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【モニター】 NS-1000MONITOR 【パート2】

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 20:34 ID:FPLrJq9Z
何故にと煽る。失せろと答える。だが、人が1000Mを得てより以来、
1000Mに変わるスピーカーなどないのだ。煽りが剣か、答えが盾か。
果てしない罵り合いに散る火花。その瞬間に刻まれる影にこそ、真実が潜む。
次回「復刻」。飢えたる者は常にage、煽りの中にはいつも罠。



■前スレ 【モニター】NS-1000MONITOR【出来ません】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079462503/l50

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 21:12 ID:9CQaZ118
30年近く1000Mのみを使っていきましたが、最近友人のスペンドール
SP3/1Pを借りて試用したところ、弦楽器の美しさが気に入ってしまい、
それ以来1000Mで聴く弦楽器の音色に不満を感じるようになりました。
ピアノや管楽器、声楽には満足しているのですが。
弦楽器を聴くために、別のスピーカーを併用している方はみえませんか。


3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/08 23:12 ID:ngg35Rri
やはりピアノ専用ですか1000エムは・・・

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 01:11 ID:iB4IJqvn
家紋に会に以降


5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 02:55 ID:YZJjdcXE
センエムをマンセーしよう。
JBLの4434?あんな音域によって定位が左右にふらふらする船酔いBDのような
スピーカーはダメダメ。低音?ドラムと酒臭いベース専用。妙なるパイプ
オルガンの低音階やピアノの左手音階はズタボロ。
一般的な話ではありませんよ、ある香具師のだけね(w。

6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 04:53 ID:olDuah4S
>>2
スーパーツィータを追加してみたらどうですか?
弦楽器は独奏から大編成まで飛躍的に向上し、ピアノや管楽器なんてさらに磨きがかかるでしょう、
クラシック系を聴かれるようですが、うまく調整できれば二度と外せなくなるはずです。

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 05:26 ID:Zb+QX1jT
>>6
本当の調整は困難だと思います。数年前に挑戦しましたが、
結局はアンプの見直しに及び、新しいSPを1セット買い直すほどのコストがかかってしまいました。
しかも、あえて1000Mでやる意味も感じられませんでした。
(中古車の改造に似たものがある)
ということで、自分からはおすすめしかねます。

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 05:43 ID:Zb+QX1jT
自分の場合は、手持ちのパワーアンプをもう一台中古で求め、
バイアンプにしたのですが、結果はあまり芳しくありませんでした。

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:25 ID:w6lFKUoH
フライングモールを使うと”鳴る”そうな

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:39 ID:vhX9TVH9
MX-1でも十分鳴らせる、もっといいアンプの方がもっと鳴るが。
正攻法で造られたアンプなら、ちゃんと鳴るぞ、安いアンプでも。

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:41 ID:vhX9TVH9
>>8
バイアンプは、改造しなければできないし、
あまり意味がないな、中途半端な改造は。

12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:46 ID:fOSnFeHK
アレに血を通わせるのは至難の業である。
喩えていえば、ハルウララを優勝させるほどの難易度だろうか?!

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:50 ID:fOSnFeHK
バイアグラアンプにするなら、ジムランのウーファボックスを用意して
中高域のみペングインセンモニ、中域以下はリズム感の優れたジムランに
任せるというのが成功しやすいだろう。
アレの低域はダメ、死体のような生気の失せた音だ。

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:52 ID:fOSnFeHK
さらに現代的なワイドレンジなソースをプレーさせる為に
スーパーツィータを+してマルチアンプ化するのも面白そうだ。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 10:54 ID:U6364MBb
12-14←ヴカの屁こき3連発

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:10 ID:Zb+QX1jT
>>11
スーパートゥイーターのみを別アンプ駆動で1000Mは無改造です。


17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:12 ID:Zb+QX1jT
それでも思ったような結果は出ませんでした。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:13 ID:vhX9TVH9
>>16
よけい意味がないと思うぞ、遊離するだけ。

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:24 ID:fOSnFeHK
遊離というよりもセン○ニのミジメサが際立つのだろう

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:25 ID:Zb+QX1jT
>>18
当初はベリリウムリボンを単純に付加して(HPFのみ)みましたが
ダメだったので、やむなくバイアンプへと発展させました。
しかし結果はもう一つ。今では諦めて1000Mは素に戻しました。


21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:28 ID:vhX9TVH9
半端なスーパートゥイーターじゃだめでしょ。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:30 ID:sWhoHKAM
突然ですいません。
昔、オーディオテクニカから、
1000Mに太いケーブルをつけるときに便利なアタッチメント(?)を
売っていたと思うのですがHP見ても見当たりません。

現在、同様のものを入手できるようでしたら、
メーカー・型番など教えてください。
よろしく。

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:32 ID:fOSnFeHK
高域に質的量的改善を施すなら、それに釣り合うように低域にも
改善策を施さないとヤジロベーは傾くものだ
半端な改造は改悪となる
整形に失敗したブスと言えよう

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 11:36 ID:vhX9TVH9
これか?
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/plug/at6105.html

25 名前:22:04/05/09 11:43 ID:jchUnVyE
あ、これです。
ありがとうございます。
ケーブルを変えてみようかと検討中だったのですが、
端子の問題で困っていました。

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:08 ID:DW4VaHBb
アンプの新規導入を機に更なる音質向上を目指し、予算50万円位で
1000Mよりの買い替えを真剣に考えました。
あっちゃ、こっちゃのショップはもとよりオーディオフェア等にも足を
運び試聴を繰り返しました、しかし。
それぞれに良い音ではありましたが(1000Mを使ってると他SPの
音色が割と良く分かります)「これだっ!」という物には残念ながら巡り
会えませんでした....。(クレモナの小は気に入りましたが)
20年強使っておりますが、特に1000Mにはこだわってはいません。
ただ、この予算での買い替えはやや難しい様な気もしてます。

>>2さんの言う様に弦楽器は今一つですが(アコギなんかは結構良いです)
某社のSPケーブルにしたところ、音に落ち着きがでてトータルでは満足
してます、低音につきましても現状、自分には十分です。
今更ですが、こういうSPだったのか!と感じている今日この頃です。


27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:25 ID:m5zTvDgC
非常によくかります。

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 13:27 ID:5KIPB9Ht
この値段で20年以上使い続けられるというのは、異常にランニングコスト小さいですね。
月あたり数百円ですもん。

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 17:28 ID:voKgcCLX
2です。村田のスーパーツイータはショップから借りて、数日間試用してみました。
6さんの言われるように音質の改善は認められたものの、あくまで質の向上であって
音色を変化ではないため、弦楽器の音色に対する不満の解消にはならないと
思いました。


30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:34 ID:TcOUNGFI
1000Mを例えばクレルの300cxとかで鳴らしてみた人、います?
スカキンがアンプでどこまでねじ伏せられるか知りたい。

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 18:46 ID:efubRg8U
巣課金は
真空管でごまかすのもいいと思う。
台アンプでの修正はきついっす

32 名前:26:04/05/09 19:53 ID:HMyj+C5h
1000Mは自身のキャラもあるでしょうが、接続機材の個性もそれなりに
表現してしまうSPだと感じています。
ゆえに自分が思うに馬力より質かなと思ってます、馬力と質があれば言う事
ありませんが、限られた予算での選択となると結構難しいかもしれません。
1000Mの評価が大きく分かれるのは、こんなところにも起因しているの
かな、とも思われます。

以前は100W/chを使用し、現在は20W/chですが馬力的差はまったく
無く、逆に質的差で現状に満足してます。
とは言いながら黒モグラはかなり気になり更には1000M使いの方々の機材
には興味深々です。


33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 20:01 ID:m5zTvDgC
SP/YAMAHA NS1000M改(メイン)、DYNAUDIO SP25 DALI ROYALMENUET II(サブ)
PRE/CHORD CPA2200
PW/AYRE V3 MKII
DAC/EAD DSP3000BAL
CDT/SONY CDP XA7ES改
AD/Technics SP10MKII、SAEC 407/23、SPU-GT(ニックス)
フォノEQ/SOUND PE100
200V→100Vダウントランス/CSE TX2000、オヤイデ CS1500

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/09 23:21 ID:oL6lhu/z
1000mに、スーパーツイ−タ−なんて要る訳ないよ。
そのうち、今度は、ス−パ−ウ−ハ−追加とか言うのでしょうね。
大音量で1000m鳴らしているユ−ザ−が、はたして何人いるのか?
わたしは、田舎暮らなので無限にボリュ−ム揚げられます。
α907で、2時くらいまで揚げないと、1000mの真価は発揮されないと思う。
スカキンなんて、いくら言われても腹は立ちません。
羨ましいだけでしょうw。

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 06:13 ID:kzQTwN8I
>>34
音量上げたときに真価発揮型ですね。
私も田舎の一軒家ですのでよく分かります。
だからと言って小音量でも聴ける音なんだが。

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 13:01 ID:SXDzhVQ7
私は小音量向けでのセッティングです。(9時位まで)
以前のアンプでは小音量時COMP−ONでしたが、今はOFFでバランス良く
鳴ってます、決して悪くは無いです。
ただ、1000Mはパワーを掛けると豹変しますね、あのタイトでシャープな
音は快感です。


37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 14:01 ID:Up1Kqnml
音のでかさで誤魔化すのがやっと

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:09 ID:wVKzBQ/8
あほ、音量上げると破綻をきたすSPが大杉なんだよ。

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 18:47 ID:Up1Kqnml
せいぜい、ペングィン大音量殺人事件が起きないように注意するこったな

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/10 19:02 ID:J8AXCnsD
良く耳悪くならないな。
おかしいよあんたら。

41 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 01:25 ID:8aN2DoH8
むかし、PMA2000を使って鳴らしていた頃、ボリュームは11時ぐらい。
昼間だったら、12時まで回したこともあった。 うるさいけど、よかったなぁ。
若かった。

センモニには、クソ馬力か? それとも、A級音質か?

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 05:28 ID:RDFHWLud
高剛性のハコに納められたハイスピード系ユニットから繰り出されるガチガチスカキンの硬い音。
そういったセンモニの如きアコースティック・エア・サスペンション方式のスピカは能率が低く、
ハイパワーアンプで駆動することになる。
さもなくば、いよいよ詰まった重苦しい音になる。

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 05:31 ID:RDFHWLud
いくら上質でも小出力アンプではスカキンペンギンサウンドに終始する。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 10:43 ID:9zuZFma8
A−60

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:13 ID:+ta/Tf91
どうせならウーハー切っちゃって鳴らせばいいんじゃない?低音は諦めて
もうスカキンとは言われないピシピシパシパシサウンドの誕生だあ

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 12:31 ID:do8t8PQG
もう来るなシシシ

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 16:43 ID:NrrNWRjL
何が楽しくて粘着するんだろね。
精神病の一種と思うが。
自分がこれを嫌いならさっさと何処かへ行けばいいものを。
30年以上愛用していたものをいまさら貶されても平気なのを分からない
馬鹿が多い。

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/11 17:44 ID:AjaSG9Cj
ウーファーのヘタったのをつかまされた小心者が、ここで憂さを晴らしているのかなw

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:04 ID:k8+HynfU
    ∩___∩      
   | ノ      ヽ/⌒) ちゃんとしたセッティングしような
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/   ∩―−、
.(  ヽ  |∪|  /    / (゚) 、_ `ヽ
 \    ヽノ /      /  ( ●  (゚) |つ
  /      /      | /(入__ノ   ミ   批判するならそれからなw
 |       /       、 (_/    ノ  
 |  /\ \       \___ ノ゙ ─ー
 | /    )  )       \       _     
 ∪    (  \        \     \
       \_)


50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 16:36 ID:UGkxicGz
シ、シロクマ君、ペングインは何処?

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 17:40 ID:J4OxFQwv
ソースの音を忠実に出すからね、1000M。

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 18:26 ID:59kzFtfC
ラーユのようなベリリウムもセクシー

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 20:50 ID:FBdw4onB
1000Mじゃないけど、先日100Mを廃品で手に入れまして・・・。
いやー、ウン十年前の、十代の頃に戻ったみたいで。

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 21:29 ID:J4OxFQwv
100Mなんて問題外w

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/13 22:43 ID:WiIAKEuT
お前が問題外だ。キチ外。

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 00:02 ID:NGWe4nDu
100Mなんてスレ違い

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 11:18 ID:MW3DoxI2
底意地の悪い奴は死ねばいいんだ、クズ

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 11:26 ID:5BPvqZiX
1000M以外は、ヤマハスレがあるので、そちらでやればいいだけでは。
ここは、1000Mの隔離スレ。

59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 12:20 ID:rpxd5QLj
NS-100Mスレ作ってみれば面白鴨

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/14 15:07 ID:DYeVWul1
誰もこねえよ。意地悪な奴らだ

61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/15 00:15 ID:rCqUoy2X
そういぢけるなよ

62 名前:MJエロオヤジ:04/05/16 07:46 ID:im1ejFY4
毎度
センモニ愛用者の皆様へ
1000、1000M、1000Xは皆様とっくにご存知でしょう。
それでは、1000オーナーズシステムは知っていますか?
知らないでしょう?。教えて差し上げます。
早い話が自作の1000です。
ヤマハがオーデイオ全盛期にSPユニットも販売していましたが、そのSPユニット
を組み込むことにより1000を超えるSPが出来るのです。
低域JA−3070 41k(値段です)
中高域 JA−0870 40k
高域  JA−0571 19K 
SPユニットの外観は同じで中高域のユニットにはカバーが付いている。
ベリリウム振動版は同じでフェライトマグネット。
エンクロージャは位相反転式70Lが推薦されています。
高域には上級機種で泣く子も黙るアル(みにゅーむ)ニ(っける)コ(バルト)
を使用したJA−0572も有る。 37K
ネットワークやアッテネーターもありますが、省略します。
ユニット代金で完成品が購入出来るが低域に不満が有る人にはトライする価値は
有るはず。但しユニットの入手は生産中止の為困難ですが。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:44 ID:LBr5uejT
ユニットだけで10万円ですか、

1000Mのなんと安いこと!

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 09:51 ID:kwkXv8ow
しかも保守部品の購入としてなら
ウーファーは18K

65 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:09 ID:bdyLzt4S
ウーハーはヤマハにも保守品ありましいぇん。ハードオフでゲットがお勧め。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 11:20 ID:kwkXv8ow
>>65
ああ。ついになくなったんだ。
少し前まではあったので交換を迷ったけど、いわゆる初期の白茶コーン
を黒コーンに換えた上にもう一度エージングするのも馬鹿らしいと思っ
てそのまま使ってます。別に不具合ないし。

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:09 ID:ug/dp8CV
マグの固着があるから安心はできないがヤマハサービスではユニット修理はして
くれるそうだから。

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:12 ID:lJ4esNVQ
2ケ月前はヤマハにウーハーの在庫まだあったよ。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 15:19 ID:5qfaOl4/
1000Mは最高のスピ-カ-だ。20年使ってるよ。


70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:53 ID:XGEiwyZO
最高かどうかは知らんが、古女房みたいな物で替える気がしない。

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 18:55 ID:XGEiwyZO
というか、女房になるべくいい家を買ってやろうとがんばるように、
いいアンプなどを揃えてやりたくなる。

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:20 ID:Uu4lcSaH
そりはいえる。
飽きがこないのはさすが。作られた音楽性とかは耳につきだすとイヤになる。
その点1000mのクールなのに魅力がある。

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 19:44 ID:Tu24nq5b
古女房>いいひょうげんですね。
結婚に選んだ相手は結局ぴったしなじむ人間。だいたい同じ世界に住む相手を選ぶんですよね。
俺には間違っても美人の相手はこないな....
スピーカーもそういうことか。



74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/16 21:23 ID:exuMIJ92
なんか不思議な連帯感が醸成されてます

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 00:17 ID:ZNSncOhZ
1000Mと結婚した独身男のスレはここですか?

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 06:22 ID:scVvNRZ7
30年も使えば愛着が湧かないほうが不思議だよ。
っもとも定年離婚ってのもあるけど。1000m場合はどうだろ。

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 07:01 ID:ZNSncOhZ
相手の気が変わることはないから、壊れない限り大丈夫でしょ。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 12:07 ID:oL16uwyk
1000Mのウ-ハ-っていくらするの?
まだ在庫あるのかな?

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 13:05 ID:2Z8RNnZV
>78
このスレ見てるのか?つい昨日の話題だろうが。

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/17 22:19 ID:HqS8zIiO
>>78
あんた、気に入ったYO

81 名前:73:04/05/18 00:27 ID:H2I42V5Q
ははは、漏れが言いたいのは結局藻前らは妥協してるんだよーって
じゃな

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 00:50 ID:pQF9Gvu3
妥協といえば妥協かもしれないが、
そんなに低い次元の妥協でもない。
1000Mの延長線上にあるSPはとても高価であるから。

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:00 ID:lYLQNYYz
妥協、そうだね。

でも自分にとってこれの上の物ってなかなか買えない。
100万も200万もするSP買ったらおかーちゃんに怒られるよ。

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:01 ID:ZFRjfnd3
基礎となる低域が満足できない

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/18 01:09 ID:pQF9Gvu3
と、使いこなせない人はいうが、そうではないんだな。
ほんの少し重いが豊かな低音が出るんだよ、1000M。

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:23 ID:AEZsN8km
1000Mから300万円ほどするスピ-カ-に替えたんだけど
値段差ほどないです。ちょっと後悔してます。
1000Mは、お買い得です。

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 08:53 ID:g2BIy4cD
>>86
その300マソのSPをペングインアイスに聞かせてみて。
氷のような冷たい音って大騒ぎする鴨ww

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 09:11 ID:38HEZEyt
確かにパワーアンプを高級機に変えたら低音が驚くように出た。
アンプ次第なのはあるね

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 09:41 ID:gRhXn7Fy
>87
ちょっと日本語まちがってるよ。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 10:10 ID:JobpbCci
>>86
本体は安いがその分アンプで金使いますよね

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 11:34 ID:di8dos4F
べつに1000モニだけじゃないでしょ、アンプに異様に金かけないと鳴らないのは…。
ダイヤにしたって、オンキョーにしたって、ケンウッドにしたって、
ユニットオタクがデザインしたスピーカーシステムは、みんなみんな、
スペックや構造は凄いが、価格に釣り合った、当時のアンプではロクにならなかった。


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:23 ID:t4lZroB0
要するに「センモニ、ダメだ!鳴らねぇ!」って手放した香具師は
ショボイアムプ使ってたということで。
センモニに対する批判と所持するアンプの能力は反比例するの法則。

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:27 ID:HQEAR3It
>>91
センモニはそこにプラスアルフアのベリリュームがあったのが他所と決定的な違い
だな。

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 12:29 ID:HQEAR3It
>>92
それを「センモニの法則」と言う鴨

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 21:29 ID:as1MrLXG
売ってしまおうと思ったけど新しいパワーアンプにつないだら



の世界。

売ってしまおうと思った自分が物知らずだと思い知った。



96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 22:02 ID:KyP9yoYR
ハードドームのスピーカーって鳴らし込む前に手放しちゃう人が多いんだよね

97 名前:七資産:04/05/20 23:06 ID:Gv8ecVtU
>>95
アンプは何をお使いですか、当方アキュE307所有ですが
1000Mに興味があり手に入れようか悩んでおります
E307で鳴らしきれないのなら諦めようかと思っています
あとユーザーの方でわかる方いらしたらアドバイスお願いします。
このクラスのアンプで大丈夫でしょうか。

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/20 23:12 ID:fbuhnaGR
大丈夫。鳴るよ。

99 名前:七資産:04/05/20 23:40 ID:Gv8ecVtU
>>98
お返事ありがとう。
大丈夫ですか、ボーナス出たら買ってみます。
JBL4312BマークUからの変更になりますが今から楽しみです。

100 名前:98:04/05/20 23:57 ID:fbuhnaGR
e?
そんなんで決めていいのか?
とりあえず試聴くらいはしなよ。

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 00:42 ID:teBhdVtZ
>>95 よく分かります。漏れも思い知りマスタ。

>>97
E307である程度鳴ると思いますが、のちに駆動力あるパワーにしたときに
果たして、あの時、鳴っていたのか・・・というような疑問が生まれる鴨。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 00:47 ID:lyqg5qu4
>>99
・・・・
ま、自分で経験してこそ失ってこそ価値が分かるだろう

103 名前:101:04/05/21 00:55 ID:teBhdVtZ
>>97
変更するのではなく、しばらくでも追加という感じではどうだろうか?
1000Mを試聴もしないで、4312を手放すのは危険な香り。
1000M買う値段より、1000Mにあわせる機材にお金がかかると思われる。

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:05 ID:smycbjTJ
4312を好きで使っているなら、1000Mはやめといた方がいいんじゃない?
煽りではなくて。傾向が全然違うからね。むろん1000Mの方が良いのは
全然良いけど、オーディオって好みの問題が最優先されるべきだと思う。

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 01:10 ID:lyqg5qu4
スカキンとジムラン、勝負は最初からついてる

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 06:31 ID:rM4TMuxk
値段の安いSPで負けて最高級のSPと互角に勝負できる不思議なセンエム。
これをセンエムの法則という。

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 09:06 ID:QZMUDKuO
初めてこのスレ来ました

久しぶりにうちのセンモニ君を鳴らしたくなりました。

これほど愛情がわく「もの」も少ないかと(w

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 09:11 ID:dSpIbATM
1000憎者たち、こんなカキコばっかりしてるから、語彙の低下につながるんだよ!
ホント モマイラッテ βακα.._〆(゚∀゚) ダネ


109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 13:01 ID:QZMUDKuO
素人なんで教えていただきたいのですが、
アンプの駆動力っていったい何のことですか?
ハイパワーということではないのですよねぇ?

