危険。まて。中古オーディオ暴落情報

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 23:30 ID:YQUixv5r: 中古オーディオ機器で今買うと暴落の危険があるものを語って下さい。
2 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/05/12 23:32 ID:iKPUIojV: 背徳的なものはャバィ
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 23:35 ID:2TENYywV: PD-T07LTDだな。無いよう薄いし。暴落済みか？もっと落ちるかも。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 23:41 ID:YQUixv5r: P0という名前のCDトラポ。これクロック付けるならユニバーサルで十分だし
販売店では中古でもなかなか売れないから下取り拒否は出来ないから安めに
言われる。持ち主達はもうそろそろ買い替えたいのだがバーアップで大金
使ってるから。ピコピコうるさいし。
少し待てば相場で30万円は下がるよ。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 23:56 ID:OejqOirQ: 30万下がってもねー
P0は非常にいいトラポなんだが，機械寿命考えるとねー
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 23:58 ID:mQ1hFs9H: >>3
パイのCDPは
ピックアップレンズの脱落が持病だからな～
特にターンテーブルのやつは
ピックアップが天地逆に付いてるから
大切にしていても少しの振動で落ちてしまうかも…
こりゃだめだ。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:13 ID:3gssK8k1: >>6
ドライブ部分解すれば分かるけど、ピックアップの脱落はあり得ないよ。
構造的にレンズが下向いてるだけで設計としてはオーソドックスなんで。
オーソドックスな音しかしない。これが暴落の原因。
T07Sと値段同じでいいでしょ。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:18 ID:BbJ3eGf6: タンノイのGRFメモリも危険だな　去年から比べると10万も下がってる
売れないと嘆いていたぞ　中古店主
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:26 ID:5XnyfGYM: 金銭的な価値が下がるから買わないという奴らの買い物の仕方はつまらんな。
主体性なさすぎ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:30 ID:3gssK8k1: 性能と比べて値段だけが高かったら誰も買わんでしょ。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:39 ID:OJpCjin9: >>9
まぁ、話題としては面白いじゃん。
なにでもまじめに語らないで、楽しんでみたら。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:47 ID:j5IaeZ4O: まぁ確かにこのスレで主体性云々言い出すのはナンセンスだな。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:52 ID:zb6O2NWI: 誰も >>1 は >>4 が言いたかっただけだろうと突っ込まんのか？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 01:18 ID:aoItp8Hp: >>13は，そう突っ込もうとしてウズウズしてたの?
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 02:38 ID:sl/hmQgK: アキュのパワーアンプ、電流帰還タイプの世代になったらそれ以前のは
安くなるかと思ったがそうでもないのね。やはり信奉者が多いのかな。
さすがにＤＣ３００のような日進月歩のタイプはＤＣ３３０がでたら
下がったね。でもＤＧ２８はなかなか下がらネ。輸入品で代理店が
なくなると下がるもの多くないか？
エクスクルーシヴのＰ３とかＭ５とか一時安かったけど最近は強気。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 02:55 ID:3JrnnRjK: 原宿ダイナのアンドラがいつまでも売れないのがなにげに気になる。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:00 ID:/4HpXUp6: >>13
1=4はP0を暴落させて安く買いたいのだよ。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:26 ID:7cy+vW9k: 今更、SACDの掛からないP-0も辛いものがある。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:28 ID:EYCAtwG6: >>4
ほんとに下がったら折れはうれしいけど。。。

でも10億％ありえないというか、お前の妄想に過ぎないな
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:29 ID:BbJ3eGf6: でも新品で買ってバージョンアップした人はもっと辛いのだ
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:54 ID:cuLAqBSC: オールドレビンソン、チェロなぜ暴落しない？
逆に最近値上がっている？？？なんとかしてくれ～
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 10:47 ID:7cy+vW9k: 昔マランツ、今オールドレビンソンという感じだね。
それにチェロも仲間入りかな？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 12:53 ID:BbJ3eGf6: 性能と比べて値段だけが高かったら誰も買わんでしょ。タンノイGRF。
　　　　でも30年前の応接間にピッタリデザイン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　田舎者の憧れ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 19:31 ID:kkPKaaGd: P0が７０万だったら買いでしょうか?
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 20:43 ID:JgjhlSLB: >>23
いくらなんでも高すぎだよ
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 21:35 ID:BbJ3eGf6: 激高。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 21:47 ID:DiDmwycU: オレのCDﾌﾟﾚﾔｰは某オフで「再生しません」を500円だた。
弄ってみたら、全然完動品。ウマ～
これ以上の暴落品はなかろう・・・・
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 22:55 ID:k7WlzvcW: >>7
設計はどうでもいいとして
ピックアップレンズをアクチュエーターに取り付けている
接着剤が問題なんだってば。
レンズが上向いて、どう考えても普通に使っていて
レンズが脱落しないような機種でも
パイのCDPはレンズ脱落が非常に多い。
輸送前にピックアップ固定するためにひっくり返して固定しても
輸送中の振動でレンズが落っこちる場合が続出。
到着後ピックアップの固定を解く為にひっくり返したら
中からカラカラ…という音が……
レンズ脱落はもう持病みたいなもんだとして
諦めるしか無いんだわ。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 12:50 ID:VIfyICg0: 漏れπのサービスに直接問い合わせたこと有るけど、その事故一件も
無いって言ってたよ。
その症状が乗ってるページ見たことがあって、そのことも伝えたけど
設計上通常ではあり得ないとのこと。
どこのページだか忘れちゃったけど、偶然の事故に尾ひれが付いた都市伝説
だと思うよ。

ただ、パイオニアは修理が信用ならないらしいのでもう買わない。
LTDで騙されてそれっきりｗ。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 12:58 ID:3LHSGOFu: >1
金銭的価値で選ぶオーディオってなんだかむなしい。
貧乏臭くてやだ。煽りじゃないよ。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 17:27 ID:Bky5BBlR: >>28は自分のCDPがそうなった、というような書き方だが？
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 17:47 ID:8LXSLkpi: >>29
πって修理いけんの？
俺のLTDはきっちり直してくれたけど。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 18:03 ID:VIfyICg0: >>31
同症状を載せてたページそのまんまの書き方なんで作者かも。
πはもう使ってないからどうでも良いや。
10万円クラスの音だよね、07系。LTDはDENONの1650みたいな音だった。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 19:38 ID:C0nocyCw: いまさらπを薦めるなんて工作員としか考えられない。
どうせオークションで売れないからなんとか馬鹿に買ってもらおうとしてるんでしょ。
>>33の言うように10万以下の音しかでてない。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 22:31 ID:eCzUf66z: >>24 SISでエソテリックＰ０が　609000円ですよ
まだまだ降下中みたいだ。夏には50万代だろな
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 23:05 ID:Al4PhxJr: >>35
SISもユニオンも行ったけど、どちらにもP-0あるねえ。
ヴェルディに買い換えているという話をSISで聞いたが、真相はどうな
んだろう？
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 23:12 ID:eCzUf66z: 真相はウニバーサルに買い替え希望者が出てきているのだが。
クロックも持ってるし。販売店側は大切なハイエンダー客だから
逃がしたくないのだが高値下取りしてもいつ売れるのかわからない
し売らなければ利益でないし。。ソットしておくのが現実。
サワラヌ神にタタリナシ　これが本音らすい。
70万のＣＤ専用トラポ　今から買うの？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 09:35 ID:qr5ofig9: タンノｲ　メモリーが中古がた落ち

　　　　ウエストミンスターに至っては下取り拒否される場合もでてきた
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 09:38 ID:qr5ofig9: 上杉のアンプも売れない中古

以前はすぐに売れたのに
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 09:53 ID:UrthDC/f: ＶＩＣＴＯＲのＭＯＮＯプリメインが大暴落、コンセプトが余りにも
特殊だからか？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 10:48 ID:99/Y5nI9: >>38
ウェストミンスターは下取り拒否か。凄い時代になったね。

オーディオユニオンでもGRFメモリーはペアーで20万円ちょっとだっ
た。
本気でがた落ちしているね。

GRFがペアーで10万円を切ったら買ってみようかな。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 18:14 ID:qr5ofig9: 去年までは35万はしたぞ　ＧＲＦメモリー
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 18:38 ID:lTcYG/On: なにゆえ痰の胃不人気？？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 18:41 ID:UrthDC/f: ＞４３
何故って、でかすぎだからサッ、ウサギ小屋の日本では真価が出ない。
五味さんも言ってたよー
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:10 ID:qr5ofig9: アナログレコード時代　　ソースの情報量が不足しタンノイの付帯音が
　　　　　　　　　　　　それらしく聴かせると好まれた
デジタルの現在　　　　　録音方法も変化しタンノイの付帯音が邪魔に
　　　　　　　　　　　　なってきた。

昔は箱の響きがコンサートホールの響きに似ていると愛された。
今は邪魔者になってしまったのだ。一度気が付くともう交換するしか
ないのである。固有音の排除は世界共通なのだ。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:22 ID:7u4nQxj0: >ソースの情報量が不足し
恐ろしい厨房である
無知を恥じよ
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:25 ID:qr5ofig9: 迷信

　　ジャズならＪＢＬ

　　金属ホーンとツィ－ターの共振音がシンバルやスネアに似ていた。
　　そこにレンジの狭いレコードをかけると生々しいと感じた。

　　クラッシックならタンノイ

　　柔らかい板材を適度に共鳴させナローなユニットと一緒に鳴らすと
　　コンサートホールの響きに似た付帯音が音楽と共に心地よくブレンド
　　された。バックロードはその典型だ。メカニカルディレイで特定の
　　残響を付加出来た優れものであった。現在はデジタルディレイで音原に
　　付加したり時間長も制御できる。　　制御出来ないタンノイは現在ではクセモノ。

　　気が付き耳につきだしたら最後。　　
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:26 ID:7u4nQxj0: >>47
>レンジの狭いレコード
恐怖すら覚える消防だ
無知を恥じよ
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:34 ID:06aMYIGI: ウェストミンスターって200Kg位だっけ？
値段はともかくそんなドでかいスピーカー置ける人間は限られてるよな。
オーヲタのオッサンが死んだら家族は処分に困るだろうしな・・・。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:36 ID:qr5ofig9: 中古レコード屋のｵｯｻﾝかな？ｽﾏﾇ。世界のスタジオはデジタルだ。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 19:39 ID:qr5ofig9: アナログレコード　たくさん所有していれば羨ましいかもしれないが。。。
商売のネタに奨める人々に注意してくだされ。諸君。
もう売ってねーんだから。冷静に考えて自分で判断してくだされ。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 23:00 ID:99/Y5nI9: >>46,>>48
淡の胃信者が紛れ込んでいるみたいね。
おもしれー。
53 名前：K ：04/05/17 23:57 ID:h+u9tsYw: レコードがレンジが狭いのではなく、
レンジが狭い録音のレコードが　ってことでしょ。
いちいち目くじらたてぬよう>>48
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 00:31 ID:MfK5PWRt: アナログマンセー厨ｷﾓｲ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 01:37 ID:M9FtcDnd: レコードも特定銘柄以外はゴミ
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 10:41 ID:u6F2qFD2: 欧米では大型フロアスタンディングは20年前に絶滅。
巨大な痰の胃は欧米で「極東モデル」といわれていた
らしい。日本もやっと欧米に追いついたという事で
すね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 11:50 ID:h64t70Xs: レコードの15kHz以上の高音は
ノイズだけだ。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 14:13 ID:M9FtcDnd: マスターテープよりもレコード盤になったほうが音が良いとヌカスか？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 14:14 ID:M9FtcDnd: 暴落しないのはレコードプレーヤーのハイエンド機だけなので注意汁
中途ハンパはハードオフを探す
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 15:15 ID:BtVG+Lby: 中古なんて負け組だな
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 17:50 ID:M9FtcDnd: 納得。ﾊﾊﾊ
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 18:32 ID:5T7i9I2N: イギリスの住宅って日本みたいに狭いのに、タンノイが流行っていた頃の
雑誌って、全世帯大邸宅であるかの様な書かれっぷり。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 18:44 ID:lCVm+idx: ↑イギリス住んでたのか？
64 名前：　：04/05/18 21:28 ID:uqxWgHVU: ダイヤトーンの相場はどーなの？
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 22:29 ID:bkcWN41w: >62
イギリスだと庶民はバジェットコンポしか買わないからタンノイは
関係ないしょ。でも凄いお金持ちいますよ。前に行ったことがあるけど家を美術館として公開している人がいて門から建物まで７００
メートル。牛５０匹くらい通路をモーモーと占拠していて
結局ヒッチハイクして玄関にたどり着いたわな。
タンノイみたいな安物嗅ぐは似合わない１８世紀フランスの家具で
統一してます。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 22:35 ID:chPok71C: そ、そうだよな。中古なんて・・・・貧乏人が買うものだよな！！ははは・・・・・は・・・は・・・・・・・・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡うえええん
67 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/18 22:44 ID:VgIJQC2G: 新型が出たらそれまでの新型は中古となります。中古で古くなれば値段は
下がります。

でも、それ自体が劣化や性能低下したから値段が下がったわけではありません。
また、新型が常に買い換えなければならないほどの進歩をしているわけでも
ありません。

要求を満たした中古があれば浮いた分を違うものに有効利用できると思います。
新型ばかりを追求しても中古を選択しても最後に得る結果は同じと思います。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 22:46 ID:7II87pKC: 中古ならではの機材もあるから，中古買いはやめられまへん
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 22:56 ID:g+R3600I: おれの車は８年たっても後継機が出ないから今でも新型。
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:00 ID:saAHVg3G: オレの場合、作っているメーカがぶっつぶれたから、永遠に新型(笑
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:06 ID:saAHVg3G: >>56
タンノイではないがコレらは？
http://www.wilsonaudio.com/products/x1/index.html
http://www.avalonacoustics.com/sent-grand.html
http://www.focal.tm.fr/gb/home/utopiabe/gube.htm#
大型フロアスタンディングだろう。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:59 ID:25WM4LYF: >>71
こいつらも確かに大型フロアスタンディングだが、
大きさを良く見てくれますか。
Westminster Royal
1395（H）×980（W）×560（D）mm
Grand Utopia
1740(H)×500(W)×780(D)mm
X1
1829(H)×419(W)×648(D) mm
SENTINEL
1730(H)×430(W)×990(D) mm
Avalonは外付けネットワークのせいで奥行きが大きくなって
ますが、Wilsonなど奥行きが９ｃｍ大きいが幅は半分以下。
これを見るとウエストミンスターがいかに巨大かわかる。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 00:08 ID:4k2T2q1j: >>71
違いないけど...。
このスレで話の種になっている大型フロアスタンディングは
箱鳴りを利用したタンノイに代表されるスピーカ。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 00:18 ID:Mi4vi+2E: アナログ関連でも特定のものの相場がじりじり上がってるね。
FRのシェルなんか去年と比べ2倍ほどになっているし、デノンの
トランスなんかもだいぶ高くなっている気がする。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 06:52 ID:TLkBECxD: >>73
すると、JBLの4343に代表される旧スタジオモニター系も暴落の憂き
目に合っているのでしょうか？
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 09:34 ID:guuMGIUi: ４３４３，４３４４、は下げ止まり底値安定。
ただしエッジ交換は８，９年なので注意
ミッドバス共だがら10万円はすぐにかかる
アッテネ－ターのガリも注意
４３４４は前期、後期、あるので注意
でもやはり大型は大型の良さがあるよね。盆栽とは違う
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 09:44 ID:ylfClC61: 悔しさ丸出しのレスだな。
78 名前：ここらで一つ ：04/05/19 09:49 ID:MRI2VJ8b: 私はずいぶん昔のオーディオマニアでしたけれど、ＦＲのシェルは見た目は
丈夫そうですが実際はカートリッジの取り付け部がアルミで螺子の強度が上がらない
とか、シェルの取り付け部分が案外弱いとか色々ありまして捨ててしまった
ものです。あれが販売価格より高くなるなんてね。シュアーのカートリッジとか
オルトフォンのアームとか馬鹿高くなっていますね。３０年くらい前は、
ＡＳ－２１２とかは８０００円位だったのですよ。ＳＰＵも１万ちょっとだった
思います。新品がね。ガラードの４０１も２万数千円でしたからね。
デノンのトランスは最初の頃のタムラの大きなトランスの付いたのなら解るけど
他のはね。トランスと言えばオルトフォンの６６００、例のらくだと言う
トランスは馬鹿高ですね。あれをつけてＳＰＵを聞いたらたぶん今では
がっかりしますよ。それにあれはコアが弱くて落としたりしたら駄目だと
言われていましたしね。でも、色々買われて経験することは良いことです。
ものの本当の価値を自分で見出すようになるには結構な出費が必要です。
田舎の家の一軒くらいはいかないと見えてこない話もありますよね。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 10:05 ID:LqaB4EWQ: ＡＳ－２１２：８０００円位
ＳＰＵ：１万ちょっと
ガラードの４０１：２万数千円
オルトフォンの６６００：？？？円

