIzO3n3a

＞146 あまり参考になりませんが
4333A（2420＋2405）
4343（2420＋2405）
4345（2420＋2405）
4344（2421B＋2405）
と所有している中で高域のつながりが一番スムーズできれいにのびているのは4333Aでした。
低域の影響なのか、2405の製品のばらつきなのかわからないですが、
高域の聞こえ方がそれぞれ違うので、
アルニコにかえるのでも慎重になったほうがいいかも。。　
ただフェライトよりはアルニコのほうが全体的にきれいかな。

149 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/09 22:28:54 ID:2i+UrKzP

>>130さん

０７５は試していません。０７５はワイドにシステムの軸と考えるユニット
なので、マルチでのナロー環境で使うことは考えていませんでした。

４３４４の場合、タイトに鳴らせるユニットが良いようなので、ホーン部の
形状が悪影響を及ぼさなければＯＫではないかと思います。

４３４４の場合はドライバーが隣にありますから、指向性が強く制御された
ユニットでなければ楽器が二つにぼやけてしまう事が予想されます。

全てはテスト結果次第ですね。（多分大丈夫と思います）

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 18:56:14 ID:PUfHkzp3

2405より075の方がいい音だ。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:52:25 ID:0T38dJIJ

>>150
好みや組み合わせるユニットによるよ。
2231や2235みたいな重たいコーンのウーハーには、2405/077の方が合うと思う。
2220なんかだと2402/075やね。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:54:22 ID:PUfHkzp3

＞重たいコーンのウーハー
問題外。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:56:07 ID:y70xakS8

重たいコーンにはパナソニックＸＲ５０を繋ぐことだ。

音は出る。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 21:02:05 ID:0T38dJIJ

>>152
そんなあなたには、43シリーズは向きません。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 02:25:24 ID:ztD3brhh

値段に比して抜群の高音質スピーカー でおもしろいことがおきてます！

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 21:48:20 ID:TPspIlMq

4302ってどうよ？
4312にしとけとよくいわれるが、予算からそうもいかない。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:10:35 ID:hUqiIBhC

まぁ、JBLらしさという点では4312が下限だと思われ、
12インチは欲しい。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:14:22 ID:TPspIlMq

そうですかあ。
4302、画像掲示板でかなり篭るって言われてたしなあ・・・
篭るのはいやだからスルーですね。
4312は篭ることないのかな？

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 22:33:46 ID:hUqiIBhC

>>158
フツー、こもるのは、部屋の環境やレイアウトが原因であって、
スピーカーのせいではないね。

漏れの部屋のバヤイは、壁に寄せると思いっ切り低音がこもる。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 23:11:01 ID:9gPIVkYE

>>156
試聴して納得できれば買うべきでは。
試聴できないなら取敢えず買ってみるとか。
4312とフィールは違うがJBLの雰囲気はあるというコメントもあるからね。
まぁ何事も自己責任で。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 03:10:26 ID:G02jMzqW

>>156
SP って長年使えちゃうものだから、予算で妥協すると後悔するよ。
4312 が 1 本 10 万前後で買えるなんて、良い時代だと思うけどね。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 08:52:08 ID:EsmcF4fF

>>161
え？漏れは2本で9マソ台で買ったけど

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 22:31:45 ID:0TC0MW0H

Tさん、もぐもぐさん

週末、スピーカーボードが届き、アドバイスを含め、いろいろ雪隠具、してみました。

結論、床でした。
ボードの上に置いただけで、まるで違いました。今のところ満足です。
これほど影響大きいなら、飽きたら、石も含めいろいろ試してみます。

高さでは、S3100のウーファーが比較的高い位置にあり、リフトの高さ
50-100ミリの差は軽微。背の高いSPゆえ、安定性からも低いほうがいいかと

また、このSP部屋の隅に押し付けてもあまり悪くなりません。これはすごい。

164 名前：T：05/02/13 23:16:23 ID:MBOFQVWU

>163
おお、よかったですね。
構造上、インシュとかは、かまさないにこしたことは無いと思っていましたが、
ボードで解決なら、何よりです。
低域を締める方向なら、木よりもTAOCやラスクの方が良いですよ。SPの下に石を
敷いたことはないので、これはわからないですけど。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 09:07:11 ID:nCoqjGxX

>>162
156 に買った所教えてやれよ。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:56:17 ID:1QMdB4DJ

>>165
つか、もう売ってないです。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:16:49 ID:1tZxfUHA

去年の夏頃のB Mk�Uの価格でしょ。
俺も7月に\96,800で購入したし。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:45:12 ID:1QMdB4DJ

↑
同じでんす。でも、もちっと安かったよ。
ｵｸで出ていた。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:33:40 ID:s4dOSI8Q

>>164
Tさん、こんばんは

現状ではとても人様に「締まった低音」とはいえないのですが、
方向性は見つかりました。感謝してます。

これから、お勧めのTAOCなど、試していきたいと思います。
急に雪隠具完了しちゃうと、後の楽しみが無いと言うか・・
不満が無くなった時点からは、ちょっとずつですね。

それから、300Bシングルとの相性のよさに驚いています。
前のスピーカーでは、EL34のPPアンプとこれほどの差は出ませんでした。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 19:49:27 ID:3VOYsazh

語る勿れ

171 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/17 22:06:28 ID:s87OzfN0

３００Ｂシングルに切り替えると深みが増す感覚が新鮮。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 22:07:58 ID:AmAYY0kD

音の深みは水深何メートルですか？

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 12:56:33 ID:56wpfrEx

もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋　※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが、クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ

吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 10:32:59 ID:dS9+lz2Q

別にいいじゃん。もぐもぐがネカマだろうがなかろうが。もぐもぐの知識が本物
であるのに変わりないし。言ってることは結構基本的でオーソドックスだからむし
ろこの板的には貴重と思うぞ。

175 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/23 23:23:12 ID:H2yrGWAG

基本には忠実に。上手い人ほど基本に忠実。何事においても基本は大切。
魔法の杖は見せかけの杖。基本から追いかけると魔法の杖はメッキで
あった事に気付くと思います。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:26:47 ID:l8XP9jnB

メルヘンの世界だｗ

177 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/23 23:27:52 ID:H2yrGWAG

魔法の杖＝どこかの高価なタコ足とか（ｗ

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/23 23:42:42 ID:l8XP9jnB

タコ足はきくよ、NAチューンには、中速からもりもり。

179 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょR ◆CG03kSBtf2 ：05/02/24 08:22:12 ID:zrFsyT0f

とﾎﾞｸより年上の演奏毛もぐのすけから有り難ぃぉことば

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 14:03:43 ID:8830F2j2

モニター系スピーカーで左右チャンネルの中心がずれているのですが、JBLのモニターでは良くある事なのでしょうか？

チェックした事、
アンプのバランスは、中心に合わせてあります。
モニターのアッテネーターボリュームもデフォルトポジションに正確にあわせています。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:22:03 ID:CQOpwbsN

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182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:40:51 ID:SWoTNIPc

>>180
JBLのアッテネーターって、結構イイカゲンだったりするからね。
調整してセンターに納まる範囲だったら問題なし。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 20:41:14 ID:CQOpwbsN

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184 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/24 21:05:09 ID:b2bmojJN

>>180さん

プリアンプのギャングエラーの可能性がテスト結果でゼロで接触不良もゼロ
ならばＳＰの可能性があります。新品か中古かによっても違ってきます。

中古で酷使されたものは左右バランスが狂っているものがあるようです。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 21:33:48 ID:ZAtKbi44

ケツAAがなくなると他スレに次々とモグネカマの登場か・・・



解りやすいな

186 名前：T：05/02/24 21:38:48 ID:C0f3ckvY

>180
>182の言う通りですね。
昔から新品でも、ばらつきは結構ありました。それが普通なくらい。

あとは、左右の壁や窓の条件によっても、ずれは生じますね。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 11:51:10 ID:Jj8QUJJ6

43 系のアッテネーターにデフォルトポジションなんて無いよ。
>>186 に同意。
個人的には、元々狂った左右の特性を揃える事が、43 系を使う上での
最初の仕事だと思っている。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 00:42:23 ID:4sD4MzTo

お尋ねしますが、4344を使って17年目になりますが先日スピーカーケーブルを
交換したところ4344の入力ターミナルの穴に銅線が全て入りきらない事が分かりました。
ケーブルはオルトフォンの7.8Nケーブルです、現在は銅線を穴に入る分だけ挿入してますが
何か良いほうほうはないでしょうか？
ちなみにテクニカのターミネーターも考えてますがいかがでしょうか？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 01:24:35 ID:gSieUEhM

ターミナル変えましょう
古いJBLはスピーカーのレベルに対してターミナルがお粗末すぎます
うちの4350も交換しました

190 名前：180：05/02/27 12:12:20 ID:/R6/7pBK

>>182さん
>>184もぐもぐさん
>>186さん
>>187さん
大抵ギターは、左に寄って録音されている事が多いので、最近まで気がつかなかったのですが、
よく聴くとヴォーカルまで若干左によっている事に気がついたのです。
なるほど、スピーカーのアッテネーターつまみに回転抵抗を感じるデフォルトポジションってないですね。
と言う事は、メーカーは、この点は放棄しているわけでメーカーに不良を申し立てることは出来ないわけですね。
アドバイスありがとうございました。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 13:41:49 ID:FPtRYTAI

