■戻る■ ２ちゃんねるピュアAUに戻る元のスレッド全部 1- 101- 最新50

ターンテーブルはBD全盛の時代、なぜ今更DD？part6

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:32:11 ID:EnxuhMlg: 　　　　　　　 ,. ==､､
　　　　　　　 ! 　　>>‐ ‐ ‐　.
　　　　　　　　／　　　　　　｀ヽ┐
　　　　　　　　/ / .// il　、、、ヽく
　　　　　　　ﾚiｌ /十rハヽヽヽﾊ /
　　　　　　　　　ｌ l===　　===　li | 〉
　　　　　　　　　| |こ) 　　(こ) ﾘ |ﾌ.r_‐┐　　士郎　もう一杯！！
.　　　　　　　　从入/7＿_｡.イi /ﾊ r─┐
　　　　　　　　　 /｀<7,. r─┐i く'´r‐‐‐┐
　　　　　　　　／　 /く/ `ｰ⊂i_ノ｛￣￣ﾉ
　　　〔二二二二二二二二二二二二二二〕
　　　　　|　 |　　　>～～～～{ 　　　| 　|
　　　　　|　 |　　/ /⌒ Y ⌒ヽヽ　　　|　 |
　　　　　|＿|　くーゝ.__人___ノ _,} 　　|＿|
前スレ　ターンテーブルはBD全盛の時代、なぜ今更DD？part5 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096118670/l50
他は>>2-5あたり
2 名前：過去のスレ：04/10/31 14:33:17 ID:EnxuhMlg: ターンテーブルはBD全盛の時代、なぜ今更DD？part4 http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086628931/l50
ターンテーブルはBD全盛の時代、なぜ今更DD？part3　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1082902555/l50
ターンテーブルはBD全盛の時代、なぜ今更DD？part2 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080225363/l50
【BDｖｓDD】ターンテーブル逆説的ヨイショ合戦 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076932508/l50
【BDｖｓDD】ターンテーブル罵倒合戦～まだやる？http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072236411/l50
BD全盛の時代、なぜ今更DD？、ターンテーブル！http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068233188/l50
【BDｖｓDD】ターンテーブル罵倒合戦【DDは糞か？】 http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070552198/l50
BD全盛の時代、なぜ今更DD？、ターンテーブル！ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068233188/l50
DDの時代、なぜベルトにこだわる、ターンテーブル！ http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064237394/l50
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 14:49:30 ID:KLqXZcpz: >>1　モツカレー
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 18:31:01 ID:JZymHele: キーマカレー
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:51:37 ID:T1K8hDT7: ククレカレー
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 23:56:23 ID:PgHwX12d: ワンタッチカレー
ttp://www1.odn.ne.jp/~adg30190/onetouch.htm
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 00:10:11 ID:IjGYVpl3: 　　　　　　　＿＿
　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|　　　
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　　　　毒入りカレー
　ヾ:::::ゝ　　　　ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　ソ　丿
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　＿＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 01:33:53 ID:n4yXdFxU: つまりアレだな、ボンカレーやククレカレーというのが
要するにDDに相当する安もんカレーだということだ。
そりゃまあもっとも、ちゃんとしたインド料理よりも
ボンカレーが好きだという奴もいて当然なわけで、
それはそれで結構毛だらけ猫灰だらけ。
でも、本物の味を知っているのと知らないのとでは
スッポンとお月さんだということだ。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 03:41:37 ID:1PAk3Rjj: カレーでも酒でも本物は酔うそうな
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 04:00:31 ID:n4yXdFxU: なにが言いたいんだか　ﾌﾟ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 11:27:24 ID:Iw0tAjNk: 結論としては、
普及機はDD
高級機はBD
で、いいんでしょ？

普及機クラスでBDにしても回転精度がとれず、ヘロヘロ。
高級機でDDのゴロにつき合う必要も無し。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 13:58:26 ID:D3PIdI/2: >11
> 高級機でDDのゴロにつき合う必要も無し。
はぁ？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 14:14:27 ID:f2zZGiUn: カックンごろ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 18:12:02 ID:KyBtctVl: >>12
テストレコードの無音溝をかけて大型スピーカーでVR上げて再生汁

1200クラスなら確実にカクンごろとかゴキゴキごろと言う音が実感できる
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 19:51:11 ID:hCUlILMm: 550万のThe referenceⅡ(Rolf Kelch)はベルト駆動である。
この値段であえてベルトになった理由を考えよ
16 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/11/01 21:36:09 ID:UwUcp4ml: 設計者が意図する重量級ターンテーブルを支えるだけのＤＤモーターが
無かったから。

とか言ってみる。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 21:46:56 ID:9hRV5aj3: 大きいモータなど、いくらでも有るだろう。
その代わりに、デメリットが出てくる。
実際には、使えないんだろな。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 05:59:58 ID:/+Wz7t87: オデオ業界レコド業界を活性化させるには再度ビニールを蘇らせるのがいいと思うのだが。
http://www.phileweb.com/shop/record/fun.html
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 06:22:47 ID:/+Wz7t87: 面白い記事ﾊｹｰﾝ
http://www.nikkan-kyusyu.com/co/co_041001.htm
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 06:30:32 ID:/+Wz7t87: このオネーチャンもレコドを評価してる
http://www2.fukuokamusic.jp/cgi-bin/fukdemo/read2.pl/10/110000/0252
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 08:39:25 ID:htwy9bpv: ﾂﾏﾗﾝ
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 18:53:54 ID:pP8CCo8G: >>15
それクォーツロックモーター二つでBD駆動してるね。

「あー遅くなってきた加速しよ、よいしょ。つって、おまえ何でブレーキかけてんだよ」
「え？今早かったじゃん」
「いーや絶対遅かった」
「お、なんか遅くなってきた、よいしょ」
「オイオイ今じゃねーよ」
「つかなんでクォーツに監視されながら二人がかりで、回してんだよ」
「早く独り立ちしたいよな　orz」

