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【仏蘭西】 ﾏﾀｰﾘとJM-lab Part.6くらい 【Focal社】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 13:15 ID:5Qna2cAT

ベリリウム・ツィーター搭載機の投入で更なる高みを目指すJM-lab。
今ひとつ日本ではパッとしませんがﾏﾀｰﾘ語りましょう(^^ゞ
テンプレは>>2とか>>3とか。

JM-lab
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/index.html

前スレ
　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058362730/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 13:16 ID:5Qna2cAT

JM-labスピーカーラインナップ

[Utopia & Utopia Be]
ユートピアＢｅ
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/utopia_be/utopia_be.html
ユートピア
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/utopia/utopia.html

[Electra]
エレクトラ
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/electora/electra.html

[Cobalt & Cobalt S]
コバルトＳ
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/cobalt_s/cobalt_s.html
コバルト
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/cobalt/cobalt.html

[Chorus]
コーラス
　http://www.noahcorporation.com/jmlab/chorus/chorus.html

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/09 13:17 ID:5Qna2cAT

過去スレ一覧

JM LAB スレッド（古い順）
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/pav/1000744149/
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1031931697/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053524653/
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055954296/

前スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058362730/

4 名前：前スレ707 ：04/09/09 13:19 ID:5Qna2cAT

立てました(^^ゞ

5 名前：まんぺい ◆sfmh9zaJHs ：04/09/09 13:28 ID:DwYyxc23

乙！　今後ともヨロシクです。(^o^)

6 名前：前スレ８８１ ：04/09/09 13:51 ID:4zg9RfyX

スレ建て乙ですた。

7 名前：前スレ707改め ('･_･`)ﾜｶｿﾞｳ ◆JMLaBd4OEE ：04/09/09 18:27 ID:5Qna2cAT

せっかくなのでトリップつけます。
コテはワカゾウとして(^^ゞ
今後ともよろしくお願いします。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/10 01:21 ID:LP5Kua4/

乙

9 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/10 11:36 ID:JXRdWx31

（友人らから「('･_･`)ﾜｶｿﾞｳ みたいな自虐的なコテはやめろ」と総スカン食ったので変えます）

土曜日に、また河口無線にいってマイクロBeにトライゴンのセパレート・モノバイアンプを
試してきます。また、ディーヴァ・ユートピアBeも置いてるので、比較視聴してきます。

エレクトラは日本では販売中止なんでしょかね〜。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 03:07:59 ID:VndAf8BF

>>9
divaのインプレよろ！
秋葉原で聴ける所ないんだよな＞diva

11 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/13 09:10:23 ID:HndVQRlH

前ｽﾚ使い切ったのかな〜
もしかして貴重なﾚﾎﾟは前ｽﾚだったのかな、、
見てない（´･ω･`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

12 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/13 11:12:43 ID:UXD4OyGa

お待たせしました。土曜・日曜と連日で遊びまくってました(^^ゞ

さて、土曜にDiva聴いてきました。
迫力はぐぐっと増大していましたが、定位・音像がマイクロほどではなく、、
同じユートピアでも趣味によって評価ががらっと分かれそうでした。
二つは全くの別物だと思いますし、マイクロの方が総合的にバランスが
取れていて自分の好みです。

次は、ミニユートピアが視聴できる店があれば試してみたいですね。
あっちの方が、形状的にマイクロの延長の音がしそうですし。

なお、視聴に使用したのはTacTのM2150にオラクルのCD1000です(^^ゞ

閑話休題。
トライゴンのアンプは一般視聴スペースには無くて、LINNの高いＳＰに
繋がれたままでしたが、高音がハイ上がり過ぎの酷い音でした。
店員さんに聞くと、まだ繋いで数ヶ月でエージングが済んでないそうで……
しばらく、マイクロには繋げないでしょう。
（普段は鳴らしてないそうで。また、電源も落ちてるから視聴時は
ウォームアップも済んでいない状態……視聴用に置いてもしゃーないよあれは）

13 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/13 12:12:46 ID:UXD4OyGa

追記。
なんとなく黒モグラx2買いました(^^ゞ
全域にわたって魂が入ったような感じで、アンプはしばらくは
買い換えなくてもいいと思いました。
玩具みたいな外見なのにコストパフォーマンス高〜！(ﾟ∀ﾟ)

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 13:28:56 ID:4xWM4pU0

cobalt816にAX-V8000でバイアンプ接続してるんだけど
バイアンプやめてモグラ追加した方が音はいいのかなぁ？

15 名前：まんぺい ◆sfmh9zaJHs ：04/09/13 17:18:59 ID:ZdgLSBIb

>>11
大丈夫ですヨ。前回の881さんのカキコを最後に倉庫逝きとなりマツタ。

989 ：881 ：sage ：04/09/11 09:26:59 ID:IQHW+F8j
今日DIVA試聴かな？
ﾚﾎﾟ待ってます。

16 名前：まんぺい ◆sfmh9zaJHs ：04/09/13 17:23:13 ID:ZdgLSBIb

>>13
黒モグラ。　ｷﾀ━ﾟ∀ﾟ)━!!
アクラボのｽｯﾄﾞﾚに、黒モグラのインプレを書き散らしてありますので、ヨロシク。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 21:31:19 ID:gXWt55lC

>>14
私も816でその組み合わせに興味あるんですけど
いかがですか？
なにか物足りないかんじなんでしょうか？

18 名前：14 ：04/09/13 22:25:56 ID:4xWM4pU0

>>17
いや、すごくいいんだけど
もっとよくなるのかなぁと思っただけですわ

19 名前：17 ：04/09/14 00:11:58 ID:InPBgDJs

>>14
なるほど
AX-V5500がでるみたいなので前向きに考えていきたいっす
情報THX！

20 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/14 09:32:02 ID:IpJMBkwv

まんぺいさん
そうでしたか〜有り難うございます。

じゃっく氏
Ｄｉｖａダメでしたか〜やっぱりサイドのウーファーがくせ者なのかな？
ユニットの付き方からしてＪＭの中では設置にシビアな機種かもしれませんね
その結果定位や音像が悪く感じたのかもですね。

ところでフロント機器はモグラダイレクトですか？プリ部経由ですか？

21 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/14 09:56:38 ID:8YL5RUH2

>>20
視聴スペースでは、中間に２本もＳＰおかれてました。
あの形状なので、かなり音質的には不利かと思います。
セッティングはかなりシビアだと思います。アンプも含めて、難物かと。

モグラはPMA-2000IVをプリとして使ってます。
ダイレクトは試したことありませんが、どんな感じですか？

22 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/14 12:25:52 ID:IpJMBkwv

モグラ持ってないです（汗）
前スレでどなたかの書き込みでつまみは小さいものの音量調節出来ると
書いてありましたので、デノンを通さない生モグラの音はどんなかな〜
と思いまして。でも音量調節が面倒ですよね、、

23 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/14 12:53:28 ID:8YL5RUH2

>>22
うーん、プリ無しでの出力は気分的になんか良くないかも……^^;

僕はPCからの出力にローランドのFA-101を使用していまして、
あれなら一応はプリ回路が入ってると思うので、気が向いたら試してみます。
ボリュームもついてますし。（というかPC上でも操作できますし）
プロ向けの作曲用ユニットで、味付けはかなり少ないと思います。
モグラの音を聴くのには丁度良いかと(^^ゞ
（FA-101と比べると、以前に使ってたONKYOのUSBユニットはゴミ以下ですね〜）

24 名前：14 ：04/09/14 13:47:38 ID:5/9zgnzT

>>19
V5500も良さそうだね
でもバイアンプ機能削られてるっぽいよ

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/14 17:38:24 ID:x8YxPNC4

エレクトラ９２６きたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

26 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/14 18:20:19 ID:8YL5RUH2

>>25
うおお！すげえええ！
おめでとうございます(^^ゞ

27 名前：じゃっく・まゆーる（ﾄﾘｯﾌﾟは職場置き忘れ…… ：04/09/14 21:36:57 ID:1VSh/g1y

えー、極めてフラットに近いプリのFA-101から黒モグラに直結してみました。
僕は基本的にＰＣで鳴らすデータはFLACという可逆圧縮方式なのですが
今回はせっかくの試聴テストということで、完全無圧縮のWAVEデータを
作ってからWinampを使って再生してみました。

感想。
高音がシャリ付いて頭痛がしました。というか今も鳴らしているのですが頭痛がします。
エージングが全く進んでいないことと、モグラの電源ケーブルがノーマルであることに
起因してると思います。
他の音域はgoodです。というか「データ通りにそのまま鳴ってる」という感じです。
鮮度と音分解能が高く、定位、音像ともに抜群ですが、音に魂が全く入っていないです。
リファレンスとして流したり、作曲用途ならこれでいいのかもしれませんが、
このままではリスニングには向いていないと思います。

モグラは、然るべき好みのプリを介するのが吉ではないかということで、
締めくくらせて頂きますかね(^^ゞ

28 名前：まんぺい ◆sfmh9zaJHs ：04/09/14 22:36:37 ID:43mvOX+n

>>27
高音のシャリ付きは、当方では確認出来ていません。
電源ケーブルの交換と、あと大きいのはエージング（明日頃には？）でしょうか。

気になる部分としては、中高域にテカテカした艶というか付帯音があり、
また、ベールが一枚から二枚被って聴こえました。
これらの改善には改造をお勧めします。

「鮮度と音分解能が高く、定位、音像ともに抜群ですが、音に魂が全く入っていないです。」
→御意。　よく判っていらっしゃいますネ。(^_^)

29 名前：じゃっく・まゆーる（ﾄﾘｯﾌﾟは職場置き忘れ…… ：04/09/14 23:15:31 ID:1VSh/g1y

>>28
あ、確かに。
ソースによっては僕もベールが被さっているような感じを受けました。
この曲、前よりなんか曇ったな？？と感じました。

今はもう最初のプリ＋パワーに戻しました。
プリ部にPMA-2000IVを合わせることで、魂が入りつつしゃきっとした感じに
鳴ってくれて大満足です。エージングが進むのに期待。
（プリメインとしてPMA-2000IVを使うと、マイクロにはすごく物足りない……）
改造は……じきにやりそうですが今のところはいいかな^^;


＃魂が入っていない、という表現を分かって頂けて嬉しいっす(^^ゞ

30 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 10:41:01 ID:3G3k3sYi

じゃっく氏
わざわざの試聴サンクスでした。

ただ疑問なのが
普段はＣＤＰ？＋２０００�Wプリ＋モグラ＋マイクロ
今回はＰＣ＋ＦＡ−１０１＋モグラ＋マイクロ　との比較だったのでしょうか？
僕がお聞きしたかったのはＣＤＰ？＋モグラ＋マイクロ　との音比較で
じゃっくさんがなされた比較だと純粋にモグラの音（プリ有無での）を聴いたとは
言えないんじゃないか？と思っております。
またＰＣ装置のオーディオ機器との共存は、、、

ＰＣに疎くＦＡ−１０１なるものの使い方が良くわかっておりませんので
解釈違ってましたら何卒ご容赦願います。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 11:47:32 ID:oZRh6J1N

http://www.roland.co.jp/products/dtm/FA-101.html
ＨＴＰＣとかもあるし共存もありじゃないですかね

32 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 12:13:15 ID:3G3k3sYi

いや邪道とかピュアにＰＣなんて、、って意味でなくノイズの観点から。
せっかくピュアを突き詰めるならせめてＰＣと電源は別々で
可能であるなら部屋をわけ手軽なセカンド機器としてのＰＣ運用がいいと思って。
ＰＣはどうしても冷却ファンの音などもあってメカニカルノイズもオーディオ
機器より多めですし、、

モグラは多分スイッチング電源を搭載していると思われますので
携帯やＰＣのノイズには弱い可能性があります、理論的には説明出来ませんが（汗）
拙宅ではオーディオ部屋では禁煙、その他電器製品排除（又は別電源）
試聴来客の際も携帯の電源は落として貰う様にお願いしております。

33 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/15 13:53:15 ID:F5jo3iam

>>32
あ、説明が足りなかったようですね。比較したのは以下の２つです。

１）FA-101（プリ）＋PMA-2000IV（プリ）＋モグラ＋キンバー4TC＋マイクロ
２）FA-101（プリ）＋モグラ＋キンバー4TC＋マイクロ

今回、僕が調べたかったのは、『モグラ本来の音』です。
これを確かめるには、僕の持っているような安物のCDPは使えないと思いました。
出来る限りフラットなデータをモグラに送り込まなければならないのに、フラットからほど遠い
データをはき出す安物CDPは、リファレンスとして不適当と考えたわけです(^^ゞ

で、何故にわざわざFA-101に繋いだのかですが……
こいつは、打ち込み系の作曲家が使うプロ機材だということをまず念頭においてください。
あちらはピュアなんぞよりも遙かに味付けが嫌われる世界なのはご存じですか？
FA-101は作曲用途のシロモノであって、再生・視聴用途では無いのです。
で、そんなFA-101のはき出すデータは、味付けが殆どありません。（あっては困る(^^ゞ）
実際に、機会があればご視聴ください(^^ゞ

反面、２０万そこらのCDPとモグラを直結したところで、CDPの味付けが乗ってしまうのは、
僕が今まで店頭で視聴してきた自分の耳を信じるならば明白です。
オラクルやLINNのハイエンドならある意味納得できるからいいのかもしれませんが……
（なお、普段の僕はDCD-1650で味付けられた音を特に不満なく楽しんでいます(^^ゞ）

僕の環境でモグラ本来の音を聴くには、今回の方法のほうがベターでした。
いまは手元にありませんが、モニターＳＰがあればマイクロを一時的に外して試したかったです。


以下、余談。
PCの冷却ファンのノイズですが、内部が完全ファンレス＆静音化電源で全く気になりません。
部屋のノイズで僕が一番気になるのは、やっぱり蛍光灯を点灯してる時の高周波ですね〜
あれを感じない人が多いみたいですね。うらやましい限りです……(^^ゞ

34 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 15:57:11 ID:3G3k3sYi

そうでしたか、それなら納得ですm(_ _)m

ただＦＡ−１０１がプロ用であるとかフラットであるとかというのはあまり関係ないと思いますよ。
だから何？って感じ。プロ用と家庭用ではその使用目的が大きく異なりますし。
それに打ち込み系の作曲家？御用達の機器なんですよね？その方々が味付けを嫌うとは初耳です。
だって打ち込みの音って味付けどころか合成着色料保存料１００％のお菓子そのものですよね？
また仮にＦＡ−１０１が味付けのない機器だとしてもＰＣでの音楽再生段階で味付けがなされてしまったり
フラットでなくなってる可能性だってありますし、接点も増えますしね。

じゃっくさんの仰るなるべくフラットな音源で比較試聴したいとの意見、ごもっともですが
日常ユースではご使用でないＰＣやＦＡ−１０１を持ち出してまでする必要は？と思った次第です。
普段ご使用でない機器を使って出てきた音の比較をしても無意味な気がします。
２０万そこらでも現在ご使用のＣＤＰでの比較試聴のがいいかと。
モグラ本来の音といいましても何をもってそれ本来の音とするかは非常に難しい問題です。
（味付けが全くない電機的な音なんて皆無です、アコースティックな楽器を生で聴く以外）

それにご自分でも仰ってますしね
＞FA-101は作曲用途のシロモノであって、再生・視聴用途では無いのです
試聴用には不向きであると

35 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 15:59:23 ID:3G3k3sYi

長くなったのでわけます、連ｶｷｽﾏｿ

モグラはやはりスイッチング電源搭載です、ＰＣもそうなんですがＰＣは電源部においてノイズ
対策はなされておりませんので、オーディオ機器への影響は少なからずあるものと思われます。
メカニカルノイズでなく電気的な劣化はなかったですか？我が家もスイッチング電源搭載の機器を
使用しておりますが、携帯やＰＣのノイズでステージ奥のティンパニ連打で躍動感が失せてしまいます。
モグラはシールドがしっかりしているのかな？

また我が家はブレーカーからオーディオ機器への専用電源を引いておりますので、皆無とはいいま
せんが、他の部屋からの蛍光灯ノイズの削減、またオーディオ使用時はその部屋では蛍光灯は使用して
おりませんので影響は少ないです。

それからオーディオは使用機器の価格ではありませんよ。

済みませんね〜貧乏人がオーディオを語ってはダメなようですね、ここも風潮が変わったようです。
じゃっくさんのスレを汚してしまってばかりでしたね、大変失礼しました。

36 名前：じゃっく・まゆーる（ﾄﾘｯﾌﾟは職場置き忘れ…… ：04/09/15 21:44:22 ID:MME0gRIA

FA-101は６万そこらですが……ついでに僕のCDPは１０万そこら……
型番をぐぐればすぐ分かるでしょうに。
なんでFA-101使ったのか理由を述べただけなのに酷い言われようですね。
ついでに言うと、イージーリスニングでFA-101を常用しています。
そのままだと視聴用に適していない分、ちゃんと自分の好きな味を乗せて普段は聴いてますのでご心配なく。

オーディオは金掛けりゃいいと僕が思っているかのような書き方も酷ければ、
打ち込み系音楽マンを十把一絡げに扱う暴言も許し難し。

電源ノイズについても、言ってることは分かりますが僕に言ったところでしょうがないでしょうに。
だって、部屋にクーラーもネット環境用のＰＣもあるんだからｗ
ぜんぶ外せと？それこそが正しいピュアオーディオファイルである、と？
オウム返しに電源ノイズ電源ノイズって……流石に付き合い切れません。

出来る最良でレポートしてそんなに言われてるのを見たら、今後、レポする人も減るでしょう。
スレのことなーんにも考えてないのですね。貴方は。
勝手に癇癪起こして椅子蹴って出て行くのは、新社会人の年齢までにして頂きたい。

じゃっくさんのスレってのも、僕はいらぬ誤解をさけるためにスレ立ての時名無しでやってるのに。
大体、代わりに次スレ立てろって言ったの貴方でしょう？(笑)
貴方、言ってることが大概じゃございませんか？
敵愾心丸出しの、反論の為の反論は勘弁してください。
なんか私生活で嫌な事でもあったのでしょうが、ここで当たるのはお門違いです。

出て行くのは勝手ですが、今後、貴方が荒らし化するような事のなきよう強くお願い申し上げます。
二歩下がればその自尊心が泣きますよ？

それでは、一生、ごきげんよう。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 21:56:57 ID:IkXdyHQO

　　　　　　　マターリと語りましょう。　　　　　　　

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 21:59:12 ID:MME0gRIA

以下、マターリと(^^ゞ

39 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 22:27:09 ID:PDzpKVFS

じゃっくさん　こんばんは
荒らす気はありませんよ
じゃっくさんがご使用になってる機器の値段も周知です。
日常でＦＡ−１０１をご使用になられてるとは思ってませんでした。
わざわざ比較試聴のためにＰＣを運び接続したものと思ったので
そこにＰＣという新たな装置が入ってくることによる弊害があったのでは？と思ったのです。

オーディオ＝金と思ったのは
＞オラクルやLINNのハイエンドならある意味納得できるからいいのかもしれませんが……
の箇所でなぜデノンがだめでオラクルやＬＩＮＮならいいのでしょう？
オラクルの音はわかりませんがＬＩＮＮの音はわかります。
以前にデノンの製品も使っておりましたのでデノンの音もしっておりますが
ＬＩＮＮと比較して味付けの方向が違うだけで、音楽への真摯な取り組みはどちらからも
感じられます。ＬＩＮＮだって凄い味付けがあります。
もちろんある領域まではどうしても値段の差があるのも事実ですが、、、

確かにスレを建てろといいました、あの前に僕が980ＧＥＴの方がという風に決めました。
んでしばらく動きがなかったので、一度建てようとしたのですが、僕が使っているブラウザでは
新スレを建てることが出来なかったので時点のじゃっくさんにお願いした次第です。

40 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 22:27:41 ID:PDzpKVFS

また入らなかったのでわけます。

先ごろの書き込みの中の暴言と思われる箇所はお詫びします。
打ち込み音楽マンでしたらそれもお詫びします。
大きく（汚く）出る事によってじゃっくさんに伝わる事があれば思ったのですが、叶わなかったようです。
ネットという特殊な環境の中では、言葉の中にニュアンスを持たせることが難しいので荒療治に出ました。
前スレからのじゃっくさんの頑張りは目を見張るものがありましたし。
ただ最近（マイクロ以降）のじゃっくさんにはどこか気負いの様なものが感じられ、
少し当方に感じるものがあったのですから。

これからもじゃっくさんの音楽生活に幸多きことお祈りいたします。

他の皆さまも不快な思いをさせました、申し訳ありませんでした。　では。

41 名前：前ｽﾚ881 ：04/09/15 22:28:55 ID:PDzpKVFS

>>37>>38さん
申し訳ないです。荒らすつもりはありませんので。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 22:37:58 ID:MRnPoOIV

オムニ8NSPケーブルが余っているんですが、
これを短く切って付属のジャンパーと交換しようと思いますが付属のものより良くなるかなぁ

空気嫁てないレスでｽﾏｿ

43 名前：42 ：04/09/15 23:17:12 ID:MRnPoOIV

やってみましたが、高域がかなり綺麗な音（？）になりました。
なんというか、輝きを増したような感じです。
夜なので小音量ですがこの違いははっきりわかりました
かといって耳障りなところが無いのがいい感じですね。
ボリューム上げたいけど苦情が来るといやなので明日に楽しみを取っておくことにします

ちなみにスピーカは816です

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 23:48:36 ID:FlYHxSVd

>>43
本当に付属のジャンパーだめだよね。
材質が悪いのか、板状なのが悪いのか解らないけど。

バイワイヤにはしないの？

45 名前：じゃっく・まゆーる（ﾄﾘｯﾌﾟは職場置き忘れ…… ：04/09/16 00:03:28 ID:2L8xRvi9

>>42
おめでとうございます。
付属ジャンパ取ったときの感動は、「ああ、騙されてた！」みたいな感じですよね(^^ゞ
ジャンパとＳＰケーブルの繋ぎ方をいろいろ変えると面白いですよ〜

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 02:51:37 ID:5uyMkrXc

じゃっくて子供だよなｗ
自分を全否定されたと思っているのか？
まぁ全否定されたわけだがｗ
ｷﾚて彼が謝っているのにｼｶﾄでｺﾃのまま現れる神経も凄いね。
こちらも勘違いしましたで丸く収まるのに。前ｽﾚは大人だなとおもたよ俺は。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 03:34:56 ID:5XdRBxZ6

まあまあ音楽でも聴いてﾏﾀｰﾘしましょうぜ

48 名前：じゃっく・まゆ〜る ◆JMLaBd4OEE ：04/09/16 09:13:34 ID:e0D8tA72

ん？
いえ、言いたいことは分かりましたので敢えて答える必要はないと思ったのですが(^^ゞ
>>42さんも話題提供してくれていましたし、頃合いでした。

というわけで、以下マターリ。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 12:21:49 ID:eVwYXbFn

今もじゃっくのほうがまともだと思うが。
でもﾏﾀｰﾘいこうな。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 15:22:54 ID:d/Eg2Y7Z

881＝42でいいんですかね
どう考えても８８１が悪いだろ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 15:23:42 ID:d/Eg2Y7Z

間違えた
881＝46か
42は流れ変えようとしてるしいいやつだよな

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 19:29:28 ID:RGiKT4IO

全然ﾏﾀｰﾘしてない！

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 23:19:01 ID:cyoF9StS

フランスパン食ってマターリしようぜ。

54 名前：まんぺい ◆sfmh9zaJHs ：04/09/17 00:02:49 ID:otEgQkCv

今月のSS誌のコメントで、アルト・ユートピアはゴージャスな音だって。
「ゴージャス」って言われると、私個人のイメージとちょっと違うデス。

自分は、フランス娼婦館のちょっと太めのマダム、っていうイメージ。（・∀・）ｲｲ!

えっ！　全然意味が通じない？　
いや、自分も本物を見たことなんかある訳が無く、意味不明であり（ry

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:27:08 ID:nPSZjkMG

>>54
ゴージャスもマダムもｵﾚのイメージとはぜんぜん違いますねｗ
もっと、素朴で可憐ですよｗ
上品な音でしっとりしてますからねぇ。その割りにメリハリとかすごいですね

56 名前：まんぺい ◆sfmh9zaJHs ：04/09/19 09:55:37 ID:0IUiFTyz

そうですネ。　上品な音と、メリハリは同意です。　ちょっとお高い感じ。
私のシステムでは、もう少し、しっとり感を出してみたいです。

アンプかなぁ...。　中高域に濡れた感じが欲しい。　もう一癖の着色音が欲しい気も。
でも、着色を付けるのは余計な気もするし、微妙なところ...。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 22:46:20 ID:m/X801pV

Cobalt 816
ウォッチしてたけど、中古でこんな価値あるのか？
終盤で3万ほど値が上がった

page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k7373012

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 00:19:45 ID:pxpu43Ey

cobalt 816、新品だと２０万くらいするね
エービックで手に入れた香具師はほんと運がいいよ

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 01:06:59 ID:LX8mG6aK

>>58
漏れはｴｰﾋﾞｯｸで買えなかったんだYO!
嫁を説得した時は既に売り切れだったorz

集合住宅で音量を上げた時の低音の事も考えて、
先週ﾀﾞｲﾅでSaleで出ていた806Sを購入したさ。
これで良かったんだきっと・・・(´･ω･`)

でもそのうちﾏﾙﾁのﾌﾛﾝﾄ用に816Sを買って、806Sを
ﾘｱに回すなんてのもいいかなぁなんて思ってたりw

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 09:26:50 ID:oL9VetPP

>>58
15万でありましたよ。さがせばまだそのくらいの値段のものもあるのではないでしょうか？
因みにヨドバシでした・・・。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 17:22:14 ID:jYBlDZd+

>>60
すみません。ヨドバシのどこでしょうか？

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 19:15:16 ID:oL9VetPP

すみません・・・。福岡のヨドバシですけど・・・
それ　現在ｵﾚが所持してます・・・・。
ですので、他のヨドバシにもあるかなぁと・・・
言い方が悪かったのは本当にｽﾐﾏｾﾝ。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 19:23:17 ID:dWa7ZEQ8

ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html#o
ここで９２６を20万で買えばいいじあん

64 名前：前スレ707改め ('･_･`)ﾜｶｿﾞｳ ：04/09/20 20:19:52 ID:esYy+qT3

べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 06:53:46 ID:FDZo8B9B

>>62
いえいえ、情報サンクス。
明日あたり梅田のヨドバシ行ってみよう。

>>63
学生なんで20万厳しいや。アンプのグレードアップが目に見えている気が・・・
いや、でも欲しいなあ・・・

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 15:42:05 ID:NAZidkVE

オレも学生です。
半年以上の小遣いとおとしだまでかいましたw
取りあえずスピーカーだけ買ってアンプはAVアンプというありさま・・・w
まぁそれでも十分にいい音ですがスピーカーがかわいそう

それにしてもエレクトラ安いですね・・・

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 16:12:00 ID:uZ1WeOGD

う〜む、エレクトラ926きになるけど、近くに試聴できる店がないのがなぁ〜
試聴できた中では、ダリのロイヤルタワーが、よかったけど、＋5万で926が、
買えるのかぁ〜めっちゃ悩む〜

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 18:30:10 ID:ult0QrkN

>>67
ダリのロイヤルタワーかぁ・・・。
確かにいい音しますね。まとまった音でバランスが非常に良い印象があります（未だに一度しか聴いたことありませんが＾＾；
あくまでも、個人的な意見ですが、エレクトラをお勧めしますｗ
たぶん、自分の好みで物を言っているんでしょうね（ｵﾚがｗ
ダリいいですけど、面白みに欠けますｗ
ただ、＋５の5万って結構痛いですよねぇ・・・ｗまあ、どちらにするかはご自分で・・・＾＾；

69 名前：65 ：04/09/21 22:51:56 ID:7nKK+jWs

>>66
私はバイト代三か月分か。生活費を全く無視してだけど・・・

>>68
この価格帯で視聴した中では、たしかにDaliのロイヤルタワー良かったなあ。
あと、DynaudioのAudience72も。
Cobalt816との三つ巴で悩むなあ。
+5万搾り出せばすべて解決するかなあ。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 00:16:53 ID:HFGh0ffH

在庫のある海外から安く買えたりせんかな。
韓国とかなら送料やら関税なんかももそれほどでもないような気もする
Chorus S　ラインとか、Cobalt　の日本非発売カラーとかもあるかも
調べてないけど・・・

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 00:40:27 ID:hC7s2wUi

>>70
チョン国ってあんまり日本と変わらないよ、値段。
むしろ高いかも。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:08:54 ID:HFGh0ffH

韓国は安くないのか・・・ありがと

こんなスレあるのね。知らんかった
オーディオ機器の海外価格と国内価格を曝そう 4
hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055849041/l50

ちょっと検索してみたら、Cobalt 816 Sが 629.80 Euro？
www.hifi-regler.de/shop/focal/jm_lab_cobalt_816_s_silber.php?SID=6f535e63a14d155055b49c8ab21b3b2e#

日本円で85,000円？？送料やら関税やら払っても多分まだ安いぞ。なんか間違えてるのかな
英語じゃないから読めん
とりあえずメールしてみるか

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:14:48 ID:HFGh0ffH

ほんとに安いのかどうかはわからんかったけど、
サイト内にEU圏以外は送れんと書いてあった

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:15:54 ID:Tltjz7pH

1台の価格じゃないの？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 01:19:32 ID:HFGh0ffH

あ、そうだ。
494Euroってとこもあったけど、ペアで13万。VAT引いて、送料入れて・・・
あんまり変わらんか
がっくり。以上！

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 06:49:38 ID:m2slbfLN

>>65
エレクトラにしとけば上のランクのスピーカがほしくなって悩むこともなくなり幸せになれるであろうエ
レクトラの上って言ったらユートピアまでいってしまうので簡単に買えないから悩むこともなくなり、
苦労が減り、ストレス減少、体調が良くなり、便秘下痢で悩むことがなくなり、寝つきも良くなり、薄くなってきた
頭頂部にも新しい息吹が芽生え、カイザーゲージを肉眼で見ることが出来るようになる。オーディオ
羅針盤の私が言うのだから間違いない。つまりこれは、私の意思であると同時にオーディオの
神の意志であり、やはりここは学生は食費がなくなったとか適当なこといって仕送りしてもらって
エレクトラ９２６を買うしかないと思われる。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/22 15:41:03 ID:aNN9PRzt

エレ苦頭羅神エ

78 名前：65 ：04/09/24 08:52:34 ID:JKNFBuvn

>>76
正直心がかなり買う方向に傾いておりまする。
というか、昨日エービックに見に行くも置いてなかった・・・＿|￣|〇
メーカーから直送になるそうです。

んで、昨日ロイヤルタワー、Cobalt816S、Audience80聞いてきました。
ロイヤルタワーは女性ボーカルの曲にぴったりでツヤがあったなあ。
クラシック、ジャズにぴったりな印象でしたが
ロックはエレキギターの音を無理して出している印象。
816Sはタワーには劣るけどそつなくこなして、より切れがよくロックにも合ってた。
高音の華やかさと言うか、悪く言えばギラツキが少し気になったなあ。
Audience80は視聴場所が違う性か、なんか期待はずれで音が濁ってた気がする。

Electoraは816sより綺麗な高音出してくれるんだろうか気になるなあ。
買えば寝つきも良くなり、薄くなってきた頭頂部にも新しい息吹が芽生えるんだろうか
カイザーゲージは要らんけど。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 09:06:31 ID:Q9LzmaXo

cobaltの高域はぎらつくね。
エレクトラは全然無いから安心して良いよ。
低域に悩まされるかもしらんが、アンプや電源を強化していけば
なんとかなりますよ。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 10:59:03 ID:ALZ7tsel

micro Utopia Be

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 17:33:42 ID:/879ghyF

cobaltってそんなに高域がうるさいかな・・・・。
Sを聞いたときにそう思ったけど、単にエージング不足だと感じました。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 22:01:51 ID:K5EWzt1N

コバルトってエージングに時間が掛かるから損だよね。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:06:53 ID:1VDC0MbM

Cobaltのスピーカ保護はChorusについてるような平らなサランネットタイプですか？
それともCobalt Sについてるようなアーチを描いた金網？

Cobalt Sの金網みたいなら買うのやめようかなと。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 09:47:18 ID:yT0x7BjS

>>83
金属の網です。個人的にはこっちのほうが数倍かっこいいですし頑丈でしっかりしてます。
サランネットはどうも安いような印象が・・・＾＾；

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 15:06:31 ID:1VDC0MbM

Sシリーズのは見たことあるけど、あのアーチの感じがいやなんですよね。
シャープさがない感じで。まあ好みですよね

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 16:48:50 ID:yT0x7BjS

別に反論したくて言っているわけじゃないですけど
個人的にシャープな感じがすごくありました。むしろシャープってこんな感じかなってぐらいにｗ
まあ、好みでしょうね・・・ｗ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 17:48:45 ID:WzrxsafA

あのネットが好みに合わないのなら致命的。違うSPにしたほうがいい。
何故ならコバルトはネット付けた状態の方が音がいい。
金属製ネットだから高域のキンつきがあると思いきや、外した状態よりも滑らか。

普通のSPならネットがイヤなら外して聴けばいいんだけどね。コバルトはそうもいかないから。
エレクトラは金属性ネットじゃないのかしら。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 19:05:11 ID:yT0x7BjS

>>87
へぇ、俺と同じ意見の人がいる・・・ｗ
ネット付けたほうが音がいいんだよね・・・（自分の思い込みかと思ってたけどやっぱりそう思いますよね？ｗ
確かに、高域が和らぐし、広がりが良くなった。
ただ、ネットをはずしても聞けないことはない。別にキンついた高域もあんまりないし・・・。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 09:58:18 ID:civrqpJI

オーディオショウでユートピア聴いたけど、
明るい音色だけど派手と言うほどでは無く
上品な良い音でした。
宝くじが当たるか悪い事しないと私には買えない金額なので、
家で聴ける人がうらやましいです。

コバルトのメタルグリルは対子供に最強。
他のスピーカーもオプションで出して欲しい。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 14:32:55 ID:1Ampd1ew

エレクトラのネットは布＋木
金属性にしてほしかった

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/26 16:05:22 ID:ijS40bA9

金属ネットかっこいいですね。JMの好きなところの一つです（コバルトだけかな＾＾；
今日、久々にスピーカーのセッティングを見直しました。
といっても、インシュレータだけだけどｗ
今までは御影石（厚さ6センチ）を四つ、一つのスピーカーに二つずつ敷いてました。
今日は久々に付属のスパイクを付けてみようと思い、10円を盾につけてみましたｗ
結果、高域がうるさくなり低域もかなり膨らみました。良かった点は定位がはっきりしていました。
すっごく不満だったので元の状態に戻しましたが何か物足りなさを感じSPと御影石の間に１０円をはさんで見ました。
すると、高域が綺麗になり低域も改善されたようです。広がりを抑えずに、しかも定位がよく全体的にクリアになったような印象を受けました。
ボーカルも若干艶が増したような気がしました。
まあ、思い込みかもしれませんが音が良かったので　よしとしますｗ

92 名前：65 ：04/09/27 18:57:10 ID:kA2+LmIo

例のエレクトラ926注文しました。水曜には届くみたいで
今から興奮してます。

21万円分とりあえず食事から切り詰めようと
毎食うどん生活ですよ・・・ハラヘッタ

93 名前：76 ：04/09/27 19:52:42 ID:Mgv/UYlA

>>92
ほう、ﾅｶｰﾏができた。学生だし。
実は俺もそこで買って飯代切り詰めたりしてんだよね。
ちなみにやっぱりメーカー直送＝新品ですかね？
箱が重いだけじゃなくてクソでかいから今のうちに部屋かたずけといたほうがいいよ。
箱二つぴったり並べたらちょうど1畳くらいの大きさか。
一人暮らしの部屋だと作業スペースなくなるぜ。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/27 21:11:22 ID:50KM5H25

オーデオショーいった方、ディーヴァ・ユートピアBeってどんな感じでした？

95 名前：65 ：04/09/27 22:50:56 ID:nli4jqVb

>>93
うおっ、そんなにでかいんですか！？
ホームシアター用のサラウンドスピーカーが入り口にあるから
玄関での作業になるかも（汗

実際見てみないと解らないですが、店に聞いた所によると
B級品ってのは一回だけ展示したとか、音出した程度のものらしいです。
それをメーカーの倉庫に保管しているものだそうな。
今までB級品で傷がひどいとかで、クレームや返品は無いとも言ってましたよ。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/28 21:15:29 ID:36X/gC0u