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 14:40 ID:Nq9TYzKR
逆起電流に強いとか?

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 14:58 ID:ydQChjM0
トルクが強くエンジンブレーキが効くということです。

112 名前:109:04/05/21 15:25 ID:QZMUDKuO
>111

なるほど。何となくわかったような気がします。

つまり、「センモニは重い車みたいなもので、ストップアンドゴーが
多い音の世界では、トルクが大きくて、エンジンブレーキがきく
エンジンじゃないと、速く走れない」みたいに考えればいいのですよね。

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 15:53 ID:lyqg5qu4
鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 16:32 ID:MgGLI2jg
>>111
おもしろい例えだね。

115 名前:109:04/05/21 17:44 ID:QZMUDKuO
高い駆動力=ハイスピードアンプは違うのでつよね?



116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 18:24 ID:CBT1Krxr
高級大排気量エンジンは低速トルクが強く、微速でも重く堅いシャシーを静粛に動かす、ということか。

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 19:00 ID:VBdSGx5E
>>鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる

なんで?

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:32 ID:6MY5owoP
アンプ買い換えたいと思ってます。
スピーカーはヤマハのNS10つかってます。
ジャンルはハウステクノですがおすすめのアンプ
おしえてください。

119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 22:37 ID:vk4uBRB8
マルチうざい

120 名前:七資産:04/05/21 23:11 ID:HzIgdcXg
>>100
聴けるところが無いのと自分の部屋で聞くのが落ち着くので.
E307もやっとの思いで買ったのでこのアンプで鳴らないのなら
初めから止めておこうと思ったのですが
>>101
ヤパッリE307は駆動力の無い方の部類ですか、以前のスレにもありましたが
活性炭を入れると良いと有ったので少し希望を持っています。
>>102>>103>>104
すみません、書きませんでしたがメインでJBL L150を使っています、簡単に
説明しますと4312のドローコーン仕様の様なスピーカーです、低音が綺麗に
鳴ってくれるので気に入っています。
>>105
ご忠告ありがとうございます。ここに一人アンチ1000Mが誕生しないことを
祈りつつ名機1000Mに試してみます。

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:40 ID:WV8gjO99
魅力ないって L150

http://www.geocities.jp/susumu_oiso/av_report.htm

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:40 ID:/kjAVDUR
1000mは、サユミンの声も、ミキティの声も、カオリンの声も、レイナの声も完璧に聞き分けられます。
さすがに、ザ・モニタ−ですね。
玉虫色のベリリウムが、眩しくて眩しくて。
迷っている初心者の人。ぜひ、所有してみてください。
満足度が違いますよ。


123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/21 23:50 ID:Z0gwFYSf
>>120
買ったらインプレお長居。

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 01:05 ID:bnSVi4fr
>122
AMラジオでも聞き分けられなければヲタとはいえないな。その4人は特に。

125 名前:101:04/05/22 03:37 ID:q5BsXUnq
決して不十分なアンプではないので、試してはいかがでしょうか?
万が一、1000Mが自分に会わないと思っても、すぐに転売できますし。
まずは試してみることですよ。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 05:42 ID:iJsJNPbP
石のようなカチカチの低音、不満でキレそうになるだろう、つまらん
少容積の密閉箱にグラスウール詰めまくりで地獄の底からニブイ低音が少しだけ出るかんじ
国産の腰抜けウーファ+コイルかませ+窮屈なハコ=死人のような低音

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 05:54 ID:iJsJNPbP
セオリーを一つ。
ピュアで音質のいいスピーカとAV用途で音質のいいスピーカとは一致する。
スカキンの場合、映画のサウンドエフェクトを再生させると、腰抜け低域が晒されてしまう。
腰の弱い音は音楽再生にも使い物にならん。


128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 08:11 ID:thJKTIQn
腰はあるとおもう。ただ、緩い低音がでなから温かみがない。
今現在ある、トールボーイのバスレフであれだけの低音を出すスピーカーはないだろう。


129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 09:34 ID:PJSqIlZX
うちはA20で鳴らしているが、とてもいい感じでなっているよ。
アフォみたいな大音量以外は、これで十分な音量も出せるし、
音色もいい。
家庭で使用するには十分じゃないかな。

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:45 ID:HMrolfo5
十分とはどういうことだ?

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 11:49 ID:PJSqIlZX
音量や音質。

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:22 ID:HMrolfo5
なるほど、古女房で十分だ。

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:28 ID:wp7KiJrC
>>鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる

なんで?


134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 12:44 ID:PJSqIlZX
>>132
ところが、そんなおばん臭い音じゃないんだな、これが。

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:06 ID:mgEEQBx6
>>134
黒木瞳だなw

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:18 ID:PJSqIlZX
>>135
おばんじゃん、それw

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:19 ID:PJSqIlZX
今は死語になってしまった「乙女」の音がする。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 13:35 ID:HMrolfo5
しょじょ プッ

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 14:30 ID:8KEU50IW
>>鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる


はやく答えんかい!

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:16 ID:IIq/mYQD
鈴虫のCDや、ガラスの割れるCDがほしいよん

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/22 20:38 ID:DxMZbNEh
ホスイー

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:19 ID:nLt4cF5e
曲によってはスカキンがマッチする

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 00:35 ID:Of4hLNjU
スカキンにマッチする曲を探せ!

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 08:43 ID:LnvUITlh
>>143 アニメソングならまほろまてぃっくの「かえりみち」と相性がよい

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 09:15 ID:yaGh/hVd
>>129
うちも20Vです、馬力、質ともにまったく問題ないですね。
たとえるなら、BMWのシルキー6な音!かな。

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 11:46 ID:OtKOHRYT
>>鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる


はやく答えんかい!


147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:06 ID:Bx/+pvW1
>はやく答えんかい!

十二分に自覚されている筈で御座います。
つまり、血の気が引いた冷たい響きとは「無機質な生命感の無い響き、寒い響き」で御座います。
風邪を引かないようにリスニングルームを暖かくして鳴らす必要が御座います。


148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 12:36 ID:ym9DyKdD
A-20Vで慣らした1000Mでは、そんな寒い生命感のない響きじゃないよ。
楽器の質感や音楽が、いい感じで鳴ります。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:00 ID:SzRlrp0o
>147
粘着ってそういうもんなんだろうけどさぁ、もうちょっと頭使った煽りって
できないのかな。第三者が見ても「ばかだなぁこいつら」とくすっと笑えるような。
こんなんじゃ侮蔑の笑いしか起きないよ。「風邪ひくほど冷たい音」なんてレベルの表現を
小学生のいじめ現場ででも使おうものなら、いじめてる側の空気が冷え込んで
いじめの鉾先が変わりかねない。

要はオーナーをバカにしたいんだろ?あんたがバカにされたいんじゃなくて。



150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 13:04 ID:qkWs8cAa
>>149
まさに逆宣伝、逆効果、ですね

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 15:16 ID:TUhj8avi
1000Mは、たいしたスピ-カ-だと思うよ。
さすが名機だ。長年使ってて他の
スピ-カ-にもいろいろ替えたけど結局
1000Mに戻ってしまう。1000Mにしか
出せない音色があるからなぁ。



152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 16:23 ID:obj0KQQi
本気で買い替えを考え、真剣に物色中だけど
中々「これだっ!」ちゅうのに当たらない。
(予算は1000Mの3倍弱だが)

音が良いとか悪いとかあるけど、自分は
「気持ち好い音」って感じかなぁ〜。
だから病みつきになるのか.....も。

153 名前:146:04/05/23 17:04 ID:9QGeZYt8
>>鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる

・・・・「無機質な生命感の無い響き、寒い響き」で御座います


だからそんなことを尋ねてないんだよ
質問にはちゃんと答えてくれ

”なんでそういう音が出るの?”って話のことなんだよ
それぐらい言えるだろ。

俺は煽りとかはどうでもいいんだよ。
そういうメカニズムが知りたいだけなんだ


154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 20:38 ID:njeYu0u3
ここで粘着君している方って、どんな恨みがあるんでしょうかね?
そちらの方に、段々と興味が湧いてきました。


155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 21:53 ID:Bx/+pvW1
>>153
>”なんでそういう音が出るの?”って話のことなんだよ

御待たせ致しました。
チョーという接頭語が必要な程に簡単な御質問で驚いております。
「無機質な生命感の無い響き」がする訳、それは勿論ヤマハがそのように作ったからで御座いましょ。


156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/23 23:08 ID:dSpsLvVa
わたしの耳では、ピュアボロンよりベリリウムの方が自然な音に聞こえました。
1000Mの中古相場は、安すぎます。
わたしは、10マソでも売らないぞ。

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:25 ID:KTjgKbm4
良スレだったのに、なんかカキコのレベルが低下してないかい?

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 00:32 ID:A7Ngrym7
良スレ? ハァ?

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 01:41 ID:WMgOUaoo
>>152
1000Mの買い替えは正直困難を極めます。
私も「コレダ!」には滅多に当たりません。
B&WもDYNAも値段の割にイケテないですよね。

JBLの4343か4344が一番心惹かれました。
中古なら予算内ですか?
ただし場所取りますよね。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:17 ID:q7yP6y6f
>>それは勿論ヤマハがそのように作ったからで御座いましょ。


それは答えになっていないよ。

男はなぜ男かって?男だから男みたいな答えは違うでしょ。


そういう表現するなら、ちゃんとメカニズムを説明してくれ
お願いだ。



161 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 02:41 ID:wTEcjfB1
1000MをC-6+B-5,GT-CD2(w)で使ってます。半端な組み合わせだけどいいですよ。
珍品ですがNS-890もあります。これはちょっと・・・

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 05:48 ID:fsPOcwpC
>>160
食べる御餅はふっちゃふっちゃしてて美味しゅう御座いますね。
また、女の子の焼餅は可愛く感じるもので御座います。
而るに、オサーンの御餅のような性格には筆舌に尽くし難い厭らしさが御座いましょ…ペッ! ( `β´)、

>そういう表現するなら、ちゃんとメカニズムを説明してくれ
「無機質な生命感の無い響き」になるメカニズムについては、このスレに既出で御座いましょ…ペッ! ( `β´)、
クソセンモニの場合、高質量高剛性無共振のガチガチエンクロージャに、これでもか状態で
グラスウールを詰め込み、反応の鈍い12inchウーファが貧相なファンダメンタルを奏でます。
適度にハコを響かせたほうが所謂音楽性のある血の通った音になったでしょうに。


163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 07:35 ID:HfnjSVsM
箱鳴りだけは勘弁してちょ。
血の通わないソースにも色を付けて聴かすのはモニタには御法度。

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:49 ID:q7yP6y6f
>>162 すまんな。教えてくれて。
でもそれをいうなら、ヤマハの1000Mに限らず同じような造りのSPが出ているけど、すべて
出る音に”音楽性”がないってこともないんじゃないかな。

いっておくが個人的には1000Mのことなんかはどうでもいい。
以前持っていただけだからな。

それとメカニズムに関しては既出でないでしょう?
ユニットの説明だけに終始していてメカニズムの話までいっていない

テクニクスのSPもエンクロージャを堅牢にする考えだが音楽性がないんですかな>>162


”何だからこう”というような表層的な話だとツマラン。
どうしてそうなるかを聞きたいわけだ。

飛躍して無機質な音といっても説得力ないでしょ。
その反対の音はあんたのいう逆にすれば”どうして”出るのかを教えてほしい。
それぐらいの説明ならできると思うのだが・・・。



165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 08:57 ID:jgeFmWax
>162
1000Mのエンクロージャーがガチガチとは笑止だな。
ダイヤトーンと比べてもかなり鳴ってる。1000Xはガチガチといってもいい
レベルだがな。

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 10:21 ID:3HIsUNWz
>>159
こう感じていたのが私一人でなくやや安心しました、ありがとう。
確かに1000Mよりいい感じのSPもそれなりにありました、
しかし、3倍の価格で3倍の音質か?というとそんな事もなく....
今、その金額を払う必要があるのか?と考えると腰が引けてしまいます。

JBLですと、4428が気になってます。ヴァイオリンなんかも上手く
鳴りそうな感じですね。

スカキンと言われている1000Mですが、アナログを再生すると大分
感じが変わります、低域もそれなりに出ますし音楽に熱いものも感じます。
もちろん、我が家はCDでも問題無しですが。


167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:22 ID:Vyn/JFOX
程度の良い1000Mを捜していますが
なかなか見つかりません。やはり
みなさん売らないんでしょうね。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 11:41 ID:q7yP6y6f
そうだね。ちゃんとしたものはやはり高いですね。
車と同じで綺麗なものはやはり綺麗で程度がいいですね。

じっくり待って買ったらどうでしょうか

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/24 14:06 ID:ulKVzMmQ
↑引っ越し前の仮店舗のウニオンにはあったな。あ、お茶の水店の話ね。

170 名前:159:04/05/25 00:40 ID:D16Q1aMh
>>166
166さんはどんなアンプをお使いですか?
私の場合はトランジスタはどれを持ってきてもダメで、
結局は自作真空管アンプです。
今は211のシングルですが、初めて1000Mの限界を感じました。

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 05:49 ID:RZFCftEL
>>164
>>165

m(。−_−。)m この通りだ、鋭く追及しないでくり・・・

ホンネで評価すると、ペングィンセンモニは紛れもなく名器だたし、今でも十分イイ音だと思う。
ただ、1970年代の雑誌を見ると「無機質」というキーワードが目についたことは事実だろ。
とはいえ不要な箱鳴りを排除し、ユニットのピストンモーションだけで勝負する正統派スピカだよな。
それでも敢えて突っ込むと、現代のスピカと比較すると低域が少々紙臭いだろ?


172 名前:166:04/05/25 09:15 ID:c/f2jXs2
>>170の159さん、どうもです。
A−20Vです、ショップ店主の「P−650より私は好きです!」の言葉を
信じ購入しました。(笑、当然自宅試聴もしましたが)
以前は1000Mと同時購入した100/chのプリメインでしたが、馬力的
にはここまでは必要無く、質を取るべきと判断しました。
また、CDPとダイレクトで鳴らしてみましたが、線の太さを考えるとやはり
プリは必要でした。

真空管アンプ、私も随分迷いました。今でも隙あらば!と思っております(笑
きっとヴォーカルの張り出しなんかは、かなり艶っぽいものでしょうね。

で、1000Mの限界とは?よろしければお聞かせ下さい。

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 12:40 ID:FVGe1PW9
難攻不落の1000Mを限界まで攻めたとは凄すぎる。
次の飛躍は何処へ?



174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 13:21 ID:i+9h4rsT
C290V+P650でも限界まで攻められないのにすげえな。

175 名前:165:04/05/25 14:47 ID:Mie75/6/
>171
君が本当にペンギン煽り君だとは思えないがね。
もし本当に171をペンギン君が書いたとしたなら(そう把握しているとしたら)
気絶しそうなくらい幼稚な煽りだったと言わざるを得ない。
逆に全く1000Mを聴いたことのない厨房の戯言であって欲しいと思う。(オーナーの
立場ではなく良識ある大人として)

一応レスしとくと、「紙臭い」はどうだろう?何のことを指しているのか、わからない訳では
ないが、それが一般的に「紙臭い」という表現で共有できるものかどうか。私にとっての
「紙臭い」は例えば4312など。あなたが「紙臭い」と感じている個性はわたしには布エッジの
音に聴こえる。実際セ−ム革に換えたら、「紙臭い(?)」感じはほとんどなくなった。

「無機質」に関しては、当時の雑誌試聴に使われていたいわゆるリファレンスアンプによる
部分が大きいと思う。70年代や80年代の1000M記事はほとんど国産プリメインで鳴らした
もの。いいとこ、国産セパレート入門機だ。1000Mをレビンソンやクレルで鳴らした、なんて試聴記事
は見た事がない。SP以前の機器の個性が「無機質(?)」であっため、ソースや機器の個性を
ストレートに反映する1000Mが、そのままの音で鳴ったに過ぎないのだ。
当時の評論家は勿論、開発者だってこのスレの住人でかなり1000Mを鳴らせている人の次元の音
なんて聴いた事ないはず。開発当時なんて1000Mを鳴らせるトランジスターアンプなんてこの世に
なかったはずだし。開発者も1000Mがこれほど鳴るSPだとは昔も今もこれっぽっちも思っていない
だろう。

現代SPも腐る程試聴し、買って使ってはみるが、一長一短。現代SPのアドバンテージに対しては
工夫次第でかなり埋められるが、1000Mのアドバンテージに現代SPを詰め寄らせるのは難しいし、
無理、といってもいい。明らかに納得の行くグレードアップとなるとめちゃめちCPが悪い。
で、結局1000Mを使うことになる。決して圧倒的に凄い音を出す訳ではないが、他の全てのSPと
比べて、1000MのCPは高いにも程があるのだ。それと離れがたい音色、これが1000Mの魅力だと
思う。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 15:01 ID:Mie75/6/
>170
申し訳ないが、多分限界ではないと思う。100万オーバーのトランジスタパワーを
試されたことがありますか?またブレークスルーしますよ。

VIOLAなんかで鳴らした凄いと思う。でも自分はしないけど。だって今より
明らかに良いアンプを買うくらいなら、いっそSPをsystem7とかにするほうが
楽して良い音鳴りそう。その辺が私にとっての1000Mの限界かな。

177 名前:159:04/05/25 23:51 ID:bxyaQd/h
>>172
1000Mはその名の通り、実にモニタ的に鳴りますよね。
アンプを変えてもCDP変えてもそれがたちどころに音に出る。
真空管一本換えただけでも良くなったり悪くなったり。

キャラが薄いというか包容力があるというか。

で、アンプを超ヘビー級の211シングルにしてみたら、
アンプのキャラが濃すぎて1000Mでは吸収できない感じなんです。
フルオケの、こう、どーんと来る時に1000Mが「もう無理」な鳴り方します。
激しい低音部分で、アンプは楽々動いているのに1000Mは鳴りきってなくて
「もっとでかいウーファー持って来いゴラァ!」な感じで。

20年近く1000M使ってますが、
こんな経験は試聴も含めて初めてなんです。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/25 23:54 ID:HImq04L6
やっぱしマルチ駆動しかセンモニを現代に生かす道は無いのであろうか?

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 00:03 ID:dFaffH/c
>>175
粘着を相手にするな世。労力の無駄。

>>176
確かに限界なんかないですね。
入力が良くなれば、1000Mに限らずそのSPなりに良くなっていく。
限界は使う側の考え方にある、というのは、
全くその通りだと思う。

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 10:57 ID:XFhZZJ7L
>>それでも敢えて突っ込むと、現代のスピカと比較すると低域が少々紙臭いだろ?

やはり低域が紙くさいというような表現はわからないですね
ダイヤモンドくさいとかチタニウムくさい、ウラニウムくさいなんて言わないでしょう?
アルミニウムとスズ、微量の添加物を含有した物質の僅かな香りの違いなんかわかりますか。

イメージで物を考えるとたどり着かないと思いますよ。
ベリリウムだから何とか紙だからなんとか・・・。
ベリリウムなんか身の回りでそんなに使われていないでしょ?

スピーカーの違いはわかりますが、素材そのものでわかるって人は
その業界の匠みたいな人でないかぎりわからないと思いますよ。





181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:43 ID:uphKvHke
紙くさいってのは特にペーパーコーンのフルレンジなんかの場合に内部の紙の
繊維が擦れてカサコソ音を出す現象です。
低域がカサコソ鳴る分けないので勘違いではないの?中域音だから。
そんな音はセンエムのウーハーから出たとは初耳。
それとも、よっぽど良い耳の持ち主か。

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:43 ID:ZQvmwPC0
振動板の材質による音の違いはあるが、
それだけじゃないからね、SPの音は。

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 11:53 ID:plQyC5/o
1000Mはアッテネータ付いているから中高域絞ればウーハから紙くさい音が
出ているか簡単に確認できる。今夜やってみよう。

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:29 ID:5b6sOd0c
俺は紙どころか原子の配列まで気にしているw

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 13:58 ID:iR9XYlbC
ていうか素粒子の配列気にするとこまでいかなきゃオーマニとは呼べん罠

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 14:10 ID:guARJsP9
タキオンで音が変わる

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:02 ID:lroYtDbE
昔は憧れた1000Mも今となっては・・・

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:08 ID:ZQvmwPC0
そうかな、>>187
大切に使われてきた1000Mは今でもいい音で鳴ってるよ。


189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:44 ID:PgrnVj9B
この前なんか木星の重力が微増したおかげでやや音が鈍くなったな。
ガンダリウムγ使ったら剛性がまして音がシャープになりますた

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 15:48 ID:lroYtDbE
>>188
そこそこいい音で鳴るかもしれんが、新鋭の北欧ユニットと比べるとなぁ〜
やっぱ金属特有の共振音が特に高域で気になるよ

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:18 ID:rqTXA7Bm
>>金属特有の共振音

どんな感じの音ですか。
金属特有って興味あります。

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 16:33 ID:rCGDj6r6
恐ろしいスレだ、ここは
センエムにちょっとイチャモンつけると物凄く攻撃されるのだ


193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 17:03 ID:nDUvF6ge
>190
あなたの言う「金属特有の共振音」ってネットやディフェーザーの共振音だよ。

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:52 ID:lroYtDbE
>>191
比較的共振の少ないシルクなどの材質を使った良質のツイータ、
たとえばDYNAUDIOとか聞いてみればわかる
弦だと良く聞こえる事もあるが、人間の声がシャリっぽくなったりする

もちろんどんな材質でも多かれ少なかれ共振はする

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 18:54 ID:fEDa6cN6
レゾナンスチップ貼ると簡単に消えるよ。ヤッテミソ。
まず一円玉と両面で実験しる。ただし、この共鳴も音作りのいっかんっての直ぐ分かる
けど。

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 19:52 ID:cRrRigv9
昔、同級生で友達がまったくいない奴がいたな。
自慢やいやみばかりいうので、ほとんど相手にされなかったな。

ここのスレにくると、そいつを思い出す。
バカといわれてもかまわれることが楽しいんだろうな。

無視が一番いいかもな。


197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 22:49 ID:cRrRigv9
「1000Mなんかダメダメ。うちのタンノイが一番!
国産じゃね・・。」



しかしそいつの話は空想。
家でライオン飼っているとか、ベンツ乗っているだとか言っていたが
結局誰も家に連れて行ってくれなかったな

ウソついたり憎まれ口を叩いてでも人と会話したいんだね。

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/26 23:01 ID:5ZWr1XQ1
  











                                               無視が一番いいかもな。

199 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:17 ID:W8UWkz0N
色々スピーカー遍歴を重ねてもやっぱセンモニが一番と思い込みたい気持ちは理解できる。
しかしより優れた音質を有する傑作に出会ったとき、まだまだだったと気づくであろう。



200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:36 ID:eprSRAbh
長い間1つのモノとずっとつきあえる香具師もいる。
ある程度の時間つきあったら違うものを体験したくなる香具師もいる。

洩れは後者。

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 00:56 ID:8SbdwY1e
>199
そんなのいっぱい出会ってるよ。
コスト度外視すればね。5倍のコスト出して倍も良くならない。下手すりゃトントン。
1000Mなんて売っても二束三文だからSPに100万ポンと出せるようになるまで
入れ替えは無理だと思ってる。


202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:03 ID:W8UWkz0N
>1000Mなんて売っても二束三文だから
色々な想い出を刻んだ人生の友ともいうべき愛機を売り飛ばせるかぃ?
少なくともオレにはできない

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:17 ID:8SbdwY1e
そういう気持ちは私にもあるけど、
音と道具を秤にかけりゃやっぱ「音」だな。

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:25 ID:LjEdaapg
>>202
とっとと1200うっぱらって、コスモテクノのDJ-4500買えよ。

205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 01:30 ID:W8UWkz0N
>>204
貴殿はアフォですか?