田舎の家の一軒ってそんなに安いのか？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 10:29 ID:EFgNAq+e: >>79
ﾜﾗﾀ
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 11:00 ID:amQX/Ywh: ウォルナット仕上げはそれ程でも無いが、10年以上前のグレー仕上げの4343Bは今やユニオンではGRF並みの暴落。
一昨年で20万円代だった。
今はもっと下がっているかも。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 11:37 ID:Y5LjQVNh: Ｂ＆Ｗ（ＭＡＴＲＩＸシリーズ）はどないでしゃろか？
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 11:56 ID:+NODXaym: B&Wのマトリクスは802が高いねえ
うにおんで298000円だってよ
ノーチの803あたりより良いという評価あるから高値で推移すんじゃね？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 13:41 ID:wWxejunA: >>79
山間の過疎の地区だと
もっと安いと思う
誰も周りに住んでないけどね。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 14:50 ID:amQX/Ywh: 確かにノーチ803は中途半端かも。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 16:23 ID:sAZdkjTx: >81
JBLで思いだしたがセンチュリゴルドってすごい暴落だったよなぁ
定価は56万だったけど・・・
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 16:45 ID:amQX/Ywh: JBLはホーン型以外はガタ落ちする。
ホーン型もパラゴン、ハーツフィールド、ハークネスなどビンテージ以外のモニターシリーズは、タンノイのプレステージシリーズの様になる悪寒。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 17:33 ID:0jkMGArg: >>67
いずれ中古で安くなったもぐもぐを買いたい。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 18:17 ID:NQU7nIuA: >88
もぐ大老には一部熱烈なマニアがいるからなあ。
みんなOHしても使いたがるから出玉も少ない。
暴落は期待できないよ。
90 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/19 22:14 ID:NPszEMKR: 安くないもん
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 10:32 ID:R/U1mdr7: ｷﾓ
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 18:42 ID:TYiO787/: 迷信

　　ジャズならＪＢＬ

　　金属ホーンとツィ－ターの共振音がシンバルやスネアに似ていた。
　　そこにレンジの狭いレコードをかけると生々しいと感じた。

　　クラッシックならタンノイ

　　柔らかい板材を適度に共鳴させナローなユニットと一緒に鳴らすと
　　コンサートホールの響きに似た付帯音が音楽と共に心地よくブレンド
　　された。バックロードはその典型だ。メカニカルディレイで特定の
　　残響を付加出来た優れものであった。現在はデジタルディレイで音原に
　　付加したり時間長も制御できる。　　制御出来ないタンノイは現在ではクセモノ。

　　レコード時代のこの迷信を意味も訳もわからず語る販売店には注意
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 18:53 ID:MFLHkqa8: もぐ大老には40年前からの技術と資産の蓄積が有るからな、
本体だけ安くなっても付属品が大変だぞ。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 10:31 ID:KYpnEHLs: >>92
色んなホールで聴いているが、タンノイみたいな音のホールは知らない
な。
タンノイホールと言い方も一般化出来る話ではない。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 11:01 ID:kmD0KtCJ: 今とくらべりゃ，ソースも回路もナローレンジだった時代には，
箱鳴の利用なんてのは，まーまー有効な手法だったんだろうけどね
これからはなかなか難しいだろうね
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 12:01 ID:KYpnEHLs: >>95
と言いながら、30年前のLNP-2を聴いても、今のアンプと周波数レンジ
や音色の透明さは遜色なかったりする。

一方、海外では当時からスピーカはインフィニティやアコースタットの
様に箱鳴りの少ない装置が主流だった。
だから当時のレヴィンソンも本国ではそういった装置と組み合わせられ
る事が普通だった。
1980年頃のアメリカのマニアの垂涎の的はインフィニティのIRSだった
んだよ。

JBLやタンノイが人気だったのは日本だけで、今から考えると箱鳴りで
酷い音を気にせず買っていたオーディオファイルの勢いって凄いと思
う。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 12:02 ID:Do4XbgOl: 録音方法や機材も進化しているからクラッシックでも新録を買い増して
行こうと思っているならタンノイの古代路線スピーカーは不向きだな。

タンノイでも現代向きモデルは大丈夫だ。
ＧＲＦやウエストミンスターはレコード盤数十年前録音限定でならお奨め。
ただ大暴落進行中で中古価格はユニットエッジ張替えと搬送費も込みだから
中身は悲惨
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 12:08 ID:Do4XbgOl: いつかはタンノイ　夢を実現するなら今
但し自分が死んだら家族がそれを聴いて？？？？？子や孫も？？？？
モワーモコモコにモーむすも聴けネーョッてな具合だ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 12:13 ID:hjKSn+8m: タンの伊　いいです。　きいていて安心できまつ
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 12:15 ID:KYpnEHLs: >>97
数十年前の録音でもデッカのウィルキンソンの録音の様に今も通用する
優れた録音は、古代タンノイでは再生は厳しいだろうね。

しかし五味康助はウィルキンソン録音のワーグナーのリングの録音をオ
ートグラフで聴いて感動する一節があったりするんだよね。
今は通用しないが、オートグラフも当時としては良いスピーカだったの
だろう。
101 名前：95 ：04/05/22 12:27 ID:kmD0KtCJ: ２年くらい前だったか，たまたま行った店で，Dimension 10を鳴らしていていたけど，
あれなんかはどうなんでしょう?
なかなかいい音で鳴っているなーと思ったんだが
102 名前：スマソ ：04/05/22 12:28 ID:kmD0KtCJ: >鳴らしていていたけど
鳴らしていたけど
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:01 ID:Ou76I6S5: タンノイを鳴らしきるのはノーチ801よりむずいかもね
凄い音するけど所有したくは無いな・・・
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:08 ID:Do4XbgOl: >95Dimension シリーズは現代路線なので秀作です。やはりスピーカー
を永年造っているメーカーだけのことはありますね。本気を出せば
現代一流も造れるのに不本意ながら日本ディーラーの要望で古代を作る。Dimension
は中古でみつけたら買いです。これから十分通用します。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:11 ID:Do4XbgOl: >>103
鳴らしきったら大口径と極小ホーンの弱点が露呈してしまいます。
古代タンノイは古代プア真空管で古代ソフトをｿｯﾄナラス。
あとはワックスで磨いて楽しんでください。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:12 ID:qPyMG5Xd: Ａ５０Ｖ暴落　まだぁ？
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:20 ID:Do4XbgOl: まだまだ暴落きざしナシ。Ａ－５０Ｖ．数年維持か。
買っても安心だね。
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:25 ID:kmD0KtCJ: レスサンクス
そうなんですよ。いい音だったんですよね。>Dimension
個人的には12が欲しいんだけど，中古は出ないでしょうね。なかなか。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 13:32 ID:Do4XbgOl: >>108ネットで探せば数ヶ月でみつかりますよ。店頭処分半額もまだ有りそうだし。
不人気だったんだけれど現代のアンプで現代のソースを末永く使って行く
には良いね。音も良く離れて固有音少ないし音場感も良く出るし。
アンプのグレードにも良く反応するから。隠れた存在だが今から買うなら
最適かと。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 17:09 ID:/FcRoMCc: 僕もDimensionはけっこういいと思った。
全体的には柔らかいけど、STWのおかげで現代的な音も大丈夫。
デザインも変わってて好きだし、最近の中古の安さを考えればCPはいいと思う。

と最近まで思っていたけど、ヘリコンが新品でもあんなに安いのは反則だなー。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 17:18 ID:5P0wEwr7: 今ネットで物色中。結構あるね。秋葉にもあるかなー　>Dimension
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 18:52 ID:eQp1X+mL: ＞８３
＞B&Wのマトリクスは802が高いねえ
＞うにおんで298000円だってよ
＞ノーチの803あたりより良いという評価あるから高値で推移すんじゃね？
↑
レスサンキュー！Ｎ－８０３を検討していたが、店の奥から中古のＭ－８０
２を見つけ、試聴したところおっしゃられるとおりＮ－８０３より音のまと
め方が良かった。￥２７８０００円でＧｅｔ！満足しております。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 21:44 ID:XbFFJUvL: お金持ちは暴落のことなんか気にせず欲しい物を買う。貧乏人はお金持ちが買って」
飽きた頃に暴落して下取りに現れた物を買う。暴落してくれなければ自分の様な○貧
に機器は巡って来ないので、良い品が暴落する事をひたすら待っている。現在使用中の
機器も全て中古品。一部は更に暴落し、一部は買値より上がっているので、全体
としてはとんとんの印象。JEFF, MUND, FMが暴落してくれる時代はいつくるのやら。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 21:48 ID:KYpnEHLs: >>111
今までのタンノイに較べればまともだけど、Dimensionも大した事は無
いよ。ホーンの癖がまだ取れていない。
タンノイブランドに拘りがあるなら止めないけど、あれなら普通に
B&Wとか買った方がマシ。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 23:17 ID:SjnlSsRN: >>114
B&Wの方がマシって耳大丈夫ですか？
難聴爺ならともかく普通ならあの高音はどんなジャンルにも合わないよ。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 23:51 ID:iCoKvyn1: DIMENSIONヤフオクには、いつ出品するのですか？
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 00:15 ID:IjPdKnn+: >>116
そういう流れに見えるが残念ながら違うだろ。
ユーザーも少ないからヤフオクにはでてこない。
店の中古や展示処分が何処も安いのでそれを買えばいい。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 00:39 ID:aXc4t6cs: >>96
>1980年頃のアメリカのマニアの垂涎の的はインフィニティのIRSだったんだよ。
で、オマエも真似したか、どっかの首相みたいな香具師だな（苦藁
119 名前：83 ：04/05/23 00:53 ID:qaVGqjqD: >>112
マトリクスシリーズはマランツが思い切った値段つけたからね。
だから定価が安いんだよね。
オレは８０１使いなんだけど、買うことを検討していた当時は
ナカミチが輸入元だったんだよね。
で、ナカミチの定価が１２８万円。
マランツに代理店が変った途端に９６万になったんだよね。
速攻で買っちゃったよ。当時凄い円高だったしね。
定価で考えてもとってもお買い得モデルなのです。

８０２は家庭で鳴らす分には８０１より有利な面が沢山あるので、
どうぞかわいがってあげてください＾＾
きっとあなたの要求に見事にこたえてくれると思います。
ということで購入おめでとうございます＾＾
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 02:44 ID:Z5O/Ioy2: マッキンやマランツの復刻真空管アンプ

暴落したのかなあ
安ければ買ってみたいんだけど
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 06:22 ID:cPSmEN9c: >>120
ユニオンでマッキンの復刻は見掛けるよ。
C-22が20万円ちょっとで、MC-275が30万円弱。
この数年中古の値段は変わっていないので、暴落はしていないね。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 09:47 ID:cPSmEN9c: タンノイもスターリングだと暴落していないね。
昨日ユニオンでTWがペアーで15万円位だった。

タンノイの暴落は大型のみみたいだね。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 12:13 ID:TVeBKjTN: タンノイに限らず、大型商品の中古は嫌われますよね。特に都市部では。
そんなものを置ける部屋を持つ購入客は極端に少ないし、都市部で大型SPを置ける
オーディオルームを持ってるような大金持ちはそもそも中古なんて買わないでしょうし。

店側の事情としても、都心の狭い店舗にいつ売れるとも知れない大型商品なんて
できれば置きたくないでしょうしね。
いきおい大型商品の下取り価格（＆売値）が新品定価に比べて暴落するのは止むを得ないかと。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 00:25 ID:PbtYlcVH: >オーディオルームを持ってるような大金持ちはそもそも中古なんて買わないでしょうし。
タモリはS9800を中古で買った罠。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 09:09 ID:8Z+OUy3g: 新品しか買わない人は金持ちかどうかは関係ない様な。
普通の人でも新品、新車しか買わない人もいるし、金持ちでも中古品し
か買わない人もいる。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 11:41 ID:ZMM1FPy3: そうそう、金持ちのくせして、好んで中古品買う奴って居るよな。
びんぼな俺ですら、食器なんか新品しか買わないのに
なんで、皿や茶碗の中古品を買うのかねぇ？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 14:22 ID:ulKVzMmQ: そら、中古品やのうて、アンティークだっしゃろ、ボク。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 15:06 ID:4oIuRCP+: 都内の行きつけのハードオフには、
タンノイやアルテックの馬鹿でかいスピーカーが
いつまでも置いてあります。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 15:13 ID:iVIO+nmm: >>127
ええツッコミや、旦さん
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 15:48 ID:i/o4+BmG: >>128誰もカワネーョな。粗大ゴミだな。キチャナイし
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 17:59 ID:YzwCXcQz: ＡＬＴＥＣのＡ－７も暴落なのでしょうか？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 18:19 ID:i/o4+BmG: >>131だって欲しいと思う人はもう死んじゃってるじゃん
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 14:40 ID:C1U/2okm: ＞１３２
ワロタ・・
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 18:55 ID:k1elEbVr: 死んでナイ？
135 名前：９７６ ：04/05/25 19:14 ID:8hJOE5s3: タンナイ　TANNAY
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 19:15 ID:8hJOE5s3: タンナイ　TANNAY
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 19:29 ID:vGDSD0lK: 原宿ダイナミックオーディオで売れずに残っているアンドラは、
みなさん、どう思っている?

