*質実*　ATC SCM　*剛健*NO.2

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 21:45 ID:ZEFrp7//: ATCの単独スレ、またたててみました。
今度はボクサーとかATCのユニットを使ったスピーカー、
ユニット自体も対象にしたいですね。
しかし、以下のHPを見てるとATCってスポーツカーのエンジン。
わくわくするけど難しそうだしヤケドしそう。
まさにプロフェッショナル、そんな気がします。

*ATC自体のHP↓
　ttp://www.atc.gb.net/
*ＳＰ完成品代理店のHP↓
　ttp://www.electori.co.jp/pro_top.htm
*ユニット扱い先はココ↓
　ttp://www.aedio.co.jp/new/html/sp-atc.htm
*また落ちたら以下のスレで語ってください。↓
＜単独スレは難しいスピーカーについて語ろう＞
　ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072575468/l50
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 21:48 ID:rpok4xRG: 2
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 21:51 ID:7JNy2Sc9: ３
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 21:52 ID:7JNy2Sc9: 落ちたスレは不明かにゃ
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 22:44 ID:ZEFrp7//: ボクサーのHPです。
http://www.coastalacoustics.com/BOXER/boxer.html
落ちたスレどこにいるのでしょう？誰か救ってあげて。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 23:55 ID:7JNy2Sc9: *ATC自体のHP↓
　ttp://www.atc.gb.net/
*ＳＰ完成品代理店のHP↓
　ttp://www.electori.co.jp/pro_top.htm
この二つの中で
SCM１００ｓｌの重量に、かなり差が有るんだけど
どっちが正解だろ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 00:55 ID:SoGzIot+: >>6
ＡＴＣでは５７ｋｇ
エレクトリでは７０ｋｇね
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 01:26 ID:85J+hwJ6: １００オリジナルですけど、オーディオショップのお兄さんが
二人かがりでヘロヘロになって運んでくれました。
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 07:51 ID:SoGzIot+: >>8
純正スタンド使ってる？
背が高いし、地震で、こけそうで怖いでしょ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 08:32 ID:/wytq/t0: 祝、ATCスレ復活。
今度はなるべく落ちませんよーに。
長らく無印SCM20使ってて買い替え検討中。
でも新品の50sl以上になるととたんに高杉。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 09:08 ID:iU3aqRCf: ＳＣＭ２０からの買い替えじゃ大変だ。
２０Ｓｌや２０ＳｌＴじゃ意味ないし。
５０の中古探したら？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 17:33 ID:iU3aqRCf: ＳＣＭ３５てのも、あるけどどうなんだろ？
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 23:53 ID:uknI2cmh: ビートサウンドの最新号に小さいのから大きいのまで一斉視聴した記事が載ってますね
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 00:54 ID:T1lmOWpQ: >>9 　純正、使っています。なんとなく、最低域まで伸びきっていないのは
　純正スタンドのせいのように思います。逸品館にでもオーダーメードしようか
　かと検討していますが、１００にオススメのスタンドはありませんか？
　高さは純正よりも少し高くしようと考えています。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 01:40 ID:dijMWHEH: 14>>

sku-400を100に使用してます　元は付属の専用台でしたが、
再生音は素晴らしく良くなりました　ホントに台って
大切ですね。6万の投資は安すぎ　外見のマッチングも最高

http://www.soundweb-asia.com/DM2001_WINTER/02_audio_start/sp_setting.htm
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 02:07 ID:fqdV8Slk: 新スレは、最低でも２週間に５０レス付かないと削除されるそうです。
しばらくは、無理やりでもレスつけましょう。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 06:52 ID:rPZ03xcb: >>同意
35はビートサウンドでは微妙なこと書いてたけど・・・。
ATCの3wayが安価に買えるという意味では期待したいね。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 12:20 ID:GJg3x1Z+: SCM35はやはりATCのミッドレンジを味わえる事に意義があると思います。
厚みと深みそして密度、なかなかのものです。
でも中古の５０が同じような値段であったら、悩みますね。
SCM５０は見た目のプロポーションは一番かっこいいと私は思うのですが．．。
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 12:44 ID:fqdV8Slk: ＳＣＭ３５は、
他の小型＆大型モデルと比べても
とてもお買い得モデルのように見えるよ。
ＴＷ＆ＭＩＤは、大型と同じ１インチと３インチだもんね。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 17:04 ID:br0Rk01Q: 暗い、重い、高い、と３拍子揃った珍しいＳＰなり。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 17:22 ID:UuMzDcpy: >>20
ならしにくいＳＰだから普通に使うとまさにそんな感じ。
でも上手く鳴らすと何とも言えない独特の良さがあるね。
ただいずれにせよニュートラルとはかけ離れている。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 17:32 ID:VEBFRCoT: >>21
確かに。音に色づけをするSPなのは間違いない。
アンプにも力がいるし。
ただ、ATCじゃなきゃ出せない音があって、
それがいい人にはたまらんSPだよね。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:05 ID:GJg3x1Z+: はっきりいおう、ATCは漢のスピーカー。
無骨だがハードボイルドに生きた男の背中に漂う哀愁を感じる。
しかも仕事はまさにプロの仕事。
人生を楽に生きようとする香具師にはわからない世界よ。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:08 ID:UuMzDcpy: >>23
そうそうまさにその通り。上手い表現だ。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:09 ID:GJg3x1Z+: ATCをA級アンプや真空管でマジに駆動しようと思ったら火傷します。
これ、ほんと。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:26 ID:GJg3x1Z+: ATCをA級アンプや真空管でマジに駆動しようと思ったら火傷します。
これ、ほんと。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:28 ID:GJg3x1Z+: 心配しました、二重投稿、パソコン操作ミス。心より懺悔いたします。<(_ _)>
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:38 ID:fqdV8Slk: >>ATCをA級アンプや真空管でマジに駆動しようと思ったら火傷します。
A級アンプや真空管で駆動してる奴って結構いるのでは。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 18:53 ID:Nmq96UtC: 熱くなってるｱﾝﾌﾟを素手で触っちゃうから火傷するんだよ、そうでしょ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 00:38 ID:ZrYkJ6S3: 100とかなら、ウーハーはもうアムクロンとかで
パワー叩き込む＆ビシッと制動するのも手でしょう。
真空管では…難しいのでは？
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 01:08 ID:2kI8S+uU: >>15 情報を有難うございます。　高さ４０ｃｍはちょっと不安な気もします
　　　が、万一の場合の対策は、何かいい方法ありませんか？　
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 09:20 ID:Xh6s1huv: １０をマッキン２７５で駆動してる友人がいる。
１００は１０ほど、パワー食いじゃないから、いけるんじゃないのかなぁ。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 10:42 ID:Xh6s1huv: >>15て、ＳＰが中に収まるのかと一瞬思った。
うちは東海地区で絶対地震ヤバイから、４０ｃｍただ上げる事は出来ないよ。

本体とネジ留めできるような物をＡＴＣが用意してたら使うんだけど。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 17:05 ID:j7J1hfWF: そーいえば、ボクサーT2をレビンソンmono８台でマルチしている人がいたな。
あな恐ろし。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 00:27 ID:oE+5GlYa: SCM7聴いてみたいなー。東京だとどこに置いてあるんだろ？
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 05:30 ID:Vyj71vw/: ５０slに、サイドウイングつけてならしてます。
バッフルが２５㎜出ているので、うまい具合です。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 06:51 ID:I+KUf+PR: Ａ７なら、かなり安く売ってるんだけど、
ＳＣＭ７で、どう変わったのかな。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 02:06 ID:HgHU+Xr2: >>36 サイドウィングって何ですか？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 05:49 ID:FZBdzmnD: Ａ７とかに付けている両サイドの板です。
角度調整できる様にすると、角度によって音が変化し
好みの音にできます。ＡＴＣのキツサが和らぐ傾向。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 23:24 ID:yWIY7YNW: SCM-100slの中古発見、でももう売れているか。
http://www.ustation21.com/goods/ghtm/1407.htm
この値段ならと思うも７０ｋｇ、やはり根性がいります。
マジに３ｍ位は距離がおけないとまともにおけそうもありません。
マランツSM17SAｘ３台なら一般家庭でもマルチで聴けるかな～。
（電気代と発熱とコスト）
その無骨なお姿が素敵、ちょっとそそられました。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 23:43 ID:5mzh4ZgR: アンプ内蔵のモデルってどうよ？
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 17:49 ID:yJdOMlEX: まとまりはアンプ内蔵モデルが絶対上だと思うけど。
でも面白みはパッシブでは。
黒モグラでマルチはどうだろう。
ツイーターだけ真空管というのもいいかも。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 01:37 ID:AlJZhqhk: それにしても書き込み低迷してますね～。　見た目は美人じゃないけど
家(アンプ)買ってやって、世話(セッティング)してやれば、いい仕事する
奥方だと思うのですが。　オーナーは控えめな人が多いのでしょうか、
それとも評判は良いが、実は売れてないスピーカーなのでしょうか。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 10:13 ID:3HGYnViS: 音はいいけど高いからね
ジャズとか、もうＪＢＬなんてレベルじゃないし
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 21:34 ID:S5zgufYk: ＳＣＭ１００なんて、昔は１６５万してた。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 21:59 ID:20DlJShT: SCM100って中古だと40万円台かー。
お買い得だと思うけど70㌔はきついなー、おれんち2階だし。
SCM50ってどうっすか？
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 22:12 ID:S5zgufYk: 低音を考えると、ＳＣＭ１００と５０じゃ、かなり違うよ。
中高域は、ほぼ同一だと思うけど。
ＳＣＭ１００がスーパーウーハーを必要としないギリギリじゃないかと思う。

ちっと無理しても、１００を推奨。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:09 ID:7AEOfKai: エレクトリ、ぼってんのかな？でもあの凄い造りのユニット見ていたらさもありなんと
思います。コンシュマー用としてはオーバースペックなのかな？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 23:16 ID:7AEOfKai: SCM100、中古４０マソ台！それは買いと思う。
低能率低能率と散々いわれるけど１００だったら音圧88dB
85dBのSCM50よりはアンプの負担が少ないから半導体で１００ｗ
真空管で３０ｗで鳴らせる．．かな？
＃かなといったのはちょっと音量を上げないと本領を発揮しないから。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 01:11 ID:ljLZ++u8: 評論家の柳○氏はＳＣＭ５０をサブとして使っているようですし、
昔の記事でユニットのつながり感は１００より５０と書いてありました。
あと、重さはネックですが、音量を上げられる環境かどうかもＡＴＣを選ぶ
際には重要です。

　・・・私は１００ユーザですが。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/19 08:56 ID:A1y8PvrZ: レコーディングスタジオで、ばか売れしたのは、ＳＣＭ１００の方だし、
当然ＳＣＭ１００の方を、推します。
ＳＣＭ５０は、置き場所が無くて、低音を要らない人用。
52 名前：51 ：04/05/19 11:26 ID:A1y8PvrZ: 別に１００マンセーじゃないからね。
１００ユーザーだが。
１０，２０，５０，１００は、聴いたけど
これらは全部大好きさ。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 00:58 ID:ijT0RfzA: ＡＴＣと相性のいい（または悪い）ＣＤ（ＳＡＣＤでも）プレーヤーを
教えて下さい。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 08:27 ID:BT5GQplw: 150sl使ってる香具師、居ますか?
基地外ウーファ-搭載の最右翼ですが、、アンプは何が良いんだろう??
クラウンとかQSCのPAアンプみたいなの??
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 08:42 ID:FrEUQY0n: ローテルも駆動力あるよ2ΩもＯＫとか、バイアンプで最強。
あとヤマハのプロオーディオ機器かな。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 08:47 ID:FrEUQY0n: それからＦＡＳＴかな。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 12:44 ID:yxlk2Loj: マラプロも
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 08:26 ID:kxQMWBm+: ＣＤＰ、みなさん、何使っています？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 11:40 ID:9VENm1JT: ATCのアンプは日本に入ってきてないの？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 20:05 ID:kxQMWBm+: ＡＴＣのアンプ昔、売ってたよな、最近見ないね、メーカーＨＰにも無い。
どうしたのだろう。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 20:33 ID:kxQMWBm+: しかし、ＡＴＣって１００以上ものスタジオで使われているのですね。びっくりしました。
www.atc.gb.net/users/new_user_list.asp
まさにプロの為のスピーカー。
音楽を楽しむ為のスピーカーとしてはクエスチョンがついても、すごいことはすごい。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 02:15 ID:MJxEdh1p: >>60
ttp://www.aaa-plan.jp/
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 08:42 ID:Y4JSfzTg: ありがとー、直アドレスは下。出たときはそれなりに評判は良かったね。
www.aaa-plan.jp/cgi/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000110
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 22:59 ID:rT8Bq8jm: 純正スタンドとスピーカーがひっついてしまいました。そう簡単にはとれそうも
ありません。スピーカーを横に倒し、タオルでもあてがってスタンドを金づちで
コンコンやってみようと思いますが、どうでしょうか。バキッと木目まで剥がれ
てしまいそうで怖いです。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 07:37 ID:PjXKB05U: 新しい１２ＳＬ、３５はユニット構成だけみればお買い得だよね。
どこでコストダウンしてんだろ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 20:59 ID:RE532GnY: ツイーターが安そうに見えるが．．
後ネットワークも安いものにしているのでは。
後、様々なデーター取り、信頼性テストを省いているのでは。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 16:47 ID:6v4CQe1A: 別に安い部品を使うとか手抜きするとかだけが
コストダウンの原因じゃないだろうに…。
工場設備の原価償却とか、無駄な人材をリストラしたとか、
物流を効率的にしたとか、色々あるでしょ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 00:25 ID:u3Xambs4: 無駄な人材をリストラ・・・ドキッ。ますますＡＴＣ買えんわな。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 07:36 ID:u1kVWBCD: 安いのは、大きさの割りに軽いんじゃ？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 18:56 ID:t4GBHVEz: 重いって。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 21:39 ID:u3Xambs4: 業務用って普通高い。コストダウンというよりもコンシュマー用に
価格設定が安いのでは。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 21:40 ID:u3Xambs4: いわゆるサービス品。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/29 02:04 ID:9jZyMtd1: 落下防止のカキコです
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 08:25 ID:Hys01IQv: ATCユーザーって寡黙な人が多いのね。音の傾向から、そういう人が多いという気がします。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 16:23 ID:LKRX+seH: 音がいいのは認めるとこだが、
なにしろ値段が高いから、
ユーザー数は少ないと思われ・・
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 17:50 ID:weTL0evo: 中古だと安いんだがナー。無印シリーズは。
SCM20なら15万ぐらいか？
それなりのアンプ持っててATCの音が嫌いじゃなきゃお得感有り。
新品はホント高杉。話になりませぬ。
でも多分次に買い換えるならまたATCだろーな。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 21:50 ID:YOC5YWmM: ダイナに100のアクティブの中古が出てますね
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 22:03 ID:cAOVHYvJ: 20SLが新しいツィーター載せたら買っちゃうかも。
個人的にはもう少し明るい音だったらいいかなと思う。>20SL
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 23:20 ID:kkFug5tH: >>64 です。書き込んだ方法でコンコンやってもだめで、今日の暑さに
　背中押されたというか、汗だくになってガンガンたたいたら無事はずれ
　ました。　これでスタンドの交換の準備ができました。
　あとはスタンドを何にするかです。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 03:26 ID:QWzCFFo9: 79さん、ご苦労様でした。
昔はこの手のブックシェルフ向きスタンドが何種類か出ていましたが、
今はどうなのでしょう。
ヤフオクでダイヤトーンDS-xxxxのスタンドが出てたりしますね。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 00:19 ID:m1SZTPAZ: ATC,
やはり高すぎか。人気ないね。ＳＣＭ２０が中古２０マソなら、これはすごいハイＳＰとは思うが。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 22:11 ID:m1SZTPAZ: やはり＜単独スレは難しいスピーカーについて語ろう＞行きか。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 01:38 ID:tx7fMrj3: ＡＴＣユニットを使ったＳＰって
凄く高額で、まずオーナー居ないと思うけど、
何がある？
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/05 02:05 ID:D8FCCamb: 12と20って、どっちがいいかな？
真剣に購入を悩み中。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 09:25 ID:ckaf23eP: ボクサーとかあるよね。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 19:33 ID:7/kbGMnr: ボクサーかー。
いつかはボクサーだよなー。
無理とは思うが
いまはscm20だけどなー。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/06 21:57 ID:8Nw2AXVC: SCM300 age
昔、ステサンの別冊で見た記憶があるが、
ご存知の方はいますか？

付属のチャンネル・ディバイダーに降参してF-25で鳴らしたって内容だったと思う。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 00:28 ID:aspbwYoM: ＳＣＭ１５０ってＳＣＭ１００より何で軽いの？
フツー上位機種のほうが重いのがオーディオの常識では？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 01:47 ID:fjpisvFc: ほしい　scm100
床抜けそう
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 00:26 ID:pyCBs6/n: ステサン１５０号の予告で、「ハイエンドスピーカーの饗宴」にＡＴＣを取り上げ
予定とありました（確かに変更もあり得るとことわり書きもあった）が、見事に裏切られ
ました。　聞いたこともないような製品の記事があるのに・・・。ＡＴＣってやっぱり
売れない製品なのでしょうか。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 00:29 ID:pJrSKFvc: 広告量が足りないのだろう
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 00:53 ID:cwMEZIKh: sl付きの現在のと、昔の無印（SCM-10とか２０とか）と、実際の音の違いってどの程度のものなのでしょうか？
色々調べると、ツイーターが変わったって事が音の印象を変えている気がしますが・・・
ちなみに、１２ｓｌしか聞いたことありません。無印の中古をじっくり探してGetするか、
１２ｓｌをあまり値引きしていないまま買うか悩んでおります。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/25 12:17 ID:f3vJE3Jg: 他のSPは聴かないの？　ATCと競合するたとえばPMCとかJBLとか、あえてB&Wとか。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 00:59 ID:Vutd/Zwc: ちょっと前にジョーシンウェブでSCM7が7万円、SCM12が14万円で売ってたのを見たような気がしたのだが、
今はその二倍の値段になってる、あれは幻だったのか･･･？
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 01:52 ID:S2PlxRF0: >>93
PMCはソフトドームでないタイプはちょっと・・・（OB1があそこまでわざとらしい低音でなければ買いなのですが）
JBLは元々、UKのROCKがメインなのでぴんと来ない
B&Wはクラ聞かないし、１音１音の実体感が１２とかの価格帯では敵わないと貧弱な耳が感じたので
一番、ぴんと来たのがATCのスピなのですよ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 18:08 ID:X0kILNDZ: 20、100Aときて、今は150PSL使ってますが
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/27 01:59 ID:9BpgV4QX: 150SLがツイターがかわって新型になった、形を変えないでこまめに改良しているのはある意味、すごい。
目で見るBW、最近は目も耳もいらないJBL、消えかけのTANNAI、変なラッパや漏斗もあるけどやっぱり
やっぱり耳で聴くATC 、SCM10万歳、いまなら12sl、秋葉原にもないけど。
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/27 09:22 ID:oQsg9rAK: 現在A7を買うかどうか迷っているピュア初心者です。
過去ログを検索しても情報があまり無く悩んでます。
現行SCM7というよく似たスピーカーが発売しておりますが同じサイズなのでしょうか？
また音の傾向はどのようなものなのでしょう？
私の聴く音楽は主にピアノ曲です。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/27 22:51 ID:53sddmgv: 秋葉原のＡＶ●Ｃで今月末まで、７，１２ｓｌ，３５が試聴できるよ。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/27 23:40 ID:kYdhM0S5: >>98
サイズは違うよ。

SCM7は160W×300H×205D（mm）出力音圧レベル：84dB/W/m
A7は175W×330H×220D（mm）出力音圧レベル：83dB/W/m

A7の方が中音域重視みたいね。

肝心の音は、重くてこもってる感じがする・・・。低音はかなり出る。
アンプによるんだろうけど、PA01では力不足なのか、爆音でないと上手く鳴らない。
A7を３日前に買ったばかりなので、エージング不足かもしれないけど。

前はエレクトロボイス使っていたので、違いがむちゃくちゃ大きい。
とりあえず、スピード感が欲しいので、ケーブル交換を検討中。
101 名前：98 ：04/06/28 21:15 ID:f7EUSq1a: >>100
サイズは違うのですか。
PA01というと専用スレで駆動力があると言われていましたが
それでも鳴らしきれませんか。難しいスピーカーのようですね。
レスありがとうございます。再考しようと思います。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 16:38 ID:KDAapHwL: SCM20ってトライオードVP300BDでもしっかり鳴りますか？
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 19:48 ID:rZqm2oFg: なんかATCって鳴らせるのかどうか不安で手出せない
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/30 12:11 ID:R130K1UK: 問題はアンプですよ、ア・ム・プ！
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/02 22:19 ID:3fiunhcB: どんなアンプなら鳴らせるんですか？
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/04 10:16 ID:3dz+TC9G: >>105
上にPA0１ではドライブできないような話があったけど、PA01×２（BTL）ならばドライブ可能だよ。
なんせ300Wオーバーだからねぇ。
ただ、ボリュームフルに上げて、プリで音量調整してやっとだけど・・・
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/07 22:37 ID:3KgmL92K: SCM20+TA-DR1(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 03:07 ID:Hy107KA7: >>107 SCM20+TA-DR1 聴いてみたい！！！
109 名前：ATCtasuMC275 ：04/07/10 04:11 ID:sMIl0pfY: ATCは国産アンプは軒並みX、単にワット数がおおききゃいいものではない、
ATCからSIA2 - 150プリメインアンプ、150わっとがでています、
www.atc.gb.net/
フックst. で聴いたが、SCM12slや20slと相性ばつぐん！ばりばりなってた。
エレクトリにたのめばとってもらえるそうだ。
でもおれは玉アンプのほうがすきだな、12sl、MC275に6550GEは女ボーカル最高！とろける！！
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 19:55 ID:E0InxsCh: 私も、低能率なのに真空管アンプが意外と合うと思うとります。
あのウーハーを駆動するにはトランジスターの、電子の玉突きよりも
真空管の電子を飛ばす高速駆動がマッチしているような気がします。
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/10 21:43 ID:lubaRh48: 111
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 01:47 ID:KfbpAlbY: ATC聴くならせめて50よか上でしょ
そうすると球じゃ鳴らんよ、低音の締りのなさもろだし
113 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：04/07/11 19:14 ID:SGmXuCVe: そーですか、わたしもSCM20までという限定つきで真空管ＯＫと思います。
５０になるとどうなるか、未経験なのでわかりません。
真空管では５０以上はだめですか？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/11 20:27 ID:KfbpAlbY: ま、このあたりは好みの問題ですな。
おいらが20を使ってた頃、最初は球と組んでみましたが、結局マッキンのMC7300、2発BTLで落ち着きました。
パワーアンプを奢れば奢るほど良くなってましたよ。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/02 17:11 ID:I2fCOuLd: SCM-A7が\78,000であった。買いだろうか？
このSPって、音のグレードって高い？
116 名前：115 ：04/08/09 20:01 ID:YXO0Dbku: だれかレスしちくり～
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/09 21:51 ID:oj87GXDp: 逸品館のA７はもう売り切れたよ。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/22 18:27 ID:iNsJs29n: ATCスレって続かないなぁ
ユーザーが少ないんだなぁ
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 12:17 ID:m8Dv+rj0: きっと、地味に悟っちゃてるから。。レスのびないよ～
20.50.100って
車ボルボ乗ったことある人いる？
実用上(高レベル)コレでいいやってゆう達観した感じ
あとハデな音の安物でもサブに持ってるといいかも
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/28 22:02 ID:Wft6b004: 上のものですが(119)
なに使ってるのよってゆわれそうなので
今使用は100です、20使ってよかったので
つないでるのは、レビ26Ｌと23.5Ｌ、まだ動いてるので。。
サブでモニオ20スタジオ、あんま安くないか。。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/29 22:52 ID:SYB+2Wla: ２０ＳＬ使用中だけど、スーパーツィーター付けたら
華やかになって良くなったよ。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 00:43 ID:zWiHQU16: >>121
やっぱり、ATCにスーパーツイーターはありですか？
私も２０Tを使用していますが、SACD時代のソースに対応させようとすると、やはりちょっと高域が暗い
かな？って気がしていました。
ただ、独特の暗さが、また、ATCの味かな？と思い導入に躊躇しています。
あと、導入するなら、ムラタのやつかなぁと思うのですが、能率が違いすぎるのが気に掛かる・・・
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 02:06 ID:RRKj1tmy: >>122

100sl/2にムラタ使っているけど、能率はそんなに気にしなくても良いと思う。
ただ、音が明るくなるのを期待して導入すると肩透かしかも。
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 09:38 ID:dzGhmpQL: 今度の東京インターナショナルオーディオショウに
ATC30周年記念モデル Anniversary SCM50
が出品されるらしい。
20愛用者としてはそそられるけど、価格がナー。
おそらく150万＋αか？どうにもならん。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/31 22:36 ID:nAXN0awK: >>１２２

わたしは、タンノイのST-2が85dbで20SLが83dbだけど、
STを８cmくらい位置を後ろに下げて使っているよ。
仰角調整も出来るから、好みのポイントは探せると思う。
あと音のキャラクターが変わるほどの変化ではなく、
音色が増えて光が差すといった感じの変化かな。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 22:11 ID:4ZMFTTzE: ＴＢ１を使用してますが、ＡＴＣが気になるこの頃です。
関東で12sl試聴出来る所ってありますか？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 14:56 ID:gEf53sJI: AVACで聴ける。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 00:03 ID:LF4xvbgX: ヤマギワでも聞けるよ。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 00:08 ID:LF4xvbgX: >>123
>>125

情報ありがとうございます。
音が明るくなるというよりも、音色が増えて光が差すといった変化
ということは、ATCのキャラクター自体は替えずに、好ましいスパイス。って感じの味付けと勝手に想像しました。
能率もさほど気にならないのでしたら、購入を前向きに検討したいと思います。
ただ、先立つものが無い・・・（涙）

あと、結線は、SP端子から分岐させるので良いのですよね？
やはり、メインで使用しているケーブルと同じものが良いのでしょうか？
教えてクンんですみません。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 23:58 ID:sFGGUfMZ: ムラタよりいいかわからないけど、とても満足しています。
ただつけただけでは多分あまりにひどくて愕然としますよ。
微調整（位置･仰角･レベル･周波数カットなど）にのべ100時間は
かかりました。楽しかったけどね。
結線は、SP端子からの分岐でよいです。ちなみにケーブルは
QEDの銀コート線でｍ￥3000位のです。タンノイ純正は銀単線です。
とにかくモデル選び以上にいかに上手くセッティングできるか
ではないでしょうか。
131 名前：>>129 ：04/09/04 00:11 ID:bgNMSMpY: 130の続きです。ケーブルはメインのケーブルと同じにする
必要は全くないと思います。むしろST向きのケーブルを
選んだ方が良いと思います。STでの音の変化は何かが付け足される
感じではなくて、もっと質的な変化ですよ。
まあとても面白いので、やってみてのお楽しみですね。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 15:02:47 ID:VUaxUebb: カキコ少な杉
STほすぃ
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 18:33:10 ID:IUWRRu+i: でわ、ちとカキコを。
SCM50Asii SCM50siiの値段差は50マソ。
それにしてはSCM50Asiiは3WAYマルチを最適のパランスにて聴くことができる。
SCM50siiでマルチを組もうと思うととんでもない金額になる。
そうしてみると、とんでもなく安い？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 18:38:54 ID:IUWRRu+i: あSCM50Asiiはまだ。SCM50siiのアクティブはSCM50Asi
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 20:51:56 ID:YA9UWga2: パワードモデルって、ネットワーク？それともチャンデバ？
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:19:37 ID:4L63tfsO: エレクトロニックディバイディングネットワークだす。
内蔵の専用だからチャンネルデバイダーとは確かにいえないが、
何でも管理してあるからマルチの泥沼にはいるよりぜったい、いい。
指向性、音圧レベル、位相、クロストークetcマルチは大変だ。
専門の測定機材を各種もっていないとなかなかうまく出来ない。
まぁその苦労が趣味だという人も多いが。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:25:18 ID:4L63tfsO: ん？誤解を招きそう。ネットワークと表現してあるがチャンデバと思って。
専用だから汎用チャンデバよりクオリティは高いと思う。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 21:29:34 ID:+6clA3ma: 今度出た１２はどうよ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 13:22:34 ID:pT8v9mwm: 12SL、いいユニット使っているなという中低域が魅力です。
そういう肉付きに弾力感が魅力ですが、アンプはやっぱし最低でも石100W、球30Wは欲しいところです。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 17:45:10 ID:Rp1nJrcG: 今度ATCのSCM7を購入するか思案中の者なのですが、S.A.TのAmplifixでも鳴らせるでしょうか？
ショップで試聴しようにもこのアンプ置いてない店ばかりでしてorz
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/23 17:47:11 ID:nFz0uwkO: アンプ持って行こう！
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/29 23:27:24 ID:NFImfyWu: 誰か今回のIASで出品されていた、SCM50の30ｔｈ記念モデル聞いた香具師いる？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/07 22:38:45 ID:ngR9gOIa: ttp://www.soundweb-asia.com/DM_2002_06/tokka_01/page_1.htm
このＳＣＭ－Ａ７ってどうよ？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/08 00:46:47 ID:n7MhGQAB: >>142

