中級アナログプレーヤーの話題スレ Part3

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:01 ID:xFnmHABp

なかなか次スレが立ちあがらなかったので立てますた。
中級アナログプレーヤーの話題で盛り上がりましょう！

前スレ
中級以上のアナログプレーヤーの話題スレ Part2
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063515606/
中級以上のアナログプレーヤーの話題スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058187594/

当スレのローカルルール
話題にするプレーヤー
中級以上のプレーヤー＝10万円以上50万未満のモノ
（中古の場合は発売当時の価格）
※KENWOOD　KP-1100、YAMAHA　GT-1000等、発売当時定価
　￥99,800だったモデルは例外的に中級とみなす。

タンテのみの製品はタンテ単体価格で（アームやキャビは含まない）
※某プレーヤーをアーム交換して10万円以上！と抜かすヤシがいるので。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:01 ID:xFnmHABp

10万円未満のプレーヤーについてはコチラへ
◆気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part.13◆
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091713469/

50万円以上のプレーヤーについてはコチラへ
高級アナログプレーヤーの話題スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091734351/

SL-1200についてはコチラへ
気楽に使える名機SL-1200について語ろう　MK5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091790031/

カートリッジやアーム等に関する高度な質問・話題
カートリッジとアームの話題２
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072595374/

フォノイコライザーに関する高度な質問・話題
気楽に使える名機SL-1200について語ろう　MK5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091790031/

BD対DDの比較論議
【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:02 ID:xFnmHABp

なお、>>１私個人としては30万円未満が中級で、それ以上が高級だと思う
のですが、当スレより先に立てられた高級スレが50万以上と銘打っている
ので、一応50万未満としておきます。そのほうが前スレからの住人も入り
やすいと思いますので。

4 名前：>>1：04/08/07 10:07 ID:xFnmHABp

>>2
失礼！！マチガイがありますた！

×
フォノイコライザーに関する高度な質問・話題
気楽に使える名機SL-1200について語ろう　MK5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091790031/

〇
フォノイコライザーに関する高度な質問・話題
フォノイコライザーを語ろう
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1086071608/

撃つ打･･･

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 15:13 ID:/WRB1R38

ざまー見ろ、10万のしばりで1200厨は来れない
\157,500-のコスモテクノの新製品はらくらくOKさ
http://www.phileweb.com/hihyou/154/1358.html

さあ、これからはコスモの時代だ

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 17:37 ID:3MagD9NI

定価≠音質、こんなジョーシキの欠片もないスレとはな、呆れるぜ、ﾔﾚﾔﾚ、ペッ

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:02 ID:xFnmHABp

>>5
お引取り願います。そこの価格は誤植です。
正解は￥51,450　ソース↓
http://www.phileweb.com/ec/product.php3?p=7790

>>6
＞定価≠音質、こんなジョーシキの欠片もないスレとはな

なんらかの基準が必要なので、分り易く価格を設定したまでです。

たとえば数年前の５〜６万円のADプレーヤーは、既存の５〜６万級の
プレーヤーに比べて遥かに作りも音も上質なので、本来ならば中級に
加えても良いのですが、そーすると上記のケースとは逆に「価格が同じ
なのに何故〇〇〇〇も仲間に入れないんだ？！」と駄々をこねるヴァカ
が発生するので、あえて価格で区切っているワケです。

それがイヤならば別スレを立ててください。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:16 ID:9FiVNgaa

クソスレだな。

以下、放置がよろしいかと。

１のオナニースレにｹﾃｰｲだな

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 18:29 ID:DKotYh1N

糞スレ決定


よって









　　　　糸冬　　　　　　　　　了

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:05 ID:xFnmHABp

　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＼
　　　　　　　バキャ　　　　／ 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼　終 　 ＼
　　　　　　　ﾉ∩ 　　　　　　　＼ 　　　　＼
　　　　　ﾉ　 　ヽ〜 　　　　　 ／＼　了　　＼
　　　⊂（｡Д｡ ） っ 　　　　／　 ／＼　　　／
　　　　　∨ ∨ U 　 　 (´⌒( ／ 　 　＼／
　　　　:: :' :. :. 　 　　　　　 ∧∧　　　　　　　(´⌒(´
　　　　:: :' :.　　　　　　⊂（@Д@ ）≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　:: 　⊆⊂´￣ ⊂ソ 　(´⌒(´⌒;;
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿∧＿＿＿＿＿
　再開だｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧｧ！！

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 22:14 ID:DKotYh1N

ﾎﾞｹが






あげ終了

12 名前：購入相談：04/08/11 22:23 ID:Zlxe9DXF

GT-2000（オートリフター付き）
とトーレンスのTD320mk3（元箱、付属品、予備ベルト付き）
どっちも１０万円で売っていましたがどっちを買うべきでしょうか？
８０年代のポップスやジャズを聴きます。アンプはデノンPMA-S10-2と
パイオニアVSA-AX10-iをもっていて、スピーカーはデノンにJBL4312Bmk2、パイオニアにS-A7�Uをもってます。
SL-1200mk4を二台もっていましたが売ってグレードアップを考えています。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:08 ID:YLHI85Yj

さりげなさを重視して音楽に没頭しよう、不満が出たら買い換えれば...
なんて考えならトーレンス。
不満が出たら使いこなしやオプションに凝ってしまう傾向あり、でも楽しい...
なんて考えならGT-2000。

後者はデカいが、1200二台売り飛ばせば、スペースは大丈夫だとおもうよ。
ちなみにヲレはGTはサブに使ってます。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:51 ID:dotFYq2E

>>12
13に胴衣。

漏れだったら両方買うかな？(w　金銭的に余裕があれば(w

あと注意点。

トーレンスもGT-2000も、既定回転数に落ち着くまでかなり時間
がかかる。SL-1200で慣れた体にゃかなりイラつくかもしんないが
そこはガマンして。もっともGT-2000は別売り強化電源でパワー
アップしてやると早くなるらすぃ。入手は困難だけど(ヤフオクでも
極タマにしか出品されない)。GT-2000はオプションが豊富なので
楽しいと思う。

あと、スレの主旨から外れるけど、デノンPMA-S10-2内臓のフォノ
イコはあまり出来が良くないので、単体フォノイコを追加するのも
お奨め。興味があったらフォノイコスレで聞いてみちょ。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 19:52 ID:alN6HgXg

気になっていたBDを展示している店があり、おまけにストロボも置いてあった。
形は大変気に入っていたのだが、やっぱり心配なのは回転精度。
「ワウフラッターはどれくらいですか」と聞くと、「今どき、回転については
気にする必要はないです」という。それほど正確ならどれくらいなののかと思って、
「じゃ、何％ぐらいですか」とまた尋ねた。すると、プライスタグの商品説明の
ところを見て、「公表していないですね」ときた。
それで、ストロボ（オーテクの小さいの）を載せて見せて貰った。
小さいストロボでさえ揺れが分る。これで分る程度なら粗悪品だ。
「揺れ揺れじゃないですか」というと、「ベルトは伸びますからね〜」と。
30マソ以上ならBDでも良いのがあるとどこかのスレで読んだことがあるが、
「良いのがある」の意味がイタイ程わかった。悪いものもあるのだ。
BDは必ずストロボで確かめるようにという話もあったが、本当にそう思った。

それにしても、店員のいい加減なことと言ったら。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 20:55 ID:HtKXD8HM

ﾃﾞﾀｰｯ、ｷﾁｶﾞｲ爺！

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:16 ID:PNjdWFNw

>、「今どき、回転については気にする必要はないです」
そうですか。
このボタンを押したい気持ちで一杯です。
http://neverfear.cool.ne.jp/okz/archives/images/20030924_hebtn.jpg

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:17 ID:UwCeWY1M

へたくそな創作いいかげんいせい！
「今どき、回転については 気にする必要はないです」という店にストロボ置くか？
はじめからBD貶めようとしてるくせに気になっていたBDなんてつくり話やめろ！
気になっているんだったら前もってネットでワウフラぐらい調べてるだろ。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:20 ID:PNjdWFNw

>>18指名
>前もってネットでワウフラぐらい調べてるだろ
すみません。
のっているページをご紹介ください。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:28 ID:UwCeWY1M

どこメーカのなんていう製品なのか何も書いてないが？
日本のオーディオ店で普通に試聴させてくれるＴＴらしいが？
こちらを教えてくれないと調べられない。ついでに
どこのオーディオ店の試聴かも教えてもらわないと。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:38 ID:UwCeWY1M

＞15　はｷﾁｶﾞｲ爺で猿股爺。　
実はＳＬ-1200部品納入孫受け弱小製造業者、中国に仕事
奪われそうなので1200万歳、ＢＤ貶め投稿を粘着カキコしているｷﾁｶﾞｲ爺なのだ。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:39 ID:PNjdWFNw

一般的に舶来の値札にゼロがいっぱいくっついてるﾔｼはスペックが
書かれていないよ。
それはなぜ。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:40 ID:3KzA6F8I

