クラシック音楽専用システム

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:12 ID:9jZyWN8e

クラシック音楽を聴くのに適したオーディオ機器について
語り合いましょう！

2 名前：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/21 18:14 ID:thbQV4gf

2

3 名前：３：04/03/21 18:30 ID:AA2NsrUq

>>1　まず自分が適していると思う機種を言ってよ。
　　
　　　黴臭いスレッドの３を夏油。

4 名前：田舎暮らし：04/03/21 20:25 ID:+95Inf7N

自分も別のスレッドでお聞きしたかったことなんです。クラッシックといっ
ても室内楽からフルオーケストラ、また、作曲家によっても様々、さらに同
じ曲でも指揮者によって違う（カール．ベームとゲオルグ．ショルティみた
いなｅｔｃ）。かなり幅が広い、その辺が問題ですが、自分の場合は交響曲
、それも大編成の例えば、マーラー（特に５番）、ブルックナーなどをブー
ミーにならず聴かせるシステム、特にスピーカーが知りたい。クラッシック
をしっかり鳴らせるシステムが無いみたいな気がしてしょうがないですね。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:27 ID:P+guAIcE

DALI MS-5

6 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 20:38 ID:pRGhyjra

>>1さん
それは追い込みのされたナチュラルバランスのピュア機器です。
クラシックがきちっと鳴るものはほとんどのものを鳴らす事ができます。
クラシックの再生には飛びぬけた特殊性能は必要ないと思います。

普通にナチュラルピュアに。それがクラシックを鳴らすシステムと思います。

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:40 ID:om77diGg

オッサンに同意

8 名前：7：04/03/21 20:41 ID:om77diGg

失礼、間違えました

オジョウサンに同意

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:06 ID:Xb/9bTPR

オケ聴くなら
情報量、解像度、SN、ダイナミックレンジ…、
このへんは飛び抜けた性能がほしいものだ。
室内楽なら真空管でも充分だけど

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:10 ID:x+L1qYuA

もぐオサーンのシステムは金かかってんだろ？

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:11 ID:XcMxs4WF

でもさ、実際にホールで聞くオケはぜんぜんHiFiではないよね。

12 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 21:12 ID:pRGhyjra

>>9さん
基本性能だけで求めるのでしたら高額なものばかりになってしまいます。
私はＪＢＬ推進派でも否定派でもありません。ポテンシャルを発揮させるのが
少し難しい機種があります。その一つがＪＢＬの４３系モニターです。

私がクラシックを聴くのにも使っていますけど、今好きなのはノーチラスも
そうですけど、ルーメンホワイト・ホワイトライトですね。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:16 ID:Z9tU6cxI

>>12
もぐおじさんってお金持ちそうだけど、もうすぐ定年？

14 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 21:17 ID:pRGhyjra

>>13さん
もうすぐ大学生なのっ！

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:35 ID:Xb/9bTPR

私は、クラシックにおいては
微弱音、微小音の再生が最も重要だと思うのです。
小さな音をしっかりと表現することは、ジャズやポップスには必要とされない、
クラシックだけにもとめられる特殊性能だと思うが、
それが得意なスピーカーやアンプがなかなかない。
もぐ氏はクラに必要な要素をどう位置付けていらっしゃる？

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:52 ID:b4Zg7Ytn

戦時バイロイトはここでよかですか？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:53 ID:o8rAn+Qa

ルーメンホワイトは良いねえ。
あれは本当にクラシック向きだよ。

でも・・・
ステップレスポンスは滅茶苦茶だったりするんだよね。
後ろから出る音が悪さをしている悪寒。
本当に耳で使ったスピーカ。

18 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 21:54 ID:pRGhyjra

＞微弱音、微小音の再生が重要

そうです。反応が鈍くては音を再生できません。最も重要な事はトータルバランスが
高いレベルにある事です。クラシック再生ＳＰには全てにおいて優れている事です。
しかし、完璧なものは存在していませんのでトータルバランスとなります。

クラシック再生には微弱、微小音、大きな音、どの音量においても失われない
音の質感でしょう。性能的に優れているものはありますけど、バランスのいいものは
少ないです。アンバランスな部分はユーザーが補わなければなりません。
ユーザーが補うことによりトータルバランスが向上した結果、クラシックを聴いて
心地よいという結果につながると思います。

微小音についてはユーザーではどうしようもない事ですので最も重要な要素と言える
かも知れません。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:00 ID:rZpH2FgI

>>15
>小さな音をしっかりと表現することは、ジャズやポップスには必要とされない

いつの時代の話だよ
今やクラもJ-POPも変わらんぜよ

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:13 ID:5GzN+qia

↑まあね、リップノイズやギターのグリッサンドを味わう時代だからねえ。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:16 ID:lQAs/SMt

500万のスピーカーが良いと言ってもねー。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:19 ID:zCpxovGE

素人だけど
kef、tannoy、ALRあたりがやっぱりクラ向けなの？

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:21 ID:PgHq+ZZD

クラというよりピアノ再生をウリにしてるらしいけど、
ピアノ製作メーカーのBosendorferがＳＰを出した。

VC7 H　 SILKY HIGH GLOSS PIANO LACQUER, BLACK（\2,200,000）

型式2ウェイ・6スピーカー・バスレフ
使用ユニットウーファー　：13cmコーン型　×4
ツィーター：2.8cmドーム型　×2
クロスオーバー周波数2kHz
インピーダンス4Ω
寸法/重量W165×H1,113×D338mm　/36.5k

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:26 ID:o8rAn+Qa

>>22
Tannoyは今やクラシック向きとは思えないな。
高域の不自然さが辛いっす。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:30 ID:Xb/9bTPR

けどJ-POP聴く人にルーメンは必要ないだろ？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:31 ID:o8rAn+Qa

>>25
ボーカルの生っぽさが欲しい人には意外と嵌るかもよ。
ルーメンは自然な音だし。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:32 ID:9jZyWN8e

ソナスファベールやワーフェデールも
クラ向けの部類に入るのでしょうね

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:38 ID:oTmgsmWY

アヴァロンはスタイルは好きなんですが、実際クラシックにはいけるのでしょうか？

他にも、ジャーマンフィジックスなんか良さそうですね。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:42 ID:o8rAn+Qa

>>28
アヴァロンは今やクラシック専用機と言っても良い様な出来ですよ。
アヴァロンの主宰者のニール・パテルは管弦楽のマニアです。

30 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 22:44 ID:pRGhyjra

アヴァロン・ダイアモンドも大好き☆

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:53 ID:o8rAn+Qa

>>30
ダイアモンドは良いね。
今ある市販スピーカでは自分の中ではナンバーワンかも。

32 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 23:08 ID:pRGhyjra

あぁ〜！そういえばパラゴンやハーツフィールドも立派なクラシック専用機ですね。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:12 ID:FNVkaC1M

名前：６ちゃんねる ◆bIffqtgKTg 本日のレス 投稿日：04/03/21 22:12 GuN3ePPJ
>>31 名前： カンチレバー細すぎ！さん
「ジャズがなる！！」これ難しいですね・
古い記憶では、新宿の「タロー」「ファンキー」京都の「ビックビート」今でもある
「イーグル」、時々行く「ちぐさ」。
でもこれらは音を聴いている訳じゃ無いですね。「あの頃って、コーだったよなー。」
みたいな話しに終始しますね。
パラゴンは煙草に燻されてナンボのもんですよ。いい音がしているのではなくて
「この曲は俺が歌ってやるよ、」ってなもんです。パラゴンはそういうスピーカー
なのです。ヘレン・メリル、アニタ・オディ、新しいところではセシリア・ノービなんか
は得意ではないかな。もうこれはオーディオの世界ではありませんね。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:14 ID:o8rAn+Qa

>>32
どうすれば、弦楽合奏が熱っ苦しくなくパラゴンやハーツフィールドで鳴らせるのか、それを知りたいな。

35 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 23:17 ID:pRGhyjra

パラゴンは部屋を選びます。（猫みたいなものですね

ハーツフィールドはアンプを選びます。（犬？

飼い猫、飼い犬がどうなるかはあなた次第☆（＾_＾；

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:12 ID:g2HnWE81

＞パラゴンは部屋を選びます。
いいえ3畳間でも、天井から斜めに設置できます。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:30 ID:g2HnWE81

聞くときは、首を斜めにね。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:53 ID:WMUq4ady

>>35
パラゴンに合う部屋とは？
ハーツフィールドのぴったりのアンプとは？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 21:32 ID:mmXOlSm6

>>36
天井落ちそうw

40 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/22 21:44 ID:tu8G6GoB

>>36さんっ！いったい何を考えてんのよほんとにもう！

41 名前：36：04/03/22 21:53 ID:ykpPKDg3

努めて真面目ですが何か？

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:00 ID:1d3CzCwf

>>40
こら！じじい　
その女子高生言葉やめろや、このボケ！
きもいっつーの

43 名前：春だね：04/03/22 22:03 ID:e9lydNOy

>>42
ねたまじかこわるい

暗黙知という事は知らないのか

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:46 ID:3Q778HEt

春ですなあ。

音場が奥に展開するスピーカーを
主にクラシック向けって言われるって認識で
良いのですかね？

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:52 ID:d26/FRu6

やっぱピアニシモが綺麗に聴こえるやつでしょ
後音場が広くないとね
定位のいいモデルは音場が奥に展開するのが多いな

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:46 ID:g/LDLtKB

ピヤニシモが綺麗に聞こえるやつは
余韻がいいので中ぬけしないね

47 名前： ：04/03/23 00:00 ID:g6YPZ8y3

ホールの後ろのほうで聞いてるような刺激の少ないシルキーサウンドと
S席かぶりつきのダイナミック鮮烈サウンドと、皆さんどっちが
好きですか？

私は前者なんですけど。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:03 ID:NKetpWlg

前でつ

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:21 ID:R6KB9ivm

ホールの後ろのほうで聞いてるようなサウンドを再現するには
どのようなシステムがオススメでしょうか？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:22 ID:NKetpWlg

CDPがキモでつ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:31 ID:Keu1U0cn

ど真ん中だな。

やっぱCDPやDACが肝になってくるね。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:44 ID:QSnuyObm

そうなんですか？
どんなCDPだと奥行きのある音になりますか？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:28 ID:vhO1V85d

ＣＥＣのCD3300がいいのでわ

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:43 ID:hgrN0TpM

＞５３
いえいえＡＶＥＸのＣＤ３３００００００００です。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 14:07 ID:jI5UKzMw

マジレスしとくと本気でクラシック聴くならシステムよりもまず部屋だ。
ルームアコースティックを考えたある程度の広い部屋があって始めて
それなりのシステムの良さが引き出される。

間違っても６畳間でクラシックだのフルオケだの言わないようにね。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:56 ID:iXbVUehD

>>55
別に古桶だけがクラシックでない。6畳間にA7置いてバルトーク聞くのも良い。
でも古桶でも近所迷惑ならない場所なら、6畳間でもシステムや工夫でどうでも
なる。＞よりもまず部屋だ。なんて陳腐なネタふらず少しは考えろ。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:15 ID:HhOxrvkm

>>56
＞6畳間でもシステムや工夫でどうでもなる。

ではまずあなたがそのシステムや工夫とやらを教えるべきだ。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:21 ID:an7blSCa

それよりもまず、55がどんなシステムと環境で聴いているのか、教
えてほしいな。あれだけきっぱり断言できるからには……。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:58 ID:nBECJMdn

フルオケの魅力を楽しむために、
６畳の場合はかなりの工夫が必要となるが、
広い部屋なら手軽
てなところでしょうか

ちなみに私は17畳ほどの専用ルームで聴いていますが
なぜかオケはまともに鳴りません。
室内楽、声楽などはバッチリなんですが…。
オケを聴くための工夫をしている方、私も教えてほしいです。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:07 ID:KBEbEd0b

>>59
機器が悪いのだろう

61 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅでしゅもぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/23 22:29 ID:c4DsqsdH

部屋を見なければ何とも言えませんね・・

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:46 ID:J6FYbrey

結局55は口先だけだったのか?

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:06 ID:spP9cFYE

>59
定在派対策は？10畳間だけど合板で長△状収納棚作って、何ヶ所か配置したら響きが自然になった。
ほんとは天井もねぇ…。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:07 ID:spP9cFYE

おほ！IDがspP9だって。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:09 ID:spP9cFYE

＞響きが自然になった
多少響きが自然になった　でつ。

66 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/24 14:09 ID:FWsJlZof

クラシックを聞くなら、まずバランスだと思う。
この点で、2way、3wayは却下で。
フルレンジスピーカーを密閉式の大きな箱で奏でる。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 15:07 ID:cXF9qW0S

同軸？

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 15:12 ID:lJbL4XnF

＞６６
まあ部屋の大きさにもよると思うぞ。

極小ルームならフルレンジもいいかもね。

69 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/24 16:23 ID:FWsJlZof

>>68
16〜20cmのフルレンジの密閉式で、箱が80〜120L必要。
そのうえで空間は８畳ぐらいは最低必要。
この部屋サイズで極小ルームと言うなら、あなたはよっぽどお大尽らしいね。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 17:00 ID:1ffESEcV

クラシックならフルレンジだと？
それは優れたマルチWeySPの音を聴いたことがないﾔｼの意見だな。
それにそこそこの広さの部屋なら多少の位相差も気にはならん。

71 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/24 17:56 ID:FWsJlZof

オイもジャズならマルチWeySPでも許せるが、
クラシックで“最適”では薦められんな。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:55 ID:PfdiqfdQ

一口にクラシックといってもメジャーレーベルのスタジオ録音と
FMのライブ中継とでも最適な機器は違うんじゃないかと思いますが・・・


後者に関してはフルレンジがいいと思います

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:54 ID:XEy5bYMG

>>72
それ全然見当違い。今時放送のクオリティは相当なレベル。例えばハイビジョン放送とかで
聴いたこともなさそうだね。
つーか、クラをフルレンジでなんて言ってるﾔｼはオケのｺﾝｻｰﾄもろくに行ったこともない、
バイオリンの生音も近くで聴いたこともない、本物のグランドピアノも聴いたことがない、
要するに生の音を知らないﾔｼじゃないのか？

オケの音域、ｐｐｐからｆｆｆまでのＤレンジのリニアリティを、音楽を楽しむに十分な
クオリティで鳴らせるＳＰなら少なくとも現時点ではマルチウェイで決まり。

まぁ、年のせいで耳が劣化してるんならフルレンジでも間に合うんだろうがね。

74 名前：72：04/03/24 21:22 ID:PfdiqfdQ

>>73
それは72で本当は何をいいたかったのかわかってくださってる感じのレスですが・・・


アレもそんなに否定すべき存在ではないと思いますよ

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:25 ID:fVK4Owi6

>>72
＞それ全然見当違い。今時放送のクオリティは相当なレベル。例えばハイビジョン放送とかで
＞聴いたこともなさそうだね。

あんたが一番検討違い。ハイビジョン放送本当に聴いたことあんの？あれを相当なクオリティと言うか…
映像は凄いが音声は駄目駄目なことぐらい素人でもわかるもんだが。
圧縮音声でいいならDVDでも見てれば？

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:27 ID:fVK4Owi6

アンカーミス。
>>75は>>73に対してのレスでした。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:46 ID:XEy5bYMG

>>75
オマイのほうこそハイビジョンも買えないビンボー人だろ。ｗ
漏れは今もＮＨＫhiを５０インチで見てるところだが、クラシック番組はなかなかいいぞ。出し惜しみして
５．１ＣＨでまだあんまりやらん所が問題だが。

で、例えば小沢セイジの例のﾆｭｰｲﾔｰｺﾝｻｰﾄで比較すれば
ＤＶＤ−ＶのＤＴＳ５．０ＣＨ＞＞＞Ｄ-ＶＨＳ録画テープ２ＣＨ＞ＣＤ２ＣＨ
なんだがな。

純粋にクオリティでメディア比較を言えばＤＶＤ−Ａが圧倒的だけどね。ＳＡＣＤは持ってないから氏らんが。

オモチャみたいな糞システムで聴いて、ハイビジョンの音は良くないなんて嘘つくんじゃないぞ。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:13 ID:oNAtfuaY

>>77
FM放送ってデジタル化されてたのか?

79 名前：話を本題に戻そう：04/03/24 22:26 ID:XEy5bYMG

さーて、ハハハ

つーか、クラをフルレンジでなんて言ってるﾔｼはオケのｺﾝｻｰﾄもろくに行ったこともない、
バイオリンの生音も近くで聴いたこともない、本物のグランドピアノも聴いたことがない、
要するに生の音を知らないﾔｼじゃないのか？

オケの音域、ｐｐｐからｆｆｆまでのＤレンジのリニアリティを、音楽を楽しむに十分な
クオリティで鳴らせるＳＰなら少なくとも現時点ではマルチウェイで決まり。

まぁ、年のせいで耳が劣化してるんならフルレンジでも間に合うんだろうがね。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:27 ID:oNAtfuaY

>>79
その前に答えてほしいな。FM放送はデジタル化されてるの?

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/24 22:36 ID:1W8emUJJ

>>73 ＝ ６ちゃんねる？

聞く香具師の好みによってマルチとフルレンジ
どちらが合うかは違うと思うが。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:43 ID:XEy5bYMG

>>80
とんだ粘着キモ野郎だなオマエ。じゃぁ答えてやろうか。
そもそもフリーケンシィ・モジュレーションがデジタルなワケはない。

で、何か？　本題に戻しましょうね、ボーヤ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:44 ID:iyCb25J5

成長しない香具師だな

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:45 ID:oNAtfuaY

>>82
いや、議論を変に掻き回す奴にはどうも不信感抱いてしまうんでね。
すると、
>>72
> FMのライブ中継とでも最適な機器は違うんじゃないかと思いますが・・・
> 後者に関してはフルレンジがいいと思います
に対して、
>>73
> それ全然見当違い。今時放送のクオリティは相当なレベル。例えばハイビジョン放送とかで
> 聴いたこともなさそうだね。
はそれこそ的外れの反論ではないか?