はじめてアンドラを見たけど、
ちんけな感じがして、正直がっくり。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 19:31 ID:NY2hJBsL: 定価と売価を教えなさい。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 19:52 ID:vGDSD0lK: 定価：3,150,000円
売価：1,134,000円

これって、価格的には暴落?
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 21:43 ID:dLYC6xV2: 現行モデルじゃないのでそんなものでわ。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 22:00 ID:tQzG9qdA: アンドラは墓型だから引けるよ。
142 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/05/25 22:12 ID:lcb8Ng3c: ワシは買えなぃから晒しちゃろ
ハードオフ川崎大師店にてＭ802S3が178000円ですたにょ
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 00:18 ID:ZVMj96Yb: ユニオンに３台目のP-0が入荷？
もうダメポ。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 01:30 ID:H9kXzE/9: みんなユニバ－サルに逃げたんだ．暴落前に。
欲しい人は暴落したら買えばヨロシ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 02:01 ID:LlJZgZ6r: ユニバーサルで無いと話にならんな。
高級CDプレイヤーは暴落直前だから
売るなら今しかないなと
ちょっと煽ってみたりしてみる。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 02:17 ID:pDbz+QZP: 藻前ら下がってほしいスレになってないか？
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 02:20 ID:H9kXzE/9: マジいかれてないか？デジタル機器はパソコンに近いんだゾ。
アンプやスピカとチト違う
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 07:33 ID:1K4mf0N0: >>147
とは言え、バークレイデジタルのCD-F1は未だに高価で取引されている
ぞ。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 08:46 ID:cpsR/s/7: バークレイはメカがスイングアームじゃなかったっけ？
故障したら修理不可なモンにカネはだせねーよ。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 09:23 ID:DCXMvL9V: 149の貧乏人が吠えても価格は高値どまりだが。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 09:34 ID:LlJZgZ6r: >>149
高値で買う奴は
ピックアップだけ取り出して
自分の改造した本体にピックアップだけ乗せ替えて
残った本体は改造部品になる
という使い方をする。
>>147
そんな気もするが、CDPはDAC以降は
アナログ部分になるので
そこの物量の掛け方で音が全然違う
中にはアンプ並のコンデンサ使ってるのもあるから
中を開いて見るまで油断できない。

そう考えると、新しいデジタルアンプというのは
デジタルで入力するのでCDPのDACを使わない。
オーディオの楽しみの幅を大きく損なってる気がする
自分で自分の首を締めてないか？
そのうち全部デジタルアンプに入って
一体型になっちゃう気がする。
デジタルアンプの最終形態はラジカセだ。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 13:25 ID:LZoNSVgW: いやんまいっちんぐ！
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 13:26 ID:80ly/NrO: JBL S5500も落ち始めているな。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 13:37 ID:tOuDwSA0: >デジタルで入力するのでCDPのDACを使わない。
>オーディオの楽しみの幅を大きく損なってる気がする
>自分で自分の首を締めてないか？
アフォですか？音質が良ければいいじゃん。
それにデジタルケーブルで音を変えたりもできるし他の要素でいくらでも変えられる。
DACなんぞ無駄なものにお金をかける方がアフォ。
おまえみたいな時代遅れのアフォがデジタルアンプの評判を下げてウザいから黙っててくれ。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 19:19 ID:N/AY/MEZ: >>大師のM802ってツイータがへこんでたような。。。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 19:20 ID:lAY+wdWR: >151
>デジタルで入力するのでCDPのDACを使わない。
ソニーはそうだろうが，シャープは基本的には違うんじゃなかったけかな

>154
>ケーブルで音を変えたりもできるし
どうやって?
おまじないでもかけるの?
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 19:51 ID:TsjYLBJs: まあPCの場合は無理に高周波数のものを小型化してるからノイズに弱い罠
その点オーディオ機器は体積、電源、質量に余裕がある
つーわけでDACの音の違いも楽しんだほうが得策
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 20:50 ID:H9kXzE/9: 昔、バカＳＯＮＹの会長がヌカシタ。
大きなオーディオシステムで聴くﾔﾂは馬鹿　と。
ヘッドホンステレオのウォークマン売りたかったんだな。
そんな会社の製品買う椰子はオオバカだな

最近までイメージ作りのためにやっていたこと。
全国の学校関係にタダで自社製品ばらまいていた。
159 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/05/26 20:57 ID:cKl2HcqE: >155
マジ？
確かにキケンだょにゃーハードオフの展示
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 22:33 ID:LlJZgZ6r: >>154
ケースが定価の半分の値段を占めるような
デジタルアンプを有り難がって買う宣伝マンは
黙れ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 01:13 ID:4nbuxQTE: タイノイって箱なりもキモいけど、ビックマウスもキモくない？
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 05:03 ID:4nbuxQTE: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d48092292

138
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 18:26 ID:Hxccb86/: でもさーCDPは正確に信号を読み取って正確なタイミングでデジタル出力に徹し
それを受けたアンプがDA変換した上でSPに出力するってのが一番合理的な構成だと思うけど。
いま現に存在するデジタルアンプがクソかどうかってのは別問題。
164 名前： ☆≡(=ﾟωﾟ)ﾉLF （gqnzOeIc） ：04/05/28 21:45 ID:S3qbouzS: みなさん、重い時の避難所ですよ（w
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/music/8022/
２ちゃんではないので、そこのところヨロシクです。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 12:53 ID:W0jYzPN1: >>163
今のデジタルアンプはDA変換自体が
増幅になってるからSP端子までは
全く歪みが出ない設計だよ。
原理上、エージングによる変化は発生しないので
「エージングで音が良くなった」「20分ほど暖気したら良くなった」
と、デジタルアンプで言う奴は嘘吐きだ。
デジタルアンプは温度変化で特性は変わらない。
振動にはアナログアンプより弱いけど。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 19:07 ID:G94emAAN: >>165
その理論でいくと、ケーブル類のエージングも否定されるわけだが。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 19:41 ID:42ALdlgz: >>165
おまえバカだろ
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 22:21 ID:UgyVNme3: バカはたくさんいまつ
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 00:17 ID:9VyYgk6b: >>166
何時からデジタルアンプは電源が不要になったんだ(笑
電源は熱で動作点が変化するよな。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 00:26 ID:omQB03HR: ｱﾎﾀﾚが…>>165　デジタルスピーカが存在しない限り
D/AでのNull Point Driftは無くならないんだYO…。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 09:33 ID:Vgajc1wN: >>165みたいな表面的なリクツしか知らないバカがいるから荒れるんだろうなぁ
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 22:49 ID:xH3AyjME: 文句言う前に買えよ
お前等…
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 01:40 ID:UjOmsaNN: こんだけ知識があってうだうだ言っている連中が２ｃｈには多いけど
そのほとんどが俺の持っているシステムより安い音を聴いているんだなぁ
と思うと腹も立たないどころか滑稽に感じてしまいます。
>>170-171みたいにちみっちゃい知識を振りかざして
他人のことを馬鹿にするのに恥を覚えない人たちなんか特に。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 04:01 ID:gncbAc6k: フィッシュオン人間はスルーの方向で。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 04:26 ID:o4LPGnuu: >>173のような価格だけでしか判断できないバカも困るけどな。
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 09:16 ID:tYLecAWh: ヤフオクに出てる、ＤＤ５５０００エベレストの９８万って
どない思う？やっぱり高いかなぁ？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 09:25 ID:uXRuy8Uv: >176ハードオフだと６０万だ。でも売れない。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 15:51 ID:tYLecAWh: >>177
どこに、そんなんあるの？
６０万のエベレスト、教えて下さい。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 15:53 ID:O6+oXB83: で、何処の(ry
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 15:53 ID:I7lJLZ5R: ロジックだと温度特性関係ないなんてすげぇな。
時代も変わったもんだ(pgr
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 17:59 ID:dmyFhe3j: 音は良いのだけど、エベレストのあの大きさでは厳しいだろうね。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 18:46 ID:tYLecAWh: >>181
何が厳しいんでしょうか？価格？スペース？
183 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/05/31 20:55 ID:Va0NrYza: 躾
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 10:17 ID:ooFU6Mz3: ↑つまらん。全然ｵﾓﾛﾅｲ。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 13:21 ID:PbbDh417: DT-DR1が４万円
SL-1200MKが５万円
安物とバカにされるけど・・・
タイ米はたいて、騙されるよりはましかな。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 01:52 ID:CzASaI39: >>183
つまらなすぎる。
見てて気分悪い。というか気持ちワルイ
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 10:19 ID:kLU5qQ0z: ↑要は2ちゃんに書き込むセンスが無いんだよ。
センスの悪さからして中高年だな、＞183
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 16:11 ID:g3QNy8+b: >>181
で、結局なにが厳しいんでしょうか？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 16:19 ID:RZ8fYo8g: 初夏はUVが厳しいんだよっ
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 16:28 ID:pD3naK0/: 今シカゴに来てるんだけど、とにかく冬の寒さは厳しいそうだ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 17:07 ID:g6rWJ27U: シカゴは、風もなかなか厳しいものがあります
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 19:25 ID:RY8G2VUQ: トラウマを刺激されたのかな
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 16:26 ID:rNWgkonL: >>181
で、結局なにが厳しいの？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 19:56 ID:rbwj4iI0: >>193
部屋が小さくて入らないんだよ
きっと。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/14 13:48 ID:5g3eCkXa: で、本題だが、ショップオリジナルは中古買取ダメだよな。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/14 22:06 ID:emww1Nb/: >>195
そのショップでも中古買い取りは安いのか？
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/15 03:05 ID:As68eRJe: 他のメーカー機種よりも低くなるのが普通だ。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/02 17:01 ID:eYJH1r+8: オークション統計ページ（仮）
http://www16.big.or.jp/~shumaru/
がなくなったようです。
どこかに移転したのでしょうか？
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/02 19:37 ID:D0JOmEQY: >>198
ＳｅｌＷｏｒｌｄでないの？
Selは有料に成り下がったけど
ググればキャッシュで問題なし。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/02 20:53 ID:chNHyqvL: >>198
http://www.aucfan.com/
201 名前：198 ：04/07/03 09:01 ID:9AN4njSM: >>200
ありがとう。
このサイト結構便利に使わせていただいてます。
>>199
SelWorld は会員になりました。
ググってキャッシュというのは気づかなかった。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 08:29 ID:HQWv0BNF: 売値の半額以上で買い取ってくれる中古屋さんてあるの？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 11:06 ID:ic+gybjT: >>202
無い
客が新品買った時点で、その商品の価値は半値以下に落ちるので
それ以上の値が付く事は絶対に無い。
基本は50分の1以下で買取り、それを10倍にして売る。
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 13:34 ID:iKWswv6P: そうかそうか。では定価10万のものは2000円で買い取り、それを2万で売るということか。

人に嘘教えるなよ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 15:22 ID:ic+gybjT: >>204
悪い悪い、中古屋って
てっきりリサイクルショップかハードオフかと思ったよ。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 18:56 ID:7M0NbQFe: 売るならヤフオク。買うなら（良心的な）オーデオ中古屋。深入りすれば転売の
甘い汁を知る罠。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/09 19:27 ID:m26Psex1: z
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 07:49 ID:5lnreLS8: １年前くらいに新製品として出たアンプを中古で買ったんだけど、ほこり
も全くと言っていいほどついていないし、端子に傷もついていないんだけど、
個人でこういう使い方できるですか？
それとも、店での清掃でこんなに綺麗になるんでしょうかね？
前から使っているアンプは埃まみれ、RCAの端子に傷だらけと全然いけてな
くって、もしかして俺って使い方が荒いのかな？誰かおせーてっ。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 23:18 ID:MkabHeZA: 金融物だったんじゃない?
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/12 11:51 ID:BTm16zkk: ヤフオクでアキュのジャンク品買い漁って彼女の弟（ｱﾝﾌﾟ作り趣味のｵﾀｸ高校生）
に一台千円で修理させてヤフオクで仕入れ値の５倍～１０倍で売れちゃってるけど、
やめられんの～ｗ
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 22:51 ID:OHR9Hx+Q: >>210
鬼だなｗ
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 23:57 ID:x4PPV8oQ: >>210
買わされたほうはたまらんの～
アキュの音が出てないだろ。
コンデンサ交換だけで軽く5000円は部品代掛かると思うから
オーディオ用使ってないだろうなぁ…
まぁ、素人に修理されたかどうかは見るひとが見れば
一発でわかるけどな。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 21:59 ID:OvEL5omD: まあ僕に言わせればヤフオクでアキュなど買う方が悪いといえよう。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 22:32 ID:p8fLZn4t: SELはダメだよ。
全然新規情報が更新（取り込み）されていない。
215 名前：210 ：04/07/15 08:40 ID:YeYNHZA9: >>212
今まで７０台くらいさばいてるが一度もクレーム来たことねぇぞ。
修理に使ってるのはもちろんオーディオ用ではない安い部品ばかりだよｗ
つまりヤフオクでアキュ買う奴はみんな糞耳っつー事なんだな。
まぁ俺は金が儲かればいいんで関係ねぇけどよｗ
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 00:47 ID:vY3bbHly: >>215
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078866011/812

ま、その調子で頑張ってくれ
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 09:54 ID:eGm9iLZl: >>216　禿同。

>>215
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088149648/199
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 00:30 ID:QFC43/Vz: >>208
俺にはおまえが信じられない。
たった１年だったら新品と同程度を保てる。
たまにいるんだよな使い方が雑な人。
ソフトを数日貸しただけでも汚くなる。
むかつくし迷惑。
感覚がおかしいんだろう。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 01:57 ID:55V1W3m9: おれが使ったら10年でも使用1年程度にしか見えない。
車もそう。3年乗っても査定の時「新車のようですね」と言われる。

218が言う様に物の使い方には物凄く個人差があると思う。
自分的にはアンプ1年使って端子を傷だらけにするようなやつは論外。
そういうやつが良い音だせるとは思わない。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 05:54 ID:DtqK7RwW: どっちもどっち、はっきり言って引く
221 名前：219 ：04/07/18 08:26 ID:55V1W3m9: >220
念のために言っておくと、べつに偏執的かつ過度に潔癖な扱いをしているわけではない。
ぞんざいに扱っていないだけだ。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 13:21 ID:lr+HONwz: >>219
>おれが使ったら10年でも使用1年程度にしか見えない
ここですでに、おれは一般人とは違うと言っている罠。

オークションでは入札して欲しくない人種w
223 名前：219 ：04/07/18 23:43 ID:55V1W3m9: はっ。
わかっとらんね。おれはO型で大雑把。なんのメンテするわけでも日々磨いてるわけでもないよ。
普通に「置いてある」だけ。なーんにもしてないの。する事と言えばセッティング変えるときに
ぶつけないようにするくらい。そんなの誰でもやってるだろ？
いらん事しなけりゃ普通はオーディオなんて新品時から比較してそうそう劣化するものではない。

それからオクで落札したものでも、大概きれいなものしかあたっていないし、外観に
ついてクレームつけたことなんかないな。今まで100万くらい買ってるけど。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/20 01:15 ID:vlhZ+fLn: 釣りか？
225 名前：218 ：04/07/20 04:42 ID:nl/rv8SM: >>219
俺も同じくただ置いているだけだ。
ラックにも入れてない。
でも傷が付く理由がわからない。
オクは逆にしないです。
人の使い方はあまり信用してないので。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/20 10:01 ID:/2TrStIV: 呪われてんのとちがうか？
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/21 00:05 ID:m4vMVe1B: 今さら言い訳しなくてもいいじゃん。　潔癖症で何が悪いと言えば良いじゃん。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 14:16:45 ID:FmBry9JB: age
229 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/20 15:43:17 ID:YkLTXVg0: AV機器関係は暴落そのものなので、そもそも買わないこと。

CDPとプリメインも長持ちせず、故障の確率が高いので買わないこと。
石のパワーアンプも電解コンデンサとＴｒが劣化しているので必ず
修理が必要。

安心して買えるのはプリアンプ、ターンテーブル、ＳＰの３つである。

テープものは中古は必ず故障するので止めておくこと。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:46:12 ID:wWux1rgM: どのくらいのサンプル集めた上での結論よ？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/21 01:49:08 ID:+Co8x/WM: う－ん　プリアンプね。そう言われてみれば。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 17:24:55 ID:mm1M89Uo: ＳＳ－２５が２０万で出てるが、買いだろうか？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 18:02:42 ID:Y0HPrGNU: それはやばい値段だ・・・
怨霊が憑いてるぞ
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 00:11:45 ID:5yRE+IJ7: コテも握れない香具師は中古買うなと云えば済むコト
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/20 18:50:56 ID:qBqKhmWs: >>1
このスレって､ﾅﾝｶ意味あるの？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 19:53:40 ID:M2h2HMto: 何かと悪名高いハードオフ、近所にも一軒あるんだがさっき冷やかしで覗いてきた。
ジャンク品コーナーにＡＫＡＩの７０年代後半位のアンプが置いてあった。
値段が８００円だったかな？見た目もまあそれなりって感じで、店側のチェックも
ＯＫらしいが・・・。

どうなんでしょ？ジャンク経験者の香具師教えて。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 20:20:09 ID:GC0xWkY8: >>236 馬鹿野郎！ 800円で何が教えてだ　てめえで買ってからものを言え
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 10:15:23 ID:oQ+5Y0GV: コイツ何怒ってんの？
ボロでぼられたからかｗ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 23:38:42 ID:SddaKEvL: >>238
↑ｱﾌｫ
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 11:28:12 ID:TZjTFREJ: そうだね。
800円で「経験者の香具師教えて」は無いよね
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 08:21:26 ID:uuPULoPt: ウエストミンスターロイヤル／ＨＥ
242 名前：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ恐縮であーる ：04/12/24 09:44:02 ID:nBU3lflw: 確かに、ウエミンは危ない。下取り拒否じゃないか？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 20:50:06 ID:e2R8oeI5: 初代ウエミンを６０万くらいで喜んで買っている香具師もいるがどう？
244 名前：最強スピーカ作る１ ：04/12/26 21:40:54 ID:I1bPfBPH: ﾌﾌﾌこんど引っ越す所は集合住宅としては天井が高く、実は3m近くあるのだ。