音はSCM50や100の延長上にあると思えばいい。
箱鳴きが少なくなった分、より緻密さが増した感じ。

実際、まったく飾り気のないATCにあって、あの仕上げは
すばらしいね。

ちゃんと外見がハイエンドに見える。

でも３００マソは高杉。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 15:45:46 ID:om2QgXQe: ＳＭＣ１２ｓｌ。デノンのPMA-2000IVで鳴らせますか？。
鳴らせるなら買いたいと思っているのですが。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 18:01:46 ID:L92Dp71L: ヒットによる経済的余力によりさらなる物流投入型超ハイCPプリメン。
駆動力は十分だと思います。渋めのATCに明るめのPMA、音質は中庸となるので
それがお好みかどうか、個人の嗜好次第でしょう。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 00:34:00 ID:NW8sTr7V: １４５です。１４６さんありがとうございます。しかし地方に住んでるもので、
試聴できません．．．
もっぱら、雑誌やネットでの情報でＡＴＣを知りました。
ＢＥＡＴＳＯＵＮＤ誌や、ロックオーディオ道場。
ずばり。ロックを聴きたいのですよ。
逆にＡＴＣらしさを出すアンプってのはどのようなものが良いのでしょうか？。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 00:43:33 ID:K81Nl97h: >>145
私は鳴らせないと思います。
ATCは駆動力のあるアンプじゃないと良さがいかせず、どよんとした音になります。
ATCは視聴のみですが、アンプを良くすると化けるSPだと思いました。
「アンプをおごれないなら、買わない方が良いＳＰだな。」と言うのが視聴時の印象です。
PMA-2000IVには化けさせる力はないと思います。
渋いJAZZなら駆動力が無くても相性が良ければ良いと思いますが、
ロックならバシンと鳴らせるアンプが欲しいと思います。

何が合うかはユーザーじゃないので、解りませんが、
駆動力があり割と安価なブライストンとかはどうでしょう。
識者の方ご意見どうぞ。

ATCは是非視聴してみた方が良いと思います。かなり個性派だと思います。
私は好きなSPです。
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 09:34:39 ID:Pw0tfE4x: 私もＳＣＭ12購入を検討しております。
パワーアンプはＱＵＡＤ606ですが、ＱＵＡＤを手放すつもりはありません。
どなたかユーザーの方の御意見を伺いたいです。
ＰＭＡで鳴らせない（ホント？）ＱＵＡＤパワーでも鳴らせないなら潔く諦めます。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 10:22:06 ID:cFYHEWOg: 実際は試聴してみたほうがいいでしょう。
PMA-2000IVは8Ωで80W、4Ωで16wと、この価格帯のプリメインとしては素晴らしい
パワーリニアリティをもっています。
ＳＰは8Ωといいながら4Ω以下の部分もあり、これが同時に存在しています。
ですからこのパワーリニアリティが弱いと抵抗値が低い帯域での音の押し出しが
弱くなります。リニアリティが低い場合、ダイナミック型SPは低域が低抵抗なので
低域の押し出し感の伸びに影響が出てきます。
PMA-2000IVはトランスを2個載せる等、最近は能率の低い小型SPが主流なので
それに合わせた設計をされていると言えます。
もちろん品格、表現力での駆動力という意味では高級アンプに比べれば、
さすがにそれを求めるのは無理ですが、電気的にしっかり駆動するという
意味ではこの価格では凄いと思います。
80Wアンプでなく実質160Wアンプとみていいと思います。
これだけあれば十分だとおもうのですが。
ただ音質の駆動力というものがありますので、試聴されることを
お薦めします。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 10:44:19 ID:D19imzmg: >>149
ＱＵＡＤ606は駆動力はないけど、ならしにくいSPでも
それなりに上手く違和感なく聴かせる不思議なアンプですよね。
意外と大丈夫なのかも？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 15:45:30 ID:cFYHEWOg: >>150
PMA-2000IVは8Ωで80W、4Ωで16w→　すみません4Ωで160Wです。ミスタイプ。
10マソでこのリニアリティのアナログアンプを作れと言われたら、メーカーも自作派も
まず無理でしょう。
>>149
QUADは自社のコンデンサー型SP、つまり一部大変抵抗値が低くなるSｐを
駆動させる事も考慮してあるので、鳴らし難いSPに対する、それなりの
ノウハウがあるのかも。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 21:42:53 ID:NW8sTr7V: 再度１４５番です。皆さんありがとうございます。
http://jmall.joshin.jp/servlet/emall.odr_wp?SHP=2&ACK=TOKU&PID=HIEND_CS2
ここを見ると、ＳＭＣ７ならイケそうなんですけど。
音圧レベルは８４と８５でＳＭＣ１２の方が良さそうなので、鳴らせますかね？。
ご意見よろしくお願いします。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 21:50:50 ID:NW8sTr7V: 連続カキコ。
ブライストンって、高いすね。俺には無理です。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 08:42:54 ID:DDqDl4KQ: >>145
端的に言って、12でロックを聴くのには、2000は役不足だと思います。
まだ、SCM7ならいけるとは思いますが、12ならその上のS10は欲しいと思います。
今月のステサンにもあったとおり、ATCはアンプによって豹変しますが、
逆にアンプが非力では哀しい音しかしないので、
この場合SCM7+2000でした方がいいのではないのでしょうか。

でも、C-70f+M-70f+SCM12slで試聴した音は、とても”クル”音でした。
しかし、それでもアンプをよくすればもっと鳴る、と思ったほどでしたから。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 14:24:13 ID:lxLvn8Oi: １４５です。>>155ありがとうございます。
アンプから考え直してみます。
ＳＣＭ７とＳＣＭ１２には結構差があるみたいなので．．
結局、３０万～５０万ぐらいのプリメインだったら大丈夫なのでしょうかね？。
クレルのKAV-400xiってのはどうでしょう？。定格で２００Ｗ出ますが十分でしょうか？。
セパレートはどうがんばっても無理なので。
質問ばっかりで申し訳ないっす。
157 名前：ねてるくん ：04/10/11 15:11:00 ID:ZUDVHInI: ＳＣＭ７、ＰＡ０１で全然鳴らなくてＭＡＥＳＴＲＯ　ＩＮＴでやっとまともな音がでました。
158 名前：部外者 ：04/10/11 16:26:47 ID:FqmNl52M: 推奨アンプ

ローテルのプリ・パワーかな、パワーは1080で十分。
賛否両論承知でゴトウチューンのものをオススメします。

47研のゲインカード・電源は50ｗがオススメ
電源をもう一つ追加する手もある。

パワーアンプならアムクロンのＫ１、Ｋ２もオススメ。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 00:52:03 ID:Iy8HBw4y: 　アムクロンのK1,K2は中域重視のスタジオ向けチューンだし、ホームユースには向かないんじゃない？
確かにパワーはあるし、自分も候補に考えたことあるけどさ。
160 名前：155 ：04/10/12 01:12:58 ID:mf0n6fZ7: >>145
クレルの400は面白そうですね。中古では300が同系列でしょうか？
確か数年前にはさらに上位機種の500（250w/ch！）があったと記憶してます。
セパレートでも、薄型のタイプならいけるのではないでしょうか。
アムクロンのK1、K2も薄型なので、適当なプリがあれば面白いかもしれません。
マラプロですと、PA01を2台持ってきてBTLでする必要があるでしょうが、
音の方向的にロックに合うかは疑問です。

はやりATCですので、200W/ch（8Ω）は最低欲しいですよね、
余裕をもてれば300Wでしょうか。
出力数が安直に駆動力だとは言いませんが、
低能率スピーカーなのである一定以上のパワーが欲しいのも確かですね。

他に安価でパワーがあるアンプは…中古も含めると、
アキュのプリメインもありますが…音色がちょっと^^;
他にお勧めがありますかね…？
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 18:17:19 ID:p6WlkaIp: 7月からSCM12slを使ってます。
CDPとプリメインはアキュですが...とても良い音色で
鳴っていますよ。
聞くのはナッシュビル系のロックですが。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 15:07:19 ID:3I7nrrYR: >>161
女性ボーカルを聴いた場合はどのような感じでしょうか？
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 00:16:54 ID:NgkuaOEQ: 今、お気に入りのELIZA GILKYSON...12slで綺麗に歌っています。
買って2ヶ月ですが、12slで聞く音楽（女性ボーカルも）には、
独特のトーンがあるように思います。....そが自分は好き。
それとスピーカーのセッティングには、そこそこ気を使います。
これからShotgunS1 biwireを入れる予定。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 00:23:28 ID:NgkuaOEQ: ↑それが自分は好き。.......訂正（スマソ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 00:32:08 ID:B7phNvDh: 独特のトーンねぇ…
こればっかりは自分で聴かないとわからんかな？
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/14 01:20:36 ID:whDg30GI: 独特のトーン…
暗い・妖艶・厚い・浸透力ある。
要約：エロイｗ
167 名前：ねてるくん ：04/10/16 20:48:28 ID:CRFfXE8C: ほんま、はまったら甘く切なくていい音やな
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:17:53 ID:zrGLW4tD: ATCﾐｯﾂﾞってｴﾛｲ音すんの？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/17 01:00:24 ID:379C6KkL: エロイね、あの7.5cmミッドは。
妖艶って感じやね、まさしく。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/22 13:30:06 ID:Y5Xss+Km: やっぱり最高ATC!!
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/28 23:01:24 ID:ZHNIRW95: ATC最高で皆さん納得なのか？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 00:14:22 ID:AMz3LtJt: ATCのサウンドって、すごく魅力あるのだけど、価格が手ごろ（＝小型）の
ものは、全然低音が伸びないですね。
女性ボーカル聴いてシビレ、ベースの音に落胆。
173 名前：：(=ﾟωﾟ)ﾉ威容であーる ：04/10/29 00:19:23 ID:dP3uPNCA: ATCのSCM-20っての触った事有るけど、かなりアンプ食いですね。
駆動力が有って大パワーのｱﾝﾌﾟで鳴らすとすばらしい密度感、音場感。

セレッションSL700と同じ位金食いでした。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/29 22:23:42 ID:8UKuYS0y: SCM20とかの小型にサブウーファーというのどんなもんだろ？
やっぱりATCの低音は古臭い。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 01:25:26 ID:wZ5J6L7v: ATC SCM10-2A/Passive
ＨＰで見たら　かっこいいっすね！　ほすぃ～～
試聴したいんですけど　その前にユーザーの方いませんか？
これでオペラがんがんに鳴らしたらどんな感じでしょ？
（今は、ウＯンＯコのＶ１なんですが、ヌケがなく不満。
ソナスか、ＡＴＣか　考え中なんです。。）
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 10:10:28 ID:jjXdyakg: ATCはリトルベイビーを使い続けて11年。
最近のは知らん！
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/13 23:16:40 ID:tpyerkR0: リトルベイビーは本当に素晴らしい。昔ノーチラス８０２と同時試聴
したけど、遥かに魅力的だった。アンプはラックスのセパだったな。
今も作られてるのかな？思い出して欲しくなってきたぞ。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 13:17:24 ID:9amZ/T7Z: ＞177
たしかに。
俺が聴いたのはエレクトリのブースだったからマッキンのセパだった。
当時は人気が無かったのか1時間くらい独占してたよ。
ソナスのミニマアマトールを買ったばかりだったけど
買い替えようかと悩んだのを思い出した。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/22 22:35:11 ID:rIv5kXY1: ATCはモニターなのに魅力的な音がする希有なSPです。
精悍でありながら根暗妖艶ですごくしっとりとしている。
最近小型ハイパワーのデジタルパワーが最近出回っているから、
低能率という欠点がカバーされる。
ジェフの２０１でＳＣＭ５０を駆動してみたい。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 22:31:09 ID:yWrcRLFu: ATCを選ぶ人は、どんな音楽のファンなのだろう。
やっぱJAZZ・ROCKなのかな？
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 07:03:39 ID:fKDdYQMm: >>180
ステサン別冊ロックによく出ているし、JAZZの某小林の文にたまに出てくるから
そう思うのだろうが、俺はクラッシックも聴くよ。
他では絶対に聴けない魅力的な音を出してくる。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/24 23:03:10 ID:pfqz2ojg: JAZZでもロックでも、ドラムの音(特にスネア)は絶品だと思う。
実体感があって、彫が深くてリアル。ATC聞いてると他のスピーカーの
ドラムはうそ臭く聞こえてしまう。でもベースがいかんのです。
しまりがないわりに、輪郭が強調されてスピード感も今ひとつ。
どんなケーブルが合うのかな？
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/29 12:31:48 ID:NNM5mooL: >>181 >>182
ＡＴＣでもいろいろあるが、どれ？
オレはＳＣＭ３５だけど、ドラムも良いよ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 01:09:27 ID:2xaoHKuz: >>182 私もＪＢＬの３８ｃｍクラスの低音が出てくれたら向かうところ
　　　敵なしと思います。　今は何のケーブルをお使いで？
185 名前：182 ：04/11/30 23:18:49 ID:4VuLhBgU: MITのターミネーター・バイワイヤーとワイヤーワールド・エクイノックス
・シングルですが、両方だめです。安くていいのないかな？
SCM20SLではこの程度の低音かなと、諦めぎみです。
186 名前：181 ：04/12/01 07:53:44 ID:bvOfSyXd: >>183
無印SCM-10。
つまり、リトルベイビーだよ。
187 名前：184 ：04/12/05 00:02:36 ID:pY5KNOzu: test
188 名前：184 ：04/12/05 00:12:06 ID:pY5KNOzu: >>185
　ＨＨ３．５を使用してますが、スピード感というかキレの良さやブラスの
　　ババッという感じは良好です。ただスカキンと称されることもあるように
　　低域が締まり気味です。　ワイヤーワールドのＳＰケーブルは使ったこと
　　がありませんが、ＲＣＡのイクリプスⅢを使用していました。解像度が
　　高く、音の品位も良いのですが緊張感が有りすぎで、好みとは違いました。
　　遅レスすみません。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 03:23:15 ID:cidzaQDn: ttp://www.electori.co.jp/atc/SCM50tsl.html
50Tsl発売記念age

…でもこんなATCいやだ。　箱っぽくないと！
あの傲岸不遜なまでの無骨さが！！
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 06:47:52 ID:tB+FVcgR: 禿同
サランネットを外した時の精悍な顔つきが良いのよ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 11:49:36 ID:lxTJqCzk: あの無骨さがいい。ハードボイルドな美しさを感じます。
192 名前：184 ：04/12/14 01:24:12 ID:qBo6ZWMA: >>190 禿禿禿同
　
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/14 14:24:33 ID:wbG9cgUz: 50Tslがステサンで仕上げが綺麗だと誉められていたが全然嬉しくない。
漏れは、やっぱりウォールナットやYew仕上げの方がいい。
それにしてもスガーノはATCが嫌いじゃなかったのか？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 23:07:15 ID:wfjXBisY: >>185
SLは低音出ると聞いたけど。
オレはSCM20だけど4本足のスタンドにしたら
締まった低音が出たですよ。でも、最終的にはアンプなのがSCM20の気がする。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 12:01:29 ID:NGunbYA4: 上のほうでSCM20までなら球でならせるとの意見がありましたが
実際どれくらいの球アンプなら鳴らせるのでしょうか。
やっぱ最低でもKT88プッシュプル？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 00:46:46 ID:4Zq58fb1: >>193
禿同
大阪ハイエンドオーディオショーで菅野氏が50Tslを紹介してた。
今までのＡＴＣは、小骨のような音で嫌いだったと力説してた。
それにしても、全然やる気のない商品説明で落語のような話が主体。
数曲しかかけず、それもクラシックのみ。
守備範囲が広いＡＴＣでもクラシック主体の人が買うものかと思われ。
ＳＣＭ５０使いの柳沢氏がコメントするようにＡＴＣは、クラシックも
まんざらではない、が正解。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 04:52:46 ID:qnRUia2z: 俺も今年の大阪ハイエンドショーで50Tsl聞いたけど
はっきりいって全然駄目だった・・。パスのアンプだったけど力感も彫りも
感じられなかった。某所でウエスト零句につないだパスの今回の同型聞いた時
かなりの好印象だったのだが。それとエレクトリの新入社員？みたいな
若い眼鏡の兄ちゃんは同僚としゃべってばっかでやる気ナシオ。商品知識も乏しく糞だった。
スガーノの50Tslの講演の時いじられてたがリンの講演の時も社員いじりしてたがその時と違って
リン社員のhは褒めてたのに。この兄ちゃんにはかなり嫌味逝って、ちょっとこいつにキレテタ。

一昨年、同じ大阪ハイエンドで50slをアンプジラで濃いジャズソウルかけてたが
その時は滅茶苦茶良くて、まじで今使ってるウィルベネ売って買い換えたいと思ったくらい
抜群な音だったのに、なんで記念モデルの50Tslでこんな音ダシテンダと小一時間ｒｙ

御タイ爺にしろぺーぺー兄ちゃんにしろ愛がない奴やいい加減な奴が
商品訴求すると機器って途端に駄目になるなとオモタワ。マジデ。
ATCとパスの相性以上に社員のセッティングとやる気が糞だと感じた今日コノゴロ。
atcユーザーじゃないのに長レススンマソン。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/17 08:03:23 ID:x7h7AajL: スガーノがATCを褒めていた時のアンプは何時もマッキンだった。
あれはアンプの方を褒めていたのか。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 01:40:19 ID:ibvzvpNJ: SCM-10が届いたので383Lに繋いで聴いてみた。
今いちな感じ。上も下も抑えられてるような。ヴォーカルと定位は凄くいい。中古だからエージングは済んでるはずだけど、やっぱ鳴らしてるうちに変わってくるのか、それともアンプが力不足なのか。
難しいという言葉を実感しました。
200 名前：18 ：04/12/18 02:04:57 ID:xCp9JZxY: >>197
「パスのアンプだったけど力感も彫りも感じられなかった。
　なんで記念モデルの50Tslでこんな音ダシテンダと小一時間ｒｙ
　御タイ爺にしろぺーぺー兄ちゃんにしろ愛がない奴やいい加減な奴が
　商品訴求すると機器って途端に駄目になるなとオモタワ。マジデ。」
　
　全面的に禿同、パスのアンプは非力なＡ級だったらしい。
　ＡＴＣとは何ぞやを理解としてるのかとエレクトリの社員、菅野に
　小一時間

　でも、本当のところ50Tslのポテンシャルってどうなんだろう。
　確か、一日目にスピーカー三台の鳴らし比べみたいなのがあったはず
　だけど、誰かレポートしてくれませんか。
201 名前：200 ：04/12/18 02:07:37 ID:xCp9JZxY: ごめん、２００の名前は１８でなく１９６です。
失礼しました。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 06:55:57 ID:eArWZ/TO: >>199
SCM-10使いだけど視聴しないで購入したんだね。
リトルベイビーはナローレンジだからエージングが済んでもそんな感じだよ。
100Hz～12kHz±2dB だから。
ただ、帯域内の密度が凄く濃くて定位が精密だから気に入ってる。
スーパーツィーターを追加するのはありだけど、
小型の密閉型だから低音は仕方がないよ。
203 名前：199 ：04/12/19 03:21:05 ID:8RBBKN/w: そうですか。
中低域の太さ、濃さを聴いてみたいと思ったんですが。まぁ、まだ2日目なんでしばらく聴いてみます。
204 名前：202 ：04/12/20 07:16:58 ID:zqr/COeq: >>203
そうゆう事なら期待通りだと思う。
他のメーカーでは得られない力強くて分厚く重量感のある音調だから。
漏れは低音の量感は少々乏しいと言いたかったのよ。
アンプに力が無いと、こもった音になるので余計にナローレンジに聴こえるけど。
他社並みに-6dB表示なら65Hz～20kHzあるし。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 16:59:37 ID:4OZjtwCJ: １００買いました。いいです。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 17:01:14 ID:zqr/COeq: インプレたのむ
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 17:05:55 ID:s2RTI/lE: ひょっとしてヤフオク？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 18:29:06 ID:4OZjtwCJ: 使い始めて１週間ぐらい。１００の後に何もつかないヤツ。
なんで買ったかっていうと部屋がでかすぎて（２１畳）
使っているＳＰ（コンター３．０）じゃあ鳴らしきれないからです。
ＪＢＬやタンノイだと方向が決まっちゃいそうなのでＡＴＣだったら
どうにかなるんじゃないかと思って。
で、印象はさすがにモニターＳＰって感じかな。つながっているモノの
音がもろにでる。あとダイナミックレンジの広さ、３．０だと完全に
昆変調起こす音量でもそれぞれの音なり楽器なりが独立して聞こえる。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/21 22:12:16 ID:Uaf4EszB: >>208
楽器が気持ちよく歌うでしょ
サックス・クラリネットとかさ・・
他のＢ＆Ｗとかのモニター系と全然違うでしょ
で、１００とか５０のクラスってなかなか手放さないよ
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 02:50:31 ID:hJUiLZdJ: >>209
そう、音が濃いですね。で、非常に歪の少ない音っていうか。
初めはずいぶんキツくて荒いかなと思ったんだけど、違いますね。
アンプケーブルＣＤＰどれを変えても違いがはっきり出る。
ＳＰケーブルなんてこんなに違うのかってくらい差が出るんでびっくりした。
レンジがあって混変調特性がいいっていうのか、ゲルギエフの春の祭典を
フルボリューム（とんでもない音量だと思う。コンタ３じゃぐちゃぐちゃの
団子になる）で聴いても音がちゃんと分離して楽器の場所、奥行きがわかる。
小音量でもいいよ、女性ボーカルがゆったりとえらく色っぽい。
何でも色を付けずにこなしそうだけど、一番得意なのはＪＡＺＺかな。
いまは上にムラタのツイーター乗せてるが基本は変わらない。
当分は楽しめそう。色々やってみますよ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 10:18:04 ID:CKcPjp67: >>210
>いまは上にムラタのツイーター乗せてるが基本は変わらない。
ATCにスーパーツィーターの追加、特にムラタのを追加ってのは
すごく興味深いんですが、全体的に効果はどうですか？
基本は変わらないってことはいい感じのようですが…。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 12:01:20 ID:hJUiLZdJ: >>211
音に色は付けませんね。雰囲気が広がるっていうか。
付けたことによって明るくなるとか柔らかくなるとかを期待すると、
期待はずれになります。
楽器は倍音関係のせいか広がったり奥行きが出たり無くなったり、
人によって感じ方はまちまち。
ボーカルはあまり変わらないってのが今のところの感想。
あまり変わらないくせに気が付くといつも使っているって感じですかね。
これ（台形の安い方）以外にもパイオニアとエラックを使ったけど
これだけは使いまわしで残っています。
ま、置く場所とか角度とか変えて追い込んでみますが、その前に足変えなくちゃ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 17:25:00 ID:m3Sll39A: 足変えたいと思い続けて約８年、１００に適当なスタンド教えて下さい。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 23:28:30 ID:6Y3F8m5Q: 年明け早々に来ます＜新しい足。替えたら感想書きます。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 07:05:54 ID:yUTuW9mT: 早くインプレ頼む。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 22:33:18 ID:FVO3jrwX: うちのお部屋に12slがきました～。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/26 12:01:33 ID:RjJiYRbm: >>216
うらやましいっす。
試聴してみたいんですが、お店においてない。。。

FB1にしようか12slにしようか検討中なんですが、試聴とかされました？
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/27 07:27:26 ID:fLpgsgY3: 12月に入ってインプレ祭りだな。ボーナスか？
219 名前：216 ：04/12/28 06:02:31 ID:RNRdAhuP: 12、難しい…orz
アンプ喰いなのはだいぶ納まってますが（それでも喰うけど）
やはりセッティングにシビア。
位置・角度・インシュ・ケーブルなどでごろごろ音が変わる。

ただ、下のゴリッとした感じや中域の厚さはATCならでは。
広く聴き、かつロックファンには絶対勧めれる。大型SPに媚びないバランス。

FB1と比較するのは…。　まったく違う気がしますが、
強いて言えば12がドラムの低音、FB1がベースの低音、
という感じでしょうか。　しかしPMCは優等生すぎるもの･･･。
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 07:01:29 ID:R6oUj73Z: 12は専用スタンドでつか？
221 名前：216 ：04/12/28 11:42:49 ID:AKfUG2Fp: いえ、タオックの4本足です。
アコリバは高かった…orz　サイドプレスも考えたけど、無難なので。
222 名前：220 ：04/12/28 17:34:07 ID:R6oUj73Z: そうでつか。
ちなみに漏れはスタンドスレの「705」でつ。よければ見てね。
223 名前：216 ：04/12/28 21:28:21 ID:AKfUG2Fp: >>220
見ました～。リトルベイビーですか。
スタンドはタオックの何本足からアコリバの何本足に換えたんですか？

ちなみに、マラプロ+ATCってどうなんでしょう…＞＜
マラプロの音、薄い気がしてしまって…。。。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/28 22:15:26 ID:Kj5dfkMw: >>216さん12SL購入おめ。
私はロック良く聞くので12SLの購入を考えているんですが、
>>216さんはプレイヤーとアンプ何を使われていますか？
良いアンプがなかなか見つからなくて困っています。良かったら教えて下さい。
225 名前：220 ：04/12/29 07:11:28 ID:UFTCYU1y: >>223
TAOCの4本足からアコリバの2本足でつ。（上の方にカキコしてあったのですが）
その前はTAOCの1本足でその前は専用でつ。

漏れの感想ではPA-01は鮮明でストレートな音調だから、
中低音の量感が分厚いマッキンあたりとは正反対だと思いまつ。
それでマッタ～リ系が好みの人には薄いと言われるのかと。
だから、PA-01の場合は鳴りっぷりは良いのですが、
ATCの濃厚なエロさは薄まったと思いまつよ。この辺は難しいでつ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/29 15:24:37 ID:ZrhFQuxi: >>220
その、つっていう書き方やめな。まともな内容でも読みたくなくなる。
227 名前：216 ：04/12/31 17:26:13 ID:be3TT3H7: >>224さん
アンプは…懐かしのサンスイです。どうも、力不足なようなので、
いいアンプがあれば私も物色しつつしばらくはこれでいく予定ですが…。

>>220さん
アコリバの２本足ですか。値段が同じくらいなので迷ったのですが。
ほとんどロックしか聴かないので、しばらくはタオックでいきます。
うーん、マラプロ…C/Pは魅力なんですが。。。
はやり薄くなりますか…＞＜　
228 名前：馬鹿を添削 ：05/01/01 13:25:24 ID:cREtGXIy: TAOCの4本足からアコリバの2本足です。（上の方にカキコしてあったのですが）
その前はTAOCの1本足でその前は専用でした。