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:49 ID:iyCb25J5

>>84
XEy5bYMGは定評のある（ｗ）荒氏なので放置してあげてください
彼は確信犯ですから不毛な言い争いに終始しますよ

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:52 ID:oNAtfuaY

>>85
え?誰?6ちゃんねるではないと思うが。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:53 ID:+sVoqt/w

ﾃﾁｬｰｿ

88 名前：７３：04/03/24 22:54 ID:XEy5bYMG

>>81
６ＣＨ？何それ？どこかのコテハンだったら人違いだよ。
ただなぁ、「好みの問題」ってことにしたら終了だろうよ。

フルレンジでは大音量ｆｆｆを、「何のストレス感なく」「妙なひずみっぽさとか音の割れ汚れ
感」など「微塵も感じさせず」に軽々再生できる、「ｐｐｐの再生と同じ精妙さで」ってのを
見たことないんだが。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:55 ID:oNAtfuaY

>>88
84に答えてほしいな。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:09 ID:XEy5bYMG

>>89
ほんとに粘着糞野郎だなぁ。ヒッキィ厨だろ、オマエ。ｗ

> FMのライブ中継とでも最適な機器は違うんじゃないかと思いますが・・・
> 後者に関してはフルレンジがいいと思います
に対して、
>>73
> それ全然見当違い。今時放送のクオリティは相当なレベル。例えばハイビジョン放送とかで
> 聴いたこともなさそうだね。
はそれこそ的外れの反論ではないか?

その部分は「猿でも分かる」的外れだね。ＦＭの話をしてるのに「放送メディア一般」に早とちりして
放送メディアなら「デジタルハイビジョンの音声」は「いいぞ」という主張をしてるわけだから。

で、何か？

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:14 ID:oNAtfuaY

>>90
ちょっと痛い所突かれたからといって、罵言並べるのやめてくれな
いかな?
72は要するに、一口にクラシックといっても、ソースの種類によっ
ても聴き方によっても最適の装置は変わってくるから、そこを曖昧
にして議論しても不毛だ、とこう助言してるのだと思ったんだが、
違うかな?

92 名前：75：04/03/24 23:24 ID:fVK4Owi6

>>77
120ｲﾝﾁでハイビジョン見てますが何か？
リニアPCMと圧縮音声の差もわからんようだなｗ

これ以上恥を上塗りするのはやめとけ。痛すぎるよ、おまえ…

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:26 ID:4BHrH+Nx

リニアＰＣＭはギザギザ　ＤＥＮＯＮはクソ

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:30 ID:XEy5bYMG

>>91
あまりに幼稚なからみ方してくるんでちょいと汚らしい語彙を使ってあげたということだ。

まぁＦＭソースであっても安物オモチャチューナじゃなく、ちゃんとアンテナたてて
良質なチューナーで聴く生録ソースなんかは相当なもんだぞ。漏れはｄｂｘカセットに
録ったオケ物を知り合いの所で聴いたことがあるだけだが、これが「ＦＭ」しかも「カセット」
か、とﾋﾞｯｸﾘしたことがある。

それよか、漏れもその一匹ではあるんだがクラヲタで．．．クラヲタ一般でいえば、ＦＭソースだけとかいう
偏った聴き方するﾔｼはマイナーだろうよ。オケソースなんかはオデオ機器には最もきびしいソースだから、
どうしてもオデオヲタも兼務しがち。そういう一般的なところを前提に話をしてるんだが。

95 名前：75：04/03/24 23:31 ID:fVK4Owi6

>>77
もう一つ恥さらしage

＞ＤＶＤ−ＶのＤＴＳ５．０ＣＨ＞＞＞Ｄ-ＶＨＳ録画テープ２ＣＨ＞ＣＤ２ＣＨ
＞なんだがな

こんなこと言う奴AV板でもいないわな。耳が腐ってるみたいｗ

CD2CH（リニアPCM）＞＞＞超えられない壁＞＞＞DVD-V（DTS）＞＞＞＞＞D-VHS録画テープ（AAC糞圧縮音声）

普通こんな感じですｗ

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:36 ID:oNAtfuaY

>>94
筋道立てて考えるのが苦手らしいね。困ったもんだ。
だから、73は72をまったく理解せずに部分に反応しただけの脊髄反
射レスだろう、と言ってるんだよ。
> それよか、漏れもその一匹ではあるんだがクラヲタで．．．クラヲタ一般でいえば、ＦＭソースだけとかいう
> 偏った聴き方するﾔｼはマイナーだろうよ。オケソースなんかはオデオ機器には最もきびしいソースだから、
> どうしてもオデオヲタも兼務しがち。
これを最初に断っておけばまだしも、脈絡無しに、
>そういう一般的なところを前提に話をしてるんだが。
と言っても人には通じないよ。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:38 ID:XEy5bYMG

>>92
リニアＰＣＭはまぁちゃんと再生してアタリマエだが、オマエは圧縮ソースをマトモに
再生も出来ない厨房か。

これ以上恥を上塗りするのはやめとけ。痛すぎるよ、おまえ…

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:42 ID:yF80cmkL

>>97
独り言か？薬飲んで早く寝ろよ

99 名前：75：04/03/24 23:46 ID:fVK4Owi6

>>97
はぁぁぁぁ？？？？

おまえは圧縮ソースを非圧縮ソースより高いクオリティで再生できるの？？
ププッｗ
反論できなくて来なくなるかと思ったらまだまだ笑わせてくれそうだね。
ちなみにデコードはなに使ってるのかな？AVアンプ？ｗ
圧縮ソースの再生ぐらいお子ちゃまでもできるよ。CDよりいい音で再生するのは
神様でも無理だけど（大藁

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:47 ID:XEy5bYMG

>>96
ったく、アホはいかんともしがたい。人には通じない、ってオマエ、その程度は忖度しろよ。
「一般」を前提として議論するのがデフォルトだろ。特殊なソースのみとか言う「マイナー」な話だったら
あらかじめ断るのが筋だけどな。そんなこともワカラン馬鹿か、オマエ。

で、本題に戻そう。

つーか、クラをフルレンジでなんて言ってるﾔｼはオケのｺﾝｻｰﾄもろくに行ったこともない、
バイオリンの生音も近くで聴いたこともない、本物のグランドピアノも聴いたことがない、
要するに生の音を知らないﾔｼじゃないのか？

オケの音域、ｐｐｐからｆｆｆまでのＤレンジのリニアリティを、音楽を楽しむに十分な
クオリティで鳴らせるＳＰなら少なくとも現時点ではマルチウェイで決まり。

まぁ、年のせいで耳が劣化してるんならフルレンジでも間に合うんだろうがね。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:50 ID:oNAtfuaY

>>100
それぞれが自分の当然の前提を「一般」だと思って話をするから、
食い違いが生じるんだろう?だから、72のような助言も出て来るわ
けだろう?議論するのに、自分の前提は推し量れなどというのは、
それこそ全然「一般」的でない態度だと思うが、どうか?

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:51 ID:dwg1VcAL

>>97
自分の痛さに本気で気づいてないんだろうか･･

それともただの釣り氏か?

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:53 ID:XEy5bYMG

>>99
良く嫁。「小沢セイジのニューイヤーｺﾝｻｰﾄでは」だ。また、
「純粋にメディア比較でいえばＤＶＤ−Ａが圧倒的」とも言ってるが。

104 名前：75：04/03/24 23:53 ID:fVK4Owi6

>>100
自分の馬鹿さ加減を理解することもできずに

「で、本題に戻そう。」

だってさｗｗ
本題に戻る前に主治医に連絡を取った方がいいぞ！

105 名前：75：04/03/24 23:57 ID:fVK4Owi6

>>103
おまえは圧縮音声の勉強からやりなおせ。

小沢セイジだろうと誰だろうと圧縮音声がリニアPCMの音源より上になるわけないだろ！
DVD-Aの話なんかしてないっつ-の。なんでAACよりCDの音が下なんだ？？？
耳が腐りかかってるから耳鼻科にも行っとけｗ

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:58 ID:oNAtfuaY

ま、ID:XEy5bYMGは人の書き込みをもうちょっと丁寧に読んで、投
稿前に自分の書いたものを見直すようにしてほしいね。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:58 ID:ptCwxOMh

だから不毛だと言ったろ？こいつは煽るのが目的なんだからさ
・・・とおもったが楽しんでいるようだね（ｗ

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:59 ID:XEy5bYMG

>>104
オマエも粘着ヒッキィだな。ったく糞アホは救い難い。藁藁

オマエもﾁﾝｹな小音量フルレンジヲタだったりして。まぁＰＣＭソースをちゃんと再生
出来てると主張したいらしいから、ホントだとすると「偏頗な」フルレンジヲタってことは
ないんだろうがね。藁藁

109 名前：75：04/03/25 00:00 ID:F+9f9EhY

要するにハイビジョンの音は糞っつーことだ。よく覚えとけ！

恥はかいたけど一つかしこくなって良かったね、僕ちゃんｗ

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:02 ID:lYsbfqOJ

>>109
だから、それはオマエのハイビジョンデコード機械が粗末だってことだ。それだけ。
そんな恥ずかしいこと晒すなよ、厨房。藁藁

111 名前：75：04/03/25 00:05 ID:F+9f9EhY

>>108
俺はフルレンジだろうがPCMソースだろうがそんなことは興味はない。

お前が言ったハイビジョンの音声は相当なレベルって馬鹿げた発言に
粘着して遊んでるだけｗ

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:08 ID:lYsbfqOJ

>>105
ハハハ、エンコード方式だけで音が決まるってか。馬鹿じゃないの。
一時期デジタルは音が変わらないって言ってたアホ技術馬鹿がいたらしいが、まだ生息してるか。

痛すぎだね。

113 名前：75：04/03/25 00:12 ID:F+9f9EhY

>>110
まだ言ってるわ、こいつｗ
まぁお前がNo.40Lでも使ってるってんなら俺の機器が粗末って言われても
しょうがないが所詮AVアンプだろ？（激藁
俺はお前なんかが想像も出来ない機器使ってるから心配すんな。

それはともかくエンコード→デコードした時点でどれだけ優秀な機器を使おうと
非圧縮信号とは別物だってことぐらいは理解してね。お前のボロなPCも検索ぐらいできるだろｗ

それからデコード機械って言い方はあまりにも初心者丸出しだからやめた方がいいぞｗ

114 名前：75：04/03/25 00:15 ID:F+9f9EhY

>>112
このレスを見るだけでこいつが何も知らない、解ってない初心者だとよくわかりますね（大藁


痛いなぁ…ｗｗｗ

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:19 ID:um4yk913

圧縮した音と圧縮しない音

どちらがいいかぐらい誰でもわかるわけだか･･
やっぱり釣りだな

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:21 ID:lYsbfqOJ

>>113
まぁまぁそんなにﾁｲｻﾅ脳みそ暑くしなさんな。藁藁

圧縮の基本も分かってないボケだな。エンコード／圧縮／解凍／デコードで原理的に１００％再現される。
ま、ＰＣＭと圧縮ソースのエンコード方式は違うがね。

で、そのオマエの粗末な機械じゃＡＡＣのデコードが糞音にしかならないのはよく分かったよ。藁藁

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:31 ID:lYsbfqOJ

まぁフルレンジﾈﾀはまた別の機会やな。誰かが言い出したとき。藁藁

さーて、ハハハ。

118 名前：75：04/03/25 00:32 ID:F+9f9EhY

>>116
なぁおい…
悪いこと言わんからちょっと書き込み止めて色々調べて勉強してみろって。
そうすりゃお前がどれぐらい恥ずかしいこと言ってるか理解できるからさ。
顔は真っ赤になるだろうけど…

＞圧縮の基本も分かってないボケだな。エンコード／圧縮／解凍／デコードで原理的に１００％再現される。
出来ないよ。じゃあDTSとDDとAAC、圧縮比率が違うだけなのにどうして音に差が出るんだ？

＞ま、ＰＣＭと圧縮ソースのエンコード方式は違うがね。
なんか勘違いしてないか？リニアPCMをエンコード？？？

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:34 ID:L1dl0WLD

From: [116] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <毛ばり>
Date: 04/03/25 00:21 ID:lYsbfqOJ

From: [117] 名無しさん＠お腹いっぱい。 <毛ばり>
Date: 04/03/25 00:31 ID:lYsbfqOJ

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:36 ID:L1dl0WLD

さすがに大恥晒しと気づいて、釣りでしたということにしたいのだろう。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:37 ID:uLUx7GSC

フルレンジでもロクハンより大きい物はメカニカル2ウェイの様相を呈してくるので位相もガタガタ聞くに堪えないだめだこりゃ

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:41 ID:um4yk913

もしかしたらこの恥晒し君はデジタル信号は
全て圧縮信号だと思っていたとか?
まさかねぇ･･

123 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/25 00:44 ID:x6U4cAcZ

まず、ＣＤなんてメジャーで録音しようがマイナーで録音しようが
紙ヤスリみたいな糞みたいな音だと云うことの認識が足りない。
この点ＣＤの致命的欠陥。ＣＤをありがたがっている段階で究極のアホ。
(音域の問題ではＦＭよりＣＤに分があるかもしれないが)
そう言う意味では、業務用ＰＣＭからアナログに落とすＦＭと、
糞みたいな音源のＣＤからアナログに落とすのでは、はるかにＦＭの方がマシ。
ハイビジョンは聞いたことがないので知らない。

124 名前：75：04/03/25 00:53 ID:F+9f9EhY

>>122
するどい！

>>123
別にCDが最高と言ってるわけじゃないよ。あなたの言うとおりCDなんて
駄目駄目。これはもちろんアナログレコードと比較しての話。
最近のアナログレコードは終わってるけど。

ハイビジョン音声はそんな駄目駄目なCDに輪をかけて駄目駄目。
聴くまでもない、がっかりすること間違いなし。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:24 ID:UigbuuX8

ハイビジョンは音が悪い上に、クソな演奏家しかいない楽壇

救いようがない、、、、

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:43 ID:+QADfKNj

最近のマッキンは、クラいけますか？

127 名前：　：04/03/26 15:28 ID:DTRt4nAn

なんでもいいけど、総額100万くらいでクラ専用システムを提案してください。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:33 ID:7QIqhc+/

>>127
総額百万くらいで本気でクラシックを聴けるシステムなんて
提案しようがない｡

129 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/26 18:00 ID:7W/kGSyH

ＮＨＫＦＭ→専用アンテナ→ﾁｭｰﾅｰ・ｱﾝﾌﾟなんて何でも良い(但しｲｺ無し)→何もない８畳の部屋→
　　　→自作のデカイ箱の密閉型フルレンジ(ES・本当はﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞﾎｰﾝ専用だけれどこれが一番良い)

番組：Ｎ協定期公演生中継

これで、どんな音よりも最強。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:02 ID:qX0mer0c

>>127
STAXの一番高いの＋あまったお金で買える一番高いCDP

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:28 ID:4lRyMOpH

>>130
私ならΩ2＋007t＋CDPを50万でおさめて
残りの50万でベルリンかミュンヘンかウイーンへコンサートを聴きに・・・

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:30 ID:QGTcHFjq

>>75
＞CDなんて駄目駄目。これはもちろんアナログレコードと比較しての話。
それは貴方の好みであって、１００人が１００人ともアナログ＞ＣＤとは
思っていないのではないですか？決め付けすぎ
何を根拠に言っているんだろうなー
私もアナログが悪いとは言わないが、アナログ＞ＣＤなのは、ほんの一瞬
せいぜい我慢出来る程度の音質低下までに１００回かけられたとして５回分か
１０回まででしょうね、そしてそれにカートリッジの針先の状態も重なるから
アナログ＞ＣＤの条件はほとんど無いと思っていますが

貴方が常に同じカートリッジを数十本持っていて１つの針で５０時間以上は使わない。
同じＬＰは１０回以上聴かないと言い切るのなら別でしょうがね

私の意見としてはＣＤの場合は、ほとんど音質変化が無いと仮定して
同じ価格帯でアナログ＝ＣＤかなと思いますが、それでも何回でも変化無く聴ける
ＣＤの方がトータルでは〔音が良い〕という事になってしまいます。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:50 ID:S3iLDvAe

>>129
Ｎ響って神南だったら、鬱

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:07 ID:R8dawVsi

何がクラシックじゃ
クラッシックといえ

135 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/26 22:17 ID:kTORPNyJ

>>127さん
どこまで求めますか？本気で聴くものですか？そこそこ鳴るものですか？
本気で聴く（人によって価値観は違いますけど）のは１００万では少し
無理があると思います。ＳＰだけでも中古を含めて４０万円はかかるからです。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:19 ID:+5mMw1TU

>>124
確かにハイビジョンの音は本当につらいね。
アナログBSのほうが相当マシ。
現在VICTORのBSチューナーの出力をDENONのDA-S1を通して聞いて
いるけど大して良くならないねぇ。

NHKに尋ねたことあるけど、ハイビジョンの音が悪いはずはない
と譲らなかった。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:33 ID:4lRyMOpH

>>134
クラッシックと発音している人が実際にいるなんて
ネットをはじめるまで知らなかった・・・

とかいうネタをやると荒れるんだよなあ。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:43 ID:FjqNyg5T

クラシックのジャンルによっては
三菱ロクハンで結構ピンポイントな場合もある
というのが、最近手に入れて、使った感想.

