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王者ステレオサウンド誌について語ろう

1 名前:二読者 :04/07/01 01:30 ID:QHJZE1OX
最近の記事はパッションがない、筆者編集も冷めているかのよう。



2 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/01 01:34 ID:oSyrBxyy
どうにも売れなくてどうしてよいのか迷い中ラスイ

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:35 ID:Atl1CPno
販売部数の推移は?

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:36 ID:7LT6gaVH
おいおい、またウバ捨て山スレかよ。

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:39 ID:7LT6gaVH
>>1
偏差値教育の化け物、ミウーラがいるだけでちょっと寒くなるからな。
正直でいいやつそうだが。

6 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/01 01:43 ID:oSyrBxyy
ボンボン育ちで無いと執筆できないらしい。
藤岡クンじゃダメだって。

7 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/01 01:44 ID:JoLpW3ty
WHOタンはボンボンじゃないじょ!

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:46 ID:7LT6gaVH
>>2
ギャグが高度化しすぎて、一般人に理解不能になったからじゃないか?

9 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/01 01:49 ID:oSyrBxyy
aそうなのか。でも編集長は○の下で原稿訂正と聞いたが。
でも綺麗なカタログだと思えばよろしいかと。

10 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/01 01:50 ID:Fls5Jfh6
2冊重ねると好い枕。

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:51 ID:7LT6gaVH
>>9
○ってだれだれだれのこと?

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:52 ID:46Vsvfq4
そ、写真集の王者w
図書館でちゃんと見てるよ。

13 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/01 01:53 ID:Fls5Jfh6
袖の下

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 01:54 ID:7LT6gaVH
ああ、そうか。人のことかと思った。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 02:02 ID:7LT6gaVH
正直なくなったら寂しいから応援してるが、
内容なさ杉。
老人の思い出話が大杉。
春樹に大金つぎこみ杉

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 02:17 ID:MyCFuZi7
春樹マニアがそのためにだけ買ってたら、他ページは相当意味不明のカルト雑誌
だと思うだらうな。

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/02 20:21 ID:OnKBovdK
151号はほんとおもろかったなぁ。オッキー最高。長生きしてくれよ。

18 名前:takjun ◆1SluY64TBk :04/07/03 01:32 ID:jZDjU/TH
まださくっと立ち読みしただけなんですが(今回は買えない)
151号はB&Oの評で重箱の角がどうのこうの発言あたりで
周囲の空気を想像するのが面白かった。


19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 01:39 ID:aFgZDps8
漏れは毎年冬の奴だけだけ買うようにしてるよ。
年内の主要製品はほぼ網羅されてるから、
後から中古買うときのカタログになる。
それ以外は立ち読みで済ませるw


20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 07:11 ID:h+lSEr1K
最近、ここ数年かな?つまんなくなったねえ。
やっぱりあの二人が亡くなってからはつまらんよ。
トーシローみたいなのばかり目立ってきたね。誰とは言わんが。

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 07:31 ID:cAu+PHCq
あの二人って誰?
朝沼?井上?瀬川?

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 07:48 ID:+eRLKBuJ
おい、だれのことだ、トーシローって
三浦先生のことだったらゆるさんw

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 08:34 ID:ztHQAHPp
特に、瀬川所と岡氏が亡くなってからは・・・

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 08:42 ID:SRlmEZ9o
山中と朝沼

25 名前:MJエロオヤジ :04/07/03 08:48 ID:sItLqsnP
浅沼は酒の飲杉で死んだ。

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 08:48 ID:kKCT01WB
井上、長島をわすれ」ナイデネ

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 08:57 ID:ztHQAHPp
菅野は機器の面で瀬川氏に、音楽面で岡氏にかなわなかった。
あと、加えるとしたら、ボンボン度で山中氏にかなわなかった。

井上氏や長島氏はエンジニア系かな。

28 名前:MJエロオヤジ :04/07/03 09:56 ID:wzbqUBKl
最近、上杉の出番が少ない。会社が忙しいのか。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 10:04 ID:ztHQAHPp
管球王国w

30 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/03 10:08 ID:5UQ59Dis
年度別のオーディオ機器年鑑 発売中止なって何年ダロか。
誰かデータベースで作ってはいかがかな?

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 10:15 ID:ie4UQwV+
CDが世に出た82年(65号)を境に急につまらなくなった。
やはりCDの影響は大きい。

32 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/03 10:19 ID:5UQ59Dis
考え方によっては 全世界に均一な入力ソース をばら撒いた。底上げダガ。
それによって 録音と再生 のルールもばら撒いてしまったんだ。数年シテ。

確かにオモシロクなくなったのは事実



33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 10:23 ID:ztHQAHPp
CDだとどんな機器でも同じ音になると吹いていた連中がいたが、
ぜんぜんそうはならなかった。
CDもちゃんと再生すれば、かなりいいことは確か、侮れないよ。

いいもの同士ではLPに軍配が上がるが、平均レベルではCDの方が上かな。

34 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/03 10:31 ID:5UQ59Dis
底上げが圧倒的だったな。
最上のアナログと最上のCDは名画と航空写真みたい と私は認識しています。
もうその人が何を求めるかでしょ。

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 14:42 ID:7P11wMS0
昔のSSはそんなに面白かったのか?五味康祐とか読んでみたいなぁ。なんつっても「Aクラスマージャン」を書いたヒトだからなw
とにかく、いまのSSでもスガーノは十分面白いけどなぁ。2ちゃんだと殆ど批判しか見ないがなんなの?おかしくね?
スガーノ氏んだらSSもう読む気しないな。

あと、三浦氏はあかんw 

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 16:22 ID:+eRLKBuJ
スガーノ師はすばらしい。
あんなに笑わせてくれる評論家はテッちゃん以外は彼しかいない。
いっとくがばかにしていってるんじゃない。
三浦みたいなカタログの棒読みみたいなやつは首にしてほしい。
ほかのスレで三浦の耳が驚異的とか書いてあったが、
たしかに、あの文章力で認められたんだからよっぽどなんだろー。

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 16:52 ID:ztHQAHPp
三浦って、カタログ紹介要員だったでしょw

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 17:13 ID:+eRLKBuJ
また三浦先生のことを中傷してるやつがいるが、
ゆるさんw

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 17:25 ID:h+lSEr1K
フーちゃんて、たよりないね。

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 17:30 ID:ie4UQwV+
フーチャンの試聴会 うっかりケーブルにつまづいてふーちゃんに片手が。
フーチャン吹っ飛んで行かれました。ホントごめんなさい

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 17:30 ID:+eRLKBuJ
フーちんはげてきてますます貫禄がなくなった。
あのタイプはオーディオ屋に行っても
貧乏臭くて店員に相手にされないだろう


42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 17:40 ID:7P11wMS0
>22、38 がんばりや〜



でも三浦は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・やっぱあかん!

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 17:45 ID:+eRLKBuJ
こら、三浦先生を呼び捨てにするなw

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:13 ID:ztHQAHPp
三浦

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:14 ID:ztHQAHPp
は、どこかの商社員だったのかな?

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:18 ID:+eRLKBuJ
三浦先生は大学を卒業された後、
しばらくサラリーマンをなさっていたことがある。

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:24 ID:9EcYHh9R
あの文章で大卒か...

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:25 ID:ztHQAHPp
DCCとかダンプとかと関係があるらしいじゃんw

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:28 ID:ztHQAHPp
海外出張時に、現在のアナログレコードを買い漁っていたのかな、凄いのもっているらしいし。

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:38 ID:7P11wMS0
>46
「なさっていた」て・・・・・・あなた、オモロイですね。いや、失礼。
三浦(さん)のお知り合いデツカ?三浦(さん)にお詳しそうなので、
よかったら三浦(さん)を敬う理由を教えて下され。
いや、煽りでなく興味があります。ちょっとだけw

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:48 ID:+eRLKBuJ
三浦先生は大学を卒業されたあと
西武百貨店でレコードの販売担当をなさっていました。
非常にご苦労されたようです。w

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:54 ID:7P11wMS0
なんじゃそりゃ。あーたほんとオモロイw

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 18:54 ID:ztHQAHPp
よりによって、西武百貨店か、そこでレコードの販売とはw

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:32 ID:h+lSEr1K
三浦はどうでもいいんだが、おれは井上氏長島氏のファンだったんだよ。
スガーノは昔からどうも肌が合わん。ウミボウズの方がましかな。
それからフーちゃんは説得力がなさ杉。
杉といえばウエスギは、スケベオヤジ風だな。

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:42 ID:7P11wMS0
しかしオーデオ評論家てなんであんなみんな早死になんだろ??
スゲー不思議。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 19:56 ID:ztHQAHPp
>>55
かなり長生きしているが?

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 20:13 ID:7P11wMS0
>56
あら?そう? 気のせいか。

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 20:18 ID:CPgXKuHC
いい音楽を聴いてないからだろう。

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 20:22 ID:ie4UQwV+
やっぱいつも本音を言えなくてストレスの連続なんだろう

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/03 20:24 ID:afC4Tj7J
>西武百貨店でレコードの販売担当
って言うと
>よりによって、西武百貨店か、そこでレコードの販売とはw
と言うリアクションはわかるが
WAVE六本木だったと言うと...



61 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/03 20:32 ID:W/AevROI
近所のブクオフで30周年記念号が300円だたのでこうた。
こりからよむー。

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 01:09 ID:RMuKcMMN
せんこかわいい!

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 01:17 ID:XahZ8C2i
>>62
氏ね!

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 03:35 ID:IjqEXBGv
ステサン・スガーノ氏のインプレからは、その機種の持つ音が見えてこないのだが、
それはおれの読解力がないからなのかイマジネーションに乏しいからなのか。
或いは氏の文章や感じ方それ自体に問題があるのか。
ま、いずれにしても最近、といってもここ5年くらいはどんどんつまらなく
なるな。

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 03:42 ID:83HqXgdE
あんたの読解力がないに千点

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 04:50 ID:IjqEXBGv
えっ?!

67 名前:へけ :04/07/04 07:05 ID:pFdmrKTi
>>64
読解力というより読み方が根本的に間違ってる。
スガーノ師の形而上的オーディオ評論は、
音を語るというよりは、音の背後にある思想を語ろうとしている。
おれは、正直スガーノ師の音の趣味とは全く違うが、
彼の哲学は、なかなか面白いんじゃないかと思う。




68 名前:へけ :04/07/04 07:40 ID:pFdmrKTi
三浦先生wに関して言えば、
まあ、正直まだ先生と呼ばれるには未熟すぎるな。
ある意味、笑い者にされて当然。
まじめそうだし、前よりは貫禄もついてきたし将来性はある。
自分の耳を信じて比較的正直にはやってるとは思うが、
なにぶん、文章がへたくそでつまらな杉なのは事実。
こいつが未来のステサンを担うのかと思うとかなり不安。
だれか、もっとおもろい新人評論家はおらんのか?


69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 07:45 ID:e62QQvbo
三浦大先生はファッションセンスを鍛えて欲しいです、
あの体格にデニムのシャツと苦しそうなネクタイの結び方…
キモいオーヲタの代表みたいだ。

70 名前:へけ :04/07/04 10:17 ID:pFdmrKTi
確かにオーディオ評論家といえども、
文化人のはしくれだからなー。
雰囲気がなさけないと、説得力もなくなるわな。
こっちは大金を投資しようとしてる訳だし。
柳さなんかは、ボーズにして童顔をごまかして貫禄をつけてるのが、
ある程度成功してると思う。
三浦がモヒカンかなんかにしたら、俺はあいつを応援するw


71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 10:27 ID:tTBSiI/7
「オーディオは文化ではない」と五味康佑に面と向かって言ったのは、
小林秀雄だった。

72 名前:%82?%af :04/07/04 10:33 ID:pFdmrKTi
それは知らなかったなー。
まあ、スガーノ師はそれを文化にしようと努力してきた訳だが。
成功したかは別として。

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 10:48 ID:XahZ8C2i
そうですか、そうすると、羽織袴、裃かな、いや、衣冠束帯?

74 名前:へけ :04/07/04 10:52 ID:pFdmrKTi
三浦センセーがモヒカンで羽織袴なら、最高だw
おれはいまからステサンの読者ハガキにこの提案を書いて送るぞ。


75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 11:07 ID:tTBSiI/7
さあオデオヒョロン家の仮装大会です。
ヤナギにロンゲかつらに1票

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 11:40 ID:FnKOZvOh
>72
失敗という以前に世間からはその存在価値すら失っているでしょ?、今のオーディオは・・
問題にされていないのだから成功も失敗もないw

77 名前:へけ :04/07/04 11:54 ID:pFdmrKTi
まあ、確かにそういった意味では失敗だったんだろうな。
「趣味はレコード演奏ですう」なんて世間体が悪過ぎて恥ずかしくて言えんのうw
スガーノ師は自分の名刺に「レコード演奏家 スガーノ」って書いてあるのか?


78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 12:01 ID:XahZ8C2i
ただね、いい音を聞いたことがないだけで、予備軍はかなりいるんじゃないか。
この間、可愛い女子高生が感激していたよ、聞かせたら。
こちらは、その可愛い女子高生に感激したけど。
いまどきでも、こんなに素直で無垢で、可愛い女子高生もいるんだね。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 12:04 ID:soYjc0/w
ネタじゃなくてそうらしい(プゲラ

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 12:10 ID:+2x495fL

王者とは、舶来品PR誌の王者だな!

 少なくともオーディオ評論の王者でないね!!!

 なにしろパイプおじさんの嗜好の雑誌だもんね。

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 12:14 ID:RMuKcMMN
>64
おいおい、漏れが言いたいことと真逆のことを言っているぞ!W しっかり汁!
それでは一度だけ言わせてもらい松。

オッキーは話もオモロイが評論家として良い点は文章から機械の音の特徴が
よく伝わってくるからだ。それを彼は間違いなく意識して書いている。
内容がほんとに合っているかどうかは別だが、そんなに外してないんじゃないか。
ごちゃごちゃ細かいカタログの棒読みぽい言い方すると音のマクロな特徴が分からなくなる。
そういう点では彼が一番優れていると思う。雑誌ごときから少しでも判断材料を
得ようとするなら彼のような大づかみな言い方までしか役に立たないと思うな。

では、ダメな評論家は・・・  はい、もうおわかりですねw(さんざん外出


82 名前:へけ :04/07/04 12:16 ID:pFdmrKTi
>>79
ちょっとさすがだな、スガーノ師は。
驚くと同時に尊敬した。
やはり日本男児は言い出したからにはそこまで責任をもたんとな。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 12:28 ID:bEIkTjvY
坊主「本当にレコード演奏家って墓に書いていいんですか?」
遺族「はい、本人がそういっておりました」
坊主「わはは、生前はとてもユニークな方だったんですね」

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/05 22:46 ID:3haWLGM6
ステサンについては、早くも語ることが
なくなってきましたな。

85 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/05 22:57 ID:4T8rMJb/
>>76

僕は全く逆の意見だ。

今の日本、今の世間というものは全くその存在価値を
失っている。

なにしろ一億総貧乏人という時代で、金持ちすら貧乏
臭いのだから、どうしようも無い。

そもそも日本人は国民性として貧しいのだよ。

年収が高くても量販家電店で
ゴミのようなディスプレイに100マソとか払ってるような程度
なんだから。

86 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/05 22:58 ID:+xgQKeI3
王者ボロボロですね。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/05 23:05 ID:3haWLGM6
>>85
つまりオーディオは存在価値があるが
世間はそれを理解してないということを言いたいのかな?

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 02:23 ID:fR8EHW+E
魅力的な執筆者が皆逝かれた。最近のステサンは寂しいよ。

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 03:39 ID:ngussQ2d
>>88
そういうこと。
逝ってしまった方々、味のある人ばかりだったものなあ。
三浦はつまらんし、フーちゃんなんて論外だし・・・
そういえばまた最近、あの女装する人も書いてるね。
ちっともおもしろくないのに。・・・

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 09:56 ID:4Q9qYnKI
AV村のほうが為になるので、SSの購読を止めました。

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 09:58 ID:aeBXC91O
電波雑誌かw

92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 10:02 ID:1FAHD+Jl
>>90
それはどうかと・・・

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 10:55 ID:12UKDxyf
>>78禿同
俺も自宅に超かわいい音楽好きの女の子を招いて
聞かせてあげたんだけど、それが癖になったのか
何度も聞きに来るようになって
肉体関係も何百回も重ねたけど
本当に良い音は、普通の女の子にも十分分かるんだろうな
つまり、本当に良い音を出せる奴は
女にもモテモテだよ


94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 11:42 ID:W7GPEa9Y
オーオタ −−−ー>手元の辞書で調べたよ

音楽などたいして好きでもないが、女性とのかかわりが少なく、いつか理想の女性が自分の部屋を訪ね
てくるという妄想を抱きそのために、音楽が好きであることを装い、音響機器に固執する者。
>93ではその典型例が記載されている。

おおむね妄想どおりになることはないが、その原因が自分にあることを決して認めない。
たいていは機器などのせいにしてオタ度がエスカレートしてゆくが、元来他者とのかかわりに疎く、結果、
ネット上で淋しい機器自慢や半可な薀蓄を披露することになる。
しかし、悲しいことにそれは音楽を聴く努力やまだ見ぬ同好の人々に対してのものでは決してなく、いつの
日か妄想が具現化されることを祈っての行為なので、他者に哂われる前にいかに他者を哂うかに終始す
る者が多い。

検索キーワード : ロマン AI グッチョ KOBA 男爵 山本カメラマン 田舎貴族

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 18:03 ID:fR8EHW+E
>>94
かわいそうだろ。
気持ち悪いからって、いぢめちゃダメだぞ。

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 19:36 ID:txoXKczw
三浦氏の耳の良さに関しては、
氏と面識がないのでなんとも判断しようがないけど、
少なくともオーディオ評論家は耳が良いだけでは不十分でしょう。
仮に耳がいいとして、その優れた聴覚で聴きわけたことを、
きちんと文章で伝える能力がなければ、
優れた評論家とは言えない。
その点で、私は三浦氏のオーディオ評論家としての能力を
高く評価できない。

ほんとうに優れた耳をお持ちなら、
メーカーの開発部門に行かれ、
そこで優れたオーディオ機器を開発して欲しいと、
まじで思う。

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 19:38 ID:aeBXC91O
所詮、レコード販売屋だった人。

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 20:00 ID:cXtBQKyu
えっ?レコードの売り子だったの?
セールスがうまいとも思えんけど・・・

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 20:16 ID:TFOoQjbo

誌上でいつも海坊主にいじめられてる三浦がおもしろか

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 20:38 ID:L/XSYAVd
>>89
その「女装する人」ってだれのこと?

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 21:21 ID:TyBPF6EK
釜五郎。別名=雄狩る。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 22:00 ID:XtL2i49x


103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 22:11 ID:2Jjj6uAw
dejavuにいるよ

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/07 22:51 ID:y6WUJ2Fi
和田さんは去年の夏の夢のサウンドで
SA14ver2を推奨しているが、本意ではなかったことが
今号でわかるのが面白いねえ。
去年は何で選んだのか不思議でしょうがなかったけど

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 14:01 ID:iYe01ArU
いつも不思議なのは、
日本の評論家の国産製品に対する評価が
本当に妥当なのだろうか、ということだ。

広告主稿やリベートでバイアスがかかっているのは論外としても、
国産を応援するという意味で評価をかさ上げするのは、
かえって国産商品に対する信頼を失わせるようになってしまっている
のではないか?

さらに言えば、
高級オーディオという商品ジャンル全体に対する評価を
無理やりかさ上げすることで、
結果的に高級オーディオ機器の高額化を招き、
一般人の高級オーディオ商品に対する興味を失わせた。
そのためマーケットが縮小し、
大量生産が不可能なために、さらに機器が高額化しているのは、
ステサンを始めとするオーディオ誌および評論家の
原罪である。






106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 14:04 ID:f+rtpDpU
>>105禿同。
オーディオ人口のデフレスパイラルの元凶がSS誌だと思う。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 16:13 ID:sE1cxZlG
だから以前からことあるごとに言ってるんだよ。
ステサン信者が悪の元凶なんだってばよ。
信者よ、目を覚ませ!

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 16:38 ID:oAy8L769
もし本当にステサンがなければオーディオはもっと繁栄していただろうに。
この板でもシステムの金額が高ければいい、オーディオを人に自慢するものだと
勘違いしてしまっている香具師が実に多いから手に負えない。

痛いステサン信者の奴等のせいでピュア板そのものが腐りかかっているのは事実。
もっとも信者は自分が腐っているのに全く気が付いていないのが最悪なのですが。

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 17:22 ID:uazpVzIf
主客転倒も甚だしい勘違い脳内お花畑野郎が溢れ出ているな。
記事を鵜呑みにしてぼったくられたのはどなたはんでっか?
おまいだろ?
己のバカさ加減に呆れるべきなのである。

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 17:53 ID:f+oIUtbV
いわゆる自己責任てことでしょうか

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 18:40 ID:kMZj7XdG
暑いとこういうのが出てくるんだよな。→>>109
過去にぼったくられたもんだから他人に当たり散らしてんだな。
あほか。

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 19:32 ID:oxDqDgLr
霊溝道艶想家とか書かれてそうだなあ

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 21:17 ID:uWCAE94b
でも国産評価の傘上げは何とかしてほしいな。
何でもかんでも絶賛だから国産品の評価はいつも読みとばしちゃってるんだよね。

114 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/08 21:23 ID:aRO1VN+i
検討外れの議論もはなはだしい。

ステサン信者の私が言おう。読者の99.9999%が貧乏人。

だいたい高級オーデオのマーケットは大半が中古市場。

だからして、購買層は中古品を買い漁るのがメインである。

価値を比較してみれば

50マソのアナログ=1マソのアナログであり、
50マソのSP=1マソのSPである。

新品で160マソが中古で70マソになった所を
オサーンが無理やり5年ローンで買うのが普通であって、
普段のオサーンは5マソや1マソで狂気乱舞するという有様だ。

115 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/08 21:28 ID:aRO1VN+i
だいたい30マソ、40マソと言ったって、
年収100マソもあれば、ローンで買えるわけだ。

日本人のほとんどは高級オーデオを買えるわけである。

これも出会いというものだろう。

カメラで1段落した、2000年の6月に
ステサンを立ち読みしたから良かった。

カメラやオーデオは高いという意識があったが、社会人に
してみりゃ、屁でもねえ。

だいたい学生時代のやりくりからいけば、今は王族だよ、王族。

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 21:30 ID:ea6R5Uh0
バイトしていた学生時代のほうがカネ
もってたような・・・・

117 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/08 21:36 ID:aRO1VN+i
だいたいステサンは長持ちするオーデオを推奨している雑誌だろ?

ほいほいと1,2年で新しい機種を出すような大半の
ハイエンドメーカーには見向きもしてないじゃないか。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/08 21:48 ID:syV8lvV1
まあそんなにむきにならんでも、
季刊ハイエンドオーディオカタログ全集だと思えばいいではないか。
オーディオに限らず、評論家なんて所詮そんなもんだろ。

119 名前:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/07/08 22:17 ID:R7SQfvmu
>>117さん
鬼気迫るものがあって怖いですよ〜!(^_^;

120 名前:へけ :04/07/09 01:59 ID:xNdLyfkS
たしかにステサンは
今の内容ではもし写真がなくなったら即廃刊だろう。
まあ、もともとステサンはビジュアル誌だから、
今のままでいいのだろうが、
もっと読ませる雑誌があってもいいとは思う。

ステサンはネット上で掲示板をやるとか、
もっとオーディオ普及のためにやることはあると思うのだが、
若い読者が欲しいと口では言いながら、
変にお高くとまりすぎているきらいがある。
米国ステレオファイルは、ステサンと同等のハイエンド中心の雑誌ながら、
とくにお高くとまっているという印象は受けない。
ステサンもそこらへんは、もっとうまくやるべきだ。

まあ、編集というのは俺ら素人が口を出すほど
簡単なものではないのだろうが。


121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 02:34 ID:RbVLQUY3
>>120
>米国ステレオファイルは、ステサンと同等のハイエンド中心の雑誌ながら、
>とくにお高くとまっているという印象は受けない。

そこらへんがThe Absolute Soundのスノッブな連中にからかわれてるわけだが。


と書くと、この板に棲んでるStereophile厨はどう反応するかな?

