フィールド（励磁）ＳＰの総合スレッド

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 21:03:10 ID:kOGN847k: 市場の片隅で息づいている出力デバイス覇者
究極の音で知られているが、どんなんだろう
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 21:03:20 ID:5FQQyL2C: 2
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 21:03:51 ID:5FQQyL2C: 333
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 23:18:32 ID:Bi+d1HOX: 4様
5 名前：ガッシ石松 ：04/12/03 22:01:24 ID:YnXrzVCf: らっきーせぶんな５っ。

よくこんなスレ建てたな～。乙。はたして伸びるんかね？持ってる奴、手ぇあげろぃ。ってオレだけか？
6 名前：TK ◆f0en0t845k ：04/12/03 23:35:15 ID:kmlAOl3+: >>5
ハイハイ。
Europa juniorとRCA106とマグナボックスを持ってます。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 21:26:49 ID:ur5d/NUQ: ハイハイ！
ワテも持ってまっせぇ！！
WE４１８９を。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 21:33:44 ID:C23rnnuL: 真空管アンプの清流回路のチョークの変わりにフィールドコイルを
使ったことがあるが、ハムもあったね。ピラミッドとか、ＪＢＬの
高級品にもあったが、未来的に普及できる良いアイテムと思うよ。
オーディオメーカーは真剣に取組んだら、成功できるかも知れない。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 21:52:55 ID:BK8h5URU: おいらもWE4151A持ってるよ
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 21:32:19 ID:G2oLp0vW: >1

究極の音です。最後においで
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 23:57:37 ID:i6JS91Hn: WE594A、外見そこそこ綺麗だが、開けたら
振動板ﾄﾎﾎ　針穴開いて、巣食ってる感じ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 00:37:38 ID:JRSk/k4O: >>8
>チョークの変わりにフィールドコイルを使ったことがある・・・
良くやる手だよ。
13 名前：初心者 ：04/12/10 00:52:52 ID:Hzp8ZJcy: >>8 >>12

???????????????????????????????????
14 名前：↑ ：04/12/10 03:32:36 ID:EN1xy9Vp: 本当に？？？なら「教えて下さい」と言えよ。
それとも下手な煽りか・・・・？
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 11:01:38 ID:22nA/RTI: あー、うちの古いフィールドの取説にも、フィールドコイルをチョークの代わりにつないで
いる回路例載ってた。
機器側の電流を、フィールドの指定する電流に合わせればいいのね。
これって、フィールドのOUT側のCは突入電流の関係であまり大きいのは使えないんかな?
取説にはフィールドの過大電流は+10%までとなってるんだが。
16 名前：：04/12/10 19:45:13 ID:YG6GM8G6: 代用しつつも手前にもう一つチョークを挟んだほうがいいらしいＹＯ！
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 23:39:53 ID:yhxWKI0e: >>15
>過大電流は+10%までとなってるんだが。
当時のホームユース球はどれもそれほど大きな差はなかったからね、
突入電流も、殆どが整流管だし、Ｃも大きくても数十uFだから
それ程神経質になる必要はなかった。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 23:45:40 ID:oyhcJwi2: この辺になるとジ様達や超オタの独壇場だな（ｗ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 00:51:41 ID:c8ECwydj: 名古屋の音屋ＭＩＺＵＮＯでＷＥを聴いてくるべし。

店主はヘビースモーカーだが。

ただし、買ってもありがとうと言わんぞ。
20 名前：15 ：04/12/11 01:57:23 ID:rvozucys: >>16-17

thx とりあえずアンプは45か71-Asで組もうと思っていたんで、あまり現代版っぽくCを気張
らんで、整流管に80あたりで軽く組んでみますわ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 17:36:16 ID:VbGJNPGr: そんなに凄いんですか？

電磁石でしょ？　今の磁石は強力ですよ。

だいたい適当な新品なんてありますか？

昨日のヤフオクでは戦前の国産品新品が二万超えてました。アホですか？
(ほんとは俺も欲しかった。)

外国製はさらに桁が上ですがそんなに良いんですか？

ハムが出るんでしょ？

スピーカー用の電気のために整流管を別に用意したほうがいいんですか？

つうかフルレンジしかないんじゃねーのか？

...ネタを羅列してみましたが、こんなもんですかね
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 18:02:22 ID:kEvzGZuE: 初めて買った真空管が１２Ｆで、、、、、作ったアンプが鳴らなくて
涙流していた中学生が私でした。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 00:09:55 ID:jtrTEK0x: >>21
>そんなに凄いんですか？
別に凄かないよ
>電磁石でしょ？
そうだよ
>今の磁石は強力ですよ。
昔は強力なのは電磁石にした方が安かったんでしょ
>だいたい適当な新品なんてありますか？
無いよ。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 00:42:12 ID:6i/Zk0qA: 励磁型SPのハイスピードの音は磁石が原因じゃない、軽く硬いコーンとチョー
高効率だ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 00:49:09 ID:DtEY39bH: >励磁型SPのハイスピードの音は
はぁ？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 01:04:26 ID:hf9f2zX9: 確かに　フィールド型SPの音は物凄くハイスピードで
最初のうちは　うわぁーすげー　と思うんだけど
そのうち飽きてくるんだよね
だって音のタメが出にくいんだよね　フィールドSPは
タメがない音楽ほどつまらない物はないですよ

まー　うちのフィールド型SPは
中でも一番安い　ジェンセンのA１２だけど

たまに聞くといいですよ　やっぱり
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 02:06:32 ID:aIEZ3z2+: >>26
わたいと一緒。
セレン電源で駆動ってます。
さすがに一発だとしんどいのでスーパーツィータ足してます。

ガラード３０１＋オルトフォンのアーム＋マイスタ＋パートリッジ

人に作ってもらった真空管プリ＋シングルのパワーですが、効率いいので
ボリューム回しきることはありません。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 03:02:30 ID:9VME/EtF: >>26
>物凄くハイスピード・・・・ジェンセンのA１２だけど
それが何で励磁型SPの特徴になっちまうんだ？
どうやって励磁ＭＡＧが原因だと特定出来たんだ？
教えてくれや。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 10:31:59 ID:PxFXtWtH: >励磁ＭＡＧってなんですか？
オーディオに限らず　あまり深く考えない方がいいですよ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 14:02:25 ID:RsJkW2OO: >>24氏の説に一票。
うちの奴も軽くて薄いコーンにニスか何かを塗って強度を持たせてる感じで、
指で軽くはじくと、紙っぽくない響きがする。軽くて高能率でやっぱりハイスピードの音。
ただ、内部損失が低いのが災いしたのか、高域にピークもあり。低域も無理っぽい。
3wayのスコーカーにしようかしら(w
31 名前：| ：04/12/12 23:09:49 ID:2EtHrmTM: フィールドコイル型のＳＰは、ダンピングを負帰還と、電流でコントロール
できることの方が面白かった。電流を増やしてもポールピースが飽和するの
で、そこでおしまいだった。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 00:04:09 ID:sFtgJYWI: >>29
>あまり深く考えない方がいいですよ
あら、逃げちゃったよ・・・（苦藁
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 00:11:38 ID:6Xog2kmN: >>29
>あまり深く考えない方がいいですよ
じいちゃん、頭使わないと早くボケるよ・・・・それとも、もう・・・・
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 06:25:29 ID:IgntLz0T: オーディオに限らず　すべてきちっとしてしまうと
後で潰しがきかなくなるでしょ

何事にもある程度余裕を持たして中途半でやり遂げるといい結果を出しやすいですよ
こんなことを言うと重箱の隅を楊枝でほじくるみたいに　中途半端という言葉だけを強調してくるでしょ　あなた

大概そういう人は出世しないよー

でも本人はその理由がわかってないんだよねー

まーオーディオも程ほどにね
オーディオで人生棒に振りたくないでしょ

では　これから仕事に行ってきます　笑
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 23:12:04 ID:XWsC5E60: 五味こうすけは、オデオで人生建て直したんやンケ。藻れもオーディオやりたく
て会社起こしたやんけ。オーディオで人生棒にふるなんてあるはずない。棒に振
ったやつはレポートしてくれ。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 02:17:15 ID:Wmool1bJ: オーディオでメシ食っていくならそれはそれでかまわないが

コンシューマー用オーディオで（ｒｙ

まー　趣味は趣味程度に押さえときなさいってこった
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 22:50:07 ID:Yx9RNtpG: WEは別格よ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 22:53:02 ID:I2PXrKbp: 励磁型のことやったら、名古屋の音屋MIZUNOの未頭脳　賭私費詐に聞くと
えーに。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 22:57:03 ID:HnNn6BcM: 趣味が趣味を超えるとき神が絶大なる力を与えてクレル。
生半可な人生には神の微笑みは体感できない。
神は止まない努力にプレゼントを考えている
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 00:52:22 ID:/vrAgzY9: >>34
↑
何言いたいんだ？此奴。
言い訳にしては訳分からん事をダラダラと・・・・、相当逝ってるナ
41 名前：　：04/12/19 23:48:18 ID:hvcCD+TP: WEまたはｼﾞｪﾝｾﾝなど
励磁ﾀｲﾌﾟにより音色にも違いでてくる
42 名前：　：04/12/22 23:13:54 ID:96WvUu6x: 減磁しないのでいいよ
43 名前：　：04/12/24 22:23:41 ID:x4lJxWpt: 一度励磁SPの凄さに洗礼されたら、
ｱﾙﾆｺには戻れないだろうよ、
ﾌｪﾗｲﾄは論外と思うがな
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 23:29:15 ID:znK3Q7HF: 何故かレコードには励磁SPと合いますね
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 04:23:39 ID:m0H7SrVa: フィールドSPは音楽を聴くSPではねーぜよ　やっぱ
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 08:06:12 ID:UsvZdMmJ: やっぱシアターSPですか、
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 18:58:15 ID:eFHTMIMl: いやいや　そういった意味ではなくて　音を聞くSPってことです
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 22:21:27 ID:caqyA6do: TA4181、WE594は別格だろう
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 00:33:14 ID:mLpHdsdr: >>43
だからー、その科学的根拠を語ってみろよ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 00:34:48 ID:mLpHdsdr: >>45
だからー、その科学的根拠を語ってみろよ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 00:39:34 ID:mLpHdsdr: >>47
だからー、励磁型である事がその原因だとどうやって特定できたのか
語ってみろよ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 10:53:32 ID:b8d42rM/: まー　買って実際試されるのが一番分かりやすいかと思います

例えるなら　”出汁をとらずに作った味噌汁の味”　かな　笑

そーいや　昨日のM-1　笑い飯落ちたのね
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 05:05:36 ID:V5+r9YI/: 励磁型SPもピンからキリまであります。ピンを聞いてみて下さい。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 05:15:05 ID:7UAAJ1mI: だからー、励磁型である事がその原因だとどうやって特定できたのか
語ってみろよ。
磁気回路以外は全く同じでコンディションも全く同じユニットで比べて言ってんのか
と聞いてんだよ。
磁気回路以外は全く同じでコンディションも全く同じユニットで比べて、初めて、
励磁型SPは・・・何て事言えるんだろが。
その位の事解んないのか、ここに来てる馬鹿共は、小学生だって解る事だぞ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 10:13:21 ID:V5+r9YI/: 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:42:12 ID:6i/Zk0qA
励磁型SPのハイスピードの音は磁石が原因じゃない、軽く硬いコーンとチョー
高効率だ

この時代のSPがハイスピードの音→励磁型SPの時代→励磁SPの音
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 12:34:15 ID:IC4PA/sH: ブラインドで
WE５９４とJBL３７５の違いがわかるようになるのだ
最初に必要なことだな
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 12:38:14 ID:V5+r9YI/: 違うSP比べても意味ないよ、
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 12:41:33 ID:K+CSkYnY: まあな。ただし励磁型スピーカーの音は悪い。これだけは確か。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 12:44:24 ID:IC4PA/sH: >>57

構造も音も
よく似ているんだよ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 12:55:31 ID:V5+r9YI/: 良いか悪いか自分で聞いて判断してくれ、WEでしたらアチコチで聞けるよ
61 名前：lee ：04/12/29 13:03:09 ID:ZKPh5Niy: 音が悪い良いとかを話すのはナンセンスですよ　やっぱ

だってその人の主観の問題でしょ

客観的に見て悪い良いと言ったところでそこからは何も生まれないでしょ？

物理特性だけで音の良し悪しを判断出来ない人もまたナンセンス
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 13:06:43 ID:IC4PA/sH: >物理特性だけで音の良し悪しを判断出来ない人もまたナンセンス

物理特性だけでは判断できないです
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 23:40:47 ID:HYS/ySc/: >ただし励磁型スピーカーの音は悪い。
まだ言ってる。
やっぱ、馬鹿は死ななきゃ直らん様だな・・・・
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/30 01:45:23 ID:Wwin+tX5: 大昔のポンコツ励磁型スピーカーの音は悪い
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/30 05:11:45 ID:krTOJpBK: 確かにWEの励磁SPは世界のシネマで使われただけあってすばらしいが
その他の励磁SPは今一ですね
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/30 10:08:48 ID:Wwin+tX5: ５５５は勘弁してくれ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/30 10:25:48 ID:MrF0JJtY: >>65
> その他の励磁SPは今一ですね
クス
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 01:04:15 ID:4L/8kFXl: 強力な磁石が手に入れにくい大昔ならいざ知らず、
今日日励磁型でもあるめーよ、アフォとちゃうか・・・・。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 03:31:06 ID:9XQp2IaL: ↑
そんなこと言ったらみもふたもありません

真空管だってそうでしょ

ラクスだって未だに真空管のアンプ発売してるし他のメーカーでもまた然り　かな

真空管が良くてフィールドSPが駄目ってか　んなアホな　笑

それはそーとして　実際フィールドSP使ってる人どれくらいいはるの？
70 名前：↑ ：04/12/31 05:03:13 ID:OR5sdjtS: あんた文系アフォでしょ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 05:07:53 ID:OR5sdjtS: >1
おめー、責任取れよ！
こんなアナクロの糞スレ立てるから>69みたいな馬鹿が
訳分からんRES付けるんだぞ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 06:44:48 ID:h6AwNDDr: 励磁崇拝の皆に告げる(-"-)