フロントのｳｴﾐﾝに合わせてﾘｱｰスピーカを導入するなら

カンタベリー１５かGRFメモリ辺り・・・最悪でもｴﾃﾞｨﾝﾊﾞﾗって
どうかな？１２インチはやめといた方がいいか。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 03:55:27 ID:ENMD6djW: お茶の水のオーディオ屋はなかなかな骨董商売してる。
御徒町と良い勝負だ。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 18:32:48 ID:jFXIO+vb: もうタンノイの大きいのは嫌がられているね。不良在庫として手に負えないし。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 22:29:55 ID:tB/KYWB7: 大型でもオートグラフなんかのビンテージものは
相変わらず高いんだろ？
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 14:04:15 ID:x79xdXRf: たかいよねえ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 10:26:08 ID:To9cZaQU: エソ手リックP0シリーズ　暴落始まりました。昨年120万が今は90万。
もう少し待てばもっと下がるよ。
今　買い急ぐ椰子は馬鹿だな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 23:48:40 ID:K78+JxOB: マランツの17S1は暴落するのかな？
それともマルチと２ｃｈの違いで、15S1とは共存してくんだろうか

暴落するなら17S1、買ってしまうかも
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 19:53:17 ID:CSEXiScp: >>250暴落するのはＰ０だけだよ。
もうショップが下取りを警戒してるんだから。。。。。

もうＰ０の中古に１００マン以上出す椰子はバカ。
ただし去年下取りしたＰ０を抱えているショップは馬鹿を待っている。

60万切るまで待たないと損だよ。

Ｓ無しなら40万台になる日も近いよ。　　買い取り店談。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 19:56:00 ID:CSEXiScp: コレ中古販売価格の話ダヨ。
　セパレートＣＤ専用機が急速に人気落ちてるらしい。
大金出すならフルコンパチって人が急速に増えてるらしいです。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 23:20:55 ID:CSEXiScp: 他言無用ﾃﾞｽ
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 14:45:45 ID:CJri23S2: なるほど
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 21:28:58 ID:yTp52P2U: ウエストミンスター６３万で買って、コーン紙の張替えに
ＴＥＡＣに出してる香具師がいる。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 19:49:36 ID:+J6RSgmR,: 最近P-0sを100万以上で買った香具師はいたな。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 18:33:28 ID:ozBKkx3L: 今年になって、急にJBL Lancer101を聴きたくなった。

今、幾らぐらいならまっとうなもの（特にスピーカーエッジがﾍﾀﾚでないもの）が買えるんだろう？？
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 23:01:53 ID:lMyuPLsP: ハイ。今月も降下してます。　P0で御座います。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 12:03:28 ID:lgWtgbsd: 中古情報

　　中古オーディオ機器は顔が命

　　フロントパネルに傷が有れば中古相場の３割引はアタリマエ。

　　よーく覚えておけ。　下取り拒否もあるぞ。

　　だからオクで出すのだ。もちろん外装部品だから少し経てば
　　もう部品無いぞ。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　買取ショップ談
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 16:57:21 ID:Haqi0Mm/: >>259
マルチウゼー
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 10:49:17 ID:8gwp07W1: まだエソテリックPO中古を100万以上で売ってるショップがあるらしい。

極悪、不良在庫を売りつけられないように注意が必要だ。

まだまだ暴落してます。

今は高くても80万。買うときはそれ以上出さないように。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中古買取ショップ談
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 19:43:56 ID:3VOYsazh: P0-sは？
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 21:22:33 ID:8gwp07W1: おなじ。同じ。Ｓだって最終だって評価は＋１０万円ですよ。
たいしてかわんないよ。　　　

１００万出すヤツは馬鹿。口車に乗せる側は天才。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 21:39:39 ID:3VOYsazh: じゃここのは詐欺なわけね？
ttp://www.soundhunter.co.jp/us/index.html
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 22:06:12 ID:9c+yHf8G: >>264
だって、ﾊﾝﾀｰだよ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 21:18:44 ID:JJMV5G8R: 最近過去の国産トップエンド機が中古市場に現れないと思ったら

東南アジアのバイヤーによって海外流出してました。

憧れの名機が欲しい人は今のうちに手に入れておいてください。

　　　　　　　　　　　　　中古買取ショップ談

ホントダッテバー。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/16 21:25:43 ID:J7UgENmy: ハンターくわっつ！？　　ヽ(`Д´)ノ
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 00:21:26 ID:JrIX6HnC: ﾊﾝﾀｰ　ﾀﾞﾒ
269 名前：最強スピーカ作る１ ：05/02/17 00:27:56 ID:GYYNlCrL: というよりもデジタル製品にタイ米をはたく椰子は馬鹿。

５年前は３０マソもしたDVDﾅﾋﾞですら、今は1/4の値段で
買えるのだから。しかも2004年モデルが。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 01:12:52 ID:qFVn0hlK: 中古価格だけにこだわるのなら
LHH2000がいまだに高額で取引されていますが
なにか・・・
271 名前：最強スピーカ作る１ ：05/02/17 01:16:00 ID:GYYNlCrL: パワーアンプならば壊れても修理して、転売が可能だが、

LHH2000なんかはピックアップが無くて修理できなかったりするんだろ？
272 名前：恐縮：05/02/17 01:18:09 ID:XL/hSdCh: それはですねー。伝説とアナログ部分なんですよ。
デジタル機器も半分はアナログなんですね。
アナログ部にコストかけると、聴いた感じが良いんですねー。

わかるかな？あなたのシステムで。

自信無かったら。。。。買わないことだよ。

倍率低いとどれでも同じの世界ですからねー。

アンプやＣＤＰって。あっアクセサリーやケーブルも同じだ。
273 名前：最強スピーカ作る１ ：05/02/17 01:19:15 ID:GYYNlCrL: 我々のような負け組、マル貧は、騙されないように生きなければならない。

資産家を利用し、大メーカーを利用して生きなければね。

コストは叩いて、叩いて、叩くものだ。

高級品は全て中古を買いなさい、家電は全て型落ちか売れ筋を買うべし。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 01:20:12 ID:qFVn0hlK: なのに高額で取引されているから２６９の論理は成り立たないと言いたかったわけです。
ただし、わたしはLHH2000に興味はありませんが・・。
275 名前：恐縮：05/02/17 01:25:43 ID:XL/hSdCh: 2000に80万はもったいない。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 01:26:29 ID:qFVn0hlK: おっしゃるとおりです
277 名前：恐縮：05/02/17 01:43:33 ID:XL/hSdCh: 厚みは有るが、ピントボケすぎ、レンジ狭すぎ、
ちょっと古すぎのデジタル部、おまけに補修メカないし。
出しても20万かな。
古い録音のオケ専用なら　説得力はあるらしいが。。。ＬＨＨ２０００
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 07:16:54 ID:agjPWkMF: LHH2000音ﾀﾞﾒ
279 名前：恐縮：05/02/17 10:57:40 ID:XL/hSdCh: 今から大金出して単体トランスポートの中古買うっていうのが
一番危険だわな。
流れは一体型だよ。この先もっとその傾向が強くなります。
その証拠にデジタルケーブルが売れなくて困っているらしいよ。
メーカーも単体トラポの新製品出ないし。

中古高額トラポ買うなら、最新の一体型高級機買っておいたほうが
電源も、クロックもしっかりしてて堅実だと思うけど、どう？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 15:18:14 ID:Cp8Wai1K: ｿｳﾀﾞﾅﾔ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 17:13:29 ID:pgfKxKcl: それにしちゃスイングアーム機、なかなか下がらん罠
282 名前：５年前にDVDナビ30ﾏｿで買ったアホ ：05/02/17 17:32:34 ID:Po9/rjwn: >>269
嫌なこと思い出させるなヽ(`Д´)ﾉ
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 18:13:11 ID:XL/hSdCh: スイングアーム機ね。低いほう伸びないし、高いほうも伸びないし。
少し前の録音を中心に聴くんならｳｴﾙバランスかな。
わからんでもないが。。。。。。。

今から高い金払って買うもんじゃないと思うが。
修理不能だし。
眺めてｳｷｳｷなら別ョ。
284 名前：恐縮。 ：05/02/17 18:15:11 ID:XL/hSdCh: コテ忘れた。
新録もかうんだったら、もう手を出すな。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 21:51:55 ID:a29uSObf: X-01ｲｸﾗ?
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 21:58:53 ID:8FuWC0jk: 便所の落書き的スレ発見
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 10:01:11 ID:669VKizH: >>266
そういえば先日オクで売ったCDplayerは落札者と発送先が違っていて両方とも
中国人（？）と思われ。特に発送先はxxx商会で会社だった。
288 名前：恐縮：05/02/20 10:47:13 ID:4uJDYzUa: >>287やはりそうですか。知人からもききました。
、海外まで送るから梱包を厳重に頼まれたとのこと。
相手は東南アジア人とか。お金はきっちりしていたとのこと。

各時代のトップエンド機は国内に少なくなってしまっています。
289 名前：恐縮。 ：05/02/20 23:38:30 ID:4uJDYzUa: 最近、高級ホームシアターショップに転身したオーディオショップが多い。
これらのショップと付き合うには注意が必要だ。
理由は顧客の大半は　一度揃えれば終わり。周囲の客を食い尽くしたら
店は無くなる。

　といった意見を耳にしました。　　　　　　個人的には納得。
290 名前：最強スピーカ作る１ ：05/02/20 23:45:57 ID:sX9di9+h: お金を捨てる効率の良い方法の一つが

高級ホームシアターの構築ですからな。

素人の資産家が騙されないようにおおいに啓蒙しなければ。

とりあえずﾕｰﾄﾋﾟｱかゴトーかエール、日野やタテマツの
高級エンクロジャーを買う様に仕向けなければ・・・

車で言えば、ベンツよりもベントレーということですな。
291 名前：最強スピーカ作る１ ：05/02/20 23:48:53 ID:sX9di9+h: >>282
ﾜﾛﾀYO。

まさかﾌﾟﾗｽﾞﾏか液晶を高値で買っちゃってないでしょうな？
20インチ液晶は在庫品なら\59800で買えるようになってきました。
もう２年待てば25インチ液晶が10マソを切るようになる筈です。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:05:49 ID:HAPNPTWS: つか、25インチならCRTで良いと思うが、
安くて写りもキレイ
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:34:13 ID:OGf45kft: 積雪地域に転勤になったもんで休日は一日中、ビデオ鑑賞かオデオ鑑賞。
以前は両方で700Wもあるモノパワーアンプを使ってて、多い月には１万
７千円も電気代使ってたけど、パワーを黒モグラに変えたら１万円超え
なくなったよ。音も良いし、これ以上何の不満があるのか・・・。
電気代の差額で３年もすればユニバーサルプレーヤー買えそうだし(^^)v
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:44:59 ID:/Crze/Jp: あげ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 21:48:21 ID:PKalUpG1: ﾀﾝﾉｲのﾃﾞｶｲのは何故暴落ｽﾙｶ?
296 名前：T ：05/02/21 21:49:59 ID:LRe/wf49: >293

スキーくらいしましょう！

暖房手当が出るのでしたら、光熱費は心配ないでしょうが、Ｈなソフトのレンタルが
増えて結局はチャラでは？
297 名前：293 ：05/02/21 22:02:55 ID:OGf45kft: >>296

え～、今更スキー？？
若い奴らがスノボーやってんのに？？
今やると筋肉痛だらけだろーなぁ・・・。
とにかく、スノータイヤを買ってないのよ。
会社行くにもチェーン掛け・・・

暖房手当て出ません・・(;;)
Hソフトは転勤前はもっと見るかなーと思ってたけど
いつでも見れる環境になると以外と見ないなぁ
298 名前：Ｔ：05/02/21 22:35:35 ID:LRe/wf49: >297
その怠惰な試行が良いですね（＾＾）
太～り～ま～す～よ～（ｗ

しかし、雪国の市街地でチェーンを使うとは良い度胸ですな。
スタッドレスはきっと今時は売りきりで激安でしょうから、どうですか？
あ、ちゃんとスタッドレス用のホイールも買いましょう。組み替えなんて、まずしませんから。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:38:04 ID:HAPNPTWS: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/74673597

意外と人気ないのぉ
新同なら安いだろ？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:40:51 ID:PKalUpG1: ｺﾝﾅｸｿSP買うか!
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 22:53:54 ID:aR9BSb8e: LHHバブル早く崩壊してくれ。
２０年前のCDPに２５万っておまえらキチガイか。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 12:09:15 ID:4h7NZVKd: すれ違いかもしれないけど
中古品にまつわる怪談とかないのかなあ
だれかスレたててくれないかなあ
初心者なのでスレのたてかたわかんないや
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 19:01:35 ID:6P4gobG9: Ｋ３８０８
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 19:46:11 ID:TWBIBz4y: PO-ｓ　最終バージョンでないやつ
早く６０万になってほしい
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 20:52:43 ID:Pbc3Bfr8: なるのかね。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 19:13:35 ID:sYl9zupx: オーディオ　ユニオン　千葉店

店員同士のコミュニケーションが取れてないらしく、

注文受けて、金振り込む前に、商品を他の客に売ってしまう、

こんなことがシバシバあるらしいです。

みなさん、ご注意下さい。　その場合は　ゴメンナサイ　で　終わりです
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 19:17:39 ID:0o2HXGx+: あんた、いろんなとこに書いてるけど、実際に被害にあったの？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 20:02:40 ID:GDwCvbDC: 店員キタ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ッ!!
309 名前：T ：05/03/03 01:32:10 ID:2CE2/4/2: おお、私はすんでの所で待ったをかけた事が有る。
他の店経由でオーダー入ると危ないですね。

レア物だったので、あの時はあせりましたよ。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 11:14:18 ID:g/PAGtKw: チェーン店だと、質の悪い店員もいるだろなー。
でも、オーディオユニオンって通販も多いみたいだし。
そんなんじゃ不安だなー
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 18:22:38 ID:dsoSYaSC: 今時、ｵﾃﾞｵの中古ｼｮｯﾌﾟに集まるﾓﾉなんて
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/07 13:26:37 ID:L93RWSi4: 車だって新車の方が良いでしょ！
313 名前：恐縮：2005/03/23(水) 20:00:51 ID:6wt9bDqC: エソテリックのトランスポート　P0シリーズ、随分暴落してますね。

まだ待てば下がるみたいだなー。

下取りしなきゃ、ならないし、すれば暴落のP0．

ショップも大変だな―。

今,高い価格のP0は、昨年の下取り分だろなー。
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 20:02:25 ID:IeqhgWIM: http://www.soundhunter.co.jp/us/index.html
１２５万とはいかにも強気というか、ばかにしているというのか。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 20:10:26 ID:iTxfg7x9: ほっておけばさらに下がる。
316 名前：恐縮：2005/03/23(水) 20:24:00 ID:6wt9bDqC: >>314　買い替えてもらいたくて、ｶﾞﾝﾊﾞｯﾃ下取りしちゃったんじゃ
ないかなー。　僅か数ヶ月で４，５０万円も相場が暴落するとは。。

まだ、適性中古価格じゃないらしとのｳﾜｻだから、注目ダロナー。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 20:27:11 ID:IeqhgWIM: 以前タンノイのキングダム１５あたりと売りに出されていたのは、経済的
に苦しくなって売りに出したと聞いていたが、今回はP-01、D-01あたりを
買ったのかもね。でも岐阜あたりだとこの値段で売れていくんだから恐い。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 20:33:12 ID:dAEL4K2i: ｲﾝﾀｰﾈｯﾄがあるからね
319 名前：恐縮：2005/03/23(水) 20:38:36 ID:6wt9bDqC: P0Sあたりからの買い替え客は、

一般人、　　　　はユニバーサル希望者が多いらしいよ。
ショップ側は
　　　　　　サワラヌ神に。。。。。。。。
　　　　　　G０に目を向けさす。
お金持ちは,　P01,D０１あたりが多いらしい。
ショップ側は　
　　　　　　顔で笑って、心は下取り価格でﾄﾞｷﾄﾞｷ。
　　　　　　売れるのは嬉しいけれど、下取り売らねば儲けどころじゃ。。。
　　　　　　かといって、上得意様だし。。。。低すぎると怒らせるし。。。
320 名前：恐縮：2005/03/23(水) 20:45:51 ID:6wt9bDqC: 筐体の素材の音が、永く聴いてると、気になるみたいで。。。P0シリーズ。
気が付いたお客様には、インシュレーターで誤魔化してもらうんだが。。。
レンジもそんなに広くもないし。。。。
　との、ｳﾜｻ、ｳﾜｻﾀﾞﾖ。気にしないでネ。
　適性価格になったら買ってみましょうね。
321 名前：恐縮：2005/03/23(水) 20:58:25 ID:6wt9bDqC: 単体トラポが各社、随分出てない。単体の利点は、価格のわりにないらしい。

