♪♪和の極み　YAMAHA　NS-690♪♪

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1 名前：C3 ：04/10/26 07:05:33 ID:mitbOUOy: 三味線良し、尺八良し、無論ピアノも
英国製スピーカー遍歴の果てに到達
精進の味わい
和製スピーカーの逸品。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 07:11:33 ID:hC6IWqq5: >1
乙です。私は使用していませんが、母が何故か長唄や浪曲を
聴くオーディオのスピーカーがNS-690Ⅱです。
値段のわりに無難な音でよろしいのではないでしょうかね。
3 名前：C3 ：04/10/26 07:31:59 ID:mitbOUOy: 成る程、
同社ではベストセラー1000Mの影に隠れがちですが
お母上様のように、音楽愛好家の元を安住の地としている690は、かなり多いと思いますね。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 21:04:29 ID:JqCt8mik: ４様
5 名前：ポチ：04/10/26 23:11:38 ID:ycJsyIad: NS－６９０Ⅲですか？懐かしいですね
今や知ってる人は、４０過ぎだな（笑）
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 23:24:48 ID:exlc8Xyd: ヤフオクでゲットしたNS-690Ⅲ使ってます
アンプはNEC A-11
このスピーカーは大きめの音で聞いた時に本領を発揮します

NS-6xxシリーズはモニターシリーズと違って
しっかり低音が出るからいいですよね
意外と知られていないこの事実
7 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/10/26 23:39:09 ID:ynBq2HDi: マイド
”和の極み”かどうか判らないけど、何故今６９０？。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 00:28:50 ID:trcHT6UH: >>7

NS-1000Mは名機として評価されているけど
当時のヤマハのもう一方の雄であるNS-690が評価されて
いないからでは？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 18:22:19 ID:vth97cnl: 690初代はウーハーが布エッジで耐久性有るし
同じ3way密閉型でもセンモニより鳴らし易いっす
音質も極めてニュートラルで、どちらかと言えば690の方がモニター？
10 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/10/28 01:38:08 ID:awHedfXM: マイド
６９０はセンモニのソフトドーム版。（と言うより６９０の方がセンモニより
発売時期がわずかに早いので、センモニが６９０のハードドーム版。）
ＮＯ，９度のの意見に同意。ＳＳ誌の評価は下記の通り。
ＳＳ４３号：上杉佳朗（６９０Ⅱ）
あらゆるソースに向く優れたシステムなのでマイナーチェンジをすることが有っても
廃止モデルとせず頑張って貰いたい。
ＳＳ４３号：瀬川冬樹（６９０Ⅱ）
名作とか銘記といった表現をやたらに使うのは嫌いだが、６９０Ⅱにはこの賛辞を
呈するに少しもためらう必要が無い。
ＳＳ５７号：井上卓也（６９０Ⅲ）
しなやかで弾力性の有る中域から高域のソノリテｲの豊かさは、とかく分解能の高さが
優先しがちなハードドームの音とは対象的な魅力で有る。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 22:19:24 ID:NwyXdNhR: >>10
すごいね。その記事拾ってこれるのが。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 05:33:54 ID:9YoCGCDj: 確かに凄い、しかし「レコード演奏家」のヤニ臭いおっさんはこう言うスピーカーは誉めんのだろね。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 09:21:10 ID:g8HSRbug: 自分の商売にならないからでしょう。品性下劣な良い証拠。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 10:01:14 ID:HESfdwCu: >>10 ＳＳ４１号世界の一流品特集も忘れないでね
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 10:22:52 ID:E75SOYdZ: わーい。NS-690系のスレッドが立つのは初めてでは。
自分も690III 愛用してます。のんびり穏やかにいきましょー。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 13:41:54 ID:9YoCGCDj: >>14　ステサン41号ですか、見てみたいけどヤフオクで探すしか無いかナー
センモニのスレッドは結構アンチな書きこ多いですね
やはり、それもベストセラーの証なんでしょうね
690系ってどれくらい売れたのかしら。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 22:33:49 ID:9YoCGCDj: もしかしたらYAMAHA（旧日楽）は音楽産業だし
音楽教育企業なんでセンエムより多いのかも？
18 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/10/30 08:18:23 ID:wUVUiwqc: マイド
ＳＳ２９号：岡俊雄（６９０）
弦のユニゾンの演奏者の数が見当つくぐらいの解像力を見せていることに
驚ろかされた。強いてアラを探せばハイ．エンドに癖が有りそうなことと、
男声ボーカルのしまり具合が欲しいこと。この音楽が浮き上がるように聞こえると
いうのは国産システムでは初めて聞いたものだ。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 10:30:05 ID:S/htK9c9: オヤジ殿書かれているやうにハイ、エンドの処理が肝ですな
うちではHighは殆ど絞り切り（完全に絞ると鳴らないよ笑）、MIDが－3db状態で丁度良いです
MID余り絞るとウーハーの紙臭さが顔を見せるようで
結構ATTの調整にシビアな面を見せます
ちなみに、殆どニアフィールドリスニング状態ですが。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:12:28 ID:GiTiDblB: わーい。私も>>19 さまとほぼ同じです。
High も Mid も少し絞りぎみのほうが気持ちがいいみたい。
以前、右スピーカから不快な音が漏れ始めたことがあり
チェックしたら、ウーハーのユニット線が微妙にコーンに触れていました。
吸音材がユニットぎりぎりのところまで入っているため
コードが前方に押し出されてしまったらしい。
以後、ユニットを脱着するときは気を付けるようにしてます。
時間ができたら、エンクロージャの背面を美しくしたいなぁ。
21 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/10/30 18:03:17 ID:wUVUiwqc: マイド
ヤマハ社スピカのラインナップを改めて良くチェックした結果、下記に気が付いた。
ＮＳ－６９０は中高域はソフトドーム振動板を使用しているが、他の？９０は
ハードドーム振動板を使用している。
ＮＳ－５９０　３ＷＡＹ　５９０００円、
ＮＳ－８９０　４ＷＡＹ　８９０００円
其の他１０００Ｍ以上の上級機もハードドーム振動板を使用している。
ＮＳ－１０００Ｘ　３ＷＡＹ　１５８０００円
ＦＸ－３　　　　　３ＷＡＹ　２２００００円
ＮＳ－２０００　　３ＷＡＹ　２２８０００円
ＮＳＸ－１０００　３ＷＡＹ　４０００００円
ＦＸ－１　　　　　３ＷＡＹ　５８５０００円
ＮＳ－１００００Ｘ　３ＷＡＹ　非買品

以上のことからＮＳ－６９０はヤマハの中でも多少コンセプトが他のスピカと
異なることが判った。６９０の上級機はＮＳ－１２００　Ｃｌａｓｓｉｃｓ
１８００００円か？。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 19:27:45 ID:iziKqxOA: 旅はいいねぇ。
23 名前：20です ：04/10/30 22:21:43 ID:S/htK9c9: わーい>>20さんと同じだ（笑）
何故か国産スピーカーって高域が強いのが多い？
私が近くで聴くからか、でもオヤジ殿が採掘された記事が有るからやはりSPのせいですね
>>21　NS-1200は半年程前にＨオフで初めて見たのですが、程度が「いまいち」のわりに結構高く
その時点で690を再認識していなかった事も有り「ふーん、こんなの有ったんや」で終わり
NS-10000Xって、しかも非売品って、どう言うのかしら？
ユニットとかよりも仕上げに興味が有ります。
まさか黒檀仕上げ（ピアノ黒鍵の）とか？、、、仏壇ですね（笑）。
24 名前：↑間違えました19です ：04/10/30 22:24:37 ID:S/htK9c9: 間違えました（恥）
25 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/10/31 09:02:40 ID:jCzRewWz: マイド
ＮＯ．２３の２０ですどの
ＮＳ－１００００ＸのＳＰＥＣは下記の通り
３ＷＡＹ密閉型エンクロ（サイズ不明）＋スーパーウーハー密閉型エンクロ（サイズ不明）
エンクロ仕上げは他のモニタタイプと同一
ジュラルミンハニカム構造にベリリウムスキン振動版（各ユニット共通）
スパウハ　１８インチ　　　　　　　　　　クロス５０Ｈｚ
ウハ　　　１２インチ　　　　　　　　　　クロス５００Ｈｚ
スコカ　　　３インチ（推定）　　　　　　クロス　不明
ツイタ　　　１．５インチ（推定）
スコカ、ツイタはレベルコントトール付き
スーパーウーハー専用エレクトロニッククロスオーバーネットワーク　ＥＣ－２
以上　ＡＰＥＸ誌ＮＯ．５より（昭和５６年４月）

結局ＮＳ－１００００Ｘは発売されなかったが、このスピカを使用しているユーザーが
ＭＪ誌に記載されていた。何故１００００Ｘが中止に成ってＧＦ－１が発売されたのだろう？。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 12:23:06 ID:ue9zfR0p: マイド　オヤジ殿は ageるのがポリシー？　であれば仕方ないが
NS-690 って現行品じゃないし、ここはひっそり語り合うのもいいのでは。
ご存じとは思うけど、書き込む際、E-mail（省略可）の欄に sage って入れるんだよ（半角で!!）。
せっかく立ったスレだから、長続きすればいいなと思って。すまんね、余計なことで。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:03:38 ID:HNCPkypU: ウーハーですが初代以外はⅡ型Ⅲ型共同じみたいですけど
初代のウーハーでは何か調子悪かったのですかね？
Ⅱ型以降のウーハーの方が音良いのかなぁ？、、、ああ、木に成るぅー

10000Xってそう言うのですか、
楽器とかシステムキッチン（笑）の様に仕上げが素晴らしいとかでは無いのですね
無論アルミダイキャスト製空冷フィンが付いている訳も無いか、残念。
28 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/10/31 23:47:34 ID:jCzRewWz: マイド
ＮＯ．２７度の　　６９０のウハの件　あまり資料を持ってないが、
ウハは改良されて総て異なる仕様で製作されている。
１９７３年初代ＮＳ－６９０リリース
１９７６年　　ＮＳ－６９０Ⅱリリース
（ウハはＮＳ－１０００Ｍのユニットを改良したコルゲーション入りを使用している。）
１９８０年　　ＮＳ－６９０Ⅲリリース
（ウハは６９０Ⅲの最大の改良箇所でヤマハの資料を原文のまま記入する。）
新開発スプルースコーンはグランドピアノの為の極めて良質なスプルース材を
さらに良い部分だけピュアパルプ化するという贅を極めたピュアヤマハオリジナル。
徒らに新素材に走ることなく世界中の２００種にも及ぶパルプの徹底的な研究視聴を
繰返した結果が生んだ高い完成度の新しいコーン紙です。形状的にはコルゲーション入りの
コニカルタイプとし、分割振動の良く抑えられた広いピストンモーション領域を獲得。
エッジは経年変化、温度、湿度変化と機密性に優れた発砲ウレタンのロールエッジ。
材質や含侵材に充分検討を加えたダンパーと共に、微小入力から大入力まで秀抜なリアリテｲを
示します。ボイスコイルは耐熱性抜群のノーメックスホビンに銅リボン線をエッジワイズ巻きに
したロングボイスコイルタイプ。磁気回路には贅沢な１５６－８０ｍｍ－２０ｔの
大型マグネットを採用。　もう寝るぽ。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 02:19:47 ID:C2kH3gkv: >>28
そっかー、改良なんですかー
コストダウンなら良かったのに、、、って家のはⅠ型なんよね、複雑な心境だが
まー、経年変化の無い布エッジだから良しとしませう。今でも柔らかく動いて呉れますし。

♪子守唄でも、、、
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 09:53:53 ID:aHDQ3o5H: 初期型持ってますが、ネットワークの電解コンが劣化しいていると思います。

コンデンサを同容量のフィルムに交換、ついでにマルチアンプ用の配線を経由しないように
配線を引きなおし、固まっていたグラスウールをサーモウールに取り替えました。
アテネータを絞らないと高音部がうるさいというのは、コンデンサの容量抜けによるものの
ような気がします。

