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【モニター】NS-1000MONITOR【出来ません】

1 名前：中毒１号：04/03/17 03:41 ID:H6NGCrXv: １０００＆１０００Ｘ＆１０００Ｍ使用者集合！！
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:29 ID:Yac/qQQW: ２
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:41 ID:xeC9vUVQ: またか・・
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:41 ID:OuLMCcah: 時代遅れのオンボロ・スカキン・センエム、いらね

終了
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 05:51 ID:Or3DvLtC: >>4
お勤めご苦労さまです。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:45 ID:LowZFXFQ: http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079308564/l50
YAMAHAスピーカーの利点を出し合うスレ
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:19 ID:juABjfx9: ヤマハ兄弟スレにＮＳ－６９０のマグネット固着を修理する猛者が現れている。
折も見習ってＮＳ－１０００Ｍの修理をしてみようかな。
マグネットで指を挟むと痛いだろうなアウチー。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:21 ID:As2da25b: 俺ヤマハの使った事ないけど４みたいなヤツってむかつく！
新し物好きは、みにくいね
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:09 ID:H6NGCrXv: 今日１０００Ｍを落としてしまいました。
角が潰れたので、脳散ラスに買い替えたくなった。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:13 ID:QZ39xty6: 脳を散らすのか、アーメンｗ
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:35 ID:1aEsvGzu: マグネット固着て何？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:09 ID:7f/LLoBw: 多分、マグネットが固着するんだと思うな。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:55 ID:1aEsvGzu: マグネットが固着するのは性能いい証拠、
マグネット減磁修理のための再着磁のつもりか？
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:51 ID:T08das+h: >>9

喪前は一体なにをやっているのかと小一時間問い詰めたい
15 名前：９：04/03/18 01:56 ID:hCQ93X6R: >>14
まあ、俺みてえなトーシロは・・・
脳散ラスでも使ってな・・・
と思いました。
けど１０００Ｍは、もう１set持ってる（笑）
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 06:35 ID:Hs+czhBO: >>15
重たいよね。
ネットワークの窪みに手をかけて運べるけど３０Ｋｇオーバーだから。
低中域ユニットとを外してると片手でも持てるんだが。
脳散ラスが磁気候補ってのは分かる。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:45 ID:wjvgyOad: モニターできませんとはどういう意味かと小一時間
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:48 ID:qaDakEr0: モニターさんは募集してないから、自分で買えという意味だと思う
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:51 ID:wjvgyOad: なるほど。。勉強になりますた
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 18:53 ID:lyjCDVb8: あまりにイイ音だから、冷静にモニターしてられないってことだと思う。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:07 ID:j/12kA56: 厨避けのマジナイでないの。
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:10 ID:YTHSUXZJ: いいな、このちょっと重い低音。
今時の同じ価格帯のSPのちんけなウーファーじゃ出ないな。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:14 ID:fEnABnDj: スカキンOR名機
ドロスカ
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:33 ID:Su66ptE7: >>17
モニタースピーカーのはずなんだがその用途には全然使えないという意味かと。
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:08 ID:wjvgyOad: 1000xはなんで人気出なかったの？
①でかすぎた
②重すぎた
③音が素直すぎた
④ウーハに網がない
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:13 ID:87WiLD9j: >25
デザインがイマイチだからだろ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:18 ID:kEsIjxl/: ↑ウーファーが鳴りましぇん。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:43 ID:87WiLD9j: ウーハーが鳴らないのは1000Mも一緒。
つーか、ヤマハのブックシェルフSP共通の特徴。

1000Xには強力なパワーアンプが必要だといわれるのは納得
できるけど、1000Mにも高価なパワーアンプをあてがって
やればよい、というのはチョットね～
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:17 ID:G1aY76fA: 1000Mより、ウーハーが鳴らなかったので人気ありませんでした。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/18 23:39 ID:5h6MX2za: NS-2000のウーファーはさらに鳴りにくかった記憶があります。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:58 ID:YTHSUXZJ: カーボン張り合わせのウーファーだったね、1000X。
32 名前：アホアホマン：04/03/19 03:30 ID:tdogAoz2: ＣＥＣのＡＭＰ３３００は価格に対して駆動力がとても高いらしい
のですが１０００Ｍは動いてくれませんでした。（汗）
プアオーディオファンのかた、くれぐれもお気をつけください。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:33 ID:HDVLNRlA: すかきん王者センエム

い
ら
ね
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 05:51 ID:Q6Av2Zbc: >>33
お勤めゴクロウさま。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 06:28 ID:1V9GnkYo: >>33
そんなアナタに極初期型の１０００Ｍがある。
きっと考えが変わるはず。スカキンとは無縁の音が出るです。
極初期型はモニターとしては失敗作だと思う、美しく、優しく鳴りすぎる。
これでは鑑賞用と言われてしまう。ｗｗ
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:12 ID:/FutzIKH: モニター　出来きません　ゴルアー
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:39 ID:6o77UHJg: >>35
33とは違いますが、初期持っていますよ。
コーンもスコーカーも腐っているのかもしれませんが、ものすごいスカキンです。
現在発売されている二台10万クラスのほうが数段音良いです。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 08:47 ID:yS7GJMO9: 過去の栄光ならまだ語られる事もあるかも知れませぬが
なにせダボハゼを名機と偽るのであるからして
まっこと千モニしか知らぬ自称ｵｰｦﾀとは罪深いものであります。
それゆえｵｰｦﾀ全体の信頼性が著しく歪められておりますれば
いかにせんこのような輩に対する厳しい処罰をﾋﾟｭｱ板住人総意の元で
行いたいと思う所存であります。
前述>>37の初代千モニ所持者の証言を持ちまして>>1以下奇妙な擁護レスを発信致しておる
不敬な者には断固たる謝罪と賠償を求めるものであります。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:02 ID:6o77UHJg: >>38
そういう言葉づかいだと、たたかれて当たり前ですよ・・・
（まあ、それを求めているのかもしれませんが

ちなみに、なぜ初期を持っているのかといいますと、親父が1000Mをもっていて、いまさらながら倉庫から引っ張り出して使っています。
ですので、長年置きっぱなしの1000Mの音しか聞いたことがありません。
ちなみに、長年置きっぱなしの1000Mは、ハッキリ言って二台3万クラスのスピーカーのほうがよっぽどいいですｗ
ま、そこまでおきっぱなしってだけで音が変わるものでしょうか？
アンプがしょぼすぎるにしてもあの音はないでしょ・・・・って感じです。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:27 ID:bPQi6kMc: 春だからかまってあげないとな
41 名前：カンチレバー細すぎ！ ◆HOSO.G1bfs ：04/03/19 09:38 ID:tltt6iwN: 私も最近、初期型と思われる1000Ｍを手に入れましたけど、
最初はスカキンでとても聴けたもんじゃなかったです。
でもいろいろと手を加えながら、20日間に渡り１日12時間程度鳴らし込んだ結果、
今では相当の水準にまで追い込むことができましたよ。
古い1000Ｍはウーハーが錆びて動かなくなっていることが多いので、
ただ鳴らしただけじゃ、あまりいい結果にはならない場合が多いようですね…。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:20 ID:0WzVi7Oi: っていうか、あのでかいだけのSPになぜそこまで…
エントリーSのほうがよほどバランスが良くて気持ちよく音楽を堪能できる。
43 名前：カンチレバー細すぎ！ ◆HOSO.G1bfs ：04/03/19 12:03 ID:OGv4EaIk: エントリーＳも確かにいいＳＰだけど、
1000Ｍとは音の傾向が全然違うんで、比較はできないですね（笑）。
1000Ｍのベリリウムの響きに魅了されちゃったら、換えがほとんど無いってのも理解できます。
あとは低域をいかに豊かに鳴らせるか次第だってのは、過去ログでさんざ言われてるとおり。
この20日間、相当苦労したけど、調子よくなった今は、その苦しみもトンでっちゃいましたね（笑）。
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:04 ID:pPg70JNz: NS-2000もここですか？
NS-1000M、NS-2000は自分で買うことは無かったけど、いろいろと思い出深い
SPです。いろいろ悪く言われたりするのは、やっぱりウーファーが鳴りにくい
からなのではないでしょうか。特に1000Mの方は、F特性上40Hzもかなりレベルが
低くなってますし。ただ悪く言う人は、良い条件で聞いたことが無いのだと思います。
よく言われるように、アンプが強力だと低音も出てきます。
パイオニアのS-955ⅢとNS-2000を、同じ頃ヤマハから出ていた101M（ちょうど100万円）で
鳴らし比べたことがあります。さすがにこれくらいのアンプを使うと、低音も出てくる
ようです。でもNS2000の低音はかなりタイトです。緩いたっぷりした低音が好きな人には
合わないと思います。当時から2000は人気が有りませんでした。
NS1000だと、どうやっても40Hz以下は難しいので（部屋のコーナーに押し込めば
ある程度再生限界を下に拡大できると思いますが）、同じヤマハ同士で、サブウーファーを
加えてみてはいかがでしょうか。NS1000を生かして安くグレードアップできると思います。
現在2000が友人宅にありますが、SP以外の機器とソースが良いので、素晴らしくクリア・
ダイナミックに鳴っています。ただ低音は、どうしても足りない感じがします。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:14 ID:pPg70JNz: 友人宅のアンプでも、NS2000を鳴らすにはまだパワーが不足しているものと
思われます。101Mは片チャンネル500W（8Ω）、BTLでモノフォニック最大1500W、
重量60kgのアンプでした。
今で言うと、アキュフェーズのP-5000クラスです。
そこまで使えば、多分NS-1000Mでも、かなりの低音を感じることができると
思います。ただ正直、10万円のSPにそこまでやるかと考えると多少の疑問もあります。
46 名前：：04/03/19 12:17 ID:QBufpbAQ: このサイズのSPって今は全然無いなあ。
3wayで中音が抜ける事も無いし、しっかりしたアンプを使えば
小型ブックシェルフじゃ到底望めない余裕のある低音が小音量でも
たっぷり出てくるし、実は日本の劣悪な住環境で小音量で聞くには
逆に適してると思うんだけど。

こういう往年の巨大ブックシェルフって、ヤフオクでもバカ安なんで
実はねらい目なんだけどね。置く場所さえあれば。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:32 ID:q1WY2oyG: センエムユーザーがセンエムしか持っていないなんてストレートに
考えないほうがいいよ。
センエム中毒患者はちょっとやそっとのＳＰを手にいれても治らない。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 12:57 ID:WH9l5GE9: うちの1000mはアッテネータで高域・中域をかなり絞ってますよ。
セッティングとアッテネータでバランスとってから
初めて評価できると思うんだが。。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 13:35 ID:k/lrofm2: >>48
それはどのＳＰでも当てはまると思う。
ただ最近はアッテネータの無いのが普通になっていて困るよね。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:10 ID:WH9l5GE9: >>49
確かに。
音質劣化うんぬんより単なるコストダウンかも
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:43 ID:pPg70JNz: ただアッテネーターでかなり音質劣化すること自体は確か。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:05 ID:yVgFpOx0: サウンドデンで固定抵抗でアッテネータバイパスしてくれるみたい。
コイルの極性あわせを含めもろもろ費用３４マソ。ドヒャー。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:15 ID:pPg70JNz: >>52
それくらい自分でやればいいのに。
NS1000Mはウーファーのネジが外に出てるから、簡単に開けられるよきっと。
ついでにコンデンサも良質フィルムに取り替えて大幅クオリティーアップですね。
コイル極性合わせなんてのは、ほとんど音に効かないと思う。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:55 ID:ez/Zo47Z: アッテネーターで絞らなくても、バランスはとれているよ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 04:26 ID:aaru6vMN: 親子２代 1000Mを超えるものなしって結論で（そりゃ上には上があるけど）
結局我が家は２セットある
低音不足というのは品格のないsourceの問題でしょーが
それに耳に品格ない者ほどスカスカと五月蝿い
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 04:54 ID:ptav4lx2: 1000Mで満足できるなんて、安っぽい人は安上がりで済んで良いですね。
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:16 ID:dhFDgXHo: >>56
はい、いらっしゃい。
そして、さようなら。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:34 ID:1cxihcSn: 無味乾燥な温度感の低い音、センエム
肌寒い時期に聞くと「オーバーコートを羽織りたくなる」音、センエム
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:40 ID:IYpEhYWn: >>55
駄耳は遺伝するようでつね。恐ろしいことです。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:34 ID:5LY1eqaq: 1000M + Sansui α907Limitedで聞いてます。
すごくいい組み合わせだと思います。
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:05 ID:kOyYX78O: 頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「～～がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:31 ID:sZuMojx2: >>60
サンスイアンプの開発でも1000Mが試聴機の一つだったらしいから、
いいかもね。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:46 ID:ax6/0bY6: >>60
じつはわたしんちもかつてそうでした
いまはCX-1+BX-1
これはこれでまたいい音ですヨ
64 名前： ◆JBL//NI/gM ：04/03/20 12:50 ID:O3TO3uvV: スピーカーはヤマハ以外絶対認めない
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:51 ID:ptav4lx2: 一般に、モニタスピーカの出す音を良い音とは言わないと思うが。
DTMをやる人間が10Mや1000Mを「良い」というのは良くわかる話だが、
音楽鑑賞主体であれらを「良い」という人間は、耳が悪いんじゃ
ないのかね。そういう人間は、そこらの安物ラジカセやテレビの音も
「良い」とか言いそうだ。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:11 ID:Ojxwd98i: ＞そこらの安物ラジカセやテレビの音
全然違うと思うよ。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:33 ID:e2nZxLZ+: ・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

