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デジタルアンプ総合スレ［7台目］

1 名前：その他リンクは>>2-15あたり ：04/09/18 15:47:46 ID:kAfUs++w

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前スレ デジタルアンプ総合スレ［6台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090747588/l50

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 15:49:30 ID:rj7OG7Yh

AAやめれ！！

3 名前：過去スレ等 ：04/09/18 15:50:52 ID:DxvJ1hDP

デジタルアンプ総合スレ［５台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089827562/
デジタルアンプ総合スレ［４台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089446495/
デジタルアンプ総合スレ［３台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088751944/l50
デジタルアンプ総合スレ［２台目］ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087720454/l50
デ　ジ　タ　ル　ア　ン　プ　総　合　ス　レ http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068354371/
FAQ モグラとは何ですか-> http://www.flyingmole.co.jp/

メーカーリンク
SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50
sharp
http://www.sharp.co.jp/1bit/
tactaudio
http://www.tactaudio.com/
SONY TA-DR1
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/hi-fi/products/index.cfm?PD=16455&KM=TA-DR1
KENWOOD　VRS-7100（73,500円）　VRS-5100（47,250円）
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040625/kenwood1.htm
ONKYO　TX-L55(S)　 70,350円 　7月12日発売
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040608/onkyo.htm

4 名前：各社のデジアン ：04/09/18 15:51:48 ID:DxvJ1hDP

トライパス
Bel Canto eVo2(eVo2i)
http://www.belcantodesign.com/prod_evo2.html
http://www.belcantodesign.com/prod_evo2i.html

SONNETEER BRONTE
http://freespace.virgin.net/sonneteer.audio/bronte.html

ONKYO
Integra DTA-7
http://www.jp.onkyo.com/integra/products/frame_dta-7.htm
A-1VL
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/A-1VL(S)?OpenDocument

吉田苑 HA10
http://www.yoshidaen.com/what/hina10.html

Marantz Professional DA04
http://www.marantz.jp/pro/products/amplifier/da04.shtml

ICEパワー
Jeff Rowland.D.G
201、501、301、302、304、CONCERTO Inte
http://www.ohbashoji.co.jp/products/jrdg/

Acoustic Reality
http://www.acoustic-reality.com/ear/earintro-1.htm

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 15:53:03 ID:DxvJ1hDP

独自チップor不明
FLYING MOLE
DAD-M1
http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm1/index.html
DAD-M100pro
http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/dadm100pro/index.html

YAMAHA MX-D1
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/mxd1/
RX-SL100
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspav/rx-sl100/

PS AUDIO
HCA-2 Amplifier
http://www.psaudio.com/products/hca.asp

Victor
EX-A1/A5
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/ex-a1/index.html
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/ex-a5/index.html
AX-F10
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/ax-f10/index.html

6 名前：自作キット ：04/09/18 15:59:43 ID:DxvJ1hDP

カマデンtripathキット
http://www.kamaden.com/
http://www.kamaden.com/tripath.htm
vics TIキット
http://www.vics.co.jp/product/kit/digi-amp.html

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:02:58 ID:bifMYDBH

>>1
おつ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:12:47 ID:6AAGJ18M

まじで1がAAだと会社でスレ見るとき困るんだよね
キモいし、かんべんしてよ・・・

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:14:01 ID:LQ0nLlyC

今現在オーディオ関連で最もカルト・狂信色の強い連中が集うスレは



　　　　　　　　　こ　こ　で　す　か　？

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:16:01 ID:6AAGJ18M

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

　　　　最　ス　ピ　は　ス　ル　ー　で　お　願　い　し　ま　す

☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★

11 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/18 16:20:10 ID:uwPojZrQ

この中で物として欲しいと思えるのは

モノアンプのフライングモールのDAD-M100PRO

と7chアンプのONKYOのDTA-7。

この両者がベストであると断言できる。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:30:09 ID:Pk0b5EF8

XR70
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR70
DA7000ES
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=18869&KM=TA-DA7000ES

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:31:09 ID:Pk0b5EF8

>>8
そんなときは仕事しよう。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 16:34:08 ID:gYwVj3QF

>>8
同意。しかも一個や二個じゃないからな、１にAAのスレは（ｗ
どうせアニヲタだろう。ミニコンで充分だよあいつら。

15 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/18 16:51:40 ID:uwPojZrQ

DAD-M100 PROだったら安いからまずはこれを２個買って
試すのが良いのじゃねーの？

センター用かリア用として使うとか、スーパーツイータ用として
使うとか、マルチアンプで使うとかね。いろいろ試せるし。

バランス接続を買えば、プリともバランス接続できるしね。

16 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/18 16:52:25 ID:uwPojZrQ

以前、三浦先生がやっぱりモグラでSACD-Mをステサンで
やったじゃない？

あれだよ、あれ。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:07:14 ID:+YFMvUWn

　　　 　　_,-‐' ^￣￣￣^''''‐-、
　 　　／ 　　　　　.　　　　　　　＼
　 　/　/ / / i　|　|　l.　i ｜ | ヽ 　ヽ
　　 i ./ / /　|　| ｜｜ .|　|　|　│ i　i
　　|　 |　　　　ノ∨ヽ、_　　　 i 　.| ｜ |
　｜ | .| ＿＿_　　　　＿＿__｜　}　| .|
　　| | /⊂⊃ 　　　　　 ⊂⊃ .|　.|　i !
　.　! !|　　　　 　 　　 　　 　　|　! / / 　ぷっぷくっぷ〜
　　 ! |!、　　　　ー　　　　　　i // ./
　　　　　^'‐- --　 --- - ‐'^i /i／
　　　　　　,　-‐┘　└‐- 、

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:12:17 ID:bm85+XbB

スレの１だけ透明あぼんするように設定すりゃいいじゃん

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:54:54 ID:YRsYTMUi

とりあえず削除依頼出して立て直したら。
俺はここでもいいけど、嫌っちゃあ嫌だな。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 22:03:24 ID:w+vuPXxF

2ch閲覧してるとこを人に見られれば、AAある/なしに関わらずそれだけでキモイから。

21 名前：ちゅいか ：04/09/19 01:07:22 ID:LVVX2PZv

BDA-2502
http://www.bose.co.jp/equipment/amplifier/bda2502.html

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:36:31 ID:LUkhhrCk

>>20
うん、漏れの管理するFireWallは誰が２ちゃん見ているか分かるような設定で(ry

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:40:55 ID:bzU28pbO

＞初期設定の変更がテレビ画面を見ながらカンタンにできる｢オンスクリーンセットアップ機能｣
XR70にこんな機能がついたのか。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 22:44:57 ID:vRFcB7R5

>>21

ボーズのPA用？

ボーズということは生産はマランツ製かな。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 00:34:30 ID:htwUI0QD

>>24
今期のオーディオベーシック誌にレビュー有り。
88ページ。立ち読み汁。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 00:54:11 ID:QBhu149U

前スレのインプレ質問の回答の続き　(ONKYO A-1VL購入者）
>>993

音離れはスピーカーにもよると思いますがだいたい良好です。
どちらかと言うと「もたつき」が無いという感じです。

定位はやはりSPケーブルにもよりますが、
楽器と楽器のスキマがキチンと見えると言ったほうが
正確でしょうか？

上の２点はアンプ以外でかなり調整が聴くと思います。
自分も調整中です。

少なくともオカルト的なアクセを試すよりは、ケーブルの種類や太さを色々変えてみるのが
最も変化が顕著です。
もし和み系や、響きやを重視したケーブルを使用している方は
一度、解像度・スピード重視のケーブルに変えて聴いてみると
デジアンの威力がよりはっきりします。
一昔前のデジタルくささ(硬い、前後感が無い、低域薄い)という印象を
一旦クリアしてまっさらな気持ちで聴いたほうが、あとあとチューニングがしやすくなります。
思い込みで変な方向に走らないために(自分もそうなりかけたので･･･)

音痩せはかなり判断が難しいです。
少なくとも低域がダルンダルンになるとという事は今のところ無いです。

>>994
全くそのとおりだと思います。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 06:50:01 ID:+eBjr67h

俺もA-1VL使ってるがほとんど新品状態のを試聴するのとある程度エージングされた
やつを試聴するのとではかなり印象が違うかも知れないな。
鳴らし始めは音が薄くてキンキンした感じだったが数十時間鳴らしこむと
それまで使ってたアナログよりも量感が出てきた。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 07:30:39 ID:WwdHmkJG

XR70…使わないリア用のアンプを流用してフルデジタルアンプで倍アンプ工藤・・
ちょっと心ひかれる鴨

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 13:40:18 ID:3F7gAu1O

>28
実売価格はどの位になるんだろ、５ﾏｿ台だったら試してみたいっす。
やっぱロック系は出事案が合うんでしょうかね？

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 15:08:19 ID:a+R4iP8t

出路案では多くの中〜高級アナログアンプが苦心した低域の締まり感が
比較的低価格帯から容易に出せる。あるいは締まっていると演出しやすい？

恐らくは方式上スピーカ駆動力の点に優位性があるのだろうけど
ロックに合うかどうかは。
ただクラシックなどは真空管やプレミアなアンプの持つ僅かな歪み、
或いは計算された歪みが、弦の響き・艶感を出す上において重要っぽいので、
そうすると低価格出路案はあわないことになるのかもね。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 18:22:29 ID:Gqd0rxr9

ONKYO A-1VLの評価高いですね〜。
購入者の話だから、まあ本当なんでしょう。
デザインも良いし音が良いなら買いですね。

ただ、私が聴いたやつは酷かった。「あれれっ」という感じ。
ノチのN804と、デノンの１０万くらいのプレーヤ−。
たまたまなのか個体差なのか？（エージング不足？？？）
オンキヨーが変な物を作るとも思えないのだが、良くなかった。

32 名前：前993 ：04/09/20 18:33:33 ID:iDSSk4HZ

>>26
わざわざ質問に答えて、いただいてありがとうございます。

>>31
S805とXR50との組み合わせ(すごい組み合わせだけどw)も
あんまり良くないとインプレがありましたね。
もしかして、B&Wとデジタルアンプは相性が悪いのかな?

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 21:28:14 ID:A5Xyjm4B

そんなことはないっす。
我家のDR-1とS805はかなり良い感じです。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 22:13:15 ID:hr7f17OM

A-1VLはかなりいいよ
オンキヨーが本気で帰ってきたとオモタ

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 23:09:51 ID:htwUI0QD

ステサンで「デジタルアンプ最前線」が休載になったのは何故ダロウ。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 23:26:53 ID:5xepwMCh

ナ　ン　デ　ダ　ロ　ウ






























メーカーからの圧力か？

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 23:50:04 ID:IU4wdmYD

>>32
>>33
おそらく、デジタルアンプの物理的特性として
音を量や雰囲気で味付けするよりは情報の正確さを身上としてると思われます。

今まで聴感上の低域にこだわっていた場合は、
デジアンでDCくらいまでに低域が伸びた分、
相対的に量感不足に感じるのは普通でしょう。
製造側も十分その反響は予期していたと思います

ただし量感についてはケーブルの太さなどで解決は割りとラクでした。
最初に低域「質」(まぁそれだけじゃないけど)を確保しておけば後は微調整がききます。
その他についてはだいたい前スレのインプレと同じです。

>>35
もし圧力が原因なら、だいたい犯人は検討がつきます。
これからクリスマス商戦(冬ボーナス)に向けて
デジタルアンプを出さないメーカーといえば･･･
ただ、そうは考えたくないですねぇ

どう考えても、読者の意見でコーナーがつぶれたとは
考えにくいですからね、常識的に考えて。

いかがですか？ステサンの担当者様。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 00:02:53 ID:clSTiqi3

今年の冬買うもん決まった

ONKYO A-1VL
Benchmark DAC-1

ほかはもう要らない

39 名前：前993 ：04/09/21 00:09:26 ID:eTO34e/G

>>37
そうですね。
ttp://haya.to/
ここの人もVictorのAX−V8000からTA−DA9000ESに変えて
特殊なSPも別物のように鳴ったと書かれてますが。
>今回はSA-355iなので、AX-V8000からTA-DA9000ESに買い
>替えざるを得なかったわけだが、以前のKATANであれば迷わず
>AX-V8000を残す。ピュア的な観点から捉えると、AX-V8000
>の音調は極めて優秀であり、あえてTA-DA9000ESを選択する
>必然性に欠ける。
と、書いてるぐらいですから、ここら辺はまだまだアナログアンプ
の方が1枚上だと思います。

ステサンは有料カタログですから、そんなところでしょうね(W

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 00:32:07 ID:97AtYD2r

>37
一応細くしておくと、アナログアンプでもDCまで増幅してるアンプはそれなりにあります
ただ、よほど大規模なスピーカーを持っているのでない限り、あまり関係ないと思います

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 07:00:20 ID:Ni63EO/f

よかった。
店でONKYO A-1VLの試聴して悪くないと思っててさ、
やっと好意的な意見が消けて一安心しますた。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 12:07:22 ID:82fjrjb5

>>41
あんまり他人の意見を気にし過ぎることないよ｡ｱﾝﾌﾟ買って聴くのは本
人だし｡SPも環境もそれぞれ異なるし｡たとえ他人が貶しても自分が気
にいったら買えばいいと思うよ｡

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 12:09:52 ID:LhCGxoQ+

デジタルアンプのダンピングファクターは、いくつくらいなのだろうか？

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 13:58:11 ID:14q2EAOk

>>41
A-1VLは大丈夫。
音質は問題無しで音が好みに合うかどうかだけだ。
アンタに合ってるみたいなのでOKなのだろう。
じっくり試聴させて貰ったけどかなりいい。つーかオレも買う。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 17:53:14 ID:mwLTHzOh

ＸＲ50！！ＸＲ50！！

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 21:10:02 ID:os7DZp56

>>45
それは11月からはXR70!!XR70!!になるのすか？

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 22:25:52 ID:eTO34e/G

来年にはXR100?

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 22:50:51 ID:w/+80oq5

XR9000ES！！XR9000ES！！

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:50:20 ID:Fb6b1bNu

XR50！！XR50！！

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 07:43:56 ID:2cqvVKvf

モグラの300W版が出るらしいね

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 09:17:43 ID:xO+ELfNb

http://www.flyingmole.co.jp/jp/products/apsm300/index.html

これが元になるのか？

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 10:36:14 ID:XU+opkC6

二台足しただけみたいだな・・・

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 11:17:54 ID:ZEITzoaZ

上下に重ねちゃったら温度差が大きくなって音も違っちゃいそうだな

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 11:18:17 ID:zL/PnRas

300も要らんし…

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 11:45:38 ID:99Bsn9Y+

アンプの左と右って熱結合してる必要ないんじゃないの

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 16:36:15 ID:sMFgnQgn

JOBの存在価値がなくなっちまうな

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 20:45:23 ID:kvEKy8Ca

近々デジタルアンプを導入し、i-Linkにてデジタル伝送したいのですが、
疑問に思ってることがあります。それはHDCDです。
プレーヤーからデジタルで出力される際、デジタルのHDCD信号が出るのでしょうか？
HDCD対応のデジタルアンプなんて聞いたことないし、一体どうなってしまうのでしょうねえ。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 20:48:03 ID:5iw4U0+R

HDCDのデコーダーを積んだデジタルアンプが出ないと無理じゃないの？

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 21:21:48 ID:nPYlTBN9

散々既出だけどPCMとPWMはまったく別物でしょ

60 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/22 22:03:05 ID:g4wsJ0RD

PMAとPWMも違う。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 22:07:01 ID:nPYlTBN9

というか、”ﾃﾞｼﾞﾀﾙ”ｱﾝﾌﾟっていう呼び名がいけないんだと思う
結局ﾃﾞｼﾞｱﾝってＤ級ｱﾝﾌﾟのことでしょ
別にpulse codedされていてDSPとかで処理してるわけでもない超ｱﾅﾛｸﾞな機械なんだし
Ａ級の普通のｱﾝﾌﾟと比べてどうなんだろ？

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 22:27:09 ID:naEw0pIl

>>61 そうですね。D級アンプです。DACの構成に似てるというのと、"デジタル"というのが
語感的にかっちょいいように思われたから、こんなことになったんでしょう。
でも、技術的には不正確でも、何かもっともらしい名前がついたほうが営業は楽になります
から、今後とも「デジタルアンプ」の名が消えることはないでしょう。
普通のアンプは、まずほとんどがAB級だと思いますが、線形アンプですよね。
D級は出力段が非線形なので「ノンリニア・アンプ」…だと、売れないだろうな。
または電源に倣って「スイッチング・アンプ」とか。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 23:12:27 ID:8l3qp+7v

D級ｱﾝﾌﾟはPWMやるからﾃﾞｼﾞﾀﾙ的機器だと思うけど｡あとD級ｱﾝﾌﾟがDACに
似てる?どのあたりが?

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 00:33:01 ID:X/3Zfpu9

「フルデジタルアンプ」と「D級アンプ」に区別するべきじゃないのかな。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 00:54:50 ID:So9URRQQ

いやー若い人、どういう音が鳴るかが大事な人には想像もつかないかも
しれないけど、A級B級AB級D級、って、明確な定義があるんっすよね。
だれが運動したのかしらんけど、決めたのはお役所。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 01:14:01 ID:hHIYtutW

ただのデジタルアンプ。
かなりデジタルアンプ。
物凄くデジタルアンプ。

でいいじゃないか。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 03:35:48 ID:N1eJpTaY

えらいデジタルアンプ。
よわいデジタルアンプ。
悲しいデジタルアンプ。
喜びのデジタルアンプ。
貧乏なデジタルアンプ。
金満家デジタルアンプ。

とかも加えてくれよ。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 08:02:32 ID:lDQMvd5P

そこはかとなくデジタルアンプ。
も入れてくれ

しかしデジタルアンプなんて呼ばずにD級アンプと呼称していたら
"デジタル臭い音がする”なんて評価も出なかっただろうなw

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 10:19:13 ID:+5/ibn6a

おーい、みんなー！！　TA-DR1がヤフオクに2台出てるぞー！！

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:22:50 ID:sRR6hKTN

>>63
最終段にLPF入れてるあたり

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:25:03 ID:T1/2znBT

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28371645

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:40:06 ID:W0dXtlly

>>69

シュピーン者がXR50を購入したので売るなんて書いてあったら
祭再開だなぁ。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:43:58 ID:sRR6hKTN

A級 B級 C級 D級増幅
ttp://okazaki.incoming.jp/danpei2/rf/abcd.htm

D級アンプが第3世代に突入
ttp://www.ednjapan.com/content/issue/2004/09/feature/feature01.html

非直線性と歪
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/distortion.htm

#253　CM8685　D級アンプ
http://www.fcz-lab.com/t-253.html

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 11:59:45 ID:sRR6hKTN

PCM->PWM直変換の国内製ｱﾝﾌﾟが出てくるまで待つかなぁ
ｽﾍﾟｸﾄﾙ拡散変調とかとかも

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 12:29:29 ID:sRR6hKTN

結局SW動作にしてTrの非線形性を飽和で消しちゃってるところだけど
結局PWM変調と最後のLPFの性能によってくるのかなぁ

Ａ級と比べてシステム全体の歪率がどうなってるかってところかなぁ＞Ｄ級ｱﾝﾌﾟ

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 22:11:53 ID:vMEAh/4V

買ってしまったよ、XR-50。
確かにいい音だと思った。
SPはTechnics RX70。

しかし、結局満足感は音だけではないのではないか。
物の価値というのは、それを手に入れるために払った労力に比例している。
そう思った。

今日はショスタコービッチを聴くことにする。
アンプはもちろん・・・

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 22:25:45 ID:Xo3wsGlH

>71
２００Ｖ仕様じゃないか？　まぁトランス使うなり
エアコンに２００Ｖ来たら良いが・・・

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 07:57:07 ID:MP+Fwv4E

>>75
俺は早く、PWM変換に伴う、高域での残留ノイズの増加を解決して欲しい。
そでないと、買う気起きないな。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 08:51:26 ID:PSEpoAE0

ノイズが聞こえるんですか？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 09:53:40 ID:MP+Fwv4E

>>79
アルファ波には影響する

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 18:31:19 ID:uItaePsk

>>78 ノイズの問題は、LPF の設計次第。フィルタをよく効かせようとすると、高域側の
再生限界が低くなってしまうという諸刃の剣。素人にはおすすめできない。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 19:55:56 ID:72VV6cm6

えらいこっちゃ

778 名前：しゃーぷたん、えらい！[] 投稿日：04/09/24(金) 18:31:40 ID:v0dgR8nT<
ハイエンドショーいってきた。
１１．２メガの１８万の１ビットアンプ、春あたりにでるってさ。
まだ試作機だけど、２００万のコンフィデンスを朗々と鳴らしてて、
後で聞いた１８０万のＳＸ３００とほとんど区別つかなかった。
お揃いのＳＡＣＤプレーヤーも出るってさ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:39:16 ID:m9IaV/32

TIも11.2MHzなんだけどなあ、パルス生成密度。
シャープよりずっと進歩的な内容なのに・・・

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 20:59:37 ID:nqDswgfN

PDMとPWMの違いがあるから、直接比較してもあまり意味ないでしょ

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 21:19:04 ID:ErWnmQXB

音さえ良けりゃ何でもＯＫ。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 22:55:55 ID:jh7NTnlT

なんでTiとシャープってあんなに音が違うんだ？
スペック上はTiもかなり良いんでしょ？

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 22:58:27 ID:WQ9a0S88

■ シャープが普及価格帯の1ビットデジタルアンプを展示
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/hiend.htm

シャープのブースでは、7月から発売している1ビットデジタルアンプのフラッグシップモデル
「SM-SX300-H」をメインにした展示を展開。さらに、ピュアオーディオ用プリメインアンプの
普及価格帯である、20万円程度を想定しているという1ビットデジタルアンプも参考展示している。

展示されたアンプの型番などは公開されていないが、モックアップではなく、実際に音を
鳴らすデモを行なっている。サンプリング周波数はSX300と同じ11.2MHzで、1ビット信号の
ノイズシェイピング技術として「7次ΔΣ変調アルゴリズム」も採用している。出力は
100W×2ch(4Ω時)。そのほかの仕様は未定だが、SACD/DVDオーディオ対応プレーヤーと
接続するためのi.LINK端子を備えている。

音質に関してAVシステム事業本部デジタルメディア営業部の川原岳史主事は「厳密に
比べるとSX300との差はあるが、音の立ち上がりの良さなど、1ビットならではの魅力は
十分味わえる」という。価格と発売時期については「まだ未定」としながらも、「SX300の
10分の1程度の、20万円前後を予定している。発売は2005年春頃になる」とのこと。

なお、同社のピュア用1ビットアンプと言えば、逆三角形のフォルムが定番だが、試作機は
一般的なフォルムになっている。この点について川原主事は「まだ試作段階なので、
デザインはこれで決定というわけではない。お客さんの声を反映しながら、試行錯誤
していきたい」と語った。

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/hiend03.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040924/hiend04.jpg

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:18:15 ID:iYmlPl/V

PDM（パルス密度変調）→出力が小さい、パルスが綺麗じゃないと歪みやすい
・シャープ
（SACDのDSDがダイレクトに入る）
（音は良いが効率が悪い、ヘッドフォンアンプに使ったら良い気がする）

PWM（パルス幅変調）→分解能が低い、歪みが多い
・Ti等、基本的にデジタルアンプと言ったらこれ
（音は悪いが効率は良い、おもちゃ向け）

C-PLM（相補型パルス長変調）→PWMを改良して欠点を補完、良いとこ取り
・SONY（S-Master）
（最強の方式、音質・出力が圧倒的、従来の高級アナログアンプを代替）

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:32:30 ID:SW4GKaU7

逆に言えばＳＸ３００がぼったくりって事か…
しかしシャープの新しいアンプ、だいぶ普通っぽいデザインになってきたなあ。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:36:27 ID:m9IaV/32

>>77
100W対応と書いてあるが。
いわゆるユニバーサル電源(90-240V対応のスイッチング)なんじゃないの？

>>86
TIの音っていわれてもねえ・・・
クボテックのハニワでも聴いてきたら？
あれも内蔵アンプＴＩのpurepathだから


別にシャープ嫌いじゃないが、
11.2MHzとかの記号に踊らされる前にTIのデータシートくらい見ろといいたい
なんでパナが98Mhz駆動、2048倍と書いても無反応なのに、
シャープの11.2MHzではしゃぐんだよ。
（前者がデコードICの駆動周波数で後者が1bitのパルス周波数であることはわかってるから
いちいちつっこむなよ)

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:38:34 ID:lmAmZ2Qj

SACDが直接入らないので、Tiに用はありません。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:45:09 ID:1wfm456C

>>89
でも端子がだいぶしょぼいね>>87

SX300の場合
http://www.phileweb.com/news/subwin.php?id=10796&row=1&ctgr=01

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:48:30 ID:SxEpKSTU

シャープのデジタルって電源がスイッチングでしょ？
ビデオみたいな音しかしないとか

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 23:56:17 ID:mn3WHTWA

>>92
入力端子のしょぼさより
長方形に角付けて「ｲﾁｵｳ」逆三角形ですって感じがありありとして萎え

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 00:33:40 ID:aIppQUD5

>94
馬鹿じゃねえの？
シャープのSM-SX300がそんな間抜けな設計のわけねえだろ。
ちゃんと計算されてる。角度とか。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 00:42:01 ID:pEkA+QOP

まさかのシャープの殴り込みで競合他社が焦ってるねwww

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 00:48:13 ID:31Eebqb6

シャープの高いやつは同じスイッチング電源でもいいやつ積んでるの｡
数が確保できない、って営業の人が嘆いてた｡

今度の安いやつはどうだろ?

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 01:01:36 ID:pyAftC6K

技術がこなれるまでまだ待ちかなぁ＞ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 01:13:00 ID:S9EznIax

>>88
C-PLMで除去できるのは偶数次高調波だけで奇数次高調波が残る。
残念ながらEquibitのようなDレンジは得られない。原理的に。
TIは無意味な買い物をしたわけではない。

100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/09/25 01:35:38 ID:o06ZQsxa

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　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 01:48:02 ID:SxMbTCOp

>>88
TacTを玩具と言い切るのか。
っていうか実際全部聞いたわけでもない妄想評価なんだろうな。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:11:38 ID:kCYU5pLg

>>88は金おまるじゃねーの？ネットでの宣伝が本職みたいだし

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:48:40 ID:WLyJyVi8

>>97
ZVS・ZCSでしょ、大出力にするとかなり高くなるはず。
これは電源からのノイズが非常に少ない、オーディオにはぴったりだね。

今度の安いのは値段的にも極普通のスイッチング電源だろう。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:59:42 ID:/B/QhSEJ

もぐらﾀﾝ　∩( ･ω･)∩ ばんじゃーい♪

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 10:19:22 ID:XlOMR0EJ

>>103
市販のｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源使ってﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟ自作する場合にSW電源を別筐体に
したほうがいいですか?

