間違いだらけのオーディオ常識

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:41 ID:QxJKcYWu

フルレンジ一発のスピーカーは

（×）点音源に近いため音像定位が良い。

（○）分割共振により高域の位相がメチャクチャになるので音像定位は悪い。


バランス型アンプでマトリックスサラウンドは

（×）できない。

（○）できる。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:42 ID:DC/YGYGt

ネタバレが2ゲット！

>3　　ﾌﾞﾙｰｽｳｨﾘｽは死人
>4　　猿の惑星は地球
>5　　千尋の両親はあの中にはいない
>6　　雪山の犯人は主人公の女、ﾁｪｽは壮大などっきり、恋愛ｼﾐｭﾚｰﾀｰは夢ｵﾁ
>7　　CUBEは最初の部屋にいるのが正解
>8　　ﾀﾞｲﾊｰﾄﾞ2は警察もｸﾞﾙ
>9　　12ﾓﾝｷｰｽﾞは無関係犯人は研究所の奴
>10　　ｿﾞﾝﾋﾞ奥さんにﾅｲﾌで刺される
>11　　ﾍﾞﾗ･ﾙｺﾞｼは薬中
>12　　ｺﾞﾙﾍﾞｰｻﾞはｾｼﾙの兄
>13　　ﾙｰｸとﾚｲｱは兄妹
>14　　溶鉱炉で親指たてる
>15　　犯人は美樹本さん
>16　　ｸﾞﾛｯｻｰはﾕｲちゃんﾊﾟﾊﾟが捨てたiMac
>17　　ﾊﾘｰ･ﾏｸﾄﾞｴﾙとﾌﾞﾗﾝﾄﾞﾝ･ﾋｰﾄは心中する
>18　　先々代女王の呪い
>19　　怪傑味頭巾は味皇
>20　　ｴｱﾘｽは死ぬ
>21　　翔一君の夢に出てきた女の人は翔一君のお姉さん
>22　　ｼｬﾝｾﾞﾘｵﾝは夢オチ
>23　　ｼﾞｮﾅｻﾝ以外の元ﾎﾟﾘｽﾉｰﾂは全員ｸﾞﾙ
>24　　ﾏｸﾄﾞﾈﾙﾐﾗｰはなりすましたﾘｷｯﾄﾞ
>25　　ﾃﾞｯｶｰﾄﾞはﾚﾌﾟﾘｶﾝﾄ
>26　　ﾗｽﾄﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ下の沼に隠しﾀﾞﾝｼﾞｮﾝがある

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:43 ID:nsNztx6w

バランス型アンプでマトリックスが本当にできるのか？

んな事言ったら長岡に失礼じゃないか？

4 名前：定説でつ：04/05/15 10:21 ID:qL59i9Pr

ケーブルで音が変わる

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 10:34 ID:eHyoJZxv

力率改善で音質が上がる

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 15:29 ID:Dm2ITt76

下手に機器を高価なものに交換するより、イコライザーを使って
周波数特性を調整したほうがよい音になる。（しかも比較的簡単に）

7 名前：定説でつ：04/05/15 16:21 ID:P+OnmA0J

ケーブルにコイルかませると音が良くなる。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:29 ID:q+AD86/I

地球は青かった

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:38 ID:nmA5CDi/

人の声にイイと定評のFE83、その二次高調波歪率は10%

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 19:41 ID:lhZpFvhV

ばかだなあ、だから音が良いんじゃないか >>9

10%の歪みが出せるスピーカーなんてそうざらにはないぞ。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:00 ID:vTIjA+md

>>1
確かにフルレンジの定位が最良と思ったことはない。
ただ単に屈託のないおおらかな音とは思うが、緻密
さはまったく感じられない。嫌いではないが...。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:12 ID:w7xFUz0x

フルレンジの話が出たので、そろそろモグおじさんの登場か？

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:17 ID:Dm2ITt76

3WAY、4WAYスピーカーの組み合わせから流れる優秀録音の歌声より、
フルレンジ１発から流れるアナウンサーの声のほうが、
はっとして聞き入ってしまうほどよいことがある。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:31 ID:gkZHuzZB

地球上に日本ぐらいの大きさの巨大なSPを２個端と端に置いて、
宇宙から聴いたらさぞかしいい音がするだろうと思っていたら
まったく音が聞えなかった(´･ω･`)

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 20:36 ID:Dm2ITt76

よほどつくりの悪いものでない限り、電源ケーブルを変えても音は変わらない。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:08 ID:B5BcIJEF

極性によって音が違う×
デジタルアンプは音がざらつく×
クロックのジッター精度は重要だ×
CDには振動対策が必要×
デジタルケーブルで音質が変わる×
本棚やカラーボックスの上にスピーカ置くな。インシュレータ使っても効果ない。×
30万円のCDプレーヤは2万円のCDプレーヤより音が良い×
セパレートのCDトランスポートとADコンバータ買うやつヴァカ○

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:41 ID:Dm2ITt76

聴くに耐えないようなものは別として、
音が大してよくなくても見栄えがよい機器は好感が持続するが、
音がよくても見栄えが悪い機器にはすぐに嫌悪感を抱き始める。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:01 ID:bV+/s6dk

アースがループになると音が悪くなるので、ＣＤＰを２台使い、1台は左だけ、もう１台は右だけ
接続して音出ししたほうがいい？

19 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/16 00:05 ID:rFY8P1jw

>>1さん
また一蹴しようとする〜！そんなに簡単なものではないのはわかるでしょ〜〜
ほんとにもう！（＾_＾;

20 名前： ：04/05/16 00:07 ID:TBbuoHC5

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:08 ID:k9OEiI3T

もぐおぢさん、そんで
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=2166&no2=6854&up=1
コレはどうなのよ。

22 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/16 00:08 ID:A3PXxNPX

狭い部屋でオーディオが出来ないと言うのは迷信戯れ言である！（あるあるー！ヽ(`Д´)ﾉ

。。。つか、上の虚無領域はなんね？（ｗｗ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:11 ID:TBbuoHC5

>>22
目を休めてもらおうと思ってさ

24 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/16 00:15 ID:rFY8P1jw

ですから〜、フルレンジは全てにおいていいなんていってないし〜〜（＾_＾;

フルレンジは部屋や訊くジャンルによって向き不向きや得意不得意もあります。
でも、コストと限られた条件（予算をも含む）では抜群のパフォーマンスを
発揮するのも事実。

諸条件を無視して理論上の機器性能比較だけをしたらマルチが上なのは当たり前でしょ。
でも、実際人の声とかを聴いてみるとフルレンジにはっとする時があるのも
事実。

比較のポイントやその人の価値観をどこに置くかによって良し悪しの判定は簡単に
覆ってしまうんですよ〜〜

どんなによくてもその金額ではちょっと・・・ってね☆

25 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/16 00:17 ID:rFY8P1jw

話の前にまずおぢさんじゃないもん！

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:19 ID:TBbuoHC5

おばｓ

27 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/16 00:29 ID:rFY8P1jw

おばさんじゃないもんバカァー！

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:30 ID:9oQnoFd4

どっちでもいいよ

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 00:30 ID:k9OEiI3T

つーか、二次歪10%とかの段階で、使ってるアンプの性能も何も無し、
ケーブル選択なんぞ意味無し、まさに「ラジカセの出力繋いで聞けよ」
状態じゃん＞FE83

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 02:22 ID:vi/e95bY

結局、馴れ合いを容認してるんだからみんな同罪。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 04:06 ID:+tQgcajo

×エージングで音が良くなる。
○エージングで音が変わる。

エージングにしても改造にしても、音が良くなったとしかいわない奴はプラシーボとしか思えない。
自分にとって悪い方向に変わることだってあるよね？、皆さんはないの？

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 11:36 ID:u2mma52e

FE83でそんだけってことは、いわゆるロクハンなんぞは目も当てられない
歪率＋高域の分割共振、なんだろうな。漏れはそんな化石持ってないから
試せないよ(w

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 11:42 ID:0MV2OQL9

まぁフルレンジは確かに魅力も持ってるんだが
欠点は使用者が思っている以上ってこった

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 16:37 ID:PHQzuXUz

>6　>15　>16　>18　あふぉ

じゃ俺も、ゴム系のインシュレータで振動を遮断するというのは間違い。
フローティング状態にすると、振動は機器内でループし続ける。
そのエネルギーは電気に変換されるまで消えない。つまり、
機器内で発生した振動は波形に大きく悪影響を与える。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 17:46 ID:vi/e95bY

確かに18はよっぽどアフォだ、ちと救いがたい・・・。
オーディオの雑誌読んでこれがいいあれがいいっていうのをうんうん納得するよりは
初歩の電磁気学でも勉強したほうがよっぽどいいと思うな。

>>34
振動のほとんどは熱になるわい。
だけど熱雑音にもなるからいくらかの悪影響を避けられないだろうね。
まぁそもそも振動のエネルギーなんてたかがしれてるから、そんなのを心配するなら
他に気を廻したほうが幸せになれると思う。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 18:08 ID:PHQzuXUz

>35 熱か。そうだったな。
でも、現実問題、足で音変わるよ。無視できないぐらい。

37 名前：6：04/05/16 21:30 ID:kNlDCSjX

>>33
おれは経験上で言っている。
音が好みに合わないという悩みの約9割（まあ、おれの知っている限りだが）
は33分割グライコをもっていって調整することで解決した。
グライコによる悪影響は確かにある。しかし、一般的には利点の効果がそれを上回る。
これが真実

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 23:56 ID:vuC/MhJ8

振動は
・より重いものに移す(振動量は重さ比率分の1になる)
・ダンプして減衰させる
のどっちかしか、処理する方法は無い。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 09:53 ID:7DQD0ZdO