春だしｗ
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:04 ID:sZuMojx2: >>65
10Mと1000Mをひと括りにしている時点でこの二つをちゃんと聞いていない
ことがわかる。!0Mは純然たるモニターだが、1000Mはモニターとはいい難い。
10Mと比べれば1000Mははるかに美音系である。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:25 ID:1cxihcSn: 血の通わない音であって美音系ではない
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:29 ID:Ojxwd98i: 地なんか通ってるか、他のSPは、凄いねｗ
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:03 ID:1cxihcSn: ひんやりした死体のような温度感と言い換えてもいい
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:17 ID:aVeUVuX3: ↑こいつがいい例です

※頭のおかしな人の判定基準
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:26 ID:sZuMojx2: 既知外ですな。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:35 ID:1cxihcSn: 生きた人間の人肌のぬくもり、それが感じられるのがいい装置。
反対に屍のような寒気のする霊気漂う音は本物ではない。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:40 ID:aVeUVuX3: ↑精神に異常がある状態の総称。原因により先天性・内因性・心因性・外因性に分けられる。
精神遅滞・性格異常（精神病質）・精神分裂病・躁鬱(そううつ)病・癲癇(てんかん)・神経症・進行麻痺・中毒性精神病など。精神異常。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:47 ID:1cxihcSn: 舶来の有名ブランドは概して人肌のぬくもりを感じさせてくれる。
国産でもそのような製品は存在するが、アノ製品の音に限って言えば
どう評価しても生きた人間の肉体の温かみは感じられない。
凍りつくような冷たく硬く乾燥した質感なのだ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:57 ID:Ojxwd98i: ID:1cxihcSn

逝っちゃってるようですねｗ
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:04 ID:1cxihcSn: コホロギの羽の音やガラスの激しく割れる音を必死で聴くのには
適しているのかもしれない、アレは。
音楽を情感豊かに鳴らすのはムリ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:06 ID:sZuMojx2: 以後放置で
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:10 ID:1cxihcSn: 作る側もモニーターー用途で企画開発したはずだ。
あら捜し、特に高域のあら捜しには適している。
だが、心豊かな音楽鑑賞には向いていない。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:31 ID:ie4elAcg: モニーターー用途

ゲラゲラ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:34 ID:1cxihcSn: 糸に反応があった
大漁節だ、お腹いっぱい
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:46 ID:1cxihcSn: 決定打をどうぞ！
『「ドレミファソラシド」を弾いて
人々を感動させられない者は、
何を弾いても同じである』
センエムの音にはそんな評価が似合う
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:20 ID:uT+u1nwZ: 大して釣れてもないのに大漁と言って自らを慰めるかわいそうな1cxihcSn
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:38 ID:TVEf72Wo: 「荒らす書き込みは、中卒」

「馬鹿丸出しだね♪」

「（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ」
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:40 ID:1cxihcSn: 音楽性の欠如した再生機器、それがセンエム
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:42 ID:1cxihcSn: しかばねの香り漂うセンエムの音世界
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:48 ID:gIJJ/Tve: もっとひねりましょう
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:51 ID:c2M7Veun: 1cxihcSnってキモいなー、板の空気も読めないくら
いだからきっと友達も少ないことでしょう。
想像すると寒気がするし、もうカキコしないでね。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 08:15 ID:v4Rb8MLj: 1981.6　 SX-7II，A-819，PL-50L+205CMk3でスタート．
1981.9 YAMAHA系レコード店で鳴っていたNS-1000Mにショック
1986頃 DS-3000，DCD-3300（後P-10+D-1），PRA-2000+P-500，BL-111+AC3000+MC-20II
1988頃 4344（中古）に入替えやっと「勝った」と思った．
1997頃マイホーム資金のため 4344, AMP売却
　　　（1993英で買っていた小型2Way+プリメイン使用．後にP-500出戻り）
2003.5 HARD OFF で NS-1000M (40,000)購入．
　　　　　ずっと以前からそこにあった様なつながりの良い音がした．4344には厚みでは負けるが，
　　　　　きめ細かさはNS-1000のように思った．
2003.11 中古C-7αを衝動買い．（ビョーキ再発）
2004.1　 P-10が壊れたのでDU-7に．（ビョーキ悪化）
91 名前：90：04/03/21 08:29 ID:v4Rb8MLj: 間違えました．C-7αじゃなくてC-06αです．
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 08:49 ID:cVobGKUg: 1000Mは新品で買って長い年月が経った。
この前、お茶の水のオーディオユニオンに中古の1000Mが展示してあり、
AVアンプにつながれて音が出ていたのだが、これがまたスカキン。ああ、
こういう状態のものを通りすがりに聴いた人たちはスカキンと言うんだろ
うなと思ったさ。自分は長い間の積み重ねでマッシヴな音を1000Mから出
しているが、長くつきあったことのない人は1000Mを誤解しないでね。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 09:51 ID:cVobGKUg: 48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/03/20 16:27 ID:1cxihcSn
コレにCD-Rを直結してNHK-FMから録音して聞いてるが、正直、市販のCD買う
必要がないほどだ。但し、アンテナ環境には注意が必要だが。
でも、中古にしちゃ値段が上がりすぎてるな。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49521679

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/20 16:32 ID:+Xt76CTc
>>448
それを揃える金で、本物のCDが何十枚も買えちゃう。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/03/20 16:41 ID:Qe3QWIqj
アキュのチューナー、割と低域が軽い。
もう一つ。
やっぱりCDの代わりにはならんよ。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。ﾒｪﾙ：age 投稿日：04/03/20 16:50 ID:1cxihcSn
アレで軽かったらそこらのチューナーはスカスカと言わねばならない。
そりゃ厳密に比較試聴すれば当然の帰結だが、手軽に良質なソースが
入手可能という意味で貴重だろう。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/03/20 20:57 ID:dzer+Bhp
>>451
なんでそんなに必死になってるの？

常に必死ですね
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:57 ID:l55iHqeF: オオオオオオーオオー折れは今まで何を聴いていたのだろう。
これまでセンエムに向かい涙を流したことはなかった。
不覚にも昨日は目を熱くしてしまった。
音楽が良かったせいもあるかも。
今日、聴いてみたらやはりセンエムは良かった。
より明るく伸びやかに雄大に聴こえる。
アンプを換えたのだろうって？
違う、違うアンプではそこまで変らない。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:59 ID:cVobGKUg: どうしちゃったんです？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:37 ID:QusN2yN/: >>94
頭が変になったとか？
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:09 ID:tnQ7QhUI: 極端なﾔｼが多いな
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:54 ID:qbkpIXuv: 94
極端ですた。スマンこって。
しかし家人にも、何よこれ今までと全然違うじゃないの、って言われますた。
地をはうよな低域が聴こえるではないか。そんなアホーーーな。
やはり素直な低域の再生がすでに完成の域のベリリューム中高域を助けるのが
分かった。
コンデンサー型に買い替え予定がしんけんにストップがかかりそう。ｗｗ
こりゃまずい。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:26 ID:uMTQLvOl: >>98
何を変えたらそうなったの？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:22 ID:lc6gle0N: 1000Mって、どのくらいが相場？
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:32 ID:QusN2yN/: >>98
完成の域の中高域？あれで完成かよ・・・
まず、スカスカの中域をどうにかする必要があるだろ・・・・。
ウーファーじゃスカスカは治らん。
もうちょっと、文章をまとめて読みやすいようにはできないのか？
前の発言もほぼ意味不明。言いたいことが全然はっきりしていない。

ま、こんなﾔｼにここまでムキになるオレって・・・
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:45 ID:QG9gZ3RQ: ↑
1000M持ってないひとはひがんでるからこういうことしか言えないのサ
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:01 ID:4cqDPLHB: >>102
持ってるから悲しいね・・・。
むしろ、持ってないより持っているほうが悲しいよ
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:21 ID:7b2hcXIu: つうか中音聞こえないヤツって難聴なだけだろ。
オーディオ用HFでウォークマンを低音ブーストして爆音で聴くのが
趣味なんだろ？死んでよし。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 00:22 ID:7b2hcXIu: ＞101
あーどおでもいいけど、死ねよクズ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 06:48 ID:YYNwTnlj: NS1000Mはウーハーを鳴らす事に尽きる。
普通はマッシブなアンプで力ずくで鳴らすのだが金がかかりすぎる。
仮にＳＷを追加しても自然な低域にはほほど遠い。
壁に近づけると自然なアンビニエンスがスポイルされる。
と言うわけでセンエム攻略は至難の技。
別の美音系に走るのが手っ取り早い解決策となる。
が美人は３日で飽きるの例えどおりまたまた悪女に戻る繰り返し。ｗｗ
で自嘲をこめてスカキンと嘲笑うも気にかかる。

箱が小さくて動けないウーハーを大きくしてやれば素直な低音が出るのは明白
なのだが強度を保って大きくするとフロアスタンド型になりアンビニエンスが
犠牲になる、重たくなる、値段が跳ね上がる。
普通の家庭では３４Ｋｇが取り扱える限界だろ。
と無いものねだりの夢を語ってもなあｗｗ
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 07:02 ID:YYNwTnlj: この強固に作られた鳴らない小さい箱の３０ｃｍウーハーをどうせいちゅうんじゃ。
解くことが不可能なパズルのセンエムをあざやかに解決したホームズが英国から
現れた。早速ホームズの魔法を試してみた。脱帽して敬礼。
ここまで書けばあれかと分かる人も多いと思う。
特許は個人が追試して楽しむ分には自由だからね。
108 名前：YAMAHA大好き少年：04/03/22 09:33 ID:GWGgc3Oq: 人間「良い音」というのは人それぞれですから、
一概に耳が悪いとかいうのはどうかと思いますよ。
しっとりした、潤いのある音が好きな人もいれば、低音が効いた音が好きな人もいるし、
高音がキンキンするぐらいの音が好きな人間もいますしね。
やっぱり、オーディオメーカーによって癖はありますけどね。
自分は、YAMAHAサウンドに酔いしれてしまったので、ヤマハの音が美しいと
感じられるんですね。12はどんな音が好きなんだかは知ったことではありませんが。

1000Mは結構なシステムを要求しますからね。安っぽいアンプを使うと、その
アンプのしょぼい音まででてしまうんでしょうね。
原音再生派ですから1000Mは。
10Mもいいですね。紙コーンでポンポンとはずむような低音が好きです。
ただ、あれだけのものを、あのような小さいエンクロージャーに入れたのでは、
当然、音はこもるというか・・・。

あと、1000Mはデザインがすてきですね。あの玉虫色のベリリウムスコーカー、
たまらないです。私感ですが。
自分はYAMAHAのスピーカーのなかで一番1000Mが好きですね。

あれで小坂明子さんの「あなた」とかcarpentersとか聞くと良いですね。
自分はどちらかというと、TONNOYのようなお色付けしてあるスピーカーも好きですが、
やっぱり原音再生派ですね。演奏している楽器の本当の音色も聞けますからね。

1000モニで聞くピアノは良いですよ。上にも書きましたとおり、良い音とはひとそれぞれ
ですからね。
109 名前：YAMAHA大好き少年：04/03/22 09:35 ID:GWGgc3Oq: すみません。コピーしてきてしまったので、12という数字まで入ってしまいました。
１２の書き込みの方すみません。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:09 ID:PCmfA43T: >>108
小坂明子さんの「あなた」
というのは凄すぎです。

一体何を基準に語っているのかと（ry
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:34 ID:th8eFmH8: >>108
さすがに小坂明子やカーペンターズを引き合いにだして原音再生派とか言われても煽っているのかと思ってしまいますが。
さすがにここまでデムパ飛ばされると思い込みの激しそうな人だなという感触を持ってしまいますよ。
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:46 ID:8xzbanli: 内容：
英国のアイデアでＮＳ１０００Ｍを助ける具体的な方法を書きます。
ウーハーを外して中に活性炭の微分末を入れるだけ。ｗｗ

ＮＳ１０００ＭのＢＯＸは３０ｃｍウーハーに対してタイトすぎて伸び伸び
と動くことが出来ないので。
そこで活性炭の微粉末をＢＯＸへいれて実質の内容積を拡大するものです。
活性炭の微分末は最近健康食品として売られており２５０ｇが１０００円でした。
これを左右に半分ずつ１２５ｇずつ１０００ＭのＢＯＸへいれました。
活性炭の微分末の量により原理的には４倍まで内容積をＵＰしたと同じに出来るそうです。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:55 ID:xEIgK3tQ: >>112
どういう原理で、活性炭の微粉末を入れると内容積ｕｐと
同じことになるんでしょうか？
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:05 ID:8xzbanli: この活性炭の微粉末は性質上[水」に近いと思えばいいです。
私は小さな容器を１８個に小分けして１０００Ｍの底に並べました。
最初布の袋に入れてみましたが直ぐに漏れてきます。どうしようもないです。
小さな底のある容器に入れてみました。
蓋を外しておけばもれないし低音は蓋が開いているので入り込めます。
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:10 ID:8xzbanli: 容器はダイソーのトリプルパックという商品が９個で一パックであり３００円で
一台分です。
ポリプロピレーンの半透明容器が蓋つきで３連になっており蓋は鋏で切ってしまいます。
容器に半分くらいずつ入れるといいです。あまり入れるとこぼれます水みたいです。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:14 ID:Mb43xZ27: 俺は１０００は好きなんだけどこう電波ばっかりだと気が滅入るよ・・・
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:16 ID:8xzbanli: ウーハーを外して丸イスの上にウーハを乗せます。ＳＰケーブルが短くて床まで届かない
ため。
グラスウール３枚を取り出して、底の部分にトリプルパックに入っている活性炭
微粉末を注意して置いていきます。（こぼすので注意）
まらべ終えたらグラスウールを上の方に押し当てて中へいれて用心しながら
トリプルパックの上にあずけます。（グラスウールでこぼさないように）
ウーハーを元に戻してはいお終い。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:18 ID:xEIgK3tQ: >>115
それはひょっとして、カーボンで低音を吸収するということですか？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:19 ID:8xzbanli: >>113
原理はよく分からないけど活性炭がもっている自然現象らしいです。
昔から知られていたけどスピーカーに応用するのは最近で、英国ですでに特許が
成立しているらしいです。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:21 ID:8xzbanli: 118
その通りです。
言いたくないフレーズですが効果は激藁です。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:24 ID:xEIgK3tQ: カーボンによる低域吸収なら、カーボンフェルト・ハット等で
効果があることは実証されてるし、コストが安いのはうれしいですよね。
ひょっとしたら、キムコでも効くかも知れないな？
同じような活性炭だし（ｗ
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:29 ID:8xzbanli: >>121
それは原理が違います。
カーボンハットは低域を吸収するけどＢＯＸの容積を拡大してくれません。
活性炭の微粉末はＢＯＸの実質内容積を拡大します。
キムコでは効かないのでは。微粉末が条件とおもいます。
最近活性炭の微粉末が簡単に手にはいります。健康食品らしいです。
私は食べませんけど。
ただ扱いが水みたいで大変です。こぼすと手に負えないｗｗ
123 名前：：04/03/22 11:35 ID:O5VNvvgF: >>122