106 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/25 10:24:39 ID:OThVRL0p

>>101
売った方が賢明かと。

３年位たってデジタルが次の段階へ進化したら暴落すると思う。
これがアキュのハイエンドプリとかだったら高値堅調を維持する
と思うよ。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 11:57:39 ID:f4wSikHu

乞食はリセールが気になってしょうがないんだな

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 12:04:03 ID:77xb8cjb

>>105 SW電源ならずとも、ノイズ対策としては、電源は独立させたほうがよい。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 12:40:56 ID:fboJIbuB

>>106
DACに名器はないと同じようなものだな。
100万で高性能PCを買っても、数年したら見る影もないのと同じ。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 12:42:42 ID:6c1GY/LV

つまり金をかけるのは馬鹿馬鹿しいってことだな。
XR50で充分。















と言ってみる

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 12:45:36 ID:Z0Da9mY/

>>109
でもハイエンドなDACはさほど値落ちしてない罠。
値落ちするのは中途半端なミドルエンド以下の製品だ。
PCを例えにするのはまずいな。

でも、アキュの製品なんか死んでも買わねぇよ、最スピ（ｗ

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 14:14:23 ID:A+UqZKrB

これでボッタクリメーカーを駆逐して欲しいですね。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 14:20:43 ID:723M8SCm

数年後はもっとすげえというわけさ。
やばいね。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 14:42:40 ID:S9EznIax

数年後、数年後、数年後、

と数年前から言い続けられているが・・・

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 14:50:54 ID:pyAftC6K

DACと同じでデジアンも自作できそうだな

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 14:53:20 ID:kCYU5pLg

>115
D級って意味じゃ昔からできまんがな

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 14:58:12 ID:GL7Nll8h

電源分離なんて百害あって一理なし。
どういう理論でそんなこと言えるんだ？
電源別売りとかでシャーシに入らないとかなら分かるが
好き好んで別筐体って・・・(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 18:12:34 ID:yqlXR7Iz

LCオーディオのプレデターはどうですか？

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:23:13 ID:RrUdkuPK

>>117 ノイズ対策って、やったことないだろ？諸々の手法のうち手っ取り早く確実なのは、
発生源から離すこと。整流電源ってのはスイッチングが入るから、ノイズ発生器みたいな
もんなんだ。効率の悪いドロッパ電源でも、ダイオードで整流する以上スイッチングしてる
わけで、ノイズの発生は避けられない。こんなものは、できるだけ本体から離したほうがいい。
ノートPCの電源が悉くアプタを使っているのも、小型化に加えてノイズを抑えられるから。

次善の策としては、アンプ基板にパスコン入れること。
1.各基板ごと、あるいは各段ごとに10μF〜100μF。電解で可
2.出力Trに100μF前後のタンタルかOS。0.01μFのスチコンをパラにする。
電源のパスコンをやたらでかくするより、よく効くぞ。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:31:33 ID:aZ9jdrhV

>>103
そういう電源て部品売りで見つけること出来ますか？
実験してみたいんだけど。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:33:06 ID:aP010ZPJ

秋葉の部品売り場とかじゃムリじゃないの? RSコンポーネンツあたりに
スイッチングとDCDCとモジュールばらで売ってるかも試練

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:42:03 ID:kCYU5pLg

>120
ソフトスイッチングで検索しる

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:50:38 ID:GL7Nll8h

>>119
インピーダンス上がるだけでしょ。
距離離して簡単に減らせるのは静電結合によるノイズで電磁波ノイズには期待できないし。
だからTVとかの電波が届くんだが。
ちなみに静電結合はアルミホイル一枚でカットできるが電磁結合は無理。
水が通るような隙間かららくらく入り込むから。

スイッチングってリカバリノイズのこと？
それならダンプさせれよ。もしくはショットキー。
いくら頑張ったところで過電圧かかってコンデンサの性能落ちるだけでしょ。
リカバリノイズの電圧は定常電流の電圧の１０倍近くでるから。
で、だんだんリプルの増えてくる電流を受けてアンプの音が変わるのをエージングとかほざく。
まさにエージングだわな。

１番は電解じゃなくて積セラかフィルムでしょ。
重畳するノイズは電解で取れるノイズより高周波だから。
２番でOSコンにそんなパラしたら発振するよ。
OSコンならパラしないかパラするなら普通の電解コンを使うか。
ちなみにパスコンじゃなくて平滑だと思われ。言葉尻だけど。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 20:34:29 ID:paqag96L

おいおい、音質にこだわるなら三相引くのは当たり前だろ？
単相で整流してノイズなんて言われたって、自業自得。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 23:02:53 ID:pyAftC6K

マニアックになってきたな
ﾆﾔﾆﾔ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 23:07:30 ID:4zTAfYit

何言ってるかﾜｶﾗﾝ( ｡ωﾟ)

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 23:37:07 ID:7iuJGN+V

ふらいんぐもぐら聴いたけど全然だめ。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 03:20:31 ID:+HJjiAfI

モグラさんはね、単体じゃﾀﾞﾒﾀﾞﾒなのよ。
前段や接続もしっかりした良い物を使ってあげないとね。

バイワイア対応のSPに4匹使いしてやると、かなりの優等生に化けるんですが。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/09/26 19:18:44 ID:P4T7q0GZ

A-1VLか来年出る予定のシャープのデジタルアンプを待つか迷ってます。
次はデジタルアンプにしようと決めてます。やっぱり新しいものを
取り入れていきたいし。
今の高級アナログアンプも、マッキントッシュとか特色の濃い
ものは残っていくとは思いますけど、特色の無いのは厳しいかも。

130 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/26 19:39:51 ID:v/ExPe3T

僕は次は石アンプは１０ＰＰ、

球アンプは300B,6550/KT88,211,845などを

適時購入して行きます。845は昔SV持ってたからとりあえずいいや。

300Bはシングルで6550/KT88は４パラぐらいが欲しいです。

国内大手メーカーに騙されないように
スタンダードなものを購入して資産を増やしていかなければ
行けないので。

ONKYOは残ると思いますけど、シャープはＰＣも撤退したし、
オーデオも早々に撤退すると思います。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 19:43:18 ID:tDNVzq2j

A-1VLはいいアンプですよ
石アンプは消える運命でしょうねえマッキントッシュみたいな石アンプが今の真空管アンプのようになるんでしょうね

132 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/26 19:46:29 ID:v/ExPe3T

真空管アンプだらけで困るってことやね。

カインの150マソのモノアンプはすごかった。

300Bで845をドライブするというマランツのＴ１ばりで、
マランツの半額だから金がありゃなあ。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 19:48:16 ID:tDNVzq2j

残念ながら消え行く運命なのは避けようがないですね
音が違いますからねえ
意地はってもいつかデジタルアンプを買っているでしょう

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 20:18:13 ID:uc44KJIE

石アンプが消えて真空管のデジタルアンプの時代にでもなるんだろうか

135 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/26 20:32:25 ID:v/ExPe3T

>>133
ＴＶを買ったらＤ級アンプ内臓とか、
車を買ったら純正のカーオーデオがＤ級アンプとかってありそうだな。

携帯電話が既にそうだったりするのかしらん。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 21:36:15 ID:kIE2p8EZ

>>135 既にそうなってるが？D級アンプの用途も知らずに喚いていたのか？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 21:39:35 ID:7eMC9E4a

デジタルアンプは音的なメリットってあるのか？

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 22:02:02 ID:BcLv9zTL

ta-da7000esの２ＣＨの音ってＴＡ−ＤＲ１に近いのかな？
３２ビットエスマスターだしさー、なんか気になってきた。
まあＤＲ１と同等なのは無理でも、ＴＡＣＴなんかといい勝負してくれたら買いたい。
そしてＤＶＤーＡにも対応らしいし。
しかし９０００ＥＳの１/３の価格で性能同等って、なんか詐欺だよね。
ＤＲ１もうかうか買えないじゃんね。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 22:11:51 ID:utwwGVzr

最スピ
毎度ながら資産でオデオ買ってどうする？

借りての多そうな不動産か、
無難に貯金しなさい。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 22:30:56 ID:yFdulYmA

チップだけで音が決まるなら誰も苦労しないって
大切なのはそれ以外の部分でしょ

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 22:42:21 ID:7eMC9E4a

>>140
やつらは苦労したフリして値段を上げてくるんだ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 22:59:23 ID:AcoITptN

うんちくを聞いてから料理食うと一味違うような気がするでしょ。
同じくステサン読んで洗脳されてから買うと一音違って聞こえるわけですよ。

143 名前：127 ：04/09/26 23:15:21 ID:V+5PH6OG

>>128
エソテリックP01,D01とB&W S800の組み合わせ。
こもった狭帯域な音にしか聴こえなかった。
300proに期待し過ぎたのが間違いだったのかも。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 23:17:21 ID:8FnuQMJi

Tiの適当な石買って自作がこれからの流行？

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 23:20:59 ID:7eMC9E4a

>>143
ものすごい組み合わせだな

146 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/26 23:25:17 ID:v/ExPe3T

>>139
コレクターっていうのは価値の経年変化を気にするからね。

私を信じておけば、３００％間違い無いよ。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 23:29:17 ID:9Og+VzjY

>>138
ピュアのTacTやDR1と廉価AVアンプを同列に考えるなよ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 00:18:22 ID:6fKKhBJI

>>144
なんか、デジタルボリュームの簡単なチップねーかなぁ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 00:39:31 ID:4Kw9xloZ

6ch用のPWMプロセッサはデジタルボリューム内蔵だからこっちを使えば？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 00:45:31 ID:2xouolfY

TAS-5518が現在世界最強。
ただ、問題はどうやって機能させるかだ。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 10:38:48 ID:6fKKhBJI

内蔵かどうかより、簡単に使えるかどうかのほうがより重要なわけで。
PICマイコンいっちょで簡単に使えるやつきぼんです。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 11:29:13 ID:XKhgxbNv

Tiは音がうんこ

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 11:44:03 ID:7EgffUof

TacTと日本の＃、Ｓｏｎｙのとは、どう音が違うのでつか？

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 11:44:25 ID:gcrCck5Y

>>152
どこのがいいの？

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 12:01:31 ID:AHe/e6J9

>>154
SONY

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 12:24:08 ID:cLy/cVtm

SACD+SHARPが良い。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 14:04:21 ID:MWZMmWVz

>>147
しかし本当に価格差ほどの性能差、というか聴感上の優位性？があるのかどうか
ちょっと妖しくなってきた・・。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 14:19:01 ID:4BN8xHMY

少なくとも音は違う。そこから先は価値観、好みが入るのでしらん。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 19:05:48 ID:bPAJy3t1

XR50でロックを鳴らすのに合うペア５ﾏｿ前後のSPってありまつか？

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 19:17:02 ID:2o6pshNv

↑ＢＯＳＥ　１０１ＭＭ

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/09/27 20:20:46 ID:pY2lNnWy

A-1VLってどんな感じの音ですか？　
どういうスピーカーと合わせておられるかにもよると思いますが。
一応SHARP以外にSONYの7000ES(AVアンプだけど)ももうすぐ出荷される
ので、それと比較視聴してからにしようかと考えてます。
個人的な好みは、締まった低音(JBLの口径の大きなウーハ利用中。
バスドラがスカッと決まる、ベースがだぶつかない）、爽やかで
スピード感のある中高音なんです。（贅沢か）　
　

162 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/27 20:22:17 ID:Lw3p3icB

お金を捨てるのが好きなら捨てれば良い。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 20:54:40 ID:FHG4hHU7

>161
評価高いね
http://www.phileweb.com/hihyou/more/23.html

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 21:03:56 ID:FHG4hHU7

>159
小型で良いのか？
ビクター・パイオニア・ソニー・ヤマハ
海外では
オルトフォン・ＲＥＧＡあたりか

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/09/27 21:33:50 ID:pY2lNnWy

>163さん、ありがとうございます。
勿論参考になりますが、できれば素人のサイトでの感想が良いかな。
A-1VLで気になるのは、トーンコントロールが無いところ。
やはり使いたい状況というのも考えられるので、、、

166 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/27 21:35:50 ID:Lw3p3icB

シンプルという思想で作られたプリメインに

トーンコントロールが欲しいとは意味不明。

何がしたいのか自分で全くわかっとらんのだな。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 21:46:53 ID:Khh3+orJ

>>165
http://cgi24.plala.or.jp/~renaissa/topics2.htm

168 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/27 21:53:02 ID:Lw3p3icB

安いセパレートアンプならば、
YAMAHAのCX-1,MX-1だと思うけどなあ。

見た目が真っ黒いけど、プリなんか金属感の塊だぞ？
バランスもトーンコントロールも全て金属つまみで
ガッチリと作られている。

ペア１７マソ前後であれば、あれが一番音が良い。
５０万円までのＡＶアンプを含めてもだよ。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 22:11:41 ID:T5ztJ2Cz

昭和のオーディオとも、おさらば。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 22:19:18 ID:bPAJy3t1

>164
コンコルドはクラシックってイメージだけどちゃうんすね。
あとマグナットなんてどうでしょ？

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 22:19:47 ID:6fKKhBJI

デジタルアンプを求める人に明治大正時代のアナクロを薦める馬鹿が居る
ｽﾚはここでつか？

172 名前：164 ：04/09/27 22:25:50 ID:Uj3iQeNc

マグナットとビクターは似ているんじゃないかな。
解像度高い代わりに音色感は一歩後退かもね。

173 名前：164 ：04/09/27 22:27:17 ID:Uj3iQeNc

混じれ酢するとSX-L33で十分だと思う。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 22:56:33 ID:rTnroZO9

>>165
トーンコントロール使うぐらいなら、デジタルイコライザー買えばいいのでは？

175 名前：163 ：04/09/27 23:27:42 ID:Sklu9nrI

これから各社からどんどん発売されるから、持ってみるのも吉かもね。
シャープも同価格帯で出すみたいだし
ケンウッドも評判良いみたいだね。
http://whitewindy.at.infoseek.co.jp/vrs7100/vrs7100.html

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 23:33:25 ID:w6NLegtL

結構デジタル盛り上がってるみたいだしいい感じだな。

まあ最スピみたいにオク転売て生計立ててる人間には

都合が悪いんだろうが。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 23:37:21 ID:adnqnX2D

>>161　参考までに前スレより

【まじめなインプレ】
ONKYO A-1VL(パワー部のみデジタルのやつ)
導入前環境
SP：B&W Nautirus-804
CD：DENON DCD-1650SR
AMP：DENON PMA-2000�W
SPケーブルは超安物〜\5000/m
ソースはクラシック、JAZZ、POPS、ヘビメタ

1.大して期待していなかったが正直驚いた。
　全帯域に関して情報量がアップした。
　というよりは「あぁ、こんな微小な音が実はあったんだ！」　って感じ。
　これはたぶん初心者でも気づくと思う。

2.質感について･･･
　個人的な主観や好みを言うと誤解を招きやすいのでカットします。
　だからF特がどうだのボーカルが引っ込むだのは言わないことにしておきます。
　正しいかどうかもわからないので･･･
　ただこれだけは言える！。
　今まであいまいだった低音の輪郭や、中高域のニュアンスは確実に向上した。
　しかも無理に出したり、締めたり、ひねり出したりではなく
　超安物ケーブルでもきちんと聞き取れた(これが一番すごい)。
　立ち上がりが鋭くてパワーがあると言うインプレは決して間違いではないが
　付属電源ケーブルが珍しく２スケなのが原因ではないか？
　確かに店頭では目立つ音になるし宣伝にはなるだろうが
　ここはそういうことはして欲しくなかった。
　手持ちの1.25スケのノーマルケーブルに変えたところ
　変なメリハリはなくなり、繊細感とゆとりは普通に得られた。
　
　続く･･･

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 23:37:53 ID:adnqnX2D

続き

3.感想
　実売\130000で軽く30万+30万のセパレートを追い抜いている。
　というよりは、お金をかけてアナログアンプを追求するより
　こっちに投資したほうが、欲しい答えが明確に出ると思われる。
　後になってハッと気がついたが、昔のONKYOの特質やカラーは皆無であった。
　まぁ一旦AUDIOからは手を引いてたしね。
　
4.これから買う人に対して
　私はONKYO嫌いですが、店の人からブラインドで試聴させられた上で
　選択しました(地方の専門店で)。
　フルデジタルではないけど、今までの常識を軽くひっくり返すぐらいはあります。
　レコードからＣＤというほどではなけど、
　AUDIOファンなら誰でもその音の情報量と正確性(ここが一番大事かも)
　が分かります。
　ちなみに導入直後は、一旦全てのケーブルを安物に戻してから
　練り上げていくのが最善策です。
　そのままの環境で鳴らして評価しても、今までのチューニングが
　ただそれなりに偏っていただけで、そこで判断しても意味がないです。

続く・・・

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 23:38:19 ID:adnqnX2D

続き・・・

5.最後に
　世間で過小評価を受けているデジアンですが、案外普及を遅くしているのは
　半導体アンプに頼りきりで、開発をおろそかにしてきた国内メーカーかもしれません
　PURE-AUDIOではデジアンはまだ始まったばかりです、
　今限られたモデルだけを聴いて酷評してもあまり意味はないと思います。
　どうせならメーカーに対してもっとこうしてくれなど、評価や感想を送って
　市場を盛り上げたほうが、良品は出るでしょう。
　あとはメーカーの判断です。
　私は個人的にONKYOもSONYも嫌いですが、
　AUDIOファンを無意味にアナログアンプに固執させるよりは、
　よっぽど正直で挑戦的な会社だと思います。
　いづれほかのメーカーから出揃っていい物があれば
　当然乗り換えるつもりです。
　ちなみにDENONは電話で問い合わせたところ、開発予定はないとの事。
　企業というのは自分の首をしめたりはしないんだなぁと悟りました･･･。

6.この後は
　11月にSONYのTA-DA7000ESを買います。
　フルデジタルアンプでどれだけこれまでの常識が覆されるかが楽しみです。

7.質問がある方は出来るだけこのスレで答えます。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 23:47:19 ID:o7K16ED+

>>161､>>165
ほんとﾄｰｺﾝと左右ﾊﾞﾗﾝｽぐらい付けたらいいのにと思うよ｡この価格帯
を購入するﾕｰｻﾞｰにはあったほうがいい｡ﾏﾆｱはﾄｰｺﾝを馬鹿にする傾向が
あるかもしれんが｡

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 00:20:09 ID:9Rf+X2uR

日本の住宅環境的に現実的な音量で再生する場合、小音量時の特性が物を言う
例えばXRシリーズのようにビット落ち対策がされてるかどうかは重要だと思うのだが、
この辺り各社の製品はどうなっているのだろう？

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 00:43:55 ID:z1niXwMS

>180
漏れは古いテープとか単に録音の悪いソースも聞いたりもするので
バランス・トンコン・ステ／モノ切り替えが必須。
録音のいい曲だけ聞くなら、なくてもあまり困らないけど。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 03:56:25 ID:fniVhrDL

300Wのモグラよかったよ。でも限定50台でほとんどうりきれ。って、もうあるのかな。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 04:43:21 ID:3ik09lyB

DAD-M1とDAD-M100proの違いは何ですか？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/09/28 07:46:44 ID:OAsuCRgt

>174さん、
そうですね。別売りでもいいのかもしれません。　
電気楽器もやる感覚でいうと、音量に応じて若干細かく補正したり
して楽しみたいってのもあるんですよ。CD等音源によって音作りは
かなり違うので、なかには音楽の中身は好きなんだけど音のバランスは
なじめないって場合もありますし、スピーカーや部屋の状態で調整
したい場合も当然あるので。

>177,179さん、
ありがとうございます。参考になりました。　
僕もONKYOのオーディオは過去購入したことありませんし、SONYも
テープデッキ位しか購入した記憶がありません。ただ今回はとっても
気になってます。オーディオ・マニアというほどではないので、過去
コンポーネントを購入したら最低でも数年は使っています。
SONYのAVデジタルが11月に出たら視聴してから購入しようかと、、
　

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 11:17:29 ID:fniVhrDL

オンキョーのデジタルかうかどうかは、もうすぐ出る1Bitと比較してからでもいいんでないの。
オンキョーのは俺が聞いた感想では値段なりだったけど、どうなのかな。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 11:40:32 ID:AhuVvfW+

>181
SONYのS-master PROはビット落ちがないよ。S-masterはあるけど。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 12:34:58 ID:CnCSzdRt

ﾓｸﾞﾗ、XR、ｵﾝｷｮｰ、1bit、ﾄﾘﾉ。
廉価版でもどれにするか悩むなあ。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 12:42:51 ID:9Rf+X2uR

>>187
なるほど
今のところﾊﾟﾅとｿﾆﾝの二つだけですかね
広範な技術を所有してないとビット落ち対策は難しいのだろうか？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 12:58:14 ID:AzJb9jPp

XRはﾋﾞｯﾄ落ちすると聞いたけど？

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 13:03:36 ID:kn61RaFu

>>190
めちゃくちゃ小さな音量で聴いたときだけだよ
通常のデジボリと電流制御と２段切り換えになっている
実用範囲では問題ない
これ別に松下独自の技術じゃない
ケヌッドも同じ

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 13:13:27 ID:zePMU81c

>>188
廉価版=5万以下とするとXR50か7100でしょ｡似てる音らしいから比較試
聴してどちらかにすれば｡どうせこのｸﾗｽのﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは使っても2-3年
でしょ｡ﾃﾞｼﾞﾀﾙ物は同じ性能のが1年後には半額で売り出せる世界だし
ﾊﾟｿｺﾝみたいに2年ごとに下取りに出して最近機種にしていく手もあるか
も｡なんかﾑﾅｼｲけど｡

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 13:14:19 ID:ZUn87i54

ﾃﾞｼﾞﾎﾞﾘ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

けぬっど・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 13:28:33 ID:LwLeo12O

>>183
DAD-M300proHT５０台全部売り切れました。
フライングモールが逝ってますた。
クソー。
次の本ちゃんバージョンを待て。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 14:17:31 ID:8QSg3G5e

DAD-M300proHT二台で１５マソって高いのか安いのかよくわからん。
ググッても何処にも情報ない。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 14:52:35 ID:9Rf+X2uR

>>191
>これ別に松下独自の技術じゃない
あ、そうだったんですか
何故他社はこの手の技術を搭載しないんでしょうかね
実用的音量下での音質向上は世間一般での音質評価に即繋がりそうな気もしますが…

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 18:13:19 ID:PBgrLmno

>184
前者が民生用でピラミッドバランス、後者がプロ用でフラットと
言われているが好みの問題。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 18:22:24 ID:V2xx6JIH

>>195
単に黒モグ×４で１５マソでは？

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 18:35:30 ID:RldD5527

ＢＴＬ接続で出力３００Ｗのモノにならホスイ。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 19:28:50 ID:g66Nxoc5

DAD-M300ProHTの素性が判った。
M100を二枚重ねで背高の箱へいれてBTL接続したもの。
アンバラ入力、バナナ対応SP端子、３Pインレット、３００Wモノラル。
値段はM100の倍ってところ。
最初の５０台は完売。次期ロットを早く出せ。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 19:43:12 ID:PwU+k8oL

JEFFのMODEL501でいいんじゃん

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 23:10:54 ID:OBihnrdX

>191
ＡＶ板で言ったら散々叩かれてビックリしたよ｡
皆さん、メーカー(Ｍ下)の言うこと鵜呑みのなのですねぇ｡
･･･あ、ここは違いますね｡

電圧を上げて音量を上げるのはかなり上のほうでしたが･･･
ボリュームをいじりながら電源からの電圧を測ってみてください｡
私の場合はいつも聞いてる音量からかなり上でようやく電圧が上がりだしました｡

実際はＣＤの16bit→内部メモリ24bit(演算はもっと上)で下駄を履かせてるだろうからＣＤ聞く分にはビット落ちはもっと下なのかもしれませんが｡

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 00:36:04 ID:rkzvQXoi

松下のはPCM inなの？

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 00:49:29 ID:bUxUsQJw

音に潤いのあるデジタルアンプってあるの？

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 00:52:39 ID:wn09JQLX

>>204

音に潤いといわれてもなあ。ひどく主観的な表現だ。
どんな感じがいいの。もっと具体的に書いてくれ。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 00:59:37 ID:ec9AuFGS

Tactはウォーム系。
ビキビキの正反対の音。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 01:03:29 ID:bUxUsQJw

音が密で響き・弾力があり、わずかのかすれも感じさせない、そんな風味

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 06:31:45 ID:leTWiD0W

調べてみるとＤＡＤ−Ｍ３００ＰｒｏＨＴの形態（Ｍ１００のＢＴＬ）はけっこうやってる
香具師がいるみたいで本家も要望に押されて作ったみたい。
ＢＴＬ接続は出力の増大以上に音質改善に効果あるのは昔からの経験だけどモグラ
の場合はどうだろな。
素人では手が出せない部分をメーカがやってくれてありがたい。
モグラ４匹だから値段が１５マソって単純すぎる。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 07:18:09 ID:NtU2BB/g

真空管バッファAMPを通すと潤いのある音になる？

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 09:46:05 ID:l/Epx8bi

>208
いいやん。予想よりだいぶ安いと思ったよ。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 10:52:41 ID:866/Hd5K

>>209
ノイズと歪みが増えるから潤いも増えるんじゃない。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 13:35:16 ID:w/es+5od

t

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 16:26:53 ID:I5qwIF0N

皆さん黒モグラにはどんな電源ケーブル使ってます？
今度オルトから出る実売一本￥1.5万以下の買おうかと思うのですが。
電源ケー手を加えるの初めてで、期待と不安で一杯です。
どなたかモグラの電源変えたときのインプレいただけないでしょうか？
プリはメガネ、CDPは直出しの為上流ではなく下流からになりました。。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 18:57:36 ID:StxRjVvP

音量が半分（16bit→15bit）になったら、S/NやDRが6dB悪くなるわけですよね。
24bitといっても144dBも出せないんで、実効でどのくらいでてるんでしょうか。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 18:24:15 ID:iT3rmIlG

音も聴かず、形も見ず、評判も聞かず、スペックも知らず、DAD-M300ProHTを発注
してしまった。うーん衝動買いとは恐ろしい。ｗｗ
２５馬鹿の一人となるか、幸運者となるか。物は週末にフライングモールから送
られて来る。インプレはしばし待てｗｗ

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 19:53:18 ID:jbjVPFJ+

>215
性能は問題ないかと。後は好みに合うかですな。

217 名前：213 ：04/09/30 20:25:36 ID:KrLeeILS

黒モグにエレキットのTU-875なんて組み合わせている人いないかな？
あぁ〜試したい。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 22:04:33 ID:hLjuLvNB

>217
おれも知りたい

219 名前：くろもぐりゃぁ ：04/09/30 22:30:39 ID:gkGtkKmV

その前にイイぷりを買って、モグラ本体のボリュームをすっ飛ばすべき｡

220 名前：213 ：04/10/01 00:07:23 ID:DlT16l/W

>>219さん
今technicsのsu-c1010v3使ってます。
モグラの箱開けた事無いのですがバイパス工事したいけど、恐い。
>>218さん
私は来月まで検討します。今月は新しいベット買ってすっからかん。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 00:08:08 ID:dL3XcYUr

XR50！！XR50！！

222 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/10/01 00:24:29 ID:5WopQ5D9

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 07:32:27 ID:AI3rm0Pv

>>216
好みが合わなくても使っていくうちに自分を合わせる性質でして。ｗｗ
なあに使えば良いところが見えてくる。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 11:20:49 ID:rEL8trXz

>223
がんばってください。
川口無線ではB&Wのシグネチャー300をちゃんと鳴らしていました。

225 名前：とおりすがり ：04/10/01 12:07:31 ID:H5H9ePnX

DAD-M1って、GKデザインなんですね。SR400とかバイクがすきなんで驚き。

>>215
電源周りってどうなってるか興味あります。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 12:17:41 ID:uzTvjC3u

>>224
川口へ逝ってきたのですか。
折は最近日本橋へ行かなくなったなあ、ヨドバシか上新三宮でお終い。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 04:24:39 ID:djhmx0cv

正直な話低価格帯のモグラやXR50と高級なDR1やミレニアムって好み以外の部分で優劣つくの？

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 04:41:03 ID:TME7NO7f

>>227
デジタル入力できないインチキAMPと、フルデジタルのSMProDR1を比べてる時点で間違い。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 09:36:01 ID:djhmx0cv

そんな方式のことなんか聞いてないよ。お舞の耳でどれほど優劣が聴き取れるかっつーの。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 10:09:49 ID:fKAx5HQ2

デジタル入力できるできないぐらいでしか差がわからないんだろ
デジタルなら音が変わらないと思ってる世代なのでは

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 11:42:58 ID:iIl8D25u

いったんフルデジタルを聴いてしまうと、やっぱメリット大きいとしか言えないんだよ
ねー、これが。
懐疑派の方々も、TacTでもSONYでもPanaでもいっぺん聴いてチョ。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 12:31:12 ID:Dyc1qmRK

>>230
世代なんかで一括りにしないでくれ・・・

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 12:35:14 ID:gGGVHpfY

>>231
同意、予想以上に変わるよね。

234 名前：230 ：04/10/02 12:43:54 ID:fKAx5HQ2

>232
世代ってのは失言でした
単に228がデジタルに幻想抱いている人ですね

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 12:46:00 ID:M5Cib0FL

>>231 >>233
良い面もあるが、デジタルアンプの独特？の音も感じてしまう。
何というか（薄）ペラっとした感じというかｗ

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 13:25:57 ID:1+KeZNQP

先入観たっぷりで聴いて評価されてもな。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 13:28:15 ID:dha89cPr

先入観あったけど、モグラの300Wはよかった。
というか、フルデジタルにしてもＤＡＣの位置がどこになるかだけのことじゃないの？

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 13:46:15 ID:crG4s7gC

黒モグラとフルデジタルのケンウッドのVRS7100を比べるたこと
ありますが、黒モグラの方が定位がビシッとしてこの点では
良かったですよ。VRS7100は相対的に少しふわっとしてて
こっちはこっちで悪くないと思いました。

239 名前：くろもぐりゃぁ ：04/10/02 13:54:23 ID:KFPa2JzT

電源が各チャンネル独立のモノラルって言う構成が効いてそうです｡

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 14:10:25 ID:onrZj4vQ

>>237
禿道、結局記録されてるデータとデジタルアンプで違うわけだし。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 14:31:01 ID:djhmx0cv

>>231
ほう。じゃあ1bitやマラプロなどよりはXR50の方がいいってことかい？
XRのSP端子ってYラグ使える？

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 14:34:51 ID:Hg/o7ITY

>>237 DACの位置

いや位置というよりﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙはほぼ全体がDACなのだが｡回路の一部に
DACがあるというような物とは違いますな｡

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 15:24:13 ID:fKAx5HQ2

CDPの世界で1bitDACが廃れたのを見てもわかるように、PCMから1bit(PWM他)に変換するのは
スペック上はともかく音質面では簡単な話じゃない。
メーカーの判断で、満足の行くDD変換を行えないならDA変換は入力機器に任せて
アンプ側ではシンプルなアナログPWM変調を行うというのも悪くはない。

漏れ的には現状でもCD聞くならフルデジタルの方が有利だと思うが、
アナログ入力だと�刄ｰADCでPCM変換したのをDD変換するようなのでは
アナログソースがなくならんと使う気になれん。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 15:29:22 ID:ua3hRvQE

フルデジタルのモノラールが出来れば即買いなんだが。
今のところDADM300がチョイス。しかし１５マソは安い。

245 名前：最強スピーカ作る１ ：04/10/02 15:31:09 ID:daCpGLmN

>>231
１０ＰＰの石アンプ＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
TacT＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞SONY＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Pana

