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スーピーカーの価値はウーハーの口径で決まる

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 14:16:25 ID:S+stDLB9

間違いない。

2 名前：kinkin ：05/01/03 14:31:19 ID:8ODM/B3s

２ＧＥＴ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 14:34:27 ID:mxcasoZA

アホや

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 17:16:20 ID:Mod0V/kz

　　　　　　　　　ヘ　 o ,　　　 ── / 　 ＿_, 　 /　　＿,　　 /_/_/ 　 　 　 ＿_, 　 /
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5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 17:28:41 ID:dclC7ZFw

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ＿ー￣＿￣）’, 　・　∴.'ｵﾗ， ．. ∧＿∧　∴.' ｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ∧　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴）'　ｵﾗｵﾗｵ(　　　　) ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,‘　ｒ⌒>ｵﾗ_／ ／ ・,‘ ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　　＿-―　￣＝＿　　）":"　. 　’ |　ｙ'⌒　　⌒i .'　 ∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ/　　　ノ　￣＿＝＿　　`　））,∴.　）　|　　／　　ノ ｜∴.'∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗｵ/　　, ｲ ）　　　　＿　）￣＝＿）　　　＿）, ー' 　／´ヾ_ﾉ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ/　 　_,　＼　　）＿　＿ ）＝　　＿）ｵﾗｵ／　,　　ノｵﾗｵ∴.'ｵﾗ∴.' ｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗｵﾗ|　　/ ＼　 `､　　　　　＝　＿）ｵﾗｵﾗ／　／ ／∴.'　∴.' ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ
ｵﾗｵﾗｵﾗｊ　 /ｵﾗｵヽ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　／　,'ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗｵﾗ ／　ノｵﾗｵﾗ｛ 　|ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ／　 ／| 　| ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ ／　／ｵﾗｵﾗｵﾗ|　（_ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ!､＿／ / 　 〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗ
ｵﾗ `､＿〉ｵﾗｵﾗｵﾗｵー‐‐`ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵ|_／ ｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾗｵﾅﾗ

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 19:21:32 ID:/ME3BPMj

アフォ

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 19:29:44 ID:MhknnDpD

オーマーエーハーアーホーカー

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 20:40:21 ID:jVM9VatP

38

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 20:43:28 ID:/ME3BPMj

15インチってか
アフォか

10 名前：最強スピーカ作る１ ：05/01/03 21:07:41 ID:vLZHjVB/

スーパーカーの実力はシリンダーの数で決まる。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 21:08:40 ID:P/163QkV

車高だろ

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 21:19:20 ID:NRJhqXTX

下敷きと消しゴムの数だろ

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 22:47:00 ID:ypgALaE3

>>1よ
釣りにしてはイマイチだな
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,,,,-ｰ''''";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ::::::::::ヽ
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,, -―''''"´;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;/:;:;:;:ノ":::::::::::::ノ
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;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:人,,, - ''''"´:::::,, - '''"´ヾ,ト、
ヽ、＿入＿_ノヾ、__,, -　''"´:::::::,,, -―''''"´`ヾi} ` i! y´`ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::,,, - ―''''"´, -―''''"´`i`}ノ`ヽi i ヾ iｒ'｀ヾi
ニニニ,,, - ―''''"´,, -―''''"´ヽi` (´ (;;;)-"ヾ　 i/ i　ヾ´ゞ |　辛くても
　 iｒ‐!　 ;;;|ヾ;;;;;／(;;;;)ノ　`ヾ　 `;、 ;;´　　`　　 /i/ヾノiノ ./
　/ ｒ| i　`ゞ　/`ー '　´ i　 i　　　ゝ、　　　　　　　`i/)/ イ　　腐るんじゃねーぞ
　i （ ゞ　入　　　　　　　ｒ'｀　　　　　`ゝー- 、　　　　 i,ノー
　ヽ、 i/iト､{　 　　 　／（ _　　　　, ノ`ヾヽiン、　　　　iヾ:::::
　　 ト、ヾi`ゝ　ヾ;ミ/〃Z`''ー―‐ 'ヾミ`ヽノ`'　　　　 /`i`ゝ
, -''"´　!ゝ、　　　　i/リi/(/i/`'___,,,、`'`'　/／　　 　/y/〃i
::::::::::::::::i::ト、　　　　`'　　 〃´~　　　　　/ 　　　　／i　!/ i:::
:::::::::::::::i::::ヽ`ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .／ヽi　i/! :::i
::::::::::::::iヽ:::::ゞ`ヾ、　　　　、　　　〃　 ノ　　.／ /i / ノ/::::::ヽ
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:::::::::::::::::!::::::::::ヽ、`ヾ　　　ー―――　' 　i　y'　／´/::::::::::::::::

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 17:31:26 ID:Lgn/yfsJ

長岡鉄男先生も、とある安物40cmユニットについて、
「この口径でこの値段なら、どんな音がしてもハイCPだ」
とおっしゃっていた。
やはりウーハーの口径で価値が決まるのだという証拠である。
音質は２の次である。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 17:51:37 ID:MdTJe4ck

そう、ウーハーの口径が大きい程、中古下取り価格の元値からの減少率は
高いといえる。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 19:03:45 ID:oEdPZQVx

同じ素材を使っているとき、という条件がつくならある程度同意>>1

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 22:02:56 ID:YTLwi2Pu

馬鹿やろう。
こんなやつが、くだらない機械買うんだ

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 22:32:33 ID:NKqBdt4H

やっぱ違うっしょ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 23:37:07 ID:NKqBdt4H

いや、ある意味本当だ。　A大音量か、　B大空間で聴きたいとか、
　小音量でも　Cアンプが高性能だというならそうだろう。
しかし住環境からデカイ自体が性能としてマイナスだという側面がある。
オーディオとしての性能でもマイナス面がある。
　スピーカーの存在は小さいほど音場の再現性が高い。
(全部聞いた話）

ちなみに、３０ｃｍウーハー８本所有してます。圧死。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 00:58:07 ID:GWQvLd5O

たしかタイムドメインスピーカーは口径が小さい方が原音再生に適してるとか言ってたぞなもしかして。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 01:16:01 ID:ycQDvxfv

