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【フルデジタル】Panasonic XR50　その２【PWM】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:03 ID:yinbXBgX: 驚異の音質を誇るPanasonic製デジタルアンプについて語るスレです。

SA-XR50
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=SA-XR50

前スレ　【フルデジタル】Panasonic XR50【PWM】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1090081264/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:04 ID:+HH4rFTY: まだ続くのね
3 名前：最強スピーカ作る１：04/08/13 15:07 ID:IH8RuGKR: 　　　/■ヽ
　　（,,・д・)つ　　　デジタル～
　（( （⊃　 (⌒) ))
　　　 (__ノ

　　　　/ ■ヽ　　　　AVアンプ～
　　　（・д・,,)__　♪
　（(　⊂⊂　　_)
　　　　　(__ノ￣　彡

　　　　/ ■ヽ　　　　氏ね！
　　　 (д・*∩　)）
　（(　（⊃　丿
　　　　(__)し'
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 15:26 ID:KoEaVz9+: いいか､みんな高級機を凌駕するんだぜい！
　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　(|　y |)

　　　 S75 　( ﾟдﾟ)　　XR50
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 16:48 ID:/4L32DmS: フルデジタルってところに惹かれるんでしょ？
高価なDAC、プリ、アナログPW買えない人の
プアマンズコンポなんだろう。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 17:40 ID:RKiKLOyg: むしろ20年くらい前の安物製品のようなチープさに魅かれる
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:15 ID:wQB3Qcwa: Pixyの音が楽しめる
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 20:27 ID:29LjBPuQ: 新スレおめでとさんです。
前レスのどこかでコンセント左右入れ替え（極性を合わせる）で
音がずいぶん変わる事について書き込んだ者です。
音出し約70時間を経過して感じている事ですがボリュームが以前より３ｄｂ程
上げて丁度いい感じです。
これはよく書き込まれているいわゆるスカキン、ドンシャリという音の
傾向はエージングが進むにつれ改善されていくっていう事ではないかと
個人的な感想として持っておりますが手放さずお使いの方どうでしょうかね？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:32 ID:yinbXBgX: 確かにXR50はエージングに時間がかかりますね。
いや、デジタルアンプ自体エージングに時間がかかるのかな?
SONYのAVアンプのスレにも半年かかると書いていますね。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 22:52 ID:aSB8iIXz: 半年って、エージングと言うより劣化じゃないの。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:56 ID:rJguztGq: 今まで半年使うと劣化する代物を掴まされてきたのか･･･かわいそうに･･･
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:06 ID:zb0Wjmt4: ＬＰＦのコイルの巻きがなじむまで時間がかかるのかもね。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:25 ID:JiauRTqA: 半年間も糞な音を聴かされてその後何年使うつもりなんだか
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 03:59 ID:avuGqBjb: >>8
うちも最初はTREBLE-8dBくらいにしないとうるさかったのが
50時間ほど鳴らした後は-4dBでいい感じになったですよ
15 名前：27：04/08/14 07:44 ID:/RrqchOZ: 駄耳がエージングされてるだけという話が良く出ます。
そこで、エージングが進んだ？XR５０と、以前のシステムの音を良いとしていた
友人（先入観の有るオーオタは駄目）に、XRについて一切の解説せず「このアンプ
の音はどう思う？」と単純に比較試聴してもらうというのはどうかな。
第三者の意見として、少しは参考になるかも。
XRも所有者さん、やってみてくれませんか。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 09:56 ID:l5sPS7nA: 安いんだから自分で買ったら？
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 10:08 ID:QnEatgQF: 長いこと使ってたXR-10からXR-50に変えたときにXR-50がスカキンの酷い音に
聞こえたもんで比較してみたがやっぱり１年使い込んだXR-10の方がよかった。

今聞くとXR-50の方が良いからやっぱりエージングの必要があるよ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 13:22 ID:M3Hnj6mj: アンプやCDPに、エージング効果ってホントにあるのか疑問。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 13:51 ID:37Sh2yO3: 間違いなくあるよ
ミニコンでも分かる
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 14:56 ID:u5TBDEfQ: 経年劣化の激しい糞パーツと、
素子特性の変動に左右されやすい糞回路のなせる業ｗ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 16:01 ID:Q8NaaqZv: CDPやAMPはエージングで変わるね。確かに。
オーディオやっている人なら当然経験していると思う。
なんでだろうね。後付けの論理で何でも言えそうだけど。

ところで、このコンポの実力はどんなもんですか？
ハイエンドと比較した人、インプレ希望。
予想では、情報量が多くてコールド系かな。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:25 ID:avuGqBjb: 電解コンデンサーなんかはしばらく通電してやんないと特性が落ち着かないからね
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:54 ID:QnEatgQF: ああ、コンデンサーのせいなのか？

デジタルアンプで音に影響ありそうなアナログ部分は
最後のＬＰＦでここはただのコイルとコンデンサだから
これのコンデンサ部分が落ち着くまで時間がかかるってことかもね。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:32 ID:8MRCY94X: 基本的にエージングされた=劣化したということ。
劣化するには大量の電力消費させるほうが良い。
良く電源ケーブルを消費電力の高いヒーター等で
エージングするのもそのためでしょう。
しかし、デジタルアンプは電略消費の効率が
アナログより良い、だからエージングにも
時間がかかるんだろうな(多分)
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:42 ID:vxtpR0Gy: ＸＲ50でバイアンプとかできる?
それならピュア専用で使ってもいい
26 名前：私もXR50ユーザー ：04/08/14 23:56 ID:cECtMjpA: 前スレでお返事を頂きありがとうございました遅くなりましたが
>937 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY 投稿日：04/08/11 23:41 pbG6Gg/r
>>932
>俺のことですか？ｗ
>その構成を見ると、確か20代スレの方ですよね？　違いましたっけ？
>俺は今日で26になりましたよ。
>誕生日だというのに仕事に忙殺され、今も会社におりますｗ
そうですね、hosokenさんの書き込みを見てですね。
２０代スレは知りませんが、hosokenさんレスありがとうございます
わたしはもうじき40のおじさんです。

> 938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/08/12 00:35 TVixhh6Y
>>932
>4344、新品で買ったんだったら、３～６ヶ月エージンしないと
.>本来の音は出ないと思うよ、今はその過渡期だから
>なにもしないでも日ごとに良くなってきてるんじゃない？
中古で購入ですが、エッジは新品だそうです。
これから音がもっと良くなると嬉しいです。

昨日友人にJBL4344を聞かせたら低音のアッタク感が無いねと
言われました。
気になりJBL4312を引っ張り出し並べて比べてみたらやはり低音があまり
出ていません、デジタルアンプは駆動力には定評があるのでセッティング
が悪いのかもしれません、又はエージングの問題かもしれませんので
結論は3ヶ月ほど様子を見てからもう一度書き込みたいと思います。
いと思います。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:06 ID:E4N/5rtr: >>26
エッジ交換して本来の音じゃなくなっちまってる可能性がある
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:18 ID:sHbQuMgr: >>26
ﾊﾊ。エッジ交換直後は低域が出ないのも知らないんだ。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:42 ID:TbkX1fXI: 4312もアタック感が出ないって言ってるんだから、エッジとは直接関係
ないと思われ>>27,28
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:47 ID:jN8wdd9M: >>23
> ああ、コンデンサーのせいなのか？
> デジタルアンプで音に影響ありそうなアナログ部分は
> 最後のＬＰＦでここはただのコイルとコンデンサだから
> これのコンデンサ部分が落ち着くまで時間がかかるってことかもね。
デジタル回路だと、電源部のコンデンサが結構音質に影響を与えます。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:02 ID:Z+vGONTL: >29
4312をひっぱりだして比べたら、4312に比べて4344は低音の
アタック感がなかったって意味だと思ってた。

4312をひっぱりだして比べたら、4312も4344も駄目だったって
意味にもそりゃとれるけどさ。

>>26だけでは、何と何を比べたのか不明なので、ようわからんけど、
エッジ交換したって話から、前者じゃないかな～って思ってみたり。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:33 ID:vo2TckL6: スピーカーって、エージングで毎日でも音変わるって言うよね。
アンプやCDPのエージングで音変わるって言うのは、スピーカーの
音が変わってる事による単なる勘違いでないの？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:29 ID:fND/3PF6: コトヴェールも紹介されてた電源タップも日本橋で売ってるところが見つからない…
どこか売ってるとこあるんでしょうか？おながいします…
34 名前：前スレ955：04/08/15 22:10 ID:oPRPtEDo: そのタップを紹介した者です
参考にならんかもしれないですが、オーテクのNFタップは、関東ではハードオフで買えます。
それから、もしハードオフに行くなら、電磁波防止器ZONEの購入を激しく勧めます。
関東のハードオフならほぼ全店で取り扱っているのですが（ジャンクコーナーで￥2000以下で売ってる店もあった）、近畿圏でも扱っているかどうかは不明です。
NFタップは商用電源のノイズを、電磁波防止器はXR50自身が起こす電界の振動（電磁波）を減少させます
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:28 ID:JBH9LiKc: >>33
コトヴェールは型番指定で（NTT-AT SFU-005-3P）
ヨドバシ梅田で取り寄せが早いと思う。
一週間以内で届くし、7,297円の15%ポイント還元でかなり安い。
オーディオフロアではなくて、地下一階のPC売場で頼む事。
もしかしたらその階のノイズ、雷サージプロテクタの売場に在庫が有るかも。
（私が行ったときは在庫切れでした）
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:16 ID:wd+1fg09: >>34
>>35
丁寧にどうもありがとう！
自分でもあちこち探してみます。電磁波防止器ZONEの情報もありがと！
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:44 ID:P041IL7C: >36
オーテクのNFなら、横浜ヨドバシ3Fレジ前で売ってたよ
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:16 ID:Ba9IPlRC: http://www.rakuten.co.jp/edigi/761550/761553/
S75 在庫処分で売ってるぞ。
こりゃ早い者勝ちだね。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 12:25 ID:0Wnz7ySD: >>38
買えなくてよっぽど悔しいんだね
あちこち書くな！
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:04 ID:knpGN7BE: そんな糞いらねえよ
XR厨におすすめ
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:29 ID:P041IL7C: わざわざレスするあたりが微笑ましいなｗ
大人ならほっとけよｗｗ
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:28 ID:bb+MZaGb: 約10日、50時間ほどエージングした結果、
併用してるアナログアンプと比べて周回遅れだったのが一馬身差まで詰め寄った
って感じだ。えらい変わるね。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 11:01 ID:OGvtvSct: 「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

なんでキサマらが言い出した「XR50最高」をこっちが否定証明しなきゃならんのだ？
意味がわからん。
オレは「適当なこというな、そこまで言うなら理由を言ってくれ」ってるんだ。

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 13:16 ID:mdwZZ8Vc: 病気の人が居るね。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 17:08 ID:mhdnYQ5x: なんでこのスレってAV板からピュア板で交互にコピペがされるの？
それだけアンチが居るって事かな
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:21 ID:usqzmFN3: 酷い粘着が一匹いるだけだろ？
ほっとけ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:47 ID:H7Z7+kId: 娘「ねーねーままー。あれ（43）なにー？」
母「しっ！見ちゃいけません！」

これが正しい対応w
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:16 ID:xs7VZxoW: このバカスレまだあったのか
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:58 ID:mYNme43f: page4の最初のL座禅組んでるぞ
明らかに別人・・・
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 03:59 ID:mYNme43f: なんか誤爆･･･
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:21 ID:jn4yGJAu: 「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:42 ID:Z8KUHS72: ﾏﾗﾝﾂの398ﾌﾟﾘﾒｲﾝに劣る事が早々にばれてからというものﾚｽがつかねぇな。
ﾊｲｴﾝﾄﾞに肉薄だとか、はてい、DA、ﾎｿｹﾝなど祭り自体は面白かったけど
同じ祭りでもこれだけは言えるのは1ﾋﾞｯﾄの香具師らはここまで馬鹿じゃなかったな。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 09:55 ID:BmTjoX+d: （´_ゝ`）ﾊｲﾊｲ・・・
アナログマンセーは他所でお願いしますよ
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:16 ID:vVcI9Uof: >>52
小音量では確実にXR50のが良いよ
しかし小音量でも情報量が落ちにくいのは何故なんだろう・・
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 10:43 ID:Vwsd15En: で、何処の「あぁ？」よ？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:23 ID:BmTjoX+d: 情報量、締まってクリアーな音、迫力、どれをとってもそこいらのアナログアンプでは到達できない。
一度でも聞いたものなら分かるはずだ。

モヤモヤした、”艶”（音楽性？）とやらにしか取り柄のない音がお好みですか？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:28 ID:V9rfztdO: 普通のデジタルアンプは良い音なんだけどXRだけは音が歪んでてだめぽ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 11:38 ID:ll0r86JJ: 適切な対策が自分でできる人ならXR50でしょ
そのへんのアナログアンプよりゃはるかにましな音が出せるし
できない人は金使って高いアンプ買っとけ
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:00 ID:uMNewhS9: >52
ﾏﾗｿﾂのPM-17SA持ってるけど、XR50と比べちゃうと遥かに糞なんですが･･･

でもフロントスピーカのB端子はA端子に比べるとダメダメだね
端子自体が糞だからな～
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:42 ID:yOMNprp2: >>56
低音が全然ダメで細い音というのひしひしとが伝わってくる賛辞だな。

>モヤモヤした、”艶”（音楽性？）とやらにしか

( ´_ゝ`)
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:04 ID:uMNewhS9: >60
聴いたこと無いのが丸分かりのレスですねｗ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:06 ID:h0jv8CVI: >>59
そんな文章では、誰も信じてくれんよ。ﾌﾌ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:25 ID:Sdyoa2Nm: 51って何？品性のない文章だ
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:47 ID:BmTjoX+d: >>60
低音は出過ぎるくらいですが。しかしブヨブヨした締まりのない低音ではなく
バシッと決まる音。
XRで大型スピーカーを鳴らしている方々がたくさん居ることをご存じありませんか？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 14:53 ID:h0jv8CVI: 大型スピーカーと言えばフロア型だが、マルチなどのトールボーイでも大型と言ってるんだろ。
まさか、フロア型でｺﾚをメインで使うなんて無さそうだし。ｗ
それにしても変だな。HPに定格出力が書いてないよ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 14:54 ID:UiuSsjeA: うぜぇ・・・まだS75なんか話題にしてんのかよ・・・。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 15:03 ID:hNloq7fm: ピンケーブルに何万も使わなくて済むからかなぁ
SPケーブルにその分回せば結果的に更に良くなる

フルデジタルはよっぽどピュア志向と言える
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:00 ID:BECSgelE: ケーブルとっかえひっかえがオーディオの醍醐味であって至福の時。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:34 ID:ee27ZGqM: 的外れなアンチレスは一度も聞いたことがないのが丸分かり

一回聞いてみてから物言えよ
金が無いのかw
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:42 ID:yOMNprp2: 的外れなマンセーレスは一度も聞いたことがないのが丸分かり