>>15
こっち↓でやれ！！

【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/

>>16-20
釣られるな！！

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:41 ID:PNjdWFNw

ｶﾞﾚｰｼﾞに測定環境すらない？
掲載されると不都合？

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:44 ID:3KzA6F8I

>>24
だから釣られるなっつ〜の！

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 21:45 ID:PNjdWFNw

「だってぇ…美味しいんだもん、餌が。仕方ないでしょ」（プンプン

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:23 ID:3KzA6F8I

>>26
まあ気持ちは分るけどな(w
この場所くらいはﾏﾀｰﾘ行こうぜ。

28 名前：sage：04/08/14 23:38 ID:hyisRmPb

>>20
どうして、すぐ血眼になる人がいるのでしょうか。
せっかく、報告して皆さんにもストロボで確認するよう注意しているだけなのに。
別にそのメーカーが悪いと思ってるわけではない（BDとしては普通か、カッコは
良いと思っている）のであんまり晒すつもりはないのだが、AVID DIVA です。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:46 ID:B+Peqtfq

中級アンプのおすすめは何ですか。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:38 ID:fmdIBnh4

>>20
> どこのオーディオ店の試聴かも教えてもらわないと。
ちゃんと丸め込んでくれないと困るじゃないかと抗議するのでつか？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:12 ID:T6yyfMGv

>>28
＞どうして、すぐ血眼になる人がいるのでしょうか。

そうやってsageと書きつつageてるからだよ(w

あと>>20のような話題は>>23であげているスレでやってくれ。
このスレではそのような報告は必要ない。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 10:31 ID:4xCFXtIE

>>31
> あと>>20のような話題は>>23であげているスレでやってくれ。
> このスレではそのような報告は必要ない。
何故にあなたにここを取り仕切る権利があるのかわかりませんが、
別にBD対DDという意味ではなく、中級機の情報を得るためにも
そういう報告は有用と思いますよ。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 10:43 ID:4xCFXtIE

それと「ストロボで確認を」は非常に有用な話と思う。

34 名前：23＝25＝31：04/08/15 11:55 ID:O9BiBIET

>>32-33
そう思うならば、最初から有用な情報となるようにキチンとしたカキコを
してくれ。他人から言われてメーカー名と商品名をカキコしたは良いが、
一番肝心の店名は出さない、荒れる要素がある内容をageで書くなど、
荒らしと疑われて仕方が無い要素テンコ盛りじゃないか！

アンタの最初のカキコ>>15はまったく有用な情報になっていない。現に
>>16-21までの反応をもう一度ミロ！アンタのカキコに感心しているヤシ
が一人でもいるか？

>>33もあんたがそう思い込んでいるだけ。少なくとも中級機を扱うような
連中が有用とする情報でも何でもない。常識！初級スレでも失礼だよ(w

35 名前：sage：04/08/15 12:50 ID:krGr0P2H

私も25年前のDDからついにBDにグレードアップしたいのですが
手頃なオススメを教えてほしい。
20万までのBDでDDとの違いがハッキリわかる物。
よろしく。

36 名前：sage：04/08/15 12:52 ID:krGr0P2H

あ。ゴメンまちがえた。sageます。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:53 ID:krGr0P2H

あれーおかしいなー。sageてるのに。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:54 ID:krGr0P2H

まあいいや。
とにかくヨロシクねー。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 13:57 ID:iRlU6agn

昔のLPレコードを引っ張り出して聞き返そうと思ってます。
DENONのプレーヤーは20年以上前のものなので、新しいプレーヤーを
買おうかと思ってるのですが、オルトフォンのPRO-JECT RPM-9って
どんなものでしょうか。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 14:06 ID:hHnpRk2Z

>>35-38
わざとか？まあいいや。

その前に今使っているプレーヤーを教えてくれい。音楽のジャンルとかも。
人に尋ねる場合は最低限このくらいカキコしてくれい。>>12が良い例。

あとな。

＞BDでDDとの違いがハッキリわかる物。

タンテの音の差の要素で、駆動方式が占める割合はかな〜〜り少ない。
一番大きい要素はアームだ。アームを抜けば次はタンテシートやターン
テーブルそのものの素材の差がモノを言う。その次にキャビネットやイン
シュレータ等の土台。駆動方式の違いなんてこれらに覆い隠される。

これ以上は別スレでやってくれ。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:19 ID:vDAtKyyM

>>40
>タンテの音の差の要素で、駆動方式が占める割合はかな〜〜り少ない。
ホンキですか？（笑いをかみ殺すのに必死

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 16:50 ID:hHnpRk2Z

>>41
ホラ来た！だからこれ以上は下記スレでやってくれ！！

【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:57 ID:P2z4mwGO

ttp://vestax.jp/recruit2.html

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:37 ID:piKSqoQC

>>34
>>33もあんたがそう思い込んでいるだけ。少なくとも中級機を扱うような
> 連中が有用とする情報でも何でもない。常識！初級スレでも失礼だよ(w
私は、扱う前に買おうかと思ってたので、前もって情報が得られて良かったと
思っている。
それともここは、すでに中級機を買って扱うような連中しか来てはいけないスレ
なのですか？
すでに持っている人にとっては、すでに時遅しで有用な情報ではなくなってしまうと
思うのかも知れないが、今後の参考になってもいけないというのだろうか？

あなたこそ独りで必死におさえようとしているが、そういう話をされては困る人？
（「中級機を扱うような連中」とかいう言い方からして自分達を指すというより、
業者がお客を指して言っている言葉のように思えるのは気のせい？）

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:34 ID:0dkHdVXK

>>44
自惚れの強いヤシだな。ソースのハッキリしない
カキコのどこが参考になるってよ？！ヴァカか？

自分のカキコが他のスレでどうコピペされているか、
そしてどう反応されているのか、確認してこい！！

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:11 ID:Hrl6Ipmc

今どきストロボの動きを見てターンテーブル（それも中級スレですよここは）の
購入の可否を決めるとは、酔狂な方ですね。
あなたは音楽を聴くのではなく、ターンテーブルのストロボの動きを見ることに
喜びと見いだそうとしていらっしゃるのですか？

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:25 ID:vDAtKyyM

>>46
何だと？
おかしなヤツだ。
その想像力、他に活かせよ。

一言だけ。
ホントに 正 し い ならあまり気にしない筈ですよ。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:42 ID:0dkHdVXK

>>47
やかましい！！糞あらし！！貴様が別スレに醜悪な改竄文をコピペした
おかげで>>44も迷惑してるんだぞ！！（かといって44の原文が良いとは
思わぬが)。


181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：04/08/15 16:10 ID:vDAtKyyM
貴重な体験談です。
一目惚れしていたBDを展示している店があり、運良くストロボも置いてあった。
ﾃﾞｻﾞｲﾝは凄く気に入っていたのだが、心配なのは例によって音程の正確さ。
「回転ムラはどれ位ですか」と尋ねたら、「今どき、回転については全然気にする
必要はございません、ちゃんと回ります」という返事。
そんなに正確ならどの程度なのかと思って「じゃ、何％ぐらいですか」とまた尋ねた。
すると、プライスタグの商品説明を見て、「公表していないですね」ときた。
それで、ストロボを載せて見せて貰った。
小さいストロボでさえ揺れが分る。これで分る程度なら粗悪品だ。
「揺れ揺れじゃないですか」と言うと、「ベルトは伸びますからね〜」と。
試しに音出しをしてもらったのだが、突然胸焼けがしてきた。
30マソ以上ならBDでも良いのがあるとどこかのスレで読んだことがあるが、
「良いのがある」の意味がイタイ程わかった。悪いものが多いのだ。
BDは必ずストロボで確かめるようにという話もあったが、真実だった。

それにしても、店員のいい加減なことと言ったら。
帰り道、なんとなく足元がふらついた。あの揺れにヤラれたのかもしれないと思った。
絶対にDDでなければならないことを悟った体験となった。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:52 ID:eP98+Ztv

>>47
お願いします。ここは中級スレなんです。
> その想像力、他に活かせよ。
↑これはそのままあたなへお返ししましょう。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:54 ID:vDAtKyyM

何だと？
おかしなヤツだ。
その想像力、他に活かせよ。

これはね、冬ソナの第一話でヨン様がしゃべったセリフなんだよ。
返してもらって嬉しいよ。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:58 ID:eP98+Ztv

>>50
よかったですね。(^^)

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:05 ID:ykUyoVOd

>>46
ということは、BDを使う人はストロボの揺れなど気にしてはいけない
ということでしょうか？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:08 ID:OaL8ACfy

BDマンセー君は酔狂だから、酔いには平気なんですよ。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:31 ID:Z2d0R+H8

トーレンスが1929年にＤＤ方式の特許を取りながらも、
安い民間用では軸受けなど予算をかけられないため、
音質上から使うのを控えたＤＤをテクニクスは「世界で初めて」
と嘘までついて宣伝したんですね。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:44 ID:OaL8ACfy

>>54
何だと？
おかしなヤツだ。
その想像力、他に活かせよ。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 00:49 ID:jw1rv2fs