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 15:40:12 ID:8+qN2UHL

>>243
>CDPの世界で1bitDACが廃れたのを見てもわかるように

そうかなあ？純粋な1bitは無くなったけど、いまでもほとんどは�刄ｰでしょ。
つーか逆にオーディオ用でマルチビット(これも純粋の)なんて
BB(TI)のしか残ってないと思うけど。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 16:05:33 ID:fKAx5HQ2

>246
DACは1bitからマルチレベル�刄ｰに向かったが、アンプでそれは難しいということ

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 16:16:58 ID:1+KeZNQP

5V、或いは3.3Vの1biｔ信号から120dBのDレンジを引き出すのは
まず無理だからな。
精度を上げようと周波数を上げてもジッターの影響で頭打ち。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 16:47:12 ID:V4yLUxoL

>>235
漏れはフルデジタルアンプのDFの小ささというか、無帰還が原因と考えて
もります。ウーファーからのフィードバックがきつい2Way/3Wayでこの点
が浮き彫りになってくる。
このためフルレンジでXRな人、上記2/3Wayの人、チャンデバ入れている人、
の間で全く評価が異なる。のではないかな。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 17:03:00 ID:2pJ8NjBk

フルデジタルってフイードバック無いの？
無ければ負荷変動について行けない気がするが。
SPがよければ問題ないか。
折のSPみたいに１オームまで負荷が下がる悪評高いのは無理かも。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 17:15:47 ID:1+KeZNQP

どんなアンプでもどこかで帰還している。
特にフルデジタルの場合、
電源の変動を変調器にフィードバックするのが難しいので
帰還回路付きの安定化電源が必須。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 18:17:07 ID:vG5ECqie

XR70予約しますた。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 18:20:49 ID:UC5Ixij6

ｲﾗﾈ

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 18:39:38 ID:KzcmdzJZ

>>228
> デジタル入力できないインチキAMPと、フルデジタルのSMProDR1を比べてる時点で間違い。
XR50はデジタル入力できるんでDR1と同じくインチキAMPではないつうこったな。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 19:01:40 ID:orWaIIOO

こったなこったな。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 19:12:49 ID:PEbUTrpe

>>251
シャープなんか電源まで合わせてフィードバックしてるよね。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 19:36:21 ID:yX8Nhij9

>>238

VRS7100はAVアンプとしてもつかえるし、コストパフォーマンスはいいよね。
モグラも一時期完全に廃れたかと思ったが、
スピーカースレに行くと結構勧める人多いよね。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 20:23:12 ID:nmMKL47O

>>246
BBすら最新ではマルチビットを捨てて、マルチレベルΔΣになってるよ。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 23:29:51 ID:rRquZMtN

>>224さん
K無線のモグラ300とB&W S800試聴会は私も聴きました。
低域は緩くてひどく中途半端だし中高域の鮮度感も全く
感じませんでした。あのような音がモグラの音なのでし
ょうか。どの曲もとなりの部屋の音を聴いてるみたい。
スピーカーとの相性が全く合っていないようでした。
初期ロットは数台を残し、ほとんど完売らしいですが。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 23:41:37 ID:dha89cPr

>259
低域中途半端と感じたのは同意です。
中高域もあきませんでしたか。
実は10/2の視聴会にもいってきたんですが、さすがにこちらはすばらしかった。
パワーアンプの差かなあ。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 00:19:29 ID:VNv+QReb

先入観のなせる業ってやつですね。

262 名前：259 ：04/10/03 00:49:06 ID:S1igQXCp

>>261
これからはディジタルアンプが主流になるのは確実と思って
いますし、良い意味でかなりの期待を持って行きました。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:31:50 ID:cI5uNSSF

とにかく、192kHzまでのPCMを、48kHz系も44.1kHz系もきちんと受けて、
まともな増幅をしてくれるTIチップを積んでる機種=TacTとPanaは別格。
どこのD/AがイイとかA/Dが悪いとか、考えなくていいのはすごい。
Kenwoodは未聴だけど、96までしか受けられないってホント??
SONYは、i-LinkでしかHi-Rez受けれないんだったら、DVD-Aに非公式
対応するにしても残念。これも非公式でいいから、S/PDIFから176.4と
192を受けられる様にしといて欲しい。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:39:04 ID:VNv+QReb

XR50はそんなにいいのか？エエ？

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:48:07 ID:nmkclzXx

親父が使ってる20万程度のアンプの中を見たら、でかい筐体なのに電源関係が1/3ほど占めていてびびった。
デジタルの時代になって、これからもっと電源の割合が増えていくんかな。アンプ部はもうちっちゃくていいわけだから。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:55:40 ID:cI5uNSSF

いや、SONYのS-Masterは、無印もProも96kHzまでしか受けられないんだっけ?

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 01:57:06 ID:WvfojvQQ

同じデジタルでもVictorのAVアンプはあんまりデジタルらしい
音がしてないみたいだけど、やっぱりアナログフィールドバック
をしてるからかな?

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 02:21:03 ID:cI5uNSSF

>>267
かも。だから話題に余り上らない。
Kenwoodも同様で、なんか独自の工夫をしてるのがヨクナイのかねえ。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 02:23:23 ID:PM/zfofW

>>234
こちらこそ不躾な物言い申し訳ない。

http://e-words.jp/w/S2FPDIF.html
>>音声をデジタルのまま送受信するので、
>>機器間の転送に伴う音質の劣化が発生しない。
こういうのをそのまま信じてしまう人もいるだろうね。

スレ違い失礼。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 02:27:10 ID:1yPThrww

まーなんだよ、アナログで送受信するよかはなんぼかマシでしょ。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 02:30:03 ID:xDT0WB2e

アナログPWMのD級アンプでアナログ帰還を併用してる点では
モグラも同じなんだが。
表面的な技術論と話題性には大した相関が無い。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 02:50:36 ID:FWQSxCQH

シャープのやつは、このスレで言う「フルデジタル」の仲間ではないんか。
やっぱ、PCM to 1bit が(・A ・) ｲｸﾅｲ!んかな？
PCM to PWM(??)　のほうが(ﾟДﾟ )ｳﾏｰなの？

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 03:23:05 ID:AHBKbYi2

別にこのスレはフルデジタル専用じゃないよ。
モグラもフルデジじゃ無いし。
まあシャープは別に本スレあるけど、
他のデジタルと比較して語る分には問題ないんじゃ。

つかシャープの新しい奴気になるなあ。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 04:36:07 ID:VNv+QReb

早く2ch専用の廉価版フルデジきぼうぬ。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 06:58:27 ID:SDJfUSfO

>>269
劣化の意味によるだろね。
アナログ送受信の劣化と同じ意味あいで言っているなら、
>>269 は聴覚異常の決定だが。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 09:16:02 ID:+/Hm50tF

ＸＲ７０予約した椰子いる？

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 09:49:48 ID:QSlA4Z2/

>>274
フルデジではないが、シャープの1ビットアンプの20万クラス（音はあのSX100に迫るとか）が来春、
ビクターが低歪率の新チップ開発完了。
フルデジだとSONYの30万クラス（TAーDR１００??）が来春以降、テク二ックスも企画して試験的に
いろいろ作ってるみたい。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 10:43:41 ID:WZBBiPX2

あと数年で数十万出せば、ハイエンドレベルの機材が調達できそう。でもそれはアンプ関連だけ。
ハイエンド志向ではアンプ20万スピーカ150万みたいな世界が来るってことかな。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 13:10:11 ID:SkGq3MSe

>>265 電源の割合

ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは普及機と中級機は小さい基板のｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源｡高級機はﾒｰｶｰ
のﾎﾟﾘｼｰによるがやはりｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源が主流になるだろう｡ﾁﾋﾞなﾒｰｶｰは別
だが｡ﾃﾞｶいﾄﾗﾝｽとﾃﾞｶいｺﾝﾃﾞﾝｻに感激する時代も終わる?ｻﾋﾞｼｲのう｡

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 15:54:01 ID:Zt3rtbrA

>>278
高価な部品や部材を使えばｱﾝﾌﾟはいくらでも高価に出来るよ｡ﾊｲｴﾝﾄﾞの
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは将来も100万とか200万だろう｡まあ10-20万ｸﾗｽも音質が向
上するだろうが｡但しﾃﾞｼﾞﾀﾙ物は1年で次世代の石が出てくるからね｡

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:04:28 ID:pAKJpLIs

デジタルアンプでアナログアンプのもつような艶だすにはどうすればいいんだろうね。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:06:31 ID:ES3jX0gy

>>281

エフェクターじゃないの。
歪ませる。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:18:37 ID:KS8hZznW

SPもハイエンドに使われてるユーロユニット単体で買って自作すれば20万もいかない

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:20:22 ID:2dbtbYJo

>>280
1年2年で次世代チップがでるから、結局は作りの甘い定価10-20万クラスは
すぐに買い替えるしかないってことだな。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/10/03 16:43:24 ID:5n/fZViP

音の艶って、残響音とかではないでしょうか？
スピーカーやアンプで音の戻りが遅いとそう感じるのかもしれません。
もちろんそれは個人の趣味なので心地よければ、それでいいんだと思います。
例えばプリとメインの間にデジタル・ディレイ（アナログ・ディレイは
ノイズが多すぎるので今は化石になってる）入れてみるとか、、、
もちろん音作りは、CDとかの作成現場でいろいろイコライザとかディレイ
とか入れてミキシングしてるわけですから、そちらの差（音源）の差の
方が大きいとは思いますが、、、　聞く側でも部屋やスピーカの位置に
よって残響音の差も出るでしょうし、和室で聞くよりも洋室で聞く方が
音に艶も出るとは思いますね。
　　

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 16:58:55 ID:oLhZ/L4Q

>>277
>ビクターが低歪率の新チップ開発完了。
>フルデジだとSONYの30万クラス（TAーDR１００??）
>が来春以降、テク二ックスも企画して試験的にいろいろ
>作ってるみたい。
これが本当なら楽しみですね。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 17:21:02 ID:Lj4DzVXE

http://www.victor.co.jp/press/2004/jcv8015.html
ビクターのはこれだろ。
DEUSのPWM作ってるOPアンプとコンパレータをワンチップ化。ミニコンやAVアンプ向けな気がするけど。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 21:27:25 ID:CvoLq4+q

>>282
つーか現状では歪みはデジタルアンプの方が多いのだが。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 22:26:31 ID:Zt3rtbrA

>>288
通常の音量で歪みを感じることはないよ｡SPの付帯音のほうが遥かに
影響が大きいだろ｡

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 22:37:01 ID:CrmXihsk

高周波ノイズのせいでひずみ率を正確に測るのが難しいんでなかったっけ。
トライパスなんかも聞こえる帯域では、ほとんどひずみ感を感じないし、実際
ひずんでないんでしょ。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 23:02:47 ID:3mfE7CwG

なんか測り方なかったっけ。
A補正とかなんとか。可聴域だけで測るやつ。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 23:40:23 ID:oeKWCOs+

>280
本当にそんなに早く進化するのかな？
TIのチップはTacTのミレニアムに搭載されてるチップから進化してないようにも見えます

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:16:04 ID:b2wXvlPe

>292
LPFはそれこそ古のD級から進化してないが、今後数出れば使う部材も含めて進化すると思う。
フルデジでの変換は1bitDACの時代にさんざんやったんで進化は少ないかな。
ソニーやフィリップスですら自社開発ぶん投げるぐらい1bitには泣かされたから
あまりいじりたがる所は出てこないと思う。
いいか悪いかはともかくシャープはよくやってる。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:23:58 ID:FClVJRkG

TA-DR１だってすでに高級アナログに匹敵する音出してるんだから、
これが一年ごとに音質アップしていったらすごいことになるんだが…。

まあ普通にチップの寿命は数年は持つでしょ。
後はパーツのクオリティ次第な訳だが、
１００万くらいのフラッグシップから５０万、１０万と
コストダウンしていってもそれほど音質に大きな差が出そうに無いのが
デジタルの怖さだな。

それに加えてDAC、プリ、ケーブルが不必要になる…

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 00:31:41 ID:8ouq7jBf

CD(SACD/DVD)一体型っていうのはないんだろうか。

SPDIF使うかぎりは、ジッターの問題は残るだろうし。

firewire使えるSACDは別として、DVDは次世代もPCM使うみたいだし。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 06:31:48 ID:XXFFAMF2

SG40買って、かなり失望させられたんだけど、最近のデジタルアンプはまた事情が違うの？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 06:34:22 ID:PygcTLuw

あれで失望する人、いるんだ。ふ〜ん。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 06:51:22 ID:XXFFAMF2

>297
いや、まじで。マランツの39800円のアンプのほうが好みだった。
で今はラックスマンかってる。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 08:33:29 ID:30k18tv5

いや、まじで。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 09:23:05 ID:XXFFAMF2

ところで、XR70ってピュアオーディオ専門店におかれるんでしょうかね？
おいてくれないと、聞き比べもできないよ。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 09:23:23 ID:wF+Hdudc

アナログ思考から抜け出さないとな。
100万のPCと10万のPCで、演算結果が替わることは無いよ。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 11:38:51 ID:BwFfz8sQ

ＳＧ40って確か平面的な音がしていたような。
最近のデジタルアンプもあんな感じ？

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 13:59:41 ID:2VKyCpxJ

>>296

何を期待してたの？
透明感＆情報量＆立ち上がりのはやさならSG40でもたいしたもんだと思うよ．

音場は深さも高さもあんまないけどね．

304 名前：296 ：04/10/04 15:27:49 ID:XXFFAMF2

>透明感＆情報量＆立ち上がりのはやさならSG40でもたいしたもんだと思うよ．

いや、それは期待通りだったんだけど。内臓ＣＤの音のわるさと。
後、音の厚みがないので、どんな曲きいても、いまいちはまれなかったんだよね。

>音場は深さも高さもあんまないけどね

これが問題だよね。これクリアーしてるデジタルアンプってどのくらいあるのかな。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 16:07:07 ID:Ik9Gz8PT

内蔵ＣＤＰはパスってのがデフォでしょう。

長所をさらに伸ばすならｖｒｄｓのトラポに信楽ダックかJOB DA96ぐらいをかましてやる，
短所を消す方向なら真空管ダックをあてたらよかったんじゃないの？

ま，それでもよくできたアナログに音場で対抗しようと思うとSX100クラス以上じゃないと
難しいんじゃないかな？XR厨から音場が話題にのぼったことなんてないしね。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/04 22:25:03 ID:KcCnPF35

音場を再現するには電源別のモノ構成のものがいい。
ついでに電源の変動の少ないBTL接続がいい。
フルデジタルはいいのは判るがそれだけでは完全にならないなあ。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 00:46:47 ID:D/xEfdIh

ようするに結論としては、スイッチングする以上、YAMAHAの独壇場ってわけだ。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 00:58:18 ID:J0LsozLM

BTLだと電源の変動が少ないんだ。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 07:49:43 ID:4SHArXfo

BTLは音がいいことは確かだ、普通一個で済むアンプをまるまる二個使うのだから、音
悪けりゃ誰も買わない。
それと小出力アンプの良さを持ちながら馬力だすからさらに良い。
欠点は単純に値段が倍になる。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 16:01:21 ID:HUMBe4NJ

＞XR厨から音場が話題にのぼったことなんてないしね。
彼らが聞くソフトは音場もへったくれも無いようなのだろうな

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 16:54:07 ID:PMwZglEo

そのとおり、音場もへったくれもありません。アニメ音楽とゲーム音楽中心です。
You are shock!!

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 16:59:51 ID:bzt7+hgy

You are shocked!!

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 18:23:06 ID:RsKH4o8I

You は shock!!

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 18:50:04 ID:kH9YlVKi

ケンシロウの映画を思い出した。クリスタルキングだったけ、歌ってたの。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 19:05:27 ID:GlZKvth0

you is a big fool man. Hahahaha

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 19:45:50 ID:rCrP4d2F

音ばかり聞いていないで、たまには曲も聴いてあげてネ。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 22:43:39 ID:qKKM2rDe

さぁ今日も、鼓童の太鼓で低音チェックだぜ！
曲なんてｲﾗﾈｰ！

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 00:10:18 ID:TTqrbwmU

オイラは１８１２の大砲のところだけ聞こ。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 01:05:04 ID:XJQXmbUB

秋だから鈴虫の鳴き声でも

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 01:08:13 ID:uH66xmqR

おぉ、それは厳しい音だけどソースは？

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 01:18:15 ID:vKXvmkCh

>>295

同感。

ソニーのシアターセットではSACDPとS-Masterアンプ一体型がこれまで幾つか有って、
唯一単体販売されたAVD-S1はサーノイズ問題で撃沈したけど、多分内部デジタル
接続でしょう(PCMは噛ましてるにしても)。

TI系では、KiSSというブランドが一体型DVDP(但しSACDもDVD-Aも対応せず?)を予
告していて、日本ではユキムが扱うと発表されてたけど結局出てないみたい。
あとJamoという北欧系?のブランド(多分生産は中国)も同じような機械を発表していた。

一応確認できたとこでは、中国のAmoi(夏新、旧廈新=Amoisonic)というとこがDVD-A
対応のTIアンプ一体機を中核としたシアターセットを売ってる位かな。

数年先は判らないデジタル界では、むしろこうしたソリューションの方が面白いカモ。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/06 02:55:08 ID:XJQXmbUB

>>320
やっぱこのあたりかなと
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005F6WU/249-9215629-7090768

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 00:28:07 ID:0v3/Npwl

>>321
中国事情調べたみたいだね。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f28371645
大部分が中国生産の可能性が高いけれど、一応デンマークでアッセンブリしているよ。
デコーダーはシグマデザインでドライブは東芝、チップはＴＩなんで、国籍をどうこういうのも変だが。

ちなみにkissとjamoは全く同じでファームウェアのみが違う。
EQカーヴが違う可能性がある。
実際に使っていて音は非常にいいのだが、誰も信じてくれん。

しかしAmoiもTi使ってるんだね。これはためになった。

今気になってるのはHARMANKARDONのレキシコンのlogic7を使ったデジタルアンプ。
ただPWMコントローラーがどこ製なのか全く情報がないんだよね。
http://www.hifi-regler.de/shop/harman-kardon/harman_kardon_dpr_2005.php?SID=82257271eeac7282096369150c1b051d

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 01:00:46 ID:+0uL2j6J

>>323
HKはTIも使ってるけど一辺倒じゃないみたいですからね。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 20:24:30 ID:/aD0s2pw

>>315
You is て何だ?釣りか?

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 20:27:05 ID:8KzkWl83

>325
2ちゃんねるのレジェンド超人が残した名言の引用です。

そのまま何も付けずにお召し上がりください。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 21:12:27 ID:3rrblW5P

いや2chの人ちがうし

328 名前：323 ：04/10/07 21:23:21 ID:0v3/Npwl

んで、念の為調べてみたらamoiはTIじゃなくてTripathじゃないか
あぶね〜買う床だった

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 23:25:18 ID:GXWsK4Wk

You is a Big Foolman
お礼は3行以上ってか

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 00:19:35 ID:it8vG8YS

いーえAmoiのPs-2VはPurepath Digital=TIっすよん。
中国語読めるなら下記見て頂戴。

http://www.amoi.com.cn/3c/news06.htm

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 00:22:36 ID:it8vG8YS

あっと大事なのを忘れてた。
日本ではやめちゃったPanaのこのシリーズもTIだかんね。

http://www.panasonic.com.cn/products/home_theater/receiver/dt310.html

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 00:43:19 ID:slE1qff7

つーかﾃﾞｼﾞｱﾝって演算まったくしてないし
時間軸方向にアナログ性を持ってきてるだけだし＞PWM

333 名前：323 ：04/10/08 01:11:27 ID:85fiAqOD

ああ、すまんかった。
PS-2＝Tripath
PS-2v＝TI
だね。PS-2だけみてたよ

センターユニットだけ売ってくれんかなあ

334 名前：323 ：04/10/08 01:16:12 ID:85fiAqOD

>>332
くだらん吊りだのう
ただPWM変調してるだけだと思ってるのか・・・

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 01:34:58 ID:slE1qff7

>>334
それはPWMの前段の話だろ？　ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾌｨﾙﾀとか？
PWMが基本的にD/Aであることには変わりないと思うんだけど?

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 02:12:16 ID:fuy0a/oS

http://www.npc.co.jp/ja/general/trtech200307damp.pdf
219頁　PWMによるひずみ

単純なPCM→PWMではこうなる。
TIのEquibitはでデジタル信号処理で歪を除去しているが
SONYのC-PLMのように単純な処理では2次高調波しか除去できない。
かない○は3次高調波について何も触れていないが。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 03:06:16 ID:slE1qff7

いわゆるオーバーサンプリングってやつ?

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 03:09:37 ID:slE1qff7

オーバーサンプリングといえば楠さんの記事
ttp://www.sakurasystems.com/articles/Kusunoki.html

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 06:35:09 ID:C7arG666

DAD-M300ProHTが我が家に来た。

持ち上げると驚くほど軽ーい。（中身ないんかーこれ）
筐体が薄板アルミヘヤライン。（叩くとポコポコいうやんか）
とても１５マソのアンプに見えない。（自作アンプか、お前）
足は薄いゴムのシール。　　　　　　（お足に見えないなあ）　
電源ケーブルは０．７５SQのＶＣＴＦ。（こんなんで３００Ｗの大出力でる？）
音は聴いてないので知らん。

340 名前：323 ：04/10/08 07:21:59 ID:85fiAqOD

336あたりの記事を読めば
ソニーやシャープの詭弁がわかるんじゃないの？
単純にPWM-PDM-C-PLMの比較をしたところで何の意味もない
パルスの高速化とノイズシェーパーのセットで考えないと。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 10:21:49 ID:Stp8Zbxb

>>339
はよきいて、レポしてくれ。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 01:38:22 ID:yq+ThmrT

シャカシャカする
ミニコンの音ですた

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 15:30:58 ID:UWD1+7es

安価でフルデジのヘッドフォンアンプがほすぃ・・・

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 00:19:43 ID:VYKvKqWQ

>>343
XR50のスピーカー端子に直結してみるとか。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 00:31:05 ID:IZuJ4udu

>>342
その結論ってエージング後の話だよね。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 01:02:09 ID:VmgKnYR/

オンキヨーのA-1VL聴いてきたけど、これいいね。
駆動力、音の解像度、全ての帯域で余計な膨らみを持たない。
特別優れた点も無いけど、全てが及第点以上の出来栄え。
こういうアンプって意外と少ないんだよなぁ。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 01:05:16 ID:V3yIlE+1

>>346
あれがﾄｰﾝｺﾝﾄﾛｰﾙ持ってないのがわかる気がする

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 18:08:19 ID:b8dTWhDw

DAD-M300Proのテスト中。
DAD-M1からの変更なのだが一長一短でどちらが良いとは言い難い。
確かに馬力はM300なのだが音楽の琴線に触れるのはM1の方だ。
これはM300のRCAからVRまでの内部ケーブルの問題ありかと思う。
M1はRCA-VR間は内部ケーブルは無いに等しい。
今のところDAD−M1から変更して良かったのレベルまでいってない。
とはいえ、M300の慣らしが済んでいないので結論は時期尚早。ｗｗ

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 18:36:22 ID:b8dTWhDw

続き
SPケーブルがM300がモニターPCコブラ６Sで、M1がフォステクスのAGCの違いがあるので
そちらの影響かもしれない。配置の都合上そこにあったモニターPCを使った。
AGCは硬いので曲らないのでM1に戻したときに困るからそのまま。
SPケーブルは色々あるが、今のところはAGCが最高だからM300もAGCを使えば評価
が高まる鴨。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 20:52:52 ID:YR8MMeBf

いきなり300*2より、M1*4の方が良かったの鴨？

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 23:24:15 ID:cyRwnmKH

そうかM1は、内部ケーブルが短いんだ。
M100proのユーザー しかも改造ユーザーとしては興味津々です。

M1 VS M300　のリポート引き続きよろしくお願いします。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:37:49 ID:VX7ewIAx

RSDA202ってちいさいやつ使ってる人いますか？ちいさいのがどうしても必要な

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 01:44:53 ID:QYKrsTdJ

使ってるよ。
電源対策とノイズ対策がどうしても必要な

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 06:59:00 ID:v1SHKZyC

M1のBTL接続は無理なんではないかな。回路見てないから判らないが。
機器は最初は少し頼りないくらいが慣れてくるとだんだん良くなるケースが多いので
M300Proももうすこし聴き続けてみます。
気にいらなければ改造できるから面白い。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 12:11:33 ID:VX7ewIAx

→353　DrAMPとくらべたことありますか？

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 19:40:15 ID:HGGIulsQ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti.htm

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 20:16:43 ID:oODRuYDq

>>356
THD低ィぃぃぃぃぃぃぃぃぃ！！！

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 20:53:44 ID:NZhwEaBP

>>356
やるなーTI。ワイドレンジ低歪ヘッドホン対応。
これの次の世代がいよいよデジタルアンプの本命かなー。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 21:49:50 ID:n0L5Q9sr

>TAS5518は、全8chで110dBのダイナミックレンジを実現した
>PWMプロセッサ。2004年2月に発表された「TAS5508」の
>上位モデルとなっており、ΔΣ変調回路やマスタークロック回路
>などを改良することで、ジッタの低減とダイナミックレンジの
>拡大を図っている。

>デジタルアンプに最適化されたスイッチング回路を開発すること
>で、不要電波幅射を抑え、優れたEMI特性を実現したという
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti08.jpg

>発表会場では、TAS5518とTAS5182を組み合わせた評価ボード
>を展示。さらに、同ボードを使ったマルチチャンネルアンプの
>視聴も行なわれた。評価ボードということもあり、音色は
>ニュートラルそのもの。音場や音像の精密さはもちろんだが、
>低域の解像度も特筆すべきものだった。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti02.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti03.jpg
>視聴システム。スピーカーはB&Wのノーチラス804を使用
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti10.jpg

来年のXR100(?)は、フロントのバイアンプ+6チャンネルが
出来るようになるのかな。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 21:52:37 ID:rel8q1Zz

>356
ヘッドフォン出力ってのは、おそらく昔からついてるヘッドフォン専用のアナログ出力の事だと思われ

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 22:07:56 ID:A31rNtvV

>>360
アナログのヘッドホン出力が付いてたのはD級アンプのチップで
PWMプロセッサーじゃないでしょ。TAS5518のデータシート見ると
ヘッドホン専用のPWM出力が付いてそれを外部の差動アンプで受けて
ヘッドホンに繋がるようだよ。TAS5518はライン出力用のPWM出力や
ヘッドホン用のPWM出力が付いて以前はヘッドホン専用にDACが
乗ってたそうだからメーカーとしてはコストダウンが出来てｳﾏｰかもね。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 22:35:49 ID:rel8q1Zz

>361
TAS5076のデータシートにヘッドフォン用の差動出力を持つって書いてあります
それを使って外部のアナログヘッドフォンアンプに繋げるって

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 22:59:49 ID:ie75jX3y

TIの２つの石が2000円程度としても原価１〜２万円程度ですごいアンプが作れますね。アナログアンプしか製造していないメーカが倒産しないことを祈ります。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 23:11:46 ID:oODRuYDq

ﾃﾞｼﾞｱﾝも手作りの時代到来?