なるべく新しい一体型の高級機を購入し、トラポ替りに利用するのが

一般人には良いとの事。　お金持ちは別。チョッピリは違う。

それが、将来買い替えの時に有利らしいよ。

単体ＤＡＣもこの先でないミタイだし。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 21:06:36 ID:dAEL4K2i: そか、ますますPCｵﾃﾞｵ化するから、ﾄﾗﾎﾟは不要で
DACはﾆｰｽﾞありそうなんだが
323 名前：恐縮：2005/03/23(水) 21:20:50 ID:6wt9bDqC: トラポとして使うには少し電源部が弱いらしいね。PCオデオ。
で、アナログ出力用の電源部が、トラポとして使うと有効らしいよ。
一体型高級機。　新しいと、クロックもほどよい。
そこにも、電源部がモノヲ言うラスい。
外付けクロックも引き回しに弱いらしいし。電線も含めて。
その上、将来の下取り価格も高価。

ということで、一般人向き。　　
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 22:37:03 ID:jrtgaduz: SONY X5000のトラポ版、出してくれたら売れるんじゃないかなと思うんだけど。
小さいし。
325 名前：恐縮：2005/03/24(木) 00:32:45 ID:iU+z9G5P: X5000ね。人気だね。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/24(木) 11:24:03 ID:H+PhYlfo: レビンソンの３９０ＳＬの中古は
危険でしょうか？
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/24(木) 11:43:49 ID:PxdmBwP4: レビンソン自体が危険。
328 名前：恐縮：2005/03/24(木) 19:27:11 ID:iU+z9G5P: ハーマンなら安心
329 名前：恐縮：2005/03/28(月) 13:35:57 ID:8Lh3Lf5x: ここ最近、全体的に売れないらしいよ。オーディオ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 13:41:21 ID:d6PSH5tx: そのわりにヤフオクの中古は高いな
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 20:54:39 ID:vtrSdbs7: だから買うなって。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 22:05:54 ID:/EJlle0C: ボッタハーマン
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 22:14:47 ID:AxGTBGJx: ﾊｰﾏﾝは(･∀･)ｲｲ！よ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:10:18 ID:y4Od37WY: 祝！ジムランの音楽室閉鎖！！！

yukinyさんやめちゃうみたいで残念ですね。何かあったのかな？
*********************
３月末でこのＨＰは閉鎖させていただきます。
というのも、最近仕事が忙しく、それによりＨＰを管理するのも困難となりました。
このＨＰのおかげで沢山の方とお知り合いになることが出来、とても良かったと思っています。
リンクを張っていただいている方々には最後の最後までご迷惑をおかけいたしますが削除を宜しくお願いします。
でも、オーディオは今後も続けて行きますのでご安心ください。
みなさん、本当にありがとうございました！
またどこかでお会いできる日を楽しみにしております！

お世話になりました！　投稿者：yukiny 投稿日：2005/03/30(Wed) 13:34 No.3196
みなさん、こんにちは。
いつもＨＰをご覧頂きまして誠にありがとうございます。
実はトップページでも書いてありますように、３月末をもってこのＨＰを閉鎖いたします。
最近仕事が忙しく、夜遅くに帰って音楽を聴く状態が無く、また休日も色々と用事がありましてＨＰの更新も出来ない状態が続いております。
そのような状況ですので、いつまでもダラダラと続けているのも意味が無いと思い、閉鎖することに決めました。
このＨＰのおかげで、全国の沢山の方とお知り合いになることが出来、本当に良かったと思っております。
また、愛媛でもオーディオをされている沢山の方ともお知り合いになることが出来、とても嬉しく思います。
また思いついてＨＰを立ち上げる事があるかもしれませんが、その時は宜しくお願いします。（笑）
本当にありがとうございました。
管理人　yukiny
http://www.geocities.jp/yukiny26l/
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:12:54 ID:ZO0AgqcY: ID:y4Od37WY

おまえには吐き気がする。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 22:21:40 ID:pkWC7sKT: ID:y4Od37WY

おまえに吸い付きたい。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 23:47:38 ID:saRiavPu: OTTOはどうでしょうか？
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 09:32:08 ID:SUozl10h: ＞１１２
＞＞レスサンキュー！Ｎ－８０３を検討していたが、店の奥から中古のＭ－８０
２を見つけ、試聴したところおっしゃられるとおりＮ－８０３より音のまと
め方が良かった。￥２７８０００円でＧｅｔ！満足しております。
↑
あなたは、賢明な選択をされました。Ｎ－８０３に限らず、ノーチシリーズは高域
が鋭く、（Ｄｉａｍｏｎｄシリーズは更にキツイ）音楽的に聴く場合、疲れる
その点、マトは解析的に聴かせるのではなく（特に８０２）音楽的に聴かせる要素
を備えている。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 17:40:57 ID:eL1ukMZF: ＭＵＮＤのＳＲ－Ｐ（￥３２００００－）が下取り￥７００００－
ＢＯＷ－ＴのＷＡＺＯＯ（￥４２００００－）が下取り￥１２００００－
ＱＵＡＤの６７ＣＤ（￥２２００００－）が下取り￥４５０００－
Ｂ＆Ｗ８０１－Ｓ３（￥９８００００ー）が下取り￥３６００００－
エレコンのＥＣ－１（３６００００－）が下取り￥７００００－
以上、某ショップの査定でした。半値８掛けは、この世界では通じないのね
ヤフオクに皆が走るはずだ・・・・
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 18:51:13 ID:qVQFPevF: 輸入製品は実売が安いじゃん、、2.5～4割引くらいだし。
だいたいM801なんてディスコンだろ、とってくれるだけマシ。
341 名前：恐縮：2005/04/04(月) 20:04:53 ID:dcV3JePQ: みなさん。　下取り査定を披露して下さい。

あまり酷いショップには天罰を。。。。。晒して。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 21:02:28 ID:TTMpUugS: いや、ショップが悪いんじゃなくて、
だれもショップに行かないから。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 11:24:50 ID:YUdkk/iA: ヤフオクのおかげでショップは大打撃だろうな。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:23:00 ID:HC34IN76: 糞ー。オーデオ機器が売れないなー。
なんとか中古を騙して売ってやろう。
当時のステサンのAVの連中は騙し辛いなー。
おっ客だ
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 14:27:36 ID:HC34IN76: 当時のステサン記事を１０回唱えれば売れる。
これが中古オーディオの客。
AVの連中は騙し辛い。
こう書くところで、客が来たんでスマヌ
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 22:42:37 ID:UJjLpuyd: 今時、中古屋行くﾔﾂは、よっぽど目効きが悪い
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:49:47 ID:/4gVxGGG: >>343
つぅか、店でサバケなくなった物をオクに出して
不良在庫を減らしてるところが多いよ・・・
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:50:58 ID:/4gVxGGG: おお！わしゃじじぃだが、GGGになった！
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 08:09:35 ID:tELE6VKl: 良かったな！ｼﾞｨｻﾝ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 13:02:42 ID:KHkywO3Y: ウニオンで、レビンソンの中古No.390SLが849,000円なんだけど、
これって高いよねぇ。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 16:51:57 ID:6k+Ejmtg: プロシード（PROCEED）のCDトラポ+DACのセット
cdd+dapが中古で30万円では買いでしょうか？

機種のレビューを見てみると英語か中国語くらいしか見つからず
翻訳してみて評価は高そうなんですが。
97年製の品物でトラポの機能とかで見ると今の30万円くらいの
物を買ったほうがよいのかなぁ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 16:59:44 ID:cWaIsf1Q: >>350
ＳＩＳのＢ級品の方がいいかも。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 17:43:18 ID:AcYEZRmB: P-0s＋VUの底値は？
354 名前：350 ：2005/04/10(日) 22:55:21 ID:PycVl8Wc: >>352
さんくす。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 13:33:56 ID:rbzvdYf3: >>353 ６５万円前後だろね。
田舎のショップではいまだに１００万オーバーで提示してるとこもあるけど
試聴だけで後は買わない客が多いみたいだ。
彼等は東京で交渉して７０万代で買っているらしい。。
何店も声をかければ、すでに実売は７０万円らしいよ。
その場合は、買う意志を明確にし、数店に声をかけること。
とにかく、中古在庫の処分に困っている店が多い。
これが、高額ＣＤ専用トランスポートの実態なのだ。
ＰＯシリーズは売るのも買うのも、店も客も、バカシアイ。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 13:47:12 ID:rbzvdYf3: ワンシーズン待つたびに降下中。Ｐ０シリーズ。
一度は所有してみたいと、思う気持ちはわかるが、
単体トラポで現在暴落中だから、今買うと、中古でも
怪我は大きいと覚悟して買わなければいけない。
どちらかというと、来店の客に、能書きを唱えて、説得商法で
売る品物だな。　冷静に熟考される前に売れ。
これが店側の鉄則。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 15:40:18 ID:Oqx+GYzX: ﾀｼｶにＰ－０､Ｐ－０ｓはどこにでも出てるね
この中古品の無いオーディオショップなんて見ないくらい
１年くらい前は良いなあ～と思ったけど
ﾅﾝｶ今じゃ汚いな～って感じ、音も価格ほど良くないし
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 18:05:22 ID:rbzvdYf3: ＞音も価格ほどよくないし
鋭いご指摘。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 18:20:14 ID:ZeLTKHJ5: X-30とX-25はどうですか？
暴落の危険があるでしょうか？
２５XSで我慢して値が下がったら買い換えたほうがいいのでしょうかね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 19:47:55 ID:XwP1ZjLr: 良いDAC買った方がｴｴ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 23:12:08 ID:rbzvdYf3: 銅管
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 23:22:19 ID:Bixw2Kgc: ESOTERICとTEACじゃVRDSメカが全然違うよ。
おれもやってみた事あるが、いくら良いDACにつなげても
25XSの薄っぺらい音調自体はかわらないよ。
しかもCDプレーヤー系はデジタルにXLRが無いので例え流用しても
専用トランスポートとの音質差（特に低域）には大きな差がある。
下手にトラポにせずCDプレーヤーのまま使うのがよいよ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 23:34:09 ID:aOHITySK: YAMAHAのCA2000を買おうと思ってるのだが
いかんせん高い･･･
最近の相場、ヤフオクだと美品で2万前後くらい・・・
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 23:35:06 ID:rbzvdYf3: でもP0ならゴワンゴワンサウンドで弩迫力だよね。
見た目どうりの音が出る。
それにしても、単体とらぽ、各社やめちゃったんだよなー。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 23:44:18 ID:P9b6935N: ＞363
3万だしてAX2000あたりを買った方が吉
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 00:14:46 ID:tqTN41vl: >>365
理性はそういうんだけど
あの見た目にも惚れてるのよね
音ももちろん・・・
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 06:54:58 ID:WZ4uDpVU: >>362
ありがとうございます
やっぱり思い切ってエソを買いますか
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 11:59:09 ID:b/oAKRNA: はい。中古オーディオ不良在庫ＮＯ１のエソテリックＰ０ｓを
買いましょう。　必ず数店同時に値引き交渉をする事。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 12:00:13 ID:RWRLNGD2: >>368
でも音はｲﾏｲﾁなんでしょ？
DACはどうすんの？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 12:35:13 ID:b/oAKRNA: 音悪くはないよ、ただ音のわりに凄く高いだけ。
DACは適当で良いんじゃない？
ベストマッチなんてないから。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 21:17:00 ID:PYUC/mLC: ﾄﾗﾎﾟ重視ってのも、相当変わった選び方だな
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 23:11:44 ID:7xZfQ19C: 禿同。ＤＡＣも重要でしょ。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 23:28:39 ID:nx8Fy0BT: ＸＬ－Ｚ９９９ＥＸの中古が某オーディオ店で販売中。
ピアノの音とか最高で、激しく欲しい。
２８マソ出すなら、ＤＣＤ－ＳＡ１１やＳＡ－１１Ｓ１
の新品も買える。　迷ってます、ご指導を。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 15:54:08 ID:TjtBxsUz: AX2000以降、音質が進化してないと思うのは俺の耳が悪いのかな？
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 19:36:24 ID:b4q9yfWK: ゔゔ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/16(土) 23:12:51 ID:sTsj7be0: 最高と思えば買うべきだ。飽きたら新品を。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 22:16:57 ID:Up0XqCsf: LUXMAN DP07 DA07の中古、定価126万が28万というのは高いのか安いのか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/17(日) 23:46:23 ID:WNAhyvkT: >>377
LUXMAN DP07 DA07　は特に相場は無いと思った方がいい。
定価の３割を超えればさすがに高いとは思うけど、
それ以下なら店によって千差万別。
気になるなら買取価格をくつかの店で確認し、思うことがあれば止めればいい。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 01:16:13 ID:Ysr+nX/s: 何にしろ、中古品はショップの方がヤフオク相場より安いな。
みんな万℃臭がって世間の相場を見てないようだ。
ショップの方が値引きも効くが、ヤフオクは釣り上げられるばかりだ。
一度中古ショップ巡りをしてからヤフオクの相場を見直した方がいい。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 01:33:51 ID:n2s/MRHH: >>379
同感。
ショップのＨＰを見るのが余程手間で、ヤフオクは余程楽らしいが、
自分にとっては手間はあまり変わらんように思えるが。

今日もツィター凹みのソナスのミニマが10.1万で落札されたが、信じられない暴挙。
昨日と今日店のHPを見てた中では10万ぐらいで出ていた店がちゃんとあった。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 02:46:00 ID:78yyPu7q: > 10.1万
> 10万ぐらい
価格差だけ見ると暴挙と言うほどではないような…
まあ、>>379-381はもともとスレ違いなわけだが…
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 16:20:01 ID:EYXTTfon: そう、HPで極上とか書いてあっても実体は腐っているのが
多いのもShop在庫

特にﾏｰｸﾀﾞｳﾝしている物は、程度も低いと思った方がﾖｲ
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 19:55:13 ID:B+vTjnj7: >>373
XL-Z999EXの所有者です。（発売されてすぐ新品購入～）
この機種のいいところは音だけでないですよ。
トップローディングにセットするときの感触、
これは他の機種（もっと高価な機種）でも味わえません。
面倒だという方もいらっしゃるとは思いますが、
これは個人的にかなり捨てがたいと思うのですが？
ここは後悔しないうちにいっときましょう。(笑)
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:15:58 ID:2Z1XIU9J: >>381、>>382
ヤフオク業者、転売屋さん、お疲れ。
例え同じ値段でもショップでは自分の目で確かめられるし値引きも期待できる。
> そう、HPで極上とか書いてあっても実体は腐っているのが
それこそヤフオクだったら実物送られてきてこりゃダメだと思っても、
「ノークレームノーリターンでお願いいたします」ってのばっかりだろ。
ショップなら自分の目、耳で納得行くまで確かめられる。
「実体は腐っている」なら買わなきゃいいだろ。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:19:13 ID:2Z1XIU9J: ショップは熱心なマニアの目に晒されている。
いい加減なものをいい加減な値段で出されることはないだろう。
ショップの信用に関わるからな。
それより、ヤフオクにインチキ業者の多いこと。
ショップで買えとはイワンが、ショップ巡りをして本当の相場を
知ってからヤフオクの相場を見直すこと。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:49:46 ID:EYXTTfon: 同じIDでご苦労なことだが、

漏れは、ｼｮｯﾌﾟはよく徘徊している。
ﾈｯﾄでの在庫情報の確認が主だが、
大抵極上とか書いてあっても、ﾎﾞﾛﾎﾞﾛだったり、
改変されていることが多い。

実例としては、
4333AWX極上 43万とか言ってる奴は
4333Bのｳｰﾌｧｰを136Aに載せ換えて、ﾌﾟﾚｰﾄのBを削り取って
あった。相当悪質なShopだと思う。