楽しい音がしそうでつ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:30:29 ID:HWohXLEy: ＤＤ特有とかいうギクシャクを二台掛かりでやるわけだから、
ＢＤ理論からすれば糞プレーヤー決定だな。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:41:01 ID:IE1oxdJB: >>22
ﾜﾗﾀ
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 23:35:39 ID:gOuU8UOU: 550万もするそうやから、
糞プレイヤはないやろ。
せめて目糞か鼻糞にしたれや。
それにしても、トレンスは、
業務用でも、この耳糞プレイヤでも、
ポリシーないな。
すまんすまん、ポリシーないのがポリシーなんやろな。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 00:14:16 ID:7muo9xaX: 頭の悪そうな人にポリシーを連呼されてもねえ・・・w
まいったまいった
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 11:30:42 ID:JVfKFJ7y: このメイカーのポリシーはなに？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 12:06:14 ID:c+LlwCfl: こんなのを国産でつくってくれれば最高だが
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10096952
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 15:00:41 ID:t/p67Bfi: いくらいいもんでも、
パンツゴムヲタは買わないやろな。
自己否定になるからな。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:43:26 ID:fkuue8uj: しかし性能の良いデデは高価すぎるからな。
28が紹介したEMTはなんと定価160万、
予算が乏しいからたって4～5万のｺｽﾓﾃｸｿやﾃｸﾆｸｿにする訳にもいかんし･･･
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 17:45:58 ID:2DjedkL3: 948ってEMTじゃないな、本当はトーレンス
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 19:56:29 ID:HQjfej0S: cdu948 だったら4台持ってる。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:35:50 ID:cFN86z79: ここんとこ、デデ優勢のようやな。
ザレファレンスツー１０台持ってる
パンツゴムヲタおったら、なんかいったれや。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 00:37:47 ID:T1ZFpUJL: >>33
> ここんとこ、デデ優勢のようやな。
どこがやねん　w
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:16:48 ID:10iyHMfr: めんどうだから

CDを聞け
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 03:09:02 ID:wZQJnPr4: 「アナログ全盛期のセオリーより抜粋
プレーア術ＤＤモーターは重量型を選べ
プレーア術ＭＣ型カートリッジの方が買い得である
プレーア術カートリッジはハードに固めよ
プレーア術ベルト・ドライブの時代は終わった
プレーア術まず振動部をガッチリ固めよ
プレーア術まだオモチャが多いトーンアーム
プレーア術丸針カートリッジが安物というのはウソである
プレーア術軽針圧カートリッジが優れているとは限らない
プレーア術欠点だらけのリニアトラック・システム
プレーア術硬くて重いものだけが音を良くする」
これらを守ればアナログで幸せになれます。
これらを無視すると地獄行きです。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 03:11:53 ID:wZQJnPr4: 結局、DDやｾﾝﾀｰﾄﾞﾗｲﾌﾞでカットされたﾚｺｰﾄﾞは、再生時もDDが望ましい。
わざわざ船酔いのようなワウフラッターが避け難いﾏﾌﾞﾁﾓｰﾀｰﾊﾟﾝﾂｺﾞﾑﾄﾞﾗｲﾌﾞ
にする必然性は皆無である。

テクニクスやDENONのDDタンテにオルトフォンあたりのﾄｰﾝｱｰﾑを搭載して
定評あるMCカートでトレースさせるのが、アナログ再生の王道である。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 04:24:05 ID:qGKAvFij: DD全盛期って、幸せな時代だったんですね。
あまり音質にこだわらない時代だったんでしょうか。
でも、DDが完全に終わっちゃった今、
今更のようにDDと連呼されてもねえ。
なんだか負け犬の遠吠えにしか聞こえないのは私だけでしょうか。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 07:16:56 ID:F/i9muzj: ははは。
パンツゴム派は感情論じゃなく、
理論で反論してみろよ。
ああそうか。
ふつう、自分のパンツのゴムなんか、
理論的には選らばんかったな。
すまん、すまん。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 07:55:14 ID:uFEC6P3S: パンツゴム派は、２６や３４と、
レトリックや文脈を読めんやつが多いのか？
そういうやつしか、高級パンツゴムは買えないのかなあ。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 08:23:58 ID:K/hDW/lG: パンツゴム派ガンバレ！
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 08:28:40 ID:2Nb3SoRf: アリモノのどうでもいいようなモーターででっち上げられるから個人事業主みたいな
ところでもやりやすい罠＞ベルトドライブ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 08:31:26 ID:2Nb3SoRf: DDで作ろうと思ったら自前でモーター設計して下手したら生産までやらなあかんし、
まあ素人に毛の生えた程度ではむつかしい。

DDが今殆ど無いのはそういうことやろ。音の良し悪しは余り関係無いと思うわ。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:32:51 ID:DFy+xdeA: >>39
ランブルのひどいﾃﾞﾃﾞは高級機では使えない。
頑張って大衆機、高額機としても利便性を追求した
業務用機器に採用されるのがオチであるのは
ﾃﾞﾃﾞ派が引用した通りであるが、さも誇らしげな様相が
窺えるだけにまことに哀れでならない。

また、理論で自らの首を締めるのも滑稽だが、理論以前に
音質が醜悪で、音楽鑑賞用の高級機にDDが一切採用
されていない現実から目を逸らせてはいけない。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:33:23 ID:AYjQMezT: どうした、パンツゴム派？
もうゴムが切れたのか？
それとも、のびたのか？
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 09:38:25 ID:DFy+xdeA: 切れたり伸びたりしたなら簡単な事、交換すれば良い。

ＤＤは利便性やC/Pの高さは優れている。誇って良い。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:13:17 ID:10iyHMfr: DJが無ければDDは絶滅だよ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 11:29:40 ID:MIDRV/1Y: 1200聞いたこと無いけど、
この前のTR見ちゃうとねー。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 15:36:47 ID:QOWn4Dxd: ＞プレーア術ＤＤモーターは重量型を選べ

例えば実際にはどんな製品が良いの？
GT-2000Xが18kgオプションタンテというような骨董品の話じゃなくて
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 15:54:00 ID:ljF4xyBH: >プレーア術ベルト・ドライブの時代は終わった
て主張もあるな（ｗ
まさか本気でワウワウ船酔いパンツゴムという脳内理論の信者じゃないと思うが。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:10:19 ID:vLMnAD9Q: >>44
の認識によると、
デデの948も、音質が醜悪だったのかぁ。
へぇー
放送関係者もリスナーも、
よくぞ我慢したものですね。
とくに放送関係者はよく気が狂わなかったというか、
耳でもふさいでたんでしょうか。
それにしても、このスレの44のようなゴムヲタのものいいは
支離滅裂でおもしろ過ぎるぞ！
なんか、アオリたくなるなあ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 16:22:13 ID:ljF4xyBH: 重量級BDの凄さを思い知らせる音源が1200にスレに載っている。
厨房隔離スレには勿体ない、耳の肥えたマニアの試聴を…（ｗ