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 03:28 ID:NGk65CpN
べつにいまのステサンでもいいじゃん。十分じゃん。
「ステレオ」の10倍は読めるとおもうけど。値段は2倍なのに。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 05:16 ID:hHTh8CGA
ていうかね、ステサンみたいな雑誌を今の若い人が読むわけないでしょう。
宗教ですよ。あれは70年代後半のオーディバブルで目覚めたマニアの残党を
読者にして食いつないでるんですよ。だから、そいつらが逝ったら
読者がいなくなる。オーディオの絶滅危機。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 07:59 ID:gFYHEhYj
確かに広告は読み応えあるな。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 15:35 ID:xNdLyfkS
ああ、
オーディオって
空しいよ。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 15:36 ID:b2XDqujL
色即是空
悟れョ

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 16:04 ID:1Dpn/4Un
メーカ、雑誌社、評論家は持ちつ持たれつだからな、製品を悪くは書けないよ。
ベタぼめするっきゃないでしょう。
別にステサンに限った事じゃない、他誌も似たり寄ったりだよね。
ステサンを評論や記事だと思うから腹が立つの、一冊まるごと広告だと思えば納得できる。
いちいち、カタログを取り寄せるのが面倒だから、金出してカタログ集めを代行してもらってる、それでもええって割る切れる位でなければ、ステサン読むのはよしたほうがええ。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 16:21 ID:yBK5R0Ae
で、これからオーディオはじめようと思う若者は、
菅野沖彦 瀬川冬樹 PEOPLE で検索する。
あれ以上の指南書は、そうそう書けるもんじゃない。

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 17:28 ID:MDjyomW5
で、これからオーディオはじめようと思う若者は、
「A&V village」を定期購読汁!
あれ以上の指南書は、そうそうない。
http://www.avvillage.com/GUIDE/GUIDE.HTML

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 17:32 ID:b2XDqujL
インティキアクセサリー満載だよな

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/09 17:41 ID:NGk65CpN
>123
たしかにそうだけど、オデオ滅びたらそれまでだったということで。
「今の若い人」なんてどうでもいいじゃんw 
ステサンはいくらオデオが人気なくてもスタイル崩しちゃだめでしょ。
オデオがあるかぎりステサンのようなポジションの雑誌は絶対一個は
必要じゃない? 技術誌じゃないから素人でも読めるし。
個人的にはスガーノ読むのが大好きだけど。単純にオモシロイから。
123さんはステサンがどんな本なら満足なんだろう?

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 02:35 ID:mna7R6vn
151号のキングダム15のとこは笑えますな。

とくにオッキーが「額縁に入ってないと思うけど」としつこく反論するとこが
とてもキュートでナイスです。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 03:41 ID:sMIl0pfY
みうらくんのひょうかがひくいようだが、かれなりにへんしゅうちょうはらだおのでらのポチとしてがんばっているよ。
さんにんともめーかーではいばりくさってるようだけど、かえったあとしおまかれてるってしってるのかしら?
たいていのおーでぃおまにあは、あたまもみみもないから、すてさんやひょうろんかがえらそうにするんだよ、じかいしなくちゃね。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 03:46 ID:hA4dbjl1
>>133
なにか意図があって読みにくくしているのか?

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 03:57 ID:b6trYoNh
あたまのわるい子なんだろ

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 05:37 ID:rzkrqWV4
>>132
菅野先生は笑わせるのが、本当にお上手ですね。

137 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/10 06:49 ID:k5QYBMIP
>>131

たしかにステサンが嫌いとか、読んで怒るってのが訳分からん。

毎号、俺の言いたいことの代弁者だなあとしか思えないからなあ。

俺のためだけに書かれている雑誌としか思えないくらいだ。

138 名前:へけ :04/07/10 14:54 ID:rzkrqWV4
いっとくが俺は別にステサンに怒ってるわけじゃない。
菅野氏は常におもろいことを言っているし、
俺らぐらいの年齢のマニアが読めば十分楽しめる。

ただ、これはステサンだけの役割ではないのかもしれないが、
オーディオ=おっさんの趣味
というイメージをなんとか脱却させないことには、
オーディオに未来はない。

ステサンを読むと、
どーせおやじくさい趣味ですよ、
オーディオは滅びつつあるんですよ、
というような開き直った自嘲的なメッセージが行間から読み取れて仕方がないし、
実際、このスレをみればわかるようにかなりその考えが蔓延している。

それは多少言い過ぎとしても
少なくとも、ステサンは覇気がある雑誌ではないだろう。
守りに入っている。もっと新しいことを冒険しないとだめだ。

音楽はいい音で聴いたほうが楽しいというのは、
昔も今も未来も変わらないと思うが。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 15:03 ID:gzRAdfpr
ごくたまにある、結構音のいいクラブで触発されるやつもいるよ。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 15:28 ID:adiZem//
心配せんでも昔も今もそして明日もいい音が好きな人間はいるよ

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 15:51 ID:n0tmoutB
井上死んだの?
皆若いねぇ。
やっぱオーディオは寿命ちぢめるように思う。

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 16:06 ID:n0tmoutB
管野は
前にマック(アップルの)が音がいいとか寝ぼけた記事かいてるのを見て
こいつにはもうまともな評論は無理だとオモタ。
チンチクリンの下戸が生意気にパイプ片手にテクもないのにポルシェ乗ってポーズつけてるだけなんだよなコイツ。
バカ大学出だしな。

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 16:10 ID:gzRAdfpr
特大時と同じじゃんw

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 16:32 ID:mna7R6vn
>オーディオ=おっさんの趣味

わたすは20からオデオやりだしてまだ30前半でつが、
オデオはオッサンの趣味って意識はあんまりなかったけど。
ガンズとかプリンスとか鮮烈な音で鳴るとメチャクチャかっこよかったから
それが欲しくてオデオやってた。
138さんはご自分がオッサンさまだからよけいそう思うのでは?
でも本物の高級機はふつうオッサンじゃないと買えないから
オッサンはずりぃとかは内心思ってたかもw

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 16:45 ID:uuHDsjF3
極論すると、システムでトータル百万掛ければもう十分と言えるよ
それ以上掛けても大して激変せんことが多いよ

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 20:06 ID:sMIl0pfY
オーディオに100万だあ!ばかじゃねえか、音楽なんて頭で聴くんだよ、100円ショップのスピーカーだってじゅうぶんだよ。

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 20:13 ID:7obRBXgs
?プリもしくはパワー単体で100万円程度かけないとまともには鳴らない

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 20:20 ID:gzRAdfpr
まぁ、いろいろだな。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 21:37 ID:Xz4F7AXJ
ステサン150号のシステム5使いの方2チャンねらー?

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/10 22:22 ID:P4qWN1sC
133 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 04/07/10 03:41 ID: sMIl0pfY

みうらくんのひょうかがひくいようだが、かれなりにへんしゅうちょうはらだおのでらのポチとしてがんばっているよ。
さんにんともめーかーではいばりくさってるようだけど、かえったあとしおまかれてるってしってるのかしら?
たいていのおーでぃおまにあは、あたまもみみもないから、すてさんやひょうろんかがえらそうにするんだよ、じかいしなくちゃね。

146 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 04/07/10 20:06 ID: sMIl0pfY

オーディオに100万だあ!ばかじゃねえか、音楽なんて頭で聴くんだよ、100円ショップのスピーカーだってじゅうぶんだよ。

935 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 Mail: 投稿日: 04/07/10 19:55 ID: sMIl0pfY

三浦はノアやエソテリクから酒や金もらって広告風記事かいてるそうな、
これってグランプリ審査員失格でないかい?人格以前ダギャ!
しかしな、三浦もステサンの超安い原稿料じゃ、メーカーにおねだりはしかたなか、
でなきゃ生活保護か青いテントだしかわいそうなもんよ。
ステサンの評論家なんてしょせん、ステレオサウンドオーナーH鵜匠一族の鵜/うかいの鵜なんだよ。
いつもげろげろ、おなかからっぽ、おまいらも評論家のゴタクいうより、音楽聴きな。



151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/11 02:48 ID:I6hx5ruw
バラエティに富んだ執筆陣がいた頃は、菅野氏もその一人として
面白く読めたけど、最近は菅野“色”が強すぎてくどいかも。
氏はそんなに嫌いじゃないけど、やっぱりつまらん雑誌になったと
思えてしまう。

152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 20:44 ID:9J8rVWJ4

むかしはスガノ氏みたいな濃いーキャラが沢山いたのか・・・。

読んだら面白すぎて鼻血がでそうだな。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 20:47 ID:tl4KhIa5
みんなそれぞれの山を登っていた。

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 06:27 ID:VEIDJ8rt
三浦先生も登っている。
三浦先生も十分濃い。
でもなぜ、みんな三浦先生を嫌うのかのー。

155 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/13 08:23 ID:F5/sYox8
>>154

嫌ってないっちゅーの。
すごく趣味があうっちゅーの。

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 11:04 ID:vxGmrDVz
>>154
残念ながら人間として浅いのでは? と思ってしまう。
文章表現が未熟。対談や会談でも話の流れを理解できずに
トンチンカンな受け答えをしヒンシュクを買っている。
オーディオ以外の勉強が必要だよ。
彼の文章読んでも少しも面白くない。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 12:56 ID:cE4vdwFb
>154

またでたか!? 「みうらせんせー」

もうええっちゅーの WW

158 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/13 13:04 ID:F5/sYox8
三浦先生のシステムは特にスピーカが高価すぎて、
何の参考にもならんからだろ。

でも他のものは以下で置き換えれば良い。
・アキュ→同エントリークラス
・ウエルテンパード→同ベーシック
・DCSとか高価なトラポとか→パイのDV-S757かデノンのDH310S
・クラッセオミクロン→クラッセ150
・クレル→昔のKSAかFPBの中古

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 14:02 ID:VEIDJ8rt
みうらせんせーっ!お世辞抜きでさいこーっす!!

とはまったく思わないが、
まあがんばってるからいいじゃないですか。
でも最近はふー氏のほうがハイエンド宣教師としてがんばってるですね。
額縁論争は笑った。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 17:14 ID:cE4vdwFb
>でもなぜ、みんな三浦先生を嫌うのかのー

ひまじんなのでマジメにレスしてみると・・・

漏れの場合は、すぐホイホイと新しい機械を欲しがったり、
ケーブルに懲りすぎる評論家はもうそれだけで信用できないw
それから、さんざん外出だけど彼は音の評論が的を得てないと思うよ。
彼の評論からは音がさっぱりイメージできない。
それは思うに、他の特徴ある機械との対比を意識して音を説明出来ないからじゃないかな。
例えば大型SPの評論をするときに「低音が良く出る」とか当たり前のことを言ってお茶を濁そうとするみたいな。
前も言ったけどスガノ氏はそこが全然違うんじゃない?
それにすぐその製品の批評と関係ないどーでもいいことを言い出す。これはマジで頭に来る。
スガノ氏がメーカーの背景について語り出すのとは全く意味が違う。あの語りは物欲を刺激するからねw

もうみうらせんせーの評論は全く読んでません。じゃまなだけです。漏れにとって。
きついこと言ってごめんね。でもほんとなのw



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 18:02 ID:WEP/t5/P
三浦はカタログの紹介はうまいなw

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 19:13 ID:CvkxUGyC
そうか?
菅野のアホな思い込み評論は全く時代にも技術にもついて行ってないよ。
もう無理なんだわ。とっとと引退すべき。すごく見苦しい。
もっとも、三浦がいいとは思わんけどね。

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 19:16 ID:WEP/t5/P
あの、ご先祖様の財産を食いつぶしている、アフォよりいいと思うよ、三浦。

164 名前:MJエロオヤジ :04/07/13 19:36 ID:ZXW5ZsM4
マイド。
Mr.三浦氏はDr.WHO氏(漢字変換不可能)と共に、アメリカンHi−END
製品を普及させた功績は大なり。

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 19:40 ID:WEP/t5/P


166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 23:16 ID:cE4vdwFb
160だけど、やはりスガノ氏を引き合いに出したのは良くなかったなw

でも、今彼が引退したらステサンの販売数1割は減るんじゃない?
少なくともオレは冬号しか買わなくなるだろうなw
やっぱり役者というかエンターテナーがいないとね。。

167 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/13 23:18 ID:F5/sYox8
冬号が一番読む所が無いじゃん。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 23:21 ID:cE4vdwFb
いや、だからカタログとして。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 23:27 ID:WEP/t5/P
カタログだよ、冬号。

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 23:28 ID:C5WclAWB
それにしちゃたけーよな

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 00:14 ID:FBj/qaKy
ステサンのオボッチャン風編集長はいったい何者なんですか?
創業一家の親戚みたいなイメージなんですが。娘婿というか。
年齢不詳、経歴不詳、所有システム不詳。

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 04:27 ID:p9FRN+H1
菅野はスガノなのカンノと読むの?
マジでこの数年でライターがバタバタ死んだね。
それなりにカリスマ性を持つライターを育てにゃならんのに、
三浦みたいに先輩ライターからいじめられてる様を載せられてりゃ育たないし
読者もついてこん罠。販売戦略として間違ってるんとちゃうか?

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 07:20 ID:EsW9DK4e
スガーノ

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 15:13 ID:mf5UbN6g
オレの知人の上司(アメリカ在住日系2世)にステファン・スガーノという
人がいる。ここで語られるべき人はステサン・スガーノの事だろう。カンノではない。

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 15:39 ID:L+/ZBgss
匿名掲示板では呼び捨てで扱き下ろしてるが、デモなんかで当人と口を
利く場面がきたら案外ひれ伏すのではないのかな。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 16:20 ID:9kWK2XDQ
昔から不思議だったんだけど、SS誌には読者の投稿欄がないんだよね。
だからこういうスレがその代役を果たすといいね。
 ところで、嶋護ってヒトがLPの録音について蘊蓄連載していてこれがなかなか
面白いんだけど、このヒトどういうヒト?ひょっとしてペンネーム?

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 16:33 ID:TvHQfErQ
サージェントペパーズではオカルトが入っていたな。
オリジナル盤を特殊な方法でポリッシュアップしたらってやつ。
それなら、すべての盤を同じ処理しろよ、フェアじゃない。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 19:39 ID:DeCVLP2/
ミウラとフは音場音場 スピカが消えるスピカが消えるの1行で足りるのだが。


179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 20:52 ID:8/dPmeg2
 しっかし、まー、みうら先生は飽きもせずよく話題になるな。

  じ つ は 大 物 か  ? ?     w     

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 20:55 ID:TvHQfErQ
あまり人材がないから、もう少しの期待もあるのかもw

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 21:40 ID:8/dPmeg2
そいえば、178で思い出したけど151号のキングダムのとこで
オッキーが「いや、おれはスピカが消えたらヤダ」みたいなこといってたけど、
オッキーファンのおれも、あの発言は意外だったな。
そんな考え方あるとは夢にも思わなかったからw 世の中深いなと思ったぞ。

     ・・・でも、 やぱあれはたんなる負け惜しみかw
        

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 21:57 ID:mtuwTKFw
151に同意。菅野の押さえ役がいなくなって傲慢不遜になったね。
その上耄碌が始まったから立ち読みがやっとかな。金払うのがあほらしい。
溜まると重たいごみだし。

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 21:58 ID:+B1LXHdW
>>181
>     ・・・でも、 やぱあれはたんなる負け惜しみかw

いや、ところが菅野氏の録音こそは「スピーカーが消える」ような録音なんだよ。
これも奥が深いな。

私見だが、三浦があまりに浅はかな言辞を連ねるので、
菅野も我慢できずブチキレですよってとこだと思う。
菅野氏はさんざスピーカーを「消して」きた実績があるからね。「三浦、おまいは分かりもしねえで言ってるだろ」って。

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 22:04 ID:TvHQfErQ
>>151

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 22:12 ID:8/dPmeg2
>183
ふーん。そうなんすか!やっぱオッキー最高。モウロク結構!
モウロクして延々とオモロイ話をつづけて紙面の半分ぐらいうめてくれい!

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/14 22:16 ID:8/dPmeg2
↑ いいかげんウザイでしょうからもう書きませんよw

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:04 ID:lqobcFoo
フーちゃん、もっとがんばってーっ!

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:05 ID:lqobcFoo
あっ、IDもFooだ。

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:21 ID:EvvXV9Zi
昔から、ステサン、カーグラは舶来マンセーだから、
代理店から相当のリベートを貰ってるだろう。
ここで褒められている国産品は相当の実力を持つものか、
「たまには当て馬も強く見せかけねば、面ろく無い」からか、、、
所詮一旦褒められた国産機も舶来を評価する為の物差し代わりに
利用されているに過ぎない。そんな事に殆どの国産メーカーは愛想が
尽きて、SSの評論家を飼うのを止めた。(最近Carに流れている様子)

国産実用中級機を駆逐した一要因雑誌だと思う。
「舶来趣味の雑誌」であって正等なジャーナリズムでは無いと思う。
あくまで雰囲気を楽しむ読み物。





190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:22 ID:EvvXV9Zi
カーグラもSSも写真は綺麗だね。

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:24 ID:Wv/D9Irx
どのライターも、発売当初はこれでもかというほど大絶賛。→ 1〜2年後
または改良型が出た頃に弱点や○○の部分が気に入らなかったなど、本音を
語っていると思う。型落ち品や中古購入用のガイドと考えればよろし。

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:26 ID:r//s6yt1
車雑誌って何であんなにバカみたいに女はべらかすの?

誌面が下品になる。

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:28 ID:EvvXV9Zi
最近スガーノ氏の弱気発言が目立つ。
よっぽど攻撃されたのか?人生を否定されたと感じているのか?
頑張れスガーノ! 世の成金の為に!




評論家が本音や総括、弱気発言し始めたら「指揮が近い」かも?

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:30 ID:LOJJ7nv5
>>192
オーディオ機器をまるで女体ででもあるかのように撮った
写真満載の某SS誌よりは健全かと。

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:30 ID:EvvXV9Zi
最近スガーノ氏の弱気発言が目立つ。
よっぽど攻撃されたのか?人生を否定されたと感じているのか?
頑張れスガーノ! 世の成金の為に!

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:32 ID:EvvXV9Zi
2重カキコスマヌ。

女ハベラカス自動車雑誌って、、、、○○オートとか、、
コンビニで売ってるヤツでしょ?

197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 00:37 ID:EvvXV9Zi
元々オーディオが趣味でシコシコやっていたリーマンが、
40、50になって多額の遺産が転がり込んだら、、

SSの記事読んで、ダイナへGo!だね。

そこで革又の餌食となる。。。。。しかし○又はどうしようも無い
うそ付脳内DQNだね。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 02:17 ID:U+lWZVUu
どこまで根拠があって言ってるのかしらんけど
189みたいなものの見方は嫌いだなぁ。内容も説得力なし。
ダーティーなものの見方すればエライと思ってるようにしか思えない。
こういう人とは絶対友達になりたくないなw
まあ、2ちゃんてそんなかきコやたら多いけど。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 03:35 ID:lqobcFoo
フーちゃんもがんばれ!

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 05:44 ID:OEZktd4A
>>最近スガーノ氏の弱気発言が目立つ。
オーディオそのものが衰退してるのを気に病んでんじゃないかな。
それに後継者といえばミウラ氏ぐらいしかいないのも情けないし、
「俺が死んだらおしまいだー」


201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 05:47 ID:gKZYg51b
おい、ちょっと待てよ。ミウラなんてやだぞおれは。
もっとましなのはおらんのか。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 06:03 ID:OEZktd4A
>>200 もっとましなのはおらんのか
だからいないのがやばいんだって

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 08:58 ID:zqn33JD2
ミウラにはミロのヴィーナスで勃起できるような漢としての勢いが欲しいよな みんな

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 15:16 ID:mnkkWPmK
>>203

秀逸な比喩に畏れ入ってござる
ミウラごときハシタがスガーノの後継者ってのは、
いくらなんでもありえないでござろう>200

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 19:11 ID:q2m3zX8b
スガノがそんなにいいか?
瀬川の後継とか言われるとカチンとくるけど、
観念論に終始して所詮まっとうな製品/音の評価ができないスガノの後継者
なら別にいいんじゃないの?

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 19:14 ID:EFsuJshz
海坊主じゃ弱いしね・・・

207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 19:50 ID:7wtBK6jc
駄目なものは駄目と厳しく指摘し、メーカーに改善を迫る評論家が姿を現したら信用してもよい。

208 名前:本モノヽ(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/07/15 19:57 ID:tzRE4cq4
亡者ステレオサウンドてのはどう? オモシロナイスマヌ

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 20:36 ID:+SikhVCq
んん、広告出してる以上、悪口かかれちゃ、広告主としてもたまらんじゃろ。
でもね、「別にそのくらいの表現いいじゃん」とか、「悪口のひとつやふたつどうってことないよ」と
広告主が思ってても媒体側で、自己規制してしまうんだよね。
あと商社とかメーカーの経営者が太っ腹なのに、下っ端の担当者がびびり屋で、
なんでもかんでも、穏便な方向にリードするというケースだってある。
そんな下っ端の担当者や自己規制する媒体が、自分の首しめてるんだけどね。
まあ、広告がらみだと、よくある話ですよ。


210 名前:最強スピーカ作る1 :04/07/15 22:42 ID:FihIzrBt
>>189

それは違うと思うね。

例えばここ15年ほどのONKYOの\59800SPや
ビクターのSX500の評を見たまえ。

菅野、柳沢、上杉など必ず点を入れている。

国産製品でも良い物は確実に評価していると思う。

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 22:49 ID:EFsuJshz
ビクターは結構評価が高いね、昔から。

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 22:56 ID:n64zPbt+
>>207
あの・・・江川三郎氏は昔からそうですよ。

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 23:00 ID:x98HrLF/
江川は自分にリベート払わない奴をけなしてるだけだよ。
昔からね。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/15 23:04 ID:DYdI8p+C
SX500は価格を超えて評価できるいい製品だ

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 00:34 ID:WtD1Ef2t
誰でも知ってるネタを拾って来て「江川式(例)」などとつける評論家の多いこと。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 00:48 ID:LmK7zMSE

キャラの立つ評論家は何故か次々と早死にしてるけど、

スガノ氏はなんか長生きしそうな気がするのはオレだけかw

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 20:14 ID:x/5qg3N8
オギノ式をマネしたんじゃないか?

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 21:26 ID:Ovl2QXya
>>189
>昔から、ステサン、カーグラは舶来マンセーだから、


いや舶来マンセーはここ10年ぐらいでは。昔は国産品で仰々しくページ占められてたよ。

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 22:20 ID:LmK7zMSE
よく思うんだけどスガノ氏の製品紹介の文面はカーグラの
ニューフェラーリとかの紹介記事なんかのそれとなんとなく似てるよね。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 22:51 ID:4Qw7aqbR
フェラーリなんてイタリアのゴミだろ


221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 23:40 ID:LmK7zMSE
↑ そうか?? つか、そこは関係ないんだけど

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/16 23:48 ID:1vopDDbz
222げと

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 00:41 ID:+nlrBswf
>>221
220はKill Bill Vol.1のGOGO夕張のせりふ


224 名前:221 :04/07/17 00:48 ID:UL+3C/ru
>223

・・・知らんかった。 

              あの映画劇場で見たのに・・・(大鬱

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 08:47 ID:tioXZRkQ
あの不細工な女がそんなこといってたか?

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 13:00 ID:SpArLMhz
最スピさん、最強のスピーカーは出来上がりましたか?

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 15:27 ID:A76GX/E3
ナベツネとスガノが重なって見えるのはオレだけ??