>94
micro Utopia Beについての感想
　
やはりユ−トピアシリ−ズはベリリウムツィ−タ−が売りのようです。
色々な所で試聴しましたが、艶があり尚且つ厚みがある高音
全域にわたるリッチなサウンド、ハイエンドシステムにありがちな
古い録音に対して悪いところを強調する感じも無く、ほぼ理想に近い
コンパクトスピ−カ−です。低音の量感も８０５シグネチャ−より
たっぷりしているので、８畳間くらいあれば、鳴らせそうです。

アンプは最低でも５０万クラスのプリメインは必要でしょう？

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 08:24:24 ID:lmiKZWR6

ベリリウムツイータですか。
うちの親父がYAMAHA NS1000Mをもってますが、いい音　いい艶のある高域を出してくれますね。
1000Mの場合中域と低域が気に食わないですけどｗ（低域は締まってていいけど　締まりすぎて硬い・・・。
JMの場合はベリリウムの特徴を生かしつつ、自分の好みの音が出そうな気がします。（JM自体すっごく自分の好みの音作りです。
まあ、一生のうちに対面することはないでしょうけどT_T　orz

98 名前：65 ：04/09/30 00:36:48 ID:wsavFmZi

来ました、来ました926。
台風直撃中だったのに来ましたよ。クロネコヤマトありがとう。
36キロまじ重いです。友達と二人がかりで運び込みました。
傷もじっくり探して2箇所小さいのを見つけた程度で、問題にならないですよ。
何はともあれ鳴らしてみようって事で、そのまま畳の上で鳴らしてますが
低音のキレ、締まりが最高です。これからエージングが進むにつれて
どう変化するか非常に楽しみです。

99 名前：76 ：04/09/30 05:06:58 ID:CNDG9B9w

>>65
いざ実物を目の前にして音出してみると
がんばってエレクトラにしてよかったって思えるよね。
エービックのHPから９２６消えてたし今回のやつで最後だったみたいやね。

いやしかし台風すごかったな、俺の地元では前回は水没して
今回は崖くずれて家がつぶれてたぜ。

100 名前：65 ：04/09/30 06:36:44 ID:wsavFmZi

もう着てからずっと聴いているけど、最高ですね。
買ってホント良かった。助言サンクスです。

台風ひどかったですよ。周りの町が軒並み避難勧告が出るし。
もうちょっと帰るの遅かったら川の水あふれて帰れないとこでしたよ。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 09:14:41 ID:RQoqD6r1

中古でｺｰﾗｽ725を購入したんですが、
バフレスポートにスポンジ入ってるんですよ。
これは以前の持ち主が詰めたのでしょうか？標準の付属品なんでしょうか？

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 09:44:02 ID:A8YYQn5x

>>101
標準と思われ

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 11:45:05 ID:RQoqD6r1

やはり開発者はスポンジ外した状態で音質のﾁｭｰﾝしてるんですよね？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 12:49:39 ID:lPMzQ3B+

＞１０３
おそらくそうです。
しかし、自分で聴いて見て、好みの方で使えば問題ないですよ。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 18:45:10 ID:UsFE8vsP

cobaltの場合ネット装着状態で音質のチューンしてるのかな・・？
個人的にネットありのほうが良さそうに聴こえる。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 20:48:32 ID:9au5erTV

最近ジャックとかいう奴はロムってばかりか。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 20:54:46 ID:+lXmbby5

エレクトラ新作出るのか。。。。。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 00:44:02 ID:aTaq8+pg

L&R Utopia Be
ttp://www.focal-jmlab.fr/gb/home/utopiabe/l&rbe.htm

ノアたんノアたん　国内販売ヨロ

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 00:48:36 ID:euKYNZtQ

>>105
>>87-88

>>106
名無しでｶｷｺしてると思われ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 13:29:58 ID:fGEGJZrB

もうエレクトラが安く買えるところは無いのか。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 17:25:24 ID:G3dccoUy

111

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 23:04:21 ID:0LnwzUxn

エレクトラの936とか946を使ってる人はいないの？

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 02:14:20 ID:TQMeSVDA

エービックで９２３と９４６はまだ安いから>>110と>>112が買って使ってみてくれ

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 02:17:03 ID:TQMeSVDA

９３６と９４６の間違いだった
９２３ってなんだよ。
でも９２６のウーファー1個減らした感じでそういうのがあったら売れてるかもしれないなあ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 02:34:42 ID:7O52Dz35

センターBeをペア売りしてるだけっぽくない？>>108
となると130万円ペアになるのかな……

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 03:53:51 ID:7HMpoXir

とりあえず、背面のSP端子板の印刷は90度回転してますねw

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 11:29:21 ID:5+iVCq+f

>>113
ペアで1本の定価よりも安く買えるのは魅力だが、もともとの値段が高いので手が出ない…
しかも８畳の俺の部屋には巨大すぎるorz

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/02 12:06:57 ID:zDMHA8nt

>>117
同感です＾＾；
自分学生ですし・・・（大学生ならまだしも高校生にはとうてい・・・
なんだかんだいいながらcobaltもってますけど・・・5万円足してエレクトラがよかったなぁ
まあでも、デザインが好きなんでそれで割り切るしか・・・（惜しいと思う気持ちありますけど・・・抑えないとｗ
また、部屋は６畳です。先ず無理orz
壁もうすっちょろくて振動がつたわりまくりです・・・。
SPの前に部屋の環境を整えろとよく言われますが、さすがに部屋をぶっ壊して改装なんて到底できませんｗ
SPならば変えるだけでいいからね・・・
やっぱり、本当にオーディオをするのなら家を建てるときから考えておかないといけませんねorz

119 名前：117 ：04/10/03 11:37:06 ID:ERYw3Thd

考えたけど936無理して買おうと思えば買えるのが怖い。
頭金20万くらいなら用意できるし、残りをローンで払えば…
５年くらい使うことを考えれば無理じゃないかも…

金銭感覚マヒしてるわw
後は部屋だな。８畳で上手くなってくれるかどうか。

っていうか頭が「買おう買おう」という方向に向かっているw
やばいなw

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 12:32:29 ID:gDF8lYS1

>>119
８畳なら大丈夫！逝ける逝ける！

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 14:03:52 ID:pXZYeasp

おまえらかぁぁ！
俺が買おうと思った前の日に926買った
馬鹿ものは！

六畳で936入れろっていうのか？（泣）
いっちゃうよぞ！マイクロユートピアBeに。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 15:33:18 ID:OvwTfMvU

いっちゃえ、いっちゃえ

123 名前：65 ：04/10/03 15:40:16 ID:YvJG5tch

>>121
私かな？
私も六畳ですが926いい鳴りっぷりですよ。
ユートピアいっちゃえ、いっちゃえ！！

そういえば、906もエービック出てますね。リア用ほしい〜

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 15:51:50 ID:to0fxJA9

マイクロユートピアＢＥいいな〜
金があれば速攻逝ってるんだが

125 名前：76 ：04/10/03 17:24:14 ID:CNEahEL2

俺も６畳で９２６だよ
ちゃんと鳴ってくれるぜ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 22:36:49 ID:K225nJWO

６畳の香具師多いな
漏れは816を８畳だが、結構ギリギリだと思っていたが･･･

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/03 23:06:52 ID:DmtNrmkl

>>126
決して満足はしてないよ。我慢してるだけ・・・。
部屋なんて取り替えれる物じゃないしね・・・　諦めるしかない。
俺の場合６畳＋もろい壁　ですので、部屋の環境は最悪です・・・。

128 名前：101 ：04/10/04 00:05:36 ID:otFjVzX1

>>102 104
ｻﾝﾄｽ。

最初はｺﾓってる割りに低音は足りないなー
と思いましたが、スポンジを外し、スパイク、スパイク受けに銅板、
ｹｰﾌﾞﾙをｵﾙﾄの3100ｼﾙﾊﾞｰでﾊﾞｲﾜｲﾔにしたら･･･


高音ｼｬｯｷﾘ、中音丸く、低音豊かで音場感にもリアリティが出て
(･∀･)ｲｲ!


ｺｰﾗｽ725でこの感動。
上位機種にｲｸと更にｲｲんでしょうなぁ･･･

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/05 01:04:48 ID:FP4FR+EM

age

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 06:34:29 ID:JiM1xUE2

狩っちまったよ…906。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 08:04:31 ID:lyhrRoVj

>>130
おめでとう∩( ・ω・)∩　ばんじゃーい

132 名前：130 ：04/10/08 09:13:56 ID:JiM1xUE2

いままでアンプをAVアンプと銀モグラだったから、
ONKYOのA-1VLにしようと思うんだけど
どう思う？何気に合いそうかなと思うんだけど。

とりあえずいままでのコーラスとは段違いでヨカッタ。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 00:04:58 ID:0S7S4nf9

926使いの方、何人かいるみたいですね。
皆さんはスピーカーの足元どうしてます？

私も926を６畳フローリングで鳴らしてるんですが、いまのところポン置き
のまま。これでも特に低音のボワつきも無く、いいバランスで鳴ってるんで
不満がある訳では無いんですが、ボードとか敷いた方が更に響きとか良くなる
のかな？

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 00:49:56 ID:A6BJesVK

>>133
不満が無いのなら弄る必要も無いと思うけど、
一般的にはボードを敷いた方が良いとされているね。

自分は畳なので、大理石のボードを敷いてます。ｽﾊﾟｲｸ受けがそろそろ欲しいでつね

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 01:57:38 ID:1ybBZAUq

９２６使いですが、御影石の上にアコリバDBP-3で３点支持です。
フローリングと御影石の間にはJ1青をはさんでます。

136 名前：133 ：04/10/10 09:14:15 ID:0S7S4nf9

>>134 >>135
レスthx
しっかりしたフローリングでも床に響かせないためには石系のボードも
有効だとは思うんですが、低音がスポイルされないか心配してます。

でもポン置きではﾁｮﾄ寂しいし、見掛けのグレードアップも兼ねて
黒御影あたりを導入してみます。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 00:36:03 ID:n1eW8ufD

９２６使いですが、御影石の上にコーリアン＋銅のハイブリッドインシュで３点支持です。
フローリングと御影石の間には手ぬぐいをはさんでます。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 02:50:28 ID:82aZg+dJ

micro utopia be　ｲｯﾀﾋﾄ　ｲﾅｲﾉｶﾅ　…

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 21:04:59 ID:V51gDN+w

>138
そろそろ誰かゲットしそう・・・

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 21:08:01 ID:2vgGqoij

額が額だから、他のトールボーイなんかに
目移るよね。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 00:55:32 ID:sDS9Ll3w

>>137
画像掲示板に出てたよね。
うちの926は、畳に木の板。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 18:57:05 ID:vsiQgn87

JBL4312Bmk�UとJM725が実売価格同じくらいなので迷ってます。

JBLは試聴してきましたが、JMはどこにも試聴できるﾄｺがナイんです･･･

4312Bと比較した場合、JM725はどんな感じでしょうか？

良く聴くジャンルは、ﾎﾞｻﾉﾊﾞ、JPOP、ﾗｲﾌﾞﾓﾉ、にジャズ少々です。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 20:25:11 ID:J9u9GB92

>>142
個人的にJBLとJMって対照的な音作りだと思う。
特に低音にいたっては・・・。
JM725とはｺｰﾗｽのことだと思いますが、少々中域が濁ってます。
それと対照的にJBLはクリアな音かと思います。
どちらがいいとはいえません。個人的な好みからするとJMです

144 名前：142 ：04/10/15 01:07:55 ID:foXl4IZQ

回線繋げ直してID変わってますが142です。


>>143　ハイ、ｺｰﾗｽ725のことです。
中域濁ってるのはいやですねえ・・・・
低音が対照的とありますがどんなふうにでしょうか？
自分は4312Bの低音は量、ｷﾚ、共に良く感じました。
725はﾄｰﾙﾎﾞｰｲで量、ﾂｲﾝｳｰﾌｧｰでｷﾚを稼いでるんでは、と想像してますが、どうですか？

JMが個人的には好みとありますが、どんなトコがｲｲのでしょうか？

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 02:22:46 ID:C6L1rWuJ

ＪＢＬとＪＭを比べるってすごいなｗ
相容れないＳＰ同志だと思うが名ｗ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/15 18:33:45 ID:arm1FR4F

ちと前のタンタルとか、コーラスって闊達で音像が前に出てくるから
漏れはJBLやウェストレイクに似てると思ったけど。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 14:46:54 ID:Hc9vHJ0u

micro utopia be　ｲｯﾀﾋﾄ　ｲﾅｲﾉｶﾅ　…

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 20:41:37 ID:+tNuxc12

JMとの選択肢にするSPって何がいいのかねえ

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 22:31:54 ID:NsfqoXSi

ダリやアコスティック・ラボ?

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/18 22:15:09 ID:BppeXMWV

モニオとかALR JORDAN辺りじゃない？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/19 23:06:14 ID:ECxz0jnt

エレクトラって、どうするのかな?
本国で発売してる、限定版は日本では発売しないみたいだけど。
他に新機種を用意してるのか、それともエレクトラ自体止めるのか
気になるな･･･。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 23:15:27 ID:cllCPBfA

>>151
ノアにメール汁！

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/21 23:01:37 ID:AGf9wL26

ttp://members.at.infoseek.co.jp/teamokayama/home.html
くっ、うらやましいな(⊃д`)
また安売りとかしないかな･･･。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 20:44:07 ID:9ajkkik9

>>152
問い合わせたら、次期モデルに関しては検討中とらしいよ。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 21:10:06 ID:c7XTZ6OQ

前向きにか、後ろ向きかでどうとでもとれる文章だなぁ。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 14:33:53 ID:8oPWLtHf

初心者816使いなんですが、絨毯上で安定するセッティングの基本を教えて
いただけないでしょうか？

現在はホームセンターで買ってきた厚さ５ｃｍ縦横４０ｃｍ位の目の粗い
コンクリートの上に置いてるんですが、なんか音が落ち着かないというか、
聞いててムズムズします。

付属スパイクも試しましたがぐらついて安定しないんです。

よろしくお願いします。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/23 18:50:01 ID:v/ZQPzcy

>>156
絨毯の下はフローリングかな？
荒技で直接突き刺すという手もあります。
コンクリは試した事あるけど変な響きがのるので、御影石が値段も手頃でオススメです。
コンクリほど悪い響きはのらないと思いますが、御影石の響きが気になる場合はインシュを敷くか、
木の板を重ねてみて下さい。

スパイクはガタが出ないよう高さの調整をしないとダメです。
まず、スパイクの高さをガタが出ないように調整して、
高さが決まったら6角ボルトを締めましょう。
面倒な作業ですが頑張ってください。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 10:43:02 ID:AbIVwfrS

>157
ありがとうございます。
御影石は結構な厚さがないと重量不足で落ち着かないような気がしてコンクリート
にした次第です。
コンクリートの上に御影石なんてのはどうでしょうか？

スパイクの高さ調整は試してみます。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/24 11:38:13 ID:Pkk0RaNL

DENON PMA-2000�W
購入検討中・・・・。
816使ってますが、あの図太い中音が少々薄い816の中低域にばっちし合いそうな気がしまして・・・。
また、音の広がりもいいですし（迫ってくる感じ
このスレでDENONのアンプ使っている人あんまりいないようですがやっぱり相性悪いですかね？

160 名前：157 ：04/10/24 21:53:02 ID:ENU8BFDo

>>158
御影石は5cm厚で十分だと思うけど。
コンクリに御影石はやった事ないから判らないですが、
単品で使ったときの響きを考えると、私は使いたくないです。
ちなみに私も816使いで、フローリングに御影石に木と大理石のプアオーディオボードを重ねて
真鍮のスパイク受けで使っています。

>>159
確かこのスレの誰か使ってましたよ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 00:27:22 ID:p9W51pp0

microUtopiaBeのユーザー結構いそうなのにいないんだなｗ
一人もこのスレで見たこと無い

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 13:13:18 ID:tXdkJT8y

高価なので結構いそうには思えないんですが。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 14:45:42 ID:Eiy6s22P

皆、使ってるアンプを書き込んでくれ！
そうすれば…







俺の参考になるw

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 14:55:05 ID:GEu3MHJj

>>160
返答ありがとうございます。
このスレで「denon」で検索しましたが自分の書き込んだdenonという文字しかヒットしませんでした＾＾；
前スレは読めないですしね＾＾；

>>163
アンプで悩んでいる人達　全員の参考になると思います（もちろん自分含めてｗ
ただ、ここにいる方々は高級アンプ使ってそうなので　自分では手の届かないようなアンプばかりを使っているような気もしますｗ

165 名前：グッチョの卵＝☆7lBQnS9 ：04/10/25 17:06:23 ID:Z8QZfxzO

microUtopiaBeが気になるが、ミニの方は販売されないのかな？
値段はいくらかな？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 17:58:51 ID:GEu3MHJj

816使ってますが、低音の緩さが気になったので少々改良？してみましたｗ
バスレフのポートがすごく軽くてちゃちそうだったので重りを無理矢理つけたのですが、心なしか効果はあったような気がします。
もちろんプラシーボの可能性は高いですが。
バスレフポートには付属のスポンジも詰めています。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 20:59:34 ID:Eiy6s22P

現在、Electra906をAVアンプで駆動しているのですが
この度、プリメインアンプを買い替える事になりました。
そこで質問なのですが、なにかオススメのアンプはありますか？
20万ぐらいまでならなんとか出せるのですが…。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 22:07:09 ID:4rf/Efhy

>>167
816をミュージカルフィデリティーのA3.2で鳴らしてます。
弦の艶が良い感じで、解像度もあり低音の緩さは感じられません。
予算内だと思うけど、エレクトラにも合うかな？

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/25 23:03:53 ID:yhtCmMBe

漏れはCobalt806Sに初期型コンセントラでつ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 00:42:21 ID:BEDlP1A0

前スレでPMA2000�W使ってる人がいたみたいだけど、
ほとんど不満みたいなことしか書いて無かったよ。
早くアンプ買い換えたいと嘆いてた。低音がボワボワらしい。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 02:09:58 ID:OL6DHWBZ

Cobalt826 + AUDIO ANALOGUE PUCCINI SE RE

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 06:47:43 ID:9gWkc15I

>>170
情報ありがとうございます。
低音ですか。。。確かに低音がボワボワしそうな感じですね。
以前視聴したときはエレクトラの小さいブックシェルフみたいなのでしたから、低音は特に気になりませんでしたが
トールボーイの８１６になると　また別の印象を持つかもしれませんね・・・。
以前まで絶賛していたラックスマンもこの前視聴したときは　どうもピンときませんでした。
サンスイのアンプでも視聴したいものですが。。。（視聴できるところなんてないな・・・ｗ）
オーディオ初めて間もないので　初めて頃にはサンスイはなかったですからねぇ・・・・
とにかく情報ありがとうございました。
また、１０万以内でおすすめのアンプがあれば教えてください。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/26 15:13:28 ID:DnrDpcnu

>>164
デノン、pmaでも検索しようね。
ネットの初歩だよ。

174 名前：167 ：04/10/27 10:29:14 ID:rHBzjsnt

うわー、実を言うとミュージカルフィデリティーやオーディオアナログは
まさしく検討中でした。そこにケルン（同じ、おフランス製だし）や
ONKYOのA-1VLやHINAのデジアンなんかどうかなぁと思っていたわけです。

正直、合わせるならヨーロッパ製の前述のアンプのほうが良さげなのですが
スピーカーの制動が効きそうという意味とCPが高そうでデジアンもなかなか…。
やっぱり聞いてみないとだめだなぁ。

175 名前：167 ：04/10/27 10:44:28 ID:rHBzjsnt

ちなみにスレ違いではありますが
二つのデジアンとJMの相性について、かたっぽの販売店に
メールを送って丁寧な返答のメールを頂いたのですが
（ちなみに小音量でも音痩せしない方が…とメールしました）

まとめると
…HA10は小音量向きじゃないのでので小音量向きも用意できるけど
　立ち上がり鈍る、スピーカーの制動が利くという意味でHA10の方が
　面白いと思うけど小音量向きならONKYOかな
というかんじでした。
分かっていた事もあるにしろ、ONKYOに傾きかけてた心を
見事にブロークンハートしてくれました（笑）
で、今に至ります。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 17:53:52 ID:58lj3dob

>>167
electra926＋krell 300il
言葉ではうまく言えないけど、満足です。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 20:58:06 ID:wcDTTorJ

>>176
20万ぐらいなら何とか出せると言ってる人に、krellは素晴らしいと
言うのはいかがな物でしょうか(W

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/27 22:34:21 ID:wcDTTorJ

>>175
ttp://cgi24.plala.or.jp/renaissa/topics2.htm
ここを見ると中低域はなかなか良いみたいですね。
JMLABは全体的に低域が膨らむ傾向なのでデジタル
アンプ特有の切れのある低域は相性が良いのかも。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 00:39:57 ID:Q3w51bi4

エレクトラってスポンジがついてる見たいだけど取り外せるの?
なんかボンドで固定してるみたいなのだが･･･。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:08:56 ID:Htw+PlJA

cobalt816使用者です。
低音の緩さに悩んでいるのですが、皆さんはどのような対策をしていらっしゃるでしょうか（この音が好きだ！！ということで何もしてない方もおられるでしょうけど・・・）
現在御影石を置いていますが、まだ物足りないです。
ですので、DIYで厚めフェルトとかかって箱の中にいれようかとも考えています。
もしくは、箱のなかに何か重いものを入れるとか・・・ｗ
アンプの改善もしたほうがいいのですが、今のところ購入できる資金がたまるまでの目処がまったく立っていません。
ですので、少しのお金でもできる小技的なものを試していこうかなぁと考えております。ｗ

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:20:57 ID:viKbChvV

>180
スピーカーの足回りとセッティングを書いてくれないとアドバイスできない。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 21:58:04 ID:Htw+PlJA

>>181
えっと、あんまり詳しくないからよく分かりません。
足回りとは、御影石を置いているということでいいのでしょうか？（これは前回も書いたから別のことかな？）
セッティングとは・・・。ん〜・・・・　オーディオ用語いまいち分かりません。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 22:42:40 ID:PYCOE9+y

セッティングは別にオーディオ用語じゃないでしょ
まあ簡単にいうとどんな風に置いてるかだよ。
床とスピーカーの間に何を挟んでるかとか、壁からの距離とか、スピーカー周りに置いてあるものは何か、とかね。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 22:50:20 ID:CKma3E6b

>>180
電源とスピーカーケーブルをディーバスの14-4CT にしてみな。
俺はそれで満足してる。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 00:03:45 ID:UrHRQzTI

>>183
えっと　床とスピーカーの間は白御影石6cmです。壁からの距離が極端に狭いのですが、うしろの壁と３０cmぐらいです　横は４０ｃｍってところです
左右のスピーカーの幅は1,5ｍくらいだとおもいます。
まあ、極端に言えば壁が近いのが原因でしょうけど・・・・　部屋を変えるわけにもいけませんし移動するにもどこも同じようなもので、どこに移動させても
現状と大差ありません。
壁に防音材でもはっつけようかな・・・

>>184
調べてみました。ディーバス製品はでてきたのですが14-4ctについてはなかなか出てきません。
レポートはありましたが、具体的にいくらぐらいでどこで買えるのかは分かりませんでした。
ちなみに、現在はモガミのSPケーブルとモニターPCのケーブルをバイワイヤでつないでいます。
電源は付属品です。

普通なら叩かれるような質問を親身にアドバイスしてくださって感謝しています。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 08:43:26 ID:lhCQu/Cf

>>185
サウンドアティックスで検索、ディーバスのハリウッドシリーズの中のあるよ。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 08:50:46 ID:UrHRQzTI

>>186
わざわざｽｲﾏｾﾝ　ありがとうございます。
ディーバスのサイトまではいけてみたいなのですがハリウッドシリーズだったとは・・・＾＾；
少々高いですねぇ・・・・。ケーブルにメーター3000円かけるのは少々抵抗がありまして＾＾；
劇的にかわるのであれば試してみたいですね・・・。
14-4CTですが、線が4本ですね。これは片方のSPにバイワイヤリングとして付けてよろしいんでしょうかね？＾＾；
質問ばかりで本当にｽｲﾏｾﾝ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 09:04:25 ID:IokEZYew

>185
>まあ、極端に言えば壁が近いのが原因でしょうけど
極端どころか、まさにそれが原因だ。最低限スピーカー後ろのスペースは確保したほうがよい。
どうしても場所を変えれないのならせめてバスレフポートにスポンジを詰めてみれ。
あと、和紙で折り紙のごとく紙風船を折って１０個ほどスピーカー後ろの部屋の角に
放り込んでおくと中吉。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 09:47:46 ID:UrHRQzTI

>>188
やっぱりそうですよね。それに、自分の部屋の壁薄くて　すっごく適当なつくりなんですよね。
ですので余計に振動して・・・・。
バスレフにスポンジはつめています。
紙風船についてですが、壁のほうにおいておくのでしょうか？
放り込んでおくという表現から、中に入れるのかなとも思ったり・・・。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 10:49:56 ID:lhCQu/Cf

>>187
それで大丈夫、おれもそうしてる。
片側に2本使うと少し重心が下がり低音が伸びるようになる。
低音を引き締めたいんだったら1本のほうがいいと思う。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:08:11 ID:lhCQu/Cf

>>187
追加、ケーブル関係は思っているより変化が大きいよ
俺は、電源、スピーカー共に14-4CT、ｲﾝﾀｰｺﾈｸﾄをゴーツのﾄﾗｲｵｰﾄﾞｸｵｰﾂ
を使ってる。なんかアティックスの宣伝みたいになってるけど。
ここに行き着くまでに結構いろいろ試したよ。
音的にはかなりクールで締まった音になる、でもハイ上がりにはならない。
低音が締まって情報量が多いとかいって、ただハイ上がりになるだけのケーブルが多いからね。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 11:59:15 ID:UrHRQzTI

>>191
ケーブルの音の変化は確かにありますね。
問題は値段相応のパフォーマンスがあるのかなぁ　っていうのが不安でして。
もちろん試したことはありませんので（高いケーブル）もしかしたら値段相応のパフォーマンスがあるかもしれませんしないかもしれません。
やはり、少々不安なだけです＾＾；

低音は締まると言う事ですが、中低域はどうなんでしょうか？
難しい注文ですが中低域は厚みがあり低域はしまっている音が理想ですｗ

とりあえず、、、低域側だけにつなげてみて試すって言うのも手ですね・・・。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 12:05:33 ID:8Hi0nOfZ

>>191
それって正規品？平行品持ってるけど低音は締まらない印象だったよ。
正規品だとｱﾃｸｽが低温処理してるらしいから多分音は違うと思うけど。
でも情報量は多いね。ﾄﾞｯﾊﾞｰｯっと出る感じ。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:32:00 ID:IokEZYew

>189
紙風船は一部で有名な戸澤式吸音レゾネーターという吸音材の亜種です。
本当はスピーカーの中に入れると良いらしいが、スピーカー裏の空間、特に部屋の
隅に盛っておいても効果はある。置き場所は色々試してくれ。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 13:50:32 ID:UrHRQzTI

>>194
とりあえず、手軽にできることから、まず実践というかたちでやってみましたｗ（とりあえず、できるものは何でも試せと・・・ｗ）
スピーカーの中にグシャグシャにした紙を敷き詰めました。
思ったよりも効果があったと思います。
紙風船も試してみたいのですが、友達とかが来て「なにこれ？」なんて聴かれるのはイヤですし、家族からもいろいろ言われそうなのでとりあえずやめておきます＾＾；
防音シートでも壁にはっつけてみようかなぁなんて思っています（後ろの壁に）

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 16:46:27 ID:lhCQu/Cf

>>193
ﾄﾗｲｵｰﾄﾞｸｵｰﾂの事聞いてるのかな？
確かに締まる方向のケーブルじゃないね。
ｲﾝｺﾈは情報量といやな音を出さない事を重視してるので
それを使ってる。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:07:08 ID:maSTEUIZ

ﾊﾞｽﾚﾌは塞がないでほしいなぁ･･･
低いレンジの再生能力が･･･


ｳﾁのｾｯﾃｨﾝｸﾞは、
ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞ→ｶﾞﾀ取り用ｺﾙｸ1�o→御影石→前面のみ銅板ｽﾊﾟｲｸ受け
ですが、後方のｽﾊﾟｲｸを最短にし、前方を最長にして、更に前方のみ銅板3�oでｽﾊﾟｲｸ受けにすることで若干上向きに角度を付けてます。

少し定位が上になりますが、低音が床と干渉しにくくなり、かなりタイトな低音になりますよ。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 17:21:14 ID:lhCQu/Cf

>>192
ウーン。
あるていどの音の傾向を聞いたらあとは自分で試してみるしかないよ。
そうやって経験と知識を蓄積していかないと好きな音は作れないんじゃない。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 20:52:39 ID:UrHRQzTI

>>198
それはもちろんです。ですが、お金がそれだけかかりますね＾＾；
少々余裕のない私にとってはちょっと難しいかなぁと考えております。
極端な考え方の人から言うと「お金がないならオーディオやるな」というような意見でしょうが
お金がなくても工夫と気合でがんばってます・・・ｗ

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/30 21:01:25 ID:EFw8td6B

もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

201 名前：180 ：04/10/31 17:16:15 ID:GGfQeeTe

どうも１８０です
今日スピーカーのセッティングをいろいろ試してみました。
結果的にはスピーカーを少し上向きにして今までで内向きだった双方のスピーカーを少し開いた感じで落ち着きました
音の変わり具合ですが、かなり低音が締まり　音が前に出てくるように鳴りました（音が後ろに引いていたのも悩みのひとつでしたが、アンプのせいだと割り切ってました）
アンプのせいじゃない　セッティングだけのせいだとはいいませんが、セッティングでここまで音が前に出てくるように鳴るとは思っていませんでした。
中低域もしっかりでるようになり、音の厚みが増しました。男性ボーカル（平井堅など）がかなりよくなったかと思います。
また、厚みが出たことによりサックスに厚みが増し　音が前に出てきたので定位もよくなったかと思います。

アドバイスをして下さった方々　本当にありがとうございました＾＾

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 19:59:57 ID:CwTJawLr

> Micro Utopia Be

今週の大阪ハイエンドショーにノアの出展もあるので
印象良かったら逝ってしまおうかななどと思案したりしてまつ。
次スピーカー買うときはブックシェルフの高性能なタイプで、
ローン組まない程度に目いっぱい奮発してやろうと思ってるので。

ところで本国のサイトではL&R Utopia Beなんてのが出てますけど
やっぱこれってMini Utopiaのマルチch用途向け転用&お色直し版ですかね。
本当は型落ちしたMini Utopiaも考えてましたけど
いかんせん、も　っ　さ　い　ので・・（；´д｀）

JM labはもうちょっと意匠面での野暮ったさが抜けてくれれば
それだけでも購入候補の上位に食い込んでくるんですが・・。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 22:50:37 ID:aClP9mhI

ttp://park6.wakwak.com/~lmst/diary.html
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/audio011.html
Micro Utopia Beはネット上では良い評判しか聞かないのに
実際売れるのはS805、やっぱりブランドとデザインって重要なんだな･･･。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/01 22:51:08 ID:9UHgW7J5

本日Micro Utopia Be視聴してきました。
これは良いですね。

ARC対Micro Utopia Beを行いました。（我が家はARCなので）
（結構ポイ置き、アンプはアキュのセパ、プレーヤーはマラの最新型）
結果はARC惨敗．．．
ただARCの方がセッティングにシビアなのと、付属ジャンパが糞なのは、かなり不利かな。
（我が家のARCなら今日のポイ置きのMicro Utopia Beには勝てますが．．．）
解像度、音場の広さ、低域のゆとりで惨敗でした。

Micro Utopia Beは相当の実力を秘めていそうです。欲しくなりました。

205 名前：202 ：04/11/02 01:02:31 ID:1iWiA/UI

>>204

インプレおつ＆さんきうです。
やはりイイですか〜（ﾟ∀ﾟ*）

しかしブックシェルフは60万前後は結構激戦区ですねぇ。
AVALONだってSYMBOL2なら手が届いちゃうし。

Micro Utopia Beは個人的には
あの側板の色使いとしゃくれた形状に萎え。
その点Mini Utopiaはまだ許せそうな気がしたんだけど・・。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 01:17:53 ID:pyRq+tOW

Micro Utopia Be = 芋虫

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 07:50:32 ID:UDjWEYYe

>203
８０５は新品で税込４０で買えるのに、Beは税込５５オ−バ−です。
１５万円あればサブ用のスピ−カ−が買えますからね？
その辺りで迷うのでしょうけれど・・・・。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/02 08:00:37 ID:0QOzJ3pw

>>205
アバロンシンボルにはあまり魅力を感じませんでした。
やはり、Micro Utopia Be の方がかなり良かったです。

209 名前：202 ：04/11/02 23:30:19 ID:Jb3KiwI6

>>207
確かに60万で3D出来るほうが魅力も多いですねぇ・・。

>>208
あらら、そうですか（；´д｀）
AVALONも最近はFocalのユニット使ってないようだし
音作りが変わってきてるのかなあ。
まーベリリウムツィーターが開発された今では
チタンツィーターが色褪せて思えてしまうのも事実っつうか（汗

最終的には聴いて決めるべきとは思いつつも
ベリリウムツィーターのほぼ同時多発的絶賛ぶりを見ていると
Micro Utopia Beでいいかもという気もしてきますね。。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 00:43:16 ID:B18Cb1ti

>209
Focalのユニットを使ってるアバロンは亡きArcusとSymbolだけですから、
むしろこちらの方がアバロンとしては亜流かと

211 名前：202 ：04/11/03 03:12:17 ID:bziu5FQI

>>210
歴史のフォローさんくすです。

そうですかー・・。
そういえば亡きArcusなんかは名機として
ちょくちょく触れられてるのを見かけたりしますね。

つうかSymbol2はFocalのユニットじゃないんですね（;ﾟ∀ﾟ）!!
SymbolとSymbol2ではかなり音の感触違うのかもしれませんねぇ・・。
Symbol2ﾏﾝｾｰをあまり見かけないのはそのせいもあるのかしら。

ぁぁどんどんスレ違いなことになってしまってｽﾏｿでつ。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 03:15:43 ID:q7PFY2ot

少なくとも俺が昔聞いた symbol (2は聞いたこと無いのでわからん)は、
ここで言われてるほど悪くは無かった。むしろＢＷのN804とかより全然良かった。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 14:47:34 ID:tTReI+Aw

橋の下で、diva utopia be　試聴した方おりますか？
よかったらインプレきぼんぬ。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 16:33:37 ID:hZKlcQud

サウンドハウスってこと？

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 18:39:27 ID:KEZyyP3G

ダイナじゃねーの?