>>1
ずばりJBL4312D買ったばかりで嬉しくてスレ立てたんだろ！

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 02:59:52 ID:O6m27d+P

↑２１正解　

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 17:35:04 ID:3egUyZp0

スーパーウーファこそスピーカじゃ！

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 02:37:53 ID:NUMbBpBp

>>1
ところで、口径で価値が決まるという事だが、大口径のものほど価値が
高いのか、小口径のものほど価値が高いのか、どっちだ？

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 17:54:36 ID:IsWKZqts

壁に穴あけて80cmのウーハー２個つければ？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 23:57:54 ID:nLgc9N53

昔々パトリシア８００という化け物スピカがあったが今でも売ってるのかなあ

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 21:17:55 ID:8KdCxnUs

パトリシアン８００ね。
聴けるところは、有るようだけど、
オリジナル箱じゃないようだね。
売り物かどうかは、知らないけどね。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 23:53:13 ID:Mz09jNy0

ふたつのスーピーカー
NHK地上波で絶賛放映中！

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 23:26:15 ID:QTpGFE03

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44518579
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e44519829

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 09:41:32 ID:XikhAC/j

>>1
ひとつの見識ではあるし、面白い方向性とも思うが。
スレタイで台無し('A`)

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:25:35 ID:OR4cyYVz

>>1
スピーカーの音圧は口径と振幅で決まるではないか？

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:27:55 ID:sO4Lpfrd

やっぱりでかいのは気持ちええでぇ
ドッッッッカーーーーン

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 05:58:04 ID:2tJhKCkS

音像と歪み率の違いがでかい
音圧だけだったら複数ユニット使いで稼げるけど…

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 21:49:57 ID:6wVi6cnD

＞ウーハーの口径で決まる
一理有る。
しかし、過ぎたるは及ばざるが如し、と言う言葉もある。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 01:16:08 ID:jP+NIi+B

体感度の違いはいかんともしがいたと思うけどね。
フワーというか、ボアーというか、包み込む大きさの違いというか。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 20:43:21 ID:gxCJ2aJq

test

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 18:55:28 ID:9Vz2lMqS

口径が大きすぎると　エフゼロ下がりすぎて　うまく鳴らないし、
ボイスコイルをポールピースときっかり同心に配置するのが困難
だし、悪いことが増えてくる。３８ｃｍ以上は、使いこなしが難
しいので　一般には使われなくなってくる。７６ｃｍのウーファー
は一人で持てない

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 19:06:18 ID:OoOPHOcl

f0低すぎで上手く鳴らないってどういうこと？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 20:39:52 ID:IitYjWfM

>>38
簡単に言えば､アンプその他に金が掛かるってこった。
ただ、37が言うことはすべて技術的問題に過ぎない。
単にユニットの開発に金が掛かるのと、使いこなしに熟練と金が要るって事。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 21:03:17 ID:OoOPHOcl

m0が大きすぎるの間違いじゃなかろうかと

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 23:42:39 ID:vWvK6rIR

超大太鼓のあの振動空間の再現には、やはりデカイウーハーは有効だな。
ドゥァワンワンワンワーンワーーンワーーーン

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 15:08:48 ID:jzd2AJ+H

口径が大きくなると、スピーカはスーピーカーになるのか。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 21:43:18 ID:UCbbFgKa

楽器用でよければ46cmウーファー売ってるね

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 23:33:58 ID:nXjuxh/b

それf0がピュア用38cmより高かったりするでしょ。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 01:25:41 ID:qrrf40Dy

カタログ散策　０１話　ウーハーの話
http://www.members.aol.com/kiirojbl/private/cat01.htm

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 11:59:35 ID:2V8xVpi1

名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 10:48:13 ID:rs4S5p98

大口径から良い低音しか出ないというのは、モーム巣はウンコしないよってのと同レベルの妄想じゃね？ｗ

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 11:43:08 ID:wE8bSEt6

スー　(´3`)

ピーカー　　（ ﾟ ∀ ﾟ ）

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 12:13:35 ID:7whhRw2p

スーピーCAR

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 14:04:00 ID:g5nV/Kb3

す〜、ぴ〜、か〜、
寝言かイビキか、判断の難しいところだな。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 14:27:17 ID:iBJPUOuZ

小さいスピカで低音出そうとすれば、
それなりの工夫が必要だ。
それを「使いこなし」とみるか「ヘタな小細工」と見るかが分かれ道。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 17:49:34 ID:XPsrxt/p

>51 小さいスピーカーで低音出すのにどんな工夫を加えればいいの

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 17:52:23 ID:Qe0CikKu

>>52
ビール瓶の口を吹いてみ。
口径小さいのに低音?が出るから。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 19:51:24 ID:vfkzNSV1

>>52
耳の中にいれると俄然低音でてくる

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:08:48 ID:uBl1oVZ2

小さいのは諦めの世界

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:33:41 ID:9sDYtoCu

まぁ、部屋の広さとかイロイロとね…

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:34:37 ID:dyeSOBjE

望遠鏡じゃないんだよ、SPは。望遠鏡の場合はレンズ（反射鏡）の口径と
解像力はは完全に比例している、というか、口径の二乗に比例して解像度が上がる。
1cm違っただけでものすごい差がある。これはSPにはまったくあてはまらない。
１は天文マニアだろう。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 21:06:38 ID:U5HcJV3f

やはり口径によって低音の出方違ってきますね。
１６センチ以内は箱庭的、２５センチから変わってくる、やはり。
バスドラの音の感じというか、質感、迫力が全然違う。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 21:24:47 ID:uBl1oVZ2

ヴァイオリﾝからコントラﾊﾞｽの音が出るわけねえべ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 21:50:38 ID:mNNAHt2A

小さいのはスピカ、大きいのはスーピーカか。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 22:22:59 ID:9sDYtoCu

