サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 22 ■ アクア

1 名前：907NRA：04/02/22 20:57 ID:AKCZx9ls

前スレ
サンスイ ■ SANSUI総合スレッド 21 ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073873352/

過去スレッドや参考HPは以下のURLにまとめられています。
質問をする前に下記を参照下さい。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/1043/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:05 ID:isHbNUDV

また立てたのかよバカヤロ

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:07 ID:drzjJxJ5

死ね

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:08 ID:drzjJxJ5

骨董品　ゴミ　ガラクタ　鉄くず　漬物石　

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:41 ID:ADJMJ9o7

ささ、皆さんオーバーホールの時期でつよ
受付けてるうちにどぞー

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:44 ID:AKCZx9ls

　2004年春号（通算112号）の「季刊・オーディオアクセサリー」にてSANSUIアンプの開発者が創業したアクアオーディオラボの特集記事があります．
要注目！

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:47 ID:e9zHMUaO

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　 　 　 　 ＞　　　な・・・・なんだってー！！　　　＜
　　　　 　 ￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　 　 　 　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　 　 　 　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　 ／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､ ､,､ Σ　　　 　 　 　 ヽ
. 　 　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　 　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、 　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈。ﾆ! 　 　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　 　 　 ..ゝ! 　 　 ‖　 .j　　　　 (} '♥〉 `''♥'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼ 　 (二> ／　 　 　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　 　 　 ＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　 ＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　 　 ＼二-‐' ／／

8 名前：ｋ：04/02/22 21:48 ID:1LQSsuTF

ほほう

9 名前：前スレの１：04/02/22 21:50 ID:SX4GwIbc

>>1
乙〜♪

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:50 ID:GL2HQGXg

>>1
乙彼〜。

AA誌買いますた。「ネットを通じて」っていうのが良いですなあ。
大島さんという技術者は志が高い上に、それを現実のものにしようとしている。
まだいくつかのハードルがあるようですが、新規モデル期待してます。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:04 ID:0mkR7qLh

　　　　　　　　　　　　　　_,.＿__　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　_,.＿__　.　／( ⌒),.冫.　 ∩＿ _
　　　　 ／　,＿_,.冫. i" /,. ノ.　.,_ﾘ／i　.,,E）冫.
　　　　 i."／ _.　 .,_ﾘ.l /　/ｰ, <‐｛i" /　/" .,_ﾘ
　　_n　,!､〉 , ｰ, <‐｛ ./　/ !‐三ｧ !／ ノｰ, <‐｛
　（　l 　､｣　 !‐三ｧ !/　/ 　｀ニｨ´ .／. !‐三ｧ !　　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　 ＼ ＼ .`i　｀ニｨ´（　　　　　　／. `i　｀ニｨ´　　　　 n
　　　ヽ___￣￣　ノ　ヽ　　　　　 |　￣　　 　 ＼　 　 （ E）
　　　　　/ 　 　/　　　＼　　　　ヽﾌ　　　 / ヽ ヽ_／／

12 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:27 ID:zrPo6l5c

前スレの、 ８４９（もっと嫌われます　 です。
ところで９０７ＮＲＡってどんな音か知ってますか？
前スレの続きだけど、「なぜＣＤＰをおごらなくちゃいけないのか？」
「なぜインシュ必須なのか？」

まず９０７ＮＲＡについて。

９０７ＮＲＡは、低域と高域を無理に引っ張って音域伸ばしてるんですよ。
上と下に引張った分、音は薄くなってます。その分レンジ広い（特に高域側）。
あと、低域の量感を敢えてタップリさせ膨らませてる（これはサンスイ共通の
味付けで、ＮＲＡでも改善されてる。)

それが９０７ＮＲＡ。

９０７ＮＲＡはナチュラルと言われてるが、それでも脚色されてます。
スピードに合わせて締まった低域でない事は他のサンスイモデルも同じですが、
帯域について無理に上下に伸ばしてない点を考えると、よく対決させられる
０７アニーの方が帯域バランスは真面目です。
伸ばしてない分レンジはＮＲＡの方が広いですが、密度はアニーの方が上です。

13 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:29 ID:zrPo6l5c

（１２の続き）そこでまず、レンジを適正化せねばならないと良い子は考える訳
です。特に無理に下に伸ばして膨らました低域は、量感タップリでイイワ！
と言う例外的な好みの人は例外として、スピードの足を引張り、
中域の密度を減少させてしまうこの低域を嫌います。
そこでインシュレーターの登場です。この不自然な点はインシュレーターで
解決できます。しかし安心して下さい。下手にやらなければインシュレーター
導入後も解像度高いしレンジも広いです。秋葉原のサトー無線で売ってる、
デュポン（白色）がお薦めですが、他のもためしてください。取り合えず低域に
関しては簡単に締まります。

で、次は、なぜＣＤＰを奢らないといけないのか？

９０７ＮＲＡは、大島氏は一体全体どうしたのか、それまでのモデルは解像度
はあまり重視していない音造りでした。つまり解像度よりも音の密度を重視
していたのです。解像度と音の密度が両立してるのは一部のハイエンド
だけです。３０万程度の９０７の価格帯では両立出来る訳ありません。
「実在感のある厚い音が出せるのなら、多少解像度が落ちてもいいや！」っと
お考えだったのでしょう。一応ですが別にこれは悪い事ではありません。
大島氏は時代に合わせた考えをお持ちだったのでしょう。

14 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:34 ID:zrPo6l5c

（続き）で、話しは戻って９０７ＮＲＡは、なぜか急に音の密度よりも解像度を
優先させたモデルとして登場しました。一応ですが私は一連の９０７モデルは
新しいのは全て所有してきてます。

解像度を上げるには、

中域を薄くする→混濁しやすい中域の密度を下げると、全体の分解能力が上が
ります。いわゆるドンシャリは例外（アホ）です。僅かに薄くするのがコツです。
重心を高くする→高域成分が多くなり解像度が上がります。メタル系インシュで
試して下さい。但しメタル系インシュには単純にハイアガリにさせるものから、
音を上下に伸ばすと言う訳の分からぬ帯域バランスを持つインシュもあるので
御注意。でもまぁ安物はだいたい音を単にはい上がらせてるだけです。
線を細くする　→すると音同士の干渉が減り、分離が高まって解像度が上がりま
す。で、９０７ＮＲＡはねぇ、解像度を上げる為に最も割合多く使ってる手法が、
線を細くして解像度稼いでるって手法なんだねぇ・・・。あらら・・・。
でもまぁこれも悪くないです。大島氏は、弱冠線を細くしても解像度を上げねば
ならない理由が（それか単に好みが変わったのかな？）あったのでしょう（たぶん
ん）。予算が３００万のアンプなら、凄腕技術者であり超大物設計者であると大島
氏なら、ＦＭアコースティック顔負けの密度と解像度を両立させた事でしょう（
まぁ世界一と言われるＦＭも解像度重視ではなく密度重視なんだがね・・・。）。
でも30万じゃどっちか優先させるしか無かった。

15 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:37 ID:zrPo6l5c

(続き)で、ＣＤＰには良いＣＤＰと悪いＣＤＰがあるんだ〜ね〜。悪いＣＤＰ（つ〜
か一体型ＣＤＰはほとんどこの部類なんだが）は中域の混じった高域が出せない。良い
ＣＤＰは、全域に中域の混じった音が出る。高域の声にも中域が沢山混じってるの
だが、１０万２０万程度のＣＤＰだと、中域の混じった音が出せない。低域は低域
だけ、中域は中域だけ（しかも大抵ＣＤＰの安物はこの中域が最も酷くてやたら
薄い。なぜだろう、特に国産）、高域は高域だけで出てくる。極端に言えばピア
ノがシンセサイザー状態。中域の混じった高域が出ない。モロデジタル的なの。
以前ＳＰケーブルスレで「このケーブルは素晴らしい！高域にも中域が混じった
感じがする！オーディオやってて初めてだ！」ってな書きこみ見たが、本来そん
な事はＣＤＰ側がシッカリしてれば必要ない訳。ケーブルで中域を稼ぐと限界があ
るし、どうしても解像度が落ちてしまうから、ＣＤＰで出したい。ところでフィリ
ップスのＣＤＰは人気があるでしょ？なぜか分かる？あの価格帯で音の密度が高く
、この中域の混じった高域が出せる貴重なＣＤＰだから。がしかし、なにせパワー
がないし解像度が落ちる。ＤＡＣが良いものになると、アナログ的でしかも解像度
が高い。それでアンプ換えた見たいにパワフルになるんだけど、ＬＨＨ７００とか
フィリップスの価格帯だと（ＬＨＨ２０００とかは知らん）またまたこの中域の
混じった高域を出すと音がトロクなってしまう。が、フィリップスは素晴らしい。
両立は金が掛かると判断し、スッパリ解像度は切ってるから。結果それで今も受
けてる。

16 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:39 ID:zrPo6l5c

(続き)さて、この悪い部類のＣＤＰを９０７ＮＲＡにつなげたらどうなるでしょう。
サンスイの他のモデルのアンプはまだレンジが狭いし、モッサリした部分があるか
ら、このモッサリで困ったＣＤＰでＣＤ掛けても中域が隣り合う帯域の音と混じっ
てアナログチックな感じが出バランスが取れてるわけ。しかしこの悪い部類のＣＤ
Ｐを、レンジが広くて解像度が高くて一音一音が分離する誤魔化しのきかない９０
７ＮＲＡにつなげたらどうなるでしょう。悪いところがそのまま出てきます。なん
じゃこりゃ？です。なので９０７ＮＲＡ使うのなら、ＣＤＰはシッカリした外部
ＤＡＣでも付けて、ＣＤＰ奢ってやって下さいって言ってるんです。出ないと
９０７ＮＲＡはそのまま悪いＣＤＰのデジタルチックの薄薄中域アンド高域キン
キンがそのまま出てきてしまいます。が、ちゃんとしたＣＤＰをつなげれば、これ
ほど良い音を出すプリメインアンプは国産では他に知りません（海外のプリメイン
とは価格帯が違うからね）。大島氏バンザイ！それに線が細いので、密度を出す
為にも外部ＤＡＣでも付けてＣＤＰ奢ってやらないといけません。しかし、30万の
アンプに対しては、それに要求されるＣＤＰのレベルがやたら高いですね・・・。
っと言いたい。奥が深いぜ９０７ＮＲＡ！良いＣＤＰを付けたら、それにシッカリ
答えてくれるアンプだぜ！素晴らしいぜ大島氏！だいたい違う種類のアンプを一人
で造ったのが信じられん。しかし俺は実はＮＲＡだけは大島氏はタッチしてないの
かと思っているのだが、どうだろう・・・。どう考えても、こうも音の傾向が違う
アンプを、同じ人間が造ったとは考えにくい。もし同一人物ならマジ多彩な人だと
思う。大島氏は天才としか言いようがない・・・。柔軟性があると言うか・・。

17 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:42 ID:zrPo6l5c

オナニー終了しました。ウザかったと思います。
見なかった事にして下さい。
では

18 名前：さらに嫌われます：04/02/23 03:57 ID:zrPo6l5c

まぁ本当言うと、以上のオナニーは、前スレの８９１さんが９０７ＮＲＡ
買って喜んでるようなので、それで長々と書いたのだが、まぁ気が向いたら
参考にして欲しい。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 06:35 ID:Ts16GTho

それより大島は企画、横手が開発であることも知らん奴が偉そうな事をいっても信頼性なし。素人は黙ってろ。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 07:21 ID:d2pJAgSW

　↑
大塚氏

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:20 ID:7qPyHZm4

>>さらに嫌われます

お前、よっぽど耳が悪いのね！
そんなに耳が悪くちゃ何聞いてもおんなじだろ？

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:42 ID:uOjavWEq

やまｷﾀ━━━━━━━━┓
┏━━━━━━━━━┓┃
┃┏━━━━━━━┓┃┃
┃┃┏━━━━━┓┃┃┃
┃┃┃┏━━━┓┃┃┃┃
┃┃┃┃┏(｡A｡)┛┃┃┃┃
┃┃┃┃┗━━━┛┃┃┃
┃┃┃┗━━━━━┛┃┃
┃┃┗━━━━━━━┛┃
┃┗━━━━━━━━━┛
┗━━━━━━━━━━ !!!

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:49 ID:tluYz7Dp

　907NRAですが，低音を抑えるために，単純にスピーカー端子のプラスマイナスを逆にしてしまうというのはどうでしょうか．

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 10:04 ID:Ze51jc+4

さらに嫌われます」はＤＥＮＯＮの人ですよね、分析の仕方が。

25 名前：さらに嫌われます：04/02/23 12:31 ID:zrPo6l5c

>>23
逆送にすればたしかに低音は減ります。が、音の勢いも減りますが・・・。
因みにＳＰはＡＥ２＋スーパーツイーターが最高です。現行品としてフィルの
ＳＰはaad2001もありますが、これはツイーターの帯域上げて高域稼いでます。
ＡＥ２は高域伸びませんが（ＦＯＳスレで相談した時それに気付いてない
人いるし・・・）aad2001も買ってＡＥ２と比較しましたがaad2001は
反対にツイーター上げすぎて、ウーハーと音が離れすぎてるのでお薦め
できません。色んなＳＰ買ってきましたがこれに勝てるの今のところあり
ません。いっそこっちに買い替えては（祖の場合絶対にスーパーツイータ付
けて下さい）？９０７ＮＲＡでもＡＥ２駆動できますが、ＣＤＰが悪いとダメ
です。あとバランス接続も試して下さいに。プリ入れると良いです。

はぁ。やっぱり２ちゃんは激レベル低くて、真面目にインプレした俺が馬鹿
だった。どうせ理解できるレベルに達してる人なんかこのスレにいないか・・・。
他のスレにはいる割合が増えるんだけどねねぇ・・・。だから機器をある程度は
買い替えましょうとと言ってる。
俺はメーカーに依頼されて電源ケーブルのモニターやってる数少ない人間
なんだが、このスレには設計者が一番音を分かっていると考えてる人が多いけど、
設計者でも造ったものがどんな音なのか気付かないところがあるんだよ。まぁ
少なくともエージングを考えなくてはならないケーブルの世界はそう。

まぁ。頑張ってＫＡＶ３００iL買ってください。んじゃあ

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:43 ID:8RvUJSd4

>>25
>俺はメーカーに依頼されて電源ケーブルのモニターやってる数少ない人間

どこのメーカーだよw
仮にモニターをやっている事が事実だとしても
モニターをしているなんて掲示板に軽々しく書くものじゃないだろ。

27 名前：さらに嫌われます：04/02/23 12:49 ID:zrPo6l5c

>>26
ここはケーブルスレじゃないからいいでしょう。それに俺は「さらに嫌われます」
氏であって、俺が誰だか分かる人はいないし。まぁ確かに今は大島氏をたたえる
時であって俺はすごく邪魔な存在だと思います。
大島氏へ。誰よりも貴方の熱烈なファンです。ではこれ以上邪魔にならないように
します。