ジャズドラム前半
http://up.isp.2ch.net/up/dbf3067f627d.wav
強烈な（ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞも歪みそうな）後半
http://up.isp.2ch.net/up/cc5126c8cf73.wav

詳細は
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096495332/205-206
53 名前：負け犬の遠吠え：04/11/04 17:48:48 ID:d6p1gkAW: 　　　　ミﾐヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､彡
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡
　　　　.|　」　　　／'　'＼　　|　　　　
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　|　　　　
　　　l　　　　ﾉ( ､_, )ヽ　　|　　＜「誰がみても自分たちの勝ち、楽天は運が良かった」
　　　　ｰ' 　　ノ､＿_!!＿,.､　 | 　　　「誰がみてもDDの勝ち、BDの時代は終わった」　
　　　 ∧ 　　　ヽニﾆｿ　　　l
　　／＼ヽ　　　　　　　　 /　　　　
　／　　ヽ.　｀ー--一' ノ/ヽ　　　
/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､　　
　ヽ､　　|_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ　　　　　　ヽ
　ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒)　　　　ヽ
　ノ^ //人　　入＿ノ´~￣　　　　　　)
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 18:20:03 ID:OdnZhYIF: >>52の重量級BDの凄さというか
回転慣性による悠然とした安定感、重量プラッターの音響の良さはよく判った。

そこで>>36のいう｢ＤＤモーターは重量型｣というのはどのクラスの製品がいいのか？
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 18:57:06 ID:dML5pZuK: >>52
機種名は何？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:50:47 ID:2Nb3SoRf: >>52
ご大層な図体でこの程度の程度の音かいなｗ

＞（ｻｳﾝﾄﾞｶｰﾄﾞも歪みそうな）

この程度で歪むサウンドカードって一体…
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:54:48 ID:OdnZhYIF: マイクロの重量級クラスだと思う。アームはSAECだそうだ。

ﾃｸﾆｸｽ1200やﾃﾞﾉﾝではこの質感たっぶりの生ドラムは無理だがどんなDDならいいかな？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 19:56:22 ID:2Nb3SoRf: CDで十分やなｗ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:08:51 ID:X0bJF6C2: >>56
ノートパソコンのオンボードカードではシンバルの付帯音がキャラキャラと歪んだｗ
慌ててデスクトップのＤ出力で聞くと芯のある良い音だった。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:16:34 ID:gGh5s6Mv: CDとは質感が違うだろ（wav変換してあるから聞こえないが）

1200とは大違いなのは向こうでは波形画像がｳﾌﾟされていた
高級BDではアタックがクリアな三角形の波形になるのに（音形として当然）
1200程度のDDでは頭がつぶれた鈍い波形になっていた（音圧振動を取りこぼしている）
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:26:56 ID:H0BH1Zmo: ゴムヲタも力入ってきたな。
ええぞ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:36:59 ID:2Nb3SoRf: >>60
＞CDとは質感が違うだろ（wav変換してあるから聞こえないが）

同じ44.1kHz16bitサンプリングで、同じサウンドカードで聴いてもCDの方がマシだが？
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:37:20 ID:gap/7A40: >>61
おめえみたいなヨタは入ってこんでもええ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:43:58 ID:psqb+svG: せっかくBD対DDの板なんだから
今度は強烈な生ドラムを再生できるDDの音もｳﾌﾟしたら
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 20:48:18 ID:kV4AT7oj: マイ・ソニック・ラボのeminentを、能力いっぱい再生できるシステムは何？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:06:55 ID:8+JV0uvI: >>64
DD派は理屈や悪口ばっかで自分の音を晒せと言われると逃げ腰になる(藁

1200スレは恥がないから音をうpする香具師もいるので
それを聞けば現行のDDプレイヤーのレベルというものがよく判るよ
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:07:22 ID:wZQJnPr4: ダイレクト・ドライブの方がコントラバスやピアノのローエンドを
クリアーに力強く再生できる筈。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:16:12 ID:8+JV0uvI: ↑理屈でなく実際やってみよう
重量タンテの回転イナーシャに勝てる本物のエネルギーが出るかな？
GT-2000XがDDなのに、遂には18kgもの砲金プラッターに行き着いた理由もこれだ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:24:26 ID:Tb3wavPJ: >>67
コントラバスやピアノのローエンドが来たら急いで漕ぐ
漕ぎすぎたら慌てて止めるの電気仕掛け。
電気仕掛けのドライブアンプ、制御回路の性能頼りだな。
金田式に改良汁。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:54:27 ID:gap/7A40: まるでボートを漕いでいる人みたいでかわいいな
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 21:58:52 ID:8Mtag+YE: >67
実際に聴き較べれば判るけど
安物のDDのピアノなんて芯のないボケボケ音だよ。
硬くて雑な音をクリアーで力強いと勘違いしているのでは？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:16:18 ID:jQ81Z1R4: >>56
アナログ音を家庭用サウンドカードでA/D変換したハンデがあるばずなのに
これはなかなか良い音質だと思うよ。

ドラムの皮の質感、アタックの歯切れなど元音が良いことが実感できるが。
BDが良いと言っているのではない。音を聞いた正直な感想だ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 01:50:39 ID:Xz/VefVB: レコードCD関係、放送関係者が仕事で使っているモニター

いい音がしないのは有名
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 05:16:48 ID:bA93ZiAm: 放送局で使われる装置の音質は水準以上であることは有名
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 05:21:11 ID:bA93ZiAm: 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:28 ID:eb0O1tl+
ダイレクトドライブと糸ドライブプレーヤーの比較を行なった。この比較を市
販品で行なうのは極めて難しい。というのは、メーカーやモーターが、制御方
式が異なれば、音はまるで違ってしまうので、同一メーカーが、同一モーター、
同一制御方式でダイレクトと糸ドライブを発売していない限り、客観的な比較
ができないのである。
この点、前回の報告で、モーターはテクニクスのブラシレス３相モーター、制
御方式も同一のＤＣアンプ方式に統一し、双方共考えられる最良の条件で比較
テストをしたのであり、客観的な比較である。