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:44 ID:R8dawVsi

うむ
フルレンジはええ

140 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/26 22:48 ID:kTORPNyJ

バロック系、チェンバロとかもフルレンジが合うものもたくさんあります。
静かな室内楽はフルレンジの方が密度が濃いように思います。

ソースを限定すればマルチに十分対抗できると思います。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 23:19 ID:/+gDBxug

俺はフルレンジ使いなんだけど、
いちどパワーＡとユニット直結の音を味わうと
パッシブネットワーク背負ったメーカー製ｽﾋﾟｰｶは
二度と使う気しなくなるんだよね。
だけどＦレンジの狭さはサスガに辛いから、
３Ｗａｙか３Ｗａｙ＋サブウーファのマルチは現実的な選択だと思う。

問題はチャンデバ。
現状では、手頃な値段で性能的に使えるのはアキュくらいしかない。
あの音色を甘受できる人ならいいけど、俺はまったくダメ。
だからフルレンジ＋スーパーＴＷ＋サブウーファで
なんとかしのいでるよ。
でも、
うまく使うとこれもけっこういけるんだよなぁ（ｗ。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:22 ID:GdoE/tBV

TA4151A使っていますがフルレンジ本当にいいですね

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:35 ID:c3v+hFhY

inoueってのはどうよ

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 04:14 ID:gtfB1iv5

イチヨンイチよ、ならばジムラン４３１２を聴いてみよ
12inchユニットがｱﾝﾌﾟ直結だよ
フルレンジに似た鮮度の高さがそこにはあるよ

145 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/27 07:57 ID:b6QCIlNM

>>132
マニアとしての発言なら、逝っていいよ
ﾊﾟﾝﾋﾟｰとしての発言なら、ＣＤで十分じゃないの

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:16 ID:1ePtKdpa

>>145
リヴィング・プレゼンスの主宰者の一人でCD復刻も行ったウィルマ・
コザートは「ＣＤの方がＬＰよりも、ビニール盤特有の音色が加わらな
い分、マスターテープにより良くマッチしていました。 」と言っている
ね。CDにはLPの無い良さもあるって事だ。

優れた状態で残っているLPは音が良いのは認めるが、殆どのLPの場
合、CDの方が音が良いというのは間違った印象じゃないと思う。

そうでなければ数百万もするCD装置が必要とされる訳は無いよ。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:18 ID:gtfB1iv5

アナログに比肩するには数百万かかるってのが真実だろ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:22 ID:1ePtKdpa

>>147
アナログの何に匹敵するか、という事だが、ノイズの面ではアナログは
全く話にならないから。
アナログの良さ+デジタルの良さを兼ね備えるには数百万掛かるという
訳だ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:23 ID:55mCIcrB

>>132
CD厨必死だな(藁

まともなアナログを聴いてから言ってね｡
音源としての価値はCDとは比較にならん｡
そんでその情報を限界近くまで引き出す為には
技術と経験がなくては話にならん｡

お手軽なCDでは出せる音の限界は低いのだ｡

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:38 ID:1ePtKdpa

>>149
まともなアナログ装置(総額100万円近い)を10年前まで使っていたけ
ど、矢張りアナログは儚いよ。
10回も掛けたら音の劣化がはっきり分かるし。

耐久性と手軽さで今はCDしか聴かなくなった。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:13 ID:c3v+hFhY

しかし４５歳でｹｺｰﾝでは子供が２０歳で６５歳以上、大学を出ると６７歳か
二人目ともなれば・・・　幼稚園ではおじいさんがお迎えに来たよと言われる
のは必須だな。
このまま独身なら間違いなく老後は一人暮らしだな。ｵﾄｺの一人暮らしは大抵
早死にするんだよな。合掌！

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:59 ID:sm+c1mc5

ピアニッシモ時における、演奏者の情感を完璧に再現・・。
無理です。CD辞めてアナログにしなさい。
どうしてもと言うなら実際の演奏家に行ったほうが良いです。
オーディオに300万かけるくらいなら、ウィーン・フィルS席100回
行ったほうがお得でしょうから・・

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:03 ID:c3v+hFhY

往復の航空運賃と宿泊費もバカにならないのですが

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:06 ID:gpIfMcnm

>146はI

155 名前： ：04/03/27 12:39 ID:W0i340hA

そもそもCDが耳が痛いってのが、良く理解出来ないんだが。
痛いか？
そりゃ、自分のシステムにクセがあるだけなんじゃないの？
俺はcd聞いてて、格別大きい不満って無いんだが。

少なくとも、オーディオ極めた人間なら、>>132のように
CDとLPは一丁一短って意見の方が主勢じゃないの？

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:43 ID:pnbEbKtZ

ＣＤで耳が痛い？システムの使い方がデタラメなんじゃ？
ｿﾝﾅ発言しちゃって―、モー、頭イカレてる？

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:46 ID:GceMyvVb

155、156が正しいな

でも初期のＣＤＰの中には高域が伸びきらず詰まっているように聴こえて
中高域が張っていて耳に痛い音のモデルがあったのは確かだ

158 名前： ：04/03/27 12:50 ID:W0i340hA

>>141

そういう構成のシステムって、結局ユニットから発する歪みからは
逃れ様が無いので、激しくソースを選びますね。
ソースの歪み＋分割振動の歪み＝滅茶苦茶
ですから。

でもソースの歪みが無ければ、spの歪みが味になる事も
あるので、それはそれで悪くないでしょう。

私は、ソースの選り好みをするSPはダメです。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:45 ID:pnbEbKtZ

初期のＣＤＰなんてまだ使ってる人いるの？修理拒否だよね

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:51 ID:1ePtKdpa

>>157
学生の頃、ソニーで初めてのCDPが鳴り物入りで出てきて、生協で聴か
せて貰ったら、ノイズが無いだけで、とても変な音だった記憶がある
ね。ソニーのCDP-101だったかな。
それ以降、NECがデジタルフィルターを使ったCDプレーヤが出てきて、
その後ティアックがディザーを使って補正するDAコンバータを持った
CDPが出て、自分としては初めて音楽が楽しめるCDPが出てきた、と喜
んだ。
それからの進歩で今やCDPの音をおかしい、と思う人は少数派になっ
た。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:54 ID:pnbEbKtZ

２０年位前だとＣＤはデジタル臭いなんて言ってた人いたよね
デジタルはﾀﾞﾒって、今世界中のスタジオでデジタル全盛なんだけど
今でもデジタル臭いなんて言ってる人達ってどう思ってるのかな？
世界中の音楽関係者が　耳がイカレテル　って思ってるのか？
デジタル厨って思ってるのかな？

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:01 ID:1ePtKdpa

アナログレコードもヴィニール固有の音の癖が乗る、という意見もある
ね。
未だにCDをデジタル臭い、と感じている人はヴィニール固有の音に慣
らされすぎているのか、或いはCDPに問題があるか、どちらかだと思
う。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:23 ID:W9atVs2P

ＣＤＰ、ＤＶＤＰの最大の欠点は結構溜まってるＬＰコレクションのなかの愛聴盤が
再生できないこと。ｱﾀﾘﾏｴﾀﾞﾛ　ｗ
わざわざＣＤ再発盤を買う気にもならんし。
大編成オーケストラ、ピアノ、管とかの録音再生にはＣＤの方が今じゃ圧倒的に上だよね。
弦ではなかなか捨てきれないＬＰの味みたいなものを色濃くもってるＬＰソースが時々あるね。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:41 ID:1ePtKdpa

>>163
確かにLPで持っていて何か機会を外して買っていないCD再発盤はある
ね。
モーツァルト　ピアノ協奏曲第２０番、第２１番　グルダ　アバド　ロンドン交響楽団とか、バルトーク　ピアノ協奏曲第１番、第２番　ポリ
ーニ　アバド　シカゴ交響楽団とか、バルトーク　２台のピアノと打楽
器の為のソナタ　アルゲリッチ　ビショップなどなど。
これらの盤のCD再発盤は買う機会を逃しているよね。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:08 ID:pnbEbKtZ

レコードはレコードで聴く　ＣＤはＣＤで聴く　出る音も多少違う
そんな認識でどうぞ

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:15 ID:1ePtKdpa

>>165
オレみたいにアナログ装置は全て手放してしまった人はどうすれば良い
かな？

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:29 ID:Bs5aGpTF

おまえらレコードはな
ばんというんじゃ！

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:29 ID:pnbEbKtZ

もう手放したなら必用ないです
レコードも不用　今から始めるモノじゃありません

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:34 ID:W9atVs2P

>>166
きっぱりあきらめるが吉。それよりハイデフィニションものＤＶＤかＳＡＣＤに手を出してみたら？
漏れはＤＶＤしか再生できんが、最近録音のＤＶＤ-ＡものとかＤＶＤ−ＶのＤＴＳものには生々しさ
でＣＤとかＬＰとかとはレベルが違うって思えるようなソースがでて来てるよ。
ＤＶＤがメジャーになれるのか、ＳＡＣＤはどうか、どっちもダメになるか判然としないところがリスク
要因だが。ま、ＤＶＤであれば映画好きならムダにはならない訳だが。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:43 ID:pnbEbKtZ

盤ですかー　忘れていましたー　

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:42 ID:1ePtKdpa

>>169
SACD、良いね。
やっとアナログの全てを超えられる媒体の様だし。
ホスイ。

172 名前：１６９：04/03/27 19:01 ID:W9atVs2P

>>171
ＳＡＣＤもよさそうだね。特にクラシックのような音の記録再生技術にとってもっとも
厳しいソースには。
でもなぁ、ソニーはβといい、なんか商売というか合従連衡がヘタでイマイチ信用できん
のだよ。ブルーレイでもにわかに形勢が怪しくなってきてるらしいし。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:11 ID:YdccoK30

仲良きことは美しき哉

たむらん & AI

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:12 ID:1ePtKdpa

>>172
エソテリックのX01はどうなんだろう？
初めてのソニー以外のメカという点でも興味ありあり。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:25 ID:4BSs3Vjq

>>169
ハイビジョン厨の恥晒し君がまた登場ですか。
あんたの書き込みには特徴があるからすぐわかるね。
DVD-Vの話がしたいんならAV板でどうぞ。あんたにはお似合い。

176 名前：１６９：04/03/27 21:49 ID:W9atVs2P

>>174
Ｘ０１というのはわからんが、実は長い間エソのＸ１−Ｓてｃｄプレーヤを使ってた。
で、トーシバのＳＤ９５００てＤＶＤプレーヤを入れたら、なんだこっちの方がＣＤも
音がいいてことになって処分してしまった。これＤＡＣの進歩のせいなんだろうね。
あの削りだしターンテーブルがのぞき窓から見えるのは何となくプラシボにもなって
悪くなかったけどね。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:19 ID:58L7PXS+

ザルツブルグ音楽祭のＯＲＦ音源はアナログ無いしな

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:10 ID:/YPCe64c

クラシックにはﾃﾞｼﾞﾀﾙユニバーサルプレーヤ＋６ＣＨプリ＋５ＣＨパワー＋ＳＷこれ最強

179 名前： ◆/0C/JDfZmM ：04/03/29 01:34 ID:xPmpbk4L

>>146
>リヴィング・プレゼンスの主宰者の一人でCD復刻も行ったウィルマ・
>コザートは「ＣＤの方がＬＰよりも、ビニール盤特有の音色が加わらな
>い分、マスターテープにより良くマッチしていました。 」と言っているね。

私には「ＣＤの復刻版を出したから、ぜひ買ってね」としか読めないんだけど・・・。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:40 ID:FJMRxLOS

そういうことは言っちゃ駄目。
嗚呼純朴な御仁と、心の中で呟くにとどめておきましょう。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:42 ID:/YPCe64c

ａｄで十分楽しんでいる香具師にはｃｄ復刻版を買う理由がないと思われ
今ならｃｄ−ｒに焼くという手もある

182 名前：132：04/03/29 09:31 ID:UVR0NjoB

>>149
まともなアナログとはどの程度の機器の事を指すのですか？
自分では非常に気に入っていて、これ以上は無いとは言いませんけれど
ほぼ満足のいくＰＬだと思っています。
マイクロのＳＸ７７７とＦＲ−ＦＲ６４Ｓなんですけれど

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:39 ID:WE4PuI2F

焼いたCD-Rを配ってはいけません

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:55 ID:RUHdRGcy

>>182
機器のことを言ってるのではない。アナログで再生された理想的な音のことを
まともなアナログと言ったのだ。

5回か10回かけたぐらいでCDより音が悪くなるなんて言ってるのも根拠のない話だ。
針の状態や盤の程度で多少音が変化するのは事実だがそれでもCDとは比較に
ならん。CDの唯一のメリットはS/Nだけだな。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:39 ID:WE4PuI2F

ワウフラッターはどうよ？

186 名前：132：04/03/29 11:23 ID:UVR0NjoB

>>184
アナログであってもＣＤであっても理想の音なんて誰も知らないし到達できる物ではない。
アナログで録音した音と再生した音が一致することが永遠にない事は誰にでも判ることであろうし、
ＣＤであっても未だに何処まで音が出せているのかは不明でしょう。

＞5回か10回かけたぐらいでCDより音が悪くなるなんて言ってるのも根拠のない話
極論で悪いがテラーク版１８１２年のレコードを１０回同じ音で聴けたなんて聞いた事も無い。
〔私は同じレコードを５枚も買ってしまったが・・・笑〕ＬＰには、多かれ少なかれ同じような
現象が起きている。

貴方がアナログが優れていると言っている以上は貴方がアナログはどんな機器で聴き
デジタルはどんな機器で聴いているから、その場合はアナログの方が良いと判断されているので
あろうから比較した機器は非常に大切な要素と考える。

２０万の機器と１００万の機器と比べたらアナログであろうがデジタルであろうが
高級な機器の方が良い音がするのが当たり前でしょう。

何故なら２０万のＣＤＰと１００万のＣＤＰとでは全く別次元の音がするし
２０万のＰＬと１００万のＰＬでも全く別次元の音がする
同じアナログであってもＤＤプレーヤーとベルトドライブプレーヤーでは
音が違うと言わざるを得ない。
私はＤＤプレーヤーの五月蝿さが我慢できなくてエアーフロートのベルトドライブを
選んだのですが、それだけでもかなりの差があるのに理想論を持ち出されても？？？

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:39 ID:/YPCe64c

>>186
5回や10回かけただけでＬＰの音が変わるはずがないと思われ。それともトラッキングに問題
があるカートリッジで音がびびって溝傷めたりしてたり．．．ＦＲに超軽針圧カートつけてＤＱＮ
過大針圧かけてるとか．．．これは冗談だがｗ

体調とかプラシボによる聴感変化が異常に大きい人かな、キミは？

それはそうと、
＞貴方がアナログが優れていると言っている以上は貴方がアナログはどんな機器で聴き
＞デジタルはどんな機器で聴いているから、その場合はアナログの方が良いと判断されているので
＞あろうから比較した機器は非常に大切な要素と考える。

は胴衣。クラ好きでいまだにＡＤマンセー逝ってる香具師はＣＤプレヤがＤＱＮかスピカがＤＱＮ
てこと多いよ。
別に値段が高けりゃイイとは思わないが。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:18 ID:SCIYNsib

独奏から楽劇まで、どの辺りを指向してるのね、このスレは？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:26 ID:/YPCe64c

>>188
クラシック再生といったら、クラシックのレパートリィの全容をカバーできるものを
想定するのがアタリマエ。西洋クラシック音楽のレパートリィの中核にシンフォニィ
がありまたその録音再生が一番技術的にも厳しい上では、シンフォニィをマトモに再生
できるシステムと解するのが常識でしょう。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:57 ID:4Ecvrtsf

楽劇はムズクないのか？

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:15 ID:/YPCe64c

>>190
楽劇を十全に味わうためには、プロジェクタか大型ディスプレイも必須になるんだが。
音だけじゃ半端もいいとこ。まあ好き好きだけどね。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:22 ID:A1aswRiO

わいは業者でっせ
みんな買うたってや
ブヒブヒ

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:15 ID:5gs7wR/H

>>181
そこでMYTHOSの金円盤

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:04 ID:jIzqbVVO

ヴェルディのレクイエムはどうよ？絵は不要。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:21 ID:/YPCe64c

クラ好きなんて逝っても器楽とかの細切れ有名曲集聴くだけで通と思い込んでる香具師までいるしな。
この前自慢のフルレンジでシンフォニィを蚊の鳴くような小さな音で鳴らしてる香具師がいて、漏れがヴォリューム
上げようとしたらかたくなに音楽はこの程度がいい、といって変えようとしなかったんだが、無視して音大きく
して理由がわかったよ。そのフルレンジは大きな音では糞音になる。ダイナミックレンジに対応するリニアリティが欠落
した半端スピーカー。だからオーケストラの最新録音ｃｄなんか普通の音量で聴くとおそろしく汚い音になる。それで
ｃｄの音は音楽の心を伝えない、などとボケてるんだから、いやはや。

フルレンジでクラシックなんてボケてる香具師のクラシックなんてこんなもんだ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:26 ID:BOBMtmNf

音楽を聴く手段が目的と化して、、、、

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:26 ID:aGK5Xn3S

絵なんか、
たとえワーグナーのオペラだろうと必要ナシ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:34 ID:5gs7wR/H

>>195
オーディオに興味を持ってからクラシックを聴き始めたか？
クラシックが先でオーディオは後だったのか？
そんなことでも機材の好みは全く違う。

あなたはどっち？

199 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/29 23:40 ID:NkqcguJU

>>195さん
環境によってはフルレンジの方があらゆる面で有利な場合もあります。
狭い部屋で大きな音を出せず、予算が少ない場合は特に。

とりあえずフルレンジで密度の濃い音を聴いて、環境が整ったらマルチへ行っても
いいのではないでしょうか。それとフルレンジでも煮詰めるといい音します。
全てのフルレンジの話しではありませんけど。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:44 ID:plNLmIEM

