国産3ウェイ

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 17:44 ID:2NKWB1vX: 最終的にこれで十分
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 17:47 ID:+OtXHkQm: で、終了。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 17:59 ID:00opCvt4: >>1と思って聴いてたけど、英国トールボーイ2ウェイを聴いたら、あれ～？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 19:30 ID:61ep/7ut: 四ね
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 15:47:06 ID:i6+qsAIN: 3ｩｪｨ
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 15:55:59 ID:wx5LUA9Z: 国産ラジカセはもうありません。。多分。。
7 名前：：04/09/11 16:20:23 ID:FoglRLS8: 部屋を圧倒するほど巨大だけど、出てくる音はミニコンポそっくり
って製品が多かったなあ（泣

あれじゃ誰でもオーディオに失望してミニコンポ買うよ
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 13:09:09 ID:emnUNzbN: 今は中国製のヨーロッパブランドに圧倒されてるねｗ
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/17 13:15:22 ID:/3u/NBaE: hoshu
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/20 09:45:38 ID:IZsU4SBZ: >部屋を圧倒するほど巨大だけど、出てくる音はミニコンポそっくり

そんなにでかいの多かったっけ？例えば何？
11 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/21 01:33:52 ID:HCgLy558: ケンウッドのＬＳ−８８０Ｄはどうだ？　ヽ(`Д´)ﾉ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 02:14:17 ID:WAcKWPJ4: ５９８戦争のスピーカーのユニットをでかい箱に入れてみる。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 17:26:13 ID:HUN9zMVv: >>11　オッ　漏れはLS-990Dを使ってるぜ
自分でメンテしたぜ
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 23:36:20 ID:n77PDCgL: 598戦争時のスピーカーが最高と思ってる間が一番楽しい。
15 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/22 00:07:17 ID:UO425wfm: メーカーが競っていた時代の製品は、自ずとC/Pが上がるので
実はすごいんだ！

間違いない。　　ヽ(`Д´)ﾉ
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 00:20:43 ID:JkMTRwAC: LS-990HG使ってるYO!
音は確かにそこそこいいと思うけど、
聞く時の耳の高さによってだいぶ音が変わっちゃうのがどうも・・・。
スコーカーの高さに耳を合わせると高音ハッキリ聞こえるけど低音が減るし
ウーファーの高さに耳を合わせると低音よく聞こえるけど、音の解像度ちょっと下がるしorz
17 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/22 00:26:42 ID:UO425wfm: >>16

そうなんだ？
ＳＰと距離はどのくらい？

LS-880Dは、かなりぞんざいでも、バランスまま良いけど。
高解像度過ぎるくらいかな？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 00:35:13 ID:JkMTRwAC: >>17

2mくらい。
確かに990HGも解像度はいいほうだと思う。
19 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/22 00:40:45 ID:UO425wfm: サランネットつけて、さらに、スコーカーのる部分に、
サランネットの裏にガーゼとか貼って調節してみるとか・・・（Ｗ

あ、昔の雑誌で、割り箸に糸付けて、その先にガラスの丸いの吊して直接音を
チラしている人の記事を見た事あるナー。

見た目が、笑っちゃうけど。（ＷＷ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 00:48:49 ID:p/HfhaAC: 990や880にはアッテネータが付いてネーか？
ま、高さ方向のセッティングにシビアなのは３ウェイの宿命ということで。
俺も昔990Dを使ってたよ。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 00:49:52 ID:JkMTRwAC: >>19

それって風鈴？ｗ

まぁ、調整しようと思えばSPにアッテネーター付いてるんで、できなくも無いけど
これがまたCDによってだいぶ帯域バランスが違うから大変。
低音出過ぎたり出なかったりorz
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 16:10:22 ID:muxMGKNh: LS-990ADって398のアンプでもきちんと鳴りますか？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 17:34:13 ID:yxmLm5aa: >>22
今どきのアンプならとりあえず普通に鳴るよ。
むしろ、きちんとした状態の990ADを見つけることの方が難しいだろう。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 18:24:59 ID:lTqo47TF: >>23
ありがとうございます。
エッジがボロの990ADが手元にあって、
セーム皮に張り替えて使おうかなと思ってるところです。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 18:26:36 ID:oP976pnL: >>21　それぞれのCDのジャケットにアッテネータをどのように調整するべきか書いた紙
を入れておくと良いです
26 名前：最強スピーカ作る１ ：04/11/22 20:45:43 ID:6hP4BcNg: こらこら現行だとD77-MRX専用スレになっちゃうだろ。

中古のダイヤとビクターぐれーか。
27 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/22 22:31:10 ID:HLBzgCwJ: なんとなく、ここんとこマイブームが昔の粋な３ウェイ国産スピーカーなので、
今日も、LS-880Dを色々と、おき方をいじったりして聞いているサー。

・・・TAOCの300DHで、結構、きびきび鳴っているので、しばらくこれで
様子見しよう。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 22:51:30 ID:yxmLm5aa: >>27
「粋」を狙うならまず、
コンクリートブロックを井型に組んで１０円玉を挟むべし。
29 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/22 22:54:01 ID:HLBzgCwJ: >>28

アハハ、実は、明日、レンガをホームセンターで、買ってこようかな？
と、思っているのでした。（W
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 08:38:25 ID:Y2a5OanX: >>27　他にも国産3ウェイは持ってる？
31 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/23 21:45:22 ID:RCNZ2DKo: >>30

今はないよ。国産はヤマハの２ウエイのNS-5とNS-10MMだけかな？

LS-880Dだけ。以前は結構、ちまちま☆国産３ウエイはつかってたけど。
まとまりがいいやね〜♪
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 21:58:13 ID:6dyLk856: 漏れは最終的に国産3ウェイ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰという結論を出した
BOSEの301MM→JBLのLX-44→VictorのZero5Fine
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 22:46:18 ID:AGUsbvE/: 初体験はLS-990D。
クロスカーボンとチタンドームの洗礼を受けて以来国産３ウェイを愛用。
もはや最近のスピーカーでは満足できない体になってしまった。
LS-990Dはツイーターが逝ったため手放してしまったが。
その後DS-77HRを十数年メインに使用している。
他にDS-77EXとLS-D700を保有。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 23:04:44 ID:En8QPD45: 990シリーズ搭載のプラズマダイヤモンドっていいの？
35 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/25 21:39:28 ID:1ABCrgyq: 当時の資料がほしいなぁ。。。。

古本やさん、あんまり（ほとんど）ｵｰﾃﾞｨｵ雑誌の古本置いてない(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 23:23:32 ID:Ifwu19yz: '86～'88年頃の別冊FMｆａｎが手元に残っている。

51号（'86年秋)
「長岡鉄男の最新スピーカー20機種フルテスト」
その中の17機が3wayブックシェルフ。
小型2wayはたったの１機
今は亡きコーラルが懐かしい。
ALPINE/LUXMANは意外なカッコ良さ。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/25 23:24:09 ID:Ifwu19yz: 57号('88年春)
「長岡鉄男の最新スピーカー22機種フルテスト」
3wayは14機。
小型2wayが8機と大幅に増加する一方、
5万円以下の小型3wayは１機のみ。
サンヨーの本格3wayは
ウーハーの前後にマグネットを付けたプッシュプルドライブ。
珍品中の珍品だ。
38 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/26 00:19:25 ID:uFdfjacr: >>37

LS-880D　発売時期　1986年10月　定価　45000円　(1本)

これの記事のってません、、、、？　（・∀・）ﾄﾞｷﾄﾞｷ
39 名前：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/11/26 00:30:43 ID:ZK3fg4z+: 　　　　　　　　∧∧
　　　.　　　　（・。・）　　
　　　　∧＿∧（,,___,,）ﾟ　　
　　　（　・∀・）.∩　　　　
　　oノ∧つ___∧/　　
　　(　（　―∀―）　　
　　∪（　　 ∪ ∪
　　　と＿_）_____）
　　　　3 W A Y
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 01:47:24 ID:hUXqwY5H: >>38
51号の20機種にはダイヤ、テクニクス、ビクターの498モデルがあるけど
880Dは無かった・・・
52号には福田氏の記事で半ページ。読む価値ある？

抜けてる号があるので何とも言えないけど、
長岡氏は読者訪問と集中テスト記事を交互にやってたから、
ひょっとすると53号あたりに載ってるかな？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 11:44:51 ID:jnFKO32n: LS-990Dはネットワークのコイルや配線がOFCなんだよな。
880もそうなんだろうか。
42 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/26 22:21:06 ID:s5w4Qwq+: >>40

そか、ありがと。
なにせ２０年もむかしだからﾅｰ（Ｗ
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 23:34:09 ID:qPh8C6dY: >>42　ところでLS-880Dのウーハーの口径は何cmなんだろう
44 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/26 23:42:53 ID:kIULRu/Z: 実測で２５センチですねー。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 23:45:31 ID:qPh8C6dY: >>44　結構でかいな
音質はアポジーとどっちが好み？
46 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/27 00:23:08 ID:tJOGEMyB: >>45

うーん、難しい質問ダガネ。（Ｗ
どちらもオールラウンダーなｓｐではないし、つか、そんなｓｐは存在しないけど。（ｗｗ
ただ、特色が違うほど、その日の気分や聴こうとする曲で、使い分けができるのが、
とりあえず「好きかな♪好きかな♪」状態ですね。

まだ、つめている状態にはほど遠いので。（ｗｗｗ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 01:14:20 ID:Q7gDAy1B: アポジーと国産3wayとは、何とも両極端な使い分け。
恋多き女か、変な女か？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 11:02:01 ID:fvbSOy+D: そこでﾀﾞｲﾔ㌧の出番ですよ。国産3way10ﾏｿｸﾗｽお勧めﾅﾘ
っていうか1000子ﾀﾝ幾つなのよ。使てる機材凄すぎ。
アポジー聴いてみたい…
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 12:30:00 ID:f+EqJtKK: LS-880Dって、ネットワークはユニットごとに独立してるのだろうか
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 14:45:12 ID:iOw+hKBW: こんなスレがあったとは・・・

むか～し初めてのオデオということで、
LS-880D、KA-990D、DP-990D、KP-990、KT-1010F、KX-880G
を買いました。

KX-880G→10年くらいで壊れる
DP-990D→トレーが開いても止まらずにすぐ閉る持病がありながらも使い、今年大往生
KP-990→レコード聴かなくなったので奥深くにしまってある
それ以外は今も現役。

当時、カタログでもKA-990Dの組み合わせはLS-990Dだったけど、かなりデカいと思ったので純正のスピーカースタンドをつけてLS-880Dにしました。

>49
以前中を覗いたことがあるけど、一つの基盤から三つに枝別れしていたと思った。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 17:20:10 ID:2hQtLru4: うちは
LS-990D(廃棄)
KA-990D(退役)
KT-1010F(現役)
KX-880D(廃棄)
だった。(CDだけソニー)
あのころケンウッドは人気があったからな。
遠くから見るとROXYそっくりだったが。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/27 18:58:07 ID:o3Sm1Z72: KP-990はピアノブラックやね。
ピアノ好きなんだ俺。
53 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/27 23:11:37 ID:8MZhGWFu: ・・・・バシバシと９９０Ｄも欲しくなってきた☆（ｗ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 00:17:26 ID:EkSsQqdS: KENWOODの音はバブルな感じでよい
他のはモニターモニターしすぎ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 02:34:00 ID:GBo6rcEN: >51
そうそう、遠目にはROXYに見えた。特にスピーカー。
富田靖子がキャラクターじゃなかったっけ?