XR50以外を一回聞いてみてから物言えよ
金が無いのかw
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 19:45 ID:VXayVsqb: ババンババンバンバン
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:12 ID:8Dazun9s: お金がありません。視聴環境もありません。2chの評価に全てを賭けてXR50を買いました。
今は凄く満足しています。以前使用していた機器はアイワのラジカセです。
73 名前：名無しさん：04/08/18 20:50 ID:eYbRx6ud: 今某社の20万程度のAVアンプをステレオ(フロントスピーカのみ）で
JBL S143鳴らしています。2chのアンプ検討しているんですが、ここの
XR50ってのもちょっと気になったりしてるんですが、どうなんでしょう。
スピーカの価格の1/10で購入できそうですよね。
個人的にはスピーカと異なり、アンプの差はあまり出ないと思ってます。
もちろん、音色の差はあるし、あんましパワーのないアンプだと
ぶよぶよした音になるとかありますが、ここのスレッド読んでいると
低音は歯切れよく、中高音は澄んでるってことで、好みにはあいそうに
思いますが。　
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 20:59 ID:V9rfztdO: ２０万程度のアナログＡＶアンプとの差は決定的
俺でもわかる
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:04 ID:BmTjoX+d: シャキシャキした音が好みならば問題ないでしょう。シャキシャキし過ぎるくらいです。
鮮度の高い音で、モヤモヤ、ブヨブヨと無縁だと思います。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:08 ID:CZKim7fM: >>73
S143が20万程度のAVアンプで鳴らせる訳ないだろ。
100万のピュアアンプでも物によっては駆動力が足りず辛い。
使っていながらそんなことも分からず、アンプの差は少ないとかほざく駄耳低脳野郎はオーディオやる資格無し。
当然XR50なら鳴らしきれるが、おまえみたいな馬鹿には使って欲しくない。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:14 ID:0txGTyp6: >>73
XR50は、ノイズ対策をしないとブヨブヨした音になるよ。
最低でも電源ケーブルは買えた方が良い(ゴトヴェールでも可)
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:23 ID:V9rfztdO: 音に与える影響力はスピーカー＞アンプだが
どちらか一方だけでも悪いとそちらに引っ張られる罠
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:29 ID:0txGTyp6: >>78
どちらかと言うと、音と言ってもスピーカーは音色で
アンプは音質と言う感じでは?。
もちろんミニコンポのスピーカーと100万円のスピーカ
ではレベルが違うのも事実ですが。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:38 ID:V9rfztdO: 糞アンプは音を劣化させるだけで影響なければそれで無問題
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 22:35 ID:rOIfkrjx: >>76
価格に縛られるｷﾓｦﾀよ。ｵﾏｴが信じる正義は所詮こんなもんだ。ｗ

ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 23:35 ID:yOMNprp2: 国産品のクソアンプ群を国内屈指の糞耳がブラインドテストした奴だね。

その結果自体そのページの管理人の主張に全く反しているのだよ。w
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:06 ID:DSCj0t5V: 所詮お前も糞耳だから安心しろ
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 00:46 ID:gl8g9zii: 国産ってホント糞だね。全部糞
85 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/19 00:48 ID:BZgvFE/q: DCX2496からデジタルアウトを抽出させるための改造基板ができました。
これでXR50を複数台使ったフルデジタルマルチアンプ構成が可能です。
http://hosoken.com/img/substrate.jpg

予価は枚数によりけりなので、少ないと4000円、多ければそれよりも安いです。
国内の業者にお願いしたのでちょっと高いです。
一通りのテストが済むまでお待ちください！
遅れて申し訳ないですが、来月中旬くらいまでにはなんとか。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 01:11 ID:ATT0brMD: >hosoken
XR50のスレで聞くのもなんだけど、TacTのマルチはどうなったの？
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 02:47 ID:AOW8M0tw: >>59
お店で公開試聴した結果を覆すためにも
XRと17SAが脳内所有じゃなく、実力が上だという事を示すために両機うぷしましょう。
そしてｱﾝﾁを黙らせましょう。
このまま逃げては脳内妄想厨認定されてしまうんですよ。
僕みたいなﾐﾆｺﾝあがりには凄く参考になりますし。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 06:26 ID:5Dix8XmZ: またお前かよ。。。。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 10:07 ID:tXf6gJgE: だからどうしてそんなに非難なさるんですか？！あぁ？
XR50を買って自分の好きな音と違っていたからお怒りなんですか？！あぁ？
他に良い製品を列挙して下さるのならまだ話はわかりますが、
ただひたすら
「ＸＲ５０はクソ」「Ｓ７５最低」「サムソンはモーホ！」
では、なにが最低なのかわからないです。せめて悪い点を教えてください。あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 10:14 ID:xDEMSv1j: >>87
ハァ・・・　実力とかそういうもんじゃねぇんだって。

オーディオって実力だとか上下で割り切れないものだろ？
17SAの方が良いと思う奴だってゼロじゃねぇんだよ。

俺は>>59じゃないが、PM-17SAからPA01に乗り換えて今はXR50を使ってる。
この中で最も安いXRが一番好みの音だ。カチッときまって、解像度高い。
しかし、そう思わない奴も無論いる、それがオーディオだろ。

ミニコン上がりのマンセー野郎が一番ウザいんだがな。
手放しでXRマンセーするのは止めようや・・・
音にも各人いろんな価値観がある
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 11:42 ID:Pf1FcyT5: 脳内所有だからｳﾌﾟできないのですか？ﾜﾗ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 11:46 ID:gq/VFsea: PM-17SAに接続していたプレーヤーのDACが悪いかもしれないのに、
PM-17SAが糞なんて言っている時点で、脳内所有だろうな。
93 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/19 11:52 ID:duKJ+fJ9: >>86
ばっちりセッティングできてますよ。
ただ、前にも言ったようにXR50のマルチ環境が整ってから音の評価をします。
さらに、わざわざまた以前と近いアナログの環境を再構築しました。
Mark Levinson No.331L + Accuphase A-20 + Accuphase F-25

>>87
俺も、試聴用に借りたPA01はすぐに返却して、
PM-17SA ver.2は購入後、やはり物足りなくてすぐに手放しましたよ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:25 ID:yvuKVxFk: アナログアンプと比べられる事が多いけど、同じデジタル同士でONKYOのプリメインと比べてどう思いますかね？
"コストパフォーマンス"と言う言葉を使えば勝ってる？それとも普通に勝ってますか？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 13:47 ID:/X306Jnw: ONKYOのは良さそうだけど、デジタル入力が無いからなあ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 14:53 ID:p0xtXu2X: >>94
両機ともコストパフォーマンスは良いけど、お前の耳には合わないよ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:08 ID:VwSInwqu: >>95
デジタル入力の有無がキモですね。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:34 ID:LebjsP8p: キモイS75厨房　
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:39 ID:NInaEd4z: >>93
その前にまずウドの大木のような役立たずのSPを手放してもらわないと。
話はそれから。
100 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/19 15:56 ID:HmfmkPg9: １００げ～と♪
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:11 ID:VB08xgaf: すみません。
XR25と50って音的に結構違いますか?
見た目が25の方が好きなのですが、音が良い方を購入したいと思っています。
デシタルアンプは未体験です。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 16:29 ID:FT3hrLTg: ならビクターかヤマハだな
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 17:03 ID:xDEMSv1j: なぜVRDSスレで聞かん？
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 19:18 ID:raSqnapy: >>101

XR-25のが音いいよ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 20:34 ID:LJsaXAf4: 脳内所有のXR厨は逃亡しますた。
106 名前：初心者：04/08/19 21:12 ID:Gh0oL3QQ: AVアンプって２ｃｈ再生時にはフロントスピーカーのところに繋げばいいの？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:29 ID:9XojGvXb: XR50のスレはAV板に立てましょう。
なぜならばXR50はピュアオーディオではないから。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:40 ID:LhWlLbIL: >>107
ピュアオーディオってどういうのを言うの？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:45 ID:2a2CtCkg: アンプだと重量は最低30kgないとね
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:45 ID:9XojGvXb: >>108
XR50見たいな安っぽい音じゃなけりゃピュアだよ。
松下社員が宣伝費節約するために２チャンネル使うのやめれ。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 21:49 ID:SSHyqFWD: >>110
２ちゃんねるで宣伝して宣伝効果があると思っている君に完敗。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:08 ID:h74UMRrb: 今度は重さか…
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:15 ID:xDEMSv1j: とりあえず機材の放つオーラが大事。あと見た目の重厚感だな。
2ch専用で糞重い、そして消費電力が大きくなくちゃいかん。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:22 ID:raSqnapy: XRに劣化ウランでも詰めとけ
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:39 ID:cPT0qsLu: >>111
宣伝効果があると思っているのは松下社員だろ？文盲か？
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:44 ID:BsgG4PGB: Vが無いのがピュアA
それだけ
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 22:55 ID:TCsjq4nn: >>113
音はどーでもいいのか？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 23:51 ID:yvuKVxFk: 国内A社300万のアナログセパレート以上の音質でなくてはならない。
9800円のデジタルアンプでも可
119 名前：　：04/08/20 00:09 ID:Ha8dz98Q: >>115
いや、文盲はお前だと思う。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:11 ID:/SNDKddJ: 雑誌等で評価されればピュア
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 00:58 ID:fKUdLqEG: >>115
宣伝効果なんてないだろ。こんなAVｱﾝﾌﾟに。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 02:32 ID:GHaPwXDR: >>118
nice
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 07:37 ID:EPkpVje6: >>115
実際2chは宣伝に使われているが・・・・
Iriverの社長が2chに工作員派遣していると
ネットで公言してる
社員30人が自作自演すれば容易に宣伝なんて可能だと思うが
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 08:35 ID:5Cn74ZR2: >>117
もちろんでしょ
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:07 ID:9prQm/Xq: 今のアンプって妙に甘いっていうか、一様にきれいな音を目指していて嫌だね。
アンプが存在感を失ってしまった。
他の機器に比べ値段が安くなったのもいくない。
流行が変わると右へなれー。
直ぐに時代遅れになってポイ。
アナログアンプは絶妙のバランスでしぶとい。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 09:37 ID:YQ8N/JF7: スレに合わせて色々改変してコピペして回ってるね
ここではアンプか
よほど構って欲しいのだなぁ
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:31 ID:a71ufQ1i: 釣られてるンじゃねーよ、ハゲ！
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 11:44 ID:Yw9WLFEM: ここには俺も含めて無職引きこもりしかいねーよ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:03 ID:lbQLmNjM: 機器も使い手も糞なのはﾃﾞﾌｫ
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 12:07 ID:hb1G1BcA: >>128　卑怯者もいるぞ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:29 ID:KSDxUVwd: 70 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/07/27 14:01 ID:vns7hN5y
Signature 805 と SA-XR50 のコンビで聞いているけど、
いいねー。

うわさ通りで本当になんというか、Crystal Clear な音。
低音も非常に品よくなっている。

前は８５万のアンプ使っていたけど、もう戻れない。
ＣＤＰはパナソニックのポータブルをデジタル出力で使用。

本当にコンパクトなシステム。
身軽すぎて天にも舞うような気分。

カリフォルニアの吸い込まれるような青空ってか。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:30 ID:YQ8N/JF7: カリフォルニア・サンシャイン
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:41 ID:6nqRExBO: またアンプの具体名ではなく金額のみアピールする捏造レビューか
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 13:43 ID:6nqRExBO: >ＣＤＰはパナソニックのポータブルをデジタル出力で使用。

ここがミソ

こんなお粗末な構成は有り得ません間違いなく。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:06 ID:NMRUexX6: 早くXRとPM17うぷしろよ。脳内所有なので逃亡ですか？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:14 ID:6nqRExBO: ていうかおまえらも

高級アンプを脳内所有してる事に変わりはないのだが。

ネットの捏造レビューなどソースにすらならんぞ。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 14:28 ID:GSh7x9ix: >>59
ｳﾌﾟﾏﾀﾞｰ？ﾁﾝﾁﾝ
138 名前：なあ：04/08/20 21:00 ID:mfCgTpg4: XR買って非常に満足してるんだが、一点だけ・・・
目玉焼きが焼けそうな位熱くなるのはなんとかならんの？
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 21:35 ID:tx83oW8p: 目玉焼き機としても使える優れものと理解汁
140 名前：ああ：04/08/20 21:40 ID:mfCgTpg4: >>139
わかった。
でも白身が網の下に落ちそうで恐いな・・・
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:12 ID:2KwSQ1JV: >>138
お持ちの機種はXR50？

漏れのはそんなに熱くなってないんだが‥
某A級アンプの発熱に耐えかねて(夏用アンプとして)XR50を買って、
その点も含めて結構満足してたんだけど(^^;
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:36 ID:O81NBIWl: しかし110みたいなアホもいまだいっててはずかしくないのかねえｗｗ
君のいう安っぽくない音をだすシステムを教えてくれ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 22:52 ID:60AYfQLp: デジタルは高効率だからあまり発熱しないと思っていたが、
普通のアナログアンプ並に熱くなるね。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:17 ID:HP7Q3R2T: そりゃ100Wx6って言ってるのにそれだけ発熱しなかったら変だろ
145 名前：最強スピーカ作る１：04/08/20 23:19 ID:vCR9n5Q/: 俺は５～６年前に

当時出始めだったパイオニアのポータブルのＤＶＤプレーヤを
出先で買って、出張先のホテルのＴＶにつないでジャズＤＶＤ鳴らしてたぞ。
ヘッドフォンでな。

ＣＤウオークマンより小さい位なんだもん当時はびっくりしたよ。

それで光ケーブル一本で5.1chのデジタル出力（といっても現在と同じく、
ＤＤつまりAC3かＤＴＳでＰＣＭとは比較にならん情報量の少なさだが・・・）

つまり超コンパクトとかそういうことであれば、\59800製品も
それなりに買う価値はあると思うよ？

でも、今回は全く価値が無い。
146 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/20 23:19 ID:BEAMIWpT: その程度の熱で目玉焼きだと？
漏れの知り合いはMFのA1で本当に目玉焼き作ったぞ。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:20 ID:60AYfQLp: しかし、実際鳴らしてるのは１～２Ｗだし、２ｃｈだよん。
148 名前：最強スピーカ作る１：04/08/20 23:22 ID:vCR9n5Q/: 考えてみれば、ＳＰ端子だけで５万円以上する製品は
ザラだ。WBT５個分ってわけだな。
149 名前：最強スピーカ作る１：04/08/20 23:23 ID:vCR9n5Q/: まあ、俺がお前らだったら、

\59800あれば、94～97前後のONKYOかデノンかサンスイあたりの
高級プリメインを買うね。
150 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/20 23:45 ID:BEAMIWpT: >>149
ローンでしか何も買えない貧乏人はゴミ拾いでもしてなさい。
国産50万以下のプリメインなら拾えるでしょう。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 23:48 ID:7slB5hlr: 発熱っていってもスイッチング電源部からの発熱がほとんどだよ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:28 ID:GoKmPqpr: >>148
端子改造くらいしろや。
ハンドルが泣いてるぞ？。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:35 ID:Atp4eqAU: 138じゃないですが･･･

>141
どんなやつ使ってたのでしょう？

ちなみに私のＸＲ25も音を出して無くても熱いです｡
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 00:43 ID:JBSg5L1/: >>153
L-570です。電気ストーブw

XR50は確かに発熱するが、↑に比べたらまだ可愛いと‥
155 名前：153：04/08/21 00:48 ID:Atp4eqAU: をを！レスが速い！

ちなみに私も夏用という口実で買いました｡
ＴＩのチップセットの音を聞いてみたい、というのが本心でした。

冬用(？)の球アンプは現在故障中｡
もう少ししたら聖地に行くので、そのときに部品を買う予定｡

私もそうですが、音の傾向が全然違いますよね｡
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 01:39 ID:hVJBBCaS: >>151

AC/DCアダプターが熱いのと同じ?
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:21 ID:ZeBGj0Ef: 脳内所有でうぷできずに逃亡ですか？そうですか。脳内妄想は程々にしてください。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:31 ID:9JGEKfce: そういえばどこかのショップでXR50の試聴会するとかいう話はどうなったんだろ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:59 ID:kW+9bde6: >まあ、俺がお前らだったら、
リストカットしたくなるほど嫌なので
一緒の視点で考えたかのように言わないで下さい。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:35 ID:xg7EIjWW: >156
同じ同じ。

漏れのXR25は、熱いって言っても、触ってあったかいって程度。
流石に電源部分は結構あったかいけど50度こえる程じゃないし。
電源入れとくだけで部屋が暑くなるような物じゃないので満足。

