CDプレーヤーの中級機 2台目

1 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 04:08:39 ID:6jPbeUEI

いつの間にか無くなっていたので立てます。
先代スレの初めの方はマターリしていて大好きでした。
趣味の世界ですから殺伐とせずに皆様楽しみましょう。

2 名前：ﾁﾝ･ﾎﾟｰｺ：04/12/27 04:13:45 ID:k0ZiE73z

二度目の2ｹﾞｯﾄなんですよ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 12:15:48 ID:WzRYuWVL

こんな時代ですがユニバーサルプレーヤーではなくCD専用機についてのスレッドです。
定価で１０万円〜のCDPが中級機となっています。

前スレ　
CDプレーヤーの中級機
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068045636/

関連スレ
CDプレーヤーの初級機　12
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1099385911/

それではどうぞ。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 12:40:20 ID:P9NCOwPh

殺伐にしたくないので
クラス分けするほどないトラポ使用での話題はトラポスレでよろしく
お勧めのCDトランスポータ 2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1098549670/

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 15:53:27 ID:WzRYuWVL

>>4
GJ!

6 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 15:57:43 ID:6jPbeUEI

>>3様
>>4様
すみません、お手数をおかけしました。

中級機からのステップアップで単体DACに行く方も居ない訳では無いと
思いましたがC-1VLトラポ化情報を張り切り過ぎました。すみません。

でも7万円代でwolfsonのDACとデジタルアウトの良さはお得でしょう。

文章にしにくいプレーヤーの音質を聞いた経験の有る方に質問したり、聞いた
感想や、試した事を書き込む事でスレが活発になれば良いと思っていました。

自分はC-1VLのDACの音が初めは気に入らず、単体DACを使って聴こうと思った
所、意外な良さに気が付きスレにC-1VLのインプレを希望している方も居たので
書き込もうと思いましたが、説得力に欠けるのでP-50sと比較した訳です。

結果はC-1VLがP-50sにどの単体DACを使用しても勝っていましたが、携帯からの改行忘れ、
連続書き込み、スレ違いで叱られた訳です。

CDプレーヤーの中級機スレで中級機のC-1VLネタを書いて何が悪いのかと、
一人チラシの裏に書いてみました。反論はスレが勿体ないのでスルーでおながいします。

決して釣りでは有りません。
不愉快に感じられた方には申し訳ありません。

7 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 16:17:41 ID:6jPbeUEI

エソテリのD-3はC-1VLに繋いでも元々の音質の堅さが強くて、変化があまり
有りませんでした。ティアック系にハードさ以外は望んではいけないのでしょうか…

スレ違いスマソ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 16:26:56 ID:P9NCOwPh

立て直した方がええんかな

9 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 17:01:04 ID:6jPbeUEI

>>8様
トラポ書き込みは控えますので…でも中級機使いの人に知らせたかったのも
有って。

なんで次スレが立たなかったのでしょうか?
いつの間にか落ちてて…

自分は余りに色々な音が有るのでCDプレーヤーを安い物ばかりですが沢山買い
手放して来たのでCDプレーヤーのネタは非常に知りたいのです。

スレ立てして余計でしたか?

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 17:43:49 ID:Uq4MLVip

また自分語りか

11 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 17:48:47 ID:6jPbeUEI

>>10様
他人語りは出来ませんが、何か?

何か不満でも有るのですか?
自分は何も書く事も無いのに人にケチは付けるんですね…

12 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 18:28:29 ID:6jPbeUEI

しまった…殺伐とさせてしまった。申し訳ない。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 18:37:03 ID:XCehjScP

俺も立て直しに一票入れとくか

14 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 20:50:06 ID:6jPbeUEI

とりあえず、アキュの並列動作DACについて。
カタログには一つ一つのDACの誤差が拡散する様な表現がしてあります。

仕事でD/AのICを並列動作させている回路が有るのですか、ICにビット誤差が
有れば出力には個数分の誤差が加算されて出力される訳です。

同一の基板にロットがバラバラのICなら誤差が拡散する場合も有りますが
アキュが表面実装ICをテーピングでは無くてバラで買っているとは思えません。
同一ロットで誤差が有れば加算されて恐ろしい事になる可能性が有る訳です。

オーディオ機器ではリニアリティは測定されませんし、特定のレベルでの正弦波
で歪み率程度しか見ていないので問題にはならないのでしょう。

15 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/27 21:00:52 ID:6jPbeUEI

アキュもビット誤差を生産時に測定して逆補正を組み込むシステム
(過去にやっていたかも)ぐらい付けても良いような値段なんですが…
正直実測して選別してくれても良いのではないかと。

将来的にメンテ可能な様に特殊な部品は使わない様ですが、カタログを
見ていて微妙な価格のチップだったりして少し凹みます。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:39:17 ID:D40ZeQZy

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/12/24(金) 23:26:51 ID:97dg0S+O
>>972
DPF-7002改のC-1VLと同じクロックってのはどこで入手できるのですか？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 23:07:37 ID:GE+0PV2p

まぁ意見は様々ですので良いのでは？と俺は思いますが…。
以前、アーカムのFMJ（こいつは4枚差動？）を試聴した時に、
代理店のデノンの製品より好感触な音にぉぃぉぃ!って感じました。
俺も狼孫のDACはかなり出来が良いのでは？と思っています。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 07:11:42 ID:DcZHxkTQ

分け隔てなく、誰でも書き込める掲示板でこんな事を言うのもなんだけど、

もし自分が悪目立ちしている事に自覚があるなら、
１日１スレに１書き込みぐらいの縛りをしばらく自らに課した方が良いかと。

決して出て行けとか言っている訳ではなく、できれば色々書き込んで欲しいんですが、
現状だとやたら読みにくいし、雑音過多の状況を色々招いていると思うので。

19 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 09:20:43 ID:CRFlQ8ZG

>>18様

おっしゃりたい気持ちは理解しますがCDプレーヤー初級機スレで簡潔に書いた
所、｢勿体ぶって｣などの粘着に付き纏われ、入れ代わりで答える事でスレッドが
見にくくなると思い一回で全体像が判るように次第に長文になってしまいました。

書き慣れない長文で改行忘れ、空白行でご迷惑をおかけしたのはその為です。
すみませんでした。

かといって一日一スレ一書き込みは公開掲示板の意味が有りませんから、残念!!

20 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 09:23:51 ID:CRFlQ8ZG

そういえば、>>1には何かAAを張らなくてはいけなかったのでしょうか?
アキュスレでも張ってありましたし、ピュアAU板では良く見るもので…
忘れて申し訳ないです。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:07:03 ID:Rri9bnvb

申し訳ないとかすみませんとか言ってても、自分には全く非がないと思ってますね。
形だけ取り繕っても見苦しいだけですよ。

いい加減痛々しいので2.1台目として立て直そうとしたが弾かれてしまった。
誰かスレ立てお願いします。

22 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 10:14:40 ID:CRFlQ8ZG

>>21様

何が言いたいのですか?
経過を説明して謝っていますよ。
正々堂々IDの小細工や名無しに紛れずにコテハンで書いているのに…

あなたが掲示板の管理者ならともかく、個人攻撃の後ろめたい建設的でない
書き込み。意味が有るのですか?

あなたの個人的な正義感の方が見苦しい。スレ違いはどっちですか。

何様のつもりですか?

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:22:03 ID:2b2hxRex

つーか暇だからって下らん争いするなよ
どっちもするーしときゃいいだろ
スレ乱立なんぞリソースの無駄

24 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 10:24:29 ID:CRFlQ8ZG

確かに中級機スレはマターリしていて進行はゆっくりでした。
そうそう入れ替えたり試したりするものではないから当たり前だと思います。
そんな所に最近になって色々と試す機会ができた新参者が書き込んで目障り
だったかもしれません。

しかし、楽しみに見ていた(VRDS-10使いでは意見するのは肩身が狭いので)
VRDSスレが落ちてしまい、がっかりした事を覚えています。

とにかく何か余り上がっていないC-1VLの話題を後先考えず書き込んでしまい
申し訳なかったです。

でもお買い得情報も一部の人には有意義だと思ったのですよ。当時は。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:25:33 ID:Rri9bnvb

>>22
名無しが嫌なら、他へいってください。2chはそういうところなので。
コテが格上とか正々堂々とか考えてるなら、思い違いもいいところです。
このスレを眺めてください、一番殺伐とさせているのは誰ですか？
スレを建てたら私物化していいとでも思っているのですか？

誰かスレ立てお願いします、ここは隔離スレとして放置しましょう。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 10:27:19 ID:2b2hxRex

>>25
＞このスレを眺めてください、一番殺伐とさせているのは誰ですか？
ｵﾏｲだw

27 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 10:28:27 ID:CRFlQ8ZG

>>23様
ごめんなさい。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:00:11 ID:KLfdw3wG

ここまで自分に非が無いと思ってるポジティブさもある意味すごいな
つーかマジで誰か立て直してくれ、俺も弾かれた

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 11:31:49 ID:PR+ABcNJ

立てますた

CDプレーヤーの中級機 Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104200963/

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 14:03:10 ID:DWD/yPY2

>>22
> 正々堂々IDの小細工や名無しに紛れずにコテハンで書いているのに…

これこそまさに個人的な正義感

31 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 16:13:14 ID:CRFlQ8ZG

ふと思ったのですが、エソのX-50のCDターンテーブル部分はVRDS-10や10SE、20と
同じですよね。14年近く同じってのは自信なのか、手抜きなのか…

エソのP-50sはターンテーブルは緑色染色アルミ切削に変わっていましたが、ブリッジ
部分はVRDS-10系の樹脂でした。

確かエソのP-2sはターンテーブルは異種金属複合だった記憶が有りますが
何故やめてしまったのでしょうか?

VRDS-NEOは質量の関係で複合はやりたくないでしょうが…

32 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 16:16:10 ID:CRFlQ8ZG

>>31

X-50ではなくてX-30でした。
スマソ。

33 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/12/28 17:04:22 ID:mNe9IvMz

P-50sの場合は、48kHz出力のXLRで繋ぐと美味しいです。

34 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 18:53:05 ID:CRFlQ8ZG

LF様
P-50sは同軸デジタルアウトしか試していませんでしたorz
DACのXLR端子の存在をすっかり忘れておりました。
安物使いで今だ未体験でした…

48kHz出力はDSRLLの為にSRCが組まれていて初めは気乗りしなかったのですが、
聞いてみて刺激感が少なくて44.1kHz出力より好きでした。

VRDSの特有の音の出方に最近気が付いて、個人的に苦手なのも判ったので
気に障られたのでしたら申し訳有りませんでした。

もし機会が有ればC-1Vのデジタルアウトを聞いて頂きたいです。自分の耳ではこちらが自然でした。

ありがとうございました。

35 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 19:22:48 ID:CRFlQ8ZG

LF様
>>34は緊張でおかしな事を書き過ぎました。お詫びします。
余計な事まで書いてしまいました。
お許し下さい。

36 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/12/28 19:56:14 ID:mNe9IvMz

>>DACmania ◆XRArWFNQn2 ﾀｿ
ぃゃ、別に怒ってカキコしたわけぢゃないですよ！？
ですから、詫びる必要などありませんので、お気になさらないでください。
こちらこそ、妙に気を使わせてしまって申し訳ありませんでした。

37 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 20:51:59 ID:CRFlQ8ZG

LF様
ほっとしました。
こちらこそすみませんでした。

44.1kHz出力にはTOKINのLAN用パルストランスが入っていない事に少し凹みました。

CDメカの回路やマスタークロックがXS25系と変わらない事にも凹みました。
高精度水晶発振器に変えた所、DSRLLの有り無しの差が減りましたが、
どうせなら初めから時間軸精度の高い信号をDSRLLに供給すれば良いのに
と思いました。

38 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆LFjp/BM2JA ：04/12/28 21:07:02 ID:mNe9IvMz

私は技術的なことには疎いので、聴感上どう聴こえるかだけで判断してまふ。
中華、それでしか判断できないぼ。＿|￣|○
因に、私は25xsからP-50sへ乗り換えたことがあるのですが、
より緻密で滑らかに感じたように記憶しています。
何も知らないってことは幸せ・・・みたいな（w

39 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/28 22:23:47 ID:CRFlQ8ZG

LF様
手慣れた(実績の有る)回路の方が結果を出しやすいですから、実際の音も緻密に
なっているのだと思います。(25XS→P-50s)

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 13:36:09 ID:hCv3F2Pz

ここの人間って自分の興味ない話を書くやつは邪魔者扱いなのなｗ
ﾏｼﾞﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ
そんなにスレと違う内容でも無し、構わんと思うがな。
内容が保守的、議論もタブー、俺の考えに同意できないヤツは他スレへGO

ヲタク（それもヒキーか陰湿な）の特徴が良く分かるぜｗｗｗｗ

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:49:44 ID:Jf/nzq84

>>40
スレ違いとか興味ない話題とか読みづらかったとか関係無い。
以前にもすれ違いな話題は多数あった。
彼の場合は書き手の人間性が悪く反感がきただけ。
性格が悪いから治せって言っても治らないし、余計暴れるから遠回りな書き方してあるね。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 14:58:24 ID:yZQwMJ+i

41レス中、半数近い19レスが彼一人の物だもんなあ。
それも一回でまとめられる事を、
わざわざ数回に分けて長々と書いてるし。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:17:51 ID:I14mgAPh

>>40
間違っていつものぞいてる板をリロードしてしまったかと思わせる文体だｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 15:41:01 ID:EfsnFcqU

>>41
それがスレ乱立の正当化になるわけでなし。
まあ人間性は大差無いなw
＞名無しが嫌なら、他へいってください。2chはそういうところなので。
満足にスルーもできんくせにこんなの書いてる香具師やら
自分の見えて無い厨多すぎ

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 16:12:28 ID:Jf/nzq84

↑それに突っかかる藻前が一番糞厨だなwwwwwwwwwうぇwwwwwwwwwwwwwwwww

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 16:27:30 ID:EfsnFcqU

>>45
何を今更w
それはさておき君にはそういう台詞が似合ってるyo
>>41みたく書いてみても人柄が滲み出てるし

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 17:46:45 ID:hCv3F2Pz

>書き手の人間性が悪く反感がきただけ

どの辺りが悪いんだ？ｗｗｗｗｗｗｗ

おまいら、ヲタク仲間しかいねえから人間に慣れてねえんじゃねえのｗｗｗ
うはｗｗｗﾏｼﾞｷﾓｲｗｗｗｗ
っうぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

48 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/30 12:31:15 ID:pW/aQxmw

えっと、CECのTL51XZデモ機を借りたので正月にかけて聞いてみたいと思います。

非常に重いのですがなぜなんでしょうか…

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/30 14:35:47 ID:WtcaSDZK

>>48
しっかり作ってあるんﾃﾞｿ。
ボタンがプラ製な辺り使ってるうちに塗装が摩耗して
見苦しくなりそうな辺りあいかわらずツメが甘いけど

50 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/31 03:36:46 ID:M9ccUP9i

51XZ、聞きました。

低域は立ち上がりが優しく、ゆったりと緩めな感じです。
激しい系のソースは合いません。
高域は微妙に落ちているような感じで、アタックははっきり出ますが弱音や
細かいニュアンスは少し丸めて出してくる感じです。
ソフトの粗が出ない事、音色やシステムにマッチすれば
他に変え難いかもしれません。

以上は内蔵のDACを使用した感想でした。

デジタルアウトはさらに高域が 控え目になり驚きでした。はっきりとした
個性が有ります。外部DACでも独特の世界は楽しめます。

って事は内蔵の24BitDACは少しくっきり系の音色なのかな…

>>49様
中にかなり分厚い鉄板が敷いてありました…

51 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：04/12/31 20:14:40 ID:M9ccUP9i

CECのTL51XZ、プラグインモジュールの接点に指紋がorz
ユーザーの方、自己責任で点検、掃除した方が精神衛生上良いかも知れません。(デモ機だし誰かが悪さしただけ鴨)

接点復活材の使用は控え目にお願いします。

シャーシと基板アース間の小容量セラコンやらなにやら手作り感覚の作りに
驚きました。トロイダルの綺麗な電源トランスが付いてました。

どなたかTL5100と51、Xの違いや時代の流れを教えては頂けませんでしょうか?

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:07:49 ID:kQ7/lDAf

>>51
デモ機って、勝手にガワ開けても良いものなんですか？
上から見えるんでしょうか。
TL51XZは現物見たことないんで、わからないんですが…。

53 名前：DACmamia ◆XRArWFNQn2 ：05/01/01 04:12:01 ID:f0RC5lSq

皆様、本年もよろしくお願い致します。

>>52様
デモ用にショップで購入した様ですので大丈夫です。
普通の借り物は勝手に開けないですよ。

54 名前：ひかる ◆bodgOoQOHA ：05/01/02 21:57:43 ID:9Pyswvc3

マランツのSA11S1とエソテリックのX-03にしようかで迷っています。
音の傾向など教えてください。またCD再生はもちろん重視しますが、SACDの性能をしっかり引き出すものがいいです。
僕のシステムは
SP:ディナウディオSP25
PRE:クラッセCP35mk2
POWER:パスX150
CDP:DX-SX1
です。

やはり今の音が格段によくなるのいいです。
僕の今の音は野太く、迫力があります。これを失わずに維持しながら、解像度の向上、鮮度の向上、広がりがでて、そして静謐さ、安定感、綺麗さが出てくるものがいいです。
黄金の美しさが欲しいです。
教えてくださいね。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 22:11:08 ID:NGBmuv8j

>>55
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104494161/
こちらでどうぞ

56 名前：55：05/01/02 22:12:45 ID:NGBmuv8j

>>54でした

57 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/04 01:40:27 ID:g3zunC+Q

久々にNHK-FM聴いてます。
チューナー処分しないで良かった…

SACDスレに書くべきなのかと思ったけど、SACDプレーヤーのCD再生音質の話題は
スレ違いだろうしここに書いてみます。今はどうなんでしょう。

SACDプレーヤーに買い替えてもCD用に単体DACが有るから不安はないですが、
以前仕事でマランツSA-1とSA-14(ver.1しかなかった頃)、ソニーSCD-1ぐらい
は聴きましたが正直CD音質はSA-1とSCD-1は価格を考えると厳しい感じでした。
SACDに全力投球でCDは最適化
されていない事もありそう、少しだけCDに力を
抜いている可能性もありそう…

自分程度が思いつく訳ですからさんざん該出なんでしょうが、どなたか書き込み
お願いします。きっとかなり進化しているのでしょうが…

SACDメカでCDを読ませるのはCD専用機に対して不利かもしれないし、(精度的には
楽になるのかな)どうなんでしょうか。

実はマランツのSA8400辺りをCDトラポとして聞いてみたいと思って考えたりも
していますが、試した方いませんでしょうか?