>>52
> ということは、BDを使う人はストロボの揺れなど気にしてはいけない
> ということでしょうか？

「気にしてはいけない」のではなく、「気にしなくて良い」のです。
中級以上の機種では、ストロボの揺れが問題になるような機種は
ありませんので、安心して音楽に没頭してください。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 01:10 ID:Z2d0R+H8

関西電力供給地区以外の電力会社のサイクル安定性はクオーツ並。昔はシンクロナスモータを使った時計
があったけどすごく正確だった。

電源サイクルに強制的に駆動されないインダクションモータでさえも（ガラードとかトーレンスの124）
安定してる。初期非クオーツＤＤと同じかそれ以上。
なぜ松下に代表される日本の古いベルト駆動が力のない音がしたのか？
軸受けは精度良かったけど、金をけちって軸受け周りをペナペナなプレス品を使ったため、
やスピードが速めだったため（１品ずつキャプスタンスピンドルけずって合わせてなかった）でしょう。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 08:16 ID:08kpGT/t

>>52-57
おまいら、BD vs DDな話題は別スレへ逝け！！
ここに来てまでやるな！！

【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/


>>15＝44
わかったか？藻前の不用意なカキコがここまでスレを荒らすことを！

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:05 ID:xgL6wwUh

BDは糞耳であるのは明白な事


今更、なにをそんなに必死になる必要がある？


BD使いはデザインだけで決めてる見栄針マニアだけだよ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:06 ID:xgL6wwUh

BDは糞耳であるのは明白な事
BD遣いは糞耳であるのは明白な事


な

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:35 ID:JtsQAGBY

ん

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:45 ID:2q0uXFc2

ふふふ、ﾃﾞﾃﾞじゃ中級機スレに入れてもらえるような製品がないものだから、
同じ事を意味もなく繰り返し繰り返し繰り返し痴呆の老人のように・・・
おまけに「BDは糞耳」だって。ﾌﾟ
それを言うなら「ﾃﾞﾃﾞは痴呆」ﾌﾟｹﾞﾗ

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:49 ID:5tdJZdpV

>>62
糞耳よ

何故おまいらはそんなに必死なんだＷ

64 名前：15：04/08/16 16:57 ID:mpUVcF09

>>56
> 「気にしてはいけない」のではなく、「気にしなくて良い」のです。
その「気にしなくて良い」ようなことを店員に言われ、ストロボを確認したら
揺れ揺れでした。

> 中級以上の機種では、ストロボの揺れが問題になるような機種は
> ありませんので、安心して音楽に没頭してください。
２chだからと言って、あまりにも無責任なことを言っては、まともなBD派まで
迷惑します。
もし、本当に自信があるなら、ストロボでしっかり確認して下さいと言えると
思いますが。

あなたのような人がいると、本当に回転が正確なBDがあったとしても、誰からも
信用されなくなってしまうと思う。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:12 ID:Fu8gPoIQ

>>59-63
逝ってヨシ！！

【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/


>>64
相手にすんなっつ〜の！！スレ違いなんだから放置汁！！
元はといえば藻前のカキコが原因なんだぞ！！黙ってろ！！

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:20 ID:5tdJZdpV

>>64>>65

そろそろ消えなよ


みっともないよＷ

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:26 ID:JtsQAGBY

>>Fu8gPoIQ
「君に指図される筋合いはない。」

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:28 ID:pwEPK0ap

>>66
ご自分がいちばんみっともないということをわかっていらっしゃらない
ようですね。(^^)
まあもっとも、そんなことがわかっていれば>>59,60,63のような
みっともないことは書けませんがねえ。(*_*)

専用スレがありますので、そちらへどうぞ。(^_^)

【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:31 ID:pwEPK0ap

>>67
> 「君に指図される筋合いはない。」
ついにでましたな伝家の宝刀。(^^)
これを書きさえすれば「私は正しい」なんて思えるものなのでしょうが、
知能の低さ学習能力の低さを露呈しているだけということに
やはり気付かないんでしょうね。(*_*)
惨めなもんですね。(･_･)

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:34 ID:5tdJZdpV

ID:pwEPK0ap＝もぐじいさん


(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:34 ID:LTSHJCba

誰だよ、指図なんておそれおおいことをしたのはｗ

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:41 ID:JtsQAGBY

>>69
「何だと？
おかしなヤツだ。
その想像力、他に活かせよ。」

（流石はドラマのセリフ「君に指図…」は効果抜群だな、凄く反応がいいので驚いちゃう）

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:54 ID:pwEPK0ap

ｱﾎらしいですね。(^^)

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:05 ID:JtsQAGBY

>>73
「ケンカを売るつもりか。
解決のために私の知り合いの組長が立ち会う用意がある」

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:57 ID:pwEPK0ap

ほほう、今度は安手の脅しですか。(^^)

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:01 ID:JtsQAGBY

>>75
「ムシャクシャしてやった。今は反省している。」

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:16 ID:aTP8jy/7

「ムシャクシャで売ったケンカなら示談金で収めよう。
解決のために私の知り合いの弁護士が立ち会う用意がある」

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:37 ID:JtsQAGBY

>>77
「許されよ」

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:42 ID:bn5cuEbO

人生いろいろ
駆動方式もいろいろ
音もいろいろ

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:44 ID:JtsQAGBY

タンテもいろいろだが
ベルトはゆらゆら

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:48 ID:bn5cuEbO

＞８０
栄養費が足りなくてショボイプレーヤーのことしか知らないんだね（ﾌﾟ

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:55 ID:JtsQAGBY

>>81
ホントに愛機に自信があるならあまり気にしない筈ですよ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 19:58 ID:bn5cuEbO

なるほど、よく理解できた。猿股おやじは愛機DDに自信がないからBDを晒すんだ。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:15 ID:cPbH+kax

　　　　　ｶﾀｶﾀ
　　||￣ Λ＿Λ
　　||＿（Д`；　）　「なに？このスレ・・・」
　　＼⊂´　　　）
　　　　（　　┳'

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:15 ID:3TGIgmsr

>>83
あたりまえじゃない。音の良いBDが気になって気になって仕方がないんだ。
小学生の頃周りにいたでしょ、人の持っているものが欲しくて仕方がないの
だけど、オカーチャンに言っても買ってもらえないしそもそも貧乏だし。
で、今度は他人の持っているものを貶す方向で憂さばらしをしようというわけだね。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:18 ID:JtsQAGBY

精神安定剤を服用したらどうだ、ついでに酔い止め薬も飲んでおけ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 20:22 ID:JtsQAGBY

これからは「ゆらゆら」は気をつけて使わなければならないｷｰﾜｰﾄﾞだな

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:22 ID:0PU367F/

ショートアームとロングアームとでは音はどう違うのですか？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:12 ID:Z2d0R+H8

テクニクソよ30万円のＴＴだせよ、スペックでなく音で勝負しろよ、出すまで海外
の買わないで待ってるから。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 23:45 ID:1NTG737n

でるわけないけどね

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:25 ID:lLGq7psp

>>88
ショートのほうがキレがいい傾向かな

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:42 ID:Ca51Z5Qb

しかし一口に１0ﾏﾝ以上と言っても、20年、30年前の１0ﾏﾝと今の10万じゃ貨幣価値
がまったく違うからな。それにアナログを取り巻く環境も大きな違いがある。
これはまったくの直感だけれど、20〜30年前の10万のプレイヤーは内容的に言って
現代の30〜40ﾏﾝのアナログプレイヤーに相当すると見てほぼ間違いではない、と俺は
思っている。これはカートについてもいえることだ。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 04:57 ID:UQDPWLra

>>92
むしろ逆ではないだろうか。
20〜30年前の30〜40万のプレイヤーは内容的に言って現代の10万の
プレイヤーに相当すると見てほぼ間違いではない。
これはカートリッジについても言えることだ。

94 名前：　：04/08/17 05:17 ID:euLeB3ac

貨幣価値でいえば、20〜30年前の10万の機種と同じものを作ったら、30〜40
万で売らないとペイしないだろう。人件費と販売見込みが段違いだから。
品質が同じかどうかはまた別の問題で。

あ、あとカートリッジは昔の方がＣＰははるかに高かった。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 05:37 ID:UQDPWLra

私は「音質面」で「20〜30年前の30〜40万のプレイヤーは現代の10万の
プレイヤーに相当すると」思う。
カートリッジは、たしかに20〜30年前の方がCPが高かったとは思うが、
それはあくまでもCPの話で、「音質面」では現代のカートリッジは
昔のカートリッジでは到達でき得なかった域に達していると思う。

20〜30年前の貨幣価値や人件費、それに販売見込みを持ちだして、
いったいどういう意味があると言うのだ。
要は、現在奏でているその「音」ではないのか。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 06:01 ID:Ec4wVA1F

>私は「音質面」で「20〜30年前の30〜40万のプレイヤーは現代の10万の
>プレイヤーに相当すると」思う。

それはないと思う。
大体、１０万程度では使える物がない。
カートにしても、進化したとしても数十万ではね。
実際には、後退したとしか思えんが。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:06 ID:JcwoB7Mh