この準備には３か月も要したが、結果はわずか５分で出てしまった。糸ドライ
ブは重量級のターンテーブルをエアフロートしたもので、回転していることが
わからないほどの精密な加工精度である。一方ダイレクトドライブは市販の大
量生産品でありターンテーブルにも少々ガタがある。
工作精度に差があるにもかかわらず、あらゆる点で音はダイレクトドライブが
優れていた。一般の糸ドライブはモーターの回転むらをターンテーブルの巨大
な慣性モーメントでごまかすために、糸はごくゆるく張るが、それでも糸はぎ
こちなく振動しているものだ。アンプ制御の糸ドライブはモーターが実に滑ら
かな回転をするために、巨大回転モーメントに頼る必要は全くなく、糸は流れ
るように無振動でターンテーブルをドライブする。だから糸を強く張る程制御
力がターンテーブルまで及び、ＤＣアンプらしい透明度の良い、エネルギッシュ
な音になる。糸の張力を弱くするといかにも糸ドライブ的なだらしのないあい
まいで不鮮明な音になる。

ダイレクトドライブの周波数帯域は糸ドライブに対して上下にオクターブ以上
伸びており、圧倒的に情報密度が大きい。しかも演奏のリズム感や各パートの
動き、全体のハーモニーから、盛り上りまで音楽を表現するために必要な要素
全てがダイレクトが優れている。
糸ドライブはテンションを高くする程ダイレクトの音に接近するが、どう頑張っ
ても追いつけない。帯域はある周波数からシャープにカットされ、かなりの音
が聞こえなくなってしまう。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 05:23:11 ID:bA93ZiAm: ここが重要なのだ
『ダイレクトドライブの周波数帯域は糸ドライブに対して上下にオクターブ以上
伸びており、圧倒的に情報密度が大きい。しかも演奏のリズム感や各パートの
動き、全体のハーモニーから、盛り上りまで音楽を表現するために必要な要素
全てがダイレクトが優れている』
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 05:34:27 ID:ezBpDPKV: なんだか頭の悪そうな奴が主観でものを書いているとしか思えんのだが。
それをわざわざ大量コピペするおめーも相当な悪よのぉ、頭が。ﾌｫｯﾌｫｯﾌｫﾌｫ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 05:35:40 ID:ezBpDPKV: >>76
> ここが重要なのだ

なにが重要なんだ、ﾊﾞｶが。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 08:12:44 ID:PLzdtJbh: >>72
漏れも健闘してるとは思うけど、あの図体であの音ではアホらしい。
正直、中級クラスのCDPならあれくらいの音は出すやろ。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 08:38:16 ID:Dv3hbhRy: >76
意味の無い実験じゃのー
DDプレヤを外部無モーターで糸ドライブすれば
それで済むことじゃろ。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 08:41:20 ID:Dv3hbhRy: >80
外部無モーター≠外部モーター
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 10:50:30 ID:Xz/VefVB: >>74

水準といってもねえ
金魚蜂の中で聞く音だしねえ
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 10:52:57 ID:Xz/VefVB: >>75

あなた　　金田さんでしょ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 11:51:56 ID:1EvKz8fw: ベルトオタはこれでも読んで腹を切れ
ttp://nagoya.cool.ne.jp/jyuniti/white/sentakuki/sentakuki3.html
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 12:10:30 ID:Xz/VefVB: >>84

humuhumu

DDは洗濯機に最適なのか
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:22:39 ID:0hxy/nFl: DD方式もインバータ洗濯機では良い性能なのに
アナログ鑑賞ではどうして弱点を晒してしまうのだろう？

オーデオメーカーはもっと頑張らないといけない！
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:35:41 ID:4jXQfyPf: >>79
あの図体であの音と言っても、大型BDの音らしい
というのは聞いた人の想像だろ？

よい機会だからDD派が好むDDのアタック感というのも
比較して聞いてみたいね
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 14:56:08 ID:mo3SMpK5: >>87
やめとけw　DDといっても現行ではSL-1200クラスしか無いわけだが
1200スレでいろんなドラム音や波形画像がｳpされて
どの波形も立ち上がりがなまって丸まっていた。
悔しがった1200厨どもが摸造だと騒ぎ出す羽目になったw

このBDの波形を調べたら、少なくともどのアタックも鋭く立ち上っていて
振動信号が正確に拾えていることだけは判る。
タンテの回転性能だけでなく、アームの性能もある（この人のレスを読むと
むしろアームの性能の重要さを実感させるための音源らしい）
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 16:24:30 ID:ZSP4Kezz: >>88
1200スレでいろんなドラム音や波形画像がｳpされてといっても音源は一人しか出してない罠
90 名前：88：04/11/05 17:34:46 ID:YBFqKe5b: >>89
以前に紹介された画像と私が見た今回の波形をｳpした。
画像ソフトも違うし倍率も違うと思うが、上段がBDのラスト部分、
2，3は古いBD、4，5，6は1200で条件を変えたものだという。
（各々同一人かもしれないが少なくとも3人分）

素人表現だが、ドラムのアタックというものは、"トン"と叩いた瞬間が
最大音で波形の左側の立ち上がりが最大になる筈だが
今回のBD,2，3のBDでは確かにそうなっている。
1200は左側が最大でなく、ほんの一瞬後に最大になるのは立ち上がりが悪い
"トン"ではなく"ﾝトン"と鈍く鳴ると考えるのだが間違いだろうか。