>>37
おすすめグライコおしえれ

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 10:33 ID:cO6GZYVn

>>39
○　アナロググライコは、マッキン以外は糞
○　デジタルグライコは、デジタルのままならベリンガーDEQ2496≒アキュ

41 名前：?：04/05/20 01:48 ID:xitgOVa7

PAD sytme enhancerにRD-1を使うと信号音がシャープになりagingが早く深くなる。
RD-2を使うとagingが過ぎて老醜漂う音になる。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 02:31 ID:AGJ9aAfg

|フルレンジ一発のスピーカーは
|（×）点音源に近いため音像定位が良い。
|（○）分割共振により高域の位相がメチャクチャになるので音像定位は悪い。

そうは言えないよ。
大昔のフルレンジを除いて、１０年以上前からフルレンジのスピーカーは、
センターキャップの部分が高音用の振動板になっており、事実上の振動板が２枚あるから。

たとえば、昔のロクハンを再設計して再販したＰ６１０Ｄは高音用の振動板はメッシュ状のセンターキャップ内にあるダイヤフラム
が担当している。中低音用の振動板は分割振動防止のコルゲーションのエンボスがある
ふつうの振動板の部分だ。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 08:43 ID:3c6chsT+

つまり、安価な古レンジと、それに数倍して売られているマルチウェイスピーカーは、
値段に比例した「音質等の改善」は「ありませんよ。」ってことなんだわな。

あとは、使う人の「心因性満足度の如何」てとこだよ。
マルチチャンネル用のデバイダー使っている人もいるだろうし、ネットワークで分けている人もいる。
フルレンジ一発で楽しんでいる人も多いだろうし。
ワタシ、フルレンジシステム三つ、�Uウェイシステム五つ使っている。「面白い」ですわ。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 10:25 ID:t4lZroB0

FE83の二次高調波歪率：10%。
漏れのMid、計ってみた。2%だった。5倍イイじゃん。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:32 ID:4X0MhMPO

迷信

　　ジャズならＪＢＬ

　　金属ホーンとツィ−ターの共振音がシンバルやスネアに似ていた。
　　そこにレンジの狭いレコードをかけると生々しいと感じた。

　　クラッシックならタンノイ

　　柔らかい板材を適度に共鳴させナローなユニットと一緒に鳴らすと
　　コンサートホールの響きに似た付帯音が音楽と共に心地よくブレンド
　　された。バックロードはその典型だ。メカニカルディレイで特定の
　　残響を付加出来た優れものであった。現在はデジタルディレイで音原に
　　付加したり時間長も制御できる。　　制御出来ないタンノイは現在ではクセモノ。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:45 ID:ZbbsP8Qk

つまりどっちも用途を絞ってちゃんと使いこなせれば
いいってことだな（ｗ

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:50 ID:9Xi+6/T5

>>43
勘違い。センターキャップに小さい振動板が付いていようと、コーン全体が
一体になっていればお互いに干渉し合い、かえって良くない。
高域が出たとき、小さい振動板だけが動くなら良いが、実際には大きな
コーンも分割振動して両方の音が出てしまう。コーンで出す高域の
分割振動した音は当然良くないから空間で合成された音は濁る。
それくらいなら同軸2ウェイにしてそれぞれ得意な帯域だけ動くように
したマルチのほうがずっとまし。

48 名前：間違いだらけのオーディオ常識：04/05/20 18:52 ID:zVLPe9Jc

千葉さんにお聞き・・・

49 名前： ：04/05/20 19:32 ID:jimC/3uN

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 20:27 ID:rv4goOUf

ちっと教えて！　機器の差があるだろうが、
パワーにＣＤＰ可変出力ぶち込むより　やっぱＣＤＰ固定からプリ通した方が
音質は一般的に良いのだろうか？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:02 ID:eK6TxVoy

>>50
ほとんどの場合プリ有りの方が音が良い。（◎）
B-2105を使う時もプリ使用の方が音が良い。（◎）
ｗａｄｉａもプリ有りの方が音が良い。（○）

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:36 ID:2f3A9AGB

バランス型アンプでマトリックスサラウンドは

（×）できない。

（×）できる。

（○）回路によっては普通にできる、または一般的ではないマトリックス配線をすればできる、もしくはどう頑張ってもできない。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:50 ID:2f3A9AGB

>>50
CDPとアンプの仕様の兼ね合いで電気的に好ましくない組み合わせがけっこうある。
そこをちゃんと考慮した上でなら、もう好みとしか言い様が無いが・・・

・CDに録音された音をひたすら忠実に再生したいなら、理論的には直結がベスト。
・オーディオを"好みの音を作る趣味"と考える人からすると音を調整するパラメーターが減ってしまうぶんプリ有りが有利。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:53 ID:2f3A9AGB

>>53
訂正

(誤) ・オーディオを・・・パラメーターが減ってしまうぶんプリ有りが有利。
(正) ・オーディオを・・・パラメーターが増えるぶんだけプリ有りが有利。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:00 ID:9Xi+6/T5

CDPの出力段はパワーアンプの入力段を直接駆動できるようには設計されて
いないことが多い。それを知らずにシンプルが一番と思い込んで直結したほうがいいと
思い込み、プリの強力な出力段をパスして使おうとするのが根本的な間違い。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:04 ID:KyP9yoYR

いろいろな機種があるってことで

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:30 ID:2f3A9AGB

フルレンジ一発のスピーカーは

（○）点音源に近いため音像定位が良い。

（×）分割共振により高域の位相がメチャクチャになるが、人間は主に中低音で位相を知覚するので音像定位には（あまり）影響しない。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 08:07 ID:GI6f8Pxz

プリアンプ必須信仰はメーカの陰謀
店も評論家も同じ穴の兄弟

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 09:46 ID:TYiO787/

>>55最近減ったよね。ＣＤダイレクト信仰のマヌケ君

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 12:20 ID:OqBSzcz4

ダイヤトーンのスピーカーは

（×）音が良い。

（○）物理特性が良い。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 12:31 ID:2BnkNE30

プリアンプ信仰と直結信仰しか知らないマヌケ君はいつまでも減らない

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:31 ID:6RZwijqt

ダイソーの１０５円カセットテープ（K-METAL）は・・・

音が良い（●）
音が悪い（Ｘ）

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:35 ID:lyqg5qu4

ﾎﾞﾛcdプレヤのギスギス音を脚色ﾌﾟﾘで誤魔化してよろこんでいる色づけクンもウザイ

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:37 ID:TYiO787/

プリを買えないのでダイレクトが一番と信じ込むバカも多い

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:47 ID:HnjVeRbk

せっかく良いプリがあるのに、ダイレクトが一番！と信じ込んでプリを
放置する香具師はもっとヴァカ。

そのプリ、漏れによこせ！！

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:01 ID:hxGRPDOO

極性によって音が違う×
デジタルアンプは音がざらつく×
クロックのジッター精度は重要だ×
CDには振動対策が必要×
デジタルケーブルで音質が変わる×
本棚やカラーボックスの上にスピーカ置くな。インシュレータ使っても効果ない。×
30万円のCDプレーヤは2万円のCDプレーヤより音が良い×
セパレートのCDトランスポートとADコンバータ買うやつヴァカ○

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:08 ID:lyqg5qu4

↑なるほど、流石はﾐﾆｺﾝ厨らしい見解だ

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:25 ID:reXfsDV1

↑
煽りなぞいらん。己の常識を語るのみ。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:31 ID:lyqg5qu4

↑それを言うなら、己の妄想を語るのみだっ

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:38 ID:boc0X7wC

ここに書いてある○×は全くあてにならない○

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:42 ID:reXfsDV1

>>69
人を批判するだけならどんな愚か者にでもできるんだよ。
そして卑怯者だ。
自分の信ずることを語ることは批判が怖くて出来なんだろう？
そんなやつに価値はない。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:46 ID:MFLHkqa8

１０００円以上のケーブルなら音は変わらない（　　）

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 19:48 ID:+WfQklPi

（＾（×）＾）　ｸﾏｰ

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:28 ID:2BnkNE30

>>65
それはまったくだな。

というかプリくらい自作しようぜ。
めちゃくちゃ簡単だぞ。
それに、探せば定数から回路図までまとめてサイトにUPしてる人もいるから
コテさえ握れれば誰でもできるのに。
プリ使ったことない奴は作るなり借りるなりして、とりあえず聞いてみるとよろし。

>>72
値段よりはインピーダンスと直列抵抗値みとけ。よっぽど幸せになれるぞ。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:32 ID:3ylMG44m

フルレンジを否定する人は、本当に良いフルレンジを聴いていない。
バックロードを否定する人は、本当に良いバックロードを聴いていない。
本当に良いそれらを聴いた人は、今までの自分が浅はかだった事を思い知る←オレ

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 09:09 ID:z9BlD1Tw

>>75
全くその通りだと思うよ。ただ、「良い音」に出会う機会を増すごとに、
「いろいろな音があるんだなあ。なるべく自分は良い音を聞く様に心がけよう。」
で、いいんじゃないの?
誰それよりも自分のシステムは勝っているとか、良い音がするとかは実にくだらない。
いつまでたっても「徒競走人生」やってて、趣味の世界まで「勝った負けた」とやってる。
馬鹿みたいだよ。
棺桶入る直前まで、他人の目線とか気にしながら生きているみたいで哀れだ。
せっかくの娯楽が、ストレスの原因になったりして、逆効果だよ。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 22:48 ID:Vu8UrLp8