28 名前：さらに嫌われます：04/02/23 12:51 ID:zrPo6l5c

最後に・・・。

大島氏バンザイ！
大島氏バンザイ！
大島氏バンザイ！

サンスイバンザイ！

貴方の造ったアンプは素晴らしいです。では

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:16 ID:AJun3LaC

ＦＯＳスレで恥をさらしていた池沼だったのか。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:18 ID:AJun3LaC

ＦＯＳスレの面々がいろいろ教えてやったのだが
オーディオ用語が通じない池沼が逆キレ気味になってもてあましたんだよな。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 14:14 ID:JJHQgAfP

コイツには嘘混ぜて遊んでたんだけどね（＾＾）

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 14:15 ID:AJun3LaC

ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44667497
嚢タリンにはこのアンプがオススメ！賢くなれるかも！

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:05 ID:NRSZO/Li

もしかして
やまの正体ってカヲルﾀｿじゃないのか？

34 名前：まちくた ◆TOD33vFX8s ：04/02/23 15:26 ID:v8czE2Cf

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1077277849/l50

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:05 ID:oT6I7BE8

AA読んだ、
そうか､パソコンボで送ればいいのか

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:09 ID:R1o73PgS

新スレが出来たとたん、やまのオナニーショーか
>>33
確かにキレやすいとことが小原に似ているな。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:47 ID:K3aATZzm

なんだこのスレはAET小原糞の書き込みだらけじゃないか
間もなく自分とこに通産省の手入れ入るのでうろたえてるのがアリアリ（ｗ

自業自得ってのはこういう事言うんだよね糞タン（ｗｗ
自分でチクッてインレットの供給はＳＴＯＰされるわ
電工用の偽ＰＳＥマークくっつけて騙そうとするわ
悪事が全部ばれて業界から干される日もいよいよだね（ｗｗｗ

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:39 ID:r70q0EWy

ポリリーナやま

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:17 ID:z7x4U8m1

アニオタキチガイ、ギャンブルいろいろ晒されて名乗れなくなったんかいなﾌﾟｹﾞﾗ

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:08 ID:3Z0b00PR

だれだ？全スレで1000番に999って入れたバカは？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:08 ID:uo9kbpYC

>>25
>どうせ理解できるレベルに達してる人なんかこのスレにいないか・・・。

お前の駄文なんか誰も興味ないだけだよ、低教養ｻﾝ。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:42 ID:uTFV6iyS

低能キチガイぶりに
成長してないなやまは

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:44 ID:sDqWd9r9

ＦＯＳスレでは初心者丸出しながら延々と執着していた。
結局稀に見る（始って以来？）の超初心者としてＦＯＳスレの面々に
けっこう親切に教えてもらっていたのだが、それでも理解できたのだろうか？

教えを乞うていた中身はイロハのイ程度でよく覚えていないが、
オーディオ用語にも知識にも一般的な礼儀にもあれほど不自由なヤツは
珍しかったので覚えている。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:07 ID:zQrzP5je

FOSスレ

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075659503/

ここのコテハンNo959がやま

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:01 ID:wsy4GSFn

ここ最近、やまが出てくる前後のスピーカーケーブルスレに
「オーディオクラフトのケーブルはどこで売ってますか？」
という質問が出るのよ。

この前も「オーディオクラフトが最強！」宣言。
その後、某出品者がULX１ロールが出品されたが、落札されず終了。
終了後すぐに「ULXはハイ上がり」と暴れ迷惑をかけまくり。
そして今回もその出品者がULXが出品してる。

その某出品者の過去の出品物を見るとかなり笑えるぞ。
やまが最近買ったという、NBSのバランスケーブル１本、
907NRAが２台、PA01１台、907mos limited１台
elac310１台
あとは忘れたが、ローテルのパワーとか、クレルのプリとか、
ソニーのCDPが沢山あったな。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:17 ID:3Z0b00PR

＞elac3101台
エラックを3101台かい？
310を1台だろうｹﾄﾞ？

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:58 ID:zQrzP5je

レコード2つ出品してるしやまじゃないと思うけどな。
以前LP盤もLPぷれーやも持ってないからLPについて分からない言ってた。
310を純正スタンドは買わなかったとやま言ってたが、
この出品者は純正スタンドもセットで出品してるよ。
RHC-10とRB1080、ローテルのプリ、パワー両方出してるけど、
プリ出品してる時この人RC1090も持ってる言ってたな。
やまはパワーのRB1080しか持っていないとおもったが。
俺はＣ‐Audioでずっと出てたRB1080がやまだと思ったがそれは分からん。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:44 ID:W56Uax2x

やまのID教えてくれYO!!

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:56 ID:/lJs2I8T

607XRの左右バランスが左側に寄って狂ってきました。なぜでしょう？アクアに出せばなおるんでしょうか？ついでにファインチューニングもやって欲しいのですが。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:05 ID:ebkR0qAI

でも、やまの歴代所有機とかなり合致してるな。
907NRAも確かやま本人は２台目を買ったとか書いてたので、
金になりそうなものを転売してるのでは？
ローテルのプリやelacのスタンドも中古で買って転売とか。
アナログに関しては高いのが１枚と普通のやつだから、
よくわからないな。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:11 ID:zQrzP5je

出品物のレコードより
>私の愛聴盤の一つです
ｗ　あほか

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:21 ID:zQrzP5je

907NRAは2台でなくてたしか3台だったよ。
一回手放してまた1台買ってそれが壊れてそのあいだまた1台購入。
07アニーが1台
907KXが1台
907XRが1台
907MRが1台
それと405だかさんすいのやすいのも持ってたと言ってた

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:57 ID:OdGXdfxu

>>49
ギャングエラーですな。
ボリュームを普段より大きくすると直りませんか?
修理できるはず。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:03 ID:/lJs2I8T

それが治ったり治らなかったりなんです。年々ひどくなってきてます。ボリュームの接点に錆でもできたのかなと？

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:11 ID:9tZ2KVdC

907MRを持ってます。
電源ケーブルが直出しなので、こいつをインレット化したいのだけど、
アクアとNEBUさんとこだと、どっちがいいかな？
ちなみにアクアの隣町に住んでます。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:56 ID:l3U0xbJl

治ったり治らなかったりだったら接点清掃程度で済むはず
たまにハンダ割れと時もあるけどね

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:07 ID:6h9EvoeA

>>55
アクアだと、インレット化はスペースが取れないため、あまりお薦めは
できないとの事でした。強引に頼めばやってくれるのかもしれませんが、
それだとアクアに頼む意味がないので、私はインレット化はあきらめ
ました。

58 名前：57：04/02/24 20:08 ID:6h9EvoeA

書き忘れましたが、907MRでの話です。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:26 ID:9tZ2KVdC

そ〜なんだすか・・
電源ケーブルをとっかえひっかえしてみたかったんだが・・残念

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:42 ID:wc1UhApE

>>59
ケーブル自作する気が有ればオス-オスプラグにして、サービスコンセントへ
入れればどう？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:44 ID:wc1UhApE

というか。
インレット化にするなら、一般にサービスコンセントのスペースを潰して
作るのが、フラックスなど周りへの影響を考えても最良だと思うんだけど。
もともとACの通る辺りだしね。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:39 ID:l3U0xbJl

インレット化の利点ってのがちと解せん、接点増えるだけだし
折角アクアで設計者が弄ってくれるってんだからお勧め電線に付け替えてもらうってのは？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:50 ID:QAicXYKo

>>62
禿同。
いろいろ繋げ変えたい人だけやったほうがよさそうね。
これだと決まったケーブルがあるなら、それをハンダ付けなりカシメたりしたほうがよい。

64 名前：57：04/02/24 21:58 ID:6h9EvoeA

インレット化を考えたのは、ある程度自分でもチューニングが
できればと思ってのことでしたが、62さんのいうように接点が
増えるというのはマイナスという気持ちもありました。
あと折角設計者に頼むのに、設計者の意に添わないことを
お願いするのもということもあり、あっさりあきらめました。

ちなみに電源ケーブル交換も、必ずしも音が良くなるわけでは
ないとのことでした。私はチューニングの結果、良くなるようでしたら
交換してもらうようにお願いしました。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:39 ID:Nj/lyCer

そもそもインレットのコネクタ、電源プラグ、コンセント、どれもターミナルと
しての性能が悪すぎる。
壁のコンセントを改造してAC端子として大型SP端子をつけよう。
受けのアンプ側にもSP端子。
で、先バラのケーブルで接続する。
これで確実に接触抵抗が減って音が良くなる。
ホスピタルグレードなんて鎧袖一触。足元にも及ばない。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 03:50 ID:irw4OVn9

やまが持ってたのは
405じゃなく303だったよな。これをプリに使ってた。
当時のやま（今も？）高域厨で高域が良いと言ってたな。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 10:13 ID:+/xwj2MG

>>65
ケーブル接続の順序がキモだね。
アホは感電しそう

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 13:33 ID:YI4rwtNV

知ったふりして何も知らないんだろ？

69 名前：65：04/02/25 15:54 ID:Nj/lyCer

>>67
冗談で書いたけど、マジレスもらっちゃった。
でも書いたことは本当。
現状のプラグやコンセントは対策品であれ根本的に構造が最悪なので、
頑丈なSPターミナルに換えれば音が格段に良くなること自体は確実だ。

試そうという人がいるかどうかわからないけど、実際にやると犯罪に
なりますので、お含みおき下さい。
それに感電死しても私は責任が取れません。
最低限、活線作業だけは絶対にやるな。
活線作業という言葉の意味がわからない人は試してはいけません（笑）

70 名前：67：04/02/25 20:51 ID:+/xwj2MG

マジレスのつもりはなかったんだが・・・
アクアﾀﾝに問合わせメール出したけど、返答無し・・ｶﾅｼﾋ

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:06 ID:RbcFcyiu

>>68
知ったふりもできない程何も知らないんだろ？

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:36 ID:idlHHHD5

また、やまが荒らしているのか・・・。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 04:33 ID:rlzDQmKS

サービスコンから電源取ってた低能やまに言われたくない罠ｗ

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:23 ID:vb36/TUM

前スレの後の方から､３名ほど嵐が居る〜？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 11:14 ID:PHuiwyyN

907NRAでSACD聞くとどんな感じでしょうか
このアンプならばCDとの違いが悠々と分かるような気がします

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:53 ID:91w9trqx

907xr所有あげ

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:02 ID:vb36/TUM

>>71
ガキみたいな返レスはヤメロ、みっともない

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:05 ID:EW+nGPnn

サンスイなんてガラクタにこだわるのはヤメロ、みっともない

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:51 ID:YR4k3Ydi

>>78
実はサンスイをガラクタと呼べるヤシをまって痛んだよ。
オマイの使ってるアンプ晒せ。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:06 ID:JEDjrGPj

>>75
高音域に優れたNRAだから、他の山水アンプよりは、向いているかも。
907NRAなら、トルコ鈴もならせるかな？
http://www.sharp.co.jp/1bit/story/1-4.html

81 名前：57：04/02/27 07:41 ID:WZl1EcGG

907MRがアクアに入院中なのに、アニー購入して
しまいましたよ。明日ぐらいには到着するみたいなので
楽しみです〜。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:32 ID:U9xI8J4j

>>81
どんなメニュー？
差し支えなかったら費用も教えてださい。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:55 ID:GjP+MF6Z

>>81
まだアニー売ってるとこあるんだ
いいなー

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 12:57 ID:dTyLLKFM

1111のファインチューニング出した人いないの？

85 名前：57：04/02/27 18:34 ID:WZl1EcGG

>>82
MRのことですよね。セレクタが接触不良気味だったのを
修理とあとファインチューニングで4万＋αってとこです。

>>81
いやー、たまたま某ショップのサイトを見てたら、アニーが
でていたので、つい勢いで（ｗ
商談中だったので駄目もとで注文したんですが、幸運にも
入手できる事になりました。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:49 ID:45rJHLpJ

>>85
MRとアニバーサリーの比較インプレを是非。m(__)m

87 名前：57：04/02/27 19:18 ID:WZl1EcGG

アニー無事届きました。しかし、重いな（ｗ
ようやく部屋に運び込んでこれからセッティングです。

サンスイのアンプ好きなんだけど、この重さだけは
なんとかならないかな〜と思いますね(w

>>86
駄耳であまりオーディオ的な聴き方はしてないの
ですが、それで良ければ頑張ってみます。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:48 ID:9qssW/4J

>>87
是非頑張ってくれたまえ

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 19:51 ID:GjP+MF6Z

ぶしつけな質問で何ですが、いくらぐらいでご購入されたのでしょうか
だいたいでいいので、できればよろしくお願いします
単に最近のアニーのだいたいのショップ価格を知りたいというだけの好奇心だったりします

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 20:09 ID:65ueXOnP

と，いうよりもどのショップなのか知りたい．

91 名前：57：04/02/27 20:43 ID:WZl1EcGG

まだセッティング中です。この際だからSPケーブルの
むき直しから、端子の掃除から色々やってるので
なかなか進みません。

>>89,90
金額は20数ﾏｿというところで。まぁ定価の半額ぐらいです。
ちょっと高いかなとも思いましたが、最近はショップでは
それぐらいはするみたいですね。
購入したのは、ハ○ファ○堂です。初めて使いましたが
無茶苦茶対応早くて好印象。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:03 ID:g36CelEz

これってどうよ？

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33204587

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:19 ID:65ueXOnP

たぶん，価格とか気にならない音を聞かせてくれるのではないでしょうか。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:27 ID:45rJHLpJ

1985年に定価53万のアンプが15万で美品なら安いのでは？
落とした人、なんと車までﾔﾌで買ってるのね。それもﾍﾞﾝｼ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64593262

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:46 ID:65ueXOnP

>>57さん
アニーはどうでしょうか？

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:52 ID:FS/zKzSz

>>84
大島さんにファインチューニングは必要ないといわれたんで、
セミファインチューニングしてもらった。
費用は５万ぐらい。
ノイズ感のようなのが減った。音の迫力を保ちつつ
きれいな音になったという感じになったよ。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:43 ID:/WyzY0WD