励磁型が最高の選択肢だとしたら今でも世界中のメーカが1押し採用してるハズ。
しかしSP歴をみると人は励磁→内磁（外磁）と模索してるだけで
今だこのカテゴリにエポックはない！
あえて言うと永久磁石の進歩とともに励磁の選択肢が激減したということ・・・
人間の造れるものはこの程度ということを悟るべし！！
皆、少しは磁石の勉強でもしてから語って暮れ（笑）

だいたい90%以上がエネルギー損のSPの何処に比較の優位性があろうか？
愚かな生き物が僅かな素材の違いからくる聴感の違いをホザイテイルダケ
ハイスピード？などと何の根拠も示さず動物的な感性だけで語るのはアフォ以下です。
せめて皆に分かるよう物理的にでも説明してくだされ・・・
まー、過去の亡霊にすがる愚かなレガシー・オーオタに多い傾向だが
そんなに古物が良けりゃ霊界へでも逝くとよかろうて（笑）

これにてこの腐ったスレを畳むとよろしかろうぞ！
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 07:29:35 ID:gru2tCAg: 励磁は電源部も含めて高コストだから安く作れる永久磁石に移行しただけ。
もっとも今ではコバルトも高いけれどねぇ。

でも永久磁石って本当に永久なの？
アルニコは減磁するしショックにも弱いし。
フェライトも熱に弱いし。

優劣は別にしても、励磁って電源の設定を弄ると磁力の変化に応じて音も変化するから
いろいろ弄って楽しむのには良いかも。

７２さんも弄らずに脳内で否定するより前に、安い奴でも買って一度遊んでみては？
いろいろ発見があると思うよ。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 08:20:17 ID:h6AwNDDr: >>72
あなたは天然ですか？
私は何も否定などしては折らぬわ。
私の発言のどこをどう読めば否定と言えるのかな？
そんなあなたの読解力の無さが物事の良し悪しが分からない理由なのですよ！
万物全て一長一短、あなたの安物の知識で磁石論議をいただかなくても
ここの読者には既に承知の事象です（大笑）

励磁が最高の選択肢ではないといっているだけがわからぬかな？
愚かな・・・が(-"-)
まあ××な人には何度言っても無駄でしょうからもう止めときます。

どうでも良いことですが私のSP暦は励磁からです・・・
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 08:22:35 ID:h6AwNDDr: ↑
失礼！>>73じゃったか・・・××なお方は
わしもボケで来たワイ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 08:43:00 ID:nHuaqgq+: 温泉は天然に限る
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 08:45:02 ID:gru2tCAg: 私、励磁が最高の選択肢だなんて一言も書いてませんよ。
よく読んでくださいね。クスクス
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 08:57:15 ID:h6AwNDDr: >>77
ありがとう坊や！
あなたの「脳内で否定するより前に」発言に釣られただけですよ（笑）
79 名前：73××な人 ：04/12/31 09:14:00 ID:gru2tCAg: >>78
私は励磁だからどうこうではなく、一個性としてとらまえて、
現行ｓｐと励磁ｓｐをそれぞれのケースに応じて楽しんでいる××な人です。ｗ

私、貴殿の誰彼無く見下すような攻撃的な書き方につい反応して横入りしてしまいました。
貴殿とくらべたら若輩ものでしょうし坊やは否定しませんよ＾＾。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 11:26:14 ID:tbvbksJo: 面倒なこと言わないで廉いフェライト使いましょうよ。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 12:54:03 ID:l+IL7/Eg: マニアは苦労したいのさ
フィールド電源で音変わるのを苦労したいのさ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 15:49:03 ID:2Q80HAnZ: 別にフィールドSP使おうがアバロンやスゲー高いSP使おうがそれはその人の勝手ですよ

フィールド電源で音が変わるのを楽しむ人もいればメータ　ン十万円するケーブルをとっかえひっかえして
音が変わるのを楽しんでいる人もいるわけだよね

それを文系だの理系だの言ってる人はナンセンス

そんな人に限ってしょーもないオーディオでくだらん音楽を聴いているんだろうなぁ　笑

ジャズならジョンコルトレーン　クラシックならストラヴィンスキー
こんな物は音楽でも何でもありませんよ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 15:59:37 ID:l+IL7/Eg: 永久磁石の減磁といっても新品から少し減るだけ
その分もみた設計
永久磁石のことより、コーンのへたりを心配したほうがいい

大昔の励磁スピーカ　コーンがへたへた
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 16:00:15 ID:l+IL7/Eg: はははは
馬鹿はどこにでもいるなあ

>ジャズならジョンコルトレーン　クラシックならストラヴィンスキー
こんな物は音楽でも何でもありま
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 16:03:33 ID:Jvlpx4Vn: 核兵器に使われている爆縮レンズ、あれは音波を一点に収束するように設計されているが
これの応用で、超低周波から高周波までの特性が完全にフラットなスピーカーができたりすると
思ったりするわけよ。
でもこれって禁断の技術なんで資料ほとんどないし、まじめにやろうとすると暗殺されるかも。
誰か命のいらないやつ、開発キボン
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 16:16:01 ID:2Q80HAnZ: ジョンコルトレーンのお経みたいなサックスが好き　これこそジャズだよって人は
たいがいクラシックはストラヴィンスキーだよって言います

確かにテクニックや演奏は良いとしても音楽性が感じられないんですよ　どちらも

まーこんなコといっても音楽ではなくて音ばっかり聞いてるあなた達には分からないかな　笑
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 17:05:43 ID:gru2tCAg: >>83
> 大昔の励磁スピーカ　コーンがへたへた
励磁に限らず。。。ｗ
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 18:35:10 ID:l+IL7/Eg: わははははは
コルトレーンがお経？
至上の愛にはそういう曲もあるけどな

それでだ、コルトレーンに影響を受けたサックスはたあくさんいる。
コルトレーンスタイルというのが確立しているわけだ
音楽性もすばらしいぞ。コルトレーンチェンジという無機的なコード進行に
あっと驚くメロディのせたりな
ネイマというバラードには涙ちょちょぎれだ

ちなみにストラビンスキーの和音はマイルスが好んでいたな

音楽性のないやつが、「あの奏者には音楽性がない」っていうんだよ
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 18:37:30 ID:z4q1v5/5: オデオの音楽性は大事です。ジャズの音楽性とオデオの音楽性の性能は
同じでつか？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 18:38:30 ID:dM3ze6z4: コルトレーンは黒人のお経
レフト・アローンは黒人の演歌
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 18:43:26 ID:l+IL7/Eg: >>87
大昔は励磁しかなかったんだよ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 19:22:38 ID:2Q80HAnZ: コルトレーンスタイル？　なんじゃそりゃ　笑

だからそれがお経だって言ってるの

マイルスもそうでしょ　ストラヴィンスキーに影響を受けたって　ちゃんと筋が通ってますがな
モードやコード進行云々　あれの何が良いんですか？

マイルスも初期は良かったよ　パーカー（ｒｙ

コルトレーンだってマイルス組から卒業したらアレでしょ
マイルスの呪縛から逃げたかっただけかも
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 19:49:08 ID:l+IL7/Eg: わははは

初期のマイルスしかできない馬鹿がここにもいた

コルトレーンスタイルを知らない馬鹿だからしょうがない
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 19:54:20 ID:l+IL7/Eg: マイルスはストラビンスキーを気に入っていたようだが、
なんといっても黒人の伝統的サウンドにこだわっていた
影響をうけたというなら、エリントンの影響だな
で、こういうことをまったく知らないのが

ウィントン・マルサリス

テクはあるけどまったくいけてない
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 20:09:39 ID:2Q80HAnZ: 黒人の伝統的って　笑

ジャズの基本はブルースですよ　それが感じられないんですよ　フリーやモードは

そもそもフリーやモードっていう枠組み自体おかしいと思うんだけど　笑
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 20:34:32 ID:l+IL7/Eg: 馬鹿もここまでくるとおしまいだ

ブルーズは大まかに言えばモードなんだよ
伝統的黒人がもっているブルーノートスケールなんだよ
スケール＝モード

だれに吹き込まれたか知らないが
音楽を理解できないかわいそうなやつだ

黒人のフリージャズには、ジャズ、ブルースのもつリズム感が
残っているし、オーネット・コールマンあたりが吹くフレーズは
黒人の伝統のジャズ、ブルーズに根付いてるんだよ

最近のアメリカの黒人はそんなことを忘れちまったがな
でも、えんえん繰り返すラップというのも、黒人の伝統であるし
ジャズ、ブルースから派生したものなんだよ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 20:36:15 ID:z4q1v5/5: ホント　オーオタのJAZZ論議はこんなレベルなの？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 20:49:17 ID:2Q80HAnZ: うわぁ　出たオーネットコールマン
あの頓珍漢のどこがいいの？

あれは練習前の音だし中継ですよ
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 21:06:06 ID:l+IL7/Eg: >>98

君は理解できないことには、黙っていたほうがいいよ
馬鹿の上塗りになるからね

オーネットコールマンの評価の高さ、知らないんだろ
一応教えてあげるけど、パット・メセニーとコールマンのデュオ
「ソングX」　すばらしい
買って３００回聴きなさい
100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/31 21:30:46 ID:wcSUig5k: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 21:31:43 ID:2Q80HAnZ: では聞くがアレのどこが良いんですか？
世間の評判がどうか知らないけどSJや批評で評価が高い演奏がいいとは限りませんよ　笑
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 21:55:13 ID:eyIJr9Xs: ここにもいるよ　バカよばわりされる　わたしが・・・
１９２８年のルイとハインツのWest End Bluesが鳴ればよい。
あとはジミーヌーン、ジョンカービー、テディーウイルソン、バスターベィリー
シド　カトレット、リーワイリー、ベイリー、テイタム、ベイシー、
ジミーブラントンの在籍中のエリントン、ＲＣＡビクターの頃のグッドマン
近年ではベツレヘムの１０インチ、パシフィックレーベル、
マイルスのマラソンセッションまでが鳴ればそれ以降は御遠慮しときます。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 22:21:36 ID:l+IL7/Eg: >>101 >>102

聴いてわからなければそれまで
コノワタのうまさを教えるのが無理なように

音楽の神ミューズは、君たちに耳を与えなかったようだ

まあ、音楽について話すのは控えたほうがいいよ君たち
たぶんこれでは、オデオも偏屈な音になってるんだろ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 22:31:41 ID:PNGq1Ufd: あとは・・ボーカルなら　ナン　ウエイン、マキシン　サリバン、シナトラ、
ピアノはビリーカイル、ジヨニー　ガルニエリ、クライド　ハート、ナッキン　コール
エリス　ラーキンス、ハンプトン　ホース辺りまで。
ホビーハケット、チャーリー　クリスチャン、
モードはモードでもモード奏法ではなくてﾚｰﾍﾞﾙのＭＯＯＤ盤が鳴ればよい。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 22:48:19 ID:ts49r1lM: １９５０年代でも高音質録音盤はありますよね。
アトランテックレーベルの１２００番台はモノラルで音の厚みと分解能と
空気感がバランス良く録音されている。クリス　コナー、
フォンテッサ、リーコニッツ、なんか今のものに比べて少しも引けを取らない。
個人的にはそれぞれたまに聞くのに良いと思う。
しかも２、３曲で十分。でもそれを聴いたあとにはお口直しに
エリントンのジヤック　ザ　ベアーのジミーブラントンのベースを聴く。　
ああ・・幸せ・・　　人それぞれ。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 22:56:23 ID:IUC3PkVX: アトランテックはレーベルの立ち上げの時に機材にお金をかけて
いるから、シーメンス、テレフンケンなどやマイクも吟味されて使用され
オンマイクのときもあるし、ワン　マイクの時もある。
音質的には素晴らしい。　個人的には冷たさを感じる。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 22:59:35 ID:IUC3PkVX: ギター侍ではないが私にはコルトレーンや６０年代を美味しく
聴ける耳を持ち合わせてないようだ。
う～ん　残念！！！
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 23:09:58 ID:IUC3PkVX: 今日は大晦日。メトロポリタンのジャムセッションのアメリカ国歌でも聞く
ようにしょう。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 23:33:54 ID:l+IL7/Eg: 大昔の懐メロ聴いててもいいけど
来年も、同じのを聴き続けるわけだ

まっ　　いい年になるといいね
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 23:45:36 ID:W7dRKoc8: >>73
>でも永久磁石って本当に永久なの？
http://www.magnet4u.com/jpn/new_lib/lib_1.htm
http://www.magnet4u.com/jpn/new_lib/p1_06.htm
どうも、アカデミックな文章が見付からないのだが、
↓こんなのが見付かった、恐らくフェライトだと思われる。
「一般的に磁石の寿命は、100年でマイナス4%の減衰と言われておりますので、
半永久的と考えて良いと思います」
http://www.minori.ne.jp/faq/#mag2
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 02:39:07 ID:8uDNgDcR: ここは音楽的には
ずいぶん保守的だね
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 04:51:43 ID:ytv/yGMp: そうじゃないって　僕が言いたいのはそれはアウフヘーベンだってことだよ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 04:52:35 ID:ytv/yGMp: わわわ　すいません間違いました
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 15:37:32 ID:1/4y1WZZ: >>84 88 93 94 96 99 103
或る程度の知識は持ち合わせていらつしゃる旦那様とは垣間見られますが
とてもフィールドをされている、もしくはされていた方とは思えません。
普通ＷＥとかＲＣＡとかジエンセンなどのフィールドをなさる旦那様は
コルトレーンとか興味ないっしょ！
物には釣り合いというものがあって、車でもサーキット場ならレーシングカー,
雪道なら４駆,田んぼならトラクター,しかもタイヤをチヨイスするでしよ。
音楽も突き詰めればそれぞれの年代やレーベル毎に専用の追い込まれた
システムのほうが良いような感じがします。
ネットの上でしか御自分を演じられないかわいそうな感じが汲み取れます。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 15:53:47 ID:/SHBO8P3: トルコレーンって?
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 16:57:03 ID:8uDNgDcR: >>114