58 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/04 01:59:47 ID:g3zunC+Q

↑なんて言いつつ、フィリップスCD950のマターリ音が忘れられずにスイング
アーム機を使ってみたいとも思っています。

LHH人気有って高いし…

59 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/05 02:43:13 ID:et09xw5m

CECのTL51XZ、返してきました。

年末から数日通電して聴きましたが、中域の鋭さ硬さや響き無さが判ってから
は微妙でした。
VRDSといい、ベルトドライブといい変わったメカを売りにしている物が恐く
なって来ています。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:48:49 ID:Z8K0RLZw

ｼﾞｬﾝｸでPanasonicのSL-P700でも如何ですか？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:49:55 ID:Z8K0RLZw

http://page.freett.com/lusye/odio/tecni/cd/sl_ps700.html
SL-PS700だた

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:37:29 ID:us1LX6pg

水晶発振器をOXCOに改造した香具師いない？
http://www.tamadevice.co.jp/ocxo-catalog-mc.htm

よく使ってるTXCOは1ppmに対して、OXCOは0.05ppmなんてのもある。
価格は精度に比例して10倍（5万）くらいするけど。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 02:38:16 ID:us1LX6pg

XCOじゃなくてCXOだった。

64 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/08 03:24:55 ID:lMeesHcQ

>>60様
PS700…人に貸してますが値段なりの普通のプレーヤーでした。
トラポ的にも普通でした。部品は松下の音響用ケミコンが抜目なく使われていて
さすがだなとは思いましたが。
普通のメカならばなんでも良い訳では無い事はさんざん味わったので…

>>62様
今流行りの物よりさらに精度の良い高精度発振器、実は使いたいのですが、
一個とかの小売りはしてくれなさそうで躊躇しています。

自力で三田電波製やオンキョーC-1VLのTXCOは試したのですが…

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 12:27:17 ID:Z8K0RLZw

初級機のｽﾚってあるのでしょうか。漏れにはついていけなさそうだなぁ。
とりあえずSONY CDP-X33ESの74HCU04をACに交換、OPAMPを2114DDに交換。
ﾏﾗﾝﾂのCDR600てのも最近捕獲してあるけど、ﾈｯﾄ検索しても1件もヒットしないんで困ってます。
OPAMPに5532が使ってあったんで、大したﾓﾉではないようだ。。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 12:36:44 ID:EG+Rf/Lb

>>65
あるけど、改造ネタとかは全く出てないよ。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 15:29:01 ID:H0VdxdNH

>>65
改造ネタはここでいいんじゃないの？
頭から読めばわかるように、ここは隔離というか日記？みたいなものだし

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 22:10:19 ID:Z8K0RLZw

居てもいいのかなぁ。。
CDP-X33ESはやはりOPA2604、NJM2114Dより5532DDの方が好みに合ってました。
多分SPが小さいせいで低音が強調される5532が良い感じに聞こえるものと思う。
今使ってるのは10cm＊2+ﾂｨｰﾀの仮想同軸。ﾐﾆｺﾝの付属品?大きなSPが欲しいです。
ＣＤＲ６００は、トルクスネジだった。
大分前にフタだけは精密トルクスドライバーの一番デカイやつで開けましたが、
指がかなり痛くなった。今度ホームピックで買ってきます。
妙に機体が軽いので弱いトランスか、ＳＷ電源？
バランス入出力基盤とシスコン基盤に阻まれ全く見えない。

69 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/10 03:35:51 ID:LjIRsOuU

改造ネタOKだそうなので。

先日スチューダーD730Mk2とC-1VLで比較させて頂きました。

内蔵DACですが、新年になってから使い始めたのでエージング不足で評価は
辞退させて頂きます。

スピーカーのTADが慣らし中でしたので物凄く違いの解る状態ではありません
でしたが、トランスポートとしてC-1VLは悪くない様です。

聞き続けても飽きない事(癖があると嫌になってくるし)と細かい部分まで
描いている様子は値段を考えても良い出来だと思います。正直これ以下も有りますし。
逆に10万のトラポでハイエンド相手に良くやるなと。

好感触だったので、C-1VLの1台はDACを切り離し、部品を変え始めました。
5年保証は無駄になりましたが、高額では無いし音さえ良ければ構わないw

もう1台は内蔵DACに手を加えてみたいけどさすがに時間無いし…もう少し響きが
出てくる様になると魅力的なんですが。

70 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/10 04:11:17 ID:LjIRsOuU

↑なんて書いておきながら、マランツSA-15S1が気になってたり。

今月のMJ、新製品ニュースで｢デジタル出力はCDのみだが高精度なクロックを
使用してリクロック化し、ジッターなどを排除している。｣
なんて記述が。

デジタル出力リクロックはVRDS機でも既に搭載されてたりするけどVRDS機は
懲りたので買って試したくないです。DSRLLは完全独立のクロックだったし…
SACD機のCD再生能力は余り期待してないので、トラポ性能を知りたいです。

中級機を使っている方なら色々試していると思うのですが、試した方いらっしゃい
ませんか?

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:26:27 ID:UQj/WN2Q

バイナリ一致すればCDPやトラポのデジタル出力で音なんて変わりません。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 15:58:06 ID:GX6ImVKO

>DAC
D730Mk2のほうはどうだった？

73 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/10 18:24:39 ID:LjIRsOuU

>>71様
ここは人が少ないので他のCD関係スレに同じ事を書いて頂いた方が有意義だと思います。
スルーしときますw

>>72様
D730Mk2(改)…やっぱり自然さは敵いませんでした。さりげないのに凄みが
有るんで売れた理由も解る気がします。情報量も自然に拾ってくる感じの凄さが。

以前P-0も聴いて良い所が無かったし730古いから大目に見てるとかは無い
ですよ。無色透明とは言い切れ無い気も若干しますが。

スイングアーム機が欲しいとか言っているのはこれの影響だったりもしますw

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 17:43:21 ID:4NasK79W

>>73 君、あちこちでアラシ回っているけど、アキュフェーズの社員？

３００万の高級アンプが。９８００円のデジタルアンプに負けたのは、アキュの元社長
が７３１部隊で培った経験を生かして、アキュ盲信者に電球色に着色した音を聴かせて、
実験台にしているんでしょ？

つまり、アキュの(高級アナログアンプ）信者は、デジタルアンプを嫌うように洗脳されて
いるんじゃないの？

75 名前：アキュ工作員ご苦労！：05/01/13 18:03:34 ID:4NasK79W

>>73
975 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:35:10 ID:OusaDx0A
早く写真upしろよ。 アキュの中でのE-3･･で判断されてはw
アキュ買う人間が音を聞かないで買わないだろ。
高くて音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

いくら安くても音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。
松下工作員 必 死 だ な

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:31:06 ID:LXYS5Ssz

>>73
他スレにまで迷惑かけんなよ…

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:31:45 ID:8GoaL5vl

隔離スレage

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:54:09 ID:8GoaL5vl

878 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:01:58 ID:XAz9TxcO
なんか本当に9800円のアンプしか買えない人が書いているみたいな気迫が
感じられて嫌な気分になりますね。
アキュフェーズ信者にデジアン信者が文句言っても説得力ゼロな訳で。

898 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:36:18 ID:judfPvpG
ID:YheX1WCV
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

とりあえず、ID:YheX1WCVはオーディオショップに大好きなXR50を
持って行って繋がせて貰って、その300万と自分の耳で比較して
XR50が勝ったと確信してから書き込むべき。
勿論写真もうpしろよ。

とりあえず言えるのは、雑誌の記事を持ってこられてもどうすれば
いいのかな？あなたは一体何がしたいの？会話は理解できていますか？

雑誌に書いてあったから…ばかりで。端からコピペでまともに質問にも
答えられない奴にどうこう言われても…判らないかな？
今更オーディオ雑誌の全てを信じている人間が見られただけで良しと
するかな。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:55:13 ID:8GoaL5vl

936 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 10:29:25 ID:OusaDx0A
E-2･･系とE-3･･系、E-4･･系で聞き比べた事が有る人なら解ると思うけど、
(試したのはパワーメーターがデシベル表示のみになったころの機種)

アキュトーン云々以前に同じスピーカーを鳴らしても格差が有って驚いた経験
が有ります。わざとかと思うような違いでしたが…どんどん表現が多彩になる
感じでした。

E-3･･でアキュ全体を悟った様な発言はどうかと。
うp出来ないようなシステムで試してXR50が良くて、雑誌でブラインドテスト
をしててアキュが負けてたから同じだ!って騒いでるw

某誌のベストバイ機種集めてシステム組んで評価読みながら聞いてるのと
変わらない事には気が付かないのかな?

アキュの手頃なプリメインが地雷な事に気がついて下さいよ。

944 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 13:45:19 ID:OusaDx0A
アキュユーザーの方、スレ違いをお許し下さい。

>>942
｢CDプレーヤーの中級機 2台目｣が有るにも関わらず、意味無く重複スレが立てられた訳で。
内容が理解できないから重複スレに逃げたのではありませんか?スルーして下されば済んだ
のにわざわざ重複スレ。違いますか?

私を追って他スレを巻き込んで荒らすのはおやめ下さい。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:56:46 ID:8GoaL5vl

968 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:02:41 ID:OusaDx0A
>>962
ﾌﾟｯ

アキュのパラレルプッシュプルのアンプで｢アキュの駆動力｣を判断されては
困りますね…
アキュの単品パワーアンプでも少数プッシュプルモデル自体がマルチアンプの
ホーンドライバー用を想定していたりもしますが…頭は大丈夫ですか?

早く比較してる証拠写真が見たいなぁw

で、どこのデジアンが一番よかったのかな?
海外のデジアンも入れてやれよw

975 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:35:10 ID:OusaDx0A
早く写真upしろよ。
アキュの中でのE-3･･で判断されてはw
アキュ買う人間が音を聞かないで買わないだろ。
高くて音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

いくら安くても音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

松下工作員 必 死 だ な

81 名前：負　け　犬　ア　ン　プ！：05/01/14 00:37:04 ID:jfUUsYSW

Ａ　アキュフェーズの、ＡＢ級100Wアンプより、Ａ級30Wアンプの方が音に深みがあるんですよ。

Ｑ　ほほう、アンプの音の深みは 水深何メートルですか？ｗ

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:59:06 ID:jfUUsYSW

沢庵石にもならねぇｗ

83 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 01:45:34 ID:3oyziBJ9

はぁ…
アフォがスレ上げてるし。無事に落ちてるけど。荒らしも来てるしw

アキュ信者じゃないからノーダメージ。遅くまでご苦労様です。
NS-10とXR50、ピュアAU板に書き込むのも憚られるシステムでこんなに頑張る
なんて逆に感心するよ。
荒らしてないで働いて稼いで本当にアキュが買えるようになるといいね。

自慢のXR50によろしくw
AV板に書いてろ池沼。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:01:07 ID:p2inthZg

バカコテvsコピペ荒しはここでやってくれage

85 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 02:11:11 ID:3oyziBJ9

>>84様
GJ!

ほらほら、コピヘ荒らし様、こちらで主張をじっくり聞きますから他スレに誤爆
や迷惑をかけないで下さいage

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 02:11:15 ID:CNj8ZXZO

デジタルアンプっていっても
早い話周波数変調アンプ
そんな者マンセーする香具師って・・・・・・・・・・・・

87 名前：アキュの工作員ご苦労！：05/01/14 02:12:15 ID:NhgOi5ws

>>85
56 ：DACmamia ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 02:00:37 ID:3oyziBJ9
アキュ叩きの資料がやたら偏ったページに上げてある雑誌ネタのみって言うのが、
自分の耳では違いが判りませんと宣伝している事に気が付かないんでしょうね。

まあ、電球色な音って表現をしている自体が使ってない証拠だと思いますが。
NS10じゃ判らないのか糞耳なのか。アキュは脳内所有だからですよね?

国産機にしか絡まない辺りも厨らしくて面白いですね。
もう荒らすのはやめてﾏﾀｰﾘしましょうよ。

88 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 02:18:21 ID:3oyziBJ9

>>87
ようこそ。お待ちしておりました。
じっくりと語って下さい。
遠慮は要りません。接続詞や句読点の乱れも気にしません。
どうぞ!!
↓

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:51:48 ID:LmguiiQz

270 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 03:09:22 ID:HbeODH22
>ﾓﾅｸｰﾙどの、電源検討中の方々

クリーン電源関係は自宅で試聴してからの導入をお勧めします。

以外と効き目の少ない事(電源が比較的良好な場合)も有りえますし、機器に
よって電源供給能力が変わってしまう場合には、｢張りが無い、迫力が無い、
低域の良い意味でのゴリゴリ感が薄れた、ノリが悪い｣等の聴くジャンルに
よっては致命的な変化をorz

改善に向かった場合は勿論二度と外せない装置wになる事は間違い有りません。
色や方式にこだわらずに各種色々な物を借りて試してください。

一歩間違えるとレコード化されていない某サントラや、テクノが好みの音で
鳴らなくなる可能性も有りますし、突き詰めているシステムがあれ?と言う音にorz
暫く使わないと判らない罠も有りますが…

自宅システムでノイズカットトランス有無の差が判らない駄耳がお送りしましたw


271 ：介入の残党にハメられて、ヤクブッ込まれたﾊﾁﾏｷです。：05/01/13 00:21:41 ID:ABMqdqri
なんかｱｷｭ関連スレが祭りのようだ

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:55:30 ID:LmguiiQz

983 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 19:21:59 ID:OusaDx0A
>>981
粘着は一人で充分、これ以上増えたら大変だから。
重複スレに帰っていいよ。

>>982
XR50で満足できるからアキュは買わないんでしょ。
だったらもうアキュスレに用も無いよね。
終了しませんか?

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:41:13 ID:6OMYEbRz
↑もはや最スピ以下のクソコテ

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 09:56:31 ID:LmguiiQz

213 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:33:00 ID:HbeODH22
UHC-MOSの小電流域の非直線性は誰も指摘しませんね…直線性の良い大電流領域
って通常使われない出力レベルだと思いますが。

大電流素子を一番自慢している割にほとんどのモデルは8オーム負荷出力は
20Hz〜20kHzで測定しているのに4オーム負荷出力は1kHzのみだし。
まともに負荷インピーダンスに比例した電力の取り出せる電源を搭載してから
UHC-MOSなのではないかと思うのですが。
鋳物で重量を増やさずに、電源トランスのコアボリューム増やせと。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 10:00:48 ID:Cm1Or8IM

ID:LmguiiQzたーん、
理解できんからって、嵐と思って張るなんて、笑えるね。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 11:44:46 ID:p2inthZg

>>91のアンプの出力仕様の条件が違うとか直線的に伸びないというのは
デノンスレに定期的に出る荒しの主張なんで一緒にされてんだろ。
アンプの負荷というのはスピーカーだけじゃないことを理解していれば
直線的になる方が不自然。高負荷出力の仕様を低く出せば済む話。
アキュの仕様なんてもっと条件が適当なんだが、なんでそこでデノン叩きに来るのか謎。

94 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 12:36:04 ID:3oyziBJ9

>>93様
あのコピペ厨はハンドルネームしか見てないんで、内容は関係ないですよ。

アキュの仕様が適当ですか?
特性表を見ても勘違いを起こすような表記は無いですよね。
f特も小信号時とフルパワー時、歪み率も負荷インピーダンス、出力レベル別に書いてあったり。
姿勢として隠し事なさそうで好きですよ。

デノンがどうかと思うのは、8オームが定格出力、4オームが実用最大出力で電力が2倍になる様な書き方
なのが良心的ではない。始めから定格出力で書けば良いのに…と思うのは間違っていますか?
もしくは始めから8オーム負荷のみデータを書けば文句は有りませんよ。見掛け良く見せようって所が卑怯だ
と感じているだけです。

海外パワーアンプで出力段まで安定化電源を組んで直線性を得ているアンプまで
不自然だと言いたいのですか?
定電圧駆動方式を取っている以上、ノンリニアが歪みになる訳で、デノンの人間も判っていない訳では無いと
思いたいですが、現状では重量が増えても電源に注力されていないのが残念で。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 17:40:39 ID:0CNnyAtc

73 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 09:44:38 ID:3oyziBJ9
>>63
ヨド○シ…まともな場所で聞かなずに良し悪しの判断が付くなんて素晴らしい
厨房の主張ですね。
自宅で追い込んで聞き込んで判断して迷って…なんてレベルは知らないのかな?

お布施出来ない方に無理強いはしませんから安心して安システムと心中して
ください。

真面目に高級デジタルアンプを作ってる、使ってる人達に失礼だとは思わない
のかな…ヨド○シで聞けるオーディオ機器でデジタルアンプを一括りして…

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 17:53:47 ID:0CNnyAtc

ケンウッド：フルデジタルＡＶアンプ　
VRS−7100（Tiチップ搭載）130w　　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アキュの３００万アンプ＞アキュのプリメイン

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:40:13 ID:0CNnyAtc

285 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 09:30:22 ID:3oyziBJ9
>>FDどの
気が付かれていると思いますが、技術的に間違った主張や聞いてもいない妄想
を正したいだけで自分的に｢｣アキュ最高!｣とか言ってませんから今から乱入
オッケーじゃないですかね。

クレルのフロントパネルが曲線になる前の型…段ボール製輸送用土台が
4人用なのが笑えたモデルでSB-M01(テクニクスの超小型2ウェイ)を鳴らした時
にも可哀相なぐらい駆動力が炸裂(汗

ジェフはデジタルアンプになる前ぐらいまでしか聞けていません。
外寸が小さ目のモデルでも素敵な音がしていました。
デモ機輸送用アルミケースも素敵でしたw
いや、アンプが納まっているケース自体が堪らないです。

あんなケースにアンプ組んでみたいものです。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:48:38 ID:C0tTdtZq

めんどくせーめんどくせー
CD入れ替えんのめんどくせー

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:58:35 ID:0CNnyAtc

843 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 21:48:24 ID:HbeODH22
半導体の多数パラはヘッドアンプやフォノイコでも普通に使われています。
パワーアンプで出力段の多数パラはコストアップの手段では無く(半導体自体は
は対した値段ではありません)大電流を取り出す為に行われている事です。
ドライブ能力を上げる目的も有りますが…個々の半導体の負荷を分散して
大電流時の安全性を高めているのも有りますよ。
低インピーダンスまで確実な駆動をするには必要なんですけど。

マルチエミッターのTrを使っていればシングルのつもりが半導体内部で多数パラ
なんですが、理解してますか?