LS-880Dは普通のスコーカーだから、LS-990Dと音もかなり違うんでしょうか?
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 12:15:18 ID:jaBXakJ+: 富田靖子は後にチェッカーズと交代。
πの明菜に対抗するには地味だったのかも。

880Dのスコーカーは7cm、990Dは10cm。
写真で見ると同じ様な構造に見えるが？？
音は聴き比べたことがないのでなんとも。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 19:27:09 ID:Gb1cUpC6: HGがいいかもな。他のはユニットの割りに箱が小さくて低音が出ないとの声も。
http://page.freett.com/knisi/ls-990a.htm
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/28 22:31:11 ID:8tGyp/QF: >>57

990HGもユニットの大きさの割には低音控えめな感じだよ。

この前、アンプをマランツのPM-80からPM-17無印に変えたら
だいぶ低音が引き締まった。（その代わり量感は少し減った）
中高域もちょっとハッキリした感じだけど、でもPM-80の方がジャズとかは雰囲気があったような・・・。

やっぱりアンプによって変わるんだなぁ、と思った。
59 名前：1000ZXL子 ◆/kZXL/036. ：04/11/28 23:45:04 ID:kX1qpvHK: ５９８戦争か、、、、リアルで感じてみたかったゾ。ヽ(`Д´)ﾉ
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:08:56 ID:PrWmfvju: SX-511
D-77
DS-77
SC-R88Z
SS-G333ES
SB-MX7
S-707
NS-700X
SP-G88
61 名前：最強スピーカ作る１ ：04/11/29 00:14:28 ID:rVeSv+DO: 598戦争の火付け役はD77シリーズだって知ってるよね？

つまりオリジネーターにして稀代の名品。

それがONKYO D77-MRXってわけだ。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:29:41 ID:5VKrA1ji: >>59
それをリアルタイムで経験してきた香具師らがこの板の主流だろ
俺も20歳を超えてからのオーヲタだが初めて買ったのがD-77だった
ラウンドバッフルに高域共振分散テクノロジー
内部も凝りまくり
とにかく見た目と大音量でのパフォーマンスは素晴らしかった
ケンウッドの880も雑誌の評価が凄く高かったので狙っていたんだが
見た目と出たばかりって事でD-77に決めた
ケンウッドの方が音量に関わらず解像度が高く繊細な音だった
音の厚みとダイナミックさではD-77だがなかなか本領を発揮させる機会に恵まれなかった
CDの音の良し悪しが解りすぎるのも難点だった
でももう一度手に入れて鳴らし直してやりたい気分もある
上等なアンプと培ったテクニックを駆使して・・・

とにかく当時はカタログ見てるだけでもドキドキしたもんさ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:30:32 ID:JRBGx2UY: 火付け役は1984年、KENWOODのLS-990Aだろう。
D77は1985年。
D77XXと翌年出たD77XDを比べれば、
このメーカーの節操の無さがわかる。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:30:39 ID:oo/lht2z: 598戦争火付け役は長岡鉄男です
65 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/29 00:34:30 ID:MhFKlvC8: スピーカーの進歩（大雑把な意味で）は、よく一般におそいと言われるけれど、
その頃のＳＰのグッドコンディション物を今のアンプで鳴らすと、また評価も
変わるんだろうねー。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:37:28 ID:5VKrA1ji: D-77
S-701
SX-511の三つは使ったことがある

D-77の厚みのあるダイナミックな音場
S-701のベリリボンの繊細で漂うような高域とミッドシップマウントによる動きの良い豊かな低域
SX-511のアルニコスコーカーの暖かで豊かな中域と密閉型ならではの締まってリアルなドラムの音

どれも光るものがあった
個人的にはS-701が好きだった
地震で倒壊しなければずっと使っていただろう
67 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/29 00:40:25 ID:MhFKlvC8: >>66
阪神淡路大震災ですか？

ご愁傷さまです。。。。
天災には人智も及ばず、敵わないですね。。。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:43:00 ID:5VKrA1ji: >>67
いや、そんなのだったら俺もただじゃすまないだろう（ｗ
千葉であった震度5の地震だ
インシュに滑り易いOFCを使っていたのが仇となった
夜勤から帰ると愛しのスピーカーちゃんが・・・。。。
69 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/11/29 00:45:16 ID:MhFKlvC8: ウチも縦長のプレーナー型あるので人ごとでは有りませんネー。(;^_^A ｱｾｱｾ…
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:47:37 ID:xtkgUsE7: ヤマハのＦＸ－１？がジャンク品で５００円だったよ…
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:48:48 ID:5VKrA1ji: とにかく当時はオーディオ入門者にとっても天国だったな
選り取り緑さ
会社の寮で8畳間に大の男二人が共同生活
そこに30cmオーバーのウーハー搭載の３ウェイシステムが二組よ
皆スピーカーの背後は10～20cm空けるのが精一杯だった
俺は頑張って30cm空けた
スタンドは重量ブロックがデフォルト、フェルトでくるんだりして
ついでに側溝ブロックも持ってきてベースにしたよ
今考えると音はキンキンだったな（ｗ
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 00:49:56 ID:5VKrA1ji: >>69
うむ、塗り壁ちゃんだね（ｗ
大きさでは比類がないな
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 09:29:02 ID:+IgeJEKy: 598は10万円クラスと言われたが、MRXが75600円なところを見ると、10万円クラスではないな
http://www2.onkyo.com/jp/product/products.nsf/pview/D-77MRX?OpenDocument
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 11:01:27 ID:WbqVA+pL: 598で10万円クラスの造りと音って意味だろ
当時の598戦争ってのは
このクラスはもともと重量も21～22kg程度でコーンの素材なんかも
上級機とはグレードが違っていた
そこへONKYOのD-77が26.5kgというそれまでは考えられなかった物量と
上級機と同じ最新素材と最新技術を使って価格破壊を起こしたのがきっかけ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 22:48:28 ID:Vwzz41Rx: >>66　598でベリリウムリボンですか
S-701はコストパフォーマンス抜群ですね
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 00:04:42 ID:AqFSdOkg: セラミックカーボンドームに変わったS-707はパフォーマンスダウンかい？
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 15:58:24 ID:x7zeVh3C: S-701ってマジでベリリウム？
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 19:10:15 ID:PJCwb8i4: マジ、ベリリボンよ
それより古くて低価格のS-1300DV（35,000円）もベリリボンだよ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 20:48:55 ID:dUl0lmcu: http://www.azusadental.com/part11.htm
LS-M7はかなり駆動しにくいみたいですね
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 21:40:38 ID:x7zeVh3C: >>78
サンクス。ベリの音を聞いてみたいなあと思ってたところです。手ごろだなあ。
81 名前：66 ：04/11/30 21:44:07 ID:1Gvb+foP: それも買ったことある
やっぱ30cmオーバークラスと比べると低域の解像度がちょっとね
27cmで量感まで求めちゃあいけません
598戦争の頃とは音の方向性が全く違ってたね
とにかく俺は透明で押し出しのいい低音が好きだったので
LS-M7の低域ははっきりバスレフのそれと分る物だったよ
期待して買っただけに落胆が大きかったのを覚えている
LS-880Aなどとは別物
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 22:09:41 ID:dUl0lmcu: >>78　S-1300DVって３ウェイでツィーターがベリリウムリボンで１本３５０００円
というのは信じられないほどコストパフォーマンス高い
83 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/01 00:55:04 ID:FIypk8si: ピュア系のひとは嫌う人もいるみたいだけど、私はC/Pの高い機械は大好きだな。（ｗ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 00:57:13 ID:rPgMruR3: ボクも大好きだね。競争の激しいところからｲｲ物が誕生するよね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 01:37:03 ID:infYnhf6: 車で言えばミニバンかリッタークラスだな。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 10:18:43 ID:TjkI6elq: 最近発売した、πのSA77BS誰か聴いた人いる？
どんな音なんだろう？
知っている人いたら、教えて!
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 20:23:46 ID:7F8tWuMQ: 1000zxl子さん。相変わらず物欲は健在ですか？(^－^)
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 21:19:51 ID:infYnhf6: >>86
ttp://www.phileweb.com/greatbrand/pioneer/105.html
無いよりはマシかなと…
89 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/01 22:12:29 ID:Bl5Srq5j: オクでさっき、LS-990ADが１マンちょいで落ちましたね。

>>87 少し、危なかった！990AD（ｗ
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 23:00:51 ID:gaZRDvd5: 半年前に落札されたLS-990Dは\14,000だった。
いずれにしてもDIATONEとONKYO以外はタマが少ない。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/12/01 23:20:32 ID:O3GxXljg: 教えて頂きたいのですが、前の書込みで話題に成っていた
ベリリウム使用のＳ－７０１とＳ－１３００ＤＶの詳細が
判る人教えて下さい。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 23:23:18 ID:W+DbMm8N: DS-77Zがあるからいらないや！
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 23:23:53 ID:g65BOCr4: Monitor2001使っている
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/01 23:32:16 ID:k6LPs6Qs: 2001ってたしかダンプドバスレフだったよね
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 00:19:18 ID:HaWaPi6g: >>88
聴いた事あるの？
あまり良くなかったの？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 00:55:47 ID:t2hUeKDb: あれは大学生の頃、あこがれのDS-503を手に入れたが大きさの割にスカキンサウンドでがっくし。
そんなときオーディオショップで目にとまったのがNS-1Classics。
2Wayでも堂々とした低音が出るし、なによりも出てくる音が音楽してたし美しかった。
それ以来、国産の3Wayには全く興味を示さなくなった。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 00:59:32 ID:ZFRYlPQr: NS-690は？
98 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/02 22:04:04 ID:Skl/pbmS: 私が初めて使った国産３ウェイは、兄に貰ったダイヤトーンのＤＳ-３２ＢMK-IIだったな。

当時は嬉しくて毎日、磨いてた、、、、、（・∀・）
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 22:10:21 ID:yrfy5eGQ: >>97
大変良い。傑作。
100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/02 22:13:51 ID:Skl/pbmS: おおっ、オクでパイオニアのＳ−９５００が５マン近い！

１００げっと☆
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/02 23:20:38 ID:2/vl9uFO: 1000子ったら、
自分の思い入れのあるスレにはAA貼らないんだから。
102 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/02 23:40:53 ID:jhpvwWkl: >>101

ぃや、（Ｗ
直近にレスをしている時は、キリ番はとらない事にしているだけサー。
あ、たまたま１００だったから、書いただけ（ｗｗ
深い意味もしばりもないのネー。

・・・さっき落ちた、S-9500欲しかったナー、、、
でも釣り上げっぽいし、47500円は手が出ないな。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/03 00:15:30 ID:CVJA01eZ: アポゲー売れ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/03 18:00:12 ID:o1rch3JL: 国産３ウェイの頂点はDIATONEのDS-10000か？
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/03 19:22:28 ID:uaXI430W: セーム皮が余ってるからクソ安いエッジがボロの3WAYを手に入れるべ
106 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/04 19:33:58 ID:AnD/SFLk: 自分でエッジの張り替えとか出来る人はかんど−！するな。
私ならきっとボンドの痕が手前側にもめためたに流れ出るな！（ｗ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/04 21:05:04 ID:NVRuDSmO: LS-11M

一見９９０Ｄや８８０Ｄのミニチュアだが、これがどこにも手抜きのない、このクラス唯一の
正真正銘の３ウェイなのである。実測重量はＳ－１０１より１．５ｋｇ軽いが、本格３ウェイ、
アッテネーター付きという点で上回っており、ルックス、音質とも実力伯仲の好敵手といえよう。
このスピーカーはｆ特が特にスムーズだが、アッテネーターＭＡＸでフラット、ノーマルでは
３ｄＢ落ちになり、高域だけでなく、低域まで含めて表情がガラリと変わる。以下はＭＡＸでの試聴。
サイズからいって、やはり輪廻の冒頭のドーンは難しいが、音域バランスがよいのでそれなりに
鳴ってくれる。オルガンとトランペットといった、大小の対比で迫るソースでもやはりそれなりに
再生する。オーケストラやコーラスは隅々までの分解能という点ではＳ－１０１の方がやや上と
思うが、音楽としてのバランスや、雰囲気はＬＳ－１１の方がいいようだ。小型スピーカーで
レンジを広げると鋭さが出やすいのだが、本機はちょっぴり薄化粧をしたような音作りで、
鋭さを抑えて、きれいに、耳当たりよく鳴らす。カンターテ・ドミノのソプラノのソロも柔らかく
ふわっと広がる感じがよい。ポピュラー系はアッテネーター・ノーマルで再生すると鋭さがぐんと
抑えられて、ＢＧＭとしても聴けるサウンドになる。辛口のＳ－１０１甘口のＬＳ－１１と
キャラクターは異なるが、ＣＰは同格であろう。（注：文中のＳ－１０１はパイオニア製スピーカー）
（ＦＭｆａｎ誌『長岡鉄男が考えるローコストコンポの世界』）
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/04 21:48:06 ID:0aWQq2so: >>106
1000子は意外と不器用？
いきなり本番じゃなくて何台か練習すれば大丈夫だろう・・・？
しかし見た目もさることながら、元の特性が戻るのかという点が一番気になる。
インピーダンスのf0やQが全然変わっちゃったりしないのだろうか？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/04 22:41:06 ID:xBq1wy1a: DS-33EXVは偽３ウェイだな
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 00:36:21 ID:uw24C698: >>109
それに限らず、安い3Wayのほとんどが圧電ツイータ。
マグネットのあるダイナミック型を搭載していたのは極一部。
LS-11シリーズ、DX-THREE/II、SC-R55くらいか。
圧電とはいえ一応独立したユニットであることには変わりないだろう。
111 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/05 00:45:25 ID:fv3Q5C9u: >>108

ん〜？（ｗ
ま、起用か不器用か？と、聞かれれば、器用な方だとは思うんだけどナー（ｗ
左利きだしー。

つか、ウーファーとかのエッジの交換なんてした事ないから、難易度が解らないネー。
ハンダ付けは、やまもりだぞ！ハンダ球も出来ちゃうぞ！（ＷＷ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 01:55:13 ID:uw24C698: >>111
それはイモハンダｗ