最初はモノラルで合わせようよ。
原因が、SP だろうが AMP だろうが、
とりあえずバランスがずれているよりマシ。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 17:01:07 ID:1qCClaeg

>>189さん
>>188です
返答ありがとうございます。
そうですね、ターミナルが一寸ね(笑)
しっかりした大型のターミナルに交換した方がいいですね。
一度検討してみます。

193 名前：T：05/02/27 20:40:09 ID:QibH4mNs

>192
あの細い穴にいれられるような端子を、オークションで見かけます。
ピン端子と呼ぶようです。
私も使っています。ターミナル変更は試したことが無いので、このピン端子が
どこまで良いかはなんとも言えないのですが・・・

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 20:53:13 ID:eNJaJCIC

>>190
うちの４３４３はどうアッテネーターいじっても左右で音が違う。
ホワイトノイズで。
あきらめているが、音楽ではあまり気にならないので放置中。
その他オーナーの方どう？

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 20:55:54 ID:biXzXqAG

気にするな、音像や音が変じゃなければ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 20:58:13 ID:XGIrCRog

>>194
ﾈｯﾄﾜｰｸの劣化

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/27 23:30:20 ID:HKdY17Ti

4304っ話題にならないけど糞なの？

198 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆CG03kSBtf2 ：05/02/28 08:16:33 ID:Glx2CuKf

＞＞中古で酷使されたものは左右バランスが狂っているものがあるようです。

もぐのすけのｶﾏｰで酷使された脳も左右バランスが狂っているかもょ？

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 14:53:23 ID:c7v62cOs

ネットワークはちゃんと作らないといけないけど、（アッテネーターもそうだが・・・）
アッテネーター回路はおまけ程度につけられていて精度が悪いんじゃないのかな。
精度を重視するならデフォルトポジションを儲けるべきだよね。
デフォルトポジョションが無いならアッテネーターなんか要らないな。音質悪くなるし。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 16:08:07 ID:XZZkv7Av

4301Bから4312Dに買い替えると幸せになれますか？

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 18:31:05 ID:Ctoed1bF

>>199
>精度を重視するならデフォルトポジションを儲けるべきだよね。
>デフォルトポジョションが無いならアッテネーターなんか要らないな。音質悪くなるし。

ぬう。おっしゃるところの意味がまるで分かりません。
ポジションではなく、「聴感で合わせてちょーだいね。」
という JBL の方針なのだが。
アッテネータが無かったら使いにくいよ。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:10:55 ID:DneisOQp

ユニットのばらつきが大きいのかな？

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:12:11 ID:KqMo3T89

>>200
あっという間に昇天間違いなし

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 19:33:25 ID:c7v62cOs

>>201
デフォルトポジションがあれば、部屋のバランスの如何がわかり易いのでは？
どうしても模様替えなどで移動できない場合にはアッテネータで補正する等するしかないだろうけど・・・。

205 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/02/28 20:24:44 ID:AIJZHvzI

ばらつきと部屋の影響があるので定めてもあまり意味ないと思います。

もし、ネットワーク固定でアッテネータ無しですと追い込みはまずできないと思います。
（追い込み段階でもアッテネータは使いますから）

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:30:03 ID:DneisOQp

>>205
意味あるよ、ノーマルポジション。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 20:31:31 ID:NSeaUuo2

ネカマうざいよ

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 23:14:18 ID:Ctoed1bF

>>206
意味がない。
くどいようだが、43 シリーズにおいては JBL の方針だから。

209 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/01 20:19:25 ID:S3hOsXV5

デフォルトはあくまでも”目安”程度のものでしょう。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 20:30:56 ID:AYkYBPYo

可変抵抗に精度を求めてはいけません。

211 名前：もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2：05/03/01 20:33:28 ID:MfjAU86M

フェラチオはあくまでも”前技”程度のものでしょう。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 20:59:15 ID:frNeRjL1

漏れはそれだけで漏れるけど・・・

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:06:10 ID:7Ir3xKuY

>>210
固定抵抗でもバラツキは当然あるしね

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:24:58 ID:zln10sJF

そんなにばらついた部品を使っているのか、JBLは・・・ユニットも、推して知るべし・・・

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:28:47 ID:frNeRjL1

アメリカモノはそれがフツー
ニッポン人はウルサ過ぎるﾈ

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 22:32:04 ID:zln10sJF

うちのレビンソン、左右でレベルのばらつきや、音の差など無いぞ。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 23:48:00 ID:qe4hQeup

そもそもまず最初は、アッテネーターなんか使わないでセッティングするものだろう。
それでセッティングが決まるのが理想。
どうしようもない時にしょうがなくアッテネーターをいじりはじめる。
しかし、デフォルトポジがないと最初からアッテネーターをいじることから始まってしまうよね。
デフォルトポジが無いことでセッティングの苦労がかさむ事になる。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 00:43:55 ID:zbaqmSPT

４３４４Ｍを使ってますが皆さんがおっしゃる通りの兵です。
パワーアンプにクレルのＫＳＡ−５０ｍｋ２を使ってるのですが、この組み合わせにお勧めのプリアンプなんてありますでしょうか？
半ば諦めてたのですが、何となく覗いたスレを眺めていたらお知恵を拝借したくなった次第です。
宜しくお願いします。

219 名前：T：05/03/02 00:57:09 ID:O1Yjdrja

>218
何をどんな音で鳴らしたいのですか？また、CDPや予算は？

220 名前：218：05/03/02 02:09:03 ID:y2i7QZAK

>>219
4344Mを４０万以内の予算で打楽器や管楽器の鳴りを楽しめる様にしたいのですよ・・
お恥ずかしい話しですがホームシアター中心にシステムを組んでるために
あまりもののＰＭＡ−２０００IIIをプリに使ってます。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 02:35:13 ID:N4I+WxIy

>>217
わからねぇ奴だな。

>そもそもまず最初は、アッテネーターなんか使わないでセッティングするものだろう。

そもそも 43 系は、そういう方針で販売してないっていってるだろうに。

>しかし、デフォルトポジがないと最初からアッテネーターをいじることから始まってしまうよね。

良いとか悪いとか以前に、最初からアッテネーターをいじることを前提にしてるの。

>デフォルトポジが無いことでセッティングの苦労がかさむ事になる。

それを「ユーザーにお任せします。」というのが、43 系における
JBL のスタンスなんだよ。苦労だと思う奴は買うなって事だ。
SP システム個々の追い込みをユーザーに任せるその代わりに、
価格を安く販売しましょうっていうことだ。

222 名前：Ｔ：05/03/02 07:22:49 ID:MgDYtcu+

>220,218
>打楽器や管楽器の鳴りを楽しめる様にしたい

これじゃわかんない(笑)
ま、勝手に想像して書いてみますから、違うところは出して下さい。
こういった進め方だと、ツリー型の掲示板の方がやりやすいですけど、まあいいや。

想像するに、CDPはDVDPを流用？
また、ソースはジャズ、ロックを聴く割合が多い。

で、ジャズではドラムスがなんかモワっとして膨らんで、サックスなどが歯切れ良く鳴らない、
という感じかなぁ・・・？

ジャズ・フュージョン中心なら、MarkLevinsonのML-7やNo.26の中古がお奨め。
アタック感や歯切れの良さは、相当なもので、最近の同価格帯の新品を買うより
満足度は高いと思います。歯切れの良さ最優先ならML-7ですね。
ML-1という人もいるとは思いますが、もうモジュールの修理ができないので、その辺の
リスクを考慮してお奨めしないです。
どちらも予算からは余ると思いますので、その分はケーブルなどに投資しましょう。
また、CDPによっては、グレードアップも課題かもしれません。

あとは、セッティングやケーブル、ラックの追い込みが十分なのかどうか、ですか。

というわけで、情報が不足だとアドバイスの方向性にも影響しますので、本当に
アドバイスが必要なら、ちゃんと必要な情報を出してください。
KSA50Mk2をお使いという位の方なので、何が情報として必要かは、おわかりかと。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 11:35:58 ID:1VbMTBk0

4312D、欲しいんですが、一番安いのどこかなあ
地方だから送料込みで・・・ヤフオクかな？

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 12:01:04 ID:8rS1mvWn

>>223
4318にしときなさいって。

225 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/02 20:23:58 ID:qTVRvKw6

>>217さん

ＪＢＬのモニターは”Professional Series"とあるはずです。

その通りに”プロ”が使う事が前提とされていますので、ご了承願いますと
言ったところではと思います。

226 名前：もぐもぐ ◇x9IoVFUeJ2：05/03/02 20:26:11 ID:IgyOpzaD

225 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/02 20:23:58 ID:qTVRvKw6
>>217さん
ＪＢＬのネカマーは”Professional DICK"とあるはずです。