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 15:33 ID:Uk9j+9JZ
おまえだけ

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 15:38 ID:llyxYTMx
貝山さんは信頼できる評論家だ。
オーディオ評論家とは、自分の耳とそれを読者に伝えることができる人をいう。

貝山さんが好き。



230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 15:48 ID:tioXZRkQ
まぁ、別にいいけど。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 16:10 ID:/rf2+d0W
>>229
だったらデンテックのトランスは必需品ですね。

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/17 23:43 ID:kSnCe8aS
>>229
だったら南極物語のDVDは必需品ですね。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/18 00:09 ID:37ShiFfd
>>229
>オーディオ評論家とは、自分の耳とそれを読者に伝えることができる人をいう。

フシギな日本語だな。解説キボン。


234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/18 00:32 ID:g2u1uhZP
>>229
>オーディオ評論家とは、自分の耳とそれを読者に伝えることができる人をいう。

俺のは福耳。伝わったか?

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/18 00:35 ID:ZHVbyRFn
俺の耳は2つだ。伝わったか?

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/18 00:43 ID:g2u1uhZP
あ、おまいも229に好きと言われたかったのか!!

237 名前:MJエロオヤジ :04/07/18 14:57 ID:BiSONV+T
マイド

老け専
貝山センセ
ウホッ
ハァハァ





………ドピツ


               ふぅ〜

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/18 18:08 ID:tqIJtX8C
ダイナの人は結構正直だし(人によるが)、サイトとかみるとけっこう面白いことを書いてますね。
ステサンより情報的に役に立つことが多いです。

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 01:04 ID:sZnKdfSk
なあ。>>229、うそでもいいから>>235-236に好きだと言ってやってくれよ。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/20 23:18 ID:B8OQqQp/
本屋で探してもありません

241 名前:229 :04/07/21 10:37 ID:GoA4FjTi
230以下
全員好きだ!

>>239
これでいいのか?・・・・

242 名前:229 :04/07/21 10:43 ID:GoA4FjTi
貝山さんのマルチチャンネルシステムへのこだわりは素晴らしい。

お宅を訪問して、色々教えていただきたいです。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 11:03 ID:ojHYn3WU
>>241
なんだよ〜、耳を語る奴だけじゃないのかよ〜、やけくそにならなくてもいいじゃないかよ〜

俺の耳は動くぞって語りたかったのによぉ

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 15:12 ID:sdEzCtT8
>>241
>これでいいのか?・・・・

いや、だから、日本語の意味はどうなのかと....

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 16:04 ID:L8tJwVBN
http://www2.famille.ne.jp/~itoh/hyoron.html


246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 16:12 ID:/SqDqGbX
>>241
「ついでに愛してるって言って!」
・・・なんだょ、ここはオカマの集合地帯かょ

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 17:24 ID:DSX2cp8H
一応つっこんでおく。

    
    貝 山 さ ん は ス テ サ ン で は な い




248 名前:名無しさん@お腹いっぱい :04/07/21 17:57 ID:YMoE+/9y
老害サウンドいまだに現役かよ

249 名前:229 :04/07/21 18:01 ID:GoA4FjTi
・・・・・・(;´Д`)
もうだめぽ・・・

>小野寺編集長
ミウラ氏と貝山さん、審査員交代してくれ。。。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 18:02 ID:yd0krg0o
蜂の巣と375はいいな。
あれだけコンでションのいいのは滅多にないし。
075もスペシャルだったよね、確か。

251 名前:229 :04/07/21 18:22 ID:GoA4FjTi
な ぜ だ ・・・・・(・Д・)

貝 山 さ ん は ス テ サ ン で は な い の か ! 

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/21 19:03 ID:C2vV0UK7
ステサンは今までヒョーロン家のキャラに頼りすぎだったんだよ
今後は普通に編集主体で逝け

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 00:46 ID:6v3an8iF
>251

しかし、自分のシステムに「ぼあのわ〜る」だかなんだか名前付けてるのは
逝っちゃってるだろ。ちょっと。「方舟」ならまだ寒くないけど。
ぼぁのわぁ〜るとか呼ばされる人間の身にもなれっちゅーことよw
取材に来た編集子とかの身にさ。


254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 01:25 ID:eyshXbfP
>>252
確かにそうだ!

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 01:32 ID:eyshXbfP
貝 山 さ ん は ス テ サ ン で は な い .


256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 07:41 ID:dXHfeRbz
カ ク サ ン ?

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 09:07 ID:rk+EU9ms
>>253
>「ぼあのわ〜る」だかなんだか名前付けてる
最初「ぼるのわ〜るど」って見えちゃったよ。どんな意味なんだろ。

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 12:44 ID:6v3an8iF
↑ 
   たしか 「 黒 い 森 」 W だったかな、と 

   
   ・・・彼のそのシステムとか室内装飾とかがかなり黒で統一されてるんすよw 

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 12:46 ID:3WOWIY7p
ステサン、カクサン、肛門様はどーした

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:08 ID:zU2W87fh
貝山さんはステサンにはもったいない、ところで噂のステサン筆者で女装マニアってだれ?みうらじゃないよね。

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:45 ID:eyshXbfP
しかし本当にミウーリャはだめだ。
151のデジタルアンプの比較記事を読んでも、
なにを言ってるのかさっぱりわからん。
だいたい、いいところばかり書いて悪いところを書かないんじゃ、
評論にならんだろう。評論家失格。
菅野氏やヤナギサワ氏ならもっとぜんぜんうまく書けたろうに。
ミウラ氏はダイナに戻ってインターネットで提灯記事を書くべき。


262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:48 ID:eyshXbfP
261のつづき
いっとくが俺はマッキンおやじとかの老いぼれマニアじゃないぞ。
れっきとした若者だ。
若者にまで見捨てられるようじゃ、ミウラ氏はぜんぜん駄目駄目。
ほんとにだめだ。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/22 23:49 ID:Zje/Vmyi
AVヴィレッジのほうが読み応えがある。ステサンの時代は終わったんだよ。

264 名前:229 :04/07/23 00:11 ID:aMfXTMrV
いいじゃないか〜
俺は、貝山さんとステサンが好きなんだよぉ〜!

田中伊佐賀氏も貝山邸訪問で関心しきりだった。
いい企画だったよ。

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 00:52 ID:IpLm4kE/
貝山氏はstereo、もしくはAudio Accessoryにて執筆中。
ボアノワールて香水の名前なんだってさ。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 00:55 ID:tGq6MKgz
知っていますがあの人の音の好みは特異です。

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 01:26 ID:6Z1YMaxH
あの人マイペースな感じではあるけどね・・w

いや! もいちど言う。

  
  カ イ ヤ マ さ ん は ス テ サ ン で は な い




268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 02:38 ID:7fPm3myd
ス テ サ ン ではない貝山> カ ク サ ン or 弥七

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 11:01 ID:ECmXTz/+
>>93
うそつけ、オーヲタの家に可愛い女なんか来るか。

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 22:49 ID:j/UFo2W9
貝山知弘 > 金子勝彦

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/23 23:03 ID:dwGT639Y
>>245のこれ、
http://www2.famille.ne.jp/~itoh/hyoron.html
みんな見た?
オレ的には結構笑えたんだが・・。


272 名前:229 :04/07/24 00:15 ID:X2hIvGnv
>>267
おぬし、なかなかやるのぉ。。。。

カ イ ヤ マ さ ん は ス テ サ ン で は な い・・・・のか・・・



ぐふ。。。

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 13:46 ID:YdG3zwlo
若くして亡くなる評論家の死因って何が多いの
山中とか浅沼は心臓だよね。
瀬川は癌だった。
井上、長島は?

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 14:13 ID:IO57SnD0
山中氏と朝沼を一緒にするな。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 19:58 ID:r3V38dEG
まあ、こんなオーヲタどもを相手してたら寿命も縮むわな、普通

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/26 09:38 ID:VR4aGgnz
俺は朝沼、井上、山中氏のファンだった。
なんかさ、立て続けに逝ってしまったよね。
悲しさ通り過ぎて虚しい。

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/28 05:21 ID:ewQFx6W8
俺はこの前のスピーカー試聴会で、評論家が試聴に使っていたCDを試しに買ってみた(w)。
菅野氏の愛しているらしいシフのピアノと、
三浦氏がいつもかたみはなさず持ち歩いているジェニファーウォーンズ、
柳沢氏のお好きなクイケン。
なるほど、評論家氏の音の好みがよくわかって笑えた。


278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/28 05:47 ID:mY8u8d5f
なぬ?
俺も試聴する際、JENNIFER WARNESのthe wellを欠かさず持参する。
てことは三浦派・・・orz

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/28 08:59 ID:NdC4kS8t
朝沼氏は常にビクターの製品褒めてた気するけど何か関係あったの?

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/28 15:22 ID:Xa2IGfcw
>>277
>かたみはなさず持ち歩いている
誰か芯だのか?

281 名前:sage :04/07/30 09:40 ID:A1Cm6hu7
ビクターは音がいいからだろう

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 09:58 ID:jNcke6BB
マンションでは飼うことができなかったが、彼は犬が好きだったのだ。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 16:14 ID:xHQn58Mc
犬好きの人に悪いひとはいないよね。
そういやぁ、なんかのわんちゃんに顔が似てるような・・・

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/01 16:53 ID:gO5lxiDx
ステサン座談会で、狭い試聴室では音がバラバラだと酷評されていた
アヴァン・ギャルド。レコ芸8月号で、アヴァン・ギャルド・ユーザーの寺
島サンがムキになって弁明していた。あまりに必死になると、本人も実
はそう思っているのかもと勘ぐりたくなるが。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/01 18:27 ID:uLnR64Om
寺島さんはドラムの音しか聴かないからバラバラでも問題なし。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/01 20:54 ID:1TnMTMv9
まあ、寺島がステサンに書くことはありえないから、いいんじゃない

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/02 14:01 ID:BL3vFIna
アバンギャルド
悪いとは思わないがそんなにいい音でるのだろうか?
絶賛する人をみる度に「今までどんなスピーカー使っていたのかな?」
と首をかしげてしまう

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/02 14:05 ID:e+KZq3S8
>>284
レコ芸ってクラシック雑誌だろ?
いつから寺島はクラシックも聴くようになったの

それと、わざわざ「他の雑誌でこれこれ言われてたけど」とか
言ってたわけですか? アフォですね

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/02 14:59 ID:01nFDi3/
寺島って、ころころSPを変えてない?
信用出来るのかな?

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい :04/08/03 11:50 ID:VRsQJifj
寺島はオーディオ界のピエロだから何でも有りだよ

291 名前:284 :04/08/03 14:25 ID:DPk+Kfv7
>>288
ステサンの名前を出したわけではなく、「人伝えにきいた」と書きながら、
菅野、三浦、柳沢、フー各氏の発言を詳しく引用。座談会記事を読
んだことがバレバレ。
寺島サンはもちろんジャズ・オンリーだが、レコ芸の「脱・常識…」という
オーディオ連載記事で、我流オーディオ論を展開。レコ芸での反論で
は、「バラバラだと思ったことがない」といいつつ、「無知のバラバラは困る
が、確信犯的バラバラならいい」と主張。両者の矛盾に気がついてい
ないのは、彼の怒りと慌てぶりの結果だろう。

292 名前:T :04/08/03 20:42 ID:OFKuJHAr
>289
SPをそんなにコロコロ変えているという印象はないけど、オーディオについて
信用はしてないです。というか、ちょっと前のMegの朽ち果てた音を聴いたことの
ある私にとっては、信用とかの対象外です。
アヴァンギャルドに変えてからは行ってない(行く気がしない)ので、念のため。

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 07:03 ID:7zf3pfAQ
井上氏が一番良心的だった。
読者の質問に答える号で特に顕著。
他の香具師が自分の趣味を押し付ける中で、
実に的を射たアドバイス。

「メンテをして長く付き合って下さい」

中々言えないよ。

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 07:09 ID:7zf3pfAQ
後、井上氏だけじゃないかな。
テクニクスやオンキョー製品にもきちんと評価を下してたのは。
海外製品マンセー誌の中では浮いてたけどw

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 07:55 ID:FSPGY/n2
ステレオサウンドのスピーカー製品紹介のスペックにはどうして再生周波数帯域が載っていないのでしょうか?


296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 09:48 ID:HSzeSwHY
おれも、井上氏がなくなってからステサンの魅力ががた落ちしたと思うな。

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 09:49 ID:HSzeSwHY
>>295
昔は載ってたんだよ。

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 13:01 ID:EDNo/xO4
>>297
今はどうして載ってないのですか?あまり意味はないのかな?
私的には載っていた方がありがたいのですが。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 16:05 ID:pxDQYg33
テレビCMの様にイメージのみの戦略なのでは、
スペックで先入観持たないようになんだろうけど
でも記事読んだら先入観が生まれるからね。


300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 16:34 ID:tvIZFi2h
>>298
昔は測定条件も1〜2頁に渡って詳しく記載してあったし、データの取り方も丁寧で正確だった。
むしろ、ラ技や無線と実験の方がいいかげんな測定だったな。
正確な測定をするのは手間暇かかって大変だ。
今のステサン編集部にはそれをやる能力も情熱もないだろね。
空虚な言葉を書き連ねた嘘っぱち試聴記事を評論家センセにでっち上げさせるのは簡単だからw
もっとも今じゃラ技やMJにも測定記事は皆無なんだけどw

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 16:37 ID:PebpmtvD
300取るだけあってエロイなw

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 17:16 ID:qeX1wHFh
>>300
あの測定には長島氏が・・・長島氏亡き後は・・・

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 17:46 ID:HSzeSwHY
外国のオーディオ雑誌は測定値を大切にするけどね。

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 19:10 ID:jpC/OJ8q
今のヒョロン家では自宅に測定器を持っているのもいないし、だいたいいじれないよ。

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 19:40 ID:HSzeSwHY
いやいや、海外の雑誌では、ヒョロンカが測定器で測定するわけじゃないよ。
雑誌社がLabを持っていてところがほとんどだよ。

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 19:47 ID:jpC/OJ8q
いやいや ステサンのヒョロンカは測定の意味もわからないよ

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 20:16 ID:qeX1wHFh
メーカーがいやがるような、機器の素性が出る測定を始めたのがステサンだったのに・・・今昔・・・

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 21:30 ID:SDk1EetK
海外でも、大きな影響力を持ってるThe Absolute Soundは測定を一切しない
測定してるStereophileとかを耳の無い測定厨と馬鹿にしてるのは有名

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/05 21:55 ID:jpC/OJ8q
その耳すらないステサンとなれば・・・・

310 名前:  :04/08/07 08:16 ID:lPx9bVgp
>>287
本当か嘘か知らないが、
アバンのSPの一連のドライバーは、日本のFOSTEX製だろうと、
オーディオ界のドンの話を聞きましたが、
さて真相はどうなんでしょうか?


311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 14:02 ID:VdWmQupb

そんな周知な事を今頃なぜ…?

暑すぎて頭が沸いた?w

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 15:20 ID:tSsHuPcH
降って沸いたアバンギャルドマンセーはティアックのきな臭いニホヒがします。

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 17:00 ID:65HLNfA5
すが〜の氏は72歳
お耳は大丈夫???なのでしょうか?
まさか補聴機つけて音質評論していないよね


314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 17:10 ID:vAQpX2K+
100〜4kHzあたりがちゃんと聞こえれば評論は可能だろう
補聴機が必要になったら引退だろう

315 名前:すがーの :04/08/09 17:29 ID:OLmXX4j2
>>313
補聴機のアンプもマッキンですが何か?

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 17:30 ID:M9zjSbxn
>>314
それじゃスーパーツイーターの試聴なんてできっこないね。(w

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 18:23 ID:65HLNfA5
>それじゃスーパーツイーターの試聴なんてできっこないね。(w

いやいや、天才すが〜の氏は音を聞かなくてもメーカー、値段
袖の下で音質は完璧に解ると豪語している噂も???
だからこそ天才評論家

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 18:25 ID:e5QyJXHh
いろいろとスーパーツイーターを繋いでたような・・・

319 名前:最強スピーカ作る1 :04/08/09 19:47 ID:k4uptUM+
菅野システムは超ワイドレンジだよ。

下は10hzから使えるヤマハのアクティブサーボYST1000Lサブウーファー
で2220B→375→075と中域はJBL、上は片方で120マソもする
GEMのスーパーツイータだから上は110khzまで伸びてるはずだから。

一方XRT20はf特の測定で下は20hz〜上は20khzまで確実に保障
されているこれもワイドレンジスピーカーだ。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 20:32 ID:6eJid+t9
さすがスガーノは超人的に耳が良いという事だね(w

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/09 20:50 ID:e5QyJXHh
>>319
ミューオン/TS001も繋いでたよね、さらに。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 08:52 ID:Y2XEhVdW
スガーノは目でもわかるんだ

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 18:49 ID:4nIl4XEB
としとると聞こえないから高域持ち上げたり伸ばそうとしたりするってよく言うけど

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 21:05 ID:Y2XEhVdW
スガーノなそんなレベルではない。70代では医学的にも10Kも聞こえない

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 21:41 ID:n7sZqeAf
つまりは思い込みということだな
評論家たるもの、歳を取ろうが耳が聞こえなかろうが、
見栄ははらなければならず、
それをさも聞こえたように文章に書き表さなければならない。
因果な商売、というかご苦労さんなこった。
だから言ってるんだ、評論家の言う事なんかあてにならんのだ。
自分の耳を信じよう。ステサンは単にカタログとして扱うならば
最良のカタログのひとつだ。

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 22:01 ID:pp5pwXTu
しかし、例え年齢に伴って聴力が低下したとしても永年に渡る経験で
カバーできるのではないだろうか。
また、音の味わいを評価する場合、中低域から中高域までが最重要だと
思われるので、十分評論可能ではないだろうか。

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 22:07 ID:Y2XEhVdW
×聴力が低下
○70歳で10Kは聴力なし

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/10 22:10 ID:Y2XEhVdW
でもリボンTWを買い足して書いたし

329 名前:すがーの :04/08/10 23:28 ID:rDocovC5
読者諸氏、心配無用。補聴器には手を加えてあるからな
10khz以上は直接脳で聞いている。これもステレオ演奏家の成せる特技だ

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 02:14 ID:xO9Rh1jG
>328
このごろ得れ区鳥べったりじゃまずいから時路だろ。
今までのこと考えると、そのために急遽置いただけのことにしか思えない。
言い訳がましいことも言っていたようだが

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/18 12:50 ID:5fmX0zvY
AVレビュー月刊化、しかもオールカラー。景気のいい話ですな。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 02:18 ID:Kf5En8N6
スピーカーの帯域データより評論家の聴力の帯域データを載せて欲しい

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/19 17:58 ID:LW9c2+mj
    

334 名前:ちぇろ :04/08/21 00:49 ID:STrQxWGC
>332
評論家の聴力の帯域データ?
ったく、音は耳で聴くんじゃないよ。頭、あたま。
耳はマイクロフォンのように単純ではない。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/21 12:32 ID:fi8il4UW
へっ!?
しかし、50Hz〜8kHz程度しか拾えんマイク(耳)ではなぁ

336 名前:最強スピーカ作る1 :04/08/21 13:14 ID:DhsEm9FA
プッ。

全ての帯域に影響を及ぼすからSWやSTを追加するのに・・・

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 21:56 ID:It1GmSd9
自分で聞いた事のないコンポの場合、まず王者ス テ サ ンで絶賛記事を
穴のあくほど読んでから試聴するといい音に聞こえるであろう。
特にひいきしてる評論家の絶賛記事ならなおさらに。 


338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 22:02 ID:i/sIlFOt
>>337
そういうおまえもずいぶん記事が気になるようだなw

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/02 22:06 ID:mTshMn9F
ステサンで有名なものならオーオタに自慢できるし高く売れるかも 安心だね

340 名前:すがーの :04/09/03 18:46 ID:jNStoowr
誰か私を呼んだかね?


341 名前: :04/09/03 21:18 ID:Oon8ChIF
アバンギャルドのSPに適用しているドライバーは、日本の
FOSTEK製のOEMとの噂を聞いたが、型式はなんだろうか?


342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/09 23:43 ID:GPbvmRGL
最新号出た?

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 13:29 ID:UhmjgFDP
オーディオ「すがの」と車「とくだいじ」2人がコンビ組めば最強お笑い組誕生。
トリオにしたいなら政治「竹村」もいるな。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 14:32:28 ID:A67cv5in
井上卓也氏のメカトロニクスの記事は勉強になった。
セッティングのノウハウも良かった。

345 名前:偽すがーの :04/09/10 19:52:04 ID:aZmYFXm3
昔の話で恐縮ですが、販売店に「菅野先生来る」と張り紙が有り
行ってみたら○イオツニアの技術の菅野と言う人が来ていた。詐欺

346 名前:偽すがーの :04/09/10 20:21:36 ID:aZmYFXm3
やっぱ故瀬川冬樹大先生が一番ですよ
故人を引き合いに出すのも変ですけど(合掌)

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 20:33:48 ID:frOB9ZpE
まぁ、文章は一番だったかな・・・

348 名前: :04/09/10 20:42:41 ID:aZmYFXm3
でしょー、ご健在なら押しかけ弟子に成りたいくらい
U杉何か評論家はとても無理無理、小学生の文章力だもんね


349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/10 21:07:19 ID:kLkLYgcQ
フーチャンの文章力ももの凄いけどね。
瀬川氏はそりゃ存在感はありますよ。
でも、現代のオーディオとはベクトルが違うかも。
ヴィンテージステレオサウンドでも創刊しないとね。

350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 00:38:42 ID:nnjs5XVn
五味康祐さん よかった
あの年でいい耳してた

351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 00:59:34 ID:3h0HgZaF
>>345
>○イオツニアの技術の菅野と言う人が来ていた。詐欺

その人は光悦を作っていた菅野さんの息子さんだよ。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 01:31:00 ID:uUlE4MDr
スピーカを女に見立ててエッセイ書いてたな > U杉

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 08:31:45 ID:NnrFpm7O
上杉はアンプだけ造っていればいいのに・・・ただのスケベなおっさんw

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 08:38:18 ID:vaWhEWdo
>>350
 たしかに。
補聴器を作っていたメーカも誉めてやってくれ。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/11 12:48:55 ID:1Iexjamk
>351
初めて知りました。
たしかエクスクルーシブのM-5などは菅野さんの設計だったと思います。

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 01:47:38 ID:rYDoilY/
五味氏はふだんは補聴器してて
レコード聴くときはハズスって言ってたな


357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 01:53:41 ID:12SpS3hU
補聴器は音楽には使えない

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 02:05:17 ID:K/XqUTYW
>>351、355
全然違うと思う。元SP技術者で今は営業マン。


359 名前: :04/09/12 03:41:42 ID:lEUbXICm
多分正解
自信漫漫に持参されたスピーカーが
見事にBOSTONに駆逐された。

360 名前:351 :04/09/12 06:50:20 ID:tj9CpzUR
そうでしたか。失礼しました。では同姓の方がいらっしゃるんですね。
もっともM-5の頃で既に中年という風貌だったので、よく考えたら既に退職している年齢ですね。

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 08:55:37 ID:WN6Q6G8c
明日発売日?

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 13:50:03 ID:ulB8WLh2
昔、スガノ氏が家族に売らせていたカートリッジの名前を知っている人いますか?
ステサンにも広告が出ていたそうですが・・


363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 14:44:54 ID:OQRjsdno
スガ悦

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:11:57 ID:5giglzfR
菅野3兄弟。弟:天才ピアニスト菅野邦彦と兄:オデオ評論家菅野沖彦ともう一人
ご兄弟がいると思ったけど、誰か知ってますか?

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:17:08 ID:12SpS3hU
知らないな

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:35:59 ID:6oxb2Gi1
>362
ブライヤーじゃなかったか?姪かなにかにあたる人が割りと有名なパイプ作家で、
その人にシェルを造ってもらってたような覚えがあるけど、違ってたらスマン。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:42:04 ID:K/XqUTYW
えっ? 菅野沖彦の御父上が光悦を作っていた刀鍛冶ですか?

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/12 18:42:54 ID:K/XqUTYW
>>366
ゴールドバグでは?

369 名前:366 :04/09/12 22:29:08 ID:7jy8ja4h
>368
なんかそれのような気がする。

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 09:37:09 ID:1P2CFi4B
>>364
確か写真家だよ。
スガチンのアルバムの写真どれか忘れたけど、弟さんの作品のはず。

そういえば、スガチンは恵比寿で月一ライブやってるけど相変らず最高だよ。
何でスイングジャーナルとかに登場しないんだろう。

蛆虫のように次から湧いて出てくる、最近の若手女性ピアニストなんか聴いていないで
スガチンを聴くべし!