Ｄ９０７、９０７Ｆ、９０７Ｆｘ　
古いアンプでも、わたしは、良い音だと思います
１マソくらいなら、買ってみれば面白いよ

初心者向けの装置、考えました
CDプレヤ　中古で、7千
アンプ　　　中古の９０７で、１５千
スピカ　　　中古のヤマハ６９０か６０９�Uか６９０�V　　１５千

これで、女性ボーカル完璧です
エースをねらえ！を、ガンガン聞けば良いさ

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:48 ID:yQMpxiT7

ヴァカをヴァカと見抜けないヤシに2ちゃんねるやる四角など無い。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:03 ID:d/EEvfNv

　37000円ならいいかもね．
ＣＤＰの中古で7000ってなると果たしてどんなものになるのか，それがちょっと心配．

100 名前：57：04/02/28 00:05 ID:Zh2kZf7U

いやー、参りました。チェックしてたらなんかPhonoが
使えなくて、あせりました。結局接点保護剤＆自己接点回復
（セレクタぐりぐり）でなんとか治りました。というわけで
まだ落ち着いては聴いてないのですが、一聴した感じだとまず解像度
はMRと比べてやはり段違いに高いです。あと定位もピンポイント
で決まるという感じですね。よく歌手の口元の動きまでわかる
とかいうインプレがありますが、まさにそういう感じです。
それと奥行き感が増して楽器の位置関係などがはっきり
わかるようになりました。あとやはり中高域の密度が濃いのが
サンスイのアンプらしくてよいです。

と、こう書くと一方的にMRより良いように思われるかもしれ
ませんが、そういうわけでもありません。鳴りっぷりというか
躍動感、スピード感なんかはMRの方が良い気がしますし、
上記の密度間もMRの方が、こう音につつまれる感じがして
濃い気がしました（この辺は解像度と反比例という感じなの
でしょうか）。まぁこのあたりは私が良く聴くのがロックという
のもあると思いますので、そのあたりを考慮してもらった
上で参考になればと思います。

もちろん、まだセッティングもつめてないので上記はあくまで
第一印象ということで．．．。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:34 ID:d/EEvfNv

　なるほど．
57たんはロック派でしたか．

　しかし，その第一印象は拙者が感じた第一印象に近いです．
907MRとの比較はどうかという話になりますが，907MR聞いたことないのでよくわかんないの(T_T)

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:46 ID:d/EEvfNv

　20数ﾏｿは拙者が見かけても，ばばっと出せる金額ではなかったと思います．
57たんアニーとのめくるめく夜を楽しんでください．

103 名前：57：04/02/28 01:23 ID:Zh2kZf7U

めくるめいてます〜。

電源を入れっぱなしで大分時間がたったせいか、
最初高域にちょっと感じた荒い感じがなくなって
とても気持ちよい感じで鳴り始めました。
ヴォリュームをあげたくなる誘惑と必死に戦って
ます（ｗ
どうやら前の所有者の方は、全然使ってなかった
みたいですね。やはり機械は使ってやらないと
駄目になりますよね。

101さんもアニーユーザーなのでしょうか。
アクアにファインチューニング出されました？

自分基本的には何でも聴きます。まぁ中心は
60年代のロックですが、フォーク系も良く
聴きますし、今かけているのもそうですが
アコギの弦の響きとかは最高ですね。
907MRでは、他にも古楽やJazz、
フレンチポップスやガレージ、現音やノイズ、
ブラジルものなんかもよく聴きましたが割りと
オールラウンドだったと思います。

アニーはどうですかね〜。これから色々
聴いてみたいと思います。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:28 ID:d/EEvfNv

　いえ，拙者は・・・907NRAです．
アニーとは違いますが，これはこれでスッキリしてていい感じです．

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:42 ID:6zYD7cio

57さん、インプレ乙です。
それ以前に、重たいアンプのセッティング、お疲れ様でした。

前スレに、アニバーサリーはきめ細かくしっとりでクラシック向き、MRは
馬力が有って万能型、みたいに書いてなかったっけ、長岡鉄男氏のインプレ？
アニバーサリーの解像度は段違いに良いが、鳴りっぷりはMRの方というのが、
そういうことなのかと>>57さんのインプレを興味深く読みました。
アクアチューンから戻ってきたMRと較べたらどうなるかも興味あるな。
さらに兄を使いこなして、それからアクアチューンしてカツを入れたらどうなるか、
考えると楽しいよね。
チューンで、もっと元気にして下さいとか、固い低音を出すようにして下さいとか
さらなる解像度をとか言ったら、そうできるのかねえ。
僕も90年代半ばのサンスイアンプ持ってるんで、すごく興味ある。

また書いてくださいね。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:51 ID:6zYD7cio

大型プリメインが２台あってアナログレコードをお聴きになるなら、
片方をプリアンプとして使って、テープ出力から出してもう片方の
パワーダイレクトに入れるといいかも。
プリとしては電源がすごいので、Dレンジの大きな彫りの深い音になりますよー。
いらぬお節介ですが。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:12 ID:kbH+NRD2

>>106
>片方をプリアンプとして使って、テープ出力から出して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
こいつ、ﾏｼﾞ？

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:16 ID:YynmA6LC

つり

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:19 ID:ETsDZq8z

アニーユーザーはどこいった？
生きてるか？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:23 ID:xkYME3HI

アニーユーザーならモロッコへ旅立ちますた

111 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/28 23:24 ID:8EcVbXoH

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　AU-111ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:45 ID:6TCchN7T

>>109
兄は山が嫌いなのです。

113 名前：アニーユーザー：04/02/28 23:47 ID:6JX0TSYp

>109
モロッコから見てますが、何か？

114 名前：57：04/02/29 12:27 ID:zVaKdbOY

アニー購入後3日目の57です。

いやー、アニーやっぱり良いです。音楽聴くのが楽しくて
しょうがないです。なんだか聴いていると音が身体に浸透
して来る感じがします。席を立てません（ｗ

で3日たって色々印象が変わってきました。
まず、初日に聴いた時はちょっと低音過多かなという
感じがありましたが、通電しっぱなしにしておいたら
そんなことはなく、ちょうど良い感じに締まってきました。
あと低音の動きがよくわかります。この辺は今まででは
あまり感じられなかったことです。

あとロックも結構いけますね。さすがに突き刺さるＦｕｚｚギター
とかは苦手で、荒い感じをだすのはあまり得意ではない感じ
です。あまり音質の良くないソースだと、特にその傾向が
あります。

115 名前：57：04/02/29 12:29 ID:zVaKdbOY

あとパワーアンプダイレクトとインテグレーテッドの感じが
ＭＲとはかなり違いますね。
MRの時は、パワーアンプダイレクトにすると音の鮮度が
あがり聴感上の音量も結構上がる感じでした。このあたりは
前スレあたりで結構話題になっていたとおりという感じ。
それがアニーの場合はちょっと違います。一聴すると
パワーアンプダイレクトにすると元気がなくなって、
多少音量も下がる感じです。しかしよく聴くと音の広がりは
インテグレーテッドよりもあります、サウンドステージが広がった
という感じでしょうか。
このあたり積極的に音作りをして違いをだしたという感じ
なのでしょうか？
ちなみにロックにはインテグレーテッドで聴くのが良かった
です。幸い所有のCDPには出力端子が2組あるので、
両方につないでソースによって切り替えようかと思って
います。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:07 ID:8Pd9oGF4

パワーアンプダイレクト＝プリ入力端子であって、文字どおりの
使用法はすすめられない。せいぜいプリ導入までのつなぎ。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:14 ID:cccG1xw0

>出力端子が2組あるので、
>両方につないで

使わない端子に余分な線が繋がってるだけで、かなり音質落ちるよ。
アニやMR使ってる人なら、当然その差はわかると思うけど。
アンプには、使う線しか繋がない。これが基本。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:52 ID:8Pd9oGF4

>>117
良く嫁　文盲

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 08:25 ID:3ATL4EWH

CDPから使わない線出してても、音が悪くなるのは同じこと。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:12 ID:P81gwFl9

だから〜、
57→115が言うのは、繋いであるんだから使わない端子ではない、と言う事ﾀﾞﾛ？
繋いでないでピンケーブルの端子が裸の状態だと、余分な信号を拾って音も悪くなるだろうけど、
繋いであれば問題無いんじゃない？
ｿﾚﾃﾞﾓ影響ありって事？
私はＦＩＸＥＤ端子しか使ってないけど！
117→119が言うのも判るけどﾈ
例えば、ＤＥＮＯＮのＳ１０シリーズは
１０�Vにあったﾓｳ一つの出力端子バリアブル端子とヘッドフォン端子を
音質に負荷がかかると言う理由で無くして、更なる高音質を図って
１０�VＬを開発しているからﾈ　そう言う事なんでしょ？

121 名前：119：04/03/01 15:59 ID:+aYPrSQ0

>繋いであれば問題無いんじゃない？
>ｿﾚﾃﾞﾓ影響ありって事？

繋いであっても、もちろん影響あるよ。
上で言う「使わない」線というのは、取ってしまってもその時音を出すのに
困らない全ての線のこと。（アース線は問題が複雑なので、とりあえず除外）
ともかく実際にやって較べてみな。
較べてみて影響が出ないのならば、それはそれでいいんだし。
ACプラグの極性なんかと同じで、状況によって大きく変わることもあれば
ほとんど変わらないこともある。
少なくとも、うちでははっきり違いが出る。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:09 ID:5uhUZcpV

ＮＲＡとＮＲＡ２ってどれくらい差があるの？
ＮＲＡ２って糞アンプなの？

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:27 ID:W7cZ4JLG

ヒョーロンカへの見返りがなしなので糞になったのです。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:16 ID:BdfFxKEE

なるほど〜！

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 16:08 ID:LPdIV7Qp

パワアンプダイレクト端子に入れると、やっぱり線が細くなるね。
というより補足なりすぎだと思う。ボーカル物にはチョット・・・。
クラとかなら良いんだろうけど。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:48 ID:hNEWtuO4

アクアに載っているAU-xx 計画中が気になる・・・。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 02:21 ID:zBGhckD+

>>126
気になるが、AU-って冠するんならSANSUIブランドだよな？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 16:49 ID:nXlcHE+q

>>127
A(q)U(a)-の略かもしれず

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:28 ID:pqBT+zWo

AQUAブランドもイイネ。
でもXバランスサーキットとかの特許はグランデが握ってるんだろうなあ。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:38 ID:zBGhckD+

だからSANSUIブランドで出すんだよ。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:58 ID:oAbJ+ujk

皆さんサンスイアンプが壊れたら自分で直していますよね？
捨てたりしないよね？

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:07 ID:xMCk+aPt

まだ故障一つ無いけど、自分では直さない
アクアか（又はｻﾝｽｲ）に頼むだろ〜な？

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:17 ID:oAbJ+ujk

>>132 なんで自分で直さないの？めんどう臭いの？
　　　

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:19 ID:g4kfuCmG

ぶっちゃけ，回路のことはよくわからんから。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:14 ID:2vVIJHLf

>>129
＞でもXバランスサーキットとかの特許はグランデが握ってるんだろうなあ。

Xバランス回路を搭載した最初のアンプは、1984年のAU-907Xだ（607X、707Xの
いずれかが早いかもしれないが、そこまでは知らない）。
特許の期限は20年だから、同年に特許を出しているなら今年切れるはず。
そこまで考えて、アクア謹製の新モデルを出す計画を練っているのだったりして。
なかなかあざといですな、大島氏et al.…

大メーカーから独立して成功した例は、元トリオ（現ケンウッド）の技術者だった
人たちの始めたアキュフェーズが有名だけど、アクアの新モデルも是非実現して
ほしいね。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:27 ID:mA38Weqe

マジレスすると他社のより少しメンドイ構造しとる
α以降はあまり弄りたくないな、重いしw

まぁアクアの御大が逝去するまでは人頼みも手じゃないか？　

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:27 ID:evOac2Cl

どうせならYAMAさんブランドが良いなぁ。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:18 ID:IKzjatTe

サンスイってそんなにいいかなぁ？
以前何回も試聴したけど好みじゃなく結局買わなかった。
2chでも新品が手に入らなくなってから評価が上がったよね。
以前はカーオーディオより駆動力がないと煽られてたのに・・
死んでからミリオン突破した尾崎みたい。。
まぁ、折れもこのスレ読んでて907が欲しくなったんだけどね。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:28 ID:7/z1asks

>138
＞サンスイってそんなにいいかなぁ？
＞以前何回も試聴したけど好みじゃなく結局買わなかった。
＞折れもこのスレ読んでて907が欲しくなったんだけどね。

オマイ自分の言ってる事理解できてるか？笑えるよ？ｗ

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:53 ID:FDeuDmhZ

そろそろサンスイ買うかなとオモタ時、どうしても907XRのデザインが気に入らず
側板の無い607XRに逝く事になった。初めは癖のある音だと思ったのに
聞き込んでいくと惚れた。なんていうかリップノイズが多い。声を張り上げた
時音が前に、ひそめた時後方に広がるので妙に艶かしい。
同じ曲を毎日聴くなんて異常だと思ってたのに、毎日聴きたくなる。
たしか当時7万足らずで購入した安物なのにピュアアンプの凄みを聴かせてくれる。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:34 ID:Kgo1MGTl

サンスイはカーオーディオよりも駆動力が無いと言うやつがいるが、
実際にはデノンのほうがもっと駆動力がないってことを知らない奴多すぎ。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:07 ID:chj1dFa3

やーまー

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 05:11 ID:z+ZLzoRd

>>139
最近のﾏﾝｾｰ状態を見てたら、なんだか欲しくなってきた
ということだよ。そんな事も理解できないの？笑えるよ？ｗ

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 07:09 ID:qjAozNW9

６０７ＭＯＳ☆

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:39 ID:8GozFwna

>>143
おまえ馬鹿だろ？
って友達に言われたことあるだろ？
こっちはサトラレじゃねーんだよｗ
おまいみたいなネットや雑誌の評判で買うヤシは悪いこといわんからやめとけ
後でママソやＰＴＡに言いつけられてはかなわんからなｗ

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:47 ID:8GozFwna

おまいはサトラレかｗに訂正。

まぁ怒るなよネタだから。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:25 ID:cpDFf5T1

サンスイはどれも古くて買ったらすぐ壊れるよ。
そして修理代金だけで定価越しちゃうよ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:50 ID:JzgTKCTk

どれも、というのは大げさ。ものによりけりでしょうね。
もしかして、他のメーカー？

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:38 ID:DhPGT7dk

>147って田舎ﾓﾝ？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:01 ID:Kgo1MGTl

サンスイは駆動力がないから2OhmのSPを鳴らすとヒューズが飛ぶ。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:18 ID:d6OzqLVA