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 22:23:18 ID:z1XNPCjD

>>213
先週末に聴いたけど、ほとんど未エージング状態。
ユニットごとにバラバラだし、硬くて音の伸びが無く聴けたものではありませんでした。
今週末くらいには聴ける様になってるのではないかと思います。

ただし、聴ける様になっても両サイドに付いているサブウーハーの違和感は残るのでは？
あれならMicroに良質なサブウーハーを加えて鳴らした方が絶対に良いと思う。
Microの上を狙うならAltoしかありませんよ。Alto逝きましょう！

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/03 22:42:20 ID:CIBuCCDz

Altoは値段も猿事ながらＳＰ自体がでかいし重いので
部屋もでかくないとおけないよ

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/06 21:55:23 ID:p0qpGs4V

大阪ハイエンドショーに行ってきたがAlto Utopia Beは
素晴らしかったよ。
ほとんどの、大型SPが部屋の生で鳴らせなかった中で
唯一と言って良いほど気持ち良く鳴らしてた。
ベーゼンドルファーのSPに変えたとに客のゾロゾロと
部屋を出ていったのは笑ったが、このSPも悪くは無かったが
格が違ってた感じ。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 06:07:47 ID:Z2jogIMC

>>218
私も行ってきました。丁度、ベーゼンドルファーが鳴っているとき
部屋に行ったんですが人少なかった。これ鳴らしている最中に
何人もAltoの方見てたしね。
その後、Diva鳴らしてたけど凄い高域の鳴りが良いですねえ。ちと感動しました。
低域も主張はしないけどキレが良かった
ただノアの人設置が適当すぎ。Divaぐらついてたよ（汗

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 07:59:00 ID:Me1qVHPV

ﾉｱだけはｶﾞﾁ

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 11:04:23 ID:y93JoZEZ

自分も大阪ハイエンドショウ行きました。

確かに設置は適当な感じでしたが
Alto Utopia Be、そんな状態でもでもあんなにキレイに鳴るのかと
ビックリしましたよ。
ノアの人、汗をぬぐいながらのスピーカの入れ替え
乙でした。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 14:23:45 ID:AEgn9Ng3

でもAlto Utopia Beってすごく上品な鳴り方だな
JMっぽいと言われればそれまでだけど

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 20:45:08 ID:x6yJ45SJ

Altoの実物やっぱでかい。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 14:45:57 ID:Q89IZ76J

Mini Utopia Beを切望する……
センタースピーカーのプレート交換できるんだからなんとかしてほしいなぁ。
Divaの立場が揺らぎそうだけど。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 22:52:08 ID:0LZUwEaC

>>223
そうなんだよね〜
音はいいんだけど、
あのでかさと重さがちょっとな〜

divaの再度ウーハーをなんとかしてくれたら
購入も検討したのに

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 20:49:05 ID:aPxikSmT

Mini Utopia Be、いいよね。
買いそうになった。でも、
何度か聴いてるうちに
中・高域は素晴らしいのだけど、
低域が…、ここぞというときに延びなくて。
ジャズ・ベースが細身なのも、
そのうち不満になってきそうなので、
やめた。
Altoはいいけど、予算がチト苦しく、悲しい…。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 21:09:39 ID:zdo1IRG5

Mini Utopia BeでなくてＭｉｃｒｏ　Ｕｔｏｐｉａ　Ｂｅでないかい？

低域が不足？、アンプはなんでした？プリメインでは不足するよ？

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 21:19:11 ID:aPxikSmT

スマン。Microです。
レビンソンとジェフで聴いた。
どちらもセパレートです。
スピーカのサイズからいって、
そこはしょうがないのかな、と思った。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 20:51:40 ID:scMxaBL3

中型より大きなスピ−カ−を使っている人にはMicro　Utopia　Beでは
低音域の量感が物足りないかも知れませんね？

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 13:58:49 ID:tynFggEr

昨日ｺｰﾗｽ725を中古で購入したのですが、
ノアのHPには『ｼﾝｸﾞﾙﾜｲﾔ対応』と記述されてますが、
実際には端子が2組有り、ﾊﾞｲﾜｲﾔ対応になってます。


コレってﾈｯﾄﾜｰｸもｾﾊﾟﾚｰﾄになってますよね？

ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟ可能ですよね？

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 14:21:34 ID:rBPYtHUD

>>230
HPが間違ってるだけだよ。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 21:55:15 ID:7htP5l/5

Chorus S シリーズそろそろ販売開始？

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/18 16:03:10 ID:YHIeF5Qk

Micro　Utopia　Be、誰か買った人居ない？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 15:55:16 ID:1BJgf40f

>>233
個人的にはベリリウムのツィーターを搭載した
スピーカーはJMに限らず「待ち」のような気がする。
スコーカーやウーハーとスピード感や余韻、空間表現に
隔たりがあり違和感を感じます。次期モデルに期待したいです。
できれば前Micro Utopiaを試聴されることをお勧めします。
JMらしからぬアキュレートな演奏はユートピアならではの
極めて丁寧な表現とあいまってこれに換わるものは
ないのでは？ブックシェルフ型の最高峰のひとつでしょう。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 16:02:12 ID:9+4mAwqR

個人的にはおいらも前作のMicroUtopiaの方が好きだす

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 13:05:49 ID:lQx4zfUK

>>227
フラットバランスのプリメインからピラミッドバランスのセパに替えて｢やっぱ、セパは低域が違う！｣とか逝ってる香具師w

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 02:19:43 ID:pNt431s5

何かすっかり書き込みが亡くなったな。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 08:01:29 ID:mh4SfNIP

>>237
話題ないですね。
もうそろそろ年明けで工房にとってはうれしい時期。
やっと少しはマシなアンプが買えそうなのでうれしい。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 00:25:31 ID:aQZIVGG2

>>238
どんなアンプを購入予定ですか?

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 01:02:01 ID:HIDotIyF

もう816のセッティングも落ち着いてやる事ないなぁ
スーパーツィーターでも足してみるかな。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 17:10:50 ID:2njYuTw2

>>239
いまだに予定は特にありません。
ラックスマンあたりを狙っているつもりですが・・・
いざ、ラックスマンの音が自分の好みに合うかどうかもわかりません。
というのも、オーディオショップが近くにないものであまり試聴ができません。
（近くの電気屋ではせいぜいdenonなどの下から数えて二番目くらいのアンプしか置いてありません）
中域が厚く艶があり低域の締まった傾向のあるアンプを探している途中です。
欲を言えば広域も煌びやかやつがいいですね。
自分なりのjazz向きの音に仕上げようかと思っています。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 21:37:37 ID:kH1p6Xjf

＞中域が厚く艶があり低域の締まった傾向のある
＞欲を言えば広域も煌びやかやつがいいですね。

KRELL KAV400xiがオススメ。
工房にはきついかも。バイト代＋お年玉でもどうかな？
近頃の工房は結構な額のお年玉貰うらしいが…？

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 22:03:45 ID:2njYuTw2

>>242
アドバイスありがとうございます。
ただ、工房の自分にとってその額はかなり厳しいです。親からも絶対に反対されるでしょうｗ
cobalt816でさえ反対されましたから（父親がオーディオやってたという事もあり何とか許してもらいました）
また、スピーカーの倍の値段するアンプというのも抵抗があります。アンプの性能を生かせないような気もします・・・。
お年玉についてですが、自分は親戚がすくなく（二人＾＾；）お年玉は毎年２万程度であまり期待できません（個人的な事情の話をしてｽｲﾏｾﾝ）
予算はせいぜい１０万程度ですねT_T
やはり、本格的なオーディオは大人になり自分で稼ぐようになるまで待つべきかと自分でも考えています。
今のところ最有力候補はラックスマンの一番下位モデルです。
ただし、「今まではラックスマンの音は自分の好みだ」と思っていたのですが、この前試聴しにいったときにやたら中域が薄かったような気がします。
そこが引っかかるのですが、そのときに感じただけかもしれません。お金がたまって本格的に購入を考えたときにまた試聴して決めようかと思っています

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 23:12:21 ID:HIDotIyF

>>243
MFのA3.2がいいよ。
中域厚くて艶がある、ただ低音はそんな締まってないな。
セッティングでどうにかなるけど。
でも税込みで16万位になっちゃうな。

スピーカーはアンプを活かすための物じゃなくて、
アンプがスピーカーを活かす為にあるんじゃない？
一生物のスピーカーが見つかったらアンプに倍金を掛けてもいいな。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 23:20:37 ID:5gnz2noZ

>243
onkyoのデジタルアンプオススメします。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 23:37:59 ID:/oFGJyDd

オンキョーならマラプロのDA04の方が彼には向いてるだろうね。
一台でBTLまで出来ちゃうし。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 23:50:51 ID:I274z7GO

マラプロなら、プリも買わなくてはいけない。
吉田苑のデジタルアンプ　オススメします。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 06:58:59 ID:qIz9flnI

皆さん、アドバイスありがとうございますm(_ _)m
本当に助かります。
いろいろなアンプを紹介していただきましたが、どれも視聴をしたことがありませんので見当がつきませんね＾＾；
高価なアンプにはあまりお目にかけれないのでｗ（１０万以上は自分にとって高級ですねｗ）
ただ、onkyoなんかは興味がありますね。jmのSPを使う以前はonkyoのスピーカーを使っていたもので。
結構好みの音が出ていたのですが、高域があまり好きじゃなくて（金属音といいましょうか・・・　あまり出てなくてジャズには向いてないような感じでした）

>スピーカーはアンプを活かすための物じゃなくて、
>アンプがスピーカーを活かす為にあるんじゃない？
確かにそうですね。身近なところではYAMAHA　NS1000Mかなぁ。自分の親父が持っていたのですがアンプも結構高価なものを使っていたそうです。
ただし、使おうと思い倉庫から引き出したのですが全部壊れてましたT_T（モノラルアンプも合ったのに・・・）

とりあえず、ネットを使って紹介していただいたアンプを検索して大体の見当をつけようかと思っています。
本当にありがとうございますm(_ _)m

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 15:20:20 ID:HWcDfdv7

>>248
選ぶことも悩みであり楽しみでもありますね。
ついでに費用対効果という考え方
リセールバリューという考え方もあります。
グレードアップをしていっても長く使えるアンプ
下取りに出したときに値が付くアンプ等は
結果的に初期投資は高くても長い目で見ると
お得かもしれません。
ちなみに某所で
KRELL KAV-500i 　　　　　新品\892,500　買い取り上限250,000円（28%）
JEFF ROWLAND Concentra 新品\1,155,000　買い取り上限288,000円（24%）
新品では２６万円程の差額が買い取り価格上限では
４万円程の差額でしかありません。

250 名前：親爺 ：04/11/26 20:30:38 ID:mDEPF0dC

>248
来月にパナソニックからXR−７０と言うデジタルAVアンプがデリバリ−されます
値段は７万円以下です。直ぐに５万円位までは下がるはずですから
如何でしょうか？

251 名前：238 ：04/11/26 22:58:31 ID:qIz9flnI

紹介していただいたアンプを一通り検索してみました。
現在最も気になるのは吉田苑(hina)のHA10ですね。
一番驚いたのはガッシリした外観の割りに低価格。デカイ企業ではできないような価格ですね。
ただ、気に入った要因はほとんどが外観です。つまり、なんとなくということになりますね＾＾；
というのも、実際のところ音を聞かないとわかりませんからね・・・ｗ
結構ラッキーなことに、福岡に店舗を構えているみたいなので何とか試聴にいけそうです。楽しみ・・・ｗ
この外観で自分好みの音がでれば間違いなくこれで決定かと思います・・・。
もちろんほかにも紹介していただいたアンプも試聴し総合的な面で一番よかったものを購入しようかと思っています。

パナソニックのAVデジタルアンプ興味はありますが、AVというところが引っかかりますね＾＾；
たしかに、AVアンプもほしいと思っていますが現在のところ音質重視という感じですので・・・。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 04:34:32 ID:t86QETk9

HA10はエレクトラ906と試したけど
JMの個性をかなり殺すよ。HA10で気付いたのは
1　高域はやや荒れる
2　ほんとに早い（コレ聞いて少し早いの意味分かった位）。
3　低域は締まっていい感じ（エレクトラ以下しか知らんけどJMは低音ゆるいはず）
4　個人的にロック鳴らしてナンボ、みたいな感じ。
ぐらいかな。正反対の音がONKYOのデジアンだね。
少なくともha10は、うちのelectraでは相性悪かった…
もっとも相性の問題で物は悪くないと思う。

なので価格的にONKYOのデジアンの方をお勧めします。
もっさりするのが何とかなれば俺も買ってた。
A-929より高域の透明感が後退してるんだもんなぁ。

ちなみにLUXは音がこちらに来ない（定位がいいというのだろうか？）
ので問題外でした。

以上私の感じた事でした。

253 名前：238 ：04/11/27 07:32:33 ID:06e9ZGGU

>>252
情報ありがとうございます。
そこまで悪そうな印象ありませんねｗ＞ha10

ONKYOのデジタルアンプですか。
>なので価格的にONKYOのデジアンの方をお勧めします。
価格的とはどういう意味でしょうか？A-929を調べたところ定価１７万でした。
現在は安くなっているのかな・・・・。もしくは違う製品でしょうか？
Luｘは音が前に出てこないようですね。自分も前に出てくる音のほうが好きですｗ

254 名前：210 ：04/11/27 11:05:55 ID:+0PdNFBZ

>253
A-1VLのこと
HA10と同じくトライパスを使ったデジタルアンプです

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 11:06:54 ID:+0PdNFBZ

って、名前を消し忘れてるし…

256 名前：238 ：04/11/27 16:36:00 ID:06e9ZGGU

>>254
返答ありがとうございます。
ふと思ったのですが、現在AVアンプとパワーアンプを使いスピーカーを鳴らしているのですが
プリメイン、デジタルアンプを購入するよりプリアンプ＋現在のパワーアンプを購入したほうが音がいいのかなぁと疑問に思っています。
現在使っているパワーアンプはRAMSA WP-1100です。たぶん業務用じゃないかなぁとおもいます。
出力は８Ω時に80Wで４Ω時に110Wです。
もしよろしければアドバイスをいただけないでしょうか・・・
http://panasonic.biz/ramsa/productlineup/amplifiers.html
↑パワーアンプの詳細です。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 09:41:44 ID:hDiLzhOM

>>256
偏見ですがスペック見てもそのパワーアンプは卒業した方がよいと思います。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 12:42:45 ID:lwoLi9wb

やはりそうですか
自分も同感です

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 13:35:37 ID:e67Vpr85

私も同意でし。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 14:49:58 ID:Y89cvSWq

>>238
吉田苑行く予定なら、47研究所のアンプも聞いてみることをお勧め。
マラプロやシャープが出てくるまでは吉田苑イチオシのメーカーでした。
いまでも店頭に置いてるかは確認して下さい(w

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 17:11:19 ID:4ye90bA+

予算が無いんだったら、トライオードのフーチャー2000だね
もうすぐ新製品が出るらしいけど。

262 名前：238 ：04/11/28 21:08:59 ID:xvypBfYK

今日吉田苑に行ってきました。
店の人がとても親切で、工房相手に親身になっていろいろアドバイスをいただきました。
残念ながら260さんの発言を見る前に家を出たので４７研究所は試聴してきませんでした＾＾；
HA10聞いてきましたがそんなに悪い感じではありませんでした。
ただ、予想以上にコンパクトでしたねｗもっとでかいのかと思っていました。
今のところONKYOかHA10か迷っている感じです。
何よりも驚いたのはマラプロのモニタースピーカーで（MZ-S01）価格の割りにかなりいい音（好みの音）がでてましたね。

Triode　Future 2000は価格的にいいですね。ただ、どんな音がするのか検討もつきません。次回はこのアンプの音を試聴しに行こうかと思います（置いてあるところ近くにはなさそうT_T）

263 名前：238 ：04/11/29 22:04:52 ID:YxYuvmL9

追記：
HA10とA-1VLの売価は同じだと聞きました。
現在いろいろとアンプを調べているのですが、PA01という選択肢はないでしょうか？
実際に音を聞いたことがないのでなんともいえないんですけどね＾＾；
吉田苑に置いてあったようなので今度行ったときに試聴してきます。

264 名前：238 ：04/11/29 22:30:52 ID:YxYuvmL9

>>263
PA01ってボリュームつきのパワーアンプらしいですね・・・。
勉強たらずですいません。また、何度も連続で書きこんでしまってすいませんm(_ _)m

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 00:24:39 ID:VQ0PHWKM

私も吉田苑で前に聞き比べをしましたけど、
HA10とA-1VLって音の傾向が全然違うからそんなに悩むものでもないでしょう

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 06:24:17 ID:xy31qsqE

というかマラプロ好みなら
JMの選択が間違ってる気がする
コバルトはゆったりまったりじゃないのかな？

鳴らしたいのなら止めはしないが。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 06:52:13 ID:NoboiSsP

>>266
そうですね。それは痛感しました。
店のほうでおもわずいってしまいました・・・。「スピーカーの選択間違ったかなぁとｗ」
ただ、JMの音も好きなんですよね。低音さえ解消できれば。あとは、中域に厚みを持たせれば・・・。
何とかなるとは思っているのですが・・・。（JM独特のピアノの響き、楽器に響き等　とても好きなんですよね）

>>265
HA10は高域が気になるんですよねぇ。荒い感じがして・・・。
そこ以外は特に問題はないのですが。
店の方は「荒さとは違うと思う。まあ、本当の音に近いのかもしれない。ただ、A-1VLは無難に高域をならしていてその高域が好きな人が多いようなので
そういった意味ではA-1VLは無難な音かもしれない」
そんな事いってたと思います。（もしかしたら、言ってる事はぜんぜん違ったかもしれません＾＾；）
高域については店の人がうまくかわそうとしていたような気がしますｗ

268 名前：265 ：04/12/01 09:29:16 ID:kt39JJ8S

>267
一緒にシャープのSX300も視聴しましたが、
全ての面でレベルが上のSX300と比較すると、
A-1VLは音を緩めに鳴らすことで、きつい音や荒さが出ないようにしているのに対し、
HA10はストレートに鳴らしてるので、（値段的な限界から）荒さが感じられるんだと思います。
実際には荒さと言うよりは、余韻が少ないって感じだと思います。
ロックやジャズなら逆にHA10のストレートさの方が合うでしょう。

269 名前：265 ：04/12/01 09:30:48 ID:kt39JJ8S

あくまで10万円のアンプだということを考えれば、どちらも面白いアンプだと思います。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 11:38:46 ID:NpmrbrbQ

>>268
高域の余韻がない という所にすごく同感します
少々わかりにくい表現かと思い書かなかったのですが やはり同じ事を感じる物なんですね

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 23:51:33 ID:PNMHXjqe

でもJMLABのSP自体その余韻が特徴だからな･･･。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 06:54:26 ID:ra6ChYT2

>>271
プラスマイナスで普通になりますかね？
考え方としては、JMの特徴（余韻）を生かすアンプにするか、アンプの短所をJMの長所でカバーするか・・・。
まあ、そのうち自分で決めとくのが一番よさそうですねｗ　まだ、あせる必要もないですしゆっくり考えときますｗ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 17:32:55 ID:/nfjEMnG

マッタリシスギ

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 22:59:27 ID:w60E4tVL

また、吉田苑にいってきました。
今回はPA01も試聴しました。印象は　当初想像していた音とはまったくの別物でした。
結構圧迫感みたいなものがあり、長時間聞くには疲れそうな音でした。モニターアンプということでもっと軽い（クリア、軽やか）な音かと思っていました。
HA10とONKYOのデジタルアンプの聴き比べもしたかったのですが、ほかのお客さんが着たのであまり時間をかけては聴けませんでした。
個人的な好みからいくとHA10のほうがいいかなぁとおもいます。
ただ、低域がしまっているのはいいのですが、少々角張っているというか・・・・
その分ONKYOのほうは丸い感じなんですがハリが足りないような気もします。

別の店でJBLの4800も試聴したのですが圧倒的な差がありましたね。
生の音にすごく近いような（原音に忠実な音とは違いますが）　すべてにおいて圧倒的な差があったような気がします。
組み合わせてあったアンプはラックスマンの真空管アンプでした。
音ではなく振動なども忠実に再現されていて中域に厚みがありかつクリアな音でとても好印象でしたが、値段が８０万ですのでやはり値段分の差はあるなぁとしみじみ実感しました
すぐ近くにあったAltoユートピアの音も視聴してきました。
JBLを聞いた後に聴くととても弱弱しいような音に聞こえました。
ですが、ボーカルなどとてもきれいな音でならしていました。
ユートピアはホールで聴いているような感じで聞こえとても綺麗で惚れ惚れするような音で、JBLのほうはそこでいま歌っているような（録音をしているようなｗ）感じで
どっちもどっちでとてもいい音でなっていましたね（値段分はありますねぇ・・・。）
低域にかんしてはJBLにはまったくかなってませんでした。
個人的な好みからいくとユートピアにスーパーウーファーなどを追加するととてもいい音ができそうな気がします
値段考えるとJBLですねぇ・・・。まあ、空想上の話ですけどｗ（自分にとってとても手の届くような物ではありませんｗ）
長々と長文スミマセンm(_ _)m 　一応話題づくりみたいな感じで・・・ｗ

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 00:37:34 ID:JPg5ChPQ

音像型(JBL)と音場型(JMlab)の違いでしょうね。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 01:16:08 ID:B8Y0884y

ＪＭはいかにもフランスらしいふわっとした感じの音だからな
おしゃれな音というか
だからソースによっては、もうちょっと粗々しさが欲しい時があるのは確か

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 22:09:30 ID:rv+g6JCb

>>274
こんばんは。
私は全然JM LABを使っているわけではないですし、274さんが試聴した機器もどれも使った事がないですが、
これまでの経緯を見た感じでは、アンプはHA10に決めてしまって、高域云々に関しては後々インシュレーターや
ケーブル等で微調整するのが良いのではないかと思います。

というのは経験上、緩めの音でまとまったものを低域だけ締めるというのは難しいのではないかと思うからです。
キレを確保しておいてから好みの柔らかさに調整していく方がおそらく容易ではないかと･･･。

この辺は「イヤそうじゃない、荒いと感じる音はどーにもならん」とお考えの方も居ると思うので、私の個人的な
意見となるのですが。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 23:01:18 ID:0zRmxBsT

>>277
ご意見ありがとうございます。
今のところ自分の中ではHA10で決定かなぁと思っています。
まだ、試聴が足りないので決めかねてますけど・・・。どの道お金がたまるまでまだ時間がありますのでじっくり考えています。
荒さですが、まあいいかなぁと思っています。
荒いほうが嫌だ　という事でもないんですよね。問題はソースと状況によるかなぁと。
たとえば、疲れたときにシャリシャリなられたら困ります。ですが、しっかり鳴らしたいときもありますｗ
まあ、そのくらいなら我慢しろって感じですけど　もちろんそう思っているからこそHA10で決定かなぁなんて思っています。
高域も気になってますが低域もきになりますね。
双方とも低域は締まってますがONKYOは角が丸い感じでHA10は角ばったように思えました。
実際にJMと組み合わせるとどうなるものなのかなぁなんて思っています。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 04:09:21 ID:b9SqNjnl

＜

280 名前：265 ：04/12/16 09:38:42 ID:jkIWTa44

>278
HA10は貸し出しできるはずだから、とりあえず借りてみては？

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 19:07:21 ID:2M0nBTWj

>>280
そうなんですか。
吉田苑に問い合わせればいいのかな・・・。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 20:41:09 ID:G9xkKx5n

もうすぐニュー・Chorus出そうだね。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 10:37:41 ID:bDvUPs3o

age

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 21:44:25 ID:Cmcw1ZAb

カラットていうの買おうとしましたがいつの間にか在庫なくなってて
買えませんでした。
ロジャースのＬＳ−３／５Ａを使っていますがＪＢラボとどのように
違うのでしょうか？

285 名前：278 ：04/12/26 09:24:52 ID:1GVtEHQg

お久しぶりです。
あれからいろいろ悩んだのですが、結局デジタルアンプはやめようかと思っています。
なんというか・・・。デジタルアンプって物足りない感じがするんですよね。
今はmarantzのPM-17Ver2orPM-14Ver2を購入しようかと思っています。
後々にパワーアンプを足して低域を締めようかと思っています。（バイアンプ予定）

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 10:50:37 ID:b1RhFb1J

>>285
それならPA01を再検討するといい。
パワーアンプなので単独ではどうしてもあなたが聴いたような評価になる。
レンジが狭く音が前にぶっ飛んで来てしまう。
しかし2台使えば話は別で音場が左右に広がり、他のアンプには無い躍動感のある音色が得られる。
いきなり2台は予算オーバーかな？

287 名前：278 ：04/12/26 11:17:09 ID:1GVtEHQg

>>286
アドバイスありがとうございます。
PA01は単独でなければ音の鈍さ、圧迫感はないんですね。
今のところモグラを検討していましたがそちらも視野に入れてみます。
ただし、二台いきなり買うのはやはり難しいです。２月に誕生日なのでその日にパワーアンプを買おうかと思っています＾＾；
プリメインはmarantzの方でよかったと思いますか？（好みで決める問題ですけど・・・ｗ

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 11:30:35 ID:fH6WtBdy

マランツ、デノン、CECあたりの中堅機買って、あとはソフトや
本にまわしたら？

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 11:52:56 ID:xklxSOi3

>>288
同意。CECのAMP3300なんて造りにこだわらなければ十分OK。駆動力あるよ。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 18:48:23 ID:p+1Z1LC0

LS-3/5Aとどっちがいいの？

291 名前：278 ：04/12/26 19:47:34 ID:1GVtEHQg

>>289
確かにCECって値段の割りに良いですよね。
ただ、見た目が・・・　アレはアレで良いんですけどね＾＾；（今求めているものではないです
今のところmarantzかなぁ・・・。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 18:09:12 ID:QWct2l0y

つーか、marantzが良いと言ってる人間にマラプロやCECを勧めるなよ…
明らかに方向性が違うだろうに。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 23:39:53 ID:GE+0PV2p

>>292
中域の厚みって点でマランツ？って皆さん引っ掛かってるのでは？
そういえば来年1月か2月にマランツの新作アンプPM-15が出るから
それを聴いてから再検討ってのは？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 09:39:23 ID:/q2SJCJP

>>293
そうなんですか。
現在　昔のPM-15を買おうかと検討中です。
定価４５万ですが中古で１０万程度でありましたので　どうせならと思い。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 18:00:36 ID:HSYlHZDT

>>238
某所でマラプロの\31,500

296 名前：295 ：04/12/29 18:06:46 ID:HSYlHZDT

スマソ、途中で書き込んでしまった。
気を取り直してもう一度。

>>238
某所でマラプロのMZS01が\31,500 で出てますよ。
アンプ変える前にこっちを買ってみてはいかが?

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 18:13:46 ID:LCV7Xp/p

>>296
ソースによって分けてつかいたいですねｗ

298 名前：294 ：05/01/01 10:55:18 ID:2PhsN0YO

結局悩んだ末ラックスマンのL-505sを衝動買いしました。
現行機のｆシリーズは高かったのでオークションで505sにしました。
まだ届いてませんが、楽しみです。（今までの話題でラックスマンのことは言っていませんでしたがｗ
まあ、悩むより後悔したほうが楽だ　見たいな感じで買ってしまいました＾＾；
とりあえず、何か買わないとどうしようもありませんでしたので。
後々後悔して次に生かそうと思います（後悔しないのが一番ですが。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 17:20:58 ID:rBTKMAT3

CobaltS806が気になりますが、試聴したことがありません。
クラシック５０％、JAZZ５０％くらいの割合で聴きます。
ＡＭＰはＡＭＰ３３００、ＣＤＰはＣＤ３３００（ともにＣＥＣです）
CobaltS806で幸せになれますか？

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 17:44:22 ID:4+cJOqF2

ＱＵＡＤの１１Ｌもアリだな。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 23:28:11 ID:t5ZfO76S

>>299
JMラボは独特の音色感があるから視聴したほうがいいよ
受け付けない人もいると思う。

302 名前：298 ：05/01/03 12:42:26 ID:1AxvUSlQ

L-505s届きました！
早速聴いてみましたが言う事ないです！かなり満足しています。
やはりAVアンプとは格が違います。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 00:11:10 ID:7JxJUK6z

今日色々なスピーカーを視聴していたのですが
置いてある中にあまり好みに合うスピーカーが無くて悩んでました。

そんな時にそういえばJMlabの評判良かったなーと思い出し、
cobaltやelectoraは無かったためChorus706を聞いてみたところ
安い割りに自分好みの音を鳴らしてくれるので一気に興味を持ちました。

cobalt806S,816Sやelectora906が候補なのですが
Chorus706と比べて勿論良い音がするのでしょうが、どの様な違いがあるでしょうか?
良いところ、悪いところを教えていただきたいです。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 00:24:36 ID:Hr6jJ0L8

安いのでいいじゃん、好みなら。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 00:49:48 ID:7JxJUK6z

>>304
301さんの言う「独特の音色感」というのが自分に合ったのです。
解像度や低音の厚み等を見れば勿論他社スピーカーにもっと良いものも沢山ありましたが
スレの流れから見て、どの機種も音色的には同じ傾向と考えているので
上位機種ならばどうなんだろうと思い質問させてもらいました。

まあ、自分で書いてて答え辛い質問だなと思いました、すいません駄文で。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 08:42:38 ID:zuKi1Vpt

>>305
昔の自分思い出すなｗ
コーラスの音が気に入ったのならぜひcobaltを聴いてほしいです。
コーラスが濁った音にきこえますよ（cobalt聞いた後に聞くと）
また、cobaltはメリハリがついてて明るい音です（特に高域のメリハリといいますか　はじけた音？ｗ）
ドラムなんか跳躍のある　メリハリのついた音かな。
ただし、エージングに時間がかかりますね。購入当時は中低音はでないし、低域もすっごい濁ってて緩い音で
ベースの入った音楽なんて聴いていると疲れていましたが、エージングがそれなりに進んでいくとそれなりにしまった音になり
中低音も出ていきて厚みのある音になります。

別の話ですが、JMlabってキャビネットが軽くないですか？
昔持っていたDENONSC-T33が一台14kあるのに対し　一回りも二回りも大きいcobalt816は19kしかありません。
低音が緩いのはこういうことがひとつの原因でもあるのではないでしょうか？
もう少し頑丈（密度の高い重いもの）を作ったらよさそうな感じはしますが・・・。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 12:06:41 ID:vwq/SbCp

>>298
アンプ購入オメ。
デジタルアンプが物足りないと言ってたのでラックスマンを選んだのはわかる。
電源ケーブルを変えてやるとアンプは化けるから色々お試しあれ。
セッティングが一段落ついたらインプレよろしく。

蛇足だが、今後もう少しスピード感や生気が欲しくなったら真空管アンプを試してみ。
サンオーディオのSV2A3あたりがお勧めかな。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 14:45:01 ID:V7EF22BK

>>307
ありがとうございます。
そうですね。デジタルアンプになかったものがラックスマンにはあると思います。
デジタルアンプだと音楽自体をあまり楽しめてなかったかも知れません。音はいいのですが・・・。
ラックストーンというものがこういうものなのかはしりませんがマッタリ聴けて　落ち着ける感じでとてもいいです。
ただし、メリハリはありますね。跳躍力といいますか・・・。バシバシ鳴らす部分はきちんとそれに答えてくれています。
電源ケーブルについてですがやたら太いのが着ました。もしかしたら付属のものではなく別途で買ったものなのかもしれません。
今のところこれ以上のスピード感を求めることもありませんね。十分です＾＾
今度は電源回りをどうにかしようかと思ってます。（線の長さが足りず延長ケーブルのコンセントに差し込んでいる状況です。）
一刻もはやくどうにかしなければ・・・ｗ　あとは、親からの許しが出たので壁に板でも打ちつけようかと思ってますｗｗｗ（壁がもろいですので・・・）

真空管アンプの音は嫌いじゃないですね。ただし、熱を発するのは耐えられません＾＾；（結構南のほうに住んでますし（あまり関係ないですけどｗ）パソコンなどもよく使うので
熱源が増えると大変なことに・・・ｗ）
インプレですが、参考にならないかもしれませんね。今までのアンプがアンプですので・・・　ただ単にすべてが良くなったとしか言いようがありませんｗ

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 21:42:29 ID:BLXruPWH

コーラスの
解像度を高くして、
音の密度を高くして、
低音の切れをよくして、
見た目の安っぽさをなくして、
バイワイヤリング可能にして、
重くしっかりとしたつくりにして、
音に立体感と広がりをもたせて、
立ち上がりのスピードを早くして、
透き通った艶のある音にしたらエレクトラ

コーラスよりもエレクトラの悪いところは値段が高いこと

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 00:06:04 ID:5Kox037m

>>309
やっぱり中間の微妙なコバルトっしょｗ
エージング進めばエレクトラに負けず劣らず。。。（とまではいかないか・・・orz
個人的に「ｓ」がつかなかったシリーズのデザインのほうが好きだなぁ。
本国にはいろいろ色があるみたいだけど・・・。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 01:47:47 ID:7bQedMNn

S以前のコバルトもう一回売り出してほしいなぁ
816に合うセンターが欲しい

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 12:24:36 ID:f7a0HUSS

ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html
旧デザインの「S」、ここに安く出てるみたいだよ

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 20:10:13 ID:k9lpkxNe

エレクトラはコバルトよりさすがにきれいな音がするけれど、
コバルトはメリハリがあって元気な音、音を分析すれば不満もあるけれど
音楽を楽しく聴けるスピーカーだと思う。

314 名前：303 ：05/01/06 02:41:00 ID:doBpmr/I

皆さんの意見を参考に結局Electra906購入をしました。有難うございます
SPスタンドにYSS-60とスパイク受けをつけて15万ちょいで、
思ったより安く買えてかなり満足！
スタンドの天板がちょっと小さいのが気掛かりかな
本日到着予定。かなりワクワクしてますｗ

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 08:22:18 ID:YH2or768

安いね!!　どこで買ったの?

316 名前：303 ：05/01/06 20:32:02 ID:hYhWOUPW

Electraはフジヤエービック
SPスタンドは敬光堂です。

今まで使っていたのはホームシアター用の安いスピーカーだったので
やっと音楽が楽しく聞けそうです。表現力がぜんぜん違いますね･･･
エージングでどれだけ変わるか楽しみです。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 18:13:49 ID:vw2Y3u8D

>>316
購入ｵﾒ!　インプレﾖﾛ!