音楽信号をいじる云々について言わせて頂きますが、アンプ側の都合で勝手に
アナログ信号をデジタルに変換して増幅しているデジタルアンプの方がよほど
複雑で信号をいじっていますがどう反論されますか?

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:01:09 ID:0CNnyAtc

847 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:01:07 ID:XAz9TxcO
>>845様なるほど…w
>>ID:O1LCGoka
きちんと答えろよ、アホコピペやめろ。アキュが嫌いならここに来るなよ。
XR50がお前の感性に合ったのなら良いじゃないか、安上がりなオーディオで済んで幸せそうだね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:07:59 ID:O1LCGoka
確かにこの結果は悲惨だった。全員が最高額商品を「最低」と評価したのだから。
後講釈無用といいたいな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

850 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:29:26 ID:XAz9TxcO
音質の好みの順なので、最低やら最高やら基準が曖昧。誰かさんがXR50が大好きなのと同じですねw

どうやらアキュには詳しくなさそうな感じが滲み出ていますので言わせて頂きますが、アキュフェーズ
は同時期に出た機種間でも大幅に音は違います。テストしたシステムとアンプがマッチしなかったと言
う結果だけな気がしますが、あなたはそんな事も判らずにこのスレに書き込んでいるのですね。

可哀想な人ですね。オーディオ初心者のスレはここでは有りませんよ。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:02:27 ID:0CNnyAtc

65 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 13:28:30 ID:3oyziBJ9
>>63様
それが自然なんですが、わざわざ他人の資料を使っておかしな主張をする奴が
湧いてるのですよ。なぜかコピペ厨はアキュをけなしたくてしょうがない模様。

>>64様
音を聞いて評価し、嫉妬する状態になったならサクッと買い替えるのではない
でしょうか。オーディオマニアは。
高級機のメンテ費用程度でいい音のする装置が買えるなら喜ばしいですが。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:05:36 ID:0CNnyAtc

691 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/10 20:33:34 ID:LjIRsOuU
>679
シングルだと低インピーダンス時にMOSの定格が厳しいので3パラなのに何が
シングルで充分なのか理解に苦しみます。
純A級もAB級も回路の複雑さは差は有りませんよw

通称UHC-MOSは通常のオーディオでの使用領域で直線性悪すぎて…数十A流した時の
直線性よりも実用域の直線性が大事なのでは。NFBでごまかしているのでしょうねw

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:20:20 ID:0CNnyAtc

858 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 23:00:18 ID:XAz9TxcO
それを言うならだれが一番の美人かどうかも人それぞれな罠が。

家電量販店のテレビコーナーでド派手な色彩モードで動作している
各社のモデルを見て、どれが一番綺麗かを尋ねたら事実に反する
答えが返って来る(忠実度が高いのではなく、印象に残った物が良い
ものと誤認する)のと同じではありませんか？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:23:41 ID:0CNnyAtc

884 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 00:08:09 ID:judfPvpG
オンキョーの営業にアキュフェーズ工作員… 凄い肩書きがw
楽しくなってきた。
NS10とXR50を使って例のブラインドテスト結果を読みながら音楽を
聞いて幸せならそれでいいではありませんか。安上がりで。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 00:09:14 ID:uVFijUrT
http://www.geocities.jp/hr3519/dilenma11.html

デジタルアンプが、高級アンプに負けている事実。
アナログアンプは蒸気機関車！　老兵去るのみか？

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 19:31:45 ID:0CNnyAtc

975 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 17:35:10 ID:OusaDx0A
早く写真upしろよ。 アキュの中でのE-3･･で判断されてはw
アキュ買う人間が音を聞かないで買わないだろ。
高くて音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。

いくら安くても音の悪いアンプを欲しがる奴なんていないだろ。
松下工作員 必 死 だ な

106 名前：w：05/01/14 20:38:04 ID:0CNnyAtc

70 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 20:31:29 ID:3oyziBJ9
>>66様
>>67様
>>68様
同意です。なんかスレタイはアレですが書いてる人は解っているギャップが
笑えますね。高級=アキュしかないって初心者丸出しで愉快なほどです。

107 名前：アキュ狂信者　ご苦労！：05/01/14 20:41:40 ID:0CNnyAtc

110 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 20:39:11 ID:3oyziBJ9
>>107-108
そのHPを必死に気にしながら安アンプと高級アンプの音の違いも知らずに
｢たいして違わないだろ｣ってスルーせざるを得ない状態のあなたが惨めに見える
のですか?

わざわざ気に入らないHPを読んで感想文を書かなくていいですから。
ご苦労様。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 20:53:15 ID:0CNnyAtc

亜奇湯 MAC JBL　と言うようなブランド に入れあげてる香具師に何言っても無駄だ。

彼ら、マニアな香具師にとって、オーディオ機器は、科学（電子回路）だけではない。
菅野沖彦に、マインド・コントロールされた、オカルト宗教の熱狂的な信者も同然で、

オーディオ論議を語り、「リアリティ」がいつの間にか「リニアリティ」にすり替わる、
いわゆる「神学論」つまり、オ・カルト宗教信者の一サンプルといえましょう。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 21:30:40 ID:fkWrfacC

ﾊｹﾞﾜﾛｽ

>84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 05/01/14 02:01:07 ID:p2inthZg
>バカコテvsコピペ荒しはここでやってくれage
>

>85 名前： DACmania ◆XRArWFNQn2 投稿日： 05/01/14 02:11:11 ID:3oyziBJ9
>>>84様
>GJ!
>
>ほらほら、コピヘ荒らし様、こちらで主張をじっくり聞きますから他スレに誤爆
>や迷惑をかけないで下さいage

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:36:27 ID:p2inthZg

>>94
>海外パワーアンプで出力段まで安定化電源を組んで直線性を得ているアンプまで
>定電圧駆動方式を取っている以上、ノンリニアが歪みになる訳で、

本当に自作したことあるんですか？アンプの基本もわかってないみたいですが。
8Ω60W2Ω240Wの方が8Ω100W2Ω240Wより電源が強力だとでも思ってるんですか？
あくまでその負荷での最大出力を示しているに過ぎませんよ。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:37:46 ID:DPsGgGZ/

127 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 23:26:11 ID:W4QohgiF
自分の趣味で集めた機器が客観的に見られて「良い」かどうかを気にしてオーディオをやっている人間は
居ないと思いますよ。同じ仲間同士でも人それぞれ使っている機器は違うし好みも違う。
はっきり言って言い合いもしますよ。

「同じ仲間が同じ価値観」だなんて決め付け自体があなたに他の意見を入れる許容が無い証拠で自分が理解で
きないからと文句をデジタルアンプスレッドに書き込む事自体が浅はかでしょう。特定の機器を褒めたり、
XR50が悪いなんて発言はしていませんが、私の発言程度で啓蒙活動になるのか疑問です。

仕事でオーディオ関係に居た関係上、色々と聞く機会に恵まれました。自腹で購入した機器では有りませんから
非常に客観的に、冷静に優劣の判断が出来、常に客観的に事実を受け止められる状態でした。高額機器が必ずし
も最高とは言っていませんが、(高くても良くない物は何処の世界にもあるでしょう)値段に納得せざるを得ない
音を出す装置はきちんと評価をして良いはず。車と同じで有る程度値段は判断基準になると思います。

ブランド志向でオンキョーのC-1VLを褒めて居る人間は居ないと思います。
少なくとも、聞いた時点ではまだデジタルアンプは発展途上ですからこの音を最高だと言われて、
もし一般の方が XR50は300万のアキュフェーズを超えると信じたならば、他の機種を試す機会を
失い、いい音で聞こうとする行為自体が妨げられる訳で、それは悲しい事だと思った訳です。

ブランド志向ではなく、いい音を求める以上値段が張っても仕方が無いと思っては居ますが、
あなたの様一方的で凝り固まった主張ばかりで無く柔軟にオーディオと付き合って行きたいと思います。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:39:57 ID:DPsGgGZ/

>>111 　ジキルとハイド！？ｗ

847 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:01:07 ID:XAz9TxcO
>ID:O1LCGoka
きちんと答えろよ、アホコピペやめろ。アキュが嫌いならここに来るなよ。
XR50がお前の感性に合ったのなら良いじゃないか、安上がりなオーディオで済んで幸せそうだね。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:07:59 ID:O1LCGoka
確かにこの結果は悲惨だった。全員が最高額商品を「最低」と評価したのだから。
後講釈無用といいたいな。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

850 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/12 22:29:26 ID:XAz9TxcO
音質の好みの順なので、最低やら最高やら基準が曖昧。誰かさんがXR50が大好きなのと同じですねw
どうやらアキュには詳しくなさそうな感じが滲み出ていますので言わせて頂きますが、アキュフェーズは同時期に出た
機種間でも大幅に音は違います。

テストしたシステムとアンプがマッチしなかったと言う結果だけな気がしますが、あなたはそんな事も判らずにこのスレ
に書き込んでいるのですね。可哀想な人ですね。オーディオ初心者のスレはここでは有りませんよ。

113 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 23:46:54 ID:W4QohgiF

相手の態度に合わせて書いて居る訳で、少なくともまともな方には
失礼の無いようにしないと。
会話もそうでしょ。
アホだから判らないのかな？

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:48:23 ID:DPsGgGZ/

116 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 21:09:31 ID:3oyziBJ9
>>108
>>109様
言い方がキツかったですね。すみません。
例えば鯉とか菊、植木、銀塩カメラ等の趣味と同じで知らない、判らない人が
外野から何を言っても意味は無いし必要もされないでしょう。

家族にでもこぼしてればいいのでは?

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:49:10 ID:DPsGgGZ/

120 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 21:41:52 ID:3oyziBJ9
>>117
>>118様
レスありがとうございます。

趣味でオーディオやってて、音の為にいつの間にか高額機器に囲まれてた…
更にいい音を聞きたくて同じ趣味の人間と試行錯誤してみた。

綺麗な写真が撮りたくて、良いレンズと好きなボディ、高額だったけどしっかり
した三脚を買って、さらに腕を磨こうと同じ趣味仲間で風景写真を撮りに行った。

どう違うんですか?
理解できないHPを見て文句言ってて空しくないですか?

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:50:38 ID:DPsGgGZ/

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 21:27:34 ID:OUpv38OT
>>115
そいつは違うな。音楽は聴けば誰でも分かる。
鯉とか菊、植木は知らない奴には評価しようがないし、見た目で上下が確立されてる世界。
銀塩は画質とかそんなのが目的じゃないだろ。
デジカメの方が簡単に誰でも綺麗に写せる。

オーディオの価値は音で判断するんじゃないの？
それとも見た目やブランドなの？

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:52:06 ID:DPsGgGZ/

XR50とVRS7100は大差ない音だから、7100が気に入ってるならXR70も平気じゃない？

TiとかSONYの無帰還アンプは、1アンプ1ユニットにするとかなり音が変わるから、バイアンプはお勧め。

いっそのことネットワークも除去して、デジタルチャンデバを導入すると桁違いの音になるけどね。

118 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 23:52:41 ID:W4QohgiF

こんどはID:DPsGgGZ/になったんだね。
NS10+XR50君。
早くオーディオ機器も変えなよw

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:55:32 ID:p2inthZg

>>118
>>110にも答えてくれ、本当に自作したことあるの？
カタログや評論記事みて勘違いしてるようなこと言ってるけど

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:59:37 ID:DPsGgGZ/

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 23:55:57 ID:M9Lv0gJC
>>127 もし一般の方がXR50は300万のｱｷｭﾌｪｰｽﾞを超えると信じたならば､
>>他の機種を試す機会を失い､いい音で聞こうとする行為自体が妨げられ
>>る訳で､それは悲しい事だと思った訳です｡

そんなこと信じるヤシいるのか｡ありえね〜｡ガキじゃあるまいし｡いや
XR50はあの値段にしてはよいと思うが｡


134 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 23:57:22 ID:W4QohgiF
>>133様
ガキが信じてコピペしている訳でw
いい音聞いた事無いのはかわいそうだと思ったし。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:03:21 ID:DPsGgGZ/

>>118 DAC マニア様に質問です！

アキュお得の、パワー段のファイナルステージに「パラレル・プッシュプル」を採用していますね。
しかし。デノン等の１２万円ぐらいのアンプは「シングル・プッシュプル」を使用し好評を博し
ているのは周知の事実です。

つまり、「パラレルプッシュプル（２〜５パラ）」は、シングルプッシュプルより、コストアップに
繋がり、メーカ側が価格をつり上げる手段と思うのです。「シングルプッシュプル」と 「パラレルプ
ッシュプル（２〜５パラ）を視聴すれば、音質の差は解るのでしょうか？

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:04:22 ID:JYNelToI

>>113
相手によって言い方を変えるのと
相手によって言う事を変えるのは全然違う

123 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 00:08:57 ID:W4QohgiF

>>119様
>>110なら実質取り出せている電力は同じですから同等でしょう。
スレの流れが速くて見逃してました。

アキュフェーズもクリッピング電力自体はカタログ値以上にパワー
が出ちゃってます(安定化電源ではないので仕方ない)から問題は
有るんですが…あくまで歪率一定での出力が直線的って表現なので
しょう…

言いたかったのは、デノンも一般的な(平等な測定法で8Ωと4Ωを
計るとか)判りやすい表示にした方が良いって事が一つと、
低インピーダンス時に取り出せる電力値の直線性が良くて何が悪い
んだ！と言いたかったのです。

これでいいですか？
判りにくくてすみません。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:13:12 ID:eTtWUJ8r

983 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/13 19:21:59 ID:OusaDx0A
>>981
粘着は一人で充分、これ以上増えたら大変だから。
重複スレに帰っていいよ。

>>982
XR50で満足できるからアキュは買わないんでしょ。
だったらもうアキュスレに用も無いよね。
終了しませんか?

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:41:13 ID:6OMYEbRz
↑もはや最スピ以下のクソコテ

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:19:58 ID:eTtWUJ8r

アタマ　ダメです

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:26:22 ID:eTtWUJ8r

>>111 DAC マニア様
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:23:50 ID:vOikpRvb
>>127
> 自分の趣味で集めた機器が客観的に見られて「良い」かどうか
> を気にしてオーディオをやっている人間は居ないと思いますよ。

前にも書きましたが、それは別に良いんです。
アナログ・真空管でも好きな人はいますし、そこは「個人」の好みですから。
私が言ってるのはXRが「安いから」音も悪いと
さも客観的に装った優劣の決め付け方に対してです。
あなたも高い・安いと値段を出して語ってるでしょ。

例えば値の張るアンプの音が悪かったとして、
価格が高いのに音悪いと値段から入ったら、某厨と変わらんレベルでしょ。
価格面で上から下は良いけど、下から上だとご不満ですか？理解できませんか？

XRが誰からも評価されない物ならまだしも
これだけ反響を呼んでる事実に対して、ノーと言い切れるのは何故でしょうか？

あなたは
>特定の機器を褒めたり、XR50が悪いなんて発言はしていません
と言ってますが、あなたの書き込みを見る限り、そうとは思えません。

それと色々と言ってますが
> もし一般の方がXR50は300万のアキュフェーズ
> を超えると信じたならば
とブラインドテストによる単純な「結果」を、
「もし」・「信じたならば」とわざわざ2重に懐疑した言い回しをしている以上、
あなたもブランド志向の住人なのでしょう。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:26:27 ID:JYNelToI

>>123
同等と思ったならそれは勘違いです。
繰り返しますが、あくまでその負荷での最大出力を示しているだけです。上限なんですよ。
アキュフェーズは負荷を変えたときの歪み率を出していますか？
デノンはむしろ測定条件を出してるだけ良心的でしょう。アキュみたいに出す必要ないんですから。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:34:41 ID:eTtWUJ8r

140 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 00:26:06 ID:GPtFYe9n
>>126様
俺自身そんな高額な値段だしてまで、音に拘らなくても生きていけるし、音楽を聴くのであって、音質等は自分が聴ける
音質ならば別にかまわない。これが普通しょ？ 車も同じ事、車は走れば別にどうだっていいよ。ていうか車に拘り無い
よって。道路を問題なく走れば快適さも早さも外観も別にどうでもいいよって言う人もいれば、あなたの様に車に凝って
いる人も居る。
自分好みに凝った車を運転して楽しむ事と好きな音を聞いて楽しむのって違うんですかね。

>そんな人が使用してる機器についてそんなに気にしたりけなしたりするのだ？

別に誰が何の機器を使用してようが、気にしなきゃ良いことだよな。
これって2chだから荒れてるだけではないかと思いますが…どうでしょう？

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:50:15 ID:eTtWUJ8r

＞ DACmania（オーディオ マニア）様

語りがまだまだ不足しているな、もっと暑く語りまくって盛り上げなさい。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:01:35 ID:eTtWUJ8r

247 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/14 23:38:20 ID:W4QohgiF
早くID:0CNnyAtcのアキュアンプのパラレルプッシュプル写真upしろよ。
お前ID変えてもNS10+XR50だって一目で判るんだよ。
ID変えても無 馬犬..._〆(ﾟ▽ﾟ*)

そうそう、トランスポートは何を使ってるの？ドンキに売ってた激安
DVDPじゃXR50も可哀想だよwww

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:03:51 ID:eTtWUJ8r

147 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 01:00:47 ID:GPtFYe9n
自分がXR50を買い込んで体験しないといけないのかもしれませんが、
あなたも内外の一流ブランドの実力と体験してからでないと、色々と聞いた
私に「高額品ばかり褒めるブランド志向だ」と非難する資格はないと思います
が、如何ですか。

なにもXR50より劣る高額ブランド品を褒めている訳ではないのですから。

私は敬謙な信者ではなく、あなたには無作法に見えるかもしれませんが、
道具に有り難がって、お布施した所で神は見えないと思いますので
あなたとは違う付き合い方をしていきたいと思います。

断りは必要有りませんよ。人それぞれの楽しみ方でいいのですから。
そして喧嘩の種を私に投げつけなくても結構です。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:08:06 ID:eTtWUJ8r

146 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 00:58:58 ID:GPtFYe9n
>>126様　>アナログ・真空管でも好きな人はいますし、

これは偏見でしょう。おかしな言い方ですね。アナログ・真空管を見下しています。人のことをとやかく言えるのか
疑問です。高くても音の悪いアンプが有るっていってるじゃないですか、車と同じでそれなりに値段は絡んできます。
ブラインドテストで 片CHの音が不調だった とか、寝起きの早くは無いアンプを一番手に持ってくるなどがあったとの
事、被験者が本当のニュートラルな一般の方だったなら不満は有りませんが、そもそも他の雑誌の記事は無視して一つ
のテストの結果だけを頼りに アンプの音質優越を付けようとしている方がおかしいと思いますが。
実際に色々聞いた実体験として 高額デジタルアンプも聞きましたが それらは正直まだ発展途上でしたし、

XR50がそれらを超えているとは到底思えません。そもそもテクニクスブランドで発売していない以上、
本気で作っている作品では無いと感じているのも有ります。
某所で荒れの原因となったDVD-S75も自腹で購入し試しましたが、CDの再生音は何年も前の普及型CD
プレーヤーに比べても劣る代物でした。DVD-S75もかなりの反響を呼んでる事実に対して、実際の音は
オーディオに親しんでいる人間には辛い物でした。

事実XR50を購入している方が「良い」と言っていたのは事実なのでしょう。ただ、買った人自身が
「値段が安い割に良い」と前置きをつける必要のある品質だった事、オークションに使用時間の少ない
物が大量に流れている時点で　わざわざ買い込む必要ない　なと感じたことが間違っているのでしょうか？

普通にオーディオに触れている人間からしてみたら騒ぐほどではなかった…
との推測は間違っていると言い切れますか？

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:09:49 ID:eTtWUJ8r

151 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 01:06:15 ID:GPtFYe9n
>でもあんた、「XRスレ」で高級アンプの方がって言う必要あんのか？

コピペ厨房に「アキュスレでXRマンセー」やめろ、他スレで荒らすな
って言ってからにして下さい。
自分だって意味が無いぐらい判ってます。ありがとうございました。

>アキュスレでXRマンセーした所で、アキュが好きならアキュなのと同じ。
これが判って下さる方でほっとしました。

XRの荒らしの人もアキュに喧嘩売っても何も得るものが無い事が判って
くれると嬉しいのですが。


152 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 01:07:47 ID:GPtFYe9n
>>DACオーディオマニア様
誰？

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:16:26 ID:eTtWUJ8r

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:11:13 ID:y6YNAQZA
>>132

>ブラインドテストで片CHの音が不調だったとか、寝起きの早くは無いアンプ
>を一番手に持ってくるなどがあったとの事、被験者が本当のニュートラルな

「敗軍の将、兵を語らず」

負けたのに言い訳するのはみっともない

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:25:12 ID:eTtWUJ8r

>>123
156 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 01:22:22 ID:GPtFYe9n
>>154
あなたが聞き分けられたら言い訳しませんが、何か?