音楽聴くためのはずが、装置のテストになってるんだろ？ここの香具師は

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:50 ID:/YPCe64c

>>196
おお、いいところに気がついたようだね。

そもそも音楽は儀式や祭りの道具。乗馬も移動の手段。もっとすごいのが切手という通信
の手段道具を「目的」として単に集めてきれいに整理して眺めてはニタニタってやつ。

人間の「趣味」の本質はじつは「手段」を「目的」にしちゃうかなり変態的なところにある。

その程度が進んでいるほど進化した趣味といえないことはない。

かつて道具・手段であって今は目的となっている「音楽」という趣味の、単に「手段」である所の
オデオが更に目的化されてゆく、という「進化」には何の不思議もないんだが。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:54 ID:plNLmIEM

「オデオ原理主義」か？

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:03 ID:881w9J64

オーラトーンのフルレンジとSONYラボーチェ60Lくらいのを使ってますがオーラトーンのほうが
音が遠くまで届いていくようだ、なんでかな。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:05 ID:jmCT2Hx0

>>198
漏れは子供の頃バイエルの黄色本７７番だったかまでは親の言うとおりおとなしくﾋﾟｱﾉ
やったが反抗してやめて、中学時代から自発的にクラを聴き始めたクチ。
オデオはクラ聴いてたら必然的にマトモなものが欲しくなる罠。そういう方向に逝かない
俵孝太郎みたいなのもいるけどね。彼はオデオに金使うくらいならソースに使えって主義
だな。それはそれで結構、好き好きだね。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:13 ID:EhB/6ihc

漏れも俵派だな。永福町のﾚｺﾄﾞ屋にﾏﾏﾁｬﾘで来たｺﾀﾛｰ見た

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:15 ID:d0vo+QzK

この板で言うことじゃないが
ことクラシックに関して言うなら
金注ぎ込む対象がオーディオである限り
どれだけ金注ぎ込んでもある種の貧乏臭さはつきまとうしな・・・

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:20 ID:EhB/6ihc

写真とか録音とか、固定するのは、瞬間瞬間オリジナルが消えちまうから機材に金を掛ける意味の必然性は感ずるが、
すでに固定されているのを再生するのに金を掛けるのもなー、つう感じもするな。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:25 ID:jmCT2Hx0

>>205
でもなぁ、俵の場合はｶﾅｰﾘカルトが入ったソース集めにまで逝っちゃってるみたいよ。初回プレス
ｵﾘｼﾞﾅﾙ盤がどうのこうのとかって。あれだよ、切手集めてニタニタの世界の近所。
まあ、だから好き好きなんだけどね。ひとそれぞれ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:29 ID:EhB/6ihc

まあなにごとも程々にってことだな。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:31 ID:EhB/6ihc

萌子に愛想つかされたのも、カルト的収集癖なのかな？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:39 ID:jmCT2Hx0

>>199
フルレンジが「密度が濃い」って逝ってる意味がまるでワカランのだが．．．もうチョイ
説明してくれる？
そもそもマトモなフルレンジって何？一本のユニットに広いエネルギーレンジをまかなわせる
って発想そのものが？なんだが。Ｄレンジが狭い流行音楽に使うのならともかく。

話はあれだが、５．１ＣＨのメリットてのはそういう所(一本あたりのスピカシステムの負担
の激減＝負荷が楽、特性破綻領域まで逝かない）にもあるんじゃないかと思てる所なんだが。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:55 ID:EhB/6ihc

フルレンジに対し、一つに無理させるのも？
マルチに対し、複数に上手くわけられるのか？
どちらも一長一短てわけか。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:11 ID:jmCT2Hx0

>>212
発見にまた一歩近づいたようで、おめでとう。

そのそれぞれのメリデメ要素の得失合計点が問題だわな。

しょせん好き好き、勝手、カラスの勝手だから誰が何使おうがカマワンが、漏れの場合は
３ウェイのマルチアンプ方式使ってるってことだな〜。オケの優秀録音を十全に聴く
ためという「目的」を踏まえて。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:15 ID:jmCT2Hx0

あ、それと
>>210
それちゃうみたいよ。萌子のほうが若い娘に孝太郎を盗られたって話じゃなかったっけ？

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:17 ID:jmCT2Hx0

じゃぁおやすみ。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:11 ID:tbxCEI0f

さすがにフルレンジでフルオケは厳しいんじゃ？うちではそういうのフルレンジでは
聞かないなあ

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 09:18 ID:Qz5AL58u

>>199
酸っぱい臭いのネカマ氏ね

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:22 ID:jmCT2Hx0

さーて、ハハハ。
皆さんオハヨウ。メジャーリーグはレベルが違いますな。メジャーはなるほどアスリートプロ
だが、これに比べれば日本のプロ野球は喩えて言えば学生野球・高校野球といったレベルでしょうか。

いま、サラウンドで見てますが、音の臨場感もすごければ、キャッチング音、打球音の衝撃力がまるで違う。
オルソン博士の指摘を待つまでもなく、自然雑音の再生のｆレンジ・Ｄレンジの厳しさ・広大さを実感するね。

オデオはしょせんＷＥをはじめとする劇場トーキィ技術の流用。今次またまたサラウンド技術が映画ＤＶＤ
から恵んでもらってる訳だから、せいぜいありがたく使わせてもらいましょうよ。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:07 ID:bXSd3IbC

最新録音に興味ないのだが、、、

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/30 22:50 ID:FBRrbLkY

>>219
最近の演奏者はわけ判らんから興味ないのでは？

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:56 ID:bXSd3IbC

放送局音源放出セール中につき

222 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/30 23:04 ID:37AY5Zgk

>>211さん

まとまりの無いマルチよりはフルレンジの方が大音量で無い限り充実感は
上と思います。（普通の部屋で普通に聴いた場合です）

お手軽という点も魅力の一つです。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:15 ID:ISEJeXQA

確かに０７５付けたらＪＢＬの音だね

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:46 ID:+EODI+lp

臭いネカマは氏んでいーよ

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:52 ID:bXSd3IbC

住宅事情でそんなにフルオケがんがん、、つうわけにもいかないし、
ソフトにも予算振り向けたいし、どう取捨選択するか、それが問題じゃのう。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 04:24 ID:YYBukTvq

>>218
何が言いたいのか意味不明。
スレ違いもほどほどに。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 05:26 ID:ncQ2Bopv

>>218
さーて、ハハハ。

って、>>79にそんな人いたねぇ。
再臨されたのでしょうか？

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 10:30 ID:1klHhr2Q

声楽とか古楽器なら三菱ロクハンとかローサの同軸に
単純な構成の球のアンプ｡

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 12:19 ID:YcpcL/sm

古楽器を甘く見ないほうがいいでつ。古楽器の音は貧弱だが、有能な古楽器
奏者は楽器や録音場所の音響にこだわっています。会場の間接音まできっちり
再現できること、楽器製作者による音の違いが普通に再現できることなどが、
必須です。
一般のリスナーはそこまで考えなくても良いと思うが、クラ専用システムなら
演奏者のこういうこだわりを大切にして欲しい。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 18:32 ID:PejHCsLV

>>229
三菱ロクハンを・・ｒｙ

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 23:52 ID:toD+F2pI

さーて、ハハハ

つーか、クラをフルレンジでなんて言ってるﾔｼはオケのｺﾝｻｰﾄもろくに行ったこともない、
バイオリンの生音も近くで聴いたこともない、本物のグランドピアノも聴いたことがない、
要するに生の音を知らないﾔｼじゃないのか？

オケの音域、ｐｐｐからｆｆｆまでのＤレンジのリニアリティを、音楽を楽しむに十分な
クオリティで鳴らせるＳＰなら少なくとも現時点ではマルチウェイで決まり。

まぁ、年のせいで耳が劣化してるんならフルレンジでも間に合うんだろうがね。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:01 ID:OigvZ8an

ワンパターン飽きた

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:06 ID:SOXCLaYT

メンゴ
つ〜か、おまいもなんか別のパターンの燃料投下せいや。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:19 ID:eIrKGG1M

ネタが無いのに無理して続ける必要ないだろ

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:19 ID:PXeURodT

いや燃料とかちょっと恥ずかしいし。
あなた年幾つよ？

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:25 ID:PXeURodT

>>234
ネタかぁ・・・
まずお気に入りのソフトとそれに合う機器を晒してくれると
参考になるような気もするんだけど・・・どう？
ちなみに自分は最近青裏ばっかり漁ってるのでダメダメ。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 00:31 ID:ncEZMvwg

クラシックに中域は邪魔だ
透明な高域と雄大な低音があればそれでいい

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 01:28 ID:6WYSncFE

肉声に中域命。

239 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/03 21:01 ID:mQLThLjl

>>237さん
それでは弦楽器がスカスカになっちゃうじゃないですかっ！

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:19 ID:jc0lc/cE

ドンｼｬﾘ

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 00:54 ID:J5HOmrGd

率直に言うと、どうでもいい。好きに聴けと。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 12:04 ID:HYBc/AgV

つーか、口臭いネカマは氏んでいいよ

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 12:17 ID:tIO3Ta5p

耳ダレ発症中のｷﾃｨも道連れで逝ってくれ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 22:58 ID:d+u9hScb

クラシック聴くのに、
艶って、ありすぎても良くナイよね

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:25 ID:wK18NYqi

生で聴くと、なにやってんのかよくわからないフレーズが
オーディオだとよくわかる。
楽譜派にはありがたいのだが、これでいいのだろうか。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:13 ID:xDuNywRd

>>245
それでいいんじゃないだろうか。
音楽を巧みに解説してくれるのが良いオーディオだと個人的には思う。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 00:56 ID:XTpeXBzL

ガルネリオマージュは、どちらかというと小さいスピーカーだが、
ヴァイオリン再生ではおそらくトップクラス。
大広間、大型装置マンセーの諸子はどう考えるのだろうか。

248 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/07 01:13 ID:lEFfcgUa

>>247さん

素晴らしいと思います。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 11:45 ID:MHLaJXJT

つーか、口臭いネカマなんて氏んでいいよ

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 12:45 ID:7dRzOuju

耳ダレ香具師も逝ってくれ

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 15:56 ID:qcb/0rKg

チェロ聴くのに最高のスピーカーって・・・・？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 17:20 ID:0DITt5GP

チェロにはウィルソンのSYSTEM7なんか良いと思う。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:58 ID:Riek1xFc

ウイルソンはクラに向かない傾向にあると思うが

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:11 ID:506mdjpw

だけど、Ｓｙｓｔｅｍ７のあの低音スピード感は低音成分を
多く含む楽器の演奏再生には他Ｓｐには替え難いものがある。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:13 ID:Rdascqes

Ｊｏｓｅｐｈ　ＡＵＤＩＯ　ＰＡＲＬ　コレ最高！　ＳＹＳＴＥＭ７よりも
いいんじゃない？

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 04:31 ID:30wouQtj

ていうかウィルソン自体、クラで音決めしてないはず。
チェロに合うスピーカーおれも知りたい。
もう少し安いやつお願いできないかな。。。。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:11 ID:BYUE8CVK

ソナス…ですかね

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:28 ID:JeyGLUoE

なぜウイルソンがクラに向かないのかと、?????
楽譜真っ黒ごちゃごちゃ音楽などは、きちんと分解してくれるんだけど。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 21:54 ID:Rdascqes

ブラコンはいいんじゃ

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 01:42 ID:ghM40D4m

どちらかというと演出系なので、クラよりもロックやポップスの方が栄えるかも

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 07:56 ID:/bdI8uFQ

クラの場合、分解すれば良いというものでもない。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 12:58 ID:kK3wukh5

こと分解については、
アンプによるところがとても大きいと思うんだが

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 13:30 ID:1pYFhkPJ

ﾊｰﾓﾆｰという言葉がなんのためにあるんだろな

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 16:28 ID:5lmRw4XG

クラ再生には、Ｂ＆Ｗ　Ｎ−８０１とアキュＰ−１０００の組み合わせ
以外に選択枝は無い！カラヤンのプライベートシステムも、これだった

・・・・・んっ、どこかで見たようなカキコじゃ

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:03 ID:RFuIaOyM

生演奏の補完道具としてオーディオを使ってるオイラとしては
なによりも分解能力が大事なんです。
ピアノの指使いがわかるようなオーディオってないもんかな。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:10 ID:KgeSgnP3

＞ピアノの指使いがわかるようなオーディオってないもんかな。

プラズマがある。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 19:58 ID:RFuIaOyM

>>266
お願い、音楽CDから絵が出るようにしてください。
特許で、一生遊んで暮らせますよ。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:20 ID:1pYFhkPJ

DVDにすればｲｲやんけ

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:33 ID:RFuIaOyM

>>268
少しは釣りに付き合えよな。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 20:37 ID:1pYFhkPJ

美味しい餌をつけてくれ

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 21:20 ID:DExdrhwb

>>264
オレこのひと知ってるよ

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:35 ID:4FR+G3vg

アシュケナージもゲルギエフもＤＶＤサラウンド派だってな。
ま、アナログではなかなか難しいオケのマトモな再生もディジタルではレベルが一段上の記録再生が可能になるから
彼らとかディジタルマンセーのカラヤンの気持ちはよく解かるね。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:54 ID:jk3cblSp

なんと言うかピアノの指使いなんてわかるようなシステムが本当にいいシステム
だとでも？そんなの気持ち悪いよ。まさしく音楽を聴くのではなく音を聞くためのシステムだ。
生演奏で目をつぶって聴いてごらん。ピアノの指使いなんて絶対にわかんないから。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 00:37 ID:/34jpDY5

ギターの運指がわかるとかそういのって誰が言い出したんだあ。目の前で
聞いてもそんなのわからないぞ。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 01:23 ID:cb/WUwWb

ベーゼンドルファーのスピカを聴いてきた。なんだか不思議なスピカ。
両脇に反響板がついてて、全体がピアノフィニッシュ。盛大に箱鳴を
利用するタイプらしい（笑）　さて、ピアノの実音成分は、さすがと
思わせる重厚・芳醇なもの。ただし反響板のためか、どんなソースを
かけても「１０畳くらいの部屋でフルコンサートグランドを弾いた」
ような音になる。実音成分はピアノを至近距離で聴いているような妙
ちくりんなリアルさがあるけれども、間接音成分も盛大すぎて両者の
バランスが取れていない感じ。部屋をすごく選ぶスピーカかも。

まぁこのスピーカーにしか演出できない世界であることは確か。
なおピアノ曲以外は、ぜったい再生しないほうがよい。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 01:40 ID:seRxirgm

>>275
有る意味、漢のスピーカーですよね。
そのノリで
「これはピアノ専用」「これは弦専用」「金管はこっち」
‥お大尽な世界だなぁ

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:22 ID:jtCzXvXI

>>276
ピアノ協奏曲はどうやって再生するんだろう(笑)

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:43 ID:NDlZYBEK

生演奏の感覚をオーディオに求めるなら、生を聴いた方がいいにきまってるだろ。
機械音の世界はまったくの別物の世界だよ。
楽譜派には、超高精度分解タイプが最高なんだけどな。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:54 ID:seRxirgm

ﾍﾞｰｾﾞﾝﾄﾞﾙﾌｧｰのは、日本中にﾍﾞｰｾﾞﾝﾄﾞﾙﾌｧｰのピアノ使ってる音楽教室
とかたくさんありそうですから、もしかして売れるのかもしれません
ですね。オーディオじゃないですね。レッスン装置の一部として。
>>278
ところでなんかIDが大文字ばっかりでｶｺｲｲですね。
「ZYBEK」とかいかにもドイツにそんなメーカーがありそうな。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 21:59 ID:jtCzXvXI

>>278
生演奏と再生音は全くって程は違わないと思うが。

経済的にも時間的にも何時でも生演奏を聴いていられないから、オー
ディオを聴く訳だから。
そんな事を言っても仕方がないよね。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:04 ID:g91EKTyB

>>278は典型的素人の思い込みだな。
４０年前ぐらいでもオーディオと生音の聞き比べで
ほとんど区別がつかなかった。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:08 ID:JsI7yvX3

>>278
生音を切り貼りして位置を整えてちょっと艶を加えてやると
オーディオ再生音のできあがり♪

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:11 ID:jtCzXvXI

シカゴ交響楽団の様な一流楽団でも東京文化会館では艶消しの弦楽合奏
になるからねえ。
確かにオーディオの弦楽合奏は美しすぎるのかもしれません。

ただ、それもコンサートホールに寄るね。
東京オペラシティコンサートホールだと、弦楽合奏は美しいよ。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:13 ID:9or+Erqq

>>281
典型的玄人はラジカセで聴くからな

つーか去年ドキュメンタリー番組で世界的弦楽器奏者が
アイワのラジカセ使ってるのを見て感動した。ちょっと笑っちゃったけど。

285 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/10 22:13 ID:kWKxbxFY

>>281　は有名なオルオンのオーケストラでのすり替え実験のことを書いているのかな？。

オーケストラでホールの真ん中より遠いぐらい席の状況なら生とオーディオをすり替えを行なわれても、
多分自分は気づかないような気がする。
もちろん演目にもより異なり、極端なダイナミックレンジを必要とするものなら聞き分けられるかもしれないけど。

40〜50人程度以下の小ホールでの器楽曲、室内楽なら多分聴き分けられそうだけど。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:25 ID:jtCzXvXI

