●ボーカルをリアルに再生する●

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:38 ID:Pa5kOCtS

ボーカルをリアルに再生するための
機器やテックニックについて語るスレです。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:39 ID:Pa5kOCtS

女性ボーカル専用スレinピュア板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057850649/l50

男性ヴォーカル専用ｽﾚinピュア板
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1084375765/l50

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:41 ID:Pa5kOCtS

どうぞ、語ってください。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:43 ID:lC/HmXVL

１のお薦めの機器やテックニックはなんですか？

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:47 ID:yq+q14g6

また無責任な>1の立てたｽﾚか

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 13:55 ID:Pa5kOCtS

ＳＰはやっぱりフルレンジが好きだな。
ＡＭＰはモニター系で中域に勢いと押し出しのあるやつ。
marantz proのPA01とか好きだ。
ＣＤＰはよくわからんが、美音系の脚色多い奴は向かないと思う。
あと、二アフィールドで聞くとリアルさが増すような気がする。

俺は貧乏だから安い機器しか聞いたことないので、
2ｃｈのエロいひとに色々教えて欲しい。

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 19:41 ID:SXqGFbFZ

興味有りage

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:23 ID:hx4Q/dI5

ヴォーカルって難しいよね。皆いつも使っている「声」を楽器にしているから、
自ずと評価が厳しくなる。

オーディオ的にはなんだけど、低域をバッサリと切り捨てて中域の解像度に
重点を置いたシステムが良いのじゃないかな。
えらい大雑把な言い方だけど・・・

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 08:42 ID:rPx05tB8

ところが低域をバッサリ捨ててしまうと破裂音（ｐとかｔ）が聴き取りづらくなってしまうのやな。

10 名前：DJ狼：04/05/14 20:02 ID:UORhLZTJ

刻まれた波形を直で再生する　これ最強ということでよろしいでしょうか

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 23:11 ID:BAhgWzAM

kr,mhfxfrky,mxfgnmxfgvbn

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:21 ID:g3pUTFMJ

ところでボーカルの声質の確認にどういうソフト使ってるかい？
自分は定番のシナトラと美空ひばりを使ってる。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 09:34 ID:nsNztx6w

俺はカーペンターズ、ジュリアフォーダム、中島みゆき、森山直太朗だな。

歌声（ソプラノ）＝300〜1100Hz
歌声（アルト）＝200〜800Hz
歌声（テノール）＝150〜500Hz
歌声（バリトン）＝120〜400Hz
歌声（バス）＝90〜300Hz
すなわち90〜1100Hzにクロスを持ってきたらダメだ。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 18:54 ID:g3pUTFMJ

シナトラの場合「マイファニィーバレンタイン」で鼻にかかった風邪引き声に
なってるかなってないかというのが一つの目安。あと年齢相応かどうかかな。
ひばりも同様だ。
機器やケーブルを変えた時、ＳＰの位置を低音が一番でるところに調整して
最終的にＳＰのハイ、ミッドのアッテネータで微妙に声の調整をしている。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:41 ID:2UTH31UM

>>13
3ウェイのスピーカーだと数百Hzでクロスさせてるね。ボーカルには2ウェイの方がいいのかな？

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/15 22:58 ID:cMebljjq

>>15
ボーカルにはフルレンジか２ウェイが向いてそうだけど、
３ウェイでも下記のようなクロスもあるね。
http://panasonic.jp/technics-audio/products/speaker/sb-m500m2/

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 11:58 ID:neol2OD8

俺は2ウェイしか持ってないんで良く分からないのですが、90〜1100Hｚに
クロスオーバーがあるとボーカルはどんな風に聞こえるんですか？

18 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/05/16 12:32 ID:+y68IPiY

>>12
美空ひばりはどの曲（アルバム？）を使用しますか？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 22:54 ID:Gp6N+CZE

>>18
柔とか無名のシングル盤。死んだときすぐ買いにいった。
ひばりの場合も、調整間違えると風邪ひきの鼻詰まりになる。

20 名前：907ny ◆my6.x4JEmw ：04/05/16 23:27 ID:T5Y8yRY1

>>17
自分はフルレンジ派ですけど、
ダイアトーンDS-77Zを聞いた感想でどうかと思いますが、
ボーカルが引っ込む・・・・むう・・レスになってないなぁ

21 名前：ズマリット：04/06/05 10:45 ID:+EcurN5K

いろいろやってきたけど女性ボーカルは２０ｃｍ、男性ボーカルは３０ｃｍ
のフルレンジでいいんでないかい？
ボーカル専用なんてどうせサブシステムでしょうから。
ポイントは箱ですよね。小音量でも鳴りが穏やかで低域の裾野が広がる
２０ｃｍだとバロネットのバッフルが斜めの傾斜がついているタイプがお奨めです。
３０ｃｍだと薄めの無垢の単板で９ミリ〜１２ミリで箱の響きを生かして
後面開放でシナトラとかナッキング・コール、ジョニーハートマンなんかが
鳴りますよ。
ユニット？　アメリカ製ならいいんじゃないでしょうか。