その通りに”プロ”が掘る事が前提とされていますので、ご了承願いますと
言ったところではと思います。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:56:45 ID:vh02qrgk

>>223
通販ならここでさがすといいかも
ttp://yasune.dokoda.jp/

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:14:49 ID:gYzPWTeh

>>225

モニターシリーズってスタジオモニターのことを言ってるんですか？
もしそうならWebページ見ると分かると思いますがHOME AUDIOって書いてあるし
あくまで家庭用でプロユースとは違うんじゃないんですか？

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 23:18:22 ID:IQdXqXX+

日本向けのHOME AUDIO、モニターシリーズ。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 07:58:07 ID:wbdo92ST

>>228
43 系を一般流通に乗せているのは日本市場くらいなもの。
推して知るべし。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 08:10:46 ID:KyVkUuWW

プロもこんな安いスピーカー使うの？

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 11:39:34 ID:wbdo92ST

プロは使いたい物を使う。

>プロもこんな安いスピーカー使うの？

昔は一世を風靡したし価格もそれなりしたものだが、
現在 43 系を新たに導入するスタジオは少ないと思われる。
たしかに設計思想は古い、しかし、ただそれだけのこと。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 17:53:53 ID:5TnlJd96

ビクターのマスタリングで使ってるよ。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 18:42:23 ID:DTz3zKz/

今ジャズ系のスタジオで多く使われているモニター機って何なのでしょうね？

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 18:59:39 ID:UL+K1azG

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f31402538

> 客観的にはＪＢＬの４３１２よりバランスが良いかと思います。(主観)

ｼｭﾋﾟｰﾝ者錯乱状態でわけわかめ（ｗ

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 22:53:10 ID:x8wzgYed

235　おまえマジうぜー

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 23:51:52 ID:dE/xHo/N

確かにウザイわなｗ

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 00:22:36 ID:ZVnSmhX4

客観的に見た主観ということだな（？

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 03:21:41 ID:R+Kn1eRE

きのうハドオフでみたなあ。
1000円くらいだったかなｗ

左右対称じゃなくて、同じのが２つセットのやつでしょ。
まあ、似たようなものでしょ、4312、カッコわらい。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 06:37:10 ID:R+Kn1eRE

>>235
しかも、それJBLの所に出品してあるｗ

写真では左右同じモノって目立たないようにしてるけど、かっこわりいよなあ。
また、さっきみたら78も入札あるぞｗ
普通は粗大ゴミで金を取られるちゅーの。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 06:43:31 ID:R+Kn1eRE

こっちもﾜﾛｽ。

JBL？ タワー型スピーカー　自作？
ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11460594

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 11:16:22 ID:5G3h44YY

>>235
私はバランスが良いと書いただけで、音が良いとは書いていません。
とか評価欄に出てきそうだな。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 15:55:40 ID:BdxwaY6P

4305かいました。うんこだうんこだ！　なんだこの和太鼓のような低音は、、、、

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:27:05 ID:R+Kn1eRE

>>243
ﾜﾛｽ

だからあれほど口を酸っぱくして、J.B.Lansing以降のはダメだといってるのに。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:38:49 ID:+sRHZyOt

和太鼓を再生したら和太鼓の音がでるのは当たり前。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 18:55:57 ID:BdxwaY6P

BOSEとかとかわらないんじゃないのこれ。寝室用にかったからどうでもよかったんだけど
これはこまる。どうーん　どうーん　って低音がね、、HIPHOPなおにいちゃん
には最高かもしれないけど。これアパートとかで使ったら警察くるよ。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 19:36:43 ID:xzJ3273k

試聴してから買えって話だ。

248 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/04 22:23:42 ID:tmns+jAZ

>>228さん

どこにレスしてんのよー！バカァー！！

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 22:53:09 ID:PhQHdJnx

ねかま、臭いよ。

250 名前：T：05/03/05 00:04:13 ID:3dIeepAa

>243
本当に和太鼓のような低音が出るのなら、サイズから考えて物凄いことだと
思うのですけど・・・・

不満が有るのはわかりましたが、何か工夫できるかも。
もう少し問題なところと、環境を書いてみるとアドバイスがあるかもしれません。
あ、エージングも必要だと思います。

251 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/05 06:45:46 ID:I/ytSTzU

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i| >>243さん
　》|il(_, '''　ヮ''丿| それがＪＢＬのコストパフォ〜マンスですにょ！ ｗ
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:22:08 ID:wbxCWWsn

>>243
アンプがDENONのPMA-1500や2000辺り
だったてオチだったら笑えるな

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:54:51 ID:9dAMbG1D

>>243
つか、ちゃんと試聴したのかと、

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 10:18:36 ID:P+1nmSqz

243 です。セッティングでどうにかおちつきました。寝室用でどれでもいいや
と思って視聴は適当にしただけでした。リビングでは4318使ってます。これと
比べると妙に低音強調されてて上のような表現をしました。ごめんなさいね。
あんまり知識ないくせにオーディオするなよ、自分、、、てことで。
そんで詳しい方におききしたいのですがこの4305hと4301Bの状態いいヤツを交換
できることになりましたが交換は正解でしょうか？

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 11:48:06 ID:9dAMbG1D

>>254
本当に状態が良いなら、交換もありだな
でも、大きさが大分違うし、寝室向きとは思えないが？

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 17:40:34 ID:P+1nmSqz

大きさは全くといっていいほどおなじじゃありませんか？　しまった低音なら
なおいいのですが、、、

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:32:10 ID:9dAMbG1D

4301か、あぁ 2Wayだったな
ｽﾏﾝ、間違えた。

価値的には微妙だな、4301のｳｰﾌｧｰｴｯｼﾞはｳﾚﾀﾝだろ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:54:01 ID:P+1nmSqz

そうですね。ウレタン。4305もウレタン。4301Bはプロがエッジ新しいのに直したらしいです。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:37:09 ID:Pa321R40

43シリーズでクラシック聴くのは邪道？

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 20:45:05 ID:lHvcdAhb

別に・・・瀬川氏もクラシックを聴いていたが。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:03:32 ID:Pa321R40

そういやそうだったな。菅野もJBL使ってるし。
みんなジャズの話しかしないからてっきり43でクラシックは
邪道かと思ってしまったさ。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:06:36 ID:lHvcdAhb

かの若林氏も4350だったよ。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:15:38 ID:9dAMbG1D

聴くｼﾞｬﾝﾙに関係なくJBLｻｳﾝﾄﾞが好きならいいんだよ。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:20:00 ID:Pa321R40

>>262、>>263サンクス。
プレイバックモニターになにかいいのがないかと思って
いろいろ検討してるんだが、43シリーズだったらどのあたりがいいかな？
あまりでかいと置き場所に困るんで。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:24:35 ID:9dAMbG1D

ﾓﾆﾀｰ用途となると最低でも4312だろ
現行なら4312D

4428も大き過ぎないのでﾖｻｹﾞ

それ以上は、ｽﾍﾟｰｽと予算次第

266 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/05 21:26:29 ID:I/ytSTzU

>>259さん

普通です。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:28:54 ID:Pa321R40

>>265
4312Dか4428ね。ありがとう。
>>266
それ聞いて安心した。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 02:31:10 ID:jvrLMPNl

やばい無性に4312Mがほしくなってきた。だってあんなに小さいのにむりやり3way
だし、笑えるくらいの作りなのにがんばったらそれなりに鳴ってくれそうなこの子
をいじりたい。。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 08:36:38 ID:sNKuIBU0

昨日ジャズピアノを４３１２Ｄで試聴してきた。
やばい・・・空気を揺り動かすような低音とメリハリのきいた音がかなり好み。
というか、滅茶苦茶はまりそう！
しかし、自分の部屋（６畳洋間）とＡＭＰ（デノン39800円級）ではドライブ厳しいかなあ

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 09:53:17 ID:GUPsldkq

全然ﾌﾂｰだろ、
ま、ｱﾝﾌﾟは後で換えるとして

271 名前：269：05/03/06 10:03:27 ID:sNKuIBU0

全然普通とは部屋の広さですか！？ならうれしい。
アンプはこのままだと厳しいですか？

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 10:18:26 ID:GUPsldkq

いや、問題なく鳴るとは思うが
もっと良いｱﾝﾌﾟで鳴らしたくなるのが心情だから。

部屋は簡単には買換えできんだろ。
部屋で問題になるのは、遮音性だな

273 名前：T：05/03/06 16:35:02 ID:NrMXJAQU

>269
4312は専用スレがあるんですが、何だかもめてるし、こっちでもいいですね。

多分、６畳で今のアンプだと、低域が出過ぎたり、モワついたりすると思います。
高さをかせぐとか使いこなしが必要になることは覚悟しておいた方がよいかと。
でも、きっと苦労には報いてくれるＳＰですよ。

274 名前：269：05/03/06 18:47:49 ID:sNKuIBU0

>>273
ありがとうございます。
試聴の際に組み合わせていたアンプは同じDENONでもかなりいいものだそうです（型番失念）。
しかし、解像度とか、なんとかを超越した音楽の楽しみ、
中学時代ラジカセばかりで音楽を聴いていて、初めて知人宅で単品スピーカーを聴いた衝撃
というようなものを思い起こさせるパワーがありました。