メーカーだと、スピーカはろくろみたいな台に固定して、
ボンドのノズルの位置を一定にしつつ塗布しながらくるりと回す。
そんな感じの治具を使っていた。
数年前にテレビで見た光景。TADの15インチウーハーだったな。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 16:00:06 ID:iPyLp5By: ハンダと言えば100円ショップのハンダはどうしようもないな。
煙がもうもうと出る。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/05 20:32:13 ID:6WGZtVlv: 市販カーステのトレードインスピーカーみたいに
手軽にユニットやネットワークだけを交換できるような楽しみ方を提案していたら、
小型スピーカーへ移行する人口は今より少なかったかもしれない。
115 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/05 20:44:50 ID:q+RGNMQs: 今、８０年代あたりの３ウェイをそこかしこ、斜め見てみて、残念なのは、
ＳＰのケーブル端子かな。。。

キャシャで小さいのが多いし、ねじ込み式でないのも多いし。。。
贅沢を言うと、バイワイヤできると嬉しいけど、
コストを考えたらやぱ、ユニットかな？（Ｗ
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/07 23:39:38 ID:xieZY4Ty: 昔のすごく競争してたころってC/P高いから(　・∀・)イイ!
当時工房くらいのオレなら絶対買えないSP（高くて）が、今ならｵｸで買えるいい時代！
そんな黄金期なSPはやっぱ主に国産3WAYと思われ。
んで、onkyoの2001買った。今はアンプを物色中さ。すごく楽しい。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/09 19:09:15 ID:70MEKtOE: LS-G5000とSC-R99がほしいな。
118 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/10 00:15:26 ID:hKURmO/T: SC-R99って、デンオンだよね？

あれ、中古雑誌みて、欲しかったー。センターマウント？？だっけ？？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 00:33:34 ID:bMu+E4fH: ミッドシップマウントはパイオニアだぜ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 00:44:26 ID:bMu+E4fH: そういやデンオンもウーハーの後ろをボルトで固定してたな、
と思い出しで調べてみたら、スーパー・バス・マウントだって。
R99ではなくR88Zの方みたいだが。
121 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/10 00:47:42 ID:hKURmO/T: >>120

R99は：Ｒ.Ｍ.Ｍ構造とかいうマウント技術と、今、オーディオ回顧録で確認しマスタ。

ほんとに各メーカー、色々やってて、熱い時代だったんだねー。くそー。
（でも、今は中古で手が届くから、それもいいかな？、、Ｗ）
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 01:13:48 ID:bMu+E4fH: 598スピーカーや798アンプが流行ったのは、CDの売上がLPを追い越した時期。
ちょっとしたデジタル特需だったんだろう。
でも本当に活気があったのは70年代なのかなって気もする。
懐古録とか見るとね。

ちなみにSC-R99は１０００子の体重を上回る?実測63kg。
この価格帯では最大だっだらしい。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 01:28:37 ID:cBqBKmMT: 実際８０‘ｓのセプター５００１みたいな高級国産３wayって
状態良いものなら新品現行品と比べてどの程度なの？
セプターならD-77MRXやminotor900よりも全然上？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 01:34:44 ID:hPVDKKSZ: くらべんなよ（ｗ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 02:11:52 ID:SqGdeau0: 半田付けの素人は、半田を半田ゴテに直接つけようとする。
半田付けを行う金属を半田ゴテで熱して、金属に半田をあてるのがコツ。
長時間半田ゴテをあててはならない。適量溶けたらサッと半田と半田ごてを離す。
つやつやの半田付けが良質の半田付けといわれる。鈍い色になっているのは失敗作だ。
失敗した場合は古い半田が溶けるので良質な半田にはならないので、
半田吸い取り機で古い半田を取り除いてから行うのが良い。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 10:59:40 ID:p2shNg3m: >>123
あたりめーだろ
127 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/10 23:47:12 ID:0wiJFiMo: ＞ちなみにSC-R99は１０００子の体重を上回る?実測63kg。

うへ、それ、運べない、いやーマジに。持つとかのレベルじゃないな。。。
でも、その物量が音に出るのを聞いてみたいね。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 00:29:56 ID:PhiotUoO: >>127
長岡鉄男の記事によると、

全域にわたってハードでダイナミック。音圧がぐんぐん迫ってくるという鳴り方。
反発力があって、力強くダッシュしてくるという感じが小気味よい。
バッフルの強度と重量が効いているのではないかと思う。
普通のスピーカーでも天板に鉛をのせるとこういう鳴り方になる場合があるが、
本機はそれをエンクロージャー自体がやってくれているのだろう。
馬力一点張りのスピーカーというのではなく、情報量が多く高分解能で、
すべての音をくっきりと投げ出してくれる。
弦もボーカルも明快で、多少明るくはなるが質感も確かだ。
自然光ではなく、三原色蛍光灯で見る質感かもしれないが、差はよく出る。
大型の割りには音声感も良い。PCシリーズの中では最も成功した機種といえる。

*PC：ポーラスセラミックス

聴き疲れしないのが良いなどと言ってる軟弱者は
こいつで鍛え直してやりたいｗ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 18:23:04 ID:r2Zh1RSy: 最スピも地味に機器増やしてるな（ｗ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 18:23:56 ID:r2Zh1RSy: リンクわすた

ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/audio.html
131 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/12 02:21:49 ID:ktEx7Qlx: デンオンのそれ、Ｒ88かＲ99も欲しい（Ｗ

でも、流石に部屋にもう入らないや。。。。。２０畳くらいの部屋がほしー☆
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 05:05:50 ID:IIV87Cwl: 少し前にエッジボロボロのR８８買って修理に出しました。
ウーハーを外す時に気づいたのですが、中が安っぽく感じました。
音も外見も990HGが良かったです。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 10:21:57 ID:Fd4JiPVp: >>131
君はどんくらい持っているの？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 13:35:21 ID:t0ihwKmH: 君はDon't cry
135 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/12 22:51:18 ID:KJXVuspL: >>133
３ウェイは、今は、ケンウッドのLS-880Dだけだよ。
あとはプレーナー型がメインだから。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 00:26:28 ID:A+YAY08E: 国産３ｗａｙはよくジャンクを買って遊んでるんでよくわかるけど
598クラスは中身より見た目に金がかかってる場合が多く
ウーファなんかフレームは立派なのにマグネットはちいさかったり、
ネットワークもかねかかってないし・・・

10万超クラスの方がお買い得だな。モニター２000系とか好き・・
137 名前：132 ：04/12/14 21:53:15 ID:sgDDRQlc: 同じくモニター２000系大好き。
置き場所ないのでns2000売って買おかなと思ってるくらい。
R８８なんて売れないし。
138 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/14 22:49:54 ID:vWVw1pDu: そりゃコストはしかたないネー（Ｗ

それを踏まえた上で、C/Pの598！

実力の１０まんオーバー？　　かな？（Ｗ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 00:06:19 ID:YVLINjnq: いいフレームだと音は良くなるのだろうか？
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 00:08:15 ID:JoYVspd6: この前、KENWOODのLS-9を買ったのですが、検索しても10年位前の
割と低いランクの物らしいという事ぐらいしか分かりませんでした。
詳細はどういった感じなのでしょうか？
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 00:28:56 ID:6ZiDbxpT: フェライトの量がちょっと変わったくらいで原価に効いてくるものかね～？
磁石の大きさ＝駆動力だと思ってる奴も、結局見た目重視な訳だがｗ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 02:11:02 ID:97mEiX35: 音は良くないよ。598
安いセメント抵抗、鉄芯コイル、電解コンデンサー
作りからして見た目とか言うレベルじゃない。
ユニットはダイトーボイスクラス、598外し品がコイズミ無線で売ってるよ。
30cmウーファーが5000円とか
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 09:01:00 ID:aFAeBPFd: 結局、見た目じゃんかｗ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 18:36:21 ID:laKKMtKi: >>142
これなんか、どう？
ttp://page.freett.com/knisi/sx-511.html
598にしてはかなり物量いってるし、良さげに思うんだが。
というかコレ、コスト無視の物量投じたせいで採算が合わずに
すぐにカタログから外されらしい。
その辺の無茶っぷりからしても、
当時のSPは面白いし、CP抜群だと思うが。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 18:50:44 ID:hlhW4T6M: 数年前、小平にある某社の事業所のロビーで
Lo-Dの名を冠した3ウェイスピーカーを見た。
外観からすると、DENONのSC-880('88年発売)そのものだった。
OEMなのだろうが実際にLo-Dブランドで市販されていたのか記憶に無い。
傍らには、天板を透明アクリルに変えた古いCDプレーヤーの
試作機らしきモノが展示されていた。
動作可能な状態で時々ひっそりと鳴っていたが、今はどうだろうか。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 21:32:55 ID:uj06KKwm: >>144
中域は流石に情報量が多く濃いが抜けが今一
高域は華やかで派手
低域は凄く良い、リアルだ
値段が高くなってもいいからトゥイーターもアルニコにすべきだったと思う
スコーカーに対してトゥイーターが劣っているので
せっかくのアルニコユニットのスコーカーが生かしきれてなかった
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 23:37:40 ID:ymG6+Emv: >>143
当然、音もだよ。
で、中を見たら納得ってこと。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 23:41:20 ID:ymG6+Emv: >>144
598ではいい方じゃない？聴いたことないけど
ただウーファーが鈍そうだね。
密閉だから、たぶんQが0.8～1.0くらいに設定されてると思う。
Qの高い31.5cmウーファーを500Hzまで使ってるから、
中低域は眠いと思うよ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 23:46:11 ID:ymG6+Emv: >>146
読んでなかった。
そうか、低域はよかった？
その辺のバスレフに比べればってことなのかな。
150 名前：136 ：04/12/16 00:42:10 ID:w713JTvi: スピーカーはユニット・エンクロ・ネットワーク
それぞれのコストが等分ぐらいがベストかなあと思うんだけど
598クラスの場合まずはネットワークはかなりプア
ユニットも細かい作りで差があるのかな？
とにかくＤ７７とモニター２０００では埋めがたい確実な差があるよ
598クラスは見た目と重さで競ってた面がある。

バフルに取り付けるフレーム部分なんかは
あんまりがんばっても仕方ないような気がする
ｍ８０１分解したことあるけど
フレームなんてそんなごっつく無かったよ。
おなじ30ｃｍだけど音は598クラスと比べるのも愚か・・
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 01:01:04 ID:61n03Ptk: 秋葉原価格ベースのコスト見積もりかい？
高そうに見えるパーツが載ってるとうれしくなっちゃうんだろｗ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 15:49:20 ID:lSS8mAdj: 何はともあれ、音が良ければよかったのだが、悪いんじゃしょうがない。
153 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/17 00:26:20 ID:j5bodg0E: 数十年のスパンで考えた時に、バプリー時代の598のと音質のコスト差が
その前後の時代に比べて、格段にメーカーも頑張ったのは事実でしょ？

とはいえ、もちろんその時代においても同一メーカーのより、高額な機種の方が
音質的にも、作りの面でも優れているだろうという事は、考えてみれば当たり前で。

ようは、その値段とコストの比率が、ものごっち、頑張ってくれたのが598戦争時代の
ＳＰでしょ？
だから、「ある意味」価値があると私的には、考えるガネ。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 00:42:12 ID:ltsE78P6: 当時の５９８クラスってどれも３０ｃｍウーファ３ＷＡＹ
エンクロも立派でユニットもかっこよかったけど
音は前後の時代と比べてそれほど格段に良かったとは思えない
各メーカが色々違った方向性で開発して欲しかったし
コストを違う部分にかけたらもっと音が良かったんじゃないだろうか？
これより時代がさかのぼるセレッションのしょぼーいスピーカーの方が
音がいいのは解せない・・
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 00:49:41 ID:IY+PhAA+: 何をして音が良いとするかによるだろ？
D-77は良かったぞ
今で言うならS-805と同等だ
マヂで
156 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/17 00:56:18 ID:j5bodg0E: そうねんなー。

アタシがココでは音そのものに付いては意図して記述を避けていたのは、
「音の好き好き」って、あらゆる要素から、構成されている訳で、決め手が無いと
言ってもいいくらい難しいからー。

「音がいい」（物理的特性）（好み）（年代差によるイメージのすり込み）等、様々な
因子で耳から入り、脳内で処理される音の最終決定は、ゼネレーションによってかなり
違う事はあきらかみたいだしー。