22 名前：22：04/06/05 20:46 ID:Bm3wfg8m

最高のボーカル聞きたいならこれしか無いのでは
ダイヤトーンＲ−３０５、ＮＨＫモニターだから音声に関しては
もろリアル。
だだ１０畳以上ないと、セッテングか難しいかも、６畳だとスピーカ
意外置いちゃダメ、アンプとかは押入れの中え。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:49 ID:LYtfNy8+

オーディオ初心者です。
男性ボボーカルで恐縮ですが「シャアが来る！」を
ベストに鳴らすシステムを教えて下さいますか？
予算は１２５万５４３７円です。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 20:51 ID:zLC/84Jd

それは漢の夢ですね。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 21:31 ID:qiZL/6fh

最高のボーカル？そりゃぁおめぇ耳元で直よｗ


・・・漢の夢かこれも？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 21:58 ID:Q/2JC/7l

わたすもあれを人のもので聞いたことがありますた。
トータル３００マソオーバーだったけど
感動して涙がでますた。

あと、腹が死ぬほど痛くなった。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:58 ID:nmnrvfjb

ボーカルをビシッ！！と定位させるにはどうしたらよいのですか？

28 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/04 18:03 ID:TygX5hbe

自分もビシッ！！っと定位して聴く。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 19:52 ID:OmzcMcDA

マッキンで聴く女性ボーカルエエよ！特にJBLと相性いいって言われてる
けど、実際そうみたいです。
C36+2103MOS+4344で聴くと南野陽子が自分の彼女になったかんじだよ。（ワラウナ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:08 ID:cK4O2aOA

最近、新旧の女性ボーカルものを聞き比べる機会があったわけだが
個人的に録音の良かったものは昔のもののほうが多かった。（それこそ南野陽子時代あたり）
芯がしっかりしていてエフェクトに頼らず聴かせやすい感じ。
どうして今のボーカルものってこんなに薄いのだろうと思った。

31 名前：名無し：04/07/04 20:12 ID:ptWzjn32

>>27
一番効くのは、電磁波吸収シートです。
ﾌﾟﾚｰﾔｰの天板に貼ると効果超抜群です。
高周波ﾉｲｽﾞが、いかに音を乱しているか分ります。
ﾎﾞｰｶﾙが、澄んでビシッときまります。

ただし、それなりの機器は必要です。

32 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/07/04 22:18 ID:+Brrr/Nv

>>31
「電磁波吸収シート」、どこで入手可能ですか？
あと製品名も。

ちょっと前に同様の効果が紙（布だったかも）やすりのシートにあるという情報も見たことがありますが、
効果は同様なのか、それともやはり専用シートの威力があるのか、何かご存知でしたら、教えて下され。

33 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/05 16:43 ID:bh8SQsSj

イイこと聞いたなぁと思って、早速紙ヤスリを試してみますた（w
効果が有る様でもあり、気のせいの様でもあり・・・微妙でつ。
目の細かさとかも関係なるのかにゃ。因に、試したのは150番です。
とりあえず、単に載せただけだと紙ヤスリがすぐ反っちゃうのが気になりますた。
電磁波吸収シート、私も興味ありますねぇ・・・。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:27 ID:3Gyws9es

>32
>33

ほい
http://denjiha.macco.co.jp/

35 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/05 21:45 ID:bh8SQsSj

おぉ、どうもありがとうございます。
安くて良心的ですね。着るタイプもあってビックリ(w
某５島音響でこれよりひと回り小さいサイズの
似た様な商品がありましたが、価格は４倍（汗