きちんとセッティングすると昨今のSPに引けをとらないとおもいますが、横においてある
Dynaudio D 28/2をTWに使った自作システムと比較すると、弦に色気がないのがどうも、、、
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 21:22:41 ID:6/zQn04M: わーい。>>30 さま、コンデンサの交換かぁ、自分もやってみようかな。
我家のNS-690 III の場合、SPケーブルを Western Electric に変えてから
High 側を Mid より少し絞り気味にしたほうがいい感じなので、そうしてました。
何たって20年～30年前の製品ですからね。確かに劣化かもしれん。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 08:50:23 ID:jcrFoClj: 18ufと33ufの無極性ケミコンですね、2.5ufのMPも要交換かな？
ネットワークとアッテネーターは手元にスペアが一組分有りますので
フィルムコン入手出来れば比較試聴してみたいと思います
少しでも英国系の音色に近ずけば、と思いますので
そのようなフィルムコンかNPケミコン探してみます。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 01:34:50 ID:4mfCUdIO: 職場の高域がビリつくスピーカー。
ちょっと見て欲しいというので、行ってみるとなにやら白木のヤマハ・・
もしやＮＳ６９０初期タイプかと興奮に胸を躍らせて、設置場所からおろしてみるとなんとＮＳ６７０。
ちょっとがっかり・・。確かにウーハーがちょっと小さい（２５ｃｍ）、でも布エッジ。ウーハーは元気で劣化なし。
手間かけて修理して漏れのものにしてしまうのがいいのか、めんどくさいから放置か・・。
２５年くらい前のスピーカーだよね。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 23:56:23 ID:jMYiXAXJ: わーい。誰もいなーい!!　
690系ユーザーの方々、SPはどのくらいの高さでセッティングしてますか。
35 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/11/20 22:05:15 ID:JSs+Y4ER: マイド
ＮＳ－６９０Ⅲのキャッチフレーズは”ゴシックエレガンス”だ。
その５年前の
ＮＳ－６９０Ⅱのキャッチフレーズは”ヨーロピアンエレガンス”だ。
初代
ＮＳ－６９０のキャッチフレーズは？。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 08:23:42 ID:vgQQtTzG: は？何なの？おせーてちょうだい。

高域のキャラですが、アッテネーターを絞っても残るんですよね
昨夜ふと思い立ってリヤバッフルのマルチアンプ端子を外し、ぶら下げてみた
邪道だと言われるかも知れませんが、リヤバスレフですね
壁からSPは1m弱の距離を取っていますので、今の所変な共鳴は無いようですし
暫らくこの状態で鳴らしてみます。

何よりも岡先生言われる所の高域の個癖が消えてしまうから不思議
「高域を良くするには、低域を」の教えが実証された
ピアノの左手などは密閉状態よりは遥かに良いです
吸音材でダンプされている為かウハの空振りも中音量では有りません

もしかして後年発売予定の1000Mより良いのでは拙いと言う訳で
急遽リアバスレフを流行のマルチアンプ端子に変更、などと都合の良い解釈して松
どなたかの追試を求めています。長くてスマソ。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 04:14:11 ID:mvqLTO4Q: 今日改めて追試験してみました
昨夜感激したCDでは確かに良いのですが、色々聴いてみますと低い音
特に弾く（はじく）音で共振（共鳴）が有るようです
リヤバッフルの穴に軽く布を詰めると共振が幾分分散されるようですが
どうも、中途半端な感じの音に成ってしまいます（密閉に近づいて能率が落ちる感じ）
もう少し低い周波数へチューニングすれば良いかとも思いますので
再度時間がとれる時に遊んでみます。
38 名前：690で15年 ：04/11/27 07:20:17 ID:lp8t62jt: 多少High寄りなのは認めるが
周辺機器にて結構どうにでも成る。

スピーカー自体は本当に良い物なので他のアプローチを考慮されたし
まずは、しっかりしたスタンドです
聴く位置とスタンドの高さ等十分煮詰めてみませんか？
690は本物の名機ですよ。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 16:19:42 ID:A86tAT2C: おぉ。咳をしても仲間がひとり、ふたり…ここでは三人くらいかな。
実際どれくらいいるのでしょう、690の現ユーザー。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 14:50:59 ID:KUGN671i: NS-C5、昔持ってたな・・・・
６９０が売ってた頃、６９０は雲の上のスピ－カ－
憧れだけで終わりました。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 19:53:00 ID:guNeuu/8: ツィーターが片方鳴らないとかいうジャンク６９０を買ってきて鳴らしたら、ツィーター正常に鳴ってた。
置く場所が厳しいので、それまで使ってたダイヤトーンの７７ｚを６９０の上に乗っけた。
切り替えて楽しもうかと思ったが、めんどくさいので両方鳴らしてる。
一応、駄耳的には両方それなりに馴染んでるように聴こえてる。基本的に、音質だとか全然気にならない性格。
バスレベル上げて映画見たらちょっとだけ迫力アップしてる気が。
見た感じ、７７ｚの上に６９０を置くべきだと思うんだけど、めんどくさいので気が向くまでこのままで。
インシュレータは１０円×４隅×ＬＲ上下＝１６０円。地震来たらスピカの下敷きになって死のう。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/06 01:17:46 ID:WbdwK/hJ: >>39
４人目ぽいです。。

譲り受けたこのSPがそんな名機だとしらずに安物のアンプに繋ぎ使って早10年、
最近初めて大音量で聴いてみて感動というか愕然としたョ。。
失われた10年を取り戻すべく、合ったアンプを探してます。
A-2000が欲しいんだけれど、ヤフオクでも結構な値がついているので
山水にしようか、それともデンオンの新品にしようか考え中です。
みんなアンプは何使っているの？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/06 20:02:09 ID:ry9ql+G7: >>42
A-2000 使ってます。確かに最近のオークションの価格、結構高めですね。
今は、先ほど買ってきた C.ホーキンスのLP聴いております。
44 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/07 22:56:44 ID:8nK51Ozi: 大きい部屋で入力を思い切りいれてやると、すばらしい弦が聞ける。
大昔、実はオーディオフェアーでの経験。それで購入したのだが、それ以来
狭い部屋で何十年、NS690も可哀そう。
自己流でエッヂも張り替えて、捨てるのも叶わない古女房の風情。
まあさらしてみましょうか。
http://www.h4.dion.ne.jp/~suisyu/audio6.htm
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/08 23:56:11 ID:z+kceeZT: >44
ｲｲﾖｲｲﾖｰ。
自分で作れると楽しいだろうね。
ｳﾁのは、まずは今週末に磨いてやるかな。もう赤茶けてます。
でも本当はこういう白っぽい色なんだよね。
46 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/12/09 01:40:20 ID:HaJm8VOr: マイド
スレ違いスマン。１度だけ許してくれ。
ＮＳ－１０００Ｍスレッド　ＮＯ．５４４度の
ＮＳ－１０００Ｍ　ＮＷ回路の件。遅くなって申し訳ない。
結論から先に言うと全部判らない。
ラジヲ技術２００３年７月号　響学氏の　波面の忠実な再現に向けての実験
のＰ１４７にＮＳ－１０００Ｍ　ＮＷ回路図の記載が有ったが、回路図の中に
何故かコイルの定格が記載されていない。コンデンサーは記載されている。
ＡＡで回路図を書こうと試みたが難しいので諦めた。
知っているとは思うが一応下記に示す。
１）ネットワークは５００／６０００Ｈｚ　１２ｄｂ／ｏｃｔ型
２）ＴＷはＳＱ及びＷＯと逆相接続（ＡＴＴ～ＴＷ間で＋－を入れ替えている）
３）ＷＯ用Ｃの値は４７ｕＦｘ２
４）ＳＱ用Ｃの値はＬＯＷ　ＰＡＳＳ　３．５ｕＦｘ６及びＨＩ　ＰＡＳＳ　３．５ｕＦｘ１
５）ＴＷ用Ｃの値は２．７ｕＦｘ１
１０００Ｍ板でＮＯ．５８４殿のカキコ内容と一部数値が異なるが、ラジヲ技術
に記載された数値をそのまま記載した。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 02:05:20 ID:ia7eEDIL: >>46
　　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
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　　 .ﾞl,　　.,/｀∪　ﾞ〃 .`ｰ--丿　.ﾞ'--ヽ{,,,.／　 .ﾞl,,　　_/｀∪　.ﾞl.,i´　 .!,_,,,／ .lﾞ../ |　.,i´

嘘つきは早く死ね
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 08:53:24 ID:sFOHpdgT: >>44.45
私も今週末、きれいにしよう。
49 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 13:55:09 ID:r1PXhJAZ: 近所のH.OでNS690が2100円である。
ウーハーが一つ鳴らないのと、エンクロージャーの角に
大きなうち傷でジャンク品。
保護したいのだけれど、大きいし、
でもターミナル、アッテネーターだけでも値打ちあるし・・・。
激しく迷いながら悶々の日々。
50 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 14:01:50 ID:r1PXhJAZ: JAZがとれた記念。
上の続き
未確認だが一本は正常そうなので欲しい人があれば抑えて置くよ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 22:06:38 ID:x1/9QCWD: >>49
＞でもターミナル、アッテネーターだけでも値打ちあるし・・・。
んなもん値打ちない。逆にまともなものと取り替えた方がいいようなもの。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 00:17:47 ID:anmwJSFy: 保守sage.

ウーハとスコーカだけだけど、マルチアンプしてみた。
結構ちがうね。３系統やったら面白いだろうな。

片方のウーハがビリビリとノイズだすようになってしまって、独唱・独奏は
ちと厳しい。メンテしたい。
53 名前：イケメン２号 ：04/12/15 01:40:05 ID:IzfCLvMo: 確か初代６９０マルチ入力端子があったんだろ。
今じゃマルチ入力端子が有るスピカなんて無いな。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 16:12:21 ID:ocZcNtPd: 俺、今年、YAMAHAに修理に出したよ。
ウーハーのウレタンエッジの張替えと右スコーカー交換で4.5万だかした。
その時、担当者がこう言ってた「今のものとは設計思想が違います」
俺「は？、具体的に言うと？」
担当「今のはね、シアター用に作ってるんです」

俺はもう、スピーカーもアンプも新品は買わないと思う。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 18:00:58 ID:4wiF+zfs: A-2000だと高域の個癖が耳に付きますよ
中域を中心にワイドレンジよりも必要帯域の充実したアンプが良いです
今では無理かと思いますが、パワーアンプで三菱のモニター用アンプ
DA-A100で鳴らした690は本当に良く唄っていました
690使いの彼の自作真空管アンプも良かったです
20万クラスのプリメインでは690は唄わないかぁー？

冗談だと思ってミニコンのオンキョーCR-185で鳴らしてみて
A-2000のパワーは到底無理だけど小音量で聴くNHK－FMの実況など
結構聴けるんですな、ハドオフでCDプレイせずジャンクだと\1500くらい
到底DA-A100とか良く出来た真空管アンプには適わないのだけどね
間違ってもラックスなんか繋いじゃ駄目ですよ。
56 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/12/20 22:12:47 ID:3Di6d5Vf: マイド
ＮＯ．５５度の
別板でもＤＡ－Ａ１００の良さをアピールされてますね。
でも３０年前のＡＭＰでひょ、今は昔では？。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 02:59:55 ID:sBt5AOZh: >>56
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嘘つきは早く死ね
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 06:05:56 ID:l9DpBsos: エロおやぢ殿
とんでも８分、歩いて5分
オデオはウエスタンにより完成し後は亜流、我流の世界
とまで申される方が居られるやうに
３０年前だろうが５０年前だろうが良い物は良い
正し完全なメンテナンスを成されている条件下でのお話です
銘機と言い継がれる物に最新の国産アンプで勝る物無し
690は特にアンプに敏感なスピカだから不必要なワイドレンジアンプより
必要帯域のエネルギーバランスに優れたアンプが良い結果をもたらします
同じアンプの帯域をどんどん広げて行くと音はどんどん薄く成りますよね
出力されるエネルギーは一定なのですから不必要なワイドレンジはマイナスです
エネルギーを本当に必要な帯域に満遍無く出力するアンプこそ690に求められる
と、思いますがぁー。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 10:08:54 ID:kBob16Rm: >>55
エレキットのTU-879でもよく歌ってくれてるよ。
ただ8730の法がよかった。
60 名前：ＭＪエロオヤジ ：04/12/21 22:05:43 ID:DYbwfizr: マイド
ＤＡ－Ａ１００愛用者度の

３０年前だろうが５０年前だろうが良い物は良い
正し完全なメンテナンスを成されている条件下でのお話です
　　↑
その通り。失礼致しました。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 22:24:47 ID:sBt5AOZh: >>60
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嘘つきは早く死ね
62 名前：52 ：04/12/21 22:38:37 ID:iRNyLd71: >>54
さんきゅう！
ヤマハに相談してみる。4.5万なら新調するよりいいよね。
>>44みたいに自分でできる人ならいいけど漏れには無理。。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:45:29 ID:TQJFvLLE: >62
驚くべきことだが、スコーカーはユニット自体が新品交換できる。
ツィーターもあるかもしれない。
ウーハーもボイスコイルから巻き直して新品同様にしちゃうんだって。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 20:51:08 ID:ahtiVgnk: MJおやぢ殿は正論には正論で感応されるオデオ知識人ですね
博識さには頭が下がります。