275 名前：269：05/03/06 23:22:09 ID:sNKuIBU0

連続すみません。
とはいえ、部屋サイズ・アンプの性能・自分の収入ｗ
からいっても自分には4302がふさわしい気もします。
4305Hはやはり安っぽいのとエッジがウレタンというのが･･･
4302もグリルをしたデザインは好きじゃないんですが・・・
4312Dの方がイイのはもちろんでしょうが、価格が倍程度違うのは厳しいなあ

過去レスでも4312Dと4302を迷われてる方、迷った方多いみたいですね。
ヌケのよさと音が元気にぐいぐい前に出てくるタイプだったら4302でもいいな。
ユーザー様、居られません？

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 00:30:49 ID:YAy2sTNH

>>275
個人的には4312Dを買われるならもうちょっとがんばって4318を買われたほうが後々よいかと思います。
4302は上のレス見ても評判悪くないですね。アンプとのバランス考えて4302でいいのではないのですか？
将来的にお金が溜まったら、アキュフェーズのアンプと4318または4428をそろえるとか。
どうせならそのくらいしないと。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 17:00:15 ID:H2crQLUJ

266 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/03/05 21:26:29 ID:I/ytSTzU
>>259さん

ネカマです。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 21:28:54 ID:Pa321R40
>>265
4312Dか4428ね。ありがとう。
>>266
それ聞いてケツの穴隠した。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 19:42:31 ID:qPfmt8X5

4318をなぜ必死で勧めるのか分からん
失敗作だと思うが

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 21:52:43 ID:F0n+zPmK

>>278
もともと4312Dとかが好きな人はそういう否定的な意見になると思います。
個人的に4318はバランスが良く4312Dより汎用性にたけていると思います。
悪く言えば普通、よく言えば鳴り方が素直。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 21:59:55 ID:qPfmt8X5

そこまで金出すなら、やっぱﾎｰﾝだよ
中高音では存在感が全く違う。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:04:14 ID:F0n+zPmK

4428ですね。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 22:04:23 ID:/k2S+7Nd

ＪＢＬは失敗作。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 00:02:21 ID:n5lyDw5N

JBLといえば４３０２だろ。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 01:32:46 ID:34tVPmpl

その理由は？

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 11:00:28 ID:cR1U7Hgk

スピーカーは4312以上にして、アンプは後から考えるのでいいんじゃね？
最近は安くデジタルアンプという手もあるしね。

286 名前：283：05/03/08 21:20:26 ID:n5lyDw5N

>>284
俺が使ってるからｗ
６畳間ならこれくらいが丁度いいよ。
4302、神経質にならず聴くSPとしてはこの価格で敵なし。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/08 22:22:59 ID:8uGunIao

実際、6畳間に4312クラスはでかい。
納得して買ったつもりだけど、一本足スタンドに乗せてると
部屋に郵便ポストが二つ並んでるみたいで結構圧迫感ある。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 13:32:41 ID:igQcBG/y

>>286
この価格帯で敵いっぱいだろ　笑　レベルの低いスピーカーの代表格じゃねーか。
4312と比べるとうんちだし。大きさ的にみてJBLがいいなら中古4301ならしたほうが断然
心地よいし。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 15:40:59 ID:Rpl0GbJb

JBLの場合は、4312から急に良くなる。
つか、JBLサウンドは4312からなんだな。

290 名前：286 ：05/03/09 19:39:37 ID:UwI7y91v

ハイハイｗ

悪いけど4312よりずっと現代的だよ、というより一般人向けかな。
4312なんてマニアしか買わないでしょｗ

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 19:46:06 ID:UwI7y91v

>>288
そこまでいうんならこの価格帯でいいの教えてよ。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 20:47:12 ID:igQcBG/y

悪いけど4312よりずっと現代的だよ、というより一般人向けかな。
4312なんてマニアしか買わないでしょｗ


レベル低い！　ワラ　4312がマニアなら、、、　
すげーな　あれで現代的かあ〜。　低レベルとされるJMラボの707とかのほうが
まだいいし、コンコルドシリーズやブロンズシリーズやら、、、、
ごめんね。　だれがなんと言おうと4302はJBLの音ではないのはおろかけして
いい音ではないのよ。　まあなたが好きならいいんじゃない。でも絶対他のと比べないでね
比べちゃったら、、、、、、

293 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/09 20:48:38 ID:MSac53gD

４３３３Ｂがなにやらマニアック？ぽくって好きダー。（Ｗ

５０センチくらい持ち上げてつかってみたひ。

294 名前：恐縮：05/03/09 20:52:16 ID:xE+ywAxc

>>293 AGで売れ残ってる４３３３Bwx　買ってあげてよ。
　お安くするってよ。オー江戸オー姫なら。

295 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/09 20:53:35 ID:MSac53gD

AGって・・・・どこ？（・∀・）？

296 名前：恐縮：05/03/09 20:57:35 ID:xE+ywAxc

>>294 愛知県、豊川のオーディオガレージっていう中古屋さん。
江戸まで配達するそうですよ。

297 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/09 21:01:03 ID:MSac53gD

>>296

うにゃ、見てみる、見てる、（現在進行形）

ＨＰがめためた重い！（ｗ　　ヽ(`Д´)ﾉ

298 名前：恐縮：05/03/09 21:12:01 ID:xE+ywAxc

>>297ホムぺは荒れ放題。でのってなイョ。
直メで写真もらってください。１０枚くらい送ってくれるらしいよ。

299 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/09 21:12:03 ID:MSac53gD

ＨＰには載ってませんでひた・・・＿|￣|○（Ｗ

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21:16:26 ID:24ueYvop

4333はハイ上がり。4343にして初めてバランスが取れている。
4333よりも4331のほうがバランスが整っていた。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21:20:36 ID:KhfHjI0N

4312M→4302→4318と買い換えてきたけど、そんな悪くないよ、4302。
ハコが小さめで口径が大きめだから、低域が若干膨らみがちで、同じ
くらいの音量で聴くと定在波が出てちょと気になるけど。

4312Mよりよっぽど緻密だし、4318ほど低域の押し出し感無いけど
迫力は十分じゃねえかな？

302 名前：恐縮：05/03/09 21:25:12 ID:xE+ywAxc

>>299実はその４３３３ｗｘはパイスレの出てる３４０１の人が
使ってたんです。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 21:27:37 ID:SA2gBMyN

>>300
確かにL300よりL200Bのがバランスがいいね。
ﾎｰﾝの良さが最大限に生きている感じ。
上は15KHzまでなんだけど、スピーカーはf特で
選ぶものじゃないと思ったよ。

304 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/09 21:37:00 ID:MSac53gD

>>302

では、中京圏でくるくる回っていると見た！（ＷＷ

情報ﾄﾞﾓ＼(^_^ ) ( ^_^)／ﾄﾞﾓ

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00:17:15 ID:x4XE6ZYh

ずっとピュア志向（JAZZ、POPS）だったんだけど、最近はJAZZや80年代POPSの
安価なDVDが多く出てきたんで、AVもいいかなと思ってます。
そういう場合、JBLでお薦めのモデルって何？

上に出てる4302なんかは大きさも手ごろでいいかな、何て思ってますが。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 00:39:58 ID:oYAkzxos

AVとかなら4305のほうがいいよ。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 09:49:57 ID:I74AaUBn

喘ぎ声がリアルに再生されますか？＜AV

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 09:59:08 ID:k6TPmRso

>>307
近所の手前はずかしいな。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 18:08:49 ID:eFc8rW7I

もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋　※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが
クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ

吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRにホルンを吹いて見せろと追い込まれて　このままではマズイと
設定をいきなり練習中で人には聞かせられる演奏では無いと言っていた手のひらを返して
いきなりセミプロ演奏者とバージョンアップし　海外から呼ばれて有料で演奏する事になり
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRから聞かせろと言われれば　きっとお金にならない演奏はしませんと
言うに違いない実はネカマ

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 21:58:55 ID:Q7q0QUWt

こっちの方が相応しそうなので・・・連続ｽﾏｿ

ＪＢＬ４３１２Ｄ、ひやかしで（自分の部屋（６畳）にはでか過ぎで眼中に無かった）
ＪＡＺＺピアノ試聴してかなり気に入った。
やっぱりウーファーがでかいだけのことはあるなあ。

できればこの仕上げ・クオリティのまま4302サイズがあればなあ･･･
（4305Ｈはかなり安っぽかったし、4302は聴けなかったけど、評判がイマイチと聞いたんで。）

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 22:38:12 ID:pAB13kyD

そんなものはJBLにはない。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:15:57 ID:8/brAIQ5

http://www.geocities.jp/yukiny26l/newpage42.html
見ると4301ってかなりよさげなんだけど、実際のところどうよ?