>>58
そうそう、振動板面積が20cmクラスを超えたところに境目があるんだよね
突然世界が大きく変わる

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 02:02:39 ID:w/teInAk

>望遠鏡の場合はレンズ（反射鏡）の口径と解像力はは完全に比例している

してねーよバカ
安物大口径なんて歪みだらけで解像力もクソもねえ

望遠鏡触ったことも無いだろ？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 13:00:59 ID:+i9YFEB1

安物買ったことない

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 21:45:36 ID:6tT8jhdh

>>61
トールボーイの１４〜１６センチクラスの高級ＳＰ買うより
それより安い価格の２５〜３０センチのＳＰ買うほうが楽しいと思う。
聞くジャンルにもよるが。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:32:42 ID:+i9YFEB1

トールボーイは部屋が結構広くないとバランスがとりにくい
狭い部屋には30センチウーファーが具合酔い

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 02:08:07 ID:0S5WEpZf

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　死ねクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 13:35:05 ID:4wIdh9A8

最近のトールボーイは音の広がりを重視するタイプが多いのかな。
30cm超ウーハー搭載機になると、さすがに直線的音圧が大きいからね。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 21:23:16 ID:mIH+WK3i

30センチからボーカルが出るのはやだなぁｗ

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 10:24:35 ID:f5J0jX9r

>>57　口径の二乗に比例して解像度が上がる。

仮に無収差だとしても、２乗ではなく、直線的だよ。
素人が知ったかぶるはやめとけ。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 18:15:49 ID:024uct7Z

１５インチじゃなきゃスピーカーじゃないという香具師もいる。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 19:00:43 ID:FShqjgLD

１２センチじゃなきゃスピーカーじゃないという香具師もいる。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 19:35:34 ID:HMwZvOoF

藻れのパソコンには３ｃｍのがついている

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:02:29 ID:ozzGscNu

ttp://bbs1.kze.ne.jp/ippinkan/cgi/contents.cgi?fi=2800&id=3
６畳程度のスペースなら、音の繋がりの自然さや、
空間の広がりを考えてウーファーのサイズは１３センチ以下にしたいです。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 23:33:48 ID:lCbkxJLC

巨大スピーカーにかぶりつきというのも悪くない。
拡がりだけが音ではないぞ。
直接音にしびれる我が身。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 23:39:38 ID:5Nw+9yt4

>>73
繋がり繋がりってウルサイよ。
部屋が狭けりゃ74の言うとおり、直接音で無理やり繋げりゃ良いんだよ。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 22:08:58 ID:jY5DHezo

そうか

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 11:29:14 ID:/vrQOoqn

38

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 13:23:30 ID:YQqzrMW4 ?#

スーピーカー
スカーコー
ツイイター
ウハー

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:07:41 ID:Hyr1xk5I

２０Ｈｚ〜２０ＫＨｚ±３ｄＢのスピカ持ってる香具師は殆どイナイダロー
みんな、カラスの鳴き声のヨウナ帯域のスピカを使っているのだ

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:10:28 ID:Aw/xjWbV

プッ20kHzまでかよ

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:12:58 ID:Hyr1xk5I

↑それ以上聞こえるのか

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:16:01 ID:ZgMeC/QJ

聞こえるかどうかと持っているかどうかは関係ない

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:18:20 ID:Hyr1xk5I

使えない金を持っているってこと？

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:20:03 ID:ZgMeC/QJ

?
あなたが>>79で自分で書いた事でしょ

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:26:41 ID:Hyr1xk5I

殆どの人が狭帯域スピーカー保持者ってこと？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:35:09 ID:ZgMeC/QJ

要は79の主張の後に81の返しはズレてないか？という趣旨なんですが
そんなに悩むほど難しい事書いてませんよ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:46:55 ID:Hyr1xk5I

２０ＫＨｚ以上でているＳＰと、２０ＫＨｚでスパット切れているＳＰを
黙って聞かされたら、どっちがどうだか判りません。試してみてください。
人間の音と感覚の関係はもっと低い周波数で現れます。それよりも高域に
関してはトランジェントの方がよほど大事で、生の楽器の雰囲気に到達し
得ないのは高い周波数における過渡特性と指向性の問題です。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 01:50:06 ID:6gWbunh1

>２０ＫＨｚ以上でているＳＰと、２０ＫＨｚでスパット切れているＳＰ
いいんや。
スーーーーッ
スコン
の違いがあるで。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 02:07:02 ID:Aw/xjWbV

87にはmp3128kで十分だな。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 12:34:22 ID:tXVA4oWv

２０ＫＨｚまで欲しいから１５６ｋ位にしてネ

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 14:34:45 ID:bkplqM63

本当に口径が重視と思っているとしたら経験不足。
前のレスにも書かれているが適切な設計がされているウーファーでは
25�pでOK。
むしろ大口径だと色々クリアする問題が多くなる。
コーンの重さと剛性と相反する問題とか・・・。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 00:55:45 ID:P8j0lDOp

小口径から出ている低音の様な物は、唸りですよ?
僕は小口径のボワボワした低音が嫌いなので大口径にしています。
といっても38cm以上は必要ないですが。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 07:06:15 ID:BVV5Q/5Q

>僕は小口径のボワボワした低音が嫌いなので大口径にしています。

38�pのSPが低音スッキリとの経験は分かった。
俺も経験している。
しかし、何故スッキリしているか？の分析（予想）は、してないようだ。
原因は口径が大きすぎてコーンの分割振動が大きく空気の押し出しが
比例してない事が主。
一番の害はスピード感が損なわれる事。
だから最小25�p、尚30〜35�pが多く出回っているから、そこから適切に
設計されたウーファーを探すのが良い。
尚、紙は剛性がないのでダメ。
つまり昔のSPはダメです。
コーン形状は、クセが出ないカーブドコーン形状が良い。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 09:52:19 ID:P8j0lDOp

4338、4318なんかを気に入ったんだけれど、あれってスピード感無いの?
物凄くスピード感を感じたのだが．．．

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 09:57:06 ID:P8j0lDOp

あと、口径が小さい方こそ、周波数に対して空気の押し出しが比例してない
と思うのですが。容積の小さいプールでは大波は出来ませんし、容積の広い海でも
小さな板では大波は出来ませんよね?
あと、移動させる気体の体積が少ないと、それこそ低音の遅延に繋がって
スピード感が損なわれるような気がしますがいかがでしょう。