http://up.isp.2ch.net/up/fea343d55f30.jpg
91 名前：88：04/11/05 17:40:14 ID:YBFqKe5b: これはBDとDDの違いというより重量級プラッターの回転慣性が大きいと思う。
そこで>>36のプレーア術ＤＤモーターは重量型を選べ
ということになるのだが、どんな製品なら良いものか？
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 18:27:14 ID:ZSP4Kezz: >>90
だからね、1200音源は一人だろって言う意味なんだけどなぁ・・・。
他の環境の1200音源をもっと聴いてから結論だそう。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:06:44 ID:lpmOO0Ea: 金田さんは絶対音感の持ち主じゃないよ。
金田式にはピッチコントロールついてないものね。
録音会社の録音時のピッチが絶対だという考えだね。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:38:09 ID:xd71SvIN: >>92
脳内で講釈いってないでアンタの1200（ｺｽﾓでもいい）はどうなんだ？
俺は自分の1200が波形が鈍っているのを見てがっくりしたり
対策を考えたり大忙し・・・
ぜひ検証や対策の参考にｳpしてくれ
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 20:20:21 ID:4yZsGaZf: プレーヤーの電源切って手回しで音を聴いてみたことある人いる？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 15:29:37 ID:hpT5XwcH: あるよ
いいと思うよ
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 17:35:16 ID:H2C+5wc7: そりゃあもう揺れる揺れるゲロゲロでしょ
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 18:48:52 ID:SrA43t78: >>96
>いいと思うよ
そうなんだよね。ってことはフォノモーターは必要悪なんじゃないか。
なら、ターンテーブルやスピンドルシャフトから離すべきではないか
と思うんだけど。
実現不可能な夢物語だけど、モーター（動力源）なしで定速回転する
のが理想。
ゼンマイ式の蓄音機の音の良さもモーターで駆動していないってこと
も理由のひとつではないかと。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 19:24:48 ID:f6Z+rAOr: >>98
それはまたちょっと別問題だろ。
ゼンマイのビンビンノイズやギヤノイズの問題はどうするんだ。
蓄音機の盤自体、SN比なんていうレベルの問題じゃないしな。
そういう短絡的な思考をする君の頭の方が問題かもな。
100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/06 19:25:14 ID:4dWQb3zm: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 19:28:17 ID:SrA43t78: 短絡思考はあなた＞99
蓄音機の方が一般のアナログプレーヤーより音がいい
なんて言っていないよ。
モーターの欠点の説明の1例としただけ。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 23:57:47 ID:H2C+5wc7: ワウ・フラ零
負荷変動零
無振動無共振
無漏洩磁気
完全無欠な回転て欲しくても手に入らんな
でも欲しい
どうすりゃええ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 05:36:11 ID:sBVKm9YO: だから、デジタルにすれば、問題解決
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 06:10:16 ID:ysmTCYiu: >>102
ワウ・フラ零→イナーシャの増大。電源部の高安定化。
負荷変動零→イナーシャの増大。
無振動無共振→モーターと電源部の別体化。軸受けの改善（倒立型軸受けやトランスローター等の流体軸受け）。
無漏洩磁気→モーターと電源部の別体化。

DDﾏﾝｾｰで考えていても絶対無理だが、
世のハイエンドBD或はSDではとっくに理想に近づいている。
ま、完璧というものはあり得ないがね。
地球の自転周期だって徐々に遅くなっているからな。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:34:54 ID:rGAAeTVT: ひもで引っ張って回している以上6ﾍﾙﾂ以下の周期むらで揺れる。
最高性能を求めるにはリニアモーターによるデデが望ましいように思う。
だがこれは資本の豊富な企業でないと開発は難しそうだ。
ﾏﾌﾞﾁモーターに似た電動機ではﾌﾟﾗﾓﾃﾞﾙみたいな感じがする。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 18:51:31 ID:quwAX6lt: 何を使っていようがいいのさ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:07:04 ID:XVSYPtuF: アホなあんちゃんが喜ぶDJ用テーブルっす。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:09:51 ID:rGAAeTVT: このタンテの音を聞いた香具師はいないのか
ＰＸ-１００Ｍ
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/px-100m.htm
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:16:29 ID:rGAAeTVT: ＰＸ-１００Ｍみたいなのを
ＯＮＫＹＯか松下かデノンが血迷ってリリースしてくれないかな
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 19:33:51 ID:rGAAeTVT: 上記リニアモーター式デデの
「重量級ターンテーブルの慣性による，安定で滑らかな回転」という概念は
ノッティンガムのタンテやｽﾄﾘﾝｸﾞドライブと共通している。
回転が落ちない程度に駆動する方式が原始的なBDかlinear-motorかの違い
だろう。　
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:38:12 ID:EPvRDV4d: 111
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:01:30 ID:42LM1gD7: DDで言うところの「リニアモーター」って、どうもなあ。。。
単にステーターコイルが局所的にしか設置されていないだけなんじゃ？

ちゃんと全周ぶん配置しろ、と言いたくなる。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:21:40 ID:U1FSYex6: 伸縮しながらひもで引っ張り回すのって、どうもなあ。。。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:18:24 ID:Z46vTvED
ボッタクリBD
いくら調整してもストロボが流れる。
針を降ろすと遅くなるし。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 23:24:18 ID:Xu+Yqaoo
↑釣りでないならブランド名のヒントが欲しい！

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:04:43 ID:sN3KLR+a
>>484
> ↑釣りでないならブランド名のヒントが欲しい！
どのBDでも似たりよったり
ストロボを置いてごらんなさい

やっぱりＢＤは糞って結論になりますた
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:29:07 ID:cX4AXthA: うちのはそんなことないな
115 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/11/10 21:33:44 ID:mGD630Xl: 私のもんなこたーない
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:37:39 ID:ZXCWjopJ: うちのはDDがコキコキ揺れます
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:50:50 ID:QByLLijC: うちのＢＤのせいで吐いてます
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:20:39 ID:cX4AXthA: 不良品はすてなさい
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 06:12:05 ID:v0cm6YLQ: 掲示板でマンセーされてて評論家も絶賛してるBDを視聴に出掛けた時のおはなし。
雑誌で見てとても気に入っていたのだけど心配なのは回転の滑らかさ。
「ワウフラが気掛かりなんですが」
「お客さん、回転は全く問題ありません。最近のDJ用国産DDよりもはるかに優秀ですっ！」と自信満々。
そんなに滑らかなのならどの程度なのかと思って「数値を教えてください」と切り札を出した。
すると、営業用の商品説明を見て、「特に明記してませんね、問題ありませんよ」ときた。
店内を見渡すと、アクセサリーコーナーの隅に隠されていたストロボを発見。
「いいものがあるじゃないですか、お願いします」
試した結果、驚愕の事実が判明した。
「あ゛あ゛ユ～ラユラですね」
「ぃゃ、ベルトは伸縮するものですし、振動を吸収しますよ、S/N比は抜群です」
持参したテストレコードの3kHzのモノトーンの音溝を掛けてもらった。
するとなんか目眩がしてきた。
(アイタタタタタタタタタﾀﾀﾀﾀﾀ・・・)
BDは必ずストロボで確かめるようにという話もあったが、真実だった。
帰途、足元がふらついたのはあの揺れにヤラれたのだろう。
絶対にDDでなければならないことを悟った体験となった。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 07:06:45 ID:CekcuK/7: >>119
またかよw
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 10:36:43 ID:Vfzs1v1o: 119は大げさだが、全くの嘘というわけでもない。
122 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/11/14 12:03:36 ID:NBgfq58N: ＤＤの消滅と共に>>119さんのアナログライフも終了という事でよろしいかと。（＾_＾;
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:36:35 ID:N9NrY/ex: >>119
ストロボでも陀耳でもわからない揺れが音楽に影響するから
波形を目で見るといい。
1200ｽﾚにCD（上段）と1200（下段）の波形画像がｳpされている。
DDも1200クラスは酷いもんだ。蛇みたいにフニュフニュと揺れている。