KEFが開発して方法ですよね。
でもバスレフ型だと湿気？を吸ってダメになるって聞きましたけど。
KEFも完全密閉箱で使ってるみたいですし
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:35 ID:th8eFmH8: >>122
内容積を拡大するんじゃなくて微細穴の積分した結果としての総面積がポイントになるのでは？
活性炭いれたらその分内容積自体は減るっしょ。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:39 ID:UHpanTbJ: 1000Mが原音再生派だって？1000Mは輝く様な音になる独特の癖があり、この癖が麻薬的で1000Mから離れられなくなるのです。万人受けする国産優等生スピーカーとは違うのです。好き嫌いはっきりするのは名器の証拠。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:40 ID:8xzbanli: >>124
そうでも無いみたい。空気が活性炭の微粉末に吸い取られてしまうらしい。
不思議な現象ですね。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:45 ID:8xzbanli: 活性炭の微粉末２５０ｇに１０００円、ダイソートリプルパック６個に６００円
で計１６００円で夢の軽々低音。
この低音が中域にまで影響を及ぼして明るい音に変り激藁です。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:56 ID:tApJqVjX: キムコじゃダメか?
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:15 ID:8xzbanli: >>128
ダメ元でやってみたら？
折れは微分末をググッテ見つけて通販で買った。
７５０ｇ買ったけど結局２５０ｇしか使わなかった。
効果が無ければ追加をしようと思ったけど十分だった。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:24 ID:DxWiELdy: ﾜｹﾜｶﾗﾝ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:27 ID:8xzbanli: 129
（財）日本健生協会
nkki@mb.neweb.ne.jp
折れはここで買った。
怪しげなところだけど活性炭はちゃんと来た。ｗｗ
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:34 ID:8xzbanli: >>123
バスレフの場合チューニングが難しいのではないかな。
センエムみたいな密閉なら単に低域再生限界が限りなくｆ０に近づくだけだけど。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:08 ID:JU/r32aT: １０万のＳＰケーブルや電源ケーブル使っても、アンプに１００万使っても
千円の活性炭の微粉末ほどの低域改善の効果があることやら。
手間と知恵をかける。これがスカキンユーザーの生きる路か。（ｗ
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:30 ID:7b2hcXIu: >133
まだある程度オカルトな商品なんだから、人それぞれだろ。
密閉型は内圧を稼いで歪みを防ぐためにわざと内容積を小さくしてあるん
だから、吸音材を使うか炭をつかうかなんて好み。
このSPに限った事じゃない。

そんなことより、速くお前親類一同自殺しないの？クズだし。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:31 ID:7b2hcXIu: つうか、スゲー死んで欲しい。
首つり自殺しろ。クズ。ゴミ。馬鹿。
よけいな税金が掛からない死に方しろ。クズ。ごみ。

あーむかつく！
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:27 ID:o/JOuKMM: 7b2hcXIuさん、あなた、他のとこでもちょこちょこ暴れまわってるみたいですが、そんなにストレスが溜まるならいっそあなたが死んでみては？そうすればあなた自身と、何よりこの板がﾏﾀｰﾘ平和になりますので・・・。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:35 ID:BkdYrFGF: スカキン？あほか
モニターは解像度でしょーが
そこに必然からくるデザインの美しさ
銘機といわれるだけの理由が誕生時にすでにあったってことだな
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:41 ID:mVA2bhis: 136に同意。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:47 ID:ZT50g9fO: 死体のような冷たい響き、いらね、寒い音センエム
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 06:45 ID:iY1C9gvB: >>134

>オカルト
オカルトに特許はおりないよ。常識。

>内圧を稼いで
バランスとユニットによる罠。

>炭
活性炭微分末の使用は特許で守られるから他のＳＰでは現れないと思うよ。
Ｋｅｆ社に感謝しつつ、恩恵にあずかる１０００Ｍを持っていたことを喜ぼう。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:14 ID:e+Dla0l6: 活性炭を入れると増えるのは表面積
表面積が増えると、少なくなるのは容量
どっちにしてもスピーカーの高さ調整した方が効果が高い。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:36 ID:Lwet0iUW: >>141
やってみて比較したの？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:33 ID:Oh8HH8x6: >>139
死ねクズ。
すぐ流されるヤツもな。
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:45 ID:Oh8HH8x6: >140
>>内圧を稼いで
>バランスとユニットによる罠

基本的には内圧を稼いでレスポンスを稼ぐのが密閉型。
厚が取れないとユニットがバスレフみたいに制動力が無くなる。
ユニットとのバランスに関しては、1000Mはとにかく容積を減らして
レスポンスを稼いでる設計ね。

バスレフのように空気の共振でユニットの音に似た低音をつける方式なら
容積は関係あるけど、ユニットの音によけいな音をつけない密閉とか
背面開放はあんまり関係ない。
YAMAHAの場合、NS7で奥行きを取って緩くした設計があるけど、音場感は
凄まじい変わりにレスポンスは良くない。
（あれの場合木材も軟らかい樺材なので全体が振動することが前提の作り）

炭の微粉末を入れるのは内部損失の大きい物質を入れてキャビネットの
共振を熱に換えるのが主眼だと思われるよ。スピーカーに炭を使った
ということに特許権があるんでしょきっと。
必然的にアルミ粉やインゴット、木くずや木粉を入れても同様の効果がある
はず。というか、自作でやっている人はすでに多数。

KEFの特許は特許料払って使うメーカーは出てくるんじゃないかな？
日本には現れないと思うけど。特許は使わせないためにあるんじゃなくて、
使用料を取って良いとするためにあるんだし。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:51 ID:rAWLgu8q: >炭の微粉末を入れるのは内部損失の大きい物質を入れてキャビネットの
>共振を熱に換えるのが主眼だと思われるよ。スピーカーに炭を使った

ソレは違うって。
活性炭微分末が空気（窒素のみ）に圧力をかけると吸着する物性を持っており
圧を抜くと反対に放出するそうです。
内部損失とは全く違う原理ですね。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 06:31 ID:KqTB134l: 理屈はともかく、一聴で透明感が増し、低域の拡大および実体感が感じられる。
自然な感じで生演奏に近くなる。
音量が上がった感じになり、ボリュームを下げた位置でよい。
と活性炭微粉末の効果は大きい。

活性炭の追加はダメ元で、コストは微々たるもの。
加工技術はいらない。＋ドライバー一本あればＯＫ．
嫌になれば外へ放り出せば完璧にオリジナルに戻る。

ただ何度も言うように液体を扱うような注意がいるです。
最初それが分からず布の袋（Ｋｅｆの真似）に入れたらカーペットの上にしみ出て
真っ黒。汗汗；
底のある容器に小分けしてセンエムの底面に並べるのが無難と思う。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 06:57 ID:uSI+K6hG: もうすぐマーチンローガンが我が家にやって来る。センエムはこの闖入者の撃退に
成功するか。
２０年間にたまった英国製の敗残兵が倉庫に眠っている。ｗｗ
こんどの米兵は手強そう。ｗｗ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 07:50 ID:mpcRVCNS: 敗残兵の遺体処理はぜひとも私にお任せくださいm(_ _)m
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:00 ID:dSY8f7lg: >>145
>活性炭微分末が空気（窒素のみ）に圧力をかけると吸着する物性を持っており

これってキムコやノンスメルが臭いを吸い取るのと同じ働きじゃないの？
あれは顆粒状だから、微粉末よりは効果が劣る可能性はあるものの…。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:54 ID:D5hBsDvW: 活性炭で盛り上がっているようだが、理屈なんかどうでもいいよ。
問題は良くなるかどうか。
興味ある人はやって、インプレ頼むよ。

俺は1000M実家だから、残念ながら試したくても試せない。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:32 ID:An3x3MCz: 炭といえばカーボンで
カーボンウーハーを使ったNS-2000やNS-1000Xがあったと思うけど
活性炭入れるよりも効果があったのではないかと思うが
あったの？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:12 ID:iiZH1afp: >>151
効果あったんでねぇの？
しかし物理スペックで1000Mを超えてもトータルの存在感で1000Mを
超えられなかったのが不思議でありオーディオの面白さかな
（というか1000xはもっと売れてよかったと思うね）
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:12 ID:bl35uIK/: NS-1000&スピーカで検索かけたらパソコン用のスピーカが引っかかったよ。
名前は同じだけど音はどんなもんなんだろ。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:13 ID:juG969+3: 同じだろう
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:14 ID:Sq1++kYQ: >>152
1000Xの真価を発揮させる環境はかなり（ｒｙ
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:17 ID:QGdvJPq4: 真っ黒の棺桶のようなハコに屍のような冷たいユニット。
そしてそこから死体臭が漂うようなサムイ音。
その名はセンエム。

ぉぉサムイサムイ・・・
いらね
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:36 ID:GZnuR5fP: 、、、。おもしろいのか？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:41 ID:bl35uIK/: 確かに。
・・・観てるこっちは面白いけど。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:54 ID:eRIlkH6P: おもろい
ゾンビのようにでてくるよナ
出るたびに単細胞ぶりをさらけ出してるからな
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 02:54 ID:Fr55Zk/m: しかしなんだかんだいって当時1000M使うならまだしも今さら1000Mは単なる懐古趣味以上の何ものでもないわな。
スカキンは言い過ぎかもしれないけど妙にカンカンする高域の表現は色付けすぎとｵﾓﾀ。
低域も下の方は結局全然出てないに等しいし倍音乗りまくりのような印象も受ける。
奴の金の掛け具合はそりゃ半端なかったがずっと1000M一本で来てて他の環境を知らないんだよなぁ・・
拷問とまでは言わないけど人の耳って慣れるもんなのねとｵﾓﾀ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:29 ID:GZnuR5fP: ＞160
何回も言うが、1000Mに入れあげてるやつが1000Mしか使ったことないやつ
ばっかりだと思うなよ。たとえば＞147みたいなのとか。
あなたの知り合いがそうだからといって決めつけない様に。
いろいろ使った上であえて1000Mなやつと、それしか知らないやつを
同列にされてもな。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 03:32 ID:GZnuR5fP: >147
うちでは最近SPECIAL25が1000M撃退に失敗ｽﾏｽﾀ。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 04:36 ID:Fr55Zk/m: >>161
説得力のある話きぼんぬ。
漏れはいい音出してる1000Mなんぞいまだかつて聞いた事もないんで印象は最悪です。
逆のパターンはやたらと多いのでなおさら。
使いこなしとかそれ以前の問題でありゃスピーカーがダメ過ぎるんだろうな。
改造すれば別なのかもしれないがそういうのは論外だしね。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:31 ID:1P3PDZOQ: >>163
どこで聞いたことがあるというのか？
店頭か？
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 09:46 ID:wQhpOrr1: 部屋とソースとアンプが試される。それだけだ
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 12:27 ID:zXxo0J3s: >>163
ピュア板でスカキンだって話を聞いただけなんだろ（ｗ
167 名前：161：04/03/26 19:49 ID:HDXG8e8c: >>163
説得力ある話ってなんぞや？
私の書き込みの主旨は「1000Mに入れあげてるやつが1000Mしか使ったことないやつ
ばっかりだと思うなよ。」ということだけど？これしか書いて無いよな？これに対して
説得力のある話なら過去ログ読んでくれたらいくらでもそういう書き込みがあるはず。

「1000Mがいい音する」とは書いて無いが、それに対する「説得力の有る話」だったら
するつもりはないよ。「良い音」なんて人それぞれだしね。あなたの良い音と私の良い音が
同じだという保証もないし。わたしがこのスレ見てるのは、1000Mに対して私に近い価値観を
もっている人の話がみたいだけ。1000Mスカキン君に「1000Mはいいよ。最高だから
君も使った方がいいよ。」なんて言うつもりはさらさらない。ただ1000Ｍ使いは1000Mしか
知らない、というのは明らかに事実と反しているのでそう言ったまで。
ただ「私にとっては」あなたのいう「論外」な私の改造1000MにはSPECIAL 25では適いません
でした、という事実があるだけです。
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:54 ID:YVtTM1rI: 馬鹿にマジレスするなよ。馬鹿は馬鹿のまま一生過ごすんだから何言ったってムダだよ。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:25 ID:Fr55Zk/m: >>164
都内３カ所、神奈川２カ所、鎌倉１カ所。
店じゃないよ。このスレの住民宅にも俺逝ってるかも知れない。