96 名前：恐縮 ：2005/05/14(土) 10:21:35 ID:hA2LXEqB

小口径は耳で低音を追いかけるとき、よく解像されて、質が良いと感じる
場合が多い。
大口径は体に伝わってくる振動が、エネルギー感　として良いと感じる
場合が多い。

大口径で質をもとめていくと、アンプを含め、ユニット、箱、などなど
大変なことになるが、、、、でも妥協もあると思いますが、どうでしょうか？

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 11:06:12 ID:P8j0lDOp

恐縮です。は芸能レポーターだけで良い。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 11:39:59 ID:BVV5Q/5Q

4338ね、
このモデルかは分からないですが、
「JBLのウーファーもここまでスピードを上げて来たか。」
と言う体感はした事有ります。
（モデル名は忘れました、当時 サンプル品と書かれていました）
尚、試聴の為、色々な音楽を聴いた訳ではないので、全体バランス
が分からないです。
　聴いた感じ不満点が出なければ良いとは思います。

尚、私の経験では、やはり、25�p〜35（32�p）クラスがバランスが良い。
（そのサイズでも質の良いユニットは、ほんの一握り）

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 11:49:02 ID:BVV5Q/5Q

尚、恐縮さんが、「小口径は耳で低音を追いかけるとき、よく解像されて、
質が良いと感じる場合が多い。」
　と書かれているでしょ。
これは当たっています。
これはウーファーから漏れ出てくる高音部が綺麗なのも一因と、自分なりの
解析をしています。
この洩れてくる音は大変貴重です。

これとは逆に出ないのがスーパーウーファーですね。
これは、擬音とか、驚かし系の音に向きますね。
しかし、上位のウーファーとうまく繋がらない場合も見受けられます。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 12:02:34 ID:WT8yr9UK

いくらでも音量出せるなら大口径。その程度の条件設定さえ出来んで口径語ってもなぁw

101 名前：恐縮 ：2005/05/14(土) 12:36:55 ID:hA2LXEqB

その大口径で小音量時もリニアに聴くことが出来れば、
真の　ダイナミックレンジが広い　ってことになるが。。。。
物理的に不利なのはわかっていても、追っかけたくなります。
そこで、アンプに頼ってしまう。。。結構改善はされます。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 12:46:06 ID:P8j0lDOp

なんか25cmと豪語している人こそが経験不足なのでは？と思い始めている

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 13:05:38 ID:BVV5Q/5Q

経験を積むと、その内分かるでしょ。
（今の時点で、同じ土俵で言って理解出来ないかも）

オーディオは奥が深いです。
十年単位で追いかけないと、真実が見えないです。

104 名前：恐縮 ：2005/05/14(土) 13:36:15 ID:hA2LXEqB

色々な、体験を積むとみんな変わってくるのではないでしょうか。
食べ物の比較とおなじじゃないですかねー。
それぞれ、自分の体験の中の、真実　を語っていると思いますが。。
簡単に、ポッと持っていって比較って難しいですから。。。。３８などは。
店頭じゃ、ほとんど無理だし。。。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 13:50:44 ID:paEyd3jd

何十年もオーディオしか趣味がないってのはいや。

106 名前：恐縮 ：2005/05/14(土) 14:00:39 ID:hA2LXEqB

2,3年、数十万の出費でアレやめました、って言うのも趣味と呼んでよければ
たくさんあるけどね。みなさんはどうなのかな？
オー友達の趣味遍歴を訊くと、そんなのならイッパイあるんだが。。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 15:00:09 ID:BVV5Q/5Q

大切な事、忘れてました。
それは、今「38�pが良い」と思っているので、
むやみに、反論しては、いけないですね。（失礼）
　好みと経験を交互に繰り返すのが、普通ですから、
あくまで自分の信念で、システムを構築すれば良い事でした。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 15:28:17 ID:P8j0lDOp

わかった、あれだ、
自分の耳が経年劣化してくると、38cmの低音は聞こえなくなってくるから、25cmで十分なんだな。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 15:41:55 ID:WT8yr9UK

まぁ多分ある特定モデルの25cmが良いのだろうけど、口径で結論付けしてるんだろ。

一般論になるけど、大口径だから良いなんて断言するのはレベル低い。
恐縮はその辺冷静でさすが。苦労一杯してきてるからと見るべきかｗ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 15:44:11 ID:P8j0lDOp

自演乙

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 17:36:03 ID:7g44S7/V

111ゲットですって　まぁ

112 名前：恐縮 ：2005/05/15(日) 01:31:44 ID:Fg74Urxe

>>109 どうも。
>>110 残念、自演はしない主義だ。
今夜は数ヶ月ぶりに2402宅に行ってきた。それぞれの環境でみんな楽しんでる。
オー友のSPを触らせてもらうのも、勉強になる。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 02:54:11 ID:s/PpCuwh

広い部屋で聴くはずの海外機ですら、３５ｃｍ超の大口径が少ないのは
流行りのせいだけでは無いように思うんだがな

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 03:06:01 ID:u2WjaKi/

>>108
>経年劣化してくると、38cmの低音は聞こえなくなってくるから・・・・
加齢に依って聞こえにくくなるのは高音じゃ。
そのくらい勉強してこいや、小僧。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 07:16:35 ID:N2fqM9lA

38センチのエージングにはそりゃあもう苦労した。
普通に音楽ならして1週間程度では絶対に無理。
広い部屋でもショボイアンプじゃ鳴らない。
気楽に良い音がでる口径ではない。
折れはPMA-390で鳴らしてるけどなｗ

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 10:30:07 ID:ZQw3mh6t

デジタルｱﾝﾌﾟという選択があるじゃないか。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 11:22:36 ID:3oWKZAoQ

黒モグラなら持ってるよ。重たいネットワーク込みじゃなけりゃ有難みも薄い。
デジイコとトンコンでローブーストするSWにはPMA-390のが(・∀・）ｲｲ！！

一度アムクロン＋1601とガチンコ遣ってみたい希ガスｗ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 15:28:18 ID:CL3572CM