>>57
かめれすだけど、その割にはインレット化について、なぜか言及してあるよね。
電源ケーブル変えて遊べる要素が増える、というのが最大のメリットだと思う。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:19 ID:DhPGT7dk

>150、は〜？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 17:53 ID:LDfyAy6E

>>151
あまりに古い機種は、ということらしい
古くて痛んだケーブル交換(あるいはインレット化)ということとか

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:20 ID:Kgo1MGTl

インレット化しないとサンスイアンプは駆動力がないからダメだめだね。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:06 ID:UJ3iFYbL

厨房の頃は覚えたての単語使いたがるもんだったよ、折れも。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:35 ID:wy1pXnvI

ＸＡ７ＥＳ
いくらくらいで売れますかね？アンプが９０７ＤＲ（デッドストックを
購入、半年くらい使ったかな、外観超綺麗元箱取り説あり）、ＳＰがＫＥＦのＱ１（
新品購入、これは三ヶ月くらい使用か、もちろん外観超綺麗元箱取り説あり）、
ＣＤＰがSONYのＣＤＰーＸＡ５５ＥＳ（前オーナーが新品購入、
買って二年くらいらしいがほとんど使わなくてかなりの美品をゲッと、
一ヶ月くらい使ったかな取り説あり）、インタコが金歯のＰＢＪ、ＳＰケーブルが
ベルデンの赤黒、オーディオラックがサウンドマジックの四本足三段、
ＳＰスタンドがハミレックスの二万くらいのやつ（これもＱ１と同時購入した
から一ヶ月くらい使用だな）、あとはレコードプレイヤー、親父からもらった
パイオニアのPL-7L（あまり使っていなかったらしくすこぶる快調、カートは
デノンのDL-301�Uか、外観はまあまあだな）。
これすべてでいくらで売れるかな？

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:39 ID:g+YBDWls

偽者やまか？

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:43 ID:U6Xr2vO8

いまだにサンスイ使ってるけど、きれいな音はするよ。
グイグイとスピーカーを駆動するタイプではないよね。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 02:22 ID:5bPihOE9

>>145は、試聴経験ありと書いてあるのが見えないらしい。。
たしかに今のサンスイスレは誉めすぎだな。
皆手に入らなくなると欲しくなるんだろう。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 03:23 ID:xOwyMVrG

パワーアンプダイレクトこそサンスイの真骨頂。
しかしこれはCDの違和感をモロにさらけ出すことになるので難しい。

だからパワーアンプダイレクトに良いフォノイコライザーを(もしくは往年のフォノ付き
高級プリアンプのRECOUTで)繋ごう。
ここで初めてサンスイのパワーアンプダイレクトのその出来の素晴らしさに気付くよ。
プリいらないって。
しかし相性の合う上質なプリで音を構築させるなら話は別(例えばサンスイならC-2301とか
C-2302がある！)。
それは普通の人には価格的に難しい話。

パワーアンプダイレクトでCD繋ぐならせめてLHH700とかのアナログッぽい機種が欲しい。
つーか前から思うのだがサンスイはCDよりアナログの方がずっと相性良くないか？

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 03:40 ID:c/ldpdeQ

ＰＣダイレクトだと音の鮮度は飛躍的に良くなるけど
音楽パランスがちょっと変わるので違和感があるな。
>>160
確かに、サンスイはアナログの録音バランスと相性が良いかもね。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 04:03 ID:N6jLvZE4

>>159
おまいさんこそ話の流れを良く読んでほしいな。
>>138
で、何回も試聴したのに好みじゃなかった。サンスイそんなにいいか？
>>143
ﾏﾝｾｰばかりだから欲しくなった。
つまりネットの他人の評判を気にして自分の感性や判断おろそかにしてないかと言っているんだが。
試聴していると言うからこそなんだけど。
雑誌うんぬんの話でいつものパターンだと思って脊髄反射してないかい？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 04:07 ID:j6Z/1YWB

>158
山水のアンプは高音域が延びるから低音が薄く感じる。駆動能力が劣るわけじゃない。
但し、古いアンプは電源のケミカルコンデンサが経年劣化して容量が減ってるから
駆動能力不足になりやすい。
電源はエアコン用など電流容量が大きいコンセントに繋ごう。

ソースは、デノンやナカミチのマルチピットＤＡ付きＣＤプレーヤ繋いで
聴かないと性能が活きない。ＤＡＴデンスケで生録ならもっと良い音がする。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 04:42 ID:c/ldpdeQ

コードをぶった切って、プラグを交換し、ついでにコンセントも交換したら音が激変。
鮮度抜群で、もやもやがふっ飛んで、音が前にくるようになったよ。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:03 ID:TZTzTugl

1111パワーアンプダイレクト+ C2301がいいよ。

まったりした１５年前の高級音質が楽しめる。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 21:58 ID:G6wKLATJ

>>165
その組み合わせはまさにうちのシステムなのだが、
まったりなどしていない。
恐ろしくハイスピードかつ高解像度な音が飛び出してくる。
今頃のアキュ等の高級セパレートと比べても全く遜色が無い。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:35 ID:Dpt3Wc94

>>165
＞まったりした１５年前の高級音質が楽しめる。

まったりってのは、本当に聞いたことあるのかなあ。
1111のパワーダイレクトってのは、きつくて聞き疲れするくらいキレのいい
音なんだけど。
音が良い悪い以前に、165の言うことはアンプのキャラクターを全然伝えていない。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:40 ID:49OClk2c

>167

そういうデノンＡＭＰの特徴を持ってたのか？

知らなんだ・・・・・

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:14 ID:qP8T7vsj

やまさんのホームページ

http://plaza3.mbn.or.jp/~gineiden/polylina/

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:42 ID:49OClk2c

>169

仮面ポリリーナ・・・・・

なんだ９０７ＮＲＡ所有者は只のアニオタだったんか・・・・・

撃沈ダナ

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:51 ID:QkW2kr8j

サンスイ707XR売って、
アキュのE-212にしようか、
ここ半年ほど迷っている・・・
結論が出ないの現状維持だが。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:58 ID:cSLXxeET

んで、いくらで売れますか、707XR。
興味津々ですな。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:11 ID:CBav37Wq

美品ですが、４〜５万がいいところでしょう。
音質には満足してはいるのですが。
もう実質無くなったメーカーですし・・・

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:24 ID:iB5o5gWs

10年以上経った707じゃ、良くて3万だろ。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:15 ID:Heht/Coe

>>もう実質無くなったメーカーですし・・・

その考え方だとこの国の現状からすれは早くて数年後には国産オーディオはすべて海外製に買い替えだがよろしいかw

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 05:17 ID:khutJ/sP

一刻もはやく舶来オデオにぼったくられてくらはい

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:02 ID:VfNTCeWX

海外メーカーのほうが、数年で無くなることが多いだろう。
10年以上続くメーカーは稀だわ。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:03 ID:liDa+j4F

>>166
それはうらやましい組み合わせです。是非一度聴いてみたい。
1111の高解像・高密度なキャラクターがC-2301によってどう変わるのか？
C-2302ではなくC-2301ってことは、アナログ重視の人なのかな？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 10:28 ID:xQkWWmmv

>>171
迷わずE-212を買いなさい。リモコンは本当に便利だよ〜。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 15:52 ID:pjAH0nYp

いや。２３０１は柔らかすぎる。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:40 ID:j/nPrmXl

>>180
柔らかいってどんな音？
悪いが、英数字を全角で書く人の言うことはあまり信用出来ん。
と言ってみるテスト。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 19:23 ID:86Ur2rj5

(=ﾟωﾟ)ノぃょぅ!
最近の方のSANSUIのアンプにオススメのCDPって何YO!
あんまり高くても買えないからYO!
手ごろなのをチョイスプリーズ!
実売5、6万〜10万まででYORO!
YEAH!
Mochiron! SACDやDVDAぷれいやでもｲｲZe!

ミーは奥様は魔女だかのテーマ曲GAレーベルゲートCDで哀しいZe!
購買意欲が急になくなったぜい




いや、でも5、6万もお金なかったかも(ﾉ_･｡)

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:17 ID:M+bE+Vqe

文章からおすすめはPS２でしょ
YEAH!

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:55 ID:NNG1zMHr

サンスイアンプって駆動力が無いらしいのですが、
どうすれば駆動力をアップさせることができますか？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:12 ID:EK6OM+yd

駆動力って何？

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:26 ID:iB5o5gWs

>>184-185
駆動力は無い方が音は良いのです。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:51 ID:WO89Gm02

すでに４アンプ内部BTLだから駆動力はあるはずだけどなー。
あとパワーアンプダイレクトでつながないとサンスイアンプである意味はなし。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:36 ID:cyNkReaR

＞すでに４アンプ内部BTLだから駆動力はあるはずだけどなー。
それがないのよ。なんでだろう。グリップ力がない。
比べるものによるかもしれん。デノンとかと比べればあると言えるのかも
しれんが。なんで重量はあんなに重いのに。
＞パワーアンプダイレクトでつながないとサンスイアンプである意味はなし。
それも良いと思うが、バランス接続にしないと真価発揮しないと思う。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 04:46 ID:AatVE73y

グリップ力って？
もうちょっと説明して

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 05:02 ID:mtoysnOk

CDP=（バランス出力）=PRE（バランス入出力）=サンスイアンプ（バランス入力）

とりあえず最低これだけはやっとけ

191 名前：907NRA使い：04/03/07 09:08 ID:6kM3GX+V

パワーアンプダイレクト信者の方がいらっしゃるようですが、
私は相対的にはインテグレーテッドの方が好きですね。
（私はソースによって使い分けています）

で、駆動力の件ですが、そもそも駆動力という概念が曖昧です。
とはいえ、サンスイのアンプが意外と高級スピーカー
（＝値段がアンプの3倍以上ってとこかな）との相性が悪い
（鳴らし切れないと感じる）ケースが多いと私も実感しています。
値段相応のスピーカーなら、（もちろんそれでも相性はありますが）
目くじら立てるほど問題にはならないのでは？

ちなみに「駆動力はカーオーディオ以下」というフレーズは、
一昔前の荒らしさんの常套文句でしたね。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 09:18 ID:g+Q2uvXj

「駆動力はカーオーディオ以下」を実感したことがある
フキュのｱﾝﾌﾟでホームオデオやってる時だた
それなりに「ｲｲ音」出てると思っていたが、知人のクルマで
聴いた音に衝撃を受けた
家で聴くより迫力があた
なんじゃこりゃ

193 名前：つまり…：04/03/07 09:31 ID:F6NvV0FM

低音の出方?

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 09:32 ID:JoVj23Nc

全体的にナローなんだよね。同じ傾向のS805なんかつなぐとまるで修行僧
になった気分だよ。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:00 ID:cNdGFcD0

聞く位置にもよるんじゃないかなぁ・・・
部屋のすみっこと部屋の中央だと全然違う音になってる。
すみっこ（スピーカーから離れる）だと俄然低音がばんばか鳴り始める。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:40 ID:anqspqLj

>>192
お前サブウーファーって知ってる？（ｗ

197 名前：907NRA使い：04/03/07 11:18 ID:6kM3GX+V

個人的な体験から大雑把に言わせてもらえば、
アンプがスピーカーを鳴らし切れていないと、
主に小音量時に音離れが悪くなり（スピーカーにまとわりつく感じ）、
ボリュームを上げるとキンキンする割りに解像度が落ちる（歪が増える。
逆に（滅多にないけど）アンプの方が強過ぎると、
不自然に音が太くなり、今ひとつ吹っ切れない感じになる。
こんなところでしょうか？

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:20 ID:cyNkReaR

全然違います。だからもっと色んな機器に接してください。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:27 ID:nviaCpvJ

う〜ん、説明がちょっといまいちかな。

駆動力が足りないと音抜けが悪く音像がつかみにくい感じを受ける。
デノンのうるさいＡＭＰと較べると分かりやすいかも。

これでエンジン全開してんの？って素直に感じる。
６０７ＮＲＡってまさにそんな感じだった。なんか聴いててむなしく
なる。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:33 ID:cyNkReaR

駆動力と言うのは、数値で言えばダンピングファクターです。
しかしこの数字のみで決まる訳ではありません。因みにサンスイの
アンプはdf値１５０ぐらいです（かなり少ない）。まぁデノンや
マランツのアンプと比べると同じぐらいなのかな？
また帯域バランスのいかんでも聴感上のダンピングファクターは
異なります。低音を膨らますアンプはdf値がより一層乏しく感じます。
ダンピングファクターは勿論全音量時に影響します。
駆動力の差は、小音量時よりも、大音量時にいっそう顕著に出ます。
駆動力が少ないと、ウーハーを動かしたは良いが引っ込める力が
ありません。またその動作が非常に鈍い。なので音がボケボケ
になります。一度df値５００ぐらいのアンプ買って見て下さい。

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:36 ID:cNdGFcD0

つまり・・・巨大なウーハーやらがついたスピーカーを駆動するときに関係ある？

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:38 ID:CdhjjBWl

>>197
ウン、俺も全然違うと思う。
スピーカーを鳴らしきれているときというのは
音場は広いがそれぞれの音像の密度が高いため
散漫にならず位置が全くぶれない
低域は締まりながら伸びと量感も素晴らしい

慣らしきれていないときはこの逆
音場が不自然で音像の密度が得にくい
音が散漫になり位置も不安定で音像もひしゃげる
低域は緩く最低域への伸びが制限され音階も不明瞭

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:38 ID:cyNkReaR

だから、駆動力ってのは数値で言えばdf値。
駆動力とは、振動板を音楽信号に対しどれだけ忠実に動かすか・・・。
って事です。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:42 ID:cyNkReaR

>>201
大きさ、能率、に左右されます。駆動力のあるアンプほど、能率が低く、
大口径のユニットでも素早く動かす事が出来ます。残念ながら１５０っぽちでは
少なすぎです。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:48 ID:CdhjjBWl

>>204
球アンプはどうなるよ？

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:50 ID:cyNkReaR

>>205
玉アンプが少ない少ない言われるのは、df値ではなくＷ数です。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:58 ID:CdhjjBWl

球アンプのｄｆ値は石アンプと比較にならないぐらい低いだろう
ここでｄｆ値と駆動力の相関性が断たれるんだよ

球アンプも研究してみてください

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:59 ID:cyNkReaR

一般にdfが４００以上あれば駆動力のあるアンプと言われています。
しかし、時代は変わり４００が普通だと思います。df値はなにも完全
に値段に比例する訳ではありません。が、ある程度は値段に比例します。
石アンプのハイエンドでdf１５０しかないアンプなんて見た事ないです。
しかしアムクロンのように安くても１００００とかあるアンプもあります。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:02 ID:cyNkReaR