>>165
よくある大嘘。
越えられない壁というものがあるんだなあという実感はこの1000Mでよく分かるというもの。
というかオーナーがいくら頑張ってもこんなもんなのか、ってのが聞いてて痛いんだよね。
お世辞言う身にもなってくれないかな、って思ったりすることもあったよ。

>>167
眠たい話はいらんぞな。
俺は犠牲者が出ないように警告してるって所かな。
ちなみに６人中４人は1000Mをずっと使ってるわけじゃない所がポイントだね。
まあしかしぶっちゃけ残り二人は生涯1000Mって言うだけあって最低な音だった。
あれは耳壊れてるね、確実に。

はっきり言おう、1000Mは懐古趣味でなければ使う価値のないスピーカーであることを。
言っとくけど俺別に1000Mのアンチじゃないからね。嘘八百並べて犠牲者増やすような状況だけは作りたくないのでこうして憎まれ役をかっているのさ。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:39 ID:JneZ1VeA: >> ID:Fr55Zk/m
そこまで言うなら、あんたこのスレでだけでいいからコテハン名乗りなよ。
それから>>169で書いてる６ヶ所の1000Ｍ以外の再生環境と、
それぞれどうヒドい音だったかを書いてみてくれ。
具体的なことが分からないとただの煽りと変わらないよ…。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:07 ID:Sq1++kYQ: うちは1000Mはサブだから、パワーアンプはMX1。
これでも結構いい感じで鳴るよ。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:53 ID:GYc1oxb0: >>169
>俺は犠牲者が出ないように警告してるって所かな。

おまえ何様のつもり？
てめえの価値観を他人に押し付けて喜んでいるのは
糞評論家達と同じ行為。
173 名前：161：04/03/27 01:38 ID:flxGNCIB: >169
>眠たい話はいらんぞな。
何が、どの部分が眠たいのかな？あなたの書き込みにそれなりに誠実にレスしている
つもりだが。前にも言っているように、あなたが1000Mのことをどう思うが、
私には関係のないこと。あなたに対して1000Mは音がいい、と主張している訳でも無い。
私が自己責任で趣味でやってるだけ。

そもそもなぜ犠牲者を増やすような状況「だけ」は作りたくないのか？なにかあなたに
不利益でもあるの？あなたが1000MというSPをどう評価しようが一向に構わないが、
あなたのやっていることはマトモな社会人がやることではないよ。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/27 02:22 ID:7EiV9qpB: > はっきり言おう、1000Mは懐古趣味でなければ使う価値のないスピーカーであることを。

> こうして憎まれ役をかっているのさ。

とりあえずナルちゃんであることは間違いなさそうだ。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 02:56 ID:DJcwdMH9: 自分で持って鳴らしたこともない小僧に偉そうに語られる謂れ無し
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 06:46 ID:WSdn+TTM: たったの６ｶ所で聴いただけぢゃのべ日数だけでもせいぜい一週間（ｗ

おいらはもう四半世紀も聴いてるんだぞ。
子僧は黙ってろってことだ。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:05 ID:/gilMAsZ: >>176
その中に似たようなセリフ吐いてたパパがいたよw
もしかしてあんたかも。
漏れ的には1000Mなんてタダでもいらん。
あ、いやタダなら中古屋に流せば駄賃になるか。

まあ少しはまともな音出す様になってから擁護した方がいいと思うけどねぇー。
さすがにどれもこれも悲惨な音出してると拷問受けてる気分になる。
結局の所これは「いいモノ」だと信じたい奴がしがみついてるスピーカーとしか思えないね、現状では。
どれもこれも印象が悪すぎて話にならんのですわ。

俺は最初から1000Mごときには騙されなかったから小馬鹿にしてた方なわけだが
それぞれちょっとしたツテでおじゃまさせてもらったのはいいけど
どいつもこいつも自信満々なんだよね。
はぁ、あの1000Mをなんとかできたのかねぇと半信半疑で聞かせてもらうと
・・・やっぱり話にならん音を出してるんだよねぇ・・・w
一応俺も面と向かって非難したりはしないけど「いいことさがし」せにゃならんのが最高に苦痛。
６件だぞ６件、この苦しみがおまいらにわかってたまるか。

毎度毎度糞な音聞かされていやぁ1000Mいいでしょ？なんて言われた日にゃなんと言っていいものやら。
あんた耳壊れてるよと一言言えるものなら言いたかったよ。
それでも本当に「あの」1000Mをなんとかしているお宅があるのかも知れないと探訪は続けたけどねぇ、一応あんたらの肩持ってるんだよ。

どっちにしろおまいらもうちょっとちゃんとした音出して実績作ってから擁護しる。
今のままじゃ話にならんのだ、というか1000Mじゃ無理な事はもう明白すぎて俺はもう擁護する気もないけど。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:21 ID:/gilMAsZ: そうだな、いままでのレス読んで1000Mやってみようかなぁなんて騙されそうになっている香具師には

1. いつまでたってもモノにならない1000Mにその「いつかきっと」という希望を乗せて無駄な努力をしているのが今でも1000Mやってる奴。
2. 1000Mを買うということはまともな耳を持っている奴なら結局中古屋を喜ばす結果になるということを肝に銘じておくこと。
3. それでも買ってみようと考えている奴は絶対に試聴すること。それなりに遍歴のある奴ならこれは可能性がないとすぐに分かり、被害を受けない。

以上、この３点をしっかり覚えておいてくれ。
へたに手をだすとせっかくのオーディオライフを棒に振る事になるからね。
1000Mﾏﾝｾｰには本当に気をつけた方がいい。マジで耳壊れてる香具師もいた位なんで。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:25 ID:WSdn+TTM: 布教活動朝からご苦労さまです。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:42 ID:N8rp/hjD: ミニコンポで『けっこういい音でしょ』と言われたことあるなー＞苦しみわかるよ
181 名前：170：04/03/27 08:05 ID:SdKndyu0: 結局、170の問いのどれ一つとして答えてないか…。
具体性もゼロで頭の悪い煽りを繰り返すだけ。

なんのことはない、いつもの粘着がちょっと手を変えただったのか（ｗ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:44 ID:eKRQCCfF: 藻前の質問になんかわざわざ答えね～よ～　
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:58 ID:OvATaJH1: >>181
　>>168
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:02 ID:/gilMAsZ: >>181
あのねぇ、確認取らなきゃ晒せないって。
それでなくても６人とも気合いの入った環境なんだからすぐバレるぞ。
口で言うのは簡単だけどねぇ・・まあチミも大人になりなさい。
各員に迷惑をかけなくてもこうやって耐えながら真実を伝えるやり方もあるんだよ。
チミには永遠に理解できないかも知れないがそれもまあ仕方ない。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:04 ID:oP1RHF2Z: アンプだけならええやん
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:04 ID:BadNRzaS: みんなマジレスしないの

169は病棟に帰ってもらったよ
また部屋から出るかもしれないけど
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:10 ID:/gilMAsZ: >>181
それともう一つ言っておこう。
あまり犠牲者を増やすな。せいぜい身内だけにしときなさい。
このスレの擁護レスピックアップすると絶対勘違いして後悔するのは確実なのだから
もう少し冷静になって、たいした音じゃないんだけど、とか
全然いい音じゃないけど面白い音だよ、とか
もう少し言い方というものがあるもんだ。
どういうわけか10Mも1000Mオーナーもこの辺の配慮がまるっきり欠損していて自画自賛に目が眩んでいるからやはり叩かれるのだろう。
1000M知ってる人間からすれば追求するようなスピーカーじゃないことがわかってるからね。

なんにせよ下駄を履かせまくりの言動をしなければ俺も特に警告はしないんだけどねー・・・
要するに例の６名に限らずだがこのスレの1000M擁護派には誠実さが欠けているんだよ。
よく考えてごらん、あんたらがいかにバイアスかけて書き込みをしているかを。
それがわかったら控えめなカキコをして、犠牲者を減らすことだよ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:13 ID:SdKndyu0: 具体性のカケラも無い頭の悪い ID:/gilMAsZは、
以降、完全スルーでよろ（ｗ
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:27 ID:/gilMAsZ: >>188
まったくしょうがないな。じゃあ問題ない範囲で具体性を示すか。
まあ機器は晒せないが一応６人ともとんでもない金額かかっているよ。
いや６人というか５人だな。
おそらく188のお宅よりはマシな音かも、っていうか俺があんたんとこに行ってるかも知れないけど。

耳が壊れてるんじゃないかって所はもうスカキンのレベルじゃなかったしな。
ちょっといじってるとはいってたけどここまでツイーターのゲイン上げてバランス狂わせるってのはもう耳が逝ってたんだろう。
雑誌にも掲載された人だが、とんでもない爆音でさすがにボリューム絞ってもらったよ。
低域もこれだけしっかり出るとリアリティあるでしょう！って言ってたけど俺に言わせれば全然。今時これでか・・・ってのが正直な感想。
谷がある事もわかってたけどあれで満足してるんだねぇ。

まあこれでどこの誰か、を勝手に推測できる人もいるだろうしこの辺にとどめておくよ。
これ以上具体例出すなら許可とらんとだめだ。
190 名前：鉄人：04/03/27 10:42 ID:7X5whFwF: 以前長岡先生がAB誌で1000Mの改造やってたが､誰かやった人いる？
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:06 ID:fIBpJumu: まあ１０００Ｍは５～７万で買うならいいスピーカー。
１０００Ｘだっけ？（ウーハーが違うやつ）１０００Ｍと比べりゃ低音が出ない。
当時、海外の一部で評判だったって事でいいんじゃないの？今は、押入れの片隅にしまってしまったが、
その昔の購入当時は、僕も１０００Ｍ擁護派的な購入動機だったからね。そのうち、あの抑揚のない金属音（ベリリウム）
がいやになんじゃないの
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:09 ID:c3v+hFhY: ベリリウムといっても蒸着だからね。JMラボなどのベリリウムのラミネートとは
レベルがちがうので一緒にしないようにね
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:37 ID:fIBpJumu: ↑スペック重視派はすぐこれだ・・
僕にとっては出てくる音が全てなの！
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:52 ID:c3v+hFhY: 誰がスペック重視と名乗った？JMラボ聴いたことあるの？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:52 ID:c3v+hFhY: 出た音がすべてでこの現在も１０００M使っているの？
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:14 ID:kopStNx/: ＪＭラボ、確かにいい音なのだが・・・それだけ・・・ユニットの品評会のような・・・
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:24 ID:J8hpdBPr: >>189
>ツイーターのゲイン上げてバランス狂わせる

ほう、1000Ｍの使いこなしでこんなことしてるとは、珍しい。
つうかウソがバレバレ（Ｗ
198 名前：：04/03/27 12:26 ID:W0i340hA: >>192

遅れてるのはJMラボの方。
海外SPメーカーは、日本が新素材にやっきになってる時に
頑なにソフトドーム＆ポリプロピレンウーファーの一点張りだった。
ハード系素材は音がキツイ。ソフト系は音がいいってのが、その理由だが、何のことは無い、日本の
ように安くハードドームツィーターが作れなかっただけの話だ。
その証拠に、今になってやっとハード系が花盛りになってる。
ハード系は音が悪いと言ってた奴何処行った？
当時から日本のように安く作る技術があったのなら、さっさと作って
出せよ。

JMラボなんて、今やっとハード系トゥイーター出せたに過ぎない。
お決まりのジャパンバッシングだよ。
白人コンプレックスの塊のような精神性が日本人だから、白人の言う事は
全て真実になる。まさに思う壺だな。
199 名前：：04/03/27 12:29 ID:W0i340hA: 未だに海外spはコーン型ミッドレンジだしな。
さっさとドーム型ミッドレンジを安価な製品に搭載して出せよ。
どうせ目の玉飛び出るような価格でしか作れなんだろ。

海外spメーカーなんて、この手の技術力じゃあ日本より30年以上は
遅れてます。
200 名前：：04/03/27 12:32 ID:W0i340hA: 1000Mがスカキンなんて言ってる奴は、単に当時の安物プリメインで
ドライブして、その印象で発言してる奴が殆どだろ。
相手にするのもアホらしい
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:39 ID:/gilMAsZ: >>197
珍しいのか？そのように説明受けたんだが。
俺は1000Mの使いこなしに関しちゃ全然知らんよ。
まあ、あまり無理しなくていいぞ。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:43 ID:kopStNx/: ツィーターのゲインなどあげないよ、普通。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:50 ID:S65f3gYi: JMの逆ドームツイータかっこいい
>>198
遅れてるだの、遅れてないだの、どうでも良い。
技術なんかもどうでもいい。音がよければ・・・
JMのピアノの音には酔いしれる
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:51 ID:/gilMAsZ: >>202
だから俺に言うなって。
しかしあんなカンカンキンキンした爆音で四六時中聞いてたらそりゃ耳もおかしくなる罠。４０代前半にはかなり厳しい事になってそうだ。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:54 ID:4vfn6dS2: >機器は晒せないが一応６人

嘘つき。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:58 ID:/gilMAsZ: >>203
だな。音が良くなければ話にならん。

>>205
つ、釣られないぞw
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:05 ID:4As13Fv/: ID:/gilMAsZは1000Ｍを実際に聴いたこともないくせに「スカキン」から想像して
「ツイーターのレンジの上げすぎ」なんていう陳腐なウソを捏造して
すっかりドツボにはまっております（ｗ