普通の部屋なら高能率フルレンジ＋３極管シングルアンプがいい　○

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 11:53 ID:qkWs8cAa

とにかくフォスのフルレンジ、歪率超高い。○

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 15:50 ID:FK8TwIXO

計りもしないで歪率がいいと思い込む。×

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 19:40 ID:Z16JY1Gt

【大絶賛の小話】

　小４くらいのとき、マンコが穴だなんて思いもしなかった。
　が、年の離れた兄貴のいる加戸は
　「ヤッターマンコーヒーライター」
　などという言葉を知っているいわば勇者的存在であった。
　で、穴があることを知った俺たちだが、どうしてもそれが信じられない。
　で、むしろ逆にガキであることを利用して調べようと思った。
　ターゲットは体育の教師である。美人だった。今にして思えば
　２０歳くらいだったのではないだろうか。短大出てすぐだったように思う。
　実行はいたって単純。ガキ特有のカンチョーというあれである。
　あれを前に突き刺すというのだ。
　ガキなら許されるであろうという勝手な発想だが、
　たしかにマンコすら知らない奴がほとんどだったからナイスな判断だったろう。
　体育の時間、先生はブルマ着用だったから狙いを外すこともなさそうだった。
　で、実行は加戸だった。
　加戸はなんの躊躇もなくやった。
　思い切り。
　思い切ってやっちゃいかんだろ、と思った。なぜにおまえはフルパワーなのだ、と。
　体育教師は泣いた。２０歳前後という年齢を考えればギャグでもきつい。
　ガキからすれば大人だったのだが、今思うと娘だ。
　むしろ、処女だった可能性すらある。すまん先生。
　が、加戸も泣いていた。
　両手人差し指骨折だった。第２関節より下で折れていた。
　もろに刺さったんだと感心した。やはり勇者だ。
　しかも、救急隊員に、マンコに指が刺さって折れましたと泣きながら事情を説明していた。
　あの姿も相当かっこよかった

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:03 ID:njeYu0u3

たいへんよくできました。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:24 ID:mQZ/l5bL

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=2&no=2166&no2=6854&up=1
FE83、すんごい高調波歪　○

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:25 ID:mQZ/l5bL

もう、上の波形まで歪んでるのが分かる　◎

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:26 ID:mQZ/l5bL

83でコレならば、103、108、127、168、208、さらにダメだろ。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:27 ID:mQZ/l5bL

一方Genelecのモニタースピーカー、歪み率も公開。とっても優秀。
フォスで喜んでいる香具師、アフォ。　○

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:48 ID:FK8TwIXO

たしかにひどいがフルレンジなんてこんなもんだろ。
期待しちゃだめだよ。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:48 ID:3bmhAkz2

測定データだけで全てが決まると思っているヴァカが集うスレはココでつか？(w

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:54 ID:mQZ/l5bL

つーか、イイデータなら公開すんだろ？ダメぽだから公開してないんだろ？＞フォス

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 22:57 ID:FK8TwIXO

>>87
それはそうだがあまりにも・・(ry

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:33 ID:mQZ/l5bL

この測定データでは「全てが決まって」しまうだろ。もう何を持って来よう
が歪みだらけの音聞かされるというのは決定事項。○。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 23:50 ID:3bmhAkz2

>>90
だから実物を聴いたことがあるのか？っつ〜の！

これだから測定厨は･･･

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 00:56 ID:bO7YjMXr

>>91
ん、それ、漏れが測定したヤツですが、何か？
ちなみにSA-F80は2%台でしたよ。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:31 ID:kbEfT52O

FE83って30年以上も昔の設計だろ。

最近やっと重い腰上げてモデルチェンジしたんだからそっちで計ってやれよ。
少なくとも聴感上はだいぶ良いぞ。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 01:33 ID:bO7YjMXr

>>91
風呂から上がって気が付いたわ、あー、あんた長鉄信者なんだろ。
ま、しょーがねーよ、台湾の技術力に敵うわけないじゃん？
反省して今後は台湾製ユニット使うようにな（ｗ

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 02:10 ID:eneEex7V

まあ、あんなチャっこいモンに目くじら立ててもなあ、
しかし、台湾ユニットに比して今じゃ割高感は否めんな。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 07:48 ID:E4lMtx9I

FE83の歪率って定格パワーでの値？

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 07:51 ID:/qNstLtc

脈絡のないカキコですみませんが、こんなアルバイトを見つけました。
一切無料で、労働というほどのものはなく、自宅でパソコンでたまにＨＰを
覗くだけで小遣いが稼げます。全く無料で広告を見るだけなので、年齢制限は
14才未満が不可というだけです。
http://www.mitene.or.jp/~hypdriv/arbaite%20page1.htm
完全に無料でできるものですから、金額はたいしたことはありませんが、
それでも最大で、月40万円くらいにはなります。
勉強や仕事の時間に食い込むことはありませんから、趣味やスポーツに
打ち込んでいる方にはうってつけだと思います。とにかく知るだけでも
知っておくとよいと思います。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 08:44 ID:7AmdNc7W

>>92
いったい何Wぶち込んだのよ？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 10:17 ID:XIVQyY0n

>>98
軸上30cm、1Wは逝ってないよ。普通聴く音量よりちょっと信号音やかましいなくらい。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 11:07 ID:qKeoJ/8y

賤子いらね

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:02 ID:XIVQyY0n

>>93
擁護したいんなら、自分で測定しろや。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:10 ID:IxlSXjRe

だから測定なんて意味ねえって！

マニア垂涎の的であるオールドユニットなんざ、FE83と似たようなもん。
ただ単にFOS叩きたいだけの厨房だろ。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:17 ID:7AmdNc7W

>>99
ふーん。

で、あんたの耳にはFE83とSA-F80、どっちが良い音に聴こえたワケ？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:23 ID:XIVQyY0n

>>103
あんたとしては、FE83とSA-F80、どっちが良い音であって欲しいワケ？
あんたの耳には、どっちが良い音に聴こえると思うワケ？
あんたはどっちを持っているワケ？

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:24 ID:g74HDN7h

測定値だけが良くて肝心の音が氏ん�jユニットなんざ沢山あら〜な。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:26 ID:k8e94HiM

測定値の良否は必ずしも聴感上の良否とは結びつかない。　○

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:27 ID:k8e94HiM

>>104
質問を質問で返すなよ、厨房！(w

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:30 ID:qjPtfRRF

音は箱で決まる。〇

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 13:33 ID:XIVQyY0n

聴感上良いと思っていたユニットの測定値を知らされると、
非常にムッとする。○
「人の声の再現が最高」なんて迷信だった。○

110 名前：kokorade：04/05/24 14:08 ID:LHjgG4eN

人の声がはっきり聞こえるＳＰの特性というのがあって、ラジオなどのＳＰは
この特性が理想的と言われていたのです。かつて。それは、あんまり覚えて
いませんけど、２０００ｈｚまで右肩上がりでずっと上がってゆく特性だった
と思います。アルテックの７５５とかがこの特性だったと記憶しています。
これが人の声が最高にはっきりする特性というやつでした。
また、良く誤解されるのが、かつての放送局仕様のＳＰで、基本的に、
放送局は正確ではっきりした音声を送るのが主な目的で、原音再生や、
本物みたいなダイナミックレンジを実現する事が目的ではないので
それらの器械はある意味それなりでＷＥやＲＣＡの劇場やＰＡのシステム
とは根本的に異なっていると思った方が良いと思います。現代のオーディオ
にはかつての局仕様の設備はちょっと物足らないことになるのではないかと
思います。まあ最近はＢＳなどで結構オーディオ的な放送もありますが。
かつてのＢＢＣの仕様などはオーディオには向かないのではないかと思います。
小さな音で音楽を楽しむ分には良いでしょうが、あくまでもダイナミックレンジ
とか周波数レンジの広大さを求めるのであればね。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 14:14 ID:XIVQyY0n

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=2&no=2166&no2=6854&up=1
それにしてもコレは酷いね。
上の波形もよくみてごらん、＋側は尖って−側は丸まってますね。
THDが9.7%のユニットで何を聴くんだろ。
ギターのエフェクタでディストーション効かせたような音だろね。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 17:13 ID:5uROyTg5

オーディオは出てくる音がすべて。自分の聴感を語れず測定値だけで終始するヤシなんかほっとけ。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:03 ID:YzwCXcQz

徳大時有恒さんの間違いだらけの自動車選びも間違っている個所が多いが・・・

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 18:51 ID:GuGSZi9c

っていうか、１１２は自分で「フォステクスのフルレンジは音が
イイのだ！」と思ってたけど測定値がそんななのでムカついている。
そんな測定値をイイ音だ！と思っていた自分の「聴感」自信ボロボロ。
○。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 19:08 ID:AVb6toMh

>>109＝>>114？
なんか必死だな(w　かえってイタイぞ(w

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:13 ID:kbEfT52O

なんで629.9Hzなんて半端な周波数なんだろね。

最悪値を狙ったとか？ｗ

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:17 ID:1qaFDZTV

最高値を出して意味あるの？
普通、物事はworst caseで考えるものでしょ。
最適化っていう趣旨とはずれるけど。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:21 ID:xb0r6zFZ

629.9Hzでなぜ最悪値がわかるのか、漏れにはわからん。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 20:54 ID:LsMDVK9C

通常この程度で自慢できるらしい
ttp://www.harman-japan.co.jp/technolo/jbl_techno_02.htm

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:08 ID:kbEfT52O

>>119
これみて気づいた。

考えてみりゃ629.9Hzなんて分割振動による歪が出てくる周波数じゃない。
でf特をよく見ると最初に出てくる歪の成分は倍音。
二番目に見えるのは３倍の周波数、てことは非直線歪み、てことは過大入力。

倍音の方は箱鳴りの可能性あり。
ちっこいスピーカーなんだから平面バッフルくらい用意して測定してくれ。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:25 ID:GuGSZi9c

つーか、平面バッフル用意して測定するのは120、もまいだろ？

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:25 ID:LsMDVK9C

高剛性BOX付きの某メーカーの結果
ttp://www.stereophile.com//loudspeakerreviews/272/index9.html

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 21:40 ID:kbEfT52O

>>121
FE83はもう入手不可能だが・・・

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:43 ID:GuGSZi9c

別にFE87Eとかでもなんでもいいんじゃねぇ？

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 23:59 ID:noq+kHLl

祭りなのか？

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:03 ID:LCYWJIW/

猫じゃらし

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 00:58 ID:1rnaUCOJ

ていうかおまえら、「○」「×」はどうしたんだよ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 01:46 ID:7nZyFk+j