それでも、売れてたみたいだがねｗ

かなり有名な店だよ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 20:54:18 ID:EYXTTfon: >>385
多分、ｵﾏｴの言いたいｲﾝﾁｷ出品者というのは
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/76185365

こいうのをいうんだろうけど、よく調べていれば、こんなﾔﾂの
出品物は落とさない。

結局、騙されるやつは、Shopでも騙されるし、ｵｸでも騙される。

それと、最近は地方の有力Shopはｵｸでも出品しているから、
ｵｸを否定するのはあまり意味がないよ。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 22:50:47 ID:fb8tfXC1: 必死でつね。
そんな特殊な例だけを挙げても（W
常識的に考えてもショップなら買う前に自分の目、耳で確認ができる。
ヤフオクではまともな売り主か否かがまるで分らない。
ショップでインチキされるよりヤフオクの方がその頻度が高いのは
自明のこと。
それをわざわざ稀な例を挙げて擁護するのはヤフオク業者、転売屋
確定だな。
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 22:53:21 ID:fb8tfXC1: >>387
> それと、最近は地方の有力Shopはｵｸでも出品しているから、
> ｵｸを否定するのはあまり意味がないよ。
話をそらして貰っても（W
ヤフオクを否定してるんじゃなく、ヤフオクの相場は世間の実体と
懸け離れているから、ショップ巡りをして世間の相場を見てから
ヤフオクの相場を見直せと言ってる訳。
あんた、世間の相場を知られたら困るの？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 00:53:42 ID:dhclEB0v: このスレはショップだろうがオクだろうが、
相場がガタ落ちした（しそうな）モデルの情報交換をするところだろ。
いい加減スレ違いの論争はやめたらどう？
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 08:30:23 ID:/LV4L22U: >>389
別に高いと思ったら漏れは入札しないだけ

ﾔﾌｵｸの相場が高いのは、売り手よりも買い手の方が多いから、
これって、経済原理だろ。

漏れは業者ではないよ。基本的に買い手。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:11:10 ID:DE8vy+PH: >>391
> ﾔﾌｵｸの相場が高いのは、売り手よりも買い手の方が多いから、
> これって、経済原理だろ。
つり上げ屋さん、ご苦労様。
本当の相場より馬鹿高いのが多いのは釣り上げIDで釣り上げてるから。
それを知らん振りしてそんなこと言うのは釣り上げ悪徳業者ケテーイだな。
393 名前：373 ：2005/04/21(木) 01:21:08 ID:dSJW7JX/: >>383 レスありがとう。
　　　結局、イッてしまいました。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 08:56:22 ID:41sliZDJ: おめでとう。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 21:38:17 ID:oyMyuPvo: >>355
実売70万台ということだったので、以下の125万はいかにも高いのではと
ある人に言ったら、それは数が出て余っているP-0の話であって、
P-0S＋VUの相場としては適正と言われた。
http://www.soundhunter.co.jp/us/index.html
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 21:41:21 ID:di8FmEvB: P-0S+VUでも100万切る
125万なんて売る気がないとしか思えない
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 22:05:36 ID:Obr/jexq: 中古屋の値付けなんて自由だろ、
ｲﾔなら買わなければ良いだけ。

相場はｵｸで決まる時代。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 16:59:12 ID:ju2F02LI: 昔なら質屋、少し前ならフリマ、今はリサイクル＆オークション
これから良い物はオークションで出品ということが増えるだろう。
買取だとべらぼうに安く買い叩かれるから。これらの流れから
リサイクル屋さんには良い物が並ぶ割合は少なくなるだろう。
買う方もリサククル屋さんは昔は知識不足からひどく割安で買えた
けど最近じゃオークションで相場が解ってるから相場なりの値段が
つくようになってきた。買うのもオークションもしくはｎｅｔＳＨＯＰ
を探せばタイミングが良ければ安く買える。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 17:14:56 ID:TTg8zZs0: >>396ショップの下取りミスを客が補填するだけだよ。

補填する客が馬鹿。

新品売るために、下取り価格を高くしすぎただけだ
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 18:33:11 ID:OtLR3eWh: 400字で詳しく
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 21:07:27 ID:Z9Bi3Q4a: >>399
そりゃありがちな話

下取り安くすると客が怒るからね
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 21:15:41 ID:h0bSHnHn: >>398
釣り上げオク業者さん、必死でつね。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 21:32:31 ID:ju2F02LI: >>402
釣り上げ個人で必死なんです。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/25(月) 22:21:01 ID:TTg8zZs0: >>395まさに説得商法ですね。何年も使った中古で、おまけにデジタル
回転機器、しかも、業界では衰退してゆく単体トランスポートで、しかも
Cd専用ときている。　

まったく、いい加減にせよ、って感じだなー。　　

どんどん暴落中なんだぜー、コレ。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 10:40:51 ID:j2u0ZCUC: 説得で５０万よぶんにもらえるなら、俺でも頑張って説得するワナ。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 11:30:28 ID:YsMGHKij: 不良債権だな。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 11:32:20 ID:j2u0ZCUC: 御意。ナントカ売りヌケタイ。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 14:45:03 ID:j2u0ZCUC: 今モットモ危険な、POシリーズ　と業界では言われてる。

買い手探してから下取りましょう　ってな感じ。

抱いたら最後
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 15:18:44 ID:YsMGHKij: X-01も同じ運命なのか?
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 20:51:49 ID:j2u0ZCUC: >>409それって一体型じゃ？だったら違うんじゃないかな。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 20:35:08 ID:jY5DHezo: そうか
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 18:51:30 ID:4Kpeia/E: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e46579685

これで相場が分かる、しかし、入札がなかったら・・・・・ｺﾜｲ
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/06(金) 21:03:19 ID:FOAbGmX1: 再出品になったか
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 20:48:03 ID:bEm0L/SP: 修理品にこんな金出せるか
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/08(日) 22:22:09 ID:ua2AZ+Vl: 修理品だと下がるのか？
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 16:05:11 ID:Y7I/y7gF: ええ
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 16:13:59 ID:8WRWdEkA: ええっ？
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 17:02:38 ID:ucpWxGrr ?##: しゅうりとかかずにおーばーほーるとかけばいいのに
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 18:25:00 ID:srWD9vJS: ハイエンドなデジタルアンプは後継機が出ると暴落するね
ミレ2もSX200も1/3くらいになってる
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 08:20:45 ID:u4y3W0aH: あんな重量級のＶＲＤＳのＣＤＰをペラペラのラックにおいたらかかえって音が悪くなるだろ。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 12:13:48 ID:7Le8mOE6: P-0ｼﾘｰｽﾞは30万円台前半になったら購入しようかと思っている。
なんか来年あたりにはなりそうだよね。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 12:19:09 ID:hA2LXEqB: 熱が冷めると、ブンブク茶釜デザインが、ダサくてたまらなく嫌に
なると、聞いた事がある。　　顔も音のうち。だって。

大暴落中　Ｐ０シリーズ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 13:32:12 ID:m17x1ffH: CDはいまだ主流フォーマットだし、P-0の音だって劣化してる訳じゃない。
あと10年位は充分現役で行けそうだけど、やっぱ飽きるのかしら。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 13:34:07 ID:lsXejBk3: >>421
p0買えなくて　安くしたい貧乏人　乙！
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 13:46:01 ID:q/qTlm7F: P-0が鎮座してる部屋って、
いかにもｵｰｦﾀ臭がするね。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 14:33:25 ID:TLnKGZNu: P-0って100円で買えますか？　自分としては予算ギリギリです
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 14:46:55 ID:8p5kw6qw: 100円も出す価値ないね
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/14(土) 14:56:41 ID:TLnKGZNu: ⊃①　おっちゃんコレでP-0S頼むわ
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 21:35:35 ID:4z/ivj6U: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19107475
ほら、大暴落の予感。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 21:49:50 ID:PlX8MJFa: こりゃ既に何度か流れてる奴じゃないの？

そもそもﾄﾗﾎﾟってそんなに音変わるのか？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/17(火) 02:51:39 ID:SykfWYk7: 35マンくらいなら欲しい香具師と
10万でもイラナイ香具師に分かれるな
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/17(火) 14:35:24 ID:Juu0JHGo: P0sならいいけど、メカがうるさいP0は10万でもいらないなあ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/18(水) 18:38:57 ID:IUSR8uHz: どのみち、今Ｐ０シリーズの中古買う椰子は馬鹿。

半年待てば、十万単位で降下するのに。

中古Ｐ０シリーズ抱えてるショップは今売り抜けるのに必死。

現在でもショップによって５０万も売値が違うＰ０シリーズ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/18(水) 18:43:11 ID:IUSR8uHz: ショップ側としては、Ｐ０シリーズを、探してる客が来たら、
正念場だろな。コレコレシカジカで、ウチの中古が間違い無し、
ココで買おう、と、思わせるように、あの手この手の洗脳。
時々、馬鹿がコロリとヒッカカルからおもしろい。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/18(水) 19:07:01 ID:iAG82oiR: 買うﾔﾂがﾊﾞｶとは限らないだろ、
買う側の価値観にﾐｰﾄしていれば損したとは感じない。

転売目的で買うのなら別だが
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 12:49:19 ID:pcgc5n58: セパレートでCD聴いている香具師で当分CDだけでいいというなら
P0（P0s）は最高の選択肢
というより他に選択肢が少ない・・
P01がもう少し安ければP0オーナーが一斉にP0手放したかもね
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 14:31:31 ID:2/CDmhYR: P-0s VUKの中古は、これ以上下がらんと思うなあ。理由は、韓国、中国、台湾のお金持ちのオーマニが
これを欲しがっていること。中古でも日本国内よりずっと高い値段で買ってくれるから、これ以上安くなっ
たらみんな輸出業者の手に渡ってしまうよ。実際、韓国にはもう数十人のユーザーが居るし、ネットで検
索しても、中国本土でP-0s VUKを使っている人は容易に見つかる。金持ちの絶対数でいえば日本より中
国のほうが圧倒的に多いし、ステレオサウンドの中華版を読んで、どうしても欲しい人と思っている人が多
いんだよ。

P-0の中古は安くてあたりまえだと思う。P-0s VUKにまでバージョンアップするとしても70マソかかる。
50マソでP-0買っても都合120マソになってしまう。P-0のままとアップデートした後の音はまるで違う。
P-0s VUKは瑞々しいアナログのような音がするがP-0はデジタルっぽく聴こえる。P-0のままなら漏れは
要らない。他のもっと安い新しいトラポの方がずっとまし。

CDを聴くのならP-0s VUK＋100マソ位のDACのほうがP-01+D-01よりずっと良い音がする可能性が高い。
P-01+D-01はSACD用と考えた方が良いね。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 15:02:51 ID:WE3SAeW8: 業者のいい訳でございました。

と言えなくも無いが、同じＳ＋ＶＵＫが、７０万円から１２０万オーバー
っていう、中古販売価格が付いている。　　

そのあたりが、暴落説の根源なので忘れないで下さい。

昨年末、は１２０万円代が、普通だった。今は７０万円代が普通。

今年の年末は、さらに。。。。。引き取り業者側は、警戒してるよ。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 15:09:02 ID:WE3SAeW8: トラポの　良い音　ってのも、僅かな話で、そこに１００万円かけるなら、
他にかけたほうが、効果的なので。。。。何もやることがなくなったら、
買うのもよろしいが。。。その辺のところを、妄想ｸﾝ、にならないように、
くれぐれも、注意しなければならない。言葉にすると、良くなる。が
しかし、実際は、ﾎﾝの僅かなのだ。遊びに来た友人に比較させると、識別不能、
程度だよ。凄い変わった、と言わせたら、あなたのシステムは立派だ。　
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 15:33:49 ID:e7PTKpix: トラポの差が分からんという人はなんでもいいからエソの安いのとCECとでも
比べてみればいい。DAC以上に音の変化は分かりやすいから。
どっちがいいってのはまた別の話でね。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 15:38:14 ID:2/CDmhYR: アンプやスピーカー、DACをグレードの高いものにした状態で、セッティングをきちんとした状態なら
トラポの音はかなり違いがはっきりすると思うけど。ホンのわずかしか変わらないとか、識別不能の
状態なら、システムがクソ、あるいはセティングを含めた設置環境がクソだということだと思うが。
確かにそういった状態でP-0s VUKを導入しても、猫に小判。ｗ

CD再生におけるトラポの重要性は、いろんなことを貪ってやればやるほど、よくわかるようになる
と思うぞ。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 15:58:49 ID:WE3SAeW8: エソのメカは伝統的にナローだから、気の利いた小型２ｳｪｲには
合うワナ。理解できれば拍手。
トラポの差を、家族に識別させることが出来れば拍手。
出来なければ妄想ｸﾝ。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 19:05:48 ID:Hye65M98: 妄想妄想、
ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｰﾀが同じだったら、同じ音。
音が変わるなら、ﾃﾞｰﾀが変わらなくてはｵｶｼｲ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 19:32:50 ID:2/CDmhYR: ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾃﾞｰﾀが同じだったら、同じ音になるなんて、20年前の技術者の言ってることを今も
信じているのかい。

それじゃ、トラポのデジタルアウトの信号波形をオシロで観測してみな。
安いトラポはノイズ、ジッター乗りまくりで、P-0s VUKなんかだと、波形は綺麗だぞ。
ジッターがあるおかげで、DACがＤＡ変換した後のアナログ波形も。。。。W

実際に安いトラポでも同じ音がするなら、誰も高い金出してトラポなんか買うものか。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 19:44:44 ID:Hye65M98: 波形って言われてもねぇ、
敷居値を跨ぐかどうかだろ？

ﾓﾁﾛﾝ、ｼﾞｯﾀｰによる劣化はあるさ、でもそれは別問題。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 21:06:51 ID:pcgc5n58: P0暴落って力説してる香具師が多いけどそういった連中は欲しいんでしょ？
正直に言ってごらん（笑
結局P0以上のトランスポートはべらぼうに高いんだから
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 23:31:02 ID:WE3SAeW8: >>446 以上って、価格がか？　
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 00:04:58 ID:PcoEKxS4: >>444 さん

P0 2台あります。
クラシック用とジャズ用にセッティング変えて使用しています。
DACはORPHEUS ONEです。

先週、友人が1cm厚のアルミ板に分解したSONYのポータブルCDPの
パーツを取り付けたブッサイクなモノを見せびらかしにやってき
ました。
新型電池(パナソニック？)で駆動するそうです。
プリに繋ぎ早速聞いてみました。
プリはSYNERGY 2iです。

負けました。明らかに音の鮮度が違います。P0が勝っているのは
低域のエネルギー感くらいです。
小編成のクラシックならば悔しいけどP0+ORPHEUS ONEの完敗です。

ちなみにクラシック用のP0は作動音を小さくする改造を受けてあ
ります。

高額なトランスポートの存在価値を考えてしまいました。
オーディオ屋、話うまいからなぁ・・・・
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 00:06:25 ID:2KD0KqFa: P-0sは素人騙しってこと？
450 名前：444/437 ：2005/05/20(金) 09:23:50 ID:MdUi2RyZ: >>444　>>448
>P-0のままなら漏れは要らない。他のもっと安い新しいトラポの方がずっとまし。

て書いたけど。

はっきりいってP-0のままならｸｿです。どうしてP-0のままのを2台持っているの？

SACDを考えずに、CDの究極再生を目指すなら、トラポはP-0s VUK　1台のみにして、性格の違うDACを2台
使い分けるほうがずっと良いとおもうけど。

それと、安いトラポに鮮度感で負けるということは、セッティングも問題。一番いいのは、床に堅牢なインシュレ
ータを置いてベタ置きすること。ヤワなラックの上に置いてはいけない。樹脂製のサブインシュレータは必ず
取り外すこと。もし、こういったセッティングの違いで出てくる音が敏感に変わらないのであれば、DAC以降の
クオリティや詰めがいい加減だという証拠。逆にいえば高いお金出してトラポを導入する意味のないシステム。
セッティングに気を使わない人はVRDSのトラポは止めたほうがいい。セッティングがいい加減だと本当に酷い
音にしかならないことも、また事実。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 09:53:11 ID:7Pk3EfIU: >>448 正直な方ですね。鮮度と抜けを言い出したら、POシリーズは、駄目な
んですねー。　それでみなさん、やめちゃってる。
>>450さんもなかなかやってそうなんだが。。。。
家族や一般の友人に、トラポって凄い違うね、って言われますか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 09:56:13 ID:jITuf869: 一般人なんてトラポどころか64kのMP3でもCDとの差がわからない始末
聞くだけ無駄
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 09:56:53 ID:7Pk3EfIU: 呪縛から、だんだん醒めて、大暴落。　P0シリーズ
つわものどもの夢のあと。　　　　　　P0シリーズ