くずごみ趣味もここまでくれば手がつけられない
かわいそうにね
世捨て人同然
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 19:34:54 ID:QnaBf+3G: ＞＞１１６
みなさんは多分お宅が可哀想と思ってるよ。
他人にとやかく意見したり馬鹿とかの書き込みを冷静に判断してるから。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 21:09:24 ID:8uDNgDcR: 馬鹿に馬鹿というと
本当に怒るんだよね

自分のテリトリl決めて引きこもっている分にはいいけど
それもわきまえずに、懐メロだけしか聴かないのに

表に出てきて発言してはいけないよ

静かにしてれば
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 21:10:27 ID:8uDNgDcR: 話は変わるが
今やっているNHKのクラ

なかなかよいね
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 21:43:30 ID:kCV8DfG/: ＞＞１１８
一つだけ意見が合ったことがあるよ。ドイツがアメリカより優秀って事。
同年代の球や装置を比べても１０年ぐらいの差があるよね。
ＲＳ２３７のナチスマークなんか造りが違うし性能が良い。
前回お邪魔したのが１年前の正月だから、また来年宜しく御願いします。
最後に・・あなたにとっても良い年になりますように。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 21:48:05 ID:5xguLCat: >>117
> ＞＞１１６
> みなさんは多分お宅が可哀想と思ってるよ。
> 他人にとやかく意見したり馬鹿とかの書き込みを冷静に判断してるから。
私は彼の発言をＮＧワードであぼ～んするようにしました。
人の趣味にしたり顔で批判ばかりで見苦しいし、得る物は何も無いですから。

励磁SPをお使いの方同志で情報交換をしたりなど、またーりと楽しく過せると思ってたのに
とても残念です。
122 名前：TK ◆f0en0t845k ：05/01/01 22:03:43 ID:xzNcLDgX: >>121
まあ、気を取り直してゆったりと行きませんか？

私も励磁型SP(オイローパジュニア)を使っていますが、このスピーカの一番の
魅力はそのトランジェントの高さです。津軽三味線を鳴らすと凄いですよ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 23:15:55 ID:hwbkXDbu: 如何にも励磁型である事がその音質を決めてる様なカキコが多いから
ツッコみたくなるんだよ。
言葉には気を付けな。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 23:21:07 ID:5xguLCat: >>123
> 如何にも励磁型である事がその音質を決めてる様なカキコが多いから
> ツッコみたくなるんだよ。
> 言葉には気を付けな。
突っ込み方にもいろいろ有ると思うのですが。
御互い紳士的に行きたいものですね。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:01:16 ID:xTU/Jdv9: >紳士的に行きたいものですね。
なら2chなんて来るなよ。
AFでも逝って紳士的にやってろや。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:09:33 ID:IgePu3BM: >AFでも逝って紳士的にやってろや。
向こうは、アフォな事言うと言葉は紳士的でも言う事は辛辣だぞ、
徹底的にやられる（苦ｗ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:43:40 ID:Qg7ZxoAy: 軽いコーンのスピーカには励磁型が多い
これでわかるでしょ

わからなければ、いつまでも骨董オデオショップにカモられるだけ
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:45:23 ID:Qg7ZxoAy: >>121

>人の趣味にしたり顔で批判ばかりで見苦しいし

ジャズがおいしいのは50年代までなんていう意見が
したり顔の典型だな
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:51:35 ID:IeDnH1zy: ほらほら　１２７　　１２８
来たよ来たよ　皆の嫌われ者が　
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:52:43 ID:Qg7ZxoAy: きみスレを荒らしたらいけないよ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:54:33 ID:IeDnH1zy: きみスレを荒らしたらいけないよ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 00:57:53 ID:Qg7ZxoAy: やれやれ
励磁型というだけで耳が曇ってしまう人たちがいるのには
困ったものだ

三味線もいいが、フェンダーベースやら大径バスドラも聴きたいんでね
そういうのはきっぱり諦めるなら別だが
４１８１を４発で出るかな。箱次第か。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 10:41:51 ID:7Xq78pZi: １３２の人？　みんなの嫌われ者って？
三味線もいいが・・そういうのはきっぱり諦めるなら・・・
確かにウンザリですね。別のスレに行ってくれればいいのにね。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 11:20:13 ID:Qg7ZxoAy: >>133

こらこら、人の意見は素直に聞きなさい
そうしないと、社会で通じないオデオオタになるよ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 12:36:13 ID:zqPD61rF: あぼ～ん
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 20:56:18 ID:lFlPBj2I: sage
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 00:13:35 ID:ImQMhGC9: >>126
>アフォな事言うと言葉は紳士的でも言う事は辛辣だぞ、徹底的にやられる
それで二度と行かなくなった厨房はココ来るのか？！
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 00:21:04 ID:HwRtbd45: ＡＦで標的にされるのはシッタカ厨房、此奴は容赦されない。
ボコボコにされるか完璧に無視される（ｗ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 11:29:34 ID:seFugn5F: ＡＦってどこだ

ここはごみクズ趣味でもうあきた
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 22:48:28 ID:RbqoaG+n: １３９は馬鹿だなー　ＡＦはアナル　ファックのことだに。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:14:48 ID:6CxRAt2L: >>140さんとかは、フィールドSP聞いたことも持ったこともない人でしょ？

荒らすのは良くないよ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:27:42 ID:t/O7LoVm: ステントリアンジュニア、ローラなら現役だに。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:30:23 ID:t/O7LoVm: ５５５ＷとジェンセンはあるがホーンとＢＯＸをを改造中だに。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:30:24 ID:fWS04/wy: 名古屋の人？
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:34:09 ID:t/O7LoVm: そうだがや～。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:36:26 ID:t/O7LoVm: 金の鯱（しゃちほこ）ホーンだがや。どえりゃ～音だに。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:38:26 ID:t/O7LoVm: 整流間の水銀がチャポ、チャポいうていかんがに～。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:41:42 ID:t/O7LoVm: あんまり電圧かけると放射性物質がでるんで怖いだに。
規格で何ボルト以上かけると出るとの説明がないだがや。
青白い色できれいだに。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 23:46:12 ID:t/O7LoVm: リークしているＰＣＢ入りのオイルコンや割れた水銀管は夜中に
川にほうてちょ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 00:11:24 ID:8a/f+01A: おみゃーさん、どこで買やーした？
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 00:20:58 ID:Snp9rHd5: 代々家にあるだに。医者の家系なもんでよ～。昔、東京の一等地に２階建ての
家が買える金額ぐらいしたローラがほかれん。死んだ爺様にわるくて。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 01:23:22 ID:tIeuhrLU: 何でも鑑定団にだせ
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 15:56:32 ID:vMa04S+e: 音屋ＭＩＺＵＮＯのお客さんって、医者の家系の人おるんやろか？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 16:32:50 ID:YNWNzqxt: アルミ缶の上にあるミカン
腰をふりながら胡椒をふる
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 01:00:05 ID:qgVexE3H: 上げ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 01:33:08 ID:naS8y8Nk: フィールドSPと言えばヤッパこれですか

http://www.wec.co.jp/index.htm
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 22:53:46 ID:g3x38Kn0: WEのﾌｨｰﾙﾄﾞTypeのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ、特に
4181A+594Aはﾀﾞﾝﾄﾂ、音は別格
ｱﾙﾆｺのA7可哀想だかも
158 名前：↑ ：05/01/08 23:42:12 ID:yrwK5p3D: シッシッ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 00:14:17 ID:rJgcVlqx: お前がどっかに行けよ

話す気がないならこんな所に来なきゃいい

荒らすのは良くありません
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 01:14:16 ID:MEj1JUO0: WEは4181Aより13インチの音色が好きだ
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 08:12:38 ID:X2y+Anm2: WE13ｲﾝﾁは希少だ、
ﾀﾞﾝﾊﾟｰ、ｺｰﾝの劣化が著しいので選別すべきだが、
そこら辺のﾊｲｴﾝﾄﾞSPより音は格段に上である。　
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 09:51:20 ID:ky8Cs4BA: そんな何十年も前のスピーカのコーン

だめに決まっている
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 00:50:39 ID:TrehDXfV: んなことない今バリバリで～す。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 00:57:56 ID:TqC70QBb: >>159
>話す気がないならこんな所に来なきゃいい
そんじゃ、オマエがフィールドとアルニコが音にどう影響するのか
語ってくれるか、科学的にな。
但し、フィールドは減磁しない、なんてツマラン事は言うなよ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 01:06:16 ID:IDQhVhHV: そう
ショップと管球王国にだまされてるの
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 01:51:04 ID:TrehDXfV: んなことない良い悪い、好き嫌いは別にして、今にない音ですよ。ハイ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 01:51:55 ID:IDQhVhHV: そりゃそうだ

大昔の音だ
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 01:53:53 ID:5L1+2XqC: >今にない音ですよ。
そりゃ磁石が原因じゃないわさ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 01:57:52 ID:TrehDXfV: >156で聞いてみたら
大昔の音です。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 02:20:51 ID:5L1EAUpa: フェライトは音に妥協している
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 08:56:07 ID:IDQhVhHV: >>170

へ？

誰に吹き込まれたんだ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 23:01:35 ID:mLjUehux: ﾌｪﾗｲﾄ：音がﾀﾞﾝｺﾞで鈍重な傾向
ｱﾙﾆｺ：高解像で音離れ良し
励磁：更に高感度、真空管Ampに良し
WEのﾌｨｰﾙﾄﾞが良い
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 00:20:34 ID:/nPXqWpJ: >>170 >>172
シッシッ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 00:25:14 ID:b+HoLvv5: >>170
>フェライトは音に妥協している
>>173
>ﾌｪﾗｲﾄ：音がﾀﾞﾝｺﾞで鈍重な傾向
>ｱﾙﾆｺ：高解像で音離れ良し
>励磁：更に高感度、

比べたSP語ってみろや。
語れないなら二度とココ来るな、文系馬鹿が・・・・
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 01:35:22 ID:YN3je3wT: 50年前の話を２１世紀に言われてもねえ

いまだに励磁
しかもウェスタンの馬鹿高励磁
だまされてるんだよ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 10:53:22 ID:6AR2dare: >>173
> >>170 >>172
> シッシッ
あなたがどこかに消えてください

>>174
> 比べたSP語ってみろや。
> 語れないなら二度とココ来るな、文系馬鹿が・・・・

ここはスレタイトル通り　フィールドSPを話すところですから。。。
あなたフィールドSP聴いたことないでしょ？
文系　理系とか何に関係あるの？

では逆に聞くがフィールドSPのなにが駄目なんだい？

フィールド/アルニコ/フェライト　とかマグネットにもいろいろ種類あるけど
いずれにも長所があり短所があるでしょ
それをあーだ　こーだ話し合って　あーなるほどねー　って分かり合って初めて
会話が成立すんでしょ

あなたみたいにはなからフィールドSPは駄目だって決め付けたって
そこからは何も生まれませんよ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 23:50:52 ID:Zuaj/F5L: > では逆に聞くがフィールドSPのなにが駄目なんだい？
>
> フィールド/アルニコ/フェライト　とかマグネットにもいろいろ種類あるけど
> いずれにも長所があり短所があるでしょ
> それをあーだ　こーだ話し合って　あーなるほどねー　って分かり合って初めて
> 会話が成立すんでしょ
俺も聴きたい。
聞かせて欲しいなぁ。
同じコーン、フレーム、ボイスコイルで磁石だけ替えたものでの試聴ができない限り
それぞれのスピーカーの個性を含めて聴き楽しんでいるわけだし、
励磁だから駄目と言われてもねぇ。
理論で音が完全に説明できるのなら、みんな良い音を聴こうとして
こんなに苦労してないやね。磁石のいかんにかかわらず。

> あなたみたいにはなからフィールドSPは駄目だって決め付けたって
> そこからは何も生まれませんよ
多分そんな気がないんじゃないの?ただ人を蔑みたいだけのように感じるけどね。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 00:05:00 ID:JlbzU4Iq: 音ならアルニコ
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 02:22:19 ID:hbHAl24j: はいはい

フィールド電源でおと変わるし
タンガーが最高なんでしょ

はいはい
好きにすれば
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 02:56:55 ID:cDKvSVTY: >>179
趣味なんだし、人にケチつけるのでなければ、
それぞれ、好きにすればいいんじゃないの?