漏れの感想ではPA-01は鮮明でストレートな音調だから、
中低音の量感が分厚いマッキンあたりとは正反対だと思いますよ。
それでマッタ～リ系が好みの人には薄いと言われるのかと。
だから、PA-01の場合は鳴りっぷりは良いのですが、
ATCの濃厚なエロさは薄まったと思います。この辺は難しいですね。

始からこう書けよ！それなら読んでやる。
229 名前：220 ：05/01/01 23:45:35 ID:i6tnkDi+: 228＞＞読んでるじゃん、漏れは短尺舌なんでつつ。
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 17:23:41 ID:nZRUE5sG: 150使っている人います？PMC MB2から乗り換えようと考えています。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 18:56:54 ID:4CR+SMHD: MB2から乗り換える必要があるかなあ。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 02:29:34 ID:D/Av+0wT: PMC MB2に不満がおありになるという事でしょうが、
どこがご不満で？
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 10:14:05 ID:g3ueAxz5: >>230です。
取り立てて不満は無いのですが、トランスミッションライン.vs.38cmはどちらの勝ちかな？
なんて思って。大きければ好いという訳ではないのでしょうが...
艶っぽい、というインプレにそそられます。50, 100ではMB2の勝ちと思いましたが、
100とはトゥイーターが違う150は聞いた事無いので。
234 名前：220 ：05/01/04 07:33:55 ID:zMM/ze6g: >>226 >>228
悪ふざけが過ぎたようでスマン。＞229は偽ものだ。

>>227
俺も購入時はサンスイの907DRで鳴らしてたので想像すると懐かしいな。
スタンドも同じTAOCの時もあったし。
忠告しとくと、インシュに高分子系のＪ１は使用しない方がいいぞ。
しばらくすると溶けてくっ付くから。俺はそれで泣いたよ。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 12:28:25 ID:Sai5rHBi: >>230
150PSL使ってますが？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 22:20:12 ID:3KotCN7q: >>235さん
>>230ですが、100slと比べて如何ですか？
クラシックであればピアノのフォルテッシモ打鍵時のアタック感、ピアニッシモ時の広がり。
Jazzであればやはり楽器のスピード感+生々しさとvocalの艶やかさ。
MB2もモニターと言われるだけあって録音がそのまま出てきます。
同じアーティストでも盤により音の違いが明確に分かります。
伊達巻や卵かけご飯ではなく、出汁巻き卵が好みですが、150pslは如何ですか？
一度並べて聞いてみたいのですが...
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 08:27:45 ID:b3xJeYWO: 無印１００の人、インプレまだ～
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 08:31:54 ID:rFCkFNq2: >>237
足がくるのが１月中だと。ちょっと待って下さい。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 08:38:06 ID:b3xJeYWO: OK!楽しみにしてます。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 12:26:42 ID:rFCkFNq2: ムラタのＳＴＷ補足。１００の上に載せてて気がついたこと。
追い込んだ訳じゃないから話半分で捕らえて下さい。
付けると確かに横の広がりは出る。だけど奥行きが無くなる（減る）
ＳＰ間は４ｍ聴く位置は４．５ｍ、クラシックを聴いての感想だけど
付けない方が楽器の前後の位置とか楽器の後ろの奥行きとか
舞台の後ろの暗い広がり（ってのがあるかどうかは？だけど）を
感じることが出来る。付けるとパアっと広がるが確実に奥行感は減る。
セッティングとかソースによって違うと思うけどね。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 00:03:30 ID:Y7fCvXc2: ATC素人で申し訳ないですが、３５はミッドレンジが上級機と同じでお徳に
見えるのですが、欠点があるのですか。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 18:45:27 ID:w8LBjcIP: 私もｓｃｍ１００に村田のツイーターを乗せて使ってます。
ふわっとした感じが出て付けたほうが良いと思ってます。
きつさが取れて響きが出る感じ。意外に低音も良くなると思う。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 09:37:18 ID:rT0PFusY: >>241
欠点かどうかは別にして、US3300ドルらしいので、日本では割高ですね。
どうしてもATCという方は別にして、この価格帯は選択肢が充実してますし。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 13:39:26 ID:kGJdXjPy: ↑
ATCはアメリカより日本の方が割安だと思うぞ！
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 14:59:37 ID:/tXS1U3G: 12slを購入する決心をしました！
スタンドをどうしようかと思っているのですが、
お勧めスタンドはありますか？
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 16:17:32 ID:q6Is2ODK: 12slは62Hzあたりまでしか　出ないけど良いのか？
迷ったらルミナスのラック　オススメするよ。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 19:19:31 ID:LWS8IEvd: SCM10-2A/Passive 10でSide-PressというスタンドのWIDE版を使っている。
12slにも、と言うか12slの方が形状的にも合うと思う。
とにかく音場が広大ですっきりした音調。
想像以上に低音も出て切れも良いので奨め。
ttp://www.ne.jp/asahi/home/family.arts/sound_index.htm
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 08:20:47 ID:qPpjXVhI: 他の何というスタンドと比べてか詳細をキボンヌ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/10 10:38:03 ID:ppfs2C2z: SCM 35 loudspeakers
Retail: $3300
tp://www.positive-feedback.com/Issue11/atcscm35.htm

これがわが国では60万円なわけだが
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 09:15:11 ID:Qk/I8Gia: ＳＣＭ１００のミッドがビビり始めたんだけど、経験者いますか？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 14:12:38 ID:n17czSHl: ATCに興味があってこのスレ拝見しております。
すごく勉強になります。
20万～40万位の価格で買えるのがあれば欲しいな、、と。
質問ですが、このメーカーは高音域の伸びは充分にありますか？
伺います。ユーザーの皆さま、よろしくお願いします。
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 15:12:40 ID:ZKXAxJLh: >>249
3300ドル、約3000ドルとして、100をかけると約30万円。
日本価格は60万円なので、2倍の価格になっている。
2倍というのは酷い。ボッタクリだ！　と言いたいの？
253 名前：SCM-10使い ：05/01/11 15:26:46 ID:CV/Utvhy: 聴いて直ぐに高音が伸びていると判るメーカーでは無いと思うな。
じっくりと聴けば出てると判るけど・・・
他のメーカーほどの伸びは期待しない方が良いと思うよ。
だから、上の方でスーパーツィーターの追加の話が出ている。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 15:55:29 ID:LTc9MDuC: このスーパーツィーターどうよ　TAKET-BAT1　
http://www.koizumi-musen.co.jp/index.htm
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 15:59:50 ID:ZKXAxJLh: 安いしいいよ。
256 名前：SCM-10使い ：05/01/11 16:13:36 ID:CV/Utvhy: さあ、
漏れの使用した事のあるのは、
パイのリボンとタンノイのドームとフォスのホーンだからな。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 16:57:39 ID:n17czSHl: >>253
>聴いて直ぐに高音が伸びていると判るメーカーでは無いと思うな。
>じっくりと聴けば出てると判るけど・・・
ありがとうございます。　
高域をじっくり聴かないと聴けないってのは困るのです。ｗ）
スーパーツィーターの件はあまり効果ない風に↑に書いてあったので、
元々はどうなのかな、と思いまして。

格闘しなきゃ上手く鳴ってくれない性格のSPで、
上手く鳴ったらやみつきになるって感じの処に凄くひかれてます。
258 名前：SCM-10使い ：05/01/11 17:06:16 ID:CV/Utvhy: もう少ししたら、他の意見も出てくると思うので待ってみたら？
漏れの感想はここまで。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 17:12:18 ID:fhG4rNsb: >>251
高域は普通に出てると思う。
ただ、中域が厚い、熱い、篤い！
で、高域が目立たなく感じる
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/11 23:18:50 ID:k+LXBsW7: >>248
レス遅れました。Ｗ月の安物のスタンドからの買い替えです。
出る音の次元が違うという感じで、比較するまでもありませんでした。
全体にエネルギーバランスが取れた自然な音で高音も素直に出ている感じです。
取り付けも含め不安があったので試聴機を借りたのですが
死んでいたSCM10-2Aが生き返ったような変化で、そのまま買い取りました。
実際に借りて聞いてみることをおすすめします。
261 名前：213 ：05/01/12 01:36:41 ID:fh9fJX+2: >>250
去年の今頃、ヒビリました。購入店に相談し、エレクトリに問い合わせて
もらいましたが、他にそんな例はないとかで、修理に約１０万。
理由はボイスコイルがいかれてたとかなんとかで、もう忘れてしまい
ましたが。　特に楽器のソロや人の声でわかりやすいのてはありませんか。
歪むという表現でなく、ビビるとの事なので自分と同じケースかもしれ
ませんね。　　ところで１００の足は何をお使いですか。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 10:28:47 ID:kIMYyQnL: >>213
レスどうも。私の場合はピアノの４～５００Ｈｚがもろにビビリ音を
伴いますが、他にもよく起こりそうな感じのユニットですね。
これだけボイスコイルが大きければ物理的に歪みやすいでしょう。
私は相談して、ユニットを外して送ることになりました。
このユニットだけバッフルの前に抜けない構造なんでなかなか大変。
ウーハー取って、はらわた掻きだして、仕切ってある網外したりして、
外す前になんか色々儀式が必要です。やれやれ。
２週間ぐらいかかりそうだし、出すタイミングがむずかしい。
スタンドは１０ｃｍ角の楓４本足の物をＳＰの底面同寸法で特注しました。
もうすぐ来ます。だけどｍｉｄがなきゃどうにもならんわな。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 10:52:28 ID:esd5a/kd: 折角の「売り」であるミッドが調子悪くなるなんて（泣
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 13:01:51 ID:nFZkUSSi: >>245
レスが付かない様なので、今までに使ってみたスタンドを参考までに。

木製 SCM-10専用→→バランスが良い、低音が適度に膨らみ聴き易い。
音響D-200専用→→→天板のアルミが鳴くし低音が出ず情けない音。
TAOC旧鋳鉄製1本足→シッカリしてるが、高音は伸びず鈍く重い音。
　　　　　　4本足→同上。違いは低音は締まり伸びが出る。
アコリバ2本足→→→音離れが良くて情報量が増す。アンプの違いが良く判る。
　　　　　　　　　鳴きは感じない。（使用中）
シナ合板で自作 →→音が濁る。作りが良くなかったか？
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 06:44:16 ID:35cJSf0Y: ATCの中古は高値の時の価格が定価になってるな。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 20:28:18 ID:dpIPoPHH: 足来ました。見た目はえらくかっこよくなったね。
１０ｃｍ角のかえで４本足、スピーカーと同じ大きさ、高さは２５ｃｍ。
とりあえずの印象。少し低域が厚くなったかな。緩くなった感じもするが、
これくらいの方が聴いてて楽。２５Ｈｚのテスト信号を入れると前は倍音が
支配的だったけど、今はファンダメンタルが聞こえる。それと風圧。
いまはただ載せ換えただけなんで、もう少し色々やってみるよ。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 23:28:25 ID:///2WHHr: >>236
>>235です。しばらく海外行ってたんでカメレスでごめんなさい。
私は100Aから乗り換えたんで、100ｓｌは聴いてないんでなんともですけど、
低域の差は大きいです。
その差が中高域にまで及ぶんでしょうね。
ただし、アンプ選びに苦労しました。
今はBOULDER、MONO2台で落ち着いてます。
150ASLだったら苦労しなかったのにね～
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/16 20:57:00 ID:9J5uWBVO: >>260さん
SCM10-2Aってどんな音でしょう。
インプレお願いします。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 23:49:24 ID:58+qub6L: アンプ選びが苦労するとの事ですが
ジェフやレビンソンではどうなのでしょうか？
モデル１０や３３２、４３４あたり。。。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 01:50:48 ID:HcR+FCNx: 安くていい音のするパワーアンプ

ローテル・アムクロン・ハフラー、アキュのプロ機器ｅｔｃ
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 11:27:05 ID:IvrQM8rY: 50sl(YEW)は168万で100slは170万と
それほど価格が違いませんが音はどうなのでしょうか？
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 08:22:56 ID:ZV9kNegl: >>268
今月号のSTEREOにSCM10-2Aを使ったスタンドの比較記事が出ていました。
アコリヴァ、ＴＡＯＣ、山本音響、バック工芸、ステルスSide-Pressという
5種類のスタンドが比較評価されています。
SCM10使いの参考になるように思えたので紹介
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 17:29:03 ID:nxbjA+ZN: ステレオ読んだ。サイドプレスはやっぱり低音が軽くなるみたいだな。
それではATCにする意味が薄くなると思うのだが・・・
空間表現で選ぶスピーカーでは無いと思うから。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 17:44:42 ID:bgi5cbj/: 禿げみたいに薄くなるのは寒いだろ、冬なのに。
低音の振動を逃がしてしまって量感激減、寒い音しかでない再度プレス
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 18:07:42 ID:yXB5YShh: SCM-10。SL700のつぎに好きなスピーカーです。
でもアンプ食い。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 22:11:12 ID:ZV9kNegl: STEREOを読んで変わった形のスタンドと興味を持ちましたが、
いきなりステルスSide-Pressのアンチが登場するとは驚きました。
低音は床にスパイク直刺しで問題ない様子、逆に良い物に思えてきました。
アコリヴァにしようと思っていましたが考え直してみます。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 22:14:06 ID:LibGAIiT: メーカーに恨まれようともダメな製品はダメ。
再度プレスは低音が痩せてスカキンになる。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/20 22:52:05 ID:8+oKNnRP: >>272　ありがとうございます。チェックしてみます。
しかし，なぜそんなマイナースピーカー（失礼）で比較を…
SCM10-2Aってググってもネット販売店がHITしないんだよな。
引き続きユーザーインプレや販売店情報があればお願いします。
見た目に惚れている者です。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/20 23:17:42 ID:lUCrcN6N: あれは伊佐治氏がオクで個人購入したものです。
私は、SCM20slにアコリバ2本足だけど
高解像度だけどクールで分析的な感じがする。
よってケーブルで調整中です。
280 名前：SCM-10使い ：05/01/21 11:27:37 ID:Zq4t3Fs0: >>278
SCM10-2Aは発売から時間が経っているし12slが出てるから自分で見積もりを取るしかないと。
スタンドは特殊な形状だから見た目も重視するなら専用しかない。
ちなみに、専用スタンドは何処のメーカーでも値引きは無いと思うよ。

結局スタンドはどういう音で聴きたいのか判らないとアドバイスのしようがないな。
ただ、ATCの中低音の濃さ厚さを聴かないでどうする？とは思う。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/21 16:24:02 ID:k0Et5fAZ: アンプにジェフかレビンソン漬かったら
どうなるかな
つかっているひといる？マジレスきぼん
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 00:33:50 ID:wKuviNMj: >>281
その昔、SCM20をML23.5×2で鳴らしてた。
1台だと、ちょっとパワー不足だった
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：05/01/23 01:28:16 ID:rSZtTVZz: >>279,280　情報ありがとうございます。
SCM10-2AはATC主流ラインナップと外見・能率などが
大分異なるので，音の傾向やアンプへの負担も違うのかと思い
お尋ねした次第です。
値上げ前の定価25万なら，敷居も多少低かったのですが…。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/23 23:05:14 ID:H6datF6W: 半年以上前だけど、SCM10－2Aが横浜のステレオ屋に中古で
置いてあったよ。もうないだろな・・・
285 名前：283 ：05/01/24 22:23:45 ID:2EABvgA5: >>284　それ多分ヤフオクに出てました。展示品を店が出品してました。
まあ，インプレ情報の少ないSPをルックスだけで購入するのは
あまりいいことじゃないですよね。
少し冷静に考え直してみます。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 11:04:51 ID:0sGEfPWl: １０年過ぎてゴムエッジの弾力が少し無くなってきた。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 18:13:47 ID:7+78UcrW: １００無印のウーファーをｓｌに交換したいとけど、できる？
ｓｌタイプのウーファーユニットだけ売ってるの、見たことないし。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 18:33:49 ID:q+r1QjG/: >>287
http://www.aedio.co.jp/new/
ここで訊いてみては
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 19:56:27 ID:IB8RUbI3: 逸品館でSL用のウーファーキットを
買えるって聞きましたよ。

値段は忘れましたけど、自分でできるなら結構安いな
って思いました。店の人にやってもらうとかなり
かかったような。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 00:14:07 ID:5ITXPis/: >>288
>>289
レスありがとう。
　slタイプウーファーの型番ですら、ググッても見つけられなかったのに、
　こんなに即レスで教えていただいて感激モノです。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 07:59:30 ID:swH0XIHO: 印プレたのむ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 16:34:49 ID:4ArHenxN: ATCのアップグレードは正規品ならエレクトリで部品扱いですべてやってる。
最新版へはバッフル、新型ツイータ、バスレフポート、ミッドのフランジ、SLウーファーがフルキット。
予算上バスレフポートとウーファーだけやりましたがご丁寧に吸音材の綿やネジ、パッキンなどもついて
、中のケーブルもついでにSSKに交換して豹変。自分交換するのは大仕事だが、なら結構安い。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 21:49:43 ID:BTebkuSr: >>292
幾らぐらいかかりました？非常に興味があります。
あと音はボトムエンドが伸びるんでしょうか？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/01 01:33:23 ID:b6CzOqzm: 柳沢氏は、ＳＣＭ５０をＳＬ化したのかな？
／Ⅱは「ＡＴＣらしくない」とＳＳで言ってたので、Ⅱ化は
してないと思うけど。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 09:42:21 ID:ZBttJjc8: SCM10をつかってます。
アンプはdenon pma2000Ⅱ（80w+80w　8Ω）
ですがやはりパワー不足でしょうか？
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/03 10:50:56 ID:r/4uiZlP: 聴く音量とジャンルによる、としか言えないが、
ボリュームで１０時位までならアンプのクオリティの方が問題だと思う。
音が迫って来なくて、何となく心もとないと感じるとか、
音量を上げるとクリッピングして歪むならパワー不足だと。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 01:50:46 ID:rRPvVck5: >>262
　　　midは、退院されました？　足のインプレお願いします。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 10:15:51 ID:wKVJWJM6: >>297　治りました。
これでｈｉｇｈとｍｉｄ両方とも新品になってしまった。金のかかること！
足はちょっとトラブルがあったんで製造元に行ってます。
戻ってくるのは２週間先かな。何時になったら完成した形で聴けるのやら。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 00:25:21 ID:Px5aW/0L: >>298
highにもトラブル発生ですか？
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 00:31:45 ID:ed0DE0NO: >>293
交換費用が高かったので自分でやりましたが18.2万でした。もともと新品を買った店だったのでいろいろサービスありました。
中低域のぼてぼて感がなくなり、10cmほどダクトが長いためかバスレフの山が下がった感じですね。
パイプオルガンなどは音階がより明瞭に、でも一番良くなったのはボーカルですバックと声のにごりが
なくなり古いシナトラが蘇りました。ウーファーの歪みが減るとこんなにかわるかと思いますよ。
中の線やコネクタも替えたのでこのせいだけではないかもしれませんが。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 05:31:45 ID:idBvaVhE: >>299
いやいやｍｉｄの前にね、バカやって飛ばしちゃったんですわ。
これは安かったんでユニット交換してしましたが、どうも金食い虫に
なってます。ま、自分が悪いんですがね。
>>300
レスどうも。そんなに高くないですね、やってみようかな。
バスレフの山が下がったってのはローエンドが下がったって考えれば良いですか？
これ２０Ｈｚあたりはストンって落ちていますよね。ここら辺りがだら下がりで
いいから伸びるともう少し下支えからくるゆとりが出るように思えるんですわ。
パイプオルガンなどは音階がより明瞭ってのはそう考えて良いのかな？

ダクトは風切り音がひどいですね。縁を丸める程度じゃあ板厚が薄いんで効果が
なさそうです。ｓｌのダクトはバッフルは無加工で替えられるのかな？
少し削らなければならないように思えるんですが如何？

今は試しにウーファーの詰め物を全部出しちゃっています。
確かに２５Ｈｚは厚くなりますが２０Ｈｚは変わりませんね。
１０ｃｍのダクト長は期待出来そうな感じがします。
あっ、ちなみにバスの吸音材抜くと音が派手で下品になります。
ダクトからは重低音だけで、ｍｉｄの音はまったく出ていないのですがね。
たぶん箱鳴りあたりが絡んでいるんだと推測しています。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 02:09:57 ID:GpafDds5: 祝！　３００突破！
303 名前：295 ：05/02/06 09:13:34 ID:UL/9p9EI: >>296
ボーカルはそうでもないけど、
量感のあるクラシックになるとこもったようになりますT.T
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 00:14:35 ID:c1gNhQiL: 100用の足、やっと注文しました。
楓製の四本足、１０ｃｍ角、高さ２５ｃｍ、納期約３週間。
301様と仕様が同じです。
色は黒に近いです。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 01:30:24 ID:0OfkPtBW: >>304
おや、たぶん同じところに頼んだのでしょうね。
わたしの場合はスピーカー自体がトラブっているのでまだはっきりしたことは
言えないのですが、もう少し低い方がよかったような感じがします。
直接音と床を這ってくる音の合成になるので高さで量感が変わります。
上げればすっきりして、だけど量感が無くなる。下げればその逆ですね。
セッティングと床の状態によってずいぶん変わるとは思いますが、
ツイーターの高さも考えて、２０～２５で迷うところです。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 07:54:59 ID:ZlaUk9dj: >>295
パワー不足というよりも7:3くらいの割合で、
中低音の分厚いDENONの音が悪い方へ出てしまったのだと思うな。
インシュやケーブルで多少は変えられるが・・・
307 名前：295 ：05/02/07 11:38:46 ID:46wXB55N: インシュやケーブルはどんなのをつかうといいのでしょうか？
SCM10　にはどんなアンプやCDが適切ですか。
初心者なのでご指導おねがいしますm(_ _)m
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 11:51:11 ID:Uy4ZQ+wX: 低域ぼやんもやんのDENONじゃね・・・
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 18:19:50 ID:0OfkPtBW: 楕円で３５売ってるね。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 22:44:47 ID:ZW/ZFfYt: >>307
アンプはラックスやマッキン辺りがいいんじゃないかな？
CDPはワディアやZIAが良いでしょう？濃いですよ～。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 09:06:54 ID:kViK0Jb6: >>307
インシュやケーブルで変えるのも良いが、スタンドは何使ってる？専用か？
金属製のTAOCやアコリバの1本足に変えるとコモりは解消するし近道だと。

アンプを変えるなら定価で15万くらいのは欲しいな。
マラプロPA01とか音響A-1VL。または、テクニクスのプリSU-C1010Ver.3＋黒モグラM100×２あたり。
中古のラックスも濃くて良いが、音量により又パワー不足で悩むかも？
DENON好きで中古のS10シリーズにするのも良いがコモるのは同じだと・・・
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 09:37:11 ID:BS9lEThz: >>307
今月号のステレオ誌に載ってたスタンド記事が参考になるんじゃないの。
使ってるＳＰがＳＣＭ１０(マーク２だけど）
ＴＡＯＣは、響きすぎるようだからアコリバかステルスが良さそう。
使いこなしが楽しめそうなステルスは音抜けも良さそうだし面白そう。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 13:03:42 ID:P78Ucfo/: ATCって密閉なの
314 名前：295 ：05/02/08 19:29:43 ID:m8Hzgj/2: ありがとうございます！
>>310マッキン、ワディアは憧れの機器です。濃いの好きですw

>>311スタンドはゴミ置き場から拾ったw TAOCの金属スタンドです。
S10シリーズ考えたんですが、コモルならやめようと思います。
黒モグラってテクニクスですか？
マラプロPA01、音響A-1VL参考になりました。
scm10はアキュとは相性悪いでしょうか？

>>312ステレオみてみようと思います。どうもです
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/08 22:05:13 ID:BS8gGwP+: >>314
アキュでは、SCM10の濃厚さが生きないよ。中域が薄くなり温度感が低くなる。
それから、奮発してセパにするのが良いと思う。それだけの価値のあるSPだよね。
黒モグラはフライングモールのことです。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/09 08:04:44 ID:fj4b/uCD: >>314
旧型のTAOCは落ち着いた音だからスタンドをアコリバにすればコモリはかなり解消するよ。
足が増えると低音の押し出しが増すので1本足の方がいいかな。

アンプはスタンドを変更した上でならS10シリーズでもいいかも。
電源ケーブルの変更で低音は結構スッキリ出来るから。
アキュは薄くなるから止めた方がいいのは同じ。ATCには一番合わないと思う。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/09 16:35:58 ID:fj4b/uCD: >>314
買替えとかの質問だったので大事な事を忘れてた。
SCM-10は密閉型でウーファーが強力だから取り付けネジがよく緩むがしっかり締まっているか？
ネジが緩んでいると低音が締まらずにボゥーとなるのだが。
318 名前：295 ：05/02/10 20:09:14 ID:Nka75SN7: 黒もぐら・アコリバはじめてしりましたww
アキュは考えたことあるけどやめようと思います。
とりあえずオーディオ用の電源タップをかってみたらよくなったかんじです。
ネジを買ってしめてみようと思います。
さすがです、全く知識不足なの痛感しました、精進しようと思います。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 06:55:48 ID:ZfM1fH7l: >>314
ブライストンはどうだ？
PA01のような中高域に張りのある元気のいい音では無いが、
「楽器やボーカルの抑揚をしっかり出す」という意味でならメリハリはある。
少し地味目だが濃いぞ。

。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 15:26:38 ID:ahud1pcU: 私は、SCM20T（無印、トールボーイ型）をPA01×２+AF-01（プリ）でBTL接続しています。
確かに、ハイスピードで中高域のシャープさはOKなのですが、低域の厚みはいかんともしがたいのが正直なところです。
ムラタのSTも足していますが、解像度、定位は申し分ないです。
やはり、低域の厚みやその辺をこのシステムで追求すると無理があるかな・・・と思うのが実情ですね。

マッキンなのかな・・・やっぱり。

ブライストンも確かに気になりますね。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 15:34:51 ID:wE9RogaE: >>320
プリを変えるだけでもかなり違いますよ。
レビの26Lなんか面白そうですが。
ブライストンはちょっと荒いかも。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 16:09:15 ID:ZfM1fH7l: >>320
ブライストンスレを貼っとくか。PA01との比較があるぞ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085924339/
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 02:31:27 ID:xEzFs2CM: ブライすとんは半年使ったが、4Bぐらいの濃さかな、319いうようにメリハリはあるがそれだけ
だった、しかも最低域がすとんとなくなる。いまはパスの150だが80点ぐらいか。12SLも気になる。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 08:16:42 ID:ZlVwV13q: PA01は典型的カマボコ型だし
低域の厚みというならアンプ代えるしかない
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 08:34:39 ID:XkPHJOap: 珍しく煽り野郎が来たな。スルーよろしく。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 08:51:22 ID:ZlVwV13q: うへ　自分の意見にケチつける奴は
煽り野郎かよｗ

スルーできてないのは>>325じゃんｗ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 10:04:13 ID:XkPHJOap: 言われてみればその通り。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 11:35:31 ID:qdEmC0Cp: >>323
最低域がずうーんと延びているアンプは何ですかね？
自分のも、すとんと落ちちゃってるんで検討中なんですが。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 12:22:05 ID:lhOnCEx4: 12slにPA01を繋いだことがありますが、
確かに319さんの言うように中高域に張りがあって元気はいいのですが、
どうも特に低音が薄っぺらくなってしまった記憶があります。