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 19:32:50 ID:GS1xAxTX

>314
購入おめでとうです。
インプレよろしくです。
JMはエレクトラ以上から、グンと音が良くなりますからね。

ユーザーさんには悪いですが、コバルト以下とエレクトラ以上は再生のニュアンス
にかなりの違いがあると感じます。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 03:12:54 ID:yF2NNZ/7

>>318
やはり
ユートピア＞エレクトラ＞コバルト＞コーラスの順で
それぞれかなり違ってくるかと・・・
むしろ違わないほうがおかしいと思う

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 16:18:53 ID:Gu1NSnjF

>319
もちろんそうですね。
ただしユートピア>>>エレクトラ>>>>コバルト>>コーラス
くらいの感覚じゃないかな。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 16:27:13 ID:rusnfbcu

コバルト過小評価されすぎT_T

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 00:27:55 ID:GKAL7blx

いや、そんなもんでしょ。
メーカーもはっきりとAV用だと記述してるしね。

もしかしてコバルトユーザーさん？
だったらスマソ。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 00:31:12 ID:GKAL7blx

特に「S」の付かない旧型は、なおさらね。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 00:47:12 ID:kQMQhwTl

エレクトラユーザーだが、コバルトもそんなに悪くないと思う。

つーか良い意味で、響きを聞かせるというJM-labの個性が薄いので
こちらの方が好みと感じる人もいるのでは。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 01:11:51 ID:GKAL7blx

>324
悪い悪くないで言えば、自分もコバルトは悪くないと思うよ。
でもJM-Labのスピーカーの思想が反映されてるのはエレクトラ以上でしょ。
MDFの分厚い板を使った、高剛性のエンクロージャー。
（コバルト以下はFRPだよね）
時間軸を考慮したスラントしたバッフル。
「S」になってからTioxid tweeterが付いたから、少し差は縮まったけど
PURE用途ならエレクトラ以上を狙いたい。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 02:41:09 ID:sa0gxUiR

>>325
Tioxid tweeterって前のユートピアが採用していたヤツでしょ？
上位機種で採用された技術は順番に下に降りていくんだね。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 06:46:11 ID:IVp8YHai

コバルトSのチオキシドがあんまりいい音に聴こえなかったのだが・・・。
やはりエージング不足だったのだろうか・・・。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 01:04:50 ID:mNkslTNC

>327
だろうね。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 01:06:17 ID:mNkslTNC

>327
だろうね。
チオキシドはエージングに時間が掛かるのは有名。
でも終わった後は天使の歌声ってのも有名。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 23:22:24 ID:2z1nph+E

>>325
＞（コバルト以下はFRPだよね）
JM-labのスピーカーでグラスファイバー使ってるのはダイアフラムだよ。
なんか勘違いしてない？

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 18:12:47 ID:DHli5mtU

>>330
ユーザーを騙った荒らしだよ。放置シル。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 10:00:27 ID:Tsp6SeT1

>331
荒らしじゃないっすよ。
一応ミニユートピアユーザーです。

コバルトはしょせんコバルトかと思います。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 12:13:08 ID:hdpGfpmB

>>330
ただの荒らしだよ。放置しる。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 12:58:43 ID:DRwlWvNa

エンクロージャーがプラスチックっぽく見えるってことじゃないの？
実際には全機種MDFだけど

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 18:27:25 ID:Tsp6SeT1

>334
そうなんですか？
何を隠そう自分も最初コバルトを買おうと思ってたんですが
ダイナの店員が「コスト抑えるために筐体はFRPなんですよ」
って言ってたんすよ。
（側板はMDFですね。これは自分の間違い。）

まあ、その後でミニユートピア試聴させてもらったら、やっぱり
歴然とした差があったので、こちらにしました。
中古なんですけどね。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 18:36:49 ID:yRYck8HZ

＞「コスト抑えるために筐体はFRPなんですよ」
ボートじゃあるまいし単純な6面体なんだからMDFで作ったほうが簡単だろ。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 18:52:35 ID:VzNywX7n

コバルトのカタログから抜粋
「全モデルとも本体を入念に内部ブレーシングした高剛性MDF材にて構成されており、
ボディーにはブラック・ブラッシュド･アルミ仕上げを採用、サイド・パネルをあたたかな質感のカルバドス･フィニッシュとして、
きわめてスタイリッシュなデザイン・マッチングを見せています。」

とりあえず買おうと思って見てみたなら質感でFRPとMDFの違いくらい分かるだろ。
わからんかったならそれはそれで問題あると思うぞ。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 19:33:05 ID:yRYck8HZ

FRPだったとしてもMDFだったとしても、表面には突き板してあって
バッフルもよくわからん物かぶせてある。
素人が表面みただけでその内側の構造材がそうそうわかるわけないじゃん。
ｱﾌｫか。

339 名前：335 ：05/01/15 19:42:04 ID:Tsp6SeT1

>とりあえず買おうと思って見てみたなら質感でFRPとMDFの違いくらい分かるだろ。
>わからんかったならそれはそれで問題あると思うぞ。
いや、本体を直接触ってはいなかったんで･･･
>338さんが書かれている通り、化粧仕上げをしている場合、表面を見ただけで
中の材料が分かることは無いと思うのですが、、、

あ、でも情報ありがとうございました。
とりあえずMDFだったんですね。
まあ個人的には、今となってはどちらでも良いのですが。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 20:06:17 ID:uI0YE4Hr

とりあえず、cobaltもエージングがかなり進めばそれなりの音がする。
もちろんほかのシリーズもそうなんだろうけど・・・。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 22:23:54 ID:VzNywX7n

>>338
品定めのために見るってことは、表面を眺めるだけじゃなくて
単に見るだけじゃなくていろいろ触ったり叩いたりしてして確かめるだろ
ってことだよ
そうしたらMDFとFRPの違いは分かると思ったんだが分からんもんかな

342 名前：339 ：05/01/15 23:59:45 ID:Tsp6SeT1

>341
叩いたら分かるんじゃない？
KEFのQシリーズなんかだと、思い切りMDF板の薄そうな音がする。
ユートピアのMDFは厚いね。こりゃ。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 16:19:03 ID:bQaYicTI

>>342
まあ俺もそう思ってかいたんだが実際見てみただけだったらしいからわからんよね
当たり前だが俺も見た目だけでは何でできてるかとか分からんし

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 02:19:12 ID:LC4dYu0T

>>335

確かにミニユートピアとコバルトには値段なりの差はあるが、
貴方は店員のFRP発言を聞いた後じゃ、余計に差を脳内で感じて「歴然」と
感じたのであろう。

結局あんたは店員にまんまと騙されたオメデタイ人って事で。。
普通、見ただけでもコバルトはFRPだとは思わんよ。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 20:53:46 ID:IXLSw2z7

>>344
そう言ってやるな。
彼はコバルトと「歴然とした差のある」ミニユートピアを中古で入手できてハッピーだし、
店員はなかなか掃けない中古商品が高値で売れてハッピーだし、
だれも不幸にはなってないわけだ。
すばらしいじゃないか。



いわゆる裸のry

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 22:55:48 ID:hC2GDIZb

>344 >345
ま、何でも良いですよ。

だって全然違うんだもん、コバルトとじゃ。

脳内はあるだろうけど、まじでコバルト買う回り道しなくて良かったと思ってます。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:01:00 ID:hC2GDIZb

しかし今時、ryってのも珍しいな。。。


もしかして九州の人？

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:19:41 ID:CJUpcRKO

>>347
なんでｒｙだったら九州なんだ？
あと、そんなに珍しいのかな？自分はチャットをしているせいかふざけていうときにそういう言葉をよく使うな

あと、あんまりコバルトを見くびらないでほしい　ユーザーだから愛着がないとは言わない。
だけどそれなりにすごいぞ？

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 23:37:05 ID:hC2GDIZb

>348
いや、すんませんね。

ちょっと、あんまりな煽りだったからつい。

ryは少し心当たりが合ったから。
ま、気にせんといて。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 01:19:53 ID:xR6qnW7I

>>346
ま、何でも良いですよ。

だって、コバルトはFRPじゃないんだもん、ﾌﾟﾌﾟ

「歴然の差」とミニユートピア買ってのぼせ上がった発言しても
コバルトがFRPだと嘘つく店員に騙されて買った事実を自ら公にして
しまったあんたはこのスレの笑いものですから！

そんなアンタに買われたミニユートピアが可哀想。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 01:45:45 ID:Rt4Exs3d

しかしコバルトとユートピアの間には埋めがたい差があるだろ

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 01:46:03 ID:YG88ybXn

ふうん、、、そう。

で、あなたはコバルトな訳ね。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 11:57:47 ID:yRp0kTQC

実際ｱﾁｺﾁで試聴してみたが、

ｺﾊﾞﾙﾄ826は確かにメリハリ効いてて良い。
でも、816、806はﾀﾞﾒだなぁ｡｡｡
それよりも、
ｺｰﾗｽ725の方がｳｰﾊｰ２連で厚みが有って低音の質がイイ！
こりゃイイ音！とオモタ。
それ以下のｺｰﾗｽはダメダメって感じ。


ｴﾚｸﾄﾗ、ﾕｰﾄﾋﾟｱは置いてる店がナイ(･ω･`)


しかしJM初めて聴いたけど、
解像度ソコソコ高くて、独特の響きで聴かせる、良いｽﾋﾟｰｶｰだな。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 22:49:24 ID:YG88ybXn

>353
そうですかぁ。826は良かったですか。聴けばよかった。
隣にあったんだよな、816の。

816は歴然とした差がry

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 22:52:44 ID:YG88ybXn

そういえば、後日別の場所で聴いたエレクトラ326も良かった。
今のスピーカー買ってなかったら、多分こっちにしたと思う。

低音の量感はやっぱ大きい方が上ですしね。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 22:55:00 ID:YG88ybXn

げ、何書いてんだオレ･･･　936だよ。すまそ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 00:34:57 ID:4JnQbCZA

店員の話を鵜呑みにしてコバルトFRP発言をし、その間違いを指摘されても
「店員がFRPと言っていたから」とか、」
「いや、本体を直接触ってはいなかったんで･･･ 」と言い訳に終始し、
無責任な嘘っぱち発言に対する謝罪は一切無し。
挙げ句の果てにはミニユートピアの方が音がいいんだから
そんな間違いはどうでもいいだろうと開き直る始末。

ヤレヤレ　困ったガキだ。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 01:10:19 ID:5y8NM2t7

>357
ふうん、きみはやっぱコバルトなんだね。

もしかして九州の人？

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 01:47:01 ID:D7+ltcam

馬鹿ばっかり

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 02:27:26 ID:5y8NM2t7

率直な感想から書くと、ピアノ、弦、金属音、パーフェクトです。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 14:53:42 ID:YYRz2bBN

おまいらもっとﾏﾀｰﾘしようぜ
これじゃ他のスピーカスレとなんにも変らないじゃないか

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 00:14:56 ID:EYMP88sU

金属音が最高なんだよ。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 02:00:30 ID:1d4/Au12

最初は客観的な品物についての話で、エレクトラ以上とコバルト以下の
設計思想の違い、って話で、その傍証として素材を挙げてたんでしょ？
で、素材についての知識が間違いだと指摘されたら、急に自分個人の話はじめて
「ミニユーザーだから、今となっては何が素材でも関係ない」
既に矛盾してるし、相手にするだけ無駄。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 10:18:14 ID:qZxFshtF

そうそう、もうこの話はやめ。
ピュア板では珍しいマターリとした良スレなのに
急に雰囲気がわるくなったぞ。




でもなぁ、エンクロージャがぷらっちっくなわけないだろ。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 16:02:56 ID:EYMP88sU

その素材野郎です。

お騒がせして申し訳ありませんでした。

確かにエンクロージャーでは無かったです。かつコバルトでも。
少ししらべたのですが、旧型のコーラスはフレームはプラスチックのようです。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 01:25:55 ID:R864tNtE

フォーカルがプラスチックフレームのユニット作ってたなんて初耳だな。
振動板ならコア材がポリスチレンだからプラスチックといえばプラスチックだけど。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 01:34:22 ID:R864tNtE

↑
そういやツイタでTD90系は樹脂製フレームだったわ。ごめん。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 06:36:06 ID:Kl4Mnvnn

コバルトを安物呼ばわりされて粘着ですか…
ユートピア・エレクトラあたりとは画然とした差があるけど
実際安いんだし、自分で納得してればそれでいいじゃん。
なんか「謝れ、謝れ！！」ってどっかの半島の国の人みたいだなｗ

369 名前：俄かJMFAN ：05/01/23 16:13:42 ID:6Skf837Z

遅ればせながらJMのCobalt 806Sのデザインが気に入り、かなり購入に傾いているのですが、
�@JAZZピアノ、小編成クラ、８０年代洋楽、女性voなど何でも聴く自分なのですが、
「これは苦手」というジャンルはありませんか？
�ACECのCD3300＋同AMP3300で鳴らしきれるでしょうか？
�Bエッジはゴムでしょうか？ウレタンでしょうか？

以上、ユーザーの方、詳しい方、よろしくお願いいたします。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 22:21:10 ID:6SPd1pFM

＞�Bエッジはゴムでしょうか？ウレタンでしょうか？
ツイータはウレタン。
ウハーはゴム。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 22:56:30 ID:GwwKjN0/

>>369
苦手なジャンルかぁ。
あくまでも個人的な意見で述べますよ？
816なら少々低音のもたつきが気になりますのでロックやPOPは苦手そうな感じがします。
ですが806であれば小刻みな低音も得意かと思います。ただし重低音はでませんのでジャズなんかでの迫力は楽しめないでしょう。
これは816や826に関しても同様のことが言えるかと思います。迫力重視であればJMははずすべきでしょう。
Jazzピアノを聴くそうですがかなりいいです。ただし先ほど述べたようにベースのような低音が邪魔になることもあるかもしれません。
簡単にいえばJMは美音系ですので自分にとって美音が合っていると思われるジャンルは得意であり、そうでないジャンルはJMにとって不得意であるということじゃないかな。
CECのアンプに関してですが賛否両論じゃないでしょうか？
個人的には物足りないと思いますがもっとうえのアンプを狙うくらいならほかにかけたほうが良いという人もいらっしゃるでしょう。
あくまでも個人的にですがもう少し上のアンプをお勧めします。それなりにいいスピーカーだと評価してです。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 03:04:33 ID:Qh+tZOr0

俺926をamp3300で鳴らして満足してるんだけど
表現力とかは知らんけど駆動力だけなら十分あると思うぜー。
制動力とか駆動力とか強そうな響きに引かれてSA-XR70買おうかと思ってるようなやつの言うことだから
あんまり当てにならんかも知れんけどCECはJMの良さを殺しはしないと思う。
けど音に関しては俺は大好きなんだがJMもCECもあまりないタイプだから試聴した方がいいかもしれんね。
パンチングメタルのネットとか、裏の透けて見えるネットワークとか珍しいから
スピーカもインテリアの一部として考えるならコバルトに決めてしまっていんじゃねーの。
CECも金色のごついアンプよりはリビングとかに置きやすいかもしれんね。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 05:28:19 ID:AHXomXZG

>372
926ってエレクトラですよね。
煽りではなく、3300で鳴らせますか？
エンクロージャーもでかいし、けっこうパワー喰いそうな気もしますが。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 08:25:11 ID:fXrDzhr4

正直言って鳴らせる鳴らせないというよりも　本人がどのくらいで満足できるか
それにかかっているかと思います。自分だったらCECの3300では満足できないでしょう。

>けっこうパワー喰いそうな気もしますが。
能率的にはそこまでパワーを必要としないスピーカーのはずです。ですが、コバルトなんかでいうと
低音を閉めるにはそれなりのパワーが必要かと思います。

375 名前：俄かJMFAN ：05/01/24 22:46:12 ID:1qWuny5u

みなさん、ありがとうございました。
もうしばらく考えます。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 00:18:03 ID:eCneHWhD

>>368

情けないヤツ　ユートピア語る資格も無し。
もうこのスレからでていけよ。荒れる元凶だ。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 00:44:43 ID:+mzgOxWP

>376
おまえ、レスを勘違いしてないか？

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 03:23:02 ID:sShB2Bor

コバルトをFRPと思ったからってここまで突っ込む必要もないだろと思ったのはさておき
>>373
本人満足してるからいんじゃねｰの。
とりあえず普通のアンプならよほど低能なスピーカでない限りはまともに制動できないってことはないだろ。
いろいろ試聴（30万くらいまでの国産）した結果のCECだから良くも悪くもそのアンプの色が気に入ったってことだ。
値段だけ見て安いから貧弱とか判断するのはもったいない限りです。はい。
別に他のアンプに勝ってると言ってるわけじゃないからな。
ただ俺が買ったときは5300がまだ出てなかったので、もし同時にあったらそっちにしたかもしれん。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 01:59:30 ID:BdDB2Wpj

2月になりました。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 01:09:24 ID:0E2IoOe3

3300で926の人ってサザビーの人ですよね？

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 04:43:42 ID:vjD7tOjH

パワーダウンだと！？

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 12:04:46 ID:aKbjxcaw

>>380
(･ω･)ｻｻﾞﾋﾞｰて何？

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 14:57:19 ID:CJOq+u2o

サザビーズならオークション

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 15:27:27 ID:kstwu767

サザビーはサザビーズから名前をパクったと訴えられたDQNな鞄屋

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 01:41:31 ID:2bgDoeF9

>>380
たぶんｻｻﾞﾋﾞｰのひとだよ

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 11:58:06 ID:dsxj1p2X

こんにちはペア10万くらいでスピーカーさがしてまして、おすすめでここにたどり着きました。コーラスシリーズがいいのでは、、と。
中域が充実してて高音しゃりしゃりしなくてローファイな音が好きなんです。録音の悪い昔のジャズみたいな。
どこかぎゅっとっ凝縮されたような音で。レンジや解像度は求めてません。
オーガニックなヒップホップのローリンヒルやサッチモをよくききます。
視聴はするつもりですが意見をおきかせください。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 12:02:58 ID:Y3pzyHUO

コーラスはディスコンでもう店頭在庫しかないみたいだよ
もうすぐコーラスSが出るからそれまで待ってみたら

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 12:57:12 ID:8QycgyfI

>>386
ｺｰﾗｽは中域のエネルギー感はソコソコありますが、
解像度も高域も同価格帯のスピーカーに比べると
ハイファイな部類になります。
ジャズに不向きでは有りませんが･･･

ジャズ向きで、ローファイ、中域、凝縮感を求めるなら、
ＪＢＬが妥当でしょう。
ＢＯＳＥもローファイで凝縮感(ｺﾓﾘ感？ｗ)ありますよ。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 21:22:31 ID:1LcbvGsJ

>>388
多分386さんはJBLの音が嫌いだったからJMlabを探し当てたのではないでしょうか？
普通だったらジャズとくればJBLですからね　それでも、ちょっと探しにくいJMを探してくるというのは今まで検討してきたメーカーでは不満があったからではないでしょうか？
（10万クラスだとJMってあんまり目立ちませんからね＾＾；　100万クラスだと別ですけど）

JBLの何が嫌いかと言うとあくまでも憶測ですが乾いた音が嫌いなのではないでしょうか？
中域が充実というのはJBLのような乾いた音ではんくJM系統のしっとりした音じゃないのかなぁと思います。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 23:26:42 ID:cQmhNFZH

>>386
ごめん、コーラス薦めたの俺だけど
１０万出せるならもっと上のランク狙った方がいいよ。
あとやっぱ388がいってるみたいにJBLの方がむいてるかもしれん気がしてきた。
けどまあJMlabも試聴してみると気に入るかもしれんですね。
俺の意見あっち行ったりこっち行ったりしてるからスルーしてくれていいかも。。。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 23:39:47 ID:cQmhNFZH

１０万あればいろいろ買えるということで
案外どれにしようかまよいながら選んでるときがある意味一番楽しいかもしれない
http://www.dynamicaudio.jp/audio/tok/sp_kakaku.html
http://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html#o

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 23:33:29 ID:ZrJnkG7E

ＤＹＮＡＵＤＩＯ　ＣＯＮＴＯＵＲ３．４にするか、エレクトラ９３６にするか迷っています。
皆様のご意見をお待ちしております。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 00:47:11 ID:b0BLZZIK

>392
質問があまりにも漠然としすぎているが、、、

とりあえず、自分はｴﾚｸﾄﾗの方が好きです。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 12:35:13 ID:kl0By2Ns

>>390 コーラスシリーズ見た目結構好きです。
おっさんぽくてなんかかっこいい。。。
多分それなりのスピーカー買えば満足できると思うし。いままでのスピーカー
BOSE101 JBL　コントロール1　ECLIPSE307 って感じでした。
ある程度大きさあればなんでもよくなってきた。。。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 13:52:10 ID:gVg9mmzM

>>394
おっさんぽくてかっこいいですか？？？？
個人的に若者風に見えるのですが・・・。　コバルトはもっとかっこいいですよ（個人的に「S」じゃないほうの色が

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 17:11:19 ID:b0BLZZIK

>395
う〜ん、オーソドックスなデザインだからおっさんぽいって表現になったのでは？

自分には若者風には見えませんね。
あまりにもそっけ無さすぎて。

397 名前：JMmaster ：05/02/12 18:20:58 ID:4+mhjRa4

ｺｰﾗｽは725以外は音が痩せててだめだ。

725は中低音の量、質ともにｺﾊﾞﾙﾄ816を凌駕する。
しかしｺﾊﾞﾙﾄ826はもっとイイ、普通ココで満足する。
しかし926以上なら至福の時を過ごせる。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 20:15:14 ID:gVg9mmzM

>>396
素っ気無いですか？結構インパクトあると思うのですが・・・
自分が見たときはかなりインパクト強かったですね。
へこんだツイータウーファーの色

>>397
それはかなり間違ってるよ。
コーラスは濁ってる。
cobaltはエージングすれば中域に厚みが出る。なんか俺はエージングエージングばっかりいってるけどこれはホント
あとあたりまえだけどアンプも影響する。
実際に1年ぐらい使ってるけどいろいろなスピーカーと比べても標準よりも音は厚い。
もし、そうでなければcobaltなんてとっくに手放してるよ（音の厚みを重視しますので）
あと、少なくとも中域の質がコバルトに負けるということはまずない。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 21:43:22 ID:TPspIlMq

コーラスS、もうすぐ出るみたいですね。
ショップのHPに出てました。

400 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/12 23:26:47 ID:6ZWZXkPp

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/12 23:33:29 ID:TPspIlMq

わ〜い♪待ってましたよ
>>400

402 名前：396 ：05/02/13 00:03:26 ID:Q6C1tKTO

>398
サランネットはずせばそうかも。

くすんだ紫のサランネットといけてない色の筐体カラーは損してる
気がする。

403 名前：JMmaster ：05/02/13 11:50:44 ID:7te6LG9O

>>398
間違った事は言ってないぞ。
ｺﾊﾞﾙﾄの方がイイと言っているのだ。
但し、
826＞＞＞725＞＞816＞他のｺﾊﾞﾙﾄ＞＞＞他のｺｰﾗｽ
と826が突出しているのだよ。

小径ユニットである限り、中低域のエネルギーは音量を上げると
マルチウーファーに軍配が挙がるのだよ。


ん？君はひょっとして816ユーザーか？
小音量なら816でよいのだよ。
音量を上げるなら、低価格帯のJMなら
マルチの826か725なのだよ。

404 名前：396 ：05/02/13 12:37:29 ID:Q6C1tKTO

>403
>音量を上げるなら、低価格帯のJMならマルチの826か725なのだよ。

これは賛成。
でもJMに限った話ではないとも思うけどね。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 13:25:03 ID:UWLPdX7b

>>403
もちユーザー　ただし別に自分のものだからひいきしている訳じゃないよ
まず、中域の質がｺｰﾗｽ725のほうがずば抜けていいというのはズレてる。
ｺｰﾗｽは濁ってるよ。
なんにせよそこまでエージングのすすんでいない環境で語られてもなぁ。
もちろんほかのスピーカーにも言えることだが。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 13:53:44 ID:pj7hwSJm

>>403
そうかー？
たしかに低域のエネルギーは826か725だろうけど出すぎだよ
明らかに低域過多だぞ。２０畳の部屋ぐらいならまだしもそれ以下だったら
低音ボッコンボッコンでとても音量なんか上げられないと思うけどなー
もしかしてペーパー知識？

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 13:57:36 ID:Gnbr6iAC

低域過多？あれで？

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:11:10 ID:/dYEJBK5

最低限、試聴に使ったCDPとアンプさらさないと話がかみ合わないとオモワレ

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:15:05 ID:/dYEJBK5

ところで近くの波動オフにDAL-3.1sがペア80,000円で置いてあるんだよね
昔買おうと思ってたんだけどその時は物が見つからなかった
シンプルなユニットと凝ったエンクロージャーで雑誌の評価も高かったね

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:16:45 ID:Gnbr6iAC

欲しければ、買えば。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:19:23 ID:/dYEJBK5

部屋が狭くて鳴らす場所がないんだよｗ
他にも欲しいスピーカーあるしね
もし他に欲しい人が居たら場所を教えるよ

412 名前：JMmaster ：05/02/13 14:33:44 ID:7te6LG9O

あれで低域過多とは片腹痛いｗ
安物しか聴いたことない奴はこれだからｗ


スピーカーの真価とは低域で決まるのだよ。
世のハイエンド機は凡そ二通りに分類されるのだ。
一、大径ウーファーで量を稼ぎ、歪みを押さえる。
二、小〜中径で反応を鋭敏にしつつマルチによって量を稼ぐ。


小径一発など価格を押さえる為の妥協に過ぎないのだよ。
何故なら音の輪郭は低域で決まるのだから。

それが証拠に、J.M氏も全てのシリーズのトップ機にはマルチウーファーを採用しているのだ。


それがJMの意志なのだ。

今すぐ大音量で816と725と826を聴き比べてみよ。
答えは明白である。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:41:46 ID:/dYEJBK5

40万の法則って知ってる？
むしろローコスト機の方が低音過多になり易いって事もあるよ
てかもっとマッタリしなよ

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:52:35 ID:UWLPdX7b

>>412
一番マッタリしてない人･･･ｗ

ところでコーラスの中域が濁っている事に関してはどうなのかね？
当然826>816は認めるが　725>816は認めない。低音低音いうけど725の低音も高が知れてる。
そこまで絶賛するような低音でもないので中高域に分がある816のほうがかなり良いかと思うが。
826>816も価格分の差はあんまりないと思うが・・・。コストパフォーマンス見ると816
そこまで低音にこだわるならJBLにでもしたほうがいいかと。JBL S4800の後にユートピア聞いたけど低音に関してはユートピアがあまりにもみすぼらしかった。
価格的にもS4800のほうがかなり安め

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 14:55:25 ID:/dYEJBK5

アンプはなんだったの？

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 15:08:14 ID:/dYEJBK5

あとね
耳に付きやすい中高域の特性も大事だね（3kHzを中心とする）
ここが上手く処理されてると音量を上げても五月蝿くならないので
どんどんボリュームを上げられるんだよ
結果、ユニット構成の有利さを超えた低音が聴ける事もあるよ
逆にここがダメだとせっかくユニットをおごっても音量を上げにくいので
進化を発揮できない事もある
これはスピーカーに限った事ではないけれどね

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 15:17:31 ID:/dYEJBK5

>スピーカーの真価とは低域で決まるのだよ

これはその通りだね
でもその真価を享受できる環境に居る人なんて一握りでしょ？
俺なんか多分一生10畳以上のリスニングルームを持つなんて無理
だから小音量でも充実した音を目指してる
それを得るためには正攻法から外れる事もある
でも目的がハッキリとしているのならそれもまたオーディオだと思うんだよね

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 15:22:37 ID:/dYEJBK5

何が言いたいのかというと、みんなもっと楽しみましょうって事
自分の見解を主張するのも結構
お互いに言いたい事を述べる、そこで新たな発見もある
でもケンカ腰はイクナイ
だって楽しくないもんねｗ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 15:59:21 ID:vKey/H6H

物事にはバランスってものがあるんだよ
レベルをそろえれば粗が見えなくなって好ましく感じる事もある
でも好ましいと絶対的に良いというのはちがうんだな
このクラスは限定した環境で語られる事が多いのでその環境で好ましいのか
絶対優位なのかという事を明確にしないとかみ合わない

あと貧乏って開き直るのもみていて痛ましいよ

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 16:10:42 ID:/dYEJBK5

そうだね
好ましいと本質的に優れているものは違う
逆に言えば本質的に優れていても
好ましいものには楽しさで負けてしまうんだよ
本質的には良い物を持っていながら
楽しくないモデルの何と多い事か

しかしもう少し楽しいレスが出来ないものかねｗ

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 16:53:35 ID:UWLPdX7b

>>420
なんか　そんなに荒れているような気はしませんが？
一番大げさに騒いでいるのはあなたに見えます　ｽﾐﾏｾﾝ

422 名前：420 ：05/02/13 16:58:46 ID:/MutdsVx

そうなの？それはすまなかった謝る。メンゴ。
でも何か傷ついたなぁ〜（ｗ

423 名前：JMmaster ：05/02/13 17:44:58 ID:7te6LG9O

>>414
確かに725と826は低中域のエネルギー量が多いので、
足元や床や壁のｾｯﾃｨﾝｸﾞを間違えるとクロスオーバー帯域で籠もりやすいな。
しかしそれは946も同じなのだ。

低中域のエネルギーが不足しているモノはスカッとした音は出やすく、
セッティングも難しくないが、決定的に厚みが不足した感じがするので
私の好みに合わない。


私は725→946と至る過程で
816、826、926、946を実機貸し出しの上腐るほど試聴した。
926からは全くの別物、聴くと物欲が止まらなくなった。
お陰で定期預金を崩す羽目になったがｗ


確かに低音を求めるとJBLが良いのだが、
JMの音場感や艶の有る音は聴いてて気持ち良い。
ソコに低中域のエネルギーを求めるとマルチウーファーしか選択肢は無い訳だ。
私は725がハイコストパフォーマンスだと思う。

実は、古いJBL4343も持っていて、ｿｰｽによって
聴き分けている。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 18:11:32 ID:UWLPdX7b

>>422
>でも何か傷ついたなぁ〜（ｗ
そこまで悪い意味で言ったわけではありませんよ。
ちょっと騒ぎすぎかなぁ　ってぐらいです。

816使ってるけど厚みに不満はありません（同価格帯での事です）
以前述べましたが自分は結構厚みを重視します。
他メーカーと比べても816は結構厚みのある部類に入ります。
もしスカスカに聴こえたのであればセッティングやエージング　機材が悪かったのではないでしょうか？
展示品なんて　ぜんぜんエージング進んでいませんよ。
cobaltクラスであればセレクターにつながれていることが多いですので連日鳴らしているなんてことも少ないでしょうし。
ほぼ毎日鳴らして　1年たった今でもエージングの途中みたいな感じです（いい方向に向かっているエージングです）
10年くらいたつと音が悪くなって言うようですね（ものによってどのくらいの期間からという差はあるでしょうが）　エージング＝老化みたいなものですからね。
展示品で毎日鳴らしているようなものでなければcobaltのエージングはすすみませんよ。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 18:30:15 ID:Q6C1tKTO

>420=422

あなたは価格の書き込みと同じです。
もう少し、受け流すことを覚えましょう。

426 名前：420 ：05/02/13 18:32:17 ID:zTi6EZzC

>>425
ん？何を言っているのかよく分からない
もう少し詳しくお願い

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 18:35:29 ID:Q6C1tKTO

ま、いいです。
そういう事にしておきます。

どちらにしても、いろんな感想があるということです。

428 名前：420 ：05/02/13 18:38:42 ID:zTi6EZzC

何がいいんだか（ｗ
論理的に頼むよ、まったく支離滅裂だよ

429 名前：420 ：05/02/13 18:42:38 ID:zTi6EZzC

それとアンプとかの機器類や試聴した環境も書いてくれないと
本当の便所の落書きになってしまうよ
絶対優位、その環境で優位の違いを見極めるためにも必要だ
具体的な機種は無理でもだいたいの構成とかを書いてもらわないと

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 18:50:38 ID:Q6C1tKTO

>それとアンプとかの機器類や試聴した環境も書いてくれないと

自分が書いてないじゃん･･･
そんな風に書くなら、まず自分がさらさなきゃ･･･

431 名前：420 ：05/02/13 18:54:18 ID:zTi6EZzC

俺は一切インプレしてないけど？

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 18:57:04 ID:Q6C1tKTO

>>398 の書き込みは違うの？

違ったのなら、私の完全な勘違いです。
そうだったらごめんなさい。

433 名前：420 ：05/02/13 18:57:23 ID:zTi6EZzC

俺がインプレする時には、試聴した環境（どこで、どのくらいの広さ、ライブかデッドか、
セット位置は、アクセは、機器は、ソフトは、音量は、鳴らしこんでどのぐらいのものか）は
出きるだけ書くようにしてるよ

434 名前：420 ：05/02/13 19:00:56 ID:zTi6EZzC

別に気にせんでもええよ

でもせっかく同じ趣味持ってるんだからさ
もっと楽しもうよ
因みに自分はいつもは別のスレにいます
今日はたまたまこのスレが上がっていたので覗いてみたんだよ
ここのトゥイーターは本当にいいものだしね

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 22:44:40 ID:jkWf4ZG0

なんかここも昔とは変わったなぁ。
前はこんな言葉遣いの人はいなかったと思うのだが（一人も）
以前いた人はこのスレから去っていったのかな。

436 名前：ｻｻﾞﾋﾞｰ ：05/02/15 01:57:11 ID:3DjLxtpI

おれおれおれおれれれれおあ
バレンタイン企画としてインシュレータを
チョコレートにしてみようと思ったけど
踏み切れなかった。

437 名前：sage ：05/02/15 13:56:18 ID:07ZJXWqK

いまCORUS725の相場っていくらぐらいですか？

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 20:56:55 ID:nKTbujDZ

今後発売の予定はありません。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 20:57:46 ID:nKTbujDZ

あとsageるならメル欄だよ。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 21:31:29 ID:pm2Tfb0R

使用ユーザが自宅のセッティング詰めたシステムと、店内展示品を
比べてイイとか言うのは素直に見ていて気分の良いもんじゃないな…。
煽る気はないから噛み付かれるのだけは勘弁な。


それと>>420は少しうるさい。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 21:56:51 ID:mXkvWRy7

レベル低いなここ

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 22:23:59 ID:9FlPDCx+

>>441
同意

443 名前：JMmaster ：05/02/15 22:58:05 ID:/AhxO8Ag

確かにﾚﾍﾞﾙが低い。


私的観念を言えば、
725と826、そして926よりグレードが高いモノ
コレ以外のJMに存在意義はない。
捨ててしまえ。

確かにﾄｨｰﾀｰは全シリーズ秀逸、
しかし低音の量感と質、これを制御してこそ本物の音である。


反論は受け付けない。
オーディオ歴を重ねれば何時か解る時が来よう。

ではまた何時の日か！アディオス！

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 23:10:50 ID:9FlPDCx+

>>443
正直その自分の意見が絶対だ　見たいな考えも程度が低い。
なんというか自分の主観だけ。もうちょっと視野を広めたらどうですか？
また、自分の主観で生きていくのは当然かまいませんが他人に押し付けはよくないと思いますよ。
あと、言葉遣いも少々荒い。気をつけましょう。

いつの日か昔のようなまったりとした良スレに戻ることを期待します。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 23:18:41 ID:UlUj9urY

JMのツィーターって
なんで無信号状態でも「シー」と鳴ってるのかね？

SN悪すぎ

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 23:20:28 ID:FdfadXWW

アンプのせいでしょ？
私も国産アンプから海外製アンプに変更したとき気になりました。
因みにSPはヘリコン400

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 23:53:08 ID:HAxw7D/v

むしろ低インピなスピーカーよりノイズは乗りにくいはずなんだけど
あんまり気になるくらいだったら電源見直しかな？

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 06:34:39 ID:vBbXG2Sn

>>447
気にはしてないけど確かにノイズはありますね。
電源悪いから仕方ないのかな。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 08:52:20 ID:PWUMQYRL

chorus707におすすめのインシュレーターはありませんか？

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 11:13:59 ID:yIkMVahv

>>445
アンプの電源ケーブルどうしてます？
もし付属品のままなら、変更をおすすめします。
私の場合、それでかなりマシになりました。

451 名前：助言お願いします ：05/02/16 11:30:57 ID:mIPjGr7x

JMlabを購入しようと思っていますが、当方貧乏人の為、
ｺｰﾗｽｼﾘｰｽﾞかｺﾊﾞﾙﾄｼﾘｰｽﾞ(826は予算ｵｰﾊﾞｰ)を買おうと思っています
近くの家電店でｺｰﾗｽ715が展示してあったので、試聴したところ中々良かったです。
他は試聴出来ないので、一発勝負であまり実売価格の変わらないｺｰﾗｽ725かｺﾊﾞﾙﾄ816を購入しようと思っています。
でも少し前のレスを見るとｺｰﾗｽ725が良いのかｺﾊﾞﾙﾄ816が良いのか判断が付きません(;^_^A

少し前のレス見るとなんか火に油を注ぐ様な質問なんですが、
御指南お願いしますm(__)m

よく聴くｿｰｽは洋楽POP、ジャズにクラ少々です。
アンプはCEC3300使ってます。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 12:43:37 ID:8rS8Ve4f

オレだったら断然コバルト
一聴瞭然だけどコバルトは中域が濁ってる
コバルトはセッティング アンプ エージングで厚みのある音になる
コーラスで厚みが足りないと感じるならほかのSP勧める

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 12:44:39 ID:UBEYRrwj

>>452
で、どっちがいいの？

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 14:55:35 ID:j4Cvwf2b

コバルトだと思うけどなあ
そういえば816ってSつきになって低音のぼあつき改善されてないの？

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 15:59:00 ID:8rS8Ve4f

>>453
断然コバルト つったしょ？


Sはツイータとネットワークだけっしょ？

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 16:25:42 ID:Xupu9W43

>448
マランツのCDPとか使ってない？
だったらノイズがのるのは仕様、一応メーカーでは欧州仕様といっておりますが
出力にNR使ってないそうで
ケーブルとパワーアンプもノイズ源
上流の電源を順に切ってみればどこが原因かわかるでしょ

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 17:30:56 ID:emcbmUxa

816の価格帯てーと、エレクトラのブックシェルフも頑張れば手が届きそう。
スタンド込みだと金はかかるが、イメージとして母体となる機種がコバルトのブックシェルフになる816より良さそうだが……はて？

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 17:34:21 ID:8rS8Ve4f

>>452
ｽｲﾏｾﾝ誤爆してますね
濁ってるのはコーラス

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 21:24:59 ID:X+0ljYuD

>>451
元715ユーザーです。
基本的に816でいいんじゃない。
低域の量感がどうしても欲しいのなら、725だが。
コーラスもユニットは健闘しているが、箱とネットワークに
コストの差を感じてしまう。
あと、ユニットの数により、826,725と816,715で鳴り方というか、
雰囲気が違うように感じる。
826,725は、重心が低くダイナミック。でも、低音の緩みを許すことが
できない人は苦労しそう。
816,715は、低域の量感が少ない分、高域の伸びやかさが目立つ。
音の広がり、小気味良さを感じる。ように“私”は思う。
715を聴いて気に入ってるし、音楽のジャンルを考えても816でいいのでは。
クラのオーケストラのスケール感を求めると不満が出てくるだろうが。
（クラ中心の私はそれで買い換えた）
あくまでも私見です。ご参考までに。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 21:29:42 ID:UBEYRrwj

CHORUS 706-STYLE、いよいよ発売秒読みに入ったみたいですね。
筐体はかなりスタイリッシュになったけど、音はどうかな？？
ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_599.html

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 22:58:15 ID:YKp/p+TY

JMラボのツイーターが無信号状態でも「シー」と鳴るのは
形状からして仕方が無いんだよ。

あれは貝殻に耳を当てると聞こえる「海の音」と同じだ。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 23:05:59 ID:iRdDzyaC

ちょっと待て、あの形状のツィーターはすべてそんな音が出ているというのか？

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 23:10:44 ID:wU+DdL71

↑おまえｳﾞｧｶでｱﾌｫでDQNで読解力無いだろ。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:32:04 ID:FO6pR/n+

ちょっと気になったんで、うちのサブシステムのCHORUSのツィータに耳を当ててみた




冗談かとｵﾓﾀら本当にサーと鳴ってた… orz

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 17:12:13 ID:1nryKYPv

>>464
気づいてなかったっていうのもなぁ・・・ｗ
本当にアンプと電源で完全に取り除くことはできるのでしょうか？
もともとそういったノイズが入りやすい設計なのではないかと思いますが・・・。
まあ、別に気にしてないですけどね。離れて聞けば聴こえないし、音量上げても音楽が鳴っててわかんないし

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 17:45:47 ID:97dtYTrU

インターコネクト外してパワーアンプだけつなげばある程度は切り分け出来るだろ

でもたいていのステレオパワーアンプはノイズ出るけどね
JBLなんかだとツイーターが鈍なので聞こえないだけ

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 20:33:26 ID:5UlfEzi+

ツィーターに耳当てたことってそうはないけどたいていのスピーカーはそんなノイズ乗ってましたよ
ちゅーかアンプは高級品になるほど電源のノイズに弱くなるのは常識だし･･･

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 22:48:08 ID:1nryKYPv

>>467
そりゃあそうですけど。ちょっとJMの場合は強いような気がします。
別に個人的に　悪い点だとは思っていません。
無音時の音を気にするほど神経質じゃありませんのでｗ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 00:20:03 ID:GTTAho2S

そりゃしょーがないだろ。AMPのノイズも馬鹿に出来ないけどな。
focalのツイーターは能率が高いのかもしれないな。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 00:45:16 ID:pfgIlEgT

高くない

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:08:35 ID:yahuNNeO

つーか単にノイズが大きいだけだろ。
ＣＥＣの最廉価ＣＤデッキみたいに。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 12:40:17 ID:dahO7FHY

音量に連動しないって事ならパワーアンプのノイズを拾いやすいって事だろうな
クラシックやJAZZだと無音時にノイズは空気感に大きく影響するから
気になるなら根本的にシステムをグレードアップするしかない

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 12:47:32 ID:Nx3xI0fu

シールドが効いてるSPケーブルにしたらどうでしょうか？

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 12:53:13 ID:dahO7FHY

ケーブルのノイズを完全に抑えるにはインターコネクトで10万円／1m程度のクラスが必要
それでも他機器から出ているノイズは素通しだから順番としては最後のチューニング

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 02:42:09 ID:GmXjDgV1

店頭でたまたま816sを試聴してみて、その艶のある高音に惹かれました。

ただ自分が良く聴くジャンルは、ちょっと古めのHR、シンフォニーやオケのクラ、
が中心、後はわずかに女性vocalということなのでで、できればもう少し中低域の
厚みが欲しい感じでした。

そこで、ひとつ下のクラスの726というのが気になったのですが、このクラスでは
816sのような高域の美しい響きは期待できないのでしょうか？
予算的にも726くらいが妥当なので、826だと予算オーバー、816sならまだ
なんとか....という所です。

また、都内近郊でJM-labのこれらのクラスを聞き比べできる所はありますか？

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 14:33:12 ID:X31+r53n

>>475
中域の厚みはエージングで出て来ると思いますよ。
やたらとエージングに時間のかかるスピーカーですので。

あの高音は性能の良いツィーターによるところが大きいので
726だと厳しいかも知れませんね。

ダイナのトレードセンターはこのクラスのJMが充実してますが、
ちょうど816Sと726だけ無いみたいです。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 18:20:47 ID:2U6pZKQ0

>>476
同じ意見の人がいるとは・・・。
エージングで中域の厚みはでてきますね。ただし結構な時間が必要。
後々　816でよかったーって思えるようになりますよ

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 22:46:09 ID:eK9m3KD2

816ﾏﾝｾｰのオーディオ初心者は価格COMに(･∀･)ｶｴﾚ!