結局、それぞれのＳＰに対しての各種のバックボーンを鑑みると、これがいい、悪いというのは
以外に難しいのではないかいなー？？？？？？

（中にはマジになにこれ？見たいのもあるとしてＷ
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 00:56:50 ID:cGaeL9fx: 硬質な音色については598に限ったことではなく、
1000や2000の類も同様に指摘されていた。
一時は固定アッテネータさえ取り払った過激な製品もあったが、
87～88年頃には落ち着きを取り戻した製品も多かった。
にもかかわらず、とりわけ598が批判の矢面に立ったのは
非主流のメーカーとそれを擁護する論評の影響が大きい。
３ウェイが下火になったからといって、
国産スピーカーのクオリティが向上した訳ではないのが
悲しい結末だ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 01:12:50 ID:IY+PhAA+: やはりその人の育った環境だろうね
別スレで話題になったんだが、たしか昔あるメーカーが
人を集めて音を好きなようにイコライズさせると
みなその当時のテレビなり映画館なりの音に調整したそうだよ
つまり慣れ親しんだ音がいい音だって事
でもそのあとにちゃんとしたフラットな音を聞かせると
そのほうがいい音だとも認めたそうだ
だから高S/Nとか位相がキチンとしてるとかトランジェントがいいとか
F特とか、そういった音色の好み以外の部分でも
音の良し悪しってのはやはり理解されるようだという事
当時の機器の評価が悪かったのは音源のCDの音が
悪かった事にも起因していると思う
また能率以外の部分でも今の小型スピーカーよりも
遥かに鳴らし難いことも確か
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 02:28:02 ID:fnMUkJnJ: 単に598のSPの評判がよくないのは、
価格帯的に相手として当時同じく安い798のアンプだろうから
鳴らしきれずに音悪いって感じになったんじゃない。
安アンプで30cmウーファーだと低音ボワボワだろうし。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 11:43:55 ID:yYk+NKii: 何でみんな３WAYなのかな。
一社くらい30センチか38センチのフルレンジSPを598で出してくれたらおもしろかったのに
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 12:37:10 ID:3C9fIL0m: 38cmのフルレンジは特性が悪い。
特性重視の時代にそれは売れない。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 01:00:43 ID:k6d8WFsB: タンノイの同軸２ＷＡＹ古レンジみたいなの
12インチで作っても十分魅力的なモデルになったと思う

とにかく、おんなじ様なものばかり作っていた時代だし
それでみんな全滅したってこと
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 09:17:23 ID:iHX028uJ: 同軸2ウェイフルレンジって何だよ！（ｗ
それともレンジが狭いから古レンジなのか？（ｗ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 13:46:44 ID:YiemPE0w: １ユニットで全レンジを再生するのがフルレンジユニット
だからタンノイとかアルテックの同軸型はフルレンジユニットという

１５インチのフルレンジユニット、たとえばＤ１３０で全帯域再生なんて無理だから
３８ｃｍのフルレンジといえば同軸と考えるのが当たり前
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 13:53:50 ID:/N6rF5Yd: >>164
あんた何星人？（ｗ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 14:02:24 ID:/N6rF5Yd: 少なくとも今は、同軸（コアキシャル）2ウェイの事をフルレンジとは言いません。
メカニカル2ウェイと混同しないように！
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 14:49:42 ID:NbyY3kKX: 細かい奴だな・・
構造を理解してればどっちでもいいことだし
１ユニットでフルレンジ再生する意味で”おれが”そういってるだけ

それと３８ｃｍで振動板１つならどうやってもまっとうな
スピーカーシステムは組めないってこと
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 15:42:14 ID:JUWcfGcX: ”おれが”そういってるだけ

(;´Д`)>・・・・・
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 15:46:18 ID:fssVyvgo: 掲示板のような共通認識を元に成り立っている場では、
それでは通用しない。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 15:49:09 ID:fssVyvgo: それはともかく、38cm同軸2ウェイは、特性が良くない（タンノイも）ので、
特性重視の時代にそれは売れない。
売れないものは、企業は作らない。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 15:51:03 ID:gcKInoSg: 同軸2WEYは1ユニットじゃないだろ
2ユニットワンピースだろ
だって片方だけでも動くじゃん
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 22:46:18 ID:WscA5jvJ: DS-77HRってどうですか？相当売れたらしいですが。
今SX-500(初代)なんですが、買い換える意味あります
でしょうか？

ヤフオクで結構安いので目をつけてます。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 23:16:40 ID:R0dX9YPj: 買い換えの意味合いは人それぞれだと思うが、
SX-500を基準に向上を望むなら止めた方がいいね。
方向性が全く違うよ。
今までの愉しみ方を捨て去るくらいの覚悟が必要かも。
174 名前：1000ZXL子 ◆/kZXL/036. ：04/12/19 23:38:30 ID:qSLFXU/l: >>172

お部屋が広いなら、試しに買ってみて、色んな傾向を楽しみを増やすのも(･∀･)ｲｲ!（ｗ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 23:43:36 ID:R0dX9YPj: >>174
広くなくても色々買い込むくせに・・・ｗ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 23:45:11 ID:zufklvGY: 一般にメカニカル型に加えコアキシャル（同軸）型も
フルレンジユニットのカテゴリーに入りますよ

googleで「同軸2ウェイフルレンジ」で叩いても
ＥＶやＪＢＬの同軸ユニットがひっかりますね。
ちょっと調べれば分かるような内容なのに感心しませんな　>>163～
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/19 23:51:03 ID:7pqjpNwB: 多数派は同軸２Ｗａｙはフルレンジとは言わんと思う・・・。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 00:26:28 ID:XrAGMOLs: そうそう、オヤジだけだろコアキシャルがフルレンジなんてボケてるのは
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 00:37:19 ID:Ln0R6nJv: >>173,174
レスありがとうございます。
方向性が違うんですか。SX-500は気に入ってます。
試しに買うのもいいんですが、部屋は８畳ですし、
どちらか処分するとなると大仕事ですね。もう少し
悩んでみます。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 01:29:39 ID:v5M3/I18: 77の上に500を置きましょう。
181 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/20 01:31:55 ID:iMPvAdYv: >>175

買ってから後悔するんだ。。。置くトコ無いのに。。。

・・・・・・・・・・・・・・・・・ああ、目の前にコーラルのＤＸ−７が、、、＿|￣|○
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 09:05:01 ID:QbGexuDW: >>181
あ～、また買っちゃった?
でも1000子の場合、楽しそうにしか見えないけどｗ
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 11:27:51 ID:4xjjbdRN: DX-7の上に880Dを置きましょう。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 14:54:47 ID:c5zXbbtH: POA-S1がﾎｽｨ
185 名前：136 ：04/12/20 23:58:45 ID:c43bu8Cd: 氏にかけてる国産３ｗａｙを見かけるとつい落としてしまう
オンキョウ２ペアにヤマハが家にやってきた　ああ・・
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 16:46:34 ID:rFg1IKv8: 価格競争に勝つ為の赤字覚悟の物量投入型国産大型ﾌﾞｯｸｼｪﾙﾌ型はお買い得だった
現在はほぼ絶滅したな
187 名前：名無し子 ：04/12/21 20:44:19 ID:MlpzKWBC: ＯＮＫＹＯセプター１００１
↑
こういうのですかね。

ＹＡＭＡＨＡＮＳー２００Ｍは有効活用法を検討中です。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 21:37:24 ID:bqSYyrO/: DIATONE DS-77HRX
よりずっと音がいいのだとどれになりますか？
買い替えようと思うんだけど，どれがおすす
めですか？
別に国産３ｗａｙにはこだわりませんが．
189 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/21 22:21:33 ID:nSxsWlMP: あーもー！ヽ(`Д´)ﾉ

ＤＸ-７、思いの外、デカイよ！＿|￣|○

アポジィさんが隠れちゃう。。。

でも、ミッドレンジのハードドームは1000Ｍとは違った音色で、これはこれで、
なかなかガッツ☆があるので、ロック系にはいいなー♪　(~~)
ウーファーのエッジも布製の奴でまだまだ丈夫そう。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 22:53:43 ID:JX/v0ORm: 1000Mかな>>188
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 23:13:16 ID:WxWj2xCq: >>189
格闘しすぎて腰が抜けたか？
見た目のデカさはそのうち慣れてくると思うが、
気の毒なアポジーためには広い部屋に引っ越すしかなかろう。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 01:31:12 ID:Ckop54Ai: ダイアトーンの上級機種はドームツイータが崩壊しそうで嫌だなあ
やっぱり廃業ってのは辛いなあ
オンキョーはいまだにダイヤフラム交換やエッジ交換もやってくれる
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 15:40:48 ID:lL6j1MZP: http://www.watanabe-mi.com/00site/4/14pa/JBL-SP/MP215.html
2WAYフルレンジ
194 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/22 22:18:39 ID:keLe5yRk: そそ、悲しいかな、ダイヤトーンは、もう９０年代以前の機種に関しては
ほとんど修理は絶望。パーツがあれば嫌々受けてくれる事もあるという、
なんとも悲しい体制になってしまった。

ダイヤトーン
部品関連窓口（東京）　03-5431-7726
技術相談　　　　　　　06-6454-3914
195 名前：最強スピーカ作る１ ：04/12/22 22:44:14 ID:uj+Ydm6l: ダイヤトーンは諦めろ、つーかたいしたＳＰじゃないって。
放送文化があるとはいえ、

ただの日本的なハイテク多作・多売メーカーの一つ。

だいたい名スピーカーはまだ幾らでも手に入るわけだし。

幸いにして我々にはまだ

・TASCAMのカセットデッキ
・オタリのオープンリールデッキ
・デノンの局用オープンリールデッキ

が新品で手に入るという極めて幸運な時代に生まれていることを
忘れてはいけない。

これからどんどんデジタル貧乏くさくさくっさ～化が進むだろう。

今、手に入れられるアナログは新品で購入しておいた方が良かろう。
５０代になって、ああ新品をストックしておけば良かったと
後悔しないためにもな。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 22:52:30 ID:ef+BOJXu: 糞が。いちいち関係ないスレまで来てデジタルを貶してるのか。
馬鹿な奴。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 00:13:09 ID:QLL+sXzI: 技術者って本当は3WAYをやりたいんじゃないのかな。
ビクタのフラグシップのSX-L9なんか3WAYだし。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 00:56:12 ID:pxayZAhE: 究極を求めると、どうしても3ウェイ以上になる。
最低域が伸びていて、中域まで歪が少ないユニットはない。
2ウェイでは、ある程度、低域を諦めることになる。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 01:21:04 ID:iFLBvnz3: ポップス系のボーカルがお化けにならないようにするには
小型2wayでこじんまりと鳴らすしかないのだろう。
トールボーイでも今は2way＋サブウーハー的な構成の製品が多い。
3wayブックシェルフのもっとも得意なジャンルは、おそらく現代音楽？
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 08:21:14 ID:pxayZAhE: アヴァロン・ダイアモンドは、純粋な?3ウェイに近いが、
ヴォーカルがお化けになるだろうか？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 13:12:35 ID:WNy1TOyM: 典型的な国産3wayの場合、
ウーハーとミッドのクロスは500～600Hzくらいだが
AVALONのはユニットの配置からして、もっと低いんじゃないか？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 15:05:50 ID:TODsByqs: SX-L9もクロスは200Hz、ミッドが大きいから
２ウェイ＋サブウーハ的構成であります
203 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/23 22:25:56 ID:8BCO3UZb: ８０年代３ウェイでも、内部配線とか、変えてみたりして少しでも
蘇らせたいのだー。

特にＳＰターミナルは、もうかえちゃる！ヽ(`Д´)ﾉ

ネットワークは、敷居が高いな。。。。勉強しよう。＿〆(。。)ﾑｳﾑｳ…
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 22:29:37 ID:CEtLECMt: >>203
役立つ情報をくれろ
205 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/23 22:55:45 ID:uM/VuqDs: 598戦争リアルタイムの俺にはたまらんスレだな。

俺がLS-1000を買ったら周りのヤツが立て続けに買った。
S-9500、DS-1000、D-77・・
どれもひどい音だったがS-9500だけは一番安いアンプで良い音でなってたな。
今思うとアンプの力不足だったように思う。
ダイアフラムが重く固くて素材の鳴きが出やすいんで、駆動力、制動力が要る。
今使うのなら最低30万クラスのセパレートアンプかな？
206 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/23 22:58:23 ID:8BCO3UZb: >>204

役に立つ情報は、あずきさんみたいにリアルタイム世代の生々しい方々に
期待してケロ。（Ｗ

アタイは、後から古雑誌みて、(∇〃)。o〇○ポワァーン♪　としてる世代サー。（Ｗ
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 23:02:42 ID:hojAX2Ib: デカspはやっぱいいアンプいるよな
208 名前：136 ：04/12/23 23:07:13 ID:JqBvuhjp: 内部配線とかターミナルじゃなくてネットワークの部品交換やってみ

８０年代後半以降の高品位モデルは
ＳＯＬＥＮ　ＣＵＰ（仏）のフィルムコンデンサを使ってる
開腹修理したCELESTIONとかインフィニティのほか
ＡＶＡＬＯＮとかwestlake、最近のＪＢＬなんかもそう
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 23:16:08 ID:lVpfxKBp: 598戦争のスピーカーは今日のデジタルアンプで本来の力を発揮していると
解釈してよろしいんですか？
210 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/23 23:40:12 ID:uM/VuqDs: >>209
低音はイケると思うが中域以上は？？
現用はセンモニのマルチアンプだがデジタルアンプは
低域用にしてる。中域以上はうるさくて使い物にならない。
高いヤツは良いのかもしれんが。