それに１７７さんへの回答になって無いよ。
ハイハイ好きにすればって　開き直って逃げないで
ちゃんと答えてあげなよ。
貴方経験豊かな人みたいだし色々知っているんでしょう?
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 09:15:32 ID:88Ox7C00: >>176 >>177 >>178
グダグダ、愚にもつかない言い訳する前に
>>54 >>123を読み直してこいや。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 12:00:03 ID:F1thPTCD: どなたかフィールド
183 名前：　：05/01/12 22:25:55 ID:NN+oGEP4: ﾌｨｰﾙﾄﾞ、特にWE555はｱﾙﾆｺより音が良いが、反論ある？
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 23:40:15 ID:hbHAl24j: >>180

趣味なんだからす気にすればいいのさ

はいはい　それがいいですね　っていうわけだ

まあ、心の中では馬鹿にしてるけどな
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 23:40:52 ID:hbHAl24j: ５５５

あんなの帯域狭くていらない
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 20:47:33 ID:wJx/R9xM: WE555はヒノで聴いた。つうかきかされた。あたりまえだけど
いかにも電気拡声器から出てくる音で、すごく疲れた。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 20:48:08 ID:wJx/R9xM: ていうかうそだ、WE555じゃねーや。なんだっけほら、フルレンジの
有名なやつ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 20:51:01 ID:8iAVLrms: カステラケーキはうまい
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 20:51:44 ID:8iAVLrms: アップルパイもうまい
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 23:10:31 ID:qWHGj2lt: としとって
高域がきこえなくなったら　５５５　かってもいいぞ
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 21:12:55 ID:slT/Z6d2: ヤッパ、パンケーキですか
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 21:50:37 ID:EUlDVWQd: どなたか　ジェンセンのA１２使っている方おられますか？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 21:56:13 ID:2yWI/RId: ヒノは糞
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 22:48:35 ID:XDgWUH8G: >>192

中音きくにはいいと思うよ
195 名前：　：05/01/17 22:51:48 ID:ZL247UcA: A12　励磁電圧、外装ｻｲｽﾞ音色々
WEならば後悔なし　
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:13:52 ID:08kESakc: ＷＥ礼賛！
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 01:17:50 ID:1DYJcQVJ: A12 ,F12

励磁電圧は励磁コイルを測定すればいい
そもそも、励磁スピーカは電源でおとかわりまくり
ウエスタンもそう
198 名前：　：05/01/18 22:52:43 ID:mCeNiV8r: ＷＥの火入れは　セレン　ないし　
タンガーがよりいい　
この美音、耳にしたなら　もう　
アルニコには　戻れない
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 23:05:37 ID:M7mj2uZC: オレは２７４Ａだ
200 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/18 23:06:26 ID:yRpwxdJn: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 23:15:23 ID:sPgZtQw7: ↑
いや、200だと思うよ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 00:44:19 ID:rSHpIt94: 今日日、強力な磁石幾らでも手に入るのに何で今更フィールドSP作る？
バカじゃねーか・・・・。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 02:41:34 ID:xg8Tmz4M: 馬鹿なんだよ

でも、メーカーにとっては電源でももうけられる
204 名前：　：05/01/19 21:23:02 ID:5BSlOV+8: 磁石は表現力ダメだな。平面的つるん
特に部品調達優先の為に、音質の詰めがヒヨコ
表現力もなし、なにも考えてないのだろう。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 21:28:53 ID:XElCzIUj: フィールドがニワトリなのか、初めて知った
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 21:46:35 ID:Lamuosx/: 電磁石使ったところで、
ヨーク等が悪けりゃ意味がない。
さらに、熱による音の変化が大きく、
熱くなると、音がだれてくる。
新設計ならともかく、ＷＥなど骨董品でしかない。
音が好きな方は、別に良いんだけどね。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 23:33:20 ID:mr52IGPc: シアターでは１日中使いっぱなし、そんな事あるわけないでしょう
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 23:36:02 ID:XElCzIUj: シアターでは１日中勃ちっぱなし、そんな事あるわけないでしょう
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 23:41:56 ID:mr52IGPc: あなたも好きねＨ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 02:54:07 ID:objzAtT8: >>202
物珍しさで買うアフォがいるから作るんだよ。
目先の変わった事やんなきゃ売れねーからさ。
早い話が、ハッタリだわさ（藁
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 03:06:38 ID:+dMEOtM8: >>202
ジジイ共のノスタルジーを刺激するにはフィールド型が一番なんだよ、
マグネチック型じゃ流石に売れんしな・・・・。
オタジジイ共は小銭持ってるからボッタクリでも買ってくれる（ﾋﾋﾋ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 15:43:58 ID:JK8RBwt4: まー　だからお前さんには買えないってこった
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 23:49:24 ID:ecYB8rIk: タンガーでもうけられる

うひひひひｈ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 01:24:28 ID:rABqWWG+: >>206
そんなに熱くなるかなぁ。。。。。。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 01:28:22 ID:cyP6NU43: 今日日、強力な磁石幾らでも手に入るのに何で今更フィールドSP作る？
バカじゃねーか・・・・。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 01:30:39 ID:IZXaSfDn: タンガーなんかバカみたいに安いじゃないか　買えないの？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 02:05:26 ID:xbRNFRZt: ハイハイ・・・・
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 13:47:35 ID:2Y8VOa0J: >>214

中のほうはあついと思うよ
それより、整流方法で音が変わるからなあ

永久磁石のほうが理想的なはずだけど
219 名前：　：05/01/21 22:34:14 ID:Jpcu5svu: ｱﾙﾆｺは熱で磁力激減、数年も
すれば減磁で音悪くﾌﾆｬﾌｧﾆｬ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 22:37:21 ID:DUWd+QaJ: つんぽになる位大音量ならありうるが、
普通に鳴らしてれば無問題、アルニコ最高マンセー
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 00:19:24 ID:5/ytZ8/b: >>219 >>220その他
　　　　↓で少しは勉強せーや。
http://www.magnet4u.com/jpn/new_lib/lib_1.htm
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 00:35:25 ID:cgjWCTGC: 要するに、
音は定性的に耳で判断するのが一番正しいということだ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 01:44:22 ID:9IKWMXO0: ムカーシ、sonyがヒートパイプを使って磁石の熱を箱の外に付けた放熱器で逃がす
などと言う小型SPを出していた。
本当に必要なら（その方法は）まだ生き残ってるはずだが、見当たらねーな。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 03:20:33 ID:cuq6+Sxj: >>221
いやだから、通常の使用時とか単なる過熱とかぢゃなくて、熱くなってる時に、交流消磁
が起きるようなパルス波＋超低域ドリフトの重畳したイレギュラーな入力があるとあかんのよ。
DCサーボ載ってない昔の石アンプor自作アンプは、直流ドリフト出てるのあるからね。
DCアンプなんかで、2次歪の大きな入力入れてみてごらん。直後に盛大に直流ドリフトするから。
こういうアンプをつないでいたおかげで、減磁に強いアルニコでさえへたったユニットが結構ある。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 11:37:13 ID:8wnov66a: 実用上、減磁なんかしません
再着磁を受けているオデオショップがいってます。
大昔のアルニコでなければ、着磁しなくていいよってね
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 20:35:11 ID:gwyqMMqU: >>225
???
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 23:54:39 ID:hzjrlK6V: スレ違いかもしれないが、
スピーカーに磁石を追加して改造したらどうなんだろうか？
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 01:05:46 ID:rstD1zmt: >>224
はぁ？？？？？？？？？？？？？？？
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 13:05:10 ID:GbgHv2Go: 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 00:42:12 ID:6i/Zk0qA
励磁型SPのハイスピードの音は磁石が原因じゃない、軽く硬いコーンとチョー
高効率だ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 14:03:50 ID:iWgzJjTh: そうだね
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 22:03:55 ID:C5maK7Ip: ﾌｧﾗｲﾄ、ｱﾙﾆｺなどの磁石のSPは、やはり音がB級だったいう事だね
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 00:39:54 ID:4e6N3zwg: 今はアンプのパワーなんて簡単、>229の様なSPなんて絶対作らないね
チビボックス、デカパワー、ゼニが今の音決めてんよ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 00:47:37 ID:WjV3qqrp: >>231←どうも日本語の読解能力に欠けている様だ・・・・（悲
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 21:40:38 ID:purc7IE9: アルニコの着磁処理は、歪
特性バランスが崩れて音に濁りがでるような感じ
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 23:07:48 ID:wcJJE+Y6: >>234
やっぱ減磁するんですか？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 23:45:08 ID:pXYrA4/X: すこし減るけど
それも見越してるから問題ない
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 00:07:47 ID:nYPD9Iy3: じゃ、再着磁の意味って？
なんかよくわからん。お店の売らんが為の方便かな。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 00:17:17 ID:iJHgYiY3: ＷＥ励磁型ＳＰは、励磁電源の定電流化が音決めのキーポイント。　
この透徹で高感度な音は、古今のアルニコＳＰでは再現できない。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 02:04:47 ID:eh1HC0vr: >>238
うーん　どのように違うか書かないから色々突っ込まれるんですよ
古今のアルニコSPでは再現できないって　どのようなことが表現できないのですか？

そんなあなたにぴったしの本
「質問力」ってぐぐってみ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 02:43:05 ID:vtH8rIOt: >>238
>古今のアルニコＳＰでは再現できない。
何かを比較するには、比較対象以外は全て同一である事が条件。
どんなSPを使って、どんな方法で比べた結果なのか語ってくれるか。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 21:12:29 ID:A0Wq9GW2: >232 の為絶対作らない。→古今のアルニコＳＰでは再現できない。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 21:51:03 ID:ga2vu74F: だから何がどのように表現できないんですか？

ってか　あなたフィールドSP聴いたことないでしょ？
多分使っておられるSPはフォステクスくらいかと。。。　ちがいます？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 22:12:23 ID:aLgXwrnw: 所詮はＷＥ、今時のアルニコなら十分超えることが出来る。
但し、現在製造されていない。
最新技術で、フィールド型を作れば分からんが。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 22:19:13 ID:A0Wq9GW2: 補足説明
物理的にできても作らない→古今のアルニコＳＰでは再現できない。

ラジカセです。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 22:22:22 ID:j0JT4rbO: もうＷＥのようなコーン紙が作れない　パルプもない
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 22:25:50 ID:A0Wq9GW2: 確かに新宿13階newWEの音は今一ですね
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 23:13:31 ID:+T2HSHYz: 当時のWEのコーン紙、今ではよれよれだよ
何をありがたがってんだか

昔のジュークボックス、ハモンドオルガンのスピーカ
どれもこれもフィールド

そんなに感動しなかったぜ
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 23:16:40 ID:j0JT4rbO: ＷＥのコーン　ぜんぜん現役よ　指でたたいてもパンパンと弾ける音がする
もうＷＥレベルのコーンは無理だよね
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 23:41:34 ID:A0Wq9GW2: WEの音は一番とは言わないが、コシがある上あの包まれるよいな音は魅力ですよ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 00:05:25 ID:ao917UCP: ＪＡＺＺに合いそうなのはどっち
ＷＥｏｒアルテック（Ａ７）？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 00:35:09 ID:XnaFzLhc: A7BOX＋WE594A＋515(A)どう
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 01:36:39 ID:XbB3CgoE: >>248

そのぐらいの音はするさ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 10:11:57 ID:oCj29gp1: 最高傑作の誉れ高いWE594Aの振動板は、手に取って明かりに翳すと、
長年の雰囲気にさらされた為、薄い合金表面から内部に劣化が進行、
針のような貫通穴まで激しく腐食しているのが珍しくなくよくある。
これが音色の不一致の要因、良質なペア取りを難解にしている。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 00:16:49 ID:CvRsUYkc: >>238
>古今のアルニコＳＰでは再現できない。
明治時代の知識持ち出されてもなー・・・・（苦藁
大体、どんな比べ方して言ってんだ？
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 00:29:05 ID:whunwInV: ヤッパこれ聞いてみな
http://www.wec.co.jp/index.htm
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 00:44:50 ID:JbG2+sO3: 磁石なんぞ総磁束が同じならぜーんぶ同じ。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 01:06:22 ID:2OxQ9JDa: 磁石は素材によって音質が異なる。
258 名前：↑ ：05/01/28 05:55:21 ID:O4dUjWII: 言い切るからにはビシッとした根拠あるんだろうな、
語ってもらおうか、逃げるなよ・・・・。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 06:05:27 ID:seEMhbUy: >>257
だからー、何と言うSPをどうやって比べたのか言ってみろよ。
当然、磁石以外はコンデションも全く同じSPなんだろうな・・・・。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 10:16:05 ID:6pGHSyj5: 金属は疲労して劣化する
紙は湿気で腰砕け

何十年もたってるからね
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 10:38:44 ID:2OxQ9JDa: 聞いて分からんのなら焼き物磁石でええやん
違いの分かる人はアルニコでんがな
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 12:26:39 ID:6pGHSyj5: へええええ
そう
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 12:30:55 ID:2OxQ9JDa: そうなのだよ、焼き物は安価でよかったね
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 13:04:54 ID:6pGHSyj5: アルニコだからいい音とも思えんがな
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 23:39:59 ID:ew8M7Ggz: クラシックなら励磁がいい、アルニコは今一だな
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 23:50:34 ID:zuHpuFYy: ネオジュームはどうよ
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 00:23:54 ID:dReqs/CG: >>266
> ネオジュームはどうよ

ほんとは「ネオジム」、もしくは「ネオジミウム」という。
「ネオジウム」は間違い。
小さい体積で大きな磁力を得ることができるが、
だから音がいいというものでもない。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 00:39:51 ID:pOkYlhjl: 同じ体積ですとアルニコより強力ですか、
＞だから音がいいというものでもない。＞悪くもない
でいいですか
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 08:13:18 ID:L0HIplxg: 低能率、低感度な重いコーン紙、駆動コイルとプレート間の広い隙間等、
生産性の弱点をパワーアンプに頼った現代ＳＰには、どっちも同じだろう。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 08:34:12 ID:LR8Kyla3: 音の質感がまるで違う
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 14:06:31 ID:txDdlSXG: ↑　つまりコーン紙が違うわけですな

磁石はなんでもよろし
磁気回路の設計は重要だけどね
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 14:07:20 ID:txDdlSXG: 電気を使ったスピーカはすべてダメだ

ぜんまいの蓄音機が一番
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 21:51:32 ID:q/bNKKGs: 本物に限るが、ＷＥのフィールドＳＰが一番
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 21:59:58 ID:/Rw8gbXK: ＷＥなど、所詮古い音ですよ。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 12:29:05 ID:/PVIlge/: そうだな
276 名前：コイル利用方法 ：05/01/31 13:18:15 ID:N6IWmdjL: 昔、１０吋のフィールドコイル型のスピーカーをいただいた。
コーンが破れていてスピーカーとしての価値はなし。
フィールドコイルの利用方法を考えた。
コイルだけをはずし磁石を作る道具に改造してみた。
B＋とアース間にコイルをつなぎ、ドライバーをコイルの中に通すと
それはそれは強力な磁石になる。逆方向に通すと消磁にも使える。
短時間で済ますこと、長い間やっているとコイルから煙が出た。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 14:32:30 ID:xTd73Zbz: 新作励磁SP、ほぼ完成のようです。

http://www.uzike-hi-fidelity.com/bbs/bbs.cgi
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 14:45:03 ID:/PVIlge/: さあて、新作励磁を買ったやつに
どうやってタンガーを売りつけようか
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 23:15:08 ID:Tl5yAaLE: アルニコは致命的に減磁、高域も落ち込むので
だめだろう
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 10:57:03 ID:aKHnWviU: やっぱこれからはネオジ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 10:58:30 ID:hkQChD3l: 致命的に減磁するのは、大昔の初期のアルニコだよ
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 19:30:34 ID:g5PSGgsO: アルニコにも、ピンキリが有るのだよ。
減磁することに変わりはないが、
その差は大きい。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 22:07:35 ID:AqwATysb: フィールドは、ネオジより磁束の復帰レスポンスが
早いので素性はいい。音も高速でいい。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 13:13:20 ID:4H40YoIE: 減磁を見越して設計しているから