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 10:45:33 ID:BIRetlDC
http://www.stereosound-web.com/ssweb/
発売。

ロングランコンポーネントの魅力ってホントやっちまったんかい。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 12:15:55 ID:AP5elPLL
>371

さすがスガノだw すばらすぃ。だっていい企画でしょ。すぐ買いまつ。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 21:19:19 ID:Wv2mgDMB
ステサン最新号
特集「ロングラン評論家の魅力」同じメーカーを絶賛しつづけることの価値


374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 21:32:15 ID:Qi8r7pSx
村上春樹の文章長かったな。Wマルサリスを否定できない何かがあるんだろうが
おれにはよくわからん。立ち読みで腕が疲れた。

375 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/13 21:54:47 ID:TpdpsDYU
>>371-373

きたアアアアアアアアアアアアアあああああああ、アアアアアアア
イいいいいいいいいいいやああああああttっつっつっつつつほおおおおおうう。

俺のオオオオオオオオオ時代がアアアアアアアアアアア。

in the long run=長い目で見れば。
(試験に出る英単語より←俺はターゲット世代だがね。)

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 22:37:23 ID:vAEoyBQE
最新号の表紙の写真で激萎え〜。


10年前ぐらいの号かと思ってしまたよ。
いやマジで書店で戸惑ってしまった(藁

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 22:44:19 ID:Kv964x9B
「素晴らしい音楽再生は新製品によるのではなく、
歴史に勝ち残った優れた機種でこそなされる」
名言の一つですな
ここに是非我らが12o0やsx-500も加えるべきでしょうな

378 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/13 22:45:08 ID:TpdpsDYU
D-77もな。

NS-10Mがここに残らなかった事が大変残念。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/13 23:40:21 ID:xCc+n4/2
なにがなんでもマッキントッシュ。

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 00:12:12 ID:VvtQUJNl
>376

表紙のこと、オリもそーおもっちまったよw なんでかな?
今回の写真がなんか下手だよな。それとも素材がわるいのか?w

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 00:16:47 ID:XsZYoch4
最新号の逸品館の広告、全部読んだ香具師いる?
濡れは途中で挫折したわ (;´ー`)y-~~

382 名前:はげちゃびんマンセー :04/09/14 00:36:47 ID:uawBBmew
今季号かってきたが、やっぱはげちゃびんがイイね。
じじいの癖に前向きで、自分の芯は持っているけど譲るところは譲るし
良いものは良いと褒める素直さがある。
NO.2である事が良いバランスを取らせているのかも。
インプレも自分の感想と合致することが多いのもかなり好印象。

比べるにマッキン爺は、あの負けん気の強さがどうも。
営業用のポーズなのかもしれないが常に真剣で頑迷
爺が譲る時は、反論への溜めか本当に興味ないかのどっちか。
まぁ、ああ言う強さもバラエティに富んだ紙面づくりには必要か。

三浦はあの太鼓持ち気質を何とかして欲しい。
どうも主張が安定していないし、インプレもしっくり来ない。
オレにはステサンの村井にしか見えん。

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 00:50:34 ID:ngHqqV+O
>>382

>じじいの癖に前向きで
なんじゃ、そりゃw

>三浦はあの太鼓持ち気質を何とかして欲しい。
>どうも主張が安定していないし、インプレもしっくり来ない。
>オレにはステサンの村井にしか見えん。
ウマイね、どーも
あとミウラの文章は、やたら「私が」が出て来る
何かと思えば、たいしたことない自慢話で自慢にもなってない
単に自意識過剰なのだろう

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 01:01:24 ID:VvtQUJNl
また三浦ネタきた〜〜〜!  みんなミウラがだいすきみたいでつね。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 02:52:59 ID:fZM1wAPg
>>384
違うって。ミウラにはもう少し知性を見せてほしいの。
そうじゃないんだったら、やっぱりアサヌマさんのようにいってほしいな。
アサヌマさーん、寂しいよー。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 02:55:18 ID:fZM1wAPg
>>377
12o0というのはなに?まさかSL1200のこと?
もしそうだとしたら、あんた病んでるよ (w

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 09:29:06 ID:cgOkR+eu
>381
なんつーか、主張がうやむやだった。

デジタル技術による音楽を散々否定しておきながら、
着地点はマルチチャネル・ハイビットサンプリングかよ。

要はステレオはアナログのみにして、みんな新しいデジタル機器買ってね、
という小売店の身勝手な考えを、ひたすら長くえらそーに書いてみただけでしょ。


388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 12:39:17 ID:wcy8sSQp
菅野先生 万歳!

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 13:47:24 ID:3UcIYbM7
オーディオ評じゃなくて、人物評なんだなw

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 15:19:36 ID:M//nFc53
>387
読破した387は、とりあえずネ申

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 15:24:09 ID:xzQN3H6p
ゴールドバクも菅野利権だったのか。まだまだ叩けば出てきそうだな

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 16:00:37 ID:24A8QQKL
>>380
素材だな、旧態依然なデザイン

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 16:01:43 ID:24A8QQKL
朝沼なんていいか?

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 18:06:37 ID:wcy8sSQp
菅野利権について誰か詳しく解説汁!

395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 18:12:53 ID:24A8QQKL
菅野、今度入れたあのSP、特別バージョン、金払ってないよな・・・

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/14 22:57:45 ID:LkDwQJI4
何とかというJBL使用の読者訪問、サスペンダーの左右のとめ具もバラバラ
ねじれてもいるね。神経がそうなのか?

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 00:11:37 ID:dYGXt6i3
あの師田克彦ってなんなんだよ一体!
同い年なんだけど、気持ち悪りぃー。おっさんだよ見た目がさー

絶対話したらつまんない奴だわー
使ってる機器のデザインセンスに難ありすぎ、ってかオヤジセンス



398 名前:(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/09/15 00:14:26 ID:YQbg/Uxn
読者よりも広告スポンサーが大事なんだからイヤになっちゃう。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 00:20:00 ID:xpPwF3JZ
>>396
是佐周、
ネットでは、shuksのHNで結構有名。
確か、清掃員派遣会社?の経営者。
HPは結構面白い。

400 名前:先生・1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/15 00:20:42 ID:mEq8j9SG
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
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.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    400ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 00:27:52 ID:w+oxWjVU
こいつは・・・

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 01:30:43 ID:LA8gxDvO
清掃員派遣会社?の経営者 それであのセンスなんだ 納得!

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 03:56:17 ID:z5QljU1h
HPは何度か読んだ事があるが、正直言って私はあの人の音を
聴きたいとは思わないね。なんだか全てが雑で。
ま、ステサン・スガーノの音も特に聴きたいとは思わんが。
イノウエさんの音というのは、是非とも聴いてみたいと思っていた。
はっきりいって、スガーノがあの調子を続けるなら、
ステサンも未来が暗いね。

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 10:50:42 ID:myeQu2XP
>>381,387
書き出しの大前提が成り立つのかが最大の問題。ハイエンド・オーディオ
が去年末くらいから急に売れなくなっていることの原因が、デジタル化、CD
の音の悪さにあることについて疑問の余地がないと断定しているが、そうい
える根拠は何なのだろう?
CDが普及してからハイエンド・オーディオが売れなくなったというのならまだ
分かるが、去年末からの売れ行きの落ち込みを説明する理由としてはあ
まりに薄弱。387さんが指摘しているように、この前提と、マルチとSACDマ
ンセーとの間に論理的なつながりがなく、店長が独断と偏見の人だという
ことが分かる広告だというところに意味があるかも。

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 11:06:50 ID:saN4Rw/W
>>404
言いたいことが先にあって、それを正統化するための、むちゃくちゃな理屈。
キヨのいつものやり口だけど、本音がミエミエなところに気が付いてないと
ころがイタイ。

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 11:28:13 ID:w+oxWjVU
井上氏の自宅はごくたまにしかでなかったが、
無造作に楽しんでいたような気がする、紙面でやっていることとは逆に。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 18:01:34 ID:8EyaCDHZ
漏れはキヨの意見に賛成だが、それだけではないと思われ。
昔みたいにカートリッジや昇圧トランス、アームやら自分好みに
変えられる部分が少なくなったでしょ。 パチンコがチューリップ機
から0ファイター等の羽物に、その後デジパチ主流で興味なくなった椰子いるじゃない。
毛嫌いしたくなる共通点があるかもね

408 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/15 21:49:50 ID:AbU4sqTy
>>399

あの人はオデオ関係の雑誌とA出版の単行本にも2回登場してるよね。

レコード演奏家って他の雑誌にも出ている人ばかり使ってるよね。

MJ→ステサンとか、

オーデオベーシック→ステサン→オーデオアクセサリーとか。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 22:36:53 ID:myeQu2XP
>>408
ネットで揶揄されたり、叩かれたりするのを承知で露出する人って
あまりいなんじゃないかな? 横長配置マンセーの松浦氏は、プロ
だというのに、写真ではいつも顔が写らない角度になっている。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/15 23:46:53 ID:8NMy6mct
>>410
ex:いしいあきと

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/16 00:35:29 ID:hnp540JV
>>408
コレサ氏は、「男の隠れ家」にも出ていたような。
よほど、ご自分のオデオセットがご自慢のようですな。
最近、PAをレビにお変えになったようで。
金あるね〜

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/16 04:06:11 ID:aCqle96O
ステサンは新社長になって印刷も写真のグレードも中身も落ちた、表紙も醜い。
このスレ 王者?ステレオサウンドだって、笑止千万、何百万もする製品を紹介する
体裁ではない、表紙も安斎さんの写真の頃はよかったけどね、
大せんせも皆いなくなって若造は身の無い蟹ばかり、誤植かどうかわからん文では読者も
困るのだよ。


413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/16 15:54:48 ID:xQhnGHef
今季号今日読んだ。
柳沢と和田の組み合わせは結構良かったかな。
お互いに相手を過剰に意識してない感じで。

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/16 22:50:50 ID:NIVI0rm+
>412

表紙の写真、撮る人変わったんだ!? だからイマイチなのか。。
どの号からだろう?

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/16 23:03:22 ID:NIVI0rm+
オレの手持ちの分でみると140号ではもう代わってるみたい。

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/17 17:57:23 ID:ttFK7MB5
152の表紙は史上最低の出来。
トラポ微妙にずらして気持ち悪いったら。
色使いセンスないし、文字の組み方もなあ・・・・・・・

村上春樹のエッセイははじめて面白いと思った。
キースの胡散臭さ、もっと掘り下げてね。

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/17 22:32:15 ID:Ehti7vel
>>416
>村上春樹のエッセイははじめて面白いと思った。
>キースの胡散臭さ、もっと掘り下げてね。

今号のウィントンのエッセイは、たしかに出色だったね。
人って、大好きなものについてよりも、好きだけどちょっとひっかかるものについて
何か言う方が、聞いてて面白いっていうことなんだろう。

で、キースって? ジャレットのこと?


418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 12:01:23 ID:phUk6vBI
ベスト・サウンドの完結編、依頼者のコメントでは満足しているので
予定調和的にメデタシ、メデタシということかもしれないが、ホントかな。
マーティン・ローガン、障害物だらけの縦長配置と障害物なしの横長
配置を比べて横長がいいといっても説得力がない。2セットのスピー
カー配置も、図と写真では全然違っているのに、なぜ途中経過の写
真を載せる必要があるのだろう。視覚的にアンバランスな配置で、
「悦に入る」聴き方ができるとは思えないが。
ステサンへの義理を果たした後は、元に近い配置に戻すのではない
かという予感。石井さんは立派な人だと思うけど、今回の説明は後
出しジャンケンのようだったな。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 13:32:55 ID:WKjOVx3w
価格からコンポーネントの善し悪しを判断する雑誌なんだから、
もう安い製品には触れなくていいっての。

「○○円以下の製品を集めた特集」なんて見苦しくて読んでらんない。
所詮見下した内容しか書けないくせに。

主観で評価するなら本気でリスペクトしてる製品だけ載せればいいじゃんか。

まあ「素晴らしい製品は高額でなければならない」と信じきってる評論家ばかりだから
どうしたって純粋に音を追求する内容から逸れてくるんだろうけど。
「決して高い製品じゃないのにハイエンドの音がする」は彼らにとって禁句だもんね。
音聴く前に値段見て判断してる。

現実の音をありのまま判断できない連中が集まって書いてるから記事の内容が歪んでくるんだよ。
おまけに小銭稼ぎのため安い製品までムリしてほめようとするもんだから、歪みが激しくなるばかり。
その結果としての読者離れだ。いい加減編集部も気付けっての。
そういえば近所の書店では前季号がまだ積まれてたわw

420 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/18 13:37:06 ID:uwPojZrQ
>>419
だから間違いの無い製品を厳しく選択して、ローンを組めと
いっているのだ。

どうしたってSPは30〜200万円はするし、
どうしたって良い石アンプも球アンプも30〜200万円はする。

しょうが無い。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 13:55:50 ID:5C6bffei
>413
ああやってタンデムで聞いているとするとお互いの聞いている音は
全然違うものだろうね。評価が違っても仕方ないかも。
ああいう内振りセッティングは左右の10cmよりも前後の10cmの方が
変化が大きいんじゃないだろうか?
SP100万円前後って俺の経済力ではハイエンドだからちょうど良い
企画だった。

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 14:42:50 ID:phUk6vBI
スガーノ氏、自宅の新システムを褒めてくれた小野編集長をやたら
持ち上げていたが、彼も他人の評価を随分気にしていることが分
かって、なかなか面白かった。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 14:55:28 ID:ac14bni/
すごく安い装置でオーディオやっててああいう雑誌の読者参加企画に出る山田君は
度胸あるなと思った。

424 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/18 15:29:24 ID:uwPojZrQ
つーかオーデオ評論家達の部屋も結構安い機械
をたくさん使ってるだろ。

オーデオ評論家達も自分の部屋を見せることで
暗黙の了解で真実を見せているわけだろ。

ちゃんとそれを読み取らなきゃ。

菅野先生にした所で、古い方が音が良いと常に言っており、
フー先生に突っ込まれているでは無いか。

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 15:37:04 ID:pBW78lmz
>>424
フーも先生と言われるようになったか。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 19:03:28 ID:ydvUhDsK
今回のロングランの冒頭の菅野の文章は正論だと思います。

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 19:29:18 ID:voVC3m6A
正論以外目にしたためしがない

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 19:45:19 ID:cJI+Foj9
スガーノのNEWシステムって、あの人何入れたの?

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 22:05:57 ID:2akx0aac
>>428
ジャマンフィジックス

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 22:26:47 ID:3a1p++r6
ロングランねぇ、、確固たる経営理念を持ったしっかりした体質で〜
ときたかい。でも今更オーディオ専業で、将来安泰な会社なんて
どれ程あることやら。

例のごとく誉めるMcintoshもアレだって解ってて書くのはどうなんだ?



431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 22:34:58 ID:cJI+Foj9
>>429
dクス ユニコーンでつか?

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 22:40:39 ID:2akx0aac
>>431
ユニットだけ
オンボロウーファーと組み合わせてる

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 22:54:00 ID:cJI+Foj9
dクスアゲイソ
DDDユニットって買えるんだぁ〜
ん?箱は何を??

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 23:08:20 ID:CG6xoWZH
>>433
箱?
そんなものいらないよw

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 23:14:20 ID:cJI+Foj9
と、ぃぅことゎ、吊ってるんですか?

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 23:16:24 ID:CG6xoWZH
置くだけ

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 23:20:48 ID:cJI+Foj9
そのセティーングについて、皆さんのご意見を伺いたいのでつが・・・

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 23:23:00 ID:CG6xoWZH
置く位置だけじゃん、セッティングといっても

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/18 23:50:31 ID:cJI+Foj9
置くだけなんだ・・・

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 11:58:39 ID:qFtHLZWk
このところ、和田さんの登場が多い。この人、正直だとは思うけど、エクスキューズが多す
ぎて、記憶違いでなければとか、〜と思うといった類の括弧書きがやたら目立つ。いちい
ち断らなくてもいいから、もっとスッキリ書いてほしい。編集者は、誤植チェックだけでなく
文章チェックも必要だな(ですます調とである調を混在させているコラムなど、恥ずかしい
と思うべきだ)。

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 14:54:11 ID:OM9aaQUi
>>440
>編集者は、誤植チェックだけでなく文章チェックも必要だな

やってると思うぞ
ステサンで編集が文章手を入れてないライターなんて一人もいないと思ふ
でも和田氏はもとがアレなんで、精一杯やっても、編集の時間の問題
(全部は細かくチェックできない)でああなってしまふのでは


442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 15:15:40 ID:iXj/to4t
まともなライターを育ててきてないからな、オーディオでw

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 16:07:01 ID:OM9aaQUi
今号と先号では編集長がやたらスガノ氏や菅原氏の文に登場していたような希ガス。
けっこう若いみたいだけど、やり手なんだろうな。

444 名前:(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/09/20 16:22:19 ID:vkQWJrNn
よんひゃくよんぢゅぅ〜よ〜ん!

445 名前:440 :04/09/20 16:23:12 ID:qFtHLZWk
>>441
レス、サンクス。編集者が文章チェックもしているのは当然なのだけど、その文章チェックが
チャンとできていないのを恥ずかしく思うべきだというのが意見の真意。ソナスの広告記事
の方が文章が上手く書けているのは洒落にもならない。

446 名前:(=゚ω゚)ノLF ◆ufBndWxg2c :04/09/20 16:39:07 ID:vkQWJrNn
ライターさんも個性を出そうとそれなりに頑張ってるんでしょう(w
内容で個性を出すのか、文体で個性を出すのかは人各々・・・みたいな。

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 18:38:28 ID:yd7y249z
それにしても山口孝って人の文章はあまりにもひどすぎる。
あんなのを連載させちゃいかんと思う。
他に音楽・オーディオ好きな小説家やエッセイストだっているだろうに。

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 19:50:30 ID:1y7e1VSi
和田氏はとても還暦前には見えんなあ。菅野と同い年でも通りそうだ。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 20:18:24 ID:X5kKp8if
そうだね。今回の写真見たら、急に老け込んでいるんで
びっくりした。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 21:17:47 ID:kzw2idl1
>>447
そうかねー。
まあ、今は巻頭言ならぬ巻末言担当といった位置づけだが、
あの人の文章は読んでて深くて濃いと思うよ。一般常識人には
うけないかもしれないけど。っていうか、かなりの経歴の
持ち主だからもっと自叙伝みたいな内容のほうが読みたいな。


451 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/20 21:27:07 ID:YkLTXVg0
僕も良い文章だと思ったな。

オーデオの嗜好も素晴らしいし、曲の好みもマニアックだし。

逆に村上春樹とかの一般人には出て行ってもらいたいね。

真のオーデオ人だけで構成してもらいたい。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 21:33:06 ID:kRivOxJE
>>451
春樹はジャズ喫茶やってたんだが

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 22:47:59 ID:htwUI0QD
和田さん老眼鏡の鼻メガネの写真なんかのせられちゃうとね。
ですます、と、である、の混在は彼の一貫した文体だから、校正
する訳にいかんでしょ。
好き嫌いは有っても、内容に破綻はないから彼の文章は許せる。

山口さんのはねえ・・・
巻末よりもむしろベストディスクを読むとその酷さが判るというか。
ほとんど日本語になってないですね。
巻末のは内容も妄想みたいなもんだから、トータルで芸としては
成立してると思いますが。


454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/20 23:27:30 ID:vuX2Xuw4
でもさあ>>451山口さんはひどすぎないかな。
>>453も言ってるように文章がひどすぎるよ。
あと453も本気で巻末の読めますか。

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 09:00:35 ID:sajBf016
「夢想日記」とかいうタイトルだったら楽しんで読めるよ。
実際、そういうつもりで読んでるし。

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 09:10:00 ID:Alm4AvUW
あれはマスターベーションだな
案外今でも大島弓子とか萩尾望都とか読んでそう

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/21 23:46:18 ID:+rnr4kLD
>>454
いや、本気ではとてもよめないんで「芸」という表現をしたつもりなんですがね。
少し遡って読んでみたけど、ベストディスクは結構波があるというか、今期の
が特に酷い文章だということ発見。
巻末のは見事に全て(以下16文字削除)。

どういう背景の人かわかんなかったんでちょっとググってみたけど、元ピアニ
ストなんだってね。
なんか彼のオーディオの弟子を自称する人とか結構いるらしいが、しかしパラ
ゴンねえ・・・

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 00:54:47 ID:yBSSZpnr
山口氏は人間関係で連載してるよ。
編集長もあんなの思い切ってやめてくださいよ。同人誌じゃないんだからさー。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 01:31:02 ID:WomxZ8LU
山口氏、和田氏とか何で生計立ててるんだっけ?
そういえばもうすぐインターナショナルオーディオショーがあるけど
ステサン評論家軍団の荒稼ぎが見られるね(w

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 21:20:51 ID:gdL137Xg
グチもワダ氏も特殊人で、結局記事は「独り言」

とにかく日常に疲れてるんで、一応楽しませてもらってるよ。
言ってることが正しいかどうかなんて興味ないね。

461 名前:ステレオサウンド評論家 :04/09/22 22:54:02 ID:sHxGbt1V
>428
菅野先生、急にdcsやジャーマンフィジクス入れたけど
次はコードのアンプかな。

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 22:56:15 ID:TXh+JOoW
絶対に「購入」とは書かないんだよなぁ。 > 菅野氏

「導入」だものなぁ。

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 22:58:21 ID:Xmv8wMuG
>>462
そういうことだったのか!!!

464 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/22 23:04:40 ID:g4wsJ0RD
>>452
ジャズ喫茶やってたのは当時流行りで反体制的な
かっこええ自営業やりたかっただけだろ。

その意味で言えば、菅原以外は駄目だ。

電子工作が大好きだったから始めたってんなら尊敬もするが。

465 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/22 23:12:38 ID:g4wsJ0RD
テラシマだってごく最近までオーデオに全く
興味が無かったわけで・・・

ジャズにしか興味が無かったつーのもね。

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 23:17:31 ID:WomxZ8LU
有名評論家のオーディオ機器の多くが代理店からの「長期貸し出し」機器
「使ってやってる」って感じでしょ
飽きたら返すって感じらしいが(w
スガノ氏のマッキンは親密企業エレクトリからの贈与かも?

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/22 23:46:01 ID:GNTX8j4R
単に広告宣伝用の備品じゃないのか?

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 00:06:01 ID:1awO+WdC
>>459
山口氏はいざしらず、和田さんはけっこうはやってるらしい
札幌のロックバーのオーナーマスター。
ステサン本誌の露出もすごいがHiViに毎月ものすごく書い
てるし、ロック系別冊でも無くてはならない存在だし。

製品評をやらんですむオーディオ・ライターとしては最早彼
が最右翼かも。

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 00:08:33 ID:pvT/ntXK
あんな爺さんが自分一人でクソ重いアンプやら
SPやらをセティーングしてるのかなぁ

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 01:25:59 ID:2dBWLoEA
ジャーマンを「導入」するときも、社長が直々に持ってきたって書いてある。

きっと、大名行列なみのトリマキ連中を引き連れて・・・

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 03:20:39 ID:Qb/k04xY
村上春樹の連載はいいと思う。もの書きだから当然と言えばそれまでだが、いくら好きなミュージシャンについてとはいえ、あれだけの文章量を書けるというのは大したもん。それも何人も。
対象を知らない人が読んでも面白く読めるし。知らないからかもしれないが。QUEENのこと書かれたら黙ってないかも。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 03:46:24 ID:lc1OUxxw
>>471
そう思います。あの雑誌のなかで、内容文章ともやっぱりずば抜けてると思います。
(あたりまえかな)
オーディオ評論家とか音楽評論家って文章がちょっとつらい。
菅原だって読んでてつらいときがある。(批判はしにくいけど)
寺島や後藤や中山ってかなりマシだと思う。

473 名前:スガーノ :04/09/23 04:37:44 ID:6VXN87JA
私はスガーノだが、導入=購入なんだよこれが。
借り物ではやはりどうしても満足いく結果は出ない。
自分の物にして、とことんつき合わなければ自分の思っている音なんて
でないんだよ。
君たちのように、ただ高額な機材を持ってきさえすれば素晴らしい音が
でるなんて思っているようでは、いつまでたってもレコード演奏家と呼べる
ものにはなれないし、実際のところ、自分で満足いく音なんて出せないんだよ。
まあ、君たちはまだまだ若いし、その辺りの事はわかってもらえないかも
知れないが。そういう私もそうだったしね。

474 名前:スガーノ先生へ :04/09/23 14:44:01 ID:Sj23oXyx
たくさん買って使い込んでいただいて、たのしいレポート待ってます。
それを参考に、レコード演奏家と呼ばれるものになりたいと思います。

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 14:44:06 ID:9RvvahDU
佐伯多門氏の新連載、いかにも技術系オーディオ・ファンという感じですね。折角、三菱
のブランドから脱却できたのに、かつての目標だったJBLの改造計画。そのプロセスを楽し
むというのもオーディオの一つだけど、残された時間が多くないんだから、音楽を楽しめるシ
ステムを揃えればいいのにと思ってしまった。

476 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/23 14:51:51 ID:S0UnpNB+
>>471-472
春樹信者ご苦労さん。

内容の無い文章に何か意味があるのかね?