人によって低域の定義が違うと思います。
いわゆる地響きや胴鳴りを低域と呼ぶ人、
ドラムの重い『ドシン！』と低域と呼ぶ人、
などなど。。。

前者を出そうとすると、アンプはマッキンなどがいいとは思います。
MC7150あたりなら比較的安くトランス付きマッキンが入手可能なのでは？

後者を出そうとすると、分厚くて、
かつ立ち上がりが早いアンプになるんでしょうか。
意外に真空管が選択肢になるのではと思います。
当然、PPじゃないと力感が不足しますが…。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/17 23:17:37 ID:6JBQnwKb: やっぱりマッキンですかね。今は１００をｊｏｂで鳴らしているんですが、
下の下がどうしても出ないですね。
こういう性格のスピーカーかなとも思うんですが、もう少し出したいなと。
真空管は大音量で鳴らすんで、さすがに無理みたいです。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 11:16:40 ID:uSensvDj: 無印１００を使っているものです。やっとまともに聴けるんで感想。
足はかえでの１０ｃｍ角２５ｃｍ高、ツイーターは新品、ｍｉｄの
ボイスコイルも新品。中高域がちょっときつくてユニットを替えたせいも
あるかなと思っていたんだけれど、足を付属の鉄チンから代えたら
ずいぶん奥行きの深い音になった。もとから中域がこってり張り出した
感じだったけど、それに繊細さが加わったって言うのかな。
マライアって、こんなに抑揚と陰影がある声だったかなって思うぐらい。
ウッドベースの弦の上を滑る指の音が、ピーキーじゃないくせにリアル。
モジュレーションが減ったって感じ。ま、よかったんじゃないでしょうか。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 11:24:31 ID:ketXyuNU: >100をJOB
ううーん、正直、役不足な気がします。
上位機種の感じでいけば、ムンドか、
もしくはPASSか、コードはどうでしょうか？

アクティブネットワークにする、という必殺技もありますけど。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/18 12:18:08 ID:+4lLtLeB: >>320
漏れはマラプロPA-01×２にして１年半ほど経つが以前のマッキンが恋しい時がある。
MC7300やMC300なら30万～36万位で入手が出来るから、この辺りを狙ってみたら？
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 00:50:09 ID:goFi0lJX: >>332
100をアクティブネットワークにする必殺技、伝授お願いします。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 01:25:10 ID:RrHBACuJ: >>320
ATCの輸入が始まった頃、60万も出してSCM20買った。
その時はMC7270、BTLで使ってたよ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 06:49:02 ID:ZGLeGY6W: エレクトリの人いわく、
100と100ASLの違いはアンプ・チャンデバだけで、
後から変更可能なそうな。

社外アンプを使いたいならアキュとかのチャンデバ使って改造しかないのかな。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 20:56:20 ID:0ECmOjSv: >>332
そうですか、ｊｏｂじゃやっぱり役不足かな。
挙げられたメーカーでお勧めはありますか。
中古でいいんですが実売～１００万ぐらいで。
まあ安いにこした事はないんですが。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 22:37:08 ID:EfGP+sfz: >>331
　まずは、環境が整ったようで、おめでとうございます。
　足の効果で、ＳＰの表現力が高まったようですね。
　私も二月末頃にスタンドが届く予定です。

　ＭＩＤユニットって、寿命があるんでしょうか。
　元々プロ用ですから、ホームユースぐらいでへこたれるはずも
　ないでしょうし。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 18:28:59 ID:0BkJNt64: >>338
落ち着いた感じになりますね。まあ使用環境で効果は違うと思いますが。

ｍｉｄは見た目ですがあれだけ大きくて重そうな振動ユニット使ってると
変形しやすいように見えますね。
外したユニットが目の前にあるんですが補強用の木のリング（バルサかな）
にケバが出ていて、これでマグネットを擦るんじゃないかな。
ｍｉｄがそうなりやすいって知り合いの業界人から聞いてはいたんですが、
なるほどなと。まあ微妙な事なんで、全部が全部なる訳じゃないと思います。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 14:23:20 ID:qjOrzrHM: >337
そら高いほどいいだろう。
でもASL化が一番安いと思われ。
それがイヤならアムクロンのスタジオリファレンスに汁。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 16:35:44 ID:KVTcc2QT: うへ　アムクロンかよｗ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 16:57:03 ID:Poy2aC0W: >>337
ですか？ウーファ部分だけで２５０Ｋですけどね。
単体はｍｉｄがいちばん高いし、ｈｉｇｈとバッフル入れると
結構行きそうな感じがしますが。
アンプはぜんぜん調べてないのでいいかげんな事しか言えないのですが、
レビンソン、ジェフ、クレル、パスあたりかなと思っています。
マッキンって方向はなさそうです。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 22:14:18 ID:LEeqs3B/: 100にマッキンじゃ、低域過多ですね。私はパスだけど切れ味良好、
ちょっとクールでATCらしさという方向ではなく、お互いを補完する
感じですね。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 08:48:11 ID:h0zE8gfd: ATCのアンプを使っている香具師はいるのかな？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 22:55:14 ID:l8d4N3x4: age
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 22:28:28 ID:MBOjbWu/: >344
使ったことあるけど、1ヵ月で手放した
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 21:47:21 ID:43nSTj6K: >346
どうしてダメだったの？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 23:05:42 ID:dp8LyeCS: 自分はロックやジャズを良く聴くんですが
SCM12slや20slは合うでしょうか？
後アンプはKrell KAV-400xiなんだけど、相性とかどうかな？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 09:13:51 ID:6EspGKZD: >348
20slユーザーだけど、相性いいですよ。特にドラムのリアルさは
特筆物でしょう。５年ほど使っているけど飽きませんね。
ベースなどの低音の輪郭が強調される感じが、好みの分かれる
所だと思うけど、ケーブルへの反応も良いので調整可能でしょう。
クレルとの相性はよく判りませんが、濃そうですね。ちょっと試してみたい
組み合わせです。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 07:20:16 ID:vOb3BqYy: オーディオベーシックにSCM7と20slが載ってました。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 19:42:05 ID:FMkSZEt2: 12slを最近購入しました。SX500からの買い換えです。
次にアンプを買い換えようとしています。現在ONKYO-A927です。
高中音はまずまずで、シンバルの微弱音がきれいに再現され、
ピアノの音は艶っぽくなってご機嫌です。
でもやはり低音に力がありません。
購入した店では、ミュージカルフィデリティA3.2を奨められました。
テクニクスと黒モグラのコンビもおもしろそうだなあと思っています。
どんなもんでしょう。他にもお奨めがありますでしょうか。
スピーカースタンドも買わなくてはならないので、
（いまはSX500のものに乗せて使用中、ちょっと低い）
予算はスタンドを合わせて30万ぐらいです。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 21:42:18 ID:KKeq08sG: SCM12slのスタンドならステルスのサイドプレスが良いかも。
評論家の田中がSCM10で愛用している。
新型出すので現行タイプ安く売ってるし。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/14 07:53:07 ID:8bs/WXJd: ATCとMFの組み合わせは昔から雑誌や販売店でよくあるな。
小音量ならいいがパワー不足に思えたので気にした事はないが・・・
購入店で聴けるようだから聴いてみてばいいのでは？
スタンドはあまり買い替えをしない物だから慎重にな。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 16:12:14 ID:GnBqCg/r: SCM12slを最近購入しました。アンプまで予算が回らず、PM6100SAをそのまま使用しています。
黒モグラの300Wのパワーアンプ2台追加と、PM15S1に買い替えを考えてます。
どちらがいいのでしょうか？予算は15万です。
355 名前：354 ：05/03/15 16:51:22 ID:GnBqCg/r: ↑黒モグラ100Wを2台追加の間違いでした。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 17:38:38 ID:ZKM51NX8: 300黒モグラの方で是非！
357 名前：351 ：05/03/15 22:14:03 ID:ByH+lWfA: サイドプレス、ホームページ見ましたが、おもしろそうなスタンドですね。
買うなら、倒れにくそうな新型がいいと思いました。
まず、スピーカースタンド、それからアンプといきたいです。
テクニクスSU-1010Ver3は製造中止になってしまったようですね。
量販店で在庫処分してました。
黒モグラと合わせるなら買った方がよいでしょうか？
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/15 22:42:26 ID:ibat70nG: 黒モグラは限定で、今は販売中止のようですね。
359 名前：358 ：05/03/15 22:58:08 ID:Q2e24fTF: ↑３００のほうね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/16 07:54:58 ID:BEGiH4tJ: テクニクスSU-1010Ver3の販売価格が判らんが安ければ買いだろ。
将来マルチをする場合やバッテリー使用を考えれば貴重だよ。
あの価格での新品プリはもう発売されないだろうし。
漏れは使ってるけど新品はパッテリーが満タンになるまでの1日間は酷い音がするから騒ぐなよ。
ONKYO-A927は綺麗な高音が特徴で低音の力感はもうひとつだったから変えれば不満は解決すると思う。
テクニクスの高音は伝統的に綺麗だから問題が出ればパワーの方に原因があるな。
361 名前：351 ：05/03/17 01:36:53 ID:DoWwYNos: なるほど。確かにその通りですね。
明日さっそく買いに行ってきます。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/17 16:15:58 ID:4VqL73Xm: SCM12slに合うアンプを探してます。プリメインで予算60万です。
個人的にはクレル、マランツPM11S1、ブラデリウスが候補ですが
他にお勧め、または試聴している方インプレお願いいたします。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/17 16:26:42 ID:qXLSxNl2: オマエ＞３５４のマルチだろ。
他スレで訊いて急に予算を15万から60万まで上げたが、どこまで本気なんだ？
364 名前：351 ：05/03/17 22:31:16 ID:bai6HUaI: テクニクスSU-1010Ver3買って参りました。
４万９千円でした。最後の在庫品でした。
早くパワーアンプを買わないと宝の持ち腐れになってしまいます。
360さんはパワーアンプには何を使っていらっしゃるのでしょうか？
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/18 07:51:20 ID:5cf9BvbL: 購入おめ！早速テクニクス・スレにも記念カキコしてくれ。
漏れのパワーはマラプロPA01。
音調を考えるとATCには少々？という感じだから人には進めないが、漏れの好みに合うから。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 02:39:12 ID:lq+64nVj: >>362
本気ならブラデリウスが○
367 名前：351 ：05/03/19 14:12:33 ID:U1Tw0u61: テクニクス・スレ見つかりましぇ～ん。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 09:54:04 ID:CxnTq2gh: ↓
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1101637793/l50
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/27(日) 13:19:22 ID:6cxwXg3B: をを、ATCスレがあったのか。
初めて見つけた。

昔SCM100SLで管弦楽を聴いたことがある。
艶がない代わりに、ほの暗くて、熱くて、原寸大で、
ホールの暗騒音まで聴ける感じ。

ものすごく魅力的だけど、10畳に満たない自宅には
設置できないとすぐあきらめた。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 02:00:14 ID:PUWCYFDs: アメリカンサイコって映画の中で使われてるSPがATCに見えたんですが
誰か分かる人いますか？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 02:33:21 ID:v/qjppB0: 10畳くらいのリスニングルームに
SCM100は無謀でしょうか？
音量も昼間以外はそんなにあげれないんだけど
ATCの音は好きなんだよなあ
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 16:45:01 ID:iIWYwmbP: ヤフオクの１００が消えちゃった
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 06:56:54 ID:6ywg//6x: 買うつもりだったのか？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/31(木) 08:55:20 ID:8uv6I46/: 出てますねぇ。欲しいなあ、無理だけど。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 16:46:18 ID:f0EWQE6S: しかし、ユニット交換とは何したのかな？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 02:49:44 ID:fsiGtRdN: >371
SCM100って音量上げたときが
一番おいしいんだよね。
業務用の血か。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 17:15:28 ID:s2+ekLAY: >>371
ＳＣＭ２０を１２畳の部屋で使っています。１０年目になりま
すが、ピアノの音がしっかり出るので気に入っています。
（自分でも弾くので。）
ただもう少し低音がのびるといいなと思ってたところ、RELの
STRATA5というサブウーファーをつけたらとても良くなった。
ATCのサウンドがお好きなら試してみてはいかがですか？
エレクトリはATCのサブも一機種入れてるみたいだけど、
あれは大きすぎ（て高過ぎ）るでしょう。
やっぱり大きなスピーカーはそれだけ大きな部屋で鳴らすこと
を前提に設計されてるんだろうから、無理しない方がいいん
じゃないかな。レコーディングスタジオのコントロールルーム
は、小部屋に超弩級のモニターを入れていることが多いけど、
あれは録音のアラを探すような聴き方のために使うんだから
音楽を楽しむのとはちょっと違うと思うんだよね。まあ、日本
の住宅事情じゃ仕方のない面もあるが。
それからグループ検索を使ってuk.rec.audioっていうニューズ
グループでATCに関する議論を読むと、参考になることが多い
と思う。
378 名前：371 ：2005/04/05(火) 00:09:29 ID:ruFNG4vA: >>376.377
レスありがとうございます。うーん悩みます。
集合住宅住まいですし、現状の部屋的には20sl
だなと思って12slなどを視聴しながら考えていたんですけど、
（私の住んでいるあたりでは20slを視聴できるショップがないため）
一度100slを聞いてしまうと
どうしてもあの音が欲しいと欲が出てしまう、、、、
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 07:32:13 ID:k0geSCY0: 低音は階下の部屋に響くから、一階ならともかく集合住宅で100slは難しいかも・・・
聴くジャンルが分からないけど20slで音調と定位を楽しんだ方が幸せになれると思う。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 07:59:30 ID:+UHTBPaD: >>377
確かに１０畳で１００slだと、低音の処理が難しいと思う。部屋の具
合がわからないけど、設置場所にも制約があるだろうし、LFの残響処
理はホント難しいしね。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 12:33:42 ID:xm7DHMSS: １００を使っている人、ＭＩＤ、ＨＩＧＨの位置はどっち側で設定してます？
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 00:31:31 ID:CFQD2Zf5: 以前は外側、今は内寄り。　どちらが正解というよりも、アンプ、スタンド、
ケーブルなどを変えた後に聞き比べします。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 00:55:16 ID:CFQD2Zf5: かえで製、１０センチ角、高さ２５センチの足が届いて、約一ヶ月が経過しました。
フローリング床に直置きです。ローエンドの伸びが全く違います。ＳＷを追加したか
のように音がまろやかになり、単にまろやかになっただけでなく弦の細やかな表現も
聞き取ることができます。情報量も増えた中～低域、そして音場感も文句なしに良く
なり、投資以上の効果です。ＡＴＣによく言われる濃密な表現力に芳醇さが加わりま
した。　ただ、打楽器のアタック感が薄まり、音のヌケもほんのわずかにですが後退
したようです。あちらを立てればこちらが立たずとたとえる程の悪化ではなく許容
範囲でしょうか。　しかし、なんとかしようと試しにケーブルを交換してみましたが
傾向は変わりません。
次にラスクのインシュをスタンドとスピーカー間に入れたところ、低域は薄まり中高
域がくっきりとしましたが分析的な傾向が強く、ＡＴＣらしさとは違うと思いラスク
のインシュもやめました。大理石ボードを床とスタンドの間に入れてみようと思いま
すが、どうでしょうか。　それとも小細工はやめてアキュのＤＧ－３８でも導入すべ
きでしょうか。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 07:53:04 ID:SFp1LTNf: 100にかえでスタンドは多いね。アコリバ特注の香具師はいないのかな？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 12:54:13 ID:jq2+t0Br: >>383
ほうほう、私とはだいぶ違いますな。フローリングと畳の吸音の違いですかね。
ラスクを入れた時の変化から考えれば、床との間の密度の高い重いボードは
たぶん音を引き締める方向じゃないのかな。大きくて重いほど良いかも。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/07(木) 02:20:45 ID:f3d2y8Fn: 少し活発になってきたね。
嬉しい。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/07(木) 17:44:55 ID:gWq6WYfS: エレクトリHP
http://www.electori.co.jp/pro_top.htm

誰もカキコしないから漏れがしとこ。
388 名前：371 ：2005/04/08(金) 01:03:36 ID:OuY+6HkT: >>379.380
うーん、やっぱり難しいという意見が大半ですねえ
子供も小さいのであまり大きな音も出せませんし
ここは路線変更で12SLの小スピーカー的世界で
楽しんでみようかなとも思ってます。どちらにせよ
ATCの音にはまっているので月末には購入しようと考えています。
視聴時にはWESTLAKEのBBSM4にも惹かれたんですが
いかんせんあのサイズつくりに対しての価格に抵抗があって、、、、
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 10:16:53 ID:RfDEzpec: >>388
１００って音量上げて聴くためのＳＰみたいに言われてるけど、小さ目の
部屋で二アフィールドリスニングすると、すごいゆとり感じゃないかな。
そういう鳴らし方もありだと思うが。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 21:26:34 ID:jA+C2Jo6: まあ、好みでしょうね。大型スピーカーを近くで聴くと、
ユニットの音があまりに直接的に聴こえることが多いの
で、余り好きじゃないんだな。ATCは特に音が前に出て
くる傾向のスピーカーだし。
やっぱりある程度の間接音がないと、「ゆとり感」（３
８９とは違う意味だろうけど）がないように思うんだよね。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 13:19:41 ID:Y43BDNqD: >389　他人事の意見

>390　親身な意見
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 00:31:02 ID:/xzgd0Gy: >>389
小音量で鳴らすのもアリ、というご意見に思われますが
その場合アンプは何ですか？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 02:29:57 ID:rNpEUMko: 20SLを数年前に中古で買ったが、
数日聴いた感じでは以下のような印象でその後ほったらかし。
・音が強い感じで柔らかな表現ができない
・音に勢いがありすぎで長時間のリスニングに耐えない
・表現が一本調子
・和室６畳間で聞くと低音過多のバランス

でも素質があるＳＰだとは感じているので、
このまま終わらせず何とか一花を咲かせたい。
幸いアンプは沢山あるので色々と試せるが、
この試みに割ける時間は多くなく、
複数の部屋にあるアンプを移動させるのも大変なので、
皆さんの意見を伺えるとうれしい。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 02:30:45 ID:rNpEUMko: （続き）

目指す方向は以下。
・小～中音量で聴く前提
・芯があるが柔らかな表現を可能とする
・中音量で長時間（約３時間）のリスニングに堪える音色
・できれば色彩感豊かに
・20SLは今は和室６畳間にあるが、洋室１４畳へ移してもＯＫ

上の方向で目的に合いそうなパワーアンプはどれだと思う？
・AYRE　V-3
・PASS　ALEPH3
・ムンド　MM6
・Brystone　2BLP
・CounterPoint　SA-220,SOLID-M1
・QUAD　405-2,510
・ML　29L　２台あるのでBTLも可
・SPECTRAL　DMA180
・MERIDIAN　205、557
・47研＆吉田苑　HINA
・SAE　2600
・マッキン　2105、7150

真空管では
・Altec　1568A
・UNISON　SYMPLY4
・WE300B　シングル、PP

以上だけど、予想でもいいので気楽なアドバイス求む。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 12:36:48 ID:KricpdZV: >>377
SW購入時に他に何を検討しましたか？
安売りをしているので密閉型のJMラボを購入しようと思っているのですが・・・
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 13:41:38 ID:udAmt/Hs: 皆さんの意見参考になります。
今日は12sl視聴してきます。
20slでも、うちではもてあましそうな気が
してきたので気持ちは激しく12slに傾いています。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/10(日) 22:11:10 ID:vLdQAwFY: ついでで申し訳ないですが、12slに合うスタンドで良いものあったら教えてください。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 07:30:02 ID:1fOQhRA5: エレクトリのHP見たけど、今は20slや12slの専用スタンドは無くなってるね。
スタンドは無難なところでアコリバの２本足かな。作りが良いから応用がきく。
サイドプレスは自己完結していてインシュでの調整は出来ない構造だから、
貸し出しを聴いてみて自分で判断するしかないと。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 07:56:54 ID:cyCivdMI: >>395
377です。日本では、SWを自分の聴いている環境で試聴することが難しい
ので、特に試してません。HT用ではない純音楽用のものとして定評があり、
かつ日本に代理店のあるものとして、Velodyne, REL, B&W位を挙げて、あ
とカタログとネット上のいろいろな評判（上に書いたけど、uk.rec.audio
の議論はなかなか参考になりました）を比べて決定したという感じです。
JMLabも優れた製品を作っているメーカーですから、悪くはないんじゃな
いですか。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 23:15:41 ID:P6/yM85Z: 10000子
401 名前：395 ：2005/04/12(火) 07:12:21 ID:YUG9zff9: >>399
レスどうも。JMlabのSWは昨日購入してきました。
密閉型の「Cobalt　SW800」と底面放射バスレフの「Electra　SW33A」があり、
どちらにするか迷ったのですがSW800の方にしました。
出来は良くて低音のかぶりが無く下まで伸びてます。
安いAV用のSWだとこもってATCには合いませんが、これなら満足ですよ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 08:54:28 ID:PvB6xNyC: 黒モグラとATCの相性がよさげで気になるこの頃。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 15:44:34 ID:CJNjFuXn: >>383
私もかえでブロックをスタンドに使ってます。
ブロックの下には４センチ厚の大理石板を使っていて、
けっこう気に入っています。
石屋に特注して作ってもらいましたが、けっこう安かった
ような記憶があります。
ブロックだけより、解像度が上がるようにおもっているの
ですが、実際に比較試聴してないので、単なる思い込みかも
404 名前：393&394 ：2005/04/19(火) 01:28:28 ID:4aG8KeV7: 20SLのことをあまり褒めていないので気を悪くした方もいたかもしれないけど、
ネタではなく本当にアドバイスを求めていますので、
宜しくお願いします。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 06:54:33 ID:MXKYURlH: なんというか・・・SPをハーベスとかウィンアコにした方が良いのでは？
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 22:27:18 ID:jcZQHFNB: >>405
サンキュです。
当時長島さんがATCを褒めていたこともあり20SLを入手しましたが、
彼の好みからいくと394で書いたような方向が出せる能力があるSPかなと思ったのですが、
なかなかそういった音が出せないので、どんなものかと相談した次第です。
407 名前：383 ：2005/04/20(水) 00:23:34 ID:Izy56pnM: >>403
レス有難うございます。
実はＣＤを交換しまして、ほど良いバランスになりました。
以前はＤＡＣ７搭載機で、今回は９８年発売の犬の一体型機
を中古で導入しました。しばらくは手を加えずに様子見と
いったところです。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 07:15:29 ID:R1NsOdnY: >>406
ATCの載った雑誌は殆んど持ってるが、
評論家評は大体「シャープで鮮明」とか「硬質で辛口」となってると思う。
違うのは無印20だけれど、
長岡さんが「シルキータッチでクラッシック向きアダルトサウンド」と評したくらい。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/20(水) 21:43:56 ID:hH3U13Ho: >長岡さんが「シルキータッチでクラッシック向きアダルトサウンド」
と評したくらい。

ATCがシルキータッチ？それはよほど耳が悪いかそういう録音を聴いた
かしか考えられない。俺は昔イギリスに住んでたときは50を、現在は20sl
を使ってるが、録音の悪いものは聴けない。そういうときは古いLS3/5aに
お出まし願う。その代わり録音がいいときは天にも昇るような気持ちにな
る。それほどはっきりした音造り。録音スタジオでは、クラシック系より
はポップスやロック、映画音楽関係のところで使われていると思う。
（クラシックは圧倒的にB&Wね。）
410 名前：部外者 ：2005/04/21(木) 01:52:16 ID:yC25XgBm: Ｂ＆Ｗはフィリップスの傘下になってから、モニターとして
広くスタジオで使われたような・・・・代理店もナカミチがやってた頃は
鳴かず飛ばず。ところが、フィリップスの傘下に入り、
マランツが扱い始めると売れるようになった。要は営業力のおかげ。。。。
元来、決して万人に好かれる音ではないよ。
ＡＴＣはＢ＆Ｗから独立した人のメーカーだっけ。
クラの現場でも使われたらしいよ、コヴェントガーデン、シャンドス
サンフランシスコ響ｅｔｃ
ＡＴＣもＢ＆Ｗも古い録音は駄目だね。あえて言うと、ＡＴＣは音像型
Ｂ＆Ｗは音場型かな。
噂によれば、Ｂ＆Ｗのニューモデルは、かなりロック・ポップス寄りらしい。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/21(木) 06:58:03 ID:cI2uZBnO: >>409
長岡さんの記事を読んで好みを知っていれば特に不思議ではないよ。
確かに晩年は高音が聴き難かったようだけど当時はギリギリ大丈夫だったと思う。
試聴CDは優秀なものばかりだよ。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 01:38:33 ID:99WRrnLf: 20だけど
>「シャープで鮮明」とか「硬質で辛口」
こんな印象ないけど。
オレ的には、ほの暗く湿った艶っぽいうねりという感じなんだけど。
アダルトサウンドかと言われればそう思う。　駄耳だなオレッてば。　
413 名前：408・411 ：2005/04/22(金) 07:30:20 ID:NYT4YBl7: そんなことないだろ。
記事や他人の感想と自分の感想が違うことはかなりあるよ。
漏れはPアンプがマラプロPA01でスタンドにアコリバ2本足を使ってるから、
他よりシャープで鮮明な音になってるはずだけど、
「ほの暗く湿った艶っぽい」という印象には大体同意だよ。
だから購入前に自分で試聴してみるのが大事なのだと思う。
414 名前：408・411 ：2005/04/22(金) 11:05:02 ID:NYT4YBl7: 中途半端なカキコで混乱させてスマソ。
参考までに長岡さん以外の無印20評をカキコするから勘弁して。
長島評「エネルギーがストレートに再現される輪郭のくっきりした音。」
菅野評「引き締まってソリッドな筋肉質のサウンド。」
柳沢評「中音に力感があり、カチッと聴かせる音。」
山中評「密度が詰まった音が元気に前に出てくる音。」
神崎評「強烈にエネルギーが前に出てくる元気がある音。」
朝沼評「パワフルで表現力豊かな音。」
細谷評「独特の緊張感のある音。」
林評　「骨格のしっかりした力感あふれる音。」
小林評「クセがなくナチュラルでアキュレートな音。」
石田評「フラットで音色が整っているが開放感がない。」
福田評「シャープな高域が張り出すエネルギッシュな音。低音は重い。」
藤岡評「開放感がありつつ、うるおいのある音。重心は低い。」
朝倉評「密度が高くエネルギッシュな音。」
こんなところだが、試聴環境の違いで多少変わっている人もいるよ。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 21:26:23 ID:99WRrnLf: 沢山の先生方の感想ありがとう。
長島評、菅野評など当時候補にしてたAE2を聴いた時のオレの印象のよう。
それぞれ印象が異なるようで、試聴してみるのが一番みたい。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/22(金) 23:53:34 ID:JC6z1GJP: >>414
乙！
無印20の印プレですが、
全体のラインナップを通じて共通のものになるのでは
と思います。

ATCの中ではスケール、特に低域の伸びでは差がでますが、
この音が好きなﾔｼはATCしか選べないっちゅーことですな。
417 名前：408・411 ：2005/04/23(土) 07:39:54 ID:epL/XsW+: >>415
やっぱり試聴するのが一番だよ。雑誌はあくまでも参考程度。
同じ評論家でも20sl評になると多少違う表現になる人もいるから更に難しいよ。
神崎評は「腰のある明快なサウンド」となってるし、
石田評は「必要な帯域内の密度を高めた辛口な音。」というコメントが追加されてる。
試聴アンプはセパが大半だけどプリメインだと違うしね。
無印10をパイのプリメインA09で鳴らした時の細谷・柳沢評が
「くすんだ色調で重量感や粘りがある濃密な表現で品位が高い」だし。
>>416
そうだね。結構共通してると思うよ。
シリーズを通して音色が統一しているは流石はモニターということだと。
ただ、漏れの場合は「ほの暗い」とか「濃密なエロさ」とかが追加される。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 00:23:51 ID:kvFk3Rxv: ATCは流石モニターっていうか、アンプの特徴をとにかくストレートに出すアンプだと思う。
私は、２０Tですが、アキュ（プリメイン）、マラプロPA01のBTL、KRELLパワー、
試しにDENNONのAVアンプにつないで見たが
全て違うメーカーのSPか？と思う程音色が変わる。
共通しているのは定位の良さと、バスドラの実体感かな。
変わるのが高域と、ベース
とにかく、ベースが芯があってふくらまずに鳴るのにとにかく苦労した。
今は、KRELLの昔のアンプで落ち着いている。