>158
前ｽﾚでは、試聴やって、即ヤフオクで売ったみたいな話だったような気がする。

star quadスピーカーケーブル、1フィート$1.10だ。買ってみようかな…。
161 名前：138：04/08/21 09:16 ID:BYhNjuZO: XR50だよ。
狭いスペースに収納してるからかな。
本体上面との隙間が3cmしかない。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 09:34 ID:p/xx7Nee: >>161
上面のすき間が3cmですか・・・。
XR50は前のXR25についてたファンが無くなってるから
その分発熱量は多いでしょうからね。
163 名前：141：04/08/21 09:36 ID:JBSg5L1/: ＞私もそうですが、音の傾向が全然違いますよね｡
確かに傾向は違いますね。球ほどではないでしょうがw

ただエージングが進んだのと、ここでも挙げられてるいくつかの改善を行ったら、
漏れのﾄｺでも結構楽しめる音になってきましたよ。
暑い夏にはちょうどｲｲかもしんない。
164 名前：141：04/08/21 09:42 ID:JBSg5L1/: >>161
なるほど。
漏れがアンプを置く時はラックに入れず、上方がオープンになるように
してるから対流で排熱されてるんでしょうね。
#L570はそれだけじゃ不安だから専用の扇風機回してたけどw
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:01 ID:3DpX2Tfu: 俺もL570にクリップファンの風を当てるように設置してたけど
さぼってたらひと夏超えられなかったw
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:11 ID:JtRiez5O: ヒートアイランド解消の為にもデジアンにしようぜ
167 名前：最強スピーカ作る１：04/08/21 10:23 ID:Ux+AQXz4: 本当に金が無い椰子が多いな。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:36 ID:q2DYemMs: ＣＤプレーヤデンオン７５５Ⅱを
アナログ接続とデジタル（光）接続で聞き比べてみたけど、
違いがわからんかった。
皆さんどーですか、俺のミミが糞なだけ？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:21 ID:xg7EIjWW: >162
XR25のファンはかなり熱くならないと回らないそうで、
うちのXR25のファンはまだ一度も回ったことないです。

161は隙間3cmってのが問題なだけじゃないかな。
コンデンサとか劣化しそうだし、もうちょっと隙間開けて
風が通るようにしたほうがいいかと。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 11:28 ID:Bo31vDr0: シャカシャカキンキン　スカキンキン　だな

TACTを凌駕してるって、そりゃ言い過ぎだアフォｗ
TACTに謝れ
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:20 ID:V/BJzZyd: 解像度ではアナログの出る幕じゃ無くなってしまったからね
それだけでもXR50は意味がある
4万と互角に較べられる高級機って･･
まぁその例の艶でどうにか誤魔化せるのもあと少しだろうね
172 名前：最強スピーカ作る１：04/08/21 13:36 ID:DhsEm9FA: 解像度がものすごく低いのがスイッチングアンプなわけだが。

歪み率やＳ／Ｎを比較してみろって。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 13:36 ID:ZUZNy21y: 低音を無視していいなら解像度なんていくらでも上げられるのだが・・・
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:05 ID:yFLHMAyr: XR５０は最高です。誰か「証明」して下さい
うそつき呼ばわりされて苦しいんです
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:08 ID:vKD2FMOd: 捏造妄想のﾕｰｻﾞｰの質といい、一部のﾏﾝｾｰにひややかななﾌﾞｰﾑといいまるで韓流だよなw
鮎ﾊﾟﾅは大阪民国だからか
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:24 ID:0eyS/1xq: >解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
>解像度なんていくらでも上げられるのだが
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 14:40 ID:ZUZNy21y: うむ。量感など皆無になるけどな。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:06 ID:0eyS/1xq: XR50は解像度と低域のバランス取れてるのに
高級アナログアンプは両立出来ないのは何故ですか(笑)
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:10 ID:U7G8tjhL: XR50はバランス取れてる・・・？

壮絶な糞耳だな。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:21 ID:U7G8tjhL: 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/07/25 06:27 ID:HdrOG4WI
>>614
友人がXR50買ったんで、ウチのHA10と対決させた。（SP:コンタ1.1）
噂通りにXR50は中域が薄いというか、ドンシャリ気味で派手目な音が好きな人はXRの方が気に入るかもしれない。
SPドライブ力もドンシャリセッティングに誤魔化されてるかもしれないがXR50の方があるかも。
解像度やレンジ自体は大して差はないがHA10の方がスピードが速くシャープでヌケ、
キレ、ナマナマしさではHA10の方がイイと思う。
特に弦楽器やボーカル。
ついでにHA10にハイスピDACつけると管楽器やピアノなんかもナマナマしくなるがXRはアナログ入力が×

解像度とレンジを切り捨てているHA10とｲｲ勝負をするXR50。www
HA10だが今は亡きムンドのプリメイン（ラインナップの下の下。定価で30万という激安ムンド）と比較して
3分の1ぐらいしか解像度もレンジも出てなかったのだが。w
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:33 ID:3DpX2Tfu: なんかXR50と比較されるのって10万級のアンプばっかしだな
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:44 ID:mzw5zy0N: >>180
要するにムンド買えばｵｹｰってことか。
下の下でもいいのなら貧乏なXR厨でもなんとかなるだろう。
それで幸せになれるなら安いもんだ。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:45 ID:r+i5OcPT: どうせ貴様らのような糞蟲はS75の素晴らしさもXR50の高貴な音もわからないんだろうな
S75スレを見てみろ、真実ばかりだ！
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:46 ID:YsRdYe63: >>181　耳が悪い?ｱﾀﾏはどうだい
S75の凄さとか知らないんだろう？
ﾁｭｰﾝすれば絶品なんだ！
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:48 ID:RyJyaAN1: XR５０は最高です。誰か「証明」して下さい
うそつき呼ばわりされて苦しいんです
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:50 ID:3DpX2Tfu: XR50って適切に設定して適切な対策をしてエージングした後では別物になるから
>>180みたいにいきなり10万級のアンプと比較して比べ物になるということは
XR50がいかにすごい実力を持っているかということを現しているよな
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 15:52 ID:U7G8tjhL: HA10はトライパス。自作ならXR50より安くあげられるブツ。
楕円やマラプロのチューン代が上乗せされてるが素性は安物。

ムンドのプリメインもMM27聞いたら戻れないけどな。
解像度もレンジも生々しさも音の分離の良さもキレも全てが段違い。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:15 ID:Mp8j9eIb: >>186 それを言ったらみんなそうじゃないか？
その論理はおかしい
素のままで比較しないと条件が整合しない
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:19 ID:DiK2clLB: XR50持ってるけど漏れが今まで購入したアンプの中でも
かなーりの高音質。例を出すとROTELのRHC-10+RHB-10
の組み合わせよりもいい。

漏れはアキュやラックスと比較してROTELを購入したがXR50
は更に上を逝った。今は度ノーマルだが電源系をちょっと弄れば
更に良くなると思う(まだ慣らし中だしね）。とにかく疑いの眼差しで
XR50を見ている香具師は購入をお勧め汁。絶対に幸せになれる
はずだ。気にいらなければ売ればいいんだ。特攻汁！！！！。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:29 ID:WngRW+sz: >>188
逆もありでしょ。
XRと比較対象、両方とも手を入れた状態で比較する。
デジタル、アナログに関わらず、制振なりノイズなり
なんらかの対策をした状態で普段は聴くわけだから。

XRは作りが値段なりなのは否めないから、
高級機に比べるとそういった対策の効果が出やすいのは確か。
経験を積んだ人ほどいい音で鳴らせると思うのだが、
そういう人にほど、見た目や最初の出音で嫌われがちみたいね。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:46 ID:54B6fgaM: 大方の予想通り、放置スレになってきたなｗ
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:50 ID:0kCZlowX: ドンシャリなのか。だから初心者に人気があったのか。了解。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:54 ID:LWwe0ehF: XR50を貶めるのにムンドとか持って来なければ説得出来ない悲しさ
ここ注目ですよ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 16:54 ID:U7G8tjhL: >>189
アキュにラックスにROTELにXR50ですか
大変言いにくいのですがアナタ聞く耳がないですね・・・
節操無いしポリシーもなさげ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 17:00 ID:U7G8tjhL: >>193
いやHA10と比較して落ちるぐらいなのだが・・・
ムンドはそこらの巷に溢れる解像度だけのアンプじゃないので
その気品その個性は聞いて理解するべし
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 17:06 ID:JnnANzXY: ラジカセと比較したらいい音がしました。ｵﾜﾘ
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 17:45 ID:imMxlq84: 俺はXR50にかなり満足してるからここで貶されようが一向にかまわんが、ただ一言、
一度聞いてみろ
と言いたい
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:24 ID:e6X0Lzvo: XR50って音に混濁は無い、定位もしっかりと出てる、聴感上SNも高い。
空間表現も値段からは考えられないほど良い。

しかし、音の良し悪し以前にかなり好みの分かれる音である事は確か。
引き締めが強く付帯音が少ない。音の線が細いので荒さが目立つ。
箱鳴り・胴鳴りといった類の音が欠落してるので生々しさに乏しい。
俺にはエージングや使いこなしで解決するとは思えない。

廉価でステレオ再生の基本を満たしている良いアンプだとは思うが、
これを以って最高と言われると首を傾げざるを得ない。
CPは最高だと思うけど。
これより柔らかくも高解像で生々しく鳴るアンプは山ほどあるよ。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 21:51 ID:q2DYemMs: >>これより柔らかくも高解像で生々しく鳴るアンプは山ほどあるよ。
例えば具合的にどのアンプですか。価格は幾らでしょうか。
200 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/08/21 21:58 ID:bUz+FzXL: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:57 ID:53AXr200: ＸＲはどう聴いてもドンシャリ
そのまま聴いていいって言ってる香具師は聴いてるソースを言え
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 22:59 ID:53AXr200: あと高音は確かに分解能あって確かに良い様に聞こえるが良く聴くとノイズまみれ
低音もかなりのハイパワーだがこの程度のアンプなんぞ腐るほどあるだろ

値段の割にはいいってだけのドンシャリアンプだね
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:02 ID:vvas6d+J: >>201-202
IDがXR200・・・
204 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/08/21 23:04 ID:LytWnW8c: ぉぉ！ホントだ！
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:06 ID:e6X0Lzvo: そのくらいの型番の製品が売られるようになったら、
この板で押しも押されぬアンプになってるかも・・・。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:13 ID:e6X0Lzvo: >>199
具体的に言うとまた荒れるでしょ。
音に関しては良し悪しより好みで語られる事の方が多いのだから。
個人的には10万円クラスまでの機器と組み合わせるなら
美点の方が多く出て良いと思いますよ。
あとは大型のスピーカーをお使いの方にもお勧め。
低域の引き締めと音階の表現には群を抜く物があると思います。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:13 ID:53AXr200: 中音がうんこ
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:17 ID://vGRLkC: 中音はエージングで出てくるよ？
購入してきた当初とはずいぶん違う音になるので、なんとも評価しにくい機器だ。
エージング以外の点についてはオレは>>198に賛同。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:44 ID:QBAgXP4n: >>201

ドンシャりだと思ったソースを自分でまずあげることだな。

>>202
腐るほどあるアンプをさらしたほうがいいね。
比較するなら、XRの名前だけ出しても意味がない。

まあ、話はそれからだ。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:47 ID:DiK2clLB: 漏れ他のスレでも書いたんだけど、ＸＲ50を上手く使うには・・・・・・
①スピーカーの設定は全部”LARGE”
②サブ・ウーハーは"OFF"
③TONEはBASSを”-6db”、TREBLEを”-5db”に
④電源の極性を合わせる⇒これは自分の感性か完璧を期したければテスターを使って下さい
⑤電源タップは上等なものを使って下さい。あと出来ればメガネプラグも（オーテクかオヤイデで発売されてまつ）
⑥これは大前提だが慣らし、これは大事！。最低でも100～150時間はやってください。

上記の項目をやるだけでも大分違います。特に①、②、③、④は御金がかからず効果があるのでお勧めでつ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 23:55 ID:53AXr200: そういえばトーコンつーのがあったか
下げてやりゃよさげやな
212 名前：138：04/08/22 00:01 ID:leSeGTVF: 隙間１０ｃｍにしたらぬるくなった。

>>211
俺並みにアフォだあな！
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:01 ID:B+hqlnci: >>210
漏れ他のスレでも突っ込んだんだけど、③はSPや好みで(ry
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:04 ID:Po63+6lX: ⑥スピーカーケーブルはスターカッド接続でってのもありました。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:05 ID:kujy+n9v: 音色中心に会話をしている方はこのアンプの事を理解していないと
思って良いと思いますよ。
個人的に思うこのアンプの最大の美点は
AVアンプなのにステレオ再生という物を心得ている事だと。
上手く鳴らせていないプリメインよりは余程ピュアだと思います。
このアンプで初めて2本のSPで鳴らす事の意義を知った方は多いのでは無いでしょうか？
AV板で騒がれるのも納得です。ピュア板では本来基本な筈なのですが・・・。
216 名前：木下正三：04/08/22 00:08 ID:aZfLt2Bd: 誰かウチのスピーカーで鳴らしているのいる？

http://www.reyaudio.com/
217 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/22 00:12 ID:lbEQKk7b: >>216
ぉぃぉぃw
すげぇコテだなｗ

hosokenがいるだろ。微妙に違うけどな。
つーか、reyってまだ潰れてないんか…
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:14 ID:D7wct8n/: XRってAVアンプとしては使い物にならないんじゃねーの？
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:24 ID:12A5dOaH: AVアンプでは駄目でも、ピュアとしては逝けるからいいんじゃないかなぁ？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:30 ID:/CJPErci: AVアンプとしても普通に使える、値段相応の機能はついてるし。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:36 ID:D7wct8n/: スカキンのボーカル凹みまくりじゃ映画なんて見れねーじゃん
5.1chソースじゃトーコン使えねーみたいだしマジで２ｃｈ専用ＡＶアンプだなｗ
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:44 ID:L/C4mH9l: ノイズまみれのドンシャリで
ピュアなどと口にしないで頂きたい。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:47 ID:jHiC8YiU: ご自身の耳で聴いてから
口にして頂きたい。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:47 ID:/CJPErci: スカキンねえ･･･、マランツのAVアンプよりは大分ましだが。
どちらにしろ、このクラスのAVアンプじゃ元々そんなにいい音出るの無いよ。
どれもドンシャリだったり、音が軽かったりで、そこら辺と比べりゃ、XRは充分良い方だわな。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:48 ID:L/C4mH9l: ついでに言えばメガネインレットのケーブルなどとんでもないクズしかない。
自作にしても切り売りのケーブル奢ってAETのGAIAspec2004が限度（これがまたスカキン地獄）
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:59 ID:D7wct8n/: ＣＰいいのだけは間違いない
けどそれだけだよ
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 00:59 ID:AETqiz2B: もうほんと、>>221みたいなage荒らし厨はさっさと聞いてみろよ
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:04 ID:D7wct8n/: だから俺XR持ってるって
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:06 ID:AETqiz2B: >>228
>>221の書き方だと持ってない奴としか読めんよ
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:08 ID:L/C4mH9l: 批評を冷静に読めないほど盲目な訳だな。
231 名前：最強スピーカ作る１：04/08/22 01:10 ID:Fg1Zf6cz: パナ＋スイッチング＋ＡＶアンプ＋低価格

これ以上どうやったら音が悪くなる要素がそろえられるのか
逆に聴きたいものだ。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:13 ID:D7wct8n/: ・スカキン
・ボーカル凹みまくり
・映画なんて見れねー
・5.1chソースじゃトーコン使えねー
・２ｃｈ専用ＡＶアンプ

間違ってるところを指摘してくれ
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:21 ID:AETqiz2B: >>232
映画は見れる