>>207
正直玉アンプの事知らんのです。多分一生買わないでしょう。
あのたまがすぐ切れそうだし、火事になりそうだし・・・。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:05 ID:+Y+hIpVD

907シリーズじゃ、どんなに新しくても、大型SPの駆動は難しいと思う。
電源トランス容量はB−2301〜2302系の4分の1位しかないし、
XシリーズやB2105系と比べても半分程度。

907はいいアンプだと思うけど、クラス分けはきちんとされてるわけ。
大型や鳴らしづらいスピーカーの場合は907に拘らずに、上位移行
するべきだと思うよ。

ｄｆ値だけならアムクロンK2は3000超え、ちっちゃい安いD75Aでも
400超えてます。でもD75より907の方がドライブ力はある感じがするんで、
ｄｆだけで、音が決まるわけじゃないと思うけどね。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:06 ID:4qyUyGCv

907の話題が多いですが、607Moslimの所有者の方っていらっしゃらないでしょうか
私はMoslimにVRDS-25XSをバランスダイレクトで繋いで使っていますが、
解像度が高い音に非常に満足しています
お金さえあれば907NRAとかも是非きいてみたいんですけどね・・・_|￣|○

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:10 ID:CdhjjBWl

やま！！いい加減にしなさい
ｄｆ値のことを語りたいなら球アンプも聴いてからにしなさい（安い球アンプは駄目よ）

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:12 ID:cyNkReaR

>>210
＞でもD75より907の方がドライブ力はある感じがするんで
はぁぁ？そうなんですか・・・。

９０７でドライブ力のあるアンプってなんかあったかなぁ。
２３００クラスは知らんがサンスイ使ってる限りは「駆動力に恵まれる」
事は無いと思う。ただそれと、音は別だけどね。
２１０５のパワーが無いことは有名。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:15 ID:cyNkReaR

＞安い球アンプは駄目よ
前視聴会で３００万の真空管アンプ聴いて驚いたよ。
なんだこのビシバシの音は！設計者と話したけど、俗に言う３００Ｂ
はパワーが無くてダメダメだそうです。また真空管も金かければ
トランジスタアンプに対抗出来るアンプ造れるって言ってた。
でもどうしても金がかかるってさ。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 13:27 ID:6EhLURoS

むかし６０７ＮＲＡとＤＥＮＯＮの２０００を比べるたが、２０００の方が力強さは
あるが繊細さには欠けるし歪みっぽかった。まあ、どっちとるかなんでしょうね。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:08 ID:3RAS9S6N

今度はスペック房が荒らしているのか・・・。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 15:31 ID:cNdGFcD0

df値ってどこに載ってんの？
例えばDENONのPMA-2000系はネットには載ってないのかな？

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 15:52 ID:cyNkReaR

>>217
マニュアルの最後の　仕様　ってところにのてない？

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:02 ID:XFRsgMYp

df値なんて気にする事無いよ
気にするとフラシボにかかっちゃうぞ！
コンデンサーの容量が大きいアンプの方が聴感上の駆動力を感じるね。
サンスイのアンプはトランスの容量に対してコンデンサ容量が小さめ。
トランスがでか過ぎるとも言える。これも音に影響してるよな。まあ、そういう音作りなんだろう。
電源の供給能力は容量だけでは決まらないしね。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:08 ID:cyNkReaR

しかし４００は欲しいです。
でないとブリロンとか小型ＳＰを代表するＳＰありますが、
ウーハーをグリップできなくてストロークが一杯一杯に動いてしまいます。
ディナウディオなんて到底駆動できません。
がまぁディナウディオ買う人は他のアンプを考えるか・・・。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:20 ID:XFRsgMYp

スピーカーの駆動力って＝ウーハーの制動力って言われるけど
それだけじゃないんだよ。スピーカーが発する逆起電力も音質に影響してくる。
この点に関してはサンスイのバランスドライブは強みがあるね。安定している。
サンスイアンプの音像の厚み、安定感の良さはこのドライブ方式の影響も大だね。
まぁ同価格でサンスイよりも低域制動力のあるアンプはあるけれど
トータルな表現力ではやはりサンスイのアンプは白眉と言える。
・・・という俺はサンスイアンプはとうに持っていないのだが（ｗ

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:24 ID:cyNkReaR

>>221
俺ももう持ってないのだが・・・。
＞ウーハーの制動力って言われるけど
別にウーハーだけでなく、ツイーターの音のキレも駆動力で変化するし、
しかしウーハーが一番駆動力との関連で問題になると思う。
ＪＡＺＺやクラッシクしか聴かない人はあまり関係ないかもね。
でもハードロックはモロに差がでちゃう。別にサンスイのアンプは
サンスイの考えがあって良いと思う。ただ、パワー重視でないのは
残念ながら言える。

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:27 ID:cyNkReaR

まぁともかくバランス接続にすると急にパワフルになるから
試してみてくれ＞９０７持ってる人。
アンバラでも物凄くパワフルな音も出なくもないが、それにはＣＤＰにパワーが
ないとダメ。

224 名前：アニーユーザー：04/03/07 16:43 ID:KwlMxese

ＤＦ房に

そういう人は山水のアンプを使わなければいい訳だし、満足して
使っている人に云々いうことでもないでしょう。制動力を重視し
て聴く人がどれだけいるか、トータルで聴く人の方が、圧倒的に
多いと思う。ＤＦの話が好きみたいだけど、前にも確か伝えまし
たよね？管球のアンプなんて、ＤＦ関係なく駆動力あるのはどう
説明するのよって言ってあげてくださいと大島さんからの伝言な
ので、再度お伝えしますね。
山水のプリメインは、元来日本の住宅事情をかんがみて作ってい
るわけです。部屋の大きさ、当然それに伴うＳＰの大きさなど。
だから、５０畳もの大きい部屋に大型ＳＰを入れて、びしばし大
音量で聴くことなんか仮定していないのです。うちだって１２畳
近くの部屋で聴いていますが、もちろんクラシック中心というこ
ともありますけど、十分と思ってますけど。部屋に戦車や大砲、
稲妻、機関車を走らせるつもりはないので。多分、みなさんも同
じ意見だと思いますよ。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 16:47 ID:XFRsgMYp

>>やまへ
アニーユーザーを怒らせちゃ駄目じゃない
滅多に怒らない人なんだから・・・

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 17:03 ID:7jBz8ZHp

アニーユーザーって子供みたい

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 17:11 ID:cyNkReaR

>>224
>>225
そうですね。大変失礼しました。
>>226
アニーさんはサンスイを愛する一人です。
サンスイを愛する心の反動で子供っぽくなるのもしょうがありません。
今まで幾度となくそう言う子供ジミタ対応を見せてきましたが、
趣味は仕事でなく遊びですから、感情的になるのもしょうがありません。

ところでアニーユーザー氏。
最近、大島氏からなにか新しい情報はありましたか？
このスレにはそう言っを欲している人が沢山いると思います。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:39 ID:oSu/+mHl

機器の仕様で音楽を聴いているわけではないので。
スピーカーから出てくる音でしか判断はできないよ。
まっ、それも多少の経験がいるか。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:01 ID:I02Q/eoW

ひたすら必死にカキコするcyNkReaRって
df房＝パワーアンプダイレクト信者＝やま
な〜んだ、そういうことか

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:30 ID:ZLN2p+lL

ヤマト兄は昔から仲が悪いのよ。(過去スレ参照)

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 22:34 ID:6k19ru0G

アニーユーザーは偉そうだから嫌い。
やまさんは面白いから許す。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:09 ID:EWaJbcRM

>アニーユーザーは偉そうだから嫌い。

何の有益な情報ももたらさないあんたよりよっぽどマシ。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:15 ID:Uly8C+dO

アニーユーザーを子供扱いするやまは最高だね

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:39 ID:cNdGFcD0

　今日，ダンピングファクターについて色々分かった。
興味深いなと思った。

PMA-2000IIのダンピングファクターは・・・っと。
ありゃ，載ってません。

907NRAは・・・っと。
お，150（1kHz）と書かれてある。

メーカーによって書いてある仕様に違いがあっておもしろいですね。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:47 ID:cNdGFcD0

http://page.freett.com/knisi/l-08m.htm
はい，ダンピングファクター１５０００
スペック厨で申し訳ないですが，いったいどのような音だったのか気になります。

実際の音は耳で判断するとして，スペックはスペックで気になったりします。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:52 ID:cNdGFcD0

追加訂正

907NRAは・・・っと。
お，８Ωで150（1kHz）と書かれてある。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:57 ID:cNdGFcD0

http://www.audio-technica.co.jp/atj/cable/04/
　それでですね，オーディオテクニカのサイトで面白いものみつけました。
拙者のような初心者（というか回路の物理特性などに関して暗い者）には興味深いです。
ふむふむ。
スピーカーケーブルの構造やら，その抵抗によるダンピングファクターの変化やら，ふむふむ！です。
スピーカーケーブルの抵抗は低い方がダンピングファクターが小さくならないのね。

バイワイヤリングすると・・・？
抵抗低くなるかな？

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:13 ID:FftZb0Zg

>>235
のアンプはスペック厨だった友人が昔持ってたけど、特に印象に残ってないなぁ。
その頃は国内外のアンプ色々聴きまくったけど、その時期一番
印象に残ってるのがスレッショルドだったよ。（若かったからかも）

後期のサンスイアンプの緻密さ、繊細さ、密度感の良さは、
ずっと後に、この歳になってから気が付いた。

以前は「山水なんて」って言って、まともに聴かなかった。
昔は今のDENONみたく厨房アンプ扱いだったしなぁ。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 08:35 ID:aQO0Vcns

>>238
＞昔は今のDENONみたく厨房アンプ扱いだったしなぁ。

それが正しい評価。
今人気があるのは音を聴いた事がない厨房と散衰信者のせい。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:20 ID:WbcmiSAM

>>237

◆アンプ側の接続は、スピーカー出力端子が２系統あればかんたんです。１系統だけのときは、ケーブルターミネーターなどを使っておなじ端子に２本のケーブルを接続します。実験してみてください。

おもしろいページだが、これはいただけない。アンプの寿命が縮まる可能性が高い。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:49 ID:WbcmiSAM

240だが、まずいのはアンプ１台でバイワイヤリングの実験をすすめる中の前半の記述。

◆アンプ側の接続は、スピーカー出力端子が２系統あればかんたんです。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:57 ID:VyBsLfSe

>>240
＞アンプの寿命が縮まる可能性が高い。

ウソ。
問題無し。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 15:45 ID:gW/MkwrW

ケーブル屋だからケーブルをたくさん使ってほしいんだよ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 17:31 ID:KlwW5W02

607MRを使っていますが、SPのA系統をLeft側に、B系統をRight側に接続すると
いうのは何か問題がありますか？つまり、本来1系統でLR2つのSPを駆動させるのを
2系統でLRのSPを駆動させるという感じです。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:10 ID:s/08J/Gf

>>244
・・・？
アンプのスピーカー端子ＡのRight＆Left・・・・・・Leftスピーカー
アンプのスピーカー端子ＢのRight＆Left・・・・・・Rightスピーカー
に読めるんだけど・・・

アンプのスピーカー端子ＡＢのLeft・・・・・・Leftスピーカー
アンプのスピーカー端子ＡＢのRight・・・・・・Rightスピーカー
とかじゃなくて・・・？

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:07 ID:wHwbGM9Y

つまりAB切替だけで左右オンオフ出来るってことだろ。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:14 ID:SD/rYJBQ

妙にナットクしそうだけど、やっぱりヘンだろ。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:15 ID:uIsLBHfg

そのつなぎ方で音が良くなる、って昔の山水スレに書いてあった。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:16 ID:uIsLBHfg

A,B系統それぞれ片側だけつなぐと音が良くなる、って昔の山水スレにあったな。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:17 ID:uIsLBHfg

A,B系統それぞれ片側だけつなぐと音が良くなる、って昔の山水スレに書いてあったな。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:19 ID:uIsLBHfg

あれれ、きちんと投稿されてた。
2重すみません。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:26 ID:Uc0mtGD7

接続方法の是非はともかくAもBもなにも一台で駆動してるんだから・・・
内部A駆動アンプB駆動アンプとかならともかく

配線がSP端子の前で二股に別れてるだけだよ

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:36 ID:R/Ao2Trd

うむ、基盤に近いB端子のほうをあえてA端子と表示した機種もあったな

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:48 ID:Uc0mtGD7

まぁケーブルが二本になった分太いケーブルと似た効果はあるか・・・
飲んでるからど〜でもｲｲや

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:10 ID:N4zrGTfV

入江とかいう人の記事を参考にして607MRのB端子に繋いでます。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:13 ID:wHwbGM9Y

ブチル敷かなきゃ駄目とは書いてなかった？

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:18 ID:N4zrGTfV

>>256
書いてあったような記憶がありますｗ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:21 ID:wHwbGM9Y

たしか
１にブチル、２にブチル、３・４が無くて５にB端子
くらいじゃなかったかなぁ

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:32 ID:N4zrGTfV

それとフォノ端子にショートピンとサエクのSL-1803が定番でした。
懐かしいです。

260 名前：244：04/03/09 00:02 ID:o8Mib3I0

244に投稿した者です。>>246さんの解釈であっています。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 03:41 ID:yRwD8CL1

>>244への根源的質問。

んで、目的はなんなんだ?
結果はどないなりました。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:47 ID:jkSX6IoZ

「左右のケーブルの長さは同一に」という常識からすると疑問なんだが・・・

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 18:57 ID:/tSAWsdG

入江みたく、常に特定の機種しか推薦しないなんて、
オーディオの多様性を自ら否定するようなものだ。
メーカーから金を貰っているなんて疑いもかかるし、
やーぱりオーディオに凝る人は少しおかしいのかな？

そういや、サンスイのホームページに入江氏の記事の
投稿があったと記憶しているけど、時期的には907NRAを
酷評した後でしたね。その後、仲直りしていたのだろうか？
でも第一回ぽっきりで本人もサンスイも逝きましたね。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:03 ID:tF1etkmP

ご愁傷様　チーン

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:53 ID:pvua1f4n

俺は ｆ 特詰めるときは左右バランス使えないPAダイレクトでも
切り替えられるようにAB端子両方使ってる。
音質向上も劣化も感じない。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 08:26 ID:hE6r/nLT

サンスイｽﾚもやっと上りか！
マンセ〜

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:21 ID:8rz4+LzU

アクアのホームページ更新はまだなのだろうか。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:46 ID:36TWvm2N

９０７ってオクだとジャンクだろうが３万以上の値がつくね。異常じゃない？
自分で直して使うのかな？でもほとんどは転売屋郎なんだろうけどさ。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:23 ID:3UBG3FD0

>>268
昔からサンスイのジャンクを買って修理して売る奴はいるよ。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:15 ID:GWZZZkld

メーカーや自分で修理したならまだ納得がいくとして、赤の他人が修理
したものなんか使う気になるかな？終段のＴｒなんか交換されてて
音が違っているのに、これがサンスイか！すばらしい！とか言うんだろう
な。漏れは絶対やだな。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:23 ID:eb4Tj/Sn

ＡＶアンプ購入したら、α707ＭＲがいらなくなりました。
中古って、いくらくらいの値が付くのでしょうか？

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:28 ID:DKApMQrO

サンスイは６０７でも4344を慣らしきる恐ろしいほどの駆動力を持つ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 00:49 ID:QJobi0pU

>>271
　最近の落札価格は６万９０００円。
でも，俺としてはそのままもってた方がいいと思う。
AVアンプと707MRじゃものすごい差があるような気がする。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 08:24 ID:d/7hmOls

>>273
同意！

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 08:36 ID:87IiIkJs

AVアンプて1111?