エロいってのはどういった音か良くわからんのですが、ほの暗い感じは能率の低さから来ているのかな？
高効率でホーンのような（ジンガリとか）の明るさとは無縁ですね。確かに。
60～70のUKのロックが中心なので、逆に明るすぎない音が一番気に入っているところかなぁ。私も。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 08:56:23 ID:1hiXzDPT: それは言えるよ。ATCの低能率はアンプを選ぶ。
＞141の感想はアンプが雑誌社のリファレンスや評論家の自宅でのこと。
スピーカーのポテンシャルをほぼフルに出し切った時だと思う。
まとめ試聴の特集なんかでパワーがA級50W＋50Wや高級プリイメインだと、
「ほの暗い感じで濃密」というコメントになってる。
KRELLは聴いたことないけど小林氏がプリメインで鳴らした記事を読んで興味はあった。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 09:08:02 ID:1hiXzDPT: 連投スマソ。
＞「ほの暗い感じ」は低能率もあると思うけどメーカーの音という事だと思う。
小型密閉タイプだけじゃなく100とかの大型バスレフもそうだから。
エロいというのは女性ボーカルなんかが濃密に表現されていること。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 19:24:22 ID:1hiXzDPT: 何度もスマソ。少し訂正させて。
今日1日記事のスクラップを見ていたら、
無印10の発売前後でATCの感想が変わっているのに気が付いた。
発売前の20の感想は＞141というものだが、
発売後になると「濃密な表現力」「重量感がある」「陰影が濃い」「粘りや凄みがある」となってる。
この辺りからATCの一般的な評価が定まったようだ。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 17:34:27 ID:npY70U+1: 12sl購入記念カキコ
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 03:35:46 ID:J3oBwctc: 購入オメ！
ほの暗い感じが、クリムゾンやジェネシス、レディオヘッド
聴くとなんか良いんだよ。
音場がスーと広がるケーブルを使用すると密度がそこはかとなく
消えてく消え際の透明感がいい感じでした。（変な日本語かな？）
slは鳴らしやすくなったって聴いたけど（低能率だけど）
アンプには苦労するのかな？
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 11:02:19 ID:aFpnnTCj: 購入オメ！！
鳴りにくい、というかウーファーの制動がたいへんだと思うけど、
パワーアンプに突っ込めば突っ込むだけ応えてくれるSPだよ。
これを機会にシステムをうｐ汁！
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 11:29:43 ID:HHnowAxT: 12sは売れてるの？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 02:24:50 ID:4gMqjyny: モノラル録音が
聴くに耐える音で鳴るスピーカーが
タンノイとATCぐらいしか無いのが悲しい。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/28(木) 07:22:22 ID:roOwzMGp: >>426
濃密系とか明るく無い系の音が好みってことじゃないの。
昔のセレッションとかYAMAHAのNS-7はどうだった？
漏れは無印10を購入する時に上の２つは最後まで候補に残った。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 02:37:43 ID:rNM3E2Dk: >>427
現在をつけるの忘れました。

昔のセレッションとかYAMAHAのNS-7は
OKでつ。

あと、好みじゃないけどアルティックも○。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/29(金) 07:09:18 ID:GAHjIPKP: SWを調整する余裕ができたけど上手くつながらない。
と言っても今更低音がないのは寂しいし・・・
やっぱり100が欲しいよ～。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/30(土) 16:37:20 ID:NG9pQTRF: 根暗な音を賛美するスレはここですか？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/01(日) 07:16:22 ID:35aoZf7R: 購入後のインプレが全然ないスレだな
みんなシャイなのか
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 00:34:27 ID:a+SgCcLd: 個人的にはホスィけど
あと二、三年しないと買えないんで
それまで、
あのスコーカーが無くならないように応援。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/04(水) 11:27:16 ID:K06t3aw+: 今日は休日なのでボリュームを12時くらいまで上げて聴いてる。
これ位の音量だとリトルベイビーが気持ちよく鳴ってるよ。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/07(土) 21:58:54 ID:1F+kTL95: ATCにはサブウーファーもあるみたいですが、
このスレでは話題になってませんね。
どんな音がするんでしょうか。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/09(月) 07:33:00 ID:mEecRqp+: 付け足すなら小型のヤツになるだろうが、
ATCのSWは高けーからな・・・
中古の100が買えるくらいだから聴いた香具師はいないんじゃ内科。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 16:43:24 ID:s+7FOU0D: １００使いです。実はこいつの低域、ズバっと潔く切れているんですわ。
で、ＳＷ欲しいんだがＡＴＣはホントに高い。さすがに二の足踏む。
誰か社外品で１００にはこれがいい！って教えてくれるヒトいませんか？
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/10(火) 18:18:51 ID:tew3L3c3: 無印10使いだが、低音を思い切り出せる環境が羨ましいぞ。
一戸建てだが家族の反対にあってる。
せっかくＳＷ付けたのに・・・
438 名前：100ｓｌ ：2005/05/13(金) 14:24:13 ID:ATQhj7+v: >>436
YAMAHA　YST-SW1000を所有していたので100slと併せようとしたが、SW1000がとろくて歯が立たなかった。
やっぱりATCのSWで無いと。・・・・・
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/13(金) 16:06:43 ID:MYCRODyy: YAMAHAのSWはスピードないじゃん。
1000は最近のと比べたらアンプが貧弱だしな。
やっぱSWは20マソ以上でないとダメだろ。
440 名前：SCM-10使い ：2005/05/14(土) 10:32:31 ID:VPRO8lYo: 300黒モグラを注文しました。
届いたらマラプロPA01と比べてみます。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 00:58:40 ID:kog/y7Lv: >>436
私のは旧型のSCM100だが、ヴェロダインのDD15がいいです、えらく面倒だが凝った音場調整が
できるのでどこでもまったく違和感なくつながります。ATCのサブのユニットは150のウーファア
と同じで、新規なら価格的に150が買えちゃうので悩むところ。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 16:59:38 ID:Rs4lNWJ5: 150良いよ。
20-100A-150と渡り歩いたATCユーザーですが。
ATCの輸入が始まった当時からのユーザーだから、日本で一番長いATC使いだと勝手に思ってるワシ
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/15(日) 19:14:54 ID:VxA+TCkI: それでは俺が表彰しまつ（ｗ
444 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/05/15(日) 22:16:35 ID:YXa+eoH7: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 04:33:48 ID:JBGCoHgD: 表彰された方、ひとつ、昔語りなぞして頂けませんか・・・
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/16(月) 11:57:01 ID:LaoPoBUX: ネタがないのでグチでも可。
447 名前：SCM-10使い ：2005/05/17(火) 07:32:03 ID:EwEXEvAb: 300黒モグラが来たのでPA01×1とかるく比べてみた。
PA01の鮮明パワフルな音と比べるとモグラは素直で地味めだ。
ATCの特長が出てるのはモグラの方だと思う。
左右の広がりと奥行き、低音の力強さもモグラの方がある。
同じ予算ならPA01×1より300モグラがいい。
PA01×2との聴き比べはもう少し聴いてからの予定。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/18(水) 00:11:52 ID:Hk5qMNxL: １００のＭＩＤですが、またなんか調子悪いです。
以前と同じぐらいはっきりビビるところまでは悪化して
いませんが、どうも女性ボーカルでササクレだったよう
に聞こえる時やそれほどの音量でもないのにクリップしたように
ひずんで聞こえる時があるのです。
一年前に修理したのに。　かなり鬱。
どうか、聞き違いであって欲しい・・・。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/18(水) 06:58:24 ID:oVF9Eshp: 大変だな。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 15:10:52 ID:gmuV9Avx: アンプ何使ってるの？
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 16:46:13 ID:d8oAKzGK: >>448
１年前だったら保証がきくんじゃない？
駄目でも全額なんてあこぎな事は言わないと思うが。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 20:44:18 ID:xOmda0AZ: >>450
ＭのＳＣ－５ⅡとＬのＢ－１０です。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/19(木) 22:57:18 ID:Sdcd3sVV: 長嶋先生好きだったな～
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 01:20:02 ID:vLY+nLB2: ATCとボクサーは至宝。

モノラルやったら理解る。
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 12:47:53 ID:GdMSNrpl: 100は壊れた話が多いな
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 13:33:31 ID:Rd6VQJnT: １００をマランツのＳＭ－５（１００Ｗ）で聴いている。パワーには全く不満
なし。ミドルウーファーの故障歴あり。高域にさしかかかると音がびびる。
エレクトリにて取り替えこのミドル修理はバッフル全体を取り外さないとでき
ないので、個人では無理と思った。ツイータも故障した。とにかく故障が多い。面白いことにこのスピーカーはスピーカー線の長さで音が極端に変わる。
長さを合わせると実に多彩な表現力があることがわかる。
なお、脚は１０センチ角２５センチ高さの桜材で十分。但しベースは剛性の
高いＴＡＯＣの５センチボードが最良。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/20(金) 21:10:33 ID:q/R3gYFc: 小さめな密閉形を、ひとつ買おうかなと思ってますけど、少ないですねー。
ATCか、NHTぐらい・・・
ほんと、バスレフばかりになっちゃった感じ。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 02:04:12 ID:rjTXOz3B: ＭＩＤの不調？は、ホリー・コールの声が滑らかでなく、かすれてササクレ
だった様に聞こえます。
ビビる（クリップする）のはテネシーワルツの演奏開始後２分３４秒の
ところの「テーネスィーワルツ」の「ツ」ではっきりとビビリます。
　orz・・・
皆様のＡＴＣ君はどうですか。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 02:20:13 ID:XrIBkMCB: >>456
ＭＩＤのビリツキはお約束みたいですね。ツイータも（不注意で）飛ばして
脚もいっしょだし御同病相憐れむ（ちょっと違うか）ですかね。
ユニットは自分で換えました。ツイータは簡単でしたが、ＭＩＤは豪かった。
バッフルは外さずに分離ネットのホチキスをユニットが出せる分だけ抜いて
手を突っ込み、内側から支えながら外したんですが、いや重たかったのなんの。
＞スピーカー線の長さで音が極端に変わる
非常に興味があります。具体的に教えてくれませんか？
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 07:46:38 ID:P1wSdMs5: 100の中古が安いのは壊れやすいからかな？
購入を考えちゃうな。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/21(土) 09:03:51 ID:3Hv/HPe6: >>459
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1116325820/l50

　ベルデンの８４７１（４５０円／ｍ）の安物電線使っています。
　高級ケーブルをやめてウエスタン線に切り替え、音は結構追い
　込んできたつもりだったんですが、最後に辿り着いたのがこの
　ベルデンでした。
　ところが今回の電線の長さ調整で取り出した音はまさしく
　これまでの音とは質的にレベルの違った実にバランスのとれ
　た音でした。全帯域のバランスが取れるということは出てくる
　音に艶と力と奥行きなどあらゆるものが加わります。
　要するに、高域から低域までの周波数の整うポイント探しみた
　いなことをやればいいんです。
　一度やる価値はありますよ。今のこのＡＴＣの音はかなり信頼
　できるという感じになります。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/23(月) 13:21:10 ID:aj0RP+mK: 端末処理はしてますか？
初期のSP端子のネジ側の先は平らじゃなくてケーブルが圧着切れをしますが。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/24(火) 22:47:05 ID:QMao6/aw: ついに12slを購入することになりました。
今使ってるスピーカーは２０年近く使っているものなので、
12slがとても楽しみです。
GW中に販売店に頼んだのですが納品は６月になりそう。
でも輸入代理店のキャンペーンが始まるとのことで、
ケーブルのオマケがつくそうです。

あぁ楽しみだ。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/25(水) 11:59:06 ID:80JFHoq0: おめ！
届いたらインプレ世路。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/27(金) 18:58:15 ID:EoJArjAW: ロンドンで聴いたＡＴＣはハイ上がりで良くなかった
466 名前：楼蘭P ：2005/05/27(金) 22:43:20 ID:Jc4iyM9f: それは、ＡＴＣのどの機種でしたか？
それとも釣りですか。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/27(金) 23:50:34 ID:63wEqcub: ATCがハイ上がり…？
初めて聴くな。よっぽどひどいｱﾑﾌﾟで鳴らしたんじゃね？
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 06:02:31 ID:QnxfuHDi: ハイ上がりとまでは言いませんが、ドシャーンというイメージ
はあります。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 06:46:55 ID:+nbxo5+G: ハイ上がりのATCは想像できんな。
アンプを晒してもらわないと釣り決定だな。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 07:20:58 ID:QnxfuHDi: いくつかのアンプを使っていますが、基本はいっしょ。
ハイ上がりという表現よりは、落ち着きがないというのが印象。
逆にどんなアンプで鳴らせば、ハイ上がりは抑えられますか？
471 名前：楼蘭P ：2005/05/28(土) 07:45:31 ID:ARSbRaT7: ＳＰ機種は何ですか？
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 08:57:00 ID:QnxfuHDi: 100slです。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 09:25:17 ID:TJ4RbRN7: 逆に、ウーファーを出来ないアンプ繋いで、下が全くでないから
相対的に這い上がりに聴こえるって可能性は…？
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/28(土) 10:11:56 ID:QnxfuHDi: 確かにこのウーファで、この大きさでという引っかかりは
ありますが、特に量感不足は感じません。
475 名前：楼蘭P ：2005/05/28(土) 10:24:18 ID:ARSbRaT7: １００は、中高域が張り出しているのが、特徴と感じます。
そこが、魅力とも言えます。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/29(日) 10:22:03 ID:2qBGIJrb: 上の方に英国でATCを聴いた人が何人かいるけど
向こうのショップで売ってるアンプにATC向きなのはあるの？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/29(日) 17:07:03 ID:XKtqpNRq: 100SLでハイ上がり？
うーん、想像できない。
私が聴く機会があったときには、コレでもかというぐらい
重心が低く安定した低域に飾り気のない実直な中高域。

ハイ上がりなのは、部屋の影響では？
それともおいしい音量まで上げられてないとか。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/30(月) 21:17:28 ID:o/sd6jyp: あほか
479 名前：無印１００使い ：2005/06/01(水) 11:39:05 ID:LRdwnXtY: >>477
自分の場合はハイ上がりと言うよりも中高域が張り出している鳴り方。
もっとも唯の１００なんでｓｌとは違うとおもうが。
それよりもそんなに低重心ですかね？無印とそんなに違うのかな？
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/01(水) 16:56:29 ID:VYplvseQ: ＞中高域が張り出している
こう言えばいいのに
＞ハイ上がり
なんて言い方をするのが悪い。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 07:31:20 ID:rZ7K9tHU: ずいぶん、傲慢な言い方。
音が傲慢だと、こういう言い方になるの？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 18:08:28 ID:DBydwZtY: ハイ上がりって、ムンドみたいなのじゃないの
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/03(金) 18:41:30 ID:L8Sdm8KJ: 珍しく荒れてるな。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 00:41:10 ID:f/AyjmDi: チェ・ジウっていいか？
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 00:45:29 ID:f/AyjmDi: あれ？　ドラマ板じゃないみたい。
いちおATC湯沢です。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/04(土) 07:17:29 ID:Io/xLHHM: >>481
「傲慢な音」という表現は初めて聞いたな。
どんな音か説明キボン！
487 名前：463 ：2005/06/04(土) 20:40:25 ID:8V2+OZy2: 流れをぶった切ってしまいますが。。。

ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!　　12sl

ようやく入荷して今日ウチに届いた。
大きさの割にすげえ重い！！

早速聴いたけど、タイトな低音がｲｲ。
低音が締まっているので、曲のブレイクの緊張感もｲｲ。
これから色々聴きまくるゼ。
488 名前：楼蘭P ：2005/06/05(日) 00:12:46 ID:w0wJNAsG: 低音をベースとした小型ＡＴＣ系の音は、他メーカーでは味わえない独特の味ですよね。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 12:05:19 ID:jaC2xkAr: >>487
購入おめ！
アンプとかのインプレも頼む。

荒れ始めてたから丁度よかったよ。
490 名前：463 ：2005/06/05(日) 16:53:16 ID:UbTj6QSe: とりあえず最初に聴いたのはJeff BeckのGuitar Shop。
Terry Bozzioの高速ツーバスが気持ちｲｲーー！！。
12slの能率が低いせいで、いままではボリューム９時頃だったのが、
１０時半頃までグイッと回せるのが精神的に気持ちｲｲ。

夕方暗くなってからは女性Voモノ。
歌に生っぽさがでてきてこれもｲｲ。

昨日は久しぶりに一日中音楽を聴いていたなぁ。
充実した一日でした。

>>489
アンプは去年買ったAccuphaseのE-308。
これくらいの価格帯のプリメインだと選択肢があまりないですね。
ちなみにMarantzとDenonの３機種が候補でした。
店頭にATCは置いてなかったので他のスピーカーで聴き比べて、
脳内でATCに変換しました。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 22:37:41 ID:JrQVknI0: 諸君　私はATCが好きだ
諸君　私はATCが好きだ
諸君　私はATCが大好きだ

SCM7が好きだ
SCM10が好きだ
SCM12slが好きだ
SCM20が好きだ
SCM20Tが好きだ
SCM35が好きだ
SCM50が好きだ
SCM100が好きだ
SCM150が好きだ

日本で　英国で
米国で　独国で
露国で　仏国で
中国で　伊国で
個人宅で　スタジオで

この地上で使われるありとあらゆるATCが大好きだ
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 22:38:02 ID:JrQVknI0: 大口径ウーファーが轟音と共に空気を揺るがすのが好きだ
お腹を揺すぶられたリスナーがびっくりした時など心がおどる

小口径ウーファーが　その大きさから信じられない低音を奏でるのが好きだ
初めて聴いたものがその低音に驚き　サブウーファーを探す胸がすくような気持ちだった

強力な音像描写能力でその場に人がいるかのように鳴るのが好きだ
リアルにありありと　ボーカルがSP間から飛び出してきたなど感動すら覚える

女性ボーカルの艶かしい色気を　ぬめぬめと再生していく様などはもうたまらない
曲の合間とともに　唇の動きが分かり
ふっとした吐息を感じるのも最高だ

哀れなDALIなどの弱弱しいユニットが　ウーファー並列駆動などで健気にも立ち上がってきたのを
スーパーリニアマグネットが部屋の空気ごと振動させ木端微塵に粉砕した時など絶頂すら覚える

ガルネリなどの美音系に滅茶苦茶にされるのが好きだ
いかに努力してもでないホログラフィック的な快感的美音をあっさり出される様はとてもとても悲しいものだ

B&Wなどの瀟洒なエンクロージャーの仕上げを羨むのが好きだ
流線型エンクロージャーを散々見た後に自宅の味も素っ気もない箱を見るのは屈辱の極みだ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 22:38:20 ID:JrQVknI0: 諸君　私はATCを地獄の様なATCを望んでいる
諸君　私に付き従うATC愛好家諸君
君達は一体何を望んでいる？

更なるATCを望むか？
情け容赦のないプロ用の様なATCを望むか？
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様なATCを望むか？

クリーククリーククリーク
　「 ATC！！　ATC！！ ATC！！」

よろしい　　ならばATCだ
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 22:38:32 ID:JrQVknI0: 我々は満身の力をこめて今まさに振り下ろさんとする握り拳だ
だがこの暗いマイナーの闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただのATCではもはや足りない！！

大ATCを！！　一心不乱の大ATCを！！

我らはわずかに個人的愛好家　千人に満たぬ敗残兵にすぎない

だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総兵力１００万と１人のATC集団となる

我々をマイナーという忘却の彼方へと追いやり眠りこけている連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中にATCの味を思い出させてやる
連中に我々の再生音を思い出させてやる

天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる

一千機のATC の戦闘団で
オーディオシーンを燃やし尽くしてやる

「最強のATC大隊大隊指揮官より全ATC愛好家へ」

第二次ゼーレヴェー作戦　状況を開始せよ

征くぞ　諸君
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/05(日) 23:05:16 ID:T9hrzcvb: ぶ　ぶらぼー
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 00:39:27 ID:DOUjmtNA: >>B&Wなどの瀟洒なエンクロージャーの仕上げを羨むのが好きだ
流線型エンクロージャーを散々見た後に自宅の味も素っ気もない箱を
見るのは屈辱の極みだ

綺麗な女性を見た後に、婆さんを見るような感じ。
特に１００ぐらいのサイズになると非常につらい。
忘れたい心の古傷に鉄槌。　しかし、他に替わるものなし。

>>487
ご購入オメ！　引き続きインプレ、ガンガレ！
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 04:39:41 ID:vKURlOic: いかにも狂気の世界。
いくら粋がっても、モニター用と称し、すぐ壊れるスコーカは
基本からやり直しなさい。
498 名前：100ｓｌ ：2005/06/06(月) 14:05:53 ID:tuJpnp2F: >>497
スコーカ-すぐ壊れるって本当ですか？
ATC2代目ですが、トラブル皆無。
しいて言えば、セッティングでSP位置変える時に重すぎて床が傷付くくらいっす。

ネットでSCM300の中古が出てた。
写真もさえ見た事無いし、音も聴いた事無い。
聞いたら衝動飼買いしちゃうかも。
（ローンって何年まで組めますか？）
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 15:38:02 ID:vKURlOic: 100SLなら問題ないのでしょうか。
当方は100使いです。過去LOGでそんな話が数件あったので、
心配していたのですが、ついにビビリ発生。修理代10万円
と聞いてどうしようかと、思案中。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/06(月) 17:14:01 ID:QixUgpN1: 記念すべき500をゲット！
さあ、あと半分ガンバろう！！
501 名前：：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/09(木) 01:22:52 ID:8p+M2ree: >>442
アンプは何ですか？
150超低音不満ない?
30 40Ｈｚあたりが
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/10(金) 04:57:46 ID:WBAD1EHz: >>463さん
アコースティックギター（できればクラシックギター）
JPOP（ビシバシとクリップ入ってるやつ）
このへんの聴いた感じのインプレ希望です・・・
設置状況（スタンド使用とか、壁との位置関係とか）も教えていただければ。

JAZZのベースの音階とかは良さそうですね。
503 名前：463 ：2005/06/11(土) 00:48:21 ID:ibMndr/E: >>502
EaglesのHell Freezes Overのアコギはむちゃくちゃいいですよ！
他のスピーカーだとキラキラしすぎて嫌みな感じがする時があるんですけど、12slはそのへんマイルドな感じで好きです。Hotel Californiaの終盤のクラギターの掛け合いなんか永遠に続いて欲しいと思っちゃいます。

ところがClaptonのUnpluggedはいまいちです。
ギターのボディをたたいたときの共振がくどく聴こえます。
もともとあまり良い録音ではないのでしょうか。
（それでもTears in Heavenは泣きそうになりますが（笑））

JPOPはあまり聴きませんが、車にのってたDoubleを聴いてみました。
車で聴くといい感じなんですが、12slには合わない印象。
安っぽ～い音になっちゃいます。

私の結論：良い録音のＣＤはその真骨頂が味わえますが、それなりの録音のＣＤはそれなり以下の音しか出してくれません。
504 名前：463 ：2005/06/11(土) 01:00:44 ID:ibMndr/E: >>502
ちなみに部屋は８畳のフローリング。
形は正方形でジュウタンが敷いてあります。
スタンドはヤフオクで買ったアコリバ２本足。
置き場所はあまりこだわっていないんですが、
今計ったら壁から２５cmくらいのとこでした。

部屋に共鳴点があるんですが、BassのF♯あたりに山があって、
聴く位置によってその辺の音が前に出たり引っ込んだりします。
気にしすぎて目をつりあげて音楽を聴くのもなんなんで、
その日の気分によって聴く位置を変えて楽しんでます。
505 名前：楼蘭P ：2005/06/11(土) 10:45:47 ID:nIHYQmqg: >>ところがClaptonのUnpluggedはいまいちです。
>>ギターのボディをたたいたときの共振がくどく聴こえます。
>>もともとあまり良い録音ではないのでしょうか。

ClaptonのUnpluggedは、良い録音ですよ。
小型ＡＴＣ系の弱点ですね。
ロングストロークで低音対応してますから。

特に苦手なＣＤとしては、
GEORGE MICHAEL『OLDER』の４曲目『SPINNING THE WHEEL』
が有ります。
音量を上げて聴けば、どう苦手か、すぐに判ります。
このＣＤの録音も結構いいですよ。
506 名前：463 ：2005/06/11(土) 21:20:37 ID:A9eXMtkI: >>503-504
507 名前：463 ：2005/06/11(土) 21:30:29 ID:A9eXMtkI: >>503-504
参考になります。ありがとうございます。
ツイーターは結構透明度が高そうなイメージみたいですね。
ウーハーは、
＞ギターのボディをたたいたときの共振がくどく聴こえます。
このへんが気になるのですが、ATCってウーハーがそもそもでかすぎ
るかもしれませんね。
個人的にはマルチアンプで駆動してバランスをとってみたいと思いま
す。密閉型の命は、締った低域だと思ってます。いわゆる「重低音」
を期待はしていません。
エージングというかブレーク・インというか、少し鳴らし込みをする
と、いろいろと音が変わってくるかもしれませんね。

サイトを検索すると、20slを分解した写真が掲載されているページ、
ありますね。
http://www.mhennessy1.f9.co.uk/atc/
吸音材が結構詰まってる、こういう感じの密閉型は大好きです。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/12(日) 16:29:41 ID:wa6olTyY: 12lsのウーファーは10kgで本体の2/3あるから大きいと思う。
しかし、ATCからデカいウーファーを取ったら普通のメーカーになってしまうがな。
509 名前：463 ：2005/06/12(日) 21:01:06 ID:gKC3x9AX: >>507
「共振がくどく・・・」っていうのは、部屋のせいかもしれません。

12slはベードラのキックの低音が得意のようです、
っていうか自分はそれがとても気に入ってます。
逆にライブでハコ全体がふるえるような低音ていうのは得意ではないようです。
そのあたりはバスレフにまかせて、締まりのある低音を望むなら、
密閉の12slはお勧めですよ。
510 名前：SCM-10使い ：2005/06/14(火) 12:37:55 ID:sRnwDyV3: 聴く音量によると思うがアンプのアキュE-308は8Ω100Wだから、
ちょっとパワー不足があるような希ガス。
以前、山水907で鳴らした時に同じような音がした。
あと、アコリバはいいスタンドだけど飲酒で浮かすと良い場合がある。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/16(木) 10:27:44 ID:ij7N5ZpG: ステサンに35の記事が出てる
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/17(金) 10:57:52 ID:pGNuTyRF: あの測定は信用できるのか？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/26(日) 09:49:26 ID:Ekfaii13: レコード芸術7月号に12slとB&W805Sの聴き比べ記事がありまつ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/06/27(月) 12:48:07 ID:F/O3h1G7: 廃れてるな・・・
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/01(金) 08:18:37 ID:kb4Jr48u: 保守
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/11(月) 15:22:10 ID:10YifoNr: 保守
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/11(月) 19:18:54 ID:agjpOgwT: 12sl買ったが、小音量ならさほどアンプ食いの印象はないな。ジャンルにもよるんだろうけど・・
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/13(水) 09:03:57 ID:keGndnY9: 低音の力強さで差が出るよ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/14(木) 09:37:51 ID:jnuSnR7B: >>517
おめ。
アンプは何？
520 名前：517 ：2005/07/18(月) 00:42:05 ID:9qM4v1bZ: MARANTZ PM8100SA この音が最高なんて全く思ってないけどさ、今後アンプを
ステップアップしていく過程で不満がありすぎて聴けないというほどじゃないな。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/19(火) 12:23:05 ID:/63lyzST: PM6100SAなら繋いで聴いたことあるけど、あれだけ聴いていると結構よかったよ。
比べると不満が判っちゃうけど・・・な
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/26(火) 23:27:12 ID:4QsP+cv8: ＳＣＭ２０が東京の地震でぐらぐらしてた。ひっくり返らないように必死に押えて
いた。しょうがないから、アコリバイブのスタンドを注文してしまった。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/27(水) 12:42:24 ID:TyGwLZX5: いままでは専用スタンドだったん？
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 00:10:10 ID:be6r9jn+: ひっくり返らなくて良かったね。私も必死になって押さえるだろうな。
問題はシステムのうち、どれを押さえるか迷うと思う。
迷ってるうちに、どれも押さえられず全滅とか。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 09:37:29 ID:cTJfxt8l: スピーカーは2台それも離れてるからいざ地震がきたら
押さえるのは難しそうね。
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 17:06:45 ID:95Tz8OAV: うちの１２slも問題なかったな。震度5だったけど、木造２階のフローリングに、タオック一本足＋j１の
黒丸インシュレ－ターに乗せてて、ものの１cmもずれてなかった。
もし重量の軽いブックシェルフだったら倒れてたかも・・。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/28(木) 18:04:16 ID:OodAYCAy: J1プロジェクトは木目を生かしたニス仕上げだと溶けてくっ付くよ。（ソルボも）
漏れのSCM-10はくっ付いた。
528 名前：５２６ ：2005/07/28(木) 18:26:25 ID:95Tz8OAV: サンクス　　
でもちょくちょくスタンドから下ろしてるから、溶けるとこまではいかないよ。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/29(金) 00:08:26 ID:cEu6YJJ+: 中古SCM20Tを14万
買いでつか？
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/29(金) 07:06:09 ID:M3IdMIC3: 俺がホスィ！
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/29(金) 13:12:35 ID:B6gETgJg: ＳＣＭ２０を１５万で買ってしまったが、その後でアコリバのスタンドを買ったら
随分高いものになった。更に、ヤフオクでアンプを落としたらボーナスの残りが、
、、トホホ
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/29(金) 13:33:27 ID:Yi4revE9: 購入おめ！