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 22:49:34 ID:2U6pZKQ0

>>478
ageるな。
2chも初心者なんですか？

ま、478には一生わからんよ。エージングがどんだけ大切か。使ってもないのにいろいろ言われるのもなぁ。
例の725　826マセンーの方ですか？

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 22:52:01 ID:FqIVAKIw

素性のいいものに限るが。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 23:50:36 ID:mO1Xwpkg

エージングが大切と言うところだけは理解できるけどね。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 00:30:44 ID:0Gfmw9wU

それでもツイーターの「シー」というノイズは消えないけどね。

483 名前：JMﾏｽﾀｰ ：05/02/21 01:51:41 ID:2iIc15Ds

JMの意思はマルチウーファーに有り。
シングルウーファーは妥協の産物に過ぎんのだ。

コバルトとコーラスは、シリーズトップの８２６か７２５でないとＪＭの音には成り得ないのだ。

そして、９２６以上で至福の音となるのだ。


>>475
高音の響きは全シリーズ満足出来る。

８１６は高音はハッキリと聴こえる。
しかし低中域は８１６じゃ物足りなかっただろう？
それが真実である。
確かにエイジングで多少は出る様にはなるだろう、しかし激変はしないのだ。


音の輪郭は低域で決まるのだよ。

答えは見えている。



少しでもオーディオの本流に触れたければ、大形ウーファー若しくはマルチウーファーで
低域を確保することだ。



では又いつの日か、アディオス！

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 06:37:22 ID:BOtNc2Hg

>確かにエイジングで多少は出る様にはなるだろう、しかし激変はしないのだ。
ざんねんながら激変すんのよ　これがｗ
激変しなかったら最初からいわんつーにｗ　普通の少量の変化であればほかのＳＰ共通だから強調して言わんよ

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 11:47:43 ID:ZPDJ95a8

>>483
ＪＭマスターベー○ョン

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 12:30:46 ID:ek+lwl+J

483みたいなのって耳がダメになってるじーさんに多いんですかね
よくわからん
816と725ならともかく816Sと725なら妥協点としては816Sだと思われ
粗いけど元気な高音が欲しいんですってんならともかくなあ･･･

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 17:06:05 ID:AQZMuR42

とんでもキャラだけど、解像度・量感・スピード・・・低音の質が悪
いオデオはウンコだって発想は俺的には賛同してしまうなぁ。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 17:09:58 ID:BOtNc2Hg

>>487
816のことじゃないと思うけどそれをさしているのであればあなたはすごい耳をお持ちですね・・・。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 17:58:58 ID:r9e+cw4W

>>488
なんか貴方のほうが、余りにも816ﾏﾝｾｰ過ぎて
不快に感じてきたよ。
愛機に惚れ込むのは解るけど、、、、

それぞれ好みが有るから余り目くじら立てないほうがいいんじゃない？


JMﾏｽﾀｰﾍﾞｰｿﾝの言ってることも強ち的外れではナイよ。
捨ててしまえ、とか極論はアレだけどねｗ

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 18:59:45 ID:BOtNc2Hg

>>489
そんなに良く見せようと思ってないし。
間違いを訂正しているだけだ。
正直まだまだ満足できてないしね。ただ、値段の割にはいい。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 20:23:12 ID:gufseSvf

ＪＭＬａｂスレなんてあったんだ。しらんかった。
うちのタンタル５０７君なんだけど、
試聴した店頭と同等に鳴る様になったのは一年後だったよ。
コバルト欲し〜　聞いたこと無いけど、タンタルでこのレベルなんだから
さぞかし凄いのだろう。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 20:29:07 ID:BOtNc2Hg

>>491
タンタルかっこいいですね。ツイータのテカリ具合　ウーファーのダイナミックさ。
箱の色も結構好きですね。まあ、人によってはあまりに派手すぎて安っぽく感じる人もいるでしょうが。

ただし試聴したことありませんが（中古やで見ましたので・・・。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:13:51 ID:gufseSvf

>>492
はい。デザインは十分安っぽいです。
デザインは二の次で、聞き比べて音の好みで決めました。
試聴ソースは、自分の好きなジャズと女性ボーカル。
タンタルは艶っぽさと立体感で群を抜いており即買い。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:19:33 ID:BOtNc2Hg

>>493
なんていうか、若者が好みそうなデザインです。
現に俺の友達も絶賛してましたが・・・ｗ

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:45:25 ID:yUJRQO9Z

タンタルもやっぱりツイーターから「シー」というノイズが出るのだろうか？

496 名前：ｻｻﾞﾋﾞｰ ◆5X6Qqct1Rc ：05/02/21 22:40:58 ID:VsCcPu2+

>>483
今までスルーしてきたんだけどそこまでいうなら自分の環境晒せよ
エージングで激変しないって言い切れるってことは自分で使っていってるんだろ？？
あとどっちかというとＪＭらしいの音って低音よりも高域の特徴だろ。

ほら俺は自分の環境晒してやるよ。
ttp://rocketunk.homeip.net/
ちょっとは空気読めよ。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:44:30 ID:epjkcRGM

ツイーターからノイズ出る事気にしてるヤツ多いが、それはアンプの粗が出てるだけだぞ
それをごまかしてくれるスピーカーがいいっていうならJBLとか使えばいい話

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:55:48 ID:gufseSvf

>>496
すげーエレクトラ９２６だー。
タンタル君が１０台買えそうだ。
羨まし〜。
読めチビのいる身としては、コバルトまでかな・・・・（泣）

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:59:57 ID:rFvtYNI5

>>496
偉そうなこと言う前に
自分のスピーカーの名前くらい間違えるなｗ

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 23:03:25 ID:ohI8Kp9U

>496
お、前にCECのアンプで鳴らしてると書かれていた方ですか？
いいすねぇ、926。
自分もかなり本気で検討したんですけそ、奥行きが思ったよりあったんで
断念してしまった。

ヴォーカルモノとかやっぱいいすか？

501 名前：ｻｻﾞﾋﾞｰ ◆5X6Qqct1Rc ：05/02/21 23:16:27 ID:VsCcPu2+

>>499
うおー間違ってる。
半年くらい気がついてなかった。

>>500
そうですね。
女性ボーカルの艶って言うかなんかキラキラ感っていうかが気に入って
エレクトラにしました。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 23:19:38 ID:BOtNc2Hg

>>497
かならずしもそれだけではない。ひとつだけいえること。ＪＭ系統は明らかにノイズが出やすい
もちろん、いくらノイズの出やすいものでもアンプがしっかりしていれば押さえられる。当然のこと・・・。
アンプのノイズがたとえば「２」だとしてＪＭの拾いやすさが「１０」だとしたら　かけた結果は２０
ほかのスピーカーが「５」だとしたら半分の10ですむ　正直意味不明な解説ですけどねｗ。アンプからノイズが0であればなくなるんでねぇ？ｗ

>>499
そういうところで揚げ足とるなよ・・・。かわいそうじゃん？

5.1chの比較とかあったけど結構同意できるな。5.1chの意義をそこまで感じない。お金をかけるほどだろうかと・・・ｗ
それにしておCECでならすのは勿体無いと思うなぁ　ラックスとかそのうち買っていただきたい。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 23:30:05 ID:ohI8Kp9U

>ラックスとかそのうち買っていただきたい。
こういうのは余計なお世話だと思うが、、、

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 23:32:27 ID:BOtNc2Hg

>>503
そうですか？　後々にグレードアップしていくのはｦｰｦﾀの宿命。
それがなければｦｰｦﾀではないなｗ　普通のリスナーｗ
まあ、どっちなのかはわかりませんが

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 00:18:21 ID:A90sey/T

>それがなければｦｰｦﾀではないなｗ
いや、そういうことでなくて、、

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 01:24:29 ID:3sViY8Oj

JMがノイズ拾いやすいとは思わないですねー
もっと拾いやすいのはいくらでも･･･
例えばどんなのと比べて拾いやすいんでしょーか
ついでに言えばJBLも充分乗ってたような
自宅とはシステム全然違いましたから何とも言えませんけど

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 01:36:24 ID:WBEM6Wod

単に他のメーカーよりも心持ち能率が高いからノイズが気になるってだけじゃないの？

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 09:11:42 ID:J5DcMGcH

しかしノーチラスとかインフィニティなどの評価が高いのは不思議でしょうがない・・・

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 09:47:59 ID:SS/hg5so

能率とノイズは関係ない
昔のインフィニティは能率悪くともめちゃくちゃ敏感
JBLは能率良くとも鈍感

>508
インフィニティは昔のダイポール型の時代には当時最高峰だった。
ノーチラスは出た当時衝撃だったけどね、何回か聞きに行った。
今でも安ければ欲しい。N801はしょぼかったけど。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 12:54:20 ID:jITUGpMK

>>488
別に816の話じゃなくてスピカ全般について俺が思ってる事やね。いきなり噛みつかれてビビったわよんヽ(´ω｀)ノ


それとこの板覗きにきただけで話の事情とか
経緯とかはよくわからんのだけど、>>489の
言うように好みの問題。
間違いを訂正っつーのも個人の音の感性にも
とづいてるわけだからなんとも言えぬよ。
個人の感覚でつっぱしられても周囲は険悪す
るか、引くだけだでヽ(´ω｀)

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 22:22:26 ID:/1tEPOd6

やっぱりLux+JMって組み合わせは多いのかな?俺もたまたま
507sII+E926なんだけど，店頭でレビンソンのパワー繋いで
試聴したときより若干劣るくらいで，結構いい感じ。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 22:23:46 ID:A90sey/T

>510
彼が噛み付くのはいつものことです。
もっとも本人は層思ってないようだが。。。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:19:40 ID:OnuV8FNY

>>510
>個人の感覚でつっぱしられても
AというSPとBというSP　どちらが高域が強いか　これは人の感性に関わりなしに答えは出ます。

>>512
こういうのよくいるよね。他人の批評ばかりで実は自分は何もしないやつ。
だったら最初からゴタゴタいうなとｗ
こうやってえらそうにしているやつ　ま、利口な考えだがそれじゃツマンネぇからな。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:31:33 ID:OnuV8FNY

>別に816の話じゃなくてスピカ全般について俺が思ってる事やね。いきなり噛みつかれてビビったわよんヽ(´ω｀)ノ
そうそう、一応いっておくけど　噛み付いてないと思うのだけど？
先にいったけど　”別のことを言っているんだと思うけど”見たいな事を言いましたが？もし、別のことでなければ噛み付いたととられてかまいません。
でも結局別のことだったんでしょ？　ｶﾝｹｰﾈｰﾖ　読解力までないんですか？

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:42:15 ID:jITUGpMK

(´ω｀)訂正するにしてもAに比べてBが……と言う表記なら絶対的に評価できるのは判る、
でも厚みがある、十分とか、高音がキツイって書き方したらどうかね？
厚みが十分にあるかないかなんて人によりけりだょ。


過去ログ読んでないけど816について複数回にわたって弁護したんしょ？なら、マンセーユーザととられても仕方ない。
自分がした事が返ってきてるだけだょ。


はじめて漏れに対して書き込んだ時もそうだったけど少し自意識過剰過ぎだよヽ(´ω｀)ノもっと気楽にいこうぜぃ。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:48:00 ID:OnuV8FNY

>>515
まあ、自尊心が強いといってくれ（一緒だがｗ
↑冗談だから気にするな。

んじゃあ逆に聞くけど　厚みがないってねばりっこく主張する人はどうなん？
俺のしゃべりかただけで自分の見方するほうをきめてない？　まあ、その様子だとどちらも嫌いみたいだけどねｗ
もとより俺は気楽だけどな。深刻ならこんなところにわざわざ真面目に書きにきはしねーよ　半分遊んでるんだから
それと、最初の書き込みの訂正ぐらいはしたらどうだ？避けているようだが？
あくまでも個人的に”噛み付いている”ように捕らえただけ。勝手に俺を敵対ししてないか？ｗ
まあ、こんなこと書いたらそんなことないって書くだろうけど
>はじめて漏れに対して書き込んだ時もそうだったけど
こんな書くとさすがにな。いまだに噛み付かれていたと思っているのだろう。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:54:02 ID:jITUGpMK

816ユーザだからある程度、年齢層高いと思ったけど……(´ω｀)もっと大人になってほすぃ。
2chならいくら暴れていいとか、2ch始めたてじゃないんだからｻ(´ω｀)
放置されて"勝った"とか思うのは勝手だけどもう書かないヽ(´ω｀)ノ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:56:36 ID:A90sey/T

十分噛み付いてるじゃん･･･

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 23:59:14 ID:OnuV8FNY

>>517
君が書くかどうかはどうでもいいことだが
ひとつだけはっきりさせておくけど。いつどこで暴れたのだろうか？ｗ
っていうかいつどこで暴れてもいいと俺が思っていると提示したのだろうか？
まったくの謎だなｗ
もう少し読解力を持ってほしいかな。僕的には　ｳﾝ
あと、大人とかいうなら自分の言葉遣いもどうにかしたらどうだろう？
また、ガキにつっかかられただけでそこまで反応するかね？キミも十分コドモだよｗ
リアルのガキが精神的に大人になりきれていないのはまだ許せると思うが　大の大人がそんな精神年齢じゃなぁ

ま、逃げるのはかまわないよ。どうやら言い返しができなくなっただけみたいだから。
噛み付かれた　とかいうのも黙って訂正すればいいのにｗ　強情な大人（子供）だｗ
これだから2chは楽しいね。せいぜいほかのスレでもがんばりなよ！

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:02:40 ID:OnuV8FNY

>>518
わたくしにいっておられるのでしょうか？
もう少し「話の流れ」をつかんだらどうでしょう？
もちろん今は噛み付いていますが　一番最初の書き込みに対しての訂正を求めているのですがね？
もちろんなぜ噛み付いているか、間違いを正さないからですな。（もちろんほかの要因もあるけど）

まあ、ここで俺が主張している”噛み付いていない”はあくまでも488のことですけどね。
以後は当然噛み付いてますよ。理由も先に述べましたので提示する必要はないでしょう。
もうすこしちゃんと読んで見てはいかがでしょう？
そんな適当な反論じゃ意味ないですよ？横から口挟むだけのやつも2chに多いよなぁｗ

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:07:09 ID:GI0rAAVS

やっぱどこでも同じなんですねぇ。
Butz Klauser＆AUDIO初心者さん。

あなたが書き込みを頑張るほど、このスレも冷えている。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:17:27 ID:Tt72sakj

後は傍観しよかなとおもてたら……Σ(´･ω･｀)ｼｮｯｸ!!
>>521て本当なの？
価格.comで少し彼と話したことあるから本当ならｼｮｯｸやがな……(´ω｀)

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:22:23 ID:3/Mx+7NF

>>521
もとよりこのスレは冷えてるよ　ゆえにいいスレだったのをご存知じゃないのですか？
人がいっぱい集まってくるってことはそれだけ2chのアフォどもよってたかるわけよ。

後ひとつ気になったのは俺ってそんなに816を誉めたっけか？
エージングで中域は出るといっただけのような気がするがな。
別に低域が締まってて　高域がすごく綺麗とか　エレクトラなんかに負けないくらいとか　何もかも完璧　なんていった覚えはないけどなｗ
あったらごめんｗ

なんか話が一人歩きしてるよなぁ。たとえばさ>>515みたいな書き込みをほかの人がみるじゃん、そこだけみると515だけの意見をすべて鵜呑みにするわけなんだよね。
んでそれに反論するとまた話が一人歩きするな。もうちょっと本質を見極める力をつけてもらえないかな？
あとさ、何の掲示板でも一緒だけど、途中で話をそらすよね？>>517みたいに
正直あんまり関係ない話で話題を転換させるのって逃げてるだけでこちら側の質問にはまったく答えない　むしろ答えきれない。
ま>>521も同じってことだな。ところでその名前はだれだ？
512と521ってなんとなく同一人物のような気がする。ま　どーでもいいことだけどｗ
でも、ほんと512のタイプって人の批判しかできず自分の意見は言わないよな。論点をはずしてくるし。自己表示ができないのもどうかと思うな
もうちょっと論点をそらさずに本質的なところで会話ができる相手はいないのですかね？

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:28:12 ID:GI0rAAVS

同一人物ですよ。
ID変わったのは偶然。

あなたは816マンセーしているつもりは無いようだけど、はたから見れば
物凄いマンセーぶり。

>もとよりこのスレは冷えてるよ

少なくともあなたが816購入する前（1年位前?）のJMスレは良いスレだった。

あなたがいるうちは本質的な会話ができる人は現れないでしょう。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:32:20 ID:3/Mx+7NF

>>524
俺がいたときも良いスレだったよ。近頃やけに悪くなったけどね。

>あなたがいるうちは本質的な会話ができる人は現れないでしょう。
それは俺にとっては一向に構いませんが、あなたは本質的な会話はできないようですね。
関係のない話ばかりひたすらし　他人の批判ばかりをしている。少しはあなたの意見を聞きたかったのですが（あなたの僕に対する考えなんてどうでもいいですので）
もうちょっと大人になろうよ。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:33:47 ID:GI0rAAVS

あなたと同じ子供です。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:35:53 ID:Tt72sakj

思い返すと彼はフレンドハムスターってｺﾃﾊﾝｽﾚ
でも｢ｳﾝ｣とか凄く特徴的な書き方してたけど、
やっぱり価格の彼と同一人物なんだろな…(´ω｀)
なんか中傷の仕方も同じ感じだし…。
なんか萎えた。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:38:12 ID:GI0rAAVS

>なんか中傷の仕方も同じ感じだし…。
同じ感じって。
そのままじゃないですか。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:41:31 ID:3/Mx+7NF

>>526
おお、いくつ？

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 00:53:07 ID:GI0rAAVS

ほんと面白いわあんた。

良く釣れる（ﾌﾟ

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 03:41:12 ID:NDENBZ8m

>>488を見てもとても816マンセーには見えないんだけどなあ。
で
>>510で噛み付かれたとかいってるのってjITUGpMKが内心816についてそう思ってたから図星で
噛み付かれたと思ったように見える。
全般について思ってるといってごまかしてるけど。

とりあえずこういう書き方するなら>>515は過去ログ読んでから書き込めと思ったんだが
語尾とかヽ(´ω｀)ノとか人を馬鹿にしてるようにしか見えねえんだよな。
>>517とか超卑怯じゃないかな。
最初に噛み付かれたとか言っておきながら常に相手をこき下ろした状態で言いたいことだけ言って消えたんだろ？

OnuV8FNYはかなり自己主張強そうだけどこの件に関して言えば被害者に見えるんだよなあ。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 05:28:10 ID:Tt72sakj

ヽ(´ω｀)ありゃりゃ、こんな深夜でもレスつくのね。
>>531
口調とか顔文字は別に悪気あってじゃない。でも気に触れたなら謝るよ。


全般についてってのも別にごまかしじゃなくて低域がﾀﾞﾒなｽﾋﾟｶが悪いてーのは一般論でないか？
俺はこの意見に純粋に賛同しただけ。本当に816を指したわけではない。
816については俺は聞いた事ないｽﾋﾟｶだからなんとも言えない。知らないｽﾋﾟｶを否定する気はない。
それに普通に考えて、わざわざ『816について〜と思ってるとしたら』だなんて探りを入れるように書き込む事じゃないと思う。
過去ログ読まずに知ったような気になって書き込んだのは本当すまないと思う。



ただ、揚げ足取りに暴言。>>517については言い過ぎたとは思うけどそれ以上あやまる気はない。
あぁまで言われたら、大人になれとは思わずにはいられない。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 19:27:21 ID:ATT8/w2x

相も変わらずレベル低いでつねここは（ｗ
みなさん中学生ですか？

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 20:40:15 ID:y8uhrmYw

まあ厚みがないだの低音がダメだの（これは一般的な話しだっけ）ってけなし続けてもユーザーの足しにも見てる人の足しにもならんわけで･･･
人によってはそんな欠点も目に映るからじゃあ使いこなしとしてはどういう方法でどうすればいいのかっていう建設的な方向に持って行ってくれるとありがたいです
って自分は816じゃないから何にも言えないんだけど

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 23:46:32 ID:GI0rAAVS

>531
ご苦労

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 00:47:29 ID:u/tQhpES

>>533
(´ω｀)ノ精神年齢が低いのでそれに合わせ
て幼女と付き合って良いですか？

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 00:19:51 ID:KOaEePgv

806をトライパスで鳴らしているんですが、いい感じですよー。
でも、上のクラスを知らないけど。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 00:51:33 ID:EQeFsaz9

MFと816の組合わせで使ってるけど、
コバルトのインプレってエージング済んでないんだろうなぁって
音のインプレが多いので、コバルトユーザーが弁護したくなる気持ちは解ります。
コバルトってエージングの時間掛かり過ぎで損してるんじゃないかと思う。
他のシリーズもエージングの時間掛かるのかな？

816はエージングで低音ボーボーも中音薄いのも解消されるけど、
ヴォーカルが前に出て来るタイプのスピーカーじゃないのは確かかな。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 02:16:38 ID:DYWM4ri+

B&Wも音こなれるまで長いよな。あれの場合癖(個
性)はやっぱり取れんけどね〜。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 00:39:02 ID:xx+2PHGd

エレクトラ926とか936とかはバイヤリング対応とのことですが、スピーカーターミナルはバナナ装着できますか？
ググッてみてもなぜか背面の写真はないんですよね。代理店のページにもないし。
どっかにないかな？

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 00:46:56 ID:6JcBcOLT

本当に困ったらショップや輸入代理店に問い合わせるの
も手でっせ。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 01:13:55 ID:ezoLRH0D

>>540
俺は926を使ってるけど、バナナ対応してるよ。
個人的にはYラグか裸線接続をお奨めするけどね。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 01:27:20 ID:zM2Jia6A

Yラグか裸線接続でも
やっぱりツイーターが「シー」と鳴るのだろうか？

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 01:36:37 ID:6JcBcOLT

そういうのって結局アンプ側におごるか、電源回り綺麗にしてあげるくらいしか解決せんかも

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 02:03:21 ID:xx+2PHGd

>>542
サンクスです！
そっか。バナナはいまいちなんですか。
ケーブルがMIT Shotgunなんで、もしだめならスペードだけ買います。
実は、結構前に926を視聴した印象から、936を注文しました。Elac 310.2からの買い替えです。
部屋6畳なのに(TT

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 02:52:30 ID:NkHhqAM0

>545
お〜、936オメ！
自分も6畳強です。
本当は926欲しかったんだけど、やっぱ6畳じゃ無理かなぁと思って。
906にしますた。（音は満足してますけど）

最初は結構大変かもしれませんが、頑張って！

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 12:58:19 ID:Iu3o0Hwd

906,926と936,946のターミナルは別物のわけだが。
いずれにせよバイワイヤ・バナナ対応。
ちなみに某誌ではたーみなるの違いで音が云々語っていたが
どうやって比較したのかさっぱりワカラン。
箱の違いが音の違いとしか思えん。

548 名前：542 ：05/02/26 16:32:56 ID:ezoLRH0D

MITのケーブルならバナナでもいいかもね。
バナナはモノによるけど、接続の確実性に欠ける感じがして
個人的に好きになれないということだけなので。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 16:49:06 ID:x3QYJ1NV

いや、バナナよりYラグの方が音質的には有利だしよいでしょう。
今どきバナナしか入らないSPなんて無いと思うので。

550 名前：545 ：05/02/26 18:20:17 ID:xx+2PHGd

ありがとう。ここのスレの方は親切ですね。
どちらにしてもバナナとYラグ両方試して見ます。Shotgun S1が合うかどうかも少し疑問ですし。
届くまでしばらくかかりそうですが、その前にスピーカーのアンダーボードを買い換えなくてはいけないなあ。思ったより大きそう。
今まで、ブックシェルフオンリーだったんで非常に楽しみです。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 19:01:08 ID:v3qJ0f9W

投げ売りの707とデノン2000できき始めました。8畳にはいい感じです。十分です。
最初は何だこれ！？、、、と思いましたが耳も慣れてきました。低音のしまり
をよくしたいとおもいます。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 20:36:13 ID:x3QYJ1NV

低音締めるには壁から距離を置いて、それでもダメならSPケーブルを
低域を締めるカルダスか、低域を欲張らないアクロにでもかえてみて
それでもダメならインターコネクトとデジタルケーブルをすべてXLRに
かえてみる。まずSPのバッフル面を垂直にしておくのは基本。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 01:18:25 ID:IVcs9BE1

>インターコネクトとデジタルケーブルをすべてXLRに
かえてみる。

そうなんですか。はじめて知った。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 04:09:48 ID:Q4uxzL41

906もそろそろこなれてきた所でインプレを。

とりあえずアンプのせいもあって高域はきれいに伸びていくし艶もあるので
小編成のクラシック（なんつーか知らんが楽器の数が少ないやつ）や
女性ボーカルなんかはOK。ブックシェルフなんで大編成なやつは諦めた方が無難。
大音量出せないので、まぁアレですがスケール感も結構でてるし。

逆に低域が緩く聞きやすい反面、輪郭がややはっきりしない為
個人的にリズム主体の最近の音楽は正直キツイ（つうか暖簾）。
悪い意味じゃなく（持ち主だしね）高級なイージーリスニング用かも。

あと買い替えの際に（ちなみに前はコーラス）聞いたコバルトとエレクトラだと
ランクとか質が違うとかとは別に音が向いてる方向？がちょっと違う気が
したんで比べるのは難しい。
強引に言うとゆったりなエレクトラと元気なコバルトな印象で
コバルトはエレクトラとコーラス足して2で割る感じ。元気な反面粗いと捉えてもいいのかも。

こんな感じですがどうでしょう？

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 17:29:46 ID:ezlOzFMl

在庫処分特価につられてMicro Utopia（Beじゃないよ）買ってしまった。
昔、試聴した時からものすごい憧れのスピーカーだったんだが
値段の高さゆえ半ば諦めていた。スタンド付き新品が48ﾏｿで出ていて
悩みぬいたあげく買ってしまった・・・
今までSX-500（初代）を使っていたへたれオーディオマニアだったのに
いきなりMicro Utopiaとは・・・でも何か目の前が開けたような気がする。
さて、後は大昔のアンプのサンスイ607と小昔のCDPパイオニアHL5を
何とかしないとな。とにかく夢の100万コンポに向けて邁進するか。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 00:23:29 ID:XZZkv7Av

すれば

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 19:15:06 ID:WEBJSbeQ

>555
おめでとう御座います。
確か静岡の店ですよね？
取り合えずアキュフェ−ズとかラックスとかの５０万クラスのアンプを
中古で構わないので手に入れることですね？
同じサンスイの０７アニバ−サリ−とかが見つかれば
ベストかも？

558 名前：555 ：05/03/01 20:36:32 ID:8PLXLbff

>>556
するよ！
>>557
ベリーサンクス！！
買った所は大阪の逸品館です。
実は、今さっき届いたところです。箱はまだ開けていません。
いかにも海外の段ボール箱にJMlabのでっかいロゴ。
そしてMADE　IN　FRANCEの文字。
ああ・・早く開けたいけどその前に部屋の掃除しなきゃ。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 23:07:20 ID:AtrKKxiN

>>555
おめ！
557さんは国産を薦めているけど、せっかく、おフランスのSPを買った
のだから洋物のアンプにしようよ！！

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 23:36:45 ID:rJ2UAWLq

阿Ｑはあれだけどラックスなら暗めの音が許せるなら
コストパフォーマンス的に悪くないんじゃね？
中古でいいならpassあたりも勧めたいが

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 07:03:22 ID:wll/rgv+

>>560
ラックスは暗めの音ではない気がします
確かにゆったりしてるけど、暗いという表現とはまた別だと思う。

562 名前：555 ：05/03/02 09:06:02 ID:ZgH6XU6A

昨晩はセッティング大変でした。重いのなんのって、
何であの小ささで20ｋｇもあるんだよ。
しかし、木のフタは付いてるのにサランネットは付いてないのね。
昨晩は大きな音は出せなかったけど、やっぱ音凄い。
比較対象がSX-500だから仕方ないが、ウーハー口径の小さい
マイクロユートピアの方が低音が出てる。
それと解像度と息をのむリアルさが凄い。
とにかく今まで聞こえていなかった音が聞こえる。
ここまで凄いとSACD導入も視野に入ってくけど、普及も未知数だし
まだ待ちかな？
>>559-561
アドバイスサンクス。
ラックスも音がかなり変わってきていて、現行のｆシリーズは
解像度重視の現代的なサウンドになってるとも聞きますが。
それと、やはりデジタルアンプの動向も気になりますね。
まあ、お金もないし急がないのでじっくり情報集めることにします。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 16:53:14 ID:Tr7ZBEZu

コーラスまだ〜？(･∀･)/☆ﾁﾝﾁﾝ

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 17:22:04 ID:rusTyVYf

>>562
マイクロユートピアええのおぉ〜。
私もいつかマイクロＢｅを購入したいと思っています。
どんどんインプレしてね。
SX500も良いSPですが、さすがに比較にはなりませんね。
どんどん発展していってください。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 19:41:58 ID:mytLa8FF

>>561
そうよねえ
暗いって言うと
昔のLINNあたりを思っちゃうわ

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 21:01:26 ID:x8wzgYed

なげうりコーラス707ではじめてみました、、、それから1週間もたたずに
ウーハーの真ん中がはがれてきまして返品となりました。中域とかけっこう
よさそうだったのにな、、、　　さよならコーラス。

567 名前：俄かJMFAN ：05/03/04 00:21:38 ID:pyMzSsWA

そんなに脆いの？？

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 00:25:31 ID:6p16VgYV

つくりは雑だね

569 名前：555 ：05/03/04 10:42:24 ID:BVqrV4HZ

調子に乗って、もう一回だけ書かせてね。
最近は、早く家に帰って音楽聞いてる毎日です。
超小型スピーカーらしからぬ低音は、あの重くて硬く造りのいいエンクロージャーによるものが大きいのでしょうね。
ウーハー165ｍｍクラスで質量20Kgは最重でしょう。（一応同サイズ同価格帯のベストセラー、B＆WのS805は9.5Kg）
あと小型の割りに90ｄｂと能率の良いユニットが、あのハイスピードと音離れの良さを生み出しているのでしょうね。
それと付属のスパイクさえ使ってやれば、セッティングによる音変化の少ない鳴らしやすいスピーカーだと思います。
もちろん重低音表現などは大型システムにはかなわないと思いますが、私のように環境的に小型システムしか
導入できなくて、現代的なリアルサウンド系が好みの者には至高の一品だと思います。
現行のマイクロユートピアBｅはさらに良い音になっているとは思いますが、2.5Ｋｇ軽くなり能率も微妙に落ちている
のが気がかりです。
製品にユートピアシリーズの豪華（？）パンフレットや、何やら熱く語っているメッセージ文が付いて来て
ものすごく読みたいのだが、フランス語と英語だけなので読めにゃい。
いつも呑みに行く飲み屋のねえちゃんに外人がいるから、今度訳してもらうか・・・
長文ごめんぽ。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 11:00:23 ID:SjlSysZX

翻訳サイトに入力して、翻訳すれば、大体の内容は把握できますよ
入力に有る程度、時間がかかるけど・・・・

571 名前：555 ：05/03/04 11:53:13 ID:ag0LFZ1v

>>570
ありがとう。少しずつでも挑戦してみます。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 17:17:38 ID:x8zm1+wa

>>570
そんなにかからないと思いますよ。一時間もかからないでしょう。

>>571
案外メーカーのサイトにほとんど同じ文章が書いてあるかもしれませんよｗ
似たようなやつがあればそれをコピペして訳したほうが早いと思います。あるという保障はできませんが。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 22:56:34 ID:x8zm1+wa

ttp://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m11420500
↑のJMの商品について疑問があります。
この当時オーディオやっていなかったのでわかりませんが、出品者が述べるように話題になったものなのでしょうか？
勝手な憶測に過ぎませんが少し褒めすぎのような気がします。
実際にこの商品を聴いた事がありませんのでなんともいえませんが、試聴した事のある方如何な物だったのでしょう？