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 10:40 ID:+8RPxNA0

>>269　　あの人はｻﾝｽｲの元社員で、絶版パーツ（トランジスタ等）も持ってるみたいよ。
漏れは907GEのメインスイッチを新品にしてもらったよ！

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:05 ID:NpiR+iw6

俺も超極上のAU-α707MRを持ってる。
しかし今後の故障時の対応が不確実で悩む。
サンスイでは８年経過で修理受け付けないだろう。
アクアもいつまで存続するかわからない。
それに、素晴らしい707MRと言えど経年劣化は避けられない。
そして何より、残念ながらサンスイは終わったメーカーだ。
７万か、極上の条件を考えれば８万の値段がつくうちに手放して、
アキュフェーズのE-308の購入資金に充てたほうがいいのだろうか。

何年かして707MRが故障して費用が３万かかったなら、
さらに買い換える意欲は遠のくだろう。

おとといは707MRと心中するつもりだった。
きのうはE-308を予約するつもりだった。
今日は結論が出ない。
サンスイで粘って、故障したなら修理せずに、
E-212あたりに買い換えるプランもあるし・・・
いつかはアキュフェーズなら、さっさと乗り換えるべき気もするし・・

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:19 ID:eazX1qur

サンスイのアンプ、漏れは修理してオクにだして４台売れた。
修理なんか簡単だって。修理を紹介してるＨＰを見ればそれなりにできるわけよ。
できない、わからないって言う前に弄った方が良い。
別にアンプ設計とかするわけじゃないんだから。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:25 ID:oQnlIEYN

こんなヤツがいじったのが「完動品です」なんていって出品されているんだね。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:47 ID:bd40CWgb

　サンスイスレの皆様．
ポータブル機器は何を使用されているでしょうか？

　先日ポータブルCDPのSONY EJ-2000を907NRAに突っ込んでみたのですが，なんだか平面的な音になりがっかりしてしまいました．
２ちゃん的にはインナーイヤフォンとしてER-4が人気のようですが，出力機器がこの程度の音質となると過大投資になるのかなとも思ってしまいます．
そこで音の好み的に近いであろうsansuiスレの皆様に助言願えたらと思うわけです．

「うちは通勤通学は電車じゃないから関係ないよ」「うちは車通勤だからカーオーディオかな」等々の意見でもかまいません．
少々スレ違いですが，オススメ機器などありましたらよろしくお願いします．

　ポータブル機器にはインシュレータ等によるチューニングもできず，機器を買ったらそれまでよ，の世界のような気がします(T-T)

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:55 ID:eazX1qur

骨董品にしがみつく馬鹿な奴らがいるからほんと助かるよ。
故障ったって部品代１０００円もしないものがほとんどなんだよね。
接点磨いて、埃吹き飛ばして、１万以上も儲けたときは笑ったね。
サンスイは永遠です。もっとマンセーしてください。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:09 ID:ZWBqcaB1

ばらすな馬鹿野郎！皆自力で修理し始めるだろうがボケ！
それでなくてもジャンクの値段が高騰してるってのに

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:13 ID:bd40CWgb

と，いうよりもどこの故障かが分からないから修理に出すのかもしれない．

そういやうちの907NRAは本体からたまにジーッという音が聞こえる．
ちょっと・・・気になる．故障じゃなけりゃいいんだけど．

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:17 ID:4BwAVLVS

バラすもなにも、そんなこと誰でも知ってるだろ？
それから、オークションでサンスイ買う人って安価に済ませたい
初心者が多いから、別にいいんでないの？
完動品、ジャンクともに高騰してるのは、サンスイ好きのおかげでなく、
転売屋のおかげだじゃないか？サンスイは特にに転売屋が多いからね。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:25 ID:ZxTn2Dv/

わしゃ、8000円で買ったサンスイアンプが調子悪かったから、
自分で接点掃除や再ハンダ磨き上げDCの調節もして、完動品に
仕上げてオク売ったけど5000円の赤字ですた・・・大失敗（T_T）

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:04 ID:eazX1qur

>>284 あなたの頭はバグが多いですね。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:21 ID:4BwAVLVS

>>286
じゃあ、修理してくださいな。
転売屋やってるくらいだから、どうせヒマな貧乏人でしょ？
10Ｋくらい払ってあげるからさ！

288 名前：２８６：04/03/12 22:05 ID:eazX1qur

>>287 やだ。自分で直せ。ハゲ

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:53 ID:D0vxBrQD

>>277
さっさとアキュに買い替えなさい。会社が潰れないかぎり保証してくれる。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:50 ID:QY/eqg6L

うちの607MR内部からブーンって音がしてるんだけど。
あと電源入れてもカチって音がしなくなった。
買い替えの前兆？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 00:57 ID:ECkJ5wQt

>>290 ブーンってのはトランスが唸っているだけだろう？
　　　カチッてのはリレーの音か？でも音は出るんだろう？
　　　買い替えなんてのは２０年先だよ。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 01:07 ID:T/w7cF6r

>>291
アーメン、アキュはつぶれた！

293 名前：271：04/03/13 04:56 ID:EKRtN8U6

ＡＶアンプ（ＡＺ-２）届きました。
ＪＢＬのセンチュリーゴールドとつないでみました。
ダメでした。
よって、７０７売るどころか、ＡＶ用の手ごろなＳＰが必要になりました。
ピュアとＡＶ分けます。

294 名前：↑：04/03/13 05:44 ID:JUd1QWEf

>>290
ﾌﾞｰﾝなんてハチみたいで可愛いな。生き物みたいで羨ましいぞ

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 08:10 ID:oBesdeNW

おいらの607MR、買ってからのスイッチのON/OFFはおそらく10回以下。
完璧な状態です。
二年に一度くらいは、内部とコンセントを掃除してきました。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 09:37 ID:+kviA7bD

>>293
　予想通りの展開．

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:45 ID:e5Im3KNM

だいたい、センチュリーゴールド買う時点で…（ｗ

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:59 ID:Nw5CvFtX

>>273は紙！！
>>271
AZ-2を買う暇があるなら中古の907MRを買いなさい。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:03 ID:I8TWHimq

>>298
AVアンプは5〜10万程度で割り切って、
いい音はピュアじゃないと、まず期待できない。
AVスピーカーは流行のペンシル型が場所を取らなくて最適。
BOSEの55WERか33WERあたり。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 20:16 ID:Skozf7mI

　　　　　　　　　_,.　-‐ ､
　｡゜｡°　　 ,イ　　　　o ）
_,､ｚﾟ t-‐‐7i,ﾉ　　　 i、／　　　　　　　　_,v-､_　　＿
　　て_ `ァY　　　　 |ヽ　　　　　　　　`ｰ(ﾟﾏﾟ)＝　　　｀`)
　i i 〃　 !i !　　　 /ヾ, ',　　　　　　　 　 _）�`､＿,.　‐'´
　i i/　　 l i !　　／ 　 `'　　　　　　　　（ト､（
　i |　　　ヾi'!　 i　　　　｡　　　　　　　 〉￣〉ヘ､>>300釣ったぁ!!
　i　',　　　ヾi、　!　　　　　°｡　　　　（　ﾍ　　v＼
　ﾍ　＼　　　＼ ＼　　　　ﾟ　｡　　ﾟ　　ゝ　<　　ゞ 〉、
　ﾍ　ヽ ＼　　　｀ ｰ`=, ､　　ﾉ＼ヘ、_ノ＼　ﾍ　　<入
　　 ﾍ　＼ ＼_　,、ｨ z ヾ!_,.ﾊﾉ＼ﾍﾍ ) ) 》 ＼))ｋ　ﾍ　＼

301 名前：271：04/03/14 03:50 ID:mOoRoL5W

298さんのおっしゃるとおりです。
ＡＺ２探しに行ったとき、９０７のリミテッドのデッドストックがあったので
本気で迷ったのですが、なぜかＡＶ買ってしまいました。
会社でホームシアターが流行ってたので、つられて買ってしまいました。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:19 ID:fCslwj8d

SANSUIの兄とTEACのVRDS25xsを一万円で買ったオルトフォンのRCAケーブルで接続して
ずっと聴いていたんですが、先日、某電器店員から「その組み合わせなら絶対バランス
接続がいい」と断言されました。「兄は完全にバランス回路なのでアンバランスで接続し
たら内部でバランスに変換するのでその分音が悪くなる」と。で、迷った挙げ句オルトフォンの
Reference 7NXを買いました。
私はアクセサリーでそんなに音が変わるとは信じてないし違いも分からないと思っていたん
ですが、RCAとバランス両方つないで聞き比べてみたらあまりの違いにビックリしました。
兄もRCA端子にWBT使うくらいなら説明書に「是非バランスケーブルで接続してください」
と書くべきだろうと思います。
また、同じ値段のバランスケーブルとRCAケーブルでは音はだいたい同じものが出るんで
しょうか？
他の方はどんなケーブルで接続されているんでしょうか？

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:24 ID:abRzbjJc

>>302
＞SANSUIの兄とTEACのVRDS25xsを一万円で買った
めっちゃお買い得！
ありえねー！
って思った．
でもよく読んだらオルトフォンのRCAケーブルが1万円だった．

そんなにバランスって違うんですかね．
VRDS25XSかぁ・・・．
昔，新品が10万円でした．

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:44 ID:XSeGY01d

>>302

私もオルトフォンの7NX(アンバランス)を使っているのですが、
良いケーブルだと思いますよ。どちらかというと自分はアンバ
ランスの音のほうが好きなのでバランスにする気は無いですが、
どっちでも良いと思います。同価格帯では敵無しと言いたいで
すが、キンバー、サエク、ちょっと下がり、ベルデン、カナレ
辺りが比較されるとオルトフォンの音が分かるのではないでし
ょうか？^^

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:48 ID:WgtRkkRs

VRDS-25xsのバランス出力は、正相逆相の差動出力から合成してアンバランス出力を
作り出し、それからさらにオペアンプで反転出力を作り出して加えてます。
バランス出力で接続すると、その音質はこのオペアンプの性能にかかってくるワケです。
アンバランス出力で接続すると、音質はanniのラインアンプの反転出力合成回路
（たぶんこれもオペアンプ？）の性能にかかってきます。
どっちが音質的に有利か、よく考えてみてください。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 10:57 ID:3ouvJq85

>>302
バランス接続にケチつける輩が一般的には多いです。
多くの評論家もそうです。
しかし、サンスイの真の評価はバランス接続にあります。
CDは完全バランスが望ましく、
TEACやPIONEERはバランスではなく
単にXLR端子というだけですが、
試してみて気に入ればそれでいいと思います。

私もCD-16Dと707MRの接続はバランスです。
ノーマルにくらべて圧倒的に音の鮮度が違います。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:27 ID:VLTwQquY

TEACのCDのバランス出力はなんちゃってバランスだからな

308 名前：302：04/03/14 11:59 ID:fCslwj8d

>303
紛らわしい文書いてすみません。
兄は20万円、25xsは9万円で買いました。
定価で買うとすると、45万+25万で70万もするものを安く買えたのですから
オーディオは中古市場も魅力があると思います。
状態も非常によく、満足しています。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:17 ID:VLTwQquY

それにバランスでプリ無し直結は兄の魅力半減だと思う。
ぜひc2302を手に入れてくれ。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 12:27 ID:ewMCAmSJ

バランス接続でもパワーアンプダイレクトじゃないと真価を発揮しないでしょう。
その場合、CDプレーヤーも完全バランスのものでなければ真価を発揮しない。
バランス接続にして音が良くなったといっても、それはケーブルの音質であったり
オペアンプの音質であったり、余分な回路を通したことによって歪みが増え、
その歪みが加わった音質が好みに合致したということであったりするわけです。
ここを納得した上でバランス接続を使ってるならいいのですが。
それから、バランスアンプは、アンバランスに比べて出力は増大し、
歪みは減少しますが、内部抵抗が2倍になるので、単純計算でDF値は半減します。
それぞれにメリット・デメリットはあるわけで、単純に「バランスだから音がイイ」
というふうにはならないのです。

311 名前：アニーユーザー：04/03/14 13:16 ID:UlpSLJCV

C2302は内部はアンバランス回路です。バランス入力を持っていますが、
バランス→アンバランスに変換され、さらにバランス出力にするには、
出口のところでアンバランス→バランスに変換されるようになっていま
す。ここでの問題は、出口のアンバランス→バランス変換に使用してい
る変換トランスは某Ｎ○Ｋの放送用に開発されたものを搭載されていま
すが、入り口のバランス→アンバランス変換トランスは安物（とは言っ
ても、そこらにあるのよりはましなのですが）を使用している点です。
その訳は、その当時('92)、送り出し側のCDPのバランス回路が不十分
だったからだと聞いています。いづれにしても、オペアンプや変換トラ
ンスの色は付くわけで、聞いて満足の行く方を選べばよいのではないか
と思います。因みに家では、MARANTZ CD7 - C2302P 間はアンバラで
接続しています。このプリはバランス、アンバランスの違いがどうの
こうのというレベルになく、とにかくドーンと音が出て、その違いが
気になりません。RCAには高額を投資してキンバーセレクトを使用して
いますが、インタコとかにあまり左右されないようで、ショップで試聴
した時の違いほど差を感じていないのが実情です（汗。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:22 ID:LMUskXnd

相変わらず自分信仰型ですね

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 14:52 ID:Da3Woue5

要は、スピーカーから出てくる音しだいですな。
方式は単なる結果論にすぎないからね。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 17:21 ID:6lJXciZ3