DDもBDもある程度の製品以上で語り、安物で煽らないことだ。

http://v.isp.2ch.net/up/12475a6fbf3d.jpg
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:39:48 ID:HRcksDiq: >>123
ゆれがあっても波形はこういう風にはならん。残念でした(ﾜﾗ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 15:02:02 ID:N9NrY/ex: 断片的に否定するじゃなく蛇みたいな波の原因、影響、対策を知りたいのだが･･･
原因も対策も知らないで聞かされる方がもっと残念だ(ﾜﾗ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 15:31:57 ID:7xkf3LbX: >>123
フニュフニュを見つけて楽しくておおはしゃぎしてたまらないらしいなｗ

もう少し俺を楽しませてくれｗ

フニュフニュにする方法はとても簡単なんだよ。ﾌﾟ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 15:44:54 ID:kJjX//eY: 楽しいかどうかの流れじゃないだろ。
1200使いなのに自虐的にフニュフニュに加工したってか？
とにかく、その原因、影響、対策を語れ。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 16:51:42 ID:jo2ZOG7D: ストロボ見て、ゆれているようなら

不良品だ

捨てなさい
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:10:51 ID:4JzyKFcH: ストロボ見て、ゆれなくても

フニュフニュの波形なら不良品だってば

捨てなさい
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 17:28:53 ID:jo2ZOG7D: そうだな

気がつかなければ、幸せなんだけど
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:11:03 ID:OExpM4Jm: フニュフニュの作り方

バイブを用意する
回転してない盤に針を下ろす。
ターンテーブルケースにバイブをくっつけ振動を伝える
録音する
30秒経過後、ターンテーブル回転スタート
歌声リップでバイブの振動音だけ取り除く

波形はフニュフニュになっている。

わかった？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 06:02:28 ID:l0ChvApq: しかしアレだね、DDとBDを聴き比べてみると、
DDは音楽性に関してBDの足下にも及ばないね。
ま、DJ用ならそれも仕方のないところだけど、
それを聴いて満足してる奴ってそうとうイタいね。
なんていうかな、人生の負け組に属するというかな？
そもそもDDがオーディオ機器の負け組に属しているもんね。
絶滅寸前。w
こういうことを書くと、プロの現場では云々いうバカが
しゃしゃり出てくるけど、じゃぁおまえさん方はFMラジオで
満足していてくださいってね。w
うはは、空いた口が塞がらんというのはまさにこのことよ。
枕元のラジオは元気ですか？w
うはははは、さようなら。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:15:24 ID:3Cgsunib: フニュフニュの作り方。
どんなBDでもよいから用意する。
どんなレコードでもよいからかける。
終了。
（補足）
高額BDであればあるほど良い音だと信じられる。
BDはできるだけ高いのを買うこと。
フニュフニュこそがBDの醍醐味。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 02:02:47 ID:CNPjS/nx: アナログなんだから

あきらめな
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 05:29:36 ID:HOBRLWxr: >>133
↑まったくもって意味不明だね。かわいそうに。ﾌﾟ
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 10:31:33 ID:em+kVvxR: >>133
ｱｯﾌﾟされた音源を編集ソフトで片っ端から波形を見ているのだが
>>123のようなﾌﾆｭﾌﾆｭした波形はどのBDにも見られない。
1200の一部のものにしか現れない（他のDDはｱｯﾌﾟされていない）
のだがどういう事なのだろう？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:39:46 ID:v93tXzGD: >>136
それは当然、回転がﾌﾆｭﾌﾆｭしてるんだな。

DDの回転が正確だなんてたんなる思い込みに過ぎん。
音が悪いということがそれを物語っている。
また、BDの回転が不正確なんていうのもDD厨の思い込みに過ぎん。
音が良いということがそれを物語っている。

おわかりかな？
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:51:56 ID:b14m1GU1: お前の頭もフニュフニュ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:31:29 ID:v93tXzGD: BDの方が音が良いということがわからない
おめえさんの耳も頭も糞尿レベルだということだな。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:18:11 ID:7N11vN6i: 本当に音が分る人の間ではDDが（の方がとは言わない。比較できるレべル
ではない）良いのは自明とされている。
実際に比較してみればよいと言う人がいたが、BDマンセー爺ィには言っても
意味なし。聞いて分る人なら最初からBDなど問題にしない。
BDを有り難がるのは今時こんなスレにいるオータクぐらいなもんだろう。
悪徳業者も音の悪いのを知っているからDDと同じ条件で比較試聴させない。
へ理屈とオーヲタを乗せる話術で勝負だね。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:04:02 ID:BAjZb4a3: また1200ｽﾚでDD（1200）とBD（中級プレイヤー）を比較試聴しているよ。
あっちは色々やってくれるねｗ
カートは103だがアームのトレース性能の差が大きそう
ともかく向こうで1200の方が悪いと言ったらぶっ飛ばされるそのつもりで。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:42:09 ID:gZeuGBx5: >>140
BDﾏﾝｾｰではなく音の良いプレーヤーﾏﾝｾｰだということがわからんのだなあおまえさんは。
「音の良いプレーヤー」＝「非DD」ということになる。
するとまた放送局を持ち出すか？w
FMラジオで聞く分にはDDで十分、むしろDDのメンテフリーバカちょんが尊ばれる。
それだけのことだよ。
てめぇの耳をかっぽじってよぉく聴けぃ！
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 03:26:16 ID:8YIJsIql: 放送局は良い音だよ
BBC放送でもDDモータのEMT948（トーレンス製）を使ってるが良い音だ
音が悪いの現役の国産のDD製品、価格も安いから仕方がない
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 05:47:35 ID:I9dHUa6k: 放置するとすぐ止まるようなプラッターを力ずくで無理矢理駆動するﾀﾝﾃは
デデにしろBDにしろ概して音が優れないだろう。
特に糞尿ﾊﾟﾝﾂｺﾞﾑ駆動型は大嫌いだ。
放置しても回り続けるプラッターの回転が落ちない程度に力を加えるﾀﾝﾃは
デデにしろBDにしろ概して音がいいだろう。
プラッターが軽量小型なタンテは低域に底力が不足するだろう。
プラッターが軽量なら直径を40cmとか巨大にしてもらいたい。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 06:25:43 ID:2tbYkLjF: >>144
> 放置するとすぐ止まるようなプラッターを力ずくで無理矢理駆動するﾀﾝﾃ
そりゃ、ベアリングが壊れてるな。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 07:31:16 ID:x5oo0anZ: テクニクスもブランドに掛けて１２００のバージョンアップに努めたらどうなんだ。
２０万クラスのプレーヤー出してくれよ。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 07:37:34 ID:x5oo0anZ: 現状を見ると、国産ハイエンドプレーヤーが絶無だな。
情けない。
舶来品にひれふしておしまいかよ。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:40:49 ID:37TCwvhw: >>147
なにをぬかす。
ﾃｸﾆ糞にｺｽﾓﾃ糞、さらにはﾃﾞﾉｿの一流品がある。
そのどれもが舶来糞尿パンツゴム船酔いユーラユーラタンテより
誠実な製品作りで高音質。
騙されたと思って聴いてご覧よ。耳から鱗、目から鼻糞鼻からぼた餅だ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:41:21 ID:86YSZRNB: はいはい
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:46:03 ID:bkcPHmDc: >ﾃｸﾆ糞にｺｽﾓﾃ糞、さらにはﾃﾞﾉｿの一流品がある。