私が常連のオーデオのホームページへご招待したいのですが
2chですので色々有ります（笑）
機会が有ればご案内致します。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 19:15:16 ID:b/txTjmI: ヤマハに問い合わせたら、
ⅡとⅢはパーツがあるけど、Ⅰは無いから直せないって。
激しく鬱。。ハァ。
ハコだけ残して中身取り替えるかな。

スコーカユニット裏の「合格」の刻印フォントが
時代を感じさせるもんね。。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 09:22:43 ID:bDvUPs3o: age
67 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/25 21:45:19 ID:a9P0TWbf: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c77564544
なかなか綺麗でよいんでない？
68 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/25 21:52:48 ID:a9P0TWbf: http://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=ns-690&auccat=2084024130&alocale=0jp&acc=jp
検索すると結構でてるね
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 17:17:12 ID:Lg/ZqjTp: アッテネーターのガリって外して接点クリーナーででも掃除すれば直るのだろうか？。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 20:11:24 ID:Lg/ZqjTp: YAMAHAに聞いたら、ビス4本外して接点クリーナーで掃除してくれと言われた。
ユニットの交換部品はあってもアッテネーターの交換部品は無いんだって。
YAMAHAでやってもらうとアッテネーター一個につき5000円の工賃。
取り付けも普通にドライバーで締めるだけ、って言うからユニットもそうなのか？、って聞いたら、そうだとさ。
俺は、締め付けトルク何キロとか規定があると思ってたよ。　外れなきゃ合格とは結構いい加減。

ちなみに、ネットワークも新品パーツ無しだそうだけど、こいつは大丈夫だそうだ。
パソコンのマザーボードみたいに電解コンデンサーの頭が膨らんでパーにならんのか？って聞いたら、
入力が大したこと無いから大丈夫だとさ。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 22:41:44 ID:ISl0TmIm: とりあえず、アッテネーター外してみたけど、これ、単なる木ネジなんだね。
で、ポコンと外してつまみをグリグリ回しながら隙間から覗いてみたけど、回ってるとこが全然、見えない。
どこに潤滑財を吹きかければいいのだろう？。
奥の金色のアッテネーター本体と、プラスチックのつまみ部分は引っ張れば外れるのだろうか？。
まあ、組み付け部品だから外れるとは思うのだが、、外して元に戻せるかが問題だ。
分からんので、上から押し付けるようにしてグリグリと接点を掃除して元通り付け直した。
ひょっとしてと思い、ツイーターとスコーカーを増し締めしてやったら、締まるんだ、これが。
ドライバー1回半くらい締まる。
20年もたつと緩むんだね。
エッジを張り替えたウーハーはビクともしなかったけど。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 17:00:07 ID:iM6UIAB+: 誰もいないage
73 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/31 17:10:03 ID:Mh6NAN9c: センモニのアッテネータは使えないかな？
半年前に新品が買えた
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 20:07:54 ID:PZRNU2kd: >>71
ユニットのネジは、めいっぱいから心持ち緩めに絞めるのがいい――と
以前教わったことがある。
そこんところ、690系はどうなんだろー。
75 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/31 20:29:27 ID:Mh6NAN9c: ユニットのねじ
センモニはゆるめがマッタリして良いと思ったこともあった。
いまはガチガチ。好みや駆動系の兼ね合いもあるかな
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 09:10:27 ID:javiLNh6: アッテネーターのつまみに切り欠きがあるけど、ここから接点クリーナー吹き入れるのだろうか？。
1000Mのアッテネーター？、690のつまみ部分と口金が合えば使えるかもね。
アッテネーターがビリ付きなどのノイズ源になるのなら、いっそ無いほうがいいかもしれん。

690はソフトドームだからガチガチで丁度いいと思う。
逆に緩いと振動してしまって音が濁るのでは？。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 09:19:43 ID:javiLNh6: ネットワーク外してみた人いるか？。
メーカーは大丈夫と言ってたけど、なんか気になる。
78 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/01 10:17:34 ID:5l/5gHgO: アッテネータは固定抵抗に入れ替えてしまうのがいいんだろな。
ちとめんどくさそうだが
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 12:41:12 ID:b4UrT8AX: 690のアッテネーターは駄目だ。
金色の銅版ですっぽりカバーされちまってて、接点クリーナーなんか入れるとこがない。
この銅版、爪でかしめてるだけのように見えるが、どうなんだろう？。
外してしまえば中身が出てくると思うのだが。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 21:03:58 ID:b4UrT8AX: それにしても、セッティングの高さを5センチ変えるだけで、驚くほど鳴り方が違う。
今まで、床から10センチで低音出過ぎてたからトーンコントロール使ってたけど、
15センチにしたらストレートDCでOKになった。
他のスピーカーでも同じかな？。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 21:05:53 ID:MyQcvcIR: NS-690には独創性が感じられぬ
ビクターを真似た姿はやめてほしかった
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 21:09:42 ID:b4UrT8AX: ビクターとデザインが似てるの？。
SX-7Ⅱだとソフトドーム同士で音色が似てるかもしれないけど。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 21:18:45 ID:eo1Pcm0T: 1950年代米ARがすべてのブックシェルフＳｐの元祖。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 11:01:31 ID:zqv9u4X7: 690のアッテネーターは4Wの8オームで1000Mのがつかえるようだが、
1000Mのは直径6センチくらいあって、穴に入るかどうか分からんらしい。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 15:57:17 ID:FtIS7F1n: YAMAHAのCS-50SってＳＰどう？
押入れに入れたまま忘れて十年以上たつんだけど。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 16:26:23 ID:zqv9u4X7: これね・・・。
しかし、すごいね、吸音材が申し訳程度にしか入ってないし、裏板全体が木ネジで止まってるよ。
でも、パーチクルじゃなく無垢材使ってる。　ネットワークとかどうなだろう？。
眠ってるならユニット交換とかして遊んでみたら？。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r6697339
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 11:32:11 ID:b3c/oFx6: 俺はCS-50Sを見て、改造/自作する気になった。
この程度の構造なら俺でもできるぞ。
ジャンクを一個買って、分解清掃、その後、690をメンテする。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 21:56:05 ID:WXnWzWR9: hosyu
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 19:19:56 ID:zuBBQMLS: hosyu
90 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 00:09:31 ID:4ED10OxJ: 690所有者がいかに少ないか、消えそうなので燃料投下します。

ttp://enbisp.at.webry.info/200501/article_4.html

DEEP FOREST　の件
690なら見事鳴るのです。
現在の小口径ばやりではどうも無理なようです。
690ぐらいの口径と密閉の勝利です。
91 名前：C3 ：05/01/17 14:12:47 ID:ql23hFTz: 690アッテネーターのガリ修理方を書きます

①　ドライバーでエンクロージャーより取外す
②　ノブ（ツマミ）を抜く
③　シャフトのナットを緩め銘板（3dbとか6dbとか書いているやつね）を外す
④　金属カバーの固定爪を細いマイナスドライバーで起こし、カバーを外す
⑤　巻き線抵抗のブラシ擦動面をアルコールで拭く
⑥　擦動面に良質な酸化防止剤を極薄く塗る。具体的には和光のチタンOIL（オーディオ用）
が最高だが、パーツ店で入手出来るサンハヤトの接点復活王でも可。

決して内部にスプレーしてベチョベチョにしないで下さい。接点復活王はスプレーですが
綿棒等に液を付けて抵抗線に薄く塗布して下さい。
私は4個のアッテネーターを上記処置していますが、回しても「チリッ」とも言いません。
音も心なしか良く成ります。是非お試し有れ。
92 名前：C3 ：05/01/17 14:31:54 ID:ql23hFTz: おまけに、もういっちょう

半田付けOKの片はこの際ユニットも外してしまいましょう
後で配線が判らなく成っては行けませんので配線ビニール外皮を数ミリ残し
切断するか、Ｗ、BK、Ｙなどとユニットに書いておきましょう。

ホームセンターとかスーパーでメラニンクリーナー（白いスポンジ状の物）を買って来て
クリーナーを水で湿らせた後よく絞り、片手に乾いたタオルを持ち、クリーナーで磨いたら
即タオルで水分を拭き取ります。
長年の汚れ、ヤニ等が面白い様に良く取れて色白美人に生れ変ります。
あっ、言い忘れましたが初期型の白木エンクロージャー以外は駄目だと思います。
後期型はステイン着色？されていますので、やらない方が正解かも。お試し有れ。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:03:51 ID:V5c1yNSP: >>91-92さま
すばらしい。ありがと。
>>90さまのデータはなぜか見られないのだけど、ありがと。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:06:26 ID:qYLEwKQR: >>91 C3ありがとう。やってみる。
１０年位前に秋葉原のラジオデパートの上だったかで
アッテネータのパーツを探したことがありますが
同一の型番のがなかったので（近い型番のはあったけど）交換せずで
今ではビビらないポジションを探すのに一苦労。

この際半田ごても買ってみるか。塩ビ管スピーカーも面白そうだし。

DEEP FORESTは３枚目まではもってるんですが
PACIFIQUEは持ってないので週末買って確認します。
上のほうのリンクで気になってはいたんだけど。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:10:55 ID:qYLEwKQR: ウチのも激落ち君でおとしたよ。タブーのような気がして書けなかったけど、
ヤマギワの店員がB&Wをかんたんマイペットかなにかでごしごししてるのを見て
ちょっと安心した。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:15:57 ID:V5c1yNSP: わーい。ID にNS の文字が!!　2ch なのに5と1の数字もあったりする。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:42:07 ID:NTYvtCSg: おお、c3君、素晴らしい情報、ありがとう。
内部のスプレーご法度とは気がつかなかった。
ところで、ノブとかの正面プラパーツはそのままで、金属カバーだけ外して清掃は駄目なの？。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 00:54:21 ID:J27bzgZb: 連投失礼。。

みなさんスピーカスタンドどうしてます？
ウチは長いこと床直置きでしたが最近The Less作ってみました。
　参照：ttp://faraday.hp.infoseek.co.jp/intro.htm

縦横のサイズはぴったりだけれど高さは最低約40cm、ちょっと高すぎ。
直置きのときのモコモコ感と共に低音そのものも減少。
いやこれが本来の音なんだろうけど。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 08:19:34 ID:HFlg/098: 俺は昔からブロックだけど。
縦使いで床から20センチ、ブロックと690の間には、
ダンボール+プチプチ+ダンボール　を挟んでブック鳴きを防止している。
100 名前：C3 ：05/01/18 08:51:54 ID:EXRNb6Ad: >>97
別にカバーだけ外してもかまいません
銘板外した方がやりやすいかな？

>>98
>>99
家では最初ホームセンターで買った木製スノコ状の踏み台使っていましたが
音質最悪、低音なんかボケボケ
今は畳の上に60cm角のMDF合板、その上に30cm角35mm厚の庵治石（御影石）
その上に手造り家具工房の方より頂いた（オクで落札）オーク材幅5cm、25mm厚の端材を
6枚程ブチルテープで積層した物をスピーカー一本当たり左右に2個
スタンドとして使用しています。なかなか調子が良いですよ。
101 名前：C3 ：05/01/18 09:35:26 ID:EXRNb6Ad: とりあえず3枚だけ写真UPしました。宜しければ見て下さいね。
<A HREF="http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/e71701/lst?.dir=/&.view=こちら</A>をクリック
102 名前：C3 ：05/01/18 09:44:06 ID:EXRNb6Ad: ありゃ、駄目かぁー？　これならどうぢゃ。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/e71701/lst?.dir=/&.src=ph&.done=http%3a//jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/e71701/lst%3f.dir=/%25a5%25de%25a5%25a4%25a5%25d5%25a5%25a9%25a5%25c8%26.src=ph%26.view=t&.view=t
103 名前：C3 ：05/01/18 09:46:38 ID:EXRNb6Ad: ごめん、駄目みたい「グスッ」（泣く）。
104 名前：C3 ：05/01/18 09:54:12 ID:EXRNb6Ad: 機嫌を治し駄目元でもう一度
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/e71701/lst?&.dir=/&.src=ph
105 名前：C3 ：05/01/18 10:01:55 ID:EXRNb6Ad: 直リンクが駄目みたいです
>>104のアドレスをコピって移動すればOKです。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 20:11:20 ID:HFlg/098: おー、c3君、見事に全バラしてるね。
俺もやってみたいけど今ひとつ勇気が出ない。
107 名前：C3 ：05/01/19 00:17:32 ID:iGZrmp1i: ウーハーが軽く固着しているので横倒し状態で、箱からオーハーが滑り落ちてターミナルを破損したり
エンクロージャーを傷付けたりしないようにウーハーフレームの下側に手を添えて
上側をヘラのような物で軽くこじるとウーハーが浮きます。
後は慎重にフレーム下側を手で受けて箱から分離します。
組み付け時には箱前面を写真１のように上に向け、箱の上にウーハーを伏せて
配線を半田します。