36 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 21:53 ID:+xgQKeI3

ほい　　　　　　　http://store.yahoo.co.jp/n-ion/
これで音滑らかに鳴りますぜ。ボーカルが特に。

37 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/05 21:56 ID:bh8SQsSj

マイナスイオンも効果があるんだ・・・。
部屋に置いてある空気清浄機がマイナスイオン出してるくらいじゃ駄目ですかね（w

38 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 22:02 ID:+xgQKeI3

ﾏｲﾅｽｲｵﾝの毎秒放射分子の量が必用らしいよ。
それとリスニングポイントとスピーカーの間がベストﾗｽｲ。
ばら撒かれて落下し数秒で消えてしまうとのことだ。
CSEのデカイのを店頭デモやるとみんな認識できてその後笑う。？？？笑う。
この籠何？音変わる。ハハハ　でﾅｶﾅｶ売れない。私も笑った。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:18 ID:HQV42ikb

だんだんオカルトスレになってきますた。
電磁波グッズは、何の科学的根拠もないことが、
国立電磁波研と国民消費生活センターの調査で
証明されとるです。電磁波エプロンなど噴飯もの。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 16:57 ID:1X2NV+Hs

フルレンジも割りきるなら悪くないですな

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 06:18 ID:CqDc8c7F

ボーカルなら真空管アンプにALTECのフルレンジがオススメ
ただ、ボーカル以外は妥協してください。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 23:08 ID:hZ2Luz9Y

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1083059777/l50
↑　これが一番

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 10:45 ID:hyVlSUtB

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 21:32 ID:D9nOIufU

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:14:22 ID:FkgsGdsz

hos

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 16:16:09 ID:FkgsGdsz

hos

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 20:08:00 ID:Kxe6amoy

http://www.meyersound.com/
メイヤーどうよ
ユーミンもウタダも３大テノールも愛用

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 00:48:26 ID:eeQ/6Uop

保守

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:19:05 ID:42jZYCKh

age

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:27:19 ID:HQiv2YZl

人の声ならダイヤトーンのスピカがよかったナ〜。
不気味なほどリアルだった。ただし
『声』のみだな。ほかは糞。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 08:53:34 ID:c+LlwCfl

ｼｱﾀｰサウンドに実績のあるﾒｰｶｰ製

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:14:09 ID:+oxskCs9

中には、シュアーのマイクのように、
変な艶のつくものもあるので、注意ね。
まあ、それが良いという人は、別ですが…。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 06:47:03 ID:d35eFzNV

つきなみだけど、フォスの１０３はボーカルよく出る。
しっかりした箱に入れれば女性ボーカルが飛び出てくる。

でも、他のジャンルは良くない。伴奏の少ない弾き語り
が特にいい。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:32:11 ID:uuPULoPt

age

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:20:14 ID:oF947pxh

パリのシャンゼリゼのマロニエで聞いたトランジスタラジヲのバルバラは良かったな

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 08:50:16 ID:nHuaqgq+

人の声ならアルテック。

57 名前：|：05/01/09 00:17:03 ID:TkTrUOnG

アルテックはトランジスタラジオに入る５ｃｍのＳＰ作っていたかな？

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 10:20:23 ID:As84oQfE

B&Wシグネチャーごときの音ではだめなんでしょうか？
結構いい音でなってましたよ　色っぽかったし（ダイアナクラールが鳴ってました
高いですけど・・・ｗ

59 名前：ペルセデーラ：05/01/10 21:11:15 ID:NRkdOZgU

そのためには、デジタルではだめだな。

60 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/11 00:37:43 ID:rca56/wW

>>27
＞ボーカルをビシッ！！と定位させるにはどうしたらよいのですか？

位相とタイムアライメントを合わせる。

61 名前：T：05/01/11 01:32:35 ID:2TolKqp8

>60
その前に左右のＳＰをちゃんと同じレベルに追い込まないと・・

62 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/11 01:57:05 ID:rca56/wW

>>61
F特ということ？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 22:48:39 ID:JD1tWoPE

アルテック　604-8H使ってます。箱は特注200Lです。
ボーカルがふわっとスピーカーの間に浮きます。
女性ボーカルがリアルです。
口の開く音、舌の音、息遣いが聞こえます。

そえゆえに、ボーカリストのテンションがそのまま伝わってきて、
BGMにはならないって感じです。
聴く側も襟を正して聴かないとって感じです。

でも、若干鼻声気味・・・　
同軸ホーンツィーターのタイムアライメントが合ってないんかなぁ。
現在格闘中です。

64 名前：Ｔ：05/01/12 01:59:55 ID:UWEJMRVx

>63
どこかに高域レンジが伸びきっていないところが有るのでは？
私はケーブル交換で実感したことがあります。
※space×の安価なもの → kimber 4TC