206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 05:53 ID:EmrkVaVp
>比較的共振の少ないシルクなどの材質を使った良質のツイータ、

一長一短だからね。
ソフトとハードの聞き比べなんてナンセンス。
どうしてもっていうならコンデンサー型と比較してくれ。


207 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 06:41 ID:/9dNl1ik
>しかしより優れた音質を有する傑作に出会ったとき

リンのアキュレートがなかなか良いと思ったよ。
家へ帰って聞き比べたら1000Mは劣っている気がした。
次の日はもう1000Mの方が良いやになった。
フルリンはスムーズさと引き換えに何かが足りないんだ。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:06 ID:/9dNl1ik
ソフトドームは持続音が得意なんだが一瞬の立ち上がりにベリリュームに負ける。
ここが気になりだすとフルリンより1000Mになってしまう。
しかしフルリン高っけーな。

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 07:53 ID:S0p1Uwpc
1000Mの魔力に取り付かれたら抜け出せません。
魅力ありすぎるスピ-カ-です。ぶっ飛びです。

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 13:28 ID:Xm3K32eR
>>206 のいうとおり

材質の違いでいうのはナンセンス

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:35 ID:F0ss1wTe
当時では考えられなかった鍛造ベリリウム、
今、鍛造で1000Mの振動板作ってくれないかな、ヤマハ。
ツィーターは、ダイアモンドの方がいいか・・・
材質というと、三○のユニットだったかな、粉々になるやつw



212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/27 18:55 ID:6GqoFvAZ
夜勤明けから、1000M全快で、音楽に浸りました。
仕事疲れが心地良いです。

テレサテン
モ娘
ドリカム
岡田ゆきこ(竹内まりや作品)

ベリリウムと女性ボーカルの相性は、120点満点です。
迷っている方が居るなら、手に入れたほうが良いですよ。
1000Mは、あなたの期待にきっと答えてくれます。
ベリリウム継承。ダァー!

213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 01:15 ID:KiAyZHCz
今日もいい音で、仕事での疲れをいやしてくれた。
いいSPだよ1000M。

214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:22 ID:xz3Z68Vo
別に1000Mが一番なんて子供じみたこといっていないのにね。

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 10:53 ID:eMcrCQ3y
一番だああっ、と逝った香具師は居ないだろ。
現在も十分に通用すると逝ってる香具師は多い。
それだけで凄いSPではあるww

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 12:54 ID:gpD5iydG
色々スピーカー遍歴を重ねてもやっぱセンモニが一番と思い込みたい気持ちは理解できる。
しかしより優れた音質を有する傑作に出会ったとき、まだまだだったと気づくであろう。

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 13:40 ID:jApUfqOQ
1000Mより優れたスピ-カ-はたくさんあるけれど
値段が何倍にも跳ね上がるため買い替えしずらいです。
コストパフォ-マンス抜群です。
1000Mは一生置いておくつもりです。


218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:02 ID:JQ/X3bwl
金さえ積めば何でも買える時代になったけど
お金ぢゃ買えないものがある。
それが1000Mなのさ!

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:23 ID:jApUfqOQ
1000Mもお金だしたら買えるぜ。
中古だけどな。

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 14:45 ID:bRFweBO8
いいタマが少ないね

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 15:45 ID:cIGYk7tv
>>216
センエムが一番と言うとらんちゅうに。
キモイやっちゃなあ。
あ、ペングインか、相手にするんでなかった。

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:18 ID:8DntSig2
「無機質な生命感の無い響き、寒い響き」で御座います。
風邪を引かないようにリスニングルームを暖かくして鳴らす必要が御座います。


223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 17:31 ID:Y0mMlp0/
出た、キモー

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 19:49 ID:KiAyZHCz
>>216
一番なんていってるのは、おまえだけじゃんw

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:01 ID:c6b4Kfld
過去のことは忘れよう

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:11 ID:KiAyZHCz
こわれもののDVD-Aがいい感じで鳴る・・・いい!

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/28 23:41 ID:44960Xh/
鈴虫の繊細な鳴き声とかガラスの割れる音を再生するのに向く
音楽再生では血の気が引いた冷たい響きになる


228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 04:29 ID:1/O7wOHw
非力なアンプでは動かないとはいえ
なんで20万の1000Mに200万のアンプ使ってるんだろう
まるでブルーバードの改造に2000万円かけてしまったような気がするよ
趣味だからしかたないんだけどね

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 09:54 ID:+auEqqU3
いやいや、それが趣味ってものよ。
でもそれはやりすぎw

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 10:27 ID:YkTRfAWV
いや、そうやってもだめなSPはだめだよ。
1000Mは、そうすればさらにいい音で鳴るポテンシャルを持っている。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 12:39 ID:1/O7wOHw
1000M現役時代、オーディオ評論家の中には「スピーカーの値段=アンプの値段が
妥当」のようなことを言っていた人がいた
その伝でいえば、1000Mには山水の907あたりが適当だったんだろう
でもね、レース用に改造されたスターレットにはノーマルのスカイラインGTRは
追いつけないそうだから、1000Mに高いアンプを使うのも悪く無いと思うよ

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 13:15 ID:nm36gWZ6
1000Mマルチch計画中なんだが、ねらーのみんなだったらアンプ何使う?
今の所C-70fとM-70fが最有力候補なんだが、みんなの意見を聞かしてくれ

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 15:29 ID:ObQ+KUgY
PM-390

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:28 ID:kPGpYsHq
モグラと1000Mって実際どうなのよ?

235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 16:53 ID:YkTRfAWV
悪くはないが、良くもない。

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/29 22:27 ID:Li/8aFWo
アーカムは?

237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:20 ID:LAs+vIqR
本当に、1000mより気持ちよい音を出すスピカは、存在するの?
信じられない
もう、密閉型しか愛せないよ

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 00:56 ID:T1T9GxZ5
100まんで買ったスターレットに900万えんかけるより、500万で買ったGT-Rに500万かけた方がはやい

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 01:33 ID:OwLctobe
>>238
そうとも言い切れないよ。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:22 ID:nKIyDUYk
>>239
そうとも言い切れないのは分かるが、乗っている本人の余裕とボディーの安心感は圧倒的差。

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 02:32 ID:OwLctobe
>>240
つまりセンエムに金かけるより高級機を買えと。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 04:01 ID:T1T9GxZ5
いつかはクラウン

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 07:31 ID:aVQ3J+04
古い水墨画の味わい センモニ カラーはどーした

244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 08:53 ID:hxIY+ln7
>>238
かなり同感。そう思う。前からそう思ってた。
CP高い1000Mとよく聞くが 結構わるいぞ・・・(アンプとか色々いいものを買ってないと実力発揮できないんだろ
それとも、アンプを良くすればそれなりの性能がでるというのは苦し紛れかな・・・。
実際10万クラスのアンプで聞いたときは聞けたモンじゃなかったぞw
高域はそれなりだったけど 中域はあれ以上にない最悪ぶりだったな

245 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:02 ID:N/5jjKC/
私のアンプはMX-1、これでも結構いい音で鳴っていますが。
そりゃ、もっといいパワーアンプだともっといいと思うが、
AX-2000Aより細かいニュアンスが出ていると思う(音色では負ける部分もある)。
この価格でこれだけ鳴れば、CPは高いと思う。
基本に忠実に作られたアンプだと結構鳴るが、
ギミックばかりのアンプでは、あまり鳴らないなw

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:04 ID:N/5jjKC/
>>244
CPの概念が間違っている。
1000M自体があの価格で、あれだけのパフォーマンス、ポテンシャルを持っている。
1000M自体のCPは高い。

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:04 ID:hxIY+ln7
>>245
すみません。その当時のスピーカーと比べず 現代のスピーカーと比べてましたw
根本的に音のつくりが違うのかなぁ・・・
あと、疑問は1000Mは忠実な音を出すと言われてますが どこが忠実なんでしょうか^^;
かなり独特の音がするのですが・・・・。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:07 ID:hxIY+ln7
>>246
それを言われるとは思いましたが、もちろんご存知のとおり オーディオはアンプやケーブルなどちゃんとそろえないと音は出ません。
結局音を出すのには機器が色々いるので、結局スピーカーのCPはアンプを含めてのとこかと思います
アンプに金をかけないといけないのなら結局金がかかる コストが多くパフォーマンスはそれなり・・・。
しょぼいアンプでコスト下げても しょうもないパフォーマンス

249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:16 ID:aVQ3J+04
なんか輪郭だけ強調するとりがらみたいな音だろ、センモニ 肉はどーした

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:18 ID:N/5jjKC/
>>247
生楽器の質感がちゃんと出るんだな、1000M。
声なども、いじりまくっていない声なら、かなりいい。

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:20 ID:aVQ3J+04
>生楽器の質感
うぬぼれも度を超すと悲惨だな
全然質感が違うだろ、電気臭いよ

252 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:20 ID:N/5jjKC/
>>248
基本に忠実に作られたアンプなら、それなりに鳴るよ。

ケーブル類も、同じことだと思う。

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:26 ID:N/5jjKC/
アヴァロン、JMラボ、B&W、JBLなどの各フラッグシップモデルも聴いてみましたが、
それぞれの音で鳴る、それらと比べても妥当な音色だと思うよ。
ましてや、価格が天と地。>>251

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:32 ID:hxIY+ln7
>>251
まあ、いえてるけど いつもの荒らしじゃないのか?君はw
楽器の質感ねぇ・・・ そうか?w
アンプもそれなりにしてもたいしたことなかったなぁw
サックスなんて乾ききった音で温かみが全然ないw
>>253
少なくともJM labのピアノの音には勝てないよ
cobaltクラスでも かなりの差でかってるよw

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 09:54 ID:N/5jjKC/
ロリンズのサックス、ライヴで聴いた感じで鳴るし、

チックのブルーノートでのライブ、DVDだけど、ブルーノートで聴いた感じで鳴るんだ。
JM labでは、あの雰囲気は出なかった。

上記試聴機種で、いいなと思ったのは、
アヴァロンのダイヤモンド。
しかし、SP自体の価格も、必要とするアンプ類も1000Mとは桁違い。

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 12:51 ID:OwLctobe
サンスイのAU-X1111 MOS VINTAGEのような、筋肉質で密度が高く、
温度感が高いアンプと組み合わせればお互いに特性を補いあってなんら
問題を感じないのだが、アキュフェーズだと情報量は高いながらちょっ
と無機質になる。

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:46 ID:y6QgmL3d
文体変えても出てくるなんて悲惨な心なんだな
そこまでして人と話をしたいのか。

マジでまともになったほうが良いよ。
粘着からは何も生まれないよ




258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 17:47 ID:aVQ3J+04
体温35℃くらいの音

259 名前: :04/05/30 21:25 ID:8/rl89Ba
プチ1000Mとでも言うべきコーラルのDX-7Uをハードオフで
2万5千円で買ったけど、これはお買い得?こんなもの?

http://page.freett.com/knisi/dx-7.htm

あと1000Mと比べてこのスピーカーの音はどうでしょう?
定評のある機種のようではありますが。

260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 21:32 ID:yAz1txLE
>>259
こっち向きの素材だな

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1085876061/l50

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/30 21:44 ID:LwPeRAMt
いいSPだけど、1000Mとは違うような気もする



262 名前:259:04/05/30 22:03 ID:8/rl89Ba
>>261

そうなの?
1000Mは憧れだけど聞いた事ないんですよ。
ヤフオクでも5万円ばかりするし。
せめて気分だけでも、似た雰囲気のSPにしようと。

最近の、ちっちゃくて吹けば飛ぶような軟弱SPに興味は無いです。
大体2wayというのがひっかかるんですよね。
ウーファーの汚い中高音を聞かされてるのは間違いないんだから。


263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:13 ID:a6qJ+ctK
残念ながら、DX7の音は、1000Mとは全く違います。
ハードドームユニットでも、1000よりかなり落ちると思います。
予算が足りないなら、ヤマハの690、690U、690V お勧めです。
690シリーズでも、抜群に音は輝きます。
ちなみに、100Mは、薦めません。


264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:32 ID:8e3zGeUf
ソフトドームじゃねえか、全然センモニとは質感が違うぜ
DX-7Uのほうがキレがいいぜ


265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:38 ID:a6qJ+ctK
わたしは、690UとVを所有していましたので、お勧めしました。
現在は、1000Mと他2組所有しています。
好みがあるので一概には言えないと思いますが、DX7Uよりも690の方が良い音に聞こえました。
緻密で上品な音です(690)
それと、ソフトドームだから落ちることは無いと思います。

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 00:46 ID:8e3zGeUf
必死ですね
落ちるとは言ってないですよ
擦る音には向いてるけど、叩く音だと物足りない傾向があるのだ

267 名前: :04/05/31 00:55 ID:gIqcYNcV
>>263

音質傾向有難うございます。
1000Mより上か下かは聞いた事が無いので良く分かりませんが
音質傾向が同じハードドーム3wayでもかなり違う事は良く分かりました。
このスピーカーの作りは凄いので使いこなしてあげようと思います。

690Vもいいですね。
でもこの手の製品は、最近の舶来製品の音作りの延長線上にあると
思うので、それほど興味はありません。

268 名前:259:04/05/31 01:23 ID:gIqcYNcV
舶来ハイファイも、ジャパニーズハイファイも、頂点は兎も角
10万円以下程度の価格帯なら、所詮どちらも生とはかけ離れているので
(当たり前)、結局音の方向性が違うだけだと思います。

ジャパニーズハイファイは否定されてしまいましたが、寂しい事ですね。
これはこれで、ありの世界だと思うんですけどね。
ソースによっては、ジャパニーズハイファイの方が生きるディスクも
沢山あるんじゃないでしょうか?

ちなみに視聴アンプ&CDはシャープの1bitミニコン、SG-ES11(^^;です。
貧乏なので。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 01:31 ID:y5EPfjav
>>268
スタジオにおける10Mはまるで生そのもののような音がしますよ。
10万円どころかペアでその半分程度なのにです。

もっとも、それに接続されている機器は一億円ぐらいだったりするわけですけれども(w

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 02:31 ID:lBfStDYH
可変抵抗がいっぱい入っているからたかいんだろ

おっと、現代は
コンピューターがいっぱい入っているからたかいんだろ

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 03:10 ID:y5EPfjav
日本楽器の故・川上源一氏はスタジオ試聴に1000モニを使っていました。

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 13:03 ID:3U45fqbf
ソニーの会長は家ではマーチンローガンだそうなww

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 18:41 ID:iqMf1veA
QUALIAはどーした

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:16 ID:Upgy+R9j
NS−pf7どうよ。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 19:22 ID:f/tn0yMc
あんな物、置ものですw

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 07:44 ID:v3JoInVs
折は1000Mとコンデンサー型の2システムなわけだがピアノの音だけは
1000Mが上。一種のトラウマみたいなものですが、1000Mの艶のある
生きた温かみのある音があるかぎり手放せない。

277 名前: :04/06/02 20:28 ID:YWKsx0Ii
1000MとタオックのFD-3000はどっちが上?
まあ価格も相当違うけど

278 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:37 ID:jljBzJAN
1000M。

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:37 ID:TStgwYHy
なるほど。聴いた事無いけど、なんとなく今のSPとしては一番近い音が鳴るかも
しれないような気が。

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 20:47 ID:RZ8fYo8g
クールで無機質な音のはずだが。。。

281 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/02 21:58 ID:H+zO2jCJ
かまわれたいのか・・・・涙

282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 13:20 ID:IUMaVpT/
而るに、オサーンの御餅のような性格には筆舌に尽くし難い厭らしさが御座いましょ…ペッ! ( `β´)、



283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:34 ID:VtCeK5iN
身内での褒め殺しではスレが伸びないでしょ、ヤパ〜リ厳しい指摘が無いとね (^_-)---☆Wink
いくら最近の優れたアンプで駆動したって限界があるでしょ
センモニの冷たい温度感の低い無味乾燥な音は変わりませんもの

284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 15:53 ID:kzo7MDjY
わかった。わかった。

それならちゃんと表現してくれよ
厳しい指摘してくれな。そのかわり当然あんたにも指摘させてもらうよ
絶対に答えてくれよな

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 17:31 ID:Zbx5mHou
>>283
来なくてもいいよ。ペングインさん。
他所へ逝って遊んでおいで。

286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:31 ID:UzmGhdF2
>>285 だめだよ。ひさびさだから楽しんでいるのに。
ちょっとだけ相手して書き込みが増えたら完全無視w

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 22:42 ID:2eywLZ0F
何者?

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/03 23:00 ID:UBKtQl86
ペングインアイス君を知らないの。

289 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:16 ID:i3mYFyEU
            ____
         |    | 
         | セ |  
         | ン |  
         | エ |
      ,,,.   | ム |  ,'"';,
    、''゙゙;、).  |   |  、''゙゙;、),、
     ゙''!リ'' i二二二二!゙''l!リ'''゙ 
     ‖  `i二二二!´ ‖
     昌 |: ̄ ̄ ̄ ̄:| 昌
    | ̄:|_|;;;l"二二゙゙l;;|_| ̄:|
    |  :|::::::| |;;;;;;;;;;| |::::|  :| 
    |  :|::::::|┌─┐|::::|  :| 
 ./゙゙└‐┴ ┴l,,,,,,,,,,l┴┴‐┘゙゙゙゙\
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  ̄|三|三三|三三三三|三三|三| ̄
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
   |  |:::  |: :    : : |::   |  |
  /_|:::  |: :     : :.|::  :|_ヽ
 _|___|;;;;;;;;;;|,;,;,,,,,,,,,,,,,,,;,;,|;;;;;;;;;;|___|_
 l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l



290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 03:20 ID:i3mYFyEU
黒墓石センエム君の音質、それはアイスクリームのような冷たい冷たいひんやりした質感、
まるでペンギンのいる南極のような音、オーバー着ないと凍え死んでしまいそぅだぃ

ハ、ハークショイ!