>>114お前が勉強不足だ。有毛細胞以外の神経細胞の減少も係わっている場合は下からもレンジが狭まるんだよボケ。

●老人性難聴
老人性難聴は、聴覚器官の老化によって、年齢とともに、高い音から徐々にきこえなくなり、
いずれは低い音も聞こえが悪くなります。

◇原因と対処
　人の聴力は４０歳頃から、高音域の聴力より徐々に衰え始め、やがて低音域へと衰えが広がりますが、
　これは音を感じ取る内耳の有毛細胞や脳で言葉の聞き分けをする細胞が衰えたり死滅する為に起こる
　ものです。
　
　内耳の仕組みから見てみると内耳にある有毛細胞は入り口部分で高音を、中間部分で中音、奥で
　低音を処理する仕組みになっています。高音、中音、低音と全ての音が先ず入口部分から入り、
　奥へと進んで行きますが、構造上入口部分の有毛細胞は全ての音の伝達を強いられる為、他の部分
　よりも負担が大きく、疲れと磨耗が激しくなります。年と共に高音部の聞こえが鈍って来るのはこの
　為です。

　 老人性難聴は、若年の内耳性難聴とは少し異なり、内耳障害だけでなく、聴覚伝導路の神経細胞の
　減少が起きており、後迷路障害も併発しているので若年者よりも補聴器の使用を困難にしています。
　普通の会話速度についていけなかったり、高度難聴でないのに極端に語音明瞭度が悪かったり、声と
　周囲の騒音とを区別する弁別能力が低下したりします。

　 内耳の有毛細胞は再生出来ない為、有効な治療方法は無く、その効果の度合いは別として補聴器で
　 聞こえを補うのが唯一つの方法となります。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 23:16:43 ID:2xPGrmzI

>>118
>年齢とともに、高い音から徐々にきこえなくなり、いずれは低い音も聞こえが悪くなります。
何処で見つけてきたか知らんが、スレの趣旨理解出来んシッタカは寒いだけだと知れ。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 00:43:22 ID:mN2cOaU7

>118に付き合ってるあんたも寒い。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 00:47:34 ID:mN2cOaU7

一つ質問があるんだけれど、口径の影響は
半径の２乗で出るのか、３乗で出るのか、どっち？

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 00:46:32 ID:wPE8TAA+

押し出す空気の量だから、パスカルの定理を考えると、パイアールの二乗ｈ
ということになるが、エッジの問題もあるし、磁束の均一性の問題もあるし
試験管で測ったようにはならないから、２乗でも３乗でもないな　オッパイ
だっておおきければイイってもんでもないんだろう！

123 名前：あれれのれ ：2005/05/20(金) 00:52:46 ID:uh6JrIRD

>>1
良く解っていますね。要は、中低域の輻射面積でしょうね。
もっと簡単に言うと、スコーカの大きさなのでしょうね。
アバンギャルドはそこを突いて成功したのですね。
本物っぽい音と、オーディオっぽい音の差は、やっぱり中低域の
（低音ではない）輻射面積でしょうね。
もっと大きな方が良いですよ。
終わり。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 05:41:35 ID:TqQSHu6u

38使いです。
最初に鳴らした時はひどかったです。低音過多、定在波、共振などなど。
でも何とか部屋を処理し、今ではこんな状態です。
量感　　　　　38＜トールボーイ
低音の延び　　38＜トールボーイ
低音の抜け　　38＞＞トールボーイ
そして、トールボーイの低音は聴くに耐えられない状態です。
思っているのは、ユニット、箱に合った低音を再生するのが、
最も自然なのでは。それをユーザはこんな小さい箱で、ユニット
で、こんなものすごい低音が出る、と喜ぶものだから、無理して
低音を量的に引き出してしまうのでは。
それほど量感は必要ないから、気持ちいい低音を出すトールボーイ、
ブックシェルフがあったら教えて欲しい。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 07:44:28 ID:bop/1P7x

８HX聴いてみれ。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 14:31:30 ID:Kg3MHhVi

アレは大口径そのものだろｗ
他が十数センチ止まりの中、20cmを2発も使ってる。
だから他のトールボーイ型よりは締まって聞こえる。
が、38cmのブックシェルフには及ばない。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 15:45:22 ID:vkHHVOkA

大口径ウーハー一発と、小口径ウーハー多数だったらどっちがいいの。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 15:59:41 ID:Kg3MHhVi

漏れなら大口径1発。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 20:04:38 ID:wPE8TAA+

小口径ウーファー多数にすると、平面波に近づくのでいろいな特性が良くなる
反面、１個のユニットの特にＦ特が制限されるので。。。同じ価格としたら、
大口径１個の方が有利

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 20:09:55 ID:xMzYc3dZ

コーラスは声が濁るだろ
ソロが澄んでてよい

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 20:50:41 ID:Kg3MHhVi

複数ユニットは干渉するから嫌。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 21:02:25 ID:eBrLtOe2

>>127
極小音量から立ち上げていくと小口径2発の方が反応が良くリズムを刻むが
極限近くでの超低音再生量は大口径一発の方がストロークの分圧倒する。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 21:13:50 ID:wPE8TAA+

つまらんこと言っていないで、大口径に小口径を足せばいいだろ

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 09:49:54 ID:C3d1cKGY

小音量時には大口径の鈍さにマスキングされ、大音量時には小口径の
許容入力で頭打ちというシステムになりそな悪寒ｗ

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 20:05:49 ID:XXGp3+rx

資産家=>ネットワーク　チャンデバ　マルチウエイ　同軸
金なし=>１ウェイ　シングルコーン　フルレンジ　１発

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 21:08:21 ID:LjD/u0AP

>>134
禿同

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/24(火) 15:56:02 ID:qiPkbkXr

>>134>>136
へんなアンプを使うからだ。
大口径をきちんと駆動できるだけのアンプを使えば済むだろ。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/26(木) 23:55:56 ID:NcejlANY