>ていうかおまえら、「○」「×」はどうしたんだよ

「×」 127
「○」 127以外

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:20 ID:1rnaUCOJ

いきなり　×　を　付けられた

●　２点

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 07:21 ID:qT2C3JEJ

FE83を測ってみたが比べられるユニットはSA-F80のみ　○

元気のいいFE83と低域ガブリ寄りのSA-F80では所詮好みの問題だ　◎

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:34 ID:ru5vNeRe

>>129
なつかしい。まだあるのか？

132 名前： ：04/05/25 09:41 ID:Cyz6lZ+i

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 09:43 ID:aJe1gcK9

女だらけの水泳大会×
間違いだらけのｵｰﾃﾞｨｵ常識○

134 名前： ：04/05/25 09:44 ID:Da8UKmsL

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 10:43 ID:XPdeYUfe

４Ｎより６Ｎというように、
銅純度が高いほど、
導電率が高い・・・×

実際には、６Ｎより４Ｎの導電率が高い

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 14:42 ID:C1U/2okm

間違いだらけのＳＥＸ常識・・・

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:48 ID:k1elEbVr

雑誌絶賛の場合はその広告をみましょう。
カラー広告が多い場合はヨイショである。
広告がみあたらない場合は信じても良し。
その雑誌のリファレンス機材はタダ納入だから注意。
タダでもらえば普通は使うよ。

広告費くれないのに誉めるにはよほど実力がないとﾀﾞﾒ

評論家はタダ同然でもらった機材を使う。無料ではないのがミソ

ほとぼり冷めたら売ってコズカイにする。

激安でくれたメーカー機材を絶賛するのが礼儀。

礼儀知らずは次ぎが無いョ。

ホーントシラケルな。雑誌って。

138 名前：じい：04/05/26 01:26 ID:FdlSG/sO

だいぶ前の歪の話ですが
中域で10％というのは、なかなか信じにくい値ですね

FE-88ESで最悪で2％程度
FE-108ESではそれより少ない
というグラフを出しているところがありました

自分で測ったPC用のSPでも中域では数％以下でした
低音では100％を超えていましたけど

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 02:07 ID:u+vtwAHv

>>138
まあ>>120が真相でしょう。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 18:39 ID:Cm/HTedk

実は漏れも心配になって、ちゃんとしたマイクを買ってWaveSpectraしてみた
のだった。もちろんフォスじゃない。漏れが愛するMidの二次高調波は0.6%、
三次はノイズに埋もれていた。安心した。最大でウーファーの1.3%だった。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 15:43 ID:g14ul2h2

>>140
ご苦労さまでした。で、あなたはFE83又はFEシリーズの音、聞かれたことはおありですか?
良く、注意深くお聞きになる方だったら「FEって、こういう(傾向の)音色なんだー。」って判ります。
どの、その他のスピーカーとも違っていますから「歪み」も何となく理解出来るとは思うのですよ。

ま、好きになったら「アバタ」も「えくぼ」な方々とは、齟齬が生じて「お話」が出来ませんけど。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:42 ID:mIVeUNdg

↑何が言いたいんだ？？？

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 08:48 ID:ga+qBlC3

はーこーなんてー鳴ってないー
けーっぱーくーだー

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:31 ID:x4VScNeq

ttp://www.sun-inet.or.jp/~tchujoh/audio2.htm
・・・・

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:51 ID:t/LZNTSQ

こりゃあれだね。ｺｲﾂﾞﾐｴｶﾞﾜ系の残党のなれの果てｗ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 13:57 ID:jp4Cz4l9

>>144
と独自理論体系を作り上げていってる姿がとっても素敵。
雑誌、専門書を読んでと書いているけどなんの「専門」書なんだろ。
「でも事実なんです」みたいな事がたくさん書いてあるから実際は
思い込みなんてかけらも考えてないだろうな。

ノイズとかも測定すれば盛大にのこってる予感。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 20:15 ID:Ewy5xfD6

すごいサイトを見つけたもんだね。
きっと彼は大物だよ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 21:19 ID:RL1/M8pD

彼に聞きたい。
金属インシュレーターを床に落としてみる。床の反発力を受け弾みあがる。
同じ様にハネナイト（無反発ゴム）を落としてみる。見事に衝撃を吸収し、ピタと床に止る。
さあ、二次振動を誘発しているのはどちらだ？
大体金属が良いかゴムが良いかなんて馬鹿丸出し。
その状況には金属かゴムかと言う論議なら有効。
状況で変わってくる。たまたま彼の環境では金属がマッチしただけの話だ。

でも彼は平均的な2ちゃんのオーヲタよりはいい音出してるかもな（ｗ

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 22:53 ID:/qBGY/5y

カイザーサウンドとか言ってる時点で
電波決定。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/07 01:40 ID:ffdfo6Hl

RD-2を耳に着けて2回消磁したら、すごく良い音が聞こえてきた。左手をRE-9に
付けて聞いたら天国のような美音が聞こえてきた。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 00:42 ID:FXksujXp

アナログ再生時に回転シェルなんてトーシロなアイデアである
音質は悪い

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 16:46 ID:50H8YlpO

機器の距離がなければプリなんていらない　　（○）

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:41 ID:cvW2jToF

と言うアホはいらない。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 19:57 ID:6ZMRXEtY

アクテブ厨はいらない

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:03 ID:cvW2jToF

パッシブ厨はエジソンの時代に戻れ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:08 ID:ERAFfyB0

ぜんまいの蓄音機

いい音だよ

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/08 20:15 ID:6ZMRXEtY

ごめん　アクテブ厨はいります

カモは大切にしないとね（・∀・）

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 23:35 ID:tb6lGJzM

最近あくてぶ見ないな。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 08:40 ID:m5eNLzCF

１・やたら高い電源タップを買うより、壁コン自体を交換した方がイイ
２・やたら高い電源ｹｰﾌﾞﾙを買うより、ﾌﾞﾚｰｶｰから壁コンまでの配線を変えた方がイイ
３・つーか、そこまでするなら、まず機器内部の糞安っぽい貧弱配線を気にしやがれ
４・レゾナンスチップなんて、一円玉や碁石に両面テープ貼り付ければ同じだろ

(´A`)ﾉｼ　誰かこれらに○×つけて

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:24 ID:5Yo3yQPl

>>159
１：壁コン自体は何もしない。コンセント手前まで来た線を各コンセントの穴に分配しているだけ。
　　電源タップもその点では同じだが電源タップまでのコードに含まれるインピーダンスがより低いほど有利であるのは間違いない。
　　しかし根本的には屋内配線自体を適切に調整することのほうが重要。
　　次に接点として見るとコンセントの抜き差しによってグロー放電やアーク放電が発しうる上に、これで蒸発した金属が再凝固して
　　接点としての品位を低下させる。
　　もちろん放電時の過電流は他の電子機器にも、接続された本体機器にも大きなダメージを与える可能性がある。
　　この点ではコンセントの抜き差し時に電力が供給されないスイッチ式の電源タップをコンセントに対して固定的にさしておくことがもっとも良い。
2：１の通り。〜のほうが良いというのはないが根本的には屋内配線が適切になされていることとコンセントで不要な放電が起きないことのみに注意を払うべき。
３：その通りだが、下手にオーディオ向けと称したものを使用して何かが起きたらどうするのか。この点では心もとない製品が少なくない、かもしれない。
４：レゾナンスチップというのはあの独特な動作が重要なのであって他のもので代替はできないと思う。
　　振動エネルギー自体は熱になるまで消えないがちょうどよい具合に制動させることはできる。
　　実際に本当にそういう動作をしているのかは知らないが、そういうことができているのであればそれなりに有意ではあると思う。
　　ICチップ「単体」としての振動は大きなものではないが、より重要なのは回路全体として見て発生する振動であるから
　　レゾナンスチップで根本的な解決には至らないと思われる。　　

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 09:29 ID:evZ1SCiV

漏れはフォスの防磁シールドでお腹一杯。たぶん来世でもアクセ買わない。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:23 ID:zhXhlyZM

>>160
１、２・要はタップや壁コン自体で音質が付加されると言うより、突発的な電流や、
接点の劣化に対する防御策なわけでつね。やるならば、根本的な部分で対策しると。
どこぞのﾀｯﾌﾟは澄んだ音がするとか言うのは、常識ぽかったけど。

３・海外製の高そうなアンプに、ラジカセやミニコンポで見かけるフラットケーブルや
ムギ球に付いてるような線が使われてる例を見かけたんで、これをオーオタ御用達のモノに
代えたら凄まじい音になるのではなかろうか・・・と思ってみますた。

(´A`)ﾉｼ　質問スレでもないのに、ご丁寧な解説、どうもありがとうございますた。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 15:18 ID:M79lBfsK

>>160
ちゅーか、機器の電源入れたまま
コンセントに突っ込むな。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 16:57 ID:5Yo3yQPl

>>163
電源が入ってるかどうかは関係ないよ。
金属と金属がある微小距離になると自然にそういう現象になる。
しかも一度なったらその時点でコンセントにしても機器にしても使い物にならないと言っていい状況になる。
本当に気にするならブレーカを落としてやれってことなのかねぇ。
まぁスイッチのついたタップをコンセントに指しておくかコンセントを改造してスイッチ式にしてみればいいんじゃないかな。
ちゃんとスイッチには保護回路入れないとだめだけど。
これまた過電流を起こす。

>>162
まぁそういうことになるのかな。
恐らくは適当に扱ってる機器はほとんど全てで接点がダメになってるよ。
もちろんコンセント部分(タップにしても)の接点が極力平面になってることは必要だよ。
ここが凹凸になってるとその部分で接触が不安定になって同じことがおきるから。
そういう意味じゃ「それなり」の値段がするコンセントなりは必要と言えるけど、ン万もするのはいらんのじゃないかと思う。

とりあえず屋内配線はでかいと思う。
できるならツイストペアじゃなくてツイストクワドロにしたほうがより効果は高い。
これは電源ケーブルにしてもそうだし、他のツイストペアにさせている部分も。
　+-
　-+　こういう形でねじるのね。
　++
　--　こうなったら効果が減退する。
高度にノイズフリーにさせる必要がある電子機器でよく使われる方法らしい。