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 23:12:13 ID:RYOFqZT4

信者の憑いてるガレージメーカーは生き延びるんじゃない?
中途半端なとこは軒並み逝っちゃうかもな。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 23:52:09 ID:t7yOJrHq

>>362
すんまそん。
その情報は見逃してた。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 00:08:18 ID:Gn+EhgpQ

XR50を買った方、ご愁傷さまでした…

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 00:26:46 ID:GeFt8hxr

まあEQUIBITなら初期型でも充分音がいいから
スペックほどには劇的に変わらないはずだけれどね
まあこれからは高額商品を買わないことにつきる

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 00:52:17 ID:Ps3EXaPL

すばらすぃね。
もれはもうXRシリーズの新製品が出るたんびに買うよ。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 04:46:21 ID:xF0Zayr4

>>355
ないなぁ
でも素の状態ではサーノイズが気になるから、もしそれがのらないならDr.AMP買った方が良かったかなぁとは思うよ
Dr.AMPは試聴できるらしいから聞いてくれば？
【で、】Dr.AMPスレ【どうなのよ？】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1087398247/65

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 13:21:15 ID:ujtgOgUx

TI採用のデジアンは毎年ガンガン進化しそう

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 18:19:49 ID:Euom5mwj

>>370
あのちっこい奴PC用に使ってるけど、サーノイズなんて全く出ないよ。
電源のせいだとおもう、構造上電源直結だから、電源にノイズがあればそれが音になる。
PCの内部電源使ったら、サーノイズ＆機械の動きに合わせてノイズが出たよ。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 20:11:07 ID:Ps3EXaPL

>>372
そういえば漏れも、マウスを動かすたびにﾁｨｨｨｰというノイズが出たなぁ。
「これは電池用かもしれん」とおもた。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 20:28:26 ID:Ps3EXaPL

>>373
いや電池で聞いてみたら、モニオのSS6が生まれ変わったようになって
うっとりしちゃったわけで、貶している訳じゃないのよ？

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 21:00:04 ID:JyAUjgVP

おいおい、PCの電源使うのは明らかに仕様外だろ。
スイッチング電源も可能だからって、ノイズの塊のPC電源も音質的に問題ないなんて訳はない。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 01:48:05 ID:sDmZg/hU

>>372
あーやっぱり電源のせいなんですかね
使用してるのは長野日本無線のSQ36W12P-01というACアダプタなんですが

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 02:31:44 ID:Idf9MrNL

>>373
そうそう、そんな感じ。
リンゴとかにPC内蔵デジタルアンプがあったが、まともに使えるんだろうか。
（電源ラインにLCフィルタくらいは入ってるだろうが）

>>376
基本的にACアダプターは質よりサイズ重視だから、ノイズは仕方ないと思う。
マイクとか近づけると、スイッチングでも猛烈にハムノイズが載ったり。
うちが使ってるのはVS50B-12って奴。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 03:21:48 ID:8D487jvq

【石】アナログアンプ＞＞＞デジタルアンプ【1bit】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1097691648/

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 03:59:41 ID:+4pGjfmY

>>378
PWM（Ti・シャープ等）
http://www.nakata-jp.org/computer/howto/audio/learn/damp.html

PDM（ソニー）
http://www.nakata-jp.org/computer/howto/audio/learn/deltasigma.html


やはりソニーの音質の良さが証明された。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 08:52:52 ID:GelGcEPG

>379
TiもシャープもソニーもΔΣ変調。

>実際のオーディオ用 D級アンプ製品では、 44.1kHz の128倍の周波数を使っているアンプを良く見ます。
>それでも 7bit 精度なので CD の16bit 精度には及びませんね

無知過ぎ

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 09:54:04 ID:cX9gqlSB

PWMは１ビットにアナログ情報をもっているから周波数低くていいんだよ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 11:38:50 ID:ElW4pgNu

モグラってテクニカルシート見る限りデジタル技術使って無くない？

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 12:04:02 ID:XSFyDG82

>382
どの部分からそう考えるの？

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 12:13:08 ID:qhHIJNv4

>>382
モグラは限りなくアナログなあんぷ。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 12:19:07 ID:xqN1iVBm

だからぁ、本当の意味のデジタルアンプなんて無いんだって。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 12:32:50 ID:ElW4pgNu

>>383
http://www.flyingmole.co.jp/jp/pdf/dad-m1_tcrpJ.pdf
ΔΣ変調も、ノイズシェーピングも、ADCも、DACも
出てこないから。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 15:41:04 ID:A2+rEwAl

DADM300Proはエージングがすすんで来た。
M1と比較すると明らかな音質向上がある。
歪感が少ない。空間感が広がった。音楽表現に厚みが出てきた。
一週間もすれば理想的なアンプになるかもしれない。
CDPと直結で内蔵VRにて音量調整としたが、このVRを上等なものと
交換すれば最高鴨。
M300Proはすでに手放せないアンプになったｗｗ

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 19:18:22 ID:DLdeDt9l

ほんとかよー

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 20:42:36 ID:iaYzKwWN

本当。
DAD-M1との比較だから気にするな。
M1と同じユニット二個積んで値段がきっちり倍のM300だから当たり前の結果。ｗｗ

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 21:32:24 ID:ZZdIGAQa

秋葉5555でDrAMPかってきました。予想以上にちっこくてびっくり！予想以上
に音よくなかった、、、それよりはじめてのアキバに衝撃。ある意味外国だね。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 21:35:12 ID:rtAULzAb

>>379
いくらなんでもこんなに歪んでるわけないと思うが。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 21:41:58 ID:6zFJFfoh

釣りだよ。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 22:55:16 ID:7jw/ryM0

>>391
ソース落として読んでみ、素人だから。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 01:24:31 ID:H1wRlo5X

そもそも離散的なデジタル信号処理の世界を
アナログちっくな模式図だけで理解したつもりになっているから
勘違いが生まれるんだよ。

例えば、オーバーサンプリングの弊害、なんてことを
とくとくと語ってるどっかのオヤジとかね。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 01:57:56 ID:iimyIL2x

>>393
読んだ。
damp.c、なんだこれ。44.1kHz/16bitのPCMを4bit！にダウンサンプリングして、
705.6kHzの三角波でコンパレートしてる。いったい何をしたいんだ・・・
正しくはこうだよな？　＞えろい人

//変なことしてる箇所飛ばしてこうする
for ( j = 0; j < CYCLE; j++ )
{
compalater = -MAXPOWER + (MAXPOWER*2)/CYCLE*j;
printf("%d\n",(data > compalater) ? MAXPOWER : -MAXPOWER);
}

これでLPF.c通して、Excelで比べてみたら、ソレらしい波形になったんで
合っていると思うんだ。もちろんあんな歪は出て来なかった。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 14:15:51 ID:ffwf5MqR

>>379のサイトの人、某電機メーカーで
「原子力発電所などミッションクリティカルなシステムの設計、製作に参加。」
恐っ

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 14:18:07 ID:wtqunIBI

どうりで原発は事故起こしまくるわけだｗ

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 14:20:22 ID:FGlVXcPI

DR1とXR50ってどの程度違うの？

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 14:21:08 ID:z+Hycvp6

>>395
正しくいうとあんたの修正では三角波が44.1kHzでサンプリング周波数が
705.6kHz、だな。元のデータが44.1kHzなんでそれでよかろうと思う。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 14:22:24 ID:4Hcuotm5

ミッションクリティカルな業務システムって、
まったくもってあてになりません。
銀行見ても、分かるように。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 16:25:27 ID:eTjRQx8U

ところで
>>395
＞えろい人
って、実際自分でやってみるあんたは充分えろいと思う。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 00:30:07 ID:fUchFcXX

>>390
はじめてのｱｷﾊﾞとは｡どこに住んでるの?

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 09:44:24 ID:S8/XcxTs

松下は早くTIの新チップを載っけたXR80でも90でも100でもなんでも
いいから発表しろ。うはあ、フルデジタルアンプの時代じゃあ！ハァハァ

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 10:48:07 ID:vtWMDg+P

XR70もシャリシャリでつか？

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 13:02:05 ID:gDysbvQb

その通りでつ。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 13:30:43 ID:8vlhykbD

新チップ搭載でヘッドフォンもフルデジタル+デジタルチャンデバ内蔵+完全バイアンプ駆動可
これならXR70の値段でも文句なし

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 14:55:12 ID:HGQ+ru1l

なんで、ＡＶアンプにデジタルチャンデバ内蔵なんだ？？
先にデジタル多チャンネルＩＮだろ！

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 15:17:43 ID:qc5hdFC4

デジタル多チャンネルOUTはどこから??

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 16:33:18 ID:fUchFcXX

TIの新チップは8chなのでやる気になればｽﾃﾚｵ片方4chが可能｡ﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ
とDSPかませれば4chﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟが比較的小さめな筐体に納まる｡どこかの
ﾒｰｶｰがﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟとして出すかも｡ただﾃﾞｼﾞﾀﾙ家電の雄である松下で
企画が通るのかは?かも｡かつてのTechnicsのようにﾏﾆｱが泣いて喜ぶようなﾌﾙﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟを出し
て欲しいが､ﾌﾟｭｱ市場は風前の灯火だからな｡

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 16:38:53 ID:EVn34KXb

作れよ自分で

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 16:39:01 ID:iPdwz53g

デジタルアンプはLPFが入るので、特性はアナログアンプの勝ち。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:13:45 ID:w5cPbzKR

>>411
最新の11M駆動（Ti・シャープ）ならアナログアンプを超えるけど？

トライパスとか2M駆動だとアナログアンプより下。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:30:54 ID:7kj36P5w

>409
クボテックが開発中のスピーカーはTIのTAS5076を使ったマルチアンプ構成。
使ってるパーツはXR50の比じゃないけど

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 17:41:10 ID:D6i8yERh

>412
おまえバカだな

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 21:04:29 ID:pFuYUqr7

SPDIFみたいな規格使いたくないから
もうLAN-In端子つけてくれ

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 21:43:57 ID:HGQ+ru1l

>408
hosoken チャンデバ・・・・。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 21:45:52 ID:EVn34KXb

貧乏人の味方hosokenチャンデバね。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 21:52:01 ID:R2YL6RSy

hosokenチャンデバって何？

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:26:34 ID:pltQTAp+

>>418
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e40895514

新型の写真うぷしてくれよー＞hosokenたん

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 15:50:03 ID:UBmxMxwK

hosokenチャンバ

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 18:08:48 ID:8SUELTYq

ＤＡＤ−Ｍ３００Ｐｒｏの付属電源ケーブルが０．７５の激細なのでモンスターの
２．０スケと思われるものと交換した。デジタルアンプは普通は電源そのまま
の音が出るから激変と思いきや別段おんなじやないか。電源クリーンだと電源
ケーブルは関係ないかも。
反対にＳＰケーブルをモニターＰＣコブラ６ＳからフオステクテスのＡＧＣ（銀銅合金線）
に交換した。こちらはかなり効果あり歪感は完璧になくなり音に艶がのる一石二鳥
でした。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 20:57:04 ID:pce2JIHW

>421
いい感じですな、プリやCDプレーヤーやスピーカーは何をおつかいで？

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 22:54:18 ID:N+YM3zvR

うー早くTIチップ使ってDACみたいに自作してみたいぃぃぃぃ

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 08:17:28 ID:lHR2js+q

>>411
もまえのスピーカーには一個もコイル（ボイスコイル含む）入ってないの？

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 12:27:06 ID:ic3rgwUp

>>422
プリは使っていません。内蔵VRで音量調整をしてま。
このVRノブが小さくて見にくいので左右の音量は耳で調整しています。
耳でのバランスあわせも慣れるとどうってこと無いです。ｗｗ
早急に東京光音のCP型VRと交換予定です。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 19:02:31 ID:hqES4VlA

ＸＲ５０にフォステクスの２０ｃｍフルレンジ（バスレフｏｒ密閉）直結ってどうでせうか？

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 23:51:02 ID:/cgqP/vh

>>426
XR系、フルレンジは基本的にイイ、って報告が多いし、上の帯域がウルサめという
声も有るみたいだから、20cm一発って意外といい選択かも。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 07:37:31 ID:zLl471bd

フォスの20cmフルレンジってまさかバックロード向きのユニット？(FEシリーズ？)
だとしたらBH以外での使用は止めといた方が…
ハイに寄りすぎのメチャクチャな音になって後悔するよ、俺みたいに

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 12:17:21 ID:GS/Rh7+Y

>>428
20cmﾌﾙﾚﾝｼﾞにもいろいろあるでしょ｡

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 16:03:19 ID:zLl471bd

>>429
?
FEシリーズだった場合の話だけど

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 18:44:12 ID:R2xHW+8g

じゃ、どのシリーズだとイケそうですか？

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 19:07:45 ID:f7dT0B60

ヤマハのＭＸ-Ｄ1を試聴したことある人いませんか？
見た目にちょっと惹かれているのですが、
音はどんなもんかと思いまして。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 19:33:42 ID:5Dscm4Us

1年以上前に出たモデルなのに、あまり話題に上らないということは・・・・

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 21:53:35 ID:fT9RzDL8

今日発表されたONKYO（インテグラ）のAV用パワーアンプもデジタルなんですか？

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 22:35:33 ID:p6gq7FaA

>434
違う

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 23:52:24 ID:L6ocaEu/

A-1VLの最安値はどれくらいですか？

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 00:03:55 ID:335Wikyf

>>430
FOSTEXのFE20cmﾌﾙﾚﾝｼﾞ

FE207E 標準箱 ﾊﾞｽﾚﾌ
FE208EΣ 標準箱 BH
FE206E 標準箱 BH

よってFEｼﾘｰｽﾞの207Eをﾊﾞｽﾚﾌ(又は密閉)で使えば､そんなに酷い音には
ならないのでは｡

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 03:31:41 ID:7lPLTdKx

>>431
とりあえずバックロード向きとされてなければハイ寄りでおかしくなる事はないと思うけど…
まぁそんなの当たり前なんだろうけど、馬鹿なものでfostexspeakers.comの
コメント真に受けすぎちゃって失敗したw
F200Aはバスレフでもよく鳴るという評価を見た事あるけど、高いんだよねコレ
>>437
え〜と俺の記憶が間違ってなければフォスのPDFカタログではFE207EもBH向きとされてなかったっけ？
一応バスレフ箱の設計も載せてたと思うけど、FE206Eの説明書にもバスレフ設計は載ってたし

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 07:11:05 ID:ELj58DWM

FFシリーズの２０ｃｍでいいんじゃねーの？

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 11:16:20 ID:aRNgjCuj

そもそもふぉすて糞自体やめと毛。
糞を選ばざるをえない20cmフルレンジという選択もやめと毛。
オクでダイアトーンの16cmフルレンジ買っと毛。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 15:58:20 ID:hP6R3hEy

>>436
↓ここらへんだろう。
http://www.rakuten.co.jp/audiocore/454822/455468/546200/
ジョーシンの会員価格は加算ポイント分を差し引けばさらに安い。

442 名前：最強スピーカ作る１ ：04/10/20 18:11:32 ID:HaaKcPLx

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443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 20:15:13 ID:mjYZ0WDg

本物さんもそろそろトリップ必要では？

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 22:01:44 ID:mGrbmJMt

　　　　　　 人
　　　　　 （＿_）
　　　　　（＿＿） 　　　　　　　ｽﾞｻｰ
　 (>=◎( ・∀・)　　(´⌒(´⌒;;　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 /_./ 〉⊂_ノ｀　　(´⌒(´≡＜　　あ、ぽこたんインしたお！
　〈/ ）/__,ﾐ　≡≡≡(´⌒;;;≡≡＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_/^´　　(´⌒(´⌒;;

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 22:15:04 ID:yLff1mnt

sharpの１ビットの安売りバージョン２０万で出るんでしょ？
まあ３００は無理でも、きっと２００や１００は越えてるでしょう

１００万とか出してなんか、オーディオって賭けと勇気が必要だよね。
ＴＡ−ＤＲ１欲しいけど、同水準のが半値とかで出そうで怖いよなー

みなさん買ってすぐに安売りバージョンでたことありますか？
メーカーと雑誌は少しニュアンスが違うとか言うけど、同じなんだよね

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 22:19:06 ID:08vq/ZOX

以前はデジカメでそんなんばっかりですよw

orz

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 22:21:16 ID:PaLr6Ch8

>>445-446
デジタル製品では良くあることだよｗ

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 01:34:12 ID:Z44JrKbV

デジタルアンプでも電源の差はどうしようもない。
比較でDR1とA-1VL聴いたけど、音数と低音の余裕さはどうしようもない差だった。
確かにデジタルアンプはエネルギー変換率80％を超えてるけどコノ部分が今後100％近くなっても2割アップでしかない。
普及帯と高級機の差は今までの石のアンプと同じく電源の差がでる。
その他の部分は改善されるかもしれないが。
デジタルになって、石AMPに対しては差が埋まると思うけど、デジタル同士なら相変わらず高級機と普及機の差は埋まらないとおもた。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 02:20:10 ID:ICC5VyHB

>>356
TIのnew chip使ってもTHDは0.05%位だもんな

ttp://page.freett.com/knisi/sansui07.htm
往年の山水の石アンプはTHDが0.008%位でしょ
買い換えてみようかとｵﾓﾀけどそこそこ石アンプと比べるとまだまだﾃﾞｼﾞｱﾝはだめだな

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 02:25:51 ID:3NJ/s60+

デジタルの場合アナログにくらべ格段に底辺が高いので、価格差についてアナログ
と同じような比較はできません。またアナログアンプでも贅沢な電源を使い値段も
高価な割にでてくる音はプアなアンプが多いことも承知の事実。
デジタルの場合でてくる音と価格の差はアナログほど開きません。でも売り手も
商売だからその辺のところは上手に商いをするでしょう。結論としてアナログに
比べ安価でいい音を手中にできることに疑いはないでしょう。
と書いてはいるけど、個人的には今もっている球アンプは手放さないつもり。決
してデジタル慢性ーではありません。ただ 高価＝いい音 の図式は崩れてほしい。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 02:28:56 ID:BDZXwhpC

858 名前：485[sage] 投稿日：04/10/10 23:36:52 ID:ubZCMYJG
>>857
某所で秘密で聴きました。
製品版とは違う＆完成ではないと言うことをしきりに言われましたので、
製品版とは全く違うと考えて下さい。
ラッキーなことに９０００とも比較視聴をしました。
インプレは９０００と比べてですが、
音が華麗に散乱する。（対９千比２００％）
細かい音がよりいっそう出ている。（対９千比２００％）
低域の風圧、風速、実在感は申し分なし、締まりもあって切れ込みもある（対９千比１２０％）
人の声に関しても、９０００にあった様な嘘くささは薄れ（まだちょっと残っている）自然に出ている（対９千比１５０％）
と言う感じです。
とにかく全てにおいて９０００を上回っています。９０００が上という項目は全くありません。
聴く前に中身（電源）からの推測で、低音と鳴りっぷりでは９０００かなとか思っていましたが、全くそんなことはありません。
９０００と比べて腰高という感じもありません。
多分、発売された時点で、９０００の存在価値は無くなると思います。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 02:33:36 ID:BDZXwhpC

AV板でのTA-DA7000ESの試作機のインプレらしい。
中身見てもパーツはかなりコストダウンされているようだが、
デジタル回路が進化しているためか、
音質は下位機種の方が高いらしい(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 06:44:45 ID:jbEWUZya

>>436
ｋ坑道で送料税込み11ﾏｿ切ってます

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 10:25:39 ID:GYQaXiRU

やっと最新鋭モグラDAD-M300Proの実力が出てきた。
底なしの力強さと澄み切った中高域はDAD-M1の比ではない。
だてにBTLになっているのではないことが判った。
M1にしてもモノブロックで駆動力が高くセパレーションががいいから改良
の余地が無いのかと思っていたがBTLをやってみるとアンプはまだまだ完成して
いないことを見せつけられた気がする。
M300Proは１５万円台のアンプでは無敵の実力者鴨。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 13:36:25 ID:3kUKOHTh

>>454
M-100は持っているんで、分解能の異常な高さやトランジェットの良さ
低域の制動力などにおいて多分最強だろうと想像します。
ところでM-100だと端子や配線とかいっぱい手を入れる余地が残っていますが、
M-300はどうなんでしょう？
写真とか見た事無いけど基本的に同じ構造のように聞いているので。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 15:13:32 ID:L2o3Xfuw

SONY S-Master1bitデジタルアンプ搭載アクティブスピーカー「SRS-ZP1000D」発売age

http://www.ecat.sony.co.jp/computer/pcspeaker/acc/index.cfm?PD=18481&KM=SRS-ZP1000D

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:08:15 ID:x7vE5MjS

>>456＝コピペ荒らし君

削除依頼出してくるね。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:14:56 ID:p9QM/jOs

>>456
SRS-Z1000を持ってるので期待していたのですが余りのデザインの悪さに萎えて
しまった。明らかな設計陣の交代が感じられる。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:21:04 ID:7U9aPGQU

高いよ。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 16:44:24 ID:ErPvhHW4

ＳＲＳ-Ｚ1000よりは1000倍はカッコイイと思う。
俺は買ってもいいな。
安いし。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 18:12:19 ID:IZzisEMg

折はSRS-ZP1000Dのデザインに貧しさを感じて萎えてしまった。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 18:18:53 ID:IZzisEMg

あの規模のSPにデジタルアンプの必要もなければ２WAYにする必要もない。ｗｗ

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 19:09:54 ID:iq+Zk4J7

>>462
デジタルアンプのメリットは効率だけじゃないし、
フルレンジじゃ分割振動が酷くて聞けた物がないので2wayにする必要がある。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 19:46:56 ID:2cXNMPLs

SRS-ZP1000DってS-masterとはどこにも書いてないよな

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 19:58:28 ID:ErPvhHW4

462は知ったかをして恥を晒しますたｗ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 22:08:49 ID:ErPvhHW4

【バランス調整効果】
2ちゃんねるにおける評価と、世間一般における評価の差を解説する説のひとつ。
知られざる良品を発掘し世に問わんとするため、マイナーな機種を過度に褒め称え
またメジャーな機種の評価は抑える調整作用がはたらくというものである。
仮に、同等の機能を持つメジャーな機種Aと、マイナーな機種Bがあるとすると
その評価はこう数式化される。
良品A（世間の評価70+２ch評価30）＝良品B（世間の評価30+２ch評価70）
見ての通り、トータルとしては両者の評価は等しくなる。しかし
２ちゃんねるだけしか見えない人間には、「Aがたった30しか評価されてない」「Bが70も評価されている」
と見えてしまい、この空気に反発して信者/アンチ化してしまう。
過度に評価の高い機種を見かけたら、叩く前にこの「バランス調整」が行われていないかを確認した方がいい。　

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 22:39:22 ID:BQmNIsyp

>>456
実売15000円か
SPの出来しだいだろうな

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 22:45:24 ID:BQmNIsyp

スレを色々見て回ってたら456と457みたいなのがいっぱいいてﾜﾛﾀ
ZP1000D祭りになってんのね

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 06:36:25 ID:uDMabTeC

SRSシリーズが良かったからと逝ってZP1000Dもいいとは限らない。
シングルで十分なところへツイータ付ける手法はラジカセなどの常套手段
がミエミエ。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 07:04:27 ID:K236xPzO

ZP1000Dの子供騙しのデザインをピュアに持ち込むことが可笑しいのでして。
あの貧しいデザインを部屋の何処に置くの？
最高の音を求めて疲れた香具師が息を抜いて寝室に置いてほっとする音を求める
なら素直な音のシングルがいい。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 07:13:58 ID:OCD8L2Co

アクティブスピーカーならこっちが気になる。（背中のデザインも含め）
PMCとフライングモールが合体
http://www.heavymoon.co.jp/proaudio/pmc/tb2s-db1s/

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 07:23:06 ID:AytoKErC

>>471
昨日から販売開始で早速宣伝ですか？w

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 08:00:23 ID:rI3hM5I6

ピュアで使えるかどうかが疑問。

474 名前：471 ：04/10/22 08:09:29 ID:OCD8L2Co

自分で紹介しておいてなんだけど、値段の記載が無いね。
DAD-M100はスピーカー取り付けブラケットとか出していたし、
ほとんどそのまま後ろにアンプ背負っているんじゃないかとも思えるんだけど、
背面の画像が欲しいところ。
音はまあなんとなく想像できそうに思うけど、
スピーカーケーブルを使うのが嫌いでPMCが好きな人には良さそうな気もする。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 08:32:21 ID:hHFAKPjR

TB2S-A-100　 \346,500（ペア）
DB1S-A-100 　\252,000（ペア）

ｳﾞｫｧ、高い〜〜

これなら俺はムジーク買うかなぁ

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 09:59:57 ID:gdA++2HL

>>471
なんでバイアンプにしないんだろ

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 10:41:35 ID:k5UQcqoc

>>475
高いことはないだろ。DAD−M100が付いてトランスミッションラインなら
そのくらいかかる。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 10:49:52 ID:k5UQcqoc

>>470
マルチアンプがお決まりのアクテヴモニターだけどPMCはコストを考えたのだろ。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 19:05:34 ID:sbGP9i+c

ZP1000D聴いて来たけどなかなかいいじゃないか
解像度高いぞ、所謂デジタルアンプの音がした
ボデーの質感もいい
17000円で買えるとはなぁ

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 20:46:34 ID:AEcE5z4B

>>479
マルチuzee

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 21:11:00 ID:3F9eNE64

>>477-478
でも、これだとパッシブ版買ってモグラで鳴らした方がCP良いかも･･･。
そもそも本国だと出てないみたいだけど、日本専用バージョンなのか？

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 23:57:28 ID:ZwIEZ2BZ

>481
初めに発表があったのは本国のページだし、その内に載るんじゃない？

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 01:24:59 ID:7bxH4gWl

あのですねえ、
ＸＲ５０とかに真空管ラインアンプとか真空管ＡＤＣ経由だとクラなんかも逝けますかねえ？。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 11:09:48 ID:Hpn/oR9v

>>482
モグラはモニター向きの音だからPMCと相性いいだろ。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 22:28:48 ID:RQcH7R5B

真空管プリ＋モグラ×2ではどうかな？
試された方いらっしゃいますか？

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 00:58:31 ID:AolDPWjS

>>485
以前に一回だけ報告例があったけど、その時の話では芳しくなかった模様。
とは云っても「何とどういう接続をしてどうだった」という感じではなかったので、
やってみないと実際のところは…？

モグ*2とモグ*4ではｶﾅｰﾘキャラクタが変わりますよ。
奥行き感や柔らかい表現が格段に良くなります。
改造による細かな改善よりはるかに効果があります。
バイワイア対応のSPだったら絶対*4がお奨めです。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:06:36 ID:GwwB5XQg

すみません、モグラを飼いたいのですが、音質は
M300＞M1＞M100
で合っているでしょうか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:12:13 ID:Kxw1mdMr

やっぱりデジタルアンプはLPFが入ってるから音が濁るね。

音が曇ってスピード感がない、やはりまだまだアナログが上。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:16:40 ID:JhKe2SPT

LPFて何？

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:39:32 ID:Xgtd3vU9

スピード感が無いか
デジタルアンプのインプレではスピード感が有ると言う
インプレが多いけどな。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 01:59:46 ID:Vs7Dh543

シャープの廉価版は良くないみたい。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日：04/10/24(日) 01:54:11 ID:mmOqTtyD
大阪オフ会、一日目土曜日の方に参加しました。
来春にSX300の1/8の価格で投入予定のアンプは
音の傾向は1bitよりもSONYのアンプに近い印象。
つまり、さらさらとした綺麗系の音。
トップバッターでしたが試聴アンプの中では一番
低音が抑えきれておらず、もこもこした低域。
正直ONKYOの方がまとまりがよかった。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 02:13:25 ID:LSRR+0Bk

まずデジタルアンプに求めることは小型化。

極力、部屋に無駄なものを置きたくないシンプルライフを望む漏れとしては
重量級アンプはご法度。デザインもヲタ臭っぽくていやだ。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 13:31:55 ID:Xgtd3vU9

>>491
1/8と言うと約22万か。
まぁ、来春発売ならこれから改善されるのでは?

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 18:01:29 ID:9aE5EBVs

２２万のものにそんなに無理言うなボケ

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 18:03:22 ID:bhlTvczl

私はM300Proにしてから古い録音のソースをよく聴くようになりました。
音は悪いはずなのにM300Proでは結構聴けるのが判ったからです。
SPをうまく駆動出来ると録音古くても魅力ある音になるってことかも。

内部シールドケーブルは細杉と思われる。
SPケーブルは最短の配線になってるからOKと思う。
それとJSTナイロンコネクターで全て配線されていたので接触部に金銀ハーフ＆ハーフ
を塗布してみました。JSTのコネクターは空きの部分にも捨て端子を入れると接触
が安定するのをフライングモールでは知らないみたい。特にSPへのコネクタは捨て端子が要ると思う。
BTLは内蔵ATTのOUTから１枚目の基板へ入力して、その基板から別の２枚目基板の
入力へ反転信号を出力してBTLを得る方式になっています。
M100Proを二個もっていれば反転出力は出ているので簡単にBTLは実現できそうです。
内蔵ATTはノブにマークが無いので切り欠き部分に白修正液で白線マークをつけて
音量調整を簡単にしました。

>M300＞M1＞M100
>で合っているでしょうか?
合っていると思う。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 19:57:32 ID:YVEUxlox

デジタルアンプのよいところはそれなりの値段でもそれなりのものが作れる
ところなんだから、とっととデフォルトでマルチアンプ駆動対応のアンプを
どっかださないのか？
SONYのS-Masterなんかマルチチャンネル対応なんだから作るの簡単だろぉ〜

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 20:17:53 ID:Xgtd3vU9

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041012/ti.htm
TIの新チップ8CHでもOKならBLT接続でもバイアンプ可能になるのか。
どこか、このチップを使ってプリメインを作らないかな?