>>137
>きちんと駆動できるだけのアンプ

一番安いの教えれ。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/27(金) 03:30:27 ID:5v0FTTZJ

XR50

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/27(金) 18:47:21 ID:0dTe6amM

ＸＲはウーファーだけね　まともに駆動できるのは

141 名前：にぼし ：2005/05/30(月) 00:49:26 ID:PwEe2FVv

皆、いろいろ理論的なことで大口径ダメとか言うけど、単品売りで、30ｃｍ以下のウーファは
製品数少なすぎ。
使いたいと思うものが無い。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 01:48:44 ID:nz4CGKn7

>>140>>139
きちんとの意味は人によって違うみたいだな

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 10:15:33 ID:MayG7ye4

XRはもういいから

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 10:40:00 ID:sDmyw9w6

スーピーカーってのがオモシロイ

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 10:43:46 ID:sDmyw9w6

スーピーカーってのがオモシロイ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 11:09:51 ID:62XNetWn

低温を堪能するためにわ最低何cmのウファーが必要だすか？

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 11:39:46 ID:GsvSOe+J

30センチ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 11:41:33 ID:mZKPhbJp

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h27902757

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 12:40:56 ID:VUClE2ik

ttp://www.harman-japan.co.jp/products/jbl_cons/image_jc/4312-3.jpg

150 名前：にぼし ：2005/05/31(火) 01:11:04 ID:dwZw8xYj

>>148
ウーファよりミッドバスに良さそう。
でもセンターキャップとコーンの色が違うのが嫌だな。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 12:44:44 ID:GYJ72XjK

>>150
コーンは裏側だけ色が違うのは強化材料が使ってあるせいなのかな？
それにしても６００Ｗに耐えるのは、大変なことだと思う。ＳＰより
アンプのほうが先に逝ってしまいそう。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 15:59:29 ID:TLexg5ai

六畳間にJBL4312を置こうとしてるんだけど馬鹿かな

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 18:03:01 ID:GYJ72XjK

４畳半に４３１２を置いている人います。全く問題ありません。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 18:10:05 ID:pZuggOuC

うちは８畳に4312４本逝くつもり。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 18:21:19 ID:3OsKqq/2

4本置いて祈祷でもするん

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 18:23:16 ID:pZuggOuC

センターはファントム再生でサラウンド

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/01(水) 10:16:28 ID:vXkYmJem

＜ＪＢＬ　２２０３Ｈ＞ ３０ｃｍウーファー
最大入力　　　　：　２００Ｗ（連続プログラム）
入力Ｚ　　　　　：　８Ω
音圧レベル　　　：　９１ｄＢ／ｍ／Ｗ
Ｆ０　　　　　　：　１６Ｈｚ
Ｆ特性　　　　　：　２５〜２ｋＨｚ
磁束密度　　　　：　１２０００Ｇａｕｓ（ＳＦＧ磁気回路）
ＶＣ径　　　　　：　４ｉｎｃ（銅リボン）
推薦ＢＯＸ容積　：　４２〜８５リッター（バスレフタイプ）
寸法　　　　　　：　Φ３１０×１１４ｍｍ
重量　　　　　　：　９．４ｋｇ

と、2420、2405で3way組んでた事あるけど、上手く行かなかった。
MidBass入れて4wayにすれば何とかなったかも・・・・。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/01(水) 10:43:54 ID:om7NjkIQ

いや、2203Hを2202Hに変えれば良かったんだと思うよ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 19:07:42 ID:sR0faEtT

>>157
１２６Ａに特性が似ているみたい。Ｌ６５のユーザーに教えてやると良いかも。
Ｑ0と、振動系実効質量が分かれば、似合う箱の形も想像できる。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 19:12:46 ID:sR0faEtT

２４２０をカットオフのもっと低いものにしたら良かったと思うよ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 19:38:04 ID:nwcCtXyq

>>158
簡単には手に入らんよ、2203Hだってヒョンな事から手に入れた。
それに、2202H使うくらいなら2213H使う。
>>159
調べたところ、2203H使ったシステムは30cm4wayの4315くらいしか見当たらない。
http://www.jblpro.com/pub/obsolete/4315.pdf

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 19:42:02 ID:nwcCtXyq

>>160
2420のfcは500Hzが限界だよ、マルチチャンネルアンプだったから当然試してる。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 20:58:15 ID:MfDxCDkM

４３１５はコーンのミッドレンジを使ってる。２２０３Ｈは、コーンに繋げた
方が無難では？

164 名前：にぼし ：2005/06/04(土) 01:21:39 ID:QOb9tR5N

>>162
160が言ってるのは、2420のホーンをフルサイズに、とか言う意味じゃないの？
それだったら私も同感。カットは800から1ｋで良いのでは？

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 01:29:04 ID:snsKlaHj

まぁ、Midに2115かLE8T使えば3wayでも何とかなった様な気はしてるがね、
元々が2420を使いたいが為に組んだシステムだからね、それじゃ意味無い（苦ｗ

しかしこのユニット、30cmで何とか38cmなみを狙って作った様な気がする。
で、結局、JBLでも殆ど使い道がなかったのではないかと・・・・。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 01:35:40 ID:snsKlaHj

>>164
2307ホーン）+2308（レンズ）は一応fc≧500Hzだよ。
ま、2345辺り使ってたらどうなってたか分からんけどね。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 01:41:44 ID:snsKlaHj

このユニットでスーパーウーファー作ったら良いものが出来そうな気がする（ｗ

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 01:50:30 ID:+Fguf6tS

初心者が良く思いつくことだねｗ

169 名前：↑ ：2005/06/04(土) 02:18:07 ID:1/bEFd1G

ID見てみろや、オマエ鼻で笑われてるぞ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/21(木) 17:57:49 ID:w3crktHB

コイル径の大きなモデルはきっちり制動きくんじゃない？

171 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/07/21(木) 18:55:16 ID:gZCDHnP0

１インチ用のベストホーンはフォスのH300ですよ。

H300を使っておけば、間違い無い。

172 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/07/21(木) 19:05:04 ID:gZCDHnP0