まあ、たしかに10万じゃダメだわな。SL1200なんて問題外だしな。
次のように言い直そう。
「20〜30年前の30〜40万のプレイヤーは現代の20〜30万の
プレイヤーに相当すると」
これで大丈夫だ。ははん。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 08:19 ID:lLGq7psp

20万円のプレイヤーに匹敵
http://homepage2.nifty.com/2001odakun0801/subdtestRECORDPLAYER7.html

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 12:36 ID:U4ckWln9

>>93＝ID:UQDPWLra

20〜30年前の30〜40万円の製品が今の10万円相当という意見は
ちょっと乱暴すぎるが、一部の舶来品については胴衣。貨幣価値と
当時のレートから言って、今以上に本国価格よりムッチャ高い製品
があったのも事実。

ただし、国産品に関してはまったくその限りではない。当時の30〜
40万円の製品なんて今でも高級品として十分通用する。搭載アーム
も現代のモノとは比較にならないほど手のこんだモノが使われていた。
アームに関しては今より良いモノが沢山あった。

なのでこのスレでは当時の国産中古に限り、10万円以上と区切って
いる。

ホントはね、価格で区切るようなことはしたくないんだけど、厨房対策
なので理解して欲しい。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:25 ID:/V+Q5iwF

１００ゲト　age
しかし前スレと違って10ﾏｿ以上にダウンしてから魅力が無くなってしまったなー

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 15:40 ID:U4ckWln9

>>100
あの〜前スレからなんですけど？

それと高級スレもありますんで、お話が合わないのであれば
そちらへ移動してください。

50万円以上のプレーヤーについてはコチラへ
高級アナログプレーヤーの話題スレ
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091734351/

102 名前：まちくた：04/08/17 15:59 ID:sE4fclmt

１９７６年製のテクニクスのＳＬ１６００最強

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 16:17 ID:Ca51Z5Qb

いやいやテクはＳＬ１０にトドメをさすだろう

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:02 ID:uoqPGF5V

押入れを整理していたらYMOのライディーン/コズミックサーフィンのシングルが出てきました。
懐かしいので聴きたいです。
これを機に久しぶりにアナログを聴いてみようと思うのですが、
10万円以下で適当なものをアドバイスください。

105 名前：104：04/08/20 01:03 ID:uoqPGF5V

あ！スレ違いだった。すんまそん、引っ込みます。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 01:27 ID:kC210c/n

>>104-105
いつか、また来てくれ！

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:14 ID:8nKsSejC

あれてますね

回転むらが気になるなら
デジタルオデオへどうぞ
それでも気になるなら

精神科へどうぞ

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 18:59 ID:f0UlTs12

回転むらが気になるなら
DDをお使い下さい。
BDでも気にならないなら
どうぞそのままお使い下さい。
でも他人、特に若い人やお子さまには聞かせないで下さい。
音感がにぶります。もしくは、貴方の信用が台なし（元々ないとは言いませんが）
になってしまいます。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:02 ID:8nKsSejC

はいはい

ちゃんとしたBDの回転むらが気づくなら　人間測定器になれるよ

気づいてるつもりなら　精神科へ行ってくれ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:08 ID:MrrATzV5

ｵﾏｲこそ人間便器になっとれ

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:11 ID:8nKsSejC

>>110

はいはい
高級にもいた君だね

デジタル聴けはいいと思うよ
それでもむらがきになるなら、　つけるくすりがない

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:20 ID:MrrATzV5

都会にすんでるからむらなんか　きにならねえよ

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:24 ID:RNtf1bQz

>>110はSL1200ﾏﾝｾｰの猿股じいさん
痴ほうが進んでますな。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:26 ID:MrrATzV5

最近はちほうも進んでますね、都会のﾊﾟｸﾘで

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:29 ID:fYpPUG9X

>>109
> ちゃんとしたBDの回転むらが気づくなら　人間測定器になれるよ
はいはい。
普通にDDで音楽を聞けますよ。
んで、回転むらが気にならない人（あんた）はBDでいいですよ。
ただ、他人に聞かせて迷惑はかけないでね。
ご自分だけでご堪能下さい。
それについては誰も何も言えないでしょう。
そういう人のためにガレージメーカーさんが高いBDもたくさん作って
いるんだし。
ショップもそのおかげで潤いもあるし、世間のお役にも立っていますよ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:40 ID:8nKsSejC

DDサーボくささはきづかないのか

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:52 ID:MrrATzV5

その前にすることがあるだろ
おまえのパンツ履き替えなよ

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 19:56 ID:vVFBc91f

BDvsDDはこっちへ

【なぜBDの時代にDD？ターンテブル合戦続行】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083636292/

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:10 ID:RNtf1bQz

先ず、糞尿の付着したﾃﾒｰの猿股を履き替えろ。
さすればDDｻｰﾎﾞの臭さが鼻につくようになるだろう。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:13 ID:MrrATzV5

悪臭が部屋の調度品類に染み付いてるから手遅れだよ

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:36 ID:8nKsSejC

BDの回転むらが気づくとは
すごいね

きっとDDのコギングも気づくんだね

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:45 ID:dVo/87Ng

>>121
BDの回転むらが気にならないとは大したものだ。
あんたは十分BD使いの素質がある。
こういう人しかBDは使ってはいかん。
残念ながら最近のDDはコギングがなくてね。
これが分れば耳鼻科かあんたと同じように精神科に行ってもらうしかない。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:47 ID:MrrATzV5

ありがとう。どういたしまして。
気づかないお方は、スｶトロﾎﾞをターンテーブルにお乗せくさいませ。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:56 ID:8nKsSejC

hohoho
BDのむらがきづくならメンテすれば

最近のDDはテクニクぐらいかな
コギングはなくなったのか、よかったよかった
で、いい音なのかな

DDがいいならそれでいいじゃないか
でも、一度ブラインドしてみたらどうだ
差は気づかないぜ

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:00 ID:MrrATzV5

一年中朝から晩までメンテか、ガンガッてﾈ

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:00 ID:8nKsSejC

ははは
そんなことはない

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:01 ID:xlI59uu/

>>124
> DDがいいならそれでいいじゃないか
> でも、一度ブラインドしてみたらどうだ
> 差は気づかないぜ
あなたの耳で差が気づかないならなぜわざわざBD使うのですか？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:01 ID:8nKsSejC

むらは気づかなくとも

トータルで音を選ぶ

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:02 ID:MrrATzV5

趣味は「ﾍﾞﾙﾄタンテのメンテ」ですってか？

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:05 ID:8nKsSejC

今のDDでいい音のあるのかな
教えてくれ

タンテは、躯体が音に影響する
シャフトのベアリングも大事だな。DDはよくなったか

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:04 ID:xEB2neVt

安物ＢＤのゴロだらけの軸受けはやっぱりベアリングなのか。

ＤＤでベアリングみたいな雑音の元は採用していないはずだが。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:07 ID:w6jdgssb

ベアリング（スラスト）使ってるのはテクニクソのＳＰ-10系ぐらい。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:11 ID:8nKsSejC

軸受けといえばいいかな

DDはここがだめっだったな
モーターの振動はうまくとめいるのかな

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:14 ID:w6jdgssb

同じくらいの値段のＤＤの軸受けとＢＤの軸受を比較すればＢＤの軸受けの方がいいもの
使ってる。同じくらいの値段の国産ＢＤと海外産ＢＤを比較すれば海外産のほうが
いい軸受けとがっしりしたＴＴ使ってる。（テクニクソＶＳ.プロジェクト）

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:15 ID:MrrATzV5

おかしな奴だ
その日本語力、他に活かせそうにないな

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:xSHhvOoD

>>131
> 安物ＢＤのゴロだらけの軸受けはやっぱりベアリングなのか。
流体軸受けも磁力浮上軸受けも一種のベアリングなのですが、
あなたのおっしゃるベアリングとはボールベアリングのことですか？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:16 ID:TTB0DEqA

DDは絶滅して存在いたしません

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:24 ID:MrrATzV5

クマーと輪っか…ﾍﾞｱﾘﾝｸﾞ

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:33 ID:8nKsSejC

おとのいいDDを紹介してくれ

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:38 ID:ep/ceMTJ

>>139
それは安物スレでお尋ねになった方が...