あと、あくまでも出品者ではありません。このような話題を出すとすぐに「出品者だ」なんて仰るかたがいらっしゃいますので　一応念のため。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 00:40:42 ID:Uzx9T5Aj

　◎主なスペックは以下の通りです（カタログより）
形式-2ウェイ2スピーカー DAL方式リアバスレフ型　　
・仕様ユニット-中低域127mmネオフレックスコーン型
高域25mmTIOXIDコーティング・チタン逆ドームトゥーターディフューザー付き　
・周波特性-40Hz〜23Hz　・公称インピーダンス-4Ω　
・出力音圧レベル-89dB　
・入力端子-バイワイヤリング バナナプラグ接続対応　
・外形寸法-幅170mm×高さ970×奥行き220mm　・重量16kg　・防磁型　　

スペックの時点ですでに微妙な気が・・・

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 17:25:58 ID:uNr0wB2c

>>496
これは酷い！！
よくインプレなんかできるな
AV板の香具師？

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:33:36 ID:jgoviu5E

>>575
なんかセンスなさそうだよね
とりあえずラック何とかして欲しい

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 00:21:17 ID:x4XE6ZYh

COBALT　806Sって、ぶっちゃけこの価格帯の他メーカーのSPと比べてどうですか？
（音はもちろん仕上げ、耐久性など）

JAZZ用に明るくて前に出てくるSPを探しております。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 00:43:15 ID:pPEiXR6b

ディナの52と比べると薄味かな。あと、ＱＵＡＤの11Ｌとか。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 01:45:29 ID:R3Wtz+US

またコバルトか。

出てくるぞ、あいつが、、、

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 17:26:01 ID:HagAoq80

>>579
とりあえずお前の意見書いてみたらどうだ？
他人を意見を気にする前に。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/10 20:53:05 ID:VI5nRLdC

　　　　　　｡／⌒ヽ　　　
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582 名前：577 ：05/03/10 21:49:18 ID:x4XE6ZYh

お願いします。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 01:56:35 ID:8kI60ME3

>>580の発言が明らかにおかしい件

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 02:04:14 ID:5wW5H7Vo

>580
だってあいつだｍ（ry

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 02:38:40 ID:2cqKBVYz

Electra ユーザから言えば
「Cobalt信者あっちいけ」

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 03:17:28 ID:rqpwQSpg

Utopiaユーザーから言わせてもらうと荒らすような発言をするElectraユーザーはあっち行って欲しいわ･･･

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 03:20:13 ID:5wW5H7Vo

例のコバルトが出てくると一番こまr（ry

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 09:11:48 ID:VGHoHuvc

すごい縦社会だ。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 12:29:26 ID:oCwXZCzL

ていうか、UtopiaであろうとElectraであろうとクレモアの前では大して変わらんだろ。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 14:11:49 ID:8kI60ME3

フラッグシップモデル以下は全て淘汰される運命なのか

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 15:29:27 ID:jxySs65L

　　　　　 く<-‐7´ _｣]　l l/_,∠/ 　 /　/ /　い : : .
　 　　　　　￣ﾉ／: :ｆ r'l ｌ /ﾚ'/､_／‐ﾄ'､/ｌ|　li l : : : : .
　　　　　　. : ｛ﾊ　: :|｛(ｌ|y==ﾐ　　　_ﾉ､/ｿﾘ　ll | : : : : : 　　
　 　　　　: : : :ヽヽ: :|､lﾊl､ﾞ 　 　 　⌒ヾｌﾉﾘ　ll l : : : : : : 　Electra Beをよろしくお願いします☆
　 　　　　: : : : : : : : V＼ヽ、 `ｰ 　゛ノﾙんｲﾘﾉ : : : : : :　　
　 　 　　: : : : : : : : : ,.--､_ﾊ`−ｒ=ﾆ--､′ノ. : : : : : : : 　　
　 　 　　: : : : : : : : /　　/-ｮﾛ'ヲ´ 　 i　l : : : : : : : : : :　　・・・SACDもよろしくお願いします☆
　 　 　　: : : : : : : 〈　　,ﾊﾌ'兀｢ 　 　 !　} : : : : : : : : :　
　 　 　　: : : : : : : : ヽ, 　 ト{‐ｌﾊ.　ヽ '　ﾉ : : : : : : : :
　 　 　 　 : : : : : : : 〈 ,　　!｛ｿ 　 ヽl／|､: : : : : : : :　　　,ｒ-､
　　　　　　　: : : : : : ｀ヽ 　V 　 　 j _ノ ,スヘ_ノ7--−ｲ∧〈 　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　　: : : : : : : {　/ 　 　 ,ﾊ､ 　_//く　〈 ___ r'九〈ﾊ.} 　　　　　　　　　　　
　 　 　 　　　　: : : : : : :ﾚ' 　 　' ,ﾊヘニイヽ_厂　､ノｿト}〈V´

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 18:10:52 ID:FvxoO4xj

少し見ない間にこのスレのレベルはかなり下がってるな。
初心者が適当につくった板なみにクソスレだ。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 23:32:14 ID:5wW5H7Vo

でたか？　But（ry

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 07:29:26 ID:4yUogySR

>>593
どういう風に見ればそういう風にみえるんだ？
本当に馬鹿ばっかりみたいだな。
JMlab持ってないやつばっかりいそうだな。ただの野次馬じゃねぇのか？

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 20:46:05 ID:Vt4pY6Ko

やけに過剰に反応してるな･･･

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 21:48:43 ID:F7vbv5mM

(＾ω＾)オモスレー

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 22:58:38 ID:XHx/S88H

Electra Beって本国限定発売のやつでしょ
なんでこっちで売らないかね

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 03:42:38 ID:/K1M4OPT

やっぱ輸入か……

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 22:48:09 ID:dLONZbEY

LCR700が欲しいんだけど、どこで買える？

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 17:19:18 ID:VR3O7kT6

>>597
限定だから・・・・。
高いし・・・・。
参考web>>>　http://www.audioreview.com/Main+Speaker/JMLab/MPL_1314_1594crx.aspx

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 21:44:37 ID:460BEnwE

>>600
けどMicroutopia　Beの半額だよ

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 23:06:54 ID:lb1Omqbg

ttp://www.shimamusen.co.jp/shop/ja/dept_599.html
コーラスSシリーズがもうすぐ出るみたいですね。現行モデルより仕上げが格段に向上してるみたいですね。
さて、音はどうかな？

このスレの方はあまりコーラス、評価されてないみたいですが・・・

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 23:15:14 ID:1K39EZV3

まあ、上位シリーズ＞|ウィザーコーンの壁|＞コーラス
だからね。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 20:47:50 ID:1NBONPHr

ユートピア・シリーズ使っている人ってアンプは何を使ってる？
俺っちはムンドのパワーだけどナカナカ良いよv
この組み合わせって全然出てきてないけど、使っている人っていないのかなぁ

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 09:47:01 ID:FmOSHmp5

>>602
俺も本国で発表されてからずっと気になってる＞ｃｈｏｒｕｓ
コバルトシリーズよりとっつきやすいデザインだし、ね。
AUDIO　BASICでもなかなかの評価だったし、早く出してよ

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 21:26:18 ID:e8qZlj4x

>>604
SM-SX100でMicroUtopiaBeをならしています。
あまり無い組み合わせと思いますが、十分にコントロールできている感じです。

SPは買ってから1ヶ月半ほどになり、だんだんほぐれて良い感じになってきました。
良いソースの時には音の広がりと奥行き感がたっぷりと得られます。
広がりのある音作りは、重さをしっかり確保したSPを柔らかく支えるスタンドの構造
の寄与するところが大きい気がします。

スタンドに付属のスパイクは、はじめ使っていてそんなに違和感はなかったのですが、
この前外して直置きにしてみると、開放感がさらにあがった感じになったので、今は
使っていません。ただ、そのトレードオフで大音量でならしたときに若干フォーカスが
甘くなります。フォーカスをより正確にあわせるためにボードの購入を含めて検討中です。
お勧めのボードありますでしょうか？

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 17:58:12 ID:EQYkpQmD

ボードどこに置くかにもよると思うんですが
スタンドとスピーカーの間にボード、、、とか？
そんな変なこと考えるの俺だけか

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 23:20:34 ID:vdkPv2hD

逸品館のコーラス706Sのレポート
http://www.ippinkan.com/CHORUS_706S.htm

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/21 00:25:35 ID:b+xtbV39

>>608
chorus Sってかっこ悪いね・・・。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 00:41:53 ID:jh0MHCeA

エレクトラシリーズをお使いの方にお尋ねします。
スピーカーケーブルは何をお使いですか？お勧めなどありますでしょうか？

611 名前： ◆hYXbfMbvOs ：2005/03/26(土) 14:17:23 ID:x8nKKjw3

>609　そう？俺はいいと思うけど

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 20:19:39 ID:t1KwHvO/

>>610
E926 にアクロテックの 6NS1200 使ってる。
高域に 6N 低域に OFC で組み合わせてる，以前は Kimber 6TC
使ってたけど音が細くてやめた。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 00:47:22 ID:HbEp5iAq

皇紀2665

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/02(土) 01:58:17 ID:TBfOUYgD

chorus S　ラインアップ揃いage

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 08:27:46 ID:D2emFSxD

今のドンシャリのＣＤと同じです。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 10:43:28 ID:Mwrp1Ahw

コバルトのSW800が5マソで売ってた。遊びで買ってみるか・・・

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 22:42:03 ID:sDSLIy9p

＞616
何処で売ってるか場所くらいかいとけよ
オナニー野郎

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 11:58:39 ID:KricpdZV

オナニーついでだが、
新品の「Electra　SW33A」が10マソでな、どっちにするか迷ってる。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 21:00:33 ID:XssnuBtb

片方俺が買ってやるから場所はよー言え
ってか脳内だから言えねーか

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 23:40:18 ID:AcYEZRmB

×

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 01:38:30 ID:j6FBrgRE

そう言えば、ここで散々マンセーしてたコバルトくんは結局買い換えるそうだ。
あれだけエージングエージング騒いでたのに、終わったころに買い替え検討･･･

なんだかなぁ。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 06:34:01 ID:NZXnkWVH

>>621
他人の買い替えをそこまで気にするあなたって何者ですか？
世の中変わった人が多いなぁ。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 09:52:08 ID:sT5KuYqh

>>622
そんな書き込みするに反応するガキはアホだと思う。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 13:46:34 ID:cFmHMg+t

>>623
そんな書き込み以下同文。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 01:16:00 ID:TF2XqH4P

コーラスは中域が濁っていると断定的に悪口書いていて、
コバルトの事を悪く言われると必死になって反撃するんだから。。。。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 06:39:35 ID:kMoVFwtS

コーラスの中域が濁ってるのは事実だろ

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 09:04:32 ID:YUG9zff9

エクストラ906専用スタンドの充填材は満タンに入ってないな

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 12:12:19 ID:vYw+z2G8

>>626
お前は論理が狂っている。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 22:17:37 ID:ZzRRnDcy

ツイーターが「シーーーーー」と鳴るのは勘弁してください。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 22:42:41 ID:gTO4Bo0y

コバルト８１６Ｓを契約して来ました、海外仕様の色だそうで、４割引位でした、
アーカムの２２で鳴らします、週末が楽しみ。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 23:07:36 ID:ZzRRnDcy

ツイーターが「シーーーーー」と鳴るのは勘弁してください。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 00:35:03 ID:gfykWUCc

706Sを試聴したいのだけど、
都内だと何処で聴ける？

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 02:41:14 ID:rixE4FkQ

>>629
えーと、何からいえばいいんでしょうか。
レスつけるのもばかばかしいのですが
くそみたいな使い方のためにスピーカが
とても悲しいことにまともに鳴らせていないのだと思われます。
ラックとかにもお金をかけないといい音はしませんよ？
最もあなたのような初心者にはＪＭラボの
高性能なスピーカを使いこなすのはまだ無理かもしれませんね。

>>630
海外仕様の色のコバルトがどのようなものか非常に気になります。
もしよろしければお部屋に設置された後にスピーカのあるお部屋の風景を晒してはいただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 12:06:41 ID:HIK9rFiG

なんで直ぐに荒れるんだ。ユーザーが少ないのに。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:13:52 ID:2gQXZRU3

だから、能率が高いから残留ノイズの多いアンプだと
ツイーターが「シーーーーー」と鳴るだけの話。
また、残留ノイズが多いからと言って、そのアンプがダメダメではなく、
そういう仕様な場合がある。
ノイズを押さえ込み過ぎたために、躍動感のない、フィルターが
かけられたような音になることもあるから。
ノイズに神経質になるか、音の鮮度、躍動感を優先するかということ。
ちなみに、うちのelectraもツイーターに耳を近づければ「シーーーーー」
と鳴っています。
でも、リスニングポジションで音楽を聴くのには、全然問題にならない。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:18:19 ID:WSIlfNIr

はりきって荒らしにレスするヤツ寒い。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 22:43:10 ID:1cTQZ7lO

みなさん
お宅のＪＭラボも
ツイーターが「シーーーーー」と鳴ってますか？

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:03:44 ID:rqZxDlfk

持ってません。
ユートピア誰かくれない？
ｂより前のメゾかミニが欲しい。
中古はマイクロばっかでメゾやミニはなかなかないね。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:07:40 ID:WSIlfNIr

一発奮起するのも夢がありまっせ。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:28:02 ID:kTMuLnAM

>634
昔から過剰に反応するﾔﾂがいるからねぇ･･･
そういうスレになっちゃってるんじゃないのかな。

641 名前：630 ：2005/04/13(水) 23:38:21 ID:WztDRs7X

>>633
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html
このモデルを買いました。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:38:31 ID:rqZxDlfk

エレクトラ聴いたことないけどユートピアと比較してどれくらい落ちますか？
特に気になるのが解像度と低域のふくらみ。
ユートピアはメゾとミニとマイクロは聴いた事あります。
アンプはクレルで聴いた。
メゾ+クレルは自分の中では史上最強の音だった。
特にピアノは絶品でした。

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/13(水) 23:44:09 ID:1cTQZ7lO

エレクトラのツイーターが「シーーーーー」と鳴るのは>>635でレポされたわけだが
まさかユートピアもツイーターが「シーーーーー」と・・・・・・・

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 00:29:26 ID:D0B7PJ1A

>>633
え　ーと、何からいえばいいんでしょうか。
レ　スつけるのもばかばかしいのですが
く　そみたいな使い方のためにスピーカが
と　ても悲しいことにまともに鳴らせていないのだと思われます。
ラ　ックとかにもお金をかけないといい音はしませんよ？
最　もあなたのような初心者にはＪＭラボの
高　性能なスピーカを使いこなすのはまだ無理かもしれませんね。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 01:01:01 ID:gb+Efryw

ＡＲＣＡＭスレにこの内容を誤爆してしまいました・・・。

本日COBALT816Ｓが到着いたしました、8時間ほど鳴らしこんだ感想ですが、
結構ソースを選びますね、６０年代以前のジャズは難しそうですね、
その中でもヴォーカル物だけは◎かも、サ行がきつくならないのは良いですね、
オン・オフマイクに関わらず、ピアノも◎、現代ジャズや室内楽に合いそう、
鳴らしこむとギターやサックスも出てきそう、ただしベースとベードラの制御が
難しそう、今のところ標準のゴム足+メタルインシュレーターだけなので、
これからスパイク受けやケーブルを吟味したいと思います。

ＣＤＰ　マランツＰＭ-17Ｄ
ＡＭＰ　アーカムＡ22

646 名前：　 ：2005/04/17(日) 14:33:20 ID:ZBwX7jYX

>>645
おお、ナイスタイミング！

COBALT816Ｓ、自分もめちゃ欲しいと思ってますが、いかがでしょう？
仕上げやジャンル、他社のスピーカーとの比較などなど・・・
また、エッジがウレタンと聞いたのですが、ホントでしょうか？

647 名前：sage ：2005/04/17(日) 15:41:33 ID:gb+Efryw

645です

ウーファーとミッドのエッジはゴムだよ、ツイーターがウレタンかもしれん。
ＣＤＰはＣＤ-17Ｄでした、ごらんの通り、ノビノビ鳴るシステムなので、
奔放に鳴ってます、スパイクとボードで足回り固めて少し締めてやろうと
考えてます、８１６Ｓの音色としては、高音明るく、中域張り気味、
低音は出しっぱなしという印象、鳴らしこめば変わるかも。

648 名前：646 ：2005/04/17(日) 15:53:10 ID:ZBwX7jYX

>>647
サンクスです。
高音明るく、中域張り気味、低音は出しっぱなし・・・自分が好きなピアノに合いそうだね♪
4312D買おうとほぼ決まってたんですが、ジャンルを選びすぎそうな感じ？ｗ
クラシックも聴きますので、旧コーラスが安い割りに良かったので、いいのかなと。

あと、仕上げは付き板ですか？ビニール等ですか？
いろいろスミマセン。

649 名前：647 ：2005/04/17(日) 16:18:32 ID:gb+Efryw

実は私も４３１２買いに行って、816Ｓ買って帰ったんですよ、
ピアノもキレイだけど、それ以上にジャズ・ギターがイイ！
セッティング不足で、ウッドベースがエレベに聴こえたりと、
まだまだですが、しばらく付き合いますよ。

木目が途中から変わってるから付板かな？
ttp://www.fujiya-avic.co.jp/d-style/s-tokusen-a.html
買うなら早く！旧色仕様（海外では現役）の８１６Ｓが安いよ。

650 名前：648 ：2005/04/17(日) 23:57:02 ID:ZBwX7jYX

>>649
うっ、安い！
ビクターも安い・・・迷っちゃったorz

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 00:38:10 ID:XTjs+OsN

最近出たコーラスSってどうなんだろ。
ttp://www.noahcorporation.com/jmlab/chorus_s/chorus_s_1.html#b
ちょっとほしくなってきた。
スタンドもスタイリッシュな割りに安い。

ここでも評価高いヨねえ
ttp://www.ippinkan.com/CHORUS_706S.htm

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 15:23:19 ID:I7y47f7S

>>649
木目はプリントじゃなかったっけ？
音に関係ないことでスマン

653 名前：648 ：2005/04/19(火) 00:52:04 ID:n36RDX+S

>>649
AVIC完売だった…orz

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 19:19:44 ID:MXKYURlH

コバルトSW800は残留ノイズがうるさい。
ノアに問い合わせねば・・・

655 名前：653 ：2005/04/19(火) 21:54:05 ID:n36RDX+S

悔しいのでChorus714S、買おうと思うんだけど、コバルトとかなり違うかなあ。
音とは関係ないかもしれないがサイズの割りに軽いのが気になるところではある。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 21:57:32 ID:pEmaeWUG

値段から見ても分かるとおりかなり違う。

657 名前：653 ：2005/04/19(火) 22:01:34 ID:n36RDX+S

だろうねー。。。orz

658 名前：649 ：2005/04/19(火) 22:25:24 ID:0SOLUp8d

>>655
残念でしたね、あの価格では、もう二度と出ないでしょうね。

８１６Ｓ購入後、４日が経過しましたが、日に日に滑らかさと立体感が
出てきました、自己主張気味だったツイーターも繋がりが良くなってきたみたい、
週末にバイワイヤ、足固めに挑戦します。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:35:10 ID:0SOLUp8d

連続スマソ

以前使っていたのがＪＢＬ４３１１、捨てられないのでキットで作った
真空管アンプに繋いでいます、アッテネーターはガリガリで、ボロボロだけど、
厨房の頃、必死でバイトして買った中古なんです、８１６Ｓも末永く
使えたらなあ。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 13:29:16 ID:31RJ4OLI

>>612
何気にエレクトラに（うちは906だし高域も低域もアクロだったが）
うちと同じ型番のアクロつかってる人いるんだね。
あんま下まででないし（ま、906だし）うちでは若干ドンシャリだったけど
楽しく聴けてました。今は変えてしまいましたが中々良かったです。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 09:15:36 ID:8y0AwZJt

コバルトって音圧低い気がする。
耳に残らないから音量上げるけどそれでもなんか微妙。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 20:24:22 ID:XMK1JtB3

コバルトの何？
８０６S？

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 21:40:25 ID:/07YEyBx

ふわっとした音場の中にも、しっかりとした低音の芯があると思うが＞コバルト
さらにヴォーカルやも存在感がある、>>661はどんなアンプで聴いたのかな？

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 21:46:59 ID:Eh1kBMpb

ふわっとした音場の中にも、しっかりとしたツィーターの「シーーー」というノイズがある＞コバルト
さらにヴォーカルやツィーターの「シーーー」というノイズにも存在感がある

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 21:53:57 ID:T/W/o7Fi

糞だなｗ

666 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/23(土) 23:07:14 ID:ocKHJbiZ

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
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667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 23:22:54 ID:T/W/o7Fi

やはり、かかったなｗ

668 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/23(土) 23:24:20 ID:ocKHJbiZ

私はねずみかよ（Ｗ　ヽ(`Д´)ﾉ

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 23:47:29 ID:T/W/o7Fi

そんないいものかｗ

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 07:07:30 ID:xy6tjoL7

>>663
誇張しすぎだと思う。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 12:24:50 ID:y3DyFD/C

663ではないが、エレクトラはそんな感じ。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 14:51:28 ID:Uy8RpqYU

816をA3.2で使ってるが、
確かに力強い低音では無いな。

673 名前：JMmaster ：2005/04/24(日) 15:17:26 ID:zHfG31Nf

諸君、私の過去ﾚｽを読み給え、
JMlabはｼﾝｸﾞﾙｳｰﾊｰのモノは基本的にダメなのだ。
エネルギーが高音に偏って聴こえるだろう。

つまり816の音などツマランのだよ。

ツィーターの微小なノイズは耳に着かないが、
低音の不足は耳に着くのだよ。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 17:26:55 ID:lR3OBdMI

>>673
うぜーから出てくるな

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 19:04:58 ID:xy6tjoL7

>>674
同意。　何より偉そうで嫌だ。何でも知ってそうで無知っぽい。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 21:35:29 ID:uwFiKEvw

>673
お、またまた祭りか？

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 21:36:35 ID:srk6yFC8

まあ放置してやれよ。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 23:24:20 ID:YQsLpA4V

>>673
過去ログ読めば自分がどれだけ嫌われてるかよく分かるだろ

679 名前：E906 ：2005/04/26(火) 17:55:32 ID:wlsKqgO1

俺は低音不足は正直感じるが（ベースがうわずった音だすと萎える）
あえて、このランクで低音出そうとも思わんのだけれども。
ここのメーカーのウリは高域なんだし。

それよりも最近はヤワい低音そのものが気に入らんのだが…。

680 名前：E926 ：2005/04/26(火) 21:24:09 ID:0KO9ZsRf

俺は今の締まった低音が気に入ってる。
低音がやわいのはランク云々よりも小型だからじゃないのか。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 23:05:04 ID:dxpq3JvU

>>679
ケーブルに敏感に反応する方だと思うからいろいろ試してみたら？
ガチガチの低音を出すスピーカーじゃないけど、
気持ちいい低音は出せるスピーカーだと思う。
ただ、あまり締める方向にもっていくとJM独特の雰囲気は無くなるけど。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 23:41:01 ID:fIcm+B1o

オイラは８１６ＳをＰＭ１７ＳＡ+ＳＭ１７ＳＡのバイアンプで
鳴らしてます、スパイクだと締まりすぎるので、標準のゴム足+Ｊ1青+
黒御影石（３ｃｍ厚）+ガタ取りのフェルトで良い感じの低音が出てきます、
でもやはり中高音の爽やかなキャラクターが強いので、低音の印象が薄いのかも
知れませんね、ジャズのウッドべースなんて、相当低い所まででてるのに・・・。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:22:45 ID:aNKM66nx

確かに低いところまで出てるかも知れないが、量感は少ない、
ジャズなんかで、ここでバスドラ一発！ってときに肩透かし食らう、
ベースが強調されたトリオなんかもベースが腹に響くなんてことは無い、
どちらかというと、低音がスパっと切られたポピュラー系が合うのでは？
いずれにしても、さっぱりしてるＳＰだと思うけど。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:24:29 ID:ozzGscNu

さっぱりなスピーカーですか・・・

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:27:39 ID:q0+Yub+w

力強さがまったくないよね。ベースの音がつまらない。
曇りガラス越しに見ているような感じかな。
低いのが出てるけどなんていうか、出てこないし。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:36:51 ID:AjvjpDTk

>685
なんで買ったの？

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:45:17 ID:q0+Yub+w

>>686
中高域

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 22:52:26 ID:mMeCkC7u

>>685
だったら826買えばいいじゃん。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 23:00:48 ID:aNKM66nx

826だと今度はボコボコ五月蝿いのよ、816Ｓは極小音量でもバランスが
崩れない、ちょっとうるさいかな？と思える位まで音量上げると
低音の張りと勢いが出てくる。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 23:06:35 ID:q0+Yub+w

>>688
お金出してまでの低音は得られないよ。
やっぱりあれはJMの特徴だと思う。
たとえば８２６買うなら別の物を買うという選択肢がでてきます
８１６なら価格帯的にはあれが一番だったから。

まあ、他人が何を買おうといいじゃないですか。それなりに考えがあってのことです。

691 名前：686 ：2005/04/29(金) 23:34:36 ID:AjvjpDTk

>690
すまそ

でも>685だけ見たらなんか悪いイメージだけに感じたもので。
そうじゃなかったんですね。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 23:46:52 ID:V78RqejA

>>690

E926を買えば解決。いや。マジで

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 01:54:06 ID:YGa9h/pm

コバルトだけでJMの特長とか語られてもなぁ

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 02:32:00 ID:GkRumsY6

>>692
何で？

695 名前：JMmaster ：2005/04/30(土) 03:51:18 ID:huulp4IA

そう、926からは別物である。
低音の量感豊富で輪郭がはっきりとした高品質な音である。
そしてあの独特の響きによって素晴らしい音場が生まれるのだ。



JMlabは総じて中高域が素晴らしいので
低域を確保出来ないシングルウーハーではバランスが悪い。
中高域にエネルギーが寄りすぎて子供っぽい音になる。

726若しくは826を使い、低域のセッティングをキメ、制御してこそ
大人のＪＭ入門と言える。
926ならポン置きでもある程度バランス良い音で鳴るのだがね。



低域を確保出来なければ
音の輪郭や音場が
嘘っぽいモノに聴こえてしまうのだ。
まあ、オーディオはある意味ウソの産物だがねｗ

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 04:30:00 ID:FGnxNHNo

うわ　またお前つまんね（＾ω＾；）

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 06:48:52 ID:NG9pQTRF

>>695 痛いの発見！

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 07:27:16 ID:hHP6m60t

>>659
アルトユートピア聴いたことがあるけど、あの価格であの低音はひどいと思うぞ。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 10:07:41 ID:Vu3f7Hju

あれならノーチ買う。

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 10:51:59 ID:aOshlsiK

アクセントのない低音っていうこと？

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 10:55:33 ID:y37fPbQV

ノーチラスは作られたブランドだからな
ソニーとか巨人とかみたいな
あれこそコストパフォーマンス低い

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 11:38:32 ID:N7KohTzz

Micro Utopia Be買おうと思っています。
やばいですか？

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 11:51:20 ID:8Exll4IW

>>702
音で決めた訳でなかったら、人に見せた時に自慢できるノーチラスでいいのでは？

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 12:04:59 ID:swNxvkGv

>>702
やばいよ！
Micro買うと上級機種ならもっといいんじゃないかとの迷走が
はじまる。
>>703
素人にみせるのならsigの模様入り、マニア相手ならMicroじゃないのかな？

そうそう、Microはけっこうでかいので従来のスタンドに乗らない場合も
あるから、現物見て聞いてからにしたほうが良いと思うね。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 14:05:34 ID:DDzt5rD4

マイクロユートピア買う金で余裕でエレクトラのでかいやつかえるからなあ・・・

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 15:30:46 ID:APT6Ts2H

音の繊細さで評価すれば迷わずユートピア。
ただ低域は薄味だし，音場も狭いから多少粗めの音でも
密度が低くても音場を重視したいならElectra926,936,946から
予算と設置場所で選ぶと吉

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/01(日) 07:07:44 ID:35aoZf7R

Electraの専用スタンドの出来はどうですか？

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 17:56:30 ID:TPCRwj4c

あほみたいに掃除機でエレクトラ掃除してたら
気が付いた時には天板が傷だらけに・・・
ごめんなさいもうしませんごめんなさいもうしません許してください
だからだれかなおしてくだしああああああああああああ
あーっはひゃはやはｙはやはｙｊｈｓｄｆｊｋひゃｓｌｇｈｊｋ。あｇ

709 名前：555 ：2005/05/03(火) 00:21:12 ID:WGp8wTiK

お久しぶりっす。
やはりあれからCDP、アンプも欲しくなって試聴を繰り返して
システム一新してしまい、合計100万近く散財してしまいました。
でもジャズがいい感じで鳴ってくれてるので今のところ大満足です。
ダブルウーハーのトールボーイもいいですが、
音像がシャープに決まる小型ブックシェルフもいいと思いますよ。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 21:37:15 ID:VFExe6DR

Chorus714S
見たり、聴いたり、買った人いませんか？
雑誌やWEBで見る限りなかなかよさそうなんですが・・・
ttp://www.noahcorporation.com/jmlab/chorus_s/chorus_s_1.html#a

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 00:10:27 ID:0uIh40Gn

>>555

ども、Micro Utopiaでしたね。
参考までに伺いますが、CDPとAMPは結局何になりました？

712 名前：555 ：2005/05/07(土) 00:59:52 ID:WG5p6cls

>>711
遅レスすいません。
CDPはエソX-30。プリメインは2ちゃんではアンチの多いアキュのE-308にしました。
価格バランスからいえば、もう少し上のランクの機器でもいいのかも知れませんが
少しでも早く、それ相応のシステムにしたくてこのようにしました。
ちなみにSPケーブルはオルトフォンSPK4000Q、ピンケーブルはハーモニクスCI-230MK�Uです。
すべての機器のエージングが同時進行しているので、
日に日に音がスムーズになっていくのが楽しみです。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 08:24:49 ID:QOiDZMiq

オルトフォンはやめたほうが･････

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 10:11:02 ID:z/40mrtl

>>713
なんで？
詳しくおねがい。

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 21:52:38 ID:aBDvRsEp

Cobalt　806S使ってる人、スタンドは何を使われてます？

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 22:10:40 ID:LF4yQ5Z0

taok

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 09:00:26 ID:sZJtlAtj

やっぱりTAOC並みの高価なSTANDじゃないと無理？

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 10:12:01 ID:PjtNUWgk

安くて比重の軽いスタンドは音が前に出てこない。
1音1音の輪郭もぼけてくる。そういう音が好きならいいんだろうけど。
おれは、スタンドは比重が高くスピーカーをしっかり支えられるものがいいと思う。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 10:24:56 ID:PjtNUWgk

>>714
人工的な音場感、解像感。
雑誌とかでは評判いいみたいだけどさ、オーディオ的に音を評価したときに
高得点になるような音作りをしている。
いろいろ聞き比べてみるとわかるよ。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 11:19:29 ID:vMrlbG7r

＞人工的な音場感、解像感。
雑誌とかでは評判いいみたいだけどさ、オーディオ的に音を評価したときに
高得点になるような音作りをしている。

これってそんなに悪いことか？
そういう音が好みの人だっておるだろうに。
自分の好みの押し売りは迷惑なんだがな。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 11:59:58 ID:PjtNUWgk

>>720
うるせーなおまえ
押し売りなんかしていないだろ。
おれはおれの意見を言っているだけ、それが好みなら使えばいいだけのこと。
それに好みの音、嫌いな音を言うのは悪いことではない。
音を分析するのもいいが、好きか嫌いかを言うことで分析だけではわからない
音の魅力の参考になる。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 12:10:00 ID:ECwvjoGh

つーか721=713なのか？
使いたきゃ使えっつーならだったら「やめたほうが」なんて書くなよ。
もし理由があるなら最初から具体的書けよな。

723 名前：714 ：2005/05/08(日) 12:13:40 ID:TDYGbXrd

>>719
オルトフォンのケーブルは4000Qと5000Silverを持ってるんだけど
人工的とかオデオ的とか言われればそうとも思える。
でもそれならアキュやエソを選ぶ人には悪くない選択ともいえる。

人工的であれ上手くまとまったケーブルじゃないか。
スピーカーやアンプとのとの相性で言っても5000Silverの方が機器を選ぶし。


ま、とりあえず落ち着こうぜ。ここはマターリとJM-labを語るスレだろ。

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 13:35:36 ID:Y5Tebtuc

AVICでまた安く旧色816S仕入れましたね、欲しい人は急げ！

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 14:52:48 ID:sZJtlAtj

>>724
ん？前から出てたよ

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 18:43:12 ID:Hqozx7CS

>721
文面の表現は別として、好き嫌いを書くのは間違いだとは思わんよ。

>720
そういう感想もあるってことで、軽く受け止めればいいんじゃないすか？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 01:31:20 ID:7qraq+EC

むしろ712のシステムがジャズ？と
思わなくも無い件について
まあ好みなんだろうけど

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 12:34:13 ID:LOAgV+og

好みもあるだろうし
ジャズと言っても色々あるから。
好きな音に近づけたならそれでいいかと。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 19:46:28 ID:pERNRhyQ

JMlabはJazzとかポップスの弾む系統は相性あんまり良くないように思うんだけどみんなはどう？
アンプでなんとかなるのかな

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 21:27:14 ID:EE3pyiSC

>>729
コーラス、コバルトはクラシックよりジャズ、ポップス向きだと思うが。
何をつかっているの？

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 23:06:44 ID:P5OgN8er

>>729
同意。弾むような低音はダメ。
弾むような高域はいいかもね。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 23:25:10 ID:GB3KpLZ2

弾むような低音が好きだけど。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 23:27:15 ID:grN5MM0p

じゃ、他のを。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 01:06:00 ID:snt7+cIc

ツイーターの弾むような「シーーーー」というノイズがいいね。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 01:55:45 ID:pEz2pC+M

>>731
みんなそんなこと言うけど
どのくらいのアンプで鳴らして言ってるのか聞いてもいいですか？

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 11:26:58 ID:uQ5/gmAj

悪評がつくとすぐにアンプのせいにする人多いよね
20万後半のアンプ使ってるけど
低域はだめだね

今度はセッティングがとかいいだすんだろうな

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 11:37:06 ID:ipIVLeNY

当時20万後半のアンプをハードオフで500円で買ってきたってこと？

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 12:54:50 ID:pEz2pC+M

S無しの816しか使ったことないので他はよくわからないけど、
あのウーファーは制動力を必要とするんでアンプを奢ってやるとちゃんとタイトな低音は出るには出ると思う。

鳴らしやすいのは鳴らしやすいからどんなアンプでも
低域まで出るんだけどそこがまた仇になるというか。

まあでもあの価格帯のスピーカーにセパレートを突っ込む人もなかなかいないだろうしなあ･･･
価格帯が価格帯だけに制動力を要求するのはある意味欠点だと思う。

とりあえず低域がボンつくという人はアンプのグレードアップを考えるのも悪くはないんじゃないかと。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 14:05:05 ID:QhewwG1p

結局、音が悪いのはアンプのせいと。
どのスピーカーメーカーでも同じ結論で締められちゃうのね。

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 14:53:05 ID:V/kKAUEv

JMの持ち味って、繊細で実在感のある中高域と、優しく包み込んでくれる漂うような低域にあると思ふ

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 17:12:08 ID:gxRtii1l

>>738
あのクラスのスピーカーに３０万４０万以上のアンプを使うのはもったいないでしょう。
アンプでどうにかできるといっている人も、できたとしてもリスクは高い。
欠点は欠点と認めるべきではないかと思う。（もちろん、どのような低音が好みかというのは人それぞれ。それを欠点と思う人利点だと思う人さまざまかと）
ただ、少なくともほかのスピーカーなどにくらべると明らかにボンついてます。
これは認めざるえない。鳴らし方では・・・　なんていっている人もいるけどできたとしてもリスクは高く、完全によくなったというよりはマシになっていく　そんな感じ。
740さんのいっているとおり好みの問題だからとやかくいわないけど、他の平均的なスピーカーよりボンついているということは譲れない。
ボンついていることは確かだがそれが好きか嫌いかそれが問題だ。（笑