俺が選ぶとすると上でも書いたが30万クラス以上のアナログセパレートと思う。
今なら当時の高級機もオクで安くかえるし。
211 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/23 23:59:33 ID:uM/VuqDs: 当時の598はダイアフラムの素材がハード系で音がキツイ。
中高域が荒れぎみのアンプは相性がわるいと思う。
212 名前：136 ：04/12/24 00:24:55 ID:a0rRLZe1: ノーチラス８０２でも低域用のコンデンサはフィルムじゃなく電解
コイルも空芯ではなくコア入りとややスペックが劣る
かつての国産３ｗａｙじゃクロスオーバが高めだから２,３万も投入すれば
オールフィルムコン＋空芯コイルでハイエンド級のネットワークが完成する

むろんそのおかげでユニットたちはその実力を思う存分発揮するだろう
だから５９８クラスにはそのような改造はやらない方が良いかもしれない
音がコチンコチンになって聴けたもんじゃないかもよ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 17:52:17 ID:YactAoF7: 598でインバルのマーラーや輪廻交響楽なんかを大音量で聞くと
懐かしさが込みあげてくる。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 12:29:35 ID:G4lhovj1: 空芯インダクタは直流抵抗が大きい。
ウーハー用としては必ずしもベストではない。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 13:21:27 ID:WkIsawVs: そのぶん極太線で巻く
バームクーヘン状の巨大な空芯コイルが出来る
ウマー
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 18:44:55 ID:G4lhovj1: 太巻きが好物だというなら仕方ないが、
そこまでするくらいならマルチアンプ化したほうが合理的だな。
217 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/26 00:07:38 ID:Dz2jwj65: うーん、今度、中身を見てみるかな？　880DとDX-7の。。。（ｗ

ウーファー外した後、同トルクで締めればいいのか。。。。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 00:32:00 ID:KxkRFMlB: 何年も経って固着気味のボルトを緩める時の戻しトルクと、
締め直した後にもう一度緩めた時の戻しトルクをそろえようとすると、
かなりきつめに締めなきゃならんことになり、多分それは正解ではない。
ゆえに、
締め具合は女の勘に任せるのが吉。
219 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：04/12/26 11:02:32 ID:tXxmqCIt: 国産３wayここでもがんばってるね
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095080541/43

トルクは気になるならトルクレンチで揃えたいな。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 13:20:51 ID:4qcPQGeB: 注意点としては
・取り外し・閉め戻しは必ずスピーカーを上向きに置く
・ねじ山に傷や錆があればＣＲＣを塗布して何回かボルトとナットをすり合わせる
・ネジは急に締め付けず、何回かに分けて締め付ける
・最初のネジ、対角、９０度の位置、その対角とローテーションで締め付ける

このぐらいが基本です。ねじ山がきれいでローテーションを意識しながら
徐々に締めていけば、トルク管理は手の感覚で十分です。
逆にこの基本が守れないとトルクレンチを使っても意味がありません。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 13:51:06 ID:kgFMNRt7: なんかやっぱSPはでかいほうが余裕があっていいな～
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 18:20:47 ID:5kGYJK4R: ナチュラルな低音を聞きたいなら大型です。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 12:25:44 ID:8pnI73ac: 昨日オクでLS-G5000のジャンクでてたな。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 09:18:17 ID:M1GlRrix: LS990-HGのスコーカーの音が片方だけ歪んでる様な気がしたから
はずしてみた事があるんだけど、普通にSP立てたままやっちゃったなぁ(;´Д`)
中はユニットの大きさより少し広いぐらいの密閉空間になっていて、
吸音材には白い綿のような物や、黄色い不織布のような物が使われてあって、
いまだにキレイなままだったのには驚いた。

ユニットの真ん中に開いてる穴にもスポンジが詰めてあって、
結構気合入れて作ってたんだなぁ、と感じたよ。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 14:54:04 ID:VT/6R5Io: http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1103807734_1.jpg
880Dは処分したほうがいいかも
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 17:58:14 ID:VT/6R5Io: LS-990ADのウーファーを測ったら3㎏くらいだった。
227 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/28 21:35:40 ID:iKdqHWnA: >>225

そだねぇ。。。。でも手に入れて間もないので、手放すのが悔しいんだよねぇ。
一応、すべからく、手に入れた機器は、自分なりにだけど、なんていうかな？えーと、
この機械を自分は制覇した！（笑）みたいな所まで、持っていくのが自分なりの
掟なんだよネー（ＷＷ
でも、ＪＢＬの４３４４Ｍには負けた・・・＿|￣|○無茶なＳＰだった。。。（Ｗ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 21:37:16 ID:uemKbnD7: ハイハイ堂の写真に美人の店員さんが写ってないのが不満
229 名前：最強スピーカ作る１ ：04/12/28 21:48:12 ID:Spz1NftR: SPをトーテムポールのように積み上げて、平面型の前に置くのは
やめるべし。

つまり
最外側＝バスレフ3way軍団、最上段に小型2way
真ん中＝ウイング
最内側＝アポジー
でいいだろ。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 21:51:03 ID:uemKbnD7: ぃゃぃゃブックシェルフ型を別の壁面に設置するのがいいと思う。
231 名前：最強スピーカ作る１ ：04/12/28 21:54:58 ID:Spz1NftR: ラックはセンターに１台にして、
もう一個のオーデオラックを壁側に設置するつーのどう？
俺も引越し先ではそうやろうかと思ってんの。正面にSPを置く面積
が増えるし。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 23:36:12 ID:MMpI2k7j: >>227　豪華なオーディオ環境羨ましいです
漏れも精進しまつ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 13:12:11 ID:lCU5mtfO: 10Mがカローラなら1000MはマークⅡ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 13:14:46 ID:lCU5mtfO: スマソ
1000Mスレと間違えた。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/30 01:35:48 ID:Qm0/82d4: カーボンにアラミドやダイニーマを混繊した振動版には
蛇皮のような風合いに惚れ惚れする。
ドーム素材といえばボロン、ベリリウムだが、
ルックス的には黒真珠のようなセラミックカーボンが魅力的。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/30 13:19:46 ID:O6RGeRnm: 仮面舞踏会で使われてそうな代物がﾜﾛﾀ
237 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：04/12/30 22:14:38 ID:MuDQjGxf: うむー！
なかなか(･∀･)ｲｲ!じゃなーいDX-7!

ひゃっほう。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 00:26:25 ID:j0BpMfn/: >>237
今度聴かせてコーラル
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 22:01:40 ID:qfcSEV0o: 598買ったけどなんか音が眠くないか？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 22:17:49 ID:4ZDT5bdX: 経年劣化。
241 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/04 23:42:29 ID:G8MmLBuF: >>239

何を買ったデスか？　教えてタモレ。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 23:46:22 ID:0IE1BeCS: >>241
早く死んでください
243 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/05 00:06:05 ID:p5AL3OiU: うーん、後、５０年くらいは生きていたいな（・∀・）
244 名前：239 ：05/01/05 01:01:20 ID:ssEOAyag: いや、DS-77の箱にLS-990のユニットをはめているというアホ仕様だから音が変なのは当たり前なんだけさ。。。

箱が密閉型だからスピーカー端子をはずして、そこの穴を使ってバスレフにせんといかん。
ダクトを作らないといかん。口径と長さはどのくらいにすればいいのかわからん。
スコーカーとツィーターがきちんとはまるように彫刻刀かなんかで掘らんといかん。
たっぷりの吸音材をどうすればいいのかわからん。
さっき、セーム革張りがうまくいかなかったので、またやり直さないといかん。（エッジがボロボロだった）
片方だけ箱を寝かしてユニットをはめてみて音を出してみたが、なんか、音が好かん。。
ウーハーのエッジのせいか？　いや、スコーカーの音が嫌い。。
きっと、きちんと組んで、ネジを締めて、左右あれば、いい音が出るはず。エージングもして。
貧乏が悪いと思います。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 01:10:39 ID:OdVQjoka: >>244
これ使ってみろ

ttp://www.blk.mmtr.or.jp/~anko/index.html
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 11:34:46 ID:qBCdK9JQ: 過去レスを読みましたが、鉄芯コイルと電解コンデンサーって良くないみたいですね。
空芯コイルに変えると音は良くなるのかな。
コンデンサはフィルムコンデンサーに変えると良いのでしょうか？
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 14:24:47 ID:iyrsM6EA: >246
ユニットに直列に入るパーツのクオリティには敏感だが、並列につなぐパーツにはかなり鈍感。
３ウエイのネットワークのパーツをすべてフィルムコンデンサと空芯の低抵抗コイルに置き換えると、
数万円はかかるんじゃないかな。
さらにコイルの抵抗成分なども含めてネットワーク設計されているので、特性がおかしくなる可能性もある。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 02:56:45 ID:ziVGk/h4: http://ebi.2ch.net/pav/kako/997/997866326.html

やっぱ音が曇ってるのかなあ。僕もそう感じる。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 02:57:48 ID:4+cN0t+G: 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：05/01/07 13:16:58 ID:P3O53kSW
直列にコンデンサーがある場合、信号はコンデンサーの中を通って送られることになる。
並列にコンデンサーがある場合、信号はコンデンサーの中を通るわけではなく、
ユニットに直接入っている。
並列のコンデンサーには、カットする信号だけが通っているので、影響は少ないと考えられる。
全信号が中を通る、直列接続の方が影響が大きいのは当然。

909 名前：902 投稿日：05/01/08 02:16:39 ID:HLc3+TkZ
>906
直列でも並列でもコンデンサにかかる電圧はほぼ同じ
コンデンサに発生した歪みと雑音の成分がユニットにかかるのは直列でも並列でも同じ
だから影響は並列か直列かによるものではないですよ
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 10:35:42 ID:ynVZ+14S: http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtestSPEAKER4.html
これ読んでたらLS-1000が欲しくなってきた
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 22:58:01 ID:JlbzU4Iq: >>250
「忠実度が高いので、ソースやアンプが悪いと、悪い面だけが強調されてしまう恐れもあるが、
ソース、プレイヤー、アンプに本物を持ってくれば、本当の本物の音を聴かせてくれる」
これこそがハイファイの王道だな。
捏造音しか出ない製品では無理な世界。
252 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/11 23:16:18 ID:rca56/wW: LS-1000
前に使ってた。
低音の立ち上がりと力感は圧倒的。
ただウーハは堅く重くスピーカ側でほとんどダンプしてないから、アンプの制動力が必要。

中高音は刺激的でないからデジタルアンプを合わせると良いと思う。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 00:21:03 ID:1Ugi4f9V: カーボンコーンの長所って何？
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 01:38:58 ID:5F6TqMC+: 強度が高い。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 20:16:05 ID:cHtAfg75: 軽い
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 10:16:02 ID:ZFhVa8Qg: >>254-255
ありがと。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 18:04:54 ID:DTCywJ2d: LS-990ADのスコーカーとウーハーのクロスの値は何hzかわかるかたいますか？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 20:44:46 ID:rL5dtVi3: 5ｋＨｚ
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 20:45:30 ID:rL5dtVi3: 500の間違い
めんご
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 21:07:49 ID:PK374M9q: >>259
ありがとうございます。たすかりましたです。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 01:34:43 ID:a3dFKu4T: テクニクスの平面の丸型ウーファで紙相撲やってみたい
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 16:24:44 ID:q4c5m9fj: マルチすみません。
↓重いスピーカー用に、ジャッキを作りました。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2927&no2=15609&up=1
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 14:26:39 ID:sSefjiHi: KENWOODのSPはやっぱり中域が引っ込んでる気がする。
ツィーターに抵抗でもかませてみようかと思っている。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 15:31:56 ID:vcodd6Pi: スコーカーのバックキャビティーに活性炭でも入れてみれば？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 20:52:54 ID:sSefjiHi: ありがとう。試してみます。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 20:13:22 ID:4IvDfVIa: http://wanwanshiba.hp.infoseek.co.jp/sub2.htm
3WAYがいっぱいある。すばらしい。俺も遍歴したい。
もっとエージングしてから吟味してほしいかなと少し思た。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 00:41:55 ID:NfACeJdC: http://wanwanshiba.hp.infoseek.co.jp/newpage49.htm
NS-590もベリリウムなのか。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 01:17:40 ID:bRdOZe4v: こういう人たちを見るとつい、俺も！
と、ジャンクを衝動買いしてしまうんだが、
根気のない性分なので上手くいった試しがない。
割高でも、程度の良い完動品が俺には向いている。
そう自分に言い聞かせている。