言うまでも無いことだが、JBLの金属ホーンと音響レンズで
家庭で使えるような良いものは一つも無い。

あったら苦労せん。

173 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/07/21(木) 19:07:53 ID:gZCDHnP0

樹脂ホーンはもっと駄目だ。ＰＰコーンのようなものだ。

ペーパーコーンにマッチしているのはウッドホーンのみ。

174 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/07/21(木) 19:09:03 ID:gZCDHnP0

>>172

そうでも無いか、ホーンツイーターは金属だしな。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/21(木) 19:44:42 ID:tPS4TK9q

>>171
最安スピーカ作る1ですな。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/21(木) 20:43:05 ID:xSDwLZcK

ＪＢＬの〜
　↑
既にここが笑い所

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 01:07:08 ID:pAn0NhNx

>150
>それにしても６００Ｗに耐えるのは、大変なことだと思う。

簡単ですよ。
自動車のヘッドライト用の電球などをＳＰと直列に入れるだけ。
エンクロージャーが燃えたり光が漏れないように注意しる。

大入力で壊れないので有名だった坊社ＳＰは電球が入ってた。

178 名前：名無しさん ：2005/08/25(木) 01:19:30 ID:iFjQh+eo

＞１
ヴァーチカルツィンを聞いたことある？、古くなるがパイオニア
のＳ−１０００Ｔ（Ａ）とかレイオーディオのＲＭ−８Ｖ、ＪＢＬの
Ｋ２とか聞いたことあるの？。定位バッチリ。低音も凄いが、いかに
低音を制御できるか。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 00:38:39 ID:B32LUZQS

【低所得】オーディオは大口径に限る２【無能！】
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054556314/l50

↑のスレからID:0Aj9b8f9を抽出してみよう！

180 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/09/14(水) 01:00:52 ID:0mpZXMFa

>>1
はぁ？
スピーカーの価値はBOSEか否かで決まるんですよ？

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 06:03:24 ID:P1k8wSPv

BOSE以外なら良いわけだな

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 14:00:54 ID:f9BEEXgs

最近のスピーカーは昔の大型３ウエイに比べると
細身のトールボーイで小口径のダブルウーハーが主流のようだけど
何か理由があるのでしょうか

自身もビクターＬＴ55買ったけど低音が物足りなくＤＷ7追加して使ってます

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 23:54:01 ID:cWQejT1m

箱を小さく、細くするため

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 09:45:44 ID:7QSgZlXT

音響的に有利な訳じゃないんだ・・・やっぱし
昔の大型シスコンの音で育った私には細身のスピーカーは音も細くて物足りないよ
トールボーイも世間では低音も十分とか言われていても、次元が違うよね
一度使うとＤＷ7なしだと逆にバランスの悪い音に聞こえるから不思議
もう元には戻れない・・・

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 21:00:52 ID:CqFGlfG9

L77買えば良かったのかも。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 17:47:01 ID:HEA24BTk

ヤマハのＹＳＴ−ＳＷ１５００ってどうですか？

187 名前：YahooBB219209206114.bbtec.net ：2005/10/13(木) 17:53:12 ID:sI2Pr54w

ふしあなウホホイ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 19:01:58 ID:ZiU1SPBL

>>186
映画用にはとてもよいサブウーファー。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:52:36 ID:32WgPKyC

>>186
量感は下手な38センチを圧倒するが、解像度は望む方が間違い。
とにかく盛大にドンドコバフバフ鳴りまくる。
それじゃってんでハイカットを下げるとワンテンポ遅れの重低音が聴ける。
ハイカットを最大に上げて、グライコで調整するのが一番マシかも。
通気取りのヤシは鳴ってるか分からないように鳴らすとか抜かすけど
そのうち電源が入っているか分からなくなり、いつ物置にしまったかも
分からなくなるから、買う前に物置の整頓が必須。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 20:57:58 ID:ZiU1SPBL

>>186
まあ、簡単に言えば、

量はあるが遅い。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 21:07:23 ID:32WgPKyC

セッティングは重要。箱に入れて物置の奥にセットするのが一番音が良い。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 21:10:04 ID:ZchT5U83

遅いなら近くに置くのはだめなのか？
と、℃素人の漏れが聞いてみる。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 21:49:51 ID:32WgPKyC

ちょっとしたトールボーイでも「ドッ」と表現するようなバスドラでも
「ﾝドゥﾝ･･」てな風に間延びする。ハイカット下げると顕著。
これは耳を密着させても変わらない。

もっとも一部の評論家もそうだが、
「聴いても自分では分からない」
というヤシが最強。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/15(土) 19:11:13 ID:rzyXoVIC

>>191
ﾜﾛｽ

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 10:31:07 ID:glo15JtM

お前らにぴったりなスピーカ（低価格）
http://www.jtt.ne.jp/products/original/soundbull/

（これってどうなの？）

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/19(水) 10:33:20 ID:lnaYH1kw

いい音するとは思えない

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 13:59:58 ID:uX21LLl6

10万超えても良いSWがホスイ。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 14:27:08 ID:lHNs3Sg9

１０万肥えとは、１０万〜２０マソの愛だってことですか？

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 14:34:58 ID:uX21LLl6

１１マソ超えない程度？

200 名前：あれま ：2005/11/23(水) 14:45:56 ID:1EXHl3SE

あのね、ウーハの口径は、うんと下が出るとかと言う問題ではなくて
中低域のスケール感、エネルギー感の問題なのよね。
Ｄ１３０とかの系列のウーハは３８ｃｍですけど、５０ｈｚから下の
低音は出ないですよ。でも、１００ｈｚから上の中低域のスケール感
本物っぽさは素晴らしいでしょ。
要は、中低域のエネルギー感なのよね。
中低域の輻射面積が大きいと言う事なのよね。
やっぱり、フロントロードでもない限り、システムは３８ｃｍ以上の
ウーハが必要だと思いますよ。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/11/23(水) 15:22:02 ID:y+W27DD4