後談ですが、家ではウーハーのビスは「ピチッ」と言うまで〆た所より心持緩めた方が良かったです
人間トルクレンチちゅうー事で。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 21:34:56 ID:iRjRnGJa: C3君、ネットワークはどうなってる？。
メーカーは大丈夫だと言ってるけど、実際どうなんだろう？コンデンサーとか。
基板上の部品が入手できれば、ハンダ吸い取り機とハンダゴテで駄目になりつつある部品を交換できるね。
ハンダ系は100円ショップでも売ってるし。
109 名前：C3 ：05/01/20 22:27:17 ID:edK2D8t4: ネットワークは今の所音に異常が無いので外して居りません
半田ですが、私の使用しているには日本アルミット製のKR-19半田です
NASAが人工衛星用に採用したと言われている例の半田です
もう、10年近くこの半田を使用していますが下手な輸入物の半田よりは良いようです
KEFの104abを使用していた時にトゥイーター保護ヒューズに変えて
セラミックチューブのヒューズとかLC-OFCの素線とかモガミ2497の素線等を入れ替えて
試聴したのですが、KR-19は半田のくせに良い音がしました。
条件が特殊では有りますが、以降半田はこれしか使用していません
温度変化によるクラック発生の少なさではピカ一ですし、まー鰯の頭的信心だと言われれば
「そうかも」。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 23:39:13 ID:E7gB9FwI: >>109
うちでは、後部端子盤を経由せずに、ネットワークから直接ユニットにつながるように配線を全交換。
ネットワークのコンデンサを、同容量のフィルムに交換。内部のグラスウールが固化していたので、
サーモウールに交換した。
音がかなり変わった。眠かったのがくっきりした感じ。おそらく電解の容量が抜けていたと推測する。
111 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/21 01:23:23 ID:L0PV6qV+: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
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112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 16:44:31 ID:E8aKv5Wl: 「おーっ、1000子たんだぁー」
113 名前：C3 ：05/01/22 01:55:58 ID:g9ZbY8A/: 今日、ヤフオクで落札した690のネット（グリル）が届きました
自分の690は初期型なので白いネットですが、汚れと穴が有り外して使用していましたが
ウーハーが日焼して茶色に成るのもちょっと嫌で
良いサランネットが有れば張り替えの予定でしたが\1500でのオークション出品が有り
二千円弱で落札出来たのでラッキーでした。
エンクロージャーへの固定は初期型はゴムプラグ
Ⅱ型以降はプラスチックピンなので明日にでもプラグ側を交換予定です。
>>110
昔スピーカーの自作等結構やっていましたがネットワークのコンデンサーは私の好みではOILコンかなー。
良いコンデンサーが入手出来れば改造予定です。
管球アンプの製作も結構やっていた頃が有り、PCBタップリの良いコンデンサー持っていたのですが
マニアの方に売却してしまいました。惜しい事をしたと悔やんでいます。
114 名前：C3 ：05/01/22 02:02:54 ID:g9ZbY8A/: 話は変りますが、1000ZXL子たんは良スレにしか来ない？
嬉しいです。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 02:17:50 ID:F5C1H+8H: >>113
Daytonのフィルムコンあたりが大容量でも安いので交換にはお勧めです。
下手に日本で探すより個人輸入がいいかも。
ttp://www.partsexpress.com/webpage.cfm?&DID=7&WebPage_ID=69
これに良質なフィルム。ERO　KP1832とかMusicapの小容量品をパラってやれば結構いけます。

OILこんはいいけど入手困難とコウカなのが難点。
116 名前：C3 ：05/01/22 03:03:16 ID:g9ZbY8A/: OILコンは昔はタダで手に入ったんだけどネー
旧電電公社とか国鉄とか航空局のスクラップから大変良い物が入手出来た
地元で大手の非鉄金属解体の会社ではコンデンサーは潰すと「うっとうしい」からと
無料で貰えたものです。
アンプの平滑回路に使用しても明らかにケミコンより音が良いですね
別にサンガモでもスプラグでもAEROBOXで無くてもOILコンは良いですよ
今でもたまにその会社の前を通りますけど今はOA機器ばかりで、昔は宝の山だったのですねー
映画館の放出品でも出ないかなーなどと思っていた日が懐かしい（笑）。
117 名前：ＭＪエロオヤジ ：05/01/22 03:44:34 ID:o2cYBAft: マイド
大昔のオイルコンはＰＣＢが使用されているので
御注意を。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 11:37:07 ID:F5C1H+8H: 最近巷で評価が高いのが独Mundorf社のM-Cap Supreme Silver Gold
金銀合金の箔を電極に使ったオイル封入のフィルム
ただ入手容易なのが0.01uF-1uFぐらいまでと、1個1万前後の高価格がネック
M-Cap Supreme Silverだともう少し安い
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 19:32:09 ID:tbkI6DGN: C3君たちの話はえらくマニアックだ。

今日は俺の普通の話。
どうも最近、左の耳が塞がったような感じがするので耳鼻科で聴力検査を受けた。
ヘッドホンあてて右、左と、発信音を聞いて聞けたらボタンを押すのだが、
これが、もう、ホントに微細な音で、俺は神経を研ぎ澄まして聞いた。
けっこう聞けたと思った。

結果はどうでしたか？と俺が先生に聞くと、いやー、よく聞こえてますよ、と先生。
俺　：そうですかー、俺の耳は690で鍛えているんで35ヘルツから20キロヘルツまで聞こえて当然でしょう。
先生：はあ？、検査は125ヘルツから8キロヘルツまでです。だいたい、この範囲が通常聞こえてる音ですよ。
俺　：ひゃくにじゅう・・・、そんな高い音なんか聞こえてもしょうがないんです、35ヘルツはどうなんですか。
先生：35ヘルツなんて音は、もう音というより振動に近いです、耳で聞くより肌で感じるものです。
俺　：はぁーーー・・・・
先生：左右ともよく聞こえてますよ、問題ありません。
俺　：あ、そうっすか（全然、嬉しくない）

昨日はこんな日でした。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 20:29:47 ID:F/j1q4PW: >>117
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嘘つきは早く死ね
121 名前：C3 ：05/01/23 09:34:49 ID:7ZfJXgyX: マイド、おやじ殿、確か個人でこれらのコンデンサー（PCB入り）を使用する際には管理責任を持つ事
と言った内容をお役所が出していたと思います。
フィルムコンも今は良い物が有るようですが>>118書かれているように高いですね
昔一般部品で入手出来た黄色いフィルムコンは固有の音がして好きに成れなかったです
>>119　CDの修理用にSONY製のテストCDを使っていますが10KHzなんて全然聞こえません
首を振ってみると一瞬「鳴っているかぁー？」くらいなもんですよ。
単一正弦波信号では8Kが私も限度みたい。スピーカーで10Kが良く聞こえると言う方は
振動板等の混変調とかをを聞いている可能性が有りますよね。
122 名前：ＭＪエロオヤジ ：05/01/23 13:57:13 ID:QyjtP2EJ: マイド
>>121　Ｃ３度の
（ポリ塩化ビフｴニル（ＰＣＢ）廃棄物の適正な処置の推進に関する特別処置法）
が平成１３年７月に施工されたことに伴い、平成１３年１０月よりＰＣＢを
含有する絶縁油を使用する電気機器等（変圧器、コンデンサー、サイリスター
ＯＦケーブル等）について届け出ることを報告規制第４条に規定されますた。
それに伴い、福岡県にＰＣＢ処理施設が出来て処理を開始していまつ。
但し、家電用小容量コンデンサーは上記法律に含まれていませんですた。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 14:05:39 ID:fG9FPc4i: >>122
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嘘つきは早く死ね
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 19:13:52 ID:tIHmIAKU: ホームセンターをウロウロしたら、電気用のCRC(接点復活剤）を見つけたんで買ってた。
で、C3君の指示通り、アッテネーターの金色カバーの爪を押し上げて外してみたところ、ビックリ。
接触面に緑しょうがかかって緑色のグリース状態、接点復活剤を綿棒に付けてそにかく掃除。
綺麗になったら、ジュッジュッとすこーしずつ加減して接触面に接点潤滑剤を吹きかけた。
最後にグリグリつまみを回して、再びカバーを付けて取り付け。　これがツィーター。
スコーカーのアッテネーターは開けてたまげた。
焼けているのだ、右のスコーカーは死んだのでメーカーで交換してもらったのだが、アッテネーターまでいっていたとは。
グリースは緑しょうではなく、赤茶色。　こりゃ駄目だわ部品交換のレベルだが、交換部品が無いので掃除して取り付け。
右が終わったので左に取り掛かったが、スコーカーのアッテネーターは痛んでいる。
焼けていないが、焼け気味なのだ。　やはり赤茶色のグリースが取れる。
ツィーターはそうでも無い、緑しょうグリースは取れるが、取るとほぼ良いのではないかの状態になる。
左右とも掃除が終わったので、早速、試聴。
結果はグーです。カートリッジを新品にしたような感じでとても新鮮。
当然、ガリもビリも無し。
当方、アナログ派なんでLPの最後のあたりの曲になるとビリ付きが気になっていたが、ほぼ無くなった。
まあ、125ヘルツから8キロヘルツまでしか聞こえない耳なんで、測定器を使うとどうなるか分からないけど。
意外だったのが、690Ⅲが静かになったこと。
今まではノイズを再生していたようだ、、。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 20:48:03 ID:tIHmIAKU: ちなみに、アッテネーターのカバーだけど、
上下逆さまに付けるとストッパーが逆にかかってマイナス方向に回らなくなるので注意。
間違えたらまた爪を起こして付け直し。
しかし、カバーいらんような気もする。

690Ⅰのアッテネーターがヤフオクに出されてるけど、競争激しそう。
一般の市販アッテネーターでは付かないのだろうか？
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 21:36:00 ID:tIHmIAKU: >121 C3君
昔、ダイアトーンがスーパーウーハー並みに下が延びてるスピーカーを開発して店頭で販促した。
客の中にオーケストラのメンバーがいてビックリしたそうだ、自分たちが普段ステージで聞いてる低音にそっくりだったらしくて。
ところが「、一般客はあまり驚かなかったそうだ。
たぶん、そんな低音に接していないことがその理由のようだけど、まあ、こんなもんだろうね。
当然、そのスピーカーは商業的には成功しなかったらしい。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 22:56:50 ID:PxMuJPmv: >>126
SP名は？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 23:10:10 ID:tIHmIAKU: スピーカ名まで書いてなかったから分からん
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 23:34:31 ID:PxMuJPmv: ・・・orz
130 名前：C3 ：05/01/24 07:45:13 ID:fZYs68nr: >>124
うちの690のアッテネーターにはグリースは入っていませんでした
おそらくシャフト部分だけ極少量塗布されているだけだと思います
巻き線抵抗部は完全にドライな状態でした
CRCですか、多分556だと思うのですがアッテネーターに使用した事は有りませんが
ボリュームのガリで使用した場合に効果が持続しない場合が有るのですよね
私の修理の師匠が申すには、556は内容が結構異なり輸入物の手の平サイズの物は良いが
大きな缶（ボンベ）で車とか工具の絵がプリントされている物は余り良く無いとの事
私は前にも書いたように大切な物にはWAKO　TITAN　AUDIO　OIL　Ti-102
一般修理には　サンハヤト　接点復活王を使い分けていますよ。
>>126うちの690も低域が今いちですかね。伸びは有るけれど切れとか解像度が今いちです
中低域の腰の有るエネルギー感も欲しいので管球アンプを製作しようと現在部品を収集中です。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 08:50:44 ID:wp+WpFdg: >130 C3君
グリースは入ってるかどうかは分からないのだけど、何かがグリース状になって緑しょうがかかってる。
C3君の言う巻き線抵抗部だけど。　シャフト部のグリースが流れ出してきたのかもしれないね。
それよりスコーカーのアッテネーターが焼けてるのには驚いた。