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:39 ID:MrrATzV5

激しく揺れるタンテを紹介してくれ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:40 ID:ep/ceMTJ

>>141
なんのためにですか？

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:41 ID:MrrATzV5

崇高な音楽再生の為以外に何がありますか？ﾊﾃ

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:42 ID:ep/ceMTJ

あなたは揺れるタンテで音楽鑑賞なさるのですか？ﾊﾃﾊﾃ

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:MrrATzV5

ｶﾏﾄﾄぶってんじゃねえよ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:44 ID:ep/ceMTJ

なんですかそれ？

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:46 ID:MrrATzV5

蒲魚＝カﾏトﾄ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:47 ID:ep/ceMTJ

ですから、どうして「あなたは揺れるタンテで音楽鑑賞なさるのですか？ﾊﾃﾊﾃ」が
ｶﾏﾄﾄなんでしょうか。あなた頭の方がまずいようですね。

149 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/22 22:48 ID:OxeOdqLU

マイド
ワタスはＬＰ派で現在アナログプレーヤー周辺の機器は下記の通りです。
臨時小使い収入５万円が有りマスタので、何かアクセサリーを購入しようと
思ってイマス。５万円以内で購入出来るアクセサリーを推薦して下さい。
レコードは何でも聞きますデス。
カート　ＤＬ−１０３Ｄ、１０３ＳＬ、１０３ＬＣ�U（３点共針先磨耗僅少）
アーム　ＤＡ−３０７、ＭＡ−５０５Ｍｋ３、ＡＣ−４４００
モーター　ＤＰ−６０００
其の他　吸着シート　ＡＴ−６６５ＢＸ　外周スタビ　ＤＳ−２０
針圧計　シュア−　インシュ　ペコ１００（空気式）
ヘッドアンプ／トランス　ＨＡ−２／ＡＵ−３２０
以上宜しくお願い致します。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:50 ID:MrrATzV5

蒲魚の意味まで説明がいるのか・・・
「わかっているくせにわからないふりをすること。なにも知らないような顔をして上品ぶり、また無邪気らしくふるまうこと。また、その人。」
納得いきますたか？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:51 ID:ep/ceMTJ

あっ、あなたのことでしたか。

152 名前：　：04/08/22 22:51 ID:UNpQlU/2

Benz Micro Ace(L)買え。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:52 ID:MrrATzV5

グッドタイミングで質問が登場されたので、ﾊﾞｲﾁｬ

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:53 ID:ep/ceMTJ

はいはい、どうぞご自由に。もう来なくても結構ですよ。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:MrrATzV5

（存分に捨て台詞吐き捨ててね、胸のつかえがとれるよーにね）

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:55 ID:+87cNbKm

>149
意外な線で、ラックなんてどうですか？
最近、長年使ったＧＴラックからサウンドマジックのトラス式＆スパイク支持
のものに換えまして。音の変化に驚いております。
ttp://www.network-jpn.com/hificlub21/

157 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/22 22:56 ID:OxeOdqLU

マイド
ＮＯ，１５２どの
ベンツマイクロエース（Ｌ）はワタスに対するアドバイスでっか？
いくらざんしょ？。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 22:57 ID:ep/ceMTJ

>>155
それを捨て台詞というのですよ。ﾌﾟｹﾞﾗ

159 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/22 23:04 ID:OxeOdqLU

マイド
ＮＯ，１５６度の
アドバイス感謝致します。ラックですか。
プレーヤーのは長年の試行錯誤の結果、やっとハウリングマージン最多の
現状に落ち着いています。ラックを変更すると他のイコライザーやトランス類
の配置も変更せざるを得ないので、今回は見送ります。

160 名前：　１５２：04/08/22 23:09 ID:UNpQlU/2

>>157
実売4万5千円ぐらい。DENONとはかなり音質が違うけど、低インピーダンス
ではないので、今のヘッドアンプとトランスで十分鳴らせる。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:11 ID:TTB0DEqA

>>149
エロオヤジなんだからA-DVDでも買ってたら？（DVD-Aぢゃないよ）

162 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/22 23:17 ID:OxeOdqLU

マイド
ＮＯ，１６１度の
アタスはビジュアル機器／ソフト（ビジュアル系ロックバンドも）には
一切興味は無い。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 23:22 ID:MrrATzV5

「ＭＪﾀﾝﾊﾟｸオヤジ 」に改名すべきだな

164 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/22 23:27 ID:OxeOdqLU

マイド
ＮＯ，１６０の１５２度の
アドバイス感謝致します。早速中身を調べます。
但し、名称の最後の（Ｌ）が気に成ります。オルト社のような出力が低いのか？
低インピか？ＡＵ−３２０は（Ｌ）ポジションは有るが，ＨＡ−２だとＳ／Ｎが
苦しく成りそー。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 08:16 ID:bKl7rijl

>149

他の方からカートとラックの購入を勧められてるようだけど
ラックはさておき（予算更に追加して良いもの買うべき）
お持ちの針の中ではLCII処分して買い足すのもいいと思う
Dを使ってるなんざぁ、実に通なヒトだね

ヲレ自身のお勧めはテーパーつき砲金ターンテーブルシートだな
これと適当なスタビの組み合わせで、AT-666BXが不要になるよ

ttp://www.ne.jp/asahi/y31/pro/ttshhoukin/phot.htm

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 08:20 ID:bKl7rijl

>164

ついでにこの質問にも答えときましょ
察しのとおり(L)はローインピーモデル、出力はまあ低目か
兄弟機に"ACE(M)",ACE(H)"ってのがあって出力も高め
日本でも売っているから、そちらから選ぶもよしだ

ttp://www.yukimu.com/jp/bms-product.htm#+ACE

167 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/23 19:25 ID:+f651slN

マイド
ＮＯ．１６５度の
アドバイス感謝致します。
但し、記載されているサイトにアクセスするも接続が出来ません。
ＤＥＮＯＮ製旧型フｵノモーターはターンテーブルが２段型で中央部が高く成っている
のと、センタースピンドルが円錐形の形で、御推薦のテーパードシートが使用出来るか
懸念が有ります。ホームページにあるａｓａｈとは朝日商会のことですか？。

168 名前：ＭＪエロオヤジ：04/08/23 19:30 ID:+f651slN

マイド
ＮＯ．１６６度の
御説明感謝致します。早速アクセスして見ます。
現在３本のアームに各カートリッジを取り付けているので、ベンツマイクロ
を購入すると、デノンの１ヶが使用出来なくなるのも困るのです。
散々悩みます。

169 名前：165=166：04/08/23 21:34 ID:bKl7rijl

>167
サイトが見られないとの事だけど、こちらではきちんと見られるので
ちょっと困ったね。会社の端末でも試してみて

で、紹介したシートの使用実績には兄弟機のDP-3000が含まれている
段差はユーザーがアクリル板などで処理する必要があるとか
面倒かもしれないが出来は本当に良いしC/P高いよ

所有の針の中では、失礼だがLCIIは元気なだけの単調なモデルだから
別の針にしてグレードアップを図るのは悪い考えじゃない
どうしてもデンオン針を三種類併用しなければならない理由が無い限り
違う世界を体験するのはいいんじゃないかな

170 名前：2way男：04/08/23 21:35 ID:/7S1kOrV

アナログスレ、複数あって迷うのぉ。
ところでセラミックのタンテシートって、今は売ってないかのぉ。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 13:29 ID:V/Gblb3S

シャフトを摩滅させるような重量級のシートを敷くのはレッドカードものだ。
設計者が見たら嘆くであろう。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 21:18 ID:20H0CXcg

とかいってノーマルのままで使うのも一つの選択だが
音質向上のために重量級シートやスタビを使うのもまたひとつの選択
愛器を使い尽くさぬのを設計者が見たら、それこそ嘆くであろう。

ついでに言っておくと、砲金ターンテーブルの使用も保証していた
マイクロやヤマハなんかもある。

往年の江川センセの手法、イナーシャ追及に載せられたか
鉄アレイのお化けみたいなもん乗っけて回してたイッちゃってた
ヒトも昔はいたもんだ（別冊FMfanなんかに載ってた）。
ヲレも流石にそこまではどうかと思うが>171なんかが見たら
気絶するかもな(w

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 23:23 ID:V/Gblb3S

トートロの無謀な行為には鳥肌が立つな
男は知性・野生・感性の三つを兼ね備えていないとモテない

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 14:03 ID:thiRBYac

シャフトなんて磨り減ったら取り替えるものだ
SL-1200の補修用シャフトは￥2000−、中級機種はもう少し高いだろうが…

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 01:41:00 ID:1HS5fDnq

ほしゅ

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/22 02:35:00 ID:Q3hcwIBf

ほっしゅ

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:10:37 ID:3UUQziTv

プレイヤー購入検討中で、予算からいってNottingum INTERSPACE/HDか
AVID DIVAぐらいの機種で考えています。
本当は試聴できればそれがもっともよいのですが、近くにショップがないので
予測で購入するしかない状況です。
上記機種の比較検討された方のインプレをお願いします。
ソースは主にJAZZで、ピアノトリオ中心です。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 09:48:23 ID:U60sKzKr

AVIDはベストな状態で聴いたことない。アームやカートリッジが好みではなかった
物だったのでトータルでの再生音の印象はかんばしいものではなかった。
AVIDの音が気に入っている人、使用者のインプレをオレも聞きたい。

179 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/16 03:41:47 ID:Ox1lDkuS

ターンテーブルはBD全盛の時代、なぜ今更DD？part5
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1096118670/
から飛んできました。
SL1200からClearaudio Champion Basicに乗り換えまして、
今までにない世界が開けて喜んでいます。
今後もインプレを書き込んでいこうと思うので、よろしく御願い
いたします。

明日はBenz Micro Ace Lを購入する手はずが整っていますので、
現在のKontrapunkt aと付け替えてのインプレを書き込む予定です。

ところで、Clearaudio Champion Basicの話題はここでよろしい？

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 09:39:46 ID:96V696Ox

>179
Clearaudio Champion Basicげっとおめでとうございます！
もちろんこのスレに相応しい話題ではありませんか。

宜しかったらこちらにも顔を出してくださいな。
http://jbbs.livedoor.jp/music/8022/
「素敵な」アナログレコードープレイヤー総合「機械」
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/music/8022/1079972397/l50

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 10:52:13 ID:snM2T+3c

>179
購入おめ。あのデザインすごくかっこいいよね。ちょっとジェラシー(w
作りとしても20ﾏｿ以内でトップクラスだと思うよ。後は青のボディに
インテリアを合わせる手間かな。

ところでAceはLの方なんですか? Mより昇圧に気を使う必要があるけど
トランスorヘッドアンプは何をお使いですか(それともMC受けだけ)?