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 08:08 ID:CH1f9Xup
ワンパターンで全然つまらない

議論したいのなら、もう少し理路整然に頼むよ┐(´ー`)┌

292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 10:30 ID:liP7Ypus
>>291
ペングインインフルエンザがうつるから近寄ってはだめ。

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 16:51 ID:i3mYFyEU
世間の評価はコレだ
「1000Mは不遇なSPでした。とても高性能なのにアンプのフォースをとてつもなく
必要としたため、なまなかなアンプでは鳴らせず「低音不足のSP」といわれた」

「中、高音のベリリュウムを使った緻密で繊細な音は、当時のSPの中でもダントツでした。
けれど低音の扱いは、プロの方でもかなり工夫をしていました。
コードよりもアンプとの相性が必要で、サンスイのアンプとヤマハのCA−1000
が良かったように記憶してます」


294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 22:58 ID:vj/bpt3t
1000Mはアンプしだいのスピ-カ-で
きちんと鳴らせたら最高のスピ-カ-です。
復活の1000Mでした。



295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/04 23:43 ID:oU4R9+4Q
1000Mよりはるかに高額な(定価約15倍余り)SPを持つ身に
なった今、懐かしさのあまり、つい1000Mを買ってしまった(中古で)。
鳴らす現有システムも価格破壊の700万システムで鳴らしてみた。
鳴らしてみて愕然。1000Mっていいです。特に中高域に関しては、
空間表現は別にして実に緻密。現有SPと比べて遜色ない。
ただ低域の量感はやや少なめ。しかし、その音は非常に正確で
MONITORの名に恥じぬSPであり、かつてヤマハビューティ
と言われた特有の美音もほのかに感じられる。ピアノなどは現有SP
より良く感じられて絶品です。
現在のSPでこれをはるかに凌ぐと言えるものは、果たしていくつ
挙げられるだろうか、とマジで思ってしまった。
メインのSPのほうが守備範囲は広いので、あっさり交換とまでは
いかないが、この1000Mは絶対手放さないと思う。SWを加え
れば低域の量感も完璧になるだろうし。久しぶりにワクワクです。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 00:07 ID:b/s3s+5n
だから昔の日本の機器は侮れないんだって・・・

297 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:00 ID:vjG+nXMF
そうですね〜、改めて考えさせられました。
こうなると、ダイアトーンの10000などにもそそられますね〜。

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 01:07 ID:upNPqVJm
そこそこのアンプなら10000の方が断然良い音。ピアノは1000Mですらかなわない。
でもアンプで1000Mほど化けることもないし、とにかく下が出ない。量を求めなければ
質は高いが。最大の弱点は振動板自体が風化して崩れる事。ダイヤはやっぱV3000が
最強かと。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 06:07 ID:N3MWJoDI
かつてALTEC 620とJBL 4343を比較試聴した時のこと、センモニが目に入ったので
試しに同じソースで鳴らしてもらった印象はこうだった。
それまでの堂々たる低音はすっかり影をひそめ、まるでラジカセかと聞きまがう
貧弱さであった。
中高域の素性の良さは認めつつも12inchウーファとは思えぬ箱庭的な小スケールでは
如何ともし難いと感じたものだ。

300 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 07:44 ID:FSWgv+yV
確かに、低域も問題だが 中音域も問題じゃないのか?
音が軽すぎる。あれは、ウーファーの問題でも、アンプの問題でもないと思う。
確かに、すっきりして聞きやすいかもしれないが 物足りない。
あと、ピアノの音も微妙・・・。軽すぎて、どのピアノの音を聞いても、ジャズピアノみたいだ(しかも、音が悪い方向での
ここのスレによく現れる変人が行っている無機質な音や冷たい音って言うのはこういうことじゃないのか?

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 08:35 ID:R29WXcEa
>>300
何年間、どういうアンプでドライブした印象?

302 名前:MJエロオヤジ:04/06/05 16:15 ID:5dh7EGof
皆様マイド
1000Mと1000Xに使用されているスコーカーは外見上同じように
見えますが、型番が異なると聞いています。MはJA−0801ですが
Xの型番をご存知の方教えてください。

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:31 ID:LzCXM1IL
漏れのように、ピュリティを追求した、質感の良いSYSTEMを組もうとしたとき、
重要なのは聴いてみることであろう。
視聴の結果、このSPの特徴は、ややソリッドな感触だが、のびの良い切れのある
音調だ。ピアノの低音やベースもダイナミックに捉えている。コーラスもハーモニーがきれい
揃い、位相特性の良さを思わせる。ニュートラルでシャープな再現性を基にしながら、厚みや
ダイナミックな表現も捉えている。意欲的な製品と言って良い。
よって、漏れは、このスピーカーを購入したのである。


304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:39 ID:kkoIORHc
1000Mの欠点を解消したような音のSPは?

305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 16:53 ID:+8bhBFWw
RM7Vとか

306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 17:02 ID:upNPqVJm
まだ聴いた事ないけど、下位や上位機種を聴いた感じではウィルベネACT-1EVO
が買い替え候補としては良いのではないかと期待。

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/05 19:51 ID:G1Sf5mKJ
ATCの100などもいいよ。

あと、ボクサーなんか凄い。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:14 ID:bsaSIh5E
まぁ、1000M聴いて、スカだのキンだのラジだの言っている人は、オーディオを愛しては無い。
間違いない。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 00:17 ID:sYIb/Sge
センモニより上の音質のスピーカーを知らない限りは満足していられるであろう・・・

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 02:50 ID:T4ct6Srd
ヤフオクのセンモ二の相場高すぎだよな


311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:13 ID:NPlYUSGE
ここで良くも悪くも盛り上げているから高くなってんだろ
中には話題についていく為買う香具師もいそうだしな

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 10:46 ID:ijHR35G1
10万の価値は今でも十分にあると思うよ
いまの相場でも安いんじゃないの

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 11:15 ID:mcjFu3vN
病的だね。貶してまで仲間に入ろうなんて。
本当に医者いったほうがいいぞ

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:05 ID:1rO3FG5f
でも 所詮かなり昔の中古だろ?

マニア価格が中古市場をむちゃくちゃにするパターンだよな

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:11 ID:NPlYUSGE
一時のオールドmacもそうだったな

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:13 ID:1rO3FG5f
興味もってる貧乏キングのチャンスつぶすようなもんだ・・・・

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 12:53 ID:NPlYUSGE
家庭のゴミになってた香具師にはチャンスだな

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 14:26 ID:ZIU0Uy1r
ペングインも買ったんじゃ無いのか?
で、すごく気に入ってしまって誉め粘着に転向したりとか。

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 15:39 ID:NPlYUSGE
墓石もいっしょだよ

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 17:08 ID:gTDQZcmh
>>309
>sYIb/Sgeペングインさん。

あっちこっちで粘着してるね。病気が悪化する前に病院で脳内検査してもらったほうがいいよ。ww

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 18:47 ID:bZaEQns9
1000Mを入手して丸2日、メインSPは全く聴かず1000Mを鳴らすことに
専念した。最初は確かに中低域薄めで、低域の量感も物足りなかった。
でも、委細かまわず最初の1日はとにかく鳴らしまくった。その結果、
かなりバランスが整ってきた。そして、今日2日目はSPの位置を動かし
ベストを探ってみた。次にMID、HIGHのレベル調整。MIDレベル
は11時30、HIGHレベル11時程度のややしぼり気味で落ち着いた。
いい感じである。低域、中低域が欠点と言われているが、鳴らし方次第で
はないかな〜。
確かに空間表現は現在の背が高く丸っこいSPに比べて不利かもしれ
ないが、音域バランスはセッティング次第。それにベリリウムのたまら
ない音色がなんともいえない愉悦。MONITORという域を超えた
奥深い実力を感じた。ちなみに使用アンプはMM29MEです。
この状態でまだまだ聴いていきたいと思う。


322 名前:321:04/06/06 18:50 ID:bZaEQns9
MIDとHIGH逆でした。
MIDレベルが11時、HIGHレベルが11時30でした。

323 名前:321:04/06/06 20:30 ID:bZaEQns9
あれから1.5時間、MID11時、HIGH10時40に変更。
MIDは絞り過ぎないほうがいいと思いました。
トゥイーターの間隔は現在156cm。中高域の音像の確かさがかなり
あるので、2m程度以上の間隔でもいけると踏んでいます。
あと、やっぱりややドライな鳴り方はちょっと気になります。
あくまでもクラシック大編成を好む私の主観です。

324 名前:321:04/06/06 20:33 ID:bZaEQns9
321=295でした。
また2日ほどしたら経過報告いたします。

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 20:39 ID:sKRxlW9r


326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/06 23:56 ID:k1mWVm6u
321がペングインだったら神

327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 12:49 ID:ZCSWIcPC
>>321 インプレ頼みます

328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 20:35 ID:cvN9Ms5q
SP間隔は昨日と変わらず156cm。間隔を広げるためにはメインSPを
移動する必要があるので、これは手間がかかる。ただ、後壁との距離を
接近させた。
壁とSP後端との距離約25cmと常識的距離よりかなり近づけた。
これで量感的にはメインSPとほぼ互角になった。ただ、中低域の厚みは
もう少し。
ドライな音調が気になると言ったが、ベリリウムのおかげか無機的までは
感じない。あるいはMM29MEのおかげだろうか。ドライだが全体的に
美音なので聴きやすい。金管楽器のパリッとした張りのある鳴り方は好ま
しいとさえ言える。ただ、厚みはもう少し欲しいか。
中高域の粒立ちの良さは絶品。メインSPはすごくきれいだが滑らか
過ぎると感じてしまう。この良さをメインSPにもフィードバックして
いきたい。別のSPをまともに鳴らし込んでみるというのもかなり勉強になる。
ふと思いついたのだが、この1000Mをマッキンのイコライザー付き
プリメインなんかで鳴らしたらかなり満足なレベルまでいくのではない
だろうか。中低域が濃厚になってよさげな気がする。
安く売ってないかな〜。
あくまでもフルオーケストラものでの主観的な試聴報告です。


329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:05 ID:fvs0IVHB
無駄な時間かけちゃって

330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/07 23:52 ID:W/AV8fCK
無駄な時間と思う人はオーディオやめたら?
ピュア版にも来なくていいよ。
おやすみー

331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 07:49 ID:FXksujXp
1000Mなんかさっさと処分して別のいいのを買ったほうが幸せになれるよ

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 08:32 ID:WvvUNHer
朝っぱらからご苦労

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 08:47 ID:UCDRuVEX
1000Mをひさしぶりに聞いたらすごく良かったよ。
心が落ち着くよ。私にとって最高のSPだと再認識
した。これからも大事にしてやろう。

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 09:59 ID:p7pkxkoP
友達いないから、ネットでかまわれたいんです

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 11:34 ID:+EIIJwcQ
●YAMAHA NS-1000Mセーム革エッジ張替・再着磁
今回、マグネットの再着磁、エッジ張り替え、ステンレスベースの取り
付け、入力端子の交換をお願い致しました。

ステンレスベース・・全ての要素を数段引き上げてくれる。
補足すると、ステンレスベースの効果は小型の10Mのほうが顕著でし
た。完全にスピーカーが意識されなくなりましたが、1000Mでは箱があ
る、と言う感じがします。その他にも密閉型の限界みたいなものも見せられたような気もします。

その後定価で50万以上のセパレートアンプに換えましたが、LUXのL-570からの差より、チューニングの効果のほうが10倍はあり、コストパ
フォーマンスは大変高いと感じました。


          ↑
悪いが、アンプが非力なのを1000Mのせいにしとる。
こういう人が、したり顔で1000Mの限界が〜といいがちなんですな。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:09 ID:ywQOYYw8
>>335
チューニングしたのを聞いたことあります?
あるんでしたらインプレ頼んます。
(ちと興味あるので参考にしたいっす)

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:24 ID:FXksujXp
>>335
あんたのは既に1000Mじゃないよ、別物、音が違って当然、どんな音かは知らんが

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 12:46 ID:ywQOYYw8
>>337
>>335の前半はチューニング屋のHPの「お客様の声」の転載。
   最後の2行を読む限り、チューニング1000Mの持ち主とは思えず。

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 15:10 ID:5Z8FFiz6
こりゃ驚きました。(W

335で晒してもらってる本人です。DENにはその時「ある事」で融通したもらったので、
多少のリップサービス(過剰な表現)はありますが、大体当時思ったまんまです。

>335
なんであの文章をよんで「したり顔で1000Mの限界が〜」になるのかわからんけど、
こう読んでほしい。L-570が優れもんだということ。あれを書いた当時(3年前)
パワーはたぶんカウンターポイントのSA-12を使ってたと思うけど、アンプ漁りを始めた
当初だった。ここにも何回か書き込んでいるけど(たとえば>176)私自身、「1000Mには
価格的に非常識なアンプを組み合わせるのがデフォルト」論者です。逆に山水のプリメインや
ヤマハのプリメインで鳴る、とか言ってる人に説教したいくらい。(W
>337
改造についても何回か書き込みしてますが、私は1000Mは素材だと思ってる。ステンレスベースの
効果について、10Mほどはなかったと書いてますが、効果が薄いというよりも、エンクロージャーの
サイズ形状の差が浮き彫りにされたという捉え方です。以来、最終目標は箱を設計製作すること。
176で書いてるように価格バランス的に今以上のアンプはあてがうつもりはないので、どうしても
そっちに気がいってしまう。別に1000Mを溺愛、信奉しているわけではないので、1000Mでなくなっても
一向に構わない、という主旨です。むしろユニット以外には当時の108000円のSPの割りにはいいものを
使っていたという事実以外、なんの価値も見い出していません。


340 名前:339:04/06/08 15:11 ID:5Z8FFiz6
>336
チューニングという言葉はあまり好きではありません。やっぱ改造でしょう。すでに家のはアッテネーター
も固定抵抗に置き換えてあるし、内線材もネットワークも違います。文字どおり1000Mではなくなって
います。金額もDENに払った20万を含めて30万くらいかかってます。ショップ系に出すなら、ちょっと
の興味でやるものではないことがわかって頂けると思います。3年前手元に戻って来た1000Mは丸3年は
鳴らしてなかったので再着磁してもらう目的で DENに出しました。で、どうしてもステンレスベースを
つけろ、試聴してくれ、というので、送ってもらい、家にあった10Mで試したのです。結果それまでの
オーディオ人生でもっとも予想を越えた結果が得られたので1000Mにも付けてもらったのです。
ですが正直、1000Mに対してはペアで108000円の投資ほどではなかったです。純正ACケーブルを
5万円クラスに換えたくらいですかね。(10Mの場合は10万でも安いと思った)
改造後の音はその固体ごとに違うので、一概にこうなる、とは言えません。最大公約数的に良くなる
場合、悪くなる場合、それぞれありますが、要は自分的に良くなるかどうかが重要なわけで、
明確にここをこうしたい、というような物が無い場合はやらない方が良いと思います。
結果が改善か改悪かは本人次第。ちなみにDENのフルチューン1000Mは2ちゃんその他の書き込み
ではあまり評判よくないですね。(私自身聴いたことないのでわかりませんが)
それ以前に50万以上かかるのはいかがなものかと思います。

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:03 ID:h4+tMgyz
そんな金かけて、1000MじゃないSPにしてどうするんだw
本当に音がよくなったと思っているのなら、それは違うw

うちの1000Mは、豊かな低音、艶やかな中高域、この価格では対抗馬なしですね。

342 名前:339:04/06/08 18:44 ID:m4uz9mIP
別にあなたの1000Mより良くなったとか、そんなレベルの話ではないです。
他人様がどう思おうが構いません。ただ、聴いたこともないのに、良くなって
いないと決めつける姿勢はどうかと思うけどね。

1000MじゃないSPにしてどうする、といわれても、別に1000Mである必要はありませんから。
100万だしても1000Mより完全に優れたSPがないので使ってるだけです。
私的に不満な部分を解消していって自分的に良いと思われる状態に低コストで近付けるのが
目的です。アンプの質が上がって行くと価格の上昇幅と音質改善という意味でCPがどんどん
悪くなる。アンプで改造した分の変化を得ようとしたら30万どころでは済まないし、(10万から
40万のアンプにするのならそのほうがいいけど、100万のアンプを130万にしても、下手したら
質的落ちたり、バランスが悪くなる場合もある)30万のSPケーブルを使っているような感覚かな。
端からみたら異常でも本人が意味があって使ってるならいいんじゃない?だから他人には勧めません。

>この価格では対抗馬なしですね。
私はペア100万以上のSPしか眼中にありません。1000Mは素材としてそれくらいのもの
は持ってますよ。

343 名前:321:04/06/08 18:54 ID:8PTi6QRN
迷惑をかえりみず続報です。
SP間隔をトゥイーター間170cmまで広げてみました。後壁からの
距離は25cmと変わらずです。MID、HIGHのレベルも変わらず、
MID11時、HIGH10時40分の位置です。
狙い通り定位は明確のまま、当然のことながら広がり感も出てきました。
さらに、やや抑圧された鳴り方から開放的ないい感じになりました。
音域バランスもほぼ同じです。
ただし、今設置してある1000Mの両脇にメインSPが置いてあるので
これを取っ払うともっと広がり感が出るだろうな、と思っています。でも
メインSPも試行錯誤してようやく今の位置に落ち着いたので、容易に
動かしたりはできません。う〜ん、悩むところです。
ちなみにメインSPはトゥイーター間280cmとかなり間隔をとって
います。あと、この丸4日間メインSPを全く鳴らしてないので、次に
メインを鳴らすときに悪影響が出たらいやだな〜、と思っています。



344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 18:55 ID:h4+tMgyz
低コストですか、すでに・・・1000Mじゃないし、コストもかかってるね。
>金額もDENに払った20万を含めて30万くらいかかってます。
>その後定価で50万以上のセパレートアンプに換えましたが

345 名前:321:04/06/08 19:02 ID:8PTi6QRN
あっ、そうそう忘れてました。
SP台はTAOC鋳鉄製の20cm高のやつです。SPの底部四隅に
1cm径のフェルトが張ってあります。
実は、これではちょっと低いのです。あと10センチほど持ち上げて
鳴らしたいと思っています。

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:07 ID:h4+tMgyz
>これではちょっと低いのです。あと10センチほど持ち上げて
正解。

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:08 ID:FXksujXp
>>342
>私はペア100万以上のSPしか眼中にありません。1000Mは素材としてそれくらいのもの
この一行にそなたのセンモニユーザーを見下しふんぞり返った醜い性格が発露されている
ぁぁ嫌だ嫌だ

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:09 ID:h4+tMgyz
それでセッティングを詰めれば、もっと良く鳴ると思う。

349 名前:321:04/06/08 19:14 ID:8PTi6QRN
>>348
サンくす!

350 名前:339:04/06/08 19:15 ID:m4uz9mIP
>344
だから1000Mじゃないと、、。
今のアンプはプリパワーで150万。金額で言うと最高200万のペアまで使ったけど、今の方がいい。
その他の部分も、30万かけてもそれに見合った変化がある保証は無い。と考えると30万の成果
とすればCPは高いという判断。システム合計で100万くらいだと30万はCP悪いけどね。
>342
なぜユーザーがユーザーを見下すのか?同価格帯でというエクスキューズ付きの過小評価が
気になっただけですが。

351 名前:339:04/06/08 19:17 ID:m4uz9mIP
>321
うちは40cm上げてます。

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:19 ID:GQxr6XrJ
>>347
うぜーよペンちゃん

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:31 ID:FXksujXp
>>350
1000Mは素材ではなくて完成品なのである。ここを間違えている。
ヤマハが完成させた名器ペングイン君の音質にケチを付け、そなたとステレオ屋さんで改造した結果
オリジナルをはるかに凌駕したと言い張り、オリジナルのユーザーの音質はたいしたことないと断定している。
また、山水やヤマハのプリメイン使用者を説教したいなどと傲慢な意見を吐露としている。
恥ずかしい行為である。
最後に一言、そなたの改悪スピーカーに対しては「ペングインアイス」と煽る気もしない。

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:34 ID:WvvUNHer
20マソのAVアンプで鳴らして満足している私は負け組なのか
(´・ェ・`)

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:37 ID:GQxr6XrJ
少なくともペングインには勝っている。安心しろ。

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 19:42 ID:WvvUNHer
>355

ありがトン

学生時代からあこがれのSPでしたが、やっと戸建てを買って自分の部屋を
持つことができたので、鳴らすことができるようになりました。

インテリアとしても悪くないじゃん(w

357 名前:321:04/06/08 20:37 ID:8PTi6QRN
オリジナルかそうでないかが話題になってますが、私の入手した
ものも正確に言うとオリジナルではないです。
と言っても、SP端子だけが変更されているだけです。
線径の太いもの、バナナ端子に対応しているものに変更してあります。
これくらいでは必要にして十分な変更と許容していただけるものと
思っています。どうでしょうか?
DENのエッジ張替えは定評があると聞いています。でも、ステンレス
ベースについては疑問です。私はステンレスインシュレーターしか試した
ことはありませんが、聴き始めはノイズ感が減り、おぉ〜!と思うのですが、
よくよく聴いていると、何か音が抑圧された、というと大げさなのですが、
音や音場が妙に「気をつけ!」とされた感じで面白みがなくなった感じを
経験した覚えがあります。型にはめた鳴り方になるという印象です。
まあ、今はDENのことはどうでもよくて、私は今1000Mをいかにして
最上に鳴らし込むかに興味があるのですが・・・。


358 名前:339:04/06/08 21:09 ID:m4uz9mIP
>352
なーんだペンちゃんか。どうりで。
>354
別に負け組とは思いませんよ。本人が満足なら他人がとやかく言う問題でもないし。
私が説教したいのはプリメインで鳴らした状態しか知らないで「鳴る」という人。
しっててプリメインで鳴らすのは本人の自由。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:20 ID:BuVBD8Up
>>358
お前、言ってる事が矛盾してるぞ。「本人が満足なら他人がとやかく言う問題でもない」と言った口の乾かぬうちに
「説教したいのはプリメインで鳴らした状態しか知らないで「鳴る」という人。」とか言ってるし・・・精神分裂症か?
別に本人が満足してるんだからいーじゃねーかよ。オーディオやってる人は全て、そこまで覗き込まなくちゃならないってのは
手前勝手な思い込みだろうが!!求める物は人それぞれ、キモイ妄想は程ほどにして、病院いって来い。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 21:29 ID:BuVBD8Up
てな事書くと、「レベルが・・、理想が・・」とか言い出すんだよな、この手の池沼は(w
大体レベルが低かったとしてどんな問題があるんだ?ん?学校で虐められるのか?
ステレオ機器買うときに値引きが悪くなるのか?歩いていて後ろ指でも差されるのか?
いい加減自分が病気だってことに気付けよ。俺はオーディオの深遠を知ってはいるが、
今現在楽しんでる人間を馬鹿にしたり、無理矢理引きずり込む様なまねはしない。
なぜか?それは趣味だからだ。自分で気付く楽しさを奪う権利など誰にもない。
勿論求められれば方向を示すぐらいはするがね。

361 名前:339:04/06/08 22:09 ID:m4uz9mIP
うーん。
あなたと同じこと言ってるつもりだけど書き方が悪いかな。
説教っていう表現が悪いのかも。1000Mってアンプに金かけてそこから異常に
化けていくのが値うちだと思う。でもその鳴り方を知らないで1000Mが100%
力を発揮していると主張されたら、それは違うでしょ、と言いたくなる、
ということ。

362 名前:359:04/06/08 22:11 ID:cTzSTZH3
どうやら悪意はないようだな。では俺の読み間違いだ。すまん。

363 名前:339:04/06/08 22:25 ID:m4uz9mIP
理解していただいたようで。なにやらヒートアップされてたようなので
また誤解が誤解を生んだら嫌だな、と思っておりました。安心しました。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 22:57 ID:h8uKJKxM
おもろいスレ

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:04 ID:zMq9Al2+
FXksujXpっていろんなスレで荒らしてんな。本格的に病んでるぞこいつ。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:36 ID:NL7WwfEG
スピーカ−って、単品で聴くと、どれでも有る程度良い音に聞こえるのだよね。
1000Mは、いろいろなSPと聞き比べたけど、本当に良い品です。
名機で、間違いないです。
古いから価値は無いとか言う人もいるが、実際に聴くと、そんな事は言えないと思うよ。
今、現行でペア8万くらいで、良い品有る?
わたしは、1000Mユーザだけど、8万で、この音なら大満足です。

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:56 ID:FXksujXp
>>zMq9Al2+
なにをいうか
ムリして褒めてやってるのに、センモニ

368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:58 ID:ZzKLAen5
>359
アホだがかわいいやつだね

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/08 23:59 ID:MUB83EZK
>>366
古いから?誰もそんなこと言ってないんじゃ?
古くて、痛んでいるつーことじゃないよな?