CRCは5-56じゃなくて2-26、電気装置用防錆・接点復活剤、となってるやつ。　
5-56が赤ラベルに対して青ラベル。
用途が電動機、発電機、制御装置、スイッチ。電池、充電器、冷凍機などのあらゆる電気装置、となってるね。
ヤマハの修理担当者も5-56は機械系のものなので、電気系の接点クリーナーを使ってくれ、と言ってた。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 09:15:20 ID:wp+WpFdg: C3君、低域欲しいなら、TRIOやKENWOODのΣドライブアンプもいいよ。
KA-9Xって言う初期型Σドライブアンプ使ってるけど、通常接続と比べて音が太るね。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 21:26:27 ID:7cGSy/Yd: 690には低域の制動力の有るアンプが正解でしょう
LUXのデュオベーター等も結構良いようですね
野放図に低域を伸ばしたアンプは×ですね
そう言う意味では出力トランスで帯域制限した真空管アンプも正解ですが
球とかトランスで全然違う音に成るので自作の場合でも時間と費用が膨大です。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 08:25:09 ID:MnqlbiOG: アッテネーターやネットワークって市販のものに変えるとやっぱり違うんだろうね。
新品パーツで組み直したい。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 09:16:28 ID:MnqlbiOG: これ買って、アッテネーター分解清掃とハンダ吸い取り、ハンダ付けの練習でもしようかなぁ。
交換パーツさえあればぶっつけ本番でもいいのだが・・・
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h22661511
136 名前：C3 ：05/01/26 18:50:29 ID:7914hhQI: 実は、690のネットワークとアッテネーターを中古でステレオペア分持っているけど
アッテネーターはクリーニングしてガリ皆無で無ければヤフオクでも値が付かないだろうし
クリーニングは直ぐに出来ても690へ組みこんでの動作確認に時間が掛るので手付かずのまま
ネットワークはコンデンサー交換後にオリジナルとの比較試聴の予定ですけど
何時に成るやら。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 21:24:27 ID:MnqlbiOG: アッテネーターの寸法を測ってみた。
まず、箱の穴が50φでアッテネーター本体が40φ奥行き20ミリ、
シャフト全体で12ミリあるけど、シャフト径が違っていて
手前のシャフトが6φで奥行き5ミリ、真ん中は4φで奥行き2ミリ、奥が9φで奥行き5ミリある。
プラスチックのつまみが入る部分は6φだから、まあ代替品が6ミリシャフトで40φなら使えるかもしれない。
能力は4ワットの8オーム。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 21:32:08 ID:MnqlbiOG: c3君、アッテネーター売れてるよ。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n12923588
フォステクスに聞いたけど、あそこにあるやつはアッテネーター本体で50φあるから入らないね。
139 名前：C3 ：05/01/27 09:03:19 ID:agUTTtWU: おやまー、FOSの所へ出ていたのですねー
YAMAHAの所見ても無い訳だ
昔、中古のL88ノバを外観に惹かれて販売店で購入
家に持ちかえり鳴らしてみると「何か濃い音じゃなー」
何の事は無い、トゥイーターが左右共鳴っていない
アッテネーターをグリグリしてみると僅かに鳴るポイントが有る
ガリなんて可愛い物ではなかった
販売店に状況を話すとアッテネーター2個無料で取寄せて呉れましたが交換が大変でした
690の方が遥かに楽です。交換用のアッテネーターは日本製（ノーブル）に変更されていました。
YAMAHAには補修部品在庫もう無いのでしょうか。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 09:49:09 ID:+fJwXkHk: C3君、690のアッテネーターとネットワークは純正品、代替品もメーカーには無いよ。
141 名前：C3 ：05/01/27 18:59:10 ID:agUTTtWU: >>140
サンクスです。自分の場合は交換部品を買うお金が勿体無いし
アッテネーターの分解くらいは朝飯前ですので、やっちゃいましたが
真剣に悩んでいそうな方も居られるようですので
アッテネーターを外して送って貰えばクリーニングして返送する事も考えています。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 19:55:03 ID:+fJwXkHk: おお、それは大助かりだけど、俺のアッテネーターは巻線抵抗まで焼けちゃってるからクリーニングだけでは駄目だと思う。
ジャンクなのを探して付け替えるしかないかと思ってる。
ヤフオクで、そっくりのアッテネーター付けたヤマハのスピーカーが出てるからそれ買って付け替え、、て方法もあるけど、
問題は部品取りにしたほうをどうするかで、また悩む。
なんせカサバルからね。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 20:18:27 ID:+fJwXkHk: これがそっくりなアッテネーター使ってるやつ。
印刷だけが違うとみた。
ヤマハに問い合わせたら、21年前のシスコン用（15万）のスピーカーだそうだ。
パッセージとかプライベートとか言ってたかな。
http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9976627
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 20:40:37 ID:agUTTtWU: うーん、リサイクル店巡りして690、670のジャンク探した方が良いかも
でも、無いしぃー。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 13:11:04 ID:7mtqmfwh: 昼にホームセンターよってハンダコテと吸い取り機を見てきたけど、意外に高いので驚いた。
100円ショップにもあるんで、買うの止めた。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 07:37:00 ID:X7KIQh8+: 吸い取り器は吸取線でも十分だけど、こてはそれなりのを用意した方がいいぞ。
半田付けはこてのチップ（先っちょ）で結果が相当違ってくるから。メーカー品だと用途によって
チップの種類も選べるし。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 08:15:22 ID:o+/Q/i41: 情報に感謝する。
けど、100円ショップで315円で買っちまった後だった。
いちおー、コンデンサーやトランジスター用となってたもんで、まあこれで良かろうと言うことにした。
吸い取り機は売り切れなのか無くなっていた。

ドライバーやラジオペンチも100円であるから、これからはホームセンターより100円ショップだね。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 09:28:06 ID:X7KIQh8+: そうですか、でも最初ならそれで色々半田付けしてみるのもいいかも。
ただいきなり本命をやらずに、まずこての慣らしがてらジャンパ線なんかを半田付けの
練習台にすればいいと思う。あと終わる時に一旦こて先に付いたゴミを綺麗に
拭いてから新しい半田で先っちょをコーティングしておけば、こて先が長持ちするよ。
でも次回使うときにコーティングした半田をそのまま流し込まないように。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 10:34:24 ID:o+/Q/i41: むかーし、ラジオを作ったことあるんで、ハンダ付けは初めてではないのだが、
とりあえず、スピカーケーブルの先っちょに垂らすことからやってみようと思う。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 14:25:49 ID:WPMcbSdr: >>147
安物ドライバーだとネジ山潰すぞ。
ラジオペンチも似たような物だ。
100円ショップの安物道具の品質は糞。
長く使うつもりなら専門店で購入を勧める。

安物買いの銭失い。
151 名前：C3 ：05/01/29 20:42:14 ID:9Zy/68qC: Snap-onのプラスドライバー、20年趣味に仕事に使っているけど、まだまだ行けます
当時の値段で1本\4,000以上したと思うが結局お得。
100円工具で力を入れると怪我をする恐れも有ります。ドライバーは先が簡単に欠けるし
ラジペンも真っ二つに折れました。
せめてベッセルかアマチュア用の宝山でも使いませう
半田鏝はグットがぐっとぉー。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 23:05:47 ID:o+/Q/i41: えー、工具みたいなもんが駄目になるの。
やっぱ100円か。

しかし、ホームセンターの工具を作業服着た連中が見てるから、
素人の俺なんか100円ショップで十分だと考えてしまう。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 23:50:56 ID:X7KIQh8+: 工具の値段の違いは、例えばドライバーならねじを締めてみると解る。
安っちいのは力で押さえ込まないとドライバーの先端が外に逃げて頭を潰し
やすいけど、スナップオンなんかだとぴったり吸い付いて逃げようとしないので
使ってても疲れにくい。ねじにも優しい。
100円ショップで工具調達するような職人は道具に愛着が無くてすぐ壊したり
無くしたりする人達だと思う。その手の人達は仕事も粗い。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 08:31:48 ID:9a8kpMOt: さすがに、100円ショップに職人はいないけど、ホームセンターにはいるねぇ。
昔は、職人が道具屋で俺達、素人がホームセンターだったけど、
不景気で100円ショップができてから、ワンランク下がったかな。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 15:45:24 ID:8iijJqTW: うちのNS-690III はこんな感じ。ちょっとだけさらします。
スタンドは自作しました。
ttp://photos.yahoo.co.jp/koba_kana_99
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 15:58:06 ID:xg/WfrVt: 690をこんなフリースタンディングにセッティングするの？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 16:48:22 ID:8iijJqTW: >>156 右のスピーカーは壁際ぎりぎりにあります。
密閉式だから壁を背面にセッティングするのがいいんでしょうが、
リスニングポジションの関係で、左はこの場所になってしまいます。
どうしたらいいかなぁ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 17:00:12 ID:xg/WfrVt: >>157
右と左で条件違いすぎないか？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 17:29:20 ID:8iijJqTW: >>158 さま。うん、違いすぎるかもー。
でも現状だと背面に適した壁がないから、
大々的な模様替えが必要かもしれません。
大仕事だなぁ。とほほ……。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 08:44:44 ID:OtXs2eB7: 1000Mのアッテネーターが出品されてるのでサイズを質問したら以下の回答だった。

「外装パネルの大きさは60㎜×60㎜、ビス穴の対角寸法は68㎜、
アッテネーター本体は42φ、端子が7㎜出ています。全体の奥行きは75㎜です。」

42φなら収まるなぁ、ヤマハのサービスが言ったサイズは外装パネルの寸法だったか。
問題はシャフト径だな。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 15:39:11 ID:OtXs2eB7: 時間ができたので、ハンダ付けの練習をジャンク線を使ってやってみたけど、線の上に薄く延ばすのって難しいや。
ケーブルなんで基盤みたににしかかりしてなくて、クナクナ曲がってしまうし、
コテで擦ってもくっつかなくて、玉になって飛んでしまう。
簡単だと思ってたけど、違ったわ・・・。
162 名前：C3 ：05/01/31 20:24:43 ID:tPtfNneE: 対象物を鏝で暖めてから半田を対象物に接する鏝先に接します
半田鏝に半田を当てて（溶かして）から対象物（ジャンク線）に当てたのでは
天婦羅半田で表面衣だけ、触ると簡単に取れてしまいます
線を鏝先で暖めながら糸半田を線と接する鏝先で溶かし
良い状態に成った所で、さっと鏝を引き話します
レッスン、れっすん（笑）。
163 名前：C3 ：05/01/31 20:32:07 ID:tPtfNneE: 誤　引き話します
正　引き離します

要は、回数、レッスン＆レッスン
YAMAHAエレクトーンハウスのお姉さんに「しばき倒されながら」
やっとバイエル卒業間際のC3でっせ。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 17:46:20 ID:nfr/uzI8: 今日、ハンダ付けＮ練習してたらコテ先が曲がってるのに気がついた。
冷えてからドライバーを緩めてコテ先を引き抜いて見たら、くの字に曲がってた。
さすが100円ショップの300円商品。