65 名前：63：05/01/12 22:34:59 ID:A1vhWHuo

>>64
そなんですよ。中域が強くて、高域が少し負けてるような気がしています
それゆえ、ボーカルの子音がはっきり出なくて鼻声傾向なのかなと思ってるんですよね。
かといって高域のアッテネータを上げるとうるさくなるし・・・・
ひょっとしたら高域ホーンのタイムアライメントが合わなくて鼻声なのか？？
まーいろいろ考える次第なのですが、今後いろいろ格闘してみます。
これがオーディオの楽しなのですからねぇー。
ちなみにスピーカの角度を若干外振りにしたら少しは改善したような気が（ｒｙ

66 名前：63：05/01/13 23:07:13 ID:GckQS0fM

↑最近部屋が寒くって、アンプ（真空管）があたたまるまで
時間がかかってるってのもあるみたいです。
2時間くらい聞いていたら結構いい音が出てきました。

北陸なんですが、冬場は気温が低い上に湿度も高くて
あんまりいい音がしません。4月になるといい音がしだすんですよね（毎年）
しばらく我慢ですかね。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:06:59 ID:mptUiOAm

>>66
>冬場は気温が低い上に湿度も高くて
なんとなく英国っぽいな。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 00:57:03 ID:uDzSb8p+

>>61

あと、頭も固定しないとな…。


アライメントには頭部固定は必須ですよ。

69 名前：北海道あずき ◆QII/jJggyc ：05/01/14 07:58:56 ID:cYw/LoOG

うん、ザブトンを敷く敷かないで変ってしまうね。

70 名前：63：05/01/14 22:36:04 ID:bVA9ySSG

今日は最高気温8℃もありました。天気も晴れ！
だかーーら　アンプ、スピカともといい音しましたよー（ｗ

ってボーカルをリアルに再生するスレで
天気を報告するスレじゃーなかったっすね。

ボーカルの定位がびしっときまるアンプ・スピカ使っても
部屋の特性が左右対称じゃないと若干ゆれますよね。
うちは部屋の構造が左右対称じゃないのでボーカルはゆれます。
子音は割と真中で鳴るのですが、母音の伸ばす音は音階によって
微妙にゆれはじめます。
ストレス解消のための音楽鑑賞なのにストレスが溜まったりしたらいやですから
そのへんは妥協しながら聞いています。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 01:26:51 ID:K+mSqx5q

うちはSTAX（トランス出力アンプ）で聴くとボーカル定位が揺れる。
フルレンジと石アンプだと気にならない。

72 名前：Ｔ：05/01/20 00:50:51 ID:1gS9wUj8

>70
もしかして、相当にデッドな部屋ですか？
ケーブルか部屋かアンプかわかりませんが、やはり高域がどこかでスポイルされているように
思います。
もしそうなら、アッテネータで持ち上げ始めるよりは上の帯域だと思いますので、アッテネータでは
調節しきれないと思います。
タイムアライメントではないと思うのですが・・

73 名前：名無し：05/01/28 10:23:29 ID:8VlhT0kA

ドリカムとかクイーンとか聴いてると息苦しくなる人いませんか？

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/28 11:07:38 ID:cd0aGop5

ヴォーカル＝＝LE85に決まっとる。
LE85そのものが声帯ですよ。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:14:16 ID:JdeUf3kZ

20万くらいまででボーカルいいスピカないですか？

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/15 22:15:19 ID:3VOYsazh

ＡＬＴＥＣ

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 20:07:43 ID:lLfYIFBn

westlake

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 20:50:21 ID:VIrTFkOd

westlakeﾀﾞﾒ

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 20:54:36 ID:WifE5T41

>部屋の特性が左右対称じゃないと若干ゆれますよね
やっぱりそうだよね。俺も気味悪くて…。
真ん中に居るんだけど、なんか子音だけ右側で鳴ってたり…ｗ

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:11:13 ID:kvnfG0BU

俺ん家なんか塗り壁のなかにサラ・ヴォーンが

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 23:45:31 ID:dgPOiOEM

うちは障子の向こうにジョアン・ジルベルト

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 10:18:12 ID:HdVTX1eN

防犯フィルムと強化ガラスの間にビリーホリデイ

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 11:33:24 ID:NDtGRIKH

網戸とアルミサッシの間にジャコパストリアスが

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 15:44:08 ID:LxscsODQ

お空の上からフレディーマーキュリー

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 20:06:55 ID:gfT4z7k6

俺の後ろに暗い影

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 00:23:45 ID:R0+kOUOf

サ行ってどうして再生が難しいのですか？特に女性の声。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 18:53:25 ID:CT5FNn1H