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 01:01 ID:2/4EIWIa
中古の値段が安いから自慢してるのはおかしい

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 01:09 ID:keZ9L3Ko
そもそも同価格帯に比較するものなんてない。でたらめにCP高いから未だに評価されている。

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 03:28 ID:KOCa0nrq
ハイスピードで比較するならダイヤのB4C振動板の方が上だ。
センモニのモダンなデザインは秀逸だがな。
あのルックスで騙される部分もありそうだ。

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 06:16 ID:SCctXqGs
>>372
あれこそ本物のアイスだろう。耳が侵されるぞ。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 06:52 ID:nA2KFwLY
ペングインアイスは最近いろいろなスレに出現してるがそりゃ酷いカキコしてる。
ID見れば一目瞭然。ここではまだ大人しいくらい。
早く病院へ行かないとカッターナイフを振り回すようになる悪寒がする。

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 07:07 ID:/FJtdeIF
ユニットの素材の音ってのは逃げられない。
あれがいい、これがいい、と言っても結局素材に付きまとわれる。
確かに最近のよくできたSPは空間表現が得意、しかし慣れてしまうとそれも
再生音の一部であり本質ではない。
1000Mを聴くにつけ音は素材と思うこのごろです。
巨大なベリユニットがある唯一の存在の1000Mを大事につかっていこう。

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 15:04 ID:a54F13Be
世の中、1000Mより高価で良い音のSPは沢山ある。
自宅に戻り自分の1000Mを聴いて、確かに追いつかない部分を感じる。
しかし「こんなもん、音で無いっ!」と叫ぶ程でもない様な...
故にいつまで経っても中々買い替えに至らず、悩み多き年頃?

エクスのS5は1000M使いの方々の琴線にふれる恐れあり!
置き場所さえあれば入れ替えも...と本気で思ったSPでした。
でも、金・場所の問題よりもはたして1000Mとお別れできるかが問題だ!

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 15:11 ID:keZ9L3Ko


IDがBe


378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 15:26 ID:1rrZOzj6
>>375
TAD-M1もベリリウムじゃなかったっけ?

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 17:59 ID:KOCa0nrq
TADを耳にしたらセンモニはティンカスレベル

380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:28 ID:zJ9q83ON
TADかあ、コスト無制限、サイズ無制限。
本気に両者並べて比較したら面白いだろうな。だれかヤレ。ww

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:41 ID:FNwtgAZG
鍛造ベリは最近の技術、1000Mの頃にはなかった・・・

音の傾向がぜんぜん違うSPだね、TAD-M1。

382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:46 ID:KOCa0nrq
エクスクルーシプ2404の音を知る者ならセンモニなんて、かったるくってお話になんないよ

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 18:55 ID:hzTDaR28
2420って何?Be使ってる?ダイヤモンド鴨。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:03 ID:FNwtgAZG
>>382
価格は?

音の傾向がぜんぜん違うし、競合しないなw

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:18 ID:KOCa0nrq
競合しないだって?こしょばいーよ
センモニは有機的でない質感で薄味で何を聞いても奇麗事で終わっちゃう
2404は有機的な質感でまるで眼前に人間がいるようなリアルさなんだな、これが

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:21 ID:FNwtgAZG
あ、そう、良かったねw

387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/09 19:56 ID:OdoiwbfF
>384

わざわざセンモニのスレにまで来て自慢するなよ。
オタク君

388 名前:387:04/06/09 22:56 ID:dg0XjGi8
385の間違いだスマソ

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 10:46 ID:LXkzW+gX
うちの1000MはMX-1でも結構いい音で鳴っている。
そりゃ、上を見れば天井知らずだろうけど、別にいいじゃん。

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:22 ID:fQI+HXYO
ここに限った話じゃないけど、よく居るよね?したり顔で俺だけはもっと凄い音知ってるぜと言いたげな香具師
自分の低脳振りには気付かないのだろうか?激しく疑問だ
余程田舎に住んでて、たまにハイエンドを聴いた経験があるの自慢になるんだろうな(w
ハイエンドぐらい東京近郊に住んでるなら誰だって聴いたことあるっつーの!!アホかと・・・

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:24 ID:3E3p04bG
家庭の音楽鑑賞なら1000Mで十二分だよ。
冷たいの薄いなど言ってる香具師は自分の好みの色付けされたSPを探せばいい、
1000Mはあなたに向いていない。


392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 12:38 ID:cgV5Y/Rg
ペングインはSL1200信者っぽいのが笑えるんだよね。
BD叩き始めたのもこいつっぽいし。
無知と偏見の固まりなのは向こうのスレで明らかだけど、
1200はよくて1000Mがダメだって基準がよくわからん(w
どっちもそこそこの値段でけっこうな高性能を誇るハイCP機だろうに…。
奴の100OM叩きは、1200に対してDP100とかP3より劣るからダメだっていうのと同じ事だよ。

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 16:29 ID:C2TjyGSU
名機センモニに分解能の高さはあるが温かい血が通ってないため何を聞いても楽しくない
ホットな気持ちになれない
黒人JAZZが白人JAZZに聞こえる

394 名前:MJエロオヤジ:04/06/10 17:20 ID:1fnxUc7w
マイド
393度の
393度のはどんなSPがお好みか?


395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 17:33 ID:vaiAgnjv
ペングインはDS-1000と混同しているに20000ボロン

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 18:03 ID:ICsw6y48
ペングインは自分の気にいらないものを貶すだけが生きがいの病気。

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 19:37 ID:2lOdq2ai
ふふふ。みんなかまってくれるウレシイな
どんなこといってかまわれようかな・・・・。

398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:01 ID:zzs8mYMX
1000M買いました!!ってのが一番だとオモワレ

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:25 ID:XMlmqclG
ケーブル1000m買いました!!

400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/10 20:32 ID:0fuCyJFy
おお!!w

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 00:28 ID:IIpw8UI5
どうするんだよ、そんなに買ってw

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:28 ID:UQjSGNtk
テンモニすれでこの様な質問をして申し訳ありませんが
テクノのDJのモニターとして使用する場合、NS10MTを10点満点とすると
より小型で安価な1000MMは何点位でしょうか?

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 01:30 ID:IIpw8UI5
5点

404 名前:402:04/06/11 03:05 ID:UQjSGNtk
テンモニ×
センモニ○
失礼しました。
1000MMを新品23K(ペア)で見つけたのですが正直悩んでます。
部屋で鳴らす分には十分かとは思うのですが…テンモニTの新品があればな〜

405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 07:21 ID:ArpJMAft
ペングイン厨の貶しと改造厨のオリジナル開発者への貶しは似たようなものか。
その心は貧しい。
オリジナルを超える者は1000Mと似てもにつかぬものを作りあげなければならない。

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:09 ID:vBkkUXiL
>>405
改造廚は中古で買ってるから愛情ないんだよ。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 10:21 ID:IIpw8UI5
うちの1000Mは小音量でもよく鳴る、音量を上げたらさらによく鳴るが。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:45 ID:Wr3g0/UE
センモニはとても優秀なラウドスピーカーである、値段の割りに。よりイイものを聴かない限り。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 17:55 ID:Nj3iqJfP
より良いものは桁違にたけーんだよ。うざいなあ。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 19:48 ID:c/US40+B
こんな過去スレ発見
http://ebi.2ch.net/pav/kako/982/982476073.html

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:11 ID:Wr3g0/UE
過去スレを覗いてみると、現在よりも正しい評価を下しているな。
最近は、聴いてる香具師の水準が下がったのかな。



412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/11 23:35 ID:LPfhEW/W
>>411
はい、そうですね。
ご苦労さま。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:01 ID:oHWok76Z
2,3年たって本当の姿が見えてきた

414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 00:02 ID:RepZMAUP
>>410
へぇ、過去スレはちゃんとした評価ができる人が多いみたいだなぁ(まあ最初らへんしか見てないけど
スコーカーとウーファーのつながりが悪い なんてまさにそうだ
それに、やはり、>>1の言うとおり今となっては・・・って感じしますね
外国製の方が良いって言うのは ほとんどあってると思うし。

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:23 ID:0v/z72vW
>410のスレ時代からずっと1000Mスレを見てるけど、高評価組は尻上がりに増えて来ている。
410のスレ見てる時は1000Mを100万オーバーのSPと比較して使っているのは自分だけかと
思っていたが、特にこのスレになってまるで自分か?と思う書き込みをホントに沢山見る様に
なった。今となってはこんなに真価を認めてる人がいるの?とちょっと半信半疑。
実際ウン百万なシステムで1000M鳴らしてる人ってどれくらいるんだろう?

416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:35 ID:oHWok76Z
ウン百万のシステムを使ってる2chラーは、スレに参加する為に買ってもサイフは痛まない

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 01:41 ID:+YbXugvN
>>415
ドライブ側が高級品ならどんなボロスピカでもそこそこなるだろ


418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 10:39 ID:zaRIYIJK
>>417
ウン百万かけて、そこそこじゃ困るだろ。
>>415は満足してるんじゃないの?

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 15:48 ID:kKz5aLwb
>>417
能力がないと鳴らないよw

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:01 ID:RepZMAUP
ウン百万のアンプとNS-1000Mよりスピーカーとアンプに50万ずつ使った方が良い音がしそうだが・・・・。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 17:45 ID:jFvpBESE
それで上手く行くのならとっくに買い替えている。

422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:00 ID:wA1djzfY
ベストバイのアンプとスピーカー買っとけ

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 20:07 ID:kKz5aLwb
ぜんぜんだめ、そんなのじゃw

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 21:16 ID:wA1djzfY
どうせ北欧で使ってるってのを聞いて1000M買ったんだろ
他人の評価をもとに買ったんだろ
ベストバイでいいって

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:15 ID:kKz5aLwb
まだ北欧のモニターに使われていない頃に買いましたが。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/12 23:37 ID:H2o38omI
まだ使ってんのか

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 00:51 ID:ohCf3JN7
あほオクで売り出されているセンモニで、磁気回路にサビが出てるのがあたのを見た
ガクガクブルブルだな、イラネ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 10:36 ID:uRUnF+gJ
個人でずっと使われてきた1000M、
どんな使われ方をしてきたかで、状態は千差万別。
いいのは、凄くいいし、だめなのは(ry

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 14:39 ID:34TpRu1Q
マッキンで1000Mをドライブされてる方、
音の傾向等、どういった感じなのか聞かせてほしいです。
当方はプリメインを導入しようと考えてます。


430 名前:チンカス(・ロ・)クズ2号:04/06/13 14:58 ID:ohCf3JN7
なんとなくだが、あくまでもなんとなくだが…マッキンがかわいそう

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 15:25 ID:uRUnF+gJ
そうかいw

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:35 ID:16vlNaT0
>>430
40歳のジェンキンズ氏と無理に結婚させられた19歳の曽我ひとみさんみたいな
理不尽さを感じる

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:49 ID:KPyrsIK1
海外での評価も結構面白い。

ttp://www.audioreview.com/pscSpeakers/Main,Speaker/Yamaha,NS-1000/PRD_120821_1594crx.aspx

弱点の評価のところで「足に落としたら指がつぶれます」…てのが笑えました。


434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 21:58 ID:uRUnF+gJ
マッキンが19歳?

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/13 23:24 ID:KTAdKxhN
>>433
It'l、それがそれに降りる場合、あなたの足指を壊します。
OCNほ翻訳

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:24 ID:nC+8wTYB
1000Mは低音が出ないが、10Mはそれ以上に低音がすかすか

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 12:48 ID:nC+8wTYB
NS-1000Mは低音が出ない便秘のようなスピーカーである
高級アンプという下剤を与えてやると良い低音が出るのである

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 13:22 ID:Bj8HE5wp
1000Mスレのお約束

相手にしない

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:34 ID:80b91DgN
>>437
あのぅ、一つお尋ねしますが、センモニにイチジク浣腸を試したいのですが、
どこに挿入すればいいのでしょうか?
よろしくお願いします。

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 16:57 ID:IY2YyN+u
>>439 イチジク浣腸=バスレフポートだろう
フロントで(゚з゚)イインデネーノ?

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 17:39 ID:TLzufWUJ
1000Mにバスレフポート、、、。

毎度ながらハイレベルな煽り有難うございます。

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/14 22:47 ID:cvuGdhrK
1000Mスレのお約束

相手にしない


443 名前:初心者:04/06/15 00:25 ID:ooXitb94
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b52291619

444 名前:初心者:04/06/15 00:26 ID:ooXitb94
いまだに人気あるんですね。
異常高値落札!

445 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/06/15 00:26 ID:LzGZLXiJ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    444ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

446 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/06/15 00:27 ID:LzGZLXiJ
あぅ、、、、(;´Д`)> オジャマシマシタ…

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 00:28 ID:3Ea9Qcs+
>>443
スピーカー端子が濁ってるな

448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 06:08 ID:qHnMzimu
>>445
創価い、もう来るな。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:22 ID:3Ea9Qcs+
1000Mにバスレフポートつけようものならスースーキンキンになりそうだ
低音のテも出ず、空気モレ音だけがスースー・・・やりきれんぜ

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 07:43 ID:20AAQ5Ah
↑貴方バスレフポートってどんなものかちゃんと分かってますか?
穴開きゃなんでもいいってんじゃないよ。














ほらどうした、もともと低かった煽りのレベルがさらに下がってるぞ。w
もうちょっとがんばれよ!w

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:11 ID:JM1/a688
>>449
ペングインはこの程度のアフオだったのか、アフオだと思っていたけどココマデとは。

452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:28 ID:nf5HD2Ug
1000M買いたいけど
いくらぐらいするのかな。

453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 09:30 ID:ooXitb94
上のオクは97年製の状態のいいものだから、
あれくらいの値段は希少価値を考えたら安い
もんだろ。

454 名前:初心者:04/06/15 09:31 ID:ooXitb94
俺もほしくなってきた。
ハードオフ巡りでもしようかな。

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 11:22 ID:GAj1sjkY
一行か二行で変な比喩を延々と何ヶ月も書き続けてるヤツって
同一人物じゃん。

しかも、深夜から昼から夕方から、いつ何時でも書き込んでる。
一体何やってんだ?

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 13:02 ID:4kA5fxMi
1000Mスレのお約束

相手にしない


457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 15:44 ID:2t9o2Htb
スルーっと関西。

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:42 ID:3Ea9Qcs+
                 ┌─┐
                 |も.|
                 |う |
                 │来│
                 │ね│
                 │え .|
                 │よ .|
      バカ    ゴルァ  │ !!.│
                 └─┤    プンプン
    ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ  (`Д´)ノ    ( `Д)
    | ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄  . ̄◎ ̄   ̄◎ ̄   ◎−>┘◎

もう二度とスレのメンテナンスしてやらんからな、あばよ

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 18:56 ID:wtCnRXpG
貧乳スレage

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:21 ID:mZ2A0zYo
>>485
RS485度のさらば。

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:24 ID:mZ2A0zYo
↑RS458だった、そんな規格ないなww

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 19:56 ID:nryKysMY
1000Mスレのお約束

相手にしない


463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/15 20:47 ID:GAj1sjkY
ペングインとかいうひと、ゴールデンウィーク中にも電線スレかなんかで訳分からんこといってて
ほとんど朝方の深夜になんで毎日朝でも夜でも現れるんだというつっこみを受けて
よほど傷ついたのかAA書いて去っていったな。
かなりウケタが。働けよ。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 06:26 ID:gZj31Aij
ペングインの程度の低さは証明済みとなった。
1000Mスレだけで侮りしてればいいものを、他流試合なんかするな、他所
はきつい香具師が多いからな。



465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 20:01 ID:cMdeRU43
ここはペングインを生暖かく見守るスレでつね!

466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/16 22:05 ID:hRcVGPTp
1000Mスレのお約束

相手にしない

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 02:09 ID:O+Hcni8Y


468 名前:Be中毒:04/06/17 02:31 ID:d45Uiir8
教育実習中で実家帰ってて1000Mの音をここ3週間聞いていない、
あのハイスピードで突き抜けるようなサックスの音、爽やかなピアノ
の音が聞きたいヽ(`Д´)ノ
母校に置いてあった1000Mも無くなっていました(笑)

469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 10:13 ID:qt/FsPhM
あの独特の音は確かに忘れられないね。感性で聴く部分も人間ってあるんだよね

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:45 ID:/tYc0xa6
みなさん、スピーカーケーブルは何をお使いですか?
細いケーブルしか使えないですよね。
何がお勧めでしょうか?

今は、別の Diatone のスピーカーに太いルビー色のモンス
ターケーブルをつないでいます。

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 15:56 ID:QbQGqZBG
harigane


472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 16:30 ID:WQw3+Q4A
>470

私は、端子の穴を電動ドリルで拡張して、太いのをぶっさしています。

この作業の時は、慎重にやらないと端子が吹き飛びます(w

473 名前:MJエロオヤジ:04/06/17 18:15 ID:cEVzyU74
私が考えた1000M高音質化の方法を示します。
1、ウーハーのローパスフイルター及びハイカットフイルターをバイパスし
  フルレンジ状態にする。(ウーハーに入る高音は再生されるが自然に減衰する。

2、スコーカー及びツイーターのアッテネーターをバイパスする。
  (ほとんどのリスナーはノーマル位置では?。)

3、エンクロージャーにサブバッフルを付けて末端を1000Xのような
  ラウンド処理する。(バッフル効果期待?)

  効果の程は?  


474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:19 ID:2zuejLLd
>>473
感じ悪いねー
4312の真似しないでくださーい

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 18:35 ID:ojmv/KdT
チャンデバつかってアッテネーター&フィルター無しで鳴らしてみたらどんな音するだろう?


476 名前:MJエロオヤジ:04/06/17 18:52 ID:cEVzyU74
マイド
474度の。悪意は有りません。
5月のGOLDEN WEEKに4312をこき下ろしましたが、
それにしても、センモニと4312使いは張り合っていますね。

477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:05 ID:4Ud40R70
値段的にも張り合ってますね

478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 19:09 ID:cEVzyU74
マイド
センモニのライバルは個人的にはキャラクターは異なるが
BC−2(スペンドール社)と思っています。

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:31 ID:3PBbhny5
>473
>スコーカー及びツイーターのアッテネーターをバイパスする。

固定抵抗を入れないとアッテネーターMAXのバランスになるよ。

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:37 ID:/CZtmBWV
アッテにに+側がある場合、ノーマル位置ではすでに絞っているんだよ。

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/17 23:58 ID:3PBbhny5
ということを言いたいんだが。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 09:58 ID:ZFGmZyW7
で、ケーブルはなにがおすすめなの?

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 10:25 ID:VIZcFIzm
そもそもセンモニって業務用で
壁に穴あけて、その中にセンモニ入れて使うと
丁度良い音が出るんじゃなかったけ?

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 12:40 ID:Bh3QEnUI
>>483
それ凄い胡散臭いんだけど。
平行になっちゃったらピシッと位相合う位置がないじゃん。
バスレフが現れ始めた時代に生まれた1000M都市伝説だとオレは思う。

485 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 14:31 ID:VIZcFIzm
>>484
セットする壁を
モニター席に合わせて角度付けるように
作るにきまってるやんか。
巨大な壁バッフルで低音を稼ぐ。

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 15:06 ID:te7fGepQ
ペングインが逝ってしまっても次の穴鳥がすぐ現れる伝統は変わらず。ww

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/18 23:54 ID:ZFGmZyW7
で、ケーブルは?

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 00:20 ID:Lcb77Yzj
最低限アンプを限定しないとケーブル論議は不毛だと思うが。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 08:59 ID:pmtAwiOE
>>488

アンプ:ONKYO Integra A-817XD
CDプレイヤー:NEC CD-816
です。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:02 ID:V0uAVSI2
はぁ?