今後のインプレ期待してます。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:16:13 ID:fWJATq95

白々しくとんとん拍子に進んでいくところが良いね。
業者呼ばわりされんうちに早くしないとね。

183 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/16 17:02:20 ID:ROA8nBye

>>180-182
どうもありがとうございます。正直言って最も驚いたのは
SL1200との差（同じKontrapunkt aを使用して）の大きさです。
先ず音が滑らかになったこと、そしてその空間の大きさ深さ高さが
はっきりと把握できるようになって目から鱗状態です。
先ほど、Benz Ace Lを購入してきたので、後日、付け替えて再度
インプレします。

>>181
チャンピオンは黒のアクリルボディです。もっと安いBluemotionでは
ありません。
ヘッドアンプはシェルターの216です。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:05:30 ID:96V696Ox

>183
unifyアームはAMAZON SYSTEM3に付いているアームと同じものですよね。
この組み合わせで試聴したことがありますけど良い音だったです。
Clearaudioのターンテーブルはどのモデルも聴いたことがありませんがインプレ
を拝見すると良さそうですね。購入の喜びも伝わってきて、久々に２ちゃんの
アナログスレで楽しい書き込みを拝見させて頂きました。

185 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/16 18:19:00 ID:ROA8nBye

>>184
そうです、Amazon 3と同じアームです。
ただこのアーム、あっちのスレにも書きましたが本当にセッティングが微妙で、
そう頻繁にはカートリッジを交換しようという意欲がわきません。
針圧を少し変更しようとするとすぐにラテラル方向のバランスが動いてしまい、
ラテラルを合わせながら針圧を合わすということを交互に追いつめていく必要が
あります。慣れればもう少し時間を短縮できるのでしょうけど、面倒であることに
違いはありませんね。
針圧のセッティングは、ひょっとするとアームチューブになんらかの錘を貼付け
その場所を動かすといった方法をとった方が良いかもしれません。

それから、この黒アクリルのボディは、ほこりが目立ってしまいます。
布で拭う時も気をつけないと、細かい傷が付きやすいですし、なにかと気を使う
ターンテーブルではありますね。この点もSL1200とは大違いです。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 18:50:58 ID:S8Gxjwrt

>>183
> どうもありがとうございます。正直言って最も驚いたのは
> SL1200との差（同じKontrapunkt aを使用して）の大きさです。
> 先ず音が滑らかになったこと、そしてその空間の大きさ深さ高さが
それって、音溝の摩擦が変わる場合、レコードと針間の摩擦によって
回転がなまり、立ち上がりが悪くなったからと違いますか？
時々低トルクのタンテに変えて音がまろやかになったと感じる（感じ
られるだけ鋭いですが）人がいますがメリハリの低下をそう感じる人
もいます。
音の立ち上がりが悪い場合、軽針圧カートに変えたり低トルクモーター
でも逆にヘビーなスタビを置くと改善することがあります。
それで音がくっきりすることもありますよ。
一度試してみては如何でしょうか。

187 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/16 19:31:06 ID:ROA8nBye

>>186
いえ、立ち上がりはむしろSL1200よりも鋭敏に聞こえます。
私が言いたいことは、そういったダルなまろやかさといったことではなく、
音の粒子がもっと細かくなったためにまろやかに感じるということです。
聴感上のSN比が上がったと言えば良いでしょうか。
私はクラシックしか聴きませんが、各楽器は以前よりもくっきりとした
輪郭で、しかもうるささがないといった感じですね。
スタビに関しては、以前「Vinyl Asylum」だったと思うのですが書かれて
いたことがあり、このターンテーブルの倒立型の軸受けの重量バランスを崩すので、
軽量級のクランプできるものが良いとのことでした。
ClearaudioのTwisterを海外通販で買おうかと検討中です。
http://www.clearaudio.de/res1/produkte/zubehoer/phonozubehoer/phonozubehoer.html

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:51:49 ID:96V696Ox

>187
的確なインプレ、大変参考になります。
音場感や聴感上のSN比の向上、それに付け加えて情報量や音の色数も増えて細かい
ニュアンスがよく判るようになり演奏者が何を表現したいのかが聴き取れるような音。
スクラッチノイズが楽音から完全に分離して「フッ」といった感じになる。「バスッ！」と
楽音に絡まって聴こえるのとは対極、ヌケが良く所謂過渡特性の良い音が私的な好み
の音なのでかなり近いものがありそうです。

ワンポイントアームのセッティングはホント大変ですが調整が決まったときの音は
他に代え難いものがありますよね。

189 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/16 21:04:43 ID:ROA8nBye

>>188
そうです、スクラッチノイズの質がSL1200とは全く違います。
「ブツっ」から「フツっ」に変わって、音楽の邪魔をすることがなくなり、
全く気にならなくなりました。
あと、ヴァイオリンの高域の伸びがたまりません。かといってハイ上がりな
音ではなく、神経質なところもありません。

アームのセッティングに関してですが、若干針圧を軽めに設定しておき、
アームに1cm幅の皮テープを2cmくらいに切ったものを巻き付けると、
その位置をずらすことによって微妙な針圧調整ができるようになりました。
Unifyアームをお使いの人、これは便利ですよ。

あと、ラテラル調整に関してですが、これはアームヘッド部分下側にある
小さなねじを緩めると、ヘッド部分が回転することがわかりました。
アーム後部のバランスウェイトを動かさなくてもここでラテラル調整ができます。
ただ、微妙に動かすのは少々コツがいりますが。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:14:27 ID:YGF/bh9o

オルトフォンのモノラルカートリッジ　CG25のオリジナルを使っていますが、
3年たつとダンパーがいかれてしまう。

2度直したけれど、やはり3年でだめになる

そういうものなのでしょうか

191 名前：181：04/10/16 22:21:07 ID:snM2T+3c

>183
あ、勘違いすみません。チャンピオン・ベーシックは上級機のほうでしたね。
でもそちらも気になってました。チャンピオンの上級機はお目にかかったことが
無いので、ベーシックのインプレは是非参考にさせていただきます。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:34:51 ID:IFvXhwtx

>>187
> >>186
> いえ、立ち上がりはむしろSL1200よりも鋭敏に聞こえます。
横やりスマソが、BDである以上、DDより立ち上がりが「鋭敏に聞こえる」と
したら気分の問題か感性の問題だろう。
> 音の粒子がもっと細かくなったためにまろやかに感じるということです。
「音の粒子がもっと細かくなったために」というのは、「まろやかに感じる」
説明のための言葉に過ぎないんでは？情報量が減って繊細さがなくなった
と感じる人もいるだろう。
> 聴感上のSN比が上がったと言えば良いでしょうか。
逆だと思うが。
1200もあるなら聴診器かヘッドフォンで比較すべし。
> 私はクラシックしか聴きませんが、各楽器は以前よりもくっきりとした
> 輪郭で、しかもうるささがないといった感じですね。
まあ、そう感じるなら御目出度うさま。
> スタビに関しては、以前「Vinyl Asylum」だったと思うのですが書かれて
> ClearaudioのTwisterを海外通販で買おうかと検討中です。
> http://www.clearaudio.de/res1/produkte/zubehoer/phonozubehoer/phonozubehoer.html
まあ、トルクに問題があれば限界もあるだろうが、少しでも重くした方が
良さそうだからね。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:40:02 ID:YGF/bh9o

>>192

>BDである以上、DDより立ち上がりが「鋭敏に聞こえる」と
>したら気分の問題か感性の問題だろう。

鋭敏に聞こえる理由は、モーターの違いより、アーム、キャビネットなど
のほう

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 22:46:52 ID:96V696Ox

＞このターンテーブルの倒立型の軸受けの重量バランスを崩すので、
＞軽量級のクランプできるものが良いとのことでした。

倒立型軸受けはバランス（重心位置）が生命線ですからね。
重量のあるスタビの導入はモータートルクうんぬんの前にバランスが崩れた音
になったり、最悪軸受けの磨耗を早めてターンテーブルの寿命を縮めかねません。
今の音、スタビ無しの音が気に入っておられるのでしたら導入は慎重にデス。

195 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/16 22:48:30 ID:ROA8nBye