問題ないんだよ
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 21:19:09 ID:nZ8U8muh: ｱﾙﾆｺ磁石のSPは、ﾌｪﾗｲﾄSPと同じく並の音だろう。
励磁式SPは、励磁回路電圧を調整してﾍﾞｽﾄﾎﾟｼﾞｼｮﾝに
音質を追い込んで遊べるよ。
管弦曲やｶｻﾞﾙｽの無伴奏ﾁｪﾛもｱﾙﾆｺSPより強い音出してます。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 21:38:31 ID:JhDmmEhj: 磁束の復帰レスポンスてなんやそれ?
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 00:13:40 ID:iedwcpRh: アルニコＳＰといっても、
アルニコをわずかしか使っていない、
内磁型がほとんどだからね。
それでも、フェライトとは大きな差があるのだが。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 21:10:36 ID:M3MrBtAM: 感度、音離れはﾌｨｰﾙﾄﾞの方が一利ある
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 21:13:15 ID:zmMaaT6J: 扱い易くて高音質のアルニコが好きだ。フェラは口でしてもらいたい。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 11:24:45 ID:+VBMz37d: コーンの違いだな

ところで　A12はどう思う

感心しないなあれ
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 22:05:42 ID:hWZX96a4: >>290
励磁消費電力、ｺｰﾝ紙質、ﾀﾞﾝﾊﾟｰも年代色々ｼﾘｰｽﾞがあり
音質断定困難だが、やはり畜音ﾄｰﾝのようだ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 21:16:41 ID:LzWHguAM: 極めるのだったらウエスタンのフィールドドライバーがベストだな
アルニコ、ネオジ云々に寄り道しないで来なさい。
未知の感動の音を体験できますぞ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 21:22:09 ID:OGROqCbn: ｲﾗﾈｰﾖ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 22:31:46 ID:9dFCw50M: ＷＥは、浸透力のある表現力が魅力
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 20:57:40 ID:UtOBT4Eb: うぜーなｼﾞｼﾞｲ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 22:26:43 ID:7gADQv3v: WE欲しいよ
297 名前：( 　ﾟ,_ゝﾟ)　：05/02/10 22:35:00 ID:ckaKbetv: ひとくにちweといっても古いものなので玉石混淆なのだょ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 12:23:49 ID:tq//5ngu: ＷＥ最高、たまんないね！
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 17:06:31 ID:pziGtCBU: 金属ダイアフラムの５９４、５５５

とっくに寿命がきているゴミだよ
300 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/11 23:06:57 ID:YnvtWJap: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 20:32:17 ID:kbQzNmZR: gomi
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 10:36:36 ID:XwdU7F/M: WE
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 23:16:32 ID:AAof/qWc: ＷＥ５９４,５５５振動板、
AL合金（ｼﾞｭﾗ金）劣化甚だだが、逆に
益々浸透力、音色絶品だが、
逆にペタペタ、ダウン近しで悲しいなあ．．
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 21:23:59 ID:7L7tKFUv: ＷＥ555の最大の欠点は、倍音がでないのと違いまへんか？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 21:26:32 ID:a29uSObf: ちゃんとした物なら出るよ。
306 名前：むーぱぱ ：05/02/18 21:29:11 ID:fHchFpoK: 堀江しのぶしゃんとかならあっという間だびょん(^^)。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:13:15 ID:tGVWITEo: WE594も繊細な音が結構苦手なようだけど。
ﾋﾞﾝﾃｰｼﾞ物はﾓﾉﾄｰﾝだよ。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 22:33:15 ID:itnz+k0e: アルニコＳＰは、音楽の感動がうすいと思う
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 13:25:41 ID:uAH06Eiv: 寿命とエージングを勘違いしてはいかんぞ
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 11:20:21 ID:NarFM6oJ: パーメンジュール使えよ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 18:24:42 ID:DERT21CV: パーメンジュールは、磁石ではない。
それだけでは、無駄だろうね。
強力な磁石があってこそ、生きてくる。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 07:27:11 ID:TVs/oahV: パーメン使ってるメーカーってあるのか
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 19:55:06 ID:zfqZU291: クレモナメーカーの、謳い文句。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 01:10:51 ID:d4CD+Buo: それで

いい音になるのかな
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 01:21:28 ID:/gMLDFPk: 594Aがパーメンらしい。
初め594Aはパーメンと言われていた。
しかし某誌が「純鉄」と言って以来「純鉄」と信じられていたが、
全て分解（W.S.Ink）したらパーメンだったんだらしい。
しかし漏れがやったわけではないので詳細は分からん。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 01:27:20 ID:d4CD+Buo: そんで

パーメンだといい音になるの？
して、いい音になるという理屈はどういうことなの
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 16:56:21 ID:/UeRmz3D: パーメンを使うと、磁束密度がＵＰするんだよ。
軟鉄＞純鉄＞パーメン。
磁気飽和しにくいんだね。
道路と一緒で、道が狭いなら大渋滞。
車が少ないなら、道が狭くても十分。
フェライトなら、軟鉄で十分だろうね。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 16:58:34 ID:/UeRmz3D: 間違い。
パーメン＞純鉄＞軟鉄（論外）。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:51:33 ID:nfonniU5: >フェライトなら、軟鉄で十分だろうね。

これはどういう意味かな

フェライトは磁力が弱いから、道の狭い軟鉄でいいと？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 19:14:16 ID:jzbEVb4+: ギャップに、磁束を多く集めることにより、
磁束密度が上がるんだね。
磁石からギャップまでの道が、
ヨークやポールピース等ににあたり、
磁束の通り道になる。
磁束が少なければ、広い道があっても無駄。
フェライトでは、純鉄やパーメンなどは無駄。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 23:23:38 ID:dRtZE0Th: フェライトは磁束が少ないと？
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 23:27:24 ID:mW19KKJq: フェラはべたつく
アルﾆｺはパリッ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 04:59:54 ID:hkhJcsgM: ふうううううむ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 05:09:05 ID:Dp52St0c: そもそも磁気抵抗ってどう理解したらいいのだろう
電磁石型とアルニコとフェライト・・
誰か文系の頭にも伝わるような説明できる方おらんか・・
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 07:14:26 ID:0HZyNG/E: ここにはおらんですな
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 07:31:00 ID:hkhJcsgM: コアが飽和するでしょ
そこが限界、電気抵抗のようにみえるでしょ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 08:59:47 ID:0HZyNG/E: >>326
つまりアンプでいうとクリッピングポイントってヤツか？　飽和値　・・・
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 09:32:35 ID:RT9/hMjD: ネオジウム・・・
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 14:11:45 ID:Q0gS80Wq: 誰か既存のドライバーをフィールド型に改造した人はいないの？
JBLとかやってくれるお店があるみたいだけれど、情報きぼー。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 22:11:32 ID:NXg/wzq2: >>322
ﾌｨｰﾙﾄﾞは音色多彩、生彷彿
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 11:32:30 ID:/VGFv1hR: フィールドなんて不完全な技術だから
やめときな

フィールドコイルにも入力信号が入り込んで
わけわからないことになるよ
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 19:09:00 ID:yLDRTwYl: 何を今更フィールド型スピーカーかよ！馬鹿馬鹿しい！！それでも技術的にメ
リットあると言うならデーターで示せ。データーとは、無響室でのｆ特、位
相、歪、過渡特性＝エネルギー・時間特性、トーンバースト応答特性等だ。特
性なんか音と関係ない等と馬鹿なことを言わないで示すべきだよ。関係あるか
ないかを判断するのはユーザーであってメーカーではない。香具師メーカーに
かぎって「そんなもの音に関係ない」と心あるユーザーへの「お説教」をする
がそんなもの聴く耳持たんよ。まあ物を言うのはデーターのみ、これが良けれ
ば高くても買うよ。ラーメン屋や、アクセサリー屋の感覚での宣伝などゴメン。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 17:54:15 ID:bUVAxzj3: 333
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 21:06:20 ID:afqfvRos: 本人が楽しけりゃ、なんでも良いんじゃね-の？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 22:21:06 ID:VzisP7sn: 小銭持ったジジイ達の懐古趣味狙って、ドーン！！→フィールド型
336 名前：　：05/03/07 23:05:54 ID:qA1/BdeD: ウェスタンの５９４フィールドを聞いてみな。
圧倒的なエネルギー変換率、卓越した音楽表現力、
芳醇な色彩感、強い浸透力、昨今のアルニコの非じゃないんがな
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 23:42:35 ID:RKwJoZt0: >>336
ずいぶん昔からそういうふうなこと言われ続けてるけど
控えめに言わんと反感買うだけじゃなかろうか
本当にいいなら聴いてみたいもんで。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 08:38:23 ID:KFSI06RU: ＞＞３３４馬鹿ガキの常套句
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 12:48:12 ID:MvCVTmPU: >>338
> ＞＞３３４馬鹿ガキの常套句
君頭賢そうだねＷ
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 12:56:00 ID:H4XsVAWT: >>336
>ウェスタンの５９４フィールド
ウェスタンの５９４の永久磁石型ってあんのか？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 13:17:43 ID:CwAM4pXD: >>340

594にアルニコでもあるのか?氏ね
342 名前：↑ ：05/03/08 13:24:45 ID:H4XsVAWT: はぁ？
オレが聞いてんだが。
それに、永久磁石はアルニコだけじゃないし・・。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 13:43:51 ID:CwAM4pXD: >>342
失礼しますた｡
594はフィールド以外見た事ないなぁw
まねっこでJBLが作ったのが375だけど全く別物だし(藁
第一､375はスレ違いか｡
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 16:13:56 ID:FhqdElzI: >594はフィールド以外見た事ないなぁw
存在しないSPと比べるなんて事出来るのかいな？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 18:16:36 ID:kMeg/5Ts: アルニコでもフェライトでも電磁石でも良いからそれぞれの特性を示してくれ。
特性とは、他人が分解しなければ解らない「磁石」などではなくて電気が音響に
変換される特性だ。即ち、振幅特性、位相特性、歪、能率、過渡特性だ。これ
だけあれば性能はわかるはず。建前論だけの能書きは何も要らない。とにかく、
全く同じ振動系を使って磁気回路だけが違う物で比較してくれ。頼む。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 21:17:24 ID:Jz1rkfel: >全く同じ振動系を使って磁気回路だけが違う物で比較してくれ。
オレも事ある毎に書いてるが、未だかってマトモに答えた香具師は一人もおらんよ。
つまり、それだけいい加減な事を書いてるって事さ。
言うだけ無駄。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 21:24:00 ID:+jJiC57n: 磁気抵抗が一番大きいって聞いたことがある。
フェライトはほぼ無限大でダンプ効果がなくアルニコタイプは低い方で。
ということはフィールドタイプは定電圧のを使えばかなりよくなりそだ
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 21:32:44 ID:lIeBh0jT: >全く同じ振動系を使って磁気回路だけが違う物で比較してくれ。

今時、そんなユニットはないよ。
ビンテージ物か、エールのドライバーぐらいだろうね。
簡単に言えば、フェライトでは磁力が弱い。
２００００ガウス以上とかにするためには、
アルニコ等が必要。
さんざん言われたが、アルニコは熱に強い。
ボイスコイルの発熱にね。
フィールド型も、発熱の影響が大きいらしいぞ。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 21:38:14 ID:+jJiC57n: 励磁型のスピーカーの話がある。参考になりそ
　　ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall/9903/audio.html
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 21:54:58 ID:+JBz6Mq9: >>347
「磁気抵抗効果とは磁界によって電気抵抗が変化する多様な現象の総称です。」で
>フェライトはほぼ無限大でダンプ効果がなく・・・・・
どしてそうなるんだ、解説求む。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:05:45 ID:nuRWzelp: WE594とJBL375、構造はほとんど一緒
違うのは磁石と振動板

JBLのほうが明るく華やかにきこえる
WEは渋い音

さてここで考えてみよう。
WEの振動板は寿命がきてるのだろう
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:06:37 ID:+jJiC57n: 昔、マクソニックの社長さんが力説してて記憶に残ってる。
解説ヘタなのでここ見てくれ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/magnetcirc.htm
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:09:57 ID:Jz1rkfel: >>348
>フェライトでは磁力が弱い。
そりゃ、磁束密度でしょ。
だから磁束数を増やして（面積を広く作る）絞り込む（磁束密度を上げる）。
総磁束が同じなら同じだよ。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:14:06 ID:ijN5gj3z: >349

励磁型はよさそうですね
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:17:18 ID:lIeBh0jT: >>353
フェライト自体の、磁力が弱いんだよ。
さらに、熱による影響で磁力か安定しない。
総磁束が同じでも違うんだよ。
さらに、フェライトではドライバーが作れない。
２００００ガウス以上とかは、出来ないんだよね。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:21:22 ID:Jz1rkfel: 熱による影響は↓
http://www.magnet4u.com/jpn/new_lib/p1_06.htm
>>354
>349の何処をどう読めばそう言う結論が出てくるんだ？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:23:55 ID:Jz1rkfel: >>355
おまえさんの言う磁力って何なんだ？
磁束密度の事か？、総磁束の事か？
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:26:03 ID:Jz1rkfel: >>355
>２００００ガウス以上とかは、出来ないんだよね。
出典、教えてくれるか。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:32:02 ID:ijN5gj3z: >349の何処をどう読めばそう言う結論が出てくるんだ？