498 名前：最強スピーカ作る１ ：04/10/24 20:23:23 ID:0yt0nqY9

なんつーかね。

情報処理関連で米国資本の会社に入ってる人間ってのは
非国民という感じがするがどうだろ。

日本人でありながら、米国資本に協力するというのはね。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 20:33:31 ID:IZFH/cFw

>496
開発費がペイするほど売れるんかね？
かなり難しいと思うけど

>497
元々パワーステージがBTLだから無理

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 20:46:48 ID:YVEUxlox

>>499
TA-DA9000ES,7000ESあたりにソフトウェア的にデジタルチャンデバを実装すれ
ば良いだけじゃないの？
アナログアンプの場合マルチアンプ駆動をやろうと思えば、価格はリニアに上
がっちゃうけど、デジタルアンプの場合は価格がリニアには上がらないから、
かなりＣＰの高いもんが出来ると思うんだが。
3way駆動をアナログでやろうとすれば一台30万のステレオアンプを持ってきて
も90万だが、マルチチャンネル対応のデジタルアンプなら30万でそれに比類す
る可能性が。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 20:54:55 ID:IZFH/cFw

ソフトウェアもタダじゃないし、機能として盛り込むということは、保証その他が必要になるから
結構大変でしょ

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 21:41:27 ID:WReI5bBp

>>485
上杉Jr2真空管プリ＋黒モグラ×2で5ヶ月間使用中。
音質はお勧めできると思う。
ただし、一般的に真空管プリとの組み合わせでは、インピーダンスの
マッチングで問題が出る場合もある。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 22:00:53 ID:VdyLStZQ

大分静観してきたけど
DA7000ES買おうかな〜

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 22:25:39 ID:Almeefan

>>501
そこですよ。
変な機能盛り込むとユーザーからの下らない問い合わせが増える。
サポートがとってもまんどくさい。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 23:21:11 ID:tYqFHRwj

>>497
>TIの新チップ8CHでもOKならBLT接続でもバイアンプ可能になるのか。
BLT接続、サンドイッチみたいだ。（BLTサンド）

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 13:19:49 ID:G941nj13

>>497
その記事にもあるようにﾊﾟﾜｰｽﾃｰｼﾞの石も必要｡この石はSP出力がBTLじ
ゃなかったか｡

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 14:38:46 ID:zJSCVaFq

くだらない質問で申し訳ないんですが、
デジタルアンプって、スピーカーマトリックスって、出来るんですか？
（もちろんＢＴＬじゃない機種ね。って、ＢＴＬが出来るんだから出来るのか？）

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 15:13:10 ID:TWnWRGT6

↑ 意味わからん・・。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 15:20:51 ID:Ehmt7gLZ

>507
特に問題無いと思う
スピーカーマトリックスってこれの事でしょ
http://homepage1.nifty.com/taka35/recture.htm

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 17:01:31 ID:VH1oKsJR

>>488
やっぱりDACはLPFがはいるから駄目だよね
CDなんて聞いてられない

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 17:02:05 ID:A1TjszK0

マトリクススレでデジアンは出来ない、って言われたよ。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 19:02:58 ID:G941nj13

ﾊﾟﾜｰｽﾃｰｼﾞの石がBTL(市販ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟの多くはこれ?)だとﾏﾄﾘｸｽ接続出
来ないよ｡

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 20:18:44 ID:BpGNN1qK

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041025/heavy.htm
ヘビームーン、PMCのアクティブスピーカー2機種
−PWM方式のデジタルパワーアンプを内蔵

>価格はペアで「TB2S-A-100」が346,500円、「DB1S-A-100」
>が252,000円。
>　どちらもデジタルパワーアンプを内蔵した2ウェイ、ブックシェルフ
>タイプのスピーカー。デジタルアンプはFlying Mole製の
>「Bi-Phase回路」(PWM方式)を採用。
モグラも最近音沙汰ないと思ったらこんなところに。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 22:40:07 ID:XdQs6YjH

場所取りたくない人にはいいかもしれん。
ちょっと欲しい。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 01:26:09 ID:sa92401J

SACDでやりたい人はソニーに飛びつくか、春のシャープに期待ってとこかな？

もうちょい選択肢が増えると良いんだけどねぇ・・・

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 02:07:28 ID:DIAeizeS

SM-SX300-Hが189マソで出してるシャープに期待しても無理ちゃうか
オデオの世界は悲しーことに昔も今も値段相応の音しかでんぞ

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 02:09:06 ID:kDZ2OCDX

>>516
XR50は10倍の値段のアナログアンプを超えるよ。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 02:36:36 ID:DIAeizeS

よかたな
以前所有してた１０バイのアナログアンポを教えなよ
どうせ国産のボロだろ？
いいと思ってるのは多分チミだけ
もうちっとまともなアナログアンポを知るべきだな
広いぜ　世界は

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 03:58:29 ID:81t2ttkR

>>516
>オデオの世界は悲しーことに昔も今も値段相応の音しかでんぞ
藻前の認識不足だよ。昔も今も値段以上の音が出る物も値段以下の音しか出ない物も
たくさんあるよ。少なくとも今なら、PurePathDigital採用のアンプが
値段以上の音が出る物が多いぞ。（一部値段相応もアリ）

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 11:11:54 ID:SWw2hkkP

M300Proの入力ＣをＢＧに交換してみるよ。M100のＤＣ入力バージョンもあるから
カップリングＣは要らないような気がするけど高価なＳＰ飛ばすの怖いから外せない。ｗｗ

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 11:32:39 ID:b++ClZeP

>>519
お前が間違い。
どっちといえば516が正しい。
だいたいは516の言うとおり。
ただし、同じ値段の製品でも出来が良いものと悪いものがある。
30万円クラスの中での良いものと
10万円クラスの中での良いものとを比べたら、
10万円クラスが勝つことはない。
ただし、30万円クラスでよっぽどの糞だと負けることもありうる。
大事なのは例外を取り出して語らないこと。
値段を問題にするなら、他の条件を同じにする必要がある。
つまり、10万と30万の製品を比較するなら、
両方ともそのクラスの中で出来が良いもの同士、あるいは悪いもの同士を比べなければいけない。
出来が良いもの同士を比べたら30万が負けることは絶対にない。
まさに、価格相応の音しかしない。
516が言っってるのはこういうことだろう。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 11:47:22 ID:bWTayke9

オーディオに限らないが、物の値段は出来では決まらない。
30万円は30万円の音がするというのは値札を見ているだけで
物の価値の尺度が金なんだろう。
それは事実でもあり間違いでもある。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 11:48:08 ID:zxZIiTVl

まぁでもフルデジタルアンプで値段差が格段に縮まったことは確かだと思うよ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 12:22:46 ID:2/qMUwr4

840 名前：最強スピーカ作る１
04/10/26(火) 11:22:26 ID:nO1rQFqr
スピーカーとアナログ関係は大変に長持ちする。
だからここにお金を投資するのが正しいあり方。

馬鹿はデジタル物を買う。
成功する秘訣はデジタル物を買う場合は一番安いものを買うこと。

具体的にはＳＰ＞タンテ＞真空管アンプ＞石アンプ＞＞＞＞ＣＤＰ

自作ＰＣだって長持ちさせることを念頭に置け

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 14:48:39 ID:qHNdqJ5j

つか全然グロくないよ
ヤバイものはヘルメットの中で見えないから

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 17:28:48 ID:FKPNHNxl

>>523
んなわけあるかよｗ

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 20:30:38 ID:9WjYN8no

最近盛り上がってなかったから燃料投下か？
値段なりの音がするなんて幻想持ってるならピュアなんか出来ないだろうに。
それとも高価なもの買ったのに損してるかもという不安をここで打ち消したいのか？

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 22:18:53 ID:ITxnHBq4

http://allegro.web.infoseek.co.jp/BronteDigitalAmp.htm
http://allegro.web.infoseek.co.jp/Catalog/S-Catalogv1.pdf
海外製のデジタルアンプらしい。
渡来パスのチップを採用してるみたいだけど値段が高いね。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 23:12:40 ID:Mr8qJvsC

>528
それ、英国だと900ポンドだからONKYOのよりもちょっと高いだけです

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 23:23:51 ID:ITxnHBq4

>>529
でも、日本価格は税込み336，000円･･･。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 00:00:47 ID:NjYf9BU0

>>528
去年から出てたでしょ。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 00:34:46 ID:HjWbUMuA

>>521
だったら「例外あり」ってきちんと但し書きしとけよ。>>516は。
それがないからつっこまれるんだろうに。

>出来が良いもの同士を比べたら30万が負けることは絶対にない。
>まさに、価格相応の音しかしない。
>516が言ってるのはこういうことだろう。

そう読むのは藻前の勝手。とくに但し書き等がなければ、>>516は
「出来が悪い30万でも出来の良い10万に負けることはあり得ない」
とも読めるんだよ。

>>519も「（一部値段相応もアリ）」の一文がなければ、
藻前の言う「大事なのは例外を取り出して語らないこと。]も納得できるがな。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 06:04:38 ID:ZSb8PI9T

コストパフオーマンスの高い製品と低い製品はある。
ヴァリューフォーマネーもあれば、無いのもあるってこと。
ただ、平均すれば高価なものが性能がいいのは市場経済の原理だから。

昔、ソ連へお茶の自動計量機を納入したとき驚いた。一番高価な茶と一番
安い茶は同じタンクから袋詰めされて出てきた。値段の差は数十倍。ｗｗ
これなんか製品と値段が一致しない例。
それから米国でタイヤの商品テストやったら一番安いタイヤが最高点を付けた
有名な話もある。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 09:12:20 ID:L+3cSuoN

>>533
> 昔、ソ連へお茶の自動計量機を納入したとき驚いた。一番高価な茶と一番
> 安い茶は同じタンクから袋詰めされて出てきた。値段の差は数十倍。ｗｗ

すまん、これどういうこと？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 09:21:35 ID:bL7ZWzIr

>>534
中身の茶葉は同じだったってこと。一種類しか無いのだから。
豪華な箱に金を払う人と、茶だけに金を払う人がいた。
昔のソ連のことで今のロシアではないよ。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 09:29:15 ID:L+3cSuoN

>>535
ありがとう
プラシーボスレに貼りたくなるようないい話だ

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 12:27:40 ID:djpR9UhK

昨晩はマーラーの４番をDAD-M300Proで聴いた、ものすごいエネルギーの押し寄せる
曲を見事にこなす技術に驚嘆した。
マーラーの曲はエネルギー感が出せないとメロデーが特出しているだけにバランス
が悪くなってしまう場合が多い。M300の底なしの力強さの威力を聴いた。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 16:45:51 ID:svJbnsoJ

DAD-M300Proって、プリはなにがあうかな。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 17:40:41 ID:sAKJA62H

プリは民生用しか売ってないから、どれ選んでも会わない気がする。
俺だったらデジタルボリューム付きのDACかパッシブ。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 18:03:45 ID:EIgGamcB

唐突に質問ですが、出力のＬＰＦって、本当に必要なのでしょうか？
後位にアンプがある訳じゃない（後位の発信の心配はない）し、ＳＰはそんな高い音再生できないでしょ。
実験でＬＰＦなしのモグラをフルレンジ一発のシステムにつないだけど、全く問題なし。音も鮮度が上がって最高です。
技術に疎いんで、教えてくんですが、長期的にこのままで問題ないのでしょうか？

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 18:09:01 ID:kowUNgx9

>>540
SPケーブルがノイズの送信アンテナになってるのと
ツイータ使うときは焼ける可能性はあるんじゃねーの

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 18:14:02 ID:YfpdOZe+

>>540
・AMラジオが聴けなくなる。
・EMIが凄くてVCCIを通らない。
・ツイーターが焼ける。
・音を濁す。

でもスピーカー自体もLPFになってるけどね。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 18:23:55 ID:EIgGamcB

>>541-542　サンクス。

ＡＭラジオがないので電波状況は分からないです。
今度ジャンクのツイーターを買ってきて焼ける実験もやってみます。
音は濁っている様な感じは受けないんだよね。むしろ開放的。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 18:25:05 ID:kowUNgx9

>>543
フルレンジでも熱持ちそうな気がするけど、何か異常が起きたら報告ヨロ

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 19:03:26 ID:9t9D3hu3

喪前ら、CQ出版の「D級/ディジタル・アンプの設計と製作」\3200
は買ったけ？
漏れはこれを読んでXR50の出力フィルタをちっとましな方に改造
してみるべぇ、と思って買ってきた。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 20:12:59 ID:LWV2oI0v

DrAMPってどうなんすか？

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 20:28:42 ID:rl9UwbbM

>>517
もう、いかげんＸＲ５０なんてたわけた機械を神聖視するのやめようぜ。
色々な所で、既に良い点も悪い点も明らかになってきている。
おれなりの総括は、自分が使った結果も含めて、「４万円で買えるアンプに
しては、良い方」って位に過ぎない。４０万クラスの平均値なんぞには、
間違っても到達していない。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 20:31:20 ID:g+jYyIy9

必死ですか?

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 20:52:38 ID:eTpqwDL+

>>546
最近アクティブスピーカーから乗り換えた者だけど、
あの値段とサイズを考えると悪くないと思う。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 16:51:05 ID:5A2cxT9C

必死です。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 17:59:12 ID:2KCy2zTY

最高ですか?

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:04:21 ID:tGXdbfUg

デジタルアンプは糞

ボリュームがデジタルボリュームだから、絞るとドンドン音が悪くなる（藁

一番ボリュームの音が良いのは音量最大時、でも音量最大だと電源回路と耳が持たない（大藁

そして電源回路と耳が持つ音量だとデジタルボリュームで音が悪い（禿藁

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:11:39 ID:gVfssFQB

>>552
そこでXR50、なんですよ。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:13:49 ID:Az++uQ2d

>>553
XR50も劣化することには変わりない。

最大：24bit、-42dB：20bit（単なるデジタルボリュームだと17bit）

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:15:58 ID:ukp8tdm9

>>552
そこでS-MasterPRO、なんですよ。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:17:53 ID:Az++uQ2d

>>555
許可

デジタルアンプはS-Master PRO以外糞

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:18:54 ID:gVfssFQB

>>554
漏れの通常聴取レベルでは-35dBなんで、無問題というわけだな！
さんくすこ。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:19:53 ID:8iUbiTjH

アナログアンプだって出力絞ると歪み増えていきまんがな

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:20:21 ID:pVcfSvgG

素朴な疑問なんだが、S-Masterの"S"って何？
SONY? Super?

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:21:09 ID:Az++uQ2d

>>557
-35dBなら21bit程度（単なるデジタルボリュームだと18bit）

3bitも劣化してる、糞、しかもSNが103dBしかないだろ、XR50って

つまり-35dBだとSNは85dBしかない、CDも再現不能（爆藁

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:21:45 ID:Az++uQ2d

>>558
そこで可変ゲイン方式、デジタルアンプよりだいぶまとも

ボリューム方式（ゲイン固定・入力信号で調整）は糞

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:23:37 ID:8iUbiTjH

>>561
可変ゲインはS/Nは稼げるけどアッテネータで絞るより音の変化大きいだろ

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:25:15 ID:57pT54Wb

そこでアナログボリュームのA-1VLですよ。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:39:47 ID:lgd/iswK

>>559
たしかStreamだったはず

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:52:14 ID:PLlubO9E

結局、ゲイン可変でアッテネータ積んだサトリアンプが最高って話ですか？

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:54:06 ID:HnccI6Wt

>>565
そういうことですｗ

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 21:04:39 ID:8iUbiTjH

ゲインコントロールとアッテネータの併用で4連ボリューム使ってるとギャングエラーが酷いよなあ

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 21:34:40 ID:LEeO7oQv

>>552
> デジタルアンプは糞
>
> ボリュームがデジタルボリュームだから、絞るとドンドン音が悪くなる（藁

　( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ネタですか　釣りですか

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 01:05:42 ID:g6IRbC6h

　一般的な24bitのフルデジタルアンプでは、24bitフルスケールを
音量のmaxとして演算でbit幅を減らすことにより音量を下げていく。
そのため、約6dB音量を下げる毎に1bitづつbit幅が減少し、
-40dB付近では17bit程度の精度となる。 　SA-XR10では、
「Technics」ブランドアンプで培われた実用音量域で高SN比を
実現するVGCA（バリアブル・ゲイン・コントール・アンプ）技術を、
デジタルアンプ用にリファインした「VGDA（バリアブル・ゲイン・
デジタル・アンプ）」を採用。これにより、-40dB付近の音量域でも
20bit以上の精度を確保し、高SN比を実現したという。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 16:44:41 ID:Xwt6pyp+

ちなみに、パナのXR50とか今度出るXR70もデジタルボリュームで音量下げると
bit数は減るの？XR50＆XR70ってボリュームはアナログじゃなかったっけ？

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 18:53:20 ID:vpx+zLKh

ブラックゲートを手にいれたのでＤＡＤ−Ｍ３００Ｐｒｏの入力カップリングに
使ってみる。オリジナルのニチコンを抜き出してＢＧを入れるだけだから簡単。
どんな音になるか楽しみだ。
失敗したらＤＡＤ−Ｍ１００Ｐｒｏを買ってきて基板抜き出せば修理できるから
さほど心配ない。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 19:43:12 ID:zRHVEBDu

蚊の鳴くような音量でしかきけないやつの妬みだろ　＞小音量でのbit落ち

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 20:44:13 ID:B/bwuMVU

bit数はダイナミックレンジを規定するんだよ。
精度じゃなくてな！！

24bitあるなら0ホンから144ホンまで表現できる。
しかし144ホンなんて耳から血が出る音量で、音楽はよっぽど大音量でもせいぜい100ホンまで。
となると聴こえる限界の音(かなり静かな部屋で30ホンくらい)ですら12bit以上使ってることになる。
「デジタルボリュームを絞ってプリのボリュームのほうを大きくしたら酷い音がした」なんて理由にならないぞ。
そもそもデジタルボリュームで絞った音を増幅しちゃだめなんだよ。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 20:51:03 ID:urFcLU0R

>>573
お前はCDの16bitでもオーケストラ並みの96dBあるから十分とか言う奴だなｗ

SACDやDVD-Audioが何のために出てきたんだか考えれ。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 20:52:13 ID:urFcLU0R

ちなみに24bitだから144dBではない。
アンプ自体のダイナミックレンジがあるから、それからどのくらい下がるかが問題。

アンプ自体のダイナミックレンジが100dBだった場合、
-42dBに絞ると7bit42dBも劣化する、ダイナミックレンジはたった58dBしかなくなる。

576 名前：最強スピーカ作る１ ：04/10/29 20:54:30 ID:MHyYCGXy

つまりアナログ最強ということですな。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 20:54:46 ID:bDT2gXVR

>>575
おまえもアホだな

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 20:56:58 ID:urFcLU0R

>>576
アナログでも抵抗で絞るタイプの場合、コレと同じようなことが起こっているので変わらない。
音質を変えずにゲインを可変出来るものなら問題ない。

>>577
小さい音量でダイナミックレンジ云々って言いたいんだろうが、まあその通りだ。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 20:57:08 ID:aQjC3zdH

漏れは当分SATRIアンプでいいや。飽きないし何の不満もない。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:45:11 ID:LKyLryqa

パワーアンプ：マランツPA０１

スピーカー：PMC　FB1


でデジタルアンプを追加してマルチ構築考えてます。

sonyの７０００esとか、XR５０ってpa01とつなげて使えますか？

もし使えるなら、バランス的に７０００esがいいと思ってるんですが、XR５０ではやっぱり無理ありますか？

出来ればローコスト希望なんです。教えて下さい。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:45:11 ID:0c+NHl4h

デジタルはビット欠けという形で数字になるが、
アナログの場合絞ったときの劣化はどう表現されるんだ？

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:50:28 ID:B/bwuMVU

>>574
> お前はCDの16bitでもオーケストラ並みの96dBあるから十分とか言う奴だなｗ
> SACDやDVD-Audioが何のために出てきたんだか考えれ。

録音→マスタリング処理の過程では16bit/44.1kHzだと窮屈すぎるから普通ハイビット・ハイサンプリングでやる。
で、そのあと16bit/44.1kHzに押し込む時、どうしても変換ロスが出るんだよ。
理論的には足りるんだが、技術的に16bit/44.1kHzじゃ上手くいかない。
それだけのこと。


>>575
そのアンプは、入力感度ギリギリの最大入力の時の出力と無音時のノイズの差が100dBってことだろ？
そこに最大から42dB絞った信号を入力したら、ノイズフロアから58dBの音量になるわな。

で、それがどうしたんだ？ｗ

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:54:38 ID:B/bwuMVU

>>581
ちゃんとディザをかけていれば、ビット落ちはレンジが狭くなるだけで劣化するわけじゃない。
アナログのボリュームも同じ。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 22:49:30 ID:O96qVVsn

普通は結構大きな音出してても10Wか20Wかそこらだろ？
細かいこと言ってても仕方がないんじゃね？

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 22:58:36 ID:B/bwuMVU

しかしそう考えるとシャープの100Wってのは計算づくなのかもね。

電源に余裕があるなら馬力は問題ないし、高能率のスピーカーで音量を絞って聴いても情報量は確保される。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 23:01:02 ID:lz0gROAv

>>585
シャープはPDMだから、出力が大きく出せない。

一般的にPDMは音質は良いが、出力が取れない。
PWMは音質は劣るが、出力が大きく取れる。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 23:08:25 ID:O96qVVsn

ライブハウスと同レベルでドラムのアタック音が感じられる音量でもピークで50W位。
メーターが追随できないレベルのピークは100W位出力しているかも知れないけど、
いつもこんな爆音で聴くわけでもないし。
20Wが最大出力のデジアンを作れば精緻な世界ができそうだけど。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 23:59:50 ID:JVXCpUym

>>580
プリアウト部にPA01接続して使おうってのか？やめた方がいいと思うぞ。
折角のフルデジタルの良さが全然生かせない。
とりあえずXR50買ってFB1繋げてみれば。
TB2で繋げて満足していた人がいたし、PA01より駆動力があるというレビューも見たことがある。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 00:29:29 ID:cYN1y5Do

ここは知ったかの馬鹿が多いな

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 00:30:38 ID:uIr3pP8v

>>587
トライパスのキット、20Wだよ。精緻な世界かな？
漏れはTIの方がいいと思うけど。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 00:32:01 ID:cYN1y5Do

絞って情報量が落ちないのは波高制御しているソニーだけだろ。
あとは糞。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 00:44:21 ID:kGLt4hqM

>>590
トライパスよりXR50の方が良い音するね。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 01:03:12 ID:uIr3pP8v

>>592
多くの人はそう思うだろね。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 04:48:47 ID:NbXVFhPV

>>592　>>592
みみっちい話になってきた・・・・

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:01:52 ID:4uFsC5Qc

音量絞るだけでもどうのこうのなってしまうなら、
ＤＳＤ録音した音源をどうやってミキサーで編集してるんだ？
まさかＰＣＭやアナログに変換して編集加工してるのか？
ＳＡＣＤって言ってもＤＳＤ録音してあるものでさえ
マスタリングまでＤＳＤのまま作成されてないってことじゃないかな？

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:35:33 ID:QrtKymWr

>>584 10Wか20W

ﾕｰｻﾞｰの80%ぐらいは8畳以下の部屋で聴いてる｡となるとﾋﾟｰｸ時1-2W､
平均したら0.1-0.2Wぐらいだよ｡SPの能率が85-90dBくらいとしてね｡10W
もぶち込んだら家族か隣人かﾊﾟﾄｶｰがくるよ｡ど田舎の一軒家なら別だが｡

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:37:37 ID:BsSp0h0J

>>580
XR50はプリアウト無いから使えない｡

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 15:53:48 ID:8YRvH/8N

>>597
回路的にはどうなってるかしらんが、アナログとデジタルのオーディオアウトは付いている。
プリアウトかどうかはわからん。

599 名前：580 ：04/10/30 15:58:50 ID:S1WzH3MI

>>588
>>597

レスありがとうございます。

XR５０はPA０１につなげて使えないという事ですが、XR５０単体でFB1鳴らしきれるでしょうか？
もしくわ、７０００ESだけでも鳴らし切れるか心配です。
PA０１以外でもスピーカーの躍動感を損なわずにマルチできてそこそこｆｂ１を鳴らしきれるデジタルアンプ(又は組み合わせ)があれば教えて下さい。

質問ばっかりですいません。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:13:09 ID:ZZnI1jrp

もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:51:32 ID:FKZjtJoH

>>599
7000ESでｲｲよ。マルチでデジアンでは最良の選択肢のはず。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:56:26 ID:5NvmNnGS

>>597
>XR50はプリアウト無いから使えない｡

XR70はプリアウトあるのかな？

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:58:10 ID:mYhkbSwC

>>595
http://www.npc.co.jp/ja/general/sm5951a_1.pdf
http://www.npc.co.jp/ja/general/sm5951a_2.pdf
この辺読むとDSDのミキシングすると1bitでなくなるので再びΔΣ変調かけてDSDにするらしい
これをDSDのままというかどうかはわしゃ知らん

604 名前：597 ：04/10/30 17:23:36 ID:BsSp0h0J

>>599
おまい取りあえずマルチやめろ｡
ここ以外に少なくともAV板のAVアンプスレにも書いてるだろ？
何故か向こうじゃモグラの話し出してるとこ見ると､どっかよそでも話聞いてねーか？
自分でどこのスレに絞ればいいかくらい決められるよな？


>>602
無い｡

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:14:19 ID:GPnbXAxp

>>603
それ、単なるDSD信号の処理チップの説明なんだが・・・

> この辺読むとDSDのミキシングすると1bitでなくなるので再びΔΣ変調かけてDSDにするらしい

それは本文中の「ミキシング方法１」と「ミキシング方法２」の悪い例。
主題は「ミキシング方法３」の話だろ。

「このチップを使えば8チャンネルまとめてDSDのままミキシング出来るよ」っていう宣伝。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:16:38 ID:mYhkbSwC

>>605
良く読め。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:20:18 ID:GPnbXAxp

>>606
良く読め。

なんて言っても始まらんだろｗ
手抜きせずにちゃんと説明しろ。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 18:38:47 ID:ZfIlMhFw

>>605

サンプルレートはDSDレートのままでな。しかしミックスした
直後はワンビットじゃなくなるだろ、当然。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 22:20:41 ID:2N5G54Dy

TA-DA7000ESの商品紹介では
>SCD-DR1／XA9000ESのi.LINKデジタル出力に対応したi.LINKデジタル入力を装備
>スーパーオーディオCDのDSDデータとCDのPCMデータの両オーディオ信号に対応

ということなんだけど、CD信号(PCM)をi-link出力できるプレーヤーってあるの？

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:28:03 ID:qhXfTPoP

>>580
マルチウゼーが１つ大きな勘違いしているから言っておくとPA01より駆動力の低いデジアンはほぼ無い。
FB1ごとき一番安いトライパスのキットでも余裕で鳴らし切れる。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 23:49:33 ID:3GTc41HP

>>609
あるよ

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 13:10:09 ID:5+17XBUs

>>611
どれですか？見たことないので・・・

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:37:02 ID:QttGHhGZ

サンスイの当時総額１００万超のセパレートシステムのがＸＲ５０に負けた
・・・なんて書いても誰も信じてくれないでしょう？

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 14:47:39 ID:KLqXZcpz

>>612
π、デノンのユニバ、ソニーのSACDでi-link付きのモデル。

なんか勘違いしてるぽいな。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 16:56:51 ID:Kwyj0Vt/

DAD-M300の入力コンC46を交換してみた。
最初は積層ポリカーボネート（ジーメンスの箱詰め）と交換した。
音は激悪。誰が聞いても判る酷さ。ウーン値段ではないこと判明。エージング
で解決できるレヴェル超えているので１２時間であきらめた。
次は直結Ｃ無し。ＳＰ端子でオフセットが４０ｍVで、Cあり（１０ｍV）より悪い。
音は問題なく出るがオリジナルニチコン電解１６V／１０ｕＦより良い
分けではない。モグラはニチコンでチューニングしてるみたい。
ブラックゲートと交換してみた。エージングをまたずにニチコンといい勝負。
ニチコンで少し不満ある甘さが消えてくれた。しかし代わりにキツイ音が出る
ため一週間くらいのエージングが必要だろ。楽しみだ。
フイルムコンが電解より音が良いっていう神話がくずれた。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 17:26:22 ID:KLqXZcpz

>>615
>積層ポリカーボネート（ジーメンスの箱詰め）
こんなのフィルムコンの代表扱いしてはいけない

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 17:35:07 ID:RI+dTWs7

>612
iLink付きのユニバーサルでCDをiLink出力できない機種はない

>613
具体的なシステムと、何がどう負けてるのかを書けば信じる人もいるかと

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 19:35:06 ID:CB0gPNgK

ﾓｸﾞﾗｽﾚはなくなりましたか？

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 19:51:14 ID:5bDJ3cV1

>614
>617
CDをi-link出力出来るのが普通なんですか。完全に勘違いしてた
ということは
S/PDIFとi-Linkでどの程度差があるか、実際に試せるのね。

トランポスレで、伝送方式さえ変えれば高いトランポは要らないのか、
論争になっていたので…

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 19:52:43 ID:K9iUEw4R

>>618
立ててくだされ。

>>616
現実的にモグラに内蔵できるフイルムとなるとジーメンスぐらいしか思いつかない。
双信のポリカーボネートは良いけど巨大になって入らない。
いずれにしても直結以上の音質が得られるわけではないのでチューニングとしての
ルビコンBGはなかなか良い選択とおも。

BGは一個８０円
ジーメンスポリカーボは一個８００円だから比較するとBGは激安。
湿式銀タンタルも持ってるんだが逆耐圧がゼロだから使えないだろな。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 19:54:35 ID:CWTRr0Ll

>>616
おいおい、フィルムコンの音質は、
ポリプロピレン＞ポリエステル＞ポリカーボだぞ。

ポリカーボは高い割に全然音は良くない、なんでポリエステルにしなかったの？

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 19:55:26 ID:CWTRr0Ll

SIEMENSの場合ね。

ポリカーボでもちゃんと作ってる物は音質はいい。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/31 21:34:54 ID:FuvObV0D

>>621
１０ｕＦのでかいフイルムは超小型のモグラには入らないので。
モグラはＤＣでも問題ないこと判ったのでコンデンサーの追求は止めるです。
Ｍ１には出来てるからＯＫだろ。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:33:54 ID:4lbU9TIM

>>620
>ジーメンス

だって

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E3%82%B7%E3%83%BC%E3%83%A1%E3%83%B3%E3%82%B9

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:37:22 ID:JucsaFe4

無知はスルーで

626 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/01 14:47:01 ID:M8Idbmkp