いやしかし、今度こそ・・・
269 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/18 01:40:55 ID:mXfjd8K4: >>268

大丈夫、逝ってしまいましょう！

ヽ(`Д´)ﾉジャンクのおかわりー。（ｗ
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/18 19:58:32 ID:NfACeJdC: フルレンジみたいにベールをはいだような音のする3WAYってあります？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 13:51:11 ID:6PIUjkb5: バスレフの598って穴を塞いでもまったく音が変わらんような気がするんですが
駄耳ゆえでしょうか
272 名前：263 ：05/01/20 17:44:13 ID:Booy+6Bj: スコーカーの後ろの吸音材を変えたら全然違いますね。
ビックリしました。
ケーブルよりかわると思います。
273 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/20 20:31:43 ID:UpEckL2b: >>272
何に変えた？
274 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/01/21 23:11:52 ID:m9r85dqN: >>272
画像、うＰきぼん！（Ｗ

つか機種とか、なーに？ケンさんの990？
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 23:12:14 ID:yUqQPoCX: http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1767/speakers/toyama/toyama.htm
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1767/speakers/naga.html
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 11:59:07 ID:3yNDQSlD: http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/YAMAHA/speaker/index.html
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/TECHNICS/speaker/index.html
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/PIONEER-EXCLUSIVE/speaker/index.html
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/ONKYO/speaker/index.html
http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/DIATONE/diatoneds/index.html
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 12:01:08 ID:3yNDQSlD: http://www11.plala.or.jp/se_ke5583/index.html
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 02:41:48 ID:POPkS02I: 国産3ウェイのweakpointはネットワーク。
加えてネットワークに鈍感な人が使うのが国産3ウェイだったりする。
279 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/28 02:46:50 ID:2+P75G1P: ほー
国産3ウェイのネットワークはどこがまずいのでしょう？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 16:31:33 ID:0B9WzPNa: スコーカーに難がある気がする。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 23:26:59 ID:POPkS02I: >>279,あなたならご存知のはずだが。
ネットワークを新たに組みなおすのは難しい。しかもスピーカー購入金額
を上回る出費になるかもしれない。しかしやる価値はある。内部配線交換
やユニットのフレーム補強もいいが肝心のネットワークがダメなら他がよ
くても宝の持ち腐れだ。貧乏マルチもよくない。
メインシステムより安いパワーアンプや安チャンデバ買うくらいなら
しっかりしたネットワークをくむべきだ。国産3ウェイのコストパフォーマンス
のよさがより一層でてくるはずだ。
282 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/29 08:50:21 ID:1uVTsi8z: ①ネットワークを新たに組みなおす
②貧乏マルチ
これは難しい選択だぞ
両方試した上で言ってるんだろうな
283 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/29 09:11:57 ID:1uVTsi8z: センモニスレではネットワーク組みなおしで
マルチを上回るのは難しいという結論を出してる。

ネットワークを通してダンピングの弱まったダイアフラムの高域共振をどうやって抑える？
シャープなスロープを作れないネットワークでどうやって暴れてる帯域をカットするんだ？

その部分の解決策は提示できるんだろうな？
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 10:52:28 ID:z0sra1Xo: >>282 >>283
なにアツクなってるの？
＞センモニスレではネットワーク組みなおしで
マルチを上回るのは難しいという結論を出してる。

>>281は「マルチ」が悪い言ってるのじゃないだろ。ネットワークが基本。
それをいい加減にして「貧乏マルチ」に走るのがよくないし
だれの結論かも知らないし結論かどうかなんてわからない。

＞ネットワークを通してダンピングの弱まったダイアフラムの高域共振をどうやって抑える？
シャープなスロープを作れないネットワークでどうやって暴れてる帯域をカットするんだ？

だから>>281は難しいけどやる価値はある、「難しい」と前置きしてある。

＞その部分の解決策は提示できるんだろうな？

それはケースバイケース。だから「難しい」と前置きして「やる価値はある」
と書いてある。

マルチはセンスが求められそうだな。やるなら徹底的にやらないと。
国産3ウェイを貧乏マルチってどうなんだろうね。知り合いにやってる人
いるけど、俺はやったことないしやろうともおもわないね。
貧乏マルチといえどもカネがかかる。同じカネかけるなら
いいネットワークくんでいいアンプでならしたいね。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 10:58:46 ID:1zzbJgMl: 北海道あずき ◆QII/jJggyc

おまえのオナニーはセンモニスレでやれ。
迷惑を持ち込むな気違い
286 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/29 11:10:14 ID:1uVTsi8z: 「ケースバイケース」という逃げ口上で解決策も提示できずに
人に安易に薦めるから言ってる。

すくなくとも「やる価値がある」理由を書かんとだめだろ
287 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/29 11:20:52 ID:1uVTsi8z: ネットワークを使った3wayはやっかいな問題を山ほどかかえてる。
このスレで話題のバブル期のハード系ユニットを使ったものならなおのことだ。

アドバイスするなら「素子を高級なものに変えたら音が滑らかになる」
ぐらいにしておくべき。ネットワーク組替えに多大な期待をさせるのは間違い。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 12:04:59 ID:z0sra1Xo: >アドバイスするなら「素子を高級なものに変えたら音が滑らかになる」
ぐらいにしておくべき。ネットワーク組替えに多大な期待をさせるのは間違い。

なぜそうムキになって否定するにかよくわからないんだが？コテ名乗って
ムキになるのは痛すぎるとおもうが。

マルチはセンスが求められそうだな。やるなら徹底的にやらないと。
国産3ウェイを貧乏マルチってどうなんだろうね。知り合いにやってる人
いるけど、俺はやったことないしやろうともおもわないね。
貧乏マルチといえどもカネがかかる。同じカネかけるなら
いいネットワークくんでいいアンプでならしたいね。
結局こういうことだ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/29 12:14:12 ID:g6Cv2/hq: ↑
それはマルチをやったことの無い香具師のコメントだな。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 12:16:28 ID:4Wqg/3RA: あずきも288も的はずれ。

人生色々

オーディオも色々

結局こういうことだ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 12:37:50 ID:z0sra1Xo: >>289、残念ながらはずれです。
>>290、そうですね。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/29 12:42:35 ID:g6Cv2/hq: 確かに色々だが、実践してからコメント汁！。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 12:47:24 ID:LR8Kyla3: へっぽこまにあの実践はやらないほうがマシ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 13:12:02 ID:tkubvZEx: 高級な部品に変えれば良くなる、か。
誰にでも言える、どうでもいい薀蓄だな。

高価な部品の何が高級でどのように音質に効いてくるのか、
薀蓄ならそれくらいは語るべきだろう。
どのみち非科学的な妄想を膨らますだけなんだろうが。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 14:24:20 ID:/kb3XUN2: 電解コンデンサーとフィルムでは結構ちがうものだよ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 15:47:05 ID:meK7Foq1: ttp://fnt-www.ss.titech.ac.jp/~hajime/uec/distortion/cap/index.html
ここのデータでは電解コンとフィルムに明らかに有意差があるように見えます。
この測定法と測定結果は信頼出来る物なんでしょうか？
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 15:50:21 ID:NS1HD1y7: ネットワークに100Vのコンデンサがついてるんだけど50Vにしちゃだめですか？
50Vの良いのがあるんだけど。
最悪、ユニットが壊れるだけだよね？
アンプまで被害がいかないならいいかなと思ってるんだけど。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 17:36:02 ID:VNu93Uyx: 私も現在の598SP(SX-511)のコンデンサ交換等を考えているのですが
情報が少なくどこのメーカーが良いのか分からないです。
参考までにお薦めのコンデンサがあれば教えて頂けますか？

一応他の部分は内部線材(AET 6N-14AW)で
バイワイヤ化（ネットワークが分割構造なので）を考えてます。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/29 22:49:07 ID:EzvXFKyk: 　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣｀丶､
　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イヽ
　　　　　　　　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、
　　　　　　　ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ　　　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽｌ　/　､>‐＝､､　　　 =ﾆヽ ! ｌ　ｌ
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　　｀､! |　 !　　　　　＜センコさん次ドーゾ。
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　ﾉ丿
　　　　　　 ,'　ヽヽ　　｀ ─　　　　 '⌒Ｙ, ' ／
　　　　 /　　 |｀T ､　　　　　　 j 　　 /}´　　　　 ,'＾!
　　　　　/　　　ｌ　ｌｉ iヽ　　　　 i｀ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /
　　　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　　ノ | 　｛ヽ　　/ /
　　　 ,'　　　｜ | i iﾉ　　丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝〃二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　｜ | 　｜└'{_/ ,─｀、
　　　,' , --─/ l　| ─ ､｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／　　 /　ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　　｜ |　　 !　　　,　　 /
　/　　　 /　　ｌ　ｌ　　─-｝　｝_　｝、　｜ |　　ヽ　 / 　 /
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 23:06:39 ID:oMrYZv98: あは～ん
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 01:20:22 ID:oF0Kru0I: 製品状態のアンプやCDの歪率を重視しない人間が
素子の比較でまず歪率を持ち出すのは矛盾だな。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 16:06:21 ID:c9sKVe8x: 国産3WAYでツィーターのバックチャンバーがないのがいくつかあるけど、
板で仕切って作ったら音は良くなるでしょうか？
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 20:16:12 ID:W5N6MtON: ネットワークのコイルとコンデンサを高いものに変えたら音が良くなるだろうか。
今の音の嫌なところがクロスの落ち込みのせいだったら、かわらないのかな。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 20:59:14 ID:gG2JCIBp: 完成品の改造は自己責任で楽しむ事だな

改造は改良にもなれば改悪にもなる
やすいｓｐを実験用にハドオフで買って試すのも
趣味としては楽しい物だ
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/30 21:59:38 ID:0J7f5XMZ: 板で仕切って作ったら音は良くなるでしょうか？
↑
それ位で音が良くなるならメーカーはとっくにやっているだろ。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 22:17:05 ID:MAVTXfPr: ツイーターのバックプレートを覆ったらチャンバーになると思ってるのだろうか？
307 名前：コンタクト ：05/01/30 22:21:44 ID:rCbPwo9Y: >>305
いや、予算の都合でそこまで手の回らないケースがほとんどでしょう。
必ず、とは言えないけど、良くなるんじゃないでしょうか。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 23:19:21 ID:pFuoTd7r: まず、良くなると思うが、大きな期待はするな。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/31 00:25:48 ID:s+9e+Qpw: >>303、
> ネットワークのコイルとコンデンサを高いものに変えたら音が良くなるだろうか。

良くなると思うよ。僕は知識がないのでなじみのショップに3ウェイネットワーク
組んでもらった。基盤と質の悪い電解コンデンサーが排除されたせいか、かなり良く
なったよ。なんていうか、全音域のヌケが良くなった感じ。低域や中域にもヌケって
あるんだなって思った。

> 今の音の嫌なところがクロスの落ち込みのせいだったら、かわらないのかな。

これは僕にはわからないけど、嫌な音になるくらいクロスの落ち込みがありそ
うなの？むしろクロスにピークが出来てしまうと嫌な音になりそうだけど。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 00:46:38 ID:IbSCk7Bp: 598戦以前にも5万円台で30ｃｍウーハーを使った20～30㎏の3WAYがけっこうありますが、
598戦争SPがハイCPと言われたのはハードドームユニットを使ったせいでしょうか？
311 名前：高島屋　おひさ ：05/02/06 02:20:36 ID:tCmNmoYl: >>310
５９８全メーカーがハードドームを使用した訳では無いと思うが、
７９８位になると確かにハードドームだと思う。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 13:14:03 ID:T+Cuz0Qv: アルミイッパイ,　オカネカカル
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 13:30:11 ID:tlzuq2IA: >>310
ウーハーにペーパーコーンに比べてコスト高のカーボンや新素材を使っていたから
ユニットのフレームもダイキャストの物が多かったしエンクロージャーも
板厚でラウンド仕上げの物が多かった
デジタル対応を謳い、レンジや迫力では１０万円クラスに匹敵するものだった
これらのスピーカー群を評価する言葉として「解像度」なるものが一般的になって来ていたのだった
これは「疾い低音」を求めたもので、大口径ウーハーにもかかわらず、低音不足に聴こえる物も多かった
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 14:13:57 ID:jMX7r1re: 598といっても中身は各社いろいろ。
D-77Xは固定アッテネータさえ取っ払って、実際猛烈なハイ上がりだったようだ。
スコーカーは鉄板プレスフレームにアルミのフランジ。
鉛の塊で5kg増なんてのは永久にマネされることは無いだろう。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 14:28:57 ID:4RANjAqx: 598戦争の火付け役は何と言ってもONKYO　D-77
見た目も重量も598としては規格外だった
それまで人気だったKENWOODやDIATONEに大きく水をあけた
ラウンドバッフルのはしりで、見た目で位勝ちしていた
とはいえ、とても鳴らし辛く、売れ筋の798アンプではまともに鳴ってくれなかった
唯一、同社の817RXⅡだけがそれなりのバランスで鳴らしてくれたのだった
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 01:22:01 ID:o8yHQlrN: 物凄い物量を投入した割には結局のところJBLの紙の音には勝てなかったような。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 02:11:41 ID:++OEXPno: ネットワークの素子を全部とっかえるくらいなら、当時の上級機がいいんじゃない？
玉数は恐ろしく少ないだろうけどCPでいえば598より高いとおもわれ。