純正同士で組み合わせろ。フルバランスだ。
当方CD-α717DEXT＞AU-α907DR。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 18:09 ID:3ouvJq85

今となっては、
アキュフェーズのDP-55Vなんかがお薦め。
CECのTL5100とかも15万円でバランスだけど、
音質が独特だしね・・・

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 18:36 ID:0YWdMz+U

最近の機種でフルバランスCDP(ユニバーサルも可)ってある?
最近の機種に負けないぐらいの高級中古でも可

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 19:46 ID:LMUskXnd

フルバランスってどんなCDPなんだろ。
707MRでもバランス接続ってそんなに効果あるんかな。
バランス接続やった事ないから分からないのは私だけか。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 19:51 ID:LwlWemvp

サンスイは接続で音が変わるというより意識的に音造り変えてるんだろうな。
607XRのパワーアンプダイレクトでそう思った。ブーストするより低音出るんだもん。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 19:53 ID:O4ljtSld

今まででも充分低いと思っていたノイズレベルが更に低くなり
本当の静寂感はこれだったのかと気付く

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 20:19 ID:LwlWemvp

よく見るとコンセント抜けてたのかと気付く。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:50 ID:SgiCPeGG

　(C−２１０５　B−２１０５)でバランス、アンバランス接続を同じケーブル
で試したけど大きな違いはなかったです。
SP　ｓ−３１００
cd vrds-25xs

322 名前：321：04/03/14 23:20 ID:7V+amk9d

追記
自分はバランス接続。（若干、空間的な広がりがあります）

323 名前：ジェームス両津：04/03/14 23:33 ID:vuu2Zhdf

七霧の者の最後の叫び

　　　「あくあ」

324 名前：907NRA使い：04/03/14 23:37 ID:CKPzDjph

バランス・アンバランスの差よりも、
パワーアンプダイレクトかインデグレーテッドかの違いの方が大きい。
同じパワーアンプダイレクトの場合なら、
送り手の問題（CDPがバランス構造か）やケーブルの個体差の方が、
バランス・アンバランスの違いより大きい。

と、個人的には思っていますが、いかがでしょう？

325 名前：321：04/03/14 23:47 ID:B44fBt9k

そうだね。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 04:03 ID:d9fn6QyW

パワーアンプダイレクトはいろんな意味でシステムのアラがでますね。
気になりだすと止まらなくなりそうなので、元に戻しました。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 07:49 ID:hdjqfkHP

>>321
好みだけど一聴して分かるくらいの違いはあるよ。
セッティングを見直したほうが良いと思うよ。
(特に電源の極性)

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 09:23 ID:1uf1peYx

ＣＤＰが完全バランス回路なのはＷＡＤＩＡくらいなﾓﾝじゃないの？

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 09:44 ID:t9/xKHdA

ソースパワーダイレクトはダメでつか？
そもそもソースパワーダイレクトとパワーアンプダイレクトって何が違うの？

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:54 ID:5c+Dhmxo

自分もCDダイレクトの試聴を改めて行った結果、こういう感じです。

ヴォーカル･･･声に透明感、伸びもあり、最初は『あ、良いじゃん』な
んて思うんだけど、よく聴くと声に厚みが無く、迫ってこないんだよ
ね。山水最大の特徴である中高域の温もりがなくなってる感じ。でも質
的には向上しているのかもしれない。それはやっぱりプリを通さない為
回路的にもストレートになるからだと思う。

ピアノは聴いてません。

弦の小編成･･･特にヴァイオリン等の切れは素晴らしく、透明度も高く歯
切れの良い音質ですね。聴いていて気持ちが良いです。ただ、ここでも
無機質っぽくなるというか艶がインテグレーテッドに比べて劣っている
感じですね。でも、硬質になるとかは無いです。

オーケストラ･･･ここら辺の編成になると、超優秀録音以外はもろにソフ
との粗というか欠点を出してきます。弦楽器もヴァイオリン等は澄み切っ
ており良いのですが、低弦は量感がガクンと減りダイナミックな感じが減
ります。ブラスもインテグレーテッドの場合は『バリッ』と鳴るのですが
CDダイレクトだと『パリッ』という感じで厚みも減り迫ってきません。
でも、透明度が高く、見通しもよくハイファイな音であり質はこちらの方
が高いかもしれません。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:55 ID:5c+Dhmxo

続きです^^

オペラ･･･もうここは大編成なのではっきり言って聴いていて薄っぺらい
です。オーケストラも迫力が無く、声も厚みが無く、インテグレーテッド
の雄大な感じがオペラと上手くマッチングしてるんだなと改めて感じま
した。

ここまで、ざっと簡単に書いてきましたがCDダイレクトは量感は無くな
りますけど、質は高く特に中高音域のリファイン(洗練)された音質は素晴
らしい能力が有ると思います。透明度などハイファイな音質を求めるの
ならばCDダイレクトで間違いないと思います。上のインプレはあくまで
自分のシステムと組み合わせたときの話ですから、皆さんのCDダイレク
トの印象と違って当たり前だと思います＾−＾

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 12:14 ID:u7oDNqPK

10年も経験無いだろ？　初心者の言う事なんかあてにならん

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 13:47 ID:tnvP62R2

ハァ？　じじぃの言う事の方がもっとあてにならん。すっこんでろ。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 15:54 ID:1uf1peYx

↑ 切番ゲットじゃん！

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:10 ID:5c+Dhmxo

誰に言ってるの？

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:31 ID:9CKhE0He

アンプ修理工房とか見たら、
AU-α907iMOSLTDの修理代が13万
マランツPM-94Dの修理代が10万とか取ってる。
そんなにかかるなら
新品買った方が良さそうに思うが・・・

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:23 ID:6uFWoUCf

>>336 その人のＨＰ見たことあるけど、なんだか頑固者の職人って感じが
　　　します。腕がいいのかもしれませんが、文章の内容とか見ててなんか
　　　イライラします。ああいう人嫌いです。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:12 ID:WIBMYNn2

そうか、君の好き嫌い聞けただけでこのスレの意義は達成したも同然だ。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:13 ID:9CKhE0He

製品に愛着が染付いているのは解るけど、
それもやっぱり修理費との兼合いと思う。
上記の修理費１３万とかはやっぱり高すぎる。

結局のところキカイなんだから経年劣化は避けられないし、
１０年過ぎて、メーカーが修理不可と言えば、
無理せず新品を探した方がいいのかも。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:19 ID:WIBMYNn2

20万以下で満足できるモデルは無いはず。
新品買えばってたまごっちじゃないんだから。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:33 ID:9CKhE0He

・２０万円前後のアンプ
マランツPM-14SA2
ラックスマンL-505f
アキュフェーズE-212

満足も何も、予算が２０万円ならば
その中から買うしかないと思う。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 20:56 ID:6uFWoUCf

>>341 国産信者ですか？

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:15 ID:S13wGNxW

>>339
イモハンダの達人の話題をすると
またこのスレが荒れるので止めてくれ。

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:16 ID:6uFWoUCf

>>343 えっ？　なんで荒れるの？　あれを支持する人がいるの？

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:24 ID:/B2g5uQK

JA1MDN？

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:01 ID:d/pSZ/ch

>330,331さん

SP, CDPの機種をお願いします。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:17 ID:oIAEXUli

例のページ、B2302Vが依頼されてるけど、たぶんテフロンテープ全部はがされた上にグレードが低く低音の軽いMUSEに交換されるだろうな。
音は前とは変わると思うが。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:30 ID:6uFWoUCf

テフロンテープはなんであんなにベタベタ張ってあるんですか？
何かのおまじないですか？

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:51 ID:DtkwBLdq

「おまじない」ーﾜﾛﾀ

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:38 ID:9gyXTG2c

魔除けの御札みたい。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:46 ID:+uWPiZP3

コンデンサがミイラ状態(w

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:26 ID:KeB/82CW

B-2302,何が悪くて修理に出したのか良く分からないんですが。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:50 ID:s37+Vs/W

ここ
B-2301Lの修理代55万ていったいどういう基準？？？
アクアに出せば10分の1の値段でこれ以上のレベル
の修理やってくれると思うけど、、
ここに出すやつは金持ちなんだな、、、

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:27 ID:KeB/82CW

高値しかもイモ半田、MOSFET無断交換などオリジナル無視のﾄﾝﾃﾞﾓ改造…

という順番で毎度荒れてくんだよね（wこの話題は。

355 名前：330,331：04/03/16 14:14 ID:N84GsagR

>>346
>SP, CDPの機種をお願いします。

スピーカー･･･TANNOY／G.R.F.memoryTW
CDP･･････････CEC／CD2100
です。
ちょっと価格的にアンバランスなような気がするかと思いますが、
なかなか良いですよ。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 14:31 ID:UF58FPpr

あそこの修理代は高い。何故かといえば
1.開設当初はネット上からメーカー以外に修理を依頼すると言うビジネスモデルがあまり無かった。
2.主な顧客対象はメーカーで修理を断られるようなケースである（修理対象品は古い）
3.修理対象品は趣味性の高いものである（新調せずに長く使いたい。思い入れ、高級品が多くなる）

つまり、顧客の足元を見る余地は多分にある。
1では競争がほとんど無く2では通常あきらめるしかない。3では2の状況にかかわらず使い続けたいと思っている。
さらにそういうものは高級品が多くなる。とくにオーディオの分野では金銭感覚がバカになっている人が多いので、カモがネギしょってる状態である。

そして、修理代を決めるわけだが、弁護士の如く相手が突っ込めない範囲で好きな金額に出来るようにしたい。
ここで必殺「時給制」。そんなのアリかよ的な禁止技。寝ながらやろうと、酒飲みながらやろうと、ぼけーっと基盤眺めて放置しても依頼者には分かりません。そもそも時間を計ってても分かりません。

いやいや精一杯やってこの価格になってるというなら、結局のところ本人に腕が無いからであり
「迅速に正しい知識による正確な修理を行う」とくに前半部分において時給制を採っている以上、早く出来ない＝修理代が高いというのは致命的であるともいえる。後半部分もなんとも・・・

まあ結局これだけ高額で商売が成り立っているのも早期にヤフオクで宣伝し
その修理状況をネットで公開したからであり、現在では他にも修理業者等が名乗りをあげ
価格競争が多少始まっているので、わざわざここに頼むこともないだろう。
まあ写真と修理代を公開しているのが良心的といえば良心的か・・・

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 14:39 ID:fgawfwWS

そもそもオーディオなんて経年劣化で音が良くなるんだから。
新しさがすべてじゃないので、こういう商売も当然のように成り立つ。
写真を見る限り、相当な年代物もあるようだし。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:55 ID:caxFIgSd

あの文章が超むかつくわけよ。ものすげー天狗。
修理代金とか、腕とかそれ以前の問題。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:10 ID:gDV5opbl

つーか55万も修理代請求されたり俺なら絶対払わない。
明らかに不当な請求額。ほとんど詐欺だな。
俺なら絶対に消費者センターに電話する。
それに比べてアクアは良心的だし本当に素晴らしいと思う。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:19 ID:fgawfwWS

ここって見積もり出さないのかな??
修理出すほうだって聞くだろ、大体どれくらいって。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:23 ID:Id1ph7tf

チューニングと称しながら、きちんとした再生装置で音をまとめる試行錯誤をしているようにはどうも見えないんだけど。
高級機になる程完成度が高いわけだから、それを超える音づくりは正直いばらの道じゃないのかな？
本気で取り組んだ場合ね。毎日試聴で気がめいってくると思うし、できた頃には基板の銅箔べろべろのはず。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:58 ID:mEv3MsVl

やっぱちゃんとパーツ持ってるアクアか元サンスイの人が安心。
NM−LAPTや旧MOS捨てるなんて信じられないなぁ。
古い機種に使われてる、名石も違うのに変えちゃうし。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:21 ID:uXyN6eIU

ホームページを見て、
このオヤジのセンスに任せられるか
どうかという問題だ。
俺なら絶対嫌だが・・・・

364 名前：346：04/03/17 00:22 ID:3rexNBYJ

>330,331さん

ありがとうございます。どちらもあまりよく知らない製品
ですので、調べてみようと思います。

365 名前：330,331：04/03/17 10:17 ID:eFRKxy1y

>>346さん

TANNOYのリンク貼っときます。
http://www.teac.co.jp/av/all_prod/tannoy/grf_momory.html

CECはありませんでした。

366 名前：346：04/03/17 12:01 ID:pAYRR/FO

>330,331さん

ありがとうございます。このタンノイのＳＰはよく見かけます。
まさにタンノイらしい優雅な、ゆったりとした印象です。CEC
のCDPは画像を発見いたしました。これはベルトドライブなの
でしょうか？アナログ的な音がするのかな、などと勝手に思っ
たりしてます。あんまり他の製品をこのスレでするのは場違い
ですので、また機会があれば、よろしくお願いします。

367 名前：330,331：04/03/17 16:18 ID:eFRKxy1y

>>346さん

一応ここはサンスイスレなので簡単に説明します^^

自分が持ってるCECはベルトではなくダイレクトドライブです。
TANNOYとCECはとても相性がよくクラシックには最適です。
またCECとサンスイも相性は良いです＾−＾
CDPにCECはお勧めですね。

368 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/17 19:31 ID:P4I6OCj+

お久しぶりです。
といっても覚えてる人もいないでしょうが・・・。
AV板のサンスイスレに近況書きますた。

因みにコテ復帰ってわけではないですYO。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:46 ID:7TAQaIVr

>>368
いえいえ覚えていますよ。
907DRとAUX11ではどちらが気にいっていますか？
あとお殿違いなどあれば教えてください。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:09 ID:/b9or8vO

オーディオユニ○ンに０７兄が出ていますね。

371 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/17 23:23 ID:P4I6OCj+

>>369
自分の耳はピラミッド型の音が好きなんでＸ１１っす（ｗ

、ってもREVEALだとX11は荒く雑に感じるし、SS-G7だと907DRは
ゆとりを感じない音に感じるんで、使い方次第って気がします・・・。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:56 ID:PwF7+PpI

>370
もうありませんでした、、、（泣

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:04 ID:AciPjqwU

ようやくアクアからチューニング済の９０７MRが戻ってきました。
まだ電源入れてから少ししかたってませんが、なかなか良い
感じです。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:12 ID:eoHhFiQv

>>373
どんな風に良い感じですか？

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:23 ID:v/KXRby0

10万ジャストで極上品だったから買っちまったよ　＞　アニ

駆動力あんまりないからヤフオクで売ろう。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:13 ID:wzbUNM57

>375
私に売って下さい（マジ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:15 ID:QSFqwOVC