ていうか2chでボーカルが凹むから5.1chデコードでも台詞が凹むってことは無いんだけど

もしかして、バカ？>>232
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:25 ID:D7wct8n/: あれ？5.1chデコードでも台詞が凹まねぇ？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:34 ID:ahV2hHZe: 233に同意だな。普通に映画は見れるぞ。
別にドンシャリって程酷いことにはならない。
そもそもセンターからドンドンシャリシャリした
効果音が聞こえてくることは無いだろ。

ただ電源入れてから2時間くらいは、ボリューム上げると
サ行とかが歪んでるので、そこだけ注意。

あと、中域が薄いのは確かだけど、2chでもドンシャリで
すげーってなるのは、JPOPとかのソースがドンシャリ仕立て
でXRのドンシャリ気味な傾向を助長するって場合だけじゃね？
まあ、中域薄いのは全てドンシャリってんならそれでいいけどね。
236 名前：138：04/08/22 01:39 ID:leSeGTVF: >>134
台詞が凹んでるように感じるのなら
センターの音量を（ｒｙ

お前って奴はぁあああ！！
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:39 ID:L/C4mH9l: 中域薄いのはピュアにとっては致命的。
つまらない音と言われても仕方ない楽器ボーカルは中域が命
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:41 ID:D7wct8n/: >>238
そりゃ違うだろおい
声はセンターからしか出ないのかよ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:42 ID:D7wct8n/: でもトーコンで調節するといい感じかもしれず
侮れんか
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:57 ID:va3LQ3Pm: 中域凹むとかスカキンってSPケーブル細いの使ってない？
4芯がいいなら、まず安いのでカナレ4S8とか試して、
効果があったらもっといいのに交換すればいい。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:20 ID:z72XZqra: >>232
聴いてるソースとSPは何を使ってる？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 05:39 ID:mxsVJmmk: ムンドのが良いって・・ブラシーボが多分にあるに決まってるだろ
ステレオ誌みたいにブラインドテストしてみろよ
きっと違った結果が出るぜ
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 06:20 ID:VxWbd+Xi: XR50よりはケンウッドのVRS-7100の方がアクティブEQがあって、
中域のブーストも可能なほか、全体的に音に厚みがあるよ。
244 名前：ひろゆき：04/08/22 06:34 ID:WUudnRSB: ＸＲ５０はプュアオーディオじゃないのでＡＶ板にスレ立ててください。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 07:16 ID:GT73uzSc: >>243
電源ケーブルが変えられたら良かったんだけどね・・・。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:05 ID:ahV2hHZe: >237
普通のアンプの中域が薄い(鳴ってない)ってのとは違って、
XRの場合中域の音量が足らないってだけなんだよね。

トーコンで適当にカマボコ型にするだけで、>>232が>>239になるくらい。
D7wct8n/の反応にはちょっと笑った。

これまでの普通のアンプでこんなことやると、中域の音量はでかくなっても
音自体は訛ったままで全然駄目って感じだったけど、XRだと上から下まで
ちゃんとドライブしてるので、これで結構いけるじゃんって感じ。

まあ、だからといって、凄い良い機器！ってわけにはいかないけど、
夏用にはこういうのもいいかねとか、そんな感じで。まったりいきましょう。

>243
これはもうまったく好みの違いなんだけど、俺はXR程度の、音をソース以上には
厚くしない、そこそこ分離した音でちゃんとスピーカーをドライブできてる音が好み。
でも高域に雑音が乗ってるっていうか分離しすぎちゃってるみたいな気はするけど。
コトヴェールを買ってくると高域がもうちょっとしっとりするみたいなので、かなり
楽しみ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 08:33 ID:fvZK0A0x: エージングが済めば本当に、しっかりと中域は出ますかね？
それともハイ上がりがマシになると言うくらいで、不満が出ない域には達しない？？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 09:36 ID:6TJf82dq: ・・・・・スイッチング
249 名前：まつした本社：04/08/22 09:52 ID:WUudnRSB: 全工作員に緊急指令
工作活動が発覚した為、活動を中止せよ！！
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 10:53 ID:L/C4mH9l: >>242
聞いてみな。話はそれからだ。
嘘臭いとまで言われる強烈な個性だ。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 11:33 ID:2WRdkyyN: ドンシャリを喜ぶのはド素人
252 名前：木下正三（嘘）：04/08/22 12:17 ID:aZfLt2Bd: ピュアオーディオ vs プアオーディオか・・・・
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:31 ID:vjS9CyFA: ・・・・・スイッチング
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:37 ID:nPiiwl+p: >>247
スピーカーの場合、エージングでかなり音質や音色まで変わるものだが、
アンプの場合、それほど大きな変化はないよ。
エージングより、電源投入直後と1時間後くらいに温まって安定するまでの
音質変化のほうがはるかに大きい。
したがって、1時間程度の暖機をしたXR50の音がたいしたことないなら、
その後10年待とうが良い音にはならない。
稀に、部品の劣化による低下した音質を好む人もいないではないけどね。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:54 ID:HLzFBT29: >>254
頼むから持ってないのに一般論で語らないでくれよ。
多分オレも実際に持ってなかったらそういう意見のままだったと思うけどさ。
XR50はなんだかしらんがやたら変化するんだわ。安物だからだろうけど。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 12:58 ID:nPiiwl+p: >>255
この板で安物粗悪品を宣伝する業者が一番使う口実だよな、
エージングで変わりますって。

変わんないよ。そんなに。一番エージングによる変化が大きい
真空管アンプでさえその幅はかなり小さい。
ましてや、原理的にエージングの影響を最も受けにくいデジタルアンプ
なんて、エージングによる変化はほとんどないと見ていいだろう。

宣伝ごくろうさま。
257 名前：寺島靖国（嘘）：04/08/22 12:59 ID:aZfLt2Bd: 私も買ったほうがいいですかね？
カイザーさんにモディファイさせてもらおうかと思ってます。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:09 ID:/CJPErci: XR50だけじゃなく、SONYのDA9000ESも半年のエージングで音が激変すると報告あがってるからなあ。
ノイズに関してもそうだが、フルデジタルの方が電流の微細な変化に対して敏感なのかな。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:15 ID:sSQKzOS6: >>210
漏れのﾄｺﾛでは③BASS-3db、TREBLE-3dbでちょうど良くなったよ。
BASS-6db、TREBLE-5dbではイき過ぎだったw

①②④はお勧めと言うより必須ではw？
あと⑤はオーテク+琴だが、ｺﾚが効いた。もう戻れませんw
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:16 ID:5xyV2YoA: トーコンあるってことはフルデジタルといってもフィルタ入ってるわけだし
なんで標準で中音凹ましてあるんだこれ？もったいねぇ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:17 ID:OOYE0mgh: >>256
> この板で安物粗悪品を宣伝する業者が一番使う口実だよな、
> エージングで変わりますって。

そうそう。フォステクスのフルレンジとかな。バックロードとかも
そうだな。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:20 ID:7+rX5LJE: >>260
中域は凹んでないと思いますよ。
どちらかと言うとかなりフラットに近い方だと・・・。
これまで使用されて来たアンプがカマボコ型だったのでは？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:22 ID:nPiiwl+p: >>260
このアンプに組み合わされるSPがどんなものかを考えれば、その理由がわかりそうなものだが・・・・
ミニコンのアンプなんかもみんなそうでしょ。J-POPの録音バランスもそう。

>>261
良い機器というのは、エージングや暖機無しでもその素性の良さを感じさせるものだし、
その逆もまたそう。音を出した瞬間、ダメな機器は、いくらエージングしてもダメなまま。
多少の改善があったとしてもね。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:24 ID:n9oG0jf9: >>259
ｵｰﾃｸのﾀｯﾌﾟは506それとも508?
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:28 ID:aZfLt2Bd: 案外、コンセントの電源周波数、60Hz と50Hz で違うんじゃないの？
CSE のアイソレーションレギュレータを入れたりとかだと
どうなるんだろ？
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 13:29 ID:+ae3Kx4W: >>256
だいたい正しいことを言っていると思うが、
聴き慣れて、音が変わったように感じるのさ。
耳につながる脳内の聴覚野の変化をエージングというんだよ。

だいたいにおいて、オーディオ関係のオカルト話は、
個人的な現象である・・・と。
267 名前：259：04/08/22 13:52 ID:sSQKzOS6: >>264
タップじゃなくて電源ケーブルのつもりで書いたんだよ。
メガネのAT-PC500/2.0だったかな。

確かにAT-NF508も使ってるけど。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:06 ID:sxTSnyOS: SANSUIの707XRを使ってるんだけどXR50は
満足できるかな？　
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:07 ID:ahV2hHZe: 漏れは>>254には同意だな。
まずは最初の1、2時間が勝負でしょう。

それで気に入った奴が100時間位のバーンインして、
それからアクセサリ買って試すとか、そういうもんじゃね？
漏れはアクセサリ買おうって所。

一方で、XR聞いてみて、気に食わなかったら、何やっても無駄だよ。
それは好みであって、別に優れてる優れてないって話じゃないから、
わざわざXRｽﾚに来て煽っていく必要はないんだけどね。煽りにくると
逆に試してみようかって人が増える気もするな。値段安いから。

ただ、>>255みたいなのも、ちょっと何だなあと思ったり。
やたら変化するっていっても、音の出方はエージングじゃ
変わんないと思うんだけどね。嫌がってる人に、無理矢理
聴かせても意味無いって。

>>247
どうだろね。気に入ってるなら、エージング済まして、
アクセサリ買ってみればいいんじゃん？上手くいけば儲け物。
気に入ってないなら、さっさと売っちゃうに限る。気に入ってないのに
数万の安いアンプにこだわってもしょうがないっしょ。
270 名前：xr-50：04/08/22 14:13 ID:WUudnRSB
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 14:25 ID:B+hqlnci: >>269
アクセサリ類を試してからもう一度感想聞かせてくれ。
XRはかなり敏感に音に反映される方だと思うし、
コトヴェールくらいは最初から投入してもいい気がする。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:02 ID:eQz1+8Nx: 高級アンプとの音質的な違いでは無くて好みの差なんだよね

アンプには変換機様を求めて色付けはSPで行う人も居るからね
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 16:40 ID:L/C4mH9l: D級が敏感に反応するアクセは電源ケーブルぐらいなもの
変化はしても幅は乏しい。
電ケーも選択肢の幅が皆無に近いからな
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 17:15 ID:B+hqlnci: >>273
聞いてみな。話はそれからだ。
XRは嘘臭いくらいに変わるぞ。
275 名前：259：04/08/22 17:19 ID:sSQKzOS6: >>274
ｺﾚには同意。
276 名前：：04/08/22 17:51 ID:nVJl1JE9: もうちょっと高かったらアンチも出なかったと思う。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:46 ID:xOUomxx7: 私は未だかつて、電源ケーブルを変更したことによって音が劇的に変わったことなど一度も体験したことがない。
効果さえ感じたことが無い。
また、電源ケーブルのブラインドテストも見たことが無い。
電源回路を変更したことによる変化は、なんとなくだが実感したことはあるような。無いような。

アースの取り方を変えず、電源ケーブル（プラグやインレット）を変更して変わったなどという人は、
どこのどういうケーブルに変えて良くなったのか教えてほすぃYo。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:54 ID:L/C4mH9l: スピーカは何をお使いで
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:58 ID:xOUomxx7: 具体的なモデル名は内緒にしますが、
ELACの５ラインと、
38cmウーハー＋ホーン＋コンプレッションドライバを搭載した往年のJBLでっす。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:20 ID:ugLnu1GK: デジタル化と共に日本のアニメは死んだ。
効率化の追求はアニメ放送の枠を増やしただけで現場の労働環境改善には
至らずに、三国に余計な仕事を与えただけ。
アニメーターの賃金が上がるわけでもなく、利益を上げるための安い制作費は
三国に流れ、国内のアニメーターの仕事が減り、セルアニメ時代よりも作画枚数は
減少し、それを誤魔化すために新しい映像表現と称してCGを使う。
赤貧な制作会社は作家性としてのアニメを捨て、オタクに消費されるだけの
ネタアニメのみを作るようになった。そこに作家としての独自性が育つはずも無く、
結果、水準の低下、駄作の氾濫を招いた。
数少ない「作家性」も過去の作品、作家に頼るのみ。
国内の若手が育たない業界、空洞化した現場。
先細りの日本アニメに未来は無い。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:38 ID:vCJbGXPj: アンチデジタルの人ってコピペばかりだな。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:55 ID:g2gW7rFk: アンチデジタルじゃなくてアンチXRの間違い。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:55 ID:vCJbGXPj: >>282
でも1ビットスレにもコピペしてるよ?
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:10 ID:PoQ41unP: >>279
なんで内緒にするのかと
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:11 ID:BEsyBazP: つまりアニオタはデジタルが嫌いということか
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:23 ID:xOUomxx7: >>284
いいじゃん。ﾅｲｼｮﾅｲｼｮ。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 00:27 ID:7K6RLnlL: >279
ニグロヒップか？４４３０と見た
288 名前：特大痔：04/08/23 11:04 ID:0gP1nEPW: 特大痔じゃ。
ワシぁ最近痔が悪化して重いアンプはもうイヤじゃ！
長年のオーディオマニアとしては、パナソニックはどうも。。。

オンキョーのニューモデルのデジタルアンプA-1VLが非常に気になる。
www.phileweb.com/hihyou/more/23.html
実際音が良いなら、重たいレビンソンやマッキンのアンプはもう
売り払うつもりじゃ。

最近は腰痛と痔が悪化してるので、重いコンポをセッティングできんのじゃ。

皆の衆、コメントを頼むぞ！
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:11 ID:0SK2JqOy: じいさん、スレ違いじゃ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:15 ID:0SK2JqOy: じいさん、マルチはもっといかん
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:19 ID:0SK2JqOy: しかし、実はワシもA-1VLは気になっとる。
そろそろXR10も飽きてきたのでな。
誰かじいさんにアドバイスしてやっとくれ。
292 名前：最強スピーカ作る１：04/08/23 11:40 ID:519/1ntX: Ｄ級スイッチングプリメインは音が悪いからやめとけ。

しかも物量を投入していないオーラもどきの国産プリメインだろ？

オンキョーならD77-MRXにしとけ。
エンジニアもその方が心から喜ぶよ。

こんなパクリつくるなんてオンキョーの工業デザイナーは
どんなセンスしてんだか、オサトが知れるんじゃねーの？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 11:43 ID:IwuJTsvN: 高い金を払って「思想」を買ってる人。
「良い音」かどうかは関係ないのですか？
294 名前：最強スピーカ作る１：04/08/23 11:48 ID:519/1ntX: 良い音は正しく作られたコンストラクションから出るもので、
安物の筐体からは出ない。

実際にＤ級スイッチングアンプの物理特性は非常に悪い。

1Uサイズの薄型アンプでもきちんとした構造のセパレートが
世の中にはたくさんある。

ステサンから抜粋して一々抜き出して挙げていっても良いぞ。
295 名前：最強スピーカ作る１：04/08/23 11:58 ID:519/1ntX: >>292-294
例えばプライマーのModel301Lだ。定価４５万円。

これは薄型のプリメインで重さも15kgしか無い。

しかし電源部、増幅部が左右独立構造の完全バランス伝送アンプ。
ｃｈ辺りのＴｒも８個使用している。80W(8Ω),160W(4Ω)と
低負荷時の電流供給能力もある。

さすがハイエンドオーディオ大国のデンマークといわざるを得ないだろう。

一方、同時代のオーラのVA100EVⅡ、定価１５万円の内容を
比較すれば明らかにしょぼい。日本製ならば\29800レベルだからなあ。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 12:19 ID:4Ph9SAjn: ノイズに弱い上にノイズを垂れ流すD級
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 15:02 ID:/seoD2kb: >>288