サウンドパーツ水谷 - 01/04/25 10:25:32

これです
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:40:00 ID:T4jM0LBf: >>348
>今時、そんなユニットはないよ。
それじゃ比較なんかできないでしょ（ｗ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:52:15 ID:BdxaTw/h: >>359
だから、それの何処をどう読めば自励型イイと読めるんだ？
偶々良かった（と言っても本人だけだが・・・）SPが自励型と言うだけだろ。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:52:30 ID:+jJiC57n: 励磁型の供給電源を低電圧型にすればボイスコイルに煽られず磁力一定で良いと思うのだ
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 22:56:07 ID:BdxaTw/h: >ボイスコイルに煽られず磁力一定
って、永久磁石はVCに煽られて磁束密度なり総磁束なりが変わるのか？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:01:31 ID:lIeBh0jT: >>358
磁束密度を上げるためには、
総磁束を増やす必要があるよね。
総磁束を増やして、ギャップに集中させて磁束密度が上がる。
フェライトは、面積で磁束を稼ぎ、
アルニコは、体積で磁束を稼ぐ。
同じ総磁束で考えると、アルニコの方が遙かにコンパクトに出来る。
アルニコは内磁型が多く、フェライトは外磁型しかない。
ここで、エールのドライバーを考えてみよう。
これと同等の総磁束を得る場合、どれだけの面積を必要とするか。
自分には分からんが、相当な面積のリングになるだろうね。
広い面積の磁束を、ギャップに集中させることは難しだろうね。
フェライトで、２００００ガウスの磁束密度のユニットなどあるかな。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:03:05 ID:+jJiC57n: アルニコやフェライトの持つ内部磁気抵抗のせいで磁力が変動させられてしまう。

普通にたとえばアンプの電源電圧が出力に応じて変動してしまう。で、定電圧回路を
導入する。

というふうに理解してるが・・
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:14:29 ID:N03Ra8wH: アルﾆｺは音質が優れている。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:14:56 ID:ijN5gj3z: ＞361
技術論争はまかせます。
俺としては良ければなんでもいいです。
その中に励磁型があるだけです。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:27:30 ID:+jJiC57n: ＞３６４　のはわかりやすい　
物理的にむつかしくなるというか現実的ではなくなるんだな
いくら低コストだからって・・
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:37:10 ID:83o+XIuZ: >>364
磁束密度が20000ガウス以上のユニットが無いとして、
磁束密度が異なるユニットを比べてもアルニコ使ったユニットと
フェライト使ったユニットが音が違う理由にはならんだろ。
それとも何かね、2402と2402Hは音が違って、その理由は
2202のほうが磁束密度が大きいとから言うデータでも有るのかね？
有るなら見せてくれるか・・・・。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:56:09 ID:aF9ednFv: >>365
>アルニコやフェライトの持つ内部磁気抵抗
磁石の磁気抵抗って何かね？
幾ら検索してもそれらしきものが出てこないのだが・・・。
>磁力が変動させられてしまう。
の理由も教えてくれるか。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 00:07:44 ID:+dy/6p3o: >>370
少しは自分で考えよう
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 01:19:35 ID:kxfVx3MZ: >フェライト使ったユニットが音が違う理由にはならんだろ。

温度に対しての磁力の安定性。
磁気の方向性。
粘土細工は、磁気的にムラになりやすいらしい。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 03:52:42 ID:IT6a98j2: >>371
逆ギレするってー事は分からんって事だろ、
シッタカすると恥書くだけだぞ（ﾜﾗ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 07:01:15 ID:y+HLyGdN: >>365

>324 >326 飽和限界値のこととは違うのか？
磁気内部抵抗かー
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 08:02:14 ID:s/tnVQ1X: 群盲象を撫でる。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 11:48:24 ID:COCKL8YQ: 温度なんていってるけど

家庭で使うなら、それほど熱くならないよ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 11:48:10 ID:NlhYkJPi: >>374
>飽和限界値
それは磁石でなくて磁性体の話じゃないか？
どの位の磁力線を通す事が出来るのか？
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/Lecture/ferromagnet.htm#hysteresis
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 23:29:28 ID:LJRmoi7I: ＪＡＺＺにフィールドＳＰ合うのかどうか？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 23:36:25 ID:zChP2wO9: 未だ言ってる、学習能力の皆無だな（苦藁
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 01:01:08 ID:YwNCwlfM: 電気を使うオデオは邪道じゃ

クレデンザを聴け
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 01:15:51 ID:yM6l5IwB: クレデンザかどうか知らんが、オレの知ってる喫茶店にデカイ箱形蓄音機があった。
五月蠅いくらいデカイ音がするもんだ。
オヤジが病気で倒れたらしく、廃業してた。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 18:52:50 ID:IFfI38CK: 群盲が象を撫で終わってもまだ学習能力のない奴が出て、ついに｢クレデンザ」
かよ！こんな物聴ける奴は殆ど皆無なこと知りながら｢聴け」って言う奴、正に
香具師だよ。でも、お江戸｢銀座｣のど真ん中でこんな物のコンサートをやって
も結構な入りだよ。漏れも聴いたが、こんなもの馬鹿馬鹿しくて10分と堪えら
れず早々に退散したよ。今更フィールドＳＰを商売の種にしようとしてる香具
師も流石に息を殺してるようだけど毒気に当てられて何も言えない様だな。ど
ちらも「◎」の叩き合いをして共倒れになるのを楽しみに見てるよ！
383 名前：↑ ：05/03/13 18:59:59 ID:xYn2E0i4: 大丈夫か？医者行った方がイイんでないか・・・・
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 19:55:25 ID:IFfI38CK: 医者に行けか。まあ昨今医療費も自己負担とかやらで高いでのう。それに馬鹿
ズラ下げて行くと薬漬けにされて、却って酷い目にあうというではないか？！
それに悪さをしてパクラレたり新聞種になる奴らも大勢居るで信用でけんよ。
こう言う医者ドモが「グレデンザ」とか励磁型にこってるのが多いらしいね。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 20:39:49 ID:eo/EWgYR: 好きなら良いんだけども、
それを食い物にする、
悪徳業者が多いからね。
金を捨てても問題のに人以外は、
手を出しては駄目だよ。
中には良い物もあるようだが、
殆どゴミだよ。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 01:09:08 ID:utsuFG9x: まああね

おでおなんて、ようするに

ゲテモノなんだよ
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 01:11:31 ID:utsuFG9x: ここでフィールドが最高といっているやつらは、書いていることをみると、

必然的に、クレデンザやビクターなんかの、電気を使わない蓄音機に

向かうはずなんだよ。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 01:18:35 ID:pJvTC5NW: だから言ってるだろ、フィールド型は爺様達のノスタルジア刺激するんだよ。
つまり、＜昔は良かった＞グッズ、って事だ。
放っとけ。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 01:19:30 ID:pJvTC5NW: スマン、ゴミスレ上げちまった。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 01:42:24 ID:utsuFG9x: そう

昔はよかったんだよ

そういっておけば、誰にもわからない
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 00:08:21 ID:+JLU3R1q: ＞フィールド型は爺様達のノスタルジア刺激するんだよ。
で、フィールド型作ってるトコはそこに付け込んだって訳か、
ジイ様達小銭持ってるからね、納得。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 04:32:04 ID:xOn3gqFz: フィールド電源回路も売りつけられるので
笑いがとまりません
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 14:01:34 ID:c6LiqrkI: 割り込んでスマン。ラジオ技術とかの雑誌が石塚某さんの励磁スピカキット出
してるツー話聞いたんだけんどこれドーよ？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 11:31:59 ID:u7DA7Be+: 最高だ　買え買え

買ったら感想を聞かして

おれ聞いたことない
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 17:17:43 ID:7B0bB6NA: ＞＞３９４＜３９３より。ヤッパ買うのやめた。キットと言っても大変お粗末な
ものであることが判った。記事、写真を見ての判断だ。それにしてもよくもこんな
物を発表し記事として取り上げる著者、編集人の感覚も不思議だね。「最高だ
買え買え」は反面教師的正解。こんな事で感想は聞かせられない。許されよ！！
396 名前：むーぱぱ ：2005/03/23(水) 17:20:17 ID:pBij25D0: 粗大ゴミみたいだっしゅ(^^)。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/24(木) 21:29:00 ID:to5/xJiT: しかし、ﾌｨｰﾙﾄﾞSPは磁石SPよりは音楽的に生。
ｺｲﾙｷﾞｬｯﾌﾟの間隙も極狭、俊敏な反応、磁石より
変換率数十倍優秀。何よりSPに纏わり着きなく
音離れが頗るいい。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 01:22:45 ID:2jTWi8Cc: >変換率数十倍優秀

そうなのお　初めて知ったわ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 01:44:50 ID:Dd37QlU+: >>397
コイルギャップって何ですか？
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 08:02:46 ID:BYzBT+Eq: ＞＞３９７　一般的言葉で一般的な項目でデーターで示して呉れデーターで。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 14:02:38 ID:LVv0HnZ0: あんまりジジイ虐めるな、血圧上がりすぎて死ぬぞ（藁
折角大昔の夢に浸ってんだからよー
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 15:34:25 ID:1IZ94pAe: ああああぁああぁぁ

じじいの体には電磁気がきいて
腰の具合が最高じゃ
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 18:53:45 ID:NIGBgccA: ＜＜４００より
オレも結構な（70近い）爺だよ。馬鹿なことを言うのは爺ばかりでない事を
判ってくれ。老いも若きもホントのことを知らない、知ろうともしない勝手
気ままな己が浅薄な感覚的｢思い」を真理の如く喚く輩は多いね。ホントの事
を言われると怒り出す奴らは皆こうした馬鹿だ！爺は爺なりに、こうした
馬鹿の跋扈を許してきたことに責任を感じて居るよ。年の差のせいにしないで
正しいオデオのために頑張ろうではないか！！
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 20:56:12 ID:wfa6Jr+s: 俺20代だけどﾌｨｰﾙﾄﾞSP(WE)、音の余韻、厚み、とてもいいよ
405 名前：↑ ：2005/03/26(土) 00:27:55 ID:hTHuAm83: お若いのにすでに頭が・・・・・、気の毒な事だ・・・・。
それとも、先天的か？！
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 00:49:22 ID:VGY9+LXd: 励磁型SPは、最新のﾏｸﾞﾈｯﾄSPより音が感動的
聞けばハッとすると思うが、WEｸﾗｽのSPは、
琴線に触れる孤高の表現力がある。
ﾃﾞｰﾀのどうのこいう鼻小僧にはわからないだろう
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 00:56:44 ID:aElodHwO: >>406
>鼻小僧
洟垂れ小僧、の事か？字も間違ってるし・・・・。
耄碌始まったか？先天的馬鹿か・・・・・。
408 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：2005/03/26(土) 01:06:03 ID:N3jUrYj0: ぃゃ、鼻小僧だとおもぅょ？
もぅ、鼻！なかんじの。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 09:37:27 ID:8UZRF7t8: ＞＞４０６＜＜４００，４０３．マグネットＳＰって何だい？言葉尻捉える訳
じゃないが、こんな言葉初めてだ。思いつきの造語を捏ね回して「ＷＥ」の音
がどうのと言ってもすぐ馬脚を現すね。励磁型に対しては『パーマネント型』
ダイナミックスピーカーと言うのだよ。敢えてマグネットなる言葉を使うなら
『マグネティックスピーカー』があるがこれは『ローファイ』の典型だよ。
言葉一つで全然別の意味になってしまう。歴史も含めて勉強して出直してくれ。　
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 12:53:45 ID:aw974On2: >励磁型SPは、最新のﾏｸﾞﾈｯﾄSPより音が感動的

いい加減な励磁電源使うと、音がなにやらおかしくなって
感動的に聞こえるんだろうな
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 17:46:13 ID:tX27lXZ8: ＞＞４１０「いい加減な励磁電源」とはどう言う電源かね？いい加減でない
電源も含めて教えてくれ。感動的に聞こえるかどうかはどうでも良いから理論的
具体的・データを持って教えてくれ。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 17:49:34 ID:jDbzIoPt: >>409
>『マグネティックスピーカー』
懐かしいねー、別称スタティックスピーカーだっけ？
馬蹄型磁石のアレ・・・・。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 17:50:37 ID:aw974On2: >>411

励磁回路の中に、コイルから信号が入り込むんだわ
これ止めるの、たいへんらしいぜ

止められないかもね
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 18:11:44 ID:UMpFp2DG: >>412
懐かしいだろ？
毎日こんな放送が並四ラジオのマグネチックスピーカー
から流れていたよ。

東部軍管区情報、
駿河湾を北上中の敵数梯団は東京に向かう模様、
関東地区警戒警報発令」 ... 午前0時15分「空襲警報発令」
「東部軍管区情報。東部軍管区情報。 ...
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 18:12:28 ID:tX27lXZ8: ＞＞４１３どう言う電源かを聴いているのだよ。電源をつないでどんな結果に
なるかを聴いているのではない！それから、『らしい』と言うのも止めてくれ
伝聞、噂その他訳のわからぬガセねたを持ち込まんで呉れ。
416 名前：412 ：2005/03/26(土) 18:32:17 ID:jDbzIoPt: >>414
オレ、そこまで古くない（苦藁
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 20:05:30 ID:aw974On2: >>415

疑りぶかいやつだな
励磁回路の中に、コイルから信号が入り込むのは事実だ

止めるには、定電流回路、チョークが有効だ

でも、君の駄耳では、気づかないだろう
レスの内容でわかるぜ
418 名前：４１５ ：2005/03/26(土) 20:51:57 ID:vOq6wPv8: ＞＞４１７
チョークが有効との事、若しかしてチョークインプットの事かい？チョーク
インプットを定電流回路と言うのは初耳だけどね。まあ呼び名はこの際抜き
にしてチョークありとなしで、電気から音響に変換された振幅、位相、
ひずみ、感度、にどれだけの差があるの？聴感上の差を聴いてるのでないよ。
『物理特性なんか意味がない』なんて言わないで教えてくれよ。計ってない
なら、ないと言ってくれてもいいんだよ。この方が、無いものをあるように
言われるより余程マシだからね。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:37:24 ID:QJ3XP85A: 励磁型の物理的なよさって何があるんだろ？時代遅れ的な部分はさておいて。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:48:07 ID:Y6wLbc2f: 簡単に磁力が上がる。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 22:37:02 ID:ahk5ZTjG: 超高効率と超軽量硬質コーン
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 23:33:34 ID:aw974On2: >>418
チョークといえば、チョークインプットしか思いつかないど素人だな
デカップリングになぜチョークを入れるのかな