ところで、ヤマハからFAXでNS-600シリーズとNS-460/100Mのアッテネーターの設計図を送ってきた。
なんと、NS-600シリーズは昭和48年4月30日の日付だ。460が昭和54年8月14日。
本体形状は全く同じなのだが、シャフトの長さが全然違っていて、600シリーズが15ミリに対して460が38ミリ。
このままでは、正面プラスチックパネルからのストッパーが届かない。
それとインピーダンスも違う。
600シリーズはなんと4オーム（8オームじゃない）で460は8オーム。
サービスに、違っててもいいんか？って聞いたら、特に問題は無いですが・・、ときた。
ホントかなー。
165 名前：c3 ：05/02/01 19:23:13 ID:gEDqFWgQ: そりゃまずいんで内科医。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 20:06:57 ID:nfr/uzI8: しかし、690自体は8オームだしねぇ、アッテネーターだけ4オームってもの不思議。
8オームの460アッテネーターに交換したら破損するんだろうか？
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 22:38:54 ID:nfr/uzI8: 今、アッテネーター外してみたら8オームの印字が・・・・設計図と違う・・・
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 22:45:30 ID:/4QfMipd: 今、裏のパネルを空けてネットワークを見てみたけど、
コンデンサーの液漏れ痕（と思う）があった。　もうカラカラに乾いていた。
アッテネーターは絞りきらないと違いが出ないからショートしてるらしい。
うーーむ・・・・・
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 14:24:13 ID:+goXSeKR: ヤマハに問い合わせたら、ネットワークのコンデンサー関係は全部揃うことが分かった。
費用は左右で2.5万円。
内、部品代は4000円
現物を見た感想として、ヤマハのサービスに任せたほうが良さそう。
なにしろ、プリント基板が外せないように、ボンドみたいなもの（クリーム色）でビスの頭を固めてしまってる。
これは下段のコイルにも付いてる。
パソコンの電源ケースも開けると同じものが点々とあるから、何か意味あると思うのだが、
それが何なのかは分からない。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 23:55:07 ID:+goXSeKR: このオークションを見よ。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k13804558
171 名前：C3 ：05/02/04 22:05:33 ID:cCObFiyH: おや、\3,300終了ですね
ネットワーク出品予定の私には微妙な金額（笑）です。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 22:55:27 ID:2Urck/6n: 100円スタートで3300円はいきすぎ。
173 名前：C3 ：05/02/05 06:44:31 ID:/mmr1SL8: 今スペアのネットワークを見てたんだけど、2,5uコンデンサーのリード引出し部分に変色が、
軽度の液漏れ可能性大、今日にでも使用中の690点検せねば。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 08:11:01 ID:hYyZ6EE8: C3君、ネットワークの基盤ビス頭にボンドみたいなものが落としてあるけど、あれはどうやって取るの？
部品点数は少ないので素人でも何とかなりそうなんだけど、基盤だけじゃないところがあって、これ見ると躊躇うね。
175 名前：C3 ：05/02/05 08:53:39 ID:/mmr1SL8: 「んーっと」、「ありゃ、今手元に有るやつはボンド塗ってないなー」
コンデンサーの固定にボンドは使用してますけど
今日使用中の690剥ぐって見ますね
ゴム系ボンドだったら細いマイナスドライバーででもコジれば取れるかな？
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 09:07:51 ID:hYyZ6EE8: しかし、アッテネーター焼けててもコンデンサー液漏れしてても鳴るってのもねぇ。
これがアンプなんかだど音でないでしょ。
中のケーブルはそこそこ太いものだけど、
これはユニットやアッテネーターとバランスさせるために、この太さにしたんだろうか？。
太いケーブルはいくらでもあるから、ケーブル交換して良くなるならやてみたいな。
177 名前：C3 ：05/02/06 22:40:27 ID:UI5bW1rl: 今日、690のネットワークを外して診ようと思っていたのだけど
「しょぴん」を聴いて何か鬱状態に成るような気がしたので気晴らしに
酒飲みながら「弁当ーベン」を聴いて1日が過ぎてしまいました。

なーんもしなかった1日って、こんな日も有りかも。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 22:44:08 ID:62NKplDS: この人、何？
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 23:25:59 ID:IrN4lq0L: C3君、俺はノイズフィルター入れて、蛸足配線を止めたらビックリするくらい音が変わった。
アンプを一クラス上のものにしたくらい変わった。
まあ、ノイズが減ってSN比が上がってるから当然と言えば当然だけど。
冷蔵庫とかADSLモデルのように、常時電源入れてるコンセントにもノイズフィルターかませてやろうと思う。
あと、アースも取ろうと思う。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 16:25:18 ID:ki2PO1RY: 私もアッテネータのガリが酷いんで、クリーニングしてみようと
開けてみると見事に錆サビでした。一応錆落ししてみたんですが、
やはりダメポ...orz
いっそのこと直結しちゃえ！とか思ってるんですけど、ユニット
とか悪影響でますか？初心者ですんません。
181 名前：C3 ：05/02/07 20:32:45 ID:WwBDaAww: 錆落しは何でしました？
軽く錆を落としたら、潤滑剤兼用の酸化防止剤を塗布します
詳しくは今までのを見てちゃぶ台
「直結は」って、ネットワーク無しでは、、、
お次の方どうぞ（逃げ、逃げ）。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 16:11:20 ID:EgDQwaes: C3君、ネットワーク無しじゃなくて、アッテネーター無しだろう。
あるいは固定抵抗？

ところで、整備練習用に2000円でヤフオクで落としたNS-460が届いた。
丁度いいくらいにジャンクで、壊れても惜しくは無い程度。
繋いで音出してみたら、まあ、荒っぽく鳴った。
ウーハー外して中を見たら、ネットワークはユニットじゃなくて、パーツパーツで箱に直付けしあった。
プリント基板無しで有線で繋いである。
アッテネーターは、本体は690と同じだけどシャフトがやはり長い、不思議とガリ無し。
プラスチックの正面化粧パネルのサイズが同じなので、そっくり付け替え可能。
線を切ってやるか、ハンダでやるか悩むところ。
183 名前：C3 ：05/02/08 20:09:15 ID:8JUpAjVe: あらっ、スマソ
ユニット直結と勘違いしました（恥）
絶対このレベルと言うのが決定されていれば
固定抵抗への変換は有意義ですよね
磁性体のATT巻き線を出きれば無誘導抵抗に交換し
接点が無くなるのですから確実に音質は変りますが
YAMAHAの意図した音より良く成るか？
でも、やって見なくては分んない（笑）
とんでも無い良い音がするかも。

>>182　線を長めに切って圧着端子（帽子型の屋内配線等に使用されているやつ）で
配線同士を捩った後被せて圧着と言う手も有ります。
これだとコネクターの材質とか半田の材質による音質を無視出来ますよ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 22:44:27 ID:0oXtLlW1: スレの流れに水を差すようで何だけど
30年モノだもんな、コンデンサも漏れるわな。
せっかくの密閉型だし、なんとか使いたいと思いつづけてたけど
なんか急に愛着がなくなってきたよ。。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 22:57:59 ID:EgDQwaes: オーバーホールすればいいよ。
こんなスピーカーは二度と作られないから。
186 名前：184 ：05/02/09 00:04:46 ID:srsetPQp: >>185
上のほうで書いたけど、初期型はメーカーではもう対応できないんだって。
Ⅲ型の人はコイル巻き直しまでＯＨしてもらって裏山しい。

埼玉にナントカっていう駆け込み寺があるってきいたことがあるけど、
どうかな。。知ってる人いる？
ただいま気持ちはフルレンジに。。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/09 08:16:50 ID:ikrlxa3I: ユニット交換してもらってⅢにすればいいと思うのは俺だけか？
188 名前：C3 ：05/02/09 08:45:10 ID:9TnwKv2g: フルレンジも確かに良いと思いますよ
ネットワーク無いので比較的高能率の物が多いし
管球アンプとの組み合わせなどは趣味性に溢れていると思いますが
大編成オケの再生などちと苦しいかな
私もタンノイのⅢLZ（同軸2wayですが）をUV-211とか801Aと言う
送信管を使用した自作アンプで鳴らしていた遥か昔（笑）が有ります。
現在も知人のグットマンAXIOM80を狙っているのだけど
99パーセント手放して呉れそうにない。
189 名前：180 ：05/02/09 14:04:18 ID:jBV42NoN: ものは試しと、アッテネータ飛ばして直結してみました。
取りあえず音は出ます。
耳が悪いのか、アッテネータの劣化が酷かったせいか、
無入力時のノイズが減り、再生音もクリアになったような
気がしてます。(?｡?)
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/09 16:16:43 ID:ikrlxa3I: 今日、460のアッテネーター外してみて、本体は690と同じでシャフトの長さだけ違うことを確認。
この長さの違いをどう対処するか・・。
ところで、C3君はどうやって690のアッテネーターを分解したの？
460も同じなんだけど、ロックの輪っかみたなものがシャフトの根元にかけてあって。
シャフトと巻線抵抗部とを分離することができない。
460の巻線抵抗部はとても綺麗だったので、できればシャフトを抜いて690に移植したい。
ヤマハに聞いたら、あっさり「できません」って言われた。

ところで、460の巻線抵抗があまりに綺麗なので690のアッテネーターも開けてみたら、
なんと、前回掃除した外周の巻線抵抗は綺麗に光ってる、焼けと錆で真っ赤っかだったのに。
しかし、内周の巻線抵抗は真っ黒、これは当然で、そこに巻線抵抗があるとは気が付かなかったのだ。
千枚通しでつっつくとグリスと錆の混じったような塊がボロボロ取れた。
もはや遠慮なしで、CRC2-26吹きかけて綿棒でゴシゴシ掃除。
やってるうちに、端っこの方が崩れてきたので、まずいかな、と思い、音を出してみると、ちゃんと鳴った。
しかも、非常にクリアに聞こえる。
大体の辺で止めておいて取り付け、これが右のMID。
左のMIDも開けてみたら、やはり外周の巻線抵抗は綺麗に鈍く光っていた。
内周は+方向か-方向か分からないが、片側だけが錆び付いていた。
これもCRCを吹きかけてゴシゴシ掃除、全部は綺麗に取れないけど、接点だけは磨けた。
HIGHは左右とも綺麗だった。

今回のことで分かったことは巻線抵抗は接点復活剤で綺麗に復活することだ。
ドロドロ、ボロボロの内集巻線抵抗が復活するかどうかは怪しいけど、外周だけなら元に戻る、、、と、思う。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/09 18:05:30 ID:ikrlxa3I: ところで、スピーカーの設置高さは床から30センチかなぁ。
ウレタンエッジの690Ⅲならブロック1個の20センチで、まあこんなもんか、のレベルだったけど、
布エッジになると低音がかぶり気味。　電話帳とか重ねて10センチ上げてやると丁度いい。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 08:10:58 ID:8FmyyyMB: >184
ユニット交換でⅢにすればマルチアンプ可能な最強の690になるかも。
メーカーに出さないのなら、スピーカー修理工房でBGMってとこが静岡にあるよ

>189
安く作らないといけないスピーカーだとアッテネーター省いてるから、
アッテネーターをパスして直結でも問題は無いかもしれない。
ただ、その場合、レベルがどのレベル（音量）で鳴っているかが分からないね。
193 名前：C3 ：05/02/11 03:49:54 ID:ZEk83HPN: >>190
シャフトの抜き替えまではやっていません
接触部分のクリーニングだけですよ^^

話は変りますが、9日の午後に電話ケーブルの切断事故が有り
24時間以上ネットが不通、当然電話も「プッ」とも言わん事態に
毎年この時期に無ると予算消化の為のお役所仕事が、、、

接触不良どころでは無い完全「音出ず、画像出ず」に怒り心頭（プン、プン）
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 20:03:22 ID:EtR6vPzO: ここに、アッテネーター分解掃除の様子が出てるけど、こんな風にはいかないんだよね。
シャフト部分が完全固定されてるから。
http://www.audiolab.co.jp/speaker/instance/at/at.htm
195 名前：C3 ：05/02/11 20:31:16 ID:ZEk83HPN: シャフト部分は多分EリングかCリング固定じゃない？
組みたては機械圧入でも無ければ出来ると思いますけど
オーレックスのプリとかNECのプリメインのボリュームは完全分解清掃しましたよ。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 20:44:08 ID:EtR6vPzO: C型リングでシャフトが抜けないように固定してあるけど、
このリング、千枚通しで突っついても取れそうな雰囲気が無かったよ。
引き抜けたら460の巻線抵抗を690に移植できるのだけど。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 11:16:02 ID:a7UBZKTZ: 初代690がヤフオクに出てるけど、ⅡやⅢとは造りが違うね。
裏に違いが良く出てる。　小口を化粧してるからなのか、パーチクルに見えないし、裏板もビス止めだ。
198 名前：C3 ：05/02/14 13:21:06 ID:vXJ2+gN5: 「おーっ、見事にうちの690と同じですねー」当り前ですけど
私の690は白いネットは薄汚く成って居り、穴も空いたので
ヤフオクで2型以降のこげ茶色ネットの美品を結構安く入手して使用しています。