>>192
> DDより立ち上がりが「鋭敏に聞こえる」としたら気分の問題か感性の問題だろう。
いえ、これは私も正直な話あまり期待していなかったのですが、
SL1200の立ち上がりの良さというのは、一種の錯覚であるかのような感じが
なきにしもあらずです。
この辺り、DDやBDといった駆動方式の違いによるものというよりも、
全体の設計のうまさからくるトランジェント特性の良さみたいなものを
Clearaudioには感じます。

> 情報量が減って繊細さがなくなった
「まろやか」という言葉はまちがいですね。しなやかと言うべきでした。
情報量はSL1200と比較すると圧倒的です。これは、それなりのカートを
取り付ければ一聴すればわかるほどです。
まあ、SL1200にKontrapunkt aがミスマッチだというのなら、
それ以上のことはなんとも言えませんが・・・
聴感上のSN比に関しても、一聴すればわかります。

> トルクに問題があれば限界もあるだろうが、少しでも重くした方が
試しに800gのスタビを載せてみましたが、トルクの問題は一切ありません。
ただ、音がちょっと沈みがちになってしまいますからミスマッチです。

まあ、私も実際にこのBDを購入するまでは卓上の空論ばかりして
あまり期待はしていませんでしたから、あなたのお気持ちはわからないでも
ありませんが、是非一聴をお勧めします。
なんて書いたら業者扱いですか？w

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 08:43:07 ID:v494zMTx

>>195 さん
勿論、聞いてそう思うのは確かなことなのでしょう。

> 聴感上のSN比に関しても、一聴すればわかります。
で、このNは何が減ったと思われますか？

> 試しに800gのスタビを載せてみましたが、トルクの問題は一切ありません。
> ただ、音がちょっと沈みがちになってしまいますからミスマッチです。
沈みがちとは？

スタビはトルクの大きさ、音の変化以前に、
>>194 さんの
> 重量のあるスタビの導入はモータートルクうんぬんの前にバランスが崩れた音
> になったり、最悪軸受けの磨耗を早めてターンテーブルの寿命を縮めかねません。
> 今の音、スタビ無しの音が気に入っておられるのでしたら導入は慎重にデス。
に同意。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:08:11 ID:yAbFgngH

>>196

小学生みたいに屁理屈をこねないで
お前もやってみろ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:50:00 ID:7uNcWzMG

>196
>沈みがちとは？
躍動感の無い死んだ音、沈んだ音になるのではないかな。
違うプレーヤーだが同様の経験をしているので。195さん、違ってたらごめん。
しかし、インプレ野郎氏が言いたいのは情報量や音場の劇的な向上があり
且つゴリゴリした音とは正反対、ストレスなく音楽が音場の中に展開していく
イコールハイスピードな音になったってことだろう。
アンプでも何でもハイスピードな音の機器を聴けば想像できるのにねえ。
>>186や>>192のようなトンチンカンなレスから察するにハイエンドアナログの音
を知らない香具師が多いのだろう。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:50:30 ID:ozYJvqub

つぎはもぐもぐ

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 12:55:31 ID:I0ACsZlc

ﾌﾟ

201 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/17 17:13:48 ID:DO8lWwqP

>>196
今日も朝から聴きまくっています。
SN比感の向上に関してですが、これはSが増えたNが減ったというよりも、
SとNが分離したために、N部分に気が取られなくなったといった印象です。
つまり、ノイズ成分を地面に置いたまま楽音だけがスーッと空間に立ち上がる、
と言えばわかっていただけるかな？

800gのスタビを載せた音は>>198氏が的確に表現してくれています。
まさにそのとおりで、さらに言えば提示される音場空間そのものが暗く
なるような、なにか圧迫感のようなものを感じます。
スーッと空間に立ち上がる感じではなく、音がどこかに張り付いている
といった印象でしょうか。
ただ、Clearaudioでは、軽量級のクランプ式のものを使うことを勧めているので、
これは試してみたいと思っています。

今日はこれから、Kontrapunkt aからBenz Micro Ace Lに変更してみます。
またインプレします。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:07:04 ID:ji/KtZmQ

>>ｲﾝﾌﾟﾚ野郎さま。偶然ですね！
私も先日、SL1200Mk3からClearaudio Champion Basicに乗り換えました。
私の場合、ポップス専門ですが、やはり音の深みが違いました。
1200につけていたM97をそのまま乗せていますが、
早く資金を調達してV15を乗せたいと思う、今日この頃。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 21:11:50 ID:KhGPhszy

必死にご苦労さまです。

204 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/17 21:50:31 ID:DO8lWwqP

Ace Lに変更してみました。
やはりこのアームは、頻繁にカートリッジを交換するには不向きですね。
とにかく設定に時間が掛かってしまいます。

それはさておき、このターンテーブルにはAce Lの方が私にとっては好みに
合うようです。
気付いたことを順に書いていきますと、まず、音が全体的によりしなやかに
なりました。音質云々というより、表現全体がしなやかと言った方がいいかも
しれません。とにかくスピーカーから音が離れて、フワーっと空間に漂う様が
目に見えるようです。
このあたり、Kontrapunkt aはもっと直接的な表現でしたし、
どちらかといえばフワーっよりはガッシリ、低音もブンブンよりゴリゴリと
いった固い表情でした。それはそれで良かったのですが、クラシックしか
聴かない私にとってはちょっとダイレクト過ぎたのかもしれません。
Ace Lは暖かく柔らかいのに高分解能で、これが弦楽器の高域の繊細な表情を
よく表していると思います。美音ですね。

205 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/17 22:01:55 ID:DO8lWwqP

>>202
それはおめでとうございます。アームは何をお使いですか？
私はV15VxMRを持っていますが、SL1200に装着してもなにかもっさり
していましたし、友人のREGA Planar 9に装着してもクラシックを聴くには
解像度が不足していました。
となると、このChampion+Unifyでどのような音が鳴るのかを知りたく
なってきました。でも今このUnifyアームで再度カートリッジ交換して
セッティングするというのはちょっと勇気が必要です。
またいずれ試してみます。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:45:35 ID:yAbFgngH

>>206

>V15VxMRを持っていますが、SL1200に装着してもなにかもっさり

針がはずれなのかもしれないね

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 22:45:47 ID:4tBiZtxB

>>203
> 必死にご苦労さまです。
おまい、ここはどういうスレだと思ってるんだ。
ｲﾝﾌﾟﾚ野郎 さんみたいな人は間違ってもせっかく買った何10万もする
プレーヤーが数万の1200に劣るなどとは思いたくはないのだ。
好きに語らせろ。
へんな突っ込みはやめろよな。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:00:19 ID:ak9fs8d+

>>207
>ｲﾝﾌﾟﾚ野郎 さんみたいな人は間違ってもせっかく買った何10万もする
>プレーヤーが数万の1200に劣るなどとは思いたくはないのだ。

イヤミかね。
１２００ユーザーなの。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:07:36 ID:yAbFgngH

１２００命ユーザーは別のスレにいってくれ

１２００、まあ悪くはないけど、使う気もないんだわ

210 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/18 00:18:11 ID:qE6kaxQ6

Clearaudio Champion Basicのピッチ調整に関してですが、
これはモーターを置く位置をずらせば微調整できます。
モーターユニットをボディに接するくらいにまで近づけると
速くなりますし、遠ざけると遅くなります。
ただ、その設定幅はかなり狭いです。ほんとうに微調整といった感じです。
オーディオテクニカ製のストロボで見ていると、SL1200と同様に
ピタッと止まっていますし、回転精度は高いようです。
やはりこのあたりは質実剛健なドイツ製の面目躍如といったところでしょうか。

アームの作りも質実剛健ではあるのですが、いまいち作りっぱなしといった
感は避けられませんね。そういえば、ノッティンガムのアームもかなり作りは
素朴というか粗末というか・・・
しかし、ワンポイントベアリングのステンレスの削り出しのピンは、
見ていると惚れ惚れするような機能美や精度感があります。
尚、軸受け部分はサファイアですね。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 00:49:09 ID:Y/b9pbxi

ナガオカＭＰ―１１ｊ良いな、ＭＰ−１５　ＭＰ―２０聞いてみたいな。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 11:55:39 ID:N4EF5ABk

ｲﾝﾌﾟﾚ野郎さん、アマゾンシステム3使いなので、
インプレすごく参考になります。
アームの調整はすごくシビアですが、
慣れると一ケ所で針圧とラテラルの調整がきくので楽らしいです。
漏れはそのレベルまでいってませんが…
カートの相性がACEの方がいいのは我が家でも感じました。
今はヘリコンを使ってますが、ACEも良いですね。
フォノイコはアンフィオンなので、スキャンテックのまわし者みたいな
組み合わせになってますが、音は気に入ってます。
しかし、ちょっとはずしを入れたい今日この頃です。

213 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/18 16:07:17 ID:RpvRbOzL

>>212
> 慣れると一ケ所で針圧とラテラルの調整がきくので楽らしいです。
それはたしかに言えますね。また、このシンプルさが音に生きてくるのかも
しれませんしね。