エネルギー感が出たと思ったら、サ行がきつくなってしまっていたということが多いよね。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 19:17:59 ID:NA4EOJDT

う〜ん、不毛

89 名前：８８：05/02/25 19:19:11 ID:NA4EOJDT

誤爆

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:45:20 ID:eODCTb82

>>86さんへ

次の記事が、参考になるのでは？
http://security.okweb.jp/kotaeru.php3?q=1190427

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 22:49:40 ID:eODCTb82

>>86さんへ（その２）

以下の記事も、参考になるでしょう。
http://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=1218471&rev=1

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/25 23:02:42 ID:oJj72xpr

>>90
ありがとうございます。ご紹介いただいたサイトはアナログ盤を聞く場合においての
話ですね。CDとはまた勝手が違ってきますよね？

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:04:47 ID:pVObzNHV

>>92さんへ

私も、技術的なことは、素人でよくわからないのですが、
ネットでいろいろ調べてみると、
つぎのようなことだけは、分かってきました。

「サ行」の録音・再生が問題となるのは、
アナログ録音／デジタル録音、
アナログ・レコード／ＣＤ・ＳＡＣＤ・ＤＶＤ−Ａ、
の全てに共通しているようです。

歯の間から漏れるサ行の子音を、「歯擦音」とかいうそうです。
歯擦音は、男性でもありますが、女性のほうがキツイようです。

録音のときには、「ディエッサー」という機能をもつ器械を使って、
歯擦音の周波数を減衰させることができるとか。

比較的安いものとしては、BEHRINGERの「ＭＤＸ２６００」
があります。

私も、その器械が「再生」のときも使えないか検討してみたことがありますが、
だんだんと熱が冷めてきました。

あとは、技術的に詳しい方、よろしく。　（長文になり、すみません。）

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 00:17:11 ID:mYrxkjgs

私の経験では、3Wayスピーカーの場合、きっちりネットワークで周波数を区切ってあるモデルより
ウーハーフルレンジ+スコーカのような構成のスピーカーの方が女性の声はきれいだった。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 09:00:28 ID:1d61cQ8G

いずれの答えも「何が悪いとか、どうしたらよい」というだけで、>>86の
「どうして？」という質問に対する答えになっていないと思うが。

録音再生だけの問題ではなく、マイクで音を取りSPで音を出すという、
基本的な部分に共通する問題じゃないか？PAでも問題になるのだから。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 09:42:10 ID:sA9SIZMx

サ行以外の声は喉、すなわち声帯を震わせて出る音だが、
このサ行の誇張された音は、歯を噛み締めて空気を出すと聞える音だ。
即ち、この口から出る疎密波がマイクに直接当たってしまい、
約4〜8kHz辺りの音を大きく拾ってしまう訳だな。
再生側のF特でこの辺りが持ち上がってると
相乗効果となる。
人間様の耳はこの周波数辺りの音に特に敏感でもあるから
さらに相乗効果となる。

マイクから離れて録音すれば良い。
もしくは4〜8kHz辺りに山を作らない再生をすれば良い。

97 名前：ユルスナール：05/02/27 00:12:58 ID:8/63/JF8

　私はA5ヴォーカル派ですが、低音がかぶって中高音がつまらない感じに、
なるということが、管球アンプのNFBを外すことによってなくなったという
経験をしました。快いだけでなく、冴え冴えとしています。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/28 12:37:43 ID:7OeV5wfx

VOTTはAltecのアンプで鳴らしましょう

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 00:46:32 ID:Ry7O0w3G

>>96
レコーディングスタジオなんかのマイクの前に丸い布？が有るのはそのサ行の
疎密波を防ぐためですか？

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:15:09 ID:64rQ252y

2way５万くらいのＳＰでもセッティングをしっかりやって、海外製の音のよりプリメインを使用すれば十分ボーカルは再生可能。
大型で再生するにはかなり音量が必要なので現実的ではない。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:18:39 ID:10jAfwX2

＞＞海外製の音のよりプリメイン

具体的には？

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 01:24:25 ID:64rQ252y

ボーカルだったらＷＡＺＯＯとか、ものすごいリアルでしょう。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/01 03:01:28 ID:/OnDT+bN

プリメインだったらAccusticArtsなんかも実にいい。
音離れが良くて、ボーカルが浮き立つよ。
お勧め。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:32:56 ID:e9XCz0mN

うーん、ボーカルきれいに聴きたければそれなりに出費をしなければいかんということか。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:37:33 ID:KteSUGvM