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:18:35 ID:pAB13kyD

それなり

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 23:44:52 ID:ETtXdj4a

NS1000Mみたいな音だった

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 12:45:21 ID:lb1Omqbg

4302使ってる方、ＡＭＰ・ＣＤＰ・ケーブル・スタンドは何を使ってます？
4302のデザインに惚れましたので4302中心のシステムを組みたいと思っています。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:01:56 ID:i59V5CZZ

なんでド素人は小型スピーカーばかり買いたがるのか。
JBLのブランドだけが欲しいのかな。
圧倒的に違うのにな。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:03:51 ID:wfwickMX

>>292
>あれで現代的かあ〜。　
はぁ？！
4312を誰が現代的なんて言ったんだ？
現代的でない、つまり、4312だけがオールドJBLの音を継承してるから
人気があるんだよ。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:09:44 ID:Z0QwsVuG

ジムラン４３１２の称号を与えたい。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:21:38 ID:f0WRyWrx

>>292
>>あれで現代的かあ〜。
現代的じゃないよ。
ｆ特は狭いし、繊細とは言い難い、しかし、それを取っても余りある魅力が有る。
>>318
ジムランなんて呼び方する香具師には貰いたくない。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:26:00 ID:i59V5CZZ

盛り上がっているところ、申し訳ありませんが、
ｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞのホーンシステムじゃなきゃ、JBLサウンドを継承しているとは
言えませんから。
ホーンかそれ以外では、隔絶の感。


テスト。。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:29:06 ID:wfwickMX

>ホーンシステムじゃなきゃ、JBLサウンドを継承しているとは言えませんから。
んなコター無い。
バイラジアルホーン付きより遙かにJBLサウンドを継承してる。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:34:21 ID:6YnYFS2R

>>319
「ジムラン」という呼び方を否定する香具師に使って貰いたくない。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:35:55 ID:dQsiIUOD

JBLだよ、もはやブランドのみ。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:41:24 ID:i59V5CZZ

>>321
その”JBLサウンド”とは具体的にどのモデルのことを言ってんのよ？
ランサー、かな？

ま、いいや。4312も良いスピーカーだからね。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:41:56 ID:Z0QwsVuG

ジミーランシン

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:43:57 ID:wfwickMX

>>324
4344Mk2迄

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:53:46 ID:i59V5CZZ

>>326
2425J+2308+2307
めちゃめちゃｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞのホーンシステムやん。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 13:58:05 ID:Z0QwsVuG

でかいハコに緩いユニットでだぶだぶ

329 名前：327：05/03/16 14:14:10 ID:i59V5CZZ

失礼、最近のモデルのMk2でしたね。275Ndってドライバね。

330 名前：326：05/03/16 16:04:37 ID:DxsjYjAH

>>327
>めちゃめちゃｺﾝﾌﾟﾚｯｼｮﾝﾄﾞﾗｲﾊﾞのホーンシステムやん。
そうだよ、ホーンが全部悪いなんて言ってないだろ。
バイラジアルホーンはツマランと言ってるのだわさ。
275Ndもコンプレッションドライバー。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 18:27:26 ID:/DjnCBzX

やっぱJazzにはフォーンだよ、コンプレッションドライバーだよ。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 09:18:57 ID:zSosxSU/

PHONE？

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 12:29:59 ID:lPp6EDCx

　　　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／''''''　　　'''''':::::::＼
　　.|（●）,　　　､（●）､.:| フォーンって何？
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|　
　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／
　　　／｀ー‐--‐一 ´＼

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 21:47:48 ID:3m8Z9QL8

フォーンはフォーンだろ、フォノではない。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:05:25 ID:xZjDtw1u

Phoneは電話だろ。
フォノはPhono。
Hornはホルンか?

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:08:00 ID:yWDd1tHM

マッターホルン

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:10:32 ID:3m8Z9QL8

角だからフォーンで問題ない
コーンだとﾏｽﾞ

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/17 22:14:54 ID:xZjDtw1u

ホルンスタイン?

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/21 00:40:57 ID:Oz1/FlZj

>>333
すごい顔ｗ

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/24(木) 11:41:22 ID:c0gxn2jj

>>312
>>315
レスが付かなくて残念だね。俺もJBLの小型2WAYはおそらく相当ポテンシャル
が高いのだろうと思う。3WAYにはない定位の良さや、自然なボーカル等。

誰か本気で4302を追い込んでいる人いますか？

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 04:07:39 ID:itEvp2uv

4318に替えるまでは本気で使ってた。

アンプ:DENON S1
CDP:TEAC VRDS-50
ケーブル:wasatch XLR-205
SPケーブル:ACRO 6N-S1040（BELDEN 724mk2も使ってた）
スタンド: 30mm御影石＋TAOCのH150mm位の金床（?）

これにスーパーTW足してました。

アンプが密で濃〜い鈍重な音なので、4302の柔らかいラバーエッジだと
低域のリニアリティが悪い。ちょっとボワ付く。定位は悪くないけど
ボーカルはそんなに前に出ないよ。

洋楽のRockが好きな人におすすめだな。
Marshall真空管の乾いたはちきれそうな音は超最高に鳴らす。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 04:36:03 ID:81DUa32m

木造2階6畳間でスケール間のある鳴りっぷりを求めるなら,JBLのどれがいいんでしょうか。
S143は8畳の視聴室で聞いても思わずガッツポーズでした。これがいけるなら長期計画で中古を狙います。
4312Dは視聴環境もないのに勧められたことがあります。4305Hは少しガッカリでした。。

343 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　：2005/03/27(日) 05:34:36 ID:RkZlboLa

4305Hなんておもちゃ

344 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　：2005/03/27(日) 05:36:45 ID:RkZlboLa

伝統的ジムランの香りは4312以上

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:13:35 ID:QVDbrFQP

＿＿＿＿　 ＼□ □
　　　　　　　/　/　　 ＿＿＿＿＿
　　　　　　/　/　　　|＿＿＿＿＿| 　　　 こんな香りか？
　　　　　/　/
　　　　/　/
　　　　￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ
　　　 ∧＿∧　　　　 　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ
　　　（ ；　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　）
　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　）
　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　）　　
　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　）
　　　 /　/　　　/ Ｕ＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ
　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ
　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（
⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:50:53 ID:FIHmzIxX

>>342
聴いてみるんなら4428かな、ﾎｰﾝはS143の方がﾖｻｹﾞではあるが

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 08:57:26 ID:xRInDxbq

4338ってどうなんでしょう？

気になっているのですが、あまりお目にかかれないので。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 12:11:18 ID:FIHmzIxX

そりゃ(･∀･)ｲｲ！だろ、ﾀﾞｲﾅなら試聴できるよ。
ただ、100ﾏｿだぜ。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 21:34:20 ID:1MUzROFs

今日、4318買おうと思って金握り締めて量販店行った。
とりあえずカナダ人中心の南部ロックで試聴。むむ、低音がモコモコじゃ。
やべ、これは買ったらあかん。

場所変えて同じCDで4318を試聴。多少こっちのほうがいい。
でも今日は買うのヤメ。

スピーカーだけの試聴って難しい。量販店だとセッティングは雑だし、アンプや
CDプレーヤーも店によって違うしね。

音量抑え目で聴くとしたらオレ的には隣にあったB&Wの705?とかのほうが
よさげに聴こえました。

一からやりなおしますか。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:17:14 ID:FIHmzIxX

あのな、発売されたばかしだとそんなもんだよ。
量販店なんて大して鳴らし込みしないだろ。
大抵はB&Wを選んでるし。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 22:59:18 ID:dqcK5ksR

>>349
「カナダ人主体の南部ロック」ってなんじゃ?

ちなみにうちの4312はLynard Skynard鳴らすと凄いことになるんですが。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 23:48:03 ID:itEvp2uv

カナダって、ニールヤング？？・・・違げーか。
Lynard良く鳴らすね、JBL。Freebirdの後半のドラムのやんちゃな所とか
ハマルね。
南部なら、Gov't Muleとか、ちょっと重た目の泥臭いやつは最高に鳴らす
と思うが。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:00:29 ID:6SK8jmDJ

まさかバックマン・ターナー・オーバードライブ？ <カナディアン南部ロック

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 00:37:07 ID:ub61MLY1

B&W705バイアンプ使用なら小音量でも迫力あるよ。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 07:10:21 ID:CDIBml0M

the bandです。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 23:37:35 ID:YsE6cYMI

おまいらのレス見て久々にスキナード聴いたよ
えがった
明日はラスト・ワルツにしよう
by 4312WXmkII

357 名前：６０４−８ＫＳ＞４３３３Ａ：2005/03/29(火) 17:34:52 ID:GOqHPmrE

177 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 02/03/14 07:45

６０４−８Ｋと６０４−８ＫＳはどこがどう違うのかな？
未だによーわからん。

>>175
６０４−８ＫＳ聴いてますよ。
音をウンヌン言えるほど聴き比べてはいないですが、
某スタジオで聴いていた４３３３Ａよりは良いと思った。

一言で言ってカラッとした音です。音像定位の良さ圧倒的。
問題は、大音量で聴くと顔を出す嫁さん・・・（涙）

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 17:20:40 ID:y4Od37WY

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:04:43 ID:y4Od37WY
yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？

３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 14:13:01 ID:y4Od37WY
お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 16:59:11 ID:gpTwmerd

4333A 買ってｷﾀ！

ｴﾝｸﾛがﾃﾞｶ過ぎで、かなりﾆｱだけど、(･∀･)ｲｲ！
低音のｽﾋﾟｰﾄﾞ感が全く違う、ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰも音圧ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ！

ｱｯﾃﾈｯﾀがｶﾞﾘｶﾞﾘだった。

360 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/04(月) 16:38:10 ID:0WehAG+F

良いですね。羨ましい！

ちなみに４３３３Ｂと聞き比べられた事あります？
おありであれば、是非違いを御教示戴きたい。御願いします。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 16:43:27 ID:PYudJhnK

Bは音がniBui.