491 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 09:31 ID:EMWvy8T9
>>489

具体的にどのように不満なの? 
不満がないなら今のままでもいいんじゃ? バランス取れてると思うし。
過去レスで皆さんアドバイスしてるでしょ。
それらを参考にやってみることが必要なのではないでしょうか。
迷っているのでしたら、知り合いから機器を借りて試聴してみるとかすれば、
自分の変えたい部分もわかってくるのではないでしょうか。
どこをどう変えればよいかなんか、誰もあなたのシステムを聞いていないので、
答えようもないし、好みの問題も出てきますし、実際に他の機器を繋いで試して
みるしかないと思います。


492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:00 ID:Lcb77Yzj
>491
ものすごい頭悪い発言。488を受けて489は答えたんだろ。要はSPケーブルのお勧め
が知りたいのだよ。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 13:56 ID:EMWvy8T9
>>492

>>489はダイヤスレの厨房だよ。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072644235/791-868

いきなりきて、「で、ケーブルは? 」とぬかすので本人だけわかる
ようにダイヤスレのレスを引用して戒めたのさ。

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 19:32 ID:hY45c4Zj
お手頃になったら、変なのが使うようになっただけか?

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:36 ID:pmtAwiOE
ケーブルは重要だよね。
ターミネーターなんて使うと音質劣化が激しいしね。

オーディオテクニカの針金ケーブルがいいんでないのかな。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:42 ID:9bFGJh/q
これを改造すれば物凄くセンモニにお似合いのケーブルができる、まちがいない
http://www.niigata-inet.or.jp/niigatacity-sh/20021021011.jpg


497 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:43 ID:GR+w6Hze
ペンちゃんよー

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:43 ID:VOWQakiN
キンキン

499 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:44 ID:VOWQakiN
>>498
IDがキンだ。かっくい

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:45 ID:VOWQakiN
すげーよな

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:49 ID:9bFGJh/q
世界中に優れたスピーカーがごまんとあるというのに、わざわざ「五万」円くらい
払ってスカスカキンの冷たい墓場のような音を聞くとは信じられない。

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 21:50 ID:GR+w6Hze
そんなくだらないスピーカのスレに粘着する香具師はもっと信じられない

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 22:19 ID:pmtAwiOE
で、ケープルは?

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/19 22:57 ID:OjIRKvA1
>>503
ルビー色のモンスターケーブル













以外ならなんでもいいんじゃない?w

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 11:10 ID:wdfva2nh
で、細いゲープルは?

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/20 14:31 ID:0DdzHt1X
1000Mに合うインシュレーターを探していたんだが、TAOCの
TITE-46PINが箱なりやブーミーさをほどよく抑え音場の見通しをよく
したので報告。

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 06:34 ID:13J71nOG
>>505
細いケーブル=金歯

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 07:23 ID:qN7C2sSt
↑サンプル
http://www.tanteifile.com/baka/2003/02/12_01_ohsumi_01/image/06.jpg

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 09:36 ID:1B9Bb/Iv
1000M使ってるんだけど、アンプがなんせ古いんで、互換OPアンプとプロテクターリレーを
新品に換えたら、様変わりの音、やってみるもんだねえ。
古いアンプは、スピーカーに直結するプロテクターリレーの接触抵抗結構大きいよ
ケーブル交換派の方、リレーの直列抵抗って考えてる?
ヘッドフォン用の直列抵抗みたいになってるべ!
OPアンプ交換(最新タイプ)も少しはきいてるんだろうけど。


510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 12:47 ID:Lxp3j/BI
OPアンプなんて何年経っても劣化しないよ。
ICだからね。

で、ケーブルは?アインシュタインは?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:19 ID:13J71nOG
↑ケーブル=金歯っていってるだろ・・・ 金歯しらない?(マタ写真出てきそうだがw

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/21 23:21 ID:pQaH7VZs
動く時計の遅れ

等速直線運動する列車に立っている人(少年)の傍らにある時計を考えます。
特殊相対性理論によると、列車の外で静止している人(老人)にとってのその時計の進みは、
少年にとっての時計の進みに比べて遅れます。
これは、老人が少年を見た場合、少年の動きはスローモーションになることを意味します。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:05 ID:02Dk7FFC
ベリリウムの虹色が美しすぎて、毎朝天にも昇る気持ちです。
音は、当然   ザ モニタ−。
繊細すぎて比較するスピーカーは見当たりません。

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 00:06 ID:W+ijmDM8
>>513
チョトだけ舐めてみるといいよ

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 06:22 ID:ZqsxR7JV
>>514
藻前ベリの威力をなめんじゃない。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 18:42 ID:pWNeEFqB
ベリリウム中毒患者が多いなここは。

517 名前:MJエロオヤジ:04/06/22 22:07 ID:boHs1KOh
マイド
全国で10万人の中毒患者が居る。(P社除く)
厚生省よ公害に指定白!

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:18 ID:ptQAnxhz
ベリリウムってそんなにヤバイの?

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:20 ID:7cf00C36
猛毒

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:28 ID:WeRg1FTz
金属、塩ともに毒性があり、急性障害には接触性皮膚炎および皮膚潰瘍や、
眼結膜炎、咽喉頭炎、気管支炎、急性肺炎などがある。慢性障害として
肺肉芽腫性変化による慢性ベリリウム肺と皮下肉芽腫の発生がある。

521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:30 ID:VpJxqyF3
>518
Beは有害だが、517はその事を言っているのではないことくらいはわかってくれ。
いわゆるおやじギャグだ。

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:35 ID:5Lqin0bB
ベリリウム振動板は、やっと見直されてきた、というか他社にはできなかった。
やはり、30年も前に実用化出来たヤマハ凄いといわざるをえない。

技術の進歩で、鍛造出来るようになった今、再び脚光を浴びている、ベリリウム。
今こそ、後継機をつくべきだが、今のヤマハには無理か・・・

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:51 ID:W+ijmDM8
蒸着だからヤマハはまだまだだったんだね。パイオニアがスゴイの出しているよ

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/22 22:57 ID:5Lqin0bB
>>523
パイはいまいち、今度のはTADの国際網だからマシだけど。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:01 ID:ao7tEW6f
このSP、どうやったら高さの表現ができる?

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 00:14 ID:tYo0mFuw
高さかー。痛い所を突かれましたな。
この点に関しては現代SPに適いません。
でもまったく表現できないほど酷くないと思うけど。出にくいのは確か。

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:08 ID:lYjoqFY0
ベリが簡単に作れるようになればアルミドームは駆逐されると思う。
それにしても昔のヤマハは偉大だなあ。
SP一本でスレを保てるんだからww

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 07:24 ID:YSQwzEbE
ビクターがベリツイータを出せばいいなあ。
LT55Beなんちって。

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 09:27 ID:mYPH28Vx
ビクタ-がベリツイ-タなんぞだせるかぁ。

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい:04/06/23 09:31 ID:T6Mznohi
>>526
箱を今風に作り変えれば出るのでは?

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 10:55 ID:r4EOjw0r
>>529
フオーカルに作れてヴィクターに作れない訳け無いワンワン。

532 名前:526:04/06/23 11:21 ID:TWphZwUn
>530
現状の箱よりは良くなるはず、と思いつつエンクロージャー設計してから
早2年。多面体エンクロージャーは工作難しいのでなかなか踏み切れません。

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 12:42 ID:HZxto1ch
>>532
ACEテクノロジーをまず確かめてみな。
折はACE改1000Mの奏でる音楽に涙を流してしまった。
なんて言うか低域の素直な広がりが音楽の基本をなして心ゆする。
ACE改1000Mは活性炭の美粉末入れるだけだから出せばオリジナルに戻る。


534 名前:yoshiro ◆5UFEd3sSro :04/06/23 14:08 ID:C1zkJ1BD
>>434 逆でしょ!?
マッキンの6BG6Gという球付きの品番不明アンプでならしてますが良い音です。
ケーブルはベルデンのオレンジと黒のよりよりで十分、アンプが良ければ電気の
コードでも鳴るって言うとぼろくそにたたかれるかな?でも、モニターだけあって
録音の悪いCDはよく分かりますって言うか、まともなCD少なすぎ!
モニターという(数多く使用、ある意味消耗品)事を考えればあの値段でアンプ
は良いものを要求するというのも当然のこと。
モニターというのはダメなとこがダメとしてでてくるものだから、趣味の
オーディオとして使うことは可能だが至難の業!タダそれも楽しみの内!
どうせ他の機種にしても同じ悪循環の繰り返し。1組もってる価値はある。





535 名前:532:04/06/23 21:52 ID:uQ3QFufN
>533
さんくす。
ですね。ACEテクの効果によっては容積を変えるつもりなのでそっちも早く実験しょうとは
思ってるんですが、、、。ちなみに微粉末はどちらで手に入れられましたか?

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:15 ID:xkzgnqDZ
Kimber なんていんちきじゃないの?
奇をてらって1本→4本にしただけのアホ会社。
アメリカンですね。


537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:20 ID:M0jjaFA9
中高域がそこそこ鮮明、あとは取り柄無し

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 22:50 ID:LZo+4iSp
>512
こら、時間の遅れは一般性相対性理論だろ。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/23 23:56 ID:9xdnYkos
>>536
細いケーブルしかあわんのだろ?1000Mは
そんだけの話だ

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:03 ID:1Q4I8D/K
キンバーなんか使うよりベルデンのほうがまし。

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 00:12 ID:EEtAOXAV
組み合わされるベルデンがかわいそう

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:10 ID:K08eDSW3
>>526
murataのES-103Aあたりを追加すると空間表現と空気感、実体感は結構改善される。
ただ、ペアで21万(1000Mとほぼ同じ値段)というのがいかがなものかと思う。
1000Mでアンプに200万ぐらい以上かけている酔狂な人ならやってみる価値はあるかも。

543 名前:MJエロオヤジ:04/06/24 01:24 ID:9t+4O/xN
マイド
村田ES−103は能率低杉。
マルチドライブ専用。

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 01:27 ID:K08eDSW3
>>543
そうですか。
高出力パワーを専用に充ててるもんで気になりませんでした。

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 05:58 ID:liw3nQhb
>>535
ネットで見つけた健康食品で、通販で買いました。
http://www.h7.dion.ne.jp/~t-health/sinachacol.htm


546 名前:MJエロオヤジ:04/06/24 10:17 ID:yfloeenc
マイド
NO,518〜521度の 推察の通り、オヤジギャグで御座る。
ベリリウムは精錬する時に出る微粉末に毒性が有り、成形化された物に危険性は
無い。ベリリウム中毒患者10万人はセンモニの販売台数20万台から割り出した
数値で御座る。本当に危険なら今ごろとっくに社会問題になって居る。

547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 10:40 ID:UNLUdlvU
へえー、1000Mって10万ペアも売れたのか。
今も実稼動しているのはどのくらいかな10%くらい?
10%と見て1万人。5%と見て5千人のユーザが居るわけね。意外に少ないなあ。


548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:16 ID:NJ8CPeiP
>>547
実稼動というのはどういう意味ですか?ちゃんと動いているか(音が出るか)ってことですか?
10%ってなめていません?1000Mはそんなにちゃちくないですよ。
かといって、1000Mが好きなわけではないが

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:17 ID:UI5805Yy
センモニなんかよりタイムドメインのほうがイケてる、で、なんか問題ある?

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:28 ID:5vs3E0KH
>>549
あのシングルペーパーコーンでは逆立ちしても1000Mに勝てないよ。
聴いた事あるとは思えん。


551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 17:42 ID:UI5805Yy
タイムドメインは点音源で位相が揃っている
センモニは人体に有害な振動版がデカバッフルに拡散してて位相が狂っとる
で、なんか問題ある?

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 18:09 ID:/904B9jt
タイムドメインの理屈はそうかもしれないけど現実の製品は残念ながら聴くに耐えない。
フルオーケストラをバーンとぶち込んでみれば判る比較するだけあほらしい。



553 名前:547:04/06/24 18:53 ID:UNLUdlvU
>548
週に一回ぐらいは音だしをして、初期性能をほぼ維持しているやつ。
布エッジだから残存率は高いと思うが、今でもメインで使っている人はどのくらいなのかなあ?
オーディオを卒業した人も少なく無かろうし、オレみたいに社会人になってからは居場所が無く、
家を建ててようやく安住の地を見つけたやつも居る。

554 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 19:03 ID:UI5805Yy
フルオーケストラをバーンとぶち込んでみれば判るのはスキカンだということだろ

555 名前:MJエロオヤジ:04/06/24 19:53 ID:7hhrasxo
マイド
センモニをアホだの、糞だの貶す(注:けなすと読む)輩が時々現れるが、
10万人以上に愛用され、今でもヤフオク等で50Kも出せばいつでも
購入できるスピカがセンモニ以外に何が有るか。具体例を示されよ。

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 20:10 ID:pbGJGJAj
BOSE

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 20:31 ID:fPHKsch7
>547
10%ってオレも少なすぎると思うけど、まぁ1万人としてだね。
オーヲタってどう逆立ちしたって100万人もいないわけで。
星の数ほどあるSPの中でシェア1%以上、しかも30年近く前の商品。
こんな怪物他にあるかい?

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/24 21:10 ID:DPeZGMze
>>555
ペングインが我慢できなくなって時々現れるんだよ。寒うい。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 00:28 ID:mXUlkAe2
1000Mは、素敵な音です。
古くても、音が良いので無問題。
5マソ(中古だけれど)で、こんな繊細な音が聴けるなんて、まるで毎日が盆と正月状態。

560 名前:オーディオ初心者:04/06/25 01:17 ID:wC6Rdi92
なんかここのスレを見てたらセンモ二に興味が出てきた。
センモニユーザーの皆さんに質問です。
ウーハー、スコーカー、ツイータの音の繋がりとかどうですか?
前にに3WAYのSPはウーハーとスコーカーとツイータの繋がりが悪いって話を
聞いたことがあるのでw ご教授よろしくお願いします。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 06:33 ID:v65l1Cn1
音のつながりは最悪です。
ここの音は認めるが・・・

562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 13:13 ID:b+3tQNFa
聴いて判断してほしいものだ。


563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:00 ID:CXOPRidf
繋がりの悪さの最たる箇所ははっきりしている。
即ち、ウーファとスコーカとのクロスオーバーイレブン…あれ?nhk-fm?
クロスオーバーね
つまり、ここが紙臭さと金属臭さとで異臭プンプン、あ〜クチャイクチャイ

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:19 ID:JkESAI36
センモニの弱点が鋭く指摘されている。やはりその点はJBLも同様で、
ホーンとウーファーのクロス部の違和感を解決する必要が有る。

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 14:30 ID:CXOPRidf
jblは心配無用、ウーファの質感が優れている為、ドライバとの繋がりに
違和感は残らない。
しかしセンモニの場合は、もろにハエが飛んでいるような状態である。
コーン紙がハエトリ紙でできていかのように。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 15:03 ID:E2epAG6n
1000Mスレのお約束

相手にしない

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:11 ID:CXOPRidf
ユニットの切れ味を刀に喩えてみよう
スコーカー、ツィータは真剣、褒め上げれば正宗
ウーファは木刀、否、やせ細った竹刀

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:21 ID:v65l1Cn1
>>562
聴いてないのはそっちだろ?
もしくは、聴いてもわかんないのかな。
前に述べたように個々の音は認めてあげよう。

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 17:43 ID:Vji9lSwZ
外国で家で1000M使ってる奴いるの?

570 名前:オーディオ初心者:04/06/25 18:29 ID:wC6Rdi92
>>561
>>562
>>563
>>564
>>565

なるほど、ご教授ありがとうございました。
う〜ん、今使ってるSPにサブウーハーを足して
擬似3WAYにしたほうがいいのかなぁ…

一応、今使ってるSP専用のサブウーハーが出てまして
それのSPとサブウーハーのクロスオーバーが40Hz。
この帯域ならば繋がりに問題ないかなと。シロウトなりに思いましたw

まあ、なにはともあれありがd♪

571 名前:MJエロオヤジ:04/06/25 18:34 ID:SkMqC3r0
マイド
米国”AUDIO”誌1979年1月号にリチャード C ヘイザー氏のリポート
で視聴記事が有る.(英文)一部を記載する。
センモニを初めて聞いた時には、パーカッションでは低域が強いが、パイプオルガン
では、きわめて自然に聞こえた。
センモニの定位は良い。奥行きの広がりも優れている。
良いステレオ感を得るのに、決まった場所に居る必要は無い。
センモニはとても大きなダイナミックレンジを持っており、とてつもない大きな
音を出すことが出来る。但し高域に鋭さが有り9Khzあたりに山が有る。等々

以上のことから米国には輸出され、ユーザーも居ると思われる。

572 名前:ちぇけらっちょ ◆9AT/.d6JBs :04/06/25 18:46 ID:XSFAp8QL
あああ

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 18:48 ID:27Q3WrCK
1000Mスレのお約束

相手にしない


574 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 22:25 ID:1vb6jhm8
エロオヤジの全角は、なんだか好きだ。なぜだろー。

575 名前:MJエロオヤジ:04/06/25 22:47 ID:7smsn+6C
マイド
574度の。有難サン。それはセンモニを愛しているからです。

576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:04 ID:bMiwaDWt
禁断のカッポー誕生の予感

577 名前:MJエロオヤジ:04/06/25 23:23 ID:5wjBVUmr
マイド
576度の。
アフオカ?、センモニを愛していても、オトコには興味ない。

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:28 ID:8GsdPLcS
何故男と判る?超能力か?

579 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:28 ID:bMiwaDWt
いいんだよ、わかってるって、誰にもいわないからさ

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/25 23:43 ID:1vb6jhm8
>>577-579
マジレスしてしまいますが、これまで自分は女だったつもりです。
(この板で人気の子とは違いますよ)
稀にはいるんです、オーディオに関心ある女性も。普段は眺めてるだけ。

581 名前:MJエロオヤジ:04/06/26 00:11 ID:bKcuXtwE
マイド
”俺こそが秋葉の大王−PART5”を参照願う。
女は好きだが、男や最近テレビタレントに多いオカマは削除依頼する。
いい加減センモニの話題に戻れ!

582 名前:576:04/06/26 00:18 ID:Lb1bl+vB
>>580
マジで失礼な表現になってしまったならばお詫びします。

m(。−_−。)m


583 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 00:27 ID:nLFryEh6
えーん。オカマでもネカマでもない、本当の女なのにぃ。
まぁいいや。ヤマハも頑張れ!!

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:18 ID:HZrT9HJf
1000Mに、スーパーウーハー使うのは、嫌い。
・・・と言うか、スーパーウーハ自体嫌い。
低音は、きちんと出ています。
ちなみに、サラウンドも嫌い。

585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:24 ID:DWOPTnr2
>>584
いや、超低音までは出ていない。
これはいくらアンプを充実させたとしてもどうにもならない。
スーパーウーファーを追加しない限り。


586 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:25 ID:Lb1bl+vB
>>583
このスレにおいでになるっつーことは、やはりYAMAHAブランドご愛用ですか?
もしやセンモニですたか?


587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:26 ID:Lb1bl+vB
>>585
システムのFoは40Hzなのでこの手のブックシェルフにしてはかなり下まで
伸びてますよね。

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:49 ID:OaXyz9C7
サブウーファー追加のメリットはプレゼンスの向上だと思う。
うちでは今のアンプにしたときにオーディオフィジックのLUNAをはずした。
アンプ交換でサブウーファー追加のメリットが微々たるものになったから。
量感を補うために使っている人には理解できないかもしれないが。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 01:59 ID:wyhXvi9O
GENELEC 1033Aで出ていたレンジが1000Mでは出てこないのよ。
残念ながら。

590 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 02:47 ID:HkfoKRUd
GENELEC 1033Aって聴いた事ないので比較はできないけど、
アンプによってはレンジ(感)がかなり変わるよ1000M。

591 名前:MJエロオヤジ:04/06/26 07:07 ID:VQy29g3W
マイド
589度の
GENEREC1033Aはハウス様パワードモニターでセンモニと
商品コンセプトが全く異なる(値段も5倍以上開きがあるはず。)
そんな製品と比較しても、センモニの評価にはならない。

592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 08:45 ID:qsIn5VIb
うちは、センモニをメインにしてサラウンド組んでいます。
場所がないので、ピュアauとavの両方の部屋を持てないもので。
ヤマハの8.1chです。
ちなみにリアは300Xを使っています(センモニとは比べものにならないけど)

584さんには嫌われそうね(汗

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:19 ID:0M1y4m0W
うちのサラウンド用SPは1000MM・・・

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 09:58 ID:kH3itQOC
俺はNS-690Vだけど、日中、いようが留守にしようがFM流しっぱなし。
何でかって言うと、電源入れてレコードかけるのと、この状態からレコードかけるのとでは音の伸びが全然違うから。
人間と同じだね。

595 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:02 ID:kH3itQOC
ちなみに、サラウンドSPに解像度のいいものを使うとノイズばっか再生するよ。
音源がノイズだらけだから。
俺のサラウンド用リアSPは2本で5千円のもの。 これで十分効果が得られてる。

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:32 ID:3fSPmXkA
>>591
出ていない帯域があるということを示しただけだよ。
モデル同士を比較して1033Aが優れていると言いたいわけではない。
信号自体の存在を1033Aで確認したということだ。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 10:47 ID:0M1y4m0W
当然の話だね、そんなのと比べると。

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 11:22 ID:nLFryEh6
>>586 さま。もちろんブランドご愛用ですとも。

599 名前:MJエロオヤジ:04/06/26 21:06 ID:zUMDcOOq
マイド
一時ブレーク。
オノーノガタ、毒粉ベリリウムをオーデイオ素材に
使用した初めてのメーカーはヤマハでは無く、ピャーオニャの
カートリッジと単売ツイーターで有ることをお忘れなく。

600 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:11 ID:Bp24HEQS
600

601 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:24 ID:0M1y4m0W
>>599
それがどうした?