つーか、リアルなボーカルが録音されてるCDを教えてくれ。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 18:46:02 ID:Yj84JXs0

「東郷平八郎 連合艦隊解散式訓示」　（SP）
ある意味リアル

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 20:29:27 ID:ZU+kFWsU

>>104
ボーカルは平素から聴きなれている分、器楽曲よりも難しいと良く言われているからね。
経験上、実際俺もそう思うな。
ジャズやクラ聴く分には十分満足なｱﾝﾌﾟでも、ボーカルだとどうにも不満が出るものは多い。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:03:04 ID:8LLdrbzD

エレクトロボイスのスピーカーがいいですよ

メーカー名にボイスがつくのはここくらいか？？

１００Ａっての使ってますが、気持ちよく聞けます
パトリシアンとかにしとけば最高のヴォーカルが聞けます（試聴したこと無いけど）

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:44:19 ID:ZU+kFWsU

スピーカーだと個人的にはKEF REFERENCE、LINN AKURATE、lumenwhiteなんかが
それぞれキャラクターはぜんぜん違うけど、ボーカル聴くにはいいなと思ったな。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/02 21:54:45 ID:wZAol0oH

でかいスピーカーでボーカル再現はむり
上からも下からも声がきこえるだろ？
声は帯域が狭いから安いスピーカーでも良いから小さいこと
そしてアンプが大事だよ。

111 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/02 22:57:01 ID:pDswbolr

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１１１ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/03 01:00:06 ID:yrpGMdLA

千個ウザイな。
まず、部屋を綺麗にしてからこい。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/04 23:34:39 ID:5icbvzMF

>>108
＞エレクトロボイスのスピーカーがいいですよ

ＡＶＡＣで、オンキョーのアンプに合うＳＰを訊いたとき、
まっ先に名前の挙がったのが、エレクトロボイスだった。

友人宅で、エレクトロボイスの１０ｃｍフルレンジユニット（８ｃｍだったかも？）
を使ったバックロードＳＰにオンキョーのアンプ繋いで驚かされたのが、
左右のＳＰより前の空中にボーカリストの口が浮かんだこと。（カートリッジはオルトフォン）

この経験があったので、ＡＶＡＣの識者の言う事にも、なるほど納得。
とか言ってる俺は、素っ気ない調子のＢ＆Ｗ使ってたりするけど・・・・・残念、切腹？

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 02:43:43 ID:kLfQG8oV

S-PM2000限定かも知れないかもしれないが、
ＴＡＯＣのボードにアコースティックリバイブ
インシュレーター
（3個1組）DBP-3を3箱買い、4点置きする。
ボーカルがリアルに語るように出しますよ。
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&PGN=0&LVC=100&LVT=1&CRY=854&IID=4939325054732

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/07 20:03:22 ID:ohuEe3Ql

>>113
エレクトロボイスのaltec
アナログ盤はクロストークが多いから、真ん中に浮かびやすくて良い。
>>86
部屋はどんなですか。試しに自分で「th」と発声してみたり舌打ちしてみて
ピーンと鳴るようなことはないですか。
スピーカーのセッティングと部屋のチューニングでかなり変わりますよ。
EQやディエッサーは、楽ですけど。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/14 12:16:57 ID:5kBNpMVh

アンプはやはり３００Bですか？

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 11:48:38 ID:LPEDa5ej

SACDプレーヤーを買えば？ボーカルも生々しい。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/31(木) 18:44:19 ID:BuobQPJ9

＜ミレニアム＞

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/03(日) 00:49:17 ID:xEYCWqeQ

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:40:44 ID:UEwGJE00

今のドンシャリのＣＤと同じです。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:20:11 ID:AcYEZRmB

ALTEC

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 22:22:28 ID:Lm0z5xQx

いまさらだけどmusical fidelityの初期A級アンプは濃い。ジャンクを直して使ってるのでオリジナルではないけど
中域の分厚い音はボーカル専用といってもいいくらい。ブックシェルフのスピーカを使っているが
正直これほどとは思わなかった。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 21:12:19 ID:2ECT4tNZ

ブックシェルフって何だい？

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 22:16:11 ID:MqAuJxaK

bookshelf=本棚　本棚にも置けるくらいのサイズのスピーカーをブックシェルフと言います
ソニーのやっすいスピーカをテスト用に使ってる。

今まではソニーの333esxだったが　本当に音のレベルが違うとしか言いようがない。
esxも素晴らしいアンプだと思うが　A100に変えてから音楽が楽しくなった。

回路が読めて修理ができる人なら本当にお薦めできる　中古だが2万程度で買えるアンプとしてはトップレベルだろう。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 20:49:53 ID:2V8xVpi1