それでも１１キロあるぞ、大丈夫か。
君の肛門も悲鳴を上げそうです。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:37 ID:TKSQ1kAS: >>291
ttp://www.niji.or.jp/home/k-nisi/a-1e.htm
デザインはA－1Eのリバイバルと言う感じですね。
ttp://www.jp.onkyo.com/product/comment/a1_v1.htm
でも、中身の"こだわり"はこっちの方が上かな?
ONKYOスレを見るとアナログみたいな音で力強いと
書いてたから、XRがデジタル臭いと思ってるなら
購入してもいいのでは。
でも、SONYが秋ごろには10万代のデジタルAVアンプを
出すだろうから、それまで待ってみるもありだと思う。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 21:45 ID:vc+4TTjG: なにがうれしゅうて、ＡＶアンプなぞ買わなあかんのや。
ＡＶ版へ池
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 22:48 ID:0SK2JqOy: じいさん、死んだか？
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:21 ID:TKSQ1kAS: ttp://cgi24.plala.or.jp/renaissa/topics2.htm
Googleで検索したら詳しいインプレを見つけた。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:37 ID:4Ph9SAjn: 個人のレビューなどクソの役にも立たない。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:46 ID:8ci/oIWZ: >>302
個人的にこの人のインプレ信憑性高い。
それに個人の方が評論家のレビューより余程役に立つ。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:51 ID:TKSQ1kAS: >>302
それじゃ、この板の存在意味自体無くなる気がするが・・・。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 23:51 ID:4Ph9SAjn: 国産をズラリと並べて平気な顔してる人間のインプレなど糞同然だ
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:10 ID:XZCYKrQJ: D級だからどーのこーのとさかんに言ってる彼、ってかおっさん
意味なし。
A級B級が価値判断の基準になっていた時代ならまだしも、
いまこのアンプ(そしてこれまでのデジタルアンプの数々を)｢D
級｣でくくる根拠はまるでない。

アンチデジタル派は、A級/B級、球/石の路線問題もアウフ
ヘーベン出来ない(何年たっても)から、叩く対象が出てくるの
がうれしくてしょうがないんだろな。
価値観を二者択一でしか語れない世代は悲しいぞ!!
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 02:40 ID:pKlU+i4n: オーディオスレ見れば見るほど、いい音って何か分からなくなるな．
ブラインドテストしたら、いい音なんてほとんどの人が判別不可能なんだろう．
結局かけた値段に対する、自己満足に過ぎないのか？
ＸＲ２５買ってみたが、このスレで言われていることは理解できてるつもりだが、
ブラインドテストで判別できるのかは分からない。

ブラインドテストＯＦＦ会でもしてみたら面白いかも。
308 名前：308：04/08/24 07:12 ID:txiKKD/6: その通りだ！！
俺の部屋が大きければなあー
会場にしたいよ。トホホ
耳自慢オーオタどもやってくれ。
俺はくそ耳だから見物に行くだけだけどね。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:42 ID:cd5w1Pab: ブラインドでは分からない変化もあるし、ブラインドでもはっきりと分かる変化もある
買う買わないは別として、色々な音を聞いて回っては？
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 11:14 ID:lI70GNWL: >>306
XR50はPWM変調の典型的D級アンプ。
1bitの方がマシ
311 名前：もぐもぐ名無しさん：04/08/24 14:15 ID:OY7rcZy7: 大きなお世話かもしれんが、PWMもPDMも1bit系ですよ・・・マルチビット系ではありません。
まあ、1bit＝PDMと思ってるのかもしんないけど。

ただ、PWMは電圧だけでなく電流もスイッチングするので、物凄い量の電磁ノイズを放出しまくってます（・・・と本に書いてあった）。
私も、電磁ノイズを拾わないように電磁波防止器使ったり、筐体内に銅のシールド板を設置したり、電磁波吸収シート使ったり、備長炭使ったり、
スターカッド接続したり、そりゃーもういろいろ試したけど・・・・・・・・orz

・・・XRに限らず全てのデジタルアンプは電源別筐体にして欲しい。　

>>247
そろそろ購入して2ヶ月になるけど、エージングで中イキが出て来る気配も感じられない。（ただし、ノイズ対策で、高域は多少は聞きやすくなる）
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 14:22 ID:Ntte41Vn: >311
シャープのSX100は銅板と鋼板で二重にシールドしてるみたいですね
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 14:44 ID:fiuyL9TP: >>311
そんなノイズよりもPWMへの変換誤差の方がよほど大きいだろうが。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:30 ID:NxpxaBdJ: 店で聴いたけどスカスカキンキンシャリシャリだった
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:38 ID:t95FCVqF: http://www.videodirect.com/panasonic/receivers/compare.html
XR70よさそうだな。同等品日本でも売ってくれ。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 18:53 ID:0SAmF/Ie: >>315
"Digital Linear Phase"ってアキュのDF-35のディレイみたいな機能？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:23 ID:s9trDmOP: そんなゴミ買って嬉しいの？
まさかオーディオのつもりじゃないだろな。
XR50ってテレビ用のAVｱﾝﾌﾟだろ？バカ
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:31 ID:NA4segHP: はいはい
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:32 ID:A1OtraMe: ところで備長炭って測定上はノイズ対策に対しては全く役に立たないって話を聴いたけど使うと音変わるのか？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:37 ID:beWSPttc: びちょうたん（←なぜか変換できない）なんて入れたらファンの軸が目詰まりしそう。。。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:41 ID:r2Pt1wrK: >>320
”びんちょうたん”　だよ。
焼き鳥屋に行った時ﾁｮﾄはずかすぃぞ。その勘違い。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 19:45 ID:S8XgRRjm: >>321
（←なぜか変換できない）のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1092188389/
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 20:05 ID:n3YVZ75I: そんなゴミ買って嬉しいの？あぁ？
まさかオーディオのつもりじゃないだろな。あぁ？
S75ってペット用の機器だろ？バカ。あぁ？
324 名前：311：04/08/24 20:55 ID:OY7rcZy7: >>313
もしかするとエレクトロニクス技術に精通した方なのでしょうか？
よろしければ一般ユーザーでも可能な、変換誤差対策でもあればご教授頂ください

>>319・320
びちょうたん（←なぜか変換できない）は、親指くらいの大きさに切断してビニルテープでぐるぐる巻きにして入れてます
もちろん効果は体感できませんでした。
ただ、備長炭自体は良導体ですし、強い２次輻射が無いので、多少の電磁波吸収効果は期待できます。
PCに入れた時は、CRTのにじみが減ったり、サウンドカードの音に張りが出てきたりしました。
この板のノイズ対策総合スレにも備長炭について少し書き込みがありますね

>>317
主にエロゲー用として使用しておりますが、何か？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:17 ID:NxpxaBdJ: いいんだよ。
誰も音になんて期待してないから。
ただフルデジタルアンプで遊んでみたいだけなんだから。
ちっとは空気嫁。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:21 ID:Ntte41Vn: >324
変換誤差に関してはチップの進化を待つしかない
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:23 ID:gtXHgpJ1: >>324
漏れでよかったら教えてやるが。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 22:55 ID:beWSPttc: >>327
エロゲーに精通した方ですか？
329 名前：324：04/08/24 23:54 ID:OY7rcZy7: >>327
是非、手取り足取りおしえてください。
あんたのテクを漏れに叩き込んでくれ！！！

でも、なんでみんなXRでエロゲーやってるって言わないんだろ
ぶっちゃけ藻前らもエロゲーのためにXR買ったんだろ？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 00:54 ID:g7owCtYc: >>324へ

ああ？、当たり前だろ！。高価な機器揃えて何を聞くといったらエロゲ＆アニメに決まってるじゃん。

そんな当たり前の事きくなよ！　ああぁ、ＸＲ50で聞くエロゲは最高だぜぇ・・・・・・
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 12:39 ID:Py7xypBM: 今のエロゲって声でるの？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 13:43 ID:9mILTAkd: 色々出るよ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 15:13 ID:Gn4vD9i7: もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:08 ID:UtCZKROO: 　　　　|
　　　　|　　('A`)　やっぱF&Cだろ？
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 17:26 ID:whmg2G1J: くにたけみゆきの歌はホントに素晴らしかった！！！
・・・ゲームは糞ばかりだったのだが・・・
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 18:42 ID:yeIc2NSN: F&Cは画像が綺麗だね、音声はよく分からんけど
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 23:54 ID:FKfm+Bc1: ピュア板もAV板もアダルトゲーム好きやアニメ好きがやけに増えたなあ・・・。どうなってんだ？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:13 ID:YR8YhNah: ばかばかしい
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:54 ID:I+e6LiSk: >>337
現在の秋葉原の世相を見れば一目瞭然では？
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:55 ID:OKWVZBg0: エロゲ好きやらアニメ好きだろうが人の勝手だが
それ系のAA貼るのはやめて欲しいなぁ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 00:59 ID:43m234D0: 今はDQNとヲタの二種類の人種に大別できる
そしてDQNはピュア板になぞこない
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:01 ID:2fLP0qgB: >>337
ITバブルで金を手にしたヲタが色気出して流れ込んできただけ。
つまりおかしな連中の社会的地位が上がったのが原因。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:08 ID:GWNt1iN4: ﾋﾟｭｱ板では音の善し悪しはｱﾆﾒやｴﾛｹﾞの音が基準なんスか？
そんなの嫌だ。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 01:17 ID:I+e6LiSk: 。。。。もうITバブルなんてないよ。
4年前の話だろ。むしろ今は暴落。
まあ、今も実力のアル奴はそれなりに稼いでいるけど・・・・
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:11 ID:ROyb11TJ: XR50の中覗いて見ましたけど、結構詰まってますね。もっとスカスカかと思ったんだけど
それなりにしっかりしてそう。電源まわりのトランスの数がやけに多くて、アナログアンプ
とはどうも様子がかなり違うというのが第一印象。基盤を外してパターンを追っかけて見
ないとわからないけど、このトランスの数は増幅部と、オペアンプ、A/Dコンバータあたり
をそれぞれ別のトランスを使ってるのかな。電源側からノイズが回り込むのを防ぐためには
筋が通った解決かも。とりあえずこの電源部からのラジエーションを防ぐ遮蔽板を工作して
みようかと思案中。

素子は僕の目にはそれなりのモノが使ってあるように見えますけど、どうなんですかね。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:49 ID:ROyb11TJ: XR50の中覗いて見ましたけど、結構詰まってますね。もっとスカスカかと思ったんだけど
それなりにしっかりしてそう。電源まわりのトランスの数がやけに多くて、アナログアンプ
とはどうも様子がかなり違うというのが第一印象。基盤を外してパターンを追っかけて見
ないとわからないけど、このトランスの数は増幅部と、オペアンプ、A/Dコンバータあたり
をそれぞれ別のトランスを使ってるのかな。電源側からノイズが回り込むのを防ぐためには
筋が通った解決かも。とりあえずこの電源部からのラジエーションを防ぐ遮蔽板を工作して
みようかと思案中。

素子は僕の目にはそれなりのモノが使ってあるように見えますけど、どうなんですかね。
347 名前：馬鹿：04/08/26 11:49 ID:fdHMuShS: 最スピＡＶ板に現る
8/25　21：45　ＡＶ板　ＡＶアンプのおすすめは？29　スレに最スピが現れた

　330 最強スピーカ作る１ age 04/08/25 21:45 ID:0yc53UOJ
　>>1-329

　ピュア板で私が詳しく議論しているから参照して下さい。
　映像と音声、アナログとデジタルを分割するのが肝です。

　これからの技術トレンドになるでしょう。

　331 最強スピーカ作る１ age 04/08/25 21:47 ID:0yc53UOJ
　>>1-329
　それから音場補正技術なんかは信用しないように。

　測定マイクとオーデオカード＋ｐｃがあれば
　誰でも測定できるので、良質なモノイコライザーを
　全空間ＣＨに適用すれば良いのです。

　334 最強スピーカ作る１ age 04/08/25 22:03 ID:0yc53UOJ
　>>333
　逆に言えば、たいした機能も無い、ＡＶアンプよりも
　測定マイクを購入した方が良いわけです。

が、住人は完全スルー・・・
最スピよ、よその板にご迷惑をおかけするな。
これからは、ＸＲスレでのみ自論を展開しろ！！！
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 11:58 ID:h/WWe0OI: スルーってか透明あぼーんで見えてないんじゃないの？ｗ
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:03 ID:VvwAcUbh: だいぶ有名なコテハンさんですしね。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 12:31 ID:DdIZLHYV: >346
AVアンプはどこもこの位（もしくはそれ以上）は詰まってますよ
後、XR50の電源部はスイッチング電源でしょ
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:26 ID:GzrUszcE: 最スピのＨＰあるなんて知らなかったｗ
ttp://www.geocities.co.jp/MusicHall-Horn/3686/
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:33 ID:o6lNh3Nv: ﾋﾟｭｱ板のｶﾘｽﾏ最強さんを知らない奴はもぐり
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:08 ID:f/5kikh/: >>351
つまらんサイト見せるな！
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:11 ID:VvwAcUbh: とてもかっこわるいサイト
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:25 ID:4nrDEWuC: ピップエレキバンとかプラシーボでもってる会社なのか。
そんな会社が存続しているってのがすごいな。

あ、オーディオメーカもそうだっけ。

「磁石」には痛み緩和の効果なし？米大学の研究で判明

　【ワシントン＝笹沢教一】体の痛みを緩和する効果があるとされ
る「磁石」には、医学的な効果が認められないことが、米オクラホ
マ大の研究でわかった。米医学専門誌「アメリカ苦痛管理ジャーナ
ル」の最新号に発表された。

　磁石が持つ痛みの緩和効果については、磁力が神経に作用して痛
覚神経の信号を抑えたり、血行をよくすることで、何らかの改善効
果が得られると一般に信じられ、そのような効能をうたって販売さ
れる健康器具が米国内でも少なくない。同大の研究チームは、痛覚
信号の抑制効果について確認するため、４９人の健康な人に磁石と
偽の磁石のいずれかを装着。被験者の体の１点に軽く触れるテスト
を行い、痛覚神経より敏感な触覚神経に信号の抑制がみられるかど
うかを調べた。その結果、磁石による信号の抑制効果は確認できな
かった。

　米国でも日本と同様に磁石を使った健康器具の支持者は多く、肩
こりや慢性の関節痛が和らいだと主張する人もいる。こうした“効
き目”について、同大のデビッド・ギャリソン博士は「偽薬（プラ
シーボ）でも効いたと思い込むプラシーボ効果ではないか。磁石を
つけた腕輪状の健康器具で、腕輪の圧覚が脳に伝わり、結果として
手首からの痛みの情報が制限されることも考えられるが、それは磁
石の効果とはいえない」と説明している。
（読売新聞） - 8月26日14時37分更新
356 名前：馬鹿：04/08/26 15:50 ID:fdHMuShS: >>355
磁石は痛覚には効かないよ
血液中のヘモグロビン（鉄分）に作用し血行が改善するんだよ。
血行が改善する事でこりをほぐし、副次的に痛みが緩和されるんだよ。
・・・と、TDKかどこかのサイトに説明があった気がする？

ピップエレキバンに恨みでもあるの？
まさか、レゾナンスチ・・・ｒｙ
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 15:52 ID:KUtULgO6: >>355
ピップは痛み緩和じゃねーだろ。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 16:11 ID:QYtmTsxk: どこの世界にも的外れな馬鹿は居る物だな
359 名前：馬鹿：04/08/26 18:07 ID:fdHMuShS: >>351
最スピたんのサイト見たよ
アナログオーディオにブローニー版のカメラとか、結構こだわりを感じたよ。
漏れ馬鹿だから、馬鹿どおし趣味が合うのかな？

それから、自作スピーカー無いんだね。
なんで最強スピーカー作る1なんて名乗ってるんだろ？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 18:10 ID:dDux+gYy: だから馬鹿だから
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:30 ID:CzNQ2JMT: 最スピ＝買って自慢することが好きなバカ
まあ、ある意味理想的なオーヲタw
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:53 ID:xpoIbpkj: 「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