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:23:29 ID:vOikpRvb
>>151
あんた分かってないなぁ。
あんたの意見はアキュスレのXRマンセー厨に言えって事だよ。
で、あんたのやってる行為はXRスレで高級アナログマンセー厨だと言う事。
どっちも変わらん。
XRスレで主観に満ちた高級アナログマンセーがうざい事ぐらい分からんか？
で、俺はその厨のあんたを追い出す為に言ってるの。
XRマンセー厨の行為はウザイけど
あんたの行為は好意に受け取ってもらえるとでも思ってるの？（ナイス駄洒落）

それと
某厨＝XRスレ全体のレベルって勝手に決め付けてド素人扱いしてるが
ここに来る馬鹿なアナログマンセー厨＝アナログスレ住人のレベルなのか？
一部の馬鹿でもってそれを全体の意見とするような事はヤメレ。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:36:15 ID:eTtWUJ8r

160 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 01:35:25 ID:1vmgwW2V
>>157様
すみませんでした。

そのアキュスレのXRマンセー厨がここにも湧いていまして、一字一句チェック
してくださっていましたのでw

IDを変える知恵は付いたようで普通に2ちゃんに書く(他のスレを見れば判断付きますが)方には判りにくい
状態になってます。

CDプレーヤーの中級機 2台目
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

↑にコピぺしたり私の書き込みを意味無く他スレに投げたりして遊んでいるので
ID変えても無駄なんですが。

XRスレにご迷惑をおかけしました。

137 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 01:51:03 ID:GPtFYe9n

ID:jfUUsYSW
ID:LmguiiQz
ID:0CNnyAtc
ID:DPsGgGZ/
ID:eTtWUJ8r

今日のNS10+XR50の調子はどうだい?

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:56:26 ID:DRwlWvNa

スレが凄い勢いで進んでるなと思って見たら、
CDプレイヤーの話が全然出てないし…orz

139 名前：助っ人：05/01/15 01:59:52 ID:vOikpRvb

コピペ厨もうヤメレ。
虎の門でも見て落ち着け。

140 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:10:36 ID:GPtFYe9n

>>127様
>8Ω60W2Ω240Wの方が8Ω100W2Ω240Wより電源が強力だとでも思ってるんですか？

高いインピーダンスの時には電源電圧は負荷が軽いから下がらない、低イン
ピーダンス時は普通は電源電圧が下がって計算どうりに出力電力が増加しない
訳ですから。

8Ω60W2Ω240Wと8Ω100W2Ω240Wのアンプだったら前者が普通優れているはずですよ。

後者は本来なら2Ω時に400W出力できなければ理想動作していない(軽負荷時の
見かけの出力を増している、トランスのレギュレーションの足りないアンプ)なのですから。
ダイナミックパワーと同じでインピーダンス変化時の実力が真の力だと思いますが。

141 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:13:08 ID:GPtFYe9n

>>138様
ごめんなさい。
>>139様
助けて…2chの偉い人…

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:27:37 ID:JYNelToI

>>140
>8Ω60W2Ω240Wと8Ω100W2Ω240Wのアンプだったら前者が普通優れているはずですよ。

自作したことあるなら、同じ容量の電源なら高負荷の出力を抑えれば低負荷の出力は伸びるのはわかるでしょ。

>ダイナミックパワーと同じでインピーダンス変化時の実力が真の力だと思いますが。

何度も言ってますが、あくまで最大出力を示してるだけです。
そこに至るまでのリニアリティを保証してる訳でもないし、電源の強さでもない。

143 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:35:10 ID:1vmgwW2V

>>142様
だから、実際問題として電源トランスの電力容量以上は取り出せ無いじゃないですか。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:41:56 ID:JYNelToI

>>143
出せないから何？
低負荷時の仕様決めてから作れば、直線的に伸びてるように見せるのは簡単でしょ。
それはリニアリティなんて全然示してない、ただのイメージだけの話です。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:43:17 ID:KAZ0LQef

いいかげんスレ違いの話は止めろ。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:45:15 ID:JYNelToI

>>145
ここは破棄スレなんで中級CDPの話は以下の方へ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104200963/

147 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:49:28 ID:1vmgwW2V

>>142様
例えばPA用の低インピーダンス負荷は繋がないアンプならいいですけど、
アンプ側の事は考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーも
オーディオアンプには普通に繋がれる訳ですよ。ですから、自分はリニア
リティに優れたアンプの方が電源が強力(理想に近い)と言いたい訳です。

>>142様の言いたいこともわかります。しかし、一般的オーディオアンプで

8Ω60W 4Ω120Wと
8Ω100W 4Ω120W

どちらが真面目に出来てるか一目瞭然なのではないでしょうか。
あと、普通は8Ω時を抑え目にするなんて事は製品企画上ありえないですよ。
売り物の出力が小さくても得はありませんし。

148 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:55:26 ID:1vmgwW2V

>>157様
>出せないから何?
キレないでくださいな。

デノンのアンプは低負荷時を想定はしないで作っているからリニアリティが
出ないって言いたいのですね。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 02:57:07 ID:JYNelToI

>>147
最大出力を示してるだけって何度言っても理解できない？
負荷変動に強いかどうかなんて示してないですよ。
いくらでもあるでしょ、8Ωの出力低くしたアンプなんて。
オームの法則程度の知識の人が直線的になってるって勘違いするので
十分売りになりますから。

150 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 03:10:46 ID:1vmgwW2V

>>149様
そこまで言うなら具体的に8Ω時の出力減らしたアンプを上げてよ。

少なくとも、定電圧駆動なんだから直線的に出力が対応して悪い訳が無いですよね。

オームの法則どうりに動く回路が問題ですか?

デノンが負荷変動に強いデータは有るのですか?

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 03:18:04 ID:JYNelToI

>>150
大きさの割りに8Ω時の出力の低いアンプって見たことないですか？
アキュでもあるでしょ。
悪くはないですが、それで音は決まらないということです。
だからそんなので負荷変動に強いかどうかわからないって言ってるのが理解できませんか？

152 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 03:32:11 ID:1vmgwW2V

>>151様
じゃあ、デノンのQSA-11みたいに4Ω時の出力電力を8Ω時の倍にした時、歪み率
が10倍になっているアンプは負荷変動に強いのですか?

しかも抵抗負荷でこの有様ですよ。

負荷変動に話をすり替えないでください。
大体、電源が強力なのはどっちだ?って聞いて来たのに内容がズレて来た。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 03:32:13 ID:tjPq+af0

88　DACmania ◆XRArWFNQn2 05/01/14 02:18:21 ID:3oyziBJ9
>>87
ようこそ。お待ちしておりました。
じっくりと語って下さい。
遠慮は要りません。接続詞や句読点の乱れも気にしません。
どうぞ!!



本人がコピペ歓迎してちゃ世話ねえよな

154 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 04:02:26 ID:1vmgwW2V

>>121
>>153

NS10+XR50さんに質問です。

アキュのアンプ写真うpまだですか?
みんなも見たがっていましたよ。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 04:34:19 ID:JYNelToI

>>152
アキュは歪み率も示してませんが。
電源の話でいえば、高負荷の出力抑えれば電圧を低く出来るから電流取れますよ。

>8Ω60W 4Ω120Wと
>8Ω100W 4Ω120W

どちらが作るの大変かといえば、後者です。
リニアリティがあると勘違いさせたいなら前者でしょうね。

156 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 05:22:14 ID:PQe2DSwb

何を見て歪率が書いてないっていってるんだか判らない…

定格連続平均出力(20〜20,000Hz間)の全高調波ひずみ率が書いてあるじゃないですか。
しかも負荷インピーダンスで分けて。
きちんとpdfファイル読んで下さいよ。

>電源の話でいえば、高負荷の出力抑えれば電圧を低く出来るから電流取れますよ。

トランスで電源組んでるんだから当たり前。
あと「高負荷」って表現は「重い負荷」って意味と紛らわしいから、きちんと書いて
下さい。

勘違いも何も、リニアリティが初めから無い後者に魅力は有りません。
昔のトランスの貧弱なアンプに良くある特性じゃないですか。
ペナペナの貧弱な放熱器の付いたB級アンプとかで有った様な。

>どちらが作るの大変かといえば、後者です。
トランスケチれば作れるじゃないですか、デノン信者さん。
あっそうか、何処までトランスを手抜きできるかの検証が
大変なんですよね。

なんで鋳物に入れて重くする手間は惜しまないのにトランス
本体はあんまり頑張らないのかな…VAも余り書かないし。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 06:36:59 ID:JYNelToI

>>156
どのpdfですか？歪み率と定格出力の表示は分けて表示してると思いますが。
あなたの言うリニアリティってどこまであればいいんですか？
アキュのステレオアンプだと1Ωのスペック出してますが、ブリッジだと出してませんよね？
あなたの理論だとリニアリティないからブリッジだと劣るんですか？

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:06:08 ID:fIxxwnAm

173 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 04:45:05 ID:1vmgwW2V
>172
自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。
自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。
証明したいなら、各地のオーディオショップに１ビットΣデジアンXR50持参で飛び込んで
行けば他の機種との違いが証明できるし、本物の低音なら口コミでブームが起きるはず。
頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 11:31:16 ID:z9ZwUtyA

>>147
>普通は8Ω時を抑え目にするなんて事は製品企画上ありえないですよ。
>売り物の出力が小さくても得はありませんし。

横レスだが
パイオニアとか普通にそれやってたよ
開発者が自分で言ってた
ローインピーダンスでのパワーリニアリティーの良さを強調する為に
わざと8オームでの表示を抑えていると・・・
普通なら50で表示できるところを30とかね

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:17:55 ID:6PNl2faS

>>157
ブリッジにすると、低インピーダンス時は、非ブリッジよりも
リニアリティは悪くなるよ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:32:53 ID:JYNelToI

>>160
バカコテはリニアリティないのはダメって言ってるでしょ
バカコテ理論だとアキュはわざわざブリッジで音悪くして2倍売ってる訳だ

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:04:18 ID:zsLeayhD

>>161
じゃ、亜黄油のアンプは、詐欺？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:13:29 ID:JYNelToI

>>162
ここでバカコテにじっくり聞いてくれ
ブリッジは話は別とかマイルールを言い出すと思うが

164 名前：逃げに入るなよ：05/01/15 13:37:46 ID:JYNelToI

489 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド

削除を宜しくお願い致します。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:44:40 ID:ftdvpWej

>>164
> 固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、

お前が言うかって感じだなw

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 14:20:43 ID:zsLeayhD

>>164
>>ppp.prin.ne.jp

詐欺師が良く使ってるインターネッツ接続ですね。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 15:49:48 ID:ZboU9Mee

情　報　価　値　の　な　い　妄　言　吐　き　ま　く　り　君！
い　つ　ま　で　逃　げ　回　っ　て　い　る　の　？

君、な　ん　ち　ゃ　っ　て　マ　ニ　ア？　ｗ

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:29:52 ID:SzY+NJgC

http://ime.nu/rating6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=yesclose&filter=-1

コピペ厨ID:ZboU9Meeご推薦ブラインドテスト利用して詐欺事件発生!!!
言い訳にブラインドテストのurlまで張って

169 名前：DACmania ◇XRArWFNQn2：05/01/15 22:04:10 ID:GhgQI7k0

XR50に負けました。
アキュはXR50に負けました。

170 名前：DACmania ◇XRArWFNQn2：05/01/15 22:07:45 ID:c/aufJbL

XR50に負けました。
アキュはXR50に負けました。
な　ん　ち　ゃ　っ　て　マ　ニ　アでした。

171 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 00:29:16 ID:TVb/KIhC

ID:ZboU9Mee
自分が迷惑掛けたからこの重複スレを削除依頼出しただけ、何が悪い？

お前こそコピペばかりの能無し。関係ないスレにコピペして迷惑だ。しかも
コピペが他人の書いた物。
自分で聞いた結果否定するならまだしも、聞いた根拠も無く…恥ずかしいな。
自分で考えて書け。

音を判断するのに値段から入るのが寂しい。本当なら気に入った音の出す機械
がいくらだったとしてもそれは問題じゃないはず。
「安いけど良い音」の「安い」を無くしても「良い音」だったら素晴らしいが、
「安い」が欠けたら評価できない物が本当に高額商品を否定できる物なのか。
自分のシステムを選ぶのに雑誌のブラインドテストだけを基準にする奴がどこに
居る。コピペしてるID:ZboU9Meeがそうか。

自分の経験で良い音だった物がどうしても値段は高額だったから自分も偏った
人間になっているかもしれないが、高額商品に投資しても良いと納得した人が
買うなら詐欺も糞もない。好きなものを買うのが問題か？
立ちの悪い店や取り巻きが居たら怪しいが、自宅で試して良いかどうかで判断
して詐欺はありえない。

まあ、自分もXR50聞いてないから駄目かもしれないが。

美人コンテストの件も全ての人間が同じ判断が下せる様なニュアンスだったが、
たとえが悪いが女性の「○○ちゃん可愛いよ」発言を信用できるか？
オーディオ雑誌やネットに書かれている事が全て真実でない事ぐらい判らない？

>高くて良いのは当たり前。高くて悪かったら詐欺。
高くて良いって自分で認めてるし。
素直に高くて良いものつかってればいいじゃん。
安物(NS10+XR50)使ってる俺は賢い消費者、偉いとも思ってる？

172 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 00:35:10 ID:TVb/KIhC

購入している人間が納得して購入している訳で、高くて音が悪かったら誰買わない。
高額製品全体に対して「詐欺だ」発言は変だ。オーディオショップで色々音を聞いて詐欺だと感じたら書いても良いと思うが。
自分の感じる音の差と値段を比べて「高い、安い」って思うのが傲慢だ。

オーディオマニア全体を宗教だのなんだの言う根拠があのサイトの1ページだけなんて。
A-717とアキュプリメインで聞き比べて差が判らないとか言ってる人のサイト信用できるか?
全ての知識を高額オーディオ機器否定に使ってて格好悪いと思う。

自分の納得した範囲や金額で楽しんで悪いことなんてないし、それが趣味だと
思う。この時間を使ってXR50を改造していた方が良い。
少なくとも本当にXR50が素晴らしいと思うならコピペする必要無いと思う。

自分は確かにC-1VLネタで色々な人に迷惑を掛けたよ。
特にCDプレーヤーの中級機の住人の方々には本当に申し訳ないと思っています。
でも、とにかく書き込む前に自分のシステムや家族のシステム、知人にも聞いて
貰って趣味の範囲だが実体験を書き込むように心がけてた。想像で書き込んだり、
人のネタに便乗して書いてもこのピュアAU板に書き込ませて頂いている以上それ
は失礼だと思ったし。

確かに経験は少ないよ、環境として親はオーディオやってたけど、自分は消防
時代エアチェックぐらいしかしてないし、厨房時代に弄り始めた程度でまだ20代、
もっと長い時間オーディオに携わっている人から見たらまだまだ 青いし何も知らない。

だけど否定したアキュフェーズのプリメインも晒せない、自分で何も書けない
から全て他人のコピペ程度の奴に文句言われたり絡まれる筋合いは無い。
コピペなんてすぐに見破れるし、スレの無駄、読む人間の邪魔にしかならない。
反論できるかな。コピペ君。

本当に他のPAU板住人の方に迷惑だから他のスレにコピペ等も含めて一切書き込ま
ないように。日本語は理解できるよね。 コピペする時に欠けてたりするし頭は悪
そうだけど。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:41:25 ID:MSZBLH+5

煽るな、馬鹿者

174 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 00:54:28 ID:5M6xwmfy

>>173様
もうスレごとコピペ厨を抱え込んで落ちようと思って。
失礼しました。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 00:55:29 ID:k327PEin

>>171-172
君は本当に面白いなあ

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 01:07:16 ID:NyCydv2+

>>174
ねえねえ、アキュをブリッジにしてリニアリティ悪くして使ってる人は駄耳なの？

177 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 02:40:08 ID:y+8mjp8q

>>176
愚問ですね。
コピペしてるから阿保な質問になるんですよ。

取り出せる電力が負荷に対して直線性を保っている事は理想的なはず。
そうでなければわざわざ負荷に対しての出力を表示しない。
真空管OTLアンプは最適負荷の関係が有るから違うけど。

ずっと粘着してても、パワーリニアリティに関して音質のコメントはしてない
事は見逃したんだね。理想的とは言ったが音云々は何も言ってないよ。愚か者。

ブリッジでは2つのアンプの内部抵抗に影響されてパワーリニアリティは
悪くなる。音質は使っている人には判るからコピペ防止に書かない。
計算通りに4倍にはならないからその点ではアレだが、マニアには捨て難い。


大好きなデジタルアンプにもブリッジなのが沢山あるぞw

馬鹿の見本か?
アキュにしかブリッジアンプは無いんですか?