悔しかったら、他の例もあげてみろよ。
208 名前：完-スレ違い-全：04/03/27 13:07 ID:S65f3gYi: 1000Mがスカキンかどうかはどうでもいい。
JM貶すやつはゆるさんｗ
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:10 ID:DJcwdMH9: 精薄粘着のアンチセンエム叩きはおもしろいね（w
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:16 ID:/gilMAsZ: >>207
レ、レンジ？俺そんな事いったっけ。
まああの人の所はあまりにも極端な追い込みしてるのは確か。
速攻で逃げ出したくなるような音はさすがに勘弁してもらいたいけどね。
聴力検査にかけるまでもなくありゃ耳がおかしいよ。

どうしても納得したくないようだけど事実だからもう諦めれ。
つーか重ねていっとくけど犠牲者増やすなよ。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:19 ID:4As13Fv/: もうしどろもどろ（ｗ

つか、おまいが諦めれ（爆
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:22 ID:/gilMAsZ: >>211
いやさ、俺確かゲインとはいったけどレンジとは・・
しかしあれだねどうしても認めたくない気持ちはどこから来るんだろうね。
俺はね、そういう人って「井の中の蛙」でもあると思うんですよ。

素直な気持ちで1000Mと対峙し、これが本当に求めていた音なのだろうかと自問自答してごらん。
もしかしたらもっと別の道があったのかも知れないよ。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:27 ID:4As13Fv/: 必死だな、ID:/gilMAsZ。
でも210で、その相手が極端なことを認めた時点で負けだよ。
今後、捏造はもっと上手く、しかも特殊な例でない、
フツーの例っぽいのにしようね（ｗ
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:36 ID:/gilMAsZ: >>213
うーんやはり1000Mオーナーの呪縛を解くのは難しいみたいだね。
一番極端なものをピックアップして紹介してあげたんだけど、同時にあの人は６人の中で最も1000Mに入れ込んでる人だから。
ま、最初っから耳おかしいんじゃないかと断った上でカキコしてあげたんだけど気に入らなかったかな？

まあその辺も汲み取った上で考えないと見えてこないよ、何事も。
そして俺が結構前にあった1000M叩きに反感持ってちゃんとやってる所を探そうとしていたこともね。
結局そういう所はサルベージできなかったし、あれだけのバリエーションと構成から考えると無理だろうというのが俺の結論。

いい音は出せないかも知れないけど、そこそこの音までは出せるよといった形で話が進んでいれば誰も叩かないと思うし、もっと和やかに進むと思うよ。
要はいくらなんでも誇張が過ぎて反感買われるわけだから。
誇張といえばあれだね、1000Mオーナーの夢は胡蝶の夢でもあるのかも。
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:47 ID:S65f3gYi: JM>>>>>>>>YAMAHA
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:02 ID:oFpJVucM: >機器は晒せないが

釣られない？では晒せない理由は？
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:18 ID:jcgT0cu8: ・粘着を　治してもらえ　スカキンで

・絡むだけ、痰より役立たずの粘着くん

・晒せません、うそがバレバレ、脳内捏造
　
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:30 ID:gtfB1iv5: 黒い墓石風、黒い柩風のハコにギラギラ下品に輝く丸いブツ
そこから霊気の漂うひんやりした死体のような温度感の音が出てくる
それがセンエム
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:10 ID:P3V9KA05: 1000Mは覚えてませんが、NS-2000のピュアカーボン固有の変な低音ははっきり記憶してる。
NS-2000を叩きに行きたいのですが、どこのスレに行けばいいでしょうか?

http://page.freett.com/knisi/ns-2000.htm
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:00 ID:/gilMAsZ: >>216
断りもなしに勝手に晒せるかｱﾌｫ。
何度も言わせるなっていうか全レス嫁。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:01 ID:S65f3gYi: >>219
ここでいい
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:20 ID:jcgT0cu8: >>220 じゃあ、信憑性はゼロだな

それじゃ脳内補完と同じだ。
ようは誰かにかまってほしいだけなんだろ？
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:32 ID:/gilMAsZ: >>222
んー逆にｶﾏｯﾃｸﾝなら適当に機材とかでっち上げると思うけどね。
まあなんだ、俺は疑心暗鬼な人でもちゃんと読めるように書いたんだが
これでも受け入れられない人がいるってのはちょっと残念、しかし
ある意味というかだからこそ納得できる現況があるのかな、と思ってたり。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:52 ID:WSdn+TTM: よくここまでがんばった　＞ID:/gilMAsZ
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:55 ID:BH4fodtq: >これでも受け入れられない人がいるってのはちょっと残念

じゃなくて、誰一人信じてないよ（ｗ
あと長々と言葉を並べ立てるところもな…。
有名オーディオ評論家でもない限り
機材の一部をちょっと晒したくらいで、それが誰だか分かる分けないだろよ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:05 ID:OuETZAs7: >>疑心暗鬼な人でもちゃんと読めるように書いたんだが

書いてない、書いてない
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:06 ID:Na5axzK4: 機材は言えませんが1000Mは至極の音がでました。

完
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:23 ID:a1Pkn8Vo: 井の中の蛙だって　犠牲者を増やすなだって
　　　ﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
　　（　´∀｀）＜　わははは　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳｶﾝﾍﾞﾝ
.　　（つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　ｼﾃｸﾀﾞｻｲ
　　.）　）　）　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　 ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（´∀｀⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃﾗﾚﾈｰﾖ
　　　　　　　　　　　ﾜﾊﾊﾊ　ﾐﾝﾅﾐﾃｸﾚﾖ!!
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:50 ID:a7k/fihj: これって最高、医学文献の脳障害患者の例です

・まったくしょうがないな。じゃあ問題ない範囲で具体性を示すか。
まあ機器は晒せないが一応６人ともとんでもない金額かかっているよ。
いや６人というか５人だな。
おそらく188のお宅よりはマシな音かも、っていうか俺があんたんとこに行ってるかも知れないけど。

耳が壊れてるんじゃないかって所はもうスカキンのレベルじゃなかったしな。
ちょっといじってるとはいってたけどここまでツイーターのゲイン上げてバランス狂わせるってのはもう耳が逝ってたんだろう。
雑誌にも掲載された人だが、とんでもない爆音でさすがにボリューム絞ってもらったよ。
低域もこれだけしっかり出るとリアリティあるでしょう！って言ってたけど俺に言わせれば全然。今時これでか・・・ってのが正直な感想。
谷がある事もわかってたけどあれで満足してるんだねぇ。

まあこれでどこの誰か、を勝手に推測できる人もいるだろうしこの辺にとどめておくよ。
これ以上具体例出すなら許可とらんとだめだ。

・黒い墓石風、黒い柩風のハコにギラギラ下品に輝く丸いブツ
そこから霊気の漂うひんやりした死体のような温度感の音が出てくる
それがセンエム
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:22 ID:kopStNx/: 1000M、安い機材でもそんなに変な音は出ないって。
ただし、能力を発揮させるにはそれなりの機材が必要なだけ。
注意することは、
今風のSPとは違って、後ろの壁から離しすぎてはだめ、
むしろ、近づける方向で。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:30 ID:BfLA/Cnp: 結局好みの音なんて十人十色な訳で、1000Mの音が嫌いな人は
とことん嫌いなんでしょう。

当方欧州住まいですが、こちらでの評判は今でも悪くないで
すよ。日本のように多売されていなかったので、中古を見つ
けるのは難しいですが、たまにオークションに出るとかなり
高値で取引きされているようです。

よく言われるように低域がちょっと弱いですが、これはこの
サイズの密閉ブックシェルフ型では仕方の無いことで、欧州
製を含めた他社のものに特に劣っているとは思いません。

特筆されるのはやはりミッド・ハイレンジの音でしょう。
これが好みの分かれる最大のポイントだと思いますが、楽器
の倍音を含めた空気感の表現力は、現代の同価格帯のスピー
カには決して真似の出来ないものではないでしょうか。
232 名前：231：04/03/27 21:33 ID:BfLA/Cnp: 当方はドイツ語圏のとあるオケのメンバーですが、同僚に私
以外で二人1000Mの所有者がおります。音楽家にはオーディオ
ファイルが少ないので、これは結構な割合とも言えます。
一人は自分の練習室に1000Mを、リスニングルームにはB＆Wの
802を置いており、もう一人はここ10年くらいメインで使って
いるそうです。

私もそうですが、楽器の倍音を良く再現してくれる等1000Mで
なくては出せない音があり、最新機器と聴き比べてもどうして
も手放せないとのこと。
私感ですが、クラシック系の楽器（電気的増幅を必要としない
楽器）の音を再生する場合特にその優位性（とても生々しく聴
こえます）が発揮されるように思います。
233 名前：231：04/03/27 21:34 ID:BfLA/Cnp: 日本を離れて久しいため語彙が貧弱なことをお許し下さい。
上で1000Mの所有者は耳が悪い云々の書き込みがあったようなの
で、敢えて当方の情報を出しましたが、当オケは日本にも定期的
に引越し公演を行っており、これ以上の書き込みは当方を特定さ
れてしまう可能性もあるため、以降書き込みを致しません。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:53 ID:gtfB1iv5: 外国住まいを演ずるのもしんどいだろ
役者に転職するってのはどうだね？
ぁ、顔が不細工ならダメだな・・・
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:00 ID:+xC11680: 231みたいに具体的なディテールが書いてあって、
それが納得できるものなら
少々トッピな設定でも説得力を持つんだよな。

そこにまたバカな煽りを入れる234は滑稽だな。
もし ID:/gilMAsZのなれの果てだったら、もはや惨めだ…。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:01 ID:Ql0atLDA: >>231
神降臨の予感。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:02 ID:gtfB1iv5: また宗教か、寝言は聞き飽きた
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:08 ID:yMrFYBHO: >>231さん
あのピアノ仕上の1000Mを紹介されてた方ですよね。
ちょっとの間でしたが、本当にきれいなスピーカ、拝見しました。
部屋も素敵でしたね。自分は1000M所有しておりませんが、
あの写真見て、こんな1000Mなら欲しいなぁと思いました。
どうぞ懲りずに、海外から情報寄せてください。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:01 ID:5rlyQtlv: いくら:/gilMAsZがぐちゃぐちゃ言ったところで、やはりスタジオモニター(特に１０Mか？）としての人気は根強いわけで、それにはやはりそれなりの理由がある。
その音が嫌いなのは個人の勝手だが、被害者云々わけの分からない屁理屈こねて全否定するこいつはどう考えてもただのチンカス野郎。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:49 ID:P3V9KA05: 盛り上がってまいりました
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 04:14 ID:2YEjzUjj: >>235
1000Mオーナーとしては持ち上げられると嬉しいかもしれないけど
231って例によってアレだよ。
ピュア板住人なら楽器やってる方はなぜかオーディオにこだわりがないという点もよく知る所でもあるし
なかなか鵜呑みにはできないんだよね。
いつだったか同じ様な立場のソリストがミニコンポ使ってるってんで荒れた事があったっけ。

一応だが高価取り引きされてるとか言ってるけどねぇ、見た範囲では後にも先にも最高額で￡310とかだね。
逆に言えばせいぜいそこまでしかいかないし、その程度で高価取り引きと231が言っている事に注意しないといけない。やはりオーヲタとは違うんだな。
それに10Mに関してはその極端な特性からセリフチェック等に重宝されているがいわゆる純然たるモニター用途に使うのは少々無理があることは激しく既出。

まあ、眉に唾がたっぷり必要なわけですよ、1000M擁護に関しては特にね・・
結局必死な擁護レスは相当間引いて受けないと実態にたどり着かないのはやはりネックでもあるんで、そのまま鵜呑みにしても意味ないよ。
チミは冷静になって1000Mと距離を置いて考えてみるといい結果が出ると思うよ。

>>239
うーんここまで噛み砕いてカキコしててもだめなんだねえ。
俺は完全否定してるんじゃなくて、身の丈に合った方向性にしようじゃないかと言ってるわけ。
ただのアンチならわざわざ実地検分で聞かせてもらったりしないよw
1000Mの実力が結局大した事のないレベルだということがはっきりした以上、下駄を履かせるような真似は良くない。
適正化を図るというのは難しいんだが1000Mがそれほどいいスピーカーというわけでもないと
冷静な評価をスレ住民が持つことでよくまとまるスレになると思うよ。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 04:48 ID:eK0Et9pK: > それに10Mに関してはその極端な特性からセリフチェック等に重宝されているがいわゆる純然たるモニター用途に使うのは少々無理があることは激しく既出。

10Mは音楽レコーディングの標準だよ。それは今でも。これは事実だから
覆しようが無い。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 06:48 ID:2YEjzUjj: >>242
そう思いたい気持ちは分かるが全然事実じゃないよ。
まあかつてはね、よく使われていたようだけど。それは否定しない。
DTM板覗いてると現状では多様性があるようだね。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:44 ID:y5xd6ZP5: >>241
gilMAsZ＝241
￡310のソースをはげしくキボン。
231氏はドイツ圏の人だからEbay-Englandのポンド扱いを例に出すのは如何なものかと。
情報によると、Deutschkland-Ebayでの1000M相場は1000Euro以上とのこと。