わかるか？あぁ？

証明できるぞ！あぁ？

卑怯じゃないぞ！あぁ？

あぁ？

あぁ？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:22 ID:VkJzVd0n: 　っあ！　っあ！　っあ！　っあぁぁああぁぁぁ！！
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:54 ID:fBcQKj+j: >>351
テレビめちゃくちゃ小さいな
365 名前：馬鹿：04/08/26 22:24 ID:fdHMuShS: >>351
王侯貴族生活って何？
物欲王って誰？

・・・なんかヒカルちゃんみたいだね
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 23:27 ID:j6XfaEJS: ﾊﾝ板にｶｴﾚ
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 14:03 ID:Cj2DOZzY: セッティングを変えたらS75すげーいい！！
脳内カリフォルニアの吸い込まれるような青空っあ！　っあ！　っあ！　っあぁぁああぁぁぁ！！
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 15:34 ID:IKgDbIAB: ウルヘイ厨房
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:49 ID:xr5mAt7Q: ﾋﾟｭｱ板のｶﾘｽﾏ最強さんを知らない奴はもぐり
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:58 ID:0YQ7nusY: ああそうですか、よかったですね。
証明してないくせに卑怯なこというな。
75賛美、証明できない方がよっぽど卑怯だ

「あぁ？」って感じだから「あぁ？」です。なにか問題でも？

わかるか？あぁ？

証明できるぞ！あぁ？

卑怯じゃないぞ！あぁ？

あぁ？

あぁ？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:28 ID:K0LN/c68: 「勝手にしやがれ」byさわだけんじ
ですか？
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:33 ID:TSp8K31u: >>371
壁際に寝返りうって～

うてねーよ(#ﾟДﾟ)
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 17:55 ID:9GF6eBFN: S75厨房ってさ、見たこともない奴のシステムがわかるんだって！
ｽｺﾞｲﾈｰ
脳の構造が特殊なんだね。

75厨、指摘したら逆ｷﾞﾚしてんのｗ
でも、「なんで持っているかわかるの？」って言ったら逃げちゃった。

この程度の頭の出来なんだね。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:09 ID:bCQdGNxU: まあ永久にバカやっときな。
キサマの腐りきったのーみそじゃ、同じ言葉を繰り返すのが関の山だろうからな（笑）

じゃあね、バイバイ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:30 ID:r8M0mffk: オレ永久にS75聴きたいな。
自分の腐りきったのーみそじゃ、同じ75ﾏﾝｾｰを繰り返すのが関の山だろうからな（笑）

じゃあね、バイバイ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:13 ID:EptEL4o0: AudioAsylumなんかを見てるとXR系の書き込みが非常に多くなってて面白いな。
最近の話題でいえば、

*　どうやらXR70は11月まで延期
*　余りのXR系の話題の多さに、｢出てけ｣を叫ぶハイエンド派多数登場
*　エージングは200時間以上必要、というのが定説化(ヲイヲイ)
*　フィードバックの無いアンプだから、spのインピーダンス特性によって
　　ハイ上がりが生じるのではないか、という考察登場。

イヤ～2ちゃんの状況と極めて似てるではないですか。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:17 ID:u0IcYG/C: ハイエンドはつまらんだろうな

つまらんというか足下すくわれる感じか
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:22 ID:7rJL7ZOX: >>376

というか元ネタはあっちじゃないの？
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:52 ID:EptEL4o0: >>378
ん。そうかも。

ただねー、Kenwoodの7100の方が絶対良いぜ、って言い張る香具師も
登場して、しかも大して支持を得られない、なんてのは2ちゃんが明らかに
先を行ってるしね～。

Class-Dだから、pmwだからどうせ駄目、みたいな事を言うのが日本人だ
けじゃない、というのもよ～く判ったヨン。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 01:27 ID:N2d8l03G: 判ってない奴ほど声がでかいというのも共通だぁね
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 01:55 ID:lDwMDON0: 最近　あぁ？あぁ？てのばっかりだな・・・・
みんなネタがないんだなぁ～ぁ

そー言えば、備長炭だけど、筐体内に入れたのはあんま効果なかったけど
スピーカーのターミナル煮付けたらちょっと効果あったよ。
試せと言う程でもないんだがな・・・

>>346
素子は僕の目にはそれなりのモノが・・・・・・
　モトコって読むと少し卑猥な文章になるのね
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:22 ID:6Q1KZyh+: 攻殻ｵﾀ発見ｗ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:22 ID:HpnNntxm: 素子タソﾊｧﾊｧ(；´Д`)
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 02:41 ID:kdhp8b9v: 新井素子
385 名前：381：04/08/28 02:43 ID:lDwMDON0: 新井素子って誰？
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 03:03 ID:kdhp8b9v: 店の名前だよ
387 名前：381：04/08/28 03:16 ID:lDwMDON0: それだけでは電子部品屋なのか、パブなのかわからんなぁ
ある意味凄い期待できるお店だ
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 04:00 ID:kdhp8b9v: 秋葉原にあった
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 12:48 ID:8QDQGxsF: 敬子じゃ扱ってないの？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:40 ID:tUd/AZ1g: >389
敬子では松下電器は取り扱い不可ブランドだから扱ってませんよ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:41 ID:J45QmAky: 有働敬子
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:38 ID:Xaq2nJcJ: オレ永久にXR50聴きたいな。
自分の腐りきったのーみそじゃ、同じ50ﾏﾝｾｰを繰り返すのが関の山だろうからな（笑）

じゃあね、バイバイ
393 名前：名無しさん：04/08/28 17:53 ID:vmReCIFj: XR50というかデジタルアンプには興味あります。でももっと多くの
メーカーから機種が揃った所で考えたいなあって思っています。
デザインや電源などにも気を配った上級機を是非出して欲しいですね。
デジタル入出力、できればフォノアンプも内蔵して20万円位までの
ステレオアンプとか、サラウンドを強化したAVアンプとか。　
　
Panasonic（Technicsブランドでもいいですが）のような体力のある
メーカー（部品もプラズマテレビとかと共通にできる）が参入してくると
体力のないオーディオ・メーカーは大変かなあとも心配してしまいます。
デジタルの世界は、チップの開発費とか馬鹿にならなさそうだし、結局は
使ってるチップはどの製品も同じみたいになってくるんでしょうか。　
　
迫力があって解像度の高い音が聞ければ一般消費者の満足度は上がるし、
アナログアンプにずっと固執しているのは真空管アンプが好きな人みたいに
なっていくんでしょうか。もちろん音に個性を求める方には、そういう
市場が残っていくと思います。（例えばマッキンの世界みたいに、
個性のある世界は少数派であれ残ると思うんですが）　
　
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 17:56 ID:EUUUNYUR: >393
パナがチップを開発してるわけじゃない
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 18:45 ID:mmNeTJEn: >>394
でも、パナはほとんどの部品、AV商品を擁した
唯一の日本製メーカ。総合力が全く違う。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:26 ID:wTjGkIiO: パナは積極的に松下グループを使うからな。
部品から実装機（パナサート）、業務PCまでほとんどが松下製。
だが、個人レベルでは急速に松下離れが進んでいる現実。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:29 ID:EUUUNYUR: >395
チップの内製が必要ないなら、今と状況は変わらないと思うけど
その総合力を生かした結果が今の現状じゃないの？
398 名前：：04/08/28 21:41 ID:UOGC+WV6: うおおおおお。
電源タップNF508で変わった！！！
目茶目茶変わった！！！
紹介した奴サンクス！！！
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:47 ID:N2d8l03G: スピーカーケーブルのアンプ側にフェライトコア付けて見ると
高域のアバレが消えてまろやかーな響きが得られるようになた
アナログアンプならご法度なんだろうけどこいつの場合はメリットの方が
はるかにでかいようだ
電源のノイズ対策とこれと合わせてやっとけば
ブラインドテストでこいつをデジタルアンプだと思うやつはいないだろうなってくらい
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 21:48 ID:M05ZenOF: 次はコトヴェールですね
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:12 ID:u0IcYG/C: >>398
値段にほれた
ほかのとこは・・・・
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 22:21 ID:pnXCWkps: >>398
そいつは良かった。
琴もなかなか面白いよ。興味あったらそのうち試してみれ～

漏れはXR50にKEFのQ1を繋げてみたいんだけど、低音が
どんな風になっちゃうのか心配かもw
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 23:23 ID:DEQJjujv: >>399
やってみたが、確かにメリットの方がでかいかも。
しばらく聴いてみて、良いようならこれで常用するよ。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 00:26 ID:sGK2HR4M: XR50とALR JORDANのClassic2で使ってる人いる？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 01:22 ID:6KGBMhaH: >>399
どこのフェライトコアをお使いですか？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:41 ID:6B8GcrvJ: >>405
トーキンでつ
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 02:53 ID:PwdtD8WN: フェライトコア付けたが

奇麗だけど面白味の無い音に・・・

躍動感が失せたしボーカルも生気がますますなくなった
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:13 ID:6I4w5WQR: バイワイヤ対応SPで高域側だけ使うとどうなんだろ。
俺は持ってないので試せんのだが。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 08:50 ID:MuuFStzR: コトヴェールっってなんじゃ？
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:14 ID:b+3Uwvbl: やっぱり可聴帯域外の高周波ノイズ残ってるんだろうな
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:16 ID:QwAdAW4c: http://www.google.co.jp/　+　コトヴェール
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 09:44 ID:4JIVqysE: 琴だけで検索するのはちょっと厳しかろう。

ttp://www.coteau-vert.co.jp/products/SFU-3P/index.html
にでてるSFU-005-3Pっていうノイズフィルターのことね。
こいつのコモンモードチョークがXRが苦手とするノイズの
周波数帯にジャストフィットっぽいって話。つけるとかなり
高域のノイズっぽさが低減されるとか。

NF508＋SFU-005のセットが黄金セットとかいわれてる。
コモンモードチョークで機器間にでちゃうノイズを取るって
話なので、NF508に挿してる機器のコンセントそれぞれに
SFU-005を突っ込むのが正しい使い方だと思う。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:33 ID:yUyNJdQx: コトヴェールの場合、NF508のような簡易フィルタとは違って、
コモンモードチョークを使ってるので、フィルタとしての効果が
対応周波数帯域、減衰量ともに高い

さらに、ピュア板の過去ログによれば、
この価格帯のノイズフィルタでは一番副作用が少ないってのも利点の一つ

>412
XR50の電源ケーブルの変更も視野に入れてるなら、NF508は使わずに、
自作でもいいので、もう少ししっかりとした電源タップを用意したほうがいいです
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 10:55 ID:y0bqiOjw: >>412
SFU-005使ってるが､これﾃﾞｶいのでNF508には2-3個しか刺せないのでは?
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 11:12 ID:4JIVqysE: >414
だね。まあしょうがないでしょう。SFU-005を壁コンに挿して、そっから
NF508じゃ一個のNF508に繋がってる機器間でのノイズが怖いからね。
まあ、実際にやってみて気に入った音がでたほうでいいとは思うけど、
セオリー的にはこういう使い方が正しいんじゃないかと。そういうこと。

また、>413さんもいってるように、NF508は簡易フィルタなんだよね。
それとSFU-005の組み合わせで本当に意味があるのか？と漏れも思ってる。
ただ実際に試したわけじゃないので、先人に敬意を表して、彼らがいってる
NF508＋SFU-005のセットって話を出したまでです。

やっぱ自分でやるならSFU-005とめがねプラグかなんかで3Pのマシな
電源ケーブルってほうがいいなあ。まだSFU-005を通販しただけだけど。^^;
来週には来ると思うのだけど～。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:26 ID:VUJIV0Pv: 糞アンプ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:37 ID:a8+SEldo: あ～あ～糞アンプだ。糞アンプだ。間違いない。君が言うんだから間違いない。
うんうん、糞アンプだとも。君が言うことはすべて正しいし、それ以外のやつらの言うことは
すべて間違ってる。うん、わかる。俺にはわかるよ。

判ったから、もう森にお帰り。

ここは君の住むとこじゃないよ。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:49 ID:WZdgL0bI: 糞アンプのスレはピュアオーディオ板に立ててはいけません。
ＡＶ板に帰りなさい。
419 名前：最強スピーカ作る１：04/08/29 13:51 ID:7fIzrjhY: ピュアAV立てたから、お前らも来ていいぞ。

本当に現実的なハイエンドの話だから入りやすいぞ。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 13:58 ID:QwAdAW4c: 電源タップをNF506からNF508へ買えてみた。
同じオーテクだからそんなに変わらないかなぁと思っていたが結構変わった。
高域・低域も伸びるようになり、ｶﾅｰﾘいい感じ。ﾎﾞﾘｭｰﾑを上げても五月蝿くない。
曖昧さは微塵も感じない､スッキリ・クッキリ。完全にピュアオーディオの域。

SA-XR50はまじでC/P高いなァ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:23 ID:sg+D6QOQ: コトヴェールってアナログアンプにも効果あるのかな？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:23 ID:jBAd2eL8: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1089717406/82
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:35 ID:PwdtD8WN: アナログはD級見たく高調波を垂れ流さないから必要ないよ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 14:41 ID:Ma3wOgeW: ここは参考になるか

http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GEO&action=m&board=1834611&tid=a4a2a4ja4bfa4nhpa4rc0keaa47a4dea47a4ga4a6&sid=1834611&mid=2564
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:23 ID:GMzwY9sB: 質感低い外見、支持する輩と同じだね
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:41 ID:QwAdAW4c: SA-XR50を見とめない輩が結構見かけるが一度購入して２～３ヵ月聞いて
みるといいよ。世界が変わると思う。３万円台のAVアンプの音ではない！。

漏れが購入した60万円のセパレートを凌駕してるよ。悲すぃ事にね・・・。

気に入らなければオクで売り飛ばせ！。買って絶対に損はしない。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:48 ID:PwdtD8WN: 何で値段ばかりで具体名を挙げられないの？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:15 ID:GJ9UnvIk: …売れなくなるからでは？ｗ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:20 ID:PwdtD8WN: 何でネットで遠慮する必要があるの？どんどん言って全然差し支えないから
ほら言って味噌
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:24 ID:5MmHwr70: トンコンで音をなまらせないと聴けない自体、
相当問題があるように思うのですが
7100はその点、どうなんでしょうか。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:43 ID:jTQTtxWI: トンコンでなまらせるってw
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:05 ID:6B8GcrvJ: ㌧コン使う必要ないけどな、漏れは

にしても>>426は禿銅
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:08 ID:PwdtD8WN: どこがどう良いか悪いかすら表現出来ない妄言に同意するなんてアホですね
434 名前：最強スピーカ作る１：04/08/29 18:13 ID:7fIzrjhY: SA-XR50だけは絶対に買ったらいかん。

・理由はパワーアンプでは無いため、使い道に困る。

実験的に買うのであれば、モグラのモノアンプにすべきだし、
それが普通だろう。中古が欲しけりゃダイナにあるだろ。
435 名前：最強スピーカ作る１：04/08/29 18:20 ID:7fIzrjhY: もしもSA-XR50がＡＶプリアンプ又は
ＡＶパワーアンプだったら大変に好ましかったのだがね。
まあ大衆向けだからしょうがない。
絶対に止めておけという常識的な意見しか言えないよ。