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 02:58:38 ID:NyCydv2+

>>177
アンプの内部抵抗までわかってて、リニアに伸びる訳ないのは理解できないんですね
パワーリニアリティに関して音質のコメントしてない？
理想的理想的言ってたのは音質以外での話だったんですか、へえ、こりゃビックリだ。
音質について書かないんじゃなくて、書けないんじゃないんですか？

179 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 03:49:00 ID:8yBPrf/s

>>177
電源やら出力云々の話をしていたのに勝手に勘違い。へえ、こりゃビックリだ。
負荷変動に強いか弱いかって話も持ち出されてるし、勝手に盛り上がってる。
デノンスレに書き込んだのは謝ります。デノン最高です。いつもベストバイです。
超初心者スレで説明してくれてるみたいだからそっちで話せばいい。
コピペ厨だけ来てくれればいいんで。

180 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 04:01:27 ID:8yBPrf/s

>>177
完全にリニアにならないことぐらい判ってる。あなたに指摘されなくても。
終段まで安定化しても直線性は良くなるけど、完全に負荷に比例しないよ。
自分で体験した。出力段が無帰還、MOSだからってのも有るけど。

でも、電源に余裕のあるアンプが悪いとは思えないし、自分で作るにしたって
なるべく手に入る部品の範囲内で直線性良く作りたいじゃないですか。
自作なら接続するスピーカーの素性は判ってるから、使わない負荷領域は
不要だし、その方が無駄が無いし良いアンプが作れるのも認めます。

あくまでも、理想的にって話で。あなたに喧嘩を売るつもりはありません。
コピペ厨と見間違えました。ごめんなさい。

181 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 04:12:03 ID:8yBPrf/s

>>177
超初心者のための質問スレッド★アンプ編　10★でのID:blCGMuSr
(昨日のIDですが、同一人物でしょうね。)

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105028430/152
>DFも低いほうが当然良いし、理想的な動作に近くなるわけ。

これに関しては同意しかねます。表現が間違ってる気がします。どうですか？

スピーカーに対する最適値云々、真空管アンプ類はまた違う見解が一般的です。

182 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 08:16:26 ID:y+8mjp8q

文章力の無さ、気配りの無さも有り本当に読んだ方を不愉快にするのみですので、
自分の発言はスルーしてください。お願いします。この場での発言は十年(以上
ですね)早かったと感じました。

気分を害された方、関係ないスレを荒らされた方、読みにくくて迷惑された方、
申し訳有りませんでした。

今後は読む方に移りたいと思いますのでどうかお許し下さい。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:31:46 ID:ycyX4mY2

案外素直じゃんw

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 09:33:07 ID:ycyX4mY2

久々に
( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｽｨ

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:16:23 ID:7a1Ph7M+

>>183
謝るのはその場だけ。
別スレで注意されてもそのまた別スレを荒らす。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 10:38:20 ID:jSypgtDb

>>185
詳しいねw

187 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 11:11:21 ID:s0LahcBs

>>185様
もうコピペ厨の矛先を自分に変換できたので悔いは有りません。
もう荒らしになりたくありません。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:37:26 ID:NyCydv2+

>>181
電源から逆算して設計すれば、低インピーダンスから直線的に見えるように作るのは
そう難しくない。そんなことをしなくても、メーカーの保証する定格値において
高インピーダンス時の出力を低く出せば済む。
昔、日本のメーカー各社で低インピーダンスのダイナミックパワーを競っていたが
一番直線的に近いアンプが音が良かったか？漏れはそうは思わない。
もっと以前の、2Ωぐらいに下がる低能率スピーカーですぐプロテクションのかかる
アンプがいいとは言わないが、低インピーダンス性能もアンプの一要素に過ぎない。
直線的に見えると良いアンプ、4Ω時の条件が違うから悪いアンプ、
そんな単純な話ならアキュフェーズ以外もどこもそうする。
直線的に見えるアンプが好きというのは自由だが、他社もそうしろっていうのは
大きなお世話。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:41:19 ID:KpCOsgDL

まぁなんだ。188の方が正しい事を言ってるな。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:44:07 ID:bm/lsgXa

おいおいDACmania
blCGMuSrは俺だふざけんなクソ人間。
煽るのも程ほどにな。

んでな、Trとか直線性が良いわけ無いんだから、負帰還掛けて使えば良いんだよ。
FETでもなんでも使えばいいだろ。
DFが低い方が良いっつのは、単純に内部抵抗の低減を徹底しているかどうか。
DFが200と500で音が違うとかそういうことじゃない、どの程度の質かということだ。
もちろん、DF5のヘタレ真空管アンプとDF100のTrアンプでは音は違うけどな。
おまいがいう「電源の余裕度」と同じ。どれだけ回路をマジメに作ってるかという指標。
まぁ、配線だけの抵抗ではないから、比べるのが難しいことは確か。
DFが低い時の音を好む人間が居ることも確かだ。（じゃなかったら真空管なんて使わない）
あと、DFが低いのが理想的ってのは当然のことで、スピーカはそれを前提に設計すべき。

>取り出せる電力が負荷に対して直線性を保っている事
これが定格出力からは判断できないことは初心者アンプスレに書いたから分かるだろ。
つーかリニアなわけも無いが。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:47:09 ID:KpCOsgDL

感情論だけで話をしている若者相手にそうムキになることもあるまい。
そろそろ止めたらどうだ？完全にスレ違いだろう。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 11:54:16 ID:bm/lsgXa

>スレ違いだろう
そうだな、悪かった。

DACmania、もっと勉強してからウンチクを語るんだな。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:06:30 ID:IzNOT1uI

最後っ屁Uzai

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:13:39 ID:bm/lsgXa

煽りもどうかと思うが(ﾜﾗ

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:18:09 ID:vm1Yp9hO

ROMに徹するっつったんならもう書き込まなきゃいいのに＞DACmania
変に姿見せるからまた煽られる。本当に耐性ないな。

196 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 12:33:11 ID:UW2Umnoc

>>188様
実際に20Hzで測定すると息切れするアンプも有ったので4Ωでもオーディオ帯域で測って
欲しいと思いました。
実際、同じクリッピングしていない領域でも海外モンスターアンプと国産ハイパワー
アンプで力感が全く違っていたので言わせて頂きました。
ダイナミックパワーって時間制限有りの測定法で真の実力では無い気もします。(すみません)
経験を含めたレスありがとうございました。

>>191様
すみません、ありがとうございました。
スレ違いは元々自分の所為です。お手数をお掛けしました。

>>190様
>>192様
レスありがとうございました。クソ人間の発言をお許し下さい。
メーカー製のアンプなら出力段無帰還なんて(オンキョー等一部除く)歪は
増える出力は伸びないでやらないのでスルーして下さい。

自作アンプの話ですが、タンゴのMG-300B(うろ覚え)を出力段に使いました。
素子のON抵抗はMOSの時点で諦めました。NFBはあえて掛けませんでした。
DFって数値が高い(大きい)とアンプの内部抵抗は小さい(低い)記憶が有る
のですが…間違っていたらすみません。
勿論自分もDFの大小で音を語る気は最初から有りません、ご安心下さい。
内部抵抗の低減は銅板ブスバーとかしっかりした線材使うとか痛いほど
判りますよ。スピーカーケーブルばかり太くても仕方ないですし。
Trのボンディングワイヤーとかスピーカーの錦糸線は見ないことにします。
ウンチクはもうやめておきます。
スレ違いですがもう削除依頼を出しましたのでお気になさらないで下さい。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 12:37:14 ID:bm/lsgXa

>Trのボンディングワイヤーとかスピーカーの錦糸線
ﾜﾛｽｗ
DFの問題というのは単に抵抗値の問題ではないのだよ。
回路設計において重要なことをもう一度考えてみると良いよ。
意外にも自分の見落としている場所があるかもしれない。

198 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 12:54:29 ID:UW2Umnoc

>>193様
>>195様
どうか大目に見て頂けませんか。ご指摘通りですが、自分の書き込みにレスして
下さった方に最後ぐらいはまともな返事をしたいので。
削除依頼も出しました。ここだけで済ませますのでご容赦を。

>>197様
ごめんなさい。このスレ以外見てなかったので超初心者のアンプ…は見逃して
ました。
あと、駆動力スレにも飛び火してた様でご迷惑を掛けてしまいすみませんでした。

スピーカーの錦糸線で笑って頂けて嬉しいです。お世話になりました。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 15:31:32 ID:NyCydv2+

>>196
その力感というのはスペックに比例してましたか？
ダイナミックパワーはそういう競争があったと示しただけで、定格出力の話でも同じですよ。
アンプはそれだけで音は出ません。
限られた予算の中、6Ωのスピーカーが多い現実で、2Ωでの出力を高くして
低インピーダンス時の歪み率を良くするのが必ずしも音質にプラスになるかどうか、
自作をしていればわかるのでは？

200 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：05/01/16 15:33:11 ID:1L2X8kdd

若ぃとぃっても30代なのがこの板？

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 16:00:31 ID:/GDNoDHS

>>DACmania ◆XRArWFNQn2さん。
横槍なのですが、XR50で聴いた事ありますか。
聴いてないのに安いからその程度ってのはどうかなと。
XR50がいいとすすめているわけではないが気になったので。

202 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 16:57:54 ID:sI0l8khw

>>199様
少し前に書きましたが、>>180で自作アンプなら負荷が解っているから必要の
無い領域の事は無視して有意義(良い)アンプを作れる的な発言をしました。
力感はスペックに比例しているように思えましたが(クレルとアキュでした、
勿論元々の音作りが違うのは判りますが)スペックだけで音質が語れない事
ぐらいはいくら私が青二才でも判っています。結構気持ち的に堪えました。
浅い体験で書いてしまいすみませんでした。

203 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 16:58:54 ID:sI0l8khw

>>200様
初めまして。スレ違いすぎてすみません。ご迷惑をお掛け致しました。削除
依頼は出して有りますのでご勘弁下さい。

>>201様
元々アキュフェーズのアンプをネタに荒らされていた物で(最終的には自分の
書き込みのコピペに標的が移って落ち着きましたが)、安いからその程度と
言うよりも、高額商品が詐欺だとか聞いていないアキュを誹謗中傷している
人物がXR50を使っているとの事でそちらの方が自分は納得が行きません。

他のスレでもはっきりと書きましたが、XR50は聞いておりません。
今まで聞いたデジタルアンプはシャープ初号機、Tact(機種は覚えてませんが、
見た目は大体覚えています)、かなり熟練のオーディオマニア様の作ったトライパス
のキット、ケンウッドのAVアンプです。(トライパスのみ自宅でも試しました)
Tact、ケンウッドに関しては荒れると思いましたので過去には書いていない筈です。
DR-1は嗜好を知っている方から音質傾向は聞きました。(音は自分は聞いていません)

XR50がこれまで聞いたデジタルアンプを越えるなら聞いてみたいと思いますが、
Tactを超えるって話は比べた方からも有りませんでしたし、特にCDプレーヤー
は値段やメーカー隔たり無く(手に入りやすい物といってしまうとそれまでですが)
試して物凄い良いと感じる安いモデルとは巡り合えませんでした。
勿論、荒らしが使っているから使いたくないなんて子供じみた話をしているの
では無く、ある程度熟成されてからでも遅くないかなと思っています。
ですから、他スレでもXR50聞いてみようかなと発言させて頂きましたし。
別にデジタルアンプが嫌いなのでは無く、一部のモデルで小音量時の音が濁って
聞こえる事や深みに欠ける気がする(物足りない)ので自分的に使っていないだけ
です。方式云々では有りません。

でも、仮に自分がXR50を使っていて酷評しても「アキュ信者、高額製品信者」
だの言われて信じて貰えないと思います。雰囲気的に察して頂けますよね？
それともXR50(70?)を買うように私の背中を押して頂けますか？

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 17:08:42 ID:bm/lsgXa

>XR50(70?)を買うように
んな金あったら貯金でもして他のディジタルアンプ買うのが良いかと。
A-1VLとかのが音は良いだろ。フルディジタルじゃないけど。

205 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 17:21:30 ID:sI0l8khw

>>204様
こんばんは。うーん、トランスポートとしてC-1VLを2台買った人間としては
A-1VLも捨てがたいのですが、自分で聞いてないのに語るなと言った以上は
聞いたほうが良いのかなとも思うし。A-1VLはデザインも好きだし聞いてみたい。
XR50は量販店で触ったけどデザイン好きじゃないし。(好きな人ごめん)
個人的にはアキュもデザイン最高とは思えないんですが(汗

間違いなくアキュスレ荒らした人がアキュのE-3..(型番忘れた)とE-530とXR
50の比較写真うpしてくれれば買っても良いけどw
でもこれ以上パワーアンプは部屋にいらないんです。聞く時間も余りないし。
メーカー製プリメインも3台余ってるし…

206 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 17:24:40 ID:sI0l8khw

>>205補足
C-1VLのDAC出力が微妙に好みに合わなくて(スローロールオフをシャープロールオフに
出来なくて…)トランスポートとして外部DACと組み合わせて使っています。
A-1VLだったらアナログで入れないといけないですね。

207 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 17:44:26 ID:sI0l8khw

>>199様
完全に話はズレてますがSUMO(THE GOLD,THE POWER)はとんでもない駆動力
(無理やり駆動されている感じでどのスピーカーも結構低域は似た感触に）
でした。BTLです。(ご存知でしたらすみません)
スペックとは関係ない話ですみません。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 18:34:29 ID:aGFRTtQU

Q：DACmania ◆XRArWFNQn2

パナのR50が、そもそもテクニクスブランドで発売していない以上、
本気で作っている作品では無いと感じているのも有ります。

A　勝手な無茶を言うな。テクニクス・ブランドは既に無いのだよ。SL-1200の工場の見学でも
させてもらえ。唯一残ったテクニクスの工場だ。悲しいほどしょぼい町工場だぞ。頭巾をした
おばちゃんおねえちゃんがもくもくとＳＬを造っているぞ。
テクニクスはＤＪ向けニッチ製品のみ残っており、最早パナソニックのお荷物とすら認識され
ないほど些少な存在と化している。妄想もほどほどにな。

Q ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 03:36:22 ID:8yBPrf/s
ご指摘の通りです。SL-1200スレで勉強させて頂いていました。煽りでした。
読んでいて下さった事に感謝します。単にコピペに言ってみたかっただけです。
スピーカーも既に無い様な話で非常に残念です。
ただ、テクニクスの冠を付ける事は可能かもしれないと思って書いてみましたが、
それも叶わないのでしょうか…背の高いスピーカーも新製品で出している(パナ
ブランド？)様ですし。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 19:42:03 ID:aGFRTtQU

Ｄｑｎphase　がなぜ中高域に独特の電球色の癖があるのか？

理由は簡単だ、オールホーンシステムの為のアンプだからだですね。 JBLも似たような事
をネットワークでやってるではないか。春日ちゃんも出ちゃんもホーン好きだから、そう
いう音が普通になってしまった・・・・・・。

柳沢たてついた、楢先もゴトウのオールホーンで全部Ｄｑｎphaseだしなあｗ

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 20:51:55 ID:hJXfIhV4

>>DACmania氏
Tactとケンウッド聴いたなら、XRも音の傾向は同じですよ。
XR・パナみたいにメーカー云々より、Tiの音ですから。
たぶんテクニクスブランドで新開発しても
Tiの音という括りになってしまうと思います。

まぁ、私も含めて好きな人もいますので
１つの個性として生暖かい目で見てやって下さいw

それと
>一部のモデルで小音量時の音が濁って
とありますが、フルデジ系でそういう話しを知らないです。
小音量でも変化なく聴けるのがフルデジの利点の一つだと思ってましたが
参考までに機種を明かしてくれませんか？

211 名前：201：05/01/16 21:10:46 ID:/GDNoDHS

>>DACmania ◆XRArWFNQn2さん。
レスありがとう。
雰囲気はわかる。
せっかくだから、この機会に店ででも聴いてみよう。
俺もXR50、70聞いたことないから試してみる。
一度でも聴いた事あれば説得力増す。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 21:18:43 ID:hJXfIhV4

>>211
今だとXR70でバイアンプ＋HDMIで接続が良いようですよ。
試してもらえるか分かりませんが
Tiで安価に済ませるなら、これがベストかもしれないですね。

213 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 21:23:09 ID:y+8mjp8q

>>210様
こんばんは。
チップセットの音なんですね。やはり…

えっと、静か〜な部屋で本当に小さい音で聞くとどうも小さい音が欠けたよう
な感じがしてました。大音量時もエコー感があっさりする気がします。
音量を下げてスピーカーに耳を近づけると雑音｢ジュルジュル｣も混じっていて
凹みました。
シャープの初号機でした。
ケンのアンプもヒスノイズの様な｢シャー｣音がリアからしたのを体験しました。
ただ流行ってる薄くて幅広モデルじゃなかったです。小さかったです。

214 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/16 21:37:31 ID:y+8mjp8q

>>212様
それはDVD-S97?とXR70を買い込むって事ですよね。HDMI出力機とデジアン。うーん2台はきつい…置場が。
今機器減らしたいんですが…減らしてからでも良いですよね?