>>284
それは音程を確かめているだけでは？
そういう次元でオーディオプロパーは語ってはいないでしょう。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:45 ID:9or+Erqq

288 名前：284：04/04/10 22:49 ID:9or+Erqq

>>286
というか「俺は音楽がわかっているからラジカセで十分」という
テンプレのようなものがあったような・・・

でも異常なまでにオーディオに興味を示さない音楽家がいるのも本当。
前記の音楽家は「凄い演奏ですよ。こんな音どうやって出すのかわからないですよ」と
熱く語っていた。アイワのラジカセで。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:50 ID:/34jpDY5

>>281 オレは聞き分ける自信あるよ。

290 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/10 23:09 ID:kWKxbxFY

音楽や演奏をパッケージメディアで聴く際に、
音が良いことが必須条件だと思ってる人が多すぎ。
ラジカセで十分かは別にしても、良い音楽、良い演奏は
その程度の機械でも十分に判断できるのが普通では。

自分は大学時代にはオーディオ装置は実家に置いたままで、
遠く離れた場所でソニータイマ付（ｗ）のステレオラジカセで４年間過ごした。
今から思うと何で装置持ってかなかったのかなと自分でも不思議だけど、
音の良さは別にしても音楽を聴く上では致命的な不便さは感じなった。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:23 ID:JsI7yvX3

桶や水槽やってりゃ経験あるだろうけど
演奏のチェックなんざラジカセの情報量で
十分ですよ｡

ワンポイントでアズイズで録音して再生しても
実はラジカセの情報量と似たり寄ったり｡
そゆこと

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:25 ID:PPbAP6mS

>>290
＞ラジカセで十分かは別にしても、良い音楽、良い演奏は
＞その程度の機械でも十分に判断できるのが普通では。

大間違い。良い音楽、良い演奏は良い音があって初めて成立する。
演奏者がいかに良い音を出そうと日夜研鑽を重ねていると思っているのか。
ｵｰｵﾀのレベルの低さもここに極まったな…

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:28 ID:Xuvveuwc

>>292
つまり、良い音楽、良い演奏はオーディオ機器を介しては
味わえないということだな。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:39 ID:PPbAP6mS

>>293
オーディオ機器にも色々ある。もし君が全ての機器が音が悪いとでも
思っているならそうゆうことになる。

当たり前の話だが生演奏の良い音とオーディオの良い音とは比較するものではない。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:46 ID:/34jpDY5

良い音をイイ演奏と勘違いしているやつもいるのは事実

296 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/11 00:09 ID:j4ox3ywe

オーディオ店で　「最近録音のイイＣＤは無い？」　なんて店員と会話している客を時々見かけるけど、
こっちは笑いをこらえるのに必死。

逆にクラのコンサートでこっちは演奏イマイチだなぁ〜なんて思っているのに、
「やっぱりナマはいい！！」　なんてセリフも同じ・・・・ビールじゃあるまいし。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:14 ID:c5f1uOKs

>>296
そだね｡
やっぱ自衛隊総合火力演習とかあそこらへんが諸悪の根源だね｡

いやまじで｡

298 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/11 00:33 ID:j4ox3ywe

>>297
バカとはさみは使い方しだいだけど、デカイ音を鮮明で歪まないのことのみで評価すようだと道を誤るね。

でも自分も、鳥のさえずり、寺の鐘の音、花火、などの音を時々再生し生みたいだと、喜んだりします（ｗ

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 01:25 ID:5kyrvdaR

「みたい」という表現がビミョウ〜

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 01:57 ID:JZyrkAqN

300

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 04:56 ID:RgLOXEjk

いい音といい音楽とは別問題だよ〜

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 06:45 ID:usmJdMny

生の演奏会にあんまり行ったことがない人が多そうだな、ここは。
見当違いなレスがたまに・・・・けっこうあるよ。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 09:21 ID:eeWwtjay

>>288
プロなんだから、音楽が分かっていて当然でしょ。
我々の殆どは音楽のアマチュアだから、良い装置じゃないと演奏の良さ
を聴き取れなくても仕方がないジャン。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 09:38 ID:eeWwtjay

>>290
学生の頃はジャズを聴いていたけど、経済的にも厳しくて、大型ラジカ
セでジャズを聴いていた。
確かにそんな装置でも優秀な演奏は分かったけど、誰もそんな装置で何
時までも音楽を聴いていたくないよね。
社会人になって音楽が好きで音をもっと良くしようと考えるのが、オー
ディオファンになっていく過程なのだから、良い装置じゃなくても良い
演奏が聴き取れるとか、そういう事を言うのはお門違い。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 11:42 ID:5kyrvdaR

それはあなたの価値観ですので、お門違いというのはどうかなあ。
むしろラジカセのほうが気楽でいいです。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:00 ID:eeWwtjay

>>305
いや、良い装置じゃなくとも演奏の良さは聴き取れる、というのは別に
自慢できる様な話ではないし、だからといって良い装置が不要という論
議になるのもどうかと思って。

ま、聴き方は個人それぞれだから、押しつけは良くないよね。

307 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/11 12:23 ID:j4ox3ywe

>>304　>>306
「お門違い」をどういう意味で使っているか分からなかったことと、
>>304　の書き込みを読む限り自分と同じ立場のように思えたのでレスしませんでしたが、
話が別な方へ飛び火する前に補足します。

>>290　で自分が書いたのは「良い装置が不要という論議」への誘導ではありません。
ピュア板の人の中にはラジカセや安価な装置で聴いている人をバカにする人が少なからずいるのを、
いつも不愉快に思っていたところ、たまたま　>>288　の話題が出たので書きました。
>>296　も、音楽や演奏の良さがファーストなのに、そうでない人がオーディオが好きな人の中にいるのが不思議だったので、
290の流れを受けて書いています。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:27 ID:eeWwtjay

>>307
音楽が聴くのが主な人。勿論、頻繁に生演奏にも行く人の場合、オー
ディオに興味をそれ程持っていない人が多いよね。
大体、未だにオーディオに関心があって装置を揃えている人の方が少数
派なのですから、音楽ファン=オーディオファンとはならないのは当然
です。

オーディオに興味を持つのかどうかは趣味が違うだけ。
それを馬鹿にするのはおかしい。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:31 ID:AueQsII4

良い装置と糞装置とでは感動の度合いが全然違う。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:31 ID:Nr6mRbLI

だいたい、写真取るよりカメラ集めるほうが好き、とか
バイクでツーリングするより改造するほうが好き、とか
ラジコン走らせるより組み立てて飾るのが好き、とか
女の子本体より靴下のほうが好き、とかいろんな人いるんだから、
音楽より音の出る機械の方が好き、でええやん。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:37 ID:xe3kyQ1z

>>307
君もピュア板の中の人でりっぱに他人をバカにしてるって気づきなさい！

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 12:42 ID:e8Atbt+8

俺はピアノの音さえ本物らしく出せたならそれでいいんだとか
バイオリンだけ上手く再生したいんだとか
いやいや大砲の音をリアルに再生したいんだとか・・・
それで音楽全体が上手く鳴っていなくても全然いいと思う。
それがその人のスタンスなんだから。
むしろスタンスの違いを認められない人の方がどうかしている。
どれも正解だし、その人がそれに情熱を注いでいれば本物だと思う。
俺も音楽に酔えるシステムが好きだけど、大砲の音がリアルに
聴こえるシステムもたまには聴いてみたい。まぁスレ違いですな、スマソ。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 01:19 ID:1Kp/Gasv

>>312
大砲の音がリアルに再生できるスピカならたいてい鬼太鼓座の大太鼓もピアノもｶﾅｰﾘ
リアルに再現できるんだがね。おまけにオケも。まぁオケの場合は弦の再生という別の
側面もあるが。

なに言われてるかわかる？ｱﾎさん。

314 名前：３１２：04/04/12 01:43 ID:ApcdkLVg

>>313
本人がリアルだと思っているならそれでヨシですよ　ｵﾘｺｳさん。
少なくともまともな音を出せている人は他人を貶めて満足するような事はしないと思うな。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 03:19 ID:7TEunVf3

＞＞３１３
＞大砲の音がリアルに再生できるスピカならたいてい鬼太鼓座の大太鼓もピアノもｶﾅｰﾘ
リアルに再現できるんだがね。おまけにオケも。

と言う事はそういうステレオを持っているか聞いた事あ有るんだな？
プッ！すげーよ　なにがすごいかってお前の脳みそがよ（pugera


おもろいので晒し上げ

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 07:55 ID:6okAbPLQ

大砲の音をリアルに再生したらウーファのコーンでも破けちまわあ！
どんなに凄いホーンとか大出力アンプ持ってきても無理ぽ。

近所から苦情がこない程度の音量でリアルなのは脳内補正のおかげ。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 07:56 ID:6okAbPLQ

リアルに大砲の音再生したら街中大騒ぎだぜ、テロかってな、そうだろ

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:25 ID:Dx6Vf1F/

>>316
一人死んだ爆発事故の近くに住んでいて、爆発の現場にいた事がある
が、音と言うより風圧だった。
風圧を再生する事は不可能事だが、音だけならどうにかなるかも。

兎に角早い音じゃないと嘘になる。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:28 ID:6okAbPLQ

確かに。
大口径ウーファ搭載バスレフ型のあまっちょろい音ではバレバレ。
やはり超大型ホーンか・・・長岡式BHとか・・・いや、低音ホーンか

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:37 ID:Dx6Vf1F/

>>319
ホーンは音が遅れる。
特にBHは耳に分かる程遅れる事がある。

MFBのウーファーが一番早いと思う。ステラノーブスとか。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 10:22 ID:6okAbPLQ

どーしたんだぃ？
華道教室でお花の生け方でも習ってきたのでつか。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 10:35 ID:UBjdJOgL

落雷を至近距離でくらったことが、3度ほどありますが、
高周波成分が凄いですね。あと、稲光の明るさも凄い。
一度は、薄暮だったのですが、真昼どころかあたり一面が、
真っ白になりました。
お腹に響くような低音は、意外と遠くの落雷の方が凄いです。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 20:41 ID:1Kp/Gasv

まぁなんだな
大砲の音までリアルに鳴らせるスピーカーならオケもピアノも大太鼓もリアルに鳴らせる。
当たり前のことだネ。
そんなアタリマエのこと言われて暑苦しくなってる３１２はﾔﾊﾟｰﾘｱﾎだな。あの３バカを狂言基地害と
はっきりいえない微温的ﾏｽｺﾞﾐと共通してるね、３１２のいかにも「したり顔」のご高説は。ﾌﾟﾌﾟpu
なに？
　　＞音楽全体が上手く鳴っていなくても全然いいと思う。
　　＞それがその人のスタンスなんだから。
　　＞むしろスタンスの違いを認められない人の方がどうかしている。
　　＞どれも正解だし、その人がそれに情熱を注いでいれば本物だと思う。
　　＞俺も音楽に酔えるシステムが好きだけど、大砲の音がリアルに
　　＞聴こえるシステムもたまには聴いてみたい。まぁスレ違いですな、スマソ。

なーにカッコつけてんだか。薄っぺらぺら底の浅いﾁﾝｹおっさん丸出しやんけ。（禿藁

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:17 ID:MCTUWW6R

自演までして必死だな（ｗ　可愛いもんだ

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:40 ID:la8Kjwa9

大砲の音までリアルに鳴らせるスピーカーって何よ

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:40 ID:ddOSxrON

>>323
お前はこのスレの前の方で散々恥じ掻いて逃げ出した香具師だろうが！！（ﾌﾟ

「さあ、本題に戻ろう」の次は「まぁなんだな」だって？ｗ

流石にｵﾘｺｳさんは違うねぇ〜　そんなにサービスしなくたっていいぞ（ワラ

「まぁなんだな」だって？ほんとかよ　お前天才だよ全く

さあ、ｵﾘｺｳさんは次はどんな生き恥を晒してくれるのかな？WW

では張り切ってどうぞ！！　あ、書き易いように上げとくね♥

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 21:50 ID:1Kp/Gasv

>>326
バカが必死で何ほざいてるんだよ（ハゲワラ
ま、ご苦労。で？

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:07 ID:la8Kjwa9

大砲の音までリアルに鳴らせるスピーカーって何よ

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:28 ID:CokrHeqk

＞＞３２７
「さあ、本題に戻ろう」

「まぁなんだな」

「で？」

う〜ん。。。今一だな・・・もうちょっと頑張ろうよ　ｵﾘｺｳさんなんでしょ？（ﾌﾟ

そうそう、３２８に答えてあげなよ　どんなスピーカーなら大砲の音がリアルに聞こえるのかな？

それともリアルに聞こえるのはｵﾘｺｳさんだけなのかな？（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:48 ID:6okAbPLQ

>>ｵﾘｺｳｻﾝ、やっちまぃなょ

アフォ３２９を本物の大砲ですっ飛ばしてやりなよ。
リアルな大砲の音に感動しながら昇天するだろうよ。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:49 ID:6okAbPLQ

ドッカーン！！

ガク・・・・死体一匹できあがり

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:55 ID:aEVdjd2E

なに？ｵﾘｺｳさんの正体は将軍様だったのか！！W　流石だな（ﾌﾟ

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:08 ID:lbrh1DQK

上のレスで風圧という表現があったけど、ホールのオーケストラなんか
まさにそういう感じだよね。
直線的なものや、コントラバスのように地響き的ものやらいろいろ。
スピーカーであのホール感を出すのは相当難しいね。

雑誌で、超超巨大システムを組んでる写真なんかみるけど、
結局、ホール並の空間が必要ということですかね。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:32 ID:aEVdjd2E

ｵﾘｺｳさんは泣きながら逃げていきましたとさ　まる
少し突っ込まれて何にも書けなくなるなら最初から知ったかすんなよﾎﾞｸちゃん


＞＞３３３
とは言え、映画館のような広くて音響も整えられた場所で特大スピーカーで再生しても
やはり物理的な限界を感じてしまうよね。ユニットのね。それよりもモニターオーディオのHPでの記述・・・

＞オーディオの音を決める重要な要素である"空間の広さ"。収容人数300人のホールで演奏される、
＞120人編成のフルオーケストラを想像してみてください。いかに優秀な演奏であっても、
＞リスナーにとっては音楽ではなく、騒音となってしまいます。フルオーケストラの演奏に
＞収容人数2500人以上の大ホールが必要とされる理由がここにあるのです。
＞オーディオも「音楽を奏でる楽器」であり、空間に適したサイズのスピーカーを選ぶことが重要です。
＞ブックシェルフ型のGold Reference 10は6〜10畳の部屋で真価を発揮するように設計されており、
＞このサイズの空間において、大型スピーカーでは得ることの出来ない抜けの良いサウンドを奏でます。

↑これを読んで納得したよ。逆に考えてみればその部屋の空気を振動させるのに
適切なスピーカーのサイズが存在するのだと思う。またカイザーの発言で
「部屋の空気を一突きで動かせるような美味しいポイント」がその部屋の何処かに必ず存在する。
大型マンセーで小型スピーカーを軽視する香具師はそこら辺を疎かにする恐れがあるね。
だからもぐもぐ氏の様に両刀使いで、その部屋の大きさに合わせて・・・というのが真のｵﾘｺｳさんなんだろうね。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:50 ID:G4dSBmmN

>>334
なにをいまさら・・・、
君からみたら、ほとんどの人がｵﾘｺｳさんになっちまうよ。（ﾌﾟｗｗ
あとここだけの話もぐもぐは口が臭いらしい、気をつけろよ。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 12:21 ID:1C1jEyJ5

電気通信大学にあったコンクリートホーンはどうよ

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 14:30 ID:Y12s787X

だから、実演と再生のすり替えって、
ある程度の大きさのホールだと、ホールの特性にマスクされるので、
意外に簡単に騙されちゃうよね。

338 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：04/04/13 14:37 ID:mODJipll

>>337
私もそう思います。

339 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/13 23:13 ID:KKYxaveH

>>334さん

ピンスポットで部屋のポイントをつつくだけです。狭い部屋に大型を持ち込んでも
そこそこ鳴りますけど、小さい的を大砲で狙うような大変さがあると思います。

大きい大砲で狙うのは大変ですけど、すごく高性能な大砲なら的に当てる事も
できます。高性能でない大砲で的に当てるには操作する人に相当なものが
求められると思います。

気持ちよく鳴らすって本当に難しくて楽しいですね☆（＾ー＾)

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:19 ID:WXyX9ryP

つーか、口臭いネカマなんて氏んでいいよ

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:26 ID:yvSEqbwy

>>339
上手い事言うなぁ〜（ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:32 ID:IdWhPrz+

なにかムキになってるようですな　（ﾌﾟｗ

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:38 ID:yvSEqbwy

　　　　　　
　　　　　　　　（ﾌﾟｗ

344 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/13 23:40 ID:KKYxaveH

別に燃料と称されるものを投下したつもりではないんですけど・・

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:43 ID:yvSEqbwy

>>344
なぜにあげる？ｗ

346 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/13 23:49 ID:KKYxaveH

さっき上げちゃったのをそのままにしていしまっていました。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:03 ID:B34Tjtu+

ステサンなんかによく書いてあるよね。
これはオーディオファイルがミリ単位で調整した結果だ。
まんざら嘘というわけでもないんだが・・・・・

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:50 ID:1rGrhlcu

>>334
それは常識だ。
しかし、小音量であっても、容量の小さいSPで低音の不足などが認識できることも事実。
部屋の広さで単純に決めるのではなく、ジャンルや聴き方（ボリュームとか）
などを含めてトータルで判断し、適したサイズ・ユニット配置などを選ぶべき。

ちなみに、もぐもぐおじさんは、腕が悪いから狭い部屋だとフルレンジでなければ
セッティングできない。たまたま結論が正しいだけで、おそろしくレベルが低い。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 06:11 ID:wBEQPoB4

たまたま結論が正しいだけで、おそろしくレベルが低い。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 06:22 ID:smNvAAgg

ジェネレックのスピーカーってクラでもＯＫでつか？

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 12:31 ID:eHpOefX2

もぐおじさん←久々に面白かった。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 07:26 ID:VAGOjmaj

ａｇｅ

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 08:14 ID:pfokg60q

つーか、口臭いネカマなんて氏んでいいよ

354 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

355 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/15 23:56 ID:0Ply5w9F

フルレンジでなければセッティングできないなんて言ってませんけど。

フルレンジが有利って言っただけですよ。発言を捻じ曲げるのはいけないと思います。

356 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/04/16 00:08 ID:peahI164

捻じ曲げてぃぃのはアレだけょ？

ｲﾀﾀ!ﾀﾝﾏﾀﾝﾏ!