>>↑
普通はジーメンスだろ？　ドイツ語での頭のSiの発音は濁るからな。

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 14:58:38 ID:JucsaFe4

>>626
だから、半可通はスルーで

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:06:54 ID:52ir2vdZ

エーエムジーとアーエムゲーみたいなもんだろ？

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:08:54 ID:aVvBROd6

siemens自体が自社の日本での呼称を「シーメンス」としているから正式にはそう書くべきだろうが、
日本史で「ジーメンス事件」と言う場合はジーメンスと表記される方が多く特に違和感は無い、
「シーメンス社との契約書でもない限りどちらを書いても間違いでない」で良いのではないだろうか。
シーメンス社も自社の呼称を「ジーメンス」とされた場合でも抗議したりはしないだろう。
その意味では624の決め付けはイタイと思う。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:23:25 ID:JucsaFe4

ていうか半可通の典型だ罠>>624　スルーできなかったかやっぱ

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 15:24:34 ID:Ll59XF5g

>>924 みたいな真性消防にいきり立っても仕方ないぞ喪前ら

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:13:29 ID:4lbU9TIM

>>626-627

オフィシャルサイトでは「シーメンス」なんだがなにか?w

>>629
http://www.netlaputa.ne.jp/~kitsch/taisho/jikoh/sie.htm
シーメンス事件

>>631
↑
自己申告乙w

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:14:24 ID:JucsaFe4

半可通＝ID:4lbU9TIM

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:16:59 ID:4lbU9TIM

シーメンス の検索結果 約 26,100 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)

ジーメンス の検索結果 約 3,100 件中 1 - 10 件目 (0.17 秒) ←少な! （´∀）ｹﾞﾗ（´∀｀）ｹﾞﾗ（∀｀）

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:17:36 ID:4lbU9TIM

>>633
↑
半可通必死w

>>634

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:17:47 ID:JucsaFe4

>>629
ていうか業界によってはジーメンスと呼ばないと部外者扱い
されかねなかったりするんだが。まあどっちでもいいことを
わざわざ煽りくれる阿呆なID:4lbU9TIMについては、以後スルーで。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:19:59 ID:4lbU9TIM

>>636
どっちでもいいのならなんでそんなに半可通を晒してまで必死なの?www

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:21:45 ID:4lbU9TIM

ここも「シーメンス」
http://www.med.siemens.co.jp/
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001025715&__m=1

http://www.espicom.jp/medical/15842.shtml

639 名前：不治痛(笑) ：04/11/01 16:44:51 ID:n8ZpWKWa

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094607481/489

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:48:59 ID:aVvBROd6

>638
じゃあこれ
http://journal.fujitsu.com/244/44gl.html
http://www.dik.co.jp/seken/GOGEN/fiji2.html

ジーメンスと明治日本
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4486011759/qid=1099294923/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2035078-7475411

日英兵器産業とジーメンス事件―武器移転の国際経済史
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4818815047/qid=1099294923/ref=sr_8_xs_ap_i1_xgl/250-2035078-7475411

Amazonには「シーメンス」が書名に入った本は無い

もうこれ以上は遊んでやらないよ。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 16:54:01 ID:4lbU9TIM

>>640
富士通・「シーメンス」・コンピューターズ

ﾜﾗ

企業は
http://www.med.siemens.co.jp/
http://next.rikunabi.com/rnc/docs/cp_s01800.jsp?rqmt_id=0001025715&__m=1
も含めて全て「シーメンス」

「ジーメンス」なんて言ってるのは"半可通"(ﾜﾗ

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:00:54 ID:4lbU9TIM

安川「シーメンス」 オートメーション・ドライブ
http://www.ysad.co.jp/main_html/home_fset.html
持田「シーメンス」メディカルシステム
http://www.mochida.co.jp/msms/

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:03:29 ID:Qn9Tm33u

ドイツ語もできないのかおまえら！！！！

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:04:06 ID:Q9YsxUob

電音をデノンと言う奴は…と言っていたら、
社名がマジでデノンになったので読み方はどうでも良いよ。
セリエ アーだろうがエーだろうがどうでもいい。セリオの方が重要。

と言うことで何事もなかったかのようにデジタルアンプを語ろう。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:07:47 ID:eKUPVFQu

>>644
笑える。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 17:08:28 ID:4lbU9TIM

>>644
デノンは元々英語圏での公式な社名だったんだろ
それを日本でも統一しただけ

SIEMENSの日本での公式な読みは「シーメンス」
それを知らず「ジーメンス」なんて言ってるのは半可通w

647 名前：不治痛必死すぎ(笑) ：04/11/01 17:49:03 ID:n8ZpWKWa

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094607481/489

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:29:26 ID:4lbU9TIM

>>639=>>647
コピペ乙w

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:42:46 ID:Ll59XF5g

なんだ、まだ小学生が暴れてんのか、ここは

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:45:54 ID:4lbU9TIM

>>649
まだ居たんか　半可通君w

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:47:31 ID:4lbU9TIM

>>649

って>>631の>>924って何よ?(ﾜﾗ

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:49:18 ID:Ll59XF5g

いいから小学生は勉強でもしてろ
おまえが力んでもつまらんのだよ。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:50:21 ID:Qn9Tm33u

中国ではおれたちは日本語読みしてもらえないわけだが
そんなのいやだろ

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:52:43 ID:4lbU9TIM

>>653
なら当然ｵﾏｴは中国語はちゃんと中国語読みしてるんだな

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:55:21 ID:Ll59XF5g

小学生のカキコはスレ違いだぞ。
塾にでも逝け

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:58:01 ID:4lbU9TIM

日本での公式な読み名を無視して半可通必死ですなw

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 18:58:44 ID:4lbU9TIM

そんなに「ジーメンス」と言いたかったらドイツに行けよw

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:07:56 ID:aVvBROd6

正式呼称と一般呼称に違いがあるケースは結構あるからなあ。
日産はアメリカではしばしばDATSUN（ダッツン）と呼ばれニコンはNIKON(ナイコン)と呼ばれるのだが、
色々な歴史的経緯から現地に定着した言葉で呼ばれることは企業にとっても喜ばしいことだと思うよ。
まあ4lbU9TIMは正式呼称でなくてはいかんそうだから、将軍様の国もきちんと「朝鮮民主主義人民共和国」
と呼ぶんだろうよ。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:08:35 ID:IFfvBWQS

私はドイツ人と思いますが、確かに「ジーメンス」と言いますね。
でも「シーメンス」でもよしとします。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:13:26 ID:G9y9Pte1

>>658
フェアレディZとかダッツンズィーカーとか言ったりするよね。

661 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/01 19:15:19 ID:M8Idbmkp

っていうか、アメリカのＴＶコマーシャルでも「ジ」ーメンスって言ってるし。
日本だけのローカル・ルールを大上段に構えられてもナぁ。アフォすぎる
日本人に仕方なく合わせてるだけでしょ。ジーメンスだってさ。

っていうか、サッカーのジーコは、ズィッコーなわけだし。「ジ」って聞くと
違和感あるんだけどなぁ。まあいっか。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:27:07 ID:iwSlUfYG

(´-`).｡ｏO（ﾊﾞｰｽもﾎﾝﾄはﾊﾞｽなんだけどこれは関係ないしなあ

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:34:20 ID:UmOFy3lI

>>644
>セリエ アーだろうがエーだろうがどうでもいい。
セリエ アーって言うんなら、エーシー ミランって言うなよ。
なんでそこだけ アー なんだ？馬鹿マスコミが。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:36:01 ID:PR0d0t02

ツェーデーエーエフゲーアーハー

665 名前：最強スピーカ作る１ ：04/11/01 19:39:38 ID:CFTzV9ne

>>663

俺も１０年近く前にそう思ったよ。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:39:49 ID:Ll59XF5g

俺は第二外国語としてドイツ語を学んだのだ。
だが先生がいやみったらしい奴で名。
単位がもらえず1年余分にやらされたという
とてもイヤな思い出しかない野田。

デジタルアンプの話をしようぜ

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:46:04 ID:aVvBROd6

>666
いや「ディジタル」アンプかな
（すまん誰かドイツ語で突っ込んでくれ）

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:47:28 ID:lXbPhSFx

ニュー速からきますた。噂どーりですねwww

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:50:23 ID:JucsaFe4

>>667
der digitaler Verstärker

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:54:02 ID:FuSqywYe

>>668
勘弁してください
ピュア板では日常茶飯事だったぜ！
って感じですから

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:55:27 ID:ymjWjS48

　　　　　　　　　　　　 ∩
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　 　 　 　 　 　 　 　 | |
　　　 　 　 ∧＿∧ 　 | |　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　／￣＼ （｀∀´）／/　　＜　ｳﾝｺｰ！
.r ┤　　　 ト､　 　 　 /　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
|.　 ＼＿／　 ヽ　　/
|　　　＿_（￣　 |　　|
|　　　 ＿_）＿ノ￣￣￣￣＼
ヽ＿＿＿） ノ 　　　　　　 　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:58:36 ID:zDf1N8Jk

>>664
藻前さん音楽やってるな？

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:00:08 ID:Qn9Tm33u

>>654
お前、相当頭悪いなｗ

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:00:43 ID:16yP7aFV

べんべぇあるぴな
めるつぇですあーまーげー

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:05:01 ID:JucsaFe4

おーい、>>669で　der digitaler Verstärker　とオレが即答した
わけだが、誰もほめてくれないのか?

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:07:34 ID:FuSqywYe

>>675
誉める。超誉める。
スペイン語ならamplificador digital
なので漏れも誉めてくれ！

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:08:16 ID:UmOFy3lI

>>674
>べんべぇあるぴな
>めるつぇですあーまーげー

BMWではエム（エン？）と言ってるのに、AMGではアーだってよ。
こいつもマスコミ馬鹿。（Ｗ

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:08:56 ID:JucsaFe4

つうか突っ込んでほしかったわけか、そうか。

>>667
He! Ist es nicht "degital" aber "digital"!!! Sie sollten
"digital" aussprechen; aber nicht "degital"!!!!!

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:09:22 ID:UmOFy3lI

間違えた。スマソ。
誤：AMGではアーだってよ。
正：AMGではマーだってよ。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:10:59 ID:JucsaFe4

>>676
おー、友よｗ　イタリアはいねーか?　みんなで組んで今度こそ
英米やっつけよーぜ。ハーポン入れるかどうかかんがえどころだがな、
あいつらにちゃんとかで若い連中の根性はもーひでーことになってるらしいからな。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 20:27:22 ID:IwMwuUiJ

007 = ぬるぬるじーべん

682 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/01 21:19:16 ID:M8Idbmkp

ディジタル暗譜の未来は明るい。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 22:27:09 ID:9UHgW7J5

以前オンキヨーのデジタルアンプは良くないと発言した者です。
本日、再視聴してまいりました。
今日は明らかに良いです。前回は未エージングだったのか？良くなかったです。
２ｃｈでオンキヨーのデジタルアンプを悪く言う人間は少なかった（私くらい）ですが、
確かに良いです。私の誤りでした。

デジタルらしく、高解像度で低域の制動力もあります。
３０万のマラや、５０万のＬＵＸと比べると、繊細や柔らかさ弾力感ゆとり
で劣りますが、相当健闘していますね。驚きました。
ただ昔のオンキヨーアンプのキャラとは違いますね。（元オンキヨーユーザー）

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 22:59:47 ID:tobVBZ4K

>683　スゲーよな、自分の非を認めて（ｴｼﾞﾝｸﾞのせいか）、
後日修正報告に来る香具師なんて初めて見た、ﾌﾟｱ版で。
おまいｴﾗｲﾅ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 23:10:23 ID:aClP9mhI

>>683
この板で自分の間違いを素直に認めた書き込みを始めて見たよ･･･。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 23:19:17 ID:JucsaFe4

しかしこのくらいのことでほめてもらえるとはｗ

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 23:20:59 ID:wisWa0Kc

ﾜﾛﾀ

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 23:35:56 ID:S/tbVEuT

フライングモールのプリどうなったの？
３００Ｗやカーオーディオ出すより
ピュアの為にプリを出してくれ

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 02:03:59 ID:r56qF7/2

前スレより誰かのインプレ

【まじめなインプレ】
ONKYO A-1VL(パワー部のみデジタルのやつ)

導入前環境
SP：B&W Nautirus-804
CD：DENON DCD-1650SR
AMP：DENON PMA-2000�W
SPケーブルは超安物〜\5000/m
ソースはクラシック、JAZZ、POPS、ヘビメタ

1.大して期待していなかったが正直驚いた。
　全帯域に関して情報量がアップした。
　というよりは「あぁ、こんな微小な音が実はあったんだ！」　って感じ。
　これはたぶん初心者でも気づくと思う。

2.質感について･･･
　個人的な主観や好みを言うと誤解を招きやすいのでカットします。
　だからF特がどうだのボーカルが引っ込むだのは言わないことにしておきます。
　正しいかどうかもわからないので･･･
　ただこれだけは言える！。
　今まであいまいだった低音の輪郭や、中高域のニュアンスは確実に向上した。
　しかも無理に出したり、締めたり、ひねり出したりではなく
　超安物ケーブルでもきちんと聞き取れた(これが一番すごい)。
　立ち上がりが鋭くてパワーがあると言うインプレは決して間違いではないが
　付属電源ケーブルが珍しく２スケなのが原因ではないか？
　確かに店頭では目立つ音になるし宣伝にはなるだろうが
　ここはそういうことはして欲しくなかった。
　手持ちの1.25スケのノーマルケーブルに変えたところ
　変なメリハリはなくなり、繊細感とゆとりは普通に得られた。
　続く･･･

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 02:04:37 ID:r56qF7/2

続き

3.感想
　実売\130000で軽く30万+30万のセパレートを追い抜いている。
　というよりは、お金をかけてアナログアンプを追求するより
　こっちに投資したほうが、欲しい答えが明確に出ると思われる。
　後になってハッと気がついたが、昔のONKYOの特質やカラーは皆無であった。
　まぁ一旦AUDIOからは手を引いてたしね。
　
4.これから買う人に対して
　私はONKYO嫌いですが、店の人からブラインドで試聴させられた上で
　選択しました(地方の専門店で)。
　フルデジタルではないけど、今までの常識を軽くひっくり返すぐらいはあります。
　レコードからＣＤというほどではなけど、
　AUDIOファンなら誰でもその音の情報量と正確性(ここが一番大事かも)
　が分かります。
　ちなみに導入直後は、一旦全てのケーブルを安物に戻してから
　練り上げていくのが最善策です。
　そのままの環境で鳴らして評価しても、今までのチューニングが
　ただそれなりに偏っていただけで、そこで判断しても意味がないです。
続く・・・

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 02:05:05 ID:r56qF7/2

続き・・・

5.最後に
　世間で過小評価を受けているデジアンですが、案外普及を遅くしているのは
　半導体アンプに頼りきりで、開発をおろそかにしてきた国内メーカーかもしれません
　PURE-AUDIOではデジアンはまだ始まったばかりです、
　今限られたモデルだけを聴いて酷評してもあまり意味はないと思います。
　どうせならメーカーに対してもっとこうしてくれなど、評価や感想を送って
　市場を盛り上げたほうが、良品は出るでしょう。
　あとはメーカーの判断です。
　私は個人的にONKYOもSONYも嫌いですが、
　AUDIOファンを無意味にアナログアンプに固執させるよりは、
　よっぽど正直で挑戦的な会社だと思います。
　いづれほかのメーカーから出揃っていい物があれば
　当然乗り換えるつもりです。
　ちなみにDENONは電話で問い合わせたところ、開発予定はないとの事。
　企業というのは自分の首をしめたりはしないんだなぁと悟りました･･･。

6.この後は
　11月にSONYのTA-DA7000ESを買います。
　フルデジタルアンプでどれだけこれまでの常識が覆されるかが楽しみです。
7.質問がある方は出来るだけこのスレで答えます。

692 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/02 03:05:19 ID:Ks4AGJlO

結局、デジが真空管か二者択一になるんだろうね。趣味の世界では。あちきなんざ
トライパスでいいって感じ。勿論パターンカットやジャンパしてるし部品も挿げ替えて
音はオリジナル部品とは違うけどさ。PWMでもこれだけの音が出ればいいよ。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 05:09:18 ID:FNiBIxAu

デジタルアンプどうなんだろうね。まだアナログアンプの方が音が好きな俺は旧世代？
デジタルアンプで好みの音だそうとすると、アナログアンプより高くなってしまうよ俺の場合。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 05:28:17 ID:hVHQY3cV

ピュアAUの範疇じゃないかもしれないが、
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/cat_1045_119_439/24916802.html
↑これってアナログアンプだとどのくらいのレベルの音なんだろうか?

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 05:29:12 ID:hVHQY3cV

>>694
SPは別のを使うという前提で

696 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/02 06:18:00 ID:Ks4AGJlO

>>694
スピーカ代金を引いて10倍すればいいんでわ？

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 06:33:02 ID:d6JVs9O2

トライパスはPWMではないはずなんだけど。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 07:06:46 ID:3R4OTOl/

３０マソのSPをシャープにぶち込むのはもったいない。
このテのセットモノはトータルで音が作られているから賢くない。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 07:41:44 ID:rrpmDc84

ｵﾝｷｮｰの16万の奴の電源ON/OFFのLEDは白？薄い青？

700 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/02 08:24:59 ID:Ks4AGJlO

>>697
あレ？　そうだっけ。嗚呼本当だ。トラパのホームページみたら....

「1ビットデルタシグマ変調方式は従来のデジタルアンプに採用されている
PWM方式に比べて音質が高いことが特徴です」

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 09:21:17 ID:aMmgxd14

>>699
カタログで見ると青っぽいけど、俺が買ったのは白だったよ

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 09:21:50 ID:wExuzdF4

アフォな代理店じゃなくてトライパスのサイトを見なよ。
ΔΣなんてどこにも書いてないぞ。
ClassTとだけ書いてある。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 10:26:59 ID:O2I2rlHR

クラスTってなんなの？

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 17:00:24 ID:EcS9JWVs

ClassT：PWMの変調幅をわざと揺らがせる事によって高調波を抑えたPWM方式

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 18:37:54 ID:vtuB1weP

PWMって原理的にアナログに近く音がいいんだよ。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 19:22:46 ID:9bEVs0ZX

それが本当ならもっと売れて広まってるはずなんだが・・・

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 19:31:50 ID:r0hPnzEq

>>705
完璧に理想通りに動けばな。
そんなわけはないので、実際は最下位になる。
C-PLM＞PDM＞PWM

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 19:40:21 ID:vguFUBsl

とりあえずＤｒＡＭＰでも買って２〜３年待て
そうすれば全てこなれる

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 20:20:03 ID:rrpmDc84

>>701
ありがとう

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:19:36 ID:uNJtY4I2

まだまだ音の品位に関してはアナログの方が上だと思うけど
駆動力に関してはデジタルの方が圧倒的に上だね。
本当は、ラックスとかアキュが作ったらかなりのものが出来
そうなんだが、やっぱり色々しがらみがあるのかな･･･。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 21:48:54 ID:nPD48Vzd

TA-DA7000ESって石の性能から9000ESより期待している香具師が多いみたいだ
がホントに石の分だけ性能が上がるのか？
#のSD-SG11と40の場合では、はっきり言って音作りの影響もあって素直に石の
分だけ音がよくなったとは言えなかったんだ、果たして・・・

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 00:02:48 ID:3fFT0Rmv

手が届きやすい値段が期待される原因じゃないか？
7000に比べて9000は値段が高いって思う香具師が多いんじゃないすかね。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 00:53:13 ID:5KzpWqib

>>707

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：04/10/08 02:12:16 ID:fuy0a/oS
http://www.npc.co.jp/ja/general/trtech200307damp.pdf
219頁　PWMによるひずみ

単純なPCM→PWMではこうなる。
TIのEquibitはでデジタル信号処理で歪を除去しているが
SONYのC-PLMのように単純な処理では2次高調波しか除去できない。
かない○は3次高調波について何も触れていないが。

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 02:58:58 ID:jMLsAcvO

>>706
それなりに売れてそれなりに広まっていると思うが。トライパス。

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:13:09 ID:RH2LqUNr

>>711
XR25とミレ２は物量も価格も違うのに、石の性能は大差ないから音質も大差ないよ。
個人的にデジタルアンプは、まだ発展途上だから物量よりもデバイスの差が大きくなると思う。

てことで、僕はミレ２ユーザーだけど7000ESを買うつもり。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 09:28:52 ID:LLZxiamk

>>715
hosokenﾀﾝ以外のTacT & XRユーザーですか？？？
それでしたら、是非それぞれの違いや良い点を教えてもらえないっすか？

717 名前：名無し募集中。。。 ：04/11/04 09:28:13 ID:rYHRLlam

XR10が見た目格好良く、安価なのですが
XR50と音質的な性能は大きいですか？

5年落ちで当時8万のCDPとの組見合わせがメインで
AVアンプとしての使用率は少ないのですが

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 12:33:25 ID:hZPlgxez

物凄く幸せになれると思う。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 16:58:45 ID:IVoRi/bv

10と50は音的に性能差あるよ
10が一万円台以下なら試しに買ってみても良いと思うけど

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:41:28 ID:oPcXIBzI

AUDIOTRAK PC内蔵型デジタルアンプCARDAMP MK-II
http://www.egosys.co.jp/HP/php/cardampmk2.php

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:45:11 ID:ZKQqZhk5

こんなのが出るらしい

PC内蔵型デジタルアンプ http://www.egosys.co.jp/HP/php/cardampmk2.php
「CARDamp MK-�U」は、最新型の高性能チップを搭載したPC内蔵型デジタルアンプです。
PWM方式を採用しハイパワー、ノイズレスを実現！高性能ヘッドフォンアンプを搭載し
スピーカー/ヘッドフォン両方で音楽をお楽しみいただけます。電源部分はレギュレーターにより
安定した供給が可能！プリアンプ部にはデュアルタイプOPAMPを搭載しました。「CARDamp MK-�U」
を搭載すればあなたのPCが高性能オーディオ機器に生まれ変わります。
もう、コンポやラジカセは必要ありません。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:45:43 ID:ZKQqZhk5

>>721
↑
ｹﾞｯ誤爆ったｽﾏｿ^^;

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 17:46:50 ID:EFJ0ZMCH

>>715
あなた20代スレの人でしょ？買い替えたらミレ2安く譲ってくれよ。

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/04 20:15:39 ID:FYGp9+6m

>>721
CARDAMP MK-II
●最新型TRIPATH　2021搭載
●ボリューム ： 高級ボリューム端子(ALPS社）
●+12V内部電源対応（レギュレーターにより安定した電源供給を実現）
●出力レベル：0db、3dBにレベル変更可能(ジャンパー)
●THD+N ： 0.005 % @ 13W/4Ω
●ダイナミックレンジ：98dB
●最大出力　50W（25W+25W）@4Ω
●プリ・ヘッドフォンアンプ/ソケットタイプ：OPAMP ｘ 2 (BB OPA2134)
●ヘッドフォンアンプ搭載（250mW＠16Ω〜）　※ヘッドフォン認識機能（スピーカー出力停止）
●パワースリープモード機能搭載
●外部電源対応（AC アダプターは付属されておりません）

●アンチポップノイズ回路搭載
●ノイズレス仕様（ホワイトノイズ、電源ノイズ）
●ヘッドフォンアンプ搭載（交換式デュアルOPAMP）
●オートスリープ機能（約3分間入力が無い場合に動作）
●ヘッドフォン認識機能（スピーカー出力停止）
●出力GAIN設定ジャンパー(0dB/3dB,デフォルト0dB)
●高輝度LED 採用( REDｘ1,Blueｘ2)入力レベルに反応
●アダプタ使用時の逆流防止回路搭載

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 05:00:50 ID:Kyvu9sq/

>>716
XRの方がエッジの立つ音云々は既出なのでおいといて、違うところは音場の広がりかな。
ミレ２に比べるとXR25は平面的。まぁ、改造しちゃえば（ry

XRはS/PDIFの192kHzが受けられるのは良いね。ミレ２はたぶん96kHzまで。192はミレ３から？
あと、ミレ２はなにげにHDCDデコーダー付き。

よほどお金が余ってない限りTacTは買わなくていいよ。

>>723
あっちに書いてあるけど、どんな物も滅多なことじゃ手放さないよ。
特にミレ２はデザインが好きだし、オブジェとしてもおいておきたい。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 14:37:20 ID:eREMDJFN

やっぱりＸＲ７０が最強ですか？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/05 23:00:50 ID:Omeocn5L

>>726
HIVIでは適当に評価が高かったね

728 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/06 00:00:44 ID:ZA10KDat

>>727
ＨＩＶＩって信用できるの？　なんか記事かいてる人たちって根が一緒の感じがするんだけど。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 01:19:26 ID:ym5bbvmP

>根が一緒の感じがするんだけど。

意味ワカラン。HiViを信用するかしないかは別として。

根が違う人々を批判するのが流行りという傾向には参る、
というのはまた別のオハナシだが･･･

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 10:49:58 ID:PbZPnXXv

>>728
信じる者は救われる｡

731 名前：最強スピーカ作る１ ：04/11/06 10:59:57 ID:+EHOUeg6

どうもメーカー工作員が多くはびこっているようだね。

もっと純粋にやって下さい。

732 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/06 13:50:51 ID:ZA10KDat

>>729
いや、執筆者達が同じキャラで、それに編集部ともみなさん
お仲間なんでしょ。内輪でやってるだけみたいに見えたんで。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 13:58:46 ID:C7VPbkQx

>>728
この手の雑誌は型落ち品に関してに記述は
信用できることが多い。今ならXP50の方とか。
XP70については次の型番が出たときに
信用できる記事が出てくると思う。
>>663
もともとイングランド人が作ったクラブなので、今でも
エーシーミランと英語読みしてもそんなに違和感は無い。
インテル(ミラノ)をインター(ミラン)と呼ぶことは許さん。
by インテリスタ

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 14:14:08 ID:qxhioPxM

まま、ここは２ｃｈだから少々読みが違っても許されよ。
シーメンスをジーメンスと逝った逝わないと大騒ぎなんか池沼以外にない。
もともとまともな日本語を論じることが意味梨。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 14:57:25 ID:PbZPnXXv

しかし件のﾒﾝｽﾈﾀはえらく盛り上がったな｡住人のなかには濃いﾋﾄたち
もいらっしゃるようで｡

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 16:10:31 ID:rKnMSKJi

↑おまえだけだよ盛り上がったなんて思ってる馬鹿はw
ｽﾚ違いも甚だしい。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 18:31:42 ID:G9QSUbfn

>>733
そうじゃなくて、なぜそこだけアーにするのか、といってるわけ。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 00:17:14 ID:mDiFe0n5

どーでもいいよ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 17:14:29 ID:0tEkBeID

DAD-M100Pro、DAD-M300Proのユーザーに朗報ですだ。
入力カップリングC46をニチコン並品からブラックゲートBG-NX　6.3V/22uFに
交換したら、オリジナルの不満点（音の艶を消す傾向がある）がきれいに
無くなりました。これはニチコンのC46の性能の限界かも。
BG-NXの音はC46の短絡の音と酷似していると思えばいいです。
まず先にC46にジャンパーを入れて短絡の音の確認をしたてからがいいです。
ジャンパー入れた後SP端子でのDCオフセットをテスターにて確かめてからSPを
つないでください。
それで満足な音がでればBG−NXと交換すればいいです。

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 17:29:05 ID:0tEkBeID

↑続き
BG-NX 6.3V/22uFは一個180円で若松で購入しました。
このBG-NX二個を逆並列にパラって使用します。NP型ですが足に長短の差があります。
半田付けする前に瞬間接着材で二個をくっつけます、重要なのは長い足は隣の
短い足と向き合うようにします。
二個がくっついたらリードを折り曲げて二個が最短で半田接続するようにします。
出来上がった逆並列BG-NX６．３V／４４ｕＦをオリジナルニチコンと交換
します。エージング無でもＣ４６短絡の音がでます。ＢＧ−ＮＸは有用とおもわれです。

ＢＧ−ＮＸの前に有極のＢＧ　１６Ｖ／１０ｕＦも試しましたがこちらは
音にくせがあり、エージングでも音が変わりました。ニチコンオリジナルよりましって程度です。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 17:49:22 ID:0tEkBeID

↑続き
これに気を良くしてCDPの出力Cも交換しました。
こちらは、そんなアフオなと思うぐらいに安いニッポンケミコンのNP５０V/
１００ｕＦですた。
他のケミコンは殆どがオーデオ用や高性能品、一番多いのがサンヨーＯＳコン、赤
やら緑やら有名所のオーデオ用ケミコンの百貨店状態。
なのに一番重要な出力Ｃがニッケミの並品なんて（絶句）
しかも、この出力Ｃの基板の穴が３個？？あいていて大きなＣと入れ替え可能状態
わざわざ音を悪くして出荷してるとしか思えない。
これもＢＧ−Ｎ ５０Ｖ４７ｕＦの逆並列接続しました。
あーらよ一丁上がりっで高級ＣＤＰの出来上がりですた。

折の会社の機械も二種類あってひとつは安いけど性能半分ってのがあります。
中身は高性能品と同じで内部の制限ソフトで性能落として出荷します。ｗｗ

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 20:58:20 ID:RobPxC6x

http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04083101.html

2. 高音質パルス出力回路「ピュアパルスダイレクトスピーカードライブ回路」

これまでのデジタルアンプICでは、デジタルアンプICの出力信号に含まれる
パルス変調信号をLCフィルターで除去してからスピーカーを接続していましたが、
LCフィルターによる音質低下やLCフィルター部品の実装スペースが課題となっていました。