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 16:55:26 ID:wjtYNHbg

807 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　[sage] 投稿日：05/03/16 01:34:48 ID:Z0QwsVuG
エレキギター用フルレンジをこたつ板にとりつけて「これぞジムラン」
ヴァカじゃねえの

314 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　ｺﾀﾂ馬鹿め[sage] 投稿日：2005/03/27(日) 18:39:20 ID:tKLi+IT9
ヌードユニットにコタツ板挟んでこれぞジムラン、笑わせるじゃねえか、なあ。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 17:33:15 ID:iDx5yioh

Bのがイイ

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/04(月) 21:10:15 ID:TTMpUugS

>>360
いや、残念ながらない。

ヒノに置いてあった 4333Aは、4333Bのウーファーだけ136Aに
替えたモドキだったなぁ。
銘板のBを削ってあって笑わせてくれた。

オヤジもバレてきたのに気付いて正直にコクってた。
40マソ近い値段だったけど、売れたみたい。

漏れのはちゃんと 2231A

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 00:19:51 ID:kGKWwVuS

作りは至ってシンプルなのに4301Bはなんでこんなにいい音が出るのでしょう？

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 00:54:10 ID:R+dVrOyH

おれの４３０１Ｂの音に惚れ込んだ友人が
セーム皮エッジに交換してあるやつ買ったんで
機器比べしてみたが・・・
セームマンセー！！潤いある低域！地下室で聴いてるような
良い雰囲気！
急に俺のが色あせてきた。おれもセーム皮に替えようかな。

367 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/05(火) 06:54:08 ID:4KnnZU/n

３５９・３６４さん。ありがとうございます。

>40マソ近い値段だったけど、売れたみたい。

随分高いなと思っていましたが、ニセAでしたか。しかい４０万で買う
人いたんですね。音聴かせて戴いたのですが、床置きだったので比較
にならないと思ってました。ドロ〜ンとした低音でしたから。。

368 名前：359=364：2005/04/05(火) 20:19:25 ID:RLl0DB2W

>>367
おぉ、ｱﾝﾀも試聴したのかね、
ほんと、ﾄﾞﾛｰﾝだったね。

しかも、ｴﾝｸﾛはかなりﾍﾀﾚてたし、高いと思った。
銘板のBを削ってあるのをいじっていたら、
ｵﾔｼﾞがｺｸってきたよｗ

今、ｳﾀﾀﾞのDistanceを聴いてるけど、ﾓｰ最高ですな。
ｳｰﾌｧｰもﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもﾊﾞﾘﾊﾞﾘ来るよ。

ｱﾝﾌﾟはMC7150を取り敢えず繋いでる。

369 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/06(水) 09:38:23 ID:Mcai7ey7

３６８さん。マッキンですか。尚更、羨ましい。。

４３３３って、４３４３や４３４４に比べ背が低いじゃないですか。
ちなみにどういう置き方をされているのでしょうか？

370 名前：368：2005/04/06(水) 12:14:16 ID:lnSmxUn4

まだ、ｷﾀばかりだから、手元にあったﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ用のｽﾀﾝﾄﾞに無理矢理
載せてる、約H250mm。

2420ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに合わせた高さだから、音圧がﾊﾞﾘﾊﾞﾘでちょっと鳴り過ぎ
かも知れない。

自作でｷｬｽﾀｰ台を作るつもり。動かせないとｹｰﾌﾞﾙ交換もﾒﾝﾃも不可能
ゆえ。

2231Aも (･∀･)ｲｲ！よ、
漏れはｱﾙﾆｺ教ではなかったんだけど、入信しそうだ。

4343にしなかったのは、どうも Midウーファーてのが定位に悪そうな
気がしてね。

371 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/06(水) 12:39:18 ID:Mcai7ey7

３６８さん。私はフロの床から30cm高です。椅子にかけて聴いています。
内振りにしてディフェーザー外しホーンのノドボトケが見える格好です。
２５cmでもソファーであればオーケーですよね。


>自作でｷｬｽﾀｰ台を作るつもり。動かせないとｹｰﾌﾞﾙ交換もﾒﾝﾃも不可能
>ゆえ。

私は裏へ廻り込める様に後ろの壁からい１ｍくらい前へ出してます。


>2231Aも (･∀･)ｲｲ！よ、
>漏れはｱﾙﾆｺ教ではなかったんだけど、入信しそうだ。

良いな。。2231Aのペア探して買って聞き比べしようかな。。

372 名前：368：2005/04/06(水) 19:38:31 ID:vkmZ2HGp

>>371
あぁ、ｺｲﾂはある程度床から上げないとﾀﾞﾒだね。
漏れはｼﾞｼﾞｲ用のｲｽを使ってるんで高さはこれで十分なんだ。
勿論、ﾚﾝｽﾞなしでﾎｰﾝを聴くｲﾒｰｼﾞだね。

2405はATTの調子が悪いせいか今一だから今度ﾒﾝﾃしよっと。
4331とか4320もｶﾅｰﾘ検討したんだけど、どうせ後から2405
追加したくなるだろ、だったら初めから4333の方が安くつくよな。
2405はともかく、ﾈﾄﾜｰｸまで入れると6ﾏｿ位は要るから。

373 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/07(木) 10:00:19 ID:eKTjdPfA

羨ましい。私が後５年早く生まれていれば。。
アルニコの時代は高校生でした。

374 名前：368：2005/04/07(木) 20:12:05 ID:vZOgdFKN

ん？1976年だったら、漏れは厨房だな。
もしかして、年上かな？

台座が出来たから高さは大分下がった。
これから端子とか交換する予定、換えないと
使えるｹｰﾌﾞﾙが殆どない。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 02:12:47 ID:nF9jkJLp

S400良さそうだね。

376 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/08(金) 08:04:48 ID:avh7UXcc

３６８さん。７６年は１８才でした。その年バイトで貯めた金でＬ２６
買いました。Ｌ２６でも同等の国産に比べると倍の値段はした記憶が。

当時１００万以上した４３ＸＸを買えた人は、今５０才から上の人たち
ですよ。しかも当時の若い人にとっては給料の約１年分の値段。ポンと
買えた人はそういない筈。現在、良好な状態で４３３３を手に入れられ
た３６８さんはラッキーでしたね。４３４３に比べ出回ってませんし。


>これから端子とか交換する予定、換えないと
>使えるｹｰﾌﾞﾙが殆どない。

ちなみに、ケーブルは何をお使いになるのですか？

377 名前：368：2005/04/08(金) 22:56:43 ID:UJjLpuyd

ﾍｪｰ、んじゃ大分年上ですね、←丁寧な言葉に変えてみた。

端子は今晩始めて、やっと右chだけ完成しますた。
ﾊﾟｰﾂはｱｷﾊﾞで買ってきた。ﾏﾙﾁするかも知れないので一応 8個。

ｹｰﾌﾞﾙはまだ換えてないけど、別に高いは使いませんよ。
まずは、ｶﾅﾚ 4S-8かな。

なお、私の4333Aはそんなに状態が良いとは言えません。
全部のﾕﾆｯﾄが鳴っているのと、2231Aのｴｯｼﾞが交換してある、
って程度。

378 名前：４３３３ＢＷＸ：2005/04/09(土) 09:39:19 ID:fwDH030k

チューニング完了されたら、是非、インプレを聞かせて下さい。

しかし、４３３３をマルチにするのも凄いですね。。

379 名前：368：2005/04/09(土) 15:47:13 ID:tZPafP4x

ども、端子交換が完了しますた。

端子板に付いている、外部ﾈｯﾄﾜｰｸ切換えのﾛｰﾀﾘｰｽｲｯﾁが
腐ってますた。交換は直ぐにはできないので、ちょっと磨いた。

そのせいか、高音の鳴りがだいぶ改善したようです。
ｹｰﾌﾞﾙは 4S-8にしてます。電源ｹｰﾌﾞﾙよりは全然良いです。

鬼束ちひろ「This Armor」 で耳がｷｰﾝ！ってきます。

そうそう、ﾏﾙﾁってのはﾊﾞｲｱﾝﾌﾟのことです。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 16:04:26 ID:+AthXJO2

L100センチュリーのユニットは何を使って？

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 16:24:07 ID:FdPDQ+fc

Ｊａｚｚや80年代ロックオンリーじゃなければ4302のほうがいいんじゃない？
スピード感や繊細感は明らかに4302＞4312Ｄ

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 16:36:56 ID:dhoM3Fmg

繊細ねｗ

383 名前：381：2005/04/09(土) 17:25:25 ID:FdPDQ+fc

聴いたことないけどね！

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 21:55:11 ID:AcYEZRmB

他ｽﾚで4312叩かれてるな!