心に留めておきます。決して試したくない訳じゃないですよ。
ご親切にありがとうございました。

215 名前：210=212：05/01/16 22:20:25 ID:hJXfIhV4

>>214氏
いやいや、そういう意味ではないですよw
211氏がお店で視聴してみようと言っておられますので、
その際にXRではこんな接続が旬ですよと言ってみた次第です。
多分、こんな形で視聴するのは難しいと思いますが
無理言ってできそうなら、試してみるのも一興かと。

ただ、好みに合わなかった場合、
お店で何も買わずに出るのは勇気が必要が必要になりますw

216 名前：210=212：05/01/16 22:21:48 ID:hJXfIhV4

最後、文章がおかしくなってしまったorz

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:05:52 ID:GToiAT6q

うぜえええええええええええええええええええええええええええ

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/16 23:48:29 ID:k327PEin

結局今まで通り書き込んでんじゃん

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 00:08:04 ID:iIa4t7Pz

ＤＱＮ phase　は、馬鹿の１つ覚えで、特に、Ａ級３０Ｗ、パワー部の、ファイナル
ステージのＴＲを「５パラレル・プッシュプル動作」させた、Ｅー７３１（Ｅシリー
ズの開発コード）の音質の評価！

元々、特性の合ってない素子（Ｔｒ）を、バラレル接続する訳だから、音が滲むのは当たり前、
その結果、低域は重なり、高域は「シャリシャリ」し「しゃくれた」色づけされた色がするんだ。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:36:29 ID:WP9TCC6t

30 ：DACmania：05/01/15 09:51:40 ID:fIxxwnAm
自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。

自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。
証明したいなら、各地のオーディオショップにXR50持参で飛び込んで行けば
他の機種との違いが証明できるし、本物の低音なら口コミでブームが起きる
はず。頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:16:12 ID:g8DYO4cH

>>218
わざわざ専用スレ見に来て書き込むのは阿保

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:27:39 ID:g8DYO4cH

スルーする事を覚えてください

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:30:35 ID:9+sMP+g0

>>182
>今後は読む方に移りたいと思いますのでどうかお許し下さい。
>今後は読む方に移りたいと思いますのでどうかお許し下さい。
>今後は読む方に移りたいと思いますのでどうかお許し下さい。
>今後は読む方に移りたいと思いますのでどうかお許し下さい。

で、いつ移るのさ

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:03:24 ID:srdQ6k2U

DACmania ◆XRArWFNQn2

シングルプッシュプルなら並列にしている半導体の誤差は無い。音質的には有利だろう。
その素晴らしいシングルプッシュのA級アンプを教えてください。
お伺いしたいのは、 「純A級（パラレル・プッシュプル）と本当のA級シングルプッシュプル」
と有りますが、 「本当のA級パラレル・プッシュプルと純A級シングルプッシュプル」なら
どっちが良いとお思いですか？

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:04:38 ID:srdQ6k2U

DACmania ◆XRArWFNQn2

12万出力段シングルアンプと出力段多数パラアンプ、そもそも
駆動するスピーカーのクラスが違う。
12万のアンプで鳴らし切れないスピーカーが有る事も判らないですか？
マニアなら知っている。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:10:32 ID:srdQ6k2U

DACmania ◆XRArWFNQn2

バラレル接続…たぶんパラレルのことでしょうＷ
「元々、特性の合ってない素子」とおっしゃいますが、あなたの好きなシングルプッシュプル
のNch、Pchそれぞれの素子の特性の誤差は同素子の多数並列接続で発生する誤差の比では有り
ません。
大好きなシングルプッシュプルも素子の誤差の上に成り立っている事を判っていますか？
お分かりなら並列素子の誤差だけを大袈裟に騒ぐのはおかしいですねえ。
並列動作で発生する誤差で生じる音質の悪さは騒いでプッシュプル動作の素子の誤差は知らない、
聞いても判らなかったのですよね。これだけ長い時間コピペ粘着しているのに書き忘れていたのですか？

他にもE-212がイマイチとか言ってるのがいたけど、アキュの安物に期待するのがＷ
車メーカーでそれぞれ一番安い車なんてロクなのが無いのと同じ。アキュ的にも売れないし。

アキュフェーズ買う奴がコストパフォーマンスなんて気にするかよ。

227 名前：ジキルとハイドでつか？：05/01/17 22:37:30 ID:srdQ6k2U

147 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 22:18:21 ID:TgwRDpnt
＞元々、特性の合ってない素子（Ｔｒ）を、バラレル接続する訳だから、音が滲むのは当たり前、
＞その結果、低域は重なり、高域は「シャリシャリ」し「しゃくれた」色づけされた色がするんだ。

バラレル接続…たぶんパラレルのことでしょうＷ「元々、特性の合ってない素子」とおっしゃいますが、
あなたの好きなシングルプッシュプルのNch、Pchそれぞれの素子の特性の誤差は同素子の多数並列接続
で発生する誤差の比では有りません。

大好きなシングルプッシュプルも 素子の誤差の上に成り立っている事を判っていますか？
お分かりなら並列素子の誤差だけを大袈裟に騒ぐのはおかしいですねえ。 並列動作で発生
する誤差で生じる音質の悪さは騒いでプッシュプル動作の素子の誤差は知らない、聞いて
も判らなかったのですよね。

↑これはどのプッシュプル半導体アンプには有る問題だ。
シングルプッシュに拘りすぎて喧嘩腰にならずに、もっと有意義な話をしたい。

228 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 22:59:26 ID:TgwRDpnt

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:08:48 ID:srdQ6k2U
ID:TgwRDpnt ＝　オーディマニアー　＝　ネクラでマザコン　＝　コピペ厨ｗ

オマエモナー(=ﾟωﾟ)つ)ﾟ∀ﾟ)

229 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:02:43 ID:TgwRDpnt

結局答えないんだから、荒らしてる奴も判ってないんだろうな。

230 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:04:13 ID:TgwRDpnt

負け犬ID:srdQ6k2U
答えられるかな？

231 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:06:39 ID:TgwRDpnt

>>223
CDプレーヤースレの件はこっちが重複って事でいいからもう許しておくれよ。
FDさんにも悪かったと思ってるよ。もう勘弁しておくれよ。

232 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:23:44 ID:TgwRDpnt

面白いので他スレから荒らし厨の書き込み持ってきた。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:19:00 ID:srdQ6k2U
アキュのリレーってよくこわれるねえ。
亞鬼油曰く、デメリットは余計な接点と言うこともあるが、幾ら「ガス封入」しても経年変化で
ダメになりやすいのは事実。
いずれにしても、単純そのものの部品だし、アンプ開けただけで１万円、リレー１コ９０００円
とは恐れ入ったなｗ 　

流石、なんちゃって高級機、誉めて使わすww


高額商品が修理代(整備)に金掛かるの知らないで騒いでるのが面白い。
高級外車がお金掛かるのと同じなのになあ。
文句が有るなら自分で直せば良いのに。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:27:51 ID:LYAC16jI

286 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:14:49 ID:TgwRDpnt
ID:srdQ6k2U
隔離スレ荒らしてないで質問に答えたらどうだ？
他人の評価で無理やり音の悪い理由を付けるとは見苦しいぞ。
ところで、9800円のアンプと、XR50でNS10鳴らしたらとっちが良いの？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:29:53 ID:LYAC16jI

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:17:12 ID:g9pMCSUr
電球色は決して褒め言葉じゃない。
血の通った音とかウォームトーンじゃなくて古いモノクロ写真がセピア色に変色したみたいな感じ。

152 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:27:51 ID:TgwRDpnt
>>151
いや、それでも使っている人は居るわけで…
嫌で使わない人も居るわけで…
褒めてはいないけど(汗

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:32:16 ID:LYAC16jI

186 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:18:05 ID:TgwRDpnt
ID:srdQ6k2U
最悪負け犬はお前。
NS10NT+XR50なんてAV板のユーザーかよ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:40:33 ID:LYAC16jI

オーディオが趣味とか言ってる時点で負け組だろ。
勝ち組はたまたま使ってるオーディオがセパマッキンだったというわけなのさ。
機器そのものに情熱を注いでいるようじゃ一生負け組さ。
家電感覚でハイエンドが勝ち組。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:41:49 ID:LYAC16jI

全員一致で、アキュ３００万アンプが、９８００円のデジタルアンプ以下の評価！www

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:44:28 ID:LYAC16jI

漏れのアンプは電球みたいな球がイパーイ付いてるが、音は電球色じゃない。

飽キュは石なのに音は電球色なのか？ セピア色なのか？

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:46:38 ID:LYAC16jI

150 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 22:31:05 ID:TgwRDpnt

隔離スレに帰ります。スレ汚しすみませんでした。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:49:15 ID:LYAC16jI

189 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:47:01 ID:TgwRDpnt
NS10NT+XR50は勝ち組？ 9800円のアンプの方が良いんでしょ？
なにせ評論家様のブラインドテストのお墨付きだよw
他人のブラインドテストで判断する君にはぴったりだよ。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:54:16 ID:LYAC16jI

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:53:34 ID:LYAC16jI
289 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:34:32 ID:TgwRDpnt
>285様
ごめんなさい。 えっと、デジタルアンプは詳しく有りませんがブリッジ条件を崩すとまずい気が
します。 XR70はバイアンプ＋BTLだと思われます。

＜良くわかんないのに、いい加減な答えを出すな、妄想マニア！＞

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:54:57 ID:LYAC16jI

195 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:52:28 ID:TgwRDpnt
勝ち組はセパマッキンで、負け組みは家電でハイエンド感覚の妄想に駆られて
NS-10NTをべた褒めってことでいいのかな。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:55:40 ID:LYAC16jI

197 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:54:56 ID:TgwRDpnt
ID:LYAC16jI
この人アキュの悪いネタばかりXR50スレに貼って…
自分でアキュ荒らしって言ってるだけじゃないのかと小一時間(ry

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:57:35 ID:LYAC16jI

146 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 00:58:58 ID:GPtFYe9n
これは偏見でしょう。おかしな言い方ですね。アナログ・真空管を見下して
います。人のことをとやかく言えるのか疑問です。
高くても音の悪いアンプが有るっていってるじゃないですか、車と同じで
それなりに値段は絡んできます。
ブラインドテストで片CHの音が不調だったとか、寝起きの早くは無いアンプ
を一番手に持ってくるなどがあったとの事、被験者が本当のニュートラルな
一般の方だったなら不満は有りませんが、そもそも他の雑誌の記事は無視し
て一つのテストの結果だけを頼りにアンプの音質優越を付けようとしている
方がおかしいと思いますが。

実際に色々聞いた実体験として高額デジタルアンプも聞きましたがそれらは
正直まだ発展途上でしたし、XR50がそれらを超えているとは到底思えません。
そもそもテクニクスブランドで発売していない以上、本気で作っている作品
では無いと感じているのも有ります。

某所で荒れの原因となったDVD-S75も自腹で購入し試しましたが、CDの再生音
は何年も前の普及型CDプレーヤーに比べても劣る代物でした。
DVD-S75もかなりの反響を呼んでる事実に対して、実際の音はオーディオに親
しんでいる人間には辛い物でした。
事実XR50を購入している方が「良い」と言っていたのは事実なのでしょう。
ただ、買った人自身が「値段が安い割に良い」と前置きをつける必要のある
品質だった事、オークションに使用時間の少ない物が大量に流れている時点
でわざわざ買い込む必要ないなと感じたことが間違っているのでしょうか？
普通にオーディオに触れている人間からしてみたら騒ぐほどではなかった…
との推測は間違っていると言い切れますか？

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:00:05 ID:LYAC16jI

199 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:56:59 ID:TgwRDpnt
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:47:42 ID:LYAC16jI
XR50の高音質を存分に生かせるハイ・コストパフォーマンスなスピーカー
それがNS-10MTなのです

お前もアキュ使ってないくせに荒らすなゴミ。
写真晒してみろよ。負け犬。
NS10NT+XR50はAV板に帰れwwwwwwwwwwwwwwww


200 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:58:50 ID:TgwRDpnt
ID:LYAC16jI
＜良くわかんないのに、いい加減な答えを出すな、妄想マニア！＞

じゃあ、XR50使いのお前が完璧な答えを教えてやれよ。
NS-10NTの使いこなしもな。

246 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:01:18 ID:KnsQINNv

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:37:43 ID:LYAC16jI
オーディオが趣味とか言ってる時点で負け組だろ。勝ち組はたまたま使ってる
オーディオがセパマッキンだったというわけなのさ。機器そのものに
情熱を注いでいるようじゃ一生負け組さ。家電感覚でハイエンドが勝ち組。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:47:42 ID:LYAC16jI
XR50の高音質を存分に生かせるハイ・コストパフォーマンスなスピーカー
それがNS-10MTなのです


アキュは持ってなかったのか？
偽
アキュユーザーは氏ね。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:09:34 ID:q4QnNR+6

とにかくDqn(アキュ)。 破壊カルト宗教と同じ。
音なんてマトモに聴いちゃいない。その証拠に「リアリティ」が「リニアリティ」に
話がすり替わる真性ドキュン。

高級品という満足感とブランドイメージのみ。 にご利益ＤＱＮインチキ信仰だけ・・・・。

248 名前：HAL 9000：05/01/18 00:11:02 ID:q4QnNR+6

>>246
ストップ　マニア！　アイ’ム　アフレイド！　常軌を逸していますよ！

249 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:17:33 ID:KnsQINNv

ID:LYAC16jI =ID:q4QnNR+6

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:37:43 ID:LYAC16jI
オーディオが趣味とか言ってる時点で負け組だろ。勝ち組はたまたま使ってる
オーディオがセパマッキンだったというわけなのさ。機器そのものに
情熱を注いでいるようじゃ一生負け組さ。家電感覚でハイエンドが勝ち組。

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:47:42 ID:LYAC16jI
XR50の高音質を存分に生かせるハイ・コストパフォーマンスなスピーカー
それがNS-10MTなのです

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:41:49 ID:LYAC16jI
全員一致で、アキュ３００万アンプが、９８００円のデジタルアンプ以下の評価！www

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:09:34 ID:q4QnNR+6
とにかくDqn(アキュ)。 破壊カルト宗教と同じ。
音なんてマトモに聴いちゃいない。その証拠に「リアリティ」が「リニアリティ」に
話がすり替わる真性ドキュン。

高級品という満足感とブランドイメージのみ。 にご利益ＤＱＮインチキ信仰だけ・・・・。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:26:04 ID:q4QnNR+6

301 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:20:26 ID:KnsQINNv
頼むからデジタルアンプ使いたくなくなる様な発言勘弁してよ(汗

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:26:56 ID:q4QnNR+6

303 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:22:49 ID:KnsQINNv
207 ：DQNフェーズ　マニア：05/01/18 00:06:54 ID:q4QnNR+6
>>203
Dqn（アキュマニア）って一種の「破壊カルト」みたいなもんですなあ。
良くも悪くもとにかくDqn(アキュ)。 音なんてマトモに聴いちゃいない。
その証拠に「リアリティ」が「リニアリティ」に話がすり替わる真性ドキュン。

高級品という満足感とブランドイメージのみ。 要するに信仰心だけ・・・・。

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:19:46 ID:q4QnNR+6
音は高域が柔らかく、冷たさを感じさせないのが意外でしたが、他は想像していた通りでした。
素直でキレイな音ですね。マンセーする人が多いのも納得できます。

おまえはXRカルトと認定してやるよ。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:28:46 ID:q4QnNR+6

創立時の理念は「日本のマッキン」だろ。

ならば技術者のオナニーみたいな製品では消費者が納得しないだろう。

253 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:31:40 ID:KnsQINNv

>>252
XR50使いにはアキュの創立時の理念は関係ない。
なぜならお前にはアキュは買えないからな。金が無くてw
NS-10MT+XR50カルト負け犬セットで楽しんでろよ。
やっと話が出来るなw

254 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:34:02 ID:KnsQINNv

ID:q4QnNR+6
自分で聞いて評価しているセットと他人が聞いて判断したブラインドテストの結果
を一緒にするなよ。
少なくとも聞いてからにしろ。個人の音の好みが違う事ぐらい知ってるだろ。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:34:21 ID:P9ISlnVL

ちょっときいてくださいよ
三百万ですよ、三百万、不景気な日本じゃヘタすると年収ですよ
その三百万もするアンプが
全員「最低」ですよ、腰が抜けますよ

256 名前：自分の事を棚に上てる！：05/01/18 00:40:42 ID:q4QnNR+6

>>254
>自分で聞いて評価しているセットと他人が聞いて判断したブラインドテストの結果
>を一緒にするなよ。
>少なくとも聞いてからにしろ。個人の音の好みが違う事ぐらい知ってるだろ。

DACmania ◆XRArWFNQn2
XR50がこれまで聞いたデジタルアンプを越えるなら聞いてみたいと思いますが、Tactを超えるって話は比べた方から
も有りませんでしたし、特にCDプレーヤーは値段やメーカー隔たり無く(手に入りやすい物といってしまうとそれま
でですが)試して物凄い良いと感じる安いモデルとは巡り合えませんでした。

257 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:42:56 ID:KnsQINNv

ID:P9ISlnVL
落ち着いてくれてありがとう。
確かにそうだけど、自分で聞いて悪かったら買わなくて良いだけだよ。
買う人の心配をしてくれているならあなたは優しい人なんだね。
きつい事言ってすまなかった。

258 名前：自分の事を棚に上てる！：05/01/18 00:44:29 ID:q4QnNR+6

>>256
DACmania ◆XRArWFNQn2
他スレでも”XR50聞いてみようかなと”発言させて頂きましたし。別にデジタルアンプが嫌いなのでは無く、
一部のモデルで小音量時の音が濁って聞こえる事や深みに欠ける気がする(物足りない)ので自分的に使って
いないだけです。方式云々では有りません。
でも、仮に「自分がXR50を使っていて酷評しても」アキュ信者、高額製品信者だの言われて信じて貰えないと思います。

＜俺はアキュを聴いているよ過去スレに書いた。
＜ＤＡＣマニア君は、ＸＲ５０を全く聴いていないじゃん、同じ土俵に上げれない罠＞wwwww

259 名前：自分の事を棚に上てる！：05/01/18 00:46:26 ID:q4QnNR+6

184 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:45:53 ID:KnsQINNv
ID:q4QnNR+6
ID:P9ISlnVL
他人のブラインドテストの結果でお前ら自分のコンポを選ぶのか？

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 00:54:43 ID:zkDvx72f

NS-1000Mも使ってる身としては、NS-10Mが馬鹿にされるのは気分がよろしくないな
VRDSのときは、そういう意見もあるのだなと思ったけど

261 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 01:02:34 ID:KnsQINNv

>>260
すみません。他の荒れてるスレから来てた物で。
1000Mは自分は好きです。スコーカーは持ってます。
気分を害してしまってすみませんでした。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:08:36 ID:q4QnNR+6

193 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:59:40 ID:KnsQINNv
ID:P9ISlnVL
ID:q4QnNR+6
なんか荒らしてる人間が見えたよ。XR厨って事は判ったし。
同じ土俵に上がりたくない…XR50を強く勧められても困るw


196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:07:07 ID:q4QnNR+6
DACマニア君！　
逃げの言い訳でつか？　カルトの宗教の　常套手段だなｗ

ＸＲ５０聴かないで良く妄言吐けるよねｗ　
君に、ＸＲ５０フルデジタルアンプを語るなど、100万年早いわ！

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:11:11 ID:6BY0XdLb

消えるんならさっさと消えろよ＞DACmania
結局>>182は嘘なのかよ。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 01:16:37 ID:q4QnNR+6

197 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 01:13:28 ID:KnsQINNv
>>196　ID:q4QnNR+6
XRカルトに言われたくない。
XR50フルデジタルアンプが300万のアキュに勝ったブラインドテストが
有ったら聞いてやるよ。
ID:q4QnNR+6が聞いたアキュは何？E-212?
Tactじゃなんで駄目なんだ？Tactは比較にならないのか？