とりあえず春樹を降ろしてもらえば俺は何にも言わんよ。

477 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/23 14:52:55 ID:S0UnpNB+
>>475

佐伯多門は他の雑誌でも書いてましたが、さすがという感じですな。

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 15:27:07 ID:EQstbYgv
オーディオ誌は判断材料にするんじゃなくてそれ自体をネタとして楽しむもんだな

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 17:46:17 ID:P29FswMu
所詮、売文業者だからね。
 でも、「売文業」と名乗れるくらいのものは書いて欲しいよね。

あまりに酷すぎると思って最近では立ち読みする気力も萎えてきた。
 ここで聞くみなさんの噂話だけで十分という感じです。

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 21:19:59 ID:6MbRE5/h
>>476
アニソン専門じゃ興味もないんだろうな

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 23:15:27 ID:Bs+kcnE3
>>475
4343 は音を十分に楽しめる SP だと思うがな。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/23 23:35:48 ID:9RvvahDU
>>481
佐伯さんにとって、改造計画を進めることが必要だとすれば、佐伯さんにとっては
それだけ不満があるということでしょう。改造を楽しむところに、プロの技術者で
あった佐伯さんのオーディオに対する姿勢を感じたというわけですね。

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 00:13:37 ID:+8SwP4dn
あのね、どの SP でもポンと置いていい音は鳴らないけど、
特に JBL の 43 系は、まず間違いなく、手をかけなきゃ
ロクな音はしない。最初に“不満ありき”のシステムなんだよ。
それが当たり前なんだけどな。だから、あらたまって
「オーディオに対する姿勢を感じた」
なんて思わないけどね。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 00:41:03 ID:MjOM5OvI
>>476
逆に不思議なんだが、村上春樹より読むに値するのないと思うんだけど。
おしえてください。

485 名前:471 :04/09/24 01:30:47 ID:borwWkYN
>>476
村上春樹の本は読んだことない。ステサンに載ってるから読んで、感心しただけだよ。
自分が認めないものを他人が評価すると信者、って書き込みしかできないのかね?あんた、多門信者ご苦労さん、て言われたらどんな気分だ?

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 02:02:19 ID:JkXJOi40
>483
あのね、どの SP でもポンと置いていい音は鳴らないけど、
特に JBL の 43 系は、まず間違いなく、手をかけなきゃ
ロクな音はしない。最初に“不満ありき”のシステムなんだよ。

最近のハイエンド系スピーカーはアンプさえ良い物つなげば「ポン」置きで鳴るよ。
それに較べるとJBL(特に43系)は手をかけてもならない
「鳴らしている」という人は大抵ネットワーク外してチャンデバ+マルチ
もはやJBLの意図した音ではないでしょう
JBL信仰はステサンをはじめ、日本のオーディオメディアが広めた害悪のひとつ

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 02:52:22 ID:hwv/MEND
JBLって、全然興味ないよ。
とにかく、「スピーカーと対面」という意識が嫌。
古いタイプのオーディオだね。

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 03:43:15 ID:+8SwP4dn
>>486
>「ポン」置きで鳴るよ。
満足できるレベルが低いんじゃないの。
それとな、43 系はあくまで“鳴らす SP”だという“前提”が
そもそも分かってないようだ。JBL の意図がまるでないとは
言わないが、本意は“素材を提供している”にすぎない。
それが“JBL のモニター”ってもんだ。

>それに較べるとJBL(特に43系)は手をかけてもならない
手のかけ方を知らないか、43 系の音が嫌いなだけだろ。

>>487
興味ないんじゃ、発言権はないだろ。
俺は新しいタイプも古いタイプも好きだよ。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 03:50:48 ID:hwv/MEND
>>488
>興味ないんじゃ、発言権はないだろ。

おや?そんなもんかね。
だってここはJBLスレじゃないだろう?
おれは>>486の「JBL信仰はステサンをはじめ、日本のオーディオメディアが
広めた害悪のひとつ」に反応しただけだぞ。
発言権云々いわれても、それはおまえさんの傲慢というもんじゃ?
それともなにか?ここはおめーさんの脳内JBLスレかい?

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 08:46:08 ID:39oS5+tf
>>488
JBL の意図=日本人から金をまきあげること

本国にスタジオモニターシリーズなんかないし

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 09:42:42 ID:Zzpp3MLD
本当にJBLのここのところの製品ラッシュはすごい。
アフォな日本人が気づく前に巻き上げるだけ巻き上げておこうという執念が垣間見られる。

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 13:28:44 ID:+8SwP4dn
>>489
お前の好む SP は何だよ。
それは誰もが良いと認めるものなのかい?
「興味ない」奴に、その良さが分かるわけ無いだろう。
「興味ない」奴に、その良さを引き出すこともまた無理だろう。
43 系は「古いタイプのオーディオ」の一言で片づけられるほど、
薄っぺらじゃないよ。しいて言えばお前の感受性が薄っぺら。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 14:29:17 ID:Zy69+RaP
まぁ43系の話はもういいでしょ。
後はJBLスレでやってちょ。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 14:54:29 ID:H/fjqJoH
ステレオサウンドって分厚いよね。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/24 15:02:32 ID:aGtFRZNe
まぁ誰でも自分のお気に入りや拘りを否定されたり、軽く見られたらいい気はしないよね。
オーディオに限らずねw

マターリいこうぜ!

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 16:34:50 ID:ugZp36jn
アヴァン・ギャルド使いのレコード演奏家訪問。お金もかかっているし、スガーノ氏によれば
いい音で鳴っているようだけど、個人的には、あの殺風景な部屋で音楽を楽しむ気分に
はならない。ロストロポーヴィッチが住むパリの高級アパルトマン、もう少しゴテゴテしない程
度のインテリアであれば、漏れには最適の試聴空間。

497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 18:50:30 ID:8Iut8/xK
寝床オーディオが最高の幸福。

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 23:37:15 ID:XPvjC8hb
ハルクロ
レビンソン
KRELL
ボルダー
上記メーカーのリファレンスならポン置きでも相当な音が出るよ
最近の経験ではビオラは凄かった
ウィルソン、B&Wあたりならいきなり高いレベルの音が出る
鳴らし込みすれば当然さらに良くなる
ウェストレイクですらこのクラスのアンプにつなげば鳥肌もんの音でビックリ
しかしJBLでは・・
4644とS2600はどうしようもないよ(w


499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 23:47:12 ID:9NEmL4jp
評論家が使っていたアンプやらSPの個体を持ってる椰子はおらんか

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/25 23:59:23 ID:9NEmL4jp
500

501 名前:街路灯 :04/09/26 00:01:55 ID:0n1f6L1d
>>499
どうかしましたか?

502 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/26 00:04:40 ID:v/ExPe3T
ウィルソン、B&Wじゃあ、ジャズもジャの字も
出ないだろうし、ロックあるいは洋楽、邦楽問わず
若者が好む電子音(つーか俺もだが)は

全く鳴らないだろうね。

そもそもJBL=KING OF POPということがありますからな。

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 00:51:50 ID:ipixc6in
>>498
どうしようもないのはお前のセンスと力量だ。
4644 だぁ? その迂闊さと無神経ぶりに呆れるっつうの。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 01:24:08 ID:Hpw9lw5w
佐伯氏の連載は素晴らしかった。
あれこそオーディオの浪漫ではないか。
単なる郷愁にひたり「素晴らしい音で満足」と
安易に片付けないところが技術者らしい。



ところであの4343、hosokenから買ったのかな・・・

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 02:11:00 ID:5qdyg6lh
やっぱりステサンのスレはJBLとマッキンのファンの集いだったんですね
まともなオーディオショップではボロクソに言われているJBLなのに(w
こんなに擁護者がいるとは

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 02:13:18 ID:7eMC9E4a
>>505
具体的にはどれがだめ?

507 名前:彰篠宮 ◆HfAKisHiNo :04/09/26 02:21:28 ID:oybL5tiY
>>499さん
一時期、傳さんのアポジーがSISにあったという噂を聞いたことがありますよ。

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 11:07:31 ID:7baeFCzc

u-audioに藤岡さんのInfinity IRS Betaが出てるよ。

http://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000002335

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 11:26:40 ID:sOupYyJd
誰が買うんだ、そんなもの・・・

510 名前:最強スピーカ作る1 :04/09/26 12:28:35 ID:v/ExPe3T
IRS Betaって。

音の世紀に井上先生が書いてたな〜。

風圧を感じさせる音って、激賞してたよ。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 17:53:13 ID:Nf0m/x/W
扇風機でも入ってるんだろ

512 名前:彰篠宮 ◆HfAKisHiNo :04/09/26 22:43:34 ID:oybL5tiY
座布団1枚!!

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 23:10:09 ID:A1aMIpgP
で、藤岡は何を入れたの?
ん!スレ違いか!?

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 23:12:53 ID:7eMC9E4a
>>513
TADのデカイやつ

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 23:21:12 ID:A1aMIpgP
ふ〜じ〜お〜か〜!!
あの人は説明文を角野はうまいね

ん!またスレ違いか!?

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/26 23:22:43 ID:NXDiJYra
じゃがーっ!

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 12:32:56 ID:v1+Wc0tm
もう1人逝っちゃたら、誰が新しい執筆陣に加わるんだろ。
意外に、ハイソ感を演出できる石原だったりして…。

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 12:46:12 ID:5+/DvRV3
石原って人、ステラの若い女PUSHするために
ムンド入れたって噂あったけど、本当?

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 14:53:08 ID:v1+Wc0tm
↑結婚した相手と同じ?

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 19:03:48 ID:aoYMiTsY
遺産を食いつぶす男w

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/04 22:51:30 ID:v1+Wc0tm
食いつぶしてみてえええ!

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 02:23:46 ID:QdphbiNi
そもそもオーディオ評論家で生計立てようとする方がおかしい
メーカーなんて気にせずに好き勝手に評価する大金持ちの登場を望む!


523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 09:19:32 ID:AB7Vjg2c
いったいオーディオ評論にあるいはオーディオ評論家に何を望んでいるんですか。
 日本市場へのニューカマーについての印象や雑感を書き連ねることですか。
 自分を満足させるために自分と同じ意見、見解を紙面で公表してくれることですか。
いったい何をやらせたいのですか?

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 12:21:29 ID:gsrBP2mS
『音触』なんて、身の毛もよだつような単語を発している瞬間の人を見たことある人います?

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 18:08:38 ID:yigefy2L
>>524
国際フォーラムで腐るほど見た

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/05 19:49:22 ID:glfzo9EL
とはいうものの、中身のないカタログ見ただけで、
販売店で試聴しただけで、買うこと考えたら、
まあ、わずかながらでも存在価値はあるなあ。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/06 00:02:31 ID:0vGzEE3/
ごめん。決して揚げ足とるつもりじゃないんで誤解しないでね。

 「販売店で試聴しただけで、」って 試聴して決定すんじゃないんですか。
 貴方が言いたかったのは、新旧たくさんある製品の中から「オーディオ評論家」
が言及したものを試聴して買うって言う意味ですよね?
 よもや、ご自身のために使うのに「ご自分の耳より他人の筆舌を信じる」
と言ってるわけじゃないですよね?

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 00:35:26 ID:LMV2szew
試聴って何となく安心したいからするだけでしょ?
自宅でしなけりゃ、あんまり意味ないと思う。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 00:58:34 ID:AkbQoZDY
>語ろう
語る程の値打ちも無い

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 10:40:07 ID:tghFveI0
結局、この手の雑誌の紙面を穴があくほど見詰てる香具師の根性を一言であらわすと
自分の耳に自信がないか、または自分の機材が褒められてるか確認したいってところだろ。
何でもマンセーの似非評論屋さんの言動に一喜一憂。
ショップの店員の言動に一喜一憂。
こんな雑誌や店に翻弄されたり洗脳されて気の毒な香具師らだ。
ウエスタン→ALTEC,JBL,TADなどの流れをくむスピーカー
タンノイのスビーカー
最近のスタジオに納入されているスピーカー
この辺りのスピーカーで好みに合うのを選んでおけばまずハズレはないよ。
雑誌や店の商魂に騙されるのは愚かな態度だ。
いい加減目を醒ませよ。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 10:43:31 ID:tghFveI0
ほんの数年前まで見たことも聞いた事もない舶来メーカーの高額なスピーカーを
業者と評論屋と店がグルになって売ろうと必死になってるが、果たして本物の音か
どうか怪しい。
本物の音は歴史の評価に耐えるものの中にあるからだ。

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 12:02:18 ID:WJ6b8hCz
このアンプのデザイン格好いいなーって眺めるのもあり


533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 14:58:00 ID:s3+wwHWR
っていうか ステサンあたりを書店で眺めていると、家具インテリア雑誌と
区別が付いてない奴の方が多いな。
 それが「オーディオ趣味」だってよ。
まぁひとそれぞれだって逃げ口上が聞こえてくるが、バカにされてるのが
分からないのも考えてみれば幸せなことかな。 まったくおめでたい連中だ。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 18:42:31 ID:V0gGxUS+
>>533
えっ?家具インテリアでいいんじゃね?
ルックスで選べばいいと思うよ。どうせ音なんて,よくワカンネェし。
見た目カッコ良くて,有名メーカーのそこそこの値段のものを買っとけば,
そこそこの音がするって。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 22:48:23 ID:s3+wwHWR
>534
そうだね。そんなところがステサン読者の平均的レベルなんだろうね。
いや、「オーディオが趣味」と言う人の実態かな
 してみれば、ステサンの編集方針もうなずけるし、
「オーディオ」が趣味としては世間からまともに相手にされなくなっている
理由も良くわかるね。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 02:31:33 ID:sf7MD5FR
必死だね。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 11:34:19 ID:wtueQRSY
レコード演奏家
アバンギャルドの低音はホーンなの?
コンクリート低音ホーンで有名だった高城氏がこれを読んだら(?_?)

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 11:39:47 ID:VruDtuh4
耳か頭か性格の少なくとも一つが悪くないとオーディオマニアにはなれない。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 16:10:25 ID:P/c+ruQQ
マニアなんて何のマニアでもそんなものでは?

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 18:40:48 ID:TvvZ1WxF
>>538
あんたは何が悪いの?
オレはオーディオマニアじゃない、なんて言わないでよ。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/09 20:14:48 ID:VruDtuh4
>>540
あなたにもオーディオマニアの資質がありそうですなw

542 名前:大菅野崎 沖彦 :04/10/09 23:10:46 ID:nSMvkXfC
>>534
>ルックスで選べばいいと思うよ。どうせ音なんて,よくワカンネェし。
>見た目カッコ良くて,有名メーカーのそこそこの値段のものを買っとけば,
>そこそこの音がするって。
という文に同感ですね。わたしは、例えば4344が好きなんですけど、アイツ
を6畳に置いて鳴らしたいですね。今ならペアで40万くらいでしょう?


543 名前:最強スピーカ作る1 :04/10/09 23:16:24 ID:P99GaZY+
↑速く買え。

544 名前:大菅野崎 沖彦 :04/10/09 23:26:38 ID:nSMvkXfC
今、アイツをどこで買おうか検討中なんですね。ちなみに、4343の記事
好きくないし・・・

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 00:09:19 ID:pkZk8xZg
菅野は録音エンジニアとしては悪くないのだが・・・
サイド・バイ・サイドなどのオーディオ・ラボ作品をはじめとして、いい録音を残している。

546 名前:浅田飴 世志弘 :04/10/10 14:06:35 ID:4t2NnIBd
完全独断によるステサンの疑問と考察
その1、ここ十年間で次々と評論家が相次いで無くなっている。その理由は
電磁波によるモノが原因だと考えられる。
その2、以前の管野沖彦による訪問記が連載中止になった。その理由は、あ
まりにも高級志向の本誌に適さない粗末な機器を有する愛好家がたえなかった
ためだと推測される。
その3、金を持っている=オヤジ ですから、オヤジによるオヤジのための
本になりやすい。だから、最近ロック系のオーディオ本が発行された模様。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 14:17:14 ID:LuMJiMny
もう少し値段が安いと買いやすいけど。


548 名前:浅田飴 世志弘 :04/10/10 14:34:47 ID:4t2NnIBd
>>547
アンケート送れよー

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 17:38:58 ID:pkZk8xZg
>>547
値段がステータスらしいよ。

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:15:41 ID:tCdhQuk9
耄碌した親父の耳が信じられん(w

551 名前:柳沢 ヤクザ ◆sSf0cem.hQ :04/10/10 18:20:07 ID:4t2NnIBd
>>547
年間たったの8千円だろう?ケチはオーディオやる資格なし

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:21:45 ID:NkgcCmHE
本屋でカタログ集として眺めるだけで十分だろ

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:34:41 ID:4t2NnIBd
>>552
そういう考え方もアリだろう。ぼくはコレクターだから

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 18:36:24 ID:pkZk8xZg
これくれー?

555 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 19:09:49 ID:C+0Lj2RV
555

556 名前:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/10/10 19:13:23 ID:ayHtkm5D
>>546さん

訪問先があたかも”今用意しました”みたいなインスタントマニアが増えたから
ではないでしょうか。

という事にしておきましょう。

ほんとはピュアAUが原因だったりして。σ(・◇・)σ

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 19:19:16 ID:fOeUl2Nw
訪問申し込みしたのに無視されたの?
そんなに悔しいんだ?


558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 19:24:56 ID:4JfsSXt0
>>556
あっ!!
変態おじさんみっけ!!σ(・◇・)σ 

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 19:57:31 ID:9ERufX+N
2ちゃんとの合同企画やれば面白そうなのにな

毎月順番に有名評論家がトリップをつけてピュア板に参加するとか

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 20:10:06 ID:2KG5Bit8
この数年で各地の真面目なオーディオ屋が相次いで広告出すのを止めてるんだよね


561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 20:15:36 ID:L1KNiJAU
>>560
それはただ経営が厳しいだけなんじゃないのか?

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 03:02:05 ID:WqoQW9Sn

以前に比べステサンが薄くなっているのに気が付いてない?
広告ページがかなり減っていると思うよ


563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 04:25:09 ID:1e/ZB2R2
>>562
だから店の経営が厳しいんじゃないの?
奥歯にモノがはさまったような言い方しないで、何が言いたいのか、ハッキリ書いてみ。

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 07:16:33 ID:iyalGo8I
自己主張過多な販売店広告が増加していて萎える。

565 名前:岩崎万明 :04/10/11 09:28:36 ID:ibbWumVa
どんな製品が世の中にあるのか.そんなチェックを生業としている.ステレオサウンドの黎明期
瀬川がいた,山中がいた,長島がいた,彼らがセレクトしたものは今でも光がある.
西方の音続きでも描くか


566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/11 09:44:58 ID:Nw0Jlcvw
本物は永く愛されるね

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 07:59:08 ID:mGarb9ij
あげ

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 08:50:48 ID:YRR9A0ea
苦しい店が増えたのは事実だと思う。キヨやローゼンのまねをしてでも生き延びようとするつもりのない真面目な人たちかも。(フォロー)

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 10:10:21 ID:poH59qln
スレ違いですがオーディオ店の話が出ていますので、
オーディオ南海が10/20で店じまいの連絡が来ました。
近畿圏のオーディオショップはかなり苦しい様です。

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 17:59:52 ID:w/Mrl+nB
手を広げすぎたよ、結構古いのに・・・

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 18:05:01 ID:oAxlC3iv
趣味でオーディオに金掛けてる人も少なくなってるからね。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 21:59:25 ID:gqXqW8vT
今や大衆はでっかい画面とコンパクトで迫力ある音響を求めている。
どこまでも音質に拘るピュア志向は少数派なんだ。
少ない客を相手にバカ値の人工美音を売って飯を食おうという姿勢に問題がある。
AVやパソコンにシフトせざるを得ないだろう。
AVにもピュアにも使える妥当な価格のコンポが生き残るような気がする。

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 22:43:49 ID:XzoPrphI
>>572
単純に、高い。コレ。

574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 23:05:22 ID:+Pn/vQXN
右肩下がりの日本。
これからの斜陽産業の在り方を示すべくオーディオ業界の縮小を。
間違っても良かった時代をもう一度なんて思わないように。

575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 23:56:37 ID:FObhDm4K
ちょっと前まで好景気だった時代を忘れられないオーディオ屋いた
さすがに最近はもう諦めたようだが(w
オーディオ屋と土建屋は小泉首相の悪口ばかりだね

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 12:55:45 ID:nJ8ItHfu
スガーノの言うレコード演奏家に対して、DVDで映画を見るのは何と言うのだろう。

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 17:21:08 ID:dkF6K2Bm
>>576
映写偽師

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 20:45:43 ID:pmqASs8U
ビデオ上映家

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/15 00:15:58 ID:50DBxMf3
オーディオ南海閉店なんですか?寝屋川の?

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/15 00:49:59 ID:Pt0GO5GT
>>579
香里店

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 02:36:41 ID:sL/gytz4
田辺店は?


582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/16 02:42:38 ID:rjpLo5pp
>>581
田辺店じゃなくて西田辺店だろ?
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~k_ozaki/index.htm
ここを見る限りじゃ、平常通りじゃないの。この10月に入ってからも、
中古品リスト更新されてるし。

583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/18 22:13:08 ID:9nNLMLMN
ステレオサウンド買うのって、車の本でいうと「スクーデリア」買うのと同じ気がする。
でも、1986年刊のオーディオブランドは買ったし昨年のオーディオブランドも買った。
そして同じテーマの本の厚さがすっかり変わってしまったことにショックを感じました。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 01:44:29 ID:86fc095R
柳沢「男」になって逆襲開始

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/sports/yanagisawa/

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 14:01:12 ID:XYAzY/uT
これからはYANAGIと呼ぶべきでしょうか?怒られる?あと選手層が薄くなって
文化人ぶってるジャズ喫茶の先生の素人レポートが増えた「サウンド」のつい
てない方の雑誌にレンタル移籍してくれないでしょうか?

586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 15:00:39 ID:IvCWb0C+
この手の雑誌で2ページ50万円という広告料は妥当なのでしょうか。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 15:41:34 ID:Uw83BzLo
今年に入ってから('A`)マンドクセくて買ってないんですが、
何かおもしろいコトやってますか?

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 15:43:42 ID:lHZBiea2
ああ、そういえば、しばらく買ってないなあ…。
写真のクオリティも落ちたし…。


589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 16:31:13 ID:LBFcotwJ
惰性で買い続けてるけど('A`)マンドクセくて読んでないんですが。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 18:41:49 ID:d+i9G9kG
ショック療法として「AV村」誌と合併するとか?

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 22:01:50 ID:Uw83BzLo
>>589
漏れに砕砕
>>590
蘇生どころか即死してしまうのでは?