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:10:58 ID:tELE6VKl

ここでは流石にすれ違いじゃろ。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 12:24:06 ID:38TEkvaR

4312について色々聴きたいんだけど、本スレは酷い状況だな。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 08:24:40 ID:aD3sjUNA

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e45660694

誰か「コンシューマ」という言葉を教えてやってくれ。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 12:14:29 ID:eCt5C01N

＞387
これおれ使ってるよ。
当時は高かった。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 18:21:45 ID:Hem6NlM0

コンシュマーじゃないか？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 20:04:04 ID:eCt5C01N

じぇいびーるーえーのまんしゅーこーのぴーすかじゃないの？

391 名前：ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉでしゅ もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：2005/04/12(火) 20:27:19 ID:OzwlLUXP

いやはや、なんとも困った出品者さんですこと・・・

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 00:45:02 ID:D0R7ozKo

4343用おすすめスピーカスタンドってありますか？

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 07:26:15 ID:pljEVqk5

みんなで流行らせよう！
「コマンシュ！！」

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 09:56:41 ID:zOD5nr+7

>>392
今は何使ってるの？
音質が気に入らないのなら、今のスタンドより硬めにするとか柔らかめにするとか。
最近地震が多いから、安定性も考えないと危ないよ。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 12:25:37 ID:XSXEJiID

DENONの安アンプに4312Dと思ってるんだけど、こもってしまうかなあ・・・
JAZZピアノを主に聴きます。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 17:43:15 ID:GSbjrspu

>>392
タオック

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 19:27:28 ID:bgwpFz3a

>>392
スタンドよりも床をなんとかした方が音は変わる。

398 名前：392：2005/04/13(水) 19:57:38 ID:Qt2/SGJq

>>394
コンクリートブロックを2個重ねています。
>>396
それ以外では無いのでしょうか。
>>397
手を叩くとビンビンとした音がついてくるのですが、最悪な部屋ですか？
具体的にはどうしたらいいでしょうか。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 20:02:05 ID:bgwpFz3a

漏れはｽﾋﾟｶの前に座布団を置いて低音の跳ね返りを
抑えてる。
あんまり高さを上げられないんでね。

4343だったら、あんまり床高を上げられないよな。

あと左右の壁の影響はかなり大きい。

400 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/13(水) 21:14:55 ID:nQhIHl1e

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 10:32:11 ID:j87zQ1uB

とりあえず399が書いているように、座布団や布団を周りに置いて
音が変わるかどうかやってみては？
手を叩いた時の高音の残響は多少減らせると思う。
それで効果があるのなら、吸音材や厚めの暗幕等を使えば、かなり変えられる。

あと、コンクリートブロックをレンガに変えても、かなり音が変わるよ。
安く試せるし。
単純にブロックとスピーカーの間に10円玉を挟んでも音は変わる。

ところで、部屋はともかく、スピーカーのほうは、現在はどういう音で、
これからどういう音に変えたいの？

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 14:21:41 ID:xphW5/i9

>398
ビンビン鳴るのはかなり良くないですよ（フラッターエコー）
何処で発生しているか突き止めて片面を吸音させると良いでしょう
ただ多くの場合天井と床だったりしますけどね

403 名前：392：2005/04/14(木) 16:46:38 ID:2ZbO08I3

結局、フラッターエコー対策すればいいのかな。
>>399
厚さ3cmのパイン集成材の上に置いていて、板も合わせると床高25cmです。
>>401
そこまで耳は良くないので、音質のことに関してはさっぱりです…。
・低音(ウーファ)は中音に比べると立ち上がりがかなり遅く、もっさりしている？
・ツイータはかなり鋭くてミュートをつけたTpなんかかなりゾクゾクきますが、
下のほうが前に出ない、もごもごしている？（下の解像度・分解能が足りていない？）
ってな感じです。
座布団4枚をSPの前に置いてみましたが、変わりないようにも感じます。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 18:48:12 ID:DJi22RaD

フラッターエコーは吸音材で対策するという事で、
前に座布団を置いても変わらないなら、後ろに置いてみる、部屋の角に置いてみる等、
いろいろ試行錯誤してみるしかない。

低音の締まりがないのなら、ブロックより固め素材の方が良いと思う。
安い物なら固焼きのレンガ＋10円玉。
それなりの物なら、タオックの製品とか、セラミックのインシュレーターとか。
それでもダメなら、パイン集成材の板を御影石の板に変えてみるとか。

安い物から試してみては？

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 19:36:17 ID:2V8xVpi1

名古屋名東区のサウンドピットの４３４４より岐阜のサウンドハンターの
４３４４の方が安く出てるね。

406 名前：399：2005/04/14(木) 19:56:31 ID:XwP1ZjLr

>>403
床でないなら、左右の壁かも、
その場合は、内振りを少し強めて壁に向かう音を減らす。

足は集成材のベタかね？
漏れは、SPF材で凹型に組んでキャスター付けてる。
ベタはだめだぞ

407 名前：392：2005/04/14(木) 23:06:54 ID:2ZbO08I3

接する部分の面積が少ないとへこまないか不安。
スピーカと10円玉だと、エンクロージャにへこみ・酸化跡がつかないのか。
御影石だと、1枚25kg･\12,000程か…床が抜けそう。
>>406の方法だと床が歪みそう。
(そんなにやわではないのかもしれないが、何年も経てればゆっくり曲がる)
何度も設置を変えるのは腰が折れるので、とりあえず計画立てて物揃えてから。

408 名前：T：2005/04/14(木) 23:13:55 ID:6BBYV8Uf

>403,398,392
コンクリートブロックは、今すぐ捨てましょう。あれは仮置き用でしかないです。

タオックも良いですが、私はウッドブロックで３点支持。ただし、ベースにタオックを
敷いています。

フラッターエコーは、他の方がレスしている通り、なんとか減らしたいですね。
場所が特定できれば、壁なら大きくて厚いタペストリーでも使うとか(高いですけど)

ところで、アンプその他機材や、壁との距離はどうしてます。
総合的に見ないと、対策できないかも。
ブロックが音に悪いといっても、それだけで、403のようにはならないように思います。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 23:33:03 ID:KZ22QSJg

ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?PrdKey=20444310518
ぜんぜるれんに答えてやってよ誰か。俺は4302聴いたこと無いので

410 名前：392：2005/04/15(金) 04:16:07 ID:tm3/1KmO

>>408
コンクリートブロック、親の代から25年も使ってきたのですがorz
SPと壁の距離は背面50cm、側面90cm、2SP間130cm、
SPとリスニングポイントの距離が310cm、背面の壁とは125cm といった感じです。
結局は、アンプ等を収めるオーディオラックの購入も含めて、配置なども
変更する予定でいます。SPの位置はそれほど変わらないとは思いますが。
フラッターエコー対策品やSPの土台を色々考えてみますので、買い揃える前に
また書き込みます。その時には部屋の画像や寸法図を晒すようにしますわ。

411 名前：T：2005/04/15(金) 07:19:07 ID:NHDgJXaX

>410
25年前は、コンクリートブロックが安くて手軽だとされていましたから。
かくいう私も、昔は使っておりました(w

縦長配置ですね。12畳くらいあるのでしょうか。エアボリュームは良いと思いますが、
天井の高さは？

あと、やはりアンプ他、機器も気にはなります・・
セッティングの手前に課題があると、解決は大変ですし。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 13:23:39 ID:+25AOPqZ

4345初めて聴きました。
スキー場のホテルに置いてあった、部屋の広さともあっていたのだろうが妙にいい音で感動したよ。

413 名前：392：2005/04/15(金) 14:40:32 ID:QcSy8kmm

>>411
部屋は12畳、機器はCDP:Accu DP-70V　プリ:Accu C-270　パワー:EXCLUSIVE M5　です。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 19:21:04 ID:hJu4iaeE

あの・・・1bit房じゃないが・・・・4302さ・・・SD-CX1でかなり鳴った・・
なんかショック・・ピアノ、ボーカル良い・・・

415 名前：399：2005/04/15(金) 20:27:53 ID:PYUC/mLC

>>410
部屋の広さもさりながら、側面が空いててｳﾗﾏﾔｽｨｰ。
反対側の壁がﾌﾗｯﾄだと反射がｷﾂｲよ、これも原因になりうる。

漏れの場合は、対面が折り戸収納ﾄﾞｱなので比較出来るけど、
閉めて平面にすると最悪で、適度に折ると (･∀･)ｲｲ！。

416 名前：Ｔ：2005/04/15(金) 22:52:06 ID:NHDgJXaX

>413
M5・・・　A級50wくらいのでしたっけ？
わりとふわっとした音を出すんだったけな・・・　よく覚えてないです。
低域をタイトに締めるタイプではないのかもしれませんね。