大体素人のオマイが楽器再生について231氏に反論するほどの耳はもってないだろうに。
オーオタと演奏家のオディオ機器に対する耳が違うのは或いはそうかもしれんが、

日本のアマオケ程度の見識の香具師が、ドイツのプロオケの楽員のレベルを甘く見るべきではないのでは。
日本のメーカーが70年代からあちらの演奏家に自社機器のチェックを依頼しているのは
有名な話ではないか。
まあ、その程度の反論しか出来ないところで勝負あったりという感はあるが。
ご苦労さん。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:56 ID:jtIhyQpb: せんえむは過去の駄作です
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:58 ID:k9hRSmhe: 231氏かっこ良過ぎです。
もう書き込まないとか言わずに
gilMAsZ＝241
の馬鹿ﾔﾛｳにもっとｱﾜふかしてやってください。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:59 ID:jtIhyQpb: カニかよ、ｱﾜふかすなんて
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:10 ID:jxwsEoPU: 鎮静剤打っておきましたのでしばらくは静かなはずです
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:22 ID:IKsT3duy: >>241＝ID:/gilMAsZ
1000Mオーナーを貶めるつもりが逆におまえの耳の悪さを露呈することになり、
さぞ悔しかろうなあ。
231氏の援護を待つまでもなく、お前のような煽り厨の言うことは鼻糞程度の
意見だっちゅうの。
それからお前の言うとおり231氏を厨扱いするとして、
一体誰の耳を信ずるべきかも教えてれ。
間違っても
>>241＝ID:/gilMAsZの耳
だとか言うなよな。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:34 ID:d5mXTL/p: 現在、ドイツのプロオケに受かるのは至難の技らしいですよ。
特に日本に引越し公演出来るようなAオケレベルなら尚更のこと。
「日本でソリストでやってます」ぐらいのレベルではあっちのBオケでも受からんそうだ。
>>241＝ID:/gilMAsZ
の方はクラシック楽器の再生についてそういう方より耳が良いと言い切る自信がおありのようで。
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:37 ID:jtIhyQpb: B&Wと並べたセンエムを想像しちみくり
もの凄く貧相だよな
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:41 ID:H8osYTbQ: >>251
B&Wの方がよさそう

ここで言う1000Mが良いというのはクラシック音楽再生の時ですか？
確かに、弦の音はすばらしいが、JAZZでは物足りない。
確かにJAZZでの金属音はすばらしいが、サックスの厚みが足りなくて物足りない
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:43 ID:IfietQxH: そりゃそもそも価格が違うだろ。
ノーチなら最下位機種でやっと同価格帯。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:47 ID:ns8h9lVE: >>241
231はただ彼の率直な感想を述べているだけで、別にセンエムを
それほど擁護しているわけではなかろう。
それに彼は好きな音には好みがあるものだと述べられるではないか。
231はどうみてもよくあるミニコンポ厨とは違うので間違い無き様。

それに対して過度に反応している>>241の方が必死のように見えるが。（w

オマイの方が以降書き込んでくれるな>>241
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:48 ID:eK0Et9pK: >>243
新規で導入するDTMニューカマーにはNF-1などもいるが、プロの
レコーディング・エンジニアの間ではいまだに10Mが中心だ。
素人にいくら言っても仕方ないことかもしれないが。

ちなみに 10Mは生産中止になったので、近い将来には他機種が主流に
なっていくということも付け加えておく。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:55 ID:LrvCgi9N: >>251 >>252

1974年発売の1000Mが現代スピカ最有力候補のB&Wと比べられること自体凄いことではあると思うが。
かたや中古市場価格5万円以下、ノーチ802は中古で60万以上？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:01 ID:H8osYTbQ: 昔の物価からして1000Mは今の60万ぐらいの価値があったと
1000Mを買った親父が言ってたぞ（もち新品初期型
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:06 ID:Xoic0mIl: ドイツ語圏のオケで、日本に定期的に引越し公演しているオケはそう多くは無い。
うーん、231さんの特定は難しいことではなさそうだが、ここまで情報を晒した彼のためにも
それはするべきではないだろう。
>>250にもあったが、いずれにしても231さんがただ者で無いことは確か。

この際、241が素直に謝るべきではないか。
あんたの言うとおり
「冷静になって1000Mと距離を置いて考えてみる」といいのかもよ。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:09 ID:eK0Et9pK: ついでに
サウンドイン Cst.
http://www.sound-inn.com/soundinn/studio/cst/cst.html
バーニッシュストーン　1st.
http://www.burnish.co.jp/1cr.html
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:09 ID:jtIhyQpb: あんな冷たい響きで六十万ならぼったくりと呼ぶ
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:19 ID:aOmSdLib: >>241＝ID:/gilMAsZ
今日も早くから書き込みごくろうさん。

>>244 >>249 >>250 >>254 >>258
への返答をよろしく！
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:24 ID:U6OP4VAA: >>231さん
かっこ良過ぎです。どうかもっと書き込みをお願いします。
ちなみに私はあなたの演奏を生で聴いたことがあると思います。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:25 ID:fFbb640e: > あんな冷たい響き

…苦笑
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:43 ID:d+A+BNVl: >>241よ、
231氏のカキコを読めば彼がミニコン厨などではなく、
オディオにもある程度の知識と造詣がありそうなのは分かるはずだが。
俺の知り合いにもピアニストがいるが、彼のピアノの聴き分け能力には恐ろしいものがある。
スタインウエイかベーゼンかヤマハかなんて差はそれが小ホールだろうが4000人収容の大
ホールだろうが100パーセント言い当てる。
プロの耳とはそういうものだよ。
所詮オマイの想像外だろうが。
265 名前：：04/03/28 10:52 ID:8riystFc: >>231-233

オーディオファイルってのは変わってるからね。
音楽家は自分が楽器を弾いてるので、楽器の音を正確に出してくれない
SPは受け入れられないし、下手な演奏や安い楽器の音はそのまま出して
くれないと困るけど、オーオタは例え嘘でも耳に美しい音を選ぶ。
しかも、厄介なのは、その手の嗜好の人に限って、それが原音だと信じて
他人の出す音に攻撃的になる。

何故って？彼にとっての原音とは、その人の頭の中にしか存在しない
音だから。だから自分の趣味以外は、間違った音を出してると信じてる。
正直その手の輩は、ここでも沢山居るけど相手にしないほうがベター
だと思うよ
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:59 ID:8riystFc: ちなみに現代オーディオの多くは、演奏家が練習用に使おうとすると
使い物にならないSPばっかりだと思う。
特にオーオタに定評のある機械は大概そうだね。

でも、演奏や使用楽器のグレードが上がったかのような鳴り方を
するSPでないと、オーディオ的には高い評価を受けないんだよ。
矛盾してるけどね。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:06 ID:fFbb640e: >>266
だからすーがのが言ってるじゃん？
「俺たちぁレコード演奏家」だって
268 名前：：04/03/28 11:09 ID:8riystFc: >>261

そう、プロの耳ってのはそういうものなんだよ。
ところが、趣味だから何を言ってもいいだろうとはいえ、あまりに
傲慢な奴が多すぎるよね。ネットの世界って。

一日1、2時間オーディオ弄くったくらいで、プロ気取りで勘違い
してる人間が多すぎる。その程度は、所詮草野球でのボール遊びに
等しい。そういう輩が、長島茂男にでもなったつもりになってるんだから
もう他人から見れば、失笑ものだよ。
269 名前：：04/03/28 11:14 ID:8riystFc: >>267

俺は原音派も美音派も貶す積りは無いよ。
ただ原音派は美音派の価値を認めるけど、逆はしばしば攻撃的になるね。
しかも厄介なのは、美音派はそれを美音ではなく原音と思っているところ。
ここに最大の矛盾がある。

演出過多の音が好きです、って自分でわかってればいいんだけどね
270 名前：：04/03/28 11:21 ID:8riystFc: まあ分かりやすい例として、音楽家をオーディオ店に連れていって
名だたる評判器を聞かせて上げてご覧？

「綺麗な音がするけど、演出された嘘の音だね。
音楽聞くには素敵だけど、練習用には使えないね。」

って言うから。何しろオーディオ知識はゼロだけど音への経験は
プロだから、余計な偏見が無くていいよ。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:23 ID:eK0Et9pK: 正直、スタジオレコーディングでEQのかかっていない録音はない。これも現実。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:24 ID:UFLUzSpQ: >>231-233
のような耳のある人がもっと語ってくれると、日本のオーディオももっと面白くなるんだろうなあ。
ピュア板の様々なスレでこういう人を待望していた感があるじゃん。
オディオも識ってる一流の音楽家。

1000Mだけのためではなく、>>231氏はある意味「神光臨」だよな。
>>231氏、変な反論書き込みに懲りず、また来てくださいな。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:27 ID:UFLUzSpQ: 神光臨→神降臨
スマソ。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:28 ID:jtIhyQpb: センエムを評価すれば「神」扱いされるのか
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:35 ID:hvQeiOLs: >>274
日本語読解力の無い馬鹿ｹﾃｲ。
276 名前：：04/03/28 11:36 ID:8riystFc: 前にTV見て驚いたけど、洗剤開発の研究員が、洗濯物に残った香りを
分析する為に、一日中匂いを嗅いで、どういう匂いが衣服に残っているか
解析する仕事があるんだけど、彼らは服の匂いを嗅いで、今朝何を
食べたか当てたり、箱の中に、匂いがするとは思えない二つの物を
入れて、匂いだけでその箱の中の物を二つとも当てたり
そういう超人能力を持ってるんだね。しかもそれは先天的能力
ではなく、職場についてから訓練によって身につけた後天的能力なんだよ。

つまりプロの感覚ってのはそういう事。
この板で他人の装置をボロクソに言ってる奴は、そういう能力を
持ってるのかね？とても文章からそうは思えないが。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:39 ID:KbgF84pP: ID:8riystFcさん
まあﾏﾀﾘといきましょう。
>>231-233さんの出現で、煽り厨も青息吐息のようですから。
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:42 ID:jtIhyQpb: 野菜を洗剤で洗いすぎて旨みが逃げたような音、糞ｾﾝｴﾑ
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:46 ID:+tgDDVJ/: ID:jtIhyQpb
こいつはいつものあいつですので、皆さんどうぞお構いなく。
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:48 ID:0YuFMRfb: ネットで絡みすぎて偏執的な書き込みばかり、糞278
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:50 ID:H8osYTbQ: >>257
誰か、返答お願いします。確かにあほらしい質問だが・・・・（マジでそうだったか、そうでなかったか
それとも、当時から持ってる人なんていないのかな？
中古で買った人ばっかり？
282 名前：：04/03/28 11:53 ID:8riystFc: ちなみに>>276で言った嗅覚のプロだけど、彼らがどうやって匂いを解析するか
というと、ホンの僅かに残った残り香を検出するのは勿論だけど、
その残り香から、今まで自分が体験と勉強によって得た、数万種類の
頭の中の匂いのデーターベースを引き出して、それにもっとも近い匂いを
サーチするらしいんだ。

つまり、聴覚のプロになる為には、これと同じで、めちゃくちゃ豊富な
生演奏の経験と、その経験によるデーターベースを頭の中に叩きこんで
おかないと、とてもじゃないが正確な音の判定など出来ない。

俺はそんな経験など無いから、他人のシステムの音を間違ってるか否か
なんて、そんな事を言う勇気はとてもじゃないが無いね。
好きか嫌いかなら言えるけど。
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:57 ID:bLxCsd9Y: >>281
そんなの当時の初任給と比較すれば分かると思うよ。
センエムの新品価格はなぜか発売当初からほとんど変化無しだから。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:09 ID:eK0Et9pK: >>283
なるほど。

物価(1974)

*【封書20円はがき10円
*【交通】国鉄　上野－青森間普通旅客運賃3410円。都バス60円（10月）。
*【飲食】ビール160円、かけそば150円
*1月：インスタントラーメンメーカー、原料の小麦粉の高騰を理由に値上げ。袋入り40円から60円、カップ入り100円から130円に。
*【雑誌】「週刊朝日」130円（3月）、150円（10月）
*【新聞購読料】朝日新聞朝夕刊セット月決め1700円（7月）
*【初任給】大卒　8万2629円

相対的にカップめん高い。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:51 ID:bJpQF95R: >>242
J-POP等のラジカセなどで聴かれる音楽の（ｒｙ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:01 ID:2YEjzUjj: >>264
いやいや、思わず噴き出してしまったんだが演奏家＝耳の良さと全然直結しないからねw
おまいが書いているように特化した部分（＝後天性、学習によるもの）もあれば
元々耳が良い場合ももちろんある。
自分の担当する楽器で聞き分けがうまい場合もあるだろうがそれが全体に適用されるものではないので注意したい所だね。
無論だが231の耳がどれほど良いかはここの住人ではっきりさせられる人間はいないだろう。

とりあえずまっとうなレスもあるが必死なレスも入り乱れているのでまとめレスすると
1000Mの身の丈を知ろう、って事だね。
それが分かっていてる住人もいる一方で見えていない住人もこれまた多い、と。
結局の所こういった性質が1000Mスレの特徴でもあると言っていいかも知れないね。

勘違いしている椰子も多くいちいち説明するのもなんなので再掲になるが俺が訪問したお宅はそれぞれ半端なくこだわっていることを察せられる所ばかりだよ。
それでも予想通りの1000Mのあまりにも低過ぎる限界を見せつけられる結果になったのでね、もう1000Mを擁護しようがないという結論。
所によってはなんとかしようといじりすぎるがあまりとんでもない状況を作り出している所もありと
まあ、存在しないゴールを目指して突っ走っているような感じだね。
あとはオーナーが内省できる器量を持っているかどうかにかかってくるが・・反応を見る限り難しそうだねぇ。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:11 ID:eK0Et9pK: >>285
功罪は分っているけれども、J-POPのみならずあらゆるジャンルの
レコーディングに利用されている。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:02 ID:80YeOhLV: 相変わらず、ID:2YEjzUjjはヴァカだな。
何度も「1000Mの身の丈を知ろう」とか書いてるけど、
そういうこという時点でこのスレをマトモに読んでないことがバレバレ。
このスレに盲目的に「1000Ｍサイコー」とか言ってるヤツなんかほとんどいないのにね…。
ユーザーの主な意見は「欠点はあるが、具体的な買い換え機がみつからない」だから
それを考え直させる説得力のある意見は、具体的で現実的な買い換え機の推薦なのに、
それをしないどころか、どうもマトモに1000Ｍの特徴を理解してないようにしか思えない
具体性ゼロのカキコをダラダラと繰り返すだけ（ｗ
その５例だか、６例だかの脳内捏造話はもうウンザリだ。