裏板はパーチクルボードですが、BOX自体は7プライの音響ベニアで出来ています。
エッジが1000Mと同じ布エッジなのとセンターキャップに息抜き（穴）が有る事、
コーン紙にリブが無い事が1型ウーハーの特長ですが、、、
それにしても出品中の690は見事にコーン紙が日焼してますねー（笑）。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 21:13:23 ID:gkPNuAL2: 1000子たん可もーん！
　　↓
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 21:47:58 ID:/Tx2tr3Z: >198
えー、初代はパーチクルじゃないんだ。　知らなかった。
箱が違うと出てくる音も違うねぇ。
ネットはホームセンターで網戸を買って張る方法もあるけど、駄目かな？
201 名前：C3 ：05/02/15 07:04:36 ID:3YHFeg7U: 1000子たんは、お忙しいらしい（笑）
網戸ですかぁー、涼しげで夏向きですね
ついでに風鈴なども。
202 名前：C3 ：05/02/15 19:53:36 ID:3YHFeg7U: 2型からピアノ響板のスプルース繊維だそうですが
1型のウーハーはどうなんでしょう？
YAMAHAさん見てたらおせーて
ニックネームC3ですが御社のG3で練習中（笑）。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 22:19:00 ID:Qrjjzwfy: 同じく、見てたらアッテネーターシャフトのCリングの外し方を教えて欲しい。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 15:58:54 ID:+T9XKlO2: ヤフオク、ジャンク690、200円に入札かかったねぇ。
しかし、オークションサイトってヤフオクしか使えないんかね。
ビッダーズ、MSN、GOOはいっしょなんで呆れた。
205 名前：C3 ：05/02/17 08:26:49 ID:cjIfPttC: 楽天も一時期覗いたけど「ショボっ」て感じでした
やはり孫さんの頭が輝いていますよね。年の功かな（笑）。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:05:15 ID:wEJOz7a9: ヤマハにネットワークのコンデンサー交換の修理を頼んだよ。
取りに来るのは来週月曜。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 08:27:43 ID:Zgs23rr+: オーバーホール品、出たね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f32454635
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 12:10:19 ID:FCcx3kgO: オーバーホールといってもどこまできちんとやってくれているかなあ？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 17:04:53 ID:DD9T60TB: >>207
オーバーホールじゃなくて改造じゃん
宣伝乙！
210 名前：C3 ：05/02/23 16:27:50 ID:AQSnjAtp: どう見てもウレタンエッジにしか見えんが？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 23:47:45 ID:JVkbi7f/: ほんとだ、ウレタンだよ、これ。
けど、ウーハーの初期特性はウレタンでのものだからなぁ。
布エッジだと動きすぎて、低音出過ぎな感じ。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 00:08:58 ID:9vDZvclF: 690ⅡやⅠのアッテネーター（本体ではなく正面のつまみ部分）って1000Mのものと同じ見えるんだけど、違うのだろうか？
サイズやビス穴の位置が同じなら、そのまま使えるんだけど。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 14:24:30 ID:L9Zd1gWl: ヤマハの出張修理に来て貰って、ネットワーク見てもらったら、
ネットワークのコンデンサー液漏れに見えるものは、コンデンサー固定のボンドだったことが判明しました。
素人パッと見は液漏れしてるように見えるんだけど、違ってました。

ちなみに、コンデンサーが液漏れしてパーになった場合だと、アッテネーターが効かなくなり、
スコーカーやツィーターが鳴りにくくなえるそうです。
また、ネットワークを取り出すと臭いそうです。
ヤマハのメンテ関係者によると、ネットワークのコンデンサーを取り替えたことは今まで無いそうです。

アッテネーターは電算上の部品はないかもしれないけど、
誰かが持ってるかもしれないので探してみる、とのことでした。
出張費用+点検費用で6500円でした。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 23:40:45 ID:zWvWkOo4: >>213 様
情報ありがとうございます。
うちの690III は、レベルコントロール回すとき時々チリッっていうんですが、
これはアッティネータ周りのクリーニング程度で直るものなんでしょうかね。
部品取り換えたほうが早いのかな。
いずれにしても、皆さん大切にしていらっしゃるようで、何だかうれしい。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 07:19:51 ID:GtmJzzIY: >214
アッテネーターは巻線抵抗のクリーニングでチリとも言わなくなるよ。
上の方でC3君がクリーニング方法を書いてるから、それを元にクリーニングすればいい。
裏の金ぴかカバー開けてビックリの世界だけど。

ちなみに、純正部品（アッテネーター）はもうありません。
スピーカーユニットはああるけど。
今、NS-460のアッテネーターを改造して付けるか、1000Mのにするか思案中。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 11:11:27 ID:f61w916g: age
217 名前：C3 ：05/03/07 20:51:32 ID:hCiZrceM: ちょっと前に「戦場のピアニスト」って映画有ったでしょう
サントラ盤をYAMAHAで買って来て聴いたんだけど
690が豊かに奏でるショパンのノクターン20番「遺作」には
聴き入ってしまいますよ
新ためて690の潜在能力を知らされた思いです。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 07:41:42 ID:fFMC+Z4H: 何でヤマハはソフトドームを止めたんだろうね？
1000Mもどきはゴロゴロあるのに。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 00:22:32 ID:XWfo6P29: 保守。
上のほうにある手順でアッテネータに接点復活剤注入してみた。
中の巻き線抵抗は見た目は全然普通だったけど、はんだと配線接続してある金属が黒くなってたのが気になる。
でもガリがなくなったので、独唱モノも聞けるようになった。さんくすこ。
しかし金のふたはとりにくかったなぁ。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 07:10:43 ID:GEf+9Q0s: あの蓋はアッテネーターのストッパーを兼用してる。
凹んだ部分を上下逆さに付けてしまうと-か+かどちらかにしか回らなくなる。
千枚通しでこじ開けると楽。
閉める時はラジオペンチの太いとこでグイッと押し込む。

1000Mのアッテネーターを前面化粧パネルごと付け替えてやろうと考えてたけど、
690Ⅲとはビス穴の位置が1ミリ違うみたいだ。
690Ⅲビス穴縦横寸法はちょうど5センチ、1000Mだと4.9センチらしい。
1000Mの化粧パネルは690ⅡやⅠとは同じものに見えるからⅢでも使えると思っていたのだが。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 15:07:39 ID:0nIk25bY: ついに、アッテネーターの端子がグラグラになって接触不良を起こすようになり片チャンネル、アウトの状態に。
460のを使うか直結するか、、、うーーむ。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 17:29:49 ID:e3IlDUq9: 222
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 20:24:33 ID:0nIk25bY: 今、460のアッテネーター付けた。
さすがに焼けてダメージ受けてない分、クリアに聞こえるなぁ。
ただ、460は2WAYなんで化粧パネルの印刷はHIGH LEVEL。
今回ボツになった690のアッテネーターはMID LEVELなんで、交換でHIGH LEVELパネルが二つになった。
取り付けで、おやと思ったのが、ケーブルの色で
690：オレンジ：左端子
　　　　黄色：中端子

460:　　黄色：左端子
　　　　赤色：中端子

になっていたこと、普通に考えて赤もしくは赤に近い色が + と考えると
690と460って+-が逆に繋げてあることになる。　接続自体は端子合せでやったけど。
？？？？
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 10:19:02 ID:Fi2EcAhX: 今、ヤマハの修理サービスから電話が入って、1000Mのアッテネーターが使えることが分かったけど、
本体のみなのか、化粧パネルごとなのかがハッキリしない。
化粧パネルは1ミリほどビス穴の位置が違っていたはずなのだが。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 23:46:05 ID:Fi2EcAhX: 直結すると、オレンジ＿黄色、赤＿＿黄色、になって、マイナスは黒線や青線だから、オレンジ、黄色、赤ともプラスだった。
アッテネーターの端子は入り口と出口でしかなかった。
226 名前：C3 ：05/03/20 09:40:48 ID:VjiuRyqM: NS-15って知ってますぅー？
先日、偶然入手したんだけど
ウーハーはピアノ響板の形だとか「いや、ジャムパンの形だろ」とか
フロントバッフルのほぼ全面を占有するウーハーにはエッジが無く
フリーエッジでは無く、全面分割振動方式
後面開放に近く、側板後部にもスリットが、

本当は兄貴分のJA0506付きが良いのだけど
今と成っては無理なお話でぇー
でも、音はとても正統的で690を少し引いて（音声感とか切れ）
暖か味を増した感じ。

少し小さいけどバッフル兼ウーハーを外してAXIOM入れてみようかなー。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 10:37:17 ID:EWqUSwVA: NS-890というSPをリサイクルショップでみかけた。
ネットを外すと4ウェイ。型番だけ見ると690の上級機？とも思ったが、
ミッドハイとツィーターはハードドームのように見えた。

ウーファーは690IIIに近い感じで、スプルース(？)コーンに
ウレタンエッジ。ウレタンエッジ部分はボロボロで、要修理。
ネット上にもあまり情報がないけど、レアなモデルなのかな？
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 11:16:31 ID:z1L5RWOs: たまーーにヤフオクで出るね、890。
カタログなら出てたかな？
レアではあるが、人気は無い、、と思う。　こないだは落札されず終了したから。
でかいんで、輸送費がかさむことも原因してるかな。

30センチウーハーならリコーニングで再生可能だと思うけど、
他のユニットがどうなってるかが疑問だ。
229 名前：ＭＪエロオヤジ ：05/03/20 11:48:06 ID:G6LeckeB: マイド
ＮＯ．２２７度の
ＮＳ－８９０
４ｗａｙ密閉型
ウハ：３０ｃｍ
ミッドバス：１２ｃｍコーン型
ミッドハイ：５ｃｍドーム（ベリリウム）
ツイタ：３ｃｍドーム（ベリリウム）
クロス周波数：６００／２ｋ／６ｋＨｚ
インピーダンス：８オーム
出力音圧：９２ｄｂ
重量：３１ｋｇ
サイズ：37.5ｘ74.5ｘ31.7ｃｍ
発売：’７８年６月
値段：８９０００円

ＮＳ－１０００Ｍと同じ重量で４ｗａｙの為に、７ｃｍ高さが高い。
中高域のユニットはＮＳ－１０００Ｍより小口径で
何故か、６９０や１０００Ｍのように宣伝されずに、短期間で
モデルチェンジもされずに生産中止になった。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 18:25:10 ID:z1L5RWOs: 価格設定が災いしたと思う。
買える人の場合、2本18万ならもうチョイ出して1000Mに。
当時、学生だった俺には手が出ない価格で、2本15万の690Ⅲがやっとだもん。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 20:40:48 ID:QZxSAES7: >>229
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　　　　　　　　　　　　　　 .∪　　　　　　　　　　　　 ∪

　　‐ニ三ニ‐　　　　　‐ニ三ニ‐　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐ 　　　　　　　　　　‐ニ三ニ‐

嘘つきは早く死ね
232 名前：ＭＪエロオヤジ ：05/03/20 20:43:02 ID:G6LeckeB: 231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 20:40:48 ID:QZxSAES7
　　　　　　↑
　　　　生きてますた？。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 21:50:59 ID:QZxSAES7: >>232
　　　　 .l''',!　　　　 .r-、　　　　　 .,､〟　　　　　　　.l''',!　　　　 ./ｰ､,,,_　　　　 .r-，
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　　 r---┘.―'i､　"',! ./ﾆﾆﾆ、　￣| .Ｌ,,,,,ﾞl,,i´ .r---┘.―'i､　 .|　　　 :,!　　 |　　　　.l　.|、
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しつこい嘘つきは早く死ね
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/21(月) 20:45:06 ID:ZlmU4X6D: ご苦労さん（笑）。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 08:21:49 ID:TwXoJuA9: NS-600,630,650,670
バリエーション色々。
ⅠやⅡはヤフオク常連だけどⅢはあまり見ない。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 22:28:02 ID:8ZxtHoEC: 保守。
ソプラノ歌手（Natalie Dessay,Barbara Bonnie）モノが好きでよく聴くのだけれど、
真空管のアンプにこのＳＰつないだらどんな感じですか？　> C3ｻﾝとか識者の方
237 名前：236 ：2005/03/28(月) 23:01:15 ID:059WlnJZ: 質問が抽象的すぎましたね。スミマセン。
今日秋葉原デパートの上でエレキットと若干高価そうなものをいくつか試してきたけれど、
店の人が試しに繋いだ石アンプ（907NR）には全くかないませんでした。
素人だし、とりあえずTU-880でも作ってみるか。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:09:49 ID:I8qYpY3u: 今のアンプって690をまともにドライブできるのだろうか？
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:19:35 ID:8mIgTkcg: はぁ？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:23:22 ID:DZ4TKGz6: 最近のヤマハのアンプでは無理そうだね。

ヤマハビューティーで統一すればなんともいえない美音だが、
ちょっと傾向がずれると実力が出ない。

最近のくどい音の舶来アンプは余りあわん。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:26:19 ID:I8qYpY3u: いや、今のスピーカーってシアター用に作られていて音楽再生用じゃないんだよ。
てことは、アンプも同じようにできてることが考えられる。
まともなmcヘッドアンプ搭載してるんだろうか？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:27:35 ID:I8qYpY3u: ああ、>241は>239に対して。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:38:55 ID:8mIgTkcg: はぁ？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:39:35 ID:I8qYpY3u: 困った、今のアンプ壊れたら鳴らせるアンプが無い。
トランジスターやコンデンサーならなんとかなるが、電源部がいかれると終わり。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:39:42 ID:8mIgTkcg: ヤマハだけしかないのか、こいつの頭には・・・
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:41:18 ID:I8qYpY3u: いや、俺のアンプはTRIOだ。
ヤマハのAVアンプもあるが、全然、鳴らん。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:50:54 ID:8mIgTkcg: 大事にしろよ、もうないよそんなアンプ。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 00:17:07 ID:AB7jHN5i: 今まで上の方でもどのアンプ使ってるかっていう話題は何回かあったけど
やっぱりみんな古いの使ってるの？ A-2000とかA-10とか。
>>246はＫＡ-９９００？