265 名前：詭弁の　DACマニア：05/01/18 01:20:20 ID:q4QnNR+6

198 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 01:16:09 ID:KnsQINNv
面白かった。アキュ嵐の奴らが見えたし、やっぱりロクにアナログアンプ
使ってない奴らじゃん。
お疲れ様。勝手にやってて。XRスレに書いたほうが有意義だよ。本当に。

266 名前：嘘ついたらダメダメ！：05/01/18 01:56:49 ID:q4QnNR+6

218 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:40:53 ID:TgwRDpnt
XR70、XR50のスレで質問された方
BLTやめて+-両方使ってグランドにSPの−おとせばXR50ってバイアンプにならないのですか？
（位相の反転はしなきゃいけないけど）
もしかしてXR70ってバイアンプ＋BTL?　それかなり卑怯技・・・・・・
怖がらせてごめんなさい。
えっと、デジタルアンプは詳しく有りませんがブリッジ条件を崩すとまずい気が
します。XR70はバイアンプ＋BTLだと思われます。
スピーカー切り替え機の話は、+側-側が両方切換えられるモデルが最適です。

<ＤＣＡマニア君！　ＸＲ５０（７０）の音聴いたこと無いクセによく言うよｗ　ホラ吹き＞

267 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 02:47:28 ID:pilS7TrK

詭弁のアキュ荒らし

186 ：DQNアンプ：05/01/18 00:49:48 ID:q4QnNR+6
＜俺はアキュを聴いるよ、端正ではあるが、伸び伸び明るい音色ではなく、着色された寒色系の独特の音色だった。＞
＜ＤＡＣマニア君は、ＸＲ５０を全く聴いていないじゃん、同じ土俵に上げれない罠＞wwwww

アキュ写真うpまだ？XR50の写真もね。

268 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 02:50:39 ID:pilS7TrK

>>266
ID:q4QnNR+6
音とスピーカー切り替え機が関係有るのか？
BTLに両極切換えモデルって指摘は間違いか？

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 07:52:58 ID:xCo6gHU4

喪前が先にうぷれよｗ。
ピュア板のコテハンの方々ってまともな考え持っていると思ったけど
人格破綻者ばかりで残念で病気の部類です。
正に、カルト信者を見る思いです。「亞鬼油症候群」と言えましょう。ｗ

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 07:57:55 ID:xCo6gHU4

>>266
XR50のBTL止めたら出力にDC思いっきり乗るのでコンデンサかトランスでDC切るようだよ
そもそもXR50でバイアンプ出来ないのはXR70との差別化のためにそうなってるだけ

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 08:01:32 ID:xCo6gHU4

218 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：
だから、だったらピュアAUに出入りしなきゃいいじゃん。
スレタイもう一回読んでね。
あ、それと頭の悪そうな文章書くのやめた方がいいよ。
じゃ会社行って来ます。何もすることがない人はいいなぁ

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:01:36 ID:xCo6gHU4

225 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 09:46:34 ID:uplAUxo4
>223
自分程度の小物が出る前から既に荒れ放題でしたから。
正直荒らしの人にかなりダメージを食らったけど、昨日の夜のやり取りで本当
は良い?人も居たし、名無しで書いたらXRの人達が本気で掛かって来てくれない。
デジタルアンプの良さを伝えたいみたいだから、自分も聞かず嫌いじゃなくて
体験を共有したい思いも有る。

273 名前：アキュ　症候群　？：05/01/18 10:17:07 ID:xCo6gHU4

253 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 00:31:40 ID:KnsQINNv

XR50使いにはアキュの創立時（日本のﾏｯｷﾝを目指す）の理念は関係ない。
なぜならお前にはアキュは買えないからな。金が無くてw
NS-10MT+XR50カルト負け犬セットで楽しんでろよ。
やっと話が出来るなw

274 名前：↑　ジキルとハイド　↑：05/01/18 10:18:59 ID:xCo6gHU4

232 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 09:32:24 ID:uplAUxo4
225さんのお考えで合っています。アンプの最大出力まで使わないので有れば、
スピーカーの耐入力よりアンプが大出力でも平気です。アンプの限界の歪みで
スピーカーを壊さない考え方でも有ります。
勿論逆でも大丈夫です。
横レスすみませんでした。

275 名前：↑　真性ドキュン？　↑：05/01/18 10:21:46 ID:xCo6gHU4

231 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 10:17:58 ID:uplAUxo4
>>229と>>230って
ジキルとハイドなのかなw
なんで写真うp話はコピペしないのかな。
アキュとXRの写真を早く見たいよ。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:24:25 ID:xCo6gHU4

ＤＡＣマニア君　君はオオカミ少年だ　もう誰にも相手にされない

此も、身から出たサビだな、因果応報だ、　人間捨てたなｗ

277 名前：DACマニアの矛盾：05/01/18 10:32:15 ID:xCo6gHU4

>>253
>XR50使いにはアキュの創立時の理念は関係ない。
>なぜならお前にはアキュは買えないからな。金が無くてw
>NS-10MT+XR50カルト負け犬セットで楽しんでろよ。


149 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 22:30:06 ID:TgwRDpnt
音が電球色だなんだで荒らされてるけど、こういう高額な商品って作った人間の
好みとかメーカーの音ってのが有るから、無色透明なハイエンド機って余り無い
と思う。元々趣味の機器だから。スピーカーなんて同じ音が無いのと同じで。

ただ、使う人間が必要だ、欲しいと思えばこそ高額な商品も価値があるわけで、
「メーカの音や個人の好みまで馬鹿にするのは悲しい。」　←＜　矛　盾　点　ｗ＞

278 名前：DACマニア（ｵｵｶミ少年）の矛盾：05/01/18 10:42:06 ID:xCo6gHU4

28 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 10:07:12 ID:uplAUxo4
こちらがアキュ晒したら貴方もアキュとXR両方の写真を出してくれますか? 　←＜藻前が先＞
自分はP-500Lと証拠?のC-1VLの型番アップを夜中撮りました。家に有ります。

29 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 10:24:00 ID:uplAUxo4　← ＜藁＞
ID:xC6gHU4君あなたは写真うp話だけコピペしないのはなぜ?
アキュとXRの写真を見たら納得するかもしれないのに。
P-500LとC-1VLの写真は昨日撮って家に有るよ。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:37:33 ID:uplAUxo4　←＜自演し損ないｗ＞
ID:xCo6gHU4
必　死　だ　な

279 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 10:44:40 ID:uplAUxo4

>>276
それはお前がアキュとXR写真をupしてから言え。ID:xCo6gHU4ってID変えて逃げるなよな、オオカミ少年君。

こっちはup出来るからな。C-1VLとP-500Lの写真を。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 10:50:00 ID:MO7LgbfJ

>>279
相手してると終わらないよ。七誌に戻るのも吉。

281 名前：キモイ　ハッタリDACマニア：05/01/18 10:50:22 ID:xCo6gHU4

34 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 10:47:29 ID:uplAUxo4
コテ入れ忘れた。
ごめんよ。オオカミ少年君。
IDで俺って判るぐらいよく見てたんだね。偉いね。


＜自演がバレタら　お涙頂戴作戦でつか？　大根役者君＞w　

282 名前：キモイ嘘つき　DACマニア：05/01/18 10:57:52 ID:xCo6gHU4

　DACマニア曰く
>「メーカの音や個人の好みまで馬鹿にするのは悲しい。」　

と言いながらメーカー（ヤマハ・パナソニック）や他人様の好みを馬鹿にするDQNｗ

283 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 11:04:33 ID:uplAUxo4

>>282
自分は持ってもいないアキュの悪口。
早くアキュとXRの写真見せてよw

揚げ足が小ネタばっかりでつまらないんですけど。
自分の発言自分で読んでも堪えませんが、何か?

追い詰められて壊れたかな?
比較したアキュの型番と写真まだ?

284 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 11:07:36 ID:uplAUxo4

>>280
親切にありがとう。

285 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 11:16:04 ID:uplAUxo4

>>280さん
きっと名無しになっても書きかたで気が付いた人に｢おまえ元DACだ｣って叩かれる
なら名前を付けないて行くのも今から騙すみたいで悪いかなって。
発言も名前があったから同一人物って事が判るし、いいかなって。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:51:23 ID:TW+m6j5d

しかしホント暇な奴だな。

287 名前：age：05/01/18 13:51:42 ID:sGSAnxNv

35 ：キモイ　ハッタリDACマニア：05/01/18 10:51:25 ID:xCo6gHU4
自演がバレタら　お涙頂戴作戦でつか？ 　DAC大根役者君w　

36 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 10:58:58 ID:uplAUxo4
>35
勝ちたければ写真張れば?
お前がアキュとXRの写真を張れば良いんだよ。追い込まれて見苦しいね。
こっちはC-1VLとP-500Lなんでよろしくね。

37 ：曝し ：05/01/18 12:35:02 ID:AdrP6nAr
ID:xCo6gHU4

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:43:12 ID:Vmdn8af2
ジエンの意味もわかって無いぽ

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:46:29 ID:TW+m6j5d
おもろいw

288 名前：ダボハゼ入れ食い　劇場：05/01/18 14:13:39 ID:sGSAnxNv

713 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 12:28:17 ID:uplAUxo4
>709
たまたま上がっていて目に入りました。申し訳ありません。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:45:32 ID:TW+m6j5d

>きっと名無しになっても書きかたで気が付いた人に｢おまえ元DACだ｣って叩かれる

うわー
自意識過剰だね。誰もキミのことなんて覚えてないよｗ

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:13:39 ID:cGcSrkaJ

>353 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 17:05:23 ID:uplAUxo4
>>>352さん
>>あなたの>>351の書き込みを改変して関係ない他スレにageてる人がいますよ。
>>XR50自体のイメージダウンに繋がってる感が…


>354 ：アリ地獄に填った香具師：05/01/18 17:11:58 ID:cGcSrkaJ
>351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:17:55 ID:cGcSrkaJ
>352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:43:33 ID:cGcSrkaJ

オマエ、誰も相手しされてへんでえ！

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 20:26:28 ID:y1IGemvj

DACmaniaって人プロ固定？
某サイトURLをひたすら連張りしてアキュの悪口書いてる奴と一緒になって煽るのは正直やめてほしい
ピュア板はピュア板でﾏﾀｰﾘやってるんでﾌﾟﾛｺﾃは消えてくれないかな？

292 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 22:40:23 ID:mm4/7fww

>>289
こうやって批判する奴が覚えてるんだよ。大抵。
まあこれからもマターリ宜しくお願いしますよ。
もう懲りた。荒らしになるってのも判ったしもうこんな不毛な事しませんよ。

>>291
アキュの悪口書いてる奴と一緒になって煽るのは正直やめてほしい

自分はアキュの悪口書いてるID:cGcSrkaJに標的にされた方の人間です。
だれがあんな奴と一緒に煽りますか。勘弁して下さい。
プロじゃありません。納得行かなければ携帯で書くぐらいのオーディオ
好きです。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:49:00 ID:DigkKgbJ

263 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/18 22:44:29 ID:mm4/7fww
そもそも、広告収入で成り立っている(狭い世界のオーディオ雑誌)なら
本当にヤバイと記事が無くなる。
記者を首とかで済むレベルじゃなく廃刊になったらどこも拾ってくれない。

294 名前：デジタルアンプスレを煽るなよ！：05/01/19 00:29:02 ID:OJDRkUuM

ブラインドテストの結果が物語っているように、所詮アンプなんて、自宅で常識的な音量で鳴らすなら
5000万円のアンプだろうが、5万円のアンプだろうが、それほど大差はないってことですね。
それよりも、音質求めるなら自分が好きな音楽、好きな音の好みにあったスピーカーを探すほうが重要かと。

295 名前：294：05/01/19 00:33:45 ID:OJDRkUuM

DACmania ◆XRArWFNQn2 さんへ

もうデジタルアンプスレに来ないでくれよ、スレが不幸になるから。

296 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 03:00:43 ID:yRM7sZY+

>>294 ID:OJDRkUuM
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102774442/357
のコピペで反論のつもりか？コピペで意見とは舐められたものですね。

超初心者のための質問スレッド★アンプ編　10★の
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105028430/254
をコピペして
アキュフェーズ/accuphaseについて語ろう Part.15
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105606947/286
に貼るw

ID:OJDRkUuMさんへ
もうアキュスレに来ないでくれよ、スレが不幸になるから。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 04:01:27 ID:HemS2FJ0

厨な行動をやりだしたなぁ。うぜぇぇぇぇ

298 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

299 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 04:16:03 ID:yRM7sZY+

>>298
ID:vjd8Z1KZ　どうしたの？「sqn」って何？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061367137/541

300 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 04:21:13 ID:yRM7sZY+

>>297
なんかデジタルアンプ系を否定すると良いタイミングで必ず出てきますね。個人叩きと言うより
デジタルアンプの業者さんですか？

301 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

302 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 04:24:10 ID:yRM7sZY+

>>301
sqn君
言葉が理解できないからってAA…

303 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 04:25:29 ID:yRM7sZY+

俺が「デジタルアンプを幾つか聞いて余り良くなかった」って発言したから
初めにアキュ荒らしたID:cGcSrkaj(コピペ単純で言葉が下品)に混じって人を
デジタルアンプスレから離そうとしてるだけだろ。

304 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

305 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 04:27:28 ID:yRM7sZY+

ID:vjd8Z1KZ専用隔離スレになりました。

306 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

307 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 08:35:18 ID:HemS2FJ0

どうやら複数人から叩かれていることを理解できていないようだな。

309 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 10:08:14 ID:1TFSa+1T

>>308
結局IDを変えて逃げた厨房や、個人攻撃に見せかけつつアナログアンプ系スレを荒らす厨房、反論できずに
AA貼る厨房。確かに複数人に叩かれてますね。

意見が合わないなら大人はスルーしているはず。
うぜぇなら書き込みを読まずスルーしてくれれば良いのに。

わざわざ私を叩く事に意義が有るのかも疑問です。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 10:17:09 ID:Fdh5LysQ

オーディオマニア　＝　デノン１２万円の、１２０W、AB級のシングルプッシュプルより、
(DACmania)　　　　　　アキュ３００万円の、３０W、A級の２０パラレルプッシュプルの方
　　　　　　　　　　　が音の深みが出るんですよ。
　　　　　　　　　　　また、スイッチを３日間入れた後じゃないと音質が１００％発揮出来ないんですよ。

オーディオリスナー＝　ほほう！　水深何メートルですか？
　　　　　　　　　　　ほほう！　３日間電源入れた後に、ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞテストすれば「１００％」デノンの
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾟﾘﾒｲﾝや９８００円のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟに勝てるんですか？　

311 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 13:23:07 ID:1TFSa+1T

アキュ荒らしコピペ厨も落ち着いて良いﾏﾀｰﾘ具合い…

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 14:52:25 ID:Fdh5LysQ

389 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 14:47:13 ID:1TFSa+1T
>>387さん
勉強不足ですが、簡単に言うと1bit系DACのノイズシェーピングみたいな認識
で良いのでしょうか(汗

とりあえず、スピーカーケーブルにその帯域のノイズが乗っているのは精神衛生上
あまり気持ち良くない

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:18:18 ID:Fdh5LysQ

391 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 14:59:51 ID:1TFSa+1T
なにが｢いくない｣だ、お前が荒らしで色々他スレにコピペしてるのは判ってるんだよ。
ＸＲ５０厨氏ね
が荒らしで無くてなんで俺のレスは荒らしなんだ?
アキュスレから消えて感心したのもつかの間、判断する基準が間違ってるぞ。
ブラインドテストでデジアンが最下位だったら買い替えるのか?

雑誌のテストに縋って見苦しいぞ。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:34:22 ID:PcMnheR8

ここまでくるとDACmaniaの煽り耐性の無さはある意味才能だな

315 名前：教えて君！勉強しておいでよｗ：05/01/19 16:14:07 ID:Z48P512w

342 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 15:37:18 ID:1TFSa+1T
ID:Fdh5LysQ先生!
もう一つ答えて下さい。

>ソリッドステイトアンプはヒーターによって電極を温める必要がない為常温でスペック通りの増幅度が得られるからアイドリング不要

じゃあ、半導体は電極を温めても増幅度はスペック通りで一定なんですか?変わるんですか?
初歩なら教えてくださいよw

344 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 16:12:19 ID:1TFSa+1T
ID:Fdh5LysQ先生!
この質問に答えてください。
ソリッドステイトアンプは冷たい時から、長期通電で温まっても常に一定の性能の部品のみで出来ていますか?
それともそうではないのですか?

答えてくださいw

316 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

317 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 16:17:11 ID:1TFSa+1T

>>314
反論してくれと言わんばかりの書き込みが多すぎて飽きませんので…

318 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 16:47:53 ID:1TFSa+1T

>>315
答えておいたので、落ち着いてご覧下さいw

IDが違うのは答えられないから変えて逃げたのですか?
それとも関係ない厨が煽っているつもりですか?ご苦労様ですね。

319 名前：脳内妄想いくない：05/01/19 16:47:59 ID:Z48P512w

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 12:45:37 ID:14pyx+1O
>>323
ハッキリいって編集子のお遊びの数々を読むと誰でも引くぞ。
後述記で配線の不都合はコメントしている。あのメンツではそれも常識。
正規でないのは試聴ソーズやCDP、SPの機種を明らかにしていないこと。

またブラインドと称して会話を挟んだりしているのもレビュー以外の理由があるから。
ようするに４人の耳比べというのが本来の意図だったのがエスカレートした。
４人並んで聴いてたことも機器をレビューする基本を逸脱している。

信じるにたる内容でもなんでもないし
それをコピペして喜んでいるのがどういうレベルの人間かも判るね。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:15:05 ID:Z48P512w

350 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 16:41:00 ID:1TFSa+1T
大体、真空管はヒーターで電極を加熱し内部に得た熱電子を制御電極で制御して増幅効果を得る物。
>電極が高温にならないと本来の増幅度が得られない

本来の増幅度どころか加熱しなければ全く増幅しない。
こんな事も知らずに｢加熱しないと本来の増幅度が得られない｣?