フラットケーブルというのは？
グランドラインとシグナルラインを交互にしてHDDのフラットケーブルみたいにするのはれっきとしたノイズ対策技術だよ。アースガードというもの。
できれば関係するグランドラインとシグナルラインだけをとりだしてツイストさせたほうが望ましいが、実装的な問題で難しいときに使うとかなんとか。
シールド効果を向上させたい場合にはグラウンドに接続した銅版でそのフラットケーブルを挟み込むといいよ。
この場合に銅板を二点以上の多点でグラウンドさせるのか一点がいいのかは場合によるからオシロで調べたりする必要があると思う。
ケーブルが波長の半分までなら一点アースがベターだとか、それ以上なら波長の四分の１あたりに一点の接地が必要とか色々と公式がある。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:24 ID:gDRqqTt+

接点は磨けば復活する。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:36 ID:5Yo3yQPl

コンセントの内側ってどうやって磨くの？
ちなみにこの平面の度合いは磨くとかその程度じゃないんで、
本気でやるなら上塗りメッキしかないんじゃないかな。
強度的には吹きつけがベスト？

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 19:58 ID:gDRqqTt+

マイナスドライバー差し込んでゴシゴシ

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 21:39 ID:5Yo3yQPl

それだとかなり難しいかと・・・。
やっぱりコンセント自体にスイッチをつけるかスイッチ付きのコンセントを使うのが理想でしょう。
それとはさむ力が強いホスピタルグレードや更に上位規格のものを選ぶのはマストだと思います。
コンセントスレとか専門的なスレはのぞいてないので実際のところは存じませんが。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:38 ID:gDRqqTt+

挟む力が強くても錆びやゴミが付けば同じこと。
磨かなければ改善されない。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 22:58 ID:5Yo3yQPl

だから固定するっていってるでしょうが。
密着してるのにゴミなんて入りようがない。
酸化しないように金メッキするとかロジウムメッキするとかは一般的だし。
それと金属によって放電現象の起き易さが違うのだが、金が一番起き難い。

というかこの程度のネタなら電源ケーブルスレだとかコンセントスレとかをROMってたほうがよいかと思う。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:52 ID:gDRqqTt+

コンセントに固定？　抜くなということか。信じられん。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:52 ID:LCttDQh3

>>171
人の話聞いてますか？
それ前提でこれまで話してきたわけなんですが。
理由も挙げましたし、良い解決法も挙げました。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:11 ID:/UHCqJkL

入れたり出したり

これが大事なのよ

入れたり出したり
ずこずこ

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 03:00 ID:As68eRJe

ええかげん面倒臭いんで
コンセントは回転させて抜けなくなるやつが
一番という事にしとけよ。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 06:44 ID:sCP1Mz6x

アメリカンな

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 12:46 ID:0l2tqTD5

溶接しろ。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 13:23 ID:FzKmgJeE

そんなに電源気になるなら、まず最初に全部バッテリ電源化しろよ？

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 18:48 ID:DVqq2N/l

固定なんかする椰子はコンセント使う必要ないだろ。
そんな椰子は配電板からアンプまで直結すれば？
いったいなに考えてんだか。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 20:22 ID:gNggVzCR

俺なんか自宅専用に原子炉を設置したぜ。ウランペレットの入手は困難
を極めたがな。ま、それはロシアの友人に（ｒｙ

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:26 ID:LCttDQh3

>>178
だからスイッチをつければ完全解決って言ってるじゃん・・・。
そんなに難しい作業じゃないし。
くれぐれも保護回路は忘れなく。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:40 ID:As68eRJe

>>180
スイッチが嫌だってんだよ。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 21:50 ID:DVqq2N/l

>>180
劣化しないスイッチなんてない。100V毎回切り換えてれば微小放電
繰り返すからコンセントにプラグ抜き差しするのと同じだ。
それとも100V用の無接点スイッチでも使えってか。
ｶﾅｰﾘ非現実的な椰子だな。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:30 ID:LCttDQh3

>>181
>>182
機器本体にどれだけの接点があると思います？
わずかひとつの接点のために他の多くを犠牲にするならそれは木を見て森を見ずに他ならない。
そもそもあなたが持ってる機器にはスイッチはついてないんですか？（笑
よっぽどいやならそっちのスイッチをはずせばいい、違いますか？

保護回路を持たず、力学的に不安定な接触面でかつ人間の手で挿入されるコンセントプラグと
全ての面で接点としてより優れているスイッチを比べて、同じ？
もう少しよく考えたほうがいいですよ。
少なくとも、どんなに少なく評価したとしてもコンセントの欠点を無害化できるメリットのほうがより大きいです。

もしあなたがプリアンプとパワーアンプの両方にボリュームをつけているような人なら尊敬します（笑

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 22:49 ID:DVqq2N/l

>>183
流れを読め。
181,182は、わずかコンセント1つの接点を固定しろと言ってる椰子への返答だ。

>よっぽどいやならそっちのスイッチをはずせばいい、違いますか？

は180への返答だろ。脊髄反射はよせよなw

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:03 ID:LCttDQh3

>>184
>>183=>>180なんですが・・・。
沢山あるうちのわずか１つの接点であるコンセントですが、物理的な不安定性から見ても電気的に見ても
かなりウェイトが大きいと思います。
その理由は散々繰り返してきました。
できれば同列には語って欲しくないですね、私の主張を読んでらっしゃるなら。

なんならスイッチの接点とコンセントの接点のどちらがより劣化に影響を与えるかを題に議論でもしますか？（笑

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 23:05 ID:LCttDQh3

かなりウェイトが大きい→劣化という点でかなりウェイトが大きい

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 01:32 ID:ee8SR7kx

性能がどうあれ
わざわざ接点やスイッチを増やすコトの方が
馬鹿馬鹿しい。
コンセントに繋ぐ時は電源スイッチは必ずOFF。
半年に一回は磨け。
ゴミも飛ばせ、火事になるぞ。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:48 ID:95TFDJmh

っていうか藻前らそろそろコッチ↓へ移れよ･･･

壁コンセント・その6
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077672082/

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 20:07 ID:2GEMlQHO

187が正常な感覚だな。185はアフォ

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 01:30 ID:EEtAOXAV

大間違いを一つ指摘
「ミニコンポ」
そもそもコンポとはcomponent、つまりステレオ装置の構成部分を意味し、プレヤとかアンプとかの各構成部分が
自由に組み合わせられなければならない。
よってミニコンポは間違い。
ミニｽﾃﾚｵあたりが妥当だろう。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 11:14 ID:pNL/+p29

90年代前半くらいまではバラ売りもしてるミニコンポがそれなりにあったけどね
あの市場だとリモコンで連動する必用があるから完全に自由な組み合わせは難しそう

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:30 ID:QOEbVaj+

つーか、スイッチの中身見たことあるのか。
医用コンセントプラグと比べたらはるかに接触抵抗が大きそうだが、どうよ
こんなん有資格者なら知ってて当然だがな。工事するのは自宅だけにしとけよｐｇｒ

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 10:03 ID:RFCFtGBY

>>192
だから余所でやれっつってんだよ。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:01 ID:US5PfbrJ

音への支配力
部屋＞ハード
部屋を弄り出すとハードの買い換えなんてアホらしくなる

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 14:27 ID:9xv1I+yB

>>190 >>191
日本特有の意味不明英語でんがな、
前からみたら別モンに見え、実は一つの箱・・・なんて
不細工な代物も、いまだに通販なんかで見かけるが、
そんなモノ作るセンスがなあ・・・・・・B&O見習えよ。

196 名前：ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/26 15:36 ID:2LGCkkpA

そんな物もよく売れる国だからシカタないｶﾓョ。
見習っても買ってくれないと嘆くメーカーも多い。

197 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/26 19:58 ID:2LGCkkpA

球既製品アンプはオシャレ
自作は簡単
古代オーディオにはベストマッチ

ｺﾚを超える球ｱﾝﾌﾟ作ろうと思うと素材集め素材選びから始まって
素材費４０，５０ﾏﾝはかかるので注意

よって　アンプは真空管は最高って言葉に注意する。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:01 ID:ee/R9T8Q

>>194
初心者にｹｯﾃｰｲ
真実はこうだ

ハード＞部屋

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:03 ID:2y2dkiQl

>>194　○

ってもしょぼいハードでどんだけ部屋いじったって仕方ないけどな。
少なくともスピーカーだけは最低３０万かけるべし。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:05 ID:2y2dkiQl

>>198
> 初心者にｹｯﾃｰｲ

201 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/26 20:06 ID:2LGCkkpA

直接音と間接音の割合でどちらの場合もありうること。
直接音を多く聴けば１９８
反射音や間接音が多ければ１９４
部屋の広さやＳＰとの距離、スピーカー、などで
どちらの場合もありうる事なので注意しよう。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:18 ID:ee/R9T8Q

ハードが悪ければ間接音も悪いよ
ブスは遠くから見てもブスだよ

音のワルサを部屋のせいにする香具師がいるが、とんでもない間違いだ
美形な音のハードが全ての始まりなのだ
目を醒ませ、昼行灯共

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:19 ID:73GpJtdT

本物の方がレベル低いとは意外だ

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:27 ID:2y2dkiQl

>>201
中高音に限った話をすれば、聞いてる音の9割は間接音だわな。
てことは音の9割は部屋の音を聞いてる事になる。
低音は定在波ってのがあって、これはほとんど部屋だけで決まってしまう。
そこそこのスピーカーならf特はほぼフラットだが、定在波の存在と部屋の残響特性がこれを大きく狂わせてしまうのも周知の事実。

音の立体感や抜けなんかはもう、壁からの反射音とか残響で台無しになりがち。


つい最近ワンルームマンション住まいの会社の同僚に昔使ってた機器をを譲ったんだが、音聞いて愕然としたよ。
定価でいえば合計１００万超えてるセットなのにどうにも救いようのない音がした。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:36 ID:ee/R9T8Q