TANNOYでボーカルが意外といける。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/18(月) 01:42:28 ID:nA4zXCks

wire worldのrcaケーブルってボーカルがうまく聴こえますか？
それともﾊｰﾓﾆｯｸｽの方が良いでしょうか？

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 01:30:15 ID:ODNYcG/J

>>125
今日ﾀﾝﾉｲ聞いてきたが、クラシックもジャズも声はしっくりこなかった。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 02:34:13 ID:0S5WEpZf

松下（National／Panasonic／Victor／JVC／Technics／Quasar/PanaHome）8兆8500億　 日立製作所8兆8000億 　 クソニー7兆1500億 　 東芝5兆5795億　 NEC4兆9068億 　富士通4兆7668億 　三菱電機3兆3096億 　 三洋電機2兆5999億　 シャープ2兆2572億　 各社の売上高。

しかもクソニーは電気部門で赤字、利益は松下が3000億なのに対し、クソニーは1000億（エレキ赤字、スパイダーマン2のおかげで黒字）
さらにソニーの場合、有利子負債が1兆5000億も残ってる。
特許件数も松下が世界第2位なのに対しクソニーは10位。　時価総額も松下が上。
これに対してソニーの言い訳→「家電メーカーの松下とＡＶメーカーのソニーの売上を比べないで」
映画、音楽CD、銀行、生命保険、損保、ゲームで稼いでるクソニーがAVメーカー？
これだけ手をだしておいて売上がそれだけなの?ホント信じられない！

ブランド力も最近では若者に人気のPanasonicに対しソニーは中高年層のウォークマン世代に人気・・・
最近の流れとして低価格戦略で安物を売っているというイメージが定着しつつあるソニーに対し、圧倒的高価格なままでも売れるPanasonic
ＤＶＤレコーダー、ブリッジメディア、デジカメ、薄型テレビなどのデジタル家電はすべてPanasonicが勝っている。電気製品のブランド力は完全にPanasonicのほうが上である事は疑う余地すらない。

Panasonicはデジタル家電の重要なキーデバイスを押さえており、ＤＶＤレコーダーやプラズマテレビのシェアは世界No．1
世界でもブランド力は強く売上も8兆8500億で世界最大の家電メーカーである。
ソニーは（SONNY）＝「坊や」という意味　プ　死ねクソニー！！ Panasonic　ideas　for　lifeカッコ良すぎ！！

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 02:33:32 ID:pk2O90jh

ボーカルだけに関しての
個人的感想としては、

ビクターのSPが一番しっくりくる。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 22:12:19 ID:ansIybaL

何番？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/30(土) 08:47:03 ID:HqQhp1XO

KEF

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/01(日) 18:38:33 ID:G0SldAGN

ネットワークをいじらないこと

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 15:13:30 ID:jY5DHezo

中域を充実させる

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 19:57:35 ID:pps8hAlX

教えない

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 21:55:15 ID:jfqo1pyj

当然なことだけど、ボーカルだけリアルなシステムなんて無いよ
リアル＝自然だから、結局は良いオーディオシステムを組むこと
だよね

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/12(木) 22:11:28 ID:mioeqceh

まさかＦＥ８３が出てきてないなんて・・・
手の届く所にセットすれば「リアル」なボーカルは一番だ。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 22:43:08 ID:HYoiqlzu

モノラルにする

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/12(木) 23:11:38 ID:Uu6JB/CV

俺のテクは凄い

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 06:22:35 ID:S0TaWuiN

＞136
FF85Kには余裕で負けるｗ

140 名前：あれれのれ：2005/05/13(金) 07:28:04 ID:sv2hlK4P

ＦＥ８３とかでは、中低息の太い声が出ない。それはそれでよいけど。
ボーカルは、やっぱりＤ１３０＋０７５ですよ。０７５は箱の上に置くか
少し浮かすと良いですよ。Ｄ１３０の太いどすの利く中音の上に０７５の
高音ですよ。声は０７５から聞こえてくるように聞こえてきます。
現在でも、特にジャズボーカルではこれが一番だと思っています。
小型システムとは大分違う、そこで歌っているような音が出せますよ。
頑張って下さい。モノでも十分ですよ。

141 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい：2005/05/13(金) 08:43:20 ID:LAQmC2nz