357 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/04/16 00:12 ID:zUzOJQgv

アレって何ですか？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:12 ID:HHqVXEhp

ﾁｿﾁｿ

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:38 ID:Qjpy+oWx

つーか、口臭いネカマなんて氏んでいいよ。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:59 ID:dMiYVrj5

>>357
いい加減ネカマやめろよ
いい年したじいさんが
それから口臭いよ

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 01:42 ID:+zu0i6Sw

>>360
やっぱりネカマは無理がありましたか。反省します。
こちらのコテハンの方が受け入れてもらえそうなので、これからはもぐおじさん
に変更します。よろしくな！言葉もおじさんらしくコテコテにします。
今後「もぐもぐ」で書き込みがあった場合は、他人の煽りです。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:19 ID:dtAdFnCD

やっぱAXIOM80かジェンセンの610-Cを指定箱に入れた奴でしょう｡
正反対のアプローチでアクースタットって手もありますが｡

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 23:44 ID:Na6Z99mR

クラを語るのにアキュフェーズは欠かせません

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 12:37 ID:UxXFVZRS

>>362
どれもダイナミックレンジが取れないねえ。
そういう音が好みなの？
本当にクラシック音楽が好きなのかな。疑問。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 17:03 ID:dQ036fzY

>>364
あなたどれも実際に聴いたことないでしょ？
ぷ｡

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 17:10 ID:UxXFVZRS

>>365
AXIOM80は10年程前に秋葉原のテレオンにて、アコースタットは、ダ
イナミックオーディオの試聴会で聴いています。
アコースタットはサウンドパネルを増やせばダイナミックレンジは取れ
るという話ですが、モデル3を聴いた印象ではダイナミックレンジは厳
しい感じはしました。
モデル6は聴いた事がありませんが、輸入元がファンガティという大阪
の代理店だったので、東京では聴くのが難しかったです。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 17:36 ID:ZRoVils8

クラ向きでダイナミックレンジのすぐれた
レコード関連の製品を教えてくださーい

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 20:48 ID:wxV51nct

レコードとはＬＰに限定した話ですか？>>367

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:02 ID:ZRoVils8

はい！

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:13 ID:UxXFVZRS

余り評判にはならないのですが、ウェルテンパードのリファレンスは良
い出来ですよ。
とても肌合いの優しい音がします。
特に微少領域でのダイナミックレンジが広い様に感じます。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:11 ID:ZRoVils8

それは40マンくらいのモデルですか？
雑誌で評判の？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 07:44 ID:4atLM3KO

>>371
40万円位なら、ウェルテンパードのベーシックになりますね。
本当は72万円のクラッシックVが良いと思います。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 17:27 ID:adhTgkGj

>>369
ＬＰに限定した話なら、ダイナミックレンジのﾁｲｻな片輪ﾌﾙﾚﾝｼﾞでも十分でつ。
お金がないのならフォスの中高域クセだらけの安物ﾌﾙﾚﾝｼﾞを長岡ｾﾝｾｲ謹設計のﾁｰﾌﾟ合板ＢＯＸ
に入れたやつなんかいかがでつか？この場合弦はｷﾁｬﾅｲ再生しか出来ませんので、ジャンルはリートとか
チェンバロとかごく一部の室内楽とかに限定されますので、クラシクのレパトワのごくごく一部になって
しまいまつが、いまだにＬＰにこだわるｱﾎにはﾋﾟｯﾀﾝｺと思いまつ。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 19:58 ID:Zffwjqz7

おれ、一度訊いてみたかったんだ。
こういう低レベルのアオリを書き込んで、誰も反応して暮れなかったときの気持ち・・・

どうよ>>373

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:47 ID:+++UQwjm

おれ、一度訊いてみたかったんだ。
こういう低レベルのアオリを書き込んで、誰も反応して暮れなかったときの気持ち・・・

どうよ>>374

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:50 ID:J2tUVD2S

どうもこうも・・・ｗ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:50 ID:qLwTHsYP

カワイそうにﾄﾞﾂﾝﾎﾞかよ、373

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:52 ID:891DS8yc

痛さでは>>375が一番だ。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 19:53 ID:J2tUVD2S

ｼﾞｴﾝはﾖｾ

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 14:57 ID:pt2pdB21

↓常習的に路上駐車する社員がいる会社の製品は買ってはいけない
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/car/1080564395/806

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/12 18:50 ID:H+Dc/6WI

話題ナイ？
sage

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 01:13 ID:9oQnoFd4

　　　　　　　ζ
　　　 ／￣￣￣￣ ＼
　　 /　　　　　　　　　 ＼
　　/＼ 　　 ⌒　　⌒　 ｜
　 ｜　| 　　　(･)　　(･) ｜
　　(6-------◯⌒つ　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　　　　＿|||||||||　｜ 　＜　保守パピコ
　　　＼　／　＼＿/　／ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 06:23 ID:CkSTuOSK

じゃ、
クラに向くケーブル類を
だれか教えてください
電源、スピーカー、ピンを、
ひととおり見なおそうとしてます

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 21:10 ID:ZFwak1ri

特にクラに向くケーブルなんてそんなものない。
そんなこと聞くほうがおかしい。
ホームセンターで、太いキャプタイヤ買ってこい。
最高だよ。オーディオきちがいを引っ掛けようとしている悪徳業者にはまるな。

385 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/05/17 22:03 ID:10WmU4Hg

システムや部屋、その他諸条件は無視できない重要な要素です。

ケーブル単体で話をしてはお金の無駄になりかねませんので機器のトータルで
考えたらいかがでしょうか。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:32 ID:6cBZWQxV

感度が高くて、品位のあるスピーカーないかな。
90以下なんてカンベンしてよ。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 22:39 ID:h6uKry8r

スレッド・・・「塩ラーメン好きですか？」今のラーメンはしょうゆが中心で
塩ラーメンなんかくそですよね〜W

Aさん「塩ラーメンを馬鹿にスンナ！！」「お前に塩ラーメンの何が解る」
Bさん「味は薄いし・・・臭さも感じる・・・」「俺も苦手なんだよなぁ〜」
Aさん「それは本当の塩ラーメンを食ってないからだ！！逝ってよし！」

Cさん「馬鹿だな〜お前ら塩ラーメンはスープの採り方が命なんだよ
　　　　それが解らないからしょうゆなんて邪道な物に走るんだよ」
Dさん「君こそわかってないね。しょうゆだれとスープさらにダシのとり方の
　　　　総合的なバランスが究極のラーメンしょうゆの姿なのさ。」
Eさん「どっちも好きじゃダメですか？」
Fさん「馬鹿じゃね〜のか！てめ〜は引っ込んでろ！しょうゆ命」
　　　　Eさんへこんで退場。
Gさん「しょうゆも塩も糞以下」「究極は味噌」

電波「ふふふ・・・君たち全然わかってないね。僕の卓越した味覚から生み出された・・・
　　　究極のラーメンは・・・メロンパンだ！！」

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 03:56 ID:dwhMIP2s

>>382
感度高いよ。
ttp://www.coincidentspeaker.com/speakers.htm
品位は、わからない。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 12:21 ID:xBES7OE/

↑名前が面白い。
ところで、最近、汚いをキチャナイという人がたまにいるが、
あんたら広島出身者か？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:42 ID:vJQVWeXl

>>388
誰にレスしてんだよ

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 20:42 ID:vJQVWeXl

>>388
誰にレスしてんだよ

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 00:50 ID:5SDSBLl/

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 08:15 ID:BaoTiDD9

SPは、ルーメン・ソナス・アヴァロン・システム7・・・etc
アンプは、アキュってのは何となく分かった。
で、CDPは？　
やっぱリンのCD12か、メトロノームのkalistaあたりですかね？

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 20:09 ID:RYCLusH4

いいなあ　そんないいのばかり買えて・・・・ｼｮﾎﾞ~ﾝ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 02:38 ID:l9cIwJMY

いやいや、今すぐ買うわけじゃないでつよｗ
初心者なので、目指す機器なりメーカーを知っておいて
出来るだけ無駄な出費を避けたいなぁと。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 07:38 ID:BU7cnHr9

まてまて、
アンプはアキュでイイのか？

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 11:13 ID:0xoXJADF

アキュだけはやめとけって５歳の息子が逝ってた

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 14:54 ID:l9cIwJMY

ここでは、今のところアンプはアキュしか記憶に
残ってなかったので・・・
今週はリンのセパレートを、そのあとOrpheusの試聴を
予定してまつが。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:21 ID:pGbX2BIF

アキュフェーズは音楽を聴く道具では・・・・・・ない。
工業製品としてはすばらしい。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:36 ID:Pj8PT2Xc

奇遇だな。３歳の娘も同じことを言っていた。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:23 ID:rOYyc6RR

フルトヴェングラー聞くからステレオいらね

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 08:10 ID:hHEnIAQD

ポータブルで充分だネ

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 18:03 ID:F94Ynl9F

トスカニーニ聞くからステレオいらね

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 19:46 ID:iBHCVuY2

　　／　　　　　　　　　　　　　＼
.／─────＜Ψ＞──／
|　ヽ＝＝＝＝＝＝＝＝､／
ヽ￣ヽ‐┬-----------‐―`
　ヽ_ | ｒ' 　ｨ-―-u-‐‐ﾏ
　　　 | |￣'l;;;;;;;;;;ハ;;;;;;;ﾉ
　 　（ヽ　| 　　ｒ ・・ｉ. 　||
　　　りﾘﾘ　　/=三t.　｜ 　　　でぃごぉ〜の花が咲きぃ〜
　　　｜ﾘﾉ.　　　　　　｜ 　　　　　風を呼び荒らしが来たぁ〜
　　　 |　　 　　 ｰ- " ﾉ
　　へ￣￣￣／|＼￣|

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:16 ID:pVX7MxN7

盛りあがらないね。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:49 ID:2/tOhE7c

クラ聴く人って、オーディオ凝らないのかな
それともネットをやらないのか

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:05 ID:FibGEeFu

>>406
タンノイにマッキンの黄金コンビ。
クラオタを馬鹿にすな。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 06:58 ID:KKKvdv6c

それがバカにされる原因では？

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 12:41 ID:XG7a0yC8

やっぱウエストリバーアンプだろ。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 13:07 ID:36Tb5UHu

アキュ＋ヘリコン　これで決まり！！

んー無難だな

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 13:10 ID:hJxhFB7k

クラシック音楽の本場では、どんなシステムで聴いてるのかな

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 14:17 ID:TLsZgxlQ

クラシック聴くならイングランド製を買っておけば苦労しないで済む。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 14:47 ID:ETZtZF6w

>>411 本場だったら、ナマで聴けるyo

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 15:06 ID:hJxhFB7k

>>413　やっぱナマが聴ける環境じゃ、オーディオは流行らないのか。。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 15:18 ID:acO/XlH6

B&Wは、本場中の本場だよな。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 17:00 ID:Tw7rNllQ

＞アキュ＋ヘリコン　これで決まり！！
ちゃうなぁ〜。アキュＰ−１０００とベーダブＮ−８０１が
クラ再生のＢＥＳＴじゃん！

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 06:34 ID:lntHNs0x

クラ聞く香具師はハードよりソフト

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:05 ID:mFndrcs0

416って、信じてイイの？

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 08:51 ID:LfTkBYbb

>>418
「カラヤンのプライベートシステムは‥」
というネタのコピペです。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 09:11 ID:1tNXob2V

>>417
うむ。丹下桜萌えだとかいう香具師の方が、音質にこだわるような

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 12:15 ID:cPR9Ty4b

同じ曲を3枚買って2枚すてる

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 12:56 ID:eI/yuITJ

＞４２１
＞同じ曲を3枚買って2枚すてる
↑
俺も同じような経験がある。Ｆｉｎｌａｎｄｉａレーベルの輸入盤と国内盤と
国内輸入盤（輸入盤に解説と帯を付けただけ）の音質を比べたら音源が同じな
のに音質が皆違う！このときの比較では、国内輸入盤が一番良かった（自然な
楽器の響きとプレゼンスが他の２枚より抜きん出ていた）

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 22:36 ID:pj9J7sWH

スタックスのヘッドホンはどう？

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 06:37 ID:vIXbxO3A

↑「反吐ホン」

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 09:18 ID:vIXbxO3A

夏に反吐ホンは、暑い。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:33 ID:NAHzGbEk

ＡＫＧのＫ１０００は涼しそうですね

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:46 ID:jQji7JeW

ここ、もう少しましな連中かと思ったら・・・。
さようなら。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:41 ID:sXbH36TO

>>427 こいつ何を期待していたんだ、、、、

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:42 ID:Lk+9hI5+

何も期待してない。
オタクの集まり場。
さようなら

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:02 ID:HsppTRF2

>>429
そういいながら気になると見えて覗いてるんだなｗ
男なら二度と来るなよｗ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:33 ID:td4V4Wg6

>430　超オタクの仲間

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:14 ID:ubZB5WyY

フルトヴェングラー聴くからステレオいらね

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:51 ID:R4Gu9/tH

>>431は
おかまちゃんでつ

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 09:46 ID:j1Ma4tRg

メルヒオールや藤原義江がキモチよく聞こえるスピーカを御推薦下さい

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:49 ID:LsO/lefL

タンノイ　オートグラフ

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 11:22 ID:qPrRVhxO

清水和音（中堅ピアニスト）のシステムはゴトウのオールホーン４wayマルチアンプシステム。
アンプは全部国産Ｔｒハイエンドだったような。

アシュケナージとゲルギエフはレコ芸のインタビュー記事では、
どちらもＤＶＤ５．１ＣＨサラウンドにいたく感動していて、どちらも日本製システムだった様に
記憶してる。

番外１　クラヲタ立花隆は国産＋海外ユニットのマルチアンプシステム。アンプはパイオニア。今どうなってるかはシラネ。

番外２　クラヲタ俵幸太郎は、ステレオの機械に金使うくらいならソースに使え、って書いてたな。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 19:50 ID:nbpN5Sq6

THORENS SME Ortofon （SPとアンプは何でもイイ、とはいわないが）
なんでこんなに安心して浸れるんだろ。ＣＤ要らねえなあ・・などと不遜な考えすら。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:40 ID:qPrRVhxO

>>437
＞ＣＤ要らねえなあ・・などと不遜な考えすら

おまいのアンプ−スピーカー系の貧弱さをつい想像してしまうが。ｗ

まぁＬＰ用にはおまいと似てるＳＭＥ（実は日本製ＯＥＭ）　ＳＭＥ（これは英国家内手工業品）　オルトフォン（これも家内手工業品やな）
でず〜っと楽しんできてるがね。

439 名前：437：04/07/03 23:46 ID:nbpN5Sq6

>>438 大当たりィ！　そりゃもう貧弱ですよ。

440 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/07/04 00:03 ID:XiDyxf8s

貧弱、貧弱ゥ！

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 13:19 ID:pYdxPEfj

クラ板でオデオの話しても盛り上がらないね。どうも単品コンポを使っている
人も少ないみたいで。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 14:04 ID:NQupKJ8m

えーっ
オーディオ凝って、
クラ聴かないで
何聴くのさ

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 15:06 ID:ymymcLao

クラ板でオデオの話してもキチガイが出てくるから

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 17:18 ID:3cbsRGrn

444

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:18 ID:RqZv+8/C

>>442
きょしのズンドコ節

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 07:38 ID:j7ECTkL0

>>445
き　　よ　　し　　！！

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 12:29 ID:Xghtlh47

クラ板でもオーヲタはマイノリティーだね。「もっと音楽聴けよ」と言われ
ちゃうし。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 21:50 ID:GtwwbWIT

いや、好きなんだけど書けない「隠れヲタ」が結構いそうな気がしますね〜。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:20 ID:Z4wtVpEQ

音楽好きなら良いオーディオで一度聴いたら
欲しくなるはずだよね。

今は自分から求めないと、きちんとしたオーディオで
聴く機会が無いから、解らないんだよ。
良い音で聴けば音楽もより深く感じる事ができると
思うんだけどな。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 20:57 ID:/JSBmih/

必要最低限のシステム組んだら、ソフト買いまくり。
ハードはout of 眼中

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:15 ID:/DhF/DTm

ヘッドフォンとかで聴くのが多そうよ、クラ板。
前一度窓ガラスがビビルくらいの音量で聴くといったらスルーされた。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 11:56 ID:hSCoOkgr

ちょっと高めのミニコンとかだったら意外と盛り上がるかもよ。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/14 10:54 ID:Bz2HblDA

>>443

というよりクラ板はキチガイ用の板。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 03:22 ID:ECVtwpRt

>>453
>キチガイ
何をやっても無罪か？

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/16 01:19 ID:cL6FsZgO

オデオ板は池沼の板。　強制入院措置が必要

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/19 15:17 ID:lJqq4GPC

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:01 ID:XAZmE5VO

何がクラシック専用だ
マヌケ

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 22:08 ID:p9EpugS7

ﾐﾑﾒﾓ

459 名前：(α...ω)：04/09/09 02:49 ID:0mx4oXSI

スピーカー・・・・2,000,000・・・・か

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 02:52 ID:dURgCNEa

クラの場合、多少演出が乗っていても、厚みがある程度ある音
じゃないと聴いていて楽しくないかもしれん。
そういう意味で、ＤＡＬＩとかソナスはいいかもしれん。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 10:24:39 ID:1ToIX4XH

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 07:53:05 ID:ZoHUYZ4J

たおっく

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:16:02 ID:0qPn1FEn

時代遅れとお思いでしょうが、、、
一昨日NS-690買いました
DITTON66からの買い替えです。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 22:53:54 ID:61GA5I2q

な事ない。地震であぼーんしなかったら
あっしも未だに690（但し�Vね）で聴いてると思うよ。
�Uまでは白木だったですよね。懐か羨ましい。

465 名前：ＭＪエロオヤジ：04/10/01 23:00:56 ID:VhGSftAV

マイド
ＮＯ．４６３度の
ワタスはかなり昔ＤＩＴＴＯＮ２５からＮＳ−１０００Ｍです。
ＮＯ．４６３度のの方は同じ傾向のスピカですが、ワタスの方は正反対
です。しかしＤＩＴＴＯＮ６６長生きしましたね。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/07 00:38:08 ID:ZHl1hLKv

>>464
エッジがボロボロ

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 23:39:09 ID:scP/tFU5

オレもボロボロ

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:36:14 ID:xe3ZGNty

初心者ｽﾚから来ました.
ｸﾗｼｯｸに特化したSP,Ampが欲しいのですが.
ﾒｰｶｰはﾄﾞｲﾂ,ｵｰｽﾄﾘｱでお願い致します(好きなﾒｰｶｰこの2ヵ国なので)

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 00:59:17 ID:TYYO0k76

>好きなﾒｰｶｰこの2ヵ国なので
好きなメーカーがあるなら、それに汁。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 01:16:43 ID:xe3ZGNty

いや,好きな国籍までは,絞れるのですが,ﾒｰｶｰまでなかなか絞れないのです.
ｽﾋﾟｰｶｰだとｵｰｽﾄﾘｱのﾋﾟｱﾉﾒｰｶｰとアバンギャルド辺りでしょうか?
アンプだとﾌﾞﾙﾒｽﾀｰ他数社でしょうか?
更にﾄﾞ田舎で都会まで行ってくるも出来ないので質問しました.