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 22:06:24 ID:S+yYzS7/
どーでもいーけど、機器の値段は税込み価格で表示しろっての

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 23:12:13 ID:PMi0/RaM
ステサンとAAで、漬け物をつける重しに適している(した方が良い)のは
どちらですか?AAはいつから「季刊ケーブル」に改名するのですか?

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 23:18:22 ID:lHZBiea2
じゃあ、さしずめ村は、オーディオ・ムーか?

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/19 23:20:08 ID:S+yYzS7/
>593
漬け物ならステサンかな。歴史の重み。


596 名前:実用系audio誌読者 :04/10/20 00:18:14 ID:uhnUlIQf
逆説的ですが、もはやかつての栄光失せ、高級カタログ雑誌でしかたなしとSS読者
の皆様がお考えでしたら、是非JAZZ喫茶メグのご主人を永久名誉顧問としてご召還
いただきたい。これ以上実用誌で資源の無駄を増やしたくありませんので。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 01:33:06 ID:/tyP7VYZ
>>596
逆説的って意味分かって言ってんのか?


598 名前:本田 :04/10/20 01:54:14 ID:z3cbTZ3Q
>>565
初期は長岡鉄男さんもフォスターだけじゃなく、
海外ブランドのユニット(755Eなど)を使った自作SPを発表していた。

599 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 04:42:51 ID:rNkUrlAh
吉祥寺の人は多分無理だろ。
つーかAAの連載もうんざりなんで、他の雑誌まで出なくていい。

600 名前:596 :04/10/20 06:48:16 ID:+qw9F/na
威張っておられてうざいので、最高権威のSSで引き取っていただければ、ご当人も
喜びそうだし、他誌が救われると思ってお願い致しました。

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 07:16:02 ID:kWTWD97T
ステサンはすごく限られたコロニーが存在します。年収は30代で800万円以上、
50代なら2000万円以上を推奨。オーディオに理解あるカミさんがいて、
愛車はセルシオ、マジェスタ、欧州高級車、住まいは港北ニュータウンに
一戸建てでオーディオ専用ルームを完備。

このようなふるいにかけられて、選ばれた人のみがステサンコロニーに
迎え入れられる。

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 09:12:58 ID:wQNtkzzq
金満オーディオ自慢のメグ主人はぴったりでは

603 名前:S誌およびAA誌読者 :04/10/20 11:29:00 ID:wQNtkzzq
ステサン読者の皆様に伺います。貴誌の柳沢先生とS誌およびAA誌で健筆を振るっておられる
寺島大先生を交換トレードしていただきたいのですが、どのような交換条件でしたらお許し頂け
ますでしょうか?

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 12:11:23 ID:e13ej+rV
寺島氏にスキンヘッドになってもらうしかあるまい
あっ、眉毛も剃らねば

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 13:03:50 ID:jKOU3FCL
マルチアンプじゃないと

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 17:04:42 ID:IBKjD5SM
ステサンも、間違いなくレベルが下がると分かることはしないだろう>吉○寺の人

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 22:41:29 ID:j7uUj36Y
寺島ってもう耳があまり聞こえないらしい。銀座の某有名クラブでバンドの手が止まってるのに
まだ踊ってたって有名な難聴話だよ。


608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 22:59:20 ID:vNAx0eRD
音楽は心で聴くもんなのさ

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/21 21:54:30 ID:xqfKVIRz
出るならとっくに出てるはず。
知り合いが結構登場してるのに、いまだに出ないということは意識的に外されてるとしか思えない。吉○寺の人。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/21 21:58:39 ID:9YsA2ubW
>>609
>知り合いが結構登場してるのに

知り合いって誰とかのことですか?

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 01:04:01 ID:zNcblblJ
私人の名前だしてもいいの?

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 01:18:15 ID:uJ+8QECl
ステサンって外国人に見せると、とても評判が良い。
紙質が良い、写真やレイアウトが素晴らしい、って言われる。
ビジュアル雑誌としては優れてるのね。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 01:33:35 ID:rJjt1brO
紙質だけなら日本最強だな

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 01:45:02 ID:eZRzBpNc
ってか、海外のオーディオ雑誌って、日本の読み捨て雑誌感覚でしょ。
年間購読で15ドルとかだし。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 02:21:09 ID:frFqu6Mj
つーかステサン購買層って40代以上が圧倒的に多いわけじゃない。
あと20年もしればホームシター系に食われて廃刊になるんじゃないかな。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/23 16:31:43 ID:wmpUotr0
>>615
とりあえず AV 機器板に行ってください。

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 08:12:39 ID:wr0eKZ2O
外国人は広告の多さには驚きませんか?
正直言って販売店の中古情報なんて全然アテにならない。まぁ、これはステサンに限ったことじゃないけどね。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 10:51:44 ID:5S0xM3OP
柳沢先生のお名前は何とお読みすれば良いのでしょうか?本名ですか?
愛車は黒塗りのメルツェデスですか?

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 19:46:39 ID:dNJW5kc1
おれが気になってるのは、どうして髪の毛と眉がないのかということ。
なにか病気でもされたの?
お肌はツヤツヤしていて健康そうに見えるんだけど。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/25 20:05:31 ID:9CL2lYAY
>>618

「いさお」と読みます。
車はずーっと国産車オンリーのはず。

>>619
子供の時から、そうなんだそうです。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 08:15:36 ID:XLR4rg/T
次は誰が死にますか?

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 08:34:51 ID:/x5Etxmd
やはり、あのひと

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 09:30:32 ID:pKKIgZ/f
スガーノ?

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 11:10:44 ID:MXNgOh/Q
あ〜ゆ〜タイプは簡単には氏なん。しぶとく逝き残る。

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 19:40:12 ID:gs8Xuqo0
次はフーあたりじゃないかな。
接待の受けすぎか、肝臓がフォアグラ状態だとか言ってたし。

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/26 21:43:40 ID:tYFmXg/1
>>625
>接待の受けすぎか

そりゃあれだけ接待を強要してりゃ

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 05:06:52 ID:z6lso3fN
評論家(教祖)が死んだ場合、その信者(檀家)は違う評論家に鞍替えするのが
普通なのでしょうか?それとも死しても尚、フォロワーとして生きるのでしょうか?

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 05:12:47 ID:pWJ6YgHD
特定人物を支持・師事するのはともかく帰依するのはどうかと思う。
主体性を放棄して平気なのか。

629 名前:MJエロオヤジ :04/10/27 08:48:23 ID:C913PrT5
マイド
ワタスは”STEREO SOUND CLUB”メンバーズカードを持っています。
ワタス以外のSS誌読者で所有されている香具師も多いと思います。
このカードの所有者には下記の特典が得られます。と書いています。
1)SS REFERENCE RECORDの配布
2)クラブ会報誌の発行
3)当クラブ主催の特別催物への招待(抽選)
4)評論家によるオデオ診断
5)其の他、SS誌主催、協賛等の催物に入場される際にも受付にご提示ください。

以上カードの裏側に書かれています。CDは趣味い合わないので購入していません。
発行を受けて10年以上経過しましたが、CD購入以外に使用された方います?。
クラブ会報誌なんぞ送られて来たことは一度も有りません。

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 13:56:56 ID:z6lso3fN
ご熱心な信者だこと

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 18:24:16 ID:Qxn1heRJ
>629
広告企画部が怠慢だからだよ
定時に帰宅してんじゃねえボケ

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 18:27:07 ID:xW83wRPV
いいな、定時に帰れる職場は・・・

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 19:51:43 ID:R7+WRRAE
>>607
寺島さんの話で、最近面白いと思ったのは、アクセサリー誌のコラムに、
ささきいさお氏との話があった。

音を聞くのか、音楽を聴くのか。
マニアでもあるささき氏の、柔らかではあるが鋭い視点と、
それ以前に、寺島さん自身で、
自分の、音楽を聞くのでなく、音を聞くスタイルについて、自覚とともに、
どこかしらコンプレックス的なものを、自認している印象が読めて、
おもしろかったな。

なんだ、自分でも分かってるんじゃん、って。

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 19:56:24 ID:m0Pbs8Vk
>>633
>自分の、音楽を聞くのでなく、音を聞くスタイルについて、自覚とともに、
>どこかしらコンプレックス的なものを、自認している印象が読めて、

ん?「音」だって聴けていない癖に
と思うのは漏れだけ?

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 20:03:16 ID:xW83wRPV
ささきと寺島・・・イラネ

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 20:28:25 ID:kowUNgx9
>>634
お金の音はよく聴いてるってことだろ

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/27 21:52:51 ID:RYwBprm8
>>629

これとはちょっと違うが、数年前に、
大々的にウェスタン・エレクトリックの本を出すと予告して、
しかも定価は5万円。それもたしか前払い。
何度か出版の遅れのお詫びが載ったが、
最終的には出版されず。

かなりいい加減ともいえるステレオサウンドという会社。

638 名前:MJエロオヤジ :04/10/28 00:53:27 ID:awHedfXM
マイド
NO.631/632度の 本日は生理休暇日ですた。
ステレオサウンド社は以前、三菱ダイヤ豚スピカのアンケートを
ダイレクトメールで実施した。ワタスは”ダイヤ豚はYAMAHAのスピカの
マネをするな”と酷評したにも関わらず、アンケートの御礼として
小型卓上デジタル時計が送られてきた。(どうも回答者全員のようだ。)

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/28 04:23:50 ID:gHsnmuoB
>>626

よく知ってるね、タカリ屋と逝っていい人物
昔は好きだったんだけどねー、実情知っちゃうと・・・。

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/28 12:22:59 ID:MHuMwq/M
そうか、他人の金で飯喰ったり、酒飲んだりするのが、
そんなに楽しいかなあ…。


641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/28 12:57:17 ID:GB5KksJj
村上春樹は、クラシックの話をさせるとかなりイタい。
自分の理解力の無さをさらけ出しているのにも気がついていないだろう。
クラシックだとなにかと作曲家に触れることになるけど、
その作曲態度に対する理解の浅薄さからも、現代の小説家の意識の低さまで感じられてしまう。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/28 18:03:41 ID:i1tnU57j
そこまで求めるなよ、所詮ブルーの人

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/28 18:21:54 ID:yRkynuCi
芸術性に関してはソフトに委ね、再生側は信号の欠落、脚色、ノイズ付加などを
避ける努力をするのが無難なように思う。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/28 18:31:23 ID:YGZFIBei
>>641
>村上春樹は、クラシックの話をさせるとかなりイタい。
>自分の理解力の無さをさらけ出しているのにも気がついていないだろう。

そうか?
レコ芸に書いてる連中よりはましだと思うけど。
よかったら、いくつか具体的にイタいところを指摘してくれますか。

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 00:34:08 ID:xGbS8rTi
>>641の、現代の小説家の創作態度に対する理解の浅薄さからも、現代のクラオタの意識の低さまで
感じられてしまう。



(ジョーダンだから怒らないでね。でも村上さんのSSのエッセイを取り上げて「現代の小説家云々」は余り
に粗雑な論評でっしゃろ。俺は村上ファンだけど・・・)

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 01:32:45 ID:In5G/9M9
>>625

以前あった似たようなスレで、関係者らしき?六本木氏とかいう
人物がステサン関係の裏話してたけど、バサバサとぶった切られる
評論家の中で、唯一who氏はあまり悪い話を聞かないと言ってたような。
ま、マンション変えてノーチラス入れたばかりの頃らしかったから、
早く家に帰りたかったのかもしれないけど。

who氏は製品評でも比較的辛口のコメントするので、俺は好きだよ。
以前オーディオベーシックかなんかで、レッドローズの
SPローズバッドを、「あのレビンソンの」という以外は
全く評価に値しないとクソミソに言ってたな。

647 名前:646 :04/10/29 01:36:59 ID:In5G/9M9
ちなみにwho氏の評論は嫌いでないが、問題は
彼の機器の好みが俺の好みにぜんぜん合ってないことだな。
てかこの人ほど機器の好き嫌いがはっきりしてる評論家はいないでしょ。
「ムンド!ジェフ!アヴァロン!音場感!ハイスピード!!」

こーゆーひとは、「この人がこういうふうに書くこの機種は
だいたいこんな感じね」ってアタリがつけやすい。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 02:03:33 ID:IqZTzvkZ
>村上春樹は、クラシックの話をさせるとかなりイタい。
石原俊よりは全然マシ

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 12:19:32 ID:3Hf0uNmj
まあ、でも、たかり屋というのは、
どこの業界でも、どうしようもない存在なんだけどね。


650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 14:08:17 ID:T/mY5gS/
>>646
たかりは評論家の常態なので悪口の対象にはならないということではないの?

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/29 16:55:25 ID:hF2ORbkG
>しかも定価は5万円。それもたしか前払い。
>>637

オレは注文した一人だが
定価は7万だったし、前払いでもなかった。
いくらステサンがクズとはいえ、あんまりいい加減なこと書き込むなよ。
注文から2年ぐらい経ってから、近々出版するという連絡葉書が来たが、それっきりになったな。



652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 00:24:04 ID:STjvc899
>注文から2年ぐらい経ってから、近々出版するという連絡葉書が来たが、それっきりになったな。

充分無責任だよねえ

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 00:26:43 ID:oiUjJY9c
問い合わせてみたらどう?

654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 09:01:58 ID:lv09eEdH
>>648
 石原 俊氏は、「いい音が聴きたい」岩波アクティブ新書の著者だな。
おいら初心者だから、購入し読んだ。
 「コンデンサスピーカはソリッドステートアンプで鳴らすと金がかかる」以下電気的な
説明がしてあった。意味がわからず、会社のベテランの回路屋数名に聞いたが、
この電気的な説明を理解できず皆頭を抱えていた。

 プロの回路屋が理解できない技術的なことを、初心者向けに書くな!
SS誌ぐらいにしておいて欲しいものだ。


655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 17:43:36 ID:+WrUhUs5
腹いてぇー   余り笑わせないでください。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/30 18:08:59 ID:Qg9EYO/9
石原に電気的な説明ができるとは思えない。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 09:26:29 ID:Zvbv5n9Z
本職は仏文翻訳家なんでしょお?

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 09:38:43 ID:TFB5UBZp
「マエストロ」という指揮者列伝みたいな本の翻訳が出ていたな。
原文は仏文ではなく英文のようだが。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 10:46:49 ID:S/Wyv2Bl
本職は不動産屋だろ?

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 12:00:12 ID:ZYL+qBjK
穀潰しでしょ

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 12:59:34 ID:Jlw5V1kp
穀潰し←正解。伊藤竜太と同レベルの人間だ

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 13:58:01 ID:ETa3bAyC
大老スガーノは悪趣味・悪文・悪相の3悪だが
耳は悪くないと・・・・思うのだが(反論覚悟)

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 14:18:53 ID:OquJ60et
昔は良かったんだろうねえ。レコーディングエンジニアやってたんだから。
今は山吹色の音で濁っちゃってるんじゃないの?

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 14:30:49 ID:ETa3bAyC
しかし宗教まがいのケーブル論やアクセサリー論を言わない見識は
認めてやらんと・・・
大老スガーノはジョージWブッシュと同じで
非難されながらもオー泥御界に君臨しつづけるであろうと

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 15:59:44 ID:ZYL+qBjK
エンジニア時代の栄光でもってるような気がする。
オーディオラボやキースのライブは今でも・・・

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 17:38:44 ID:slo+Ox5e
>穀潰し←正解。伊藤竜太と同レベルの人間だ

全ての肩書きが「自称」。でも同じクラシック型の人間でも
実際に身銭切って雑誌出したり
大手の出版社から本出したりと伊藤とは根本的に格が違う。
伊藤もホン出してるけどアレ実は完全買い取りの
100%自費出版にすぎんし
(内容は大爆笑クオリティなので別の意味で必読)


667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 20:56:50 ID:HCgBRf+e
ttp://www.lyuta.net/diary/index.html

668 名前:最強スピーカ作る1 :04/11/01 21:46:13 ID:CFTzV9ne
>>654
低インピーダンスSPが多いから2オーム〜3オームで動作するって
ことでしょ?

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 22:04:36 ID:9PwjQfPy
>>666
>実際に身銭切って雑誌出したり
>大手の出版社から本出したりと伊藤とは根本的に格が違う。

なんだかサムザムとした比較だと思うのは俺だけ?

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 22:09:05 ID:ZYL+qBjK
いや、こんなのを擁護するやつに何を言っても無駄でしょ

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 22:12:59 ID:em47Jugb
しかし、しぶとく生きているよ。利益率は知らんが。

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/01 22:48:27 ID:ZYL+qBjK
>>671
ご先祖様の遺産があるからねw

673 名前:654 :04/11/01 23:56:07 ID:H49kvhMR
>>668

 ここで説明をやめれば、誰も頭を抱えないのです。
本誌の「97ページ」をじっくり読んでみてください。




674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 00:59:42 ID:bPHvyXaX
スガーノは「機器を安易に買い換えるな」とか
宗教まがいのケーブル論やアクセサリー論を言わないのは本当に素晴らしいよ。
はっきりいってステレオ誌とかAA誌メインの評論家で酷いのは腐るほどいる。
なんでもブチルとかなんでも激変とかね。
SSだけ読んだほうがはるかにいい。

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:02:24 ID:Us2hUSw3
>>674
いや、ああいうのはネタとして読むもんだ。
マジメに読んでる椰子は少ないと思うぞ。

676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:03:09 ID:Kh62Vpjt
いや、学貝関係者を擁護するやつに何を言っても無駄でしょ

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:08:37 ID:wCfHGNFJ
菅野はね、瀬川氏が死んだあとに瀬川氏を馬鹿にした文章を書いたことがある。
あれで、こいつは信じられないやつだと思ったし、許せないと思ったね。
レコーディングエンジニアとしてはまだ救いがあるが、物書きとしてはだめだよ、菅野。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:13:46 ID:Kh62Vpjt
それもあるけど、いい加減編集部に来て説教垂れるのやめてくれ!
ウザイよマジで。こちとら入稿作業で忙しいんだから。
テメエの寝言聞いてやってるヒマねえんだっつーの!

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:16:03 ID:0Tie7wZH
>>678
おっ妙にリアルだのお

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:17:09 ID:wCfHGNFJ
編集部員登場?

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:37:20 ID:pyRq+tOW
朝沼氏のような人が先に逝ってしまって、
こういうのは残るんだよなぁ

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 01:45:34 ID:bPHvyXaX
>>678
染○さんですかそれとも藤○さんですか?

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 02:11:12 ID:3Tsbwmw0
瀬川を神格化するのはどうかと思うよ、生前何度も何度も接する機会があったが、酒にも女にも
だらしなく、偽善的な文章に赤を入れればすぐに怒鳴りちらし編集者は逃げ回り。彼はメーカーから
アドバイザーとしてのギャラをたんまりともらってその製品を褒めちぎっていたのも事実。
業界関係者の間ではその傲慢さと高慢ちきな態度に辟易していたのも事実です。瀬川や長岡
は貧乏人の味方を装っていただけでその実態はそのマニアを踏み台にした富の追求者でした。

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 02:15:30 ID:cT9v+4V8
名誉毀損ものの作文だな

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 02:28:36 ID:Kh62Vpjt
>朝沼氏のような人が先に逝ってしまって、
>こういうのは残るんだよなぁ

朝沼こそ典型的人物だよ。悪行の限りを尽くして逝ったって感じする。
各メーカーから機材とリベート貰いまくって、してる仕事以上の水準で生活してた
殊に夜関係では本当にいろんな噂があった。
風俗店での乱痴気ぶりから法人クレカ問題まで上げればキリがない。
しかも晩年はねちっこいエロ感覚が原稿にまで反映される始末。
ヒドイ目にあわされた商社の人間は数知れず。
それでも最低限締切りくらい守る人徳があれば、少しは味方になる若手もいたろうに
落とす寸前まで引っ張った上に逆切れしてたりすりゃそりゃ嫌われるぜ

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 03:02:59 ID:cT9v+4V8
死人に口なし
死者に鞭を打たない
客観的事実と妄想・邪推の峻別がなされていない

どの観点からみても下品だ


687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 03:38:13 ID:Hmto7vWc
オデオ評論家なんて巷では誰も知らない。醜悪な職業だな。JENSENを使っていて癌で死んだ
何とかも晩年カネに困って大変だったらしいな。クルマ関係と違って二代目も出ないのも無理は
ない。

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 06:04:27 ID:/+Wz7t87
スガーノさん、あんたの発言の影響力は大きい。
そこで、レコド復活を呼びかけてはどうだろう。
http://www.phileweb.com/shop/record/fun.html


689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 06:51:00 ID:apmPGrrt
オーディオ評論家って棲み分けしてるけど、なんでかな?
季刊で広告が半分を占める雑誌にいくら記事を書いたとこで、収入なんて知れてると思うんだが、あちこちの雑誌に顔出す人っていないよね。
それで車が買える価格の機器を次々と導入してんだから、オーディオ評論家が胡散臭いのも無理ないね。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 07:01:03 ID:0Tie7wZH
宣伝ウザイ

691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 07:22:13 ID:hU20hDlh
どうしてこのスレで石原の話題が出るのか。
奴はステサンのライターとしてはほとんど終わっているのでは。
いまの奴のメインはクラシックジャーナル。
批判はこっちのスレでやってくれ。
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1088564178/l50

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 08:50:05 ID:A29XZK/D
>>689
>>車が買える価格の機器を次々と導入

次々とでもないだろ

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 12:57:33 ID:hZAKwCAo
買ってるとは限らない
期限なしで借りているのがほとんどだろ
特にステサンで製品記事を書いた製品に関してはね
「飽きたら返す」というジャイアン状態のようだ
でも基本的に貧乏人がやる職業?ではないよ
別途に収入がある人が半ば趣味的にやる仕事だ

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 13:00:24 ID:wCfHGNFJ
山中氏がそのスタンス

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/02 23:34:01 ID:Hmto7vWc
マンションかテナントビルでも持っていて、片手間にやる位がちょうどいいのか

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 00:54:03 ID:+GvIuR9T
>686
確かに下品だけどほとんど事実じゃん

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 10:03:56 ID:LId1KD4H
オーディオ評論家ってみんなジジイばかりでしょ?若いのがほとんどいない。
あと20年もすれば評論家どもは逝ってしまって跡継ぎはいないから
やっぱ業界は終わる?

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 10:35:31 ID:c+LlwCfl
いつまで評論家を教祖とする信仰オデオを続けるつもりなんだい。
よっぽど自分の耳に自信もてないのかな。
つまらんな。
自分で聞いて自分で選んで装置を構成せえよ。
評論家の猿真似オデオが楽しいのか?
主体性のないつまらん遊びだな。
やめりゃいいのに。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 10:57:51 ID:c+LlwCfl
オーディオ評論家って本当に評論家なのか、あれ?
きちんと物事の価値・善悪・優劣などを批評し論じてるか。
ただのメーカーの提灯持ちに見える。
しっかりせいや。



700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 11:22:05 ID:LId1KD4H
>>698
わかってると思うけど、

評論家=教祖、オーヲタ=信者という構図が辛うじてオーディオ業界を
支えているわけで・・。

701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 11:50:21 ID:KicNhjIe
>>699
他の業界にくらべてどうなのかなあ。
映画にくらべるとレベルは果てしなく低いけど、
クラシックとかジャズにくらべるとまだオーデオの方がましかと思うけど。

>>678
編酋長ですか?

702 名前:最強スピーカ作る1 :04/11/03 12:55:43 ID:iwsj3zSE
>>688

アナログディスクの方が音が良いのはオーデオ界では

ごく当たり前の現実として受け止められているからなあ。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 13:02:21 ID:axiuvgGl
早くベストバイでねえかな
あれ出る頃は年末何買おうかどれ試聴しようか嬉しいんだよ考えるのがさ。

704 名前:最強スピーカ作る1 :04/11/03 13:05:34 ID:iwsj3zSE
10年前のベストバイ読んで頭に入れてから

ダイナやハードオフに探しに逝くんじゃ無くて?