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 21:49 ID:UeyXPOL5
>>597 あちこちで荒らしてるね。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/26 23:48 ID:n3O8c5wB
ダイヤのピュアボロン(3ウェイ)と、1000Mを同じ部屋で聞き比べた。
明らかに、1000Mのほうが繊細で定位も良かった。
これで、自信が付いた。
1000M=最強

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 19:50 ID:9Q9e4jJ5
1000M最強同感だね。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:00 ID:1voymLRj
あの価格、あのサイズではというエクスキューズ付きだが、同感。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:02 ID:0hEDYO+I
淡白な音でいいならね

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:06 ID:0hEDYO+I
なんかあれでしょ、イメージ的には青白く痩せこけた東洋人の腰つきでしょ。
欧米の逞しい肉体の腰つきからは程遠いでしょ。


608 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:17 ID:Eq97MKam
LINN の KATAN とどっちがいい音ですかね?

609 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:22 ID:3Ycs+sFY
アキュスレにペングイン登場。>>605です。
ヤツの傾向は、どちらかのスレでけなします。日によって違います。
今日はアキュをけなしてます。

ちなみに、初心者を相手にアドバイスを与えている時もあるので
まぁ良いヤツなんでしょう。優しく見つめてください。

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:24 ID:1voymLRj
>>609
それは、>>606-607

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:31 ID:POc9/JY+
>>610
さぁて、それはどうかな?
無関係な人を悪くいうのは犯罪に等しいですな


612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 20:33 ID:1voymLRj
さぁ、それはどうかな? >>611

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 21:12 ID:ECtemEEZ
>607
わかってないなぁ。
たしかにブヨブヨのボブサップみたいな低域ではないが。
現役時代の寺尾のような引き締まりながらマッシブな低域だ。

614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/27 23:46 ID:JCfQmouC
>>613
寺尾ではない。1000Mはかつて横綱だったこともあるから九重親方だ。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 10:50 ID:vdVNFYNn
なるほど。同意。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 17:27 ID:VV+uT1Ic
はぁ?横綱?何が?
まさかペンギンアイスが?
冗談でしょ
大型ブックシェルフの中では比較的よくできたスピカの一つだったというそれだけの話。


617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:13 ID:/gfsmq0R
小兵なので寄り切りは無理

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 20:31 ID:LD3bjY52
うーん、相撲取りにはなれないな、重さも身長も足りない。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:20 ID:Zy9iyYqj
最近、20年前に俺が生まれる前に実家にあったという黒いスピーカーが
実は1000Mということを親から告げられ、昨日実家に帰って蔵から出してみたのですが
俺が生まれたから蔵に引っ込められ、放置プレイされたらしく、それはもう悲惨な状態でした。
なわけで、とても修復できる状態でないので、新に中古で買おうと思います。
パンクと女性ボーカルものをこよなく愛してますが、前者をより頻繁に聴きます。
固くて芯のある音が好みで、ズンドコでなくてもある程度の低音が欲しいと思ってます。
(何かスカキンだのペンギンなんとかだの書かれてますが…。)
ちなみに骨董品アンプと安物CDPですが、山水α907DRとTEAC VRDS-25XS使ってます。
やはりこのクラスのアンプだと、低音スカスカですかね?
(山水でロックなんか聴いたらファンに怒られそうだが、親戚からのもらいものだから許してね)
あと、山水アンプなのはおいといて、1000Mは激しいロックにも合うんでしょうかね?

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:28 ID:LD3bjY52
>山水α907DRとTEAC VRDS-25XS
良いのもらったね、ある程度鳴ると思うよ、それなら。

621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:40 ID:ettaN9pN
やっぱし きよしのズンドコ武士だよな みんな

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい:04/06/28 21:40 ID:jQkrXtmC
>619
パンクやロックを聴くならオトナシクJBLの4312あたりにしれ。
ただし、女性ボーカルは下品になるが・・。
1000Mは女性ボーカルやジャズピアノは何とも言えん音で鳴るが
パンクにゃ向かんと思ふ。

623 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:41 ID:vdVNFYNn
>619
さぞかし悲惨な状態だろうけど、2ヶ月程毎日、できればぶっ通しで鳴らしてごらん。
1000Mは驚く程頑丈。エッジも布だから経年劣化に強い。恐らく日に日にまともな音になって
行くと思う。中古を買うのはそれからでも遅く無い。

低域に関しては「ズんドコ」を求めるならそもそもピュアではない。AV用のサブウーファーを
買う事をすすめる。本来1000Mはサイズ以上に低域は出る方なので、あれで低域が足りないと
感じるなら、使い方が悪いか、耳がおかしいかのどちらか。
α907DRだったら出来のよい大型ブックシェルフくらいは充分鳴る。
それなりのアンプにしてやるとあり得ない音で鳴る、というだけの話し。プリメインでは
鳴らないのではなく、能力を発揮できないだけ。オーヲタでないと必要のないレベルだから
普通に聴くには必要十分。ただ、セッティングには気を使ってやろう。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 21:44 ID:vdVNFYNn
あと、パンクが鳴るかどうかはアンプ次第、α907DRならいけそうな気が。
いずれにしてもすでに手元にあるわけだから、しばらくは酷い音を我慢して
鳴らしてやって(1週間で5割方は戻ると思う)それから色々聴いてみれば良いと思う。

625 名前:619:04/06/28 22:39 ID:Zy9iyYqj
みなさまありがとうございます。
あまりにも悲惨なので実家に置いて来ましたが、親に送ってもらって、ダメもとで鳴らし続けようと思います。
果たして蔵に放置して20年経った今、復活するだろうか…まずはやってみるか。

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/28 23:29 ID:vdVNFYNn
>625
鳴らし始めはとにかく酷いと思う。私のばあいも3年鳴らしてないだけで相当だったから
20年鳴らして無かったら推して知るべし。まずは辛抱。
健闘ヲ祈る。

P.S. アンプは問題ないが、VRDSは相性的に多少問題あり。とくにパンクなどのディストーション
サウンドは脳天にささるかも。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:02 ID:l/87utKj
20年、どんな保管の仕方かによるが、ただ放置ならだめっぽい。
他のを安く手に入れましょう。

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:09 ID:pEnLo3uw
1000mは、どうしてこんなに良い音なのでしょうか?
これで、不満が有る人がいるなんて信じられません
タンポポの 乙女パスタに感動 を聴いたら、カオリの声がはっきりと聞こえました(祝)

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 00:13 ID:l/87utKj
そんな糞CDでもちゃんと聞こえるのか、恐ろしい解像度だw

630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 01:05 ID:Bchgq5HS
今日、リサイクル屋でNS-1000Mが、シリアル31万台が、9.2万円はどうかな〜
前面に一ヶ所ぶつけた跡がチョイあるが、勿論綺麗。
久々ぶりに綺麗な1000M見たよ〜・・
これをA-2000aで・・

631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 01:14 ID:4rHGZypv
あんなものが9.2万円、たっけーな、イラネ

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 09:09 ID:abaczp4V
31万個目は多分音が悪いと思う。
飾りににするには古すぎる。
折なら2マソがいいところだな。

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:45 ID:Lj51jx3T
1000Mスレのお約束

相手にしない



634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 11:47 ID:xB1LJ+CM
やはり、白コーンにしなくちゃ・・

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 15:24 ID:inlp4DfC
>>630
A-2000aか…
分解メンテしなきゃ使えないな…

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/29 23:45 ID:xQkNhQh2
1000Mは、初期型1万番台の白コーン(正確にはベージュだが)が良いとか、
聞いたことがありますが、実際の所どうなんでしょうか?
例えば、1万、5万、10万、30万番台と各々音質が違うのでしょうか?


637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/29 23:52 ID:rCrvT5BQ
北斗の拳の、
 ケンシロウ
 ラオウ
 バトル
 ユリア バージョンは、連荘率が違いますか?と同じような質問かもね

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:01 ID:BSv8SS3a
俺のは、10XXXXだが、バランスがいい、よく聞くようなスカキンではないな。
適度に締まった豊かな低域にシャープな中高音。
いい感じで鳴る。

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 00:36 ID:YWcBdBSR
白コーン・・・それはボロのM!

>>632 何言ってんだ?



640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 05:51 ID:XM3fAwSn
聴いたこと無いならしかたがないけど、実は1000Mの極初期型が大変に優秀な
のであって後期型はイマイチってこと。

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/30 16:45 ID:s7rVSW3R
まぁ大抵の家電の初期ロットは
コストダウンが間に合わなくて
赤字覚悟のオーバースペック気味にして売り出してから
次のロットからコストダウンするわな。

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 00:34 ID:C5/kJF9l
売れるほど赤字になるってなんかの本に書いてあった記憶が・・・
ヤマハは早くやめたいような事が

コストダウンって、初期型と後期型どう違うのでしょうか?

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 01:28 ID:6jYXqhgz
>641 いや半分以上は性能未達で出す。試作品に対して性能出てない。後で分析しながらカイゼンする。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 07:58 ID:RYBanaRq
>642

顕著なのは前期白コーン、後期黒コーンでしょう<ウーファー
白の方が黒よりずっといいと聞いたことがあるが・・。
どうなの?

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:53 ID:eSdHmCn1
>>1
F1 とくらべたら NS1000M はまだまだだとおもったよ。

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 14:57 ID:eSdHmCn1
>>619

> あと、山水アンプなのはおいといて、1000Mは激しいロックにも合うんでしょうかね?

あうわけないよ。

低音がしけてて、うすい、しかもぼんやり
まんなかはいい感じ
高域も伸びが無い


647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:01 ID:3q4jV03h
>>646
高級アンプでせめて1Wぐらいかけてやれよ。

648 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:08 ID:cHASpkIv
>646
>低音がしけてて、うすい、しかもぼんやり
それは鳴って無いだけ、と何度も言われてるが。このサイズ(価格ではない)では
最強の低音が出てるよ、家では。伸び、締まり、量感全て。

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 15:17 ID:3q4jV03h
超高域の伸びがないのは同意だがな。それと超低域の伸びも。
逆に言えばこの二つの伸びがほどほどが故にバランスは良いと思う。
1Wも入れればなかなか良く鳴る。

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 18:08 ID:cU+KiOyP
超低音とか超高音をねらったSPではないよ。
が、少し重いがほどよく締まった、いい低音が出るよ。
中高音は独壇場だね。

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 18:55 ID:X9s9E6BQ
Fo40Hzで、超低域信号が入ったら振動版だけが激しく空振りだよ
かといって肝心な中低域も石のように硬く量の少ない不満な再生になろう
取り柄はそこそこ切れ味のいい中高域から高域の再生
超高域はムリ


652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 20:13 ID:Llr/wcS0
↑は空振りの意味を履き違えている、に1000点

653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 21:56 ID:wwYNIHHd
1000Mスレのお約束

相手にしない


654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:23 ID:qdLbLMzo
良い音だ。
壊れても、また、1000m買うぞ!
虹色のスコーカーを見ていたら勃起しますた。

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/01 23:57 ID:X9s9E6BQ
>>Llr/wcS0
全然ダメ0点
参考に汁

174 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 01/11/07 14:11

リニアな稼動範囲が狭いことがデメリットになるかどうかは
使用条件次第だと思うが?
バスブーストだろうがホーンロードだろうが、副作用(悪影響)はどっちも
どっちだろ。

バスブーストしてコーン紙を大きく動かし低音を稼ぐ、という方式の
欠点だけあげつらえば、たくさん出てくるよ。
・アンプのパワーを食う。その結果Dレンジが狭まる
・出せる音量の低下。これもDレンジが狭まることつながる
・再生限界以下でのコーン紙の空振りが増える。
 いくらブーストしても、限界以下では無意味に大きく動くだけで、
 キャビの有害振動や混変調を大きくするだけの効果しかない。

ホーンにも問題がたくさんあるのは当然だが、片一方の方式だけ
理想の方式のように持ち上げるのは単純すぎるよ。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:30 ID:UOcE0FgZ
ベルデンの有名なケーブルってつかえますか?

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 00:34 ID:IUwsDhvi
winter072に聞けよ

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/02 22:09 ID:UOcE0FgZ
winter072tってなんですか?
ベルデン入るのかなちっさな穴に。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 10:20 ID:xhDC8ajO
>X9s9E6BQ
全然ダメ0点

空振りしだす周波数は振動板の面積によって変わるのであってf0とは関係ないよ(プ
じゃあアレだ、村田の球形スピーカは全部空振りばかりですか?w

>Fo40Hzで、超低域信号が入ったら振動版だけが激しく空振りだよ

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 14:54 ID:SsfqbhZc
>>xhDC8ajO
全然まるでダメ、零点

脳内妄想だけじゃなくて実験希望。
テストCDのワーブルトーンでもぶっこんで、スピーカーシステムを鳴らせ。
システムの最低共振周波数まではぎりぎり音が出るけど、それより低い信号を
ぶっこむと振動板が禿げしく空振りするんだよ。

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 16:31 ID:eSR9zSY0
ベルデンはいるのかなマンアナに

662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:41 ID:xhDC8ajO
>SsfqbhZc
てんで全くダメダメ、得点なし

おまいの方がほんとに実験したのか怪しい。
1000Mの話なら20Hzのサイン波出したことあるけどちゃんと出てたし。レベルは低かったが。
そもそもおまいは何のSPで実験したんだ?w

663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:49 ID:F1HciPSp
>>662
お話になりません、赤点ですね

>1000Mの話なら20Hzのサイン波出したことあるけどちゃんと出てたし。
そういうのはプラシーボの一種です
紙臭い振動板がパタパタしてるだけでファンダメンタルは出てません
どうしても出したいならユニットを外して別のキャビネットで調整しなければムリ

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 18:55 ID:ztHQAHPp
50Hzクロスでサブウーファでも入れればw

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 22:10 ID:8oL4p3KD
YST-SW1000は1000Mのために造られたと思って買ったわたしはバカなんでしょうか?
またその音に満足しているわたしの耳は腐りかけているのでしょうか?

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 22:12 ID:bA+x5PXr
>>665 少なくともミニコンポやラジカセで満足してる連中の耳よりマシ

667 名前:665:04/07/03 22:22 ID:8oL4p3KD
>>666
あんしんしました。1000MもSW1000もGTラックも、おまけの1000MMも
ルックスがとても気に入っています。10年たっても飽きません。
今晩もダスキンでふきふきします。

668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/03 22:25 ID:4206MoRC
理屈じゃ出せない音がある
YAMAHA NS-1000MONITOR

669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 13:50 ID:GJQQ2pFe
それくらいにしておくのが正しい1000Mの使い方かもしれんな。
大多数の人が持っている1000Mのイメージどおりの音で鳴っているんだろう。

でも1000Mの本当の音はそんなもんじゃ(ry

670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 18:59 ID:IB4iavMa
どなたか、1000MにYST-SW1000とスーパートゥイーターの両方を
併用している方いらっしゃいませんか?

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:14 ID:N2vF9qdZ
ベルデンのケーブルって入るの?

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 20:19 ID:XahZ8C2i
頭は生きているうちに使え。>>671
同じことを何度も聞くな、なぜスルーされているか考えろ。

673 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 21:24 ID:8afjQ3zA
>>670
両方追加してますよ、1000xですけど。

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 21:44 ID:zgTawvlz
>>673
超低・高音の改善はどんな感じですか?

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 22:42 ID:8afjQ3zA
>>673
まず超低域、元々1000xはSW無しでもかなり下は伸びてるんですけど、クラシッ
クでは全体的に実体感・空気感で大きく差がつきます。生の雰囲気をより感じるよ
うになり、沈みきる感触は快感です。
超高域はもっと判りやすいです、苦手と言われることが多い弦楽器は艶やかで色気
が出てきます、ピアノはもはや絶品。超高域が伸びきった感触は超低域よりも快感
度合いは大きく音楽そのものにどっぷり浸りやすくなります。
ただ、セッティング・調整は大変です、オススメはしません。敷居は高いと思います。


676 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 22:48 ID:zgTawvlz
>>675
どうもです。
パワーアンプは何台御使用ですか?

677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:10 ID:8afjQ3zA
>>676
1台ですよ、メインSPをそのままとして、上の方はアッテネータでレベルを下げて
メインSPにピッタリ合わせてやるんです。その後YST-SW1000を同様に合わせます。
SW1000はスピーカーケーブルで接続してますので、パワーアンプから3組のケーブルが出
てる状態です。

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/04 23:35 ID:ybpervL4
最近の国産スピーカ−で、1000mくらいの大きさのサイズ創っているメーカー有るの?
有るのなら、音を聴いてみたい。
どうせ1000mの圧勝でしょうが・・・。
俺は、ダイヤも好きだが、ダイヤで機種悩むなら、1000m買えば良い。
1000m買えば、間違いない。
あと、7マソを、けちったらだめ。3-4マソのスピ-カ-(中古)と1000mは、全く別物。後悔するよ。


679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 02:26 ID:unUjHsoZ
↑何言ってるかわからん。

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 16:49 ID:XdkR2Sde
ベルデン使えるよ。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 21:56 ID:DI52pqFB
1000Mに300B使っている人いる?

682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:04 ID:oxjNrHXX
おれは50C-A10を使ってる。

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/05 23:20 ID:1Yf51zwF
>>682
ラックスか?

684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:25 ID:ZPRBJbSr
ユニットの分解方法教えて!

685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/06 16:30 ID:L+7hPwFw
至極簡単、粗大ゴミ処理場で分解するに尽きる

686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 16:55 ID:c3ZS4+zB
1000Mってサンスイの607で動きますか?
また、PMA-2000で動くかどうかも教えてくださいませ

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 16:56 ID:aeBXC91O
動くって何だ?

688 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 17:06 ID:la5TCu9S
>>687
物の位置・方向などが一定せず、変わる。一か所を固定されたものが揺れる。
そんなことも知らないのか?小学校からやり直しだな。
つなり、スピーカーが動くかどうかだ。

689 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 17:08 ID:aeBXC91O
動かないよ、動いたら気持ち悪いぞ、SPが。

690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 17:34 ID:la5TCu9S
>>689
いやー ごめんごめん、確かにおかしかった 
つまりって書こうと思ったら つなり になってた。ゴメソ


691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:13 ID:LdXTUmgl
あほが集結しています

692 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:16 ID:aeBXC91O
と、究極のアホがいってます。

693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:22 ID:WqrH0pox
607やPMA2000では無理。2CHプロポなら自由自在です

694 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:25 ID:la5TCu9S
いやー 悪口言うやつが 一番アフォだ!!
間違いない!!
しょうがない話をまとめるか
1000Mというスピーカーを動かすことがサンスイの607ないしPMA-2000でできますか?
と聞いています。
※動くというのはこういうことです→物の位置・方向などが一定せず、変わる。一か所を固定されたものが揺れる。

695 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:25 ID:TmZ6elUG
>692
究極、、。 プ

あほの上塗り。

696 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:27 ID:aeBXC91O
>>693
最近のプロポは凄いね。

697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:28 ID:aeBXC91O
>>695
携帯でわざわざなんだ?

698 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:29 ID:eQ6RqBVv
>>686
鳴るでしょう。が!どこまで鳴らせるかは、あなた次第。

699 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:33 ID:aeBXC91O
動くと鳴るは違うぞ、動くかどうかを聞いているのだから。>>698

700 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 18:59 ID:Ykz25JKT
おい、おまいらよっぽど退屈しているなら、
>684にレスしてやれよ

私はウーファーからはずしましたが、他に方法ある?


701 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:04 ID:aeBXC91O
ユニットをはずしただけで、ユニットの分解じゃないでしょ、それ。>>700
ユニットの分解なんてしないよ、普通。>>684

702 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:19 ID:5bnp/Qj2
aeBXC91Oはまた新しいタイプの荒らしだな。

703 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:21 ID:aeBXC91O
何か違ってるか?

704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:26 ID:5bnp/Qj2
あ、そうか。
ごめんごめん。アホのふりかと思ったらマジなのね。

705 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:27 ID:aeBXC91O
はぁw

706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:30 ID:aeBXC91O
だいたい、「動くか」に対して、「鳴る」が答えになるか?
「ユニットの分解」にたいして、「ウーファからはずしました」が答えになるのか?

707 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:46 ID:1/lC3oBN
>>687-697
ワラタ

708 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:52 ID:DphZ3ySu
>>701
1000Mの場合は普通やるよ、ユニットの分解。
比較的簡単な部類だと思う。

おれは5000Km毎にユニットのローテーションもやってるよ。
各ユニットは入れ替えるときに180度回転させて取り付ける。
ウーハーやベリ振動板エッジやボイスコイルの自重変形を均一化するためにだ。

・・・・、って本当のところ、何のメリットもない。

709 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 19:55 ID:la5TCu9S
>>708
さすがに1000Mはよく動くようですね
5000kmかぁ すごいなぁ さすが名機
ちなみに、何でドライブしていますか?

710 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:04 ID:NNx7eg6r
で、ベルデンのケーブルは使えるの?

711 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:30 ID:TMFqPNTC
>>706
虫!無視!蟲!

712 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:36 ID:WqrH0pox
サニーのエンジンではGTRのシャシーを低速で動かすことはできても速く走らせることはできないです。
以上

713 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 21:41 ID:TMFqPNTC
>>706
706さんを蟲!では無いのであしからず!
日本語を勉強してない日本人か〜?を蟲!

714 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 22:53 ID:NNx7eg6r
それはそうと、ベルデンのケーブルは入るの?

715 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:00 ID:aeBXC91O
入るのもある。

716 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:01 ID:TMFqPNTC
>>714
http://www.kanjitsu.com/jp/belden.htm
↑で確認しておくれ!

717 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/07 23:27 ID:YjBwkL8A
>>709
>ちなみに、何でドライブしていますか?
もちろんハイオクさ!