年末までは、暴落進行中　　
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 10:45:38 ID:q5xz447W: P0って音のグラデーションをべたっとした銅版画に
変えてしまう様な始末の悪さがあるように思われ。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 11:45:22 ID:7Pk3EfIU: 開放感なし、爽やかさなし、音抜け悪し、
力感あり、凝縮感あり、ただし、その色に染める傾向強し。
それらは、筐体素材と構造の影響強し。
しかし、それらは微細な評価をした場合です。

コレを、凄い違い、とおっしゃるならば、スピーカを替えたら、
発狂してしまうでしょう。　　　

それらを考えると、ショップの不良在庫を、能書きで念仏で、
自己暗示妄想君になって、うかつに手を出さないよう注意
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 13:15:39 ID:2KD0KqFa: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k19107475
上でアドレス出てたけど、これって
http://www4.ocn.ne.jp/~ccv68970/A3_1.htm#3
この人なんだね
これだけ気に入ってるような事書いててあっさり。。。。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 15:24:57 ID:+sFiCBl/: サウンドハンターで買ったのかなあ？
でも498,000円ってのは高いね。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 18:25:16 ID:4Pm08FCx: いや、ｵﾃﾞｵ機器てなぁそんなもんよ、
差は小さくても、上を聴いたら・・・
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 18:26:50 ID:4Pm08FCx: てか、ｺｲﾂはｽﾋﾟｰｶなしかよ・・・
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 18:50:47 ID:7Pk3EfIU: ＞初めて聴いたときから凄いおとがして、、、Ｐ０

その凄みが、キャラクターだと、気がついて、鼻につく。
そんなパターンが多い。　で、下取り査定聞いて、愕然とする。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 21:26:07 ID:0cJozykn: 前にもカキコあるけどP0はかなり前から下取り価格が低いよ
ただし最終バージョンアップ型のP0sVUKは高いよ
P01との違いはSACDが再生できるかの違いだからね
P0sVUKにD01つないでいる人もいるんじゃないかな？
見た目はP01の圧勝だけどね～なにせ高すぎる
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 02:15:32 ID:uTlZImsW: P0ｲﾗﾈ
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 07:45:07 ID:58g1pLOq: >>456
ホームページを見ると確かに惚れ込んでいる感じだったが、処分するとなると次は何を買うのかな
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 09:22:18 ID:dF6duciU: 当然、次を手に入れたから処分するんだろ
先に売るってのはありえない。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 09:52:52 ID:Ra6P1Ug8: 三菱デボネアという高級車がある。買うときは高いが売るとなると
ウヒャーってことに。　P0シリーズはまさにそれだ。
いくら、伝説吹き込まれても、これじゃーたまらんわな。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 10:04:01 ID:58g1pLOq: x-01でも買ったのですかね。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/22(日) 10:33:16 ID:2fRKz2q7: STAX使用者としてはSACD移行でしょうなぁ。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/22(日) 13:05:40 ID:5uk9HGXy: デジタル機器間のインターフェイスが統一・確定すれば
ハイエンド層もSACDへ一気に移行するだろう
まだそういう流れは出来てない
インターフェイス確定＆ソフトの充実という状況が出来上がれば
高級デジタル機器が沢山中古に出てくるよ（ｗ
469 名前：age ：2005/05/23(月) 20:20:43 ID:8pZYHGT3: http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=05-23507-51815-00&todays_mode=0&goods_mode=0000&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=3&lang=j&text_mode=0
470 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/05/23(月) 23:38:50 ID:dA41odwE: >>448
当然の結果です。CDイースターは最強無敵なので、
ティアックごときが逆立ちしたって勝てる筈がありません。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/24(火) 12:09:45 ID:SEhu8Zy+: また変なコテハンが沸いてきたな。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/24(火) 12:14:04 ID:jBsTtNT8: BOSE使いの貧乏人だろ
473 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/05/24(火) 23:23:08 ID:6nJaZf+t: >>472
貧乏人は大いに正しいが、BOSEはその品格故、貴族しか使ってはならない物だと漏れは考えている。
欲しくて欲しくて仕方が無いのだが、買ってはならない。其れが漏れにとってのBOSEだ。
漏れもVRDSは3台持ってるんだがなぁ。やっぱり、江川はネ申だから勝てないよなぁ。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/26(木) 21:46:30 ID:vjq212TS: イモｸﾝ、３台も持ってるの？
475 名前：イモ野郎 ◆ImoYAROUYk ：2005/05/28(土) 02:45:58 ID:tLjj+/Z5: >>474
VRDSはサブに入れてるCD-701だけだ。RC-701になんとなく3台つなげてみた。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 18:43:45 ID:o/sd6jyp: P0ｲﾗﾈ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/31(火) 19:28:27 ID:xT/Hvf/p: >>473
たいそうなＢＯＳＥさまですな～！
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/02(木) 16:29:07 ID:VIc4Lf7B: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,　‐　~
　　　　　　　　　　　　　　 ,､‐'　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ,　'　　　　　　 ,､　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　 ,　　/!ヽ　 ',､　　　',､.　　 ::.　　::...ﾞ.､　　　　　　ＢＯＳＥさまっていったい・・・？
　　　　　　　　 , '　　　　　　　 ,ｲ　./ |　ヽ　',ヽ::...　 '､､:...　:;::..　::l:::::ﾞ､ﾞﾞ'''ヽ､
　　　　　　　　　 ,.',ｲ　　　　 i　 / !　/　|　　ヽ ',　＼:::...',_,'､-‐i;:::. ::l::::::::',　　　ヽ　　　坊主？　お坊さんのこと・・・！？
　　　　　　　　　　// ,'　　　､,,ｲ　/. l. ,'.　 |　　　ヽ',　,,,､≦;;､ヾ:::',';::::::!::::::::',　　　　ヽ
　　　　　　　　　 /'　,'　　　 /l｀7'''‐ト､,,_　　　　 ,､ヾ'',r'"ﾞ''ヽ,ヽ,ヾi ';::::lr‐‐-!:..　　　　ﾞ､
　　　　　　　　　/　,ｲ　,　i　 ,' .ｌ./'',r'"ﾞヽﾞ｀　　　　　 lゝ':;r､:::'i, ﾞ'i,ヽ.';::l./~ヽ ',::::..　　　ﾞ､
　　　　　　　　　　/ l ./l. ｌｌ. ,'　,i'　iゝ';;､:::'i,　　　　　　 l;:::::llllli:::::ｌ　ll　　',!　　　 i::::::::..　　　 ',
　　　　　　　　　 ,'　l./　!.l'!.ﾍ. ll　 l;::::lllll;::::l　　　　　　 ';:::::ゞ'::::ﾘ　ll　ｕヽ　　.,'::::::::::::...　　 ',
　　　　　　　　　,'　 'ﾞ　 .',!.ｌ　', 'l;.　',;:::ゞ'::::;!.　　　　　ヾ､;;;;ﾝ,,　´　　　'ﾞ　　/:::::::::::::::::::.. 　 ',
.　　　　　　　 ,'　　　 :::::l,　 (l. ﾞ'　ヾ､､.-'　　　　　　　　　　　　　ｕ　,.､,r''''''r''''‐r- ､::::::..
　　　　　　　　　 __ _,,....,___　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,rｲﾞ　,' 　 /　 /　 ./､-----‐
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,,,,,,,...､､､-r'_,,/ノ/,, /,,　／'ﾞ''''""~~´　　　　　__,,,..　'''''　＿,,,,,,,,.....､､､､､､｀´------‐‐‐‐
,,,,､､----｀　ﾞ''''"'‐'ﾞ'''''"　--‐‐'''''"""ﾞﾞ~~~￣　　,,,,､､､二--‐‐　　,,,,,,.....､､､､----‐‐‐‐‐‐''''''''''
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 18:12:58 ID:1f+vnVHN: サウンドハンターにP-0置いてあった
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 18:25:33 ID:cBxIs2Ua: トランポは光で９ｍ伸ばして別室に置きＳＰからの影響がないようにするのが正解
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 19:05:06 ID:4SbsEnOF: ・・・・・・・・・・・・・途中で音が途切れそうな長さだな・・・・・・・・・・・・・・・・
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:16:37 ID:q32uyR6w: TANNOY暴落
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:24:58 ID:XMSQH49N: 郡部じゃ人気ラスｲ。タンノｲ
田舎にドンドンちらばってます。
太平洋ベルト地帯ではもうだめです。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:25:53 ID:q32uyR6w: 郡部ってどこら辺だ？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:30:34 ID:R5wWoDkK: 今の音場録音とはタンノイは相容れないんだよ。フルトベングラーあたりまでが
ベストの組み合わせ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:32:52 ID:5AkzeJ/e: ﾀﾝﾉｲが余っていることは、DENの中古ﾍﾟｰｼﾞ見れば
明らかである
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:35:55 ID:XMSQH49N: >>484 四国、信州、九州に集結しているらしい。最後の消費地。
やがて、大暴落かも。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:39:30 ID:q32uyR6w: へー、よくご存知ですな
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:42:24 ID:XMSQH49N: なぜ、嫌われてしまったのか。
ソースが良くなって来て、余計な音の付加が嫌われ出したからです。
ただ、伝説盲信で買う人が多い地域では今なら売り抜け可能。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/15(水) 22:51:47 ID:XMSQH49N: >>488 だってＳ○Ｓとかでいつも教えてくれるんだが。。。
　　　　　　　来店する人はタンノイとマッキンは誰も買いません、
　　　　　　　ただ、地方の人が聴かずに買ってくれるので飯の種です。
　　　　　　　発送は大変です、梱包屋です。

　　　　　　　
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/17(金) 13:34:20 ID:iaPc1r5F: P0,タンノィ　どちらも危険？　違うでしょ。　まだまだ暴落するってことですよね。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/22(水) 20:27:25 ID:70sG8JmB: ﾃﾞｿ
■TANNOY
STILING/TW　セーム革エッジ張替・再着磁済、内部配線交換(銀線)・アッテネータースイッチパス・ネットワークコンデンサー・抵抗交換・吸音材交換(カーボンフェルト)、ST-BASE取付ネジ埋込
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↓↓↓
\98,000.-
（税込）
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/22(水) 20:30:30 ID:I+nmRVFN: そう、DENにはﾀﾏﾉｲが沢山ありんす
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 13:23:12 ID:E35hw2EL: 手を出さないのが無難かも。
なんてったって、余分な音、付帯音盛大で。。。。
いったい何聴いてるんだか。。。。
昔は、その添加物が、有効だったんだが、今では無添加、またはチョッピリ
の添加物で十分。　これはひとえに、技術の進歩の賜物。
都会人は気がついちゃてきたんだが、、、田舎じゃ、伝説信じるからまだ。
でも、普通に聴いてりゃ、だんだん嫌になる。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 13:26:32 ID:E35hw2EL: でも、大昔のソースで、モハーとして何がなんだか、判らないように、
聴くなら、それはそれで。。。。ただ、暴落中でも買い。
音楽全体が混濁して、おおざっぱにしかわからない、それも趣味だ。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 13:29:22 ID:ihn1cnyl: >>494-495
http://www.ztv.ne.jp/ja2ph/grf/houmon/ongakuzin.html
こういう人はどうなん？
497 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/06/23(木) 14:00:35 ID:jH3gr/rp: >>496

神の領域じゃねーかよ。

スピーカーは２種類しか無い。タノイとJBL。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 15:06:39 ID:ihn1cnyl: 最スピよ、JBLは何がいい？
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 20:16:00 ID:exh19FVl: 4320だろ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 20:27:42 ID:inGr3Yre: >TANNOY
地方でも下がる傾向にありますね。数年前RHRが26万で出された時、友人のカミさん
が二度見に行った末、断念して俺にも勧められたけどやめた。やっぱり住宅事情かな。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 20:54:22 ID:UuZjyyWF: >>500
で、ブックシェルフをお使い？俺はもう大型のフロア型をやめることは
できないが。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 21:51:34 ID:inGr3Yre: 俺のはRHRが出されていた店で昔買ったⅢLZと３年前に買ったディナSP25。これを
和室と洋室どちらも６畳で鳴らしている。RHRを何度も見に行った音仲間の一人は
DS3000、もう一人のカミさん付きは2S305とダイヤ党です。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 22:04:54 ID:7sksYWMF: >>500
輸入オーディオショーで見たらティアックもTannoyを見放している感じだね。
どうもティアックはAvantgardeに移していきたい様だ。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 22:41:15 ID:E35hw2EL: 崇拝してるおっちゃんが減ってきてるしね。
都心＞地方＞田舎へとだんだん飛ばされてきて、長野、四国、九州、北陸
あたりに、集約されてます。　でも、もう危ない。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 23:17:59 ID:7sksYWMF: >>504
タンノイファンで有名だったK氏もタンノイ　オートグラフミレニアムからソナースファベルのストラディバリオマージュに変えたしねえ。

しかし骨董的価値があるオートグラフやGRF(メモリーじゃなくてね)の価値は残るんだろうな。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/23(木) 23:32:15 ID:5QjBZmCu: >>502
俺もディナ（コンター１．３ＳＥ）を持っているが、ⅢＬＺを買おうかどうか
迷っている。知人は１０インチでは本当の音が出ないので、１５インチの
タンノイを薦めてくるが。

貴方はソース（あるいは音楽ジャンル）によってⅢＬＺとＳＰ２５を使い
分けているのか？
507 名前：恐縮：2005/06/24(金) 00:12:43 ID:TdSCHicu: >タンノイを薦めてくるが
最終目的のサウンドを始めに聴かせてもらって、、で責任もって鳴らして
くれるなら、それもよいんじゃないかな。求める音質だったらね。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/24(金) 06:42:54 ID:oVSTxh5g: >>506
LP全般と弦の多い音楽CDはⅢLZで、ジャズと古いロックはSP25といったところです。
MAINのⅢLZはリビング横の和室でTVが優先される時などSUBを聴きます。
509 名前：恐縮：2005/06/24(金) 12:01:46 ID:TdSCHicu: タンノイで一番バランス取れてるのが、スターリング　だと聞いたことがある。
15インチはみんなしっく八苦らしいが。追い込んだことないのでしらね
510 名前：恐縮：2005/06/24(金) 19:52:53 ID:TdSCHicu: なんか、最近になって骨董崇拝古代人でも、今のオデオ認めつつあるらしい。
ソンナ人がポツポツ現れだしたとか聞いた。　
そうなると危ない　価値がある　という言葉。　注意下され。
トランプのババ抜きと同じだよー。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/24(金) 20:03:18 ID:Y0FHZVPb: オレの知り合いも骨董オーディオから現代オーディオに移ってきた。
1.骨董品はそろそろ寿命。真空管などメンテナンスする部品も良いものが減ってきた。
2.現代オーディオが性能だけでは無く､音色の魅力も骨董オーディオを凌駕した。
ま、1と2が複合的に作用して骨董オーディオが段々と衰退してきてるのだろう。
512 名前：恐縮：2005/06/24(金) 20:13:30 ID:TdSCHicu: 新潟の老舗も骨董オデオは通販でぶっ飛ばして逃げてるとか。
安い安いと喜ぶ人がいるうちに。
513 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/06/24(金) 20:19:58 ID:Da8SiSfF: つーことはタンノイ収集のチャンスっつーわけですな。

原野にプレハブを建てて、タンノイミュージアムッツー夢とか。
514 名前：恐縮：2005/06/24(金) 20:36:30 ID:TdSCHicu: もっと待てってことです。アセッテハイケマセン。
必ず売りたい人がみつかります。
ブッタタイテ買いましょう。その前に欲しい機種の買い取り価格を
調査しましょう。ユニオン、ダイナで十分です
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/24(金) 22:28:01 ID:MylRpxnk: 大暴落の悪寒
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/24(金) 22:46:44 ID:ZYMywCFH: ﾀﾉｲはJBLみたいにいじるところがないから
直ぐ飽きるのでは？
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/25(土) 08:21:34 ID:6LdzN04t: >>513
君は自宅を仏壇屋にしたいのか。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/25(土) 13:16:17 ID:88WiXit2: 歪みの多いタンノイは今の大音量時代には似合わないんだろうな。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/25(土) 14:28:17 ID:o3dqN4jn: 今、大音量時代なのか？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/25(土) 14:55:43 ID:cfML/Hho: オタ仲間もほとんど大音量派だよ。乗り物などの騒音に掻き消される小音量派と思う
のは俺だけか。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/26(日) 05:58:21 ID:uaoi1YPj: というか聞いていて耳が痛くなる＆五月蝿いと感じるのは

難聴＆糞システムだろ　自分から恥を暴露してるようなもんだろが
522 名前：恐縮：2005/07/08(金) 18:43:39 ID:qPkOOZDl: やむを得ないことなのですが中古市場にP-0sの在庫が増えてきましたので下取り
査定も次第に下がってきており、同時に販売価格も引き下げいたしました。
今後このペースでP-0の中古が増えてくると、更に査定価格が下がってしまう可能
性が濃厚です。P-0オーナーの皆様はそろそろP-01との世代交代を考えられてはい
かがでしょうか?逆に言えば中古のP-0sは買い易くなってきましたので、どうぞ
ご検討下さいませ!!