ワンルームの空間なら当然ニアフィ…で聞くものだ

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:39 ID:2y2dkiQl

>>205
なるほど・・・

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:47 ID:2y2dkiQl

あんま関係ないが、その同僚はそのあとインシュレーターやケーブルにはまった。

「すごく変わった」なんて言って時折呼ばれるが、ぶっちゃけ何度聞いてもダメな音はダメ。
っていうか第三者の耳にはアクセの違いなんてまるっきり分からんし。

とにかくまず何よりも部屋を変えろと。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:51 ID:VyFrvR/M

>>204
>中高音に限った話をすれば、聞いてる音の9割は間接音だわな。
何かの勘違いじゃないか？
おれのスピーカはトゥイータの中心軸の指向性がシビアで、頭ひとつ分
前後に移動するだけで定位も音圧も変わるが、これは間接音が焦点を
結んでいるからとでも言うつもりなのか？ありえんよ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:45 ID:u4HypvgR

>>204
＞中高音に限った話をすれば、聞いてる音の9割は間接音だわな。


　　　藻　　前　　は　　ボ　　ー　　ズ　　信　　者　　か

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 23:33 ID:Higsg3Nz

ワンルームだと

ドアと窓を開けて聞くといいだろうな

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:55 ID:t6Gun73j

>>208
ｐｇｒ
それが有り得るんだよ。高校1年の物理勉強してきなー
あんたの部屋が無響室ってなら話は別だが。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 10:26 ID:JvQkVm1W

>211
あおりはいいから（頭が）中学生（並みの）のおれにもわかるように説明してくれろ。
あるんだからあるんだ。理屈は自分で調べろなんて、頭が悪すぎるにも
ほどがあるんじゃないか？

213 名前：212：04/06/27 10:30 ID:JvQkVm1W

あ、ごめん。これ「間違いだらけのオーディオ常識」だったね。
納得したよ。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:40 ID:cu0E5PQW

>>211
時間遅れ・位相ずれした間接音が高レベルでリスナーの所に届いても、人間には楽音そのもの
の変化ではなく、楽音中に含まれる残響音の変化としてしか、捉えられないのではなかったか?
また、間接音も部屋の家具などの内容物に細かく散らされて、ファントム音源として音像が
結ぶ事なぞ、(部屋に物が殆ど無くて、壁が大きく剥き出しの部屋を除き)滅多に無い。

だから、
>そこそこのスピーカーならf特はほぼフラットだが、定在波の存在と部屋の残響特性がこれを大きく狂わせてしまうのも周知の事実。
は、残響音に関してはほぼ正しいが、

>>208氏の言う定位に関しては、間接音が影響を与える事例はあまり無いだろう。

但し、長岡氏のFMfan誌の読者訪問特集には、まれな事例として、部屋の左右の条件が
著しく違うおかげで、ボーカル定位がずれた例が収録されていたはず。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:11 ID:Nvgek98H

間違いだらけのオーディオ常識の一つ・・・ハードで始まりハードで終わる
本当は部屋で始まり部屋で終わる

216 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/01 21:19 ID:oSyrBxyy

>>215本当はどちらも疎かにできない。
みんな正しいので少しずつ取り入れてみて下さい。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 03:24 ID:oYkJJzdD

オデオ

適当なところであきらめな

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 05:42 ID:L7lYVRKV

ブラインドテストに対して異常な程の
拒否反応を示す「自称耳の良いヤツ」

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 06:05 ID:CGLL4Spo

◎ バックロードの低音は遅れる

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 07:52 ID:wUpOn6OA

そりゃ大変だ。

221 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/02 14:38 ID:gJscwACx

音楽聴く、音聴く、どちらでもよいからサ　能書き聞くんじゃなくて
その人の出してる音を聴いてから　能書き信じても遅くは無い。

お店選びだって同じだよ。雑誌には色々と裏が有ってさ、盲信は
禁物ﾀﾞﾖ。予算と形で候補を選び出し、最後は自分で決断ﾀﾞﾖ

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 19:41 ID:9tFcIuJ6

俺は手品師。どんなＳＰでも絶妙のバランスで鳴らせる。
音について未熟の皆さんは私を目指しているに過ぎない。
若き頃、金の無かった頃、色々試せずに、空理空論を唱え
ああでもない。こうでもないと言っていたが、何でも手に
入れることのできる現在、音など自由自在に飴細工の様に
扱える。難しいＳＰは、荒馬を手にしたようで、挑戦の魂
がうずく。昨日の夢でした〜〜

223 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/02 22:03 ID:gJscwACx

>>222アﾊﾞﾝギャルドなんぞはどうカニ？

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:36 ID:iI5nC6mo

友達がひとりもいないんだな。

225 名前：@vaize：04/07/29 00:28 ID:y57M/B0u

　

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:51 ID:47Xw3jKG

ほs

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:30 ID:z945o8Oy

お

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 23:36 ID:HocBa0ux

常識なんてありません。
オーディオとは所詮非科学的な産物です。
所詮、国家レベルどころか大学にも研究所さえ無い。
Ｗ・Ｅでさえ民間の営利企業です。
大笑いの上にコンシュマーとマニア（オタク）で成り立っている世界です。
ラジオ技術・無線と実験。昔は電波技術、電波科学などと言う冊子も
ありました。３人のライターが１０人です。分身忍者でしょうか。
斉藤　一、山口次郎、藤田五郎でしょうか（笑）

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:47 ID:W1ejh5UB

人間の感覚は稀な天才を除いて５０歩１００歩。ところがゴッホの
バランス感覚は常人の８０万倍位ある。凡人がいくら騒いでも聞こ
えない、到達しえない世界があるのだ。天才を知らないものは他人
も自分と同じアホと思って意見を述べている。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:14 ID:+BMn1oxz

ウチノ大学にはあるぞ。
ちゅうとも音の伝播に関する研究室だが。
教授がとちくるってとにかく周波数特性の素晴らしいSPを作ることにやっきになって
研究費使い込んでる。どうにかしてくれ

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:08 ID:Y8uETB1C

>>228
＞オーディオとは所詮非科学的な産物です。

オーディオって、パッケージ・メディアの規格決定から、メディアの製造技術、
再生装置の製造技術も含めたものじゃないの？
誰かどこかにパッケージ・メディアの規格作成を公的研究機関がやっている例があったら
教えてくれよ。（民政規格の追認じゃないやつでさ）
当然、これらの製造を支える基礎技術は、公的研究機関もあれば民間研究機関もあるさ。

＞所詮、国家レベルどころか大学にも研究所さえ無い。

ところで、NHKの技研は民間デスカ？
基本的には、公的研究機関は基礎技術を研究し、民間研究機関はより実用製品に近い研究
するってのが、常識じゃないの？（ちょっと崩れつつあるけど）

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:09 ID:Y8uETB1C

＞Ｗ・Ｅでさえ民間の営利企業です。

おらは信者じゃないが、WEなかりせば、ベル研なしだ。民間営利企業だってバカにするで
ネーだ。公的研究機関でも民間研究機関でもクズもいれば、天才もいるさ。

ベル研究所1925年にAT&Tの独立事業として始まった。
もともとはウェスタン・エレクトリック社の研究部門を引き継いだもので、AT&Tとウェス
タン・エレクトリック社がそれぞれ50%ずつ出資した。

1933年 - カール・ジャンスキーの長距離通信時の定在波を調査が、電波天文学を生んだ。
1947年 - トランジスタの発明。
1970年代 - UNIXおよびC言語の開発。
1980年代 - ビャーネ・ストロヴストルップがC++言語を開発

今時は骨董品だが、当時は最先端だったじゃないの？
誤解しないで欲しいが、WEがUNIX作ったと言っている訳では無いよ。第１級の研究開発に
は、それなりの揺りかごたる研究所と、天才的な研究者が必要だってこと。
そして、WEはその最初の発芽したてのものだったんだ。
（オデオと何が関係あるって？、ネーヨ！）

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:21 ID:DfkmvMM9

オーディオ関係が科学技術が最先端だったのは、レーダーやソナーの開発、
テレビジョンの開発くらいまでだよな。
基本的なところは全部前世紀の前半に終わってる。
前世紀後半にデジタル記録が実用化されてから、あとは結晶化を待つばかりの枯れた技術で、
新しいテーマがない。

ゆえにオカルト全盛の暗黒の中世になるわけよ。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 12:19:24 ID:RUrmkJJN

>>212
部屋の中の反射率が大きい場合、定常波による腹と節が出来、耳の位置で
位相と音圧が変化する。（反射音が9割ってのは無いだろうが）

至極当たり前のことである。
ちなみに高校1年の頭なら分かって当然。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:16:15 ID:6Z/Kd7BO

>>234
ぷっ！
わざわざ生き恥をさらしにこんでもいいのに。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:57:10 ID:UzgegETj

かわいそうなやつが多いなぁ。

左右の耳で音圧が違えば定位もずれてくるだろう。
部屋の反射が大きいと音波の干渉でそういうことも起こりうるんだよ。
ある程度広い部屋だと分からんかもしれんが。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:08:40 ID:D1YL6iVG

なんたって聴いてる耳がこれだかんなあ。なんで神様は耳の後ろにボリュムとトンコンと
バランスコンつけといてくんなかったんだろ。Ｋ２聴いたって耳のほうがオイロダイン時
代のもんなんだから、話にもなにもなんねえよ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 21:10:13 ID:HpSuI+Fq

spケーブルは太いほうがいいとかOFCがいいとかいうことはないと思う。
バランスだバランス

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 08:24:33 ID:Y/Yg2HS+

なんか最近オデオも飽きたな〜〜
地方都市に住んでますけど、地元のオデオ屋も
来る人がいなくて大変みたい。
そだよな〜〜オデオって、実際、つまんねぇもんなぁ〜〜

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:46:21 ID:4TK71/0z

なんかスレ立ててはボコボコにされてを繰り返してる香具師がいるように見えるのは俺だけか？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 20:47:37 ID:QBzfPMhv