そんな金があればカルダスのアクセサリーでも買った方が良いよ。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:21 ID:i1yTiB4e: >>430
＞7100はその点、どうなんでしょうか。
アクティブEQあるんでそれほどでも無いかな？
でも低音出過ぎな感じもあるんでBASSは－2にしてる
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:39 ID:cvX4Qp5s: >>434 ,435
それは（プリアウトやメインインのない）プリメインアンプも同じだろｗ
一体なぜXR50をそんなに目の敵にするのかわからんがｗ
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:46 ID:PwdtD8WN: プリメインなんて存在自体が色物だからね
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:48 ID:1TlS23c5: >436
アクティブEQってようするにただのトンコンでしょ
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 18:57 ID:G0W7BLfD: ただ、現在のところフルデジタルを実現するためには
プリメイン構成しかない。フルデジタルに意味がないと
いうのなら話は別だが。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:02 ID:4QSvj5cL: 悪の75害厨がここのスレにも！
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 19:30 ID:B07iH0OB: 　　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　 ∧＿∧ 　（・Д・；）　　糞スレ、ぜんぜん隔離に効果ねえな
　　　（　・Д・）　/　　 ⌒i 　ダメだよな、おれら
　　／　　　＼　　　　|　| 　
　　/　　　/￣￣￣￣/ ｜　
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/ （u　⊃
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 20:15 ID:jTQTtxWI: 最スピもああ言ってることだし買ってみて損はしないんじゃない?
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:02 ID:iYojD3Y8: 損するよ
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:06 ID:xsiesEWh: >>426
機種名晒せよそのｾﾊﾟをさぁ
XR厨てこんなのばっかだから機種じゃなくて使い手が馬鹿にされるんだよ
そろそろ気づけよ
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:15 ID:xsiesEWh: まるでGTOﾈﾀみてえだよなｗ
まだ奴の方がGTRと比較してるからそれ以下だ
はっきりしているのは店での公開試聴でﾏﾗﾝﾂ398ﾌﾟﾘﾒｲﾝ同等もしくは以下という事。
でも4万のAVｱﾝﾌﾟでは驚異的だね。これを褒め言葉と受け取れなかったXR厨の経験のなさ認識のなさを物語ってる。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:16 ID:X2dWm8WF: 確かに積み重なったローンで自己破寸前な最ばかの逆行っておけば、それは
正しい道と言えるだろうな。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:17 ID:wXWssqcv: XRに続き75といい松下社員ご苦労様
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:42 ID:jTQTtxWI: まぁアンプに何十万も何百万もつぎ込んだ鴨にしてみれば
4万程度のAVアンプにこんな音だされちゃ悔しい気持ちはわかるけど
みっともないからそのへんにしとけ
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 21:44 ID:6nHSTMpM: >446
店での公開視聴とか真に受けちゃってるからアナログ厨って馬鹿にされるんだよ
しかも自分で聴いたわけじゃないし
そろそろ気づけよ
451 名前：426：04/08/29 21:49 ID:QwAdAW4c: 機種名晒さなかったのは知ってる香具師がいないと思ったからなんだが・・・・。

ROTEL(ﾛｰﾃﾙ）のRHC-10+RHB10だけど知ってる香具師いある？？？
452 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/29 21:54 ID:NDhZDHPw: Behringer DCX2496を改造してフルデジタルチャンネルデバイダーにする
基板のテストが終わりました。問題なくXR50を2台使った2wayで動きました。
http://hosoken.com/diary/temp.html

やはり、予想したようにTacT M2150 + S2150によるマルチウェイの音よりも、
エッジの立った鮮度の高い音の傾向があります。
正直、マイルドなTacTとソリッドなXR50、あとは好みの問題というレベルであります。
従って、この構成で言えば150万のTacTか、15万のXR50（改造費用込み）か、
好みで選ぶ対象が変わるであろうと言っても過言ではないと思います。

この改造に必要な基板を実費（送料込み4,000円）でお譲りします。
ある程度のスキルがあれば2時間ほどで完了する作業です。
DCX2496の回路を乗っ取り、リード線で本基板へとクロック信号とデータ信号を
導き、3way分のS/PDIF（デフォルトでは光端子）を抽出できます。
同軸で欲しい方は各自上手くトランスを噛まして抽出してください。
453 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/29 21:55 ID:NDhZDHPw: 基板以外に必要パーツは下記の通り。共立電子よりすべて揃います。
費用は全部で約12000円。
http://eleshop.kyohritsu.com/

デジタルオーディオトランスミッタ　CS8404　3360円　3個
デジタルオーディオ用光送信モジュール　TOTX173　630円　3個
三端子レギュレータ　7805　1個
セラミックコンデンサー　0.1uF　3個
電解コンデンサー　20uF　6個
抵抗　8.2kΩ　3個
抵抗　10kΩ　3個

詳しい作業手順などは購入者にメールでお知らせしますが、
あくまでも、作業は自己責任でお願いします。
事故や損害への対処はできません。
454 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/29 21:56 ID:NDhZDHPw: なお、基本的には基板のみの販売ですが、
どうしても改造までして欲しいという場合は、
DCX2496（無改造品のみ）をお送り頂き改造後、返送します。
ただし、あまりやりたくないので、部品実費の他、
手数料15,000円と往復送料はご負担ください。
時間をあまり割けないので納期も10日～2週間ほどかかります。

改造後の状態ですが、アナログ出力は同時に利用可能です。
光送信モジュールはケース外に出していないので、
本体横、ラックマウント用の金具を外したときにできる隙間から
光ケーブルを取り出す形になります。こちらでの改造はケース加工まではしません。

基板は自分で作って作業するという人には回路図を公開します。

基板の注文など、メールにて受け付けます。
webmaster@hosoken.com
455 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/29 22:06 ID:NDhZDHPw: ↑パーツリストに一部間違いがありました、すみません。
正しくは
セラミックコンデンサー　0.1uF　6個
電解コンデンサー　10uF　2個
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:25 ID:qCLg0W0k: 素朴な疑問なんだが、最スピってXR50買って音聞いたの？
457 名前：最強スピーカ作る１：04/08/29 22:27 ID:7fIzrjhY: hosokenは本当に一人なんかな～。

イケメンと松下社員の技術系オーオタと２人で組んでるような気がする。

オーデオ雑誌に仕掛け人がいるってことは無いのか？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:45 ID:aL4CLZe0: IC実装基盤きぼんぬ
それと9Vはスイッチング基盤からそのまま取れる？
459 名前：hosoken ◆JhnSLUJUaY ：04/08/29 22:50 ID:NDhZDHPw: >>458
http://hosoken.com/diary/img/dcx6.jpg
取れますよ。そのような仕様にしてあります。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:55 ID:2Qg6YvMJ: ROTELぐらい誰でも知ってるよ。
プリのクオリティが低いから、そんなもんだろ。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:14 ID:8hyK88MK: >>hosoken
漏れ、いらない・・・
フルレンジだから・・・
でも、音は聞いてみたい・・・
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:15 ID:6B8GcrvJ: つか、細かい部品なんか、自分のHPで書けよ
このスレに居る中で実際に買う奴なんて精々数人だって事が分からんのか
ほんとｱﾌｫだな
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:20 ID:ROg48fXu: つーか、マルチアンプ出来るようなスピーカー（もしくはユニット）を
持ってる人間なんてほとんどいないと思うんだけど…
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:22 ID:YxnsDA5n: >>460

RHC-10はパッシブプリとしちゃかなりクオリティ高いぞ。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:25 ID:RAsem2o5: >>462
お前みたいに文句しか言わない奴に発言権はない！
行動力あるものを見習え。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:25 ID:XfJ6yAUp: >>462-463
ここほピュア板ですよ。何しにきたんですか。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:28 ID:6B8GcrvJ: >>465 >>466
はい、出ました、hosokenお得意のID変えつつ自己擁護w

みんな迷惑だからさっさと自分のHPへ帰れよ、クズ
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:37 ID:LE5mWsaL: ﾎｿｹﾝ以外擁護する必要性がないからなｗ
ﾏﾙﾁで馬鹿まるだし
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:41 ID:2Qg6YvMJ: >>464
それはすいませんでした。
RC-1090ぐらいしかよく知らないもんで。
そいつはステップATTですかね。
それとも摺動子タイプでしょうか。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 23:48 ID:ROg48fXu: 記憶が正しければ、摺動型のボリュームです
471 名前：426：04/08/29 23:58 ID:QwAdAW4c: そうですね摺動子タイプの奴です。自分も購入時は音を聞いて購入したんだけど
当時はその価格帯では一番いいと信じてますた。

・・・・・・・それが実売約４万円の、しかもAVアンプに抜かれるとは　ｏπ・・・・・・

XR50は電源系を弄ると音が激変します。マジでお勧め。文句は買ってからにしましょう・・・。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:06 ID:0z8GjRMs: 入力がDigitalなんでしょ。
DACがｼｮﾎﾞかったんとちゃうの？それに、SPとの相性もあるやろ。
このあたりを無視して、アンプが抜かれたとか、勝ち負けとかの表現書くなよ。
みっともない。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 00:17 ID:/rgh+c1o: 具体的にどの辺がローテルと比べて勝ってたんでしょうか。
一応専用スレじゃこのクラスのローテルは、好みが合えば
同クラスのアキュやラックスよりも上だと言われてるが…
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:04 ID:3Oag/vzl: いいかげんオーオタたちもXR50認めろよ。
まあ自分達が築いてきたものが崩れてしまうから粘ってるんだねｗ
その点>>426さんは新しい一歩を踏み出して正解だね。
虎穴に入らずんば虎児を得ずってやつかな(ちょっと誤用している気もするが）
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:15 ID:iYieSwry: 本当に崩したのならそれはすごいことだな
歓迎しない理由はない
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:18 ID:T3w3F+rv: ﾉｲｽﾞ垂れ流しの糞を買う気はありません
ﾗｳﾄﾞﾈｽかけたような音で喜んでるDQNですか？
ｶｰｽﾃﾄﾞｶﾄﾞｶかけてるﾆｰﾁｬﾝには受けがいいかもだから否定しないけどさ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:21 ID:3Oag/vzl: まあ俺が言いたかったのはお互いのよさを素直に認めろってことよ！
好みもあるかもしれんがそれが変わるって事もありえるからさ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:37 ID:MYpaP7SX: ﾎｿｹﾝ、ほぼ同時刻のAV板とID違うじゃねぇかわざわざご丁寧に同一ﾄﾘｯﾌﾟつけて
おまえ頭悪いだろｗ
自作自演してんじゃねぇぞﾎﾟﾝ助
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:40 ID:MYpaP7SX: 頭皮のはえ際と一緒で隠せよ馬鹿ｹﾝ
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:47 ID:5b8sM9OQ: >>478
え、釣りですか？
板が違うとID違うことがあるのを、もしや知らないとか？
おまえ　あ　た　ま　悪　い　だ　ろ
ﾌﾟｯ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:53 ID:g5JbMSUy: それでもﾁｬﾈﾗｰかよ？>>478-479
ｱﾎW
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:56 ID:FPtGha/3: いずれムンドもデジタルアンプを作るようになりますよ(笑
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:03 ID:8OW7KTct: >476
ラウドネスかかった音とXRが出してる音との区別も付かないﾆｰﾁｬﾝ発見。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:04 ID:kvnIrbWb: >>480
>>481
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:06 ID:gCCEtkeS: 夜釣りもいいもんだよなｗ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:09 ID:Y/ink3op: >>483
どう違うんだ？答えられるのか？
いつも抽象的な君らに
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:15 ID:Y/ink3op: うまくいけばひょっとしたかもと思うと残念だな、ｴｻﾄﾘの雑魚がかかってｗ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:22 ID:8OW7KTct: >486
ﾌｰﾝ、君には同じようにしか聞こえないんだ。ﾆﾔﾆﾔ。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:34 ID:OPKEFYwY: あんまり老人をいじめんなよｗ
もはや価格と重さでしか音の違いわからんのだからｗ
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 03:44 ID:2SjZegqj: ｻﾄｴﾘ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 07:35 ID:k0IzVW/o: マジすか
TacTとXR50は「好みで選ぶ、の範疇」すか
orz
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 07:46 ID:kt+swyQt: 【hosoken】
行動力：S+
知力：A+
経済力：A-
容姿：B+
性格：D-
人望：F
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 07:54 ID:lW/Vwws1: >>488
違いが答えられず逃亡しますた
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 08:13 ID:iCIH/aXN: アンチも信者もななしどもは必死すぎて笑える。
オマエラそんなに必死に煽ってヒマか？
中心にいるホソケンが一番静かでワロタ。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 09:12 ID:k0IzVW/o: アキュやらレビンソンやらTacTやら並べちゃってそんで基板まで作って
「TacTとXR50はどっちが好みかの問題」だろ、行動力ありすぎて唖然。
不良系の友達ばっかりかと思ったら技術ｦﾀ友まで居るのかよ・・OTL
ホソケン＞＞＞＞＞【超えられぬ人脈の壁】＞＞＞＞＞最ｽﾋﾟｰ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 09:36 ID:3Oag/vzl: まあオレは完全にデジタルアンプに移行するけどね。
アナログアンプが良いっていう人は所詮懐古主義者に過ぎないよｗ
要は高い金出してオナニーしとけって事！
497 名前：最強スピーカ作る１：04/08/30 09:53 ID:tjdm68mI: 単に、本人がデジタル自作オタなんかな。

俺の学校にも技術クラブというのがあって、初期のＰＣの自作や
オーデオ自作、シーケンサで動作する模型などをやっていたしなあ。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 09:59 ID:63L58ENs: >>497
おまえはハンドルに対して言ってる事がヘボ杉
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 10:12 ID:YCUdmheA: >>498
おまえの意見よりかは当てになるな。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:04 ID:8OW7KTct: おはよう。おまいら。

ラウドネスがかかった音とXRの音だけど、本気で同じに
聞こえちゃってるってわけじゃないよな？聞いた事ないのに
煽ってるだけか、語彙が貧弱ですぐラウドネスとかドンシャリ
とか言っちゃうとかってだけだよな？

本気で違いが分からないならかわいそ過ぎる。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 11:22 ID:3Oag/vzl: >>500
ホントにそうだよね。
でもこいつらに何言っても無駄だよ。
認めちゃったら人生否定されることになるからねｗ
502 名前：426：04/08/30 11:46 ID:j7NU9lXD: えー、まず違いですが具体的には・・・・。

①低音・・・低音が少し緩んでましたがピッシと決まるようになりますた。
　　　　　　　気持ちいいでつ。
②中音・・・ｴｰｼﾞﾝｸﾞ不足なのかROTELと比較するとちょっともの足りない
　　　　　　気がするのでTREBLEの数値を"-5"にしていまつ。今はちょうど
　　　　　　いい感じ。
③高域・・・スカーッと抜けてます。文句ないでつね。最近響きも電源タップ
　　　　　　　買えたらいい感じになってきたし・・・。
とにかくSP駆動力！、これが一番変化が大きい気がします。今まで聞こえなかった
音が聞こえる！。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:29 ID:7jcR0cNr: 　　☆ ﾁﾝ

　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜ >426システム晒しﾏﾀﾞｰ?
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　| ￣￣￣￣￣￣￣:|　:|
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　.|／
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:39 ID:7jcR0cNr: ROTELは分かったからSPやケーブルも晒してね。ﾁﾝﾁﾝ

>>464
ボワボワの眠い音で普通にクソだよ。何言ってんの
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 12:45 ID:tb9MHQZb: AAまで貼って頭悪そう。なんでそんなに必死なの？
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:11 ID:7jcR0cNr: XR50しか聞いた事ナイｱﾌｫ厨房に教えてあげるけど
ROTELはマッタリボワボワアンプの代表格
イギリス設計の国産メーカーでドロドロでかつつまらない音という
英国と日本の悪しき伝統を受け継いだ悪名高きアンプです。w

国産はどこまで行ってもウンコという好例。w
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:30 ID:Eg0RMke5: 最近オーディオに興味持ちました。

オーオタには506のような方が多いのでしょうか。
匿名掲示板とはいえ人格が疑われますよ。
それとも煽ることが目的でオーディオには興味のない方ですか？

XR50を誘友人宅で聞いたところスピーカーの駆動力に驚きました。
スピーカーで音色が決まると思うなら良いと思います。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:36 ID:7jcR0cNr: 煽りも何も現にこういう音なのだから仕方ナイ

>スピーカーで音色が決まると思うなら良いと思います。

決まりません
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:30 ID:zEe08+Ul: 夏休みも終わりでリアル厨房が必死だな
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 14:41 ID:N2kJWcD0: 最近オーディオに興味を持った人間が、駆動力に驚くのか。
511 名前：↑：04/08/30 15:04 ID:zEe08+Ul: 地味にｳｹﾀ
512 名前：426：04/08/30 15:40 ID:j7NU9lXD: ずーと前にAV板で晒したやつです。

SA-XR50の中身晒した時のもの　ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=7&no=2413&no2=9485&up=1
ラック１　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=12&no=2308&no2=8072&up=1　　
ラック２　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=12&no=2307&no2=8070&up=1
関係無いけど　　　　　　　ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=11&no=2315&no2=8168&up=1　　　　　　　　
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:47 ID:kvnIrbWb: >>512
6号とは古いな、今は16号の時代
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:17 ID:YCUdmheA: 何が問題って、XR50のユーザがあまりにもオーディオを知らなさすぎる。
知らないくせに、最高とか聴いた方が良いとか、ぬかしやがる。
ROTELユーザがベタボメなのは正直驚いたが、肝心のDACを晒してない。
PCM1704辺りのハイクオリティDACに変えたら、XR50なんかより良いんじゃないの？
って疑問が湧く。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 16:29 ID:zEe08+Ul: 何言ってるんだ、XR50マジ最高だよ
今まで評価の高いボーズのウェーブラジオで楽しんでたけど、一聴して違いが分かった
たたいている奴は聞いたことがないのが丸分かりだよ
騙されたと思って聞いてみろよ
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:08 ID:gyYGVvup: XR50使っている人がトーンコンでトレブル下げてるって言うのはなぜ?