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 05:57:00 ID:aSbDXDtC

>>468-470
ブルメスターやベーゼンドルファー等を考えているのであれば
決して安くないものですし、アキュやラックスではないのだから
無理してでも試聴から購入検討した方がよいのでは？

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 06:01:19 ID:+7CuMJrQ

>>468　ウィーンアコースティック。
http://www.vienna-acoustics.com/

日本代理店はこちら
http://www.cec-web.co.jp/products/products.html#vienna

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 07:00:50 ID:DqI0Mf3C

>>466,477
NS690初代は1000Mと同じような布エッジなんで
現在でも動作は桶なんですよ。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 16:23:19 ID:iY1IzDEs

ベーゼンドルファやブルーメスターを候補にされてるのでしたら、
予算はトータル1000万クラスでしょうか。
もし、そうなら国籍に捕われず、色々なメーカーを試聴して
みることをお勧めします。特に景気の良さから米国製のものは
一日の長があり、ハイエンドを考えているならば、これを無視する
のは、あまりにももったいないと思います。
お店も遠いでしょうが、何十店何十回と訪ねるべきかと。
ダイナミックオーディオの5555や、すこしマニアックですが同じ
ダイナのアクセサリーセンター、あるいはダイナではないですが、
サウンドクリエイト（秋葉原）などが良いと思います。

ドイツのメーカーはオーケストラなどから連想される重厚な音を
出すものは実は少なく、概して中高域はやや硬めで抜けるように透明
ですが低音は中庸（悪くいえば凡庸）にまとめる傾向があるようです。
デザイン的にはメタリックなものが多いですね。
オーストリアはオーディオ的にはほどんどメーカーがありません。
ルーメンホワイトのSPは良いらしいですが。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 16:41:08 ID:iY1IzDEs

それと、この価格帯になれば何々に特化したオーディオ、
というのはなくなります。そういうのは元々、色々な制約がある中で
ココは悪くなってもいいからココは良くしたい、というトレードオフ
から出てくる、妥協の結果ですので。
予算トータル100万とかなら、クラシックに特化したシステムも
ありうるでしょう。
ついでに、当然ご承知の上だとは思いますが、部屋は音響的にも
しっかり考慮された広くて（最低20畳）天井の高い（最低5ｍ）部屋
でなければ、このクラスの製品はまともに鳴らないと思います。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:02:47 ID:iY1IzDEs

地方ということで、いくつかお店を（ご存知かもしれませんが）

オーディオラボ（山形）
http://www.maxaudio.co.jp/
プロジック（群馬）
http://www.av-progic.com/index.htm
ダイナミックオーディオ（東京）
http://www.dynamicaudio.com/
サウンドクリエイト（東京）
http://www.soundcreate.co.jp/
SISオーディオ（東京）
http://www02.so-net.ne.jp/~sisaudio/
カマニ（埼玉）
http://www.stereo.co.jp/
OTAIオーディオ（名古屋）
http://www.otaiweb.com/audio.htm
オーディオスペースコア（福井）
http://www.as-core.co.jp/
河口無線（大阪）
http://www.kawaguchimusen.co.jp/
吉田苑（福岡）
http://www.yoshidaen.com/indexf.htm
マックスオーディオ（福岡）
http://www.maxaudio.co.jp/
アリミズ（熊本）
http://www.glide.co.jp/arimizu/shop.htm

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 17:11:47 ID:iY1IzDEs

追加
CAVIN大阪屋（北海道）
http://www.osakaya.com/

北の方ってばお店少ないですな。。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:13:48 ID:hBTeGBdf

クラシック専用のシステムということで
保守あげの意味も含め、書き込ませていただきます。

現在、スピーカーはタンノイ、アンプはラックスを使用しております。
ＣＤＰはティアックのC-1Dがとても気に入り使用しておりますが
スピーカーやアンプとの価格的なギャップもあり、また
もう少し解像度の高いものを求めております。
そのような場合、どのようなものがよろしいでしょうか？

候補としては、
TEAC VRDS-15
DENON 1650SR
CEC TL51XZ
ONKYO C-1VL
などを考えております。

録音はカラヤン・バンス生前（つまり〜90）のものが
ほとんどで、SACDに至っては一枚も持ってません。

私的には、今、安物でもティアックを使用しているので
その系譜でVRDS-15に行きたいところなのですが
クラシックには合わないでしょうか？

よろしくご教授ください。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 02:29:53 ID:KGxznEus

単独だとVRDSはお世辞にもクラ向きとは言えないがナ〜。
その組み合わせでみると引き締め役でヨサそうだね。
デノンだとデブデブになりそう・・・。フェチならどーぞ！
オンキョウとＣＥＣは知らんので、持ってる椰子のコメント待ちか。

480 名前：478：04/11/17 23:40:02 ID:DNzF+Lbg

479さん、書き込みありがとうございます。

VRDS-15がC-1Dの系譜そのままで高音質であれば迷わず
行きたいところなのですが、どうもそうではないようですね。
私もVRDSはクラシックというよりもむしろロック向きという
印象があります。

デノンに関しては、タンノイ＆ラックスと
ただでさえ暑苦しい組み合せに加えると，，，
今年の猛暑のようになりそうで怖いです（笑）
ＣＥＣに関しては、タンノイ＆ラックスと
ただでさえマータリな組み合せに加えると，，，

そうなるとオンキョウかＣＥＣの新作に期待してみる
．．．しばらく待ってた方がいいかもしれませんね。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 01:23:45 ID:uBf1pcxo

組み合わせってホント難しいよね。
今S10→S10�Vでクラ専だけど、デノンはヤッパリ
雰囲気？ステージ空間のマタリ描写がウマイと思ってる。
低音は甘く広がるが、なぜか高音はシャッキリ。
VRDSだと楽器が平面で鳴ってるように聴こえるし
メカのせいなのか？音キツイよ。解像度は高いんだけど・・・。
1650だとバランスいいのかも・・・ね。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 21:25:10 ID:AOGjb96I

1650は所詮10万円前後の機種。音のグレードも価格相応。AL使ってたから言える。
オケのトｳッテイはかろうじて割れないけど、S10とは全くの別物。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 20:51:05 ID:01Qohgdh

>>478
このコンビならCECだな。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:13:03 ID:PQoh7JDa

>>478
TurnberryとVRDS-25XSの組合せで聴いてたけど、TEACの内蔵DACでは話にならんかったよ。
大げさに言えばゴリゴリ、ガサガサ。たしかにロックやJAZZなら聴けるかもしれないが
クラシックはまるでダメ。
というわけでVRDS-25XSはトラポとして使って（初めからそのつもりだったんだけどね）
DACはJOBDA48を組み合わせてた。これならクラもいける。

でも、その後自宅試聴でIKEMIに完敗。あえなく売却。
あれだけ物量投入してるのに、何でこんなオモチャみたいな機械に負けるのだと・・・・
情報量、解像度はどっこいどっこいなんだけど、音楽聴く楽しさがまるで違った。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:16:04 ID:PQoh7JDa

CECは、あまり解像度をを求めず柔らかい音が好きなら良いかも。TL-51の新しいやつとか。
でも、オレ個人的にはLUXとの組合せだと柔らかくなりすぎてダメかも。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:29:03 ID:vJBeO2wV

>>478
心持ち少し予算が増えるかもしれないですけど、
DENON SA-100とかMarantz SA-17あたりなんかは
いかがです？　SA-100は従来のDENONトーンがやわらいで
比較的フラットで暑苦しさが抜けてるし、SA-17はわりとクールで
解像度感が高いですから、バランス的にはどちらも悪くないような
気がします。一応SACDも聴けるようになるんで、そこに付加価値を
見出せれば、多少の価格Upも納得出来るかと。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 10:21:46 ID:cYgAAbUx

SA-17なら中古でCD-16SE買うな、俺なら。
SACD機能なんていらないよ。
CDの音質を犠牲にしたくないもん！

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:12:52 ID:gc+a1M+m

タンノイ＆ラックスの温度感を下げながらクラシックを聴くとなると、
価格は上がるけどマランツのSA-14ver2をお薦めしたいな。
クールで透明感が高い点はSA-17と共通だけど、滑らかさで断然勝っている。
解像度が高いというより、神経質にならない木目細かさが魅力。
（17はかなりシャッキリ系。ちなみに初代14は更にしなやか系）
SACDを無視しても、CD専用で結構イケると思う。

聴いていないから知らないけど、オンキョーの最新作も良さげな予感。

489 名前：478：04/11/20 19:03:14 ID:o9q9B+wC

みなさん、ホントご意見ありがとうございます。
とても参考になります。
取りあえず、私の頭の中の選択肢から
ＶＲＤＳが消えたことだけは確かです。

デノン：481さんのカキコから
>ステージ空間のマタリ描写がウマイと思ってる。
>低音は甘く広がるが、なぜか高音はシャッキリ。

もともとタンノイに低音の解像度を求めることは
無理があると思うので総合的な意味でデノンはよいですが
やはり1650はS10IIIのような高級機とは違うと思うので
その辺を視野に入れないといけないですね。

490 名前：478：04/11/20 19:03:44 ID:o9q9B+wC

481さんのカキコから
>心持ち少し予算が増えるかもしれないですけど、
>DENON SA-100とかMarantz SA-17あたりなんかは
>いかがです？

アドバイスありがとうございます。
私的には最新のディスクとか解像度を特に求めていなかったため
ＳＡＣＤというよりもむしろＣＤ専用再生機ということで
ＳＡＣＤ対応機は除外しておりました。
現在DENONの1650系に対応する機種であるSA-100は
お値段も高いですし、MarantzのCD-16や17に対応する機種と
思われるSA-14や17は私にとってはとても高価です。

488さんのおっしゃる意見を参考にするとSA-14に
非常に引かれるのですが・・・やはり高いです（笑）

私的にはやはりＣＥＣ（ターンテーブル、5300共）か
オンキョーのＣＤのみにターゲットをしぼった機種に
引かれております。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 20:40:30 ID:hf6LYSJo

アキュ買っときゃいいのに
ちょっと高いけど

492 名前：486：04/11/20 21:01:09 ID:vJBeO2wV

>>490
やはり高いですか。あと、予算枠に収まりそうな物としては、
Arcam CD82Tあたりも良いのではないかと。選択肢ばっかり
増やして申し訳ないですが。試聴して見る価値はあると思います。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:12:33 ID:h3/Wh0w+

アーカムはタンノイとは相性いいよね。
数年前のオーディオフェアで、キングダムを見事に鳴らしていたのを
強烈に覚えているよ。
回路設計の巧さが、聴いてても感じられた。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:06:47 ID:vwESp+P5

オーディオ再生でピアニストの向きまで音によって感じる事できますか？

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:21:01 ID:AjUQV39E

向きというか鍵盤たたく音は鍵盤のある位置で聞こえるし（爪の音とか）、
ﾊｧﾊｧ言う呼吸音は頭の位置で聞こえるし、
椅子がキィキィ言う音は椅子の位置から聞こえるし、
足の音とか。
ピアニストがどう座って弾いてるかちゃんとわかるですよ。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:38:53 ID:vwESp+P5

>>495
レスありがとうございます。
>ﾊｧﾊｧ言う呼吸音は頭の位置で聞こえるし、
椅子がキィキィ言う音は椅子の位置から聞こえるし、
足の音とか。

私のシステムでは聴こえた事ありません（涙
お薦めソフト教えてください。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:48:39 ID:AjUQV39E

じゃ、まず爪の音が良く聞こえるの聴いてみるといいかも。
代表的なのはアラウ。指立ててるのかかなりかたかた聴こえますよ。
フィリップス盤のベートーベンのソナタがいいのではないでしょうか。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:22:38 ID:v5HPCqsa

870 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：04/11/28 19:18:02 ID:f5fXm9I8
アンプはあたかも趣味の演奏会をプロのコンサートホールでの演奏会に
変えてくれる魔法の音楽箱とでも思っている人がこのスレに紛れ込んでいる
ようですね。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 15:39:19 ID:0Ne6IwIs

499

500 名前：500：04/12/04 15:39:51 ID:0Ne6IwIs

500げと

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 17:41:59 ID:bqx6ftu4

５０１げと

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 20:41:17 ID:ryvHLU1c

>VRDSだと楽器が平面で鳴ってるように聴こえるし

そだね｡キャンバスにペイントナイフでなすりつけた
油絵の具みたいな感じ｡

503 名前：468：04/12/04 21:00:48 ID:JRtPmx50

久しぶりです。
視聴はまだしておりませんが美音を追求した結果メーカーはこの辺りで落ち着きそうです。
そのメーカーはオールブルメスターかもしくはアンプはコード、スピーカーはＢ＆ＷかATCの予定となりました。
なお、アンプ、スピーカーでブルメスターと相性が出やすいことを知っておりましたら、つっこみを入れてください。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:13:25 ID:ryvHLU1c

>オールブルメスター
プリ￥370マンにメイン￥270マンですか｡金持ちだなー

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:37:35 ID:0QsMYMPK

>>489
1650とS10？、まったくのベ・ツ・モ・ノ！ｗ
外見は似てるけどね。
サンスイで言えば、707と907のような関係だな。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 22:35:52 ID:JPnczsAy

すごいですね。ブルメスターなんて。
たぶん私が一生フェラーリに乗れないように
ブルメスターのオーナーになることなんて
まずあり得ないんだろなぁ〜。

DENONの1650かCECかで真剣に悩んでいるなんて
何か悲しくなってきちゃいますが・・・
そういえば、ブルメスターにベルトドライブ使った
CDPありますよね？　あれってやっぱCECのOEMかぁ。

そう考えると・・・
DENONよりCECが欲しくなってきました（＾＾；

507 名前：478：04/12/04 22:37:23 ID:JPnczsAy

↑すみません。478です。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 08:31:09 ID:uuPULoPt

オートグラフ

509 名前：VQ35DE：04/12/24 12:01:18 ID:S4T5NMUP

CDP/DENON PMA-1650II 1650
アンプ/LUX L505
を使用しているのですが、
（みればわかるように大して手間をかけずまあまあの音を出したいと思ってやっているのですが）
スピーカーを換えようと思っているので、アドバイスください。
オケやピアノを聴くことが多いです。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 12:51:09 ID:ztVLNtQg

↑現有機は何で、何処が気にくわないの？
どんな方向にもって行きたいの？

511 名前：VQ35DE：04/12/24 13:09:55 ID:S4T5NMUP

>>510
現有機の型式がですね、帰宅しないとわからないので、帰宅したらまた書きます。
方向としては、フルオケのスケール感を出したいのと、ピアノなどの音を生々しくクリアに出したいですね。
いまのシステムだと、クリアはまあいいとしても、スケール感に著しく欠けるので、、、、