『YDA138』は新規開発の「ピュアパルスダイレクトスピーカードライブ回路」で
出力信号のパルス変調信号を制御し、LCフィルターを省略して『YDA138』とスピーカーを
直接接続するフィルターレス動作を可能にし、LCフィルターによる音質低下を排除しました。
またスピーカーの逆起電力による音質低下、電源電圧の変動による音質低下を低減する
機能を備え高音質を実現しています。


自作キットでもいいからモノラル動作モードのアンプを出して欲しい
面白そう
　

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 21:54:18 ID:YFatdVWK

>>740
瞬着よりエポキシ使う方が良かろう。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 22:04:25 ID:kfO13O0u

おまえらそんなにスーパーX嫌いか。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 00:16:01 ID:5GVZqW1/

>>742
勘違いしてそうだが、セパレート形式で外に配線のばしては使えないぞ。

あくまで同一キャビネットにアンプとスピーカーを組み込んだ、アクティブスピーカーとしてのみ使用可能。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 04:05:15 ID:2dW9c7N2

しかしデジタルアンプどうなんだろうね。今のところデジタルアンプでいい音だそうとしたら、
アナログアンプと同じぐらいの金いりそうという感じするんだけど。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:14:28 ID:NI/pzmiV

>>743
どのような理由でエポキシがいいのですか？
瞬間なら直ぐくっついて二個一が簡単に出来あがるけど。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:07:37 ID:KhgPOGVB

ねえ、デジタルアンプって2レベルONかOFFだよね。
中間にもう一つブリッヂを加えて、3レベル（ON-ON、OFF-ON、OFF-OFF）にしたらなめらかにならないのかな？
ON-OFFだからAB級みたいな事にはならないと思うんだけど。
それとも応答速度が違って、やっぱ接合部が歪んじゃうのかな？

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:09:49 ID:P7IzXyxs

ノイズレベルは下がっても、聴いて分かるかどうかは…。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:13:14 ID:KhgPOGVB

それもそうか。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 05:28:37 ID:hNk7opT+

>>748
（ON-ON、OFF-ON、OFF-OFF）
　↑
普通、こういうのはアナログと言うと思うが?w

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 05:59:51 ID:829u5CEB

>>748
そりを時間軸でやってるのがPWMだよ。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 15:32:36 ID:gqbuT9nW

>>751-752
現在のは2レベルPWMって言う。
2レベルってのはレベルがONとOFF（1と0）の二つだから。
748が言ってるのは3レベルPWM、これは1、0.5、0と3レベルある。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/device/device.htm
ここの2に説明がある。

素子が2倍に増えるからオーディオではやらないと思うけど。
スイッチング周波数を上げるとか、パルスレベルを細かくした方が楽。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 21:50:29 ID:Ia45SiX2

普通にHブリッジと±電源で、
＋１、０、−１の3値PWMのアンプも既にあったはずだが。

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 22:16:24 ID:/C4uGLu/

Hブリッジと単電源で出来る。TIのTPA2xxxDxとTPA3xxxDxがそう。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 23:12:14 ID:Ip07ldLV

BTLも電圧の中点を取って、1（+1）・0（+0.5）・-1（0）ってなってる。
だいたい1と0しか出来ずに-1が表現できなかったら、波形を再現出来ないし。

3レベルってのはHブリッヂを二つ用いて、片方向で3レベルって事。
+1・+0.5・0・-0.5・-1を表現できる、当然単電源でも可能。

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:33:25 ID:3PHTzYry

>>756
PWMでの中点電位はデューティー50％のパルスにLPFを掛けた後の話だろう。
1Vの単電源とON/OFFスイッチだけでどうやって0.5Vが作れるんだ？

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:53:34 ID:OvfWt92A

ttp://www.sony.jp/products/Consumer/AV-HiFi/technology/sm_2.html
sonyは正負電源なのかな？よくわからん

759 名前：753 ：04/11/12 00:54:07 ID:8MUyR7hj

>>756-757
756はちょっと間違ってる、単電源ではx0.5Vってのはない。
1（+1）、0（0）、-1（+1の逆）と流れる。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/ci/ci.htm
ここの3を参照。

http://www1.odn.ne.jp/~aaa81350/kaisetu/ci/inv1.gif
図のように、4個のスイッチS1〜S4を負荷に対してブリッジに組んでおきます。
同時にS1とS4を閉じ、S2とS3を開けば、負荷に対してはAからBの方向に電源電圧E が加えられ、実線→の方向に電流 ｉ が流れます。
次に、T/2秒後に反対にS1とS4を開き、S2とS3を閉じれば電圧はBからAの破線←の方向へと切り替わります。


スイッチを4個用意して、その組み合わせで交流を実現してる。
http://www.tripath.com/downloads/TA2020.pdf
http://www.tij.co.jp/jsc/docs/msp/da/products/pdf/tas5182_sles060.pdf
実際の製品を見ても、このようにスイッチが4個付いてる。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 13:25:58 ID:6Bc4t1jI

超初心者であります。何卒お手柔らかにお願い致します・・・
ソニーの「TA-DA7000ES」というアンプが何とか手の届きそうな価格帯で発表されたので
検討しておりますが、このアンプは、いわゆるアナログアンプでは機能として付いている
事が多い「ダウンミックス機能」というのは付いておりますでしょうか？
私の環境では、フロント２本＋サラウンド２本の計４本のみでして、センターとサラウンド
バックＳＰはありません。
デジタルアンプにお詳しい皆様方からのご教授を賜れますと有り難いです。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 14:09:43 ID:MCAR09vy

>>760
カタログ読め。読んでわからなかったら店員かソニーに聞け。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 15:32:47 ID:LeABI+5t

>>760
【フルデジ】TA-DA9000ESを語り合おう【ＳＯＮＹ】
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/av/1082890508/l50

こっちで聞いた方が有効な回答が得られるかと
　

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 07:29:50 ID:8P97+s0c

すいません、勘違いしてスピーカースレで聞いてしまったので
改めてこちらで質問させてください。

PCでiTuneを愛用しているのですが、PCはノートでイヤホンジャックしかありません。
イヤホンジャックからAVケーブルに変換してアンプ繋げていうのをやりたいのですが、
こういう場合、どんなアンプがお勧めですか？イヤホン端子からだと音質はかなり劣りますか？
よろしくお願いします。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 07:41:20 ID:yR8pB2xm

PCﾒｰｶｰお客様ｾﾝﾀｰで聞け

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 07:45:47 ID:yR8pB2xm

どうしてもと言うならこの板にいらっしゃるｶﾘｽﾏｺﾃの最強さんを探し彼に聞くように。
失礼のないように体を清めてから聞けよ。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 08:31:20 ID:zK+wci8J

USBインターフェイスを備えたオーディオアンプは電源のON/OFFなど、
アンプのすべての操作を、PC上から行なえる、って書いてあるけど。

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 09:13:56 ID:FHt5EmOK

>>763
なんか適当にスレ渡り歩いてるようだけど聞くならこっちね。
PCオーディオについて議論するスレ 5.0J
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1092211219/l50
回答としてはデジタル出力可能なインターフェース（USB, PCカード）買うとｲｲよ。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 09:25:35 ID:zK+wci8J

MacにUSBついてればコレいいんでねえの
古いノートだたらイヤホン端子…新しいパソ買いたいな
http://www.yamaha.co.jp/product/av/support/pdf/apb401.pdf

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 14:16:33 ID:g0bXohR+

A級＞AB級>>B級（NFBなしでは歪む）>>>>>>>>>>>>>>D級

スイチングアンプの特徴
電源変動に無防備、急峻なローパスフィルタ、低ダンピングファクタ、
NFBがアナログより掛からない、アナログより低分解能
音質上のメリット
なし

技術者の考え
オーオタなんて耳が悪く、脳味噌スカスカのアホだから
音がいいっていって売りつけてやろう

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 14:36:19 ID:r79BaNm/

>>769
一般論で議論してどうする？もっと勉強してから出てこいよ。
PSRR 60dB
ttp://www.acoustic-reality.com/ear/earintro-4.htm
出力インピーダンス5mオーム（@1kHz)
ttp://www.acoustic-reality.com/ear/earintro-5.htm
数年前から周知の事実だろ。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 14:56:15 ID:oy3hkvXw

A級>AB級>>B級（NFBなしでは歪む）>>>>>>>>>>>>>>D級
消費電力の差だろ。

>電源変動に無防備
増幅増幅とはいうが、極端に言えばTrで電源からの電流を制御してるだけ、本質的には
アナログもディジタルも電源の電圧変動とかに弱い。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 16:07:22 ID:h4XwZGBB

>>769
言いたい事はわかる
俺も技術者だから

Ｄ級増幅のメリットは効率だと思うし
Ａ級と比べたら忠実増幅という点ではボロボロ
精密機器のアンプとしてなんてとても使えない

Ａ級はリニア
Ｄ級はスイッチング
電源だってスイッチング方式に音質的メリットなんて何も無いのと同じ

だが不思議な事に測定結果と音質は直結しない
其処がオーディオの厄介なところ

歪み率が一桁多いのに
実際に聴いてみると
そうは感じないどころか
アナログよりもフラットに聴こえたりする

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 16:20:38 ID:1Mr2hI42

>>772

従来のオーディオ機器の電源は、５０サイクル時に１００回/秒・６０
サイクル時に１２０回/秒の回数で交流を直流に変換、コンデンサーに
チャージしたエネルギーでスピーカーを駆動していました。しかし、
そのような低速の電源システムで最高２０，０００回/秒も振動する
音楽を増幅し、必要な過渡特性を得ながら「スピーカーを駆動」できて
いるのでしょうか？

　２０，０００回/秒もの、信号に正確に対応して、必要なだけ電力を
取り出すためには、電源のハイスピード化を実現しなければなりませ
んが、そのためには交流周波数のハイスピード化を実現しなければなり
ません。最近オーディオ機器の電源として、電源周波数の高い「インバー
ター（パルス）電源」がにわかに脚光を浴び始めているのはそのためです。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 16:29:21 ID:2e7tRC6p

VRS-N8100のLAN機能を使って
PCのWAVEを再生すると音質はいいのかな？

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 16:31:32 ID:oy3hkvXw

>>773
20kHz程度なら大丈夫っしょ。

>交流周波数のハイスピード化を実現しなければ
なんで？
パソコンは高周波で動いてるけど、電源は直流だわな。
IC近くにコンデンサがあるから、それが電流供給能力に影響する。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 16:36:29 ID:uV0H+ZvR

要は電源の応答速度を上げればいい。
三端子レギュレーターのドロッパーは応答速度が遅いので駄目。
120Hzでもコンデンサが十分に大きくて、レギュレーターの応答速度が速ければ大丈夫。
CPUみたいにGHz単位で電流が急激に上下するわけじゃないんだから。

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 16:41:50 ID:r79BaNm/

>>774
期待して試したが、残念なことにLANに切り替えるとノイズが耳障り。
電源コードも変えられないし、ちょいと困る。ヘッドフォンアンプも
ノイズがあってがっかり。アンプ自体としては値段相応と思うよ。
それ以上でもそれ以下でもなし。

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 17:04:33 ID:O4hpHUEn

デジタルといってるけど早い話
ＦＭ検波アンプ

779 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/13 17:32:23 ID:eFQFEFBj

視覚でも同じような問題があるね。ノイズが均等にジュウタンされているいる
場合それほど気にならないけど（例えば写真のオフセット印刷）、紙焼き写真
のように粒子の大きさや分布がランダムだと気になることがある（同じ粒状性
の場合ね）。

トライパス改で村治佳織のＸＲＣＤ聴いてるけど、デジタルで充分いけてる。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 17:34:26 ID:cRfjFDVm

トライパス「解」ってどこをどうしたの？

781 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/13 17:36:46 ID:eFQFEFBj

あ、>>779は　>>772さん江

782 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/13 17:57:01 ID:eFQFEFBj

>>780
パターンカット＋電源をワイヤーで直接ＩＣピンにハンダ付け、コンデンサをセラコンからフィルムに、電解をＢＧにZOBELの抵抗をデールに
など、いろいろ。

783 名前：772 ：04/11/13 20:38:18 ID:h4XwZGBB

>>773
何のためのコンデンサだと思ってます？
1/2*CV^2のエネルギー溜めるんですよ？

瞬間的な大電力供給と
小型化が必要なノートパソコンのような用途ならともかく

コンデンサで必要十分なエネルギーから取り出せます

>>776
スイッチング電源でも
安価で50W以下の電源に一番多く採用されている
RCC方式は応答速度が最も悪いです

一般的な応答速度は
リニアレギュレーター＞＞スイッチング方式です

これはスイッチング電源設計の教科書にも載っている事ですし
実際の測定結果も同様です

784 名前：772 ：04/11/13 20:39:34 ID:h4XwZGBB

100kHz程度の
他励フライパック電源や
フォワード電源でも
３端子の応答に負けます

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 20:43:00 ID:W0oEU4BI

マグアンプ＞テスラコン＞チュークコン＞フォワード（他励）＞フライバック（他励）＞ドロッパー＞フライバック（自励）

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 20:43:31 ID:oFMdmx8h

XR70！！XR70！！

787 名前：772 ：04/11/13 20:44:00 ID:h4XwZGBB

>>785
誰だよ、それ書いたの？
設計者じゃないのバレバレ

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 20:45:15 ID:syBjWKZu

マグアンプの前にはドロッパーなどカス同然。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 21:07:56 ID:oy3hkvXw

歪み率が人間の検知限度以下にあって、アナログよりもフラットに聴こえるわけだから、
ディジタルアンプの利点はソコにあるといえる。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 21:10:51 ID:bdVUokgY

今時モーターはみんなインバーター。
アンプも効率悪くて制御が糞なアナログをやめる時期に来ている。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 21:38:14 ID:oy3hkvXw

>>790
もう何年も前からだけどな。
モータの類がインバータ制御になったのは、電力消費効率が良いから。
音とは関係ない。

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 21:39:43 ID:FAuOfxUh

アンプなんてレベルと違ってモーターの電力は激しいからな。
タップ切り替えじゃ段階が少ないし、抵抗挿入じゃ熱が大変。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 22:24:38 ID:h7SSQ7vo

俺はTA-DA7000ES飼おうと思っている。
最初はAVアンプという事で抵抗があったが、AVアンプの方が市場が
大きいのでコストをかけることができるというインタビュー記事を読んで納得した。
今は必ずしも　ピュア＞AVでは無いようだ。特にデジタルアンプは。
PCオーディオをやるためにフルデジタルのアンプを選択した。
モグラから買い換えだけど吉とでるかな。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 23:14:36 ID:lf1ymBJ0

実際に聴いてないがレポなんかではモグラと7000ESは音の傾向が違うだろ。
モグラの力強い音が気に入ってるなら7000ESは駄目なんじゃ。
そのへんわかってて買おうとしてる？
アンプの傾向も知らずに買ってから文句をいう馬鹿がデジアンのスレには多すぎてなんとかしてほしい。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 23:42:55 ID:h7SSQ7vo

>>794
7000ESは聴いてないが、9000ESは聴いているからだいたいの傾向はつかんでいる。
ご心配なく。
モグラの力強さは魅力だけど不自然でもあるんだよね。
それの答えを7000ESに求めている。
まぁ自宅でならしてみないと本当の音はわからないから賭でもあるけど
自分の選択だから製品に文句言うつもりは無いよ。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 23:58:01 ID:l+pE8Ig9

その9000ESとも傾向が違う罠

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 00:07:40 ID:kLNd9HG/

>>796
えっ！そうなの？（汗
どう違うのかな？
自分好みの傾向であることを願うケド.....。
万が一でも、今はオクがあるから処分は困らないし。

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 00:47:42 ID:BnosmNWA

>>797
ttp://haya.to/

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 00:49:09 ID:P8WIlP7O

つぎはもぐもぐ

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 01:01:46 ID:gWFmq0qn

エージングも済んでいない機器のレポなどあてにならんがな

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 01:32:16 ID:4C4RR5x0

S-Mater PRO のスイッチング周波数はいくつなの？
あのハッタリが生き甲斐のソニーが言わないとこみると
極めて遅そうなんだけど

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 01:38:17 ID:OqdMOfMy

やっぱDVD-Aっすよね、これから
誤爆ぢゃないよ

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 01:49:04 ID:veJg4vV7

SACDをフルデジタル(フル1bit)で駆動できるのはシャープだけだからな。
DVD−Aの方がアンプとプレイヤーの選択肢は多そうだから、その点は有利かな?

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 02:11:07 ID:duDVKkWN

ソフトがもう少し増えるといいんだけどね

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 02:26:35 ID:veJg4vV7

>>177
前スレの人DA7000は購入したのかな?
AVアンプでN804はどれだけなるか楽しみなのだが。
もしかしたらAV環境に別のSPを用意してるのかもしれないが。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 02:33:45 ID:2doZbmbd

>>803
アナログで絞ってΔΣ変調かけなおしてるのをフルデジタルとは言わん

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 04:26:11 ID:Ok5lP7da

>>806
いやデジタルでつなぐ話だろｗ

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 11:51:12 ID:1TbYTylW

購入して約半年のモグラに足が生えました。
元に戻せるように、ナットを底面に両面テープで張り付け、
2.5cm程のボルトを装着。上に1kgの鉄アレイが乗っている
姿はオブジェの様。
結果は、情報量の増加、音場感の向上といった感じ。
モグラユーザーで足付けた人います？
オーディオ用アクセサリーで、これはって物があれば
試してみたい。

809 名前：808 ：04/11/14 14:20:02 ID:DyHkg6Nk

自己フォロー。
ナットは１個だとガタが出るので、ダブルナットにします。
物は、100円ショップのボルト／ナットセットを２個使用。
よって投資額は２１０円。ちなみに鉄アレイも100円ショップ。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 15:04:10 ID:VVbWz48Q

オーディオ用ぢゃないけどここ↓のフレームを使って
ttp://www.lubic.jp/frame.html
二階建てにしてるよ。
フレーム3本とステー6コが2セットだから\3500くらいかな。

音的にはよくわからんがそのまま使うより見栄えはいいがね。
何よりケーブルのせいであさっての方向に向かないのもいいかも。w

そのうち鉛板でも上に置いてみようかなぁ。

811 名前：808 ：04/11/14 15:33:53 ID:1TbYTylW

>810
情報サンクス。アルミ素材ってルックス良い！
でも二階建はちょっと・・・
ポイントは底板の下に空間を作ることによる熱安定と、
振動のメカニカルアースだと思う。

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 16:18:34 ID:VVbWz48Q

>>811
バイアンプで片ch2個だから二階建てにしてるのですよ。
あのアルミフレーム、夏場はヒートシンクと化してたよ。w

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 10:00:44 ID:6NYSVEh+

今になってみるとシャープは似非デジタルの糞アンプだね。

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 10:52:26 ID:kR4dNEH6

PM14SA+黒モグラ構成で暫く使っていたけど、
先日ふと黒モグラ直結にしてみた。
ベールが２〜３枚とれて解像度と立体感が増した。
購入当初に直結で聴いたときは音が堅くてイマイチだったけど
エージングの為か以前のキツさは無くなっていた。
PM14が不要になってしまった..。
アナログディスクを聴けないのが難点だが。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 10:59:55 ID:iwYNS4+S

SonyはS-MASTER PRO搭載のTA-DA5000ESを実売5万台で出せ

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 11:25:53 ID:OVRLD8JO

>815
その価格帯はESとは呼ばないと思う。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 11:40:25 ID:kR4dNEH6

誰かピュアアンプから、TA-DA7000ESへ買い換えた香具師いない？
AVアンプ同士の比較インプレだと参考になりにくいので

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 15:39:03 ID:OVRLD8JO

>817
TA-DA9000ESスレに自作真空管から移行したした人がレビューをしているよ。
あと、9000ESなら
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~bafu/index.htm
ここの人が2ch機器との比較を行っているよ。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 16:37:56 ID:kR4dNEH6

>818 Thanks!
思ったよりも、TA-DA7000ES,9000ESは良さそうですね。
試聴できるところなんか近くに無いし、
迷っていても仕方ないから、7000の方買ってみようかな。

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 23:58:17 ID:uAGNLh+t

デジタルアンプって、意外と真空管の音の似てるのかな?
SONYのDA9000ESやパナのXRを使ってる人に真空管から
乗り換えた人や夏用にデジタルアンプを使ってる人が意外と
多いと思うのだが。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 01:46:57 ID:NrNBpnRQ

素朴な質問。
アナログアンプの場合　位相管理とかあるけど　デジタルアンプの場合もちゃんと位相管理しないと位相ってズレる?

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 04:47:59 ID:dULuSFj1

>>821
むしろ全くずれない。
おかげでSONYみたいに、低域はわざとずらしてる。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 09:19:52 ID:uHkgLuW6

低域はずれなくても、
高域側はLPFに近づくにつれてずれるんじゃない？

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 11:35:11 ID:qXuUs8mC

>>820
普通のトランジスタアンプを否定して生きてきた人の逃げ道としては最適かもねえ
DFの低さや歪みの多さで真空管に近い面もあるか

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 11:54:34 ID:KFe0DK+i

位相のｽﾞﾚも歪み(ｻｲﾝ羽入力してSPのかわりに固定抵抗繋ぐ)もあまり
気にすることないよ｡どうせSPで盛大にｽﾞﾚて歪んでくれる｡それに頭
を傾けて聴いただけでも位相はｽﾞﾚて聴こえてるわけで｡音が気に入れ
ばそれでいいのよ｡

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 12:27:08 ID:QP0BsFaR

>>825
　　　　　 【富士通】ECLIPSE TD【テン】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1094607481/
とか
http://page.freett.com/knisi/gs-1.htm
みたいなSPを使えばいいんでわ?

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 12:38:45 ID:IJ12dhWt

>>822
>SONYみたいに、低域はわざとずらしてる。

それって低域を進ませているの?遅らせてるの?

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 14:12:47 ID:+MxbhZXz

ソニ〜TA-DA7000ESとオンキョーA-1VL
どっちを買うか迷ってるんだけど
どっちがイイかなぁ？

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 20:03:59 ID:z0qffWr2

>>827
進めてる。
アナログアンプを模して、50Hz以下くらいからDCにかけて90°進めているそうだ。
普通の部屋で超低域の位相回転が気になるなんてホラとしか思えんが。
妙なデジタルフィルタによる可聴帯域への影響は無視できるのに。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 20:59:02 ID:1hToXSIX

ちなみにソニーのその機能はOFFにすることも可能だよ。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:08:32 ID:WKZ4lye1

>>828
オンキョーの方が出来は別として気合入ってそう。

ソニーのは技術的にオンキョーを上回ってるのは確実だけど、
廉価版ってところがちょっと引っかかる。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:13:59 ID:tasp6qBX

>>829
ということは聴感的には低音がブーストされた感じに聞こえるんかな?
まるでボーズのSPみたいなことしてるんだw

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:26:45 ID:z0qffWr2

>>832
アナログアンプはフラットに聴こえないとでも言うのか？

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:28:41 ID:/bOy7Jh/

>>833
何が言いたいのかﾜｶﾗﾝ

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:34:35 ID:2PlQHeiv

>>833
位相も含めてちゃんと作られたアナログアンプならフラットに聞こえるだろ。
位相がスレないというのがデジタルアンプの良点をわざわざ台無しにして故意に低域位相を進めて
低音ブーストして音作りしてるなんてボーズと変わらないじゃんw

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:35:08 ID:2PlQHeiv

>>835
スレ
　↓
ズレ

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:50:13 ID:z0qffWr2

何で位相が回転すると低音ブーストになるんだ？と言ってるんだが。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 22:52:54 ID:2PlQHeiv

>>837
高音より低音が先に耳に到達するからだろーがw
当然それに伴って定位なんかも不明瞭になるしw

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:05:02 ID:z0qffWr2

>>838
なるほど、あなたの世界では
位相角の回転＝音波の到達時間なわけですな。
それはさておき、
位相特性が同じでもアナログアンプなら低音ブースとにならんというのは矛盾ですが、
ブーストにならずに済む要因が、アナログアンプにはあるというのかね？

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:06:55 ID:2PlQHeiv

>>839
>位相特性が同じでもアナログアンプなら低音ブースとにならんというのは矛盾ですが

(「・・)ン?
俺はそんなこと書いて無いが?w

#位相も含めてちゃんと作られたアナログアンプならフラットに聞こえるだろ。

とは書いたが。

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:07:37 ID:KFe0DK+i

ﾌﾗｯﾄに聴こえるといっても個人差があるからな｡SPのｾｯﾃｨﾝｸﾞや部屋の影
響もそれぞれ異なるし｡ｽﾍﾟｱﾅ測定でﾘｽﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄでﾌﾗｯﾄにすると概して
ﾊｲ上がりに聴こえる｡意外にｶﾏﾎﾞｺ型がいい音に聴こえたりする｡ｿｰｽに
もよるが｡

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:09:18 ID:2PlQHeiv

ちなみに位相をずらして音作りするのは録音にちょっと詳しかったら知ってること。
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&q=%E4%BD%8D%E7%9B%B8%E3%80%80%E9%9F%B3%E8%B3%AA%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%95%E3%82%A7%E3%82%AF%E3%82%BF

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:11:15 ID:2PlQHeiv

>>841
>ｽﾍﾟｱﾅ測定でﾘｽﾆﾝｸﾞﾎﾟｲﾝﾄでﾌﾗｯﾄにすると概してﾊｲ上がりに聴こえる｡

それは貴方の耳がおかしいのか貴方の好みが低域が多めがいいかのどっちかだろ。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:18:33 ID:z0qffWr2

>>840
ちゃんと作っても低域の位相は進んでるんだが、
それでもアナログであればフラットになるというのはまるで説明になってませんな。
位相をずらした信号を加算するという例と同義に考えるのは論理の飛躍というものです。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:21:45 ID:2PlQHeiv

>>844
>ちゃんと作っても低域の位相は進んでるんだが、

>>>821
>むしろ全くずれない。
>おかげでSONYみたいに、低域はわざとずらしてる。

ちゃんと作ればズレないらしいが?w

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:23:19 ID:2PlQHeiv

>>844
>アナログであればフラットになるというのはまるで説明になってませんな。

だから俺はそんなことどこで書いてるのよ?
脳内捏造するなよwww

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:24:32 ID:z0qffWr2

>>845
「位相も含めてちゃんと作られたアナログアンプ」の話をしてるんだが。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:25:47 ID:z0qffWr2

>>846

>#位相も含めてちゃんと作られたアナログアンプならフラットに聞こえるだろ。

>とは書いたが。

と書いてあるが。

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:25:56 ID:2PlQHeiv

>>847
ここのスレタイ嫁w
それからここも読んだほうがいいぞw
http://www005.upp.so-net.ne.jp/barkhorn/home44.HTM

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:28:24 ID:2PlQHeiv

>>848
だからつまり
位相管理がちゃんとされてないアナログアンプはフラットに聞こえない
同異義語だろ
それぐらい理解出来ないの?w

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:30:15 ID:2PlQHeiv

http://www.yu-ki.biz/onsitu.htm
さ行の発音で「シャ・シュ・ショ」がウルサク感じませんか？ もしウルサイ場合は､トィ―ターの片側の位相を変えて下さい。

トィーターの位置が、ダッシュの上かＡピラーの場合の設定です。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:34:56 ID:z0qffWr2

>>850
位相も含めてちゃんと作られたアナログアンプなら
低域の位相が進んで高音より低音が先に耳に到達しても
フラットに聞こえる、
と言うことかｗ

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:39:21 ID:2PlQHeiv

http://www.bbesound.com/japanese/lic/index.asp
定の振幅と高低域の位相が音の色やキャラクターを決めてしまいますので、音の出始めを変化させてしまったのでは、
例えばシンバルの立ち上がりの鋭い音が鈍った音に変ってしまうのです。同じように、ハーモニックの振幅や
位相を変えてしまうと、クラリネットの音がフルートのような音になってしまったりフレンチホーンがオーボエのように
聞こえてしまいます。
ライブ音楽では、高音や低音が楽器によって発生された時と同じタイミングで聴く人のもとへ届きます。
このライブ音楽がステレオシステムで再生されると、スピーカーにより引き起こされる高域の位相の乱れが現れてきます。
周波数が上がるにつれてこのスピーカーコイルによる抵抗は大きくなっていき、高音と低音での位相が離れていきます。
その結果、低音に比べて高音は聴く人のところへ遅れて届くことになります。ドラム、ギター、ピアノ、ハープなど
かき鳴らすようなパーカッシブな音やシャープなエッジを持つ音はこれらのスピーカーのもつ問題に影響され、
曇ったような はっきりとしない音となってしまいます。

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:40:50 ID:2PlQHeiv

>>852
オマエ真性のバカか?w

位相も含めてちゃんと作られたアナログアンプなら低域の位相が進む筈無いだろーがwww

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:41:47 ID:4KnYdin5

位相を含めてちゃんと作ってるアンプの具体的な商品は何?