良いアンプが必要なのはかわらんし…
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 18:11:14 ID:INZE23lb: 位相ってのがよくわからんな。
うちのSPは、12db/octで切ってるみたいなのになのに、なんで逆相接続じゃないんだろう。
本には12db/octだと逆相接続と書いてあるのに。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:36:38 ID:MCRlQ3VE: 俺は世代的に５９８戦争の真っ只中だったけれど、試聴してもっと安かった
展示品の小さなタンノイを買った。
なんと言うか、どれもこれも、何に対して物量投入しているかわからない
ような音の悪さだったよ。今でも「国産３ウェイ」ってｽﾚﾀｲみただけで今でも
アレルギーが出るし、今後も一生縁はないだろう。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 01:55:33 ID:M1FvRE1a: TANNOYの小型2wayなど、
「輪廻交響楽」で息の根を止めてやる。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 06:04:58 ID:wdXHYeiE: >>319
前時代の外国かぶれの当時の見本のような男だな
一生プロｘでは紹介されないタイプ
つまり日本人としては最低って事
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 08:46:28 ID:sVPdW/Pk: 319の言う事はわかるよ。
当時の国産59800は派手な音はでるが音楽として楽しくなかった。
俺は予算内のSPを色々と試聴した結果、
音楽が楽しく感じてピアノや弦の響きがもっとも自然だった
国産YAMAHAのNS-1Clasiccsを選んだけどね。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 09:57:30 ID:V9jLAaCJ: 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 23:36:20 ID:n77PDCgL
598戦争時のスピーカーが最高と思ってる間が一番楽しい。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 18:53:17 ID:KyVZkYDk: そうじゃないんだよ
598の音が悪かったのではない
CDの音質が悪かったんだよ
セッティングや機器の組み合わせも悪かったんだろうが
録音の良いソフトを大音量で聴くと素晴らしい音がしたものだ
NS－１Cも良いスピーカーだけどね、聞きやすくて
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 18:59:35 ID:pXje0ANQ: 俺は最近、国産３WAYを大規模に見直した。
といっても598じゃないんだけど、うっかり買っちまった時代物の大型ブックシェルフ。
家に届いてから、まずその異様な姿にかなり引いた。
でかすぎるユニットと小さすぎな箱、あまりにもインテリアとしては異次元だったからだ。
途方にくれながら、置き場所より先に捨て場所を考えつつ椅子において音だしをしてみた。
絶句した。
解像度はヘッドフォン並にありながら、滑らかかつ暖かい。
小音量でも大音量でも、ぜんぜんバランスが崩れない。
サンサーンスの第3の冒頭で、音が上から降ってきたときにゃさっきまで捨てようと
思っていたことなんか綺麗に頭から消えたよ。
セッティングにやたら敏感なんで、いまだに全容は把握できてないけれど、もう手放さないと
思う。
当たり前のようにメインに昇格。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 22:26:32 ID:MlZATqvU: 今まで使った国産3wayで敢えて好みのランクを付けるなら、
SX-700spirit＞DS-77HR＞D-77XX＞NS-500YST＞DS-66Z＞S-X820　かなぁ。
327 名前：根無し草 ：05/02/19 01:23:04 ID:yycOiKm/: 最近、ダイヤのＤＳ－９００ＥＸを手に入れた。
緩めで響く箱にコーンを軽量化した３ＷＡＹ。

実に凡庸で中庸で「いい塩梅の音」が出る。
ちゃんとまったり居眠りできる音だわ。

こーゆーのでいいんだよ。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:29:15 ID:5bUHsKad: ツイーターのダイヤフラムポリイミドってのがちょっと萎える。
ミニコンポやカーステには良く使われるが
HiFi向けにはあまり例のない素材だからね。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:41:43 ID:kv+FScN2: しかし損失の少なすぎるアルミなんかよりマシ。
というかPPは伝搬速度が遅いから　～～とか言うヤツ居るが、（メーカのヤツも言うけど）
伝搬速度より剛性を気にした方が良いんではないかと
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 13:37:29 ID:IHNubYC4: >>325
俺も今のメインは1年ほど前に中古で格安で買ったビクターzero100。
20年以上前とは思えないほど美品だったんで衝動買い。
これはすごい。ハイレソリューション&ワイドサウンドステージで現代のアメリカンハイエンド
に負けないね。てゆうか向こうが20年遅れてるよ。
まあプレーナーに寄り道してたから仕方ないか。今ごろやっとセラミックユニット使ってるもんね。
しかし密閉型ウーハーがなかなか動かないね。
今は真空管パワーだけど、ほんとはいいソリッドステートでぐいぐいドライブしたいね。
325のスピーカーは何なのかな？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 19:23:33 ID:035pi596: >>330
！！！
同じビクター製のZERO-FX9です。
もうベタ惚れですよ。
当方では帯域不足は感じませんが、アンプ次第でウーファーは問題なさそうです。
今の問題は、どんな鳴り方をしてもとても良い音に聞こえてしまうので、ああこんな
音もいいなあとセッティングやアンプが決まらないことです…
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 23:34:28 ID:bA4DMfLL: >>331
おー偶然ですね。ビクターのスピーカースレみたいだ(笑)
FX9はカーボンコーンウーファーですね。量感はこっちより出そうだなあ。
こっちはアルミ＋セラミックなんで風のような軽い低音ですね。
ソースによってはものたりないと感じるのはオーディオ低音病なのかあ。
すべての周辺機器、アクセの変化を厳しく表現するので
うれしくもあり大変でもあり...
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 23:56:14 ID:XPPhw5fG: 国産3WAYで一番値段が高いのは何ですか？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 00:13:01 ID:GJDyBrV+: Victor SX-1000LABO \800,000
かな？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 01:13:12 ID:KGkDhCsa: >>332
Zero100は全域セラミックユニットなんですね。
非常に興味深いものがあります。
当方のFX9はスコーカーとツイーターがセラミックなのですが、情報量、透明度が
非常に高く、かつとんでもなく滑らかでコクがあり、、、と語るときりが無いほど
気に入っております。
繋ぐアンプによっては冷厳なほどの切れ込みと鋭さを見せますが、それもまた良い音なんですよねえ…

FX9はおっしゃるとおり、クロスカーボンウーファーです。
とはいっても資料があまりにも無いもので、外見だけの判断ですが…
低域もえらくアンプに左右されますが、セッティングによっては出過ぎるほどに出ます。
どうもセラミックウーファーのほうが、使いこなしは難しそうですねえ。

＞すべての周辺機器、アクセの変化を厳しく表現するので
＞うれしくもあり大変でもあり...
ですねえ…スピーカーに教わってる気分がします。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 17:36:38 ID:hZglXTTx: ユニットをはずした５９８の残骸に小さいフルレンジをつけたら
なかなかいい音がする。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 11:33:46 ID:Ut7PvqjX: 赤井電機のAE-712というスピーカーをハードオフ（ジャンク2100円、
音しっかりなってます。満足してます）で買ったのですがスペックが
知りたいです。詳しい方教えて下さい。
検索しても分かりません。
お願いします。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 20:01:00 ID:BuobQPJ9: ＜ミレニアム＞
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 16:04:39 ID:vR4OamCY: ds-2000z
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 16:24:44 ID:cpYtfUT4 ?: 俺の部屋では2WAYでうーはーが１６cmか２０cmのがぜいぜいと思った。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 16:27:53 ID:rFPfCj2i: ヒノオデオにｆｘ９の中古あったが　人気ないのか全然売れていない
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 21:11:15 ID:migAfnlI: >>341
人気無いから安いんだよね､俺は予備でもう1組持ってる。
何故人気が無いのか？
不細工だし、知名度も無いし、スペックを見るだけじゃ当時の598と変わらん（泣）
ただ、よく見ると造りは箱もユニットも凄いんだよ。
箱はローズウッド付板仕上げで30mmの唐松だし、ユニットも真鍮とアルミのゴツイフレームに
セラミックユニット。
ただ､それをあわせると何故か不細工になる。

音はどうかって？
少なくともHelicon400を売って、予備を買うくらいには気に入ってる。
俺の場合はね。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 22:51:21 ID:AcYEZRmB: ﾀﾞｲﾔﾄｰﾝDS-2000Z推薦＝ｵｽｶﾙ先生
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 21:50:43 ID:hp2uLo0x: 、
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 02:21:25 ID:rqVC3VAq: ビクター良いね(･∀･)
SX-900使ってるけど毎日鳴らすたびにウットリしてしまうよ。
これ買って以来自分の中でスピーカー＝大型３Wayになっちゃって
小さいのや細長いの見ても何かしっくり来ない。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 00:40:03 ID:XxGYQ7XR: ダイヤ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 23:00:05 ID:ansIybaL: 不十分
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/01(日) 16:24:55 ID:G0SldAGN: 国産っていいのか？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 10:14:50 ID:jY5DHezo: ダイヤはそろそろ寿命？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 02:13:44 ID:H1+ZtoaM: 密やかな愉しみ。
人には言えないがｗ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 20:18:29 ID:pps8hAlX: ダイヤは寿命
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/22(日) 01:49:15 ID:PevJfASX: 漏れの原点は間違いなく国産3ウェイにあります。
昔、近所のニーサン方はこぞってオデオに金をかけていました。
サランネットを外すとドームのスコカツイタには煌びやかなフィンが付いていたりしました。
音も刺激的だし、当日消防定額の漏れには『超カッコイイ品物』に見えて、憧れでした。

大人になった今は、国産3ウェイ2ペア持っちゃってます。
ミツゴの魂百までって感じで、未だに国産3ウェイ以外には全く興味が無いですねw
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 19:18:50 ID:o/sd6jyp: ダイヤか？
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/02(木) 00:48:03 ID:8zpi4SKt: Victorとπです。
次は中古のダイヤ狙ってますよ。
ダイヤの３ウェイはイパーイありますしね。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/02(木) 12:56:24 ID:PaMM7N2L: 福島県郡山市にある、某喫茶店のミラフォンの３ｗａｙがいい。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 13:08:13 ID:PX4w6thl: DS-20000Bを飼って、トドメを刺したら、つまらないかな？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 14:09:07 ID:AFnUxTVL: DS-20000B程度ではトドメにナラン
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 16:42:09 ID:PX4w6thl: では、何が国産3ウェイのトドメ足り得るの？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 20:41:37 ID:Ej2/2A4p: １０００LABO
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 20:56:10 ID:smSJJZT3: 現行機種だけどフォスのＲＳ－２ならトドメ足り得る？
左右ネットワーク込みで、４６２万円！
買う奴いるのかなー？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 18:54:03 ID:X4zdLnmk ?##: http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n18206040
これプッシュプルウーハーかな。
技術は下位機種までおよんでいたのか
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 06:59:24 ID:O28K7AA3: >>356
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13347358
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 17:43:12 ID:/oNIShng: >>362
コレは欲しい。
聴いてみたい。

しかしコレ鳴らすには(ry
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 18:42:54 ID:O28K7AA3: ttp://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r13347358
↑鳴らすには、
　C-7f+M-8f
クラスではダメで、
　ＬＵＸＭＡＮなら両方１０Ⅱカスタムでしょ～？
　Ｃは９Ⅱﾃﾞﾓ良いけど？
だとさ。↓に書いてる。
　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104884925/
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 01:06:08 ID:AGnxzTSA: 打ち込み系を再生するのに国産密閉3Wayは向いているでしょうか？
よくハードオフで25,000～35,000円ぐらいでダイヤのDS-700～800シリーズが
置いてあります。このクラスで、キレのある低音再生は可能でしょうか？
また、ボーナス直後なので100,000円ぐらいなら出せます、お勧めの機種等
ありましたら教えてください。
キレだけを考えると20cm以下のＳＰが無難なんでしょうが、面積で迫る圧力と
いうのを感じてみたいのです。
昨日、NS-1500Xが6万円台で落札（ヤオフク）されたのを見て物欲が疼き出し
てしまいました。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 01:09:30 ID:yweBRxEE: DS-1000がいいんじゃね？
完動品は中々でないかも知れんが
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 01:37:36 ID:dpc+hEe9: >>365
4312D
D-77MRX
NS-6HX-MC
SS-X70ED
4304H
4305H
S400