>237
じゃあ、あれだ、神様はあんたにだけ、
トンコンとボリュームを付け忘れたんだ。
普通の人には、耳と耳の間にスパコン並みのCPUと
巨大データベースを仕込んでくれたんだけどね。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 15:45:14 ID:uuPULoPt

age

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 16:16:33 ID:tMo3Z2Rv

ＪＢＬマニア

244 名前：アキュの音は電球色 NGアンプ！：05/01/13 22:36:09 ID:LUmKvYGP

　　　　　　　真　違　い　だ　ら　け　の　ア　ン　プ　選　び

「9800円」のデジタルパワーアンプの音　≧　「３００万」の高級アナログパワーアンプの音！　

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

「39800円」のTi社の石を使った、松下フルデジタルAVレシーバ、ＸＲ５０に　ボロ負け　確定だ罠。ｗ

アナログアンプでも、デノン社の「11万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・ｗ

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止！
しかも、フォノイコライザーアンプを　オプション（別料金）としてユーザーをナメタ商売するから　サイテー。！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:18:08 ID:zsLeayhD

Ｑ　DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 02:49:28 ID:1vmgwW2V
>アンプ側の事は考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーも
>.オーディオアンプには普通に繋がれる訳ですよ。ですから、自分はリニア
>リティに優れたアンプの方が電源が強力(理想に近い)と言いたい訳です。

>8Ω60W 4Ω120Wと
>8Ω100W 4Ω120W
>どちらが真面目に出来てるか一目瞭然なのではないでしょうか。
>あと、普通は8Ω時を抑え目にするなんて事は製品企画上ありえないですよ。
>売り物の出力が小さくても得はありませんし。


Ａ33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:59:45 ID:QugwpMmc
>どちらが真面目に出来てるか一目瞭然なのではないでしょうか。

「一目瞭然」だとは思うが「一目瞭然」と決め込むのはどうかと思う
8Ω60W 4Ω120Wのほうが「良心的」くらいの解釈でいいんじゃね？
つーか出力なんてあまり気にしないな。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 16:02:48 ID:ZboU9Mee

逃げに入るなよ 恥　晒　し！

489 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド

削除を宜しくお願い致します。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 02:29:42 ID:+HDgUdzP

　　/.　 |：： ｜今日のｱｷｭｽﾚ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜180 ： :恐縮で ｜ ：：|
　　|....　|：： ｜ｱﾝﾁﾀﾞﾗｹﾉﾘﾕｳ｜ ：：|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　　これは多分ｼｮｯﾌﾟの話だろな。
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿) 　ｱｷｭ扱ってない店の店員が,
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）　　「ｱｷｭ? あれはダミよ」
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀　　なんて言ってるんだろな。
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）
　　　　　　　　　　　 ￣|￣|￣￣￣￣￣￣|￣|￣

>ﾋﾟｭｱAU 板の傾向　なんか通りすがりの ｵｻｰﾝ が,上の方のスレに絨毯爆撃してるだけのような。
上の方に ｱﾅﾛｸﾞｽﾚ や ｱｷｭｽﾚ が有った場合に, 「黄色電球色のレス」を残して行くと。

Dqnphaseの最悪の欠点をズバッと一言でいうと、過渡特性が静特性重視の開発姿勢によって犠牲
になってる点なのだ。
端正と言えば聞こえが良いが、音抜けが悪いのじゃ。抜けの悪さをしゃくれた高域でカムフラージ
ュして分かりにくくしている。インチキ臭いんだよ、音のまとめ方が。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 11:40:04 ID:WP9TCC6t

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 11:48:31 ID:LS9jK10S
>>Ｑ２、原音に再生できない、アナログレコードの音が「アキュフェーズのアンプ
>>　　の魔法」でＣＤ以上の音になるのでしょうか？

>Ａ２アキュ（マニア）：なるさ。

これを読めば、誰でも解ると思いますよ。
アキュフェーズ製アンプ、魔女の魔法で音を良くするんだと説いているのと同じだよｗ
つまり、アンプ出荷前に全てのアンプ１台１台に、魔法（祈祷、まじない）を掛けんだろ。

電子回路から音が出るのに科学的でない、魔法で音が良くなると宣うから、手かざしで病気
を治す（真光教）や白装束（スカラー派）同じインチキ宗教の類でしょ。
真っ当な、オカルトでありましょう。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 23:50:41 ID:LYAC16jI

289 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/17 23:34:32 ID:TgwRDpnt
>285様
ごめんなさい。
えっと、デジタルアンプは詳しく有りませんがブリッジ条件を崩すとまずい気が
します。
XR70はバイアンプ＋BTLだと思われます。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:01:42 ID:cGcSrkaJ

ブラインドデストの結果は、

全員の投票で最高と判断された機種は、１００万のＳＯＮＹのデジタルアンプで。

全員の投票で最低と判断された機種は、合計が多少誤差があるが 約３００万の、
アキュＣ２８００とＭ８０００じゃないか。

Ｄ社＝PMA-2000�Wは、アキュより上位確定済み！。

雑誌にはそう書いてあるそうだ。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:27:18 ID:cGcSrkaJ

「9800円」デジタルパワーアンプとデノン「１２万円」プリメインに
ブラインドテストに負けたアキュの構成はこれか？

○アキュ プリアンプ「 C-2800 」　987,100円（税込）
プリント基板材質に低誘電率、低損失のテフロン基材を採用

○アキュ モノラルパワーアンプ「 M-8000」（１台） 987,100円（税込）
（ステレオＸ２台）1,974,200円

２２パラレル・プッシュプル出力段により、1Ωの超低インピーダンスまで
リニアなハイパワーを実現、プリント基板にテフロンを採用

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 16:37:56 ID:TOeD6OLs

>PMA-2000�Wは、アキュより上位
どうせ小さい音量で聴いてたんだろ。
それなりに広い部屋で聴かないと無意味。

253 名前：買って損する負け犬アンプ：05/01/18 16:59:15 ID:cGcSrkaJ

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑

　　　　負　　け　　犬　　の　　遠　　吠　　え！ｗｗｗ

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:56:01 ID:TOeD6OLs

犬がかわいそうだろ。
俺はアキュユーザじゃないし、デノン嫌いだからどうでも良いけどね。
音も中身も同様だが、デノンが良いとは逆立ちしてみても思えないね。

そこまでシツコク訴える理由は何？
自分が聴いて良いと思うやつを使えば良いじゃん。つーか目障りだ。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:10:34 ID:DigkKgbJ

スレレオ誌　2004年3月号の記事
本来の目的は『ディジタルアンプとアナログアンプの音の傾向が違うのか？』を調べる目的で行なわれたものであり、
数台のディジタル、アナログアンプを無作為順で4人のオーディオ・ファイル(評論家）に聴かせ
(1) ディジタルかアナログか　(2) 音質の好みの順、について書いてもらうという趣向である。

具体的な機種名、ディジタルかアナログか,、グレード（種類)、価格を記する。
ディジタルアンプ
(１)　R社 普及型(パワー)　RSDA202　＼9,800、(2) F社 中級（パワー）　DVD-M1 ＼80,000
(3) P社 中級（パワー）HCA2 ＼248,000、(4) Y社 高級（パワー) MX-D1 ＼600,000、
(5) S社　超高級（プリ･メイン） TA-DR1 ＼1,000,000 (6) S社 高級（AV） TA-DA9000ES ＼600,000

アナログアンプ
(7) D社　中級（プリ･メイン） PMA-2000�W ￥120,000
(8) A社 超高級（プリ＋パワー）アキュフェーズ　￥3,000,000

256 名前：DACmania：05/01/19 17:00:47 ID:Z48P512w

お前が荒らしで色々他スレにコピペしてるのは判ってるんだよ。
本当に厨房でしたね。こんな事も知らないでデジタルアンプも何も有るか?
が荒らしで無くてなんで俺のレスは荒らしなんだ?
アキュスレから消えて感心したのもつかの間、判断する基準が間違ってるぞ。
ブラインドテストでデジアンが最下位だったら買い替えるのか?

雑誌のテストに縋って見苦しいぞ。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 21:51:34 ID:TPiXodKs

>>253
一瞬Ｖ社のアンプのことかとオモータよ（ｗ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 15:35:36 ID:BuobQPJ9

保守

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 15:37:55 ID:ThTeRhbk

いやあ忘れかけてたスレが続々とスポットライトを浴びて…

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 22:33:45 ID:QALkaQo+

昔、プリメイン（ＡＵ−９０７Ｆ）の音を良くしようと思って電解コンデンサーを
輪ゴムで固定したことがある。誰でも判るほどのゴム臭い醜い音に大改悪となった。
信じなければ自分のアンプでやってみればよい。
それ以来、既製品を改造することはしなくなった。
部品の電気特性より、部品の振動特性が最も音に影響すると考えられる。
磁界の中での振動により音に差が出る。高域特性なんかあまり関係ない。
結局、製品開発者の耳が好みと合うか否かのような気がする。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 08:57:04 ID:3Ay/bOHR

オーディオはお金がかかるという考え方が全ての異常の始まりです
オーディオ雑誌は９０％嘘です　ダイヤトーンのP６１０−Aを聞いて目覚めました

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 09:03:45 ID:oJG+tvDF

1973年当時の最高級アンプは10万円台のｲﾝﾃｸﾞﾚｰﾃｯﾄﾞ型だった。
ところが●キュがバカ値の製品を売り出してからおかしくなった。
今じゃスピーカー等でもバカ値のぼったくりが氾濫している。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 10:41:40 ID:P2+ZLTWz

大きいアンプ出しましたね（笑）

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 11:53:25 ID:M9vOrPIp

馬鹿高級機。

知性は低いがあぶく銭を稼いだ成金向け商品。（別名ハイエンド）。

輸入馬鹿高級車、宝石付時計、都心マンション付馬鹿売女（別名愛人）、
などと購入層が重なる。ユーザーはヤクザ多し。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 19:59:34 ID:prtT9Z6t

ブランド、価格だけを拠り所に自慢する成金、それを羨ましげに眺めるアホ、
本来加える事も、割る事も出来ない項目を点数化して『価格別』にランク付け
する香具師評論家ども。こう言う奴らの記事、意見なしには自主判断出来ない
哀れなファン。色々あらーナ

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 20:12:58 ID:dc7nI1PI

まだあった！半世紀以上も前の古物名器をやたら持ち上げ、最新機械を貶す
香具師。LPが本物でCDはダメと決め付ける馬鹿者。ETC.