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 18:22:58 ID:u+84ZY6X

>>738
>>741
欠点じゃないよ
性能のいいウーファー使ってるからアンプがそれなりのものが必要になるだけのことで。
価格の安いスピーカーの方が駆動力のあるアンプが要るのは当たり前なんだけど
その辺判ってない人が多すぎる。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 18:43:16 ID:X5glUvzr

>>742
おいらばかだからいってることがりかいできない
もっとわかりやすくせつめいして

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 18:57:10 ID:yLOB/D+i

「いい音出したきゃ、カネ使え」

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 20:13:05 ID:CiytQhuy

制動力のある低音が欲しかったら素直に他のスピーカー買えよ。
JMじゃあどんなアンプでも制動力はのぞめないだろ。
制動力があるように聞こえるのはただ量感が減っているだけ。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 20:15:57 ID:gxRtii1l

>>742
それがリスクだと言っているんですよ（笑
３０万４０万のアンプでどうにかするよりはほかのスピーカー買った方がよっぽど安くつきますし、ちゃんとした低音もでる。
ただし、勘違いしてもらいたくないのは、↑これはあくまでJMの低音がボワボワでそこがいやだといっている人の意見だということ。
そういった低音が好きな人であれば理解できないであろう。
やはり小さなウーファーで迫力があり芯のある音はちょっと厳しい。あれはアンプの駆動力の問題では無い。
アンプでどうにかできるレベルの低音の改善では無い　そういったものを求めています。
（だったら買うなよという話なのですが、論点はそこではなく、低域がボワついているほうかどうか　そこが今の論点であり（これは個人的な主張の論点であり自分が言いたいのはここです）
もちろん別の観点から話している人もいるのでしょうが、それではこちらの意図が理解できません。

JMが少々ボワついていると考えている方から言わせてもらうと、安価なアンプでも芯のある低音の出るようなスピーカーを買うほうが得だ。ということですね。
JM+高価なアンプよりは　別のSP（JMより少し高め）＋妥当なアンプのほうがいいということですね。（低音が根本から改善されますので）

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 20:17:51 ID:DkG9KDX3

JMlabを実際に持っていない輩のうんちくは見ていて面白いな。
想像力膨らまして明後日の方向へ突き進んで見えなくなっていく。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 20:43:48 ID:gxRtii1l

>>747
期待はずれでゴメン　持ってるｗ
結構後悔してたり・・・ｗ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 21:16:53 ID:3vuw01pM

エレクトラだと弾むような低域でるよ。
クレルのプリメインでもかなりいい感じだけど。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 21:51:38 ID:rV1udz3g

コバルト806と826持ってます。
826の低域は量感もあるし、引き締まってます。
806は量感もないし、ゆるいです。これもアンプのせい？？？
エレクトラだと906でもバッチリ締まってますか？

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/11(水) 03:15:12 ID:JXl6zP+0

オレとかは暗譜に金かけるのは安全に鳴って
くれて良いと思う。スピカに対して高いくら
いも良いかもね

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/11(水) 10:18:40 ID:oJLxzhfA

システムで一番金かけるところは普通はアンプなんだけど。
スピーカーに対してマッチしたアンプが用意できないときは
帯域を欲張らないケーブルなどで調整したりするもんだ。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/11(水) 12:23:01 ID:VJcHq8o3

ごめんおいらも自宅のJMラボがていおんゆるいとか思ったこと無いけど
ばかだからかもしれない。
とりあえず>>744の説明がいちばんわかりやすかった
ところでみんななにもってんのおいら９２６

754 名前：751 ：2005/05/11(水) 16:02:21 ID:JXl6zP+0

>>752
俺としては同意だな〜。オデオ「"スピーカ
を"どう鳴らすか」だと思ってるからアンプ
にはどんどん金使っても良いと思ってる派。

それと低音のゆるさに着目されてるけどもち
ろん上の帯域も変わってくるわけだしね。

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/11(水) 18:16:17 ID:IEotn1hC

>>753
とりあえずコーラスとコバルトについてだと思う（少なくとも自分はそうでした）
でも実際、コーラスはそんなに緩くなかったりして？あんまり聴いた事ないので。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/12(木) 02:48:40 ID:pRllqM9K

昨年８月に展示品806を\40kで購入しましたが、音出しした瞬間にスポンジ
詰めました。その状態で毎日8時間ほど小音量で鳴らし続けておりましたが、
年も変わってどうなっているんだろうとスポンジ外したら、あら不思議、ぼわ
ぼわは解消されてました。当然、制動された低域を鳴らすSPには負けます
が、＿|￣|○しなくなっただけでOKです。

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 11:03:03 ID:0UG43riv

New Chrorus Sを買ったｏｒ試聴した方、居られませんか？
コバルト816が結構気に入ったのですが、New Chrorus Sもなかなか仕上げが良さそうで迷っています。

コバルトの方が高いのでいいのは当然でしょうが、価格差ほど違うとも思えない気がして・・・

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 11:12:08 ID:lFIv39s6

>>757
音はかなり違う。どっちが好みか　分かれるかもしれない。

759 名前：757 ：2005/05/14(土) 11:22:19 ID:0UG43riv

>>758
レスさんくす。
ということは、コーラスの方が好みや音楽ジャンルによってはベターと言う場合もあると考えていいのでしょうか？
詳細に教えていただければ幸いです。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 13:45:45 ID:lFIv39s6

>>759
コーラスのほうはあまりじっくり聴いたことがありませんし、一度しか視聴したことないので、あまりアテにしないでください。
コーラスは若干にごってますが音が太くて分厚いかな。
低域もそんなに毒々しくないです。
コバルトは澄み切ってますが厚みにかけます。跳躍のあるような高域はいいですね。シンバルの音などは物足りない気もします。
低域は少し毒々しいかな。ベースなどの楽器が多い曲ではすこし聴き疲れします。
これは816、714についてです。その他は低域の印象が違うかもしれません。

平均するとコバルトを好む方、いいと思われる方が多いでしょうが、どのような音を選び、価格相応の物なのかを決めるのはあくまでも個人的な価値観です。
何を犠牲にして何かの音を得るのも一つの手段ではないでしょうか？

761 名前：759 ：2005/05/14(土) 14:43:09 ID:0UG43riv

サンクスです。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 13:19:07 ID:wHbC5D0F

JMは低音がゆるいとか言ってるようだけど
バスレフのせいなんだよね。
アンプに低音の量感がでる電源ケーブル刺して
スポンジをバスレフに入れれば引き締まった低音でるよ。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 13:34:44 ID:JKKcb8wL

何れにしてもマグネットがチッチャかったり、コーンが重い
スピーカーは、ブン　とした歯切れの良い低音を出すのが難
しいネ　昔のアルニコのＪＢＬのウーファーなどは、この辺
の能力が素晴らしい

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 15:46:18 ID:41BzxPz+

>>762
スポンジつめた程度で直るような低音のレベルで話しているのではありません。
締まった本当の低音をお聴きになられたことがあるのでしょうか？
あるのならそんなこといえませんよ。レベルが違う。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 17:01:10 ID:T1yiADSo

ちょっとＪＭの低音が悪いって話になってるけど
ＪＭのどのシリーズの低音か明確にして話しない？
コーラスからユートピアまでいろいろ４シリーズもあるし
それぞれ小型のブックシェルフからでかいのまであるわけだから
全部まとめて話するのもどうかと思うわけです。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 17:56:35 ID:5l3GwZtM

今のJBLなんて国産SPと変わらんがね
昔のは知らんが、今ではJmlabとは志が違いすぎる

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 18:39:39 ID:wHbC5D0F

>>764
締まった本当の低音？？？
なんだそれ。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 18:50:44 ID:r2GQCiYZ

オデオ板では良くあるもっとも具体性の無い慣用句のひとつです。
気にしてはいけません。

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 19:35:43 ID:41BzxPz+

>ＪＭのどのシリーズの低音か明確にして話しない？
話の流れをつかんでもらいたい。

>オデオ板では良くあるもっとも具体性の無い慣用句のひとつです。
具体性の無い？本気で言ってるのか？
もともとオーディオの世界で、特に音をさす言葉で具体的なものがいくつあることやら。
本当に具体性の無いものを一切除外するつもりならオーディオの話なんてやってらんねぇぞ？

もともとJMlabのスレで意見するのが間違ってるか。みんな自分の愛用品がかわいいみたいだし、その音が気に入って買ったんだから。
自分の物差しで測りすぎている。これでも俺はJMの音を好んで購入したつもりだが、一般的な物差しで計るとゆるい方向にあるといわざるえない。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 21:04:46 ID:ILcEGWUM

>769
また出てきたなあんた。
あんたが出てくると荒れる。
この流れ、前から変わらんね。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 22:27:19 ID:T1yiADSo

>>769
何一つ答えになってないじあん
いいからもっと分かりやすく説明してよ
このままだとただの詭弁で終わっちゃうしそれは本意じゃないでしょ。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 11:40:55 ID:H5e/1vCi

＞一般的な物差しで計るとゆるい方向

何かと比較したならどういう環境で何と比較したかを明確に。
以前のレスではかなりしょぼいアンプを使っていたようだが
どの程度のアンプまで試してみたのかはっきいりさせる。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 22:06:00 ID:lFOt5mtE

「ゆるい」って表現とは少し違うと思う。音のカドがとれて丸くなっている感じ。だから、突き刺さってくるような低音は無理。

だけど音場型のセッティングにすれば、違和感の無い心地よい低音が聴けるYo

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 22:32:47 ID:2Ivmgl69

＞773同意
＞769「緩い本当の低音」聞いたことがあるのか？

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/17(火) 10:10:15 ID:bMfxD4An

別の話題を提供。

いつのまにか、本国サイトで新シリーズが出てますね。
http://www.focal.tm.fr/home/en/profile/index.htm

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/17(火) 11:40:05 ID:R8hEE/i0

エレクトラの置き換えですかね。JMラボにしてはデザインがいいかな？
やっぱ涙型が流行りなんすかね。

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/17(火) 19:37:53 ID:c/gxZ3i+

つーかデザインは、やっちゃった感ない？

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/18(水) 00:20:33 ID:8+5D5CEB

>777
けっこう斬新で良くないかい？
好き嫌いはありそうだが、そういうとこがいかにもJMらしい。

ｵﾚ的にはありだな。

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/27(金) 13:46:49 ID:pPC2yNci

ElectraのBeシリーズも入ってきてないし
ベリリウム出し惜しみしないで搭載して欲しかった…

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/29(日) 18:36:30 ID:98D7D9BH

ご自慢のネットワークにセメント抵抗、わざわざ窓まで付けて見せないで欲しい、
でも音は良いのだ。

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 17:53:15 ID:yva3F8zN

確かに窓つけてまで見せるのは……ある意味引くかも。
窓なしで設計したら音が良くなったりして。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/01(水) 23:13:04 ID:NaUEcYE/

SW-700が5万前後ではオススメって聞いたんですが、実際どうでしょうか？
用途は映画6割、音楽4割ってとこです。
その音楽のうち半分はFMだったりしますが、、

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 01:20:06 ID:6j+j5rGP

Micro Utopia BeとElectra 946・936を比較された方いますか？
視聴した結果ではElectra936がいいなと思いましたが、946とMicroは未だに聴けてません。
レンジの広さと余裕のある低域を重視してます。
946は少し大きすぎるかなと思いますので926でもいいかと思ってますが、Microがどうしても気になる。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 18:58:10 ID:vFxxoeZ/

>>782
メインのスピーカーを晒してくれ。でないと合うかどうかわからんｗ


>>783
部屋の大きさと音響でウーファーの数が決まり、求める音の質でラインも決まるはず。ニアかファーかということなら･･･

自分の好みだろw

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 00:13:47 ID:Ti9Chl2m

>784
また出たよ･･･

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 20:00:55 ID:IN08M8y5

>>785
またまた出たよw

で、何が言いたいの？

>>782・>>783に何もレスしてあげられないのか、君はw

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 20:10:38 ID:IN08M8y5

ちなみに、740=773=784=786であります。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 23:55:33 ID:Ti9Chl2m

お得意の「ｗ」かな？
>784の答えが的を得ているなレスとは思わんがｗ

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/07(火) 16:17:14 ID:rooZNc3X

威圧感ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/08(水) 17:04:26 ID:zTflV6lf

784と似たようなもんだが
>>782
SWなんか使ってるスピーカーにもよるだろうし、
FMなんて書くから、どの程度の質を求めてるのかもさっぱりわからん。
正直、5万が限界ならそれでもいいだろうけど
同価格帯でダントツだと言うことはないから期待はしない方が良いだろう。
個人的にはB&Wのヤツなんかは良かった記憶があるな。値段は上がるが。
>>783
余裕のある低域と言われて、なお936、946よりマイクロ選ぶヤツも
いねーだろ。マイクロのBeはBeによる高域に価値があるわけだし。
実際そこらの本棚スピーカーよりは低音出るけど、ダブルウーハー搭載の
やつなんかと比べるのは正直、酷だろ。求める世界が違うしね。
ただBe搭載のヤツは後学のためにも聞いといたほうがいいと思う。

あと頼むから煽り煽られ舞い上がるガキどもは引っ込んでてくんねーかな。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 23:54:49 ID:T/6EtJgo

JMラボって、前シリーズ結構割高だと思うのは俺だけ？

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/12(日) 00:21:09 ID:TtHXU6kg

全シリーズ?
何を以てして割高と定義するのかわからん。
いい音なら安いんじゃないの?

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/12(日) 13:49:00 ID:11rwfSfo

高いな、じゃ。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/12(日) 15:08:29 ID:H/Obi0TT

>790
しょうがないんじゃない。
JMスレが荒れるのは最近じゃ定番だし。。。

まぁヤツが原因だったのだが･･

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/12(日) 17:42:39 ID:ssBACYYL

シーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/12(日) 18:03:20 ID:aaHI0hfx

メイドさんしぃしぃ

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/13(月) 21:17:46 ID:lR0a2+Ow

そのえろげマイナーすぎｗ

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 02:09:12 ID:53inhMYU

こんばんは。久しぶりに書き込む816使いです。
なんか最近荒れているみたいですね。

816 は購入してからちょうど1年くらいになるのですが、半年
たったくらいから、低音はかなり改善されたような気がします。
Jazz をよく聞くのですが、買った当初はbass がもごもごして
なにをやっているのかわからず、これは失敗したかとかなり悔
やんだのですが、半年くらいたってからは量感は別として、音
質自体はかなりよくなったように感じます。JMlab はエージン
グに時間がかかるとどなたか書かれていて半信半疑だったのです
が、今となっては納得できるような気がします。（耳がなれただ
けかな^^;)

私は中学生のころ wood bass をやっていたので(ずいぶん昔で
すが)、生音には多少なりとも慣れていると思いますが、やはり
反応がやや早く腹に響くような低音は難しいと思います。同価
格帯でこれが得意なスピーカーってありますか？

とはいえ、Jane Monheit の Taking a Chance of Love の一曲目
や十曲目の出だしの bass もそれなりに聞こえますし、もちろん
Vocal は最高(もともとこれに惹かれて購入を決めました)なので
満足してます。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 02:17:03 ID:53inhMYU

> 反応がやや早く腹に響くような低音は難しいと思います。同価
すみません。「反応が速く腹に響くような低音」です。
飲みながら書いてるので勘弁してください。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 04:34:21 ID:IlmBnbEK

８００

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 17:35:26 ID:w3xcLsnH

新しいシリーズはエレクトラとは別ラインだって。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 18:16:52 ID:yqmZwEaN

Microのグロスフィニッシュ、
毎日拭いてたら細かい傷がついてしまったよ。
ノア謹製のサランネット、みなさんつけてるかな？私は装着。

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 21:44:33 ID:ajocu1Os

以前cobaltが暴落した時みたいにエレクトラ安くならんかな(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/16(木) 16:46:21 ID:qbk4adpu

>>803
処分されてたじゃん、エービックで。
それ以外でもダイナの通販とかにも現品でてたし
ノアの取り扱いもホントに消えるのかもね。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/16(木) 18:08:57 ID:AeqGvnbP

本家見たらProfileというシリーズが出てますね。
重さだけ見るとcobaltとchorusの中間ぐらいの位置づけ？
Erectraとは競合しないっぽいですが。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/16(木) 18:09:51 ID:AeqGvnbP

既出スマソｏｒｚ

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/22(水) 22:06:17 ID:5xmYWYIi

あげ

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/28(火) 20:36:07 ID:LQqDxj6x

エレクトラ買うかもage

809 名前：808 ：2005/06/29(水) 22:54:39 ID:bzB8oBqz

中古のエレクトラ926買うか新品のコバルト826S買うか迷ってます。
現在はコーラス715を使ってて音色や中高域はそれなりに満足してますが
低域の質と量が欲しいので買い換え検討中です。
816Sは試聴できました。歯切れの良い音ですが、ちょっと高域がきついような
気がしました（新品だったのでエージング済んで無いと思われます）。
当然というか低域はコーラスよりずっと解像度が高かったです。
エレクトラは聴いたことありません。
オーナーの方・比較試聴した方のご意見お聴かせ下さいませ

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/29(水) 23:22:02 ID:0eI0u/Ds

そういや一昨日くらいに
エービックに９３６が１９８０００円ででてたけど一日で売り切れてたな。

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/29(水) 23:22:32 ID:0eI0u/Ds

↑はもちろんペアでの値段ね

812 名前：808 ：2005/06/29(水) 23:31:28 ID:bzB8oBqz

マジすか…ｏｒｚ

813 名前：808 ：2005/07/01(金) 22:25:02 ID:35yYqtz+

明日エレクトラ926試聴に逝ってきまつ

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 22:39:58 ID:C5OBNEtB

フランスからニューモデル
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050701/heavy.htm
応援しよう

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/02(土) 22:38:04 ID:SibfNuGt

２日午後２時２５分ごろ、兵庫県三日月町光都、大型放射光施設「ＳＰｒｉｎｇ―８」の研究室で、
金属製の容器が破裂し、オーストラリア国籍の研究者ヨン・チャイさんと、
フランス人のイニアス・ジャリッジュさんの２人が顔や手などに軽いけがをした。

容器の一部に使われていた発がん性物質の金属ベリリウムが飛散したが、
施設外への漏出はなく、実験施設の破損や放射能漏れもなかった。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/02(土) 23:50:21 ID:9pVBQAt9

>>815
俺もニュースでみてびっくりした。
Be持っているんで調べてみたら、粉塵が危険ぽい。

歯の詰め物にも使うくらいだから、金属アレルギーとかでなければ、
大丈夫（と信じたい）。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 05:02:32 ID:gdQcuQfZ

>>816
信じるには勝手だが、ガンになってからじゃ遅いけどな。

つーか、もうちっと下までベリリウム搭載機種持ってきてほしい。

818 名前：808 ：2005/07/03(日) 15:40:57 ID:eZwcIuoP

今更エレクトラ926購入記念アゲ

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/03(日) 15:49:01 ID:tDn8XM50

>>808 （ ・∀・）人（・∀・）

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/05(火) 21:21:03 ID:P4Vq5XgF

ＬＳ−３／５Ａからカラットに変えようと思った数年前。
販売店に買いにいたっら売り切れといわれた。輸入元に聞いたら
次の製品が出るようだから製造中止になった。在庫もないと言われた。
それからＬＳ−３／５Ａとパンチの効いた音が欲しくなったので
パイオニアのバーチカルツインも併用しているが、これでよかったのか・・・

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/05(火) 21:23:47 ID:DC2vUpgz

自分が気に入ってるのなら。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/06(水) 02:35:13 ID:kH7jw+dK

>>820
カラット持ってるけど音が弾まないからポップスとかジャズには向かないよ
クラシックとか女性ボーカルは結構いい。音も明るい感じではないから
その組み合わせのほうがいいんじゃないかな

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 17:00:46 ID:oyRXBkLz

826Sですが
SP端子の金属片をSPコードに換えてみたら
中高域が落ち着いてきました
購入誤半年以上経ちますが
低域もいい感じにダイナミックです

バイワイヤー？にすると
どんな感じに変わるのでしょうか？
試してみれば良いのだけれど
SPまでが 9m なので高いんです

Jacques Loussier Trio 　の　Play Bach　聞いてます
すばらしいョ

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 17:17:24 ID:AUw0T1vw

シングルワイヤだと長めに皮膜を剥いてHI→LOWと串刺しに繋ぐのが良いらしいですよ
近所のハードオフでMonitorPC Cobra4Sが750円/mだった。買って来る。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 17:35:11 ID:oyRXBkLz

>>824　なるほど…
ありがとう　やってみます

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/13(水) 08:06:43 ID:aE3P5Ke7

おーい、みんなー、ヤフオクでMICRO UTOPIA BEが出てるぞー！！
買いですかね？

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/13(水) 21:08:32 ID:COceyc7f

乙。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/15(金) 11:52:20 ID:0ftZpMiJ

（アルト）ユートピアＢの低音ってどうですか。ダイアトン2000
ユーザですが 低音部の改善を期待します。ユーもダイアも
同じではないが 中高音はそれぞれ定評が有りますよね。
さん鳥ホールのＳ席で聞くふあっとしながらボリュームも力もあり
風のように飛んでくる コントラバスの音が憧れなのですが。
ダイアの場合これがちょっと不満なのです。長文ゴメン。
デモでちょっと聞いても良く分からんかった。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/15(金) 23:14:59 ID:3/4d8clr

そこまでこだわるなら、自分の耳で確かめないと。

830 名前：808 ：2005/07/16(土) 00:22:25 ID:UnJRAU+J

エレクトラ926 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
部屋に入れると馬鹿でかい。箱どうするんだ。
ぽん置きで鳴らしてるが下が防音カーペット（厚さ1cm）なのでぐらぐらする。
上の方のレスだと石系のボード使ってる人が多いみたいだけど、
木のボードで安いの無いですかね。店ではアコリバ薦められたけど高杉。
でも見た目も重要出しなぁ。みなさん大型SPのスパイクとかインシュどうしてます？

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/16(土) 00:45:58 ID:xAyd9Y43

厚さ8cmと5cmの石を使ってる。前が高くなるようにね。
その上に黒檀のインシュレータ。
低域がふくらみすぎるなら石の上に。

832 名前：808 ：2005/07/16(土) 23:44:13 ID:UnJRAU+J

結局白御影石35x50x5を注文しマスタ。黒檀ブロック挟むつもり。
1枚24kgだって。SPと併せて60kgか…。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/17(日) 00:14:54 ID:mtoRMmM/

>830
安い木材なら　ここ　程度はワカラン
http://www.rakuten.co.jp/hokurei/index.html

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/17(日) 11:15:43 ID:NEE8InZL

>>828
AltoUBeの低音はアンプに相当力がないと難しいんで
基礎体力は素晴らしいんですけどやっぱりアンプしだいだと

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/17(日) 18:24:47 ID:sCXtoMyP

ＬＳ−３／５Ａ派ですがフォーカルのツィーターが気になる・・・

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/17(日) 20:56:29 ID:LztIeWuD

昨日のデジスタ入賞者。
http://www.nhk.or.jp/digista/hall/artworks/050716.html
Nova Utopia Beだと思うけど変形してロケットにｗ
アンプはアキュ？他なんだろ。
作者のオデオだと思うんだけど。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/18(月) 23:14:42 ID:0rhJ/x+d

JMの造形は面白いから
CGのためのCGという雰囲気はあるかな？
Novaなら広い部屋だろうから、広大な音場が期待できそうですね。
プリはアキュっぽいけど、パワーはなんだろう。
しかしJMはアンプ喰いですね。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 02:05:00 ID:Vv/fSP1g

別にB&Wみたいに鳴らしにくい訳じゃないけど、アンプで化けるという感じは
してますね。なかなかモグラ改からステップアップ出来ませんがｗ。

839 名前：828 ：2005/07/19(火) 08:19:55 ID:818VqUXw

>>834
レス有り難うございます。現用アンプはアキュｐ650ですが
それだと我慢できる最低限で･･･とかいうことになってまた新たな
悩みが･･ですかねえ。ｗ　

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/20(水) 12:41:08 ID:Sc1+yfb5

>>839
アキュの組み合わせ、面白そうです。
かく言う私はminiを古いクレルで鳴らしています。
低音が適度に締まっていい感じです。
高音の伸びを生かしつつ、というのが悩ましい。

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/20(水) 16:33:48 ID:t5dl9Qwm

>>840
レスサンクスです。　　話し変わって申し訳ありませんが
梅雨が明けたはいいのですが 空調は音が喧しいので と言って
無しでは居られませんので　聞くのが厳しいシーズンに。……。
すれ違い勘弁してくださいデス。暑さに負けて愚痴った839でした。　

842 名前：808 ：2005/07/22(金) 01:39:38 ID:gTqbO48V

エレクトラ926って写真で見てる時は色とかデザインとか実はイマイチと思ってたよ。
コバルトSの方がカコイイとｗ。でも部屋に置いてみると実に味のあるデザインで
買って良かったと実感中（アフォ）。サランネットは外してます。
なんでコーンが石目柄なんだろう？

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/24(日) 16:34:36 ID:LlBNt2c9

それがＷサンドイッチクオリティー

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/31(日) 22:33:02 ID:8Y2TWOil

>>828
遅レスだけど。ふあっとした低音ねぇ。
この前ダイナ7FのB&W800Dで、持っていったCDを試聴させてもらったとき、
弦楽器の低域の倍音成分がふあって鳴って驚いたっけ。こんな音入ってたんだって。
でも、あの低音は部屋の広さが関係しているのではと思ってる。50畳くらいないと
どんなSPでも出ないんじゃないかなぁ。ふあっとは。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 03:59:05 ID:0Ijjec11

エレクトラ906ユーザーの方に質問です。
エレクトラ906を試聴して感じたのは音が全面に飛び出してくるのでなく、 音場が目の前に広がる感じでした。（比較はノーチ805とコバルト806S）
試聴疲れしてたせいもあってかものすごく心地よく（聴き疲れしない）聞こえたのですが ロックとかで物足りなさを感じませんか？？
ELAC310JETからの買い替えを考えています。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 12:55:13 ID:vBvlcFZd

>>845
ロックも問題ないと思うよ。アンプしだいだけど。
少なくとも310よりはいいような。310はあれはあれですごいと思うけどね。
かく言う自分も310.2からの乗り換え組。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 15:56:11 ID:RcWLaAAO

分かってると思うけど激しくは無理だからね。

848 名前：845 ：2005/08/03(水) 19:34:29 ID:VGx0dgbN

846さんどうもです。
ちなみにアンプは何をお使いですか？自分はオーディオアナログの前のドニゼッティとベリーニを使っています。
310の不満はベースなのですが、846さんの乗り換え理由は何ですか？

849 名前：846 ：2005/08/03(水) 22:56:54 ID:BkIpbtfY

アンプはkrell-400xiです。今のところ満足してます。実は936を使ってるので、少し参考にならないかと思いましたが、310JETからの乗り換えということでレスしてみました。ソース選ぶけど、あれもハイファイでいい音だったなあ。
確かにベースは厚みとコクがあって改善されます。あと、310より音に切れがあるような気もする。実はスピード感ではかなりな気がします。特に高域。気のせいかもしれませんが。ただ、JET独特のキーンと響くというかある意味心地よい高域は得られませんが。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 23:18:31 ID:zkuHYq4H

Micro Utopiaを検討してるんですが、ググってみたら、イケオンの試聴会のコメントで、
「女性ヴォーカルのサ行がきつい」、というのと「高音にベリリウムの癖がある」というのが
あって、ちょっと引っかかってます。
自分は、2年ほど前にヤマギワでMicro Utopiaの音を聴いて仰天し、そのときは、ピアノと弦しか
聴かなかったためか、特にそのようなネガティブな部分は見えなかったのですが。
他の試聴記などでは「まったく金属のクセが感じられない」、「しなやかな高域」という
コメントが散見され、このへんは自分の印象と同じなのですが。
いかんせん、店頭試聴では実力の片鱗をうかがうことしか出来ず、どちらの感想が
正しいのか判断つきません。
ユーザーの方、実際に使い込んでみて、そのへんの真偽はいかがでしょうか？

試聴から2年も経って買おうと思い立ったのは、あの時はちょうど1.3SEを買ったばかりで、
JMラボはまったくのノーマーク。たまたま立ち寄ったヤマギワで鳴ってるのを聴いて、
びっくりしたものの、まさか買って一ヶ月もたってない1.3SEを放り出すわけにも行かず、
とにかく、1.3SEだって良いSPなんだと自分に言い聞かせて、鳴らしこみをしてきたのですが
どうしても、あのときの音が忘れられなくて．．．．今更ながら買い替えをしようかなと。

851 名前：845 ：2005/08/03(水) 23:23:53 ID:UJGmw/Bc

936ですか、うらやましいです。
余談ですが、ティールと聞き比べたことありますか？

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 23:31:15 ID:9OlO4wl0

>>850
AMPとの組み合わせもあると思う。マッタリ系のAMPならそんなことないと思う。
例えばLuxの509fとかC-7,M-7の組み合わせ。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/03(水) 23:47:05 ID:zkuHYq4H

>>852
イケオンの試聴記では、アンプはクレルのセパと、もうひとつがBURMESTORのプリメインですね。
両方とも聴いたことは無いですが、少なくともマッタリ系ではないような。

854 名前：846 ：2005/08/04(木) 00:22:37 ID:esr9lPSP

確かCS2.4だったかと思いますが、聴いたことはあります。
直接聞き比べていないので、何ともいえませんが、定位のしっかりした鳴らしにくそうなスピーカーというイメージだけが残ってます。
Electraほど明るい音調ではなかったかもしれません。それに比べるとJMのインパクトは自分にとってはすごかったので。ちなみにステラオパスもすごくよかったような記憶が。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 13:48:44 ID:5K26Rqix

>>850
高域ののびが良いのときついのを一緒にしている方も
いるの思う。
数ヶ月で低域の出もがぜん良くなり全体のバランスも
整いますよ。
アンプはJOB300です。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 14:27:23 ID:9XjORbZT

>>855
レス有難うございます。
やっぱりそうですか。ま、人によっては、高域がだら下がりの柔らかい音を好む人もいますし、
意図的にそういう音作りをしてるメーカーもありますからね。
実は自分もJOB500を使ってたことがあります。素直な音の良いアンプですよね。個人的には
上位のムンドよりずっと好きです。JOBで高域がきつくならなければ大丈夫ですね。

ついでにお聞きしたいのですが、スタンドはやはり純正がいいですか？

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 22:26:37 ID:pyTQMNR4

Micro Utopia Be
去年まで真剣に考えてました。（結局、今はティ−ルを使ってます）
シグネチャ−805と直接比較しましたが、Beと比べると
低域が寂しいと感じました。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 23:42:37 ID:H3xOxYD1

ティールはどのへんが魅力的でした？
あとどのモデルを択んだんですか？

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 22:19:40 ID:8J23jTxr

友人から格安で譲って頂いたのですが、流石にマイクロやシグと比べると
豊かな低音域が得られて満足してます。（モデルはCS2.3最終型です）

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 23:05:09 ID:Dxre0Q4a

大きさがぜんぜん違うじゃないかｗ

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 21:41:08 ID:CNXxMVuP

カメムシみたいな臭いがするなぁ。
このユートピア orz
エージングが終わる頃に臭いも消えるのか？

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/12(金) 20:14:55 ID:OkGZ/Jki

Micro Utopia BE　注文した。
3時間じっくり試聴したんだけど、小型２Wayとは思えない緻密で広い音場に驚いた。
あと写真出想像してたのと違って、現物の仕上げはすごく良いね。
これまで、Elac、WL、Dyna、などの小型2Waｙを使ってきたけど、試聴した感じでは、
まるで格が違うような印象だった。
純正スタンドが在庫無いそうで、家に届くのは月末になるようだけどすごく楽しみ。

863 名前：845 ：2005/08/13(土) 01:55:54 ID:Vk+TPggw

自分も先日じっくりとELECTORA906とPROFILE908とELECTORA907BeとMICRO UTOPIA Be試聴したが
当たり前だがMICRO UTOPIA Beがベスト。
ただしキャラクターはMICRO UTOPIA BeとELECTORA906が似てたのは驚いた。
ELECTORA907Beは少しさっぱりした感じ（キレイめ？）PROFILE908も悪くなかったがみてくれがX！
買うなら迷わずMICRO UTOPIA Be。

864 名前：LINTOオ−ナ− ：2005/08/14(日) 21:38:51 ID:ea8TPWQi

>862
おめでとう御座います
Ｂｅの天板はネル地で拭いても傷が付くそうなので
掃除の際は注意して下さい。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/14(日) 22:55:50 ID:ejMh/e1m

>>864
有難うございます。
たしかに、写真ではただ黒くしか見えないフロントから天板にかけての部分は、
現物はじつに美しい仕上げなんだけど、そのかわり傷はつきやすそうですね。
聴かないときは、何か布でもかけておこうかな。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/20(土) 07:54:52 ID:sHAk00pT

ﾃｽﾄ

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/22(月) 22:30:18 ID:wU0ddI+p

ベリリウムって高音どんな感じで鳴ります？
聴いた事ないんですけど、キツイですか？

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 21:19:07 ID:us1XOZul

>>867
秋葉原なら、ダイナのアクセサリー館で非常に良い状態で聴けるから、
まずは自分の耳で確かめてみたら？
なんせ、音を出すときは部屋のエアコンをいちいち止めるほどの念の入れよう。
担当のSさんは、すごいオーヲタでぜんぜん商売っ気のない人なので、
試聴だけでも、丁寧に対応してくれるよ。

俺は、金属ツイーターに必ずつきもののピークやキャラが嫌で、これまで
ずーっと、ソフトドームのSPを使ってきたんだけど、JMラボのUtopia BEの
音を聴いて、即導入を決めたよ。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 22:23:49 ID:XJQO0FOi

>>868
マジすか。S805使いですが高音最悪です。
今度聴いてみます。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 00:28:43 ID:lH+QrpvS

>>868
ああ、確かにあそこ良いですね。
ハイファイ調の小型SPでは最強な気がします。（美音系なら他にも良いのがあると思うのですが）
お金が有れば即買いでした。ただ強気の値付けで、なかなか安くならないですね。
前きいた時には、かなり高かった覚えがします．．．
中古じゃないと買えなさそうだけど、中古は出ないですね。

良ければおいくらくらいだったか教えてくれませんか？

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 01:26:08 ID:6wlBuE9M

>>870
JMラボの中でも、Utopiaシリーズだけは仕入れが高いらしいです。
それでも、アクセサリー館はSさんが惚れこんでたくさん売ってるので、
Miroは通常より安く出来るとのこと。
ただ、２ちゃんでその見積もりを公開するのはどうかと思うので、メールで
問い合わせるのが良いかと。
すぐに返事来るし、しつこく売り込んできたりはしないから大丈夫。
安売りで有名な静岡の某通販店とさほど大きく変わらなかったよ。
使いこなしのノウハウを教えてもらえることを考えたら、あの程度の値差で
その某店に注文する気にはならなかったな。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 01:28:52 ID:6wlBuE9M

書き忘れ。
ただし、あそこは水曜定休なので、もし問い合わせるなら木曜日に。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 00:18:40 ID:LsEdFw+0

BEの高音はクラシックなら良いがジャズ、ロックではキツイなので疲れます。
低温は柔らかめでアンバランス、しかし音色は良い、結局売ってしまった。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 02:38:46 ID:0IvJJHbx

同意
あの高音は、一長一短
はまれば抜群だが

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 07:41:51 ID:D8R71Kej

S805と比較するとどんな感じ？

876 名前：873 ：2005/08/25(木) 12:12:50 ID:qlAHZ1xa

S805の音色はナチュラルだがクロスオーバーが高めの為、女声は良いが男声が抜け悪し。
ケブラーとアルミのくせが出る、音は柔らかいが Utopia Beより乾いている。旧オーラや
オーディオアナログなどの艶のあるアンプなら相性は良い。アンプの音に忠実だがケブラー
の音に嫌気がさし結局売ってしまった。

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/25(木) 16:49:31 ID:dby9+RAc

旧オーラトーンなんかはJMとも相性いいかもね。

878 名前：S805使い ：2005/08/25(木) 17:40:23 ID:D8R71Kej

>>873
さんきゅ。
で、今は何使ってます？

879 名前：873 ：2005/08/25(木) 18:12:20 ID:fRbpUboj

CL310.2JETです。

880 名前：862 ：2005/08/25(木) 19:42:40 ID:0HCw6v6y

Micro Utopia　やっと来た！
まず箱の大きさにビックリ。一個分が、2個一梱包だったコンタ1.3SEと同じいくらい。
サランネットがないせいかな。ユニットの前に大きな空間を確保した凄く厳重な梱包。
でもって、純正スタンドの箱は更にでかくて、置き場所に困った。
純正スタンド、高いなと思ったけど実物を見たら作りも良く、しっかりしていて、
叩いても鳴かず、これならまあ納得の値段かな。