こんなのどおよ？
368 名前：37 ：2005/07/19(火) 01:59:15 ID:AGnxzTSA: >367
現行機種ではなく、中古を考えています。
369 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/07/22(金) 00:06:53 ID:zyXUbKVh: 中古、エッジがウレタンのはｺﾜｲのが多いよねぇ。。。（Ｗ
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/22(金) 21:35:44 ID:xakqnlnj: ダイヤには低音の圧力はないんじゃないかなぁ
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/23(土) 10:55:32 ID:aqnpjR7s ?##: http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/pav/hobby3.2ch.net/pav/dat/1062918012.dat
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 00:17:46 ID:nzXFz1oN: ニッポニアニッポン
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 00:24:53 ID:eo2U/1Iu: とき
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 19:05:09 ID:K0RiGmo6: 今日秋葉に行ってD-77MRXを買っちまいました。
今まで８畳和室でS-LH5をホンワカ聴いていたんですが、
１２畳洋室に引越したら妙に縮こまった音になっちゃったんで。

トールボーイだの、質の良い２ウェイだの言うけど、
一時期日本が拘ったBS３ウェイは、部屋の影響を受けづらく音の押出し感が良いから、
あぁ、結局俺はこんな品が無いけどメリハリのある音が聴きたかったんだなぁと思たよ。

因みにCDがDCD-1650AR-N、アンプがCX-1・MX-1。
８畳和室の時は24ｍｍ合板ラック・１２畳洋室は36ｍｍMDF材ラック。

もうオッサンだけど、聴く音楽は変わらんねぇ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 22:58:04 ID:CUpMir8/: ＤＳ-1000は低音でないよ　かなり使いこなしが難しい
DS-1000Cあたりならそうでもないけどね。

さっき　NS-1000Xが7万円で落ちてたな。

D-77XXあたりでも　激安で落ちるだろ
あの辺のほうが無難だよ

あの上のclassとなると　モニター２０００Ｘとか
NS-1000X　　DS-2000クラスにとんだ方が吉。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/14(金) 23:07:07 ID:CUpMir8/: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c96667718

根暗なイブシ銀サウンドだけどこいつも中々良かったよ
昔所有していました
重さ50キロあって　位置変更は命がけだったな
一度ふらついてたたみに落としたら畳がザックリ20センチくらい切れてしまったよ
足に落としていたら思うとゾッとする・・・
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 22:20:17 ID:Hus9o758: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
　　　　　〈＿｝）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
　　　　　　 ./　　ω　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
――――――――――――
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/18(金) 22:15:14 ID:0Si7HkVC: ﾃｸﾆｸｽ SB-6
379 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/18(金) 22:44:35 ID:mMOQ2xQ+: 広い部屋があったら、程度の良いソニの古いー☆
ＳＳ-Ｇ７とかＧ９とかマジに欲しいサー。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/18(金) 22:48:44 ID:db9GIC14: 何だかどれだけ部屋があっても足りない悪寒。。（笑）
381 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/18(金) 22:49:58 ID:mMOQ2xQ+: 今んとこは、まだ、国産３ウェイ機は、コーラルのＧＸ−７で満足してる。(~o~)
382 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/11/18(金) 22:50:39 ID:mMOQ2xQ+: ×　ＧＸー７

○　ＤＸ−７　ｽﾏｿ(：D)|￣|＿
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 01:49:22 ID:mEofkNLv: コーラルでコラール、なんちゃって。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/13(火) 19:05:45 ID:dDP51yBk: 598のツィーターだけを取って、20cmフルレンジとあわせて使おうかなーと思ってるんだけど、
そこそこ頑張ってくれるんでしょうか？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 19:33:25 ID:Z2nTCyZV: ケンウッドLS11EXはどうですか。シリーズ中では新しい方だったはずだし、小型だが立派な３ウェイ。見た目キレイなのを発見。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 22:39:14 ID:WPTZbFXm: 懐かしいな。買っても良いと思う。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 23:05:56 ID:T1+ZBpiq: クリスタルプラズマダイアモンド振動板っつう名前がいいよね
388 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/12/14(水) 23:06:47 ID:MyyO3g4G: なんかヒーローの必殺技の名前のようダニ。（ｗ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 23:08:03 ID:qM1KmJmb: アモルファスではなかったか？＞けぬっど
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 23:15:41 ID:K2AV6lkI: >385
うぅ～ん、ありあり！！
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 14:06:58 ID:vj+wi9/q: 598のスコーカーをのけて2WAY化したら音は悪くなるでしょうか？
ユニットのインピーダンスはどれも同じだからネットワークをいくつか排除したら
2WAY化できると思うんですが。
30cmウーハーに4000HZまで受け持たせることになるのはまずいですか？
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/20(火) 23:46:46 ID:38E1urSI: ＞30cmウーハーに4000HZまで受け持たせる
ちょｗｗおまｗｗｗ
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/04(水) 16:37:50 ID:RWywZMwG: LS11EXは　２ＷＡＹ+スーパーツイーターですね．

ツイーターの振動板は　２センチ～１．５センチくらいだったのでは？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/04(水) 16:39:20 ID:RWywZMwG: 先日ハードオフで　5000円で売っていたので
思わず買いそうになったが　ツイーターの振動板が凹んでいたので止めた．

凄い残念　アホたれが　いいスピーカーなのに・・・とちょっと悔しかったな．
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/20(金) 17:41:09 ID:Y/Wff/Cv: LS-11EXのクロスが1Kと5Kだから3ウェイと言えるのでは？
サブで使うには、もったいない実力だと思う。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/20(金) 22:39:08 ID:iThCKnUd: 中古屋にLS11EXとD202Aあり、どっちがいいでしょう。程度はともに良。ｱﾝﾌﾟも買ってモーツァルトを聴きたい。脳内ではLuxの中古を買って濃い音を小音量で聴きたいです。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 01:59:00 ID:y9iTqUzE: >396
個人的に圧倒的に１１ＥＸ。結構癖あるけどアクセやアンプなんかを
奢れば結構化ける。
２０２は、、、正直INTEC275でてから一度も魅力を感じたことがナイ。
まったりしてるのはいいけどキレや爽快感に乏しくオーディオ的にはツマランよ
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 02:27:07 ID:KsPLpbfb: >>396
クラならD202A、J-POP＆ROCKならLS11EXと完全に割り切れる

11EXは低域に腰があってしっかりと鳴るが、それ以上に高域がフルブーストしたぐらいに前に張り出してくる
クラで言えば陰りのような部分は引き出しにくいし、金管はやたらと耳について不向き
弱点としてはセラミックを一部に使用したスコーカー帯域が、定位が今一で潤いがない
トータルではCPの高い傑作スピーカーではある
因みにクリスタルプラズマダイヤモンド（炭化チタン）ツイーターを採用しているのはESでEXはただのチタンドーム
このため高域の透明度はESの方が上である
EXでは音全体のバランスを考え普通のチタン振動板としたようだ

202Aはフラットで繊細、木目の細かい音なので室内楽など小編成のクラを美しく鳴らす
低域はそれほど頑張っていないが、不足することもない
ソフトドームだがピアノなどでも立ち上がり良好で余韻も十分に楽しめるだろう
弱点としては陰性の音調とレンジ感といったところだが11EXよりは遥かにクラシック向きである
カフェクラシックとも呼ばれた202は、小音量でクラシックを美しく鳴らすために作られたスピーカーなのだから当然である

ということでここは迷いなく202Aをお勧めする
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 20:44:41 ID:23S3PIPG: 396す.ﾚｽｻﾝｸｽ。結局202買いました.ラックスL580も。CDは貰い物デンオンの古いDCD1500.ｹﾝのDP7060は修理に。570は607kxより音が濃く綺麗。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 20:46:02 ID:y9iTqUzE: スピーカーの改造をよくしてるけど、、、、、

202Aってクラシック好きには評判いいのか？202AXは聴いたことあるけど
ハッキリしない音でくぐもっている印象が強くて、音場が奥に展開する、、とか言えば
聴こえはいいけど実際は中音の張り出した伸びない音で、定位感では
Ｅｎｔｒｙ－Ｓに完全に負けてたぞ。

実際に開けていじったけどあれは凄いコストダウンの塊だろ。
ユニットは鉄板プレスのフレームの表面プラスチック仕上げでツィーターは
元々プラスチックフレームにじか付け。同じシスコンＳＰでもＬＳＦ－５５５
とか選んだ方が幸せだよ。

ちなみにＬＳ－１１ＥＸと１１ＥＳの違いはその通りだと思う。共感できる。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/22(日) 23:49:38 ID:UReW3G6P: うーん。もう買っちゃったからなぁ。買った以上大事に使います。DP7060が直るまでは古い1500を騙し騙し使います。それよりLuxの580は良かった。14万でしたが音が濃く綺麗。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 00:15:54 ID:ZNI2uWvc: では11EXを買わなくて良かったと思うように具体的な欠点を列記しておくか

LS-11EXは

高域が強烈に張り出すのでPOPSやROCKには良いがクラシックには向かない
突き板が経年変化ではがれ易い
スピーカー端子が力が入れづらく締めづらい
ツイーターの質感は202Aの方が良い
小型スピーカーとしてみると意外と大きい
スコーカーが弱く、ボーカルが膨らみ定位が散漫になる

逆に言えばPOPS、ROCKがメインで聴くのであれば11EXの独壇場といえる
明るく散乱する高域、グラマラスな中域、腰の強い低域、ケンウッドらしいビビッドな音質はカラフルで楽しく聴ける
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 01:01:20 ID:kXYqwDj6: 昔と違ってPOPSはほとんど聴かなくなったのでそちらは無視で結構ですが、いかんせん低い音が聴きずらいですね。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 01:04:33 ID:3gxKQab+: ずらい
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 02:49:29 ID:u4pOYsOA: づらい
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 04:03:45 ID:ryK+QHqb: Ｄ２０２（Ａ）って２ウェイでは？
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:03:45 ID:rOBahMnf: 関係ないけど、、、ＬＳ－１１ＥＸって塩ビ仕上げでは？
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:30:29 ID:FbbssgPc: ホコリを被っていたオンキヨーD-77FRXを引っ張り出して、６～７年振りに聴いたけど
思いのほかヨカッタ！

今使ってる某外国製トールボーイより、数段イケてて複雑な心境…。
デザインが猛烈にダサいけど、音の良さで替えてしまった。
妻はインテリア的に「ヤメてケレー」と叫んでいたがｗ

許せ、妻よ。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 19:35:46 ID:K4kqDQJH: ビクターのSX-L9ってどうかな？？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 22:36:45 ID:na82tWON: 見た目を無視すればかなり良いスピーカー。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 20:51:34 ID:Z9+3VTfu: >>407
そうだったかもしれない。その化粧板ごと経年変化ではがれちゃう。
LS-300Gとかも同じ。オクを見ればはがれているのが結構あるよ。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 19:16:42 ID:bb5+OLyr: カラー揚げ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 22:00:48 ID:OkkhRR2Q: 格安（ﾝ千円）で状態の良いYAMAHAのNS-700Xをゲット。
オリジナルは音が暴れて×でしたが、ちょっといじったら激変で楽しめる音に。
常用していたN805がサブに成り果てました。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 22:34:26 ID:UcTg8lPE: N805を常用していた香具師が598を買うなんて噴飯ものだな。
ネタならもっと面白いのを頼むよ。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 23:15:11 ID:OkkhRR2Q: >>414
事実です。何故、噴飯ものなのでしょうか。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/17(金) 23:48:00 ID:yNY2base: >>414
値段に騙される駄耳な香具師
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 08:43:05 ID:GxovDHHD: 近所の店にLSF555とLS11ESがあるんですが
それぞれの音の傾向を教えて頂け
ませんか
聴く音楽は、バイオリンやピアノ系の
クラとニューエイジ、
マイケルジャクソンとTMネトワクwです。
どっちかというとニアフィールド再生が中心になります。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/18(土) 11:25:44 ID:iYTYocJ5: LSF555　荒さがなく低域豊かゆるめ。高域解像度高い。音場型。
LS11ES　すっきりクッキリかっちり。中高域張り出し良い。低域コシあるが量感少な目。音像型。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 03:08:09 ID:LnrePkQU: >>418

ありがとうございます
低音は締まってたほうがいいので
LS11かな・・
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 14:24:16 ID:AqhcpnBw: 安い中型スピーカーを狙え。小型スピーカー＝軽自動車は何をやっても軽自動車のまま。フィットには決してなれない。成り立ちが根本的に違う。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/26(日) 05:00:09 ID:LL43aCJJ: ROXY　I love you～♪　っていう曲が懐かしいな。　Kenwoodの
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 03:13:29 ID:vcw+leIX: ROXY I need you～♪
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 00:25:55 ID:Jfz9IF8m: LS11EXを手放してﾀﾞｲｱの77にしたけど、やっぱり箱が大きい方が音は自然にいいです。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/07(火) 00:27:16 ID:rNf4t986: ONKYOにすればﾓｯﾄ良かったのに。

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