普通のアナログアンプならアンプが変わっても、トンコンいらないぐらいバランスは取れている気がするのです。

XR50はAVアンプとして購入する気ではいますが、トンコンの話題を読む度に…
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:11 ID:gyYGVvup: 515はネタですよね?
BOSEは比較対象外と言うか、目覚ましよりは音が良くなかったらw
518 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/30 17:22 ID:lsiZdb7t: >>517
ネタだろうな。BOSEよりも音が良い筈が無い。
BOSEは凄いよ。BOSEの音がリファレンス。スピーカーだったら101MMが最高だね。
もしかして、>>517はBOSE使ってないのか？今すぐにオーヲタやめたほうがイイぜ。
漏れもフルBOSEにしたいのだが、高価で手が出ないんだよ。買える経済力があるなら、迷う事は無い。
ケーブルはヤフオクでベルデンの8412を買うのがベスト。何人か出品しているが、｢最高峰｣キーワードにすると答えは見つかる。
あー、漏れもBOSEとベルデンの最強オーディオにしたいよ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 17:22 ID:kvnIrbWb: スピーカーや部屋の特性・相性にあわせてトンコンなりEQなりいじるのは当たりまえじゃないの?
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 18:56 ID:iYieSwry: ３００マンくらいのアンプ持ってるやつに試して欲しいな
こんなとこにいるわけないだろうけど
521 名前：最強スピーカ作る１：04/08/30 19:01 ID:tjdm68mI: アンプは１０マソ、３０マソ、１００マソと値段に比例して
音が良くなります。これは間違いありません。

フォノカートリッジも同様ですし、広義でスピーカも
そうだと言えます。

しか～し。タンテとデジタルソース、ケーブル類は
値段に関係無いような感じです。

実に不思議だ・・・・
522 名前：最強スピーカ作る１：04/08/30 19:06 ID:tjdm68mI: もとい、解像力が高くなり、分析能力が上がると言った方が良いな。

しかしタンテやデジタルソースは別に解像力が上がるわけでも
無いです。

しかし14bit→16bit→18bit→20bit→24bitと
ＤＡＣチップの性能が上がるたびに解像力が明確に上がります。
誰でも分かることで、ここまではコンセンサスが得られると思う。

逆に言えば、１０年前に１００万円したＣＤＰは
現在の\49800以下というのが本当の所です。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:32 ID:6gFv+uWt: >>521
>アンプは１０マソ、３０マソ、１００マソと値段に比例して
>音が良くなります。これは間違いありません。

同一メーカーの物ならそうなるでしょうね。
他メーカーとの比較にそれは当てはまらないかと。

ボッてるところはボッてると思いませんか？w

>逆に言えば、１０年前に１００万円したＣＤＰは
>現在の\49800以下というのが本当の所です。

それは単に技術が進歩したということで、bit数が上がったから良くなった
というわけでわないかと。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:35 ID:KYesHTIf: ﾄﾝｺﾝ使うのは
ﾄﾞﾝｼｬﾘだからです
少なくとも聴感上はまちがいありません
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 19:39 ID:KYesHTIf: >>500
違いを答えられず逃亡ですか？
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:32 ID:5QnFeayo: 必死なｱﾝﾁが微笑ましいスレですね
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 20:40 ID:7jcR0cNr: だんだん言葉数が少なくなってきたね。
528 名前：426：04/08/30 20:52 ID:j7NU9lXD: うーん、皆さん色々な意見をお持ちですねぇ。確かにXR50には弱点はありますが
それを補って余りある長所がたくさんありまつ。XR50万世ではありませんが初めて
買うAVアンプはお勧めだと思いまつ。

ではでは～。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:03 ID:eJyTQhBo: 以前はデノン２０００使ってましたが、
ＸＲ５０の方が遙かにはっきり、クッキリした音ですね。
デノンの音色は好みでしたが、
あれはひょとして誤魔化し？？？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:11 ID:ncA8ul+A: デノンのはデノンの音色があって、XR50にはXR50の音色があるってだけでしょ
531 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/30 21:14 ID:lsiZdb7t: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d50738435
パナソニックのデジタルアンプが安い！
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 21:48 ID:MCWGUukg: >>512

２５のころと比べて、確かに中身の感じがこなれているような気がする。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:01 ID:eJyTQhBo: もちろんＸＲ５０の音色なんだろうけど、
私の言いたいのは、はっきり、クッキリってところなんだけどね。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:02 ID:XUd/RCQJ: 実はｴｯｼﾞを立ててる為良いと感じる香具師が多いのでは？
それにより解像度が高く感じるとか。
音量かなり上げてみてうるさく聴いてられないように感じますか？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:06 ID:bXyydQp2: >>534
J－POPの場合、音量を上げるとうるさく感じますね。
でも、クラシックやjazzの場合は結構上げてもうるさく感じません。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:09 ID:eJyTQhBo: エッジを立てるとはどういう技術でしょうか。
デジタルアンプ特有の方法ですか。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:09 ID:LwGe1aMh: >533
はっきり、クッキリという味付けをしてるんじゃないの？って事です
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:15 ID:RvuRV8QG: >>536

BBE
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:44 ID:AOIYxsJ4: 最スピさんへ、>>456への返答願います。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 22:47 ID:eJyTQhBo: >>538
なるほど興味深い技術ですね。ありがとうございます。
でも、ＸＲ５０には搭載されてないと思います。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:12 ID:VpIBbG5e: 最スピってあれだっけ？人にはやたらと高い機器を勧めるくせに、
自らは年収三百万、ヤフオク転売で生活費稼いでいたと言う人だっけかな。
現在２５でハイエンダーのhosokenと比べても明らかに…
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 23:22 ID:7jcR0cNr: 骨董品ばかりだからなぁ。TACTも個人輸入だろ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/31 00:01 ID:LhDiuxfl: 要するにアレでしょ、自分が持っているやつよりもしかして良い音してんじゃないか
と思うと、ナーバスになっちゃうんですね。それはまぁしょうがないよな。

でもまぁXR50の低域の制動性の良さはちょっと面白いし、ベースの音階の確かさは
軽くランクを越えている。バスドラのペダリングの差が聞き分けられるアンプはこの
価格帯にはない。50万台でも数えるほどでしょ。スピーカーにもよるだろうけど、
うちの4312はシンバルワークのニュアンスがぐっと良くなった。これは高域が潰れな
いということもあるけど、中域も意外としっかりしてるんじゃないか。

ドンシャリに聞こえるけど、制動力のおかげで帯域が一回り広くなって、前よりも中
域が薄めに聞こえてしまうということじゃないのかな。それってよくあることですよ
ね。それとリスニングルーム（18畳ぐらい）の音の飽和するレベルが上がったのも
収穫。試しに買ってみたつもりだったけど、しばらくこれをいじってみようかという
気になってます。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:05 ID:qou/MmcV: いやそれはないね。
評価のされ方が極端だから多分厨房が右往左往してるだけだろうと。

>うちの4312は

さようなら。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:24 ID:nRuwQGYm: >543
んだんだ。

この値段で、低域の制動が凄いのと、シンバルや
金管楽器の音がちゃんとでるのには感動した。

全体としてはいまいち感が拭えないけど、
いじればなんとかならないかなという期待が
消えない消せない。

>544
はいはい。さようなら。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:38 ID:5vKcF91Q: ﾑｷｰ!!
僕ちんの大金つぎ込んだシステムが4マンのAVアンプごときに
負けるわけないﾓﾝ!!
ﾑｷｰ!!
ﾑｷｰ!!
ﾑｷｰ!!

ｳﾜﾜﾜｰﾝ!
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:48 ID:qou/MmcV: 制動と言うよりも低音が出てないだけだね。
1bitアンプでもそういう勘違いしてる奴が濫造されたね。

>シンバルや
>金管楽器の音がちゃんとでるのには感動した。

ハイ上がりの機器はこれだけがウリ。長時間は聞けない。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 00:50 ID:WIWKFzuF: なんかもう必死ですな
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/31 00:51 ID:LhDiuxfl: >>544
評価のされ方が極端だから多分厨房が右往左往してるだけだろう

それというのは
>>524
ﾄﾝｺﾝ使うのは
ﾄﾞﾝｼｬﾘだからです

と

>>547
制動と言うよりも低音が出てないだけだね。

こういうことですか。なるほどね。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:00 ID:qou/MmcV: マンセーレスなら何でも受け入れるのねおまえら。
ちっとは疑え。

4312で低音を語る事自体がちゃんちゃらおかしい。
基本的に出てねえだろうがアレ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 01:17 ID:7Qj6ZtdU: アンチは揚げ足取りで必死です

明後日から学校だから気が立ってんのか？
バイクで走りに逝って来いよｗ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:16 ID:6tHZz398: noobは101MMも買えない貧乏人です。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 02:19 ID:6tHZz398: 101MMなんてナローなユニットに安物のイコライザー入れて誤魔化してるゴミ
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 04:45 ID:cmXhVwHi: おまえらこんなスカスカシャリシャリな音に何騒いでんの？
暑くなってくるとこういうおかしな人がたくさん出てくるので困る。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 05:28 ID:FZk4vngU: >>554
お前みたいのがな

↓釣れたと喜ぶcmXhVwHi
556 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/31 08:27 ID:HpRZdZeU: >>552
そうなんだよ。101MMマジで欲しい！でも高価で買えない。
BOSEは最強！他のオーディオメーカーは全て屑！糞！
夢のフルBOSE…50年以内に買ってやるぜ！
貧乏で憐れな漏れを笑ってやってくれ。

今はチェロとヴィオラとノードストで我慢するぜい。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:53 ID:zWiHQU16: >>556
禿しく胴衣
BOSEが一番
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 13:56 ID:uRacVERe: BOSEの良さには参りますた。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 16:23 ID:nKxRLVe7: XR50とBoseで1000万クラスの音が出ると聴いてこの板に来たのですが。
560 名前：：04/08/31 18:33 ID:hQmOZsiz: アンチの工作もここまで来ると見苦しいな。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:07 ID:kLRFZmnW: どうしても自分のクソ高価アンプが
XR50に負けるのが我慢ならんらしいｗｗ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:12 ID:qou/MmcV: ケーブルはALLベルデンで決まりかな。

他はクソ。これで十分。
563 名前：781：04/08/31 20:34 ID:OztxQyGf: 早く宿題しなさい！
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:47 ID:fNfvp1IP: 明日から小学校が始まっちゃう。
565 名前：noob ◆DxURwv1y8. ：04/08/31 23:09 ID:FNOIQBed: >>562
間違ってるな。
｢これで十分。｣ではない。
これが最高。が正しいのだよ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:41 ID:cmXhVwHi: >>550
あの４３１２から聞いたこともない低音が
出てきたから驚きをかくせないんだと思うのだが。
４３１２ユーザーはみんな低音の変化について書き込み
してることも合わせて。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:54 ID:vKCF303j: バランス入力が無いから、ｲﾗﾈ。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:58 ID:vKCF303j: 4312は音楽を楽しく聴かせてくれる数少ないＳＰ。
最近の神経質なHiFiSPより全然好き。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:10 ID:Af8GsfOV: >>567
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
AVアンプどころか10万代のプリメインでも
バランス入力を持つ機種は少ないと思うのですが･･･。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:39 ID:0dbhNLR1: AMP3300ってバランス入力一個あったですよ。567にはとってもおすすめですよ。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 00:42 ID:cIfqyLMm: とにかく文句を言いたいお年頃なんですよ
572 名前：BOSE：04/09/01 01:51 ID:Qigf7Qla: フルBOSEマンセー
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 01:53 ID:9vxGjbJi: >>570
567が言ってるのAES/EBUの事じゃないの？
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:16 ID:0dbhNLR1: >>573
だったらTactで決まりだわね！
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:19 ID:p3nDBXE5: XR50を買わなかった香具師は負け組み。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 02:27 ID:6xtvSZhd: ウチは4311でつ。イイ感じでつ。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 03:10 ID:oETOVnBr: 坊主が屏風に上手にBOSEの絵を描いた♪
生麦生米巫女巫女ナース♪
578 名前：781：04/09/01 07:30 ID:9cc1GDml: うちのは４３１２にウーファを４３１１の２２１３Ｈと
スコーカを２１０５Ｈに換装してまつ
アルニコでニコニコ・・・
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:24 ID:aU3ae8/w: BOSE>>>>>>>>>>>>BOSE+XR50>>>BOSE+TACT>>>>>>全部DENON
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 09:41 ID:x5yvzDKe: アキュフェーズの E-530 を使用していた者ですが、
このデジタルアンプを購入し、今ではこちらを
メインで使用しております。

やはり、クリスタルクリアで超高解像度な超精密描写
はデジタル技術でなくては、不可能なようだというの
が率直な感想です。

まったく別物と考えたほうがすっきりしますね。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 10:05 ID:JRle5a4m: >>580
デジタル入力での評価ですよね。
今まで使っていたCDPまたはDACは何？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 11:59 ID:Qigf7Qla: >>581

違います。BOSEのSPをお使いの方の喜びの声です。
やはりアキュ如きではBOSEの真価を発揮し切れてはいなかったのですね・・・
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:22 ID:x5yvzDKe: >>581
NEC CD-816
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 12:27 ID:Qigf7Qla: >>581
SPはBOSE 55WER
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 14:59 ID:eFwwPTGZ: もう、ほんと、アンチがネタ化してきて笑える> ID:Qigf7Qla
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 15:49 ID:qyWmjy5g: ここはピュア板なんでね、AV板にお引き取り願えませんかね。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:27 ID:AofmWmhL: モニオのSS6＋ハーマンカードンのプリメイン、で聞いてたんすよ。
XR50に変えてすげぇなぁって思っちゃったんですけど、やっぱAV板に
ｶｴﾚ!って言われますですかね。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:28 ID:Qigf7Qla: モニオをBOSEに変更すれば万事オーライ。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:35 ID:AofmWmhL: BOSEに変更すればﾋﾟｭｱ板に住み着いてもいいですか？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:36 ID:Qigf7Qla: OKOK
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/01 16:55 ID:sZA7mrft: 煽りじゃないんだけど、モニオってAV用なんじゃないの？

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【フルデジタル】Panasonic XR50 その２【PWM】

【フルデジタル】Panasonic XR50　その２【PWM】