退化した物など、使い物にならん。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:39:17 ID:L4qBWQae: １２００でみんな満足しているんだから

しょうがないよ、民度の問題だな
152 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。：04/11/20 10:59:43 ID:VD3jiTWc: このﾀﾝﾃ、見るからに凄い音が出そうだな、欲しい
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7912767
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:05:55 ID:L4qBWQae: これ、何の機械
空とぶ円盤？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:10:43 ID:uZ9ACQlj: 池田のアームはいいな、ほぼ池田専用だけど。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 11:19:08 ID:JAvWW4hW: >>154
あれはパイプだけがステンレスだが、ステンレスを使ってないFR-64と同等品
とみていいだろう。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 16:30:39 ID:IZsU4SBZ: 1200のプラッターを10kg程度のものに変えて、アームも適当なものに変える。
それだけで、まあまあ聴ける音になるよ。
DDでも問題ない。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 18:03:22 ID:xqnnoqGN: >>156
高級品or舶来ブランド＝音が良い
と思ってるやつには
1200＝音が悪い
としか思えないから何を書いても意味なし。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 20:07:53 ID:9XDX7Zjh: >>157
だって、1200の音って全然よくないもん
あれの音が良いっていう奴の気が知れん
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:28:19 ID:xqnnoqGN: >>158
>>156は改造したら　って書いてあるでしょ。
何をしても1200だろ　と言われるよ、と。
無改造なら値段相応？
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:55:42 ID:L4qBWQae: >>158

だな
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:30:40 ID:34meSBpC: ま、音がわからん爺さんに1200は勿体ない。
舶来高額BDでも買って悪徳BD業者に潤いを与えてやれ。
そすればこういうスレに来ることもなくなり静かになる。
さもなくば、
http://page12.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/p7912767
みたいな大袈裟なものでも買って喜んでおれ。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:31:55 ID:34meSBpC: ↑
ほれほれ、早いもの勝ちだぞ、急げ急げ
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:41:03 ID:vP/pVUrX: >>161
1200が高音質だとでも？　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
音がわからんだと？　　　　　　　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
いいねえ、1200で満足できる人は。w
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:38:37 ID:5/KVn/4I: 高額ボッタクリBDが良い音だと。
いい耳ですね。
お金がかかりますが是非とも高額ボッタクリBDを買って
下さいね。
いい耳を持っている人はお金をたくさん出さなくてはせっかくの
耳が勿体ないですからね。
ケーブル、インシュレーターも高いのを買わなくては高級なお耳に
勿体ないですよ。
高級な人には高級ケブルに高額BD、これ、常識ですよ。
高級な人には犬も血統書付きの高級な犬が常識ですよ。
165 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。：04/11/22 19:47:33 ID:srIr5ZUB: ナショナル１２ＯＯは高音質レコードプレーヤーの一つである。
高音質を引き出せなかった低い実力のユーザーのデマにご注意。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 20:32:25 ID:2sKUyw4m: まあいいんでないの。
高額ボッタクリタンテを買う香具師は自業自得なんだから
ほっとけば。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:19:48 ID:TU3GV5lD: どんな立場？まるで製造元みたいな。リストラ怖いよな。
高い実力のユーザーのｗａｖうｐ希望してるんだが今だにないようだ。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:26:57 ID:TU3GV5lD: 舶来って海外という意味もできない人なのでしょうか？
マイクロって古くからある日本製じゃないか。おかしいのは耳だけじゃないようだ。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:47:58 ID:oTBe5z+U: >>168
誰もマイクロを舶来だなどと言ってる香具師はいないと思うが。
それにしても、あなたの日本語おかしいですよ。
それこそ、「舶来」の方ですか？（ジョークです）
念のため言うと（特にあなたのためには必要かもしれないので）
「意味もできない」とは普通、言いません。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:48:12 ID:JAAy/4d3: おれは長年1200を愛用してきて、その音質に満足していたし、
BDなんて聴いてみたいなどと思ってもみなかった。
ところが先日、ひょんなことから知人のSpacedeckHDを譲り受け、
1200とそっくり入れ替えて聴いてみたらその素晴らしさに
ぶったまげた。
今まで聴いていたものは糞そのものではないか。
正直な話、ほんの1ヶ月前まではここで1200ﾏﾝｾｰの書き込みをしていて
こんなことをいうのもなんだが、やはり世の中は広い。
先入観なして聴いてみなければ、井の中の蛙になりきってしまう。
今はその知人に感謝している。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:10:27 ID:D6LM2IOP: 良かったね、アームを換えたら、またびっくりするよ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:21:35 ID:KBFIWS/6: とにかく１２o０を例にしてDDを語るのは止めてくれないか。