肝心の音のほうは、まだ、5時間くらい鳴らしてないので、詳しいレポは出来る状態
じゃないけど、エージングゼロの状態でもスゴイっす。特に鳴りっぷりの良さは、
まるで中型のスピーカーが鳴ってるかのよう。
前に書いたように、これまでCL310JET、Lc6.75、Contour1.3SEなどを使ってきたけど、
家で鳴らしてみてもやっぱりまるで格が違うように感じた。

俺は>>873とは違って、CL310JETはどうしてもリボン独特のクセがやや耳についたのと、
低域の伸びやスケール感、情報量でMicro Utopiaのほうが数段上と感じたけどなあ。
CL310JETはあの値段にしてはすごく良く出来たSPだとは思うけれど。
ただ、最新の310.2は未聴なので、初代からずいぶん改善されているんだろうか？

881 名前：862 ：2005/08/25(木) 19:50:17 ID:0HCw6v6y

ついでに、M802も使ったことあるけど、同じ箱鳴りを押さえ込んだHiFiな音でも
ずいぶんと印象が違う。
M802はまさに、モニター的な音で、一音一音を分離・分解してまるで虫眼鏡で
覗くような解像能力はすごいんだけど、音楽を聞いててあんまし楽しくなかった。
Micro Utopiaは、解像度や情報量はM802並にすごいんだけど、音楽が生き生きして
聞いてて楽しい。ロリンズのサキコロでは自然に体が揺れたよ。

882 名前：873 ：2005/08/25(木) 20:08:50 ID:fRbpUboj

>>862
私は小音量で聞きたかったのでCL310.2JETにしました。音場感、情報量は310.2のほうが上、
低音、スケールではBeが上だがウーハの鈍さと微妙な色付けも気になった。
ウーハの鈍さは、ネットワークが原因、強力なアンプが必要である、しかし、良いSPではある。

883 名前：862 ：2005/08/25(木) 20:21:22 ID:0HCw6v6y

>>882
確かに、小音量でのCL310は良かったなあ。でも逆に、大音量になるとあの
ロングストローク・ウーファーが早々に腰砕けになってしまって、音量が
上げられず、物足りなかった。

音場感・情報量については、印象がまるで反対だね。
繊細感がCL310の方が上っていうのならわかるんだけど。
ちなみに、アンプはなに使ってます？俺はCL310のときは、E408、BOWZZ-ONEときて、
最後はF-10Bまで逝ったけど（F-10Bはいくらなんでもやり杉と反省してる）。

884 名前：862 ：2005/08/25(木) 20:26:49 ID:0HCw6v6y

あと、エージングがゼロの今でもウーファーが鈍いとは思わないけどね。
むしろ、量感と反応の速さがうまく両立してるような感じがする。
これが鈍いなんてことになったら、コンタ1.3SEのウーファーは存在意義すら問われかねない（藁
ただ、CL310の10cmユニットと比べると、たしかに向こうの方が若干反応はいいかも。
口径がまるで違うのと、CL310の10cmウーファーは、とにかく反応速度最優先で設計されたものだから、
まあ、しかたないけど。

885 名前：873 ：2005/08/25(木) 21:01:32 ID:fRbpUboj

>>862
鈍いと思わないのならそれでいい、しかし一般的にはJMの低音の緩さに悩んでいる人が多い。
コンタ1.3SEもポリコーン、JMも基本的にはそうだ、ポリコーンは鈍いのである。862さんは
使いこなしがうまいのだろう。ポリコーンはソフトドームとあわせるのが普通で相性が良い。
大口径でも反応の良いSPは存在します。

886 名前：862 ：2005/08/25(木) 21:13:58 ID:0HCw6v6y

>>885
Utopia BEはポリコーンじゃないよ。
新しいB&Wと同様の構造で、新素材フォームをグラスファイバーでサンドイッチしたもの。
16.5cmユニットは、サンドイッチではなくて片側だけにグラスファイバーシートを
張ったものだけど。
磁気回路も、独特の凝った作りだし、実際普通のポリコーンウーファーとは音の出方が
ぜんぜん違うように思う。
こんなこというのは失礼だけど、本当にMicroUtopia所有してましたか？

887 名前：873 ：2005/08/25(木) 21:33:39 ID:fRbpUboj

>>886
基本的にと書いたはずだ、新素材フォームは発泡ポリだと思った。
磁気回路を強力にしても音色は変わらない、むしろあの厚いエッジが悪影響。
所有していたのはMicroUtopiaBeです。

888 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/25(木) 21:43:40 ID:6UR7DbMH

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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889 名前：862 ：2005/08/25(木) 21:45:52 ID:0HCw6v6y

>>887
もうこうなると、完全に平行線ですね。
でも、ただのポリコーンと、発泡素材をグラスファイバーでサンドイッチした構造では
強度も、内部損失もまるで違うと思うけどなあ。B&Wの例を持ち出すまでも無く。

これ以上は、スレに迷惑がかかりそうなので止めときましょう。
音の感じ方は個人差が大きいし、興味がある人は試聴に行けば良いだけの話ですから。

890 名前：S805使い ：2005/08/25(木) 21:53:58 ID:D8R71Kej

俺はCL310.2JETの音嫌いです。
解像度もそんなでもないような。
優れてるのは値段とデザインくらいなもんかと。
でも、結局は好みですから、どっちが良いかなんて関係ないでしょ。

ってことはMicro Utopia Be買っとけ？

891 名前：873 ：2005/08/25(木) 21:55:59 ID:fRbpUboj

>>889
そのとうり、興味のある人は試聴に行って下さい、でも最初の感想と一年使った後では違ってくる
でしょう、良いSPである事は確かです。

892 名前：862 ：2005/08/25(木) 22:12:53 ID:0HCw6v6y

＞最初の感想と一年使った後では違ってくる

かどうかも、個人差なのでは？決め付けるのはいかがかと思う。
あー、ダメだなあ。俺も一言多い。。。。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 00:03:19 ID:/SE4wcFh

CL310JET、Lc6.75、Contour1.3SE、Micro Utopia Be...?

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 04:27:04 ID:zRXxQZLO

873は元所有者に見せかけたアンチ

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 11:34:49 ID:9vU33SIP

>>894
同意。
シグ805やマイクロを持ってた人間がCL310に逝くのは、
いかにも不自然。ふつうならFS602に逝く。
聴き比べたことあるけどあらゆる面で602は310を凌駕してた。
あたりまえっちゃあたりまえだが。

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 14:49:17 ID:0aevR9w3

Micro Utopia Beは良いね！
クラシックのギターは最高ですよ。
まあ、金と置き場所があればAltoが欲しいです。
低域は最初はしまった音ですが３ヶ月くらいで
ずどーーんと延びてくる、楽しいですよ。

897 名前：873 ：2005/08/26(金) 18:58:36 ID:WRyd1hbU

グレードダウンしたのですよ。
ふつうアンチならグレードアップしたというはずですよ。
Beは高音のきつさに耐えられなくて、とりあえず310.2を購入したのです。
310.2を購入したときには602はまだ陰も形もなかったです、ですから602は次期候補です。

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 19:39:30 ID:5TIqzy6P

>>897
うわぁ、しつこい。

マイクロユートピアBEの発売が2004年6月、FS602Xは2005年5月。
実際は物が出回り始めたのはマイクロが8月頃。FS602Xの発売が
発表されたのは年明けすぐ（ちなみにFS607は3月の発売）、
つーことは、マイクロが発売されたのと同時に購入したとしても、
FS600シリーズが影も形も無い頃にCL310に買い換えたってことは、
半年も使って無いってことじゃん。3ヶ月くらい？嘘草。
FS600シリーズはたしか、2004年の年末には発表されていたような記憶が。
百歩譲って本当に所有したとしても、おおかた、安物アンプ使ってて、
そののクセをマイクロが忠実に再生してただけじゃないの？

899 名前：873 ：2005/08/26(金) 20:06:27 ID:WRyd1hbU

しつこいのはどっちだ
買い替えたのではない、同時期に二台あったのです。
Beは2004年5月に購入できたのだ、6月ではない。310.2は2004年10月頃購入。
BEは2005年7月売却、つまり1年以上あったのです。
安物アンプできつい音はでないよ、普通安物は高音だら下がり。
クラシックではきつく感じなくてもロックやジャズの中にはきつく感じる録音もあるという話、
そうでなければマグネシウムツイータが出る訳がないだろう。
おそらくマグネシウムツイータが最高の音になる予感がします。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 20:24:48 ID:Xn7KK6jH

ハァ？
今時のアンプは安物でも特性上は、可聴帯域のはるか上までフラット。
いつの時代のアンプの話だ？
安物ほど死んだ音を誤魔化すため、高域にわざと癖を持たせたりするもの。
それに、マグネシウムツイーターはコストダウンの、コーラス用。
コストのかかるベリリウムはエレクトラ以上。なんか基本的にずれた人だね。

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 20:30:42 ID:C4JiNKR6

あと、ロックやJAZZで高音がきつく聞こえるCDがあるのはあたりまえ。
そういう録音になってるものが少なくないんだから。
それを、ベリリウムツイータのせいにするのは本末転倒もいいところ。

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 20:38:13 ID:FhAC8z/H

珍しくスレが伸びてるかと思ったら・・・まあ、そう熱くならずに。
でも、確かに310.2はいいスピーカーだったなあ。結局好みだと思うけど、自分はJMにしてよかったと思うけどね。

903 名前：873 ：2005/08/26(金) 20:55:59 ID:WRyd1hbU

他社ではマグネシウムは高額商品ですよ。
マグネシウムは特性上最高の素材。
かつてYAMAHAにNS-500というSPがあった、25cmウーハに2.5cmベリリウムツイータ、
これがMicroUtopiaBeによく似ている、高音がきつくウーハはストレートコーンの為クロスオーバー
付近で共振、それをごまかすように、凝ったネットワーク、音は高音がきつく低音が鈍い、
しかし30cmウーハにベリリウムスコーカーを付けたNS-1000の高音はきつくなかった。
つまり2.5cmベリリウムツイータには広帯域は無理があるという事です。

904 名前：873 ：2005/08/26(金) 21:00:56 ID:WRyd1hbU

>>902さん
JMはいいスピーカーです、気に入ってるのなら大事にしてやって下さい。

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 21:13:27 ID:poA/ztDp

８７３のことを皆言うが

俺は８６２もいかがなものかと思うぞ。
FMの２００万弱のアンプ使う奴がマイクロウートピアかい？？
ほんまか？

買うならアルトウートピアでしょ。普通・・・

906 名前：902 ：2005/08/26(金) 21:45:00 ID:FhAC8z/H

>>905
いや、一度ムンドスレかどこかで書き込みしていた方だと思うので、おそらく本当かと。
あの時の様子だと小型には興味がない方だと思っていました。
>>904
はい。どうもです。現状エレクトラですが、新調したアンプが明日届くので少し楽しみです＾＾
どうでもいいことですが。

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 22:21:49 ID:Tt+qVGEk

>>902

新調アンプ何？
まさかFMとか？？

908 名前：862 ：2005/08/26(金) 22:28:29 ID:2NOhtkWe

862です。
今日は、ひたすらMicro Utopiaを聴きまくろうかなと思ったんですけど、自分が話題になってるので
出てきちゃいました。
昨夜は、Micro Utopiaが到着したその日に、否定されるようなカキコがあったもんで、つい熱くなっちゃって、反省です。
できるだけ煽り煽られにならないよう、これからこのスレではデス・マス調で行きます。

>>905
F-10Bの話は本当です。今は高くなっちゃいましたが、約10年前のあの頃は135万でしたし、小型SP
を鳴らすならこれ以上のものは無い、とその頃お付き合いしていただいていた、名古屋の
SoundPitのオヤジさんにそそのかされて導入してしまいました。今は使ってません。
会社を辞めて独立するタイミングで1年半ほど海外に行ってたもので、CDPのWADIA850ともども売って
しまいました。

帰国してからは、結婚したこともあってしばらくオーディオから遠ざかっていて、その後、かみさんと
冷戦状態になって別居を機にまたゼロからオーディオを始めました。
なんとスタートは、FOSTEXの10cmフルレンジとエレキットのアンプ・CDPです。

909 名前：862 ：2005/08/26(金) 22:45:30 ID:2NOhtkWe

>>906
良く覚えてますね。たしかにムンドスレでそんな話を書いたことがあります。
JOB500を使ってた頃は、あのスレにも良く顔を出してましたので。下手なこと書けませんね、ハハ。
アンプは何を買ったんですか？新しい機器が来るときは、いつになってもワクワクしますよね。

今日は、Micro Utopiaを本格的にセッティングして、パソコンもルータもインバータ照明も全部
OFFにして、とっかえひっかえCDをかけてました。
ますます素晴らしいです。これが金属ツイータ？とは信じがたいほど滑らかで自然な高域です。
かといって、ソフトドームのようなある種の柔らかさで誤魔化すのではなく、切れ込むときは
どこまでも切れ込み、ブラスの輝きや厚みもちゃんと出ます。
これまでの経験では、ブラスが良いと弦がキツく、あるいは弦が良いとブラスがくすむのですが、
このSPは両立してますね。かなりの大音量再生でディテールが潰れず、高域が悲鳴を上げないのにも
驚きました。ウチは、静かな森の中にあって、一番近い家からも50mほど離れており、また、寒冷地の
ため、窓は2重窓なので、好きなだけ音量を上げることが出来るのですが、小型２Wayでこれほど大入力で
音が潰れないのは初めてです。
また、音楽のジャンルを選ばないのもすごい。クラシック、JAZZ、ロックのどれも充分聴き応えがあります。
しかも、そこそこ平均的に聞かせるというレベルではなく、非常に高い次元でのジャンル対応力がありますね。
俺のように、いろんな音楽を聴く人間には、これはとても有り難いことです。
ついさっき、チェリビダッケのチャイコ5番をこれでもかという大音量で聞いたのですが、
比喩ではなく本当に鳥肌が立ちました。第4楽章の最後のフォルテシモで、管が咆哮し、
ティンパニーが鳴り響き、弦がメロディーラインを全力で奏でるところなど、涙ものです。
スケール感でも、中型のM802に引けを取りませんね。
それにしても、MicroでこれだとAltoはどうなっちゃうんだろう、さらにはGrandなんて想像もつきませんです（藁

910 名前：862 ：2005/08/26(金) 22:53:25 ID:2NOhtkWe

そうそう、なんでAlto買わないのか？って質問ですけど。ITバブルに湧いていた某IT企業に在籍してた
時と違って、ま、そこそこの蓄えはあるとはいうものの、明日をも知れぬ自営業の現在、そうそう
贅沢は出来ないです。巨大で75kgもの重量のあるAltoは一人じゃセッティングも出来ないっていう
物理的な壁もありますが。Divaがもうちょっとまともな形で発売されてればなあ、と思わなくもないです。

連続＆長文カキコスマソ。また音楽に戻りますので、これで消えます。

911 名前：902 ：2005/08/26(金) 22:59:25 ID:FhAC8z/H

>>907
FMなんてそんなの逆立ちしても買えません＾＾；

>>909
アンプは新調というか、中古ですけどね。KRC-2とTRE-50Mです。スピーカーは936です。
パワーはマイナーですが、最近ダイナで視聴してずっと気になってました。
普及価格帯ですが、私にはこれで精一杯です＾＾；

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 00:20:00 ID:GsZVF3Hj

部屋の条件とかましてや皆さんの耳は異なるし、年齢にも
よりますわな、中年の僕は気に入ってますよ、MUB。
この値段、このサイズからでる音としては一般論として、
十分良いSPだと思いますが。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 10:27:42 ID:eZV6ltaB

>>902

トライゴンよさげですよね。
インプレよろしく！

914 名前：902 ：2005/08/28(日) 20:42:06 ID:lH6Q7+za

あまりマンセーするのもどうかと思いますが、
私にとっては、昨日からとにかく圧倒され続け、至福の時が続いてます。
まだ、繋いですぐなのでこれから変わっていくかと思いますが、音場も立体的になり、
頭の後ろから音がせまってくる時もあったりとさすがにこの駆動力はすごいですね。
躍動感の固まりというか、特にこの中低域のうねり感がたまらん。
それだけに高域にもっと主張が欲しい気もしますが、ケーブルで調整できそうですね。
これ以上はスレ違いになるかと思いますんで、落ち着いたらTrigonスレで報告しますね！

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 00:03:46 ID:wGeZrP5H ?

はじめまして、私、CD12とNAGRA PLL,GOLDMUND mmSRMONO2EVOに
キンバーセレクトのバイワイヤでFocus audio Model 68という
ブックシェルフにつないで聞いている者です。
新しいスピーカーを捜しています。
最有力候補がJMのマイクロユートピアです。
対抗馬としてELACの６００シリーズ、
ウィルソンベネシュACT1 EVOを考えています。
自分ならこれを選ぶ、というような意見のある方、
コメントお願いします。
（スピーカーの値段は250万まで考えていますが、値段より音です。
私、好みのジャンルはロック、ポップス、ジャズ、クラシックなどで、
結局なんでも聞きますが、レベールでいうとECMを
２００タイトルほど持ってまして、もっとも聞く頻度が高いです。）

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 00:25:03 ID:EteJ/CQE

>>915
マイクロユートピアならダイナのアクセサリー館へどうぞ。
まずは、実際に聴いてみるのが一番かと。
前もって電話しておけば、きちんとセッティングしてくれるよ。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 01:01:05 ID:gQGVIKba

半信半疑でケーブル浮かしをやってみた。
SPケーブルは釣り糸とジンのボトルキャップ、インコネとACケーブルはトイレットペーパー
の芯を使った。
すると、あっさりスピーカーが消えた！！
音の実像を素直に出すスピーカーだから、こういう鳴り方は苦手かと思ってたよ。
以前使ってたB&Wより見事な音離れだよ。
AVALONにも負けないかも。
こんな鳴り方をして欲しかったんだよー！うれしー！

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 18:43:08 ID:LFWhN7og

ケーブル浮かしってなんですか。
スピーカー浮かしなら知っていますが。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 00:25:13 ID:18y9txxE

>ケーブル浮かしってなんですか。

字のとおりです。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 19:12:28 ID:KhvaLGi6

ケーブル浮かしって何が良くなるのですか。

921 名前：917 ：2005/08/31(水) 22:10:50 ID:W26citqY

917です。
「ケーブルを浮かす」でググッてみてください。
私の場合も、音離れがよくなり、音場が広がり、結果スピーカーが消えました。
あまりお金をかけずにできますので、是非やってみてください。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 02:50:19 ID:lESGpe6J

それってケーブルの振動がなくなったからだろうな。中の電流が変わったとかじゃないと思う。
てスレ違いにつきsage

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 21:07:24 ID:E6XagWQH

>>915
マイクロユートピアは中域が太いです、ネットワークが複雑で2Wayのメリットがありません。
BS602X-JETなら3Wayなのでスコーカーのネットワークが複雑になりますが中域は繊細。
両方共独特のくせのようなものはありますので最終的には好みです。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 14:36:02 ID:BvrQvM63 ?

この前、ブックシェルフをとっかえひっかえ試聴した。
B&W、JMラボ、ATC、ウエストレイク、ダリ、クレル、
ヴィエナアコ−スティック、 ＥＬＡＣ、
ティール、ＪＭラボのマイクロユートピアも入っていた。
一言でいえば、個性の違いの多くはユニットの違いだったようだ。
ＪＭラボのユニットは明るい音がする。
ＡＴＣなんかに比べて、マイルスの音楽なんかをかけると暗さが足りない。
性能はダントツに高いんだけど、音楽の雰囲気に合う合わないはやっぱりあるな。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 14:38:52 ID:m2vaOt3Q

エービックで安売りしていたときのコバルトＳ買うべきだった・・・ＯＲＺ

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/04(日) 23:44:52 ID:+G5YC5Qe

ブルーノートの物憂いしさってのが感じられないよな。
RockやPOPSには向いていると思う。JMLab

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 17:14:46 ID:yT4jAiWk

cobaltユーザーですがcobaltはあまりRockやPOPSに向いていないと思います。
個人的に低音の締りが合ったほうがロックやポップに向いている気がしますので。
ほかのシリーズはわかりませんけどね＾＾；

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 06:06:57 ID:FZw6gukt

マイクロユートピアBe用で純正意外でオススメはありますか？
やはりアコリバですかね？（具体的にどれが良いかは解らないので教えてください）

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 14:24:50 ID:/JkLA9Jm ?

アコリバは締まり過ぎかも。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 22:41:38 ID:k3tfQyT0

Focalのサイトで新型エレクトラが発表されてますね
ttp://www.focal.tm.fr/home/en/electra1000be/index.htm

Utopiaシリーズと同じくベリリウムツイータ搭載しているみたいですが
若干機構が違う模様

ttp://www.focal.tm.fr/tek/teken/tweeters/IAL.htm
という技術が使われているようです。

今秋のオーディオの展示会で出るかなぁ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 23:35:53 ID:3DNDW/2A

>>930
とりあえず、コレで聞けるらしいよ
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/7f/ken/pho-img/ev_20050923.gif
Micro Utopia Beからどれだけ安くなるんだ？
Electra 906との間くらいで、40ﾏｿぐらいになるんか？

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 23:36:57 ID:km4BDlFX

これのでかい方がオーディオベーシックに載ってましたね
ペアで96万だそうで
ツィーターの周波数レンジを低域方向に拡張しているとのこと

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 04:45:59 ID:Iibrt3dR

うほっ！ベリリウムツィ−タ

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 09:45:23 ID:OY0vTI2e

ちっちゃい方でも重さ15ｋｇで、かなりしっかりしてるね。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 11:28:13 ID:P59QwWLb

ベリリウムトゥイータに興味がある漏れとしてはπの新機種との兼ね合いが気になる。。。
てか、そもそもマイクロユートピアの音も聞いたことがないんだけど、高音域の抜け、
解像度ってどうなの？？？

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 12:26:31 ID:cZBoBu+g

>>935
高音域の抜け、解像度は良いがオンマイク録音だと刺激的な音

937 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 07:35:51 ID:tIXDBec4

Micro Utopia Beの購入を考えております。
一番のネックは、サランネットがなく、あのツィーターが丸出しな点です。
（旧無印タイプは有ったらしいですが、Beにはないようですね。）
我が家には、子供は２人いますし、その友達も来ます。
我が子は小さい頃から、オーディオにはいたづらしないようにしつけていますが、
狭い家なので大丈夫とは限りませんし、セッティング時等で自分自身で自爆しかねません。
引っ越しも多いです。

あの振動板はやはり、メチャやられやすいのでしょうか？
また何か防ぐ良い方法は無いでしょうか？
金属系振動板で、何もガードがないのはJMくらいだともうのですが．．．
お知恵をお貸し下さい。

938 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:06:16 ID:C+xGSyOz ?

一応、あの振動版に対しては磁石でくっつけるネットというか、
蓋みたいな小さい保護用のアミみたいなものが作られていて、
買うとセットで同梱されてくる。
去年のオーディオショウでも他のモデルについていた。
しかし、それをつけると音質は悪い。
また、簡単に外せるので、子供さんは外して触ってしまうかも。

939 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 08:14:46 ID:tIXDBec4

>>938
素早いお返事ありがとうございます。おおっ、あるにはあるのですね。
外して遊ぶ心配はなさそうですが、音質が下がるというのは
それはそれで悩みますね。

ただ無いよりは、良いですね。セッティング時とか壊さずにすみそう。

940 名前：698 ：2005/09/11(日) 12:50:46 ID:ZtZt3zv3

>>939
あの保護ネット付けると音質は確かに低下しますけど、何かの拍子に触れてしまうのが
怖いので、私も普段はネットをつけています。ウチには子供はいませんが、私自身が
うっかりものなので。BGMで聴くようなときは外してません。
音質が低下するといっても、やや高域のヌケと伸びが悪くなるといった程度なので、真剣に聴く
のでもなければ、それほど気になりません（もっとも、このへんの感覚は人によるでしょうが）

ただし、ベリリウムには毒性があるとされてますので、万が一にもお子さんが破壊した
ベリリウム・ツイータの破片を口に入れてしまうようなことがあると怖いですからご注意を。

941 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:01:24 ID:UKbY+lOE

ベリリウムの危険性ってホントのところどうなんだろ。
新エレクトラ気になるんだけど、気弱な俺はそこが気になって
いまひとつ購入する勇気がでないでつ。

942 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 14:50:31 ID:1OvLVILm

日常の使用においては、ハッキネン、クルサードが生きてる限りは大丈夫！

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 09:51:31 ID:z33g36nX

>>942
何のこっちゃと思ったが、
そういえばメルセデスF1エンジンに使われてたな。

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 14:26:53 ID:yv/pr00G

新エレクトラのＢｅツィ−タ-
新設計品なの？

ユ−トピア購入した人が暴動起こさないか？
バ−ジョンアップできるのかな？

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 15:49:04 ID:7L3FvTzB

>>944
＞＞新エレクトラのＢｅツィ−タ-
＞＞新設計品なの？
そりゃ新設計だろ。

＞＞バ−ジョンアップできるのかな？
バージョンアップって・・・
エレクトラのは当然ユートピアよりコストダウンしてるだろ。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 09:41:18 ID:MelI6zJf

ステサン・秋号に 新エレクトラのレビューが載ってるみたい
http://www.stereosound.co.jp/ssweb/
そして、お値段如何に？！

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 09:53:12 ID:GN8nLhUC

トールボーイが92万、ブックシェルフが52万（税抜き）

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 11:49:50 ID:UKeMcc0b

>>947
まじかよー。現行シリーズの倍じゃん。
そんなに高くちゃ買えないよ。。。orz

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 18:10:27 ID:0ZeyoQQ2

30万までなら買えたんだが・・・諦めて他社のねらうかな

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 19:56:43 ID:uhRTT39t

>>949
つ electra926

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 20:53:51 ID:MHf13YkN

ブックシェルフとマイクロUってほぼ価格帯被るような……

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 21:41:18 ID:GN8nLhUC

>948
型番を見る限り、従来のエレクトラの後継ではなく、
エレクトラの上位シリーズと見たほうがいいと思います
900番代のエレクトラと併売するのでは？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 23:23:03 ID:5hq0wJhm

この前デザイン重視の新型も出たし、ＪＭ製品数大杉。

954 名前：JM大好き ：2005/09/14(水) 17:32:22 ID:tyer6o0J

新エレクトラ、ブックシェルフは定価52万？
そうなると実売価格でユ−トピアと当面は被るよね？
マジ、それほど変わらないぞ？？？

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 07:43:14 ID:w0zhsVsA ?

ムンドのようになるのか。。。

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 14:38:33 ID:jSVTgzTP

ペア926を24万で買った俺は勝ち組み

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 21:08:18 ID:kSab3ZRq

俺は926（ﾍﾟｱ）を20.9万で買った

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 22:39:58 ID:jFBmbeYp

>954
その代わり作りもユートピア並に凝ってますから

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 00:06:06 ID:DuRGXIbf

俺はおととしの冬に38マソで買ったよ。
でも国内には出回ってない色だから満足。

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 01:28:41 ID:0fx3psJA

>>958
別に>954は値段相応の作りかとか言ってるわけじゃなかろ
同程度のものを並べる戦略がどうなんだ、って話ジャマイカ？

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/16(金) 17:34:05 ID:x1gE00nn

マイクロユートピアが装いも新たに
ペア150万でとかになるんジャマイカ？

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/17(土) 16:25:04 ID:jeSpUnuk

こんにちは。

Cobalt 816使いです。以前に書いたように、中高音はかなり
気に入っているものの、低音の解像度不足が気になっていた
のですが、アンプを自作デジタルアンプ(といってもキット
ですが）にし、電源を入れかえ、アンプのカップリングコン
デンサ等をとっかえひっかえしたところかなりよくなりました。
今は、バスドラム等の低音もかなり本物っぽく聞こえます。

JMLab と自作派はかぶるかどうかわかりませんが、スピーカー
自体は気に入っているので、こうしたらよくなったという方が
いたら情報いただけると助かります。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 00:34:57 ID:n74bvb/C

はじめまして、スピーカーが壊れて買い替えを考えているのですが、
最近、聞いて気に入った機種中にマイクロユートピアの台込みで39万で出ていたのですが、買いですか？
参考にしたいのでご意見お願いします。

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 01:41:28 ID:3NDyaun/

即買い

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 04:11:12 ID:3D0sJbn8

>>963どこですか？私が買いたい


『ステレオサウンド』新号見たところ
Electra1027Beが９２萬、Electra1007Beが５２萬（台が１２萬）
1007はカッコいいですね（ユートピアBeよりもスマートだし）
シグネチュア仕上げを見たい。聴いてみたい

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 08:12:41 ID:n74bvb/C

963です。福岡です。
展示品です。
ただ鏡面仕上げのところとかはちゃんとビニールかぶっているし、
エージングしてもらっていると思えば安いのかなと思いまして…

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 08:33:56 ID:Lzj0r1lN

>>966
あれ、ユートピアBeじゃなくて旧型ユートピアじゃなかった？

968 名前：966 ：2005/09/21(水) 20:05:41 ID:n74bvb/C

そのようでした。。＜旧型

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 17:47:39 ID:pyh3otJ4

旧マイクロユートピアも相当に良いＳＰ。
４０万で展示品の旧を買うか、２０万ちょい足して新品Ｂｅを購入するか迷うとこだね。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 17:59:26 ID:6r6gXPgh

旧はスタンド込みで39万って書いてあるから、現行のBeにするなら
スタンドも含めると+35万くらいか。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 19:37:33 ID:1Kk6fdoJ

>>970
そんなに高くないよ。
秋葉のちゃんとしたショップでもスタンド込・税込で65万以内で買える。
安売り通販なら、更にもっと少し安い。
もっとも、このクラスのSPを聴きもせず通販で買うのはどうかとは思うけどね。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 19:46:46 ID:6r6gXPgh

あれ？マイクロユートピアBeって定価で本体66万、スタンド15万くらいだったと
思ったんだけど実売価格は結構安いんだな。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 20:15:33 ID:1Kk6fdoJ

>>972
安売り通販でもない、普通のショップで65万以内ってのは、ある程度販売実績のある店
に限られるようだけどね。
ユートピアは通常はエレクトラ以下のシリーズより、卸し率が高いみたいだから。

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 20:43:50 ID:dDNCHEQS

新エレクトラのブックシェルフをちょっと聴いてきたよ。
何か中抜けしたような感じで、スカッとしてる。
個人的にはもう少し肉付きと言うか、中域の厚みが欲しいと思った。
今までのJMには無い音で、新規顧客を開拓しようとしてるのかもね。
しかし見た目はダサかったなぁ。

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 21:26:20 ID:A/eaivGq

↑　都内ですか？　　エレクトラＢｅ1007,1027
どこで試聴できますか？　　　やっぱダサいのかぁ・・・（ｼｮﾎﾞﾝ

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 23:53:59 ID:hDhdLsRs

ダイナのサウンドハウス２階。
イルンゴのスタンドに乗せてあった。

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 03:32:01 ID:AZjC/94/

>>974
単にエージング不足でウーファーが堅くて量感が出てなかっただけではないの？
JM、特に上位モデルは見た目をもちょっとどうにか出来ればねぇぇぇ。
引き蘢り部屋に置くにはピッタリだけど、リビングにスタイリッシュに置けるタイプではないよね。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 10:39:49 ID:QzX8X7iN

>単にエージング不足でウーファーが堅くて量感が出てなかっただけではないの？
エージング不足は確かにあるだろうけど、どうだろうねぇ。
それだけではないと思ったが。
値段も高くて見た目もイマイチ、俺だったらマイクロユートピアBEを買うかな。
単純に音もいいしね。

979 名前：968 ：2005/09/25(日) 12:51:55 ID:pFdLX5fB

やっぱり買いました。
今まで使ってたSPよりぜんぜんいいですね。。
金額も違いますが。。
あとはAMPですね。。
予算立てないといけませんが、どの辺がお勧めですか？

980 名前：902 ：2005/09/25(日) 15:35:47 ID:YDuLHH0a

>>979
プリメイン？それともセパ？

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 16:44:23 ID:VvzjstnS

>>979
http://www.timelord.co.jp/Consumer_audio/CHORD/chord_CPM.html
CHORD。
深みがあって実に良い音だ。
ﾕｰﾄﾋﾟｱにもよくマッチするぞ

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 17:48:28 ID:3IihZbz7

私もマイクロユートピアBe買っちゃいました。
新品なのでイマイチ。これからに期待。
家族の音質チェックでも「低音は出ているけど、音が広がらなくて、地味で淋しい感じ。」と不評。
意外なことにルックスは非常に好評。「凄く高級そうだ」とのこと。

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 18:21:47 ID:oBFDikXO

>>982
俺もユートピアBeシリーズ、特にマイクロのデザインは良いと思うクチ。
これ見よがしなところがなくて、嫌味のない高級感と機能美がある。
いかにもフランス的な洒落たデザインだと思うけどな。
なのに、このスレの住人にすらデザインが不評なのは、なんか不思議。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 21:38:57 ID:5DNdW7R2

金持ちが多いなあ・・・
俺なんかコバルト買うかどうか毎日思いつめてるのに・・・

985 名前：902 ：2005/09/25(日) 22:50:15 ID:YDuLHH0a

>>979
俺はプリメインならKrellをお勧めするけどね。安いし何よりも楽しい！

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 23:02:58 ID:GJUevtyg

セパレートならコストパフォーマンスでPass labs.がお勧めかな

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 23:22:48 ID:jZtkSDPX

>>984
エレクトラかユートピア聴けば、逆に悩まなくなるかもよ。
その後、お金のやりくりに悩むが

988 名前：984 ：2005/09/25(日) 23:24:02 ID:5DNdW7R2

やっぱ、自分にはＪＭは高嶺の花・・・orz

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 12:06:09 ID:1ydKtnOw

JMマイクロユートピアBeの中古求む。
なんか情報をお願いします。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 15:45:23 ID:n6EhqEur

>985
Krell、安いですか？

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 16:14:37 ID:xmIUaTxz

そろそろマイクロのネタも終わりか。エレクトラの新型が来たからな。

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 17:19:24 ID:FQpSoht2

>>990
マイクロユートピアに組み合わせるなら安い部類では？
少なくとも駆動力には困らんだろうし

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 19:09:38 ID:ax2MpFbp

>>990
現用機はマイクロユートピアBeで、昔違うSPでクレルの300i、500iを使用していました。
あくまで推測ですが、能力的にも相性でも、そこそこはいけると思います。

クレルの300iなら古いし球数も有りますし結構安いと思います。
大変良いアンプだと思います。（２０万くらいじゃないかな？）
500iだとスケール感が変わり、SPがひとまわり大きくなった感じになります。

>>989
自分も探していたけど、結局無くて新品を購入した。
ヤマギワが閉店する際には、傷有りの展示品が３割引だったと思う。

994 名前：985 ：2005/09/26(月) 19:31:55 ID:+gt+3H9u

>>990
Krellの400xiを使用してましたが、全然問題なかったですよ。
オクとか見てみると最近一段と相場が下がったようで、300ilとかでも20万以下でいけそうじゃない。
300iなら15万以下でしょう。
ただ、プリメインの割に結構鳴らせるので、これがセパになればもっとよくなるのではという悩みに惑わされましたが。

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 20:41:50 ID:USWMcpW3

このスレももうすぐ終わりですね。
最後に来て少し盛り上がりを見せましたね。
スレ立てが上手な方、次スレおながいします。
私はあまり粋な感じに上手には立てられそうにないです。

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 21:46:05 ID:+gt+3H9u

Jmのスレがここまでいくのも珍しいなあ。

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 21:56:44 ID:O0PYAAqr ?

話題はまだあります。エレクトラが来ましたから。

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 22:02:51 ID:48UtEXWQ

それ以前に、痔摩れはドコー？

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 22:24:29 ID:0ThBA89t

http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1127740956/
次スレ立てたよ。
何の工夫もないけど。

1000 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/09/26(月) 22:24:39 ID:Ph2qjWNu

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1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

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