フィールド型にかぎらず、スピーカの逆起電力には
みんな苦労している
フィールド型は、逆起電力が磁力にまで影響するんでね

>>420
コアの材質で、磁力に限界があるよ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 23:43:40 ID:0ROjr41C: >>421
>超高効率と超軽量硬質コーン
ハァ？
フィールド型とどういう関係が・・・・？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 23:48:31 ID:anDc/Bfi: >343
おまえはあほじゃ
594が誰の設計か調べて来い
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 00:53:40 ID:ct7A2b3q: そもそも永久磁石が安くなり乾電池駆動によるトランジスタラジオからの需要・要請で
フィールド型が衰退したと聞いた記憶がある。

電磁石による音の良さって当時は誰も言わなかったんじゃないかな
今は浸透性のある音だと言う人がいたりするけど。
426 名前：４１８ ：2005/03/27(日) 08:32:25 ID:Z80NgxQH: ＞＞４２２
こう言う誤解を避けるためにも、ど素人とか罵倒する前に『どう言う電源か』
と聴かれたらもっと具体的に答えるのが常識だね。お前さんの言う
『チョーク式』電源と『フツー』の電源で電気から音響に変換された時の
振幅、位相、感度にどれだけの差があるか答えてくれ。聴感上の差を聴いてる
のじゃないよ！！『物理特性など意味がない』なんて言わずに教えてくれ。
測ってなければ「ない」と答えてくれればそれでよい。とにかく４１８で
聴いたことへの答えは何もないから『はぐらかさずに』答えてくれ。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 09:32:45 ID:Ghn7b7t6: >423

超高効率と超軽量硬質コーンの時代（フィールド電源の時代）→励磁SPの音
磁石が原因じゃありませ～ん
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 11:41:33 ID:07Tp7OFJ: >>426

お前には何を言っても信用しないから、自分でやれ
高級測定器がいるぞ

それよりだ
>『チョーク式』電源と『フツー』の電源で電気から音響に変換された時の

何だか説明する気の起きないレスだ
おまえ、何も知らないだろ。
フィールドSP持っていないだろ

まず、F12あたりを買って鳴らしてみろ
そうすれば、たいていの疑問は晴れる

行動しないで、口だけだろ、お前
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 12:04:30 ID:KaaxK/1Q: ＞＞４２８
答えられない事、答えたくない事、知らないこと、こうしたことを聴かれると
怒り出す奴だってことが判った。馬鹿でも答えられるように問題を整理して質問
をしても論点をずらし怒りだすのは見苦しいが、滑稽でもあるね。もっと頭に
きて脳梗塞になるのを待ってるよ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 12:32:28 ID:07Tp7OFJ: >>429
口だけの君ねえ
馬鹿にしかできない質問だらけだな

ストレージできるオシロを買え
それで、単発サイン波やら連続サイン波をいれて
オシロをあちこちにつなげてみろ

ただし、スピーカが負荷の場合だとな
いろいろな容量が影響するから大変だぜ
測定についての本をよく読め

というわけで、君には100年早い
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 14:53:46 ID:ADTZhYmT: ＞＞４３０
自分でまいた種に質問されて答えない、答えられないでただ怒るだけ、挙句の
果ては自分でやれだの、オシロを買えか。自分の言い出したことに責任を持って
しっかり答えるのは常識中の常識だよ。知能程度が低いだけでなく常識もない奴
は始末に悪いね！！単発サイン波だと？こんなもの大して役に立ちゃしないよ。
知ったかぶりをするとすぐボロが出るね。インパルスの方がもっともっと雄弁じゃよ。
それよりも『ホワイトノイズ』の方が更にエネルギーが大きくて利用価値が
あるよ。ホワイトノイズがどうして良いか判るかい？？所でオレ、こうした
高級測定器一式全部揃えているよ。
432 名前：４３１ ：2005/03/27(日) 15:02:59 ID:ADTZhYmT: ＞＞４３０
質問もう一つ追加。チョークを使った励磁電源とフツーの励磁電源での
『単発サイン波』応答の違い見せてくれ。自分で言い出したのだから
他人におっかぶせて逃げたりせずに答えろよ！
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 15:17:44 ID:07Tp7OFJ: >>432
>チョークを使った励磁電源とフツーの励磁電源

どういう回路かな。定電流もお忘れなく

君のレスね、どこかの本の抜書きでしょ
フィールドSP買ってみなさいよ。それからだな
励磁電源でころころ音が変わるから

それとも、もう持っているとでもレスるのかな

さあてもう飽きたので外出しよう
434 名前：４３１ ：2005/03/27(日) 16:04:33 ID:Yo8Opmaw: ＞＞４３３
どういう回路かな。とぼけるな！お前が言い出したことだ！
卑怯な真似は止めろ！とうとう逃げ出すか。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 20:28:57 ID:eu0MZmuK: ４３１２と４３３３が喧嘩したらだめじゃない
仲良くしましょうね
どちらもくだらないSPだけど・・・
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 20:30:33 ID:eu0MZmuK: ４３１２と４３３３が喧嘩したらだめじゃない
仲良くしましょうね
どちらもくだらないSPだけど・・・
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 22:19:54 ID:07Tp7OFJ: >>434

あははは
熱くなりやすくて面白いね君

別にデータを公開する義務はないし
測定器持っているようだから、自分でやりなよ。
回路の中に入り込む信号をどうやって止めるか、
みんな苦労してるよ

えっ、持ってるのテスターだけなのかい
438 名前：４３４ ：2005/03/28(月) 08:34:33 ID:1UocMsWH: ＞＞４３７
自分の言った事について問われても何にも答えられない、無責任でアホで
インチキな奴である事が判った。もう相手にしない。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 09:36:30 ID:+wegbdV4: おいおい

君は面白いから、もっとレスしようぜ
怒るなよ

励磁SPに興味があるんだろ、仲良くしようぜ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 14:13:31 ID:HT+FLR2l: ぜひとも読んでくりゃれ。

http://www.harman-japan.co.jp/technolo/jbl_techno_02.htm

ここの住人に必読だろう。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:25:51 ID:aEPg3olA: ﾀﾝ**では、ｱﾙﾆｺにかわって普及したﾌｪﾗｲﾄだが、
ｱﾙﾆｺSPは、ﾌｪﾗｲﾄSPに比較して基本的に
単位面積当りの磁束密度が3倍以上高く、
物理特性を最大限設計に取り入れた内磁型磁
気回路のSPを実現。導電率にも優れ、
過電流歪がなく強力でﾚｽﾎﾟﾝｽで、
中域が厚く理想のﾃﾞﾊﾞｲｽだそうだ。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:56:56 ID:HvkHwDLD: >物理特性を最大限設計に取り入れた内磁型磁気回路のSPを実現。
どんな物理特性か解説キボン
>過電流歪がなく
出典元＆詳細解説キボン
>中域が厚く
根拠の詳細キボン
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 11:28:30 ID:3CrDX5Su: 渦電流をかでんりゅうと読む香具師ﾊｹｰﾝ
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 11:29:00 ID:3CrDX5Su: もしかしてがいしゅつ?
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 21:17:13 ID:95bY2WB1: ＷＥの励磁スピーカーを聞いてみな
アルニコはゴミだよ。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 21:24:29 ID:YyWWTZcP: >>445
弁当箱の音が好きなのは結構だが、
他人には勧められないな。
いかんせん古すぎる音だよ。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 22:28:14 ID:BKgScn2n: 古すぎる音かもしれないが、ハイスピードで空気感再現はバツグンですよ
好き嫌いは個人のカッテ
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 02:12:16 ID:i2P06uAM: >>445
>ＷＥの励磁スピーカーを聞いてみな
で、そのSPに永久磁石使った全く同じモデルはあるのかい？
あるなら型番教えてくれるかな。
でなきゃ比較出来ないからね。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 04:34:08 ID:8f6tqq27: >ＷＥの励磁スピーカーを聞いてみな

どのもでるのことだろう
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 11:04:51 ID:vXFeqmR7: ＞＞４４８，４４９
質問したいのは分かるが、マトモニ答えられやしないよ。４４７みたいなアホ
は何時も出て来るがマトモニ答えたためしがない。馬鹿の見本として勝手に
喚かせとこうよ。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 11:24:05 ID:8f6tqq27: 面白いから、お話ぐらい聴いてあげようよ
フィールドって最高らしいから
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/02(土) 00:53:26 ID:2Nd8An3/: フィールドSPの時代は、パワーアンプもせいぜい１０Wぐらいだろう
WE43アンプは何Wでたんだ？そんなものだろう
それで、映画館の大音量を出すから、軽いコーン、高能率になる

その音が好きなら好きでもいいけど、同じようなスピーカはパーマネントにもある
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 12:27:09 ID:y7blrIoP: 今はこんなの使ってます。チマチマしたSP使わず、こんなの使ったら、

http://www.movix.co.jp/saitama_11_12/the12.html
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 01:03:11 ID:G9z5D6GQ: そうそう
ゴミの様なWEは絶対にかなわない
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 10:14:24 ID:UgwIAe4B: ＪＢＬってなんの会社なの？
ジャパン　バンザイ　ロカンシーか？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:39:37 ID:3Us/YShu: スルドイこと言うじゃん。
確かに日本でＪＢＬが神格化されたのは、ロカンシー作の青バッフルモニター
の系列からだしね。
いえてるかもな、万歳ロカンシー。
でもＴＡＤは好かん。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:46:38 ID:3Us/YShu: 励磁電源まで必要なあんなめんどくさいもののどこがいいんだか。
タンガーバルブまで用意してか？
家の中じゃなく、体育館で音楽聴くつもりなのか？
ホームユースにはむかんだろう。
技術の進歩はコストダウンが目的としても、そこまで逆行したくない。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 11:48:58 ID:UgwIAe4B: ＞４５６
ごめんなさい　私はアンチロカンシーです
といいながら２２１５Ｂ使ってますが。　４５５
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 22:40:32 ID:UEwGJE00: 今のドンシャリのＣＤと同じです。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 00:46:06 ID:M5rrUR21: >>456
>ロカンシー作の青バッフルモニターの系列からだしね。
な、コター無い。
JBLはアルテック、タンノイと並び古くからマニアの憧れだった。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 18:23:39 ID:ABmI7fX9: フィールド派の皆さん静かだね。旗を巻いたのかい？新発売準備おさおさ怠り
ないとは思うが不気味なほどだね！ガマ油やラーメンと同じに考えると中々
上手くいかんかもね。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:00:57 ID:wkSeeXdm: 昔の磁石は弱かったからね。
マグネチックスピーカーといえば安物のラジオ

懐かしいね～

で、若い人に限って古いラジオを見ると「このラジオも玉音放送を伝えたのだろうか」
なんて言いやがる

別に、若い日の朝比奈が～　とかプリングスハイムが～　でも良い筈だが、まず言わない。　
昭和8年製のラジオを見ても、12年製のラジオを見ても
「玉音放送を..」「開戦の臨時ニュースを..」「中部防空情報を..」
まあ、そういうのも悪くはないんだけどね。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:14:57 ID:ABmI7fX9: ＞＞４６２
面白いねー。オらも爺だから分かるが、奥歯に物を挟まずにズバリ言いなよ。
「分かってくれる筈だ」｢分からん奴はデリカシーがない」｢腹芸」なんてもう
古い古い！！何でも思った事ズバズバ言おうぜ。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:30:23 ID:qkR4WqsL: 若者いびりはやめましょう　爺さんいじめもやめましょう
祖先の良い点は後世に伝え、失敗を繰り返させないように
過ちを人目に晒して　大往生の夢をみませう
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 19:41:14 ID:ABmI7fX9: 釣れた魚は猫跨ぎ。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/07(木) 09:45:42 ID:LurFlhCb: 祖先の良い点？

竹島問題を50年も放っておいたことか
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/07(木) 19:53:56 ID:qAhhk3f4: 貴方の祖先は立派だ。さぞかし貴方も立派だろう
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:12:37 ID:aa6BhW15: 日本の将来は私に任せなさい
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:17:41 ID:EHlmIS0x: >>468
貴方の過ちはどのようなものですか
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 00:33:27 ID:aa6BhW15: この間、我慢できずに立小便してしまいました

お許しください、懺悔します
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 07:28:23 ID:EHlmIS0x: 小学生の頃、近所の八百屋から柿を盗んで食べました
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:07:47 ID:mQdP9NHf: 友人がフィールドＳＰ（サウンドパーツの３発の奴）を購入したので聴いてきた
結構いい音だったです。フィールドのせいでいいのかどうかはわかりませんが
比較対象（磁石部分が違うだけの物）の物がないので・・・・・・

ＳＰとして評価するならＤＡＬＩのヘリコン４００やｂ＆ｗのＮ８０４とかよりは好みでした。
女性ボーカルが特にしっとりとしててよかったしギターの胴鳴りとかも良い感じでした。
細かい音までちゃんと出ているけどｂ＆ｗみたいに線が細い感じではなく聴いてて
気持ちよくなれました。あくまで好みと主観で書いてますのでその辺はご了承を
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:14:37 ID:EBhp29qT: 啓蟄も過ぎて、石ころの山から蛆毛虫が這い出す頃、成虫になる前に殺虫剤をまこうぜ。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 20:55:56 ID:hDG8utpD: 藻前､焼いとるな
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 20:45:30 ID:2V8xVpi1: JENSEN
476 名前：472 ：2005/04/17(日) 17:50:31 ID:bAfmdkQX: また聴いてきたけどエージングが進んで凄い事になっていた。
音の広がりが凄い気持ちいいそれとバスドラの音の飛んでくる感じとかもライブハウス
とかで聴いている感じでとても良い。
トムジョーンズとかは大迫力で部屋で歌っている感じで鳥肌もの。
中谷美紀とかもエロエロです。
セニヨールココナッツとかも音の分離の良さで気持ちいいです。