>ソリッドステイトアンプはヒーターによって電極を温める必要がないため
常温でスペック通りの増幅率が得られるからアイドリングが不要
半導体も加熱すれば特性は変動する。しかも半導体以外の部品も温度や通電時間で特性は変わる。
よってソリッドステイトだろうが、暖気で音が変わらない理由にはならない。
こんな事も知らないでデジタルアンプも何も有るか?
真空管の例を出さないと反論できない時点でお前は初歩の電気的知識以下だ。
教えて君以下だと何になるのかなw 答えられない辺り本当に厨房でしたね。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:16:29 ID:Z48P512w

389 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 14:47:13 ID:1TFSa+1T
勉強不足ですが、簡単に言うと1bit系DACのノイズシェーピングみたいな認識
で良いのでしょうか(汗

とりあえず、スピーカーケーブルにその帯域のノイズが乗っているのは精神衛生上
あまり気持ち良くないですし、早くそれらの問題の無いモデルが出れば素晴らしいですね。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:17:29 ID:Z48P512w

>>321
＞勉強不足ですが、簡単に言うと1bit系DACのノイズシェーピングみたいな認識
＞で良いのでしょうか(汗

もう少し勉強してからデジタルアンプを語れよw
デジタルの基礎知識の初歩以下って自分で証明してどうするんだよww

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:40:37 ID:Z48P512w

>>322
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:35:19 ID:FgJ2EDSz
中古20万円で買った15年前のアキュしか自慢出来ない程度の
香具師ですから。生ぬるい目で。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 19:19:32 ID:Z48P512w

173 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 04:45:05 ID:1vmgwW2V

自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。
自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。

証明したいなら、各地のオーディオショップに１ビットΣデジXR50持参で飛び込んで
行けば他の機種との違いが証明できるし、本物の低音なら口コミでブームが起きる
はず。頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:09:45 ID:PcMnheR8

あとはここでどうぞ

DACmaniaと愉快な仲間たち
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1106136138/l50

326 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/19 21:34:58 ID:1TFSa+1T

>>325
どうせコピペ厨はアナログアンプ系スレ、デジタルアンプ系スレに書くんだし。

327 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

328 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

330 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/20 22:50:54 ID:FPASRTBQ

皆さん、
「名前欄のコテハンとトリップ」を正しく判断してから書き込むなりスルーを
して下さい。

ハンドル名とトリップの文字の色が変わっていない、◆の後の文字が違う、
は本文にDACmania等入っていても文章に見覚えが有っても全て偽者の荒らし
です。

内容もコピーまたは関係の無い方の書き込みのコピー、作為的に作製された
文章です。荒らしの文章です。

くれぐれも荒らしに惑わされないで下さい。
偽者と判っていてわざとレスするのもやめましょう。

331 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

332 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 02:04:57 ID:/ubnbTG8

604 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/21 01:00:17 ID:9Oiw7wUk
あっ、自分の勘違いでした。
デノンが良いと思っているのは荒らしの方ですよね。
自分に振られているのかと思いました。

タップは、トランスあり、なしを比較した時に、壁から取れば良かった
物をトランスを壁から、無しの時はタップと比較にならない比較をして
いました。
元々の文章が他のスレからのコピペですので、流れ的に誤解されやすい
のですが、タップの件は申し訳ありませんでした。

334 名前：ブラインドテストじゃない：05/01/21 02:36:24 ID:0MyfJaZX

ID:/ubnbTG8のテストです。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1105422517/395

335 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

336 名前：w：05/01/21 13:45:41 ID:6/CkA6MK

DACmania
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 10:56:38 ID:357AwlNX
慨出ネタ程度の事ですと荒らしになってしまうと思いまして…

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:12:03 ID:357AwlNX
私もでつかorz
ID見て下さい…

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:22:29 ID:5RhzZ9Kx
誤解があってスマソ。
貴兄のいうことが正しいので書き加えてしまった。

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:24:57 ID:357AwlNX
S社プリメインとXR比較インプレ野郎は帰れ。
アキュに関係ないですしね。

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 12:48:44 ID:357AwlNX
以前の荒らしIDを追って頂くと、同一人物っぽいですよ。
反論できないとAA張ったりコピペしたり、結局はIDを変えてきますw

337 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 13:57:08 ID:357AwlNX

ID変えて現実逃避してるコピペ君へ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/185

早く答えて下さい。

339 名前：３００万のアンプイメージダウン回復に　必死　だな！：05/01/21 14:10:05 ID:6/CkA6MK

>>338
DACmania ◆XRArWFNQn2君バレバレｗ

君は、一度もXR５０の音を聴いたことがないんだろｗ

偉そうにするな！　君が来るとスレが荒れるから、XR50・70スレに来るんじゃないぞ！

君は、何処のメーカーのスピーカで聴いているか教えてくれよ！かくさないでさｗ

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 14:22:10 ID:357AwlNX

>>339
早くアキュの写真うpしろよ。
XR50聞いたことが有るとそんなに偉いんですか?

Tactは聞きましたが、XR50を聞くと偉いんですか?

アキュスレ荒らして同じIDのままXRスレに戻ってソニープリメインとXRのインプレ
書いて自己紹介w


今朝、正しいインプレはこれって777のレスを示せた張本人がアキュも聞いたって言ってたね。

AQH…なんて名前で演技までして必死ですなw

アキュ聞いたふり必 死 だ な
XRスレに帰れ。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 14:46:47 ID:6/CkA6MK

>>340 ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw　89 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 [sage] 投稿日：05/01/21(金) 11:25:36 ID:357AwlNX

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 14:33:59 ID:6/CkA6MK
>102
>Tact聞いててXR聞く意味あるんですかねぇ?

藻前、馬鹿丸出し！
当たり前だろ、オーﾃﾞｨを評論家だって、メーカーのエンブレム見て視聴しているだろｗ
非常識極まりない香具師だなｗ


ところで、何処のスピーカー何で聴いたの？



104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 14:40:23 ID:6/CkA6MK

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 14:50:33 ID:b+9K4wED

>>340
こぴぺ荒らしうざい
自分の立てたスレでこぴぺ荒らしすんなよ

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 15:02:40 ID:357AwlNX

>>342
一応、CDプレーヤーの中級機のスレの方には隔離スレとされていまして、
自分で削除依頼を出しまして、荒らしにここへ書かせる様にで誘導してきたつもりです。

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:08:49 ID:jPxEpCsB

つーかコレ、アキュが営業妨害で訴えたら勝てない？
ブラインドテスト以外の根拠無いことまで書いてるし。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 20:55:37 ID:CcZMs6m2

>>344
駄目でしょう。
アキュがRSDA202より劣るのも事実だし。
アキュの音がすばらしければいいが残念ながら糞。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:00:55 ID:WIVGoJtl

DACマニアが立てたスレかよ

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 10:49:39 ID:Hd3/p6JL

102 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/21 14:26:47 ID:357AwlNX

Tact聞いててXR聞く意味あるんですかねぇ?

あなたの書き込んだhosoken氏の言葉覚えてないのかな?

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 11:25:01 ID:Hd3/p6JL

DACmaniaって

ホモ券が、自分の商品をヤフオクで売りたくて「TactとXR５０と同等」だって
嘘っこ宣伝を、「鵜呑みにして叩かれた」２０代後半香具師だろｗ

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:22:12 ID:C4Uk9V04

>アキュがRSDA202より劣るのも事実だし
性能では劣ってない。つまりこれは当てはまらない。
耳で聞く場合の優劣は基準が無いので証拠にならない。


この板には頭が使えるヤツが居ないのか？

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 12:53:08 ID:5Bp43+1z

>>348
おまいが一番判ってないW
自分で>>347張ってるのに、日本語読めないのか。
便乗荒らしヤメレ

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 13:18:01 ID:bG+DM6RF

>>340 ﾊﾞﾚﾊﾞﾚw　89 名前：DACmania ◆XRArWFNQn2 [sage] 投稿日：05/01/21(金) 11:25:36 ID:357AwlNX

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 14:33:59 ID:6/CkA6MK
>102
>Tact聞いててXR聞く意味あるんですかねぇ?

藻前、馬鹿丸出し！
当たり前だろ、オーﾃﾞｨを評論家だって、メーカーのエンブレム見て視聴しているだろｗ
非常識極まりない香具師だなｗ


ところで、何処のスピーカー何で聴いたの？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 20:57:16 ID:zblYiWLI

ゴキブリホイホイとしてこのｽﾚは有用に機能している

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 22:43:34 ID:oKz9U0Oc

>>352
禿同。

>>85で誘導してるが>>74からDACmania氏もCDプレーヤー話が出来なくなった辺りが悲惨。

削除依頼が出されているからゴキブリの書き込みも消えて一石二鳥。
ゴキブリのIDが>>351とかで見れて微妙に役に立ってる。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/22 23:12:30 ID:GvYeY3J9

ゴキちゃんカクーホage

355 名前：201：05/01/23 23:11:16 ID:76t6pb1d

まだこのｽﾚ書き込んでいいのか。
昨日秋葉原でXR50聴いてきた。
だが、設置してあった環境が悪くて良さも悪さもわからなかった。
残念ながら議論に混ざれそうにない。
オーディオショップに顔きいて、ちゃんと聴かせてもらえる人に聴いてみてもらいたいものだ。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 21:29:46 ID:LRq6j+kH

横幅20cmくらいのでイカすの教えて
聴くジャンルは演歌とギタードラムベースだけのロック以外全般

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:49:04 ID:pXcXPbYf

Sharling CD-A10T

に興味があるのですが、
東京近郊で聴けるところはありますか？
もちろん、秋葉原のお店でもいいのでご紹介ください。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 19:33:44 ID:PLzGliE1

>>357
秋葉原なら、ダイナミックオーディオが扱ってますよ。ダイナ555の
向かいにある秋葉原トレードセンターで、実機が聴けるはず。

359 名前：357：05/02/05 22:47:10 ID:pXcXPbYf

>>358
ありがとうございます。
早速聴きにいってきます sz'sz.

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 03:04:45 ID:V3cRInIB

＞早速聴きにいってきます

と言ったきり、戻ってきませんね。359氏。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 13:50:52 ID:pV4pRAfh

1985-1992年ぐらいまで、要するにバブル期の高級CDPって
DENONのDCD-3500GLと張り合える機種といえばどんなものがありますかね?

実は予算10万円でDCD-3500GLの中古買おうと思っていますが・・・
他のメーカでここまでこだわって設計されたものといえばなんでしょう・・・?
それとも現行品の10万円台のほうがよかったりして・・・

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:19:19 ID:V3cRInIB

性能など詳細は知らないんで、比較も出来ず、愚レスかもしれないが、
12年も前の高級機を買うなら、予算を上げて、現行機を買ったほうが、良いのでは？
現行機の中級機（DCD-S10�VLなど）なら、十分に対抗できるんではないか
と推測されるし。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 09:57:17 ID:KELliD+P

>>361
3500Gを以前持っていたけど、10万出すほどの物ではないと思う。
その予算があるならLHHシリーズを探した方が幸せになれると思う。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 14:12:49 ID:/7XAktSL

>>362-363
レスありがとうございます。
やはり12年まえとなると、きびしいですか・・・

中級機だと、もっとあとで高級機が欲しくなってしまうので、位置づけが高級機なものがいいのですよね。

DENONに限らず、予算を大幅に上げて、他社のものも視野に入れて検討しなおします。
ｱﾝﾌﾟを買うのを辞めて、予算80万ぐらいで検討します

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 15:24:33 ID:PdV8RBiQ

>>364
もともとの計画はCDP=100K、アンプ＝700Kの計画だったの？
なんか偏りすぎ。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/11 16:49:04 ID:lGZKRWyp

>>361
買っとけ。
6万有ったらDCD-3500GLは買えるよ。
LHH信者の戯言なんかに耳なんか貸さないでよろしい。
欲しい物を金が有る時に買う、これ幸せの王道。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 00:16:48 ID:yuZbT8yj

>>361
言葉遣いのなっていない366の言うことは無視する方がいいでしょう。

368 名前：361：05/03/12 01:52:29 ID:H6KYi5nH

いろいろな意見があって参考になります。
少し、考えてみます。
申し訳ないですね、なんか、現行中級機と昔の高級機の比較の質問をしにきたのに親切にしてもらって
考えも変わってしまいました。どうもありがとうございました

369 名前：359：05/03/12 05:48:02 ID:sGmbOoex

>>360

すみません、その後
一日１９時間労働、休日出勤なしモードに突入してしまいましたので
しばらくお待ちください。。 sz'sz.

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 12:18:34 ID:Ezzj/FMa

いまdpf-7002使って満足していますが
次にステップアップするとしたら何がよいでしょうかねえ
中古も可で予算は10マンくらい

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/12 17:52:02 ID:Dn2lccSk

>>363

ちょと！　3500Gと3500GLはエラく違うがそこんとこOK?

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 00:01:29 ID:x2MRLtus

>>371
だからLHH信者の言う事は当てにならないんですよ。
G→RG→GLと二世代も経ってるのにね。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/13 04:12:28 ID:JVdZSHsD

>>361は3500GLというすばらしいCDPを、LHH信者によって2度と聴くことがなくなるんですかね。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 02:50:53 ID:EM+Gomrh

>>373
可能性大

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 08:36:30 ID:J2N2x7G+

C-1VLってどーよ。どんな感じ？

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 17:13:19 ID:HQ3t3tGO

俺はトラポとしてC-1VLの導入を検討中なんですが
いかがでしょうか？

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:23:10 ID:FQlvR/1l

いちおう時間軸管理をしっかりしてます, みたいなこと言ってるので
試してみる価値アリかな?

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 20:09:35 ID:BuobQPJ9

ミッションオイル

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 18:02:23 ID:SMD759wf

>>376
医院で内科医｡

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 12:04:22 ID:UEwGJE00

保守

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 15:21:57 ID:moeX3GMl

>>361
当時国産３０万クラスの名機のといえば
マランツ　CD-15　３９万
ヤマハ　GT-2　３５万
デンオン　３５００GL　３５万
が挙げられる。

CD-15は鮮度高い音、ヤマハは分解能高く品位の高い音。
３５００GLは腰のある風格豊かな音。ってとか・・

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 19:13:06 ID:l1o1Emcm

保守

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 16:39:04 ID:65hYKcOw

>>361
お遊びで買うんならいいのでは｡古いとDAC部分は･･･以下略｡
あと運が悪い壊れ方すると修理不能になる予感｡運がいいと製造から20
年後でも完動品｡

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 12:38:20 ID:2V8xVpi1

名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 20:45:29 ID:sLgXpAoU

＜警察不祥事＞警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職　大阪
大阪府警は１３日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補（４１）を府迷惑防止条例違反（卑わいな行為の禁
止）容疑で大阪地検に書類送検し、減給１００分の１０、３カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月２１日午前１０時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性（１８）のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真５枚が保存され
ていた。警部補は「３月１５日と１８日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 09:04:13 ID:MlpZBoZi

>>376
お勧めします。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 00:19:55 ID:cgBEU4g8

age

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/25(月) 11:50:35 ID:hQp5r1eB

ヘッドホン端子専用ならアンプなしでもSA-15S1で十分？

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 17:05:00 ID:ansIybaL

初級機と音の違いあるの？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/28(木) 23:28:17 ID:Q28rGX4J

>>389
初級機と中級機の音質の違いは、一聴するだけで、簡単にわかる。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 01:14:57 ID:KnizPbaS

俺は聴かなくても分かる。
初級機と中級機の違いは値段設定の違いだから。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 11:06:39 ID:XAI1LXv0

　　　　　初 級 機　は　初 級 者　の為の物だから　出来るだけ金を積んで聴けば良い

　　　　　中 級 機　は　中 級 者　の為の物だから　多少解かってきた人が聴けば良い

　　　　　
これオーディオの世界では定説です。あしからず。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 11:09:09 ID:1qHdUTZg

cdは妥協して聴くべきメディアです。
是、オーディオの世界では常識です。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 11:12:07 ID:CHms1yVg

>>393
＾＾
　　　　　ﾌﾟｗ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/29(金) 14:56:58 ID:VbcfXQQ2

>>389
ある｡

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 02:14:19 ID:Uq1paSWn

様々な意見が飛び交ってるけどＣＤの持ってる情報なんてそうムキになんなくても
ミニコンポで引き出せてるよ。これはマジ。値が張るやつは音を特殊加工してるだけ。
これもこの世界じゃ一般的なんだけどみんな理解してレスしてんのかな…

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 02:36:50 ID:bVajnt4O

君、毎日が幸せだろ

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 02:42:26 ID:k0BeB1dw

>>396
理解に苦しんでいる池沼が君の真下にいるよ　ｗ

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 04:26:04 ID:C0npvSp4

>>369
原本の音をそのまま聴きたいのにアレンジを加えられると本来のＣＤの意味ないですよね。
もともと録音された音を忠実に聴きたいですよね。

私もそう考えますがそうじゃない人も結構多いみたいです。
割合そういう人達はチューンされたＣＤラジカセの音を聴かせても
気付かない人が多いそうで…………らしいです。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 04:55:21 ID:KqJlOeLB

どんな特殊加工やアレンジが加わっているのか興味が湧きますw

本気で言ってるのかw

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:08:46 ID:gEfL0DCg

刺身ーーーーーそのまま切るだけーーー調味料なしーー安いーーーー魚の味がわかる
ムニエル等ーー香辛料・加熱、油でこってりーー材料・手間賃ーーー高いーー総合的な味

安CDP−−−読み取るだけーー味付けなしーーー安い
高CDP−−−多くの回路で味付けーーーーーーー高い

原音再生なら読み取りーDACで十分。　他の部品は補正（味付け）にすぎない。
だが、音質は高＞＞安であることは否めない。

よって、原音再生が一番はハッタリ

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:21:10 ID:KqJlOeLB

>>401
一応書くけどさ。
DACのチップが高性能品かどうか、オペアンプが高速品種かどうか等が違う。
安物はDAC内蔵オペアンプなんてのも有るし…
回路構成的には複雑さは大差ない。

お勧めのシンプル機が有るなら知りたいが、初級機スレに書けばw

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 05:32:23 ID:KqJlOeLB

ハイサンプリング、ハイビットDACが必ずしも高性能って訳じゃないので。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 10:08:25 ID:+CNN90yz

>>396
オーディオ齧ってはや18年、理解しているつもりです先生。

>>399
そうですね。篭ったウンウンいってる音を聞かせておけば喜んでいますよ。

>>401
原音には十分味が載っていますよ。本格的に調理されたものもありますよね？
プロが味付けした音色に手を加えて味を変えるのですか？最初から味付けが濃いものを
別の味を付けるのですね？どこにあるのですか？どこに存在するのですかその味は？
どこから来るのその味？女性ボーカル３人歌ってる曲におっさん１人を付け加えたいの？
私は女性ボーカル３人の歌声をできるだけそのまま聴きたいものですね。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:09:15 ID:m69f4qWy

バカ大暴れ

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 12:17:26 ID:7GqKdTCT

一般的な普通のプレーヤーで再生すれば一番良く聴こえますよ…と。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 22:59:34 ID:xVzVSIfl

唐突な質問で申し訳ないのですがDP-67とDP-75V、でＣＤ再生音に
差はかなりありますか？