漏れはマラのSA-15S1を購入したから週末はSACDを堪能する予定。
SCM-10がどんな風に鳴るか楽しみｗ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/30(土) 11:57:43 ID:1w/2i380: >531
>532
インプレ宜しく！
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/07/30(土) 13:29:03 ID:0fuBbRTR: >>529
で、買ったのかい？
535 名前：531 ：2005/07/30(土) 14:27:23 ID:d7puEO+A: ＳＣＭ２０を聴くと、ユニットが非常に良いと言うことが分かった。特に中域の
厚みと高域の分解能が優れているし、パワーを入れると低域がモリモリ出てくる。
但し、マグネットが大きくて逆起電力がすごいから、無帰還アンプで逆らわずに
鳴らすか、超低インピーダンスアンプでドライブするかだけれど、漏れの場合は
無帰還アンプで成功！！　次はＱＵＡＤのアンプで試してみる予定。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/01(月) 15:04:44 ID:PVKP1kjz: 無帰還アンプはどこのブランドですか？
537 名前：860 ：2005/08/01(月) 21:03:32 ID:faJZuH4P: ＭＦ
538 名前：860=531 ：2005/08/01(月) 22:25:00 ID:faJZuH4P: 現在チャンスが無くて試していないが、Ayreの無帰還アンプも試してみたいところ。
結果の保証はできないので、お金の余っている人以外は、買って試さないで下さい。
539 名前：535 ：2005/08/03(水) 10:55:30 ID:Jh501xNe: ＱＵＡＤのアンプでは上手く行かなかった。３０３，４０５，６０６があるけれど
繋ぎ変えが大変なので、取りあえず３０３で試したところ、小パワーの範囲では気
に入る音にならなかった。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 16:22:31 ID:WQa+jtoJ: ＣＥＣのアンプにつないで見た人いたらインプレ宜しく？
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 16:28:56 ID:OVDWxq5u: ムラーイの使ってたやつ？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/06(土) 17:57:44 ID:6ybl3usD: ＡＭＰ５３００という機種。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 18:27:56 ID:WBVFg/99: 50代マニアのスレでATCが盛り上がっている件について
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/07(日) 23:25:20 ID:/eN7k7V+: 小さくて音の良いＳＰが欲しいんじゃないの！
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/12(金) 12:53:23 ID:spNi0/Em: 保守
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/18(木) 06:34:41 ID:psl0HxKa: 不注意で天板にキズを作ってしまった・・・鬱だ
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/19(金) 17:24:03 ID:BNRfSMVz: SCM100Tsl（３５０万）出たんだね。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/20(土) 23:45:49 ID:gjo1NVp9: ＮＡＤの安いアンプに繋いだら結構音楽が鳴っているぞ。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/20(土) 23:48:49 ID:gjo1NVp9: アキュに繋いでいる連中はメーカーの営業戦略に乗って馬鹿な事
しているかも知れない。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/21(日) 13:04:48 ID:lHxVSEJm: ＡＴＣ　ＳＣＭ２０のターミナルの極性（＋ー）はどうやって判断するのですか？
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/21(日) 16:53:06 ID:ud2iSY92: ヨーロッパのＳＰは端子に向かって右が＋ということになっている。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/22(月) 06:41:48 ID:RUtxBnhT: SCM20は詳しくないがSCM10と端子は同じだったと思うから、
SP端子の根元のプラが赤＋白－。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/22(月) 20:42:08 ID:lmxcge4j: 根元のプラが赤黒になっているのを気づきませんでした。初歩的な質問してすみませんでした。あと端子の位置からするとＹラグが付かないよな気がするのですが？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 00:17:39 ID:0ZcoZqAi: ↑あまり細かいことに執着すると女の子に嫌われるタイプになっちゃうよ！
555 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/08/23(火) 01:23:58 ID:lk31UR8l: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/23(火) 06:42:36 ID:MXoTf3cb: >>553
SCM20の発売された90年当時の欧州での主流はバナナプラグだった。
Yラグが注目され始めたのは90年代の後半から。
簡単に言えば時代だね。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 22:24:45 ID:WmB8Xar1: 質問です。
自分のスピーカーはMODEL SCM 10と裏に書いてあります。
このスピーカーについて詳しい方、このスピーカーは
どういったものであるのかおしえてください。
製造年や定価などさっぱり分かりません。上の方ではそれなりに
よい物であるような事を言ってらっしゃる方もいるようですが。
わかる方、よろしくお願いします。
558 名前：民営化反対、特定郵便局一族 ：2005/08/24(水) 22:35:51 ID:b1SL6g40: >>557 ペア３０万円位した小型高級スピーカーです。
約１０年くらい前のものですが、高級アンプで鳴らすと今でもスバラシイ
スピーカーですよ。大切に使って下さい。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 23:21:53 ID:fCX8wGqf: >>558レスありがとうございます。
大きさの割りにとても重く、音も素晴らしいのでとても気に入っています。
SCM10を使っている方はどのようなアンプを使っていますか？
私はSE-A1010（恥ずかしいのですが）で、近々グレードアップ予定なので
参考にしたいのです。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/24(水) 23:23:48 ID:fCX8wGqf: すみません、ageてしまいました。
561 名前：SCM-10使い ：2005/08/25(木) 07:58:43 ID:1arC+ugH: >>557
SCM-10は開発者が余程気に入ったようで愛称を「リトルベイビー」としている。
その為か兄弟機の20などはls化されたが改良はされなかった。

1992年9月頃発売。本体価格は円高の関係で数度の値下げ変更がされた。
Yew仕上げはペア34万→30万→24万。Black Ash仕上げはペア30万→24万→20万。
専用スタンドは価格変更なし。Yew仕上げ6万、Black Ash仕上げ5万。
（漏れは輸入開始直後に購入した負け組）

当時の組み合わせではアンプの最低ラインはプリメインで30万前後、
出来ればパワーの大きいセパが推奨された。（例外はミュージカル・フィデリティ）
最近のなら上の方を参考にすればよい。
562 名前：557 ：2005/08/25(木) 21:42:26 ID:Hqqhg8aL: >>SCM-10使いさん
ありがとうございます。上の方よく読みました。
サンスイを使っている人もいるようですね。自分も15年ほど前の
907を持っているのでとりあえず引っ張り出してきてつなげつつ、
30万前後でアンプを物色してみます。MF A5あたりでしょうか。
563 名前：SCM-10使い ：2005/08/26(金) 08:16:36 ID:C/T5BJsR: 漏れが10を購入した時に使用してたのが山水の907DRだった。
音調は悪くなかったけど、ポリュームを上げても鳴りきれてないような感じの
もどかしさがあって試聴時に使ったマッキンに変更した。

A5は聴いてないけど、ATCと相性の良いMFである事と、
8Ω250Wというパワーがある事で気になるアンプなのは確か。
ただ評判があまり良くないのが気になる。
逸品館のHPは読んだ？あそこはPMCの発売前はATCを推奨してて、組み合わせにはMFを薦めてた。

それと聴くジャンルや好みをカキコした方がレスが付き易いよ。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 13:06:23 ID:rXz35rnr: ＭＦでもＡ３はチョットね！　と言う感じだった。　はっきり悪いという
訳ではないが、ＪＡＭＯにＡ３を繋いだ時の相性と比べると、再現性がい
まいちの感じ。クラでもジャズでも良いが良く鳴ってくれりゃＳＰに合う
ソフトを聞くね。とは云いながら、良いバランスでなるＳＰは何を聞いて
もそれらしく鳴らしてくれることが多い。
565 名前：557 ：2005/08/26(金) 13:08:27 ID:tkKTB30h: 私のアンプは907LEXTRAです。あまり調子がよくないのですが、
つなげてみました。SE-A1010に比べ、多少重心が下がり、歪感が
大幅に小さくなったようなきがします。パワーの差でしょうか。
逸品館のHP読みました。A5はかなり酷評されているようですね。
私は新旧ジャズを中低域ベースの落ち着いた音調で聞くのが好きなので、
そのようなアンプももう少しよく調べてみます。
ありがとうございました。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 13:42:18 ID:vVI9qcEd: MFが良かったのは何年も前のことでしょ
最近のA3、A5はちょっとね
落ち着いた音調がいいなら300モグラはどうよ
パワーあってよく鳴るよｗ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:12:11 ID:rXz35rnr: インバータ電源を積んだラブグルッペン何か使っている人いたら聞かせて欲しい
ところだネ！
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:39:37 ID:7VnpnVvN: ＳＣＭ１０　クレルの１００Ｗクラスで鳴らすと納得するよ。
プリメインだと４３万のパイオニアＡ－０９とエソテリックＸ１Ｓ　
この組み合わせで当時山中敬三が絶賛してたな。
百歩譲った最低価格の組み合わせです　との事。
今だと納得する。３８ウーハ―をビシッと鳴らすプリメインゆえに納得。。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:44:40 ID:DiKfVmBI: スレサン別冊のアンプもA09だったな
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:48:52 ID:7VnpnVvN: そう？敬三ｸﾝはピシッと離れた音が好きだったからね。
ダンゴの緩んだ低域は無いほうがマシ　ってタイプ。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:50:30 ID:7VnpnVvN: scm１０で低域に緩んだ部分を感じたら。。。。。原因はアンプ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:56:31 ID:rXz35rnr: >>568 クレルとＳＣＭの相性は良くない。無帰還系のアンプに比べると
低域の出しにくいＳＣＭの低域が押さえ込まれて、余程パワーを入れな
いと低域が出ないし、中高域の伸びやかさもイマイチ。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 18:57:53 ID:rXz35rnr: >>571 どうやったらＳＣＭで緩んだ低域がでるか教えて欲しい。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 19:04:59 ID:DiKfVmBI: >>570
別冊のセレクトコンポ・シリーズ1のSP特集はそうだったよ。CDPもX1Sで同じ。
テスターは草野、細谷、柳沢だった。
草野はこの時SCM-10を絶賛してた。何年か後の時はあまり良くなかったが・・・
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 19:23:19 ID:7VnpnVvN: >>573 音がスピーカーから離れない時などに緩んでる場合があるが。。
それはスタンドに載せてフリースタンディングの場合。

貴方の場合はそんな音もとめてなさそうなので、ムダな投資になるかも。

ステレオイメージとか音場感、と呼ばれている音を求めればのお話でした。

坊や、ごめんね。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 19:28:35 ID:7VnpnVvN: ウイルソンとかアバロンとかはみんな出る。でも高価。
安い小型ＳＰはほとんど出ない。出るの探すのが大変なんだが。。。
ｓｃｍ１０はみごとに出る。ただしそれなりの機材があれば。。。
　知らぬが仏　だったかもね。散財しちまうから。。。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 19:34:13 ID:7VnpnVvN: そういえば、超箱庭盆栽で音場感,ステレオイメージ、江川方式なら出るぞ。
タダし、ミニチュアすぎて悲しいが、、、安い。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 19:40:55 ID:7VnpnVvN: 坊や達が、ステレオイメージや音場感を、知らずに死ぬか、いつか知る時が
来るかはわからないが。。。江川を信じれば安く知ることは出来る。
ただ、悲しいほどミニチュアだ。　　
知ってからＳＣＭ１０を聴き直せ。その時はＳＣＭ１０の偉大さがワカルゾ。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 20:35:24 ID:rXz35rnr: 誰にでも思い込みと思い入れはあるよな。正しい評価ができないということだ。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/26(金) 21:53:25 ID:7VnpnVvN: 江川方式やってから本格的オーディオ選ぶと良いョ。
ある部分、耳が肥える
581 名前：557 ：2005/08/26(金) 23:07:19 ID:Ab1r5mSe: 300モグラ気になります…
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 01:03:19 ID:4CCZ8ezE: 値段相応の気になり方だ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 01:36:41 ID:VHldVm6B: >>581 価格相応モグラｸﾝ
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 07:45:08 ID:HkWdzlQX: よくある2ちゃんの流れだが・・・・・・・痛ｷﾓｽ！
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/27(土) 21:57:48 ID:VHldVm6B: マンセー
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 08:19:50 ID:fSaoe2lf: 特殊なアンプでないと、充分才能を発揮できないスピーカーを何とか
鳴らそうと色々散財する連中が沢山いるお陰でオーディオ界が存続で
きている。ありがたいスピーカーだ。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/28(日) 11:46:21 ID:w2NgeR1f: ツマラン煽り乙ｗ
588 名前：SCM-10使い ：2005/08/29(月) 07:58:09 ID:z5dIi7SB: >>565
そういう音が好みなら候補はマッキンくらいじゃないかな。

300モグラは持ってるけど価格相応なのは高音の質感とか繊細感だと思う。
あの価格であれほどウーファーを鳴らしてくれるパワーアンプは他に思い浮かばない。
幸いSCM-10はカマボコ系で高音の伸びや繊細さで聴くSPではないから、
モグラの欠点はそれほど問題にならないと思うな。それよりプリ選びがな・・・

漏れは価格相応と言うのなら別に問題は無いと思う。お買い得などほとんど無いよ。
>582などは数年前のを中古で買った方が幸せになれるだろうと言う意味くらい。
それとモグラにする場合は310と510が出る予定だからチョット待った方が良いよ。
目当ての中古を探すのも良し、モグラを使いながら次の予算を貯めるのも良し。ということで・・・
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/29(月) 20:43:43 ID:zXizkXH6: ＡＴＣ　ＳＣＭ２０＋アコリバスタンド、ＬＵＸ５０９ｆ、ＳＯＮＹ　Ｘ５０００
でＲＣＡケーブル、ＳＰケーブルともにベルデンを使用しているのですが、
ＳＰケーブルをグレードＵＰしようと考えています。お勧めは？候補は
オーディオクエストＣＶ６にスペード処理をしようと思っています。聞くのは
ＪＡＺＺ＆ＲＯＣＫです。
590 名前：557 ：2005/08/29(月) 22:24:05 ID:WeNm9Hnj: 色々なアドバイスありがとうございます。
SCM-10使いさんのおっしゃるとおり新型モグラを待って（過度な期待はしていません、
新しい方が気分がいいから？）、モグラ＋プリでいきたいと思います。
そして予算ができたら新しいパワーアンプを導入…貧乏なので暫くかかりそうですが。
プリは何がいいかな？マッキンかLUXか…ってスレ違いっぽいですね、失礼しました。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 02:03:22 ID:S1xJEbIZ: ＡＴＣで低域がブイーンブイーンでるアンプは、無帰還アンプしかない
と思っているのは小生だけかしら？　このＳＰで高域パッシン、中域パ
リパリ、低域ブイーンブイーンと鳴らすには、結構技が要ります。
592 名前：SCM-10使い ：2005/08/30(火) 08:21:50 ID:aaGV89Wr: >>590
モグラにした場合は次のパワーアンプ選びにまた悩みそうですが頑張って下さい。
何しろあの低音駆動力と同等以上のアンプは結構しますよ。
それはモノアンプ×2の空間表現についても言えますが・・・
新型モグラの発売は10月頃？のようですが、購入したらインプレをよろしく。

それと取り付けネジはよく緩むので六角レンチが無い場合は早めに用意した方が良いですよ。
セットのやつが100円ショップにもあります。
ツィーター周りが緩むと定位が変になり、ウーファー周りが緩むと低音がヌケて伸びません。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 14:48:59 ID:BjHMlgfn: >>591
無帰還アンプって、どんなのあったっけ？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 18:33:08 ID:uRJAv+q/: 前にも書いた思うけど、ＡｙｒｅのV-1xなんかどう？　ＭＦにもあるし、
かなり沢山でております。逆起電力の影響少ないから、上手くマッチす
ると、ぞくぞくしっぱなしの音になりますぞ。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 18:44:35 ID:u95OXu3m: >>591 それ、電源がプアなだけですけど。。。。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 19:21:14 ID:znfQ6cWz: ＞無帰還アンプ
記憶違いだったらごめんよ
エアー、コンバック（ハーモニクス）が代理店のガマット（GamuT）、ダートジール（darTZeel）輸入元ではダールジール、間違い？、テクニカルブレーン
ハルクロもそうだったかな？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 19:31:35 ID:uRJAv+q/: >>595 キミはどっち→
技の無いアンプを使うと電源を大きくするにつれて低域がでなくなる。
技のあるアンプを使うと電源を大きくするにつれて低域が深くなる。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 19:56:03 ID:u95OXu3m: >597 下だ
599 名前：557 ：2005/08/30(火) 23:05:39 ID:nX0BZbbq: >>592
スピーカースタンドのスパイク調整用の六角レンチと同サイズだったので、
取り付けネジ締めてみました。意外と締まりました。
新型モグラ、購入したら報告します。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/30(火) 23:20:37 ID:dGa5vS6V: 600
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/08/31(水) 07:39:26 ID:fPnMvyES: 無帰還アンプならCECの「AMP71」「AMP5300」「AMP3300」もある。
聴いたことないけど・・・
以外に雑誌では表示してないから判らん機種が多い。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 09:34:30 ID:u1jtYDyW: ATCとシャープSX-10はどうですかね？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/01(木) 20:13:51 ID:KIRZtZuw: ↑若向きの音になる。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/02(金) 22:21:27 ID:+jGP6+7A: >>602
スピード速くてすっきりする。
でもATC独特の低域のごりっとした感じはなくなる。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/05(月) 20:25:14 ID:5KouV21I: ごりっとした感じではなくて、コクっとした感じで鳴らせると最高だが！
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 11:51:55 ID:iQC66iP2: ～SCM20の小型ATCって、
結局どんなアンプで鳴らすのがいいのかな。
真空管やマッキンみたいに出力トランスを持ってるか、
プロ用機のように異常なハイパワー持ってるか、
Non-NFBで小型キャビの背圧・逆起電力の影響を消すか。
の3候補か？
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 12:55:13 ID:+kXcUST7: ＥＬ３４ウイリアムソンＰＰ＝ＣＯＰＬＡＮＤは、俺好みの音が
しなかった。ちょっとこれでも硬めの音になる。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/06(火) 16:06:47 ID:JhadrqoQ: そういえば、無印20のローズウッド仕上げを買った香具師いるのかね。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 15:43:40 ID:HLRlat2W: 真空管といえば無印10が発売された時、
広告でユニゾンリサーチのプリメインとの組み合わせを推奨してたなエレクトリ。
イベントでは常にマッキンとの組み合わせだったけど・・・

Non-NFBならマラプロのPA01・PA02の組み合わせの香具師はこのスレで何人もいるだろ。
漏れもPA01を使ってた。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/07(水) 16:20:32 ID:vtTMqJy6: >>609
PA01単体だとATCの良さってなくなるのよね。
音が早すぎて、パンパンした音になっちゃう。

プリ→BTLとかしないとマラプロ活きないね。
611 名前：609 ：2005/09/07(水) 16:43:43 ID:RhrHH5bc: それは漏れの感想とちょっと違うな。
単体でもそうだけどPA01×2でも、
ATCの翳りとコクがマラプロの鮮明ハイスピードの音に染められてしまうと思った。
たしかにBTLだと低音が力強くなってバランスが良くなったけど・・・
612 名前：610 ：2005/09/07(水) 23:41:11 ID:vtTMqJy6: >>609
うーん、多分現象としては同じなんだと思う。
ATCの陰影・コクを優先するのか、
マラプロの鮮烈さを優先するのか。

BTLだと両立する、って感じかな。＜個人的主観だけど。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 00:08:16 ID:mj2ZB8Ol: ＡＴＣをコクット鳴らすことができれば、大成功。女性ボーカルは濡れた
雰囲気が出るし、ピアノはハッとする存在感で驚かされる。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 07:18:32 ID:CGcl887D: 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/09/07(水) 19:36:06 ID:BXbKJ3m2
無帰還＝NoNFBかどうかは所説あり議論が耐えない
所謂局部帰還の扱いをどうするか？オーバーオールについてはどうか？
カソード帰還はどうなのか？
考え方がまちまちで定説が定まっていない。
そこのところをどう解決するかがポイントだろうな。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 17:06:26 ID:e49IF6Yu: >>612
そうだよなー、同じのを聴いても好みってあるからなー
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/08(木) 21:45:42 ID:wk4Z6icJ: 腕（推察力）と金がないと、思った音まで到達できない。
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 06:35:08 ID:dq5XIrpl: 613=616だな。
おまいのアンプを晒せや！
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 12:30:20 ID:ZFvoVVMh: 元手がかかっているので、ヤダ！
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 12:31:09 ID:eVODSqjP: お断りだ！
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 12:57:06 ID:fNtNiiW1: 無印１００をＰＲＥｅｖｏとＳＲ２で鳴らしている。
時々はっとするような音が出る。もうちょっとコクが欲しいかな。
このスピーカー、アンプに金をかければもっといい音で鳴りまっせって
主張しているのがよく判る。
621 名前：613=616 ：2005/09/09(金) 13:07:08 ID:ZFvoVVMh: >>619 同意
旅が楽しみだからネ！
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/09(金) 15:45:33 ID:fOfuSCap: 今号のオーディオベーシックに12slを
マラ8100とCEC3300で鳴らした記事がありまつ。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 01:22:39 ID:E05Ahj7M: フフフ、ふふふ、ふっつふふー。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 11:46:24 ID:e2lr1Hs9: >>609
URじゃ鳴らないからイベントではマッキンと合わせたんだろ。
ATCはBABYだろうと大喰らいなんだよ。
ハイパワーが大前提。
質はその次
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 13:06:10 ID:DvTOJzMu: 質の要らない大パワーならＪＢのＰＡ用でガンガン鳴らせばよい！
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/10(土) 13:09:56 ID:DvTOJzMu: 実在感のあるピアニッシシモが出せるかな？　イベント会場のような
Ｓ／Ｎの悪いところでは、６０ｄＢのダイナミックレンジ得るには、
ＡＴＣの小さいのでは５００Ｗのアンプ持ってきても無理だよね。
用途が違うＳＰだ。
627 名前：609 ：2005/09/11(日) 07:11:09 ID:2ajVE8zb: >>624
俺の行ったイベントは大人数用ではなくて1人用のイスが用意された試聴環境だったよ。
628 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 09:37:44 ID:/jagyvAa: 展示会では素人も多いので、見栄えが良いものを持ってくるのさ。
オーオタ好みの取合わせは、代理店のブースでは殆どないよ。外
国勢が自らセッティングしているものは良い組合わせが多いよ。
ディーラーは格好と金が第一で音にはあまり関心ない。
629 名前：610 ：2005/09/11(日) 12:44:19 ID:xLamrtIe: >>622
今号のAUDIOBASICいまいちだったね。。。
630 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう ：2005/09/11(日) 18:21:17 ID:IOo16ZuZ: 確かにパワーが足りない希ガス。
マンネリすぎ。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 00:38:33 ID:bL1DyMoo: まぁ、結論として大出力は不可欠ってのが結論の方向で。
定番はマッキンやアムクロンあたりか。
コードや古いクレルとか気になるけどね。
あとはラックスマン、B-1000fなら100もがっつり鳴るらしい。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 01:40:04 ID:DrgrEUF6: 糞音がお好みのヨウデ。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 07:49:08 ID:fo4vO5Vq: >>629
最近は露出度が多いけどアンプの組み合わせ記事が無いからﾂﾏﾝﾈな？
昔は結構あったのにな。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/12(月) 23:18:50 ID:bL1DyMoo: 12sl+モグラ4台ってウマイ？
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 00:45:32 ID:yAEFYuqh: 低域だけ。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/13(火) 16:51:17 ID:QfsKN8i4: ウザいのが住み着いたな
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 02:25:08 ID:cMgjeEtu: 確かに
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/14(水) 23:56:25 ID:yXLc9a54: >>609
scm10や7の10センチウーファは球アンプとよく合う、俺のは10Wしかでないユニゾンだが
バッチリ
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 15:50:35 ID:q1HA9L5q: 中古のシンプリー２がHOにあるけど怖くて手が出せない俺が来ましたよ。
安ければ聴いてみたいのだが・・・
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/15(木) 18:21:44 ID:soQKANk8: このスピーカーには素性の良いアンプが必要。だから、量より質をとったアンプ
が似合う。量を追おうとするととてつもなく金がかかる。多分一般の環境では使
いこなせないアンプになってしまう。マッキンレベルでは。。。
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/21(水) 11:21:30 ID:GQqe41S3: ATC、情報少なすぎだぞゴルァ！
２ch以外でネット上で見かけるか…？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 08:34:52 ID:LWGXY30Q: デジタルアンプ試してみるといい
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/22(木) 18:34:30 ID:EuDuJDXT: 12slを使ってます。先日、展示品処分のミュージカルフィデリティＡ3.2を購入。
これは力強くて高音がきれいに伸びてなかなかのもの。無伴奏パルティータが美しく響きます。
12slにはジャストフィットではないかなあ。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 00:24:37 ID:qwxxLhnc: 低域少し押えられ気味ではありませんか？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 08:46:46 ID:yeXf4P12: 小音量なら無問題だろ
つか、低域が？とか鳴らない！という喪前らの音量はどのくらいよ
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 11:27:36 ID:xOSppK1d: 12slにジャストフィットのアンプかぁ
ホント、なんなんだろう？
BEAT SOUNDではPM17SAver.2を組み合わせてたけど、
これは予算的枠組みのなかでの選択肢だし。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 14:33:59 ID:e9d/Vjob: １００を鳴らすに過不足無いアンプは何ですかね？
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 14:43:31 ID:qwxxLhnc: それを自分で探すのがオーディオの一番の面白いところだ。
答えのわかった推理小説よんだり、タネのわかった手品を
みてもちっとも面白くない。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 15:21:36 ID:UeB9g3zD: それは喪前さんの価値観だろ。
別に美味しい店を探すのが好きなわけじゃなく、
美味しい料理が食べたいだけの香具師は多い。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 15:27:54 ID:e9d/Vjob: ムンドよりこってりしていて、だけどマッキンはイヤ。１００万前後で。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 17:58:08 ID:kUZoUe7i: ラックスの真空管アンプ薦めてる人居たな。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 17:58:32 ID:H1z3s+J5: その人の住環境によっても、推薦できるか考えてしまう。１５０Ｗの
ＡＣｌａｓｓアンプはアイドリングで４００ｗ位消耗するけど、静か
な空調設備のあるリスニングルーム持っているかとか、大音量は要ら
ないから、比較的発熱の少ないものが良いとか、簡単にこのアンプが
適当ですと、勧められる訳でもない。大きな方は１００万じゃとって
も無理。小さいのは中古を探す必要ありなどと、結構難しいのだ。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 19:15:35 ID:e9d/Vjob: 使っている部屋は２８畳のあまり物の無い和室です。空調は静かだと思う。
比較的デッドな部屋で、歌謡曲演歌以外を大音量で聴きます。
ｊｏｂの３００でどうにか鳴りますがパワー的にはアップアップです。
もう少し品位の高い深みのある音が欲しい。中古１００万じゃ無理かな？
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/23(金) 22:30:07 ID:xOSppK1d: ステレオ誌でアムクロンのスタジオリファレンス組み合わせてる人いたね。
100万あればスタジオリファレンス１が下手すりゃ２台買えるね。
ユニオンにも今、PASSのX600が出てるけど。
あとはコード・ジェフとかは？？
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 01:29:22 ID:QxrdEzVK: >>653
無責任な推奨品としては、ＡｙｒｅのV-1xがあるけど、保障はできません。
試し聞きされるのをお勧めします。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/24(土) 23:29:13 ID:20w8fFiZ: ２８畳の和室ってすごいな。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 01:44:48 ID:PewrZZBV: お寺かな？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/25(日) 02:28:50 ID:ZWKgj8kn: アンプジラお薦め
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/09/26(月) 22:08:23 ID:zqUdiqww: 100Aslの内臓アンプってどんなのが載ってるんだろう？
今日、無線と実験のバックナンバー読んでたら
T16はオペアンプを多用したアンプが載ってたけど。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/03(月) 11:36:01 ID:08DBs5Cm: 保守
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/04(火) 12:49:58 ID:4XTdxqDZ: スタジオリファレンスはもう生産中止だから手に入らない
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:09:30 ID:CZkHaVGP: SCM10の中古を見つけて一目惚れしました。
現在LINNのマルチAV5125をパワーにQUAD11Lをバイアンプで使用中。
80dbでアンプ食いとの事なので購入を躊躇しているのですが、
AV5125の1ch分で力不足だった場合、
2ch分を並列にぶち込んでも大丈夫でしょうか？
また大丈夫として効果はあるのでしょうか？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:31:03 ID:L3xNv11L: アンプの並列接続は基本的には出来ないよ。
色々理由はあるが、二つのアンプが全く同じに動けばいいけど、
そうはいかないので差分が損失になってダメージを与え合うって感じかな。
もし出来たとしてもスピーカーが同じなら出力は変わらない。
やるんだったら直列接続（ＢＴＬ）だけど、出来るヤツと出来ないヤツがある。
５１２５は多分無理だろう。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:36:09 ID:UJofDiWA: アンプの並列接続をする代わりに、漏れはスピーカーを倍にして、直列接続
して使っているよ。同じことだ。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/06(木) 22:44:38 ID:CZkHaVGP: >>663
>>664
やはり無理なのですね。浅はかでした…。5125はBTL無理です。
さあ特攻していいものか？結局アンプ購入という泥沼に嵌りそうで…。
とにかく矢のような光速かつ優しいレス有難うございました。
666 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/10/06(木) 23:09:11 ID:msZP/uLO: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
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667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 00:44:06 ID:0MGP10Y+: SCM10、リトルベイビーか～。
いいSPですよね、昔は和田さんが愛用してたことで有名？
手元の雑誌みてたらマッキンMC7150で美味しく鳴るとか書いてた。
90年代のステサンだとATCは結構熱心に取り上げられてるから、
探して読んでみるのもいいかも。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 02:22:45 ID:jTZV3Ar0: ＡＴＣはちょっと重たすぎるね。ネオジ磁石でもう少し軽くしてもらった方が良い。
音は問題ないから、今は５．１ｃｈのフロントに使っている。センターはＢＭ６
×２、リアはＴＡＮＮＯＹのＳＹＳＴＥＭ８００、全部違うアンプでドライブし
ているので、音は皆同じ音になっている。違うＳＰを組合わせる時は、違うＡＭＰ
が必要。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 07:57:03 ID:3blYAiDE: 12slと20slの違いはどのくらいかな？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 09:49:53 ID:lG6WVzIG: >>668
アンプとＳＰの組み合わせで同じ音を作るって、めちゃくちゃ難しくねえ？
オラには到底出来ない。ＡＴＣとタノイじゃあスピードが違いすぎて、
どんな組み合わせで合うのかさっぱり見当がつかない。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 12:21:25 ID:ZWzzt7e6: 確かに、めちゃくちゃ難しく、チューニングには長い月日がかかりました。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 12:31:19 ID:ZWzzt7e6: 音の違いといえば、主にマグネットの違いによる立ち上がりの違いと、
箱による低域再生能力の違いで、100Hz-20Khz位は±２ｄＢ位のスピ
ーカーですから、頑張ると音色は殆ど同じになります。ＡＴＣのツイ
ーターも、ＢＭ６のツイーターも、またＳＹＳＴＥＭ８００のツイー
ターもトランジェントが良く、スピーカーが持つ固有の音色のような
ものは殆どありません。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/07(金) 17:46:38 ID:0MGP10Y+: >>669
素人目に分かるのはウーファーの違い・ネットワーク絞り率・箱。
箱のコストダウンが12は大きいから、箱全体が鳴くよ。
そこが却って鳴らしやすい感覚につながるけど。
20は覚悟が必要。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 00:11:52 ID:Vm7Q2582: >>673
まず、重量がかなり違うよね・・