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 15:51:52 ID:cIuEuvTa
>>702
漏れは、去年との評価の比較がおもろい。
アレ!?去年★3つだったのに今年はスルーかよ!?みたいな・・・

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 16:19:33 ID:R0/99Zzv
レイオーディオは10年以上☆☆☆
スガノ氏のマッキン以外の☆は参考になるかも??(笑

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 16:21:43 ID:2DjedkL3
ジャーマンフィジックスも参考にならないと思う

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 16:22:21 ID:KVSVWGMU
>>685
あの顔つきの悪さからして当然。

709 名前:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/11/03 16:28:15 ID:OJSSTnyg
こうなったら評論毛と呼ぶしかなさそうですねぇ・・・

710 名前::(=゚ω゚)ノ 威容であーる :04/11/03 16:30:46 ID:bborevGb
発売時期が新しいの絶賛するのがベストバイの礼儀らしい。
その品が5年前の発売の性能以下でも、時期が新しいと上位に上る仕組み。
でないとダメなのだそうだ。

711 名前:最強スピーカ作る1 :04/11/03 16:34:54 ID:iwsj3zSE
実を言えば、買うのが先なのだ。

ヨサげなの見つける

→衝動買い

→帰ってからベストバイで調べる

→評論毛と意見が合ってる。

やはり分かる人間が見れば分かるものだ。

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 16:37:33 ID:2DjedkL3
何年も昔のが上位に入っているのは、ある程度信用できる。
たとえば、A-20Vとか。

713 名前:もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 :04/11/03 16:40:51 ID:OJSSTnyg
衝動買い・・・   すばらしい!



714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 16:58:57 ID:ZW54GHIg
俺は自分の家を衝動買いで買った。

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 18:03:37 ID:KicNhjIe
おいらは自分の嫁さ(ry

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 18:17:37 ID:2DjedkL3
>>715
買ったのかw

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 18:32:08 ID:cDcETGp/
あい、ジャンク屋で・・・

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 18:38:41 ID:2DjedkL3
>>717
いっぱい金いるなw

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 19:00:26 ID:gr/J3EXT
レシート取っとけ、返品できるかも

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 19:37:27 ID:8n1VzonW
熱暴走はしてないか? ビット落ちは大丈夫か?
ケミコンの液垂れは起きてないか?

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/03 19:56:42 ID:ZW54GHIg
>>715
一番カネかかるものをよりによって・・・・合掌!

722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 02:57:41 ID:WVKKTXAF
本業が別にあって副業でやってるなら、世間的にオーディオ評論家って肩書きは"自称"ってことになるが。

723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 07:20:48 ID:1zEVBhNl
>本業が別にあって副業でやってるなら、世間的にオーディオ評論家って肩書きは"自称"ってことになるが。
何で? 認めてくれる他者と相応の報酬を得ていれば自称じゃないじゃん。
自称てのは自分で言ってるだけで誰も認めてないこと
業務実績も建築経験もコーディネート資格も持たないのに
「サウンドインテリアプロデューサー」とか名乗ったり
完全自費出版なのに「I'm作家」と名乗ったり
出版社の奨励賞を金出して買ったりしてる奴は自称だろうがね


724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 11:03:42 ID:Bir/oBPe
>>722-723
『ヲデオ評論家に限らず、全ての評論家は自称である。』

by 長岡鉄男

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 12:15:49 ID:1zEVBhNl
長鉄もオモロイオッサンだったなあ。
その取り巻きはイタイ連中ばっかだったけど・・・
FMファンでのip変換に関するトンデモ評論には
あまりにトンチンカンな内容で大爆笑したけど

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 12:29:49 ID:dAf2yyjH
長岡氏が晩年ステレオサウンドに登場しなくなったのはどうして?
なにかトラブルでもあったの?

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 12:32:56 ID:ng4bTnAm
死因をオシエテクダサイ

728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 13:59:37 ID:825ahL60
S野氏「彼はこの誌面に相応しくない」

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 14:13:52 ID:OUZik3e1
そりゃ長岡鉄男の書くものを読めばSS誌には合わないだろうと思うね。


730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/04 19:57:32 ID:Bir/oBPe
鉄っちゃんは生前「自分は野蛮人だ」と豪語していたからなぁ。
「文化人、特に進歩的文化人は大嫌い!」とも言ってたし(w

自称(w)文化人的人間が集うステサンとは肌が合わなかったのだろう。

もっとも鉄っちゃんが書いていた頃は岩崎とか瀬川とか五味とか、どちら
かというと野蛮人(っつ〜か傍若無人)に近い人種も多かったのだが(w

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 00:56:03 ID:CTM8Sehb
ある人は「コンサートホールの客席」で、
ある人は「恵比寿から渋谷に向かうタクシーの中」で
死んだことになっている。だが真相は異なるらしい。
誰か本当の「死に場所」を教えてくれ

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 03:14:43 ID:C+ssTSvw
上は山中氏でウィーンフィル日本公演の中休みにタバコ一服で心臓発作でお亡くなりに
下は死神博士でSMプレイ中に・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・



733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 03:51:03 ID:CTM8Sehb
山中氏に関しては謎が多い。
そもそもそういった三面記事はなかったとの報告もある。
当時の業界筋では話が出来過ぎと噂になったものだ。
一方のお方に関しても不可解な点が多い。
名古屋の仕事から帰宅途中の出来事と伝えられるが、
どういう理由でわざわざ恵比寿に行き、そこからさらに
タクシ−に乗って渋谷に向かう必要があったのか。
自宅のある千葉とは全く逆方向だし、その時その場所にいるべき必然とは?
どうも業界TOPクラスのみ知る事実があるらしいのだが、
ではその真実はどういう内容だったのか・・・?

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 05:10:17 ID:pqPAtEXu
どうでもいい

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 08:17:42 ID:xiresWFo
>>733

たしかHiVi編集部の人たちと飲んでいて、
その帰りのタクシーの中でのことだときいているけど。
当時のHiViの編集後記に書いてあったと記憶している。

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 13:10:10 ID:CTM8Sehb
一体HiViの連中、氏に何を飲ませたんだ??

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 14:44:13 ID:HdoRct1O
晩年の顔には死相が漂っていたな。スガノは後10年は大丈夫だろう。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 15:32:47 ID:jYO+rwD6
ヤクザ沢氏は敵対する組の鉄砲玉にズドン
スガーノは年々ダサくなるマキーンの作りに血管がプチーリ

739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 19:19:48 ID:5FlggW/8
スガーノ大阪に出張中sage

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 19:50:52 ID:xwdHeVCc
今日、菅野とすれ違ったよ。。。。
血色は良いよね、ありゃ耳が聞こえなくなっても、
死ぬまで評論家続けそうだな。

海坊主は毒トカゲみたいだった。
二人ともオーディオを愛してるね。

741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 19:56:54 ID:+Jvjk25G
禿げは実物はそんなにコワイとは思わなかったけど・・・
よく中年幹部が持ってるスゲー貫禄みたいなものが無い

742 名前:740 :04/11/05 20:15:07 ID:xwdHeVCc
うん、怖くは無かったよ、風貌がね。
誤魔化しながら、ジョセフオーディオのスピーカー褒めてたよ
ジャズ向けだな、あれは。ソースはクラのピアノだったけどw


743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 20:17:28 ID:vLRUJkoN
>王者ステレオサウンド誌について語ろう

誰が決めたんだよ!

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 20:22:28 ID:CTM8Sehb
音元

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/05 22:58:49 ID:2cpF83f9
座ぶとんいちまい。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 00:08:54 ID:Dz+boC8u
ステサン王者ならAAは?

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 00:15:52 ID:d1rlHH5C
ルーザー

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 00:18:47 ID:3avnlBlC
落ち穂拾い

749 名前:本田 :04/11/06 01:12:36 ID:ZFNLSHHK
>>739
http://www.yukimu.com/jp/audioshowosaka2004.htm

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 01:41:54 ID:AVtC+rqs
フーがいないのだが入院したのか、死んじゃったのか

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/06 15:07:49 ID:rycSumBL
大阪ハイエンドショーのエレクトリブースででミウーラ氏目撃。
渋い声、お話もお上手。
見直しますた。

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:11:05 ID:s3ABz/ck
漏れもハイエンドショウ行って来たぞ。
一度、スガーノの講演聞かなきゃここでの書き込みも出来ないと思った、わざわざ
忙しい時間さいて行ってきたぞ。

スガーノに関しては、ここでの書き込みやステサンの記事についていろいろ思い違いや
偏見もあり印象はよくなかった、ここで漏れの思い違いや偏見を改めなくては
ならない。
いゃーすばらしい講演だった、さすが評論家中の評論家、今まで海坊主やミウーラ
もなかなかだなと思ってたが菅野氏は他氏と全く次元が違う、菅野氏の世界に
入ってしまいいつの間にかタイムオーバーになっていた。
さすが日本オデオ界の重鎮、この日から漏れの人生も変るような気がするな・・・

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:14:00 ID:IoHJFfQx
久しぶりに海坊主見たら頭が萎んでた

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:22:49 ID:WB7wc8xE
>752
菅翁はトークはウィットに富んでかなり良いけど、文は全然ダメね。
書くのはフーに任せた方が良い。

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:24:40 ID:znW9Go1h
座談会の方がいいくらいだからね、じじいの文よりw

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:25:16 ID:bhRdZ5MF
フは体調不良のようでいないね

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:27:15 ID:znW9Go1h
やばいんじゃない?

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:36:30 ID:o9xpPXdR


  も   う   す   ぐ    逝    去


カウントダウンはじめますよ

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:39:18 ID:iZlRLrT2
>>752
ご高説は大変結構なのですが、裏でやっていることと行ったら総会屋と変わりありません。



760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:47:36 ID:s3ABz/ck
しかし、ハイエンドショウのエレクトリブース講演の菅野氏、マッキンは好きだけど
ATCやPASSは嫌いと掃き捨てるように言ってたのが印象的だったな。
ほんとは嫌いなATCやPASSでのトークは嫌なのだけどと散々貶してたぞ。

ほんとに好きなのはマッキンとジャーマンフィジックのDDDユニットだけみたいだな。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 19:49:38 ID:bhRdZ5MF
ホントは2分ですむところを1時間繋げるのは才能というよりほかはないな。

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:02:16 ID:9CxRgZOP
スガーノはしょうがねえな。
好き嫌いがあるのはしょうがないが
公の場で発言せずにATCやPASSをうまく演奏しろよw
嫌いな機器じゃ自分の音には出来ないだろうけどなw

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:03:50 ID:znW9Go1h
なぜ嫌いかのご高説を述べたらいいのでは?

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:06:30 ID:JlGhmBy6
PASSのSPはベタボメしてたじゃない

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:10:31 ID:o9xpPXdR
レコード演奏家の限界ってやつだな

766 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:12:24 ID:znW9Go1h
録音エンジニアとしても、もうだめだしな

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:29:40 ID:Glc5SWSU
ジャーマンフィジクスの新作は狭い部屋でも良く鳴っていた。
あれがスガーノ氏のいう音触っていう感じかな。
俺が聞いた範囲では今年のベストだった。

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:36:30 ID:s3ABz/ck
漏れも以前聴く機会が有って「ジャーマンフィジックのDDD」の試聴したことがあるけど
あの時の音といい、今回のショウの音といい鳥肌もんだったぞ。
あんな最悪環境下でもあんなにすごい音が出るんだもんな、すごいとしか言いようが無い
試聴して鳥肌が立つなんてもぅ何年も経験してなかったからな、カルチャーショック
的な感じもした、意表を衝く脅威のユニットだな。
なぜか悔しいけど・・・
菅野氏のべた褒めするのが納得できたよ、恐るべきユニットが出たもんだな。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 20:53:28 ID:OL7ov3YN
菅翁がマクドナルドのCMに、犬を連れて出てるぅう!?と思ったら
別人じゃん。何となく残念。

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 21:12:39 ID:lxILo0Jw
>>752
確かに講演は絶品なんだけどね。漏れも長岡氏、浅沼氏、山中氏
(故人ばっかでスマソ)、傅氏と色々な方々の講演を聴いてきたけど、
こと聞かせるしゃべりが出来るのはスガーノが一番だったと思う。これ
は文句なしに賛同できる。

しかーし、文章だけはど〜しようもない罠。それも年々悪くなる一方・・・。


>>769
あれは「紅の豚」だ!(w

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 21:15:33 ID:la3o3Dip
俺はステサン読むね。カタログとして。執筆者の悪口言っても
結局は読んでるんだろう。嶋の巻末の記事は再読する。和田もいいと思う。                      
広告も見返す。価格分は毎号読んでいる。半分も読まない雑誌が多いけど。


772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 21:30:45 ID:lxILo0Jw
>>771
もちろん立ち読みだよな?(w

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 21:39:54 ID:o9xpPXdR
あの雑誌、立ち読みさせないためにわざと分厚くつくってるらしいよ


774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 22:51:46 ID:60jyLtKj
>なぜ嫌いかのご高説を述べたらいいのでは?
担当者があまりオカネくれないから。理由はそれだけ

775 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 22:56:12 ID:znW9Go1h
まだ欲しいのか、ごうつくばりだなw

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 23:06:50 ID:nWEd1d3N
ネカマ翁の召還の呪文を唱えた

「レコード演奏家!」

ネカマ翁のもぐもぐが現れた。

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 23:18:15 ID:znW9Go1h
777

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 23:42:32 ID:60jyLtKj
>レコード演奏家
こういうトンチンカンなコト言って恥ずかしくないのか菅野

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/07 23:50:31 ID:p5BJEeYM
DDDは広い部屋でもやったのですか?
狭い部屋で目の前に置いてあるのしか聴いていません
すごく人工的で嫌な感じがしましたが...

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 02:29:51 ID:V1+S24Ui
>>779
きみィ!スピーカーは可能性を買うものだよ。
どう鳴らすかはレコード演奏家の腕のみせどころじゃないかね。

781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 02:44:48 ID:V1+S24Ui
菅野先生はよく叩かれてるけど俺は評価するな。
マッキントッシュXRT26は今でも憧れだ。

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 03:07:39 ID:l0S6y4jU
次号は内外主要製品ブラインドテスト特大号になります。
言い訳できないように評論家各先生方の自宅でのテストになります。


783 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 03:13:25 ID:ng36QLwZ
みんなステサン大好きなんだなぁ。

784 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 03:59:27 ID:B6qIKOeI
>>782
次号はベストバイだから、大特集は無理だっぺ

785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 04:06:19 ID:rHz4rk7w
148号眺めてて思ったんだが、218ページの櫻井氏の
「ホロスコープのように定位」ってなんだ?
西洋占星術でもやっとんのか?とまで揚げ足を取る気はないが
「ホログラフィックに定位」等と編集で直せない教養はどうなんだ?

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 04:59:40 ID:MJ/gsjKa
>>782 その特大号なら即買いだ!

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 05:10:51 ID:Rh39FBXS
>>785
あんた初心者だね。微妙な接触不良で月ごとに定位を運行させる高等
技術だよ。まあ、動くものを定位と言う言語矛盾には目を瞑ってやっ
てくれ。

788 名前:初心者 :04/11/08 05:55:09 ID:rHz4rk7w
う〜ん、「ホログラフィック」でも間違っているような気がしてきた・・・
どうでも良いが・・・

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 06:24:17 ID:MJ/gsjKa
分かりにくい喩え方をすると伝わりにくいな
ホログラフィーって見たことある?

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 07:53:37 ID:vG8u/D44
ステサン、じゃなくて、ステサウじゃないのかな?

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 12:51:22 ID:i84Y8BwI
マックじゃなくてマクドだろ

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 15:07:07 ID:aHRA/Nm5
菅野さんの録音聴けば、氏が多少偉そうにしても当たり前だと思えると思うが。
30年近く前の録音で凄まじいのいくらでもあるもんね。
当時、間違いなく世界一の録音エンジニアだと思うね。
今でも菅野録音超えてるのってないんじゃないか?
本当に凄いおっさんだと思ってるけどね、オレは。

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 15:33:57 ID:28QzXeL4
代表盤は?

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 15:52:10 ID:h3ZHNHxf
ほんとだな、菅野氏すごい!
まったくオデオファンの憧れだな、氏の良い音と言う装置試聴するとまず聴かせる
音がするし魅力的なことが多い気がする。
今年の推奨ジャーマンDDDなんか音出しした途端我を忘れて聞き入ってしまったくらい
弦楽器の滑らかさ、心地よさと言ったら右に出るものが無いくらいだったよ。
比べて悪いが、ソナス・ストラディヴァリウスなんか最悪、バイオリンの音が
ビブラホンの音がしてたぞ。

795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 15:55:49 ID:afDeO+sF
まあキースの日熊ということになるのだろうが、北村英治、前田憲男に優秀録音が数多ある。
が、個人的には宮沢明子の録音が一番凄いと思う。恋愛関係にでもあったのかと思うほど、鬼気迫る録音。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 16:31:28 ID:DOo+sA39
なるほど「小僧の神様」とはうまいことを言ったもんだと
いまさらながらに思うね。
 >795
「おとぼけ」がうまいな。ピアニストのお知り合いかな?

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 16:45:23 ID:ytlIebs8
793氏同様、スガーノ氏の代表的な録音を10点ほど紹介していただきたいです。
聞いてみてから考えたいです。

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:05:18 ID:NslJ1yKz
スガーノ師の録音については、嶋護氏がいちばん詳しいはず。
昔ジャズ批評から出ていたオーディオ本に1ページのコラムがあった。(その本がどうしても
出てこないのでタイトルが分からないけど)
また、ステレオサウンドでも、嶋氏が菅野録音についてちょこっと触れている文章がときどきある。
数年前の輸入オーディオショーで、菅野師が自分の録音したレコードをかけて、「自分では
この録音を忘れていたけど、嶋君がこのレコードは凄いですねえって言ってくれたので思い出した。
たしかにいい録音だと思う」
と嬉しそうに喋っていたのを覚えている。
ただし、その録音はCDになっていないようだった。
これもどこで読んだか思い出せないが、嶋氏は菅野録音のCD復刻にはどちらかといえば批判的だが
これとこれはいいCD復刻だと書いてあったような希ガス。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:12:29 ID:6dA2U00Z
そんなスガーノ氏も現在は高域が聞こえていない様子です。
お年だから仕方ないのかも知れませんが、
オーディオ評論家としての現役生活は終わりを迎えたと言っていいと思います。


800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:24:02 ID:3/oLFMrv
800

801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:28:12 ID:h3ZHNHxf
わたしは40代で耳には誰よりも自信があるつもりだし、名機と言われるいろいろ
な装置も聴いてきました。
でも今回のジャーマンDDDユニットにはまさに感銘を受けたしだいです。
私の経験上あの最悪環境下であれだけ聴かせる装置は過去無かったしカルチャーショック
的な感動を受けましたよ、で即日予約したしだいです。

802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:34:59 ID:yruNIup4
>801
あの狭い部屋にあったヤツですか?

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:44:51 ID:6dA2U00Z
>802
そうそう、それ。
でも初日はイベントルームでも鳴らしてた。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:47:48 ID:5vjuRVrn
菅野先生もベタ褒めですし、音場もスゴイのですぐに注文しました。

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 17:59:38 ID:z6h5YizJ
>>795
もちろんw

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 18:01:55 ID:z6h5YizJ
>>804
お金持ち、いいな・・・

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 18:04:18 ID:JqI2bObC
>>801
あのシステムって上は
http://www.timelord.co.jp/consumer-audio/GP_20040707_t.html
ですよね。
下のは何でした?

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 18:07:26 ID:yruNIup4
なんだ、BorderlandとかCarbonUのことじゃなかったの?

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 18:17:13 ID:yruNIup4
俺はLogosが良かったな。あれは久しぶりにヒットだと思った。
前の方でかぶりつきで聴いてた人は変な音に聞こえたかも知れないけど。
一番後ろで立ってたんだけど、ステージの上にピアノが本当に乗っているかの
ようだったよ。キャンペーンやってるみたいだから借りてみようかな。

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/08 22:47:45 ID:M6010rHV
>>804
幸せになって下さい。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 02:10:27 ID:uFvRo56R
嶋護って御茶ノ水でレコード屋やってた人でしょ?やってんのかな、最近広告見ないけど。
このレコード屋が最悪だった。売ってやる、って態度がミエミエでさらにボッタクリ価格。黙って雑文書いてる方が人の為だ。嫌なら見ないで済む。客商売にゃ向いてないよ。

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 05:21:05 ID:23jrBXIx
なんだか、業者やスガーノの身内の書き込みが多いようだが、
日本だけでウケているような録音のどこがそんなに素晴らしいものか。
井の中の蛙的な印象は拭えないね。

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 10:55:06 ID:vP46YalT
この業界本当に多いよな>殿様商売

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 11:32:25 ID:bih00W4Z
話、ちょっと違うかもしれないけど「中古レコード屋」ってみな欲張りで
どこか傲慢て奴ばかりというのはどういうわけなんだろうか。
 とにかくろくな評判聞かない訳なんだが、、、

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 16:13:57 ID:32kWqNei
ジャーマンDDDは確かにすごいと感じた。
いままで、んな事めったに無い、感動物だよ。

816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 16:17:12 ID:PfFCjCIn
こりゃタイムドメインみたいなもんか?

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 19:25:18 ID:eKRG9bhI
このスレで言っている「すごい」っていったいどういう音なの?
生のコンサートに行ったって「すごい」音なんてしないじゃない。

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 20:57:40 ID:6tKiT1Xc
>817
俺は嘘くさい音に感じましたよ
1分もあの部屋にはいなかったんじゃないだろうか

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 21:02:30 ID:v9sPW50b
ベストバイ予想。
20万以下SP1位4312D。
160万以上SPレイオーディオが3点。


820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/09 23:23:26 ID:9F2GqAIf
3点入れるのは、ちょびひげのあの方。

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 00:00:43 ID:OO4C+foc
>>812
お前みたいのをガキのものの考え方というのだよ。「世界で通用する」という意味をよく考えてみろ。世界には公開されないが名画という文学も映画も山のようにある。
お前の論理で言えば、ハリウッドだけが映画だな。
頼りになるのは目と耳だけだ。菅野録音を‘世界に通用しない’というのなら、それはお前のみ み が わ る い からだ。

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 00:01:43 ID:7PSBsu5l

コイツ臭い

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 00:03:25 ID:GPsMQHpH
世界で通用してるんじゃない、録音は。
サンベアだって

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 01:53:05 ID:zztEGmGT
いや〜菅野信者は熱いな〜w
あちこちのスレ見てると本当そう思うよw

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 04:44:20 ID:ADST4pXo
>>824
熱い?単にウザイだけなんだが...