ヘリコンをお使いですか。実は私も来月にはArgoを狙っていたのです。
でもまあ、先ずは以前から気になっていたAce Lからと思いまして。
ヘリコンには当分手が出せませんが、いずれは聴いてみたいですね。

尚、来月はフォノイコグレードアップの予定です。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:22:08 ID:wkVbBIk+

>>205
標準装備のREGA/RB300です。
とにかくSL1200に比べると調整が面倒です。
が、「趣味」ですから、楽しいものです。
スタビライザーも大理石からオーテクのAT6274に変えました。
うちの場合、詰まった感じはなく中音の腰が深くなりました。
あと音圧がCDに比べると凄い！
CDはWADIAなのですが、CHAMPIONの勝ち。
とにかく買ってよかった（＾＾）

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 05:38:40 ID:o+LcU6HP

ドイツ製って、クリアオーディオもアマゾンもそうだけど、
ぼったくりばっかりですな。
どうしてあれが何十万もするつくりなのか、理解に苦しむ。
アクリル板を使ってるって言うだけであの値段だ。
糞尿パンツゴムでおままごと用の皿回し。あほらしゅーて涙が出るわな。
ま、漁師さんにはさぞかし良い音なんでしょうな。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 06:09:27 ID:vEQGfGRt

>>215
おまえには死んでもわからん音の良さだろうな。
つーか、おまえなんかにわかってほしくもないわ。
さよーなら。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:48:54 ID:WM9hge88

>>215
私の場合、約２７万の「Clearaudio Champion Basic」を
値引きと下取りで１７万で購入したのでボッタクリ感はありませんでした。
でもそのショップで１万５千円購入したM97が○○カメラで１万円だったのには
なんとなく「やられた」感じがしました。
ちなみに両店ともV15は３万６千円。う〜ん。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 22:56:47 ID:cRfCuy/L

>>217
後悔するな。
事前に調べなかった自分が悪いんだろう？
高かった分は、移動運賃だと思えばよい。

219 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/20 01:00:45 ID:7hvJ0ocN

Benz Micro Ace Lですが、エージングが進んだようで、
さらにきめ細やかさと滑らかさが出てきました。
さらに、フワーっと空間に漂うホールの空間感もより大きくなってきましたし、
低音の深みの様なものがより出てくるようになりました。
こうなるとやはり、来月購入予定のフォノイコが楽しみになります。

>>214
そうでしょうね、重量もののスタビライザーも、聴く音楽によっては
ピッタリはまるかもしれませんね。
ただ、上の方にも書きましたが、プラッター軸受けが上部にある倒立型
ベアリングですから、機構的にも重量バランスには敏感だと思うので、
>>194さんの書かれているように一応注意した方が良いかもしれませんよ。

>>215
ボッタクリかぁ。私はSL1200からの乗り換えで、Champion Basic+Unifyの
音にもの凄く満足しているので、ボッタクリ感はないですねぇ。
見た目の安物感もありませんしねぇ。

220 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/20 01:16:09 ID:7hvJ0ocN

そうそう、Champion Basicに装着されている３つのアクリル製コーン
ですが、これは本国だとステンレス製と黒いメタクリレート製があって、
交換して音質の変化を楽しめるそうです。
これは近々海外通販で購入してみようと思います。

221 名前：212：04/10/20 17:14:37 ID:UDyHM8cN

ｲﾝﾌﾟﾚ野郎さん、フォノイコは何にされるんですか？
やはりベンツマイクロかな？
聞いた話ではアンフィオンよりクラシックはいいらしいので。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 17:31:16 ID:AXdODJyL

222

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:10:36 ID:rp+V4olF

マランツがプレーヤーを出すそうだが、写真を見るとクリアオーディオのOEMっぽい。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 20:18:30 ID:ntDWxRdq

>>223
マランツのＴｔ-１０００、欲しかったなぁ・・・
今はアクリルがブームのようになっているけど、ガラス系のキャビネットも
復活して欲しいのぅ。

225 名前：ｲﾝﾌﾟﾚ野郎：04/10/21 17:53:33 ID:rFfdimcY

>>221
Benz Micro PP1/T9は最有力候補なのですが、
実はまだ他の機種との間で迷いが。
Amphion PhonoとラックスマンE1です。
ちょっと試聴した限りでは、どれもがBenzのカートリッジと
相性も良さそうで、クラシックでの美音が忘れられません。
ターンテーブルがClearaudioであるということを考えると、
Amphionが同系列の繊細かつ高解像度の音で、
最も満足のいく組み合わせなのかもしれませんし。
まあ、ゆっくり考えます。

>>223
あれはBluemotionをベースにしているようですよ。
より万能性が期待できるのかもしれません。
日本の家屋では、どうしてもハウリングマージンが低くなりがちですから、
インシュレーターも大きな振動吸収タイプが付いているようですし。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 05:39:08 ID:kuy4D4q7

>>224
ガラスを使ったキャビは、音が平坦になりやすく、
また固有音も乗りやすいので設計が難しい。
マランツのTt-1000は、金属を併用してこの問題に対処していたが、
限界もあった模様。
今ならガラスとカーボンという素晴らしい組み合わせも可能だが、
当時はそれはちょっとコスト的に難しかったんだろうね。

アクリルの物性というのはオーディオには適している面も多く、
また加工も簡単でデザイン面でも有利で最近は日本でも
もてはやされているんだろうけど、ヨーロッパではすでに20年以上も
前からアクリルに目をつけているメーカーもあって、
決して新しい素材ではない。
日本人は「アクリル＝プラスチック＝安っぽい」というイメージを
持っている人も多いが、純なアクリルの物性の良さやデザインの美しさを
求めるヨーロッパのマニアの中ではすでにオーソドックスな素材だよね。

227 名前：212：04/10/23 12:54:44 ID:TOS3Dy5L

>>225
ウチではアンフィオンの前はE-03でした。
E-03に比べると、E-1はオーソドックスで03の方がコクが好みでした。
アンフィオンはすべてにおいて、03を上回る印象（ただしラックス独特のコクはないですが）、
PP1は少し線が細く感じられ、アンフィオンにしました。
個人的にはアンフィオンはジャズが特に良く、PP1はクラシックが
アンフィオンにない魅力を感じました。まあ、ロックとジャズがメインなので
アンフィオンなのですが。
PP1は電源を強化するとすごいらしいです。
まんぺいさんのサイトにインプレがあったような…

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 19:08:37 ID:ZshwTGJo

E-1はラックス臭さがなく、オーソドックスないいイコ。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:26:16 ID:WyROBUIT

コスモテクノの[DJ3000] を使ったことあるかたいらっしゃいませんか？

カートリッジが交換できてイコライザー内蔵ダイレクトドライブで値段は２万５千〜３万円です。
私はアナログプレイヤー初心者です。
初心者向けにはいいかと思ってるんですけど、どなたか御教授お願いします。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:29:10 ID:bA93ZiAm

なんで日本が世界に誇る天下の松下１２ｏｏ様を選ばないのか、
それが理解できない。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 00:59:34 ID:Rn61fnHL

オレには喪前の耳の悪さと、頭の悪さが理解出来ないYO!

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 02:07:37 ID:nuc1v3lm

>>229,230
ここは中級スレですからね。
はいはい、貧乏人とガキはあっちへ行ってね。ｼｯｼｯ

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 22:53:26 ID:bA93ZiAm

>>232
ゴーラァ、犬じゃねえぞ、ワレー

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 01:18:14 ID:y1BdxuZ6

確かにキミは、ニッパー君じゃないわな(w

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 05:40:52 ID:+1HS3iap

>>233
↑どうして貧乏人てこうもｳｻﾞｲのか・・・

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 07:49:13 ID:9b/golj/

>>235
お前がｼｯｼｯとやるからだろ?
ちっとは考えろや。初心者をバカにするのはｲｸﾅｲ
お前も最初は初心者だった。理解せよ。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 07:50:43 ID:9b/golj/

>>229
おもいきって買ってみろ。
とにかくアナログプレーヤーに慣れろ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 01:20:43 ID:2oH4ebvW

ただビニﾙ盤のっけてるだけの皿回しに初級も中級もあるか。
何様だ。
その根性、吉本思い上がり芸人と何も変わらんな。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 04:16:12 ID:UYG0ObDl

>>238
おまえさんはｺｽﾓﾃ糞やﾃｸﾆ糞で十分、いやそれ自体も不要だってことだな。
バカがスレ違いだ。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 08:53:01 ID:opdcs7ZI

>>239
釣られるなよｗ

241 名前：229：04/11/07 23:28:21 ID:rDXZbI8I

『気軽にアナログﾌﾟﾚｲヤー〜』のスレと間違ってました。

ごめんなし〜。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 06:21:09 ID:3TrG2QY3

なぁに、いいってことよ

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 04:21:43 ID:lpUFToBB

>>242
おっ、心の広いやつだな。その調子でたのむ。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 15:48:08 ID:izYB2xfr

専用スレ立てますた。

カートリッジとアームの話題３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100155339/