ぺなぺなプラッター、ﾌﾟｱな回路的のドライブアンプ＆制御回路、
鈍な豚アーム、岡本ゴムで包んだ音響機器らしくないぼてケース...etc.
どこをとってもDDを語るには恥だから・・・
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:23:10 ID:D6LM2IOP: SP10IIIぐらいじゃなきゃな、DDを語るには。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:25:29 ID:KBFIWS/6: DDにももう少し良い機種がある。
SpacedeckHDとともに語るならもう少しﾏｼなきしゅを例にしよう。
それを語らなければまともなBD対DD論争にならない。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:27:52 ID:KBFIWS/6: 懐古趣味でSP10Ⅲなんて過去の製品を出してはだめだ。
国産でないなら、DD特許の本家トーレンスに新製品はないのか？
業務用のEMTはどうだ？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:28:23 ID:D6LM2IOP: ないよ
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:33:42 ID:lDocPL9p: >>170
はいはい、御苦労さま＞ヤフオク房さん、それに調子に乗っている
悪徳ボッタクリ業者さん

それにしても見え見えだな　藁
いつもの緻劣な文章で
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:44:12 ID:KBFIWS/6: >>177
あんたはDD業者なら、そんなことよりも良いDD機種を紹介してくれ。
1200も悪くはないだろうが、SpacedeckのHDを引き合いに出されると
いささか性能も音質も適わないから・・・
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:16:26 ID:6s2N+WZf: なんでもそうなんだけど

金をかけると

それ相応に　よくなるものだよ

貧乏人はあきらめて寝なさい
180 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。：04/11/23 01:41:19 ID:3aSEJnl+: 元電音DP-1300Mは名器の一つである。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 01:51:31 ID:6s2N+WZf: あそ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:55:10 ID:vsA6Pvvy: 金も掛けないでいい音で音楽を聞こうなんていう魂胆が貧乏臭いよね。
それ以前に、BDの音の良さがわからんのだから救いようがないね。
音がわからないなら黙ってりゃいいのにのこのこ出てきて
やれ糞尿パンツゴムだの船酔い漁師だのわけのわからんこといって
おのれの耳の悪さをごまかそうとしているこの根性は
ますます貧乏臭いね。

ま、貧乏人はあきらめて寝なさい。
起きてこなくても結構ですよ。ごゆっくり。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 03:33:42 ID:QGlNg5rF: ﾋﾟｭｱAUの議論に金持ち対貧乏人の議論を持ち込んではいけないな。

DDの1200程度の機種は貧乏人しか使わないのは当り前のことだが
それは別にして、此処では性能がこう悪いとか、音がこう悪いとか
具体的に純粋のAU論議をしたいものだ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 04:06:54 ID:vsA6Pvvy: もちろんそうあるべきなのだが、
貧乏人の耳の悪さには閉口するものでね。
さらにいえば、DDの音がどのように悪いかは、
このすれのPart1を読めばすでに明白なのである。
185 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。：04/11/23 04:49:57 ID:3aSEJnl+: 一般大衆が一斉にCDに飛びついたが為にデデは音質を極めずして1987年当時で
時計の針が止まってしまってるのだ。
まだデデは発達の途上にあるのだ。
その点、糞尿パンツゴム駆動型の限界はしれてる。
仮に21世紀のデデが姿を現したら糞尿ﾊﾟﾝﾂｺﾞﾑ駆動型は即死するだろう。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 05:13:12 ID:vsA6Pvvy: >>185
また出てきたな。歴史に「もし」はないんだよ爺さん。
せいぜいてめえで懐かしんでいることだな。
187 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。：04/11/23 05:18:37 ID:3aSEJnl+: コンセプトとしてのレコードデッキのあるべき姿の具体例だろ。
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ps-x9.htm
だがﾁｮﾆｰは音質が今ひとつなので電音やビクターがつくるべきデッキだった。
188 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。：04/11/23 05:19:42 ID:3aSEJnl+: 歴史は過去の話だろ。
未来を語ってるんだよ。
二十一世紀にデデが究極を極めるとしたらという話だよ。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 06:22:28 ID:vsA6Pvvy: はぁ？気違いか・・・
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:14:14 ID:M6qJ3TYc: 懐かしの名機ｽﾚや未来の夢ｽﾚになるとすれ違いになるから
私もSP10Ⅲ＋SAEC407を愛用だが、気が引けて具体的比較は遠慮している。

現役製品の比較論争ｷﾎﾞｳだが、あえてDD最低ﾗﾝｸの1200を例にして煽るのは止めたい。
>180の挙げたﾃﾞﾉﾝDP-1300Mあたりが良いのなら（私は仕様経験なし）
これで少しは現実的な比較論議を聞かせてくれ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:19:05 ID:D6LM2IOP: DP-1300MなんてSP10Ⅲ＋SAEC407の足元にも及ばない。
しかし、なぜSAEC407なんだ？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:33:37 ID:M6qJ3TYc: SAEC WE-407/23と組み合わせているが何かおかしいのか？
テキニクスのアームも良いのだが、ハイコンカートが多かったので
ダブルナイフエッジの高感度と鮮明な音像定位でこれを選んだ。

例えば長岡氏のDテストでも｢筆者のリファレンスであるテクニクスEPA-100
では性能を発揮できなかった｣というカートがSAECでかかるケースもあった。
http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtestCARTRIDGE7.html
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:38:44 ID:M6qJ3TYc: アームの話はすれ違いになるからｺﾞﾒｿ
しかしDDのSP10Ⅲは良かったと言ったって昔ばなし、
現在の良いDD（DP-1300Mでなくてもいい）とBDの比較をしたいとは思う。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:43:19 ID:D6LM2IOP: ん、かかるのと性能を発揮できるというのは違うぞ。
別にEPA-100でかからないわけじゃない。
SAECなら長いやつの方がいいな、と思っただけ。

ハイコンカートなら別のアームの方がいいし。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:44:08 ID:D6LM2IOP: >>193
いいDDなんてでていない。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:48:20 ID:M6qJ3TYc: >>194
言われるとおりかも知れん。しかし当時の財布の事情もあったのだｗ
>>195
寂しい結論だな。このｽﾚは思い出ｽﾚ、脳内ｽﾚになってしまうｗ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:52:53 ID:D6LM2IOP: じゃ聞くが、いいDDでてるか、
SP10IIIを超えるようなものが？
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:58:15 ID:M6qJ3TYc: 20年前の製品を最後にDDは終焉か！
私もメンテに励み、思い出に生きることにするｗ

戻るピュアAUに戻る全部最新50

DAT2HTML 0.34dp Converted.