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 21:44:28 ID:0Adq6Q3Z

>>264
意味も無く３００Ｂ並べるだけで売れる業界でつから・・・（ｗ

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/04/04(月) 18:32:16 ID:/Gx3X60n

　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　 ＼二-‐' ／／`

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 09:47:12 ID:nsXR3FaT

＞＞２６８メン玉マルじゃなしに三角にしたら。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 08:50:19 ID:cZ8xuIHQ

アンプはキット買って自作すればいいんです
それで十分アキュの２００万よりいい音出ますから

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 09:41:51 ID:aa6BhW15

うううむ
何かまちがっているような

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 02:14:18 ID:L5t/GyO8

スピーカとアンプの接続で赤と黒を合わせておけば良い
というのは大間違い。
ステレオ2本だけだとそれほど問題ではないが、
サラウンドで複数スピーカでメーカーが違うと
位相がバラバラになる可能性が高い。
スピーカのメーカーによって赤黒の位相は
バラバラってこと。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:43:57 ID:AcYEZRmB

JBLは音が良いというのは間違った常識！

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:21:02 ID:wplJ4SfF

つうかアメリカ製のスピーカーはクソ。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:21:47 ID:wplJ4SfF

ちなみにアルテックとＪＢＬは同じ生産ラインでしょ？

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 01:54:03 ID:8WVneyso

>>275
JBLが中国で、ALTECが東南アジアかと思ってた

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 10:35:42 ID:qj/Hr9so

アメリカのスピーカーはピュアには向いてません
ホームシアターにはよろしいかと。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:38:35 ID:QlstbLhC

いえいえ、ホームシアター用よりも運動場の拡声器によろしいかと。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 01:57:02 ID:VJ/6PQ1O

日本製スピーカーは花火や蒸気機関車に向いてます。
敵勢音楽などもっての他。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 02:12:07 ID:f9c3HuaB

>>279
というか、西欧音楽に浸っていない開発者連中が
西欧音楽を再生する機材など作れるものか。

昔の日本製スピーカーは美空ひばりや邦楽に
ぴったり。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 03:22:31 ID:jtLPdzBj

米国産音楽とその流れにのっかったものを聴かないのなら、
JBLは糞といってもいいだろう。でもそうじゃないなら…。
日本人の耳で聴いてそんなこといったって説得力まるでなし。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 03:56:48 ID:MaqXEVA7

日本のレコード会社の多くが
'50'60年代はあるてっく､'70年代はじぇいびーえるの
スピーカーでモニタリングしてレコードをつくった
それを否定しようというのか

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 07:21:27 ID:WCH4X94m

４３４４の事か　

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:08:55 ID:761ANHwW

>>280
ＳＸ−３の再生産キボンヌと思ってるのは漏れだけか・・・（ｗ

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 08:20:53 ID:MaqXEVA7

４３４４は実際は殆ど使用されていない。
６０４と４３２０〜４３３１

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/17(日) 09:15:07 ID:ktJ5nefI

「この録音は○○のスピーカーを使ってモニターされた」なんて書かれたCDを
見るけど、それがどうした？と聞きたくなるね。こう言うのに限って高音は左
低音は右と言ったのが多い。こんな物を作った奴らは「安物」の器械を使った
素人録音の方がより自然に聞こえるのをどう説明する？？レコード会社の
モニタースピカを俎上に上げてアーダ、コーダとやり合ってるのも滑稽。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 02:01:35 ID:XICWCZUJ

俺はケツの穴で口笛が吹ける

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 07:07:47 ID:9lhpSTzj

>>284

俺もSX-3の再生産希望
SX-3Iで始まったオーディオ歴だけど
結局このスピーカーで聞く音楽が一番楽しいと分かった
エンクロージャーも傷だらけだし、新品出してくれないかな
SX-500シリーズはどうもね…
　

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 07:30:43 ID:4TPWCG2Y

海外はおろか国内でさえ外出するのが危険になってきた、てぇあたりが
いまのオーディオ関係の盛り上がりの根底にあるような気がするる・・・

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 19:32:05 ID:onWZRB/f

盛り上がってるのか・・・・・ﾍｪｰ

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 15:28:00 ID:ansIybaL

JBLやウィルソンはいいという常識。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 18:47:19 ID:v4JdOn2B

　べろべろばー　　　　　　うほほほほ
　　　おチンチンびろーん ∩＿＿＿∩
　　 ∩＿＿＿∩　　　　　 | ノ　 ○─○ヽ_∩＿＿∩　にひゃひゃひゃひゃひゃ
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　 /　 ／3　　　3　|　 　　　　ヽ　
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| 　 |　　　　( _●_)　|o⌒　　⌒o|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/∩―−、　　 |∪|　/⌒（_●_)⌒ ミ
.（　　ヽ　　|∪|　　／ ／　(ﾟ)　､_ ｀ヽ ヽノ　|　　 |∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/ 　/　　(　●　 (ﾟ) |つ 　∩.　　ヽノ∩
　 /　　　　　　/　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　| ノ⌒　　⌒ヽ
　|　　　_つ　 / 　　　､　(＿／　　　 ノ　　/　　（。）（ﾟ）|　　　　　
　|　 /UJ＼　＼　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ|　　(⌒＿●⌒)ミ 　　　　　
　|　/ 　　　 )　 )　　　　＼ 　　　　　　＿彡､/ |Ｕ　　ＵＵ_/ 　　　 　
　∪　 　　 （　 ＼　　　　　＼　　　　　＼ 　　| | 　　　　||
　　　　 　　 ＼＿) あびゃばばばだーん　.　.| |ｎn　_nn||　　ぐへへへへへへ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:13:29 ID:1v0Jz9mY

スピーカーは中古の方が絶対鳴ると思うのですが・・・

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 21:36:32 ID:DD8wWQCu

>>288
同意。
漏れが生まれるチョット前（'72年）に出たスピーカーだが、明るい木目（スプルース）とパンチングメタル。今、再生産してもデザイン、音、共に違和感はないと思う。33年前のオーディオ屋ではさぞ目立ったことだろう。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 23:03:41 ID:jY5DHezo

そうだな

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:37:25 ID:FOBG9Cob

経験的にいうとしばらく（１年くらい）はろくな音しないよ。
それと、引っ越ししても部屋に馴染むまではダメみたい。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 17:43:19 ID:kRdcH19T

>>
296
馬鹿な経験を一般論に拡げるなよ！

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/06(金) 19:17:21 ID:V5qeXLLB

＞２９７
そんなに怒るなよ　２９６さんはセッティングの事を言いたいのだと思うよ

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 17:58:28 ID:6vI9II13

>>298
怒ちゃいないよ。笑いながら言ってるだけ。まあ勤めをもった身なら時間かかる
事わかるけど、本来セッテイングと時間は関係ないだろと言ってるだけ。部屋に
馴染むって言うけど、部屋はそう変わらん、耳が馴れる＝変わるって事だと思って
笑ってるのさｗｗ。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:40:38 ID:Ke46VrVI

>>299
感性と耳と工夫の足りない奴の言ってること聞くと損するよ。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 00:56:33 ID:W5bXMOVB

×もぐもぐは音大生
○もぐもぐは風呂なしアパートに住む５０代
　日雇い労働者のおっさん

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 01:06:20 ID:Ke46VrVI

そのレベルのセンスなんだ？

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/08(日) 22:21:38 ID:at2EiaRc

ヤマハのパワーアンプMX-1はマトリックス結線できるのか　俺、持ってるんだが

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:14:59 ID:/7PLdToo

四畳半の部屋にダブルベッドとパラゴン入れてどうセッティングすればいいんだ？

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 02:30:57 ID:MEfRBDl7

入ったんならそれでよし
機器はパラゴンの上にセッティング
ベッドの上でゴロゴロしながら聞くべしw

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 03:13:23 ID:MXcGc9Bh

>>303
できますよ。
もう10年近く前だけど、ヤマハに電話して確かめました。
「ただしBTLはできませんよ」と念を押された記憶が。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:11:12 ID:9lJqYnwX

アンプのパワーについてですが、余裕があるに越した事はない…というのが低能率スピーカーを相手に
する上での私の考えです。88dB〜90dB以上の能率があるスピーカーならば大パワーはかえって音楽を
通常のリビングで鑑賞する上では仰せのとおり邪魔になりかねません。私の経験から申し上げましても。
それこそ５Ｗくらいのシングルアンプをあてがってやれば充分な訳です。

最近の小型スピーカーはとにかく低能率なものが多いのが現状です。スピーカーまでをセット売りにす
るのであればアンプの出力に合わせてスピーカーを設計すればいい訳ですが85dB 以下のスピーカーと
他流試合をさせるとなるとアンプが非力ではお話にならないんですよ…出力から言ってもＤＦから言っ
ても…という事を申し上げております。

アンプがクリップしたときの歪みと球アンプの歪み率の話を混同されておられませんか？ＣＤで加工の
少ないソースやダイナミックレンジが広いクラシックなどのソースを再生すればお判りになるかと思い
ますが強奏部がやたらやかましく聞こえるのはクリップによるものと考えてよろしいのではないでしょ
うか？スピーカーが余程プアなものでない限りは、そう考えるのが自然です。

石のアンプであろうと良くできたモノは音場は決して平坦にはなりません。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:12:42 ID:9lJqYnwX

本当に良いシステムというのは部屋の空気が飽和状態にならない限りにおいて音量をあげてもうるささ
を感じないシステムだと私は考えますし実際においてもそうです。
出力はともかくＤＦは石アンプ
の方が優秀なのですよ。NFBの量にもよりますが、球アンプで実現できるＤＦは１０程度が限界かと思
います。石のそれは１００が平均レベル程度であり、スピーカーのドライブ能力という面だけを見れば
石アンプの圧勝なのです。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 08:38:47 ID:QLAujsp0

＞３０６
サンクス。