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:41:52 ID:2PlQHeiv

>>853
>定の振幅と
↓
特定の振幅と

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:51:48 ID:KFe0DK+i

>>843
俺は測定ﾏﾝｾｰじゃないけど嘘だと思ったら自分で測定してみたら｡今聴
いてる自称ﾌﾗｯﾄ?な音が実はどういうｽﾍﾟｸﾄﾙか分かるよ｡いや今の音が
気に入ってるならいいわけで､煽りじゃないです｡

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:52:26 ID:z0qffWr2

>>854
ミニコンやカーステ程度にしか採用されないBBE社の自説を持ち出されても
なんとも言い様がないのだが・・・
既存の製品で低域の位相が進んでないアナログアンプをご存知なら
是非教えて欲しいものだな。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 23:57:04 ID:2PlQHeiv

>>858
BBEソニックマキシマイザーはプロオーディオの世界において大きな成功をおさめています。
本質を見極める力のある音響機器の専門家達は、BBE 482ソニックマキシマイザーを全米でのスタジオプロセッサーの
売り上げ第三位にまで押し上げました。BBE 482はトップ10リストのなかで唯一の音質改善技術です。

最近ではほとんどのメジャーなアーティストがBBE技術をコンサートやスタジオに使っています

ポールマッカートニー、ティムマクグロー、クリード、ローリングストーンズ、AC/DC、ビリージョエル、エルトンジョン、マドンナ、マイケルジャクソン、
メガデス、エバークリア、マッチボックス20、エリッククラプトン、ジョーサトリアーニ、等々ここではリストしきれない数のアーティストがBBEを愛用しています。
世界中で有名なBBEを使いアーティストの一覧をご覧になりたい方はBBEのユーザーリストをご参照ください。

録音業界では、BBEサウンド技術が至るところでみられます。CDのジャケットにプリントされたBBEのロゴは世界規模で増え続けており、
例えば上記のビリージョエルとピーターフランプトンのCDにもBBEがクレジットされています。日本におけるフィリップス社は同社の製造する
CDやカセットテープにもBBEがスポットライトを浴びています。


ラジオやテレビ局では収録から生放送にいたるまでBBEサウンド技術が採用されています。
カナダ国営放送局、スウェーデン国際放送局、韓国国営放送局、そして日本の伝統的なNHKなど多くの国営放送でもBBEは使われており、
数百局もの米国のラジオやテレビ局はBBE無しでは放送ができません。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:00:30 ID:EmUgz5XV

BBE採用レコーディングスタジオ
http://www.bbesound.com/comments/custreview.asp?id=Recording%20

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:01:37 ID:EmUgz5XV

>>860
×レコーディングスタジオ

○レコーディングエンジニア

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:02:53 ID:95GSj2FH

>>859
BBEは動的にF特を変化させてるんだよ。
録音時のエフェクターとして使われてるだけなんだが、
常時BBEをかけてモニタリングしてるようなスタジオがあるなら驚きだｗ

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:04:21 ID:EmUgz5XV

>>862
>録音時のエフェクターとして使われてるだけなんだが

=位相をずらして音質調整

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:08:56 ID:LqY82r0C

DCフェーズ・リニアライザーに関して評価してる話ある？マスコミの提灯以外で。
もし万が一効果があっても、アクティブサブウーハーつないだら台無しな気がするけど。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:12:58 ID:95GSj2FH

>>863
だから、動的にF特を変化させているんだよ、BBEは。
当然音は変わる。変えてるんだからな。
BBE社の位相云々の能書きを鵜呑みにする前に、
ユーザーのスピーカーの位相特性を知らずに
どうやって位相補正できるというのか、疑問に思わんのかね？

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 00:22:34 ID:c2nK1vg1

なんだこのキモイ奴らは
どこぞでチャットでもしろよ

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 01:08:13 ID:57ov3umh

アナログアンプで位相が進んでても、レコーディング時に考慮してるのでフラットに聞こえる。
アンプで進んでたらレコーディングで遅らせればいいってわけ。
デジタルだとアンプでフラットなのが裏目に出るので、わざと進めるってわけだ。

位相でどう聞こえるかは、波形編集ソフトで実際にやってみれば？
うちの場合A-1VLってONKYOのデジアンでSONYの再現してみたところ、
若干高域がクリアに、全体的に細い音に聞こえた。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 01:26:52 ID:LqY82r0C

>>867
スピーカーは何？確認した曲は？

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 02:04:40 ID:XV/QgYDR

DA7000ESでDC-PHASEのOFFとHIGH-Bで聴いてみたけど変化はあるね
最初は違いが分からなかったけどアコースティックギターが分かりやすい
HIGH-B(効果大)にすると音が丸くなるというか切れがなくなるというか、、そんな感じ
あと低音が豊かになるらしいけどLT55ごときではまったく違いが分からず。
SWがあると違いが分かるのかな

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 06:37:04 ID:jCjVypVL

>>853
そうか、それで判った。
デジタルアンプでコンデンサ型鳴らしているいるけど高域がへっこんだ印象
が無いのが不思議だった。
高域でインピーダンスが極端に下がりレベルが下がるはずが、聴感上、
そうならないし。離れて聴いても音が痩せない理由がわかった。
昨晩オペラの中で拳銃で撃たれる場面で本当に弾が飛んで来たかと一瞬ギクっと
した。ダイナミック型では絶対に有り得ない音でした。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 08:51:53 ID:lVSX+6+n

議論ぶっても本音は俺の選択が間違っていないことを確認したいだけだろ。（ｹﾞﾗ

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 10:13:40 ID:1OtALRAU

結局音しか聞かないのかｺｲﾂらは。。。。だからﾏﾆｱは嫌われるんだよ。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 11:01:04 ID:MHRvgqhA

>>872
マニアの中にもちゃんとわかってる奴は居るだろ







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　少数かもしれんが

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 13:08:59 ID:Q33qdayG

これどうよ?

http://www.sanyo.co.jp/koho/hypertext4/0411news-j/1117-1.html

875 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/18 13:39:11 ID:a06XSGPo

よ、サゲ。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 14:50:57 ID:LqY82r0C

>>874
ビクターのAX-F10に既に使われている
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=13&no=2529&no2=10618&up=1

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 15:01:49 ID:XV/QgYDR

>853
ここに紹介されてるサイトを読んだけどDC-PHASEはまったく逆のことをやってるね
ONからOFFへ変えた時の変化がここに書かれている効果と一致する。

DA7000ESを試聴する機会があったらOFFとSTD-Aの両方を聴いてみてほしいところ
デフォルトのSTD-Aでも十分解像度とスピードのある音だと思うけど
OFFはそれ以上でくっきりとしたそれぞれの楽器の存在を感じるような音を聴かせてくれる。
じっくり聴いてみるとONとOFFの差はなかなか大きい

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 15:19:05 ID:LqY82r0C

>>877
それはDCフェイズリニアライザーの効果なのか
DCフェイズリニアライザー専用DSP通ることによる音の劣化なのか
金おまるは音質を維持するため65ビットのアキュムレータ精度と言ってるが
それで音が変わらないと思うのは人が良すぎる

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 15:58:46 ID:k/2qRT1S

>>878
まともなDSPならほとんど音は劣化なんかしない。
デジタルなんだし。
まともなDSPで劣化してたら、今売ってる音楽ソフトはデジタル処理使いまくってるので劣化しまくり。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 16:01:33 ID:XI4txlm0

おいおい、ソフトウェアとハード（DSP）じゃあ精度が桁違いだろ。
だいたいイコライザだってハード（DSP）じゃあほとんどIIR、位相が一定じゃない（スピーカーのネットワークと同じ）。

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 16:11:35 ID:LqY82r0C

>>879
あんた、人がいいな。そのままオーディオになんか関らずに生きた方がいいぞ

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 16:21:58 ID:Q33qdayG

ソフトなら精度がいいと思ってる池沼ﾊｹｰｿ

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 16:23:08 ID:Q33qdayG

スタジオ機材の実際も知らずに>>880みたいなこと逝ってると恥かくだけｗ

884 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/18 16:23:45 ID:a06XSGPo

>>879
ビクターのＸＲＣＤの説明を読むと、通常ＣＤはマスターの６０〜９０％しか再現してないってさ。
もちろんオールデジタル処理でね。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 17:17:46 ID:2dKjgzBh

VRS-7100のプリアウトってDAC代わりに使える？
XR50みたいにアナログINのものしか吐かないとかだったらしょんぼり

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 17:24:04 ID:9JE544nS

>>882
(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ、25万6千ポイントのFIRフィルタが使えるハードウェアはどんな物があるか教えろよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 19:12:58 ID:mP9l1zrG

>>865
>別に世界中のエンジニアはBBEをうのみにしたからBBEを使っているわけでは無い。
BBEが有効だから使っているだけの話だ。なぜ、世界中のエンジニアがBBEを使っているのかを考えよ。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 19:17:27 ID:dXoqyOdR

ぷぷぷ、しったか馬鹿

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 19:50:44 ID:Q33qdayG

>>886
まあ、これなんかたった52万タップなんだが、普及品だからしょうがないな。
http://proaudio.yamaha.co.jp/products/processor/srev1/

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 20:11:10 ID:BRHRcerT

>>889
だせー、90万でたった52万タップかよ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
PCなんか15万（I/Fカード込）で100万タップは余裕だぞ、やっぱ駄目駄目だな(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

じゃあ次数はどのくらい行けるのかな？
128,000次くらいは余裕だな、オーバーサンプリングするならこれくらいは欲しいな。
7次とか笑っちゃう（藁

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 20:26:38 ID:Q33qdayG

タップと次数の意味もわからずほえてる>>890が哀しい

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 20:47:11 ID:fi+kntAg

つーか自分の好みに応じて切り替えりゃいいじゃん。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 20:53:36 ID:/RzPgWsW

あのぉ〜・・・
XR50持っている僕もここで雑談しても良いですか？

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 21:42:10 ID:swtOMvTg

>>893
今は、止めたほうが･･･。

895 名前：793 ：04/11/19 14:05:37 ID:kNLxTY6/

TA-DA7000ES発注してしまった。
明日到着予定。ﾜｸﾜｸ

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 14:45:44 ID:ri4oK09y

↓これ面白そう。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041119/sanyo.htm

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 15:00:50 ID:qZbbBu/l

>>896
>>874-876

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 22:25:49 ID:G4NQmTj4

どうでもいいですが
DCフェイズなんちゃらの正体はIIRのハイパスフィルタですから。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 22:26:40 ID:saf/UX1U

>>898
マジで？
FIRじゃないの？

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 22:27:51 ID:42dOCnic

>>899
FIRで低域は大変っす。

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 22:50:10 ID:EeUwc1v5

いやん

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 00:45:22 ID:rrxOZs2x

>>890
> >>889
> じゃあ次数はどのくらい行けるのかな？
> 128,000次くらいは余裕だな、オーバーサンプリングするならこれくらいは欲しいな。
> 7次とか笑っちゃう（藁

ねえ、こんな恥ずかしいことを言うから、デジタルの有効活用が認められなくなるんだよ。
わざとやっているんだったら２ｃｈだからいいんだけど。

なんか真面目にやっているような気がするのよね。あんた。

> 7次とか笑っちゃう（藁


こんな事は読むのも恥ずかしいから、やめてください。

おながいします。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 10:51:03 ID:87L/xI0i

これはガイシュツ？
http://www.fukunosuke.com/goods/0060/802_0060/
ハガキサイズで160Wのデジタルアンプなんだとか

「2002年浜松モノづくり大賞受賞」ってのが気になるがｗ
もしかして元は素人の応募作品なのかな？

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 11:04:42 ID:c6n7HNqR

過去から来た人ですか？

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 11:05:30 ID:mJhCBARt

>>903
よく見るとモグラに似ていることから、銀モグラの愛称で親しまれていますよ。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 11:37:46 ID:qCLOFh1D

>905
じゃなくて「フライングモール（空飛ぶモグラ）」社の製品だからモグラと呼ばれるわけで…。
http://www.flyingmole.co.jp/jp/index.shtml
釣られたかな？

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 15:28:43 ID:txAkY/c1

>>876
Victorのアンプに使われてるのと今回のチップは別物では?
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20041119/sanyo.htm
ここを見ると12月にサンプル出荷で量産が来年なら、もう発売してる
AX−F10が搭載してるのはおかしくは無いですか?

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 18:29:24 ID:AvFn4VoA

フライングモールの音のよさは内蔵パワーサプライの音が良いためと説明
されてるけど。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 18:52:34 ID:CwKjDjOV

ところでﾋﾞｸﾀｰのAX-F10てどうなの?5ﾎﾟｲﾝﾄｲｺﾗｲｻﾞ内蔵だけど｡

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 18:58:21 ID:NqKCWeA0

>>907
新しいパーツを作る場合、開発段階から協力する代わりに優先的に使うのはよくある話

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 11:09:03 ID:i2jmsLY7

低価格品のほうが高価格品より音が良くてもいいではないか。
回路がシンプルで却って音の鮮度がいい場合があっていい。
高価格品には身近に置いて眺めて満足って役割を持たせればいい。
低価格で、見栄え悪くて、軽くて、小さくて、音が最高なのがモグラDAD-M300ProHT。
３００Wのモノアンプの駆動力には恐れ入る。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 11:24:11 ID:81+y8omo

DAD-M300ProHTわるくないけど、それにあるプリも開発してほしいよね。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 15:11:50 ID:/VVyMZSi

明らかに音を悪くしてるボリュームはなくして、普通のパワーアンプに
したほうが売れると思うだが。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 15:25:19 ID:29NU2wEK

入力100kでパラってVR外せ

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 15:36:20 ID:SnjIs1Tn

>>913
そんなにDAD-M３００のVRって音悪いかなあ。
折はそのVRをパッシヴATTとして使っているけど悪くないよ。
最初、東京光音のプロ用フエーダーでかなり高価なものを使っていたけど
いまはお蔵入りしてもた。

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 18:05:22 ID:+oQy2fx6

DAD-M300は音がなめらかなのに鋭い音がするです。
なんて言うか本当の音って感じ。
アンプは駆動力に尽きる。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 18:15:20 ID:81+y8omo

500出すといってたけど、いつでるのかな。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 19:08:17 ID:JCWQCLrR

５００なら二台で１KWって、音出したら痺れそう。
プロのステージ用じゃろな多分。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 22:12:17 ID:+QCb5PQs

DAD-M300ProHT、http://www.flyingmole.co.jp/jp/index.shtmlに無いけど販売終了?

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 22:48:13 ID:0LindeH7

どっかのスレでも書いたんですが、デジタルアンプってスイッチング電源を使った
ものが多いと思うんですが、あれって壊れやすかったりしないのかなぁ？
デジタルアンプってなんでスイッチング電源使ったものが多いのでしょうか？
べつに電源部はトランス式でもいいと思うんですが･･･。いろんな電圧がいるから
面倒とか？

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 22:50:13 ID:phNjaoBj

>>920
効率が良いからでしょ。
アンプ部が高効率なのに電源で損失してたら意味ないし。

あとはシャープみたいな金がかかってるのを除いて、コストが安いから。
トランス式で安定してでかい電源だと高いし。
ONKYOとかはトロイダルトランス二発使ってるし、高い奴はトランス式もある。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 22:57:55 ID:/VVyMZSi

>>920
アナログアンプでもスイッチング電源を使ってるパワーアンプとかあるよ。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 00:25:30 ID:KGizv6gC

レスどうもです。
ＮＥＣの初代Ａ−１０ってスイッチング電源でしたよね。他にもＳＯＮＹも
ＹＡＭＡＨＡも出してましたっけ。持ってた人にも聞いてみたいんですが、
デジタル、アナログはとりあえずおいといて、アンプのスイッチング電源は
壊れやすいですか？どんな壊れ方をするのでしょうか？
アンプが壊れたと同時にスピーカーもってことはないんでしょうか？不安です。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 00:43:07 ID:aXcAUV4y

初代A-10はトランス電源＋スイッチング電源

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 01:13:17 ID:YbH+mlXj

>>923
アンプが壊れたときにスピーカー巻き添えにするのはトランス式でもあるよ。
故障したときにズブの素人には難しいのはあるが、寿命に関しては気にする程の差はない。
むしろ発熱の大きなトランス電源のがコンデンサの容量抜けのリスクは高いよ。

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 01:25:16 ID:gX/PGmem

>>911
モグラの音が最高って他のデジタルアンプを聴いてから言ってくれ。
あの力強さは魅力的だが不自然でもある。
バランスでいえばXRの方がマシ。
駆動力も他のデジタルアンプと大差ない。

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 02:06:03 ID:nT0pYhKh

まあ、そう言ってるのは一人だけだが。

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 02:50:16 ID:oDfyKCT0

>>920
ｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源のほうが小さいﾄﾗﾝｽで済むので安くかつｺﾝﾊﾟｸﾄに出来る｡
ﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟでもﾋﾞｸﾀｰのAX-F10やONKYOのA-1VL?などはｽｲｯﾁﾝｸﾞ電源では
ないのでは｡

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 02:51:06 ID:z2wEWnPK

>>921
シャープって本当にスイッチング電源？
トランス式のA-1VLが11.3kgなのに、SX300は19.0kgもある。
一体中身はどうなってるんだろう。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 04:03:57 ID:fkHgr018

>>919
もともと、限定発売だったような。
あっという間にうれたみたいだから、まだあるかどうかしらないから、問い合わせてみては。
対応親切だよ、この価格帯のメーカーにしては。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 05:52:47 ID:4k13YE/j

Ｄ級まんせー

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 06:42:07 ID:ziXaiFbt

DAD-M300は５０台限定品で最後の２台を折がGETしたからもう無いはず。
とは逝っても、外側はM300オリジナルだけど、中はM100が二台入ってBTL
接続してるだけだから要望があれば何時でも作れるのではないかな。
１５マソになると激戦区へ出て行くことになるのでメーカはどう判断するか。
音はともかく外観で他のメーカーに太刀打ちできない。
となると、M1のボデーを延ばしたM3の発売が一番可能性が高い。
値段は１７−１８マソで出せば競争力はあると思う。
って言うか、折も飼いそう。ｗｗ

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 07:44:48 ID:uHDEqLGT

Ｍ１を延ばしただけのＭ３なら熱放出が無理だろ。
全体的に大きくするのが手っ取り早い。
肥大モグラも面白い鴨。
大きくしたついでにレヴェルにツマミをつけてくでー。

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 09:07:24 ID:O8oPTQyV

>929
あの重さは殆ど筐体＋シールド
中身も結構詰まってるけど

>932
初めは限定生産だったけど、そのあと追加されたみたい

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 11:32:42 ID:fkHgr018

モグラにはモノパワーは場所とるから、ステレオパワー出してほしいのだけど。
プリメインアンプの需要もありそうだなあ。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 11:32:49 ID:CyNwx1iN

>>926
黒モグラもXR25も使ってるけど明らかに黒モグラのほうがいいぞ。
特にバランスはな。
XRはフルデジで使うとどうしても中域が足らねぇし、アナログにすると
ちっとはマシになるけど高域が寂しくなるしな。
モグラもケーブル次第でコロコロ変わるけどきちっと好みに合えば
XRよりもいいバランスで駆動してくれるよ。

だから今はメインが黒モグラ×4でXRはAVアンプで使ってる。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 11:39:04 ID:L3qReb71

ガード下手前のダイナで普通に扱ってなかったか？　モグラM300
M100持ってるが、やっぱりあのボリュームは音質上、邪魔だと思う。
オデオンライト（DAC）のおまけボリュームで操作した方がずっと透明感高かった。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 11:42:55 ID:fkHgr018

操作性も問題あるね。やっぱ後々プリ追加したほうがいいのかな。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 12:20:18 ID:rvQ54b2x

>>935
SolidAcousticsがモグラの基板使ったステレオプリメイン出してるけど高いな。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 12:23:49 ID:L3qReb71

>>939
入力１系統でパワーアンプ扱いだったと思うけど、端子やボリュームに萌えますよね。
でも音は聴いた事無し。

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 13:09:12 ID:fkHgr018

http://www.solidacoustics.com/products/ali/price.htm
これですか。
って、どこで試聴できるんだこれ。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 13:17:27 ID:fkHgr018

HPにかいてますね。・・関西にないorz
音聴かれた方どうでした？

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 14:33:24 ID:eAD/Hqg+

おろー、モグラの二倍の値付。
３００W型だと３０マソ弱になる。

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 15:19:26 ID:CMNRuzv4

昔河口無線のショーケースの中にモグラと並んで置いてあったけど、
最近は確認していないので分からない。
もしあったら試聴してみてインプレしてくれるとうれしい。

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 16:49:32 ID:1cyBCjfs

>>936
XRなんかと比べるなよｗ

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 22:44:45 ID:bvUrRPZ6

ダイナの通販専科にモグラ300あるけどこれってまちがい？

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 22:51:18 ID:fkHgr018

ショーケースの中かー
でてると、気軽に頼めるんですけどね。
または、買う気あるときとか。
昔は１Ｆのアンプ2Fにもってあがってもらって、スピーカーの試聴させてもらいました。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 01:19:53 ID:/qF/RLmw

私はこっちのほうが気になるよ。
ttp://www.solidacoustics.com/products/1019/amp.htm
モグラと真空管ってどうなんだろう。

今使ってる黒モグラのプリを真空管のにしたらどんなんだろうってね。

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 07:48:30 ID:+xnrNQQt

>>948
俺はそのスピーカーのほうも気になる。まだ聴いたことないんだよね。
その組み合わせで出る音がまったく想像できん。

>今使ってる黒モグラのプリを真空管のにしたらどんなんだろうってね。
ぜひ誰かに試してほしいところ。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 14:47:36 ID:OY6r/Oxm

最新号AA誌のDAD-M300試聴レポートではべた誉め状態。
欠点ってないのかといいたい。
もっとも、テスターと折の評価は一致する。

他のAA記事でｍｙ柱で高音質って記事で自分専用の柱上に勝る電源はないって
逝っている。
ｍｙ柱に比べれば電源ケーブルや壁コンの影響は極小さいと逝ってる。
折の家は隣家（別荘）と１００ｍ離れていて、当然ｍｙ柱です。
もっとも折の家も別荘なんだが回りはどんぐり林で電気ノイズはゼロ。
電力の安定度も完璧です。
折はアンプもCDPも付属電源ケーブルを使用中だけどM300のおかげで
凄まじい音に圧倒されっぱなし。ちなみにSPは静電型です。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 18:44:28 ID:XTwFPoV2

柱を商売にしてる店あるけどそこの記事かいな

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 22:14:52 ID:q8Rjpwnp

>>951
その店何かすごいアンプも販売してるぞ。
http://www.fast-japan.com/

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 22:43:06 ID:XTwFPoV2

>>952
オカルトショップなのか正気なのかよくわからない店だよね
サイトからはアンプは筐体が奇麗なことぐらいしかわからんね
各スペックの測定条件すらない

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 23:16:36 ID:HgQf9MPG

fastのアンプはよくステレオ誌で取り上げられてるな

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 23:27:17 ID:ePDd6Zxw

>>926
ＸＲ５０までは、まだあかんだろう。単体で使うなら中域のおそまつさを改善してくれ
ないとどうにもならんと思う。ＸＲ７０がその辺を改善してくれば、ひょっと
してと期待もするがどうだろうね？

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 23:49:15 ID:pNt431s5

>>955
中域だけでなく全体的な音の厚みの無さが特に中域の薄さとして現れてる感じだよ。
この辺は、チップの性能向上で改善は無理でアナログ部分の物量を投入しないと
改善は無理ではないのかなと思う。

957 名前：次スレだよ ：04/11/24 00:33:44 ID:xtMhdy2/

デジタルアンプ総合スレ［8台目］
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101223651/l50

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 02:42:19 ID:/503SWza

>>950､>>954
今でもｵｰﾃﾞｨｵ誌を読んでるﾔｼいるんだね｡いや煽りじゃないです｡俺も
若い頃読んでたから｡ただ都会に住んでるﾔｼが読んでるだろうと思って
地方在住のﾔｼが･･･以下略｡あと雑誌で特選とか受賞とか･･･以下略｡

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 06:00:22 ID:29PUm9YP

>>958
オーデオ雑誌って役立たずと思いながらついつい飼ってしまうのよね。
最新情報はネットのほうが早いし、いまさらなのだが、雑誌は有料カタログと思えば
悪くない。
特選とかは、とにかくデノンが消えてくれないと信用できない。
ｍｙ柱に関してはFASTの言うことが正しいと思う。
元々弱って汚れたACを入り口の電源ケーで甦らせるなって奇跡とおもう。
しっかりしたｍｙ柱であれば電源ケーブルや壁コンなんか関係ないのが判るよ。

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 06:06:15 ID:rbTU5gmF

>491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 13:53:09 ID:hrEbK6ZH
>ttp://www.page.sannet.ne.jp/komamura/PC-AUDIO/Degital2.htm
>こえー。デムパ飛ばしまくりだな。
>ケースはしっかりシールドせねば

ついたー焼けないかな？

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 11:37:41 ID:vsbhGXzq

高周波バイアスによりゼロクロス付近のひずみが改善され、高解像度でいきいきとした音になるのだよ。デジタルアンプの音のよさは、ここに秘密がある。

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 11:51:42 ID:gRvVyZk3

デジタルはそっけない音がする。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 12:00:02 ID:vsbhGXzq

デジタルアンプは、使う人の人格が問われるからね。そっけない
音に聴こえる人というのは、他人に対する思いやりが欠けている
人なんだな。人格修養にも役に立つのがデジタルアンプなのだよ。

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 12:02:45 ID:vsbhGXzq

来年に向けて大企業が続々とデジタルアンプを導入するらしいね。
この不況を乗り切るには優秀な人材確保が不可欠、会社訪問やこれぞと
いう学生にはデジタルアンプを聞かせて、いち早く良い人材を見抜くため
だ。

まー、人格低劣で、もはや矯正しようもない人間にとっては地獄の
苦しみだから、>>962なんかは絶対に買わないほうがよいぞ。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 12:04:44 ID:V0JkyMk1

正直気持ち悪い

966 名前：名無しさん＠お腹からっぽ。 ：04/11/24 12:07:56 ID:iZMIgiqa

有限桁の数字列で丸める結果、微細な情報が欠落、血の通わないロボット臭い音質。

967 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/24 12:09:18 ID:jWaj7V9z

>>962
ベビースターラーメンみたいな濃い味付けばかりに慣れてるとそう感じるかもしれない。
はじめてＣＤの真の録音状態を聴いてそっけないと感じたのかな。まあ徐々になれるでしょ。
デジアンプはソースの優劣がはっきりしちゃうから、レコード会社が一番怖がってるかもね。
いままで高音強調してた録音バレバレだったりさ。もう聴けないっていうＣＤがいっぱい
でてきたよ。

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 12:20:13 ID:9W36unLU

>966
それを言ったら、CD/SACD/DVD-A全て駄目だという話に・・・。
アナログレコードも、サンプリング処理は無いけど樹脂固化時の変形で微細な情報が欠落するし。
石アンプもアレなわけで、管球も・・・。

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 12:48:56 ID:pX4QuCxX

>>961
ってことはA級アンプならデジタル以上の音が出るって事？

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 13:00:46 ID:vsbhGXzq

スピカーに高周波バイアスをかけているA級アンプならデジタル
アンプに近い音は出せる鴨ﾅｰ

でも、デジタルアンプは使う人の人間性が試される。もしﾁﾐが
劣悪な人格の持ち主なら、とんでもない劣悪な音に聴こえるはずだ。
そんなことがないことを漏れは心から祈っているよ。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 13:25:37 ID:/503SWza

いくらｱﾝﾌﾟが良くてもSPが実は盛大に歪みや付帯音を出してるからな｡
高級SPでも｡

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 13:30:34 ID:WG5G7W7H

>>970
>スピカーに高周波バイアスを

どういう意味っスか、アホにもわかるよう説明ください。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 13:45:29 ID:vsbhGXzq

高周波バイアスは高周波バイアスさ。ﾁﾐはグーグルというものを知らんのかね?

974 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/24 13:49:03 ID:jWaj7V9z

まあ、確かにデジアンプって高周波にアナログ変調なわけだけど。アンテナつけたら電波として飛ばせるわな。
それをＬＰかけて復調すれば音声として聞こえると。だからデジアンプは高周波回路の経験が必要なのね。

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 14:13:45 ID:FShtuc/j

パターンの引き回しにも注意しないと駄目だしな。

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 14:28:14 ID:vsbhGXzq

>>974
高潔な人間性も必要なのだよ。

977 名前：マミーボコ ◆PaaSYgVvtw ：04/11/24 14:59:54 ID:jWaj7V9z

>>979
漏れを見てるとそう思わざるを得ないが、人には言えないな。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 15:06:55 ID:9W36unLU

↑を受けて↓でボケてください。

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 15:38:39 ID:/503SWza

皆さんもﾎｰｹｰですか?

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 15:38:42 ID:vsbhGXzq

>>977
そりゃ漏れを見てればそう思うだろう。人に言っても良いぞ。許す。

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 17:43:11 ID:9VBb50Bt

>>979
仮に､な｡
いいか？あくまで仮に､だからな｡

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 20:55:52 ID:LUyihmH9

>>977-981をまとめると、
977と980と981がﾎｰｹｰということでよろしいか？

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 21:23:08 ID:wHaS1xJH

ヨーロッパ行けば皆包茎だ
割礼の習慣がないからな

根本的に勘違いしている人がいる。
このページを「包茎」で検索してごらんｗｗｗ
ttp://www.nn.iij4u.or.jp/~tsubaki/opinion/journey_through_Europe.htm
少年かよｗ

すまん脱線した。
包茎の話題は包茎スレで
ここはデジタルアンプのスレだ

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