リアルなボーカルを再生するにはトランジェントが大切
後はローレベル時の解像度
微小音聴ける耳が無けりゃ駄目だけれどね

142 名前：あれれのれ：2005/05/13(金) 09:27:24 ID:sv2hlK4P

あと、一般的ではないかも知れませんが、ローサの一番磁石の
大きなやつを、小さめな箱に入れて聞くボーカルも凄い迫力です。
ＴＰ−１のＤタイプとかに入れたものですと、全く逆で、フロントロード
のせいか、ろうろうと鳴りますね。石原裕次郎は、断然ＴＰ１ですね。
山崎ハコは、小さなロードなしの箱ですね。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 12:25:48 ID:tXVA4oWv

ＦＥ８３は、エコノミーボーカル派向
Ｄ１３０＋０７５　では華奢な女性Ｖｏが、年増風になるのでは？
歌手によって調整の必要な装置はオデオ道の裏街道　マア趣味だから
いろいろいじる事があって良いのでは

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/13(金) 21:10:05 ID:tXVA4oWv

昔はＡ−１＋ＬＳ３／５Ａで聴くＶｏ（特にコーラスの分離）が好きだったが
最近は中古を探して、ＱＵＡＤ４０５＋ＬＳ６６で聞いているがＬＳ３／５Ａ
の雰囲気がでている。ＳＴＵＤＩＯ−１では、モニタぽくって雰囲気が弱いの
で現在押入れ中。Ｌ６５（126A/LE5-6/077）でも聞いているがキュートでは
ないな。好みではないが、ウイーン少年合唱団をＪＢＬで聴く気はしない。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/14(土) 02:28:18 ID:H4GBsM38

リアルっていうのとはチョット違うけど

ビクターの500系列のボーカルは
オーディオ無関心層にも評判イイ。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 01:24:45 ID:geKvqPR6

3曲目ぐらいのインストゥルメンタルにして自分で歌う♪

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 12:25:58 ID:k11ojOHU

>>146
オデオは人に聞かせる趣味じゃないから認めてヤロー　絶対人には聞かせるな！

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/28(土) 19:55:01 ID:/QfeSZz0

ダイヤトーンのP610-A一発で自作した密閉形スピーカー最高です。
オーディオをする人は一度は聞くべき音です。ヴォーカルが生々しいです。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/03(金) 19:16:47 ID:sR0faEtT

聞いたことあるが、古い音がするな

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 10:27:05 ID:lnZxfcpJ

古い？そんな事無いよ　透明感のある清らかな音してるよ

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:31:18 ID:gQvMAiDF

オーヲタってなんで女性ボーカル好きが多いの？

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 12:34:30 ID:oU61+U/O

男が多いから。

だから、ハピマテはヲタにとっては最高なんですお（　＾ω＾）

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 13:30:47 ID:gQvMAiDF

なに、じゃあ「萌える」っていう感情を理解できる人が
少なくともサーフィンとかスノボを趣味にしてる人よりも
オーヲタのほうが多いってこと？

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/04(土) 21:00:04 ID:pajzOMgy

>>153
ｗｗｗｗ

155 名前：にぼし：2005/06/06(月) 01:00:02 ID:ZI6CFrCN

>>150
私もボーカルは、良くできたフルレンジ一発が良いと思う。
ボーカル帯域にはクロスオーバーを入れたくないよね。
だけど、システム肥大して、フルレンジには戻れない。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 09:35:35 ID:eVFi04u1

>>142
山崎タコって誰？　ホウセイなら知ってるけど

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 12:54:56 ID:kgpPWrSv

>>155
良くできたフルレンジが何かと云うこともあるが、本当に歌手がいるような
風の部分も含めた実在感は特性のプアなフルレンジではでないな。声だけで
てるような感じだ。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:11:57 ID:RC5Mv2fp

しゃらくせえ。
そんなにリアルなボーカル希望なら本人さんを家へ呼べっ。
下手なマルチよりもフルレンジの方が声は自然じゃ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 13:54:34 ID:+rk/5TKe

おまえらのいうボーカルって何のジャンル？ジャズ？モータウン系？
オペラ？まさかアニソンとかハロプロじゃねぇだろうな？

まぁどちらにしろソプラノ歌手とジャズシンガーじゃバックのオケも
含めて目指すサウンドの傾向は大分違うと思うんだが。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/06/06(月) 19:22:27 ID:kgpPWrSv

サラ・ブライトマンも、ビョ―クも同じＳＰで逝けると思うが菜！