おまえら、中高速は独走場だが、低速が足らんなどとホザイいるが
ケチッてレギュラー使ってないか?
オレのはその名のとおり、1000M(=1km)は動くゼ!

718 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 08:03 ID:XQ2jC+q0
>714

マジレスすると
太いケーブルが入らなかったら、電気ドリルで端子を拡げてあげればよい。

私はSPC−700をそれでいれました。

719 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 09:38 ID:0QGfPTuu
>>718
そいつは廚で何度答えても同じことを聞いてくるからスルー

720 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 13:09 ID:NQ1D6prx
そんな厨はオーテクの変換コネクタみたいの使ってればヨシ。

721 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 18:00 ID:cehQ6ll8
>>720
オーテクのあれ出来が悪くて使い難い。


722 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:08 ID:iaY01Hik
だからそれで充分なんだって。



723 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/08 22:15 ID:AVTCU9A9
ところで、

ベルデンの傑作ケーブルSTUDIO 727MK2は入りますか?


724 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 02:45 ID:YThkz5bQ
もういいって

725 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 06:56 ID:JH4Lfoo+
>>723
ん?欠作?

726 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 09:21 ID:YThkz5bQ
1000Mスレのお約束

相手にしない

727 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 10:11 ID:CIOgl2Ni
だとすると、

ベルデンの傑作ケーブルSTUDIO 727MK2は入りますか?



728 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 12:06 ID:CIOgl2Ni
したがって、
ベルデンの傑作ケーブルSTUDIO 727MK2は入りますか?

729 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:48 ID:DkRJ1ogE
1000Mのユニットだけ取り出してダサいエンクロージャは
焚き火の薪に。

で,アヴァロンチックな函を自分でこさえて再生。

730 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 13:51 ID:iKWswv6P
あなたはそれを実行されたのでしょうか?
私は図面を引いただけで、完璧に造る自信が未だにありません。
実行されたのなら詳細を御教示下さい。

731 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 14:11 ID:moQY8y24
デジタルアンプで駆動すると意外にいい感じだ
くそアンプだとへぼへぼ

732 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 14:19 ID:YThkz5bQ
今までの話を総合すると、
○200万円以上のアンプを使う
○スーパーウーファー、スーパートゥイーターを付加する
ことでベターになると。
大変だ。

733 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 14:30 ID:CIOgl2Ni
ふーん、なるほど、しかして、

ベルデンの傑作ケーブルSTUDIO 727MK2は入りますか?

734 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 14:42 ID:DkRJ1ogE
ID:CIOgl2Ni←壊れた再生テープ??

735 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:06 ID:ic+gybjT
>>733
それはともかく。
センモニは3Wayだから2chプロポでは無理だ
最低でも3ch必要、これで全てのユニットが動かせる。
5chあればアッテネーター調整まで
遠隔操作で可能になる。
7chならスピーカー端子の開閉まで遠隔操作で可能になる。
ステレオで使うなら2台分必要だから、超マニア向きだな
素人は絶対やめた方がいい。

736 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:31 ID:b2XDqujL
>200万円以上のアンプを使う
古臭いスカキンにそんなカネかけるなら、TADユニット搭載のエクスクルーシブの
スピーカー購入した方が得策だ
アホちゃうか

737 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:41 ID:YThkz5bQ
エンジンを交換して世界最速のブルーバードSSSを目指すのもまあ趣味の世界ですから。

738 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 15:45 ID:b2XDqujL


『ふぅ〜ん』



739 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 16:57 ID:JH4Lfoo+
>>736
禿同

740 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 18:20 ID:RhNrixYo
最新型のSPを持ちながら1000Mも駆動する趣味の世界がわからない
人が多いね。どちらか一つを取る必要はないんだよ。って言うか1000M
しか持っていない香具師なんか殆どいないと思うが。


741 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 19:00 ID:b2XDqujL
そーか…所詮サブか、大納得しますた

742 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:23 ID:hYKTGYqn
1000Mは1000Mでしか出ない音をもっているんだよ。
だから、存在価値がある。

743 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:33 ID:ma2E1nUZ
サブになったり主になったり25年間不屈のSPですわ。

744 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 20:38 ID:EggnQlNz
はよーゴミにだしなよ、真っ黒けの気味の悪いハコ

745 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:14 ID:hYKTGYqn
>>744
出せないよ、こんないいSPを、ゴミになんか。

746 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:26 ID:JH4Lfoo+
>>744
出せないよ、こんなに重いSPを、出したいけど・・・。
出す気がうせる

747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 21:31 ID:ic+gybjT
>>746
大型ゴミの日に出すと
5分で無くなる、まぁ隠れてこっそり見ておけって。

748 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:10 ID:y4q8vEFB
昔、家にあった1000Mと同年代で一回り大きいが、比べものにならないくらい安いヤマハのやつを粗大ごみで出そうと
軽トラから降ろそうとしたら、見張ってた40くらいのオッサンに「捨てるなら下さい」って捨てる前に持っていかれた。

749 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:10 ID:JH4Lfoo+
>>747
そこまで持っていくのがめんどくさい。
オーオタがすんでいる家の前に置いてたらすぐ無くなるかもな

750 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:25 ID:CIOgl2Ni
盛り上がってきたところで、みなさんお待ちかねの、

ベルデンの傑作ケーブルSTUDIO 727MK2は入りますか?

751 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:36 ID:WBJ6K8rd
どうせいつかは絶対にゴミに出す宿命なんだからさ、
727MK2を繋ぐためにね
気味の悪いハコの裏豚を破壊して直に繋ぐといいよ
背面がスキーリして便秘気味の低音がなおるよ

752 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 22:45 ID:y4q8vEFB
本日のMVP
ID:CIOgl2Ni

753 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:07 ID:ic+gybjT
>>750
うん、それは誰もが気になるところなんだが
最初はエナメル線か電話線からいってみようか。

754 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/09 23:12 ID:JH4Lfoo+
同軸の中心の単線をつないだことがあるやつはいないのかな・・・w

755 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 00:17 ID:x/ovWAQa
ペングインはベルデン廚に衣替えか?

756 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 09:44 ID:cZhcy3Fg
ベルデンSTUDIO 727MK2は入るよ。

757 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 17:09 ID:uuHDsjF3
ホームセンターで売ってる針金で代用すれば十分でしょ、大して音は変わらんでしょ
ベルデンの能力が活かせないもの

758 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 19:25 ID:yENq05dX
ごみの日に拾った1000Mで大もうけできました!

759 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 22:23 ID:cZhcy3Fg
先っちょをカットすると入るよ。

760 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/10 23:17 ID:cZhcy3Fg
濡れてないよ入らないよ。いやーん。

761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/11 02:20 ID:LJfPbB1W
あんな淡白なアナじゃ入れても満足できんよ

762 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 00:27 ID:EyE+YIjJ
このスレも、シモネタの塊かぁ
1000Mユ−ザ−として悲しいです

763 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:08 ID:LQb8kcK7
1000Mankos

764 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 01:09 ID:LQb8kcK7
NaiSu-1000Mankos

765 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:14 ID:so8YrAkB
デジタルアンプ投入で1000Mは鳴る!

766 名前:最強スピーカ作る1:04/07/13 17:22 ID:F5/sYox8
NS-1000モニターというのは

あくまで部屋に4個ぐらいSPがあるって場合の1台だよね。

これしか持ってなかったらメーカーも儲からんし、ケチもいい所だし。

767 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:27 ID:q/e0YCJJ
NS-1000MMじゃないからそんなにケチでもないだろ

768 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/13 17:50 ID:CIUdrw6w
>>765
センエムが鳴らないデジタルってのは欠陥商品だよ。

769 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:15 ID:L+/ZBgss
テキトーに弄らないとレスが途切れるな
冷たいペンギンスピカに発展途上のデジタルを組み合わせたら冷凍ペンギンの出来上がりだな、イラネ

770 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/14 16:35 ID:TvHQfErQ
1000Mと1000MMで遊んでるよ、マルチ。

771 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:03 ID:xM4x7Uv3
夜勤明けなので、朝から超音量で、1000M鳴らしました。

カントリー娘に紺野と藤本 聴きました。
やっぱり1000Mと、アイドルの相性は、1000%でつね。

772 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 00:22 ID:Q12x0MiH
カントリー娘に石川理科だったと思いますが、それは今や昔の話なようですね。

773 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 09:11 ID:cFwah6tU
クラッシックをメインに聴いていますが、
やっぱ、1000Mにはバイオリンかな?と思います。
ぴーんと伸びる音に、ふるえが来るようです。

意外とピアノがいまいちのような・・・

皆さんいかがですか?

774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 11:19 ID:+FFjkWhG
>>773
アンプ何ですか?アンプで高域も変わるからなんとも

775 名前:773:04/07/15 21:47 ID:IkZbe6Aw
>>774

XR50

776 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 21:57 ID:EFsuJshz
>>775
だめじゃんw

777 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 22:04 ID:+FFjkWhG
>>773
アンプのせいかもしれぬ

778 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:29 ID:mJ6SPk1B
XR50ってどこの?

779 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:40 ID:Q12x0MiH
>>778
松下のデジタルAVアンプ

780 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/15 23:50 ID:FkpdhYGN
今話題のw

781 名前:778:04/07/16 00:32 ID:Chw7zcE1
ああ、そうなの、、、。

アリガト

782 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 06:29 ID:sGisSuBm
>>775
NS1000Mでピアノ鳴らすなら二台のXR50を用意してモノブロックに
してSPケーブルを実質無しにするのが早道と思う。
NS1000Mユーザーでもう一台のXR50をけちるような人はまず居ない
と思うし。
光ケーブルの分岐が難事だろうな。同軸なら二本に分けてハイお終いだろうけど。
ATあたりから光分岐BOXが出ていた気がするが。

783 名前:本物の773:04/07/16 14:24 ID:m1w9S+rl
ニセ者さんはXR-50でつか

なら、言いやすい(w
うちのはYAMAHAのAZ-2です。
A-8がぶっ壊れたので・・。

ピュアAU板で言うのは恥ずかしかったんですが。

784 名前:MJエロオヤジ:04/07/16 14:32 ID:iFLo0fae
マイド
未だにこんな糞スピーカをありがたがってるアフォ信者がいるとは

社民党に投票するキチガイと同じか?


785 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 15:13 ID:sJYDnKme
1997製
YAMAHA NS-1000M
美品

オクでいくらで売れますかね?

786 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 15:43 ID:QUFF6ot6
5万ぐらいかと

787 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 19:36 ID:sJYDnKme
え、そんなに安いの?こんな美品でも?
じゃーオクに出すのやめた。

788 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:42 ID:VR8JrJ3b
>>783
うちもA-8だったです。
昨年1000Mドライブ中にぶっ壊れました。
すごいノイズが出て、
1000Mが逝ってしまったのかと思いましたが幸運なことに無事でした。

789 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/16 20:46 ID:JXJ8EsA3
>>785
ってことは最終型かな。
なら10万近く逝くんじゃねえの

790 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 01:24 ID:gh2L8Dlo
でも、音は初期型白コーンが良いんでしょ?

791 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 08:33 ID:tioXZRkQ
綺麗なのは、結構いけるかも。
音自体は、復刻版だから、それ以前とは・・・

792 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:06 ID:j7zmiuLq
先月97年購入とかいうのが14万近くで落札されてるけど、あれは何なの?

793 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 11:17 ID:tioXZRkQ
具体的にわからないと、どうとも。

794 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:44 ID:TwxT6LyO
>>792
それは相場ってものを知らな杉とちがうだろか。
普通なら四本かえるよ。

>>790
初期型と後期型では音の深み、感動を伝える能力に差があると思う。
モニターとしてはそっけない音の方が本筋だから後期型のほうが正しい鴨。
折、2セット持ってるもんでそう思う。


795 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 12:51 ID:tioXZRkQ
>>794
初期型はどこまで、後期型はどこからどこまで?
復刻はまた一段とレベルが落ちるそうだが。

796 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:04 ID:U9VdNssz
カビついてガビガビの糞スピーカーを讃えてる馬鹿スレはここですね。

797 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 13:12 ID:tioXZRkQ
負け犬の遠吠えがするような気が・・・錯覚かなw

798 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:02 ID:U9VdNssz

いや、充分あなたは負け犬人生です。
一度胸に手を当ててじっくり考えたら。

799 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:40 ID:j7zmiuLq
そんなんで勝ち負けつけるような小さい人間に育ったやつが真の負け犬

ともっともらしいことを言ってみる

800 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:44 ID:iEKT1kkQ
もぐもぐ、800番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ


801 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 18:59 ID:zTtmxr+h
NS1000Mスレがあるくらいだから国産SPの単一機種スレがあってもよさそう。
いや国籍無制限でならどうだろ。


802 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:13 ID:72e+GMn3
>>792
14万で売れるんですか?
それなら出すことも考えてもいいかな。
ほんとうにきれいなものですから。
需要は名機だからたくさんあるだろうし。
もう出ないかもしれませんよ、みたいな
コメント書けば食いついてくるでしょ。
そんで、画像も自分のHPでこれでもかっ
とアップの画像を見せ付ける。

803 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:25 ID:QAuTjGqb
と腹黒い手の内を晒した時点でこのスレの住人の需要はなくなりましたよ。

804 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 20:53 ID:QAuTjGqb
>>801
そんなのが許されるのは、30年を経て伝説的に語り継がれるような代物だけだろ。
2S-305とか4343とかNS-10Mとか

805 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 21:12 ID:WDeiHjTQ
エージング・・・
新品で、白コーンなんて見た事無い・・

806 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 22:53 ID:ILhBHUiN
これなんて「買い」ですかね?

ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/69693223

807 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:07 ID:N3AjnV3K
NS-1000はドンシャリの典型的日本製スピーカーだったので日本では
売れたが、海外では中域がスカスカの製品として他の日本製スピーカー
同様全く評価されなかった。個人的には無料でも要らない。

808 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:15 ID:tioXZRkQ
「90012L」「90012R」って何だ?
9012じゃないのか?

809 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:20 ID:tioXZRkQ
あっ、昭和58年か、じゃ、そんなものか、スマソ

810 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:36 ID:tioXZRkQ
>>807
スエーデン、ドイツ、イギリスなどでは結構評判だったらしいよ。

811 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:37 ID:7xW4MNlB
日本国内ではエポックメーキングなSPだったんだろうけど、
基本設計古杉なあのSPを未だにありがたがってる椰子のきが試練。
オーオタの掲示板にセンエムの悪口カキコしたら寄って集って吊るし上げだよ。
しかもアンプに百万かけなければ本当の音が出ないとかのたまう始末。
底まで体操なSPなのかよ。お目ーら耳だいよー部下?

812 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:48 ID:QAuTjGqb
>>811
百万じゃなくて二百万w

813 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:56 ID:7xW4MNlB
>812
訂正ありがとさん。
アのつくメーカーの百万のPA×2でした。
センエムと心中するつもりなのかね?あのお方たちは。

814 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/17 23:56 ID:VD4oIDop
うん。100万ではちときつい。
でもうちは組み合わせがはまったので140万で良い感じになったよ。

815 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:03 ID:N6Wifqc1
1000モニはベリリウムのミッド・ハイが美点、
特に今では希少性が高い。
しかし、ユーザーの多くが低域不足を訴えているが、あの
容積に30cmウーファーはちとキツイよね。剛性はあるが容積不足。
だけど、リアルで綺麗な中域の殆どもあのウーファーから出ている
事も確か。
f特バランス的には注文がつくだろうけど、やはり価格以上の価値はあると思う。
特に今では貴重な存在と言わねばなるまい。特にユニット。



816 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:05 ID:uQ+Eeqis
>>806
これって「白コーン」ってやつですか?

817 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:10 ID:55V1W3m9
写真ではわかりにくいけど、白コーンってもっとベージュっぽいよ。

818 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 00:18 ID:ZHVbyRFn
>>816
違うよ、でもまだいい時代のだ。

819 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 09:52 ID:ekHWs1Az
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e39716661

NS-1000M 用スピーカースタンドが2万超えているぞ!
だったら、俺の超備品97年製NS-1OO0Mはもしオクにでも出したら
いくらになるんだ!15万は超えるだろ、軽く!

820 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 09:57 ID:Q5eIRpzd
>>819
いや、198,500円はかたいだろうw

821 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 10:13 ID:FyjTV7in
イヤイヤプレミアが付いて28マソはかたいな

822 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 10:28 ID:ZHVbyRFn
非現実的だな、そんな高いの、イラネ。

823 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:00 ID:uQ+Eeqis
>>806
のレストアってこのことか?
ttp://members.jcom.home.ne.jp/higashi1701/1000M/1000m-kaisyu/NS1000Mkaisyu.html

それと、このウーハーマグネットの白いのって何だ?
ttp://www.audiolab.co.jp/speaker/instance/ns_1000m/ns_1000m.htm

824 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 11:01 ID:uQ+Eeqis
>>823 あ、スマソ URL逆だ

825 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 15:15 ID:tNtK1BWG
ヤマハのGF−1以外のベリリウムは蒸着タイプのはずだが、
蒸着する母材の説明がされていない。
SPの振動板材料としてはアルミ系合金(ジュラルミン含)、チタン、マイラーフィルムが考えられるが、
一説によると母材の表面にコーティングしてあるだけなので硬性自体で考えると、
ベリリウム箔プレスタイプより数段落ちるのだそうだ。
そのかわり経時劣化で割れる心配は無さそうだ。ダイヤのボロン見たく。

826 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 15:29 ID:ZHVbyRFn
母材なんて残っていないぞ!

827 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 15:41 ID:FyjTV7in
ポリプロピレンあたりにつけているのじゃないかな

828 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 16:04 ID:gyjydDfZ
阿呆かおまいら
1000Mの振動板が割れてるところみたことないのか?
母材があったらあんなバラバラに割れないって。

829 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 16:15 ID:ZHVbyRFn
>>828
>>826

830 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:14 ID:mE3PaqNT
あのハコ鳴り嫌い。 
でかくてジャマ。
ひどいカマボコ。
捨てだな。

831 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/18 17:47 ID:gyjydDfZ
箱鳴りを押さえ過ぎると低音がつまった感じになって音場も狭くなり、
逆に解放し過ぎるとボワボワの低音と中高域の歪み感が出てくる。
この制御が難しい。自分はインシュやボード類を四段重ねているけど、
その四段の積み順でまたえらく音が変わるから疲れる疲れる。
だが決まった時の鳴り方はフロア型のように堂々として感動的なもの。
自分は20年間このスピーカーの実力を少し過小評価していたようだ。
それでもまだ実力を出し切っていないかもしれないとも感じる。
それほど奥の深いスピーカーである。


832 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/19 23:56 ID:j3IFIx4Z
値段で騒ぐな。どうでもいいじゃんか。


833 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 08:15 ID:NHdqunZA
センモニとの思い出 priceless

834 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 16:35 ID:B0eSbN7D
>>831
いくら努力してもスカキンだよ

835 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 19:57 ID:33DgNGg1
>いくら努力しても

いくらも努力してないくせに。そもそも持ってすらいないくせに。

836 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:04 ID:0ftfUThQ
努力しなくてもいい音で鳴っているよ。
あ、負けたと思ったSPはかなり高価なものになるな。
傾向が全く違うものならいくらでも出ているが、
1000Mの延長線上で、これを上回るSPは滅多にないな。

837 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:09 ID:B0eSbN7D
なんかあれでしょ、バイアグラで無理やり元気出してるみたいな音。
もっといいスピカ知れば「こんなもの」という意味が理解できる。

838 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 20:13 ID:9GxEfkd1
1000Mスレのお約束

相手にしない



839 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 21:44 ID:qZkGZHa7
NS-1000MMXをリアで使おうと思っているんだけど、
やっぱ最高のマッチングなのかな。

840 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 22:17 ID:0ftfUThQ
>NS-1000MMX
新製品が出たのかと思ってググッてみたが、ないぞ、そんなの。

841 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/20 23:45 ID:wlXGJD6M
次はNS-1000SSEが出ます

842 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 09:34 ID:bQUEH9wJ
ナカミチとのコラボレーションとしてNS-1000ZXLが

843 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 17:22 ID:kFu4DKgT
>>842
おもいきって、NS-センコはどうか
ちょっと興味あるけど

844 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 17:29 ID:bhufaCVe
ドイツモコイツモ、、、。

845 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/21 19:18 ID:pwLQr9lX
折は1000Mから脱却するのにプレーナー型を選んだ。
ダイナミックSPから選ぶならB&Wだろうが、ダイナだろうが50歩100歩なのは
判っている、遅かれ早かれ1000Mに逆戻り。ww


846 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 18:11 ID:cVYAN70E
Monitor Audio の Gold Reference とどっちが
いいかな?

847 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 19:56 ID:cVYAN70E
モニオっていい音だよ。買い換えれば?

848 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:09 ID:7HIEkL0K
今ヨドバシでモニオ聴いてきた、ナカナカ良い音していた。
B&W、S805がなんか変な音で鳴っていた。
1000Mとでは比較はしたこと無いので判らない。

849 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 20:13 ID:otu7S3Mo
>>846
晒すよ、マルチ。

>>547
1000Mとは違うよ、比べる対象じゃないな。
1000Mを鳴らせていたら、モニオなんてたいした音じゃないから比べものにならない。


850 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/22 22:00 ID:S4/8qb52
そうだね。1000Mをちゃんとした状況で聴けば驚くはず

851 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/07/23 07:17 ID:yGpnmTvM
センモニペンギンはルックスはピカイチだ
現在でもとても美しいと思う
音質もスコーカー帯域から上は良質だ
ウーファがALTEC,JB,TADのようであったらもっと評価してよい


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