定在波の影響は大丈夫でしょうか？

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 22:56:05 ID:QCS2HGCa

確かにFMレコパルとかはコンクリートブロックとかレンガのスタンドが多かったなあ…

ところで4312D注文しました楽しみ♪

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 00:03:50 ID:d38M4f9V

4302ってどうかな。安いし、狭い部屋だしカッコイイと思うのだが。
4312Ｄのスケールを小さくした感じ？

419 名前：Ｔ：2005/04/16(土) 00:30:04 ID:Jf5y6w1p

4302と4312の比較を、あちこちでやたら気にして質問しまくる人がいますが、あまり
意味が無いですよ。
近年のJBLは、自身の中で価格とクオリティがかなり比例しています。
音は、だいたいはJBLトーンで共通する所は有ります。この辺はつくりのうまさ、
なんでしょう。
で、スケールダウンというと、低域だけあきらめた感じとかを想像しているのかも
しれませんが、クオリティが比例しているので、中高域のクオリティも若干劣って
しまいます。
その辺は、結局自分で試聴して、財布と相談して、自分自身が納得できるかどうか、で
決まることです。
質問よりは、お気に入りのＣＤ持って、お店に行きましょう。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 08:34:12 ID:cXTkQZmR

>>418
小型ｽﾋﾟｶは音量を上げていくと限界を感じるね、
本当に小音量でしか聴かないのなら、その辺でも
十分だろ。

でも、せっかく試聴するなら、S143とか4428なんかも
きちんと聴いて、JBLの音を納得してから選んだ方が
後々良いと思われ。

4312D程度で満足してはﾂﾏﾗﾅｲ。

421 名前：392：2005/04/16(土) 10:37:44 ID:mNIbgKl3

スピーカ向かい側の壁にタオルケットやら色々画鋲止めしてみた…
フラッターエコーは3分の1程に軽減！！音も良くなった気がする。

でも壁一面に張っているのにフラッターエコー無くなってない。
大体どんだけでかいタペストリー必要なのか。200cm*150cm↑くらいかぁ
すぴーかはいめんのかべにもひつようだなぁ。このへやだめだなぁ。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 10:44:35 ID:cXTkQZmR

>>421
対面壁の影響だったか、でも原因が分かればなんとかなるよ。

ｸｯｼｮﾝで表面をﾃﾞｯﾄﾞにするよりも、壁面をﾃﾞｺﾎﾞｺになるような
改良を考えた方がいいぞ！

ﾗｲﾌﾞ感は残して乱反射させるように家具などを置き買えるとか、
屏風みたいなのを置くとか

423 名前：392：2005/04/16(土) 10:59:30 ID:mNIbgKl3

さっき書き忘れましたがパワーアンプはこれです(>>T氏)
http://page.freett.com/knisi/m-5.htm
>>422
壁面をデコボコ…卵パックですね。

424 名前：399：2005/04/16(土) 11:03:00 ID:cXTkQZmR

>>423
大分冷静になってきたよーだなｗ

反射が不快でもﾃﾞｯﾄﾞで逃げてはもったいない、

425 名前：T：2005/04/16(土) 13:17:49 ID:Jf5y6w1p

>423
あ〜、これでしたか。結構大出力なんですね。
ウーファーを制御しきれないという感じはなさそうですね。

もしかして、マンションの鉄筋コンクリか、軽鉄骨の家ですか？
そうなると、反射がきついかも。

フラッターエコーは、本棚やＣＤ棚の配置でも、結構つぶせますよ。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 10:25:58 ID:sYQkVveJ

JBLは本国ではAV用、カーオーディオ用がメインで43XXなどは日本用中国製
というのは本当ですか？

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:07:05 ID:Wcgrv4TP

家の4302はチャイナ製でつ・・・・・それだからネットワークも箱も改造してしまおうかと考案中

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:10:49 ID:Up0XqCsf

>>426
4348は中国製と聞いたが。
やはり中国製には抵抗あるのか？

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 18:18:27 ID:IGAPWbmL

>>428
んなﾃﾞｶｲもんわざわざ中国では組まないと思うが、
漏れが見た物では、4344M は ASSY JAPAN、
4312B Mk2 は ASSY MEXICO 、
4305 ASSY CHINA だった。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 20:33:08 ID:bbtJWorx

4338がUSA製だから
4348もUSA製だと思う。

俺は組み付けだけなら他国（USA以外）でも
あまり気にならんけど。。。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 07:31:19 ID:tbxju7Dk

いずれにしても、ピュアなシリーズは日本向けのみなんですね。
JBLは本国ではAV専なんですね。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 14:40:31 ID:/LV4L22U

ﾎｰﾝは気持ちｲｲが、だんだん満足できなくなってきたぞ
4343のﾎｰﾝって出口が小さいよな。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 16:18:55 ID:xhfZjzao

「大きければ良い」というもんでもないと思うが…

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 18:41:14 ID:F9HOKoS9

日本向けだけだとしたら、大して開発費かけられないだろうね。

そんなみんなはミーハー？

435 名前：Ｔ：2005/04/19(火) 22:48:45 ID:iudLip/w

>432

4343に満足できなくなったのでしたら、是非是非4350へ行ってください。
自分じゃ持てないせいもありますが、あれはやっぱり憧れますね。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 01:05:37 ID:hu5LhXBX

4312d,4318、d77mrxで迷ってるんですが、なんか意見下さい
アンプはラックスメンの507sです。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 10:41:16 ID:bu8Gm8Ps

なんか意見が欲しいなら、なんか情報下さい

しかもスレ違いだし

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:27:19 ID:sgZqB80C

>>435
うーん、そりゃ置けないし、置けても動かせないｗ
やっぱ、ｱﾚに行くしかないんじゃない？

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 18:28:22 ID:sgZqB80C

>>436
気に入らなかったﾊﾞﾔｲ、即売れるのは4312Dだな、
でも、ｴｰｼﾞﾝｸﾞする気がないなら止めときな。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:28:08 ID:ZpDn/laK

>>439
4312Ｄはエージング時間かかるってこと

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 15:39:49 ID:rPRIFRLh

>>435
4350,4350A,4350Bおよび4355
のうち、どれがベスト？

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 18:01:07 ID:BbP7w+ei

それは比較して聞いてみる事自体が難しい選択だな。
程度の良いのが手に入れば「どれでもベスト」というのはダメ？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:01:10 ID:mjcMyx/9

>>442
非常に実務的でﾖｲ。

444 名前：T：2005/04/21(木) 21:12:15 ID:koULVLro

>441
あいにく、全部を聴いたことは無いので、答えられないです。
仮にそんな経験があったとしても、それぞれに多少の個性も有ると思いますので、
ベストとか単純な判断はできないのではないかと。

現状を考えると、>442さんの割り切りは妥当かと思います。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 21:28:38 ID:mjcMyx/9

4350系を置いてある部屋の画像見ると、
殆ど並べて置いてある感じのが多いね。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 15:05:31 ID:6ZIkEY8M

>445
何と言ってもあの大きさだからね
実際見ると凄いよ

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 20:18:50 ID:EhchT+OG

ク　　ロ　　−　　ズ　　ラ　　イ　　ン　　フ　　ロ　　ム　　ヘ　　ル

　　　　　　　　　　　　　　　　`　､　∴’　　'
　　　　　　　　　　　　　　／^Ｙ^ヽ
　　　`　､　∴’　　'　　　| JBL　 |
　　　　　　　　　A A⊂二二二二二⊃
　　　　　　　　⊂(　　)二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　　/　 /　　|　　　 / 　　
　 　　　　　　　(　　)　　（　ヽ ノ 　
　　　　　　　　　UU　　　 ﾉ>ノ　 　　
　　　　　　　　　　 三　　レﾚ

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 23:38:36 ID:M8pVWZmC

もう既に王座陥落してますが何か？
支那にFU決められて終わりましたが何か??
434Xで聴くAPAのテーマは超最高ですが何か???

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 23:44:49 ID:mYErWKSz

test

450 名前：449：2005/04/27(水) 11:32:57 ID:1wY03geg

286 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2005/04/26(火) 23:01:29 ID:JBL+QoXk0
>メカ的にはたしかに四駆の古いパルサー
>ダサい車だな
>ボロ車の代表
>ヘッドライトの両端 →⊂| |三| |⊃← が激しくダサイ。
>グリルガード付きは更にありえないダサさを醸し出す。
>全体的にﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰで安っぽい。

だがそれがいい
ｱﾝﾁは中古のBMWにでも乗ってろw

よその板でIDがJBLが出たのでここで自慢したくて書き込みしたのに…
サーバが違うとIDも変わっちゃうんだね
ｼｮﾎﾞﾝ

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 13:37:49 ID:ansIybaL

43は歪

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:13:55 ID:jY5DHezo

4344安いね

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:22:33 ID:2x9MQC+1

高いだろ、今出てるのは