３０センチウーファーで十分。
ただしパワーアンプは電源に余裕のある２００Wクラスが必要。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 15:34:04 ID:h7s0x7ZJ

>>197
つヴェロダイン DD-18

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 15:56:17 ID:FsQgd6C4

とにかく音が素早くないと駄目、余計な低音は全体の音を鈍らせ、濁らせる。
パラメーターの多い密閉式のSWを改造しないと暗騒音の再現までは不可能だな、
そうでもなければ無いほうがまだ音としては正確だ。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 15:57:33 ID:h7s0x7ZJ

つヴェロダイン DD-18

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 17:33:49 ID:xoqdRO+x

当方３８ｃｍウーハー、ホーンのＪＢＬの他にＪＢＬコントロールシリー
ズの１６ｃｍだかの２ウェイも聴いております。確かに大型フロアスピー
カーからの音は圧倒的です。しかし定位は何となく身長が２ｍ位のボーカ
ルにも聞こえるのが難点です。その点コントロールシリーズはボーカルの
定位が素晴らしいです。難点は当然ながらベースもドラムも小さい楽器に
聞こえること。おそらくスローテンポのジャズボーカルなら２０ｃｍ２ウ
ェイ位が適当でオーケストラこそ大口径かしら？何事も程々ってあると思
います。 生のジャズはたまに聴きに行きますがやはり自分の部屋で同じ
音は再現できなさそうです。昔々ＪＢＬに３８ｃｍウーハーが２つ付いた
オリンパスというモデルがありましたがどういうジャンルの音楽聴くのか
しら？いや、からかっているのではないです。単にそこまでやるか？と驚
いているだけです。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：2005/11/23(水) 17:55:19 ID:y+W27DD4

オリンパスはドロンコーンだから３８ウーファーは１本だよ。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 19:40:13 ID:xoqdRO+x

２０５です　　２０６様、ご指摘有り難うございます。うろ覚えで適当な
発言申し訳ありませんでした。ジャシンタ（この表記でＯＫかしら？）の
ジャズボーカルや変な歌い方する以前の井上陽水、小椋佳、浜田省吾等を
聴くとやはり小径スピーカーが聴き易いですね。音に浸れます。しかし
時には朗々と鳴る音楽も欲しい。私の場合２種類のスピーカーが必要だと
痛感します。大は小を兼ねないですね。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 19:41:09 ID:KUC8HVPf

>>205
38センチＷならルビ氏が有名。
ttp://bigblock-power.com/part20.htm

折れも15W200使ってるけど200Hz以上で使うユニットじゃないな。
ボーカル帯域は200〜2ｋHzで小口径フルレンジが良さげ。

209 名前：あれま ：2005/11/23(水) 20:34:29 ID:1EXHl3SE

私は、ジャズボーカルに関しては、大きな箱のＤ１３０＋０７５が一番好きで
本物っぽい音だと思っています。
小口径のウーハとかスコーカでは、人の太い低い声が魅力的に
出ないと思います。
やっぱり、スコーカとかウーハは大口径でなければ満足できませんね。
どうですかね。
野太い声と言うやつが小さなスコーカで出るとは思えないのですよね。
エネルギー不足ではないでしょうか。理屈じゃなくて。
だから、アバンギャルドみたいなのが流行るのでしょう。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 21:22:51 ID:KUC8HVPf

D130で何Hzまで使ってるの？

211 名前：にぼし ：2005/11/23(水) 22:33:48 ID:2gf2cLIA

075との2ウェイだから2.5ｋ位まででしょ。
いかにアルミドームがついてても、ちょっと高すぎですね。
漏れも昔使ってましたが、やっぱりミッドレンジがモッタリするので、
075のキラキラしたキャラクターと若干違和感あり、1ｋで切って、2425入れました。
できれば2インチドライバー使って、500Ｈｚ以下で使いたいですね。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 22:35:35 ID:ts6wwJ3/

a

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 23:40:49 ID:hXuMqHHv

>>211
2.5ｋHzは凄いな。しかも我慢して使ってるんじゃなくて
それが最高っていうんだから。
評判のB&Wとかはこの辺を１つのユニットで再生してるのが良さげ。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 22:40:42 ID:gRWJ5a9D

>>209
人の声なら、口径10cmとかせいぜい２０ｃｍまでのユニットが一番。
楽音を含めるなら１５インチもありだが。

それと複数駆動でウーファーなどを使う場合、位相干渉で
絶対音がおかしくなっている。音圧が足らない場合は、仕方が無いが
15インチで120dBは、室内では十分な音圧。2本使ってもせいぜい3dB。
ダブルウーファーは、ハイパワーアンプが使えない過去の物だろう。
15インチと言えども８０Hz以下をハゲシク突っ込んだらさすがに
コイルが飛ぶからな。使い方が問題か。

結論、口径や個数では無く、使い方で決まる。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 23:27:08 ID:zmxDdbq9

下限が80Hzならラジカセにも負けてるじゃまいか、とｗ

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 23:30:19 ID://lqFvDE

>>214

＞結論、口径や個数では無く、使い方で決まる。 

？
それってスピーカー単体の価値じゃなくなってるやん

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:15:55 ID:fosgyObP

15インチWウーハーとかで聞いていると小さいのできりっとボーカル聞きたくなる

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:26:36 ID:SHaB00kN

人間の身体に響いた音を再生するのに10cmやそこらではスケールが小さ過ぎる。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/17(火) 00:48:05 ID:ZAbyy9fO

35cmと10cmで人の声を聴いたら10cmの方が圧倒的に良かった。
でも響き「だけ」は35cmの方が良かった。
男声、バスドラ、パイプオルガンの再生では大きく差がつく。
しかし音楽を楽しむのであれば10cmで十分とオモタ。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 18:59:23 ID:jC4/+tPn

Ｂ＆Ｗの８００Ｄと８０１Ｄ、
８０１Ｄの方が良いように聞こえる。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/04(土) 19:21:25 ID:zWyYdLSH

そりゃ801Dの方が良いでしょ。シングルウーファだし。

222 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2006/02/05(日) 22:51:09 ID:0e2Uo1hr

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