>>664
えーっ！
スピーカーラインのループの直流抵抗を倍にしようってわけ？
強烈なことしてるなぁ。
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 00:45:01 ID:cZe3MoB6: >>664
スピーカーを直列にするのかな？まあ同じスピーカーなら出来るかも
しれないけど、普通のＳＥＰＰのアンプでドライブする場合だと
スピーカー１本あたり１/４のパワーしか入らないことになるね。
やるんだったらスピーカーは同じのを並列接続だよ。
676 名前：673 ：2005/10/08(土) 01:43:48 ID:5Xd28cVw: >>674
箱の重さの違いと思われ。
12がMDFなのに、
20はバッフルに極厚アルミ板をつけてユニットとめてるもんね。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:11:09 ID:Tg1+7SSO: >>675
並列接続はアンプに負担がかかる。同じＳＰを直列接続して使うと、ＢＴＬ
と同じわけだし、指向性が良くなるから、アンプにかねかけるよりＳＰに
金かけるという手もあるわけ。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/08(土) 02:12:45 ID:cZe3MoB6: 同じＳＰを直列接続して使うと、ＢＴＬと同じわけだし・・・？？？
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 01:13:29 ID:Td7d0uWe: アンプ側の負荷が軽くなるから、スピーカーから見たらより高級アンプに
繋いだことになるってこと。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/10(月) 19:11:22 ID:PMfq4Y14: >>679
アンプが定電圧源だとして、同じ（音圧、位相）スピーカーを
シリーズにすると同じ視聴条件で音圧はどうなるの？
681 名前：669 ：2005/10/11(火) 10:00:41 ID:cqJ/UMvp: >>673-674
レスサンクスです。
見た目ツィーターが違うけどウーファーが同じって感じなので
違いは高音と箱の丈夫さからくる低音のガッシリ感かな？と思いました。
12slはなんか見た目が安っぽくて買うなら20lsの中古がいいかなと考えたのです。
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 19:20:16 ID:to583qPu: >>680
ＳＰの指向性によって依存される部分があると思うけれど、音圧の変化は
あまり起きない筈。（開放空間の場合ネ！）
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 22:41:12 ID:p0sZWACX: >>682
アンプの出力電圧はほとんど変わらないだろうから、スピーカー１本あたり
－６ｄＢ入力だよね？それが２本同相で動くんだけど、全体の供給電力は
半分になってしまう・・・ちょっと考えてみますわ。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/11(火) 23:59:25 ID:to583qPu: >683
２倍の電圧を加える訳じゃないんだ。ＳＰ２つにして夫々のＳＰに同じ電力を
供給しても、開放空間の場合は指向性が改善されるだけで、音圧はあまり変わ
らないけれど、密閉空間だったら、音圧が上昇して当然。。。
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/13(木) 10:12:05 ID:qGPDH3o6: ふつうのＳＥＰＰのアンプを想定しているからね、最大電圧は同じまま。
たとえば９０ｄＢ／１Ｖ／１ｍのスピーカーで考えるとシリーズにした場合、
１本あたり８４ｄＢ／０．５Ｖってことになるんだよな。
で、２本の合成は音圧（電圧）で規定してるから６ｄＢ上がって９０ｄＢ。
だけど印加した総電力は、電圧同じで電流半分だから１／２。
つまりスピーカー２本使えば半分の電力で同じ音量、これでいいのか？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 19:14:14 ID:FnKKkrK2: スピーカーの本数を増やしても、指向性が改善されるだけで、音圧はあまり
上がらないよ。トーンゾイレに近づくだけだよ～。エネルギー保存則から考
えると、スピーカーの数を増やしても、能率は変化しないから、インピーダ
ンスマッチングが正しいならば、全音響パワーはアンプ出力に比例する筈だ。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 21:26:14 ID:FnKKkrK2: そういえばＳＣＭ２０にフライングモールの新しいプリメインを繋いでみたが
結構鳴っていた。ミスマッチのアンプを繋いでいる人（音楽性で評価されてい
ないアンプなど）は、試して見ると良いと思う。現在気に入っているＡ級アン
プよりも締まった感じで、こちらの方が正統的な音かななんて思ってしまう。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 22:30:56 ID:8mxzMf1k: >>686
自分は無線も少しやっているので思うんだけど、スピーカーもアンテナも
パッシブ素子だから、指向性が改善されるって事は合成点の音圧（電界）は
３ｄＢか６ｄＢかは分からないけど上がるんじゃないでしょうか？
同一入力のエネルギーを入れて熱損失が同一という条件で、ですけど。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/17(月) 22:55:31 ID:FnKKkrK2: >>688
位相問題もあるでしょうが、合成されるところでは音圧上がるはずです。
指向性はワイドになるので、合成されなければ、音圧同じと言うことです。
ただ、アンテナにしても空中線に吸われる電力が同じなら空に輻射される
エネルギーは同じと思われます。アンプから供給される電力が一定なら、
音響エネルギーは同じと思われます。勿論指向性により、所により電界／
音圧は変わりますが。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/18(火) 02:59:00 ID:d8usJ+4I: 指向性はワイドになるんですか？アンテナと反対ですね。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/18(火) 11:20:33 ID:Rn8txOxJ: 上下に重ねて行くと、距離による音圧差が少なくなります。
アンテナでも、近くでは電界強度が強くなく、遠くでも電界強度が下がり難い
のがあると思いますが。放送局のアンテナは皆そうですね。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/24(月) 15:05:08 ID:s92XoGwf: 保守
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 00:17:42 ID:K50WFbvN: ＳＣＭ２０ｓｌを買ったよ
カタログには載っていなかったけど、ツイーターがしっかり
新型のやつが付いていたのでちゃんと仕様変更しているのだなー
音も適当に置いただけだが、かなりいい感じ
これからが楽しみ～
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 06:36:02 ID:AU6KvlJj: そうか、おめ！！
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 22:26:20 ID:r7r7v52L: フフフ、色んなジャンルの音楽を聴いてみると良いよ！
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/25(火) 23:00:04 ID:GT1pH50O: >>693
落ち着いてきたら、アンプとソース込みでインプレよろ！
697 名前：６９３ ：2005/10/25(火) 23:24:52 ID:K50WFbvN: せっかく楽しんでたのに
アンプ片チャンこわれました・・・・・
今回アンプも変えたんですが、
早速逝くなんて！
スピーカーの為におごったつもりでしたが
いまのとこ残念な結果です
今回の買い替えは今までの反省を込めた買い替えで
いわいるハイエンド的な音にはもういいやと思って
これにしたのですが、いかんせん能率が悪いので
アンプも変えたのにな～
まあスピ－カーのせいではないし
しばらくは我慢ですね
＞＞６９５
当方７０～８０年代のロックがほとんどなもんで・・・・
でも人肌感のある音色はいいですな。
698 名前：６９３ ：2005/10/25(火) 23:53:52 ID:K50WFbvN: ＞＞６９６
６９７のとうりインプレはしばし時間を下さい
ただ今回思うところがあってセッティングその他非オーディオ的なことを
やろうと思っています。
しばらくモノで聞きながらセットアップするか！
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/26(水) 00:53:38 ID:a6obaUWg: どこのアンプだ？
実は１００みたいにスピーカー側の故障でした、なんて事が
ないようお祈り申し上げます。
700 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/10/26(水) 00:56:51 ID:LBnHCXkP: 　　// .,;:　　　..::　　∠_／ ;.へ/ ./　　　　　　　　ヽヽ
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　 i,.-‐､／:::_;. /-‐〃´ } 冫／. .:.／ /　/,':　　　　　 |
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　｀ヽ　　　＼　 i　　／　　　　/,ﾉ　　　　　　
　　　＼　／`ｰ-　.._＿＿,,.ノ´　　　７００です！
　　　　　ヽ::／::::::::::　/
_￣　､　　　ヽ:::::::::: ／　　　　　ゲットです！☆
　｀ヽ＼　　ﾞ､-‐'
701 名前：６９３ ：2005/10/26(水) 22:27:19 ID:o4x012Sh: えー
スピーカーではないようです
＞＞６９９
アンプの名前ですが、今回の故障原因が判るまで差し控えさせて下さい。
プリ、パワーの組み合わせがちょっと特殊だったかもしれませんが、
そうでなかったことであるように（なむ～）
あんまり書くと誤解を招く恐れがあるので・・・・・
ちゃんと聞けるようになったらまたインプレします。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/27(木) 09:24:01 ID:8xYzFMn+: このスレでアンプを晒す香具師はマレ
703 名前：６９３ ：2005/10/27(木) 21:04:28 ID:WZSVjYoL: ＞＞７０２
なんでかね？
今日も一個のアンプ（モノアンプなので）だけでモノミックスしたのを聞きながらちょっとだけ
セッティングらしき物をしました
ただ、多分一般的なこの辺りのスピーカーを使う方々からしたらナンじゃ
というセッティングなので参考にならないかと思いますが・・・・
そんなモンでよければぼちぼち書き込みますが
どうなんでしょう？
そんなモン書くな！といわれればおとなしく引っ込みます
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 07:15:10 ID:u/rBzxjp: >>703
荒らしだと思うので相手にするな
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/28(金) 11:11:47 ID:B5Gb5US/: インプレ期待age
706 名前：696 ：2005/10/28(金) 20:32:28 ID:nM6I5lMp: >>693
それは残念ですね。。。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/29(土) 22:23:41 ID:Xp+w0COm: >>702 晒すには恥ずかしいＡＭＰをお使いのようで！
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/30(日) 19:43:00 ID:AK5ZEgxn: 煽るなよクソ虫！
709 名前：６９３ ：2005/10/31(月) 08:27:50 ID:qNFKHjo+: わはは～
もう一個のアンプも飛んじゃったＹＯ！
どうなってんだ！
何が起こったかも含め明日辺りちょっとだけインプレ書けそう
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 08:52:21 ID:8TnxhIMi: モグラの新型310を飼おうと思ってたが、何時発売になるか判らないので300モグラを飼うことにした。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 09:42:44 ID:2+R4t41j: >>693
どんな使い方したの？そう簡単には飛ばないと思うけど？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 19:00:05 ID:APdAkK/K: SCM20Slにはアンプを潰す能力があるのかｗ
>>710
ATC鳴らす用に買うって事？それとも誤爆？
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 19:11:37 ID:jbnnSMBS: モグラのプリメインでも結構鳴ってるよ。ＡＴＣは同じ値段のハーベスと比べると、中域にコリット
した処があるのが、好みの分かれ目かな。今週はＡＴＣを外してＨＬ－５を繋いである。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 20:31:20 ID:APdAkK/K: HL-5でググったら、たこ焼きプレートがヒットしたｗ
モグラのプリメインってCAS-3だよね？あれでATC鳴るのか～
ATC鳴らすには、化け物みたいな出力が必要だと思ってた。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 20:39:15 ID:jbnnSMBS: 大音響（と言っても８０ｄＢで３００Ｗじゃあね）を必要としないなら＝一般の
集合住宅レベルでは、ＳＣＭ２０はＣＡ－Ｓ３で問題なく鳴るよ。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/10/31(月) 20:46:26 ID:ByDakOt7: >>709 凄い。詳細ギボーン。予算ケチった？
717 名前：714 ：2005/10/31(月) 23:28:12 ID:APdAkK/K: >>715
なるほど！サンクス。
718 名前：６９３ ：2005/10/31(月) 23:29:43 ID:qNFKHjo+: え～アンプを飛ばした件ですが、
スピーカーが原因ではなく、単なる故障？だと思います。
まだ原因がはっきりしないので今の時点での詳細なことは後日報告します
まあウチの場合、鳴らしている部屋がちょっと広いので
（約８ｍＸ６ｍ、４８㎡天井高３.３ｍ）の部屋を高さ１.８ｍ長さ３.２ｍの壁で二つに仕切ってますが、
上と横が繋がっているので、そこそこエアボリュームはあると思います。
だもんでモノブロック８Ω２００Ｗ-２Ω８００Ｗのアンプを使ってみましたが、（結構高かった）ｗ
通常の音量（１２時ぐらいで）聞いてるにはかなりいい感じで鳴ります。
やはり声の帯域が良くてボーカルがそこにあるのじゃなくて
こっちに来て鳴っているのがとてもいい感じ。
高いところもちゃんと伸びきって詰まった感じはない。
実は購入する前に７をちょっと試聴したのだが、やはりそれより上は伸びてると思います。
セッティングが今は壁に作り付けの本棚（縦横２．６ｍ）の
中央より下で目一杯本が詰まっている中に突っ込んでいる割には
音離れも良くてちょっとビックリしました。
ただ低域がふんだんに入ったソフトを３～４時ぐらいまで上げていくと
ちょっと？というかスピーカーが完全に負けました。
まあそこまでの音圧をこのスピーカーに求めるのも酷でしょうし、
普通の部屋ならこれで充分！って言うぐらい鳴ると思います。
細かいことはまた書いたほうがいいならまた書き込みます。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 01:06:47 ID:RSCt3nY4: やべぇぇぇぇぇぇ！！！欲しい！！！俺の物欲を鎮めてくれ……
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 11:28:47 ID:aRqRrsx7: >>718 変動するインピーダンスに追従出来なくて故障してしまったんでシュね。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 12:17:24 ID:tRIGrVm5: ボリュームを3～4時ぐらいまで上げてる香具師がいるとは思わなかった
漏れは最大で12時じゃ
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 13:52:04 ID:Qt/gqTji: ３～４時ってどれくらいのレベルですかね？
じぶんはリンのケルンっていうプリのボリュウムを８０ぐらいで使っています。
メインはｊｏｂ３００。部屋は２１畳の和室。たまに９０ぐらいで聴いている
ことも有りますが、８０でも９０でも長く聴いているとさすがに疲れてくる。
聴いた感じだとＳＰはまだ大丈夫。アンプはアップアップですね。
でも潰れそうな感じはしないけどな。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 15:55:36 ID:aRqRrsx7: 瞬間的に表示ワット数超えると、4倍相当の歪ん電流がながれる。
その場合の石が飛んだりユニットが飛んだりする場合が多いと
聞いたことがあるが。。。。ATCはじゃじゃ馬だな
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 21:50:22 ID:Qt/gqTji: 印加電圧で電圧クリップが起こるから、４倍の電流はさすがに流れないと
思うけどね。高調波がばりばり増えるんでその辺りのＳＰのインピーダンス
によっちゃあ総合の電流値は上がるだろうけど。でも今のアンプはそう簡単には
飛ばないと思うけどな。ちなみに私のは無印１００です。前に二信号テストを
して１４ＫＨｚと１５ＫＨｚの正弦波をフルボリュウムで突っ込んで、
ツイーター飛ばした馬鹿もんです。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/01(火) 23:03:53 ID:KgpoYMCk: 東京で２０ｓｌを試聴できるショップはありませんかね？
もっとも我が家のクレルＫａｖ４００ｘｉでは役不足でしょうか？？？
726 名前：６９３ ：2005/11/01(火) 23:29:30 ID:dlc32Yew: ＞＞７２２
さ～どれぐらいなんでしょ
パワーの出力に比例すると思うのですが、誰か詳しい方いますか？

今日アンプを修理に出して、ついでにプリもチェックしてもらう為行ってしまっています。
代替にステラＰＷ－１を借りてきました。
プリが適当な物が無いのでとりあえずＴａｃｔＲＣＳ２，０を使って聞いてみました。
こっちはちょっと薄いかな・・・
モノで鳴らしていたときに一度プリをこっちに交換したときも
同じ様な感じでしたが、
音が前面に出るのは同じだけど、やはり濃くはないです。
でもこちらの方が空気感が出るというかそんな感じは有ります。
これはどっちが良いというより好みだと思います。
パワーは充分。ほぼ全開まで上げてみましたが、やばそうな感じは無く
駆動力は充分という感じです。
でも、私としては逝っちゃったアンプの方がいいんで
”早く帰ってきてくれ～”です。
アンプのとんだ原因ですが、
プリ、パワー、の為に言っておきたいのですが、
スピーカーのせいではないようです。
先にも書いたように組み合わせが悪かったというか
そんな感じのようです。
もしプリせいだったりしたら新しいナンか探すのか～
ちょっと癒鬱です。
＞＞７２４
前のスピーカーの時も（プリは今と同じもの）夏は外付けファンを回さないと
熱でダウンとか、調子に乗って音量上げてフューズが切れたりとか有ったんだよな～
やっぱり私ってバカでしょうか？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 00:28:37 ID:m7A4dcp8: 充分馬鹿です。４４２５に１０Ｗのアンプ出力を供給すると１１２ｄＢ
ですので、８０ｄＢのＡＴＣは、如何に税金の無駄遣いをしているか分
かります。これは、大音量を出すためのＳＰではなく、さりげなく良い
音を楽しむＳＰということがわかります。３００ＷをＳＣＭに入れても
４４２５の１０Ｗには及びません。馬鹿なことです。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 07:29:20 ID:PFyZ/+FV: 普通は大音量だとアンプよりSPが壊れる罠
ATCは丈夫だなｗ
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 12:22:19 ID:sjMf6wRO: わちくしも、間違ってボリューム上げた状態でＲＣＡのピンプラグを抜いた途端
アンプがフルパワーとなりましたが、ＡＴＣは何ともありませんでした。高級な
メインアンプには、サチュレーション防止回路があるので、ツイーターが飛ぶよ
うなことにはなりませんが、多分安物のアナログアンプで１００Ｗ程のサチッた
波形を入れると、ツイーターが簡単に飛ぶと思います。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/02(水) 12:49:59 ID:Z/DD9KQ0: ヽ(￣▽￣)ノ　ナハハ♪高級というか、良心的なというか。。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 11:56:57 ID:BFltXHcR: 電気関係は苦手なんで質問なんだが、ATCがこんなに能率悪くしてるのは
何か利点があるからなの？？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 12:47:53 ID:5kfe3aLy: ３００Ｗに耐える。やたら重い＝磁気回路が大きい。低能率。
これらを総合すると、想像だが、直線性＝入出力のリニアリティ、低歪率
トランジェントの３つを狙った結果としか思えない。当然振動系質量を増
加させると、エフゼロが下がるが、能率が下がってＱが上がる。ある程度
の容積で性能を求めてゆくと、こんな不経済なＳＰができあがるという見
本のようなＳＰだ。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 17:19:00 ID:Hi0cCA59: 能率が下がってＱが上がる＞Ｑが下がるんじゃなかったっけ？
734 名前：731 ：2005/11/03(木) 18:02:25 ID:BFltXHcR: ・・・・・・・・・
電気に疎い俺でも分かりやすくお願い。。。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/03(木) 20:49:01 ID:5kfe3aLy: >733
振動系実効質量が増大すると、Ｑoは上がって、ダンピングが低下、ｆoは
低下で～～す。簡単には、慣性の法則に従ってコーンとかボイスコイルの
質量が増大しますと入力信号が止まっても、コーンは直ぐに止まれません。
重い車が急ブレーキを踏んでも直ぐに止まれないのと同じ理由です。この
ため、コーンは余分に動きます。直ぐに止まる特性がＱ値ですので、Ｑ値
は大きくなります。車重が増加すると燃費が低下するように、能率は低下
します。しかし、最低周波数の再生能力はＦoが下がることによって向上
します。能率、最低共振周波数、Ｑoなどは密接な関係があります。どの
スピーカーも、狙った特性になるように設計されています。ＡＴＣは、
低歪、高トランジェント、周波数帯域、などである狙った特性になるよう
に設計されています。これが低能率に繋がっているのです。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/04(金) 06:45:37 ID:v9E+nJsU: >733
1．小型から低音を出すため
2．再生周波数のデコボコをならすため
737 名前：731 ：2005/11/04(金) 10:48:48 ID:yTYaT6mb: >>736
俺へのレス？？だとしたらサンクス。
その二つを実現させたら低能率になっちゃったって事なのか。
738 名前：736 ：2005/11/04(金) 12:17:02 ID:I9SfFf9G: そう＞731だったアンカー間違えスマソ
原因のほとんどは1が原因
それと低能率SPは密閉型が多い、昔のセレッションやパナとヤマハの超小型SPとか
739 名前：731 ：2005/11/06(日) 16:47:23 ID:YMPLW4H1: >>736
遅れてスマソ
あの音を作るために低能率になってしまったとなるとATL責められんなorz
>>725
俺も400XIとATCの相性は気になるな。ところで400XIの感想聞いちゃってもいいですか？
専スレは酷くて読む気にもならん↓

ATCの音は魅力だが、もうちっと安くなって欲しいな…
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/07(月) 08:58:02 ID:EVhfLoNN: ATCの低能率は音作りの為というよりBBCモニターの伝統を引き継いでいるからのような・・・
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/08(火) 00:24:25 ID:SlfIka2n: しっかし、重すぎる。早くネオジに変えて欲しい。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/08(火) 01:55:12 ID:ra7BUT5Q: １００Tslを聞いて、ふと思いました。
無印１００でもワックスがけすれば、箱に少しは光沢が出て、
音にもきれいな響きが期待できないかな？
タンノイには、専用ワックスがあったような・・・。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/08(火) 06:34:21 ID:4ey3/1jH: 専用ワックスが付いているのはタンノイだけだと
ヤフオクに英国製ワックスというのがたまに出てるが
漏れはワトコのワックスを使ったことある
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/09(水) 02:20:11 ID:d6BUlaqe: ワックスの効果はいかがでした？　ご感想お願いします。
745 名前：６９３ ：2005/11/11(金) 23:18:10 ID:BZebPyBi: ご無沙汰です
未だにアンプは修理中だけど原因らしき物は解った
うちの組み合わせはスペクトラルＤＭＣ－１２と
オーディオフィジックのストラダだったんだけど、
この組み合わせに問題はなくＣＤプレイヤーが原因だといわれました
前のアンプの時はなんとも無かったんだけど向こういわくそうらしいです
ＣＤからのデジタルノイズが原因でなんかおかしくなったという事です
普通そんなノイズがあるとプリが逝くらしいけど
スペクトラルはそれをスルーしてパワーにいったのが原因だといわれました
ストラダは一部のＣＤでそんな不都合があるらしくて
メーカーも基盤交換してくれるらしい
でもそんなこと有るんかいという感じですね
という訳でスピーカーが原因でもなく不可解な結末です
746 名前：６９３ ：2005/11/11(金) 23:18:40 ID:BZebPyBi: さて、ＳＣＭ２０のインプレッションですが、
今の組み合わせはＣＤ　マイクロメガＣＤＭ　Ｆ－１、
プリにタクトオーディオのＲＣＳ２．０（デジタルイン）
で、パワーがステラボックスのＰＷ－１という組み合わせですが
逝っちゃったスペクトラル、ストラダの組み合わせと比べると
ちょっと薄いかなというぐらいで良く鳴っています
色々聞いたけどやはりソースの違いはかなりはっきり出ます
いわいる優秀録音はもちろんちゃんと
でもちょっといいかもと思ったのは
そんなに良くない録音だと思っていたモノもそんなにきつく鳴らないんで聞きやすいかな
入ってる楽器の音はちゃんと全て出すぞって言う感じのこの鳴り方は
いまの音場型のいわいるハイエンドみたいな分析的な感じでなく
レコード聴いてるぞ！という感じ
音離れも良いし、いいスピーカーですね
なによりも聞いていて知らず知らずのうちにリズムを取りながら
音に入っていけるのがいいです
音を眺めるのじゃなく、音に入っていく
というのがこのスピーカーの良い所ではないでしょうか
僕としては大満足です
因みに前のスピーカーはウイルソンのＷＡＴＴ３、ＰＵＰＰＹ２
アンプはスペクトラルＤＭＣ１２、ＤＭＡ９０Ｘ２モノ使用でした
というわけで長レススマソ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/12(土) 02:31:53 ID:1EDtNOp9: いやいや、スペクトラルスレは過疎だしこの組み合わせってレアだし
参考になりました。有り難う。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/14(月) 01:51:30 ID:5qb13mBv: やっぱりそんぐらいのアンプ使わなきゃ鳴らせないか…
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 01:17:13 ID:o6z9p0dS: 洋楽ロックのスレでATCが話題になってますね。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/23(水) 18:19:19 ID:FXsFPGBH: 上の方で暗い音とありますがどの程度のものなんでしょう？
後、低能率で有名ですがユーザーの方はどれぐらいの音量で聞いているのでしょうか？
751 名前：393&394 ：2005/11/23(水) 22:34:30 ID:YXJNVmBo: 693さん
以前>>393-394を書いたもので、ほとんどスルーされたこともあり
私のSCM20SLはそのまま置いたまま聴いていませんが、
インプレ参考になりました。
折を見てSPECTRALで試してみます。