存在していないゴールを失笑を買いながら目指しているのはID:2YEjzUjjだし、
内省できる器量を必要とされているのもID:2YEjzUjjだよ（苦笑）
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:04 ID:rH8NZ5Vk: なんてこと言うんですか。
まだ治療の最中なんでそっとしておいて上げてくださいよ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:10 ID:Xr2gHPcI: 自作の参考にもなったし、それほど身の丈の低いSPじゃないとおもうけどね。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:56 ID:XetI1TOv: >>286＝>>241＝ID:2YEjzUjj＝ID:/gilMAsZ

オマイは本当に音楽音痴のようなので敢えて書かせてもらうが、
クラの一流の演奏家は恐ろしいアンサンブル能力を持ってるの。
それは単に自分の楽器の音に精通しているからだけではなく、
アンサンブルを構成するすべての楽器の音を識っているからこそ出来る技。
これが出来るのは先天的に耳が良く、尚且つ演奏技術を習得する
ための才能と忍耐力を持った、つまりごく一部の超才能のある者だけなのだ。
残念ながら私も含めて一介のオデオマニアが超えられる線では無い。

231氏のカキコは別にセンエムマンセーには見えないし、
行間に見える彼の薀蓄・真摯さがオマイを含めた他の香具師の煽りを
撥ね返す力があることをここの住民はとっくに読み取ってるよ。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:01 ID:XetI1TOv: >>258にも同意。
>あんたの言うとおり
>「冷静になって1000Mと距離を置いて考えてみる」といいのかもよ。

それから>>286＝>>241＝ID:2YEjzUjj＝ID:/gilMAsZよ、
>>244の質問にも答えてくれ。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:14 ID:Xr2gHPcI: >>291
ちょっと異論があるなぁ。
一流じゃなくても、楽器の経験があれば音の違いとか技術の違いは
分かるよだれでも。ほんとうに誰でも。
無頓着な人でも買うときは真剣。

286のおかしなところは、それなのに一流でも分からない人がいて、
一流でも分からないんだからそんな物は音楽と関係ない。と言い切るところ
じゃないかと。
あと、自分の話が全く出てこないところ。

それからね、1000Mの良いところは工夫で非常に安価に80万クラスくらいの
音と遜色ない音が楽しめるところ。
カタログ値異常にレンジが広めなところ。
密閉型だからウーファーの口径なりに楽しめ、容積が関係ないところ（これ勘違いしてる人多い）。

自作で数十万掛けたような、ピンポイントの好みの音は作れないかもしれない
けど、十分に懐の深い音が出る。それで良いんじゃないの？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:27 ID:XetI1TOv: >>293
禿げ同。

ただ一部異論あり。
自分も楽器を弾くからある程度わかるのだが、
自分のレベルと一流と言われる演奏家の耳のレベルが段違いだったことを認識して
ものすごいショックを受けたことがあったので。
その時、自分とは異次元の世界があることを初めて知った。

スレ違いをお許し下さい。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:46 ID:Xr2gHPcI: >>294
禿道。自分も音大生とレベルの差に驚いたことがあるけど、
専門じゃないので当然だと思ったよ。
音楽を職業にする彼らが飛び抜けてるのは明らかだし、
彼らより自分が劣って当たり前じゃないかと思った。

でも、そういう人たちが作ったCDを良いスピーカーで聴きたいのは当然の
欲求だし、実に安価に1000Mはそれをかなえてくれる。良いSPだと思う。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:30 ID:DcWc01ex: >231氏のカキコは別にセンエムマンセーには見えないし、
>行間に見える彼の薀蓄・真摯さがオマイを含めた他の香具師の煽りを
>撥ね返す力があることをここの住民はとっくに読み取ってるよ。

その通りだな。どうみても>>286の方が破綻している。
ていうか、オマイもっと自分のこと晒せよ。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:15 ID:w0TUThTJ: いやー、自分と似た感覚の人がこんなにいるとは驚き。
>288
>ユーザーの主な意見は「欠点はあるが、具体的な買い換え機がみつからない」
これ、これに尽きるよ。
>293
>それからね、1000Mの良いところは工夫で非常に安価に80万クラスくらいの
>音と遜色ない音が楽しめるところ。
>カタログ値異常にレンジが広めなところ。
>密閉型だからウーファーの口径なりに楽しめ、容積が関係ないところ（これ勘違いしてる人
>多い）。
特に最後のところが大事ですよね。こういうのが今ないんです。
298 名前：：04/03/28 20:21 ID:8riystFc: >>286

＞それでも予想通りの1000Mのあまりにも低過ぎる限界を見せつけられる
＞結果になったのでね、もう1000Mを擁護しようがないという結論。

そりゃそうだろう。
お前にとって正しい音は、お前の頭の中だけに存在し、
しかもそれ以外の音は一切存在価値を認めないんだから。
別にお前に100点付けてもらうために、オーディオやってる訳じゃないよ（笑

それと、金を相当注ぎ込んでる6人の1000M使いに会ったそうだが
文章からとてもじゃないが、そんな偶然が続くほど社交性が
あるとも思えないし、そういうそこそこの金持ちに出会えるほどの
社会的地位があるとも思えないけどね。

社会の底辺でジタバタしてる人でしょ？
正直にいいなよ。
全部作り話の煽りでしたって（笑
299 名前：：04/03/28 20:28 ID:8riystFc: >>286

少なくとも、人の音を正しい、正しくない、うんぬん言える
くらいなら、有名音楽大学ぐらい出てるんだろうな？
ぜひ、プロフィールと、職業と、素晴らしい使用装置を公開してもらいたいもんだ。

まさか、普通のサラリーマンで、帰宅後1時間程度オーディオ触るくらいのお遊びで、
プロを気取って他人の装置を貶してる訳じゃあるまいね？（笑
そういうのを、激しく痛い奴って言うんだよ。

いや、サラリーマンじゃなくて、懲戒免職された引き篭もりが
腹いせに煽ってるだけか？文章からは十分あり得るが（笑
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:17 ID:w0TUThTJ: >298
>それと、金を相当注ぎ込んでる6人の1000M使いに会ったそうだが

昔1000Mを使っていた、という人には結構出会えるが、今もって1000Mを使っている、
さらに1000Mに大枚はたいて鳴らしている人なんて自分以外に出会った事無い。
実際にいることはこのスレを見ればわかるけど、かなり人口は少ないはず。
かなり頑張って探しても、実際6人の1000Mマニアに出会えるとは私も到底思えません。
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:52 ID:MHlyYq4U: ＼　　　　皆さんﾄﾞｿﾞｰ　　　　／
∧＿∧　　　　　 ∧＿∧
( 　´∀｀)　　　　 ( 　´∀｀)
( つ旦　)つ　　　( つ旦　)つ
と＿)＿)　旦　　と＿)＿)　旦
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:10 ID:MHlyYq4U: 音楽家は金がないので1000Mなんかよりも低級な再生環境で先人や友人の音楽聞いて感動してるんですが....
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:24 ID:P47ANNdN: 楽器に数千万円単位で入れ込んでるんだから
オーディオにかける金は減るだろな。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:31 ID:w0TUThTJ: よく知らないけど、金管楽器なんて数千万もするやつあるの？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:34 ID:Xpp0W+Kj: >>303
だいたい、オーディオなんかで聴かなくても
毎日、本物の楽器の音を聴けるんだしねぇ…
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:25 ID:MTc9EW0u: いや～30年前のSPなのに機種限定スレができて
これだけ盛り上がること自体銘機の証！
オレ持っててうれしいヨ
あ～いい音だ♪
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 03:34 ID:6D+f9fQc: どんなに金かけても自分が納得しない限りまた金つかう
納得したと思っても寂しくなってまた金つかいたくなる

死ぬまで1000Mで満足してる香具師＞禁欲マゾ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 06:28 ID:46wO0wUb: よしよし、少しはおまいらも考えるようになってきたようで俺も嬉しいよ。
盲目的に見ていた1000Mと内省的に対峙する姿勢を今後も磨いていってもらいたいし
冷静な評価を下すことで1000Mと決別できる可能性が出てくると思うよ。
まああれだな、1000Mはね、あの半端な所がカルトに直結する部分があるかも知れないね。
まったく使えないわけでもない、しかし特別優れているわけでもない、この微妙なさじ加減が
絶妙なスピーカーではある。
これをなんとかしようと躍起になってはまったが最後、結局ゴールがなくてじたばたしてしまう
悲惨さを理解した時、それが1000Mから卒業するきっかけを与えるだろう。

逆にほどほどのスピーカーであり、良い音は無理だと冷徹な認識を持てたオーヲタは幸いであり前途があるね。
このスレも、そういった形で啓蒙できる良質なオーヲタが育つことを期待しているよ。

とりあえず駄レスが多過ぎるから一つだけ返しておこう。
>>300
それはね、チミの人脈やつきあいの問題なんですよ。
うーん例えばそうだな、チミは本日センチネルオーナーとコンタクト取りたいと思ってもできないだろう？
そういうことですよ。
紹介する方もされる方も適当な使い方してる1000Mのお宅などout of 眼中（古）ですから。
お役立ちというわけでもないが結構いるよ、1000M使いは。引き合いにだした６人もストックしてる人もいたりしてこっちは呆れてるけど。
問題なのはいまだに1000Mｻｲｺｰなどと欺瞞満載の主張を繰り広げるカルトオーナーなんだよね。
これは1000Mを冷静に評価できている真っ当なオーナーにとっても激しく有害といえるだろうね。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 06:37 ID:N4bnyzrc: 291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2004/03/28(日) 17:56 ID:XetI1TOv
>>286＝>>241＝ID:2YEjzUjj＝ID:/gilMAsZ

オマイは本当に音楽音痴のようなので敢えて書かせてもらうが、
クラの一流の演奏家は恐ろしいアンサンブル能力を持ってるの。
それは単に自分の楽器の音に精通しているからだけではなく、
アンサンブルを構成するすべての楽器の音を識っているからこそ出来る技。
これが出来るのは先天的に耳が良く、尚且つ演奏技術を習得する
ための才能と忍耐力を持った、つまりごく一部の超才能のある者だけなのだ。
残念ながら私も含めて一介のオデオマニアが超えられる線では無い。

231氏のカキコは別にセンエムマンセーには見えないし、
行間に見える彼の薀蓄・真摯さがオマイを含めた他の香具師の煽りを
撥ね返す力があることをここの住民はとっくに読み取ってるよ。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 06:38 ID:N4bnyzrc: 231氏のカキコは別にセンエムマンセーには見えないし、
行間に見える彼の薀蓄・真摯さがオマイを含めた他の香具師の煽りを
撥ね返す力があることをここの住民はとっくに読み取ってるよ。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 06:39 ID:N4bnyzrc: 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2004/03/28(日) 18:01 ID:XetI1TOv
>>258にも同意。
>あんたの言うとおり
>「冷静になって1000Mと距離を置いて考えてみる」といいのかもよ。

それから>>286＝>>241＝ID:2YEjzUjj＝ID:/gilMAsZよ、
>>244の質問にも答えてくれ。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 06:42 ID:N4bnyzrc: 296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2004/03/28(日) 19:30 ID:DcWc01ex
>231氏のカキコは別にセンエムマンセーには見えないし、
>行間に見える彼の薀蓄・真摯さがオマイを含めた他の香具師の煽りを
>撥ね返す力があることをここの住民はとっくに読み取ってるよ。

その通りだな。どうみても>>286の方が破綻している。
ていうか、オマイもっと自分のこと晒せよ。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 08:00 ID:CB0rh7Uz: 厨房に限って上から人見下すような物言いしかできない罠
そしてその内容はしどろもどろ（ﾌﾟ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:22 ID:cOPdfQMY: みんなで苛めると病気から脱却できないので寛容の心で
接して下さい
彼には悪気はないのです。あるのは脳障害からくる精神病だけなのです
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:36 ID:Mf2AizgP: 楽器の音がちゃんと出るんだよね、1000M。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:47 ID:0aQmbPOd: ピアノは凄すぎるね
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:58 ID:Oj5iqKZd: JMの方がピアノの音良いけど・・・・
1000Mは音が軽い
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:59 ID:46wO0wUb: >>313-314
いやいや、チミらのことも大変よく理解しているつもりだよ。
1000Mオーナーの敵は1000Mオーナー、これは真に遺憾ではあるがまさしくそうであろう。
すべからく様々なカキコを見るにつけ、チミらは特に自己研磨が必要と見るがいかがかな？