現行機種だとなんだろう。PMA-2000 Ⅳじゃ心もとなさそうだし。
30万までだったら何がいいと思う？
690じゃ、試聴できないからなぁ。
249 名前：C3 ：2005/03/29(火) 00:51:26 ID:sM0BiEQC: >>269
管級アンプは奥が深いです（笑）。真空管と言うだけのエレキッ○とか
格好だけの10万円クラスの最近の管球アンプでは、それなりの音しか出ません。
真空管アンプで本当に良い音色を出しているのは、上級の自作者達か
高額なアンプ（ヴィンテージを含む）を購入出来るブルジョワ（旧つっ）だけですね。
690の場合には管球アンプに拘る必要性が無いと思います。
設計年代が管球アンプ時代と違いますんで。

>>240
ヤマハ　ビューティーって、私と同じ年代かな（笑）
八神純子のMrブルーがヤマハのCMに使われていた少し前かしらん？
自分もA-9を2年、A-2OOOAを１年、A-2000を1年程使用しましたが
いわゆるヤマハ　ビューティーって、A-9時代ですね
高域の危うさが有るも、壷に嵌まると他では聴かれない音色なんですねー
A-9とT-9で午後のNHK-FMに聞惚れた頃が有りましたよ。
250 名前：C3 ：2005/03/29(火) 00:55:15 ID:sM0BiEQC: 間違えた、最初のは>>237さんへです
安酒で酔ってるのでお許し下さい。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 08:02:06 ID:4Pcr3T0i: >248
いや、そこまで古くない。
電源革命が起きた時代のもので、当時はX電源搭載とか言われていた　KA-9Xってモデル。
ソニーはパルス電源とか言ってたかな？
当然、バリバリのDCアンプでΣドライブ。
これで690Ⅲを鳴らしてみたら、アンプ持ってきた電気屋の親父が、690見直したー、と言ってたことを思い出す。
こいつに搭載されてるMCヘッドアンプが良くできていて、
PE-50って別売フォノイコライザーと聞き比べてみても遜色ない。
これで8万ちょいだった。
今の8万円台のアンプってどうなんだろう。

サンスイのAU-D607とか707も690Ⅲに繋いでみたけど、アンプの癖が強いのか合わなかった。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/29(火) 13:34:05 ID:4Pcr3T0i: 何となく似てるなー。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16179468
253 名前：C3 ：2005/03/30(水) 18:17:24 ID:Cu8E/80z: 山水とYAMAHAのアンプは油と水の関係に例えられそうですね
こってり美味い脂か、咽を潤す美味しい名水か、みたいな
「ギトギト」が好きな菅野のオッサンなら山水ですかね（笑）。

以前TVで見ましたがYAMAHAの楽器製造現場の方は殆ど演奏出来るそうで（当たり前だが）
オーディオの技術者はどうなんでせう？
脂好みの方からは淡白過ぎると言われるYAMAHAビューティーでしたが
金管楽器と主力のピアノの凛とした音色を求めたとしたなら
納得出来る音だったと思いますが、
少なくとも蒸留水のような音のTRIO製L-01よりはA-9が遥かに良いと思いました。
254 名前：C3 ：2005/03/30(水) 18:23:37 ID:Cu8E/80z: それにしても、MJエロオヤジ殿と無名の「またおまえか」殿は漫才の相方かぁー？
所で、「またおまえかー」は、何故滴が垂れているんすか？
洗濯したてで、乾かないんすか？
梅雨に入ると「うっとーしー」んですけど（笑）。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 07:21:45 ID:LkdoCgnZ: ヤマハA-9は雑誌の広告でも良く見たけど、あのデザインが俺には駄目だった。
ASTアンプ（YAMAHA AST-A10)を持ってるんで、通常カートリッジを挿して690Ⅲを鳴らしてみたけど、話にならなかった。
256 名前：C3 ：2005/03/31(木) 19:35:26 ID:n/n7A6Rd: A-9、実物を手元に置いて見ると巧みに計算されたデザインで結構良い物ですよ
多機能を、あそこまで品良くまとめるのは至難の技かとも思います。

非磁性体の強化樹脂筐体とか削り出しの入力ジャックとか、力入っていました
同じ非磁性体を売り物にしてもTRIOの筐体はベニアに塗装した物で笑わせました。
個人的な好みを更に申すなら、黒とか金色のアンプは嫌いなんですぅー（笑）。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 07:54:34 ID:b1jgTzSK: いやー、A-9のデザインはスイッチ類の横の並びに対して縦のラインがランダムすぎる。
適当に配置しましたって感じがするね。

TRIOの非磁性体はベニヤだったの？知らなかった。
黒はKENWOODブランドのKA-880から1100シリーズじゃなかったかな？
KA-1100Dは一度使ってみたいのである。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 13:34:03 ID:b1jgTzSK: あれ、西暦が年号になってるぞ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 10:18:51 ID:goir9ZrE: 人気あるな。
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k16179468
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 23:58:33 ID:Rc3A7iPq: はじめまして。NS-890を知り合いのおじさんからもらいました。
少々ホコリかぶっています。
でも、（経年劣化は別にして）あまり使っていなかったようなので、
また現役で使ってあげたいと思います。
ところで、新たにアンプ等をそろえることになるのですが、
サブシステムのSPとしてNS-890を使う予定なので、
KENWOODのR-K700あたりと組み合わせてみようかと考えてます。
それともアンプ・CDプレーヤー・MDプレーヤー・チューナーを
それぞれ組み合わせるべきでしょうか。
R-K700だとアンプの出力が少々心配な気もしますが、
そんなに大音量で聞くわけではないので、
問題ないような気もするのですが。
皆様の御教授お願いします。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 08:14:49 ID:8jZtOfCu: とりあえず、今あるアンプに繋いで試聴することを薦める。
半日くらい、FM流しっぱなしにして慣らしをすること。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 07:37:41 ID:sg+opA7v: ハード・オフに690-1と670があった。
けっこう綺麗だった。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 06:11:57 ID:BdlcCskZ: 買いなはれ。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 08:25:06 ID:wy2/7s+p: 置くとこがありません。
スピーカーはカサバルからどうしようもない。
今ですら460が部品取り兼整備練習用として置いてあって場所とってる。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 20:39:22 ID:BdlcCskZ: 置く所は、どうにでも成る
少し前にTVでやっていた「ゴミ屋敷の住人」を見習えば良い。←無責任でスマソ（笑）。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 21:52:08 ID:cfKvmAs7: >>262
井倉？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 07:48:43 ID:lKma7/ot: >266
は？
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 10:17:05 ID:D1p885dY: おいくらですか？
と思われ
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 10:45:18 ID:lKma7/ot: いくらだったかなー、ヤフオク価格と比べてー、、、思い出せない。
何千円だったかな？
片チャンネルのスコーカー鳴らないとかなっていた。
スピーカーはヤフオクだと送料で+3000円とかくるから微妙だよね。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 19:48:53 ID:GX+S32zj: 690-1のアッテネーターを入手したんだけど、
ツィーターのがなんと、黒線（-）が1本しかハンダ付けされていない。
690-3のアッテネーターはちゃんとユニット行きとネットワーク行きと2本あるのに。
ちなみに、スコーカーのアッテネーターは黒線2本ある。
やはり、690-1はマルチアンプ用に作ってるからだろうか？
わけ分からん。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 20:48:56 ID:GX+S32zj: ぐわー、690-1のアッテネータカバー外れない。
690-3と460はツメ起こして引っ張れば外れたのに。
小さな凹ポッチみたなものがツメの上に打ってあり、こいつが効いてる感じだ。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 11:34:58 ID:D9uDdCU4: ヤマハに聞いたら690-1のアッテネーターカバーは接着剤併用の可能性が高いとのこと。
こりゃ、引っ張っても外れないはずだ。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 20:58:11 ID:2ECT4tNZ: 保守
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:31:36 ID:233OeG41: この手のユニット修理はよく紹介されてるけど、ネットワークやアッテネーター修理は無いんだよね。
ttp://wanwanshiba.hp.infoseek.co.jp/newpage40.htm
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 21:32:32 ID:IrZgoVPp: hosyu
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 04:00:53 ID:W41n6T45: とても綺麗なCA-1000Ⅲが手に入れたので、コイツを
690Ⅱドライブしようと思う。
SONYのクソアンプ3ESよりいい音出ますよね？
絶対出るはずだ！！

好みもあるが・・・
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 07:52:20 ID:sFtW8NT5: 俺はCA-1000Ⅲも3ESも知らないんだが。
型番ってよっぽど売れた物でないと覚えない。
1000MとかG7とか。
アンプは特に覚えにくい。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 08:17:42 ID:NuEIMcL8: >>276
良さそうだね。
279 名前：ＭＪエロオヤジ ◆0iPjWE.9no ：2005/04/17(日) 08:35:25 ID:vrlHUq00: マイド
NO.276殿
CA-1000ⅢはA/AB級切替が有るし、プリ／メインが分離出来るので
Ａ級／メインでＣＤダイレクトがいい鴨。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 14:02:36 ID:0Z72L9Nl: >>279
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トリップまで付けてしつこいぞ早く死ね
281 名前：ＭＪエロオヤジ ◆0iPjWE.9no ：2005/04/17(日) 20:18:56 ID:vrlHUq00: マイド
藻舞、いつもこのスレで張り込んどるんか？。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 20:33:23 ID:7whhRw2p: またおまえかマンがちょっとかわいそうに思えるｗ
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 07:47:35 ID:Zdd1+sYd: なんでヤフオクは1000Mばっかなんだろう？
284 名前：C3 ：2005/04/19(火) 09:37:41 ID:D8rsZjY8: エッジが布でウーハーが無事なのが多いからじゃ？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 23:01:11 ID:Zdd1+sYd: しかし、金属ネットの裏は埃だらけのはず。
690はサランで良かった。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 08:46:48 ID:eipBmZwm: 最近、低音の出方か変わった。
ウーハーをリコーニングして一年以上たってるけどね。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 11:37:29 ID:GLzaHSm+: >>286
どう変わったんですか？
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 11:48:08 ID:eipBmZwm: 布エッジになってからは低音がボンつき気味に鳴ってたけど、解消されたような気がする。
それとも耳が慣れてしまったのか？
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 12:35:56 ID:LuiYxo0G: エージング？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 07:20:09 ID:qGcy7el+: 9万円のアンプから18万のアンプに変えた。
たしかに良いのだが、金額倍ほどの差は690Ⅲから出なかった。
コストパフォーマンスは10万前後の品が一番いいのかね？
それとも、690じゃ役不足で890か1000Mにすべきか？
あるいは、アンプも慣らしが必要でLP1枚では力を発揮しないのか？
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 07:34:28 ID:ds8A3I7t: >>290
スピーカーに関わらず、アンプの値段の差てのはそういうもんです。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 08:11:28 ID:qGcy7el+: そうっすか。
ボーカルの彫が深くなって、歪の少ないアンプだなとは思った。
ラックの配置換えをしないといけないから、今は9万のアンプでNHK-FMを流してるけど、何の不満も無い。
同じ価格帯で機材をそろえることは、正解だと思う。

おばちゃんあたりだと違いが分からんかもしれない・・・
しかし、690Ⅲでも9万のアンプでも世間相場では十分贅沢だ。
とは言うものの、車や単車に比べたら遥かに安く付く。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 17:10:37 ID:D0aBnjK2: ＞２９０
具体的な機種は？
コストパフォ－マンスは確かに１０万円クラスがベストだと思います。
それ以上だと倍の２０万クラスにしても同じアナログアンプであれば
気持ち変わったかな？ぐらいの差です。
デジタルアンプに買い換えて見たら如何？
駆動力は抜群ですよ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 22:02:55 ID:qGcy7el+: 9万円はTRIO KA-9X、18万はKENWOOD（TRIO) L-03A。
9万円はダンピングファクター1000、18万円はその倍の2000。

メーカーに、感激するくらいの違いが出ないけど、って言ったら、
ボリュームを上げるとその差が出るけど、
家庭で鳴らす場合、大音量にできなかったりするので、差を感じにくいかもしれない、との答えだったよ。
なるほど、とは思った。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 09:40:28 ID:C+UU05H3: んs690Ⅲがヤフオクに出ます。
箱をダンボールみたいに潰して保管できりゃ部品取で買ってもいいけどねぇ。
なんせ、かさばる。
欲しい部品とって捨てるには惜しいし、箱だけヤフオクに出しても売れないし。
メーカーが引き取ってリサイクルしてくれるといいのだが。
この時代の