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 04:45:06 ID:ADST4pXo
>>821
↑見よ、このウザさw

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 04:45:21 ID:OO4C+foc
まあ、大体ひとのことを「信者」呼ばわりするやつは、自分の鑑識眼を持ってないってことだな。
いいわるいの区別が自分ではつけられないから、「いい」という見識に反対することしか出来ないってこと。

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 09:38:18 ID:PkajiSOd
>まあ、大体ひとのことを「信者」呼ばわりするやつは、自分の鑑識眼を持ってないってことだな。

全く意味不明。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 11:10:02 ID:JsU2k4hz
まあ、菅野の「信者」は、自分の鑑識眼を持ってないってことだな。

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 11:20:58 ID:mUu4hiTF
確かに >>827 みたいなのはウザイな
しかも加齢臭と死臭がプンプンしてるし…orz

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 12:40:40 ID:c+XOjf4l
ベストバイってどう思う?あれって選ばれた機器がどれだけ優秀か?っていう
ことよりもどれだけ熱心にお布施を支払ったか?ってことを主張している
レビューにしかみえないんだけど・・。

832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 12:54:13 ID:Lns4j1Y3
菅野さんは昔はすごかったかもしれませんが、
最近の批評を見ていると、明らかに?なことを書いています。
耳が遠くなったんでしょうね。
過去の業績はすばらしいし、その点では尊敬していますが、
最近の彼の記事は全く無視しています。
考えてみてください。
オーディオというのは鋭敏な聴覚を要求されるものです。
人間の感覚の中でも目と耳というのは真っ先に老化する器官です。

例えばプロ野球選手は、肉体が商売道具である以上、
それが衰えれば当然、引退しますよね?
ところが、同じように肉体の器官が商売道具であるはずのオーディオの専門家は
もう耳が遠くなった老人であるにもかかわらず、
引退せずに居座り続けています。
これは明らかに、おかしな話ですよね。
ですから、私はオーディオ雑誌の記事を読んでも、なるだけ高齢な評論家の意見よりも
若い評論家の意見を参考にするようにしています。
その上で、最終的には自分の耳で判断するのはもちろんですが。
とにかく、老人の耳なんてどうして皆さんが信用しているのか不思議です。
みなさんの周りにも70過ぎのおじいちゃんいますよね?
その人の耳がどれくらい聞こえているか、試してみてください。
日常会話には支障なくても、若い人よりも確実に悪くなっていますよ。


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 12:54:48 ID:Jb5b4Ytn
何を今更
ここ数年のレコード大賞と同じレベル

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 13:28:49 ID:c+XOjf4l
だな。これがカラヤンなどの大音楽家だと話は別になるんだろうが、
ただの頑固じじいがそこまで音楽的な感性を持ち合わせているとは
おもえないし。

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 15:17:49 ID:Vv/mWp0G
例えじじいでも君達と「感性」が違う。

言い換えれば「次元」が全く違う事ぐらい知れ。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 16:38:44 ID:YLAogatP
あのお方ぐらいなら「音を聴く」以前にその機械の持つ「雰囲気」や「箱書き」を見るだけで判断できる次元です。
場合によっては、メーカーの営業担当者名を聞くだけでその機械を判別します。
これも日々メーカーの営業と深い心の交流から生まれるものなのです。
君らのように音を聴かないと判断できないなんてそんなレベルではありません。


837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 16:47:55 ID:g+cskB1N
>場合によっては、メーカーの営業担当者名を聞くだけでその機械を判別します。

メーカーからの袖の下具合っつ〜のも入れとけや(w

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:01:48 ID:Vv/mWp0G
君たちの嫉み根性もいいが、考え直せば万一この「重鎮」がいなくなれば
君たちの大好きな廃れかけのオデオ界に与える影響もかなりなものと思う。
廃れかけたオデオ界の数少ないステータス的トップアドバイザーじゃないか
もっと盛り上げて行けばと思うのだが。

839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:04:16 ID:c+XOjf4l
逆に利権まみれの業界と評論家どもの関係を終わらせて欲しい。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:06:32 ID:7DBu/bNo
トリビアの泉

「菅野さまの評価はメーカー、商社営業の接待時間と謝礼額に正確に比例する。」

タモリ  1へ〜

コメント「なにを今更。周知の事実だ。」


841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:18:05 ID:g+cskB1N
>>838
所詮、庶民から縁遠い灰エンドが廃れるだけの話よ。
ボッタクリ輸入商社を一緒に逝ってしまえば良い。

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:38:19 ID:Vv/mWp0G
やはり嫉みか・・・
そしたらみんなで車も軽自動車に乗りゃいいんだ、と同じ感覚だよ
オデオもミニコンで十分か・・・
夢まで無くなりゃいいと言うこととおなじに聞こえる。
おじさんは悲しいよ(涙)

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:40:03 ID:c+XOjf4l
悲しいのはオーヲタのカミさんだろw こんな浪費ダンナと結婚しなけりゃ
こんなに不幸にならずにすんだのにね。

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 17:43:15 ID:c+XOjf4l
だいたい手取り30万のやつがオーディオに何百万もつぎ込んでいる時点で
世間から廃人認定。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/10 18:24:01 ID:NONe1cnN
>>844 ってことは漏れも俳人認定だす。

846 名前:すがじい :04/11/11 10:54:38 ID:PUOi9d0N
ステサンにマッキンあまり出せなくなって売れなくなっちゃったじゃないか!
大阪ハイエンドショーでは控え室もなかったし。
おまいらのせいだ!

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 00:41:39 ID:mWYNVYAP
http://www.shenmue.com/muecas/imgs/no37_nog_04.jpg

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/13 16:32:21 ID:HckcG0xx
柳沢、ローリングストーンズの隠れファンだった事が発覚!てな感じだな。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 02:54:49 ID:4qCVISLK
うーん、こういう写真をステサンに載っけてほしい。
っていうか、週間プロレス向きか?

850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 03:09:11 ID:q7mXm6R/
次スレ

 金の亡者ステサン誌について語ろう2

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 21:51:49 ID:n3bLwBRy
某有名真空管完成品&KITメーカーの社長から聞いた話だから本当と思うが、
「貴社製品を記事中の比較評価機器の1台として掲載にするがデモ機1台提供(無期限貸与)と25万円のお支払いはいただけますか?」
とSS誌から以前連絡があったそうだ。社長は「デモ機は返却条件で貸し出しします。お金は出しません。」と返事したら記事掲載されなかったらしい。
その数ヶ月後、特集でライバル数社の製品が比較試聴記事で載っていたが、みんな私と同じ条件だったのか?」といっていた。
まさか全メーカーの機器を永久貸与では置くところが無いだろう。多分、その社長の機器をSS記者か某先生が欲しがっていたのかなあ。

852 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 21:53:41 ID:nUDZypeY
三浦さんの話?

853 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 22:01:26 ID:7MDyYj+y
なんかやらしい話だなぁ
だいたい、無期限貸し出しってなんだよ?w

854 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 22:14:41 ID:tNCA8spS
>>852
いかにもありそうな話だなあ。
あの編集長が話したのかなあ。

855 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 22:27:52 ID:26MXZr0p
>>851

その話って、
ステレオサウンド誌?、それとも管球王国?
編集長、違うからね。


真実だとしたら、どっちなんだろう、その話。

856 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 22:34:24 ID:QjihQUXm
試聴の様子の写真が載ってたんだけど、部屋の奥にそこそこ高級なアンプが
何十個も立てて並べてあったけど、あれの事なんだろうか?


857 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 22:43:13 ID:X9SJ2h0/
>>855
851じゃないが、ステサンに決まってるだろ。
スレタイ嫁!

858 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 22:59:57 ID:4rQCr4xQ
関係ないけど、美術誌に掲載されてる絵。

公募展の入選者に電話して「XX 万円で掲載しますよ。
YY先生が高く評価した文を付けます」だよ。

大家以外はお金で記事にしてもらう、それで絵画教室の生徒集める、
同じような世界だなぁ。

859 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 23:06:08 ID:mwh3P/gB
お茶やお花に見られるように、お金で資格を買う、
いかにも日本的なシステムですなあ…。

860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 23:30:22 ID:n3bLwBRy
昔は、新製品試聴記事(事実上の広告だね)の掲載(あくまでも記事として)を依頼すると、「試聴感想の執筆先生は誰にしますか?」
と聞かれたらしい(今でも同じ?)。指名すると「先生毎の指名料(それぞれ金額が異なる)&掲載料」を支払うと言っていた。
これは、別のメーカーの広報担当者からのネタです。

861 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 23:32:53 ID:Kl+z7N/x
その記事鵜呑みにして早速注文・・・カモネギ様状態だな
自分で聞いて自分で選ぶのが正解だろ

862 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 23:33:33 ID:b6Wro5tK
ステレオ誌を語るスレからのコピペ。まあどこも似たようなもんだ、ということで。


712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:04/10/29 16:53:02 ID:bHKwxX17
元メーカー広報の人間です、とっくに辞めたから告白します。
S誌に新製品の紹介をしたら
「記事にして欲しければ持って来て」
という感じでした。
また、常駐の受付がいませんでしたから、しばらく連絡がつかず。
また、掲載された号の配布もありませんでした。
AA誌に新製品の紹介をしたら
「是非記事にさせて下さい、持って来て頂けたら助かるのですが」
という対応の差。
もちろん掲載号は送付去れて来ました。
これでは試作品段階でどちらの方に話を先にするかは解かりますよね。
先にあった話ですが記事が遅いのではなくて、メーカーへの対応がS誌は…

863 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/17 23:50:56 ID:HRcVarMZ
>>855
管球王国だよ


864 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 00:56:28 ID:wEvPXDVL
ちなみにレビューに載ったテスト機ってどうなるの?
やはり永久貸与なの?

実は我が家に、昔のステサンのレビューに載ってたのと
まったく同じシリアルのアンプの個体があるんだけど。
(もちろん私は中古で買った)

865 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 02:14:48 ID:5L5exL7v
>>864
フフフ

866 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/18 12:34:12 ID:BYtEgWwa
「無期限貸与」と「永久貸与」は意味がぜんぜん違うよ。
現実は同じことだけどね。
「無期限貸与」は期限を定めずに貸し出しする事だから、返却はするが貸し出し時点でその時期が未定なだけ。
「永久貸与」は永久に貸し出し返却しない譲渡扱い。
税務署の調査では雲泥の差。だからSS社は「無期限貸与」の呼称にこだわる。


867 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 04:50:56 ID:BD1AWc1M
じゃあ評論家が新しい機器を導入した時、いままで使ってたやつは返却するわけ?
無期限貸与されるようになって一人前かなぁ。個人的に、やたら自分のシステムを晒したがるM浦氏の文章はイヤらしくて嫌いなんだ。

868 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 07:44:12 ID:x5oo0anZ
この手の雑誌は、現在どんな製品が流通してるのか知る為のカタログとしては
有用だが、記事を読むと業者の営業戦略に取り込まれて洗脳されてしまう。
実際に聞く前に営業記事によって色眼鏡で音響製品を見る弊害がある。
自分の目で見、自分の耳で判断すべきである。
カモネギ君になりたい香具師は評論家の営業記事に洗脳されれでよい。

869 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 09:07:59 ID:hRKv2EOK
>>867
自慢してるとでも思ってるのか?

870 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 15:35:29 ID:z203Wakf
評論家は部屋が狭くなって置き場所に困ったら返すんだろうな。

871 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 16:59:46 ID:VYyZElIb
>>870
タバコの灰や珈琲をこぼした時もだ。

872 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 17:10:26 ID:tmGyIf2e
>>869
あれ?能力が無いのをフンショクするために豪華な機器をやたら全面に晒してるんじゃないの?

873 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 17:27:20 ID:Xw0gOZII
>>870
返すワケないじゃん。
信者や中古屋に売るに決まってんだろw
信者が知り合いが相場より高く買う場合が多いようだが。

874 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 17:51:27 ID:Xw0gOZII
>>872
別に三浦は豪華じゃないぞ。
評論家連の中じゃ代表的な貧乏システムだろw

875 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 18:18:25 ID:slLWBjwH
機器はともかく、部屋はしょぼいな。

876 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 19:06:07 ID:NXWKNCNz
評論家の自宅システムは、一応皆買ってますよ。

877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい :04/11/19 19:19:00 ID:gzFqCOEu
M浦様の目の前に全ての機器が出そろった。豪華で目を見張るほどの大きなスピーカー。
目の前には全てが金で作られているプレーヤーやアンプ。
そして、背もたれが必要以上に天井へと伸びている豪華な椅子。
全てが”豪華”これ以上の単語が見当たらない程、豪華であった。

878 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/19 23:08:37 ID:G0FYdYYD
>>867
「自分のシステムを晒したがる」理由がわからん小僧か?
税務署対策なんだよ。

879 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/20 00:20:35 ID:ZGpeOzyv
>>878
税務署は、それほど甘くないぞ。
熱心な署員にひっかかると、かなりしつこく調べられる。
晒したくらいじゃたいした対策にはならない。


880 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/20 21:47:16 ID:Nx2wSpJr
>>879
では、晒したときと晒さなかったときと全く違いはないというんだな?

881 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/21 02:26:05 ID:PmtfwHM5
税務署対策で晒してる、てのはどこまで信用できる話なの?
誰から、どこから聞いたか、出所を教えてよ。

882 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 01:57:08 ID:96cn4owt
>>881
そんなんお前、車では常識だぞ。池沢さとし御大は、レース中の数カット使用のみで車購入を経費として認めさせた。
島田荘司は己の911を経費扱いにする為に、911にほんの少ししか触れられていない短編を入れた本のタイトルを「ポルシェ911の魅力」と題してクリヤした。
税務署の判断はこうだ。仕事が終わって捨てることが出来るものが‘経費’。仕事が終わっても使用するのであれば個人嗜好購入。
オーディオの例は諸刃の剣だが、いずれにせよ購入した機器を仕事のための購入と認めさせることが出来れば良い。音楽評論家は経費として通る。
諸刃になるオーディオ評論家の場合は、収入に見合っているかどうかが怪しい場合。余りに高級機だと、雑誌に載せたことで‘貸与’ではなく‘贈与’の疑いがかかるというやぶへび。
評論家は‘貸与’であると主張するが、期限が無いものは‘贈与’と見做される。
これを防ぐには短スパンで機器を入替える必要がある。三浦氏は絶妙のスパンで機器を入替える。
で、問題は税務署側にあるのでは無いことがわからんか。
試験勉強と言うものをして、絶対に受かると思うのはこちらの勝手。でもやってみるものなのだ。
税務対策というのも同様。受け入れられるかどうかに関係無くやってみるものなのだ。
現実に税務官によって采配の違いは存在する。
作家の中には同業者の情報から、わざわざ経費にゆるい税務署管内に引っ越す猛者もいる。
本来は「ソースを出せ」バカは相手にしたくないのだがな。なぜ自分の無知のケツを他人に拭かせるのだ?

883 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 09:18:24 ID:28sWNcoJ
無知なケツ...なんだかいやらしいな。

884 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 09:19:02 ID:28sWNcoJ
あ、IDがウンコだ!

885 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 13:53:09 ID:jF/mJpBx
経費って20万以上の耐久製品は5年で減価償却するんだよ
一括で落とせない
自動車も同じ
サラリーマンも「みなし経費」という形で意外と控除をうけてるよ
知ってた?

886 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 17:25:44 ID:7tDpZWVS
>>885
>経費って20万以上の耐久製品は5年で減価償却するんだよ
オーディオ機器は四年じゃなかったっけ?

887 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 21:38:01 ID:lEfmprY1
つぎはもぐもぐ

888 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/22 22:21:19 ID:naRLIiOy
うむ、評論家は、オーディオ製品をちゃんと買っているので、「貸与」と「贈与」の
話は不毛ですな。
買った時の経費の処理は、どうなんだろう?
20万以上のものの話は、法人とこういった自営業で違ったりしないのだろうか?
所得税そのものは業種によって、計算の仕方が違うと記憶しているのですけど、
経費には当てはまらないのかな。

889 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 01:01:29 ID:GpWpHi2w
>>882
買ったなら別だが、貸与されてるなら税金対策はいらないだろ。確定申告の時、わざわざ機器を調べることなんかしないし。漫画家、作家を例に挙げてるが、それらの職種に自動車メーカーは貸与しないだろ。自分で買うから経費として落とす必要があるんだよ。

890 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 01:05:27 ID:U0f7PsMO
てゆーか、>>882はなんでこんなに必死なのか不思議。
「三ウラの文章がイヤらしい」と言われて、なぜか傷ついたのだろうか。

891 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/23 02:38:02 ID:5a4K9suC
>>888>>889
某評論家宅に税務署が入った有名な話知らないの?
某評論家は貸与と言い張ったが、認められなかった。

892 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 04:24:14 ID:6nd2ki5v
>>891
そうそう、鸚鵡貝のあの評論家だよな。

893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 07:25:16 ID:3iVUGyCX
煙草とウィスキィの飲み過ぎで早死にしたアノ人のこと?

894 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 12:00:21 ID:iPIZUtio
>889
だから評論家は「貸与」と言い張っても、
税務署は、事実上「贈与」だと認識してる、ということでしょ。
税務署が入ったのは、SM好きの死に故神博士でしょ。

895 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 12:01:14 ID:iPIZUtio
しまった、死に故神博士じゃなくて、
故死に神博士だった。

896 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 13:10:38 ID:nu14WG3K
次のベストバイって何月何日に出るの?

897 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 14:10:29 ID:ypj2jq3q
じゃあ評論家が新しい機器を導入した時、いままで使ってたやつは返却するわけ?
無期限貸与されるようになって一人前かなぁ。個人的に、やたら自分のシステムを晒したがるM浦氏の文章はイヤらしくて嫌いなんだ。


898 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 18:07:34 ID:lJgHKi6+
12月12日ぐらいかな。
ttp://www.stereosound.co.jp/index2.html

899 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 18:29:58 ID:yasF1u+W
>>898 最近は遅れてないの?

900 名前:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :04/11/24 22:32:49 ID:Ca+rMW6E
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    900ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

901 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 22:51:38 ID:lJgHKi6+
>>900
うざいよ、1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI
日頃見もしないくせに、キリ番で糞AA貼るな!

902 名前:名無しさん@お腹からっぽ。 :04/11/24 22:59:37 ID:O2Ws3vvX
日頃見てない証拠を見せてくれ、話はそれからだ

903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 23:13:19 ID:KaaxVvHN
>900
皆に役立つことひとつくらいでも書いてくれよ

904 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 23:15:03 ID:lJgHKi6+
>>902
見てるという証拠を見せてくれ、話はそれからだ

905 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 23:17:10 ID:sgZhYlLz
さっき、高校生のヲーヲタスレ覗いたら
センコがいっぱいレスしててワロタw
若い男に飢えてるんだろうなw


906 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 23:19:34 ID:KaaxVvHN
例の方はやはり閑古鳥が泣いて全部雑談スレそのものだったが・・・・

907 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/24 23:22:34 ID:lJgHKi6+
そりゃそうでしょw

908 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/25 17:57:37 ID:qWsXooD0
>>901-907 以上粘着房の自作自演でしたついでに悔しくてウンコもらしてます(V

909 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/25 18:01:00 ID:8wvATELN
ワン・アフター・909

910 名前:名無しさん@お腹いっぱい :04/11/26 11:27:29 ID:pZ4N8mpX
何だ。Beatlesか?。

911 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 15:58:25 ID:a58TP9Is
「ワン・アフター・909」なら910じゃないのか?
909のひとつ次なんだから

912 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/01 22:44:36 ID:mrGU9Is2
「オーディオ巡礼」再版、再販しろお。

913 名前: :04/12/02 22:06:14 ID:XGD4A9VM
>912
持ってますが、オクで高く売れたりするのでしょうか?(・∀・)

914 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/02 22:33:00 ID:ykFYxsvi
>>912
3年前、ネットで片っ端から探して入荷待ちしてたら、忘れた頃に「買うか?」という
連絡があって、入手できた。確か300エソくらい。
業者名・・・忘れたスマソ。

915 名前:しゅがのおきぴこ :04/12/07 23:51:15 ID:spfcO3hL
12月13日(月)発売age

916 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/08 16:44:03 ID:t6mSysg1
目次でた
ttp://www.stereosound.co.jp/ssweb/

917 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/11 06:57:42 ID:GkIhwJWJ
早いとこだと今日あたり手に入るかな?

918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 12:42:14 ID:lPzzxzf+
 ステレオサウンド:初めて購入しました。^^;

「ステレオイメージがこじんまりとまとまることにインテグレート
テッドアンプの限界を感じさせるものの・・・・」
デノンSA11

「でもそれがアンプの格の違いというものだから、無い物ねだりと言うべき・・」
マークレビンソン、32Lと最新型320Sとの差。

 この文言がSS流なんですかね。

それと、「圧倒的な高誘電率を誇るテフロン基板に格段に音楽性を高め・・・」
ヘー、32Lは基板でコンデンサを作っていたんだ。確かに勉強になる雑誌だ。


919 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 13:08:47 ID:dQ+ZHont
↑?

920 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 14:09:41 ID:im6pXMkL
古いぞ、それ

921 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 14:57:16 ID:dQ+ZHont
誘電率という言葉を見ると、コンデンサーを連想しちゃうんだね、きっと。
じゃあ、光学の本を読んでて、レンズのところで、
誘電率という言葉が出てきたら、918さんはどんな顔するんでしょうか?

922 名前:918 :04/12/12 16:30:12 ID:lPzzxzf+
>919さん
 表現が悪かったですご免。

 セパレートアンプ>プリメインアンプ 最SPさん
 高額アンプ>低額アンプ AIさん
 SS流の思想だったのですね。どちらが元祖かは分かりませんが。

>920さん
 古本やで仕入れたもので・・・。失礼しまつた。

>921さん
 こんな顔です。(?_?)
 紙フェノール、紙エポ、ガラエポ、テフロン基板の特性の違いぐらいは
知っているつもりです。レンズは虫めがね程度の知識です。
 
 失礼ちました。_(_^_)_


923 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 19:54:32 ID:GC8UOmHq
ステサン買うのと、CD一枚買うの、どっちにしようか・・・ナヤムナヤム

924 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 20:05:46 ID:it8dflbO
迷わずCDだろ。ステサンは立読みできるがCD(視聴盤除く)は立ち聞き?できん罠。


925 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 20:25:35 ID:4WxhFaHI
ステサンも立ち読みできないくらい重いけどなw

926 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 20:30:13 ID:SY3CNadt
>>924
レコードだったら筋を見て音が想像できたのにね。

927 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 21:36:04 ID:0rwRsi15
試聴できない分、失敗することも多いよ、CDは。


928 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/12 21:44:51 ID:im6pXMkL
CCCDだったら悲惨だな、CDの場合。

929 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 01:58:59 ID:O6nzwtEn
CD諦めて2300円の最新号購入、広告買わされてるみたい、ところでPRとあるページやたら多いけど
これってメーカーや商社が書いてるの、編集部員執筆なの?大先生風の文章にもみえるけど???
ステレオサウンド様、だれかおしえてください。

930 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 03:26:42 ID:ybda2Jpc
ええと。だれか今年のグランプリの結果おしえてー

931 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 12:16:02 ID:0xqW8NvG
いやー驚いた。今年のグランプリがケンウッドのミニコンポだなんて!

932 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 12:59:02 ID:sQowIJ2h
ガッ

933 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 14:11:19 ID:zs6p0ahg
XR50が準グランプリだったのには驚いた

934 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 15:04:41 ID:FB2Vw6VZ
2005年度クランプリ ソンス・ファベールStradivari Homage

私自身実際試聴したが音が悪い、が実感でした。
外見、見た目はすごく良く音出しも期待してましたが各ユニット間の
つながりが悪いのか、調整が悪いのか出た音は散々、印象がすごく悪かった。

935 名前:MJエロオヤジ :04/12/13 17:23:27 ID:wc41X/lE
マイド
禿同→NO.934

936 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 18:22:36 ID:qB2lCJqr
見た目はいいなw

937 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 19:23:12 ID:dENirDuK
横ヤリ差す様なんですが、秋号で100万オーバー機試聴後ライター達が1番絶賛してたのは>934さんが言っています、ソナス・ファーベルStradivari Homage でしたよ。
その時かなり辛口であのArvantgerde DUOやJBL S9800では声楽曲で肉声感強すぎとかATCではこう聞くとローファイに聞こえるかも知れないとか1番評価の高かったソナスファーベルでも1箇所ツッコミ入れてましたしね。

938 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 19:27:11 ID:qB2lCJqr
ソナスはBGM用、ディスプレイ用じゃんw

939 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 20:34:45 ID:OALgzmce
年末の成績表は1〜2年前と比べると楽しい。露骨に消えてる機種があって笑える。

940 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 21:14:13 ID:o8yuVCqG
>939
ホントw
エラックの200シリーズなんてあれだけ絶賛されてたのどうしたんよw

941 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 21:26:31 ID:qB2lCJqr
お布施?

942 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 21:28:31 ID:lgxf40jE
製品の値段を見ていると車の本みたいだ。


943 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 22:17:17 ID:0sLun5Ma
上杉が選者に入ってないのでタンノイの姿が消えたとか。

944 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 22:21:16 ID:vO2Dl2nx
柳沢功力
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1102932386/
加銅 鉄平
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1093259932/


945 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/13 22:39:45 ID:sQowIJ2h
篠田さんはまだX600に★三つでせうか?

946 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/14 00:04:11 ID:xtJvqO1J
あのハゲ親爺の言うことはまったく当てにならんことが
はっきりわかるな。

前号あれだけKEFの205持ち上げといて、なぜ1点も投じてないんだ?
ビクターとかエラックには点つけてるくせに。

あの号見てKEFの205買ったやつにどう説明つけるつもりだ?
こんな無責任な評論家は降板させろ。






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