とりあえずは>>313-314の貧相な環境がカキコからおぼろげに見えてしまうようではまずいと思われるので
多少なりとも思慮のあるカキコができるようがんばってくれ。
とはいえなんとかの壁と一緒で這い上がれない者にも一抹の理はあるものだね。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:03 ID:OIOGUqgO: そんなにピアノの音が欲しいなら今度でるベーゼンドルファーのｽﾋﾟｶ買ったらどう？
高いから予算５ﾏｿの1000Mﾕｰｻﾞｰに勧めるのは無謀？
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:03 ID:8xiZ1njU: >>231氏のカキコはとても興味深い。
音楽のプロとオーオタでは、オーディオに対するアプローチが違うように
感じる。
オーディオは所詮虚構の世界。オーオタは虚構の世界で遊ぼうとするが、
普段本物の音を聴いている音楽のプロは、虚構には関心が無いし、多くを
望まない。つまり、コンサートホールではありえないオーディオ的な解像度や
音像定位には関心が薄いし、スケール不足などは当たり前と割り切れる。
そのかわり、楽器の音が普段聴いている音とかけ離れていると、しらけてしまう。
1000Mは、虚構の世界を楽しむのに役不足な面があるけど、高音･中音域では
アキュレートは音で鳴るということじゃないだろうか。>>231氏の友人の1人が、
練習室に1000Mを、リスニングルームにはB＆Wを置いているそうだが、使い分けている
理由に興味がある。
オーオタが音楽のプロに合わせる必要は無い。音が作り出す虚構の世界に遊ぶのが
オーディオの楽しみだから。そして、音楽家はサービス提供者で、オーオタは消費者
サイドだから、消費者側のニーズを堂々と音楽のプロに突きつければいいと思う。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:26 ID:gM0jo1Eh: >オーオタが音楽のプロに合わせる必要は無い。音が作り出す虚構の世界に遊ぶのが
>オーディオの楽しみだから。そして、音楽家はサービス提供者で、オーオタは消費者
>サイドだから、消費者側のニーズを堂々と音楽のプロに突きつければいいと思う。

えっと、ガイキチさんですか？
たまたま音楽のプロが1000Ｍを使ってるという事実から、
どうしてこういう結論になるのかまったく理解不能なんだけど……。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:27 ID:46wO0wUb: >>320
横から水を差すようで悪いけど、所詮1000Mも虚飾にまみれたスピーカーですよ。
その昔業務系のスレだったか忘れたがそこで1000Mの特性が公表されていたことがある。
やはり、といっていいんだろうが相当暴れた特性を示していたことを覚えているよ。
>>231が倍音について触れているが、これがなかなか信用できないのは同ケースでも
それぞれの倍音成分がくっきりと盛大に表示されていたからね。
高域は特に10Mと少々違った内容であったのも印象的であった。

>>231にしろなんにしろ一種の権威を前面に出してきた場合は話半分に聞いておくのがいい。
これはセオリー中のセオリーだが、ごく稀に本物がいるのでその場合は頭を足れるとよい。

まあ結局は>>231はあの値段でそこそこという割り切った使い方をしているということは
読み取っておいたほうがいいよ。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:31 ID:gM0jo1Eh: 暴れた特性と音楽家がいいとする事実は必ずしも矛盾しないんだが、
たぶんID:46wO0wUbはいつもの脳内試聴男だろうが、
やはりそんなことも理解できないと見える。
権威を前面に押し出してるのはいったいどっちなんだか（ｗ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:33 ID:46wO0wUb: >>323
聴感上の話なら誰しも理解しているところだろうから何も書いていないだけだよ。
そこまで言わないといけないのかね。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:37 ID:46wO0wUb: >>323
あとはあれだね、変に絡んでくる前に釘を刺しておくけれども
ピアノの音もまた多くの倍音で構成されているということも言っておくよ。
しかしまったく手間がかかるものだね。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:53 ID:gM0jo1Eh: 手間がかかるのではなくてID:46wO0wUbのカキコに説得力がないだけ（ｗ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:09 ID:OIOGUqgO: ２本で５ﾏｿのSPにしてはいい　としないから荒れるのでは？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:17 ID:gM0jo1Eh: 荒らしてる奴はまともにレスなんか読んでないから無駄ですよ。
ちょっと前にもその種の話題は出たばかりだけど、
荒らしがそれに反応して論点を変えたわけでもないしね…。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:23 ID:46wO0wUb: >>326
あまり無理しなくてもいいんだよ。
若者にありがちな一過性の反抗もまた裏を返せば自信喪失に裏打ちされたものであるのだから。

そうだな、少し素直な気持ちで1000Mを見つめてみるといい。
ゆうらりと酒でも飲みながら対峙してみるといい。
わずかな利点も多くの欠点も含めて1000Mだということがわかるだろう。
そして絶望的なまでに乗りこなせない暴れ馬だということも。

それが理解できない326ではないと俺は信じているよ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:27 ID:rWjuoQak: 皆様、荒らし相手に何を書いても無駄ですよ。
大人なら、
　荒らしご苦労さん
って軽くいなしましょう。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:29 ID:gM0jo1Eh: やっぱ全然レス読んでないな、この脳内ヴァカは（苦笑）
やっぱ障害あるのか？（爆）
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:34 ID:Oj5iqKZd: >>327
それでも、アンプなんかが結構なものじゃないとダメなんだろ？
結局お金かかるじゃん・・・・
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:37 ID:46wO0wUb: >>327
そうなんだけどね。
ただ10Mも1000Mも伝統的に下駄を履かせたくてしょうがない連中が（一見親しみに満ちたレスを以て）
実質の荒らしとなっている風情がある。
そこそこの音まではなんとかなる、しかしいい音は絶望的に無理だという事がベテランであればこそ
特に押さえておかねばならない性質のものだが1000Mに関してはまったく逆の自画自賛スパイラルに陥ってしまうのだよ。
惜しまれるかな、本来1000Mをよく知り尽くしているベテランであればこそ1000Mはあまりお勧めじゃないんだけど・・といった控えめな言動を期待さるるわけだが
実態はまったく逆、これじゃ叩かれるのも当然ですよ。

安く手に入ってそこそこの音は出る、けどそれ以上の音は期待しないでね、という誠意がベテランだからこそ欲しい所だがそれがない。
それがたった一聴でも見抜いたオーヲタからも馬鹿にされる結果になってしまう。
ふがいないといえばそれまでだが、ある種の麻薬のようなものであろう、1000Mというものは。

俺個人としては様々な1000M疑惑の濡れ衣を晴らすためにも多くの探訪をしたわけだがやはりこっぴどく裏切られてしまった。
この痛烈な悔しさは熱烈な1000Mオーナー程共感してもらえる内容ではないと思うのである程度の反感をもたれてもそれは仕方ないと考えている。

ただ受け止めるべき事柄は素直に受け止めて新たな出発点として欲しい所ではあるね。
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:38 ID:Ov7B2tas: >330に禿同。
荒らしに反応してるやつもまた荒らしということで桶？
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:44 ID:2QUJfApX: ３３３みたいな脳内妄想狂はスルーということで（ｗ
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:57 ID:OIOGUqgO: >>333
５ﾏｿ程度で手に入るｽﾋﾟｶですからそんなに大上段に構えなくてもお遊びｵﾃﾞｵとして
楽しめればいいかなとも思うのですが。予算があればもっといいものを買いたい人
が大半ですし。構わないでください。
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 14:35 ID:46wO0wUb: >>336
>お遊びｵﾃﾞｵ
そう、この感覚が非常に大事。1000Mの実態を示している。
要するに下駄を履かせ過ぎてさもとんでもなく良いモノであるかのように偽る輩がいるのですよ。
そういった事は金輪際やめて、もう少し真っ当な話をしてね＞1000Mに下駄を履かせる人
ということです。
ここまできつく言わないとわからんのですよ、彼らは。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:25 ID:ODNN9OKH: モニタースピーカーなんだから
横長の部屋で、壁に埋め込んでバッフル面積を稼ぐ前提で
作ってあるのではないのか？
さらに高い場所に置く時は、天地逆に置くとか…
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:52 ID:K2HDuhEy: >337
二日分ほどざっと読ませてもらった。
まず、私の立場はというと、下駄を履かせているかどうかは知らんが、1000Mを
それなりに良いものとしてメインで使っているものです。
素朴な疑問として、あなたにとってオーディオとは何ですか？
遊びのオーディオという感覚が非常に大事とのことだが、オーディオって遊びそのもの
ではないのかい？遊びで無いオーディオがあるとしたら、一ユーザーではなく、オーディオに
関わる事でなんらかの利益を得ている人、メーカーや流通、それに準じる人ではないかな。
自分にとってどれだけ大事かは別にして、趣味は遊びである、という意識は一般通念であると
思うし、このスレで1000Mを語っている人、さらにはあなたが下駄を履かせていると言っている
類いの人でもそう言う基本のラインは持っていると思う。
ましてやオーディオの「良い音」なんて絶対的な「これ」というものがなく、10人10色の
「良い音」があるわけで、100人中99人が酷い音、といっても本人が「これは自分にとって
良い音。とんでもなく良いものだ。」と主張すれば、それを「いや、それはおかしい。間違った
認識だから考え方を正すように」というのお門違いだと思う。アメリカの首都はN.Y.だ、と主張
する人がいれば、「それは間違った認識だから正すように」と言ってあげるべきだが、オーディオという遊びの話でそれをやるのはお節介以外の何物でも無い。
＞ここまできつく言わないとわからんのですよ、彼らは。
これはどういうことなんですか。「かれら」が、あなたが言う所の「目が覚める」必要などない。
ここは機種限定の隔離スレです。B&Wのスレに行って、おまえら糞SP使ってないで
1000M使えよ、1000Mは安いし、B&Wのどんな金のかかったSPより優れているのだ、と
暴れているなら、わざわざこちらに出向いて「迷惑だから」考えを正すようにと言うことは、
大いに理解出来るが。

絶対的なSPの評価というものが、仮にあったとして、そしてあなたの1000Mに対する評価
がそれと全く一致するものであったとしても、個人で遊んで「このSPは最高だ」と満足している
人に対して兎や角言う権利などないのです。それは1000Mに限ったことではなく、全ての
オーディオの話に通じる事。思うのは勝手。でも自分の考えを押し付けてはいけません。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:46 ID:FyMIn4bd: >>333
お前まだやってたのか。
これまでも過去数回1000Mスレが立ったが、
お前はこの2.3日突然現れ非建設的書き込み、
つまり明かに荒らし目的でこのスレの住民に迷惑を掛けている。

一体お前に何があったのだ？　
大方メーカーには既に在庫が無くなった1000Mのミッドレンジを子供に割られて
自暴自棄にでもなっているのだろう。

まあいい、>>231氏のような普段はお付き合いしていただけないような大物も釣れたことだし、
お前の煽りも大成功だったではないか。まあこの辺で消えたらよかろう。

お前の耳と文才ではここの住民を納得させるようなレスは出てこないことは既に明白だからな。w
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:02 ID:T+rizBaz: このスレおもしろすぎ
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:32 ID:tCRa/HDW: ひんやりした金属的な質感の音
人肌のぬくもりが感じられない音
極端な話、アイスクリームのような音
それがセンエム
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:33 ID:tCRa/HDW: ラーメンをスープではなくただの湯で食べるような味わい、それがセンエム
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:36 ID:tCRa/HDW: 例えばJBLのモニターでボーカル聞くと、そこに血の通った本人がいるような
リアルさが感じられるのに対し、センエムだと側にペンギンいて氷が張っている
ような冷え冷えとした寒さが感じられる。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:41 ID:4KfOIYbo: ＞tCRa/HDW
喪前おもしろすぎ。ペンギン、笑ってもうた。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:00 ID:rvcnhiDJ: 同じ煽りでも333と違って牧歌的でいいよね。さすがにもう少し言葉のセンスが欲しいけど
そうなると面白くないか・・。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:03 ID:ejDSqOaM: 10MMマンセー
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:06 ID:tbxCEI0f: >>344
ペンギンとはｶﾜｲｲね。漏れも夏になったらペンギンのような音を聴いてみたい。
アンプはどんなものを繋げればいいですか？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:47 ID:tbxCEI0f: >>344
アイスパワーなんかどうですか？
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 06:03 ID:boYOkPU2: JMラボを持ち上げているやつがいるようだが、
グランド・ユートピアbeでも、グッとこないんだよな、音はいいんだけど。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 09:32 ID:riTypI4s: >348 同意だね。涼しくてエアコン要らずだね
冷え冷えとした音が僕らは好きなんだ
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 10:31 ID:tbxCEI0f: >>351
長風呂して汗をかいてビールをぐいっとやりながら冷え冷えした音を聴く　最高かもしれませんね
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 10:32 ID:tbxCEI0f: >>350
それはＪＭがペンギンのような音が出ないからです
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 15:16 ID:pM78x12d: 1000Mって北欧かどこかの放送局で採用されたんですよね。
その後、どのぐらいの期間使われたんでしょうか?

昔Stereoの読者訪問でGT-10002台と1000Mのために防音小屋を自作した人の記事が出ていたけど
あの人も今も使い続けているのだろうか
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:24 ID:riTypI4s: いいねえ。ビールを1000Ｍの上に置いておいたら冷えたよ
環境にやさしいエコだから使い続けようかな

地球温暖化にも対策が見つかったよ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:38 ID:TY1NUTbt: ↑ビールと一緒に君のネタも絶対零度まで冷え切ったみたいだよ。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:39 ID:niOMffRy: いーじゃないかクライオ処理できて
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:49 ID:tbxCEI0f: >>354
×1000Mって北欧かどこかの放送局で採用されたんですよね。
○1000Mって北極で使われていたのですよね。
ついでにペンギンみつけましたのでここに置いておきますね。
これからこれが1000Mﾏｽｺｯﾄｷｬﾗｸﾀｰに決まりましたからﾖﾛｼｸﾈ!
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359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:07 ID:boYOkPU2: かわいいじゃんｗ
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:17 ID:riTypI4s: >>356
褒めてくれてありがとう！1000Mユーザーの誇りだからな！
千ﾍﾟﾝ　ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:18 ID:9AMImRJh: おやじギャグも度が過ぎるとウザイ。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:52 ID:hFTkKDk0: モニターに暖かみはいらないと思う。というかジャマ。

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