業界ではこんなの飛び交ってます。まだまだ下がりそうですね。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/08(金) 19:08:40 ID:hE42MvOH: 川又の文面だなｗ
字面だけでわかる
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/08(金) 20:31:31 ID:ttUTphyM: http://homepage3.nifty.com/anti-podes/au.colmun.eso.html
ここにP-0とDP-85下取りに出してX-01買った御仁がいるんだが、下取り
査定と追い金はいくらだったのだろう？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/08(金) 21:24:34 ID:fw9RqlEe: 上得意価格だと思われ。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 20:35:14 ID:LXPniUWP: 俺もＰ－０Ｓ（ＶＵＫ）オーナーだが、最近プライドがズタズタ！！！
一体、Ｐ－０下取り出して、皆ナに買ったんだろうか？？？？？
やっぱり、Ｐ－０１だろうな・・・・。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 20:37:31 ID:r0qUwaZO: しかし、ここまで持ち上げられた後に叩きつけられた機材も珍しい＞P-0
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 22:15:03 ID:vQQ5vKs0: 所詮トラポですから・・・
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 22:33:03 ID:LXPniUWP: 「こまで持ち上げられた・・・」某ショップ最上階フロアの人は
今までもそして未来も･･･的な感じで、Ｐ－０絶賛してたのに・・・・。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 22:36:39 ID:X4D1BZHX: >>526
あるショップで聞いた話だが、Verdiに買えた人も多い様だよ。
P-0s+Elgar Plusって結構多いみたいだしね。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 23:40:31 ID:LXPniUWP: なるほど・・・・。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 23:48:54 ID:r0qUwaZO: 川俣に騙された
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/09(土) 23:52:05 ID:EUT+MWwm: >>524
その人、お金の使い方下手だね。
ヤフオクで売買すれば追い金なんて必要なく買えて、
むしろ手元に金が残ったと思う。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 00:02:07 ID:W27kekNb: >>529
川又が何を言おうと、CDだけを聴くのなら未だにP-0sは最強だろ。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 02:01:59 ID:6R+J1z1A: いまだに最終バージョンはいざ手に入れようと思うと結構高い
安いのは初期型のみ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 16:10:11 ID:g/JYP7Qs: 最終バージョンていうのは、VUK-P0（しかも青色LED）のやつですすか？？？
ちなみに某店最上階（界？？）では、「P-0s　with　VUK-P0」という
呼称だったけど・・・。最近は在宅中古情報以外には名前すらでてこんのだけど・・・。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 18:15:56 ID:s+pM+hH0: 電気製品すべてが暴落するよ
今後どこのメーカーでも修理が出来なくなるから
RoHS指令とかPBフリーとかで有害物質を含んだ物が
作られなくなる　対応できないIC パネルの塗装
ネジまで今までのは使用できずメーカーでは在庫を捨て
入れ替えるが代替品の無い物はすべて部品供給不能で
修理を断られる
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 19:24:08 ID:GE6aV34d: 536＞
最終バージョンは、２つあって、p-0をp-0sにバージョンアップしてからさらに、VUK-p0
で176.4khzにバージョンアップしたものと、p-0sを購入して、VUK-p0をしたものだと思う。
p-0からバージョンアップしたものは液晶がオレンジのままだが、p-0sを購入したものは差別化のためか
液晶が青色になっている。p-0バージョンアップでp-0sにしたものとp-0sオリジナルは
その違いだけだから、音とか動作音はp-0sのはずですよ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 20:00:36 ID:LSx/77Ej: >>525
上得意客には上得意ならではの破格の値段だと思わせ、初めての客でも
今後上得意になって貰うための破格の値段だと思わせてボッタくる。
無論、明らかに今回限りの客でも上得意客以上の破格値段だと思わせる
のがプロというものだ。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 20:27:01 ID:DuqR9sTs: P-0かDP-85、どっちか片方だけでもX-01買えそうなぐらいだよ。
DP-85ってヤフヲクだと60万近い値がつくんだよ。
P-0もさがったとはいえ、それぐらいはするだろうし、
X-01もヤフオクで買ったら60万か高くても70マンぐらいだよね。
P-0とDP-85売ってさらに追い金なんて物凄い損してるね。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 21:03:32 ID:GE6aV34d: >>540
x-01昨日終了したものは732000円で終了しましたよ！
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h28962245
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/10(日) 22:04:06 ID:g/JYP7Qs: X-01ならダイナ最上階の在宅中古販売で、最近は６２万であるよね・・・・。
殺到したらしいが・・・。
まあ、その辺の価格で中古を探したいものだよね・・・。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/11(月) 00:37:22 ID:JkR52Kpb: X01はバージョンアップでサウンドクオリティーが大幅アップ！
いくつかのショップは慌てて展示品を「お買い得品」にした
よくあることだけど・・
544 名前：恐縮 ◆avfEnINTk. ：2005/07/11(月) 02:01:33 ID:38RqdTa6: 毎回毎回、集金方法を考え出すところがオオマチさん、天才ですね。
販売台数×○パーセント×○万円　これが数ヶ月の間叩きだせる計算だ。
これで秋までは売り上げ安泰。　小さな世帯はこれで十分。
冬になれば、また製品が売れます。　こうして年間売り上げの平均化を。
恐るべし商才だ。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/11(月) 10:31:50 ID:ajFW0mJc: テアック本体はもう頼れないからエソカンパニだけで飯が食えるようにしないといけないからね。
546 名前：恐縮 ◆avfEnINTk. ：2005/07/11(月) 22:01:33 ID:38RqdTa6: 大丈夫。今は余裕でメシ食える価格設定になってます。
天才恐るべし。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/12(火) 22:10:44 ID:MflIzbXT: やはりそろそろ中古で買いなのは、初期のユニバーサルプレイヤーでしょう。
ユニバーサルだと映像回路が入ってるから嫌という人が多数な現在。
なので中古はCD、SACD単機よか値下げ率が激しいんだよ。
けれど物量投入型高級機なんかはやっぱしCDも良い音するし、DVDも観れて便利じゃん
１００万近くしたのが２０万円台も出てきてるし。
３０万くらいのCDと１００万のユニなら絶対１００万の方がいい音しまっせー

みなさん販売店に行って店員さんに映像回路が邪魔なんだよと言いまくろう

なによりサブ機としても良すぎる。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/12(火) 22:55:21 ID:f3SvjaoI: >>547
Ayre D-1x、ゴールドムンド　エイドスなどは充分に音がよいから、映像回路が入っているから音が悪いって事も無いんだろうな。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/15(金) 01:55:56 ID:mt+FGmFX: ↑
とても2、30万では買えないよ
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 21:22:21 ID:6Y3y+6Js: 亜Ｑの中古在庫の価格が崩壊するのは何時？
551 名前：最強スピーカ作る１ ：2005/08/04(木) 22:24:29 ID:ILGUnlW8: 確かにエソのDV50とか20万になってきたよな。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/04(木) 23:34:49 ID:9u96S0sF: >550
もうしてるよ。初期のＣＤはピックアップの在庫が無く
修理出来ないので、買取をしてくれない。
また古い製品も部品の在庫がなかったり、修理が高額になるため
商売にならない。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 04:49:32 ID:TgVHhO3O: http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k23246065

↑　LUXMAN T-40A チューナー
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/09(火) 20:16:18 ID:CQ/6aLVG: P0のＶＵＫ、大暴落だね。７０万円台で結構あるみたいだ。
年末には６０万円台だろなー。
昨年末には１２０万はしてたのに。。。。
狙ってる人は、あと半年は待つのが得策。
年明けで落ちつけば５０万円台だろねー。
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/09(火) 21:55:55 ID:WrC3YXUz: P-0シリーズは、需給関係のバランスが悪くて、今は中古過多状態にあるが
それももうしばらくの辛抱だと思うよ・・・。
P-0（最初期型）が発売された直後も、失望売り多かった・・・。
SONYのSCD-1も、発売後しばらくして、失望売り多かった・・・。
バカ安の値段で、中古店にたくさん並んでたけど、今は結構高い・・・。
P-0シリーズもプレミアが付く必要は全く無いが、まあ普通の値段に戻ると
思うよ・・・。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/10(水) 19:19:57 ID:a+RgFsbS: んな筈ねーよ。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/20(土) 13:57:00 ID:R3hTQpBM: > P0のＶＵＫ、大暴落だね。７０万円台で結構あるみたいだ

P0sのVUKはまだ高い
P0は発売時期によってかなり中古価格が違う
そもそもP0とP0sでは定価が40万も違う訳だし
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 18:21:09 ID:EiC4pQ25: 1982年以前の（以下自粛
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 18:23:19 ID:arWjY0Ah: >>550
x06くらいまでの世代のこと言ってるなら後5,6年じゃ部品無くならないだろうから
当分先でしょ。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 23:53:00 ID:Ug6EFdmx: まんこ阻止
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 11:51:44 ID:qQMIOeYK: > P0のＶＵＫ、大暴落だね。７０万円台で結構あるみたいだ
>P0sのVUKはまだ高い
>P0は発売時期によってかなり中古価格が違う
>そもそもP0とP0sでは定価が40万も違う訳だし

違う。この前ダイナでVUK.698000円であったぞ。
もうこれくらいが妥当だと言ってた。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 11:54:50 ID:uwDyY88o: エレボイのスピーカーも下取り拒否らすい
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 20:34:37 ID:qQMIOeYK: アバックで下取り拒否が出るメーカーは危険な証し
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/12(水) 21:01:01 ID:o8kQiyqA: あキュは暴落してますか・・それはうれしい！！

どこかに安いA20売ってないかなぁ　
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/26(水) 22:04:43 ID:eBrPKs7+: 　＊　　　　+　　　　巛ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　　　　。
　　　　　+　　　　。　 | 　|
　　　＊　　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　
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　　　　　　　 /　∩　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊
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　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||
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566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 17:57:22 ID:KR5s1uIR: >>1
おまえ自身は暴落してないのか？
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/10(土) 09:42:15 ID:U96wtKiB: エソ手リック。。。P0のＶＵＫ、ますます大暴落。60万台万円台あたりまえ。

P0sのVUKは70万台　　これはショップの保障あり、オクとは違うよ。

ノーマルP0は中古価格が50万台当たり前、40万台はもうすぐ。

とにかく、年明けまで残ってしまうと、また下落の予感。

　まぁ、これが順当な中古かかくなんだがな。狙うならもう少し待つべきだ、
そして、値引き交渉をじっくりしながら、探すんだよ。
　値引きは結構応じる店が多いからね。

違う。この前ダイナでVUK.698000円であったぞ。
もうこれくらいが妥当だと言ってた。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/14(水) 22:59:55 ID:W4B14rSG: 予算三万円で同価格のミニコンよりずっといい音を目指しています。でＨＯを見に行ったのですが
めぼしいものは
ＡＵ－６０７Ｇ　ＥＸＴＲＡ　１０Ｋ
ＳＬ－Ｐ７７０　２Ｋ
でした。何かアドバイスお願いします！ちなみに良く聴く音楽はポップスロックテクノです。
できたらスピーカーはリボンツィーター搭載のモデルがほしいです
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/22(木) 19:32:11 ID:S21+Vm7Y: (^/Oヽ^) オーーーイ!

P-0大暴落。誰か買ってアゲテー。　　　中古屋が困ってる｛｛｛｛(　▽|||)｝｝｝｝ぞぉ～～～～～
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/22(木) 21:13:10 ID:eDMZ+ANn: しかしP0の話題だけでこんなに長期間、盛り上げれるおまえ達、
ある意味スゴイナ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 11:46:49 ID:3/gzcUJO: P0Sの価格交渉をしました。
本当に買ってくれるなら、もう十万引きます、と言われて、こっちが引いてしまった。
もちろん５０万代だったけど。。。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/26(月) 12:37:29 ID:ouaxhwRJ: 不良債権
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/09(月) 18:38:03 ID:v7O1rwfF: あけおめ
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/09(月) 18:55:27 ID:MZ3OmOBL: 値切っておいて買わない、最低の人間>>571
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/09(月) 23:39:35 ID:egfaRQ4y: >>574
あっ、やぱりショップのおっさんってこの板に来てカキコしてるんだ。
ごくろうさん。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/23(月) 23:02:49 ID:Mpppr3l/: 中古で安くP-0s（VUK）購入し、さらにもう一息頑張って
中古でElgar 　Plus　買いさなれ・・・・。
最高峰の世界が待ってるよ・・・。デュアル受けれれば
Elgar Ⅱでも、ただのPlusでも十分さ・・・。
他の機器に目移りしなくなるよ・・・。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 18:30:21 ID:7zl1x8aD: そのクラスを買うひとは、Ｐ－０１＆Ｄ－０１躊躇せずに買うんだろう
からそこまでケチらない。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/24(火) 18:51:47 ID:K8IG8D2l: ＶＲＤＳの音ってすぐにわかるからなぁ・・・・
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/25(水) 04:52:44 ID:8wFP+6nc: ４月から中古オーディオショップでビンテージが買えなくなる・売れなくなる
可能性大！どうする？

◆PSE法をどう考える？◆中古オーディオの危機◆
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1137733159/

関連スレ
電気用品安全法を真剣に考える
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/retro/1137730500/

スレタイどおり本当に危険な状況かも知れません。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 12:18:56 ID:lBCJeakI: age
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 13:26:08 ID:pXJWM/tc: 中古屋で対応するところが出てきたよ。
意外と簡単じゃないの？

607 ：エージェント・７７４：2006/02/14(火) 00:49:53 ID:g8MC0GJg
fiveGに続いて　積極的対応に乗り出すショップが出ましたかね
　　　　　　　　　　　　↓

また、現在話題になっているPSE法の施行が4/1からとなり、
色々と噂、間違った情報が氾濫していて
不安を感じている方も多いかと思います。

弊社としては先日、直接経済産業省に赴き
詳しい説明と見解を得る事ができましたので早急に届出を行い、
今後も引き続き新品及び中古の電子、電気楽器を販売、
買取していく所存です、ご安心ください。

尚、今後PSE法に該当する楽器類の買取査定に関しては、
コスト発生のため従来より多少低い査定金額に
なると思われますのでご了承ください。

http://www.miyaji.co.jp/kaitori.htm
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 02:21:28 ID:/2BEVqqr: >>581
唯の中古屋じゃなくてジャンルに特化した専門知識（のようなもの）が
売りの店はそれだけ必死で冷静に考えたらライバル一掃で、選択肢が
減り、かつ客単価が上がるのでうまぁ！って気がついたんだろうね。

なんだ、実質値上げジャン！
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 19:14:07 ID:mmsKV/oQ: ハイハイ堂は不滅です。

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