ただしまだセッティングが甘いのか若干低音が多すぎる。ブーミーな感じはしないのだが
クラブ系の音楽等は聴かなきゃいいだけかもしれないけど。
あと１マイクでとっている様なオーケストラ物は気持ちいいが別々のスタジオでマルチマイク
で録っている物は楽器により残響感が変わり多少気持ち悪い。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 23:05:48 ID:ansIybaL: WE
478 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 11:54:05 ID:ANQqLfeC: そういえば以前ディスクSYOUWAの広告にアルテック６０４を励磁にしたものが
でていますたが、どなたかお聴きになりましたか？
どう違うのでしょうか、興味あります。
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 22:27:56 ID:jY5DHezo: ディスクSHOWA
480 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 13:33:32 ID:tnnmPDi6: 失礼しました。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 13:00:53 ID:pUPX3tsL: 聴きに行け、びっくりするぞ
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 18:36:49 ID:9n3uBLbx: フィールド欲しい
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 00:55:02 ID:q819qDmX: はらっぱならどこにでもあるぜ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 08:57:46 ID:bMXmtrms: ちなみに、昔はスピーカーのことを「ラッパ」と呼んでいた。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 20:05:27 ID:wPE8TAA+: 本当にらっぱ（ホーン）の形をしていた
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 14:14:16 ID:f4E3+zqB: コーン型全盛になっても、年配の人はラッパと言っていた。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/26(木) 16:14:30 ID:XTYOVTPK: 喇叭
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 19:34:12 ID:xNfw8wn8: 明日フィールド聴きに行く
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 19:07:19 ID:sNJ8+1I6: フィールド聴いてきたが大したことね
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 19:16:18 ID:R2s5J/Yk: >>489
そりゃそうだよ。
Ａ級磁石か出ん磁石かの違いであって、基本的に音の良し悪しを左右する
ファクターではないもんな。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 17:59:33 ID:H1FUmUB/: 488>>
どこで聴いたデスカ？

それと何処製のフィールド？
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 18:25:02 ID:1f+vnVHN: >>491
名古屋のＯ
ＷＥ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 11:14:44 ID:J1WPxwhq: そろそろフィールド型「新製品」が出る予感がするよ。スンバらしいだベナ。
ww
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 13:01:17 ID:9TPmcaaJ: パーメンジュールがサチれば全ておしまい。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 13:47:23 ID:Z3pEqmv5: WEはそんなものを使っていない
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 14:41:46 ID:9TPmcaaJ: 純鉄がサチれば、そこまでヨ。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 16:54:32 ID:cU0w/PQx: ザクセン3発最高。音場感が抜群で802Dより細かい音に反応します。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 19:51:50 ID:9TPmcaaJ: 出力の小さなアンプが要るな。
499 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 20:27:40 ID:+JPkp1Pr: 漏れのは数Ｗしか出ない。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 20:29:51 ID:eAvhSP5S: 500
501 名前：497 ：2005/06/08(水) 23:43:50 ID:/fZrleK7: うちのは２０W弱です。
プリのボリューム１１時で大音量です。クラッシック＆ジャズのピアノは最高！
ハーンのヴァイオリンもいい。やっぱりこの前イケ●●で聴いた802Dより
ブレスやうなり声まで生々しくきこえるよ。
とにかくドイツのフィールドは一聴の価値あり。
WEやジェンセンとは音質が明らかに違うのでフィールドと言ってもいろいろ。
http://www7.ocn.ne.jp/～soundprt/index.htm　参考まで。
502 名前：名無しさん@お腹いっぱい。 ：2005/06/18(土) 10:46:48 ID:g0GO/9IM: うちにも、もうじきやってくる。励磁スピーカーが。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/18(土) 10:56:32 ID:HM/SjNgj: ドイツの古いＳＰはフィールドでなくても同じ系統の音ですよ
英国もいいよ
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/21(火) 10:51:29 ID:xaim73CN: >>501
>ドイツのフィールドは一聴の価値あり。
そりゃ磁石のせいじゃないと何度言ったら分かるんだ。
>WEやジェンセンとは音質が明らかに違う
当ったり前の真ん中ダーﾈ
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/21(火) 15:53:43 ID:2teubRmO: >>504
ふーん、ザクセン3発を聞いた事無いんだ。
知らないんじゃーしょうがない。
506 名前：５０１＆５０５ ：2005/06/21(火) 16:34:43 ID:2teubRmO: そりゃー磁石のせいだけではない。
30年代にはイイ永久磁石が無かったためだと思うけど、それだけではなく
ダンパーやエッジや第三のコイルの（フィールド､ボイス、以外の）影響で
逆起電力が起こらない事とか、コーンの質や形状、などを含めたユニットの良さ
があるということです。
参考に見てくれました？ttp://www7.ocn.ne.jp/~soundprt/index.htm
いまならここで3発が聞けます。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/30(木) 23:43:38 ID:fL4zD4lL: サウンドパーツを粘着質の客が営業妨害してますね。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 01:14:57 ID:AAAJSD/9: >>505
そのザクセンとやらに永久磁石使った製品は有りましたか？
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 20:07:27 ID:5wy0KB5t: 506
で磁石のせいだけではないといっているのに・・・

磁石に合わせてユニット設計しているだろうからその他の部分がまったく同じで
磁石だけ違うので比較しろというのはナンセンスとだと思うのだが・・・
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 20:24:26 ID:oZdiOmdw: ＞磁石だけ違うので比較しろというのはナンセンスとだと思うのだが・・・
そう言うのを屁理屈と言う。
ならば、何げに磁石に原因が有ると特定できるのか？と小一時間・・・・
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 20:46:51 ID:3OnyyNuy: 磁石に原因があるといってないぞなもし・・・
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 21:00:56 ID:QK40L5mC: ＞５０７
そいつはただのボンビーだ。
513 名前：あれま ：2005/07/01(金) 21:04:05 ID:BX22kgSS: マクソニックが励磁型のウーハをやっていたときの、小林社長（ＪＡＬで
死んだ）の話では、ウーハは箱だけでなく、部屋の大きさで全体の特性が
変わるが、励磁型だとそれをコイルの電圧で調整できるとのご意見が
在ったと記憶しています。
ドライバーはやりませんでしたが、ツイータは、マクソニックの励磁型
のやつは、自然なエネルギー感が凄かったと記憶しています。
ガウスよりずっと強力だったと思いますよ。今は、ＡＴＲに換えて
しまいましたけれども。ＡＴＲのイオンツイータもエネルギー感が
かなり凄いと思いますよ。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 00:22:25 ID:6pOWpyOp: >>511
「ドイツのフィールドは一聴の価値あり・・・・」(>>501)
これ、オマエだろ。
話の流れからして、フィールドマンセーと読み取られてもしょうがねーべ。
515 名前：511 ：2005/07/03(日) 01:37:41 ID:KX4+U9l2: 違うよ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 04:16:39 ID:6n33NgNd: いまは、マグネチックスピカつかてるけど
こんどフィルドスピカに挑戦します
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 11:14:39 ID:02W+ySt0: 両方使っとるよ、どっちも音出てるし、どっちも好きだな。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 14:43:30 ID:rZPpHW95: >>516
オーディオ談義したければ、一から勉強し直して再出発する事をお勧めしますヨ。
>>517
５１６に向けられたレスなら、貴方にも同じ事お勧め。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 16:56:45 ID:6n33NgNd: 1からてと、ちこんきか？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 17:48:20 ID:OdIehySC: ５１７だが５１８くんへ
漏れは好きな時に好きな機器で好きなものを聴く、それが漏れのオデオだが
それがなにか？
そしてタイミングが合えばコンサートに行く。それもまた楽しだ。
残念ながらちこんきは持ってないな、ＳＰは聴くが。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 20:15:35 ID:7rdun3wN: >>519
>>520
５１８より、言っている事がまるっきり理解されていませんね。お好きなように。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 21:28:47 ID:6n33NgNd: いったいなにがふまんなんだかわからなーい
マグナボックスコンビネーションアンプのアンプ部だけあるんだけどほぼオリジナル
ものの本によるとスタンカーのトランスくっついてるらしいけど、そなかんじのトランス
だからメーカー名もなにもかかれてないけどスタンカーのトランスなんだろ、たぶん
これのオリジナルスピカーはおなじ本によるとローラの８インチフィルドスピカらしいけど
マグナボックスなのにマグナボックスじゃないのかな、まどーぞくみたいだし、むかしのことで
どーなってんだかわかんないけど、当時の音さいげんしてみるかなー
フィルドスピカに挑戦するのはほかの会社のだけどもね
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 22:22:55 ID:/ZeeEWOB: ５１８くんへ
君は自身から発した言葉を他人から理解されるのを当然の事と考えているの
かな。
オーディオ談義ねー、いまどき。　　　　　　　ひとりでやっててね。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 19:01:14 ID:nUwemk7w: エッ！！「いまは、マグネチックスピカつかってる」？驚き！！いろんなヒトいるねー！！
メーカーあるの？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/04(月) 19:05:29 ID:Cg9GhS1W: 現行品、ではなく昔のなんじゃないのかしら
骨董品？
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 11:32:50 ID:sL2ioZ1i: 514=518
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 01:01:27 ID:WJ5MVsZN: age
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/21(木) 23:50:48 ID:YqSJf+hQ: hage
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/22(金) 23:38:34 ID:EB07rFj7: スキンヘッド
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/25(月) 10:16:50 ID:2MfEDI4Q: 拍子抜けし真下
http://www.uzike-hi-fi.com/images/joyful/img/566.jpg
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/25(月) 20:06:17 ID:WyPCfanq: ↑何で「拍子抜けした」のかわかんね。判りやすく言ってくれや。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/26(火) 13:27:12 ID:vJmeSLdk: 泡のほうぢゃもりあがっとったようぢゃが、耳の良い人ばかりで結構毛だらけ猫だらけっと
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 23:26:31 ID:7p/CGtaL: 保守
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/20(火) 18:42:38 ID:Q+bD+uz7: 磁力は能率に直結するんでないの？と思うんだが、それかスピーカーの振動による磁石自体の音。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/09(日) 13:45:03 ID:PEjkkX+X: age
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/20(木) 03:01:38 ID:p26yO2EC: 念のため一言
ＷＥ５５５に全く同型のパーマネント磁石型があります。
能率はほぼ同じ、音はかなり違うと思います。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 17:11:56 ID:9ZAyy1NM: >>536
パーマネント磁石型って何？516が言ってたけど「マグネチックスピカ」ではないの？
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 19:02:25 ID:Ko0weRGp: マグネチックに対応するのはダイナミック型（今のほとんどのスピーカー）

パーマネントに対応するのはフィールド型（磁石が電磁石で、そのための
直流電源を必要とする。）

つまり現代のほとんどはパーマネント磁石を使ったダイナミック型
一方１９２０年代後半から４０年代は電磁石を使ったダイナミック型
が多く作られた。

フィールドとパーマネントの比較をするには、前述の５５５の他
ジェンセンには磁石だけ違うユニットも結構あるので、そのへんで
実験すればいいのでは？
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 19:08:18 ID:BpXZm7ge: 今更こんな実験するバカは居まい。出来るわけもない。同時に作られたパーマ
ネント型とフィールド型なんて「本場」米国だって入手不可能だろ。
540 名前：gomale ：2005/11/02(水) 00:25:30 ID:N7dr5aEa: 555は私が持ってるし、Ｊｅｎｓｅｎなら国内で探せばいくらでもみつかるが、
まあ実験に意味があるとは思っていません。

フィールド使っている人にとって、電源で音が変わるのはもはや常識になりつつ
あり、電源で音が変わるということが、フィールドとパーマネントが違うことを
裏付けているのではないかと思います。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 01:12:08 ID:QbXYJTmC: 磁力（磁束密度）以前に
磁気回路内の内部抵抗が大幅に異なりますなあ～
アルニコ、ネオジ、抵抗が大きいんです、
鉄は極少量、
磁場を電流が切っても内部抵抗の少ない鉄は変動少、
アルニコはフラフラ、ネオジはヘロヘロ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 18:00:49 ID:x9SS8fm4: >>540
555やjensenでも作られた期間は長い。同じ時期に作られた同じ型番の製品を
比べなければ「全く」意味がない！！特にコーン型スピーカなら、コーンや
ダンパーなど経年変化が大きく、同じメーカーの同じ型番の物でも品質管理の
思想が今ほどでない時期の物の比較は特に注意を要するのだ。「国内で探せば
いくらでも見つかる」そうだが製造時期はどうやって見分けるのかね？何でも
かんでも古物屋からかき集めれば済む問題じゃアルメ？！
543 名前：> ：2005/11/02(水) 18:46:23 ID:B+uEW82P: 『新しいものが目まぐるしく出廻って応接にひまがなくなってきたのか、
古いものを漁る人が増えてきた。
　既に市場に出切ってしまったものだから、もっと良いものが出るという期待も不安も伴わず、
「よくいままで達者でいたな」という憐愍の情と、若い頃の記憶を甦らせる絆として
座右に置きたくなるらしい。
　骨董趣味だけで手に入れたところでオリジナルを知らないからノブが異なっていようが、
新しいスピーカーと変えてあろうが解る筈がない。
長期間にわたって働いたものだから無故障でいるわけがないから、当然幾度か修理bされている。
　取り敢えず音が出ればという形で直され原形は逸うに失って見るも無惨なものの方が多い』
by 伊藤喜多男
544 名前：gomale ：2005/11/02(水) 19:25:08 ID:iEV9Y/yX: >>542
製造時期が見分けられない位の目なら、とやかく言うなよ。

555はその気になれば磁気回路のみ付け替えて実験できる。（やりたかないけど）

だいたいこんな議論しなきゃフィールドの特徴がわからないのがむなしいよ。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 19:54:11 ID:nQWJ9oKy: >>544
他のスレもそうだけど、2chは低年齢化しすぎて基礎知識が足りないのが多いから議論するだけ無駄だよ。
数年前に比べて、知識を体得した玄人はかなり出ていったし。
PC感覚で表面面だけ通ぶる厨房ばかり。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 20:23:51 ID:qH49DSoL: 伊藤の爺さんも原理原則は知らなかったけど
音のいいのは解ってた、
経験しないでネットの情報、コレ、あてにならない
あたかも解ったフリの若輩者には・・・これも時代か・・・
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/05(土) 16:16:54 ID:luYJxjXG: 2chで流行る製品はドンシャリばかりで、どれだけ素人が多いかよくわかる。
よさそうな物は売れるが本当によいものはどのジャンルでも売れないからね。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 14:30:45 ID:0ffK6/Ly: あげ

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