ＷＡＴＴ３、ＰＵＰＰＹ２は多分聴いていないような記憶ですが、
SYSTEM6？あたりは聴いており、ちょっと表現がクール過ぎる感じがするものの
SCM20SLの一本調子（と勝手に私が思っている）な感じよりは好印象です。
でも今回WILSONからのSCM20SLの693さんがに良い印象を持っているようなので、参考になりました。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/24(木) 02:52:17 ID:MnJ8AnHk: 飽きたら、廃品回収か、くず鉄屋に売るとそこそこの値段になる位、重い
ＳＰだな。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/25(金) 07:35:56 ID:JwAiqM77: >>750
どのくらいつーてもなー、アンプとの関係もあるしなー。
明るいSPが沖縄の昼ならATCは関東の夕方くらいかな。

それと、俺の部屋は狭いからボリューム位置は普通が9時くらいで最大12時だな。
754 名前：６９３ ：2005/11/25(金) 08:26:14 ID:VKOVr7iG: >>751
ＷＩＬＳＯＮもいいスピーカーですが、今回、宗旨替えして
ＡＴＣを使っています。
僕の印象ではＷＡＴＴ３のケブラーツイーターの方がその後の
チタンより自然な音でした。
うちの３はツイーターをチタンに変えてしまってから自分には違和感を覚えたのと
色々考える事があったのでＡＴＣに変えました。
結果予想以上に良かったという感じです。
ＳＰＥＣＴＲＡＬというと繊細な感じがしますが、
ＡＴＣはＳＰＥＣＴＲＡＬは以外に合うような気がしますよ。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/26(土) 09:00:28 ID:8jPFhr49: >>753
アンプがプアだと霧のロンドンｗ
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/27(日) 00:58:43 ID:BT5mO+XG: 良い表現だ。それもまた趣きがあってよろし
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/27(日) 09:29:45 ID:bc6lA6Bf: 750ではないが、
>>755
霧のロンドンって？？
>>753
って事は、ATCはメタルがあうんだ。レッチリみたいな明るいロックはあまり
合わない？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/27(日) 09:34:12 ID:qsj0VZrD: ATCは確かに難しい。。。。良きアンプにめぐり合うと、
空間に、ピッピッピっと音が浮かぶんだが。。。。
プァアンプだと、低域がモコモコとスピーカーにへばりついて
モヤモヤ。
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/28(月) 07:13:02 ID:2lDSLdhP: >>757
＞霧のロンドン
暗く重くてどんよ～りとした眠い音。
＞メタルがあうんだ
からっとしたウエストコースト系よりはメタル系Good!
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/11/30(水) 07:47:38 ID:w5JpYLs5: ロックスレの人気を見ると、雑誌の影響ってスゲーと思う
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/01(木) 01:22:19 ID:5WFYIhsP: ロックスレってどこ？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/01(木) 01:39:10 ID:cyzxL47T: 洋楽ロックを聴くのにベストな機器・３とか？
ほんとに雑誌の影響かどうかは分からんが・・・
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/01(木) 07:34:08 ID:A4OU0Frh: ～～洋楽ロックを聴くのにベストな機器・３～～
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/pav/1115388417/l50
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/02(金) 06:29:50 ID:rcZF85aj: >ATCは確かに難しい

インピーダンス変動が激しいのかな、
だとしたら　真空管アンプなら結構　いけるかも
例えば　エアータイトのパワーアンプとか。。。。。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/02(金) 07:02:30 ID:2beM1k+D: だ・か・ら、ATCにはマッキン最強！
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 08:12:04 ID:qIARcJzU: SCM-20Tでクラシックは聴けますか？
不向きですか？
14万で売っていたんですけど相場はそのくらいですか？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 12:12:34 ID:AApJp1E/: クラも聴けるよ。　14万なら買いじゃない？　程度は知らんけど。
問題は、14万のSPにいくらのアンプを奢るかだな。。。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 12:18:51 ID:WvOSYDxh: 組み合わせるアンプが難しいってのは良く聞くけど、
大出力ならOKってこと？
それとも他のファクターも加味しなきゃダメなのかな？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 12:59:17 ID:AApJp1E/: 一概に大出力というより、あの重いウーファーをいかに制動するか、だな。
安くてもNEC/A-10シリーズみたいなのもあるし。　もう古いけどね。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 17:41:09 ID:oRk+zan8: 766です。

アンプはカウンターポイントです
低音はやはり軽めでしょうか？
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/11(日) 19:12:56 ID:rlZ2aeay: ATCの特集してるBEAT SOUNDはボリュームいくつ？
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 14:22:08 ID:YmgrYeVz: vol.3
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/12(月) 17:52:18 ID:lGXWzPqB: >>772
ありがとです。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 15:37:16 ID:qT3UB2LV: ステサンの表紙がATCでつ

しかし、あのデザインは好かん！
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/15(木) 22:45:33 ID:H7lsCDdi: ＡＴＣのウーハーのエッジはウレタンですか？買うからには長く使いたいんだけど、
ちょっと気がかりなもんで・・・
776 名前：SCM10使い ：2005/12/16(金) 07:03:29 ID:SLoVCh4o: ゴムエッジ。
最近のは判らないが家のSCM10は13年使った今でも硬化ひび割れなし。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/16(金) 09:38:52 ID:p4xkA3T8: 777
778 名前：775 ：2005/12/16(金) 23:12:18 ID:VWMM+pX9: >>776
ありがとうございます。
779 名前：SCM12sl使い ：2005/12/17(土) 17:26:57 ID:CMbZPOay: 同じく12を使ってる方、この板にいませんか。
12ってツィーター取り付けネジの締め付けトルクで
音が激しく変わると思いませんか。
トルク不足だと高域がうるさくって…。

って思うのはあれ？　俺だけですか？？orz
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 00:54:35 ID:dz2VaF9m: 12を使ってるけど、ツィーターのねじのトルクは
気にしたことないですね。音、そんなに変わります？

MFの3.2を使ってるんですが、なんかものたりない。
PASSのアンプがほしい...
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/18(日) 22:09:31 ID:hKr820SO: ＜＜780
プリ、パワーともにＰＡＳＳ使ってるけど、あんまりこってりしないよ。
元気はいいんだけどね。やっぱりマッキンとかアンプジラのほうが、
ＡＴＣらしさがでそう。今検討中です。
782 名前：SCM12sl使い ：2005/12/19(月) 01:59:02 ID:iOqU8Y25: うん、変わる…すくなくともうちでは。

PASSはアレフ、X、XAでかなり変わるよ。
アレフ：まったり濃い目だけど非力（ラックストーンに近い
X：明晰爽快、さらっとしてるけど音量上げるとパワフル
XA：いいとこ取り…らしいけど、高い（コレは聴いたことない。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/19(月) 06:28:06 ID:dLqwrF+p: ツィーターのネジが緩んでると「高音がきつく」なるのは、
ユニットの金属部分が箱と一体化されてダンプされてたのが、
開放された為に共振して鳴ってるからでしょ。
どのスピーカーでも同じで12に限らない。
784 名前：780 ：2005/12/22(木) 17:31:12 ID:nPQMyyrv: >>781
こってりさよりも迫力がほしいんですよね。
襲い掛かってくるような感じでなってほしいのに
いまはこちらから聞きにいっているようなかんじ。

よくきくのは陰影系ロックなんですが、
radioheadがあまり良い感じで鳴らず、
UAはわりにうまく鳴る感じ。
伝わりますかねえ。

Xパワーにkrellのプりくらいがいい塩梅なのでは。
785 名前：781 ：2005/12/22(木) 23:06:52 ID:DWAbr4az: >>784
私もradiohead・ＵＡ大好きです。Ｘ2.5とＸ150ですとradioheadの
ＯＫコンピュターは良くて、アムニージアックは難しい。
ＵＡは優秀録音が多いので概ね良好です。悪い組み合わせとは思いませんが
本来の個性とは方向が違うような感じで、ＡＴＣの潜在能力が発揮
されていないかも知れないと思うこの頃です。

迫力というよりも、切れがいいという感じかな。高音は前にせっまて
きますが、ボーカル・ベースはやや奥まって定位しますね。
ちなみに電ケーは、ＣＤＰのワディアにキンバー、Ｘ2.5にＮＢＳ、
Ｘ１５０にハーモニックスと高密度こってり系ばかり使ってますが・・・

古いJAZZは年代が１５年くらい新しくなったような鳴り方で、
気に入ってます。つまりスカッとした音なのです。
以上すべて主観による意見ばかりです。あしからず・・・
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/23(金) 18:55:22 ID:u0VGpsi8: ATCから襲いかかってくる感じは難しいと・・・
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/27(火) 08:04:18 ID:okQYwyBx: うむ、クリプシュの方がいい希ガス。
788 名前：780 ：2005/12/28(水) 22:49:03 ID:HgEAXViT: クリプシュきいてきました。
たしかに音が飛び出てくるような感じで
きもちいい。
ふだん能率の低いATCを聞いている身にはなおさら、、、

ただ女ボーカルは粗いかんじでした。
レッチリとかにいいかも。

>>785
バランスのいい組み合わせですね。
テクノとかもよさそう。
遅レス失礼。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/12/29(木) 07:01:00 ID:CdcaNcKC: 視聴機が粗いと感じたのはエージングが足らないせいかもな新製品だから。
これ以上はスレ違いだから書かないけど。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/05(木) 17:16:52 ID:wJbTDZ2u: あけおめ
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/09(月) 21:15:55 ID:siYHjCi8: 12slを経て、20slで音楽聴いてます。
スレ違いかもしれませんが、教えてください。
いま家を設計中で、
１ルームのLDK(約27畳)で音楽を聴くつもりです。
音楽も大好きですが、
空間の質を落としたくないので、
大きなものから仔細な部分まで
余計な凸凹などを消すような収まりにします。
そのとき、
スピーカーも作りつけの壁面（棚）に埋め込んで、
存在を消そうと思っています。
スピーカーの高さとか、何に載せるかも悩みますが、
はたして、埋め込むこと自体大きな過ちを犯そうとしてますか？
バスレフじゃないから、いけるかなとか思っているんですが…
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 00:41:24 ID:6ssh/caV: もはや20slの真価は半分も発揮されなくなると思われる。BOSEの宙吊り以下のクオリティ
に成り下がること請け合い。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 07:20:48 ID:uAky0XXC: 壁の反射や物の吸音で定位がまともに出ないが、気にしないなら好きにすればいいと・・・俺はしないけど。
余程頑丈に置き場所を作らないと音が濁るし、低音の下の方が伸びないな・・・俺はしないけど。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 12:47:40 ID:6cQf0OQ/: 確かにATCは箱がやわいけど、スタジオみたいに
よっぽどがちがちの壁に塗りこむくらいすれば、話は別かもね。
中途半端するならユニット買うとか、別メーカーのウォールインタイプとか。

ちなみに12sl→20slのインプレとかのが気になるぞ、俺は。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 16:12:51 ID:BrzirEaN: それよりもスピーカーみたいにそのうち交換したりするものは
埋め込まない方がいい。デザインも古くなってくるし。
たとえばメーカー違うけどクレモナなんて見て楽しむ部分もあると思う。
２７畳あればオブジェとしてスピーカー２本ぐらいどうでもなるんじゃない？
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/10(火) 23:00:34 ID:yBW7bxNP: 791です。
　わたしぁ、ATCの音すきですよ。

>792
　BOSEの宙吊以下すか、、はぁぁ、どうしよ、、
>793
　LDK自体アカンってこと？
　まぁ、みんなTVなしで音楽ばっかだから、、、
　置き場所、今考えてんのはコンクリートを基礎から立ち上げるか、
　三和土（たたき）にするかかなぁと。ダメすか？
>794
　がちがちの壁。どうしよ、ほんと、やっぱ密閉っつっても方々から音出てるんですね。
　とはいえATCすきなんですよ。
　12slもイイすよ。20slもイイぃィす。
　12slと20slでは低域の量感が若干違います。
　でもそんな単純なことでもないようにも感じます。
>795
　27畳って経験で言えば一瞬の広さですね。数字だけだと大きく見えますけど。
　キッチン・床・天井の質感と、庭への開口、数脚の椅子の表情。それから音楽。
　それだけあれば後はダウンライトも家電も、もちろんケーブルなどもない方がいいです。
　生活できないようなミニマムさは求めませんが、生活になじむ静謐な空間でありたいなと。
　埋め込むなら古くなるデザインすら見えなくしないといけませんね。
　結局音をとるか空間を取るかなんですかね。

ほんとこの二択しかないんかなぁ、とこの１年ほど考えていたりします…
長文ｽﾏｿ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/11(水) 07:43:56 ID:rTC4SCi3: 埋め込みだとバッフル効果で中低音が増えるからコモる可能性が大だと。（コンクリなら特に）
高音についてはATCは量が少なめだから反射で多少増えても極端なドンシャリにはならないと思う。
高音はスピーカー周りの環境によるから実際はどうなるか分からないけどさ。

ATCの音色が好きで定位を気にしないなら埋め込みもアリだとは思う。
出窓に置いた例は雑誌で読んだことがあるけど、埋め込みは記憶にないよなー。
まあ、試しにタンスの上にでも置いて鳴らしてみれば？感じはつかめると。（俺はしたことある）
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/11(水) 11:46:32 ID:rehKKTuG: ＞27畳って経験で言えば一瞬の広さ
確かに。一人だったら使い出があるけど、家族がいるとあっという間だね。
家具でアクセントを付けるのは簡単で、飽きたら替えるのも簡単だけど、
壁とか建物自体に遊びを作るのは、小さいものはそれ程でもないが、
大きくなると難しいし、迷う。コンセプトがイヤでも決まっちゃうからね。
カーテンで遊べても、壁自体で遊ぶのは覚悟がいるからね。スレ違いスマソ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/12(木) 16:32:13 ID:CXuR8Myz: オクに業者が大量に出したな
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/12(木) 16:42:54 ID:5qQCJdeI: 800

>791
20手放して、ATCユニット単体で買いなおし、
自分でウォールインに挑むとか。
きっと大変だけどさ。
あとは本当にスタジオみたいに100を埋め込んでる姿しか思い浮かばん。

>799
だな。しかし、この値付けはないんじゃないのか…。売れんだろ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/12(木) 23:13:54 ID:lhV4GRJk: >798-800
みなさんいろいろご意見サンクスでした。
埋込みについて、もうちと真剣に勉強して、
そのうち結果などレポートできればと思います。
といっても家は今年いっぱいはかかるんだろうなぁ、

家族が徐々に増え、狭くなりつつある今の雑多な空間で、
スパニッシュに腰掛け建築の本を開き
遠慮がちにボリュームを上げてATCを聴いたこの２年くらいが
もしかすると一番よかったなんてことにならないように…
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/13(金) 07:19:30 ID:fxIo8Fr2: 雑誌で読んだ事があるだけだけど、
一般家庭の埋め込みって問題が結構あって難しいみたいだよ。
低音の振動が他の部屋に伝わってウルサイとか、近くを通った車の振動を拾ってでノイズが出るとかさ。
全部のケースが頑丈に作ったコンクリがアダになってた。

>800
オクの高杉。何考えてるんだろｗ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/13(金) 08:58:29 ID:fxIo8Fr2: あっスマソ、スピーカーじゃなくユニット埋め込みの場合な
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 12:36:16 ID:sbKQvD7j: 保守
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/26(木) 22:34:16 ID:dJAgSQ1H: オクに１００が出てます。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/01/27(金) 09:14:47 ID:wzMl+4oN: 正直、あのサイズの素人梱包は怖い。。。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/06(月) 07:12:48 ID:Tu51/VpX: 保守
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 17:21:18 ID:R+ks1JHM: 12slて女性ボーカルえっちくなる？
男物とかはよさそうだけど、ハーベスとかと迷うなあ。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/08(水) 19:09:48 ID:Fm9bIVWP: ハーベスいいよねー。
12持ってるけど、全然違うタイプだよ。
どっちも好きだな。

だからどっちも買えばいいんだよ！ｗ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/10(金) 21:09:10 ID:a6dBmNmp: ＺＺ－ＯＮＥをヤフオクでゲトしたので、ＳＣＭ２０に繋いだら、クラは結構
良く響いていた。クレルの３００ＩＬはダメだったので、どうかと思っていた
が、、２０は、ＭＦのアンプでも結構鳴っていたが、そのうち音に飽きてしま
った。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/11(土) 23:10:23 ID:44bHRh58: >810
ATCにクレルは合いませんか？
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 00:37:26 ID:vNepmi7a: >811
間違いなく、ダメです。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 16:40:52 ID:9p2E7+TO: LINNはどうですか？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 17:10:30 ID:EzybZ0ww: >813
LINNも音の重心下がらずでダメです。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/12(日) 17:26:30 ID:EzybZ0ww: ＡＴＣのＳＰは、セレッションのＳＬ－７００，６００等のＳＰと類似の特性
を持っているようで、ＳＰの低域再生限界が低く聞こえるようなアンプが似合
います。ＺＺ－ＯＮＥはＮＯＮ－ＮＦＢ、ＭＦのアンプもＮＯＮ－ＮＦＢのも
のが良く似合いました。ＬＩＮＮ，ＫＲＥＬＬはＮＦＢ型で試しましたが、
全滅です。ＫＥＮＷＯＯＤの小さいアンプでは､オーラトーン並の音になりま
した。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 20:20:06 ID:65FX48H/: GOLDMUND,JOB,STELLAVOXではなATC鳴りませんかね。
12slにJOB150を狙ってるのですが。
駄目なら安直にモグラかマラプロのデジタルアンプかなぁ…。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/13(月) 23:27:25 ID:KcnaFtIn: ＡＩＲＥのＶ－Ｘ１（無帰還）は、問題ないと思いますが、ＧＯＬＤＭＵＮＤ
は帰還型ですので、試していませんので、不安が残ります。モグラは試してみ
ましたが論外です（ゴミ）マラプロもどうしようも無いでしょう。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 00:08:07 ID:GCfNDEmo: ってことはcecのamp71は相性バツグンなのか？
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 07:06:09 ID:kMC7VFq8: 理由のわからない”ダメ”なんて一言をよく信じるよな
おまいはスゲーよ
基準と好みは千差万別なのにさ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 12:21:46 ID:kzXp2iNv: そりゃ世の中には糞喰う↑虫もいるんだから、好みと言えば当然言える
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 12:29:40 ID:kMC7VFq8: やべっ！本人が来たよｗ
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 12:44:08 ID:kzXp2iNv: ↑本人
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 12:50:02 ID:kzXp2iNv: >818
ム期間アンプならどれでもいいって訳ではナイヨ！
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 15:03:59 ID:+WGhd2NC: 要はATCの糞重たいウーファーの強力な逆起電力を
どれだけ押さえ込めてウーファーをビシッと制動するかだろ？
味付けその他の嗜好はその後ってか。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 15:19:43 ID:EOK3hnv1: 聴く音量の問題だろ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/14(火) 15:56:27 ID:kzXp2iNv: 音量じゃないよ、音色バランスがきちんとなるかダヨ！
小音量でも、深みのある音がでないと、音色バランスがよくないよ！
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 15:26:12 ID:tKphuAOg: 大人しくマッキンにしとけ！
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 16:02:51 ID:S469Zaj5: ↑あっかんベー
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/15(水) 20:52:10 ID:5Py884G1: 大人しくマッキンにした。
正解かどうかは正直わからない。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/16(木) 07:36:24 ID:xwdeC0KD: ここも２ちゃんらしくなったな。。。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 19:11:49 ID:InTAjuCY: レビン損のプリメインで20は鳴るだろうか？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 19:42:51 ID:FHCmnxNn: ２０は、ぞっこん惚れ込む程のSPじゃないよ。マグネットがでかくて、立上りが
良いから、ガッツな音が出るけど、一日中聞くにはツライ。コクの強いコーヒー
は旨いが、そういつもいつもは、って感じ。タンノイ、フィリップス、ＫＥＦな
どの優しい音色も恋しくなる。試して損は無いんじゃない？
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/20(月) 20:03:54 ID:InTAjuCY: そうなんだよな
39マソのを見つけたから考え中なんだよ
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 07:19:15 ID:PZ2AvC0I: 釣れますかｗ
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 08:58:38 ID:U5q1kXaf: ２０は、ロックしか聴けない。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 12:06:57 ID:aPye/Kxs: まぁ、鳴らしにくいSPだからなー。
ウデのない835がそう言うのも無理ないな。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/21(火) 20:02:18 ID:6MrEgFD5: >>835
クラシックは意外と合うことが判明している。金管ははじけるし、弦も明確、
ピアノはパチッとしてるし、ティンパニーも迫力ある。ちょっと欠けている
と思うのが情緒性だね。憂いも明るくなってしまう。ＭＦのアンプでは、女
性Ｖｏの濡れた感じがでていたが、別のアンプでは、カラッと鳴っていた。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 06:32:58 ID:+ZkCpyqG: ロックしか聴かない厨房を相手にするなよｗ
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/22(水) 08:54:56 ID:BAGVBH71: >>838
死ね
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 12:23:06 ID:3ywhFKDm: ↑図星だったようだ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 15:13:57 ID:ebcdR/Je: ２０なんかでクラシック聴いてるのは貧乏人。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 15:20:02 ID:OgnpfRwS: 不毛だな…だいぶ2chらしくなってきたな。
お前ら、もっとやってみｗ　見ててやっからｗｗ
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/23(木) 19:02:17 ID:sCkTpDv1: >>841
２０でロック聴きたいと思っても、聴けない貧乏人。２０でクラシック
聴きたいと思って聴ける富裕人。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/24(金) 07:10:50 ID:5Ot9ibhm: 20は定価がそこそこだったし、パワー食いで金が掛かった。
中古の20を安く買ったロック厨が自分を基準にしない方がいいと。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/02/28(火) 09:05:15 ID:iovc24Lx: 無帰還アンプは力がない傾向ってマジ？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] ：2006/02/27(月) 23:00:27 ID:vXcf1zHs
>888
無帰還アンプの割りには力があります。逆起電力に対しては暖簾に腕押しの
関係なので、ＡＴＣのＳＰも問題なくドライブしています。繊細でマイルド
な感じのアンプです。常時５０Ｗ程電気を消費します。そこそこ熱くなりま
す。そこそことは、クレルの３００ｉＬより少し少ない程度の発熱です。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 16:30:54 ID:PSZKl+cR: つーうことはAireも力のない玉なしかアンプか？
Aire使いﾃﾗｶﾜｲｿｽ
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 18:33:16 ID:zlDdkalJ: >>845
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f42702213
↑このアンプ、無帰還の割りには力がある傾向だったかなあ？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 18:47:57 ID:zlDdkalJ: >>845
http://tukipie.net/audio/ONKYO_A927.htm
↑無帰還の割には力のある傾向だったかなあ？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/01(水) 18:56:20 ID:zlDdkalJ: >>846
Ａｉｒｅについて良くご存知のようですので、お伺いしたいのですが、Ａｉｒｅの
音の傾向はどのようなものですか？　４３１２との組合せではどんな音がしますか？
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 00:26:43 ID:bmvqII4k: >>846
格好つけて自分では経験の無いＡｉｒｅの話をしたのですか？
相当育ちの良くない方とお見受けしました。ご自分では経験が無いのに
見栄を張って、Ａｉｒｅの話をしたのですか？　最低の方ですね。貴方
のような方が日本をダメな国にするのですね。ゴミ以下の方ですね。
ご自分で焼却方法をお考え願え頂いたら良いですね。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 01:16:46 ID:3FiGl5l7: Aireってどこのメーカーですか？
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 07:23:14 ID:XVGBlrZR: 釣りが理解出来ずにカキコする香具師が増えてる
春だなー
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/02(木) 09:23:48 ID:/DRa5OyG: ↑さっそく釣られてらあー
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 13:59:06 ID:DahBeNkg: ケチをつけられた無帰還厨が暴れてるようだな（ｗ
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 14:40:22 ID:mIPA3I97: >>852
貴様は三ヶ月後

夏だなー

と言う！
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/03(金) 17:21:27 ID:zaD2dvGD: 無職不就業者はひとかどの無帰還を買うカネがないので腹いせをしている
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 12:40:18 ID:bpVr0E03: 別に帰還、無帰還に関係なく良いアンプなら十分鳴る
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/04(土) 16:04:44 ID:OxoT0b5R: ↑良いアンプではなく、合ったアンプならだろうな。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 10:21:56 ID:LD64M/XQ: まだやってるのか
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/05(日) 10:32:19 ID:6+V0xvWi: 合ったアンプには無帰還アンプが多い。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 07:47:44 ID:tGmBFQn3: ATCのアンプは無帰還じゃないけどなｗ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 12:32:46 ID:rEwOPSfF: ↑どのAddressに載っているか教えてくれない？　今ＡＴＣでアンプ買えるの？
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 13:07:37 ID:tGmBFQn3: どこといわれても、エレクトリHPのATCページならこれ
http://www.electori.co.jp/atc.html

新品なら取り扱ってる店は結構あるけど、いま展示品を半額で売ってるのはここ。
カマニ　吉川店
http://www.stereo.co.jp/index.htm
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/06(月) 19:19:12 ID:rEwOPSfF: ↑海外のスレッドを探したが、ＡＴＣのＳＰに特に合っているという評価はお目に
　かかれないな。ちょっと柔目って感じらしい。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/08(水) 17:40:58 ID:FErICHP+: 変なのが常駐してるスレだな
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 02:26:06 ID:SlxV5BkN: 話題がなくなっているのでここで一つ。
1.SCM7～20を使ってる人、スタンドなに使ってる？
安パイでアコリバ使ってます、俺は。
2.SCM50～150使ってる人、スタンドどうしてるんだろう？
好奇心です、コレは。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 10:13:17 ID:UDWf+8uW: このスレを読んでscm100がかなり欲しくなってきました
どこかに中古の出物はないでしょうか
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2006/03/09(木) 17:13:05 ID:QZ2nzNqT: 無印100は結構出てる時があるな、相場は40マソ強くらい
最近どこかで見たような・・・

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