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 14:48:54 ID:ztVLNtQg

プラス、サブウーファーじゃ駄目なの？
ビクターのが、評判良さげだけど。

513 名前：VQ35DE：04/12/25 09:30:32 ID:Vpxb8C8D

>>512
スピーカーを換えたいんですよね〜
ところで、昨日は家に帰れませんでした(-_-;)
今夜現有機書き込みますのでアドバイスよろです

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 16:08:59 ID:+6yD9GvL

！！蛋白質の過剰放出に注意！！

515 名前：最強スピーカ作る１：04/12/25 16:23:01 ID:vmv5QkSm

糞レスです。
VQ35DEで思い出したが、ﾎﾝﾀﾞの船外機にあるんですよ。
V6の3.5Lの奴が。定価２００ﾏｿぐらいだったと思います。

想像ですが、静岡辺りに住んでいる年収３０００ﾏｿのお金持ちは
これを一基掛けにするか２基掛けにするかで悩むんだろな。

本体のボートがたぶん１０００ﾏｿ級ぐらいで船外機４００ﾏｿってわけ。

翻って、ﾊﾞｽ用のボート、４０ﾏｿぐらいであるじゃないですか？
これ用の船外機って１０ﾏｿぐらいなんですよね。
これを１基掛けにするか２基掛けにするかで悩むということは

金持ちと友人の悩みが同じということに。

516 名前：最強スピーカ作る１：04/12/25 16:38:34 ID:vmv5QkSm

荒しの続き。
VQ35DEってエルグランドとかZとかスカイラインとかフーガとかティ穴とか
ｾﾄﾞｸﾞﾛ向けのエンジンだったよね？

いまHONDAの船外機サイト見てきたが、BF2っていう2psの小さな
単気筒のが10ﾏｿ。BF8っていう見た目ﾖｻｹﾞな8PSで２気筒のが30ﾏｿだ。

BF150っていうアコード級の直４VTECが１６０ﾏｿ
BF175っていうV6で3.5Lのが190ﾏｿ、BF225っていう225PSのV6 VTECだと
220ﾏｿぐらいだった。

車だとこれらのエンジンを搭載してても中古で安く買えるじゃない？
ボート系だとせいぜいBF8ぐらいしか買えないよね。

日本人が全員ボートに乗れるような場所があれば、量産効果が
揚がってボートも安く手に入るようになると思うんだがなあ。

517 名前：VQ35DE：04/12/25 23:40:43 ID:yAN4EmOo

スピーカーはDENONのSC-E757でした。
皆さんアドバイスよろしゅうお願いします_(._.)_

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 02:15:06 ID:1xoox5a/

クオードの最新システムでピアノ視聴したけど良かった。
ほしいけど２００万コース。がまんがまん。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 09:09:43 ID:VLT48o29

こっそり卑猥な単語が含まれている！！

520 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/12/29 22:39:16 ID:g4rgXWYC

　　／￣￣￣＼
　 i'___{_ノl|_|i_トil_|i
　 |,彡　┃　┃{.i| >>518さんっ！
　》|il(_, '''　ヮ''丿| 我慢は体に良くないですよ！ ｗ
　 ﾉﾘ i ｀フ　i´il l|
　/ﾉ l|　ハｰﾊ ll j

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 12:59:45 ID:P/5hvik7

おまいら、何を聞き納めにするよ？

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:08:18 ID:CSb8Gclo

コンビニの店内放送

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 13:42:32 ID:OlPGB/6f

君が代

524 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/12/31 15:45:06 ID:bCODCPDj

展覧会の絵かなぁ・・・

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/31 23:27:15 ID:FBDB6gV4

口臭いネカマは出てこなくていいよ♪

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 01:07:22 ID:l+8DjnkH

他にも書いたが、Spendor BC2、QUAD44GY、606、LINN　KARIK、NUMRRIK、
LUXMAN　LT-1000×２、TRANSPARENT　PBU　電源から出口まで、バランス良く鳴ってるよ。
地味なところが、クラシック向けかな。ＱＵＡＤは古いけど、フィルターが◎。
クラシック聴くからには、古い録音対策は必要不可欠だろう。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/04 02:16:58 ID:lddQWcDH

ぃぃなぁ。

528 名前：468：05/01/08 00:24:54 ID:LiKUdMKj

お久しぶりです。
前回はオールBurmesterにするなどと言いましたが、システムが決まりました。
判断材料は実はドイツの雑誌でどれだけ好評価を貰っているか、そしてなりよりもどれだけ現地で賞を貰っているかで判断したところ、
スピーカー：995 MK2
一体型アンプ：現地で最も定評の高かった956 MK2ベースの032
プリアンプ：808 MK5
ベルトドライブCDプレーヤー：001
電源：パワーコンディショナー：948
ラック：V1
となりました。
ちょっと予算にアンバランスな気もしますがこれで闇雲に最高級品で部屋代込みで4千万オーバーよりはいいかと。
これで完全にドイツサウンドが味わえそうです。
金額は1千万オーバーですが、一生掛けて揃えるつもり。
強い高音が好きだから聴き慣れないサウンドでも大丈夫なハズです(ドイツはキンシャリもしくはドンシャリと言われている)。
なお、このシステムにツッコミがあったら突っ込んでください、参考にします。

529 名前：468：05/01/08 00:34:07 ID:LiKUdMKj

なお、ヘッドホンはER-4B+m902とこれまた贅沢です。
専用のモニタースピーカーも買う予定でMEG MO-1(モニター用のヘッドホンはER-4S)を検討中。
レポを聴くと同社のRLシリースと比べ低音のスケール感で差がつくだけであまり音色の差は無く、指向性は徹底的にコントロールして狭めているもののスイートスポットが狭い事のツッコミは無し(低音の指向性も突っ込んでいるのもあるRL901Kなど)。
おまけに音はハイスピードかつフラットで解像度は高い大きさ、音量差による音質差はほとんど無く(MEGのスピーカーは)、なら小さく極めて位相特性が高く、しかもCPの高いMO-1にしようと決めたわけです(無論試聴して音質差が無いことを確認してから買う予定ですが)。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:54:40 ID:HN18CNxB

なんとなく最スピの生き別れの兄弟じゃないかという気がしてきた、、

531 名前：VQ35DE：05/01/13 14:01:31 ID:LpBmyHwd

509ですがスピーカーをダイヤトーンのDS-1000ZXに換えるというのはどうでしょうか？
知人が定価の半額で譲ってくれるというのですが……

いまのシステム
CDP/DENON PMA-1650II 1650
アンプ/LUX L505
スピーカー/DENONのSC-E757

方針としては、フルオケのスケール感を出したいのと、ピアノなどの音を生々しくクリアに出したいですね。
いまのシステムだと、クリアはまあいいとしても、スケール感に著しく欠けるので、、、、

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:54:55 ID:Vd5xdNn1

>>531

今のもクリアでないだろうに。
ダイアトーンは友人が手放す位の、もはや用済みスピーカーだ。
ましてや半額ものボッタ栗値段で・・・。

ショップにいって、一度いろんなスピーカーを試聴したほうが良いよ。
別世界を知る事になるだろう。

533 名前：VQ35DE：05/01/13 15:01:15 ID:LpBmyHwd

>532
そうですかぁ、、、
そうするとB&Wの704あたりですかね？

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 15:45:34 ID:n783/EFC

>516
セルシオのV8をジャンクヤードで4台見つけて、
船体はオーダーすればいい。

535 名前：VQ35DE：05/01/13 18:12:02 ID:LpBmyHwd

SONYのSS-X90EDってどうでしょうね？
お店で聴いた感じは結構よさげでしたが。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 18:15:54 ID:lg86Y4iL

ま〜クラシックを聞くなら
JBL４３４８は外せないな！
あの図体からクル音場表現力は半端じゃないよ！

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 18:45:37 ID:Vd5xdNn1

>>536

適当な事を言うなボケ。

>>535

国産スピーカーは無視した方が良いかと。
海外製と比べると、あまりにも話しにならないので・・・。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/13 18:51:20 ID:lg86Y4iL

↑お前さんには負けるよ！くそボケ！！

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 19:34:09 ID:4NasK79W

アキュは、SONYのOEM機、「DP-67」のことを最後のCD専用機などと宣っている！

アキュは論理回路は得意だけどメカがD Q N なのが辛いとこだね・・・

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 20:33:13 ID:hQt9ZYzI

JBL4348で広々としたクラの音場は無理だろう？
まあ迫力はあるだろうがナ。

541 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：05/01/13 21:52:43 ID:YMrvXpND

>>540さん

部屋によります。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 23:09:04 ID:nrD8K0JE

>>539
メカを使ったからと言ってＯＥＭとはいわんだろう。そんな事いったら世界中のCDPは
２，３社に絞られちゃう。

543 名前：VQ35DE：05/01/14 17:15:57 ID:LGSuZ86o

>>532,537
いろいろ聴いて来ました。
そこで、
BOSE 464
B&W 705
のどちらかにしようと思うのです。
アドバイスいただければ嬉しいです。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/14 19:02:14 ID:3BzBXaB1

>>540
部屋によるってよりも、
こいつ使い方知らないんだろ〜？
ってか、財力が無くて買えないか！

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:29:10 ID:fQ3FfiLQ

>>543
そのくらいの予算なら中古で程度の良いMatrix802を狙うな。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 20:44:19 ID:dA+1wrNy

古いB&Wは狙い目ですな。

547 名前：VQ35DE：05/01/15 21:35:05 ID:fGMjt3DN

みなさんアドバイスありがと〜
タンノイのサンドリンガムが28万とのことなので、奮発してこれにしようかと考えています。
では、明日気が変わらなければ買います！

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:25:56 ID:pS2b93dM

もぐおさっんのネカマ設定の一部抜粋　※ほとんど嘘がばれて言い訳でさらに本人も混乱ｗ

実はネカマ
某IT企業の社長令嬢実はネカマ
ロシアンクォーターの音大生実はネカマ
メイドを２人引き連れて秋葉で真空管買う実はネカマ
書き込みを始めたのは女子高生時代から実はネカマ
若いながら異常なまでのピュア知識実はネカマ
ホルンの名手で演奏会などにも出てる実はネカマ
アレルギー体質で、お抱えのコックが作った物以外食べない実はネカマ
とんでもない値段の機器でも聞いたことがある実はネカマ
高級機器を持っている実はネカマ
ロマンティストで、白バイの警察官を白馬の王子様と間違える実はネカマ
ペットの猫の小屋が2DK実はネカマ
住んでる家の部屋数は20個以上
テニスサークルではお蝶婦人と恐れられる実はネカマ
学校にメイドさんを引き連れ長さ20ｍのリムジンで登校実はネカマ
学校では教授達より権力を持ち、テスト時もメイドさんが変わりに回答を書くが、クビにされるのが怖くて教授や他の生徒も注意できない実はネカマ
学校での昼食は専属のコックが学校に行き、その場でもぐもぐさんのオーダーを聞き調理
料理経験が少ないのでジャガイモの皮むきなど包丁を持った手を切ってしまう実はネカマ

吉田工業勤務46歳のオサーン実はネカマ
名無しでコテハン叩きをしてるのが最悪実はネカマ
　

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/23 00:34:33 ID:osvrvqn4

もぐおじさんｱｹﾞ

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 21:31:28 ID:zi0m4tec

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）＜ ぬるぽ

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/19 14:02:39 ID:UYMCFe9E

EMTの927+マランツ7+9+オートグラフと、さりげなく書いてみる。

それ以外は厳しいなあ、クラシックは。多分一生手には出来んが・・・
このシステムで聞いたクレンペラーの浄夜、大地の歌、忘れられん。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 12:03:49 ID:kXmOpl2c

機器をグレードアップし、アクセサリを選び、セッティングを詰めて
行くに従って、前は詰まらなかったオペラが楽しくってしようがなく
なってきた。
クライマックスの迫力にビビり、以前は只しゃべってるだけにしか
思えなかったレスタチーボも、うっとりと聴き惚れてしまふように。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:02:27 ID:N+2l4vGX

スピーカーはどこのメーカーのものがいいですか？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 01:26:32 ID:4CqFSdl9

>>553
ビクター。

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 09:17:35 ID:N+2l4vGX

>>554
なんででしょうか？

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 13:30:25 ID:4CqFSdl9

>>555
音がいいから。「どこのメーカー」とだけ訊かれたら俺はビクター。
美音系の澄んだ音なのに大編成オーケストラもしっかり鳴る。
ピアノも綺麗。

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/05 18:33:27 ID:N+2l4vGX

>>556
ちなみにどのSPを使ってますか？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 01:19:45 ID:C+6l3WM9

>>557
ちょっと古いけどSX-900です。SX-700も聴いた事あるけどかなりの美音。
900とほぼ同価格のソナスのGrand Piano Homeを試聴したけど900が全然上。
予算が10万以内なら700、20万以内なら900はぜひおすすめ。
最近のは試聴する機会がなくて聴いてない（それにデザインが・・・）
まあ俺はビクターマンセー人間なので他の人の意見も聞いて決めてください。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 18:20:00 ID:9x9PF8Oc

>>558
thx

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 08:01:08 ID:kfFSXjgN

ﾋﾄｲﾈ

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 16:59:07 ID:6X8fvBwO

ﾋﾄﾞｲﾈ

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 00:57:56 ID:HbEp5iAq

皇紀2665

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 18:47:38 ID:UEwGJE00

保守

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/09(土) 05:33:46 ID:JvIk0eOT

何処かにＣＤに針を置く（もちろん例え）みたいな
ＣＤＰないかな？予算２０万以内で。
やっぱＣＥＣ or ＡＲＣＡＭ？

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 18:27:37 ID:l1o1Emcm

保守

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/14(木) 13:52:33 ID:2V8xVpi1

名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/15(金) 21:11:55 ID:sLgXpAoU

＜警察不祥事＞警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職　大阪
大阪府警は１３日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補（４１）を府迷惑防止条例違反（卑わいな行為の禁
止）容疑で大阪地検に書類送検し、減給１００分の１０、３カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月２１日午前１０時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性（１８）のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真５枚が保存され
ていた。警部補は「３月１５日と１８日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 16:23:09 ID:kmlBhxwp

↑バカ

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 01:37:13 ID:ODNYcG/J

>>568
基地外！

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 08:59:42 ID:XkD/oRX9

>>569
基地内！

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 10:18:04 ID:CKNuo1r3

私は自衛隊基地内に住んでいるが何か？

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 19:26:05 ID:PjLc9iE9

JBL4344でクラシックを専門に聴くという香具師がいたがどうなの？

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 19:08:53 ID:024uct7Z

>>570
基地外！

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 08:33:01 ID:4KOy6pnj

>>573
もう飽きた

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 17:52:37 ID:jY5DHezo

ALTECで聴け

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 12:02:29 ID:IivbhTNI

ナマで聴け

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 12:40:40 ID:eNXi7F1b

>>551
あんなに癖っぽい音のオートグラフで管弦楽が綺麗に鳴るのは信じられない。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:33:42 ID:KiWTRwO/

ウェーベルンの管弦楽曲を楽しむのに好適なシステムは？

あの饒舌な休符とピアニッシモ・エスプレッシーヴォをうまく再現するには
どんな装置がいいのでしょうか

あまり高価でない製品（例えばAMP、CDPそれぞれ２０〜３０万あたり）で
お薦めがあったら教えていただけますか

　　

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:36:29 ID:hn1+b7EN

>>578
聴感上のSNと高域の伸びが必要だからELACのCL-310JETがお勧め。

580 名前：578：2005/05/05(木) 00:01:37 ID:NAyxng1h

>>579
早速のレスありがとう

先代がCL-310AE、いまはDaliのTowerです
高域の伸びに関しては、おっしゃるとおり前者の方がずっと良かったんですが
休符が饒舌で、ピアニシモがエスプレッシーヴォである点で
後者の方がより楽しめる、との感想を持っています

ただ、若干音色が甘く、古典派やロマン派には好適でも
あのウェーベルンに必ずしも好適とは思っていないのが悩みでして・・・

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 00:13:02 ID:psj+nBCS

>>580
やっぱり、意図しているところは似ているね。
DALIというスピーカも友人が使っていて結構良いと思うよ。
でもその友人は矢張り古典派〜ロマン派が好きなんだよな。

ELACとDALIのどちらの良さも持っているとなると、、、
予算オーバーになるけど、Avalon acousticのSymbolはなかなか宜しい。

582 名前：578：2005/05/05(木) 23:07:40 ID:NAyxng1h

>>581
>Avalon acousticのSymbolはなかなか宜しい。

おお、なるほど、それは納得です
しかし先輩、貧乏人のことも考えてくだせえ

私がウェーベルンを持ち出したのは、彼の作品が
「クラシカル」で括られる諸作品の中でも
独特の音響的要求をしてくるからであり
これは皆さん同意いただけるでしょう
（「何を言う、xxxxも負けずに独特だ！」という議論は、AU板にてご勘弁）

彼の作品の演奏には極端な緊張を強いられます
某名指揮者みたいに、演奏中にハートアタックで死にそうです

「ウィーン・フィルの弦にはxxxx」という話はよく聞きますが
「ウェーベルンだったらXXXXXX」というのは寡聞にして知りません
経験者のコメントをお願いいたします

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:43:43 ID:2Y8kp/Y3

>>582
ウェーベルンの特に後期の作品が念頭にあるようですけれど、となるとかなり
厳密かつ極端に S/N 比のいいシステムが要求されますね。
MEG の同軸パワードモニタなんかいい気がしますけど (笑)、一般的なもので
いえばDynaudio などが合うかもしれません。そこから逆算して鳴らせそうな
アンプを考えることになりますかね。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 23:55:11 ID:y5UKwGj2

>>582
あまり難しく考える必要もないと思いますけどねぇ。
後の作曲家ほど声部が入り組んでいるわけでもないし、
「クラスター」がぶつかってくるわけでもないですし。
特化するなら古楽器向きのシステムでしょうか。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1087630252
を参考にされると良いと思います。
私は低音ぼこぼこのタンノイと球アンプでヴェーベルンも楽しんでいますがw