>>375
（´･∀･`）ﾍｰ

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:36 ID:3yXLqIV7

噂どおり駆動力がないね。
２５万即決でだそうかな

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 03:04 ID:aSE08ooa

綿密な宣伝計画ですな（w

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 15:52 ID:pPg70JNz

>>378
25万は高すぎる。
10万から最落なしで。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:06 ID:8UH2Bn/P

ヤフオクにアニが32万で出てる．
高額の値段設定のromuって人．

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:10 ID:3yXLqIV7

じゃぁ20万スタートの30万即決で出すんじゃだめ？
箱アリ、取説、フロントパネル極上なんだけど。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:22 ID:wzbUNM57

>382
30は高い。20即決なら、すぐイクよ。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:49 ID:pPg70JNz

>381
画像も無いのを買えないよ。32万なんて高すぎて論外だ。
私が聴いた感じではアニバーサリーは、割とおとなしい感じの音。
歪みやアバレも無くオーケストラのぶ厚いハーモニーが素晴らしいが、キレが
もう一つというところ。もし買うのなら、アクアチューンのベースにしたい。

あと、現在9万でα907リミテッドの美品が出てる。
こっちは聴いた感じでは、音場は広いけどガツンとは来ない。静けさみたいなものは出る。
安く入手できれば、こっちもチューンのベースに面白いんじゃないかな。
チューンでどれだけ変わるんだか、体験した方のインプレを読みたいもんだ。

385 名前：384つづき：04/03/20 00:00 ID:Qe3QWIqj

あとα907リミテッドの音場の広さは、パワーダイレクトに繋いだ場合だけで、
普通のCD入力だと、途端に狭く（他の普通のアンプ並に）なる。
今回のヤフオクの出品者も、プリアンプを繋いだらもっと良く鳴ったと
言ってるけれど、α907リミテッドのプリの出来はもう一つなのでは？

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:05 ID:SiHA9RIl

フロントパネルは極上そのものです。
私は相当神経質な方なので入念にチェックしましたが、
新品の臭いも残っていて、恐らくこれ以上のコンディションを持つアニは
現存しないと思います。仕入れ値の倍で売りたいので暫く寝かせておいて、
今度高値で売ろうと思います。ちなみにモスリミも新品２台持ってます。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:08 ID:fN+9iVjf

>386
転売屋ですか？
ちなみにアニで駆動力が足りないと感じさせたスピーカーは何ですか？

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:09 ID:Qe3QWIqj

＞暫く寝かせておいて、

アンプは使わなくても、どんどん経年劣化していくよ。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:15 ID:SiHA9RIl

>388
御心配なく。もちろん定期的に通電させています。
もちろん手袋を使って触っていますよ。

>387
4344、スペンドールです。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:21 ID:Qe3QWIqj

いや、通電してもしなくても、電解コンデンサーなどは経年劣化するのだが。
製造から10年以上経ったら、交換したほうがいい。
使わなくても、10年近く経ったアンプは、新品とは全く違うのです。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:31 ID:SiHA9RIl

そんなことはありません。ｂ

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:37 ID:fN+9iVjf

>389
4344じゃ、しょうがないっすね。
っていうか、プリメインじゃ何使っても鳴らしきれないのでは？

スペンドールは良く知りません。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:43 ID:SiHA9RIl

やはりプリメインは駆動力がないですからね。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:52 ID:Qe3QWIqj

SiHA9RIlさんがどう主張しようが、電解コンデンサーが経年劣化するということは
少し電気の知識がある人にとっては常識。
アニバーサリーが駆動力が無いとかいうのも、プリメインだからというよりも、
単にパスコンの容量抜けという要素のほうが大きいんじゃないかなあ。
この部分は交換すればある程度解決するはずです。
経年劣化はコンデンサーだけではないので新品並にはならないでしょうが。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:13 ID:4kyCTeAC

ID:SiHA9RIlは自分でも言ってるように転売屋だな。
それにしても知識無すぎ。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:42 ID:SiHA9RIl

転売屋ではありません。
保存屋と言って欲しいですね。

397 名前：伝導こけし：04/03/20 01:44 ID:IzMjeYj3

>>SiHA9RIl
やはりプリメインは駆動力がないですからね。
やはりプリメインは駆動力がないですからね。
やはりプリメインは駆動力がないですからね。
やはりプリメインは駆動力がないですからね。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:50 ID:SiHA9RIl

駆動力がないのは事実ではありませんか？

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:53 ID:4kyCTeAC

>>ID:SiHA9RIl
＞保存屋と言って欲しいですね。
外観は保存できても中身の保存なんか出来ないって。
まあ、私自身が貴方の事をどう呼ぼうが私の自由なんですがね。
電解コンデンサの劣化のコトほんとに知らなかったの？
それとも我々が貴方以上に無知だと思ったの？

＞駆動力がないのは事実ではありませんか？
事実。

＞そんなことはありません。ｂ
最後の「ｂ」は馬鹿の略ですか？
コレが付いてるから過剰に反応したくなるんですよねｗ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:24 ID:raGjEeWP

いいじゃないですか、自分で転売屋じゃないと言ってるんだから。
もし、経年劣化甚だしいトンデモアンプなんぞ転売したら、ヘタすると
詐欺まがいになっちまうんだから。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 04:14 ID:SiHA9RIl

コンデンサーに使われている電解液を考えれば、
容量抜けの議論が如何に稚拙なのかが分かるはずです。
そして駆動力とコンデンサーは無関係です。ｂ

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 04:53 ID:sZuMojx2

なんだ只の天然釣り師か

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 05:36 ID:SiHA9RIl

>>402
不愉快な発言をしたので損害賠償払ってください。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:14 ID:fN+9iVjf

アニ
↑
駆動力のあるセパと比較すればそれが無いのは事実。
ただし本来は所有しているＳＰに合わせてアンプを選ぶだろ。
4344に対して、アニを選んだという時点でネタでは無いかと
勘ぐってしまわれるのも止むを得ないと思うが。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:52 ID:SiHA9RIl

しかし、プリメインの省スペース性や省エネなども考慮すれば
セパを敬遠するのも理解されてもおかしくはないと思いますが。
日本の住宅事情を考えれば、セパよりもプリメインを選ばねば
ならないのは仕方が無いことで、そうであるならば
国産プリメインに駆動力を求めるのは仕方の無いことです。

デノンのアンプはその点に考慮された設計となっているので
とてもに駆動力がありますね。それとは対照的にサンスイの
プリメインは907クラスでも駆動力不足で、小型スピーカー
しか十分に鳴らしきれないです。4312でさえ80%程しか駆動
出来ないのですから・・・。

サンスイで唯一駆動力重視で設計されたアンプが607NRA2でしょうね。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 07:59 ID:1cxihcSn

普及型家電品的６０７はスカスカであった。
駆動力があったのはセパレート型を凌ぐ実力の９０７であった。

407 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/20 08:21 ID:TssJbZL5

うんにゃ、山水のプリメインで一番駆動力あんのはX11に決まってるっしょ！
音はあんま綺麗じゃないけどね（ｗ

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:49 ID:SiHA9RIl

サンスイの"プリメイン"で一番駆動力があるのはNRA2ですよ。
内部はセパレートなのでプリメインとして扱うのは卑怯ですが・・・。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:33 ID:3kEBHXfo

仕事がらみで、パナソニックの技術者から、
５年前の単品より、現行新製品のミニコンが
ブラインドテストでもいいに決まっている、
まあ、趣味の世界ですからいろいろですけど
ね、と聞いた。
どうなのでしょうか。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:43 ID:dfEpkKm1

>>409
正直聞き比べた事が無い
でも、よくなってる部分もあるかもなぁ

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:46 ID:Um1kVR3v

物によるんじゃないの？ヘボい入門機の中にはそういう機器もあるってことで・・
まだまだ現状ではアナログ回路に物量投入したモデルが音質上優位なのは変わってないと思う

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:07 ID:SiHA9RIl

ミニコンは駆動力がない、勝負にならないよ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:38 ID:Ad/HvBwH

>電子デバイスは未使用でも劣化するとアクアの大島さんはおっしゃられています。

だとさ。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 17:01 ID:sZuMojx2

やまのNGみたいな駆動力廚、しかし今は春

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:06 ID:iaO7Szgf

駆動力云々がこの余韻に関係しているのかもしれない．
しかし，うちのスピーカーは駆動力云々に関係ないほど小さいかもしれない．

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:31 ID:WdOgL7+T

駆動力とスピーカーの大きさは関係ないよ。
小さくても駆動力必要なスピーカーはたくさんある。
小さくても良い音がするスピーカーは結構この手のが多いかも。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:37 ID:1cxihcSn

ウーハーに対してSサイズの服着せてるみたいなハコに押し込んだヤツは
ｱﾝﾌﾟに駆動力が必須である。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:05 ID:SiHA9RIl

駆動力っていうのは電流的余裕がある設計をしてるか否かで決まるね。
コンデンサー容量が全てを左右する。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:10 ID:PU7HGLJX

駆動力ウンヌンは、30cm超ウーハーなどが対象でしょう。
ロクハンあたりなら、むしろ力よりも質重視だと思うけど。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:52 ID:SiHA9RIl

いや、駆動力がないと細部の表現が粗雑になったりするし、
音の伸びが悪くなる。つまり駆動力と音質は表裏一体だ。
何時までもLAPTのような駆動力の無い素子を使いつづけた
のがサンスイ最大の失敗。DENONのようにUHC-MOSを使えばよかったのにね。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:56 ID:Qe3QWIqj

>386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 00:05 ID:SiHA9RIl
>現存しないと思います。仕入れ値の倍で売りたいので暫く寝かせておいて、
>今度高値で売ろうと思います。ちなみにモスリミも新品２台持ってます。

結局この人、↑全部デタラメの脳内転売屋さんだったのね（笑）
自分が売りたい物のことを悪くは言わんわ。
言ってることも滅茶苦茶だし。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:56 ID:FfyF3ra7

誰が聴いてもDENONよりもサンスイのアンプの方が細部の表現力があるのだが・・・

UHC-MOSなんて通信用のデバイスなんだから
LAPTみたいなオーディオ専用デバイスと比べたら可哀想だよ

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:58 ID:QrRj7dPb

>> ID:SiHA9RIl
こいついい加減ウザイね
音の伸び？
それより切れ重視だ。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:00 ID:SiHA9RIl

駆動力があればキレも自然と出てきます。
デノンのＳ１０３を聴いてみてください。
駆動力があるお陰でキレと伸びが両立していますよ。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:01 ID:Qe3QWIqj

>>401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 04:14 ID:SiHA9RIl
>そして駆動力とコンデンサーは無関係です。ｂ

>>418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 21:05 ID:SiHA9RIl
>駆動力っていうのは電流的余裕がある設計をしてるか否かで決まるね。
>コンデンサー容量が全てを左右する。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:04 ID:FfyF3ra7

>>424
切れ味語るんなら球アンプ聴いてからいいな
S-10�Vなんてトロくて聴いてられないから

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:08 ID:SiHA9RIl

>>425
コンデンサーの種類(MUSEだのOSコンだの)と駆動力は無関係だと言いたいだけです。

>>426
球アンプは輪郭がボヤけていているのでピュアとは呼べません。
ＡＶ機器板に行ってください。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:10 ID:x3je1j4G

>>426

（´･∀･`）ﾍｰ

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:11 ID:FfyF3ra7

>球アンプは輪郭がボヤけていているので・・・

こいつマジかよ（ｗ
皆、もう相手にしなくていいぞ・・って最初からしてないか（ｗ

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:14 ID:Ad/HvBwH

>球アンプは輪郭がボヤけていているのでピュアとは呼べません。

脳内真空管？
真空管やレコードほど切ｒｙ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:16 ID:Qe3QWIqj

>>429-430
まあ、カレは想像だけでしゃべってることは明らかなんで、
相手にすることも…(^_^;)

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:18 ID:QrRj7dPb

>>ID:SiHA9RIl
悪いがデノンは音が粗雑な上、平面的で聞いて居られないのだよ。

＞ＡＶ機器板に行ってください。
おまいはどこの板行っても引き取って貰えないと思うよｗ
どっか逝け。

>>426
球アンプいいなぁ俺も作ってみようかな。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:18 ID:SiHA9RIl

実際にウエスギの真空管アンプを聞いてみたことがありますが、
キレがあるとは思えませんでしたけど。。。（ソースが悪かったのかな？）
やはりＵＨＣＭＯＳのキレに敵うものはありませんですよ、

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:21 ID:KD7UiLhM

>>424 S１０３はだめよ。２よりも駆動力ない、ってＤＥＮＯＮの方が言ってましたから（ｗ

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:24 ID:Qe3QWIqj

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d45683447
AU-α907 LIMITEDは、158,000円で落札。
これでアクアチューンすれば、多分キレも戻ってきていいんじゃないでしょうかね。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:30 ID:5KO6z3/x

>>420さんの言ってる事が正解です。
＞いや、駆動力がないと細部の表現が粗雑になったりするし、
＞音の伸びが悪くなる。つまり駆動力と音質は表裏一体だ。
その通り。駆動力があれば良いってもんじゃない。但し、あった方が
良いのだよ。駆動力が無いと、解像度も落ちるし、特に低域の細部の
表現がダメになる。あれば良いってもんじゃない。しかしあった方が
良い。それと、駆動力を増すと音質が落ちるなんて言ってるけど、
音質を上げるには、入力信号に対して即座にＳＰを動かす力がないと、
その音質も確保できない。だから駆動力は必要。音質重視だから、
駆動力は必要ないなんて考えている人がいるけど、音質を確保するには
駆動力が必要なんです。言ってる事分かるかなぁ・・・。駆動力の大切
さが分かっていないのは、あんまり機器を買い替えた経験がない（今ま
で買ってきた機器全部が駆動力のないアンプで、駆動力の重要性に気付
く段階にまだ達していない）人と、「自分が金出して買ったものだから、
これが一番だ〜〜〜！」っと思いこみたいサンスイスレ特有の思考の
現れです。メーカーが、「うちは音質重視なので駆動力は重視しません
でした」って言ったら素直にサンスイユーザーはそれを信じてしまうん
だね。特にサンスイユーザーは。音質を確保しようと思ったら、駆動力が
必要だって事が未だ分かっていない。
サンスイスレにも関わらずちょとレベルの高い話しをしすぎたか・・・。
↑こう言う事言われるとムカツクでしょう。でも、ムカツクかどうかと
現実は別問題だって言う事は分からないといけない。賢い人間は、頭に
来ても現実は現実であると別個に受け止め、素直に解釈し吸収する。
それを今から何時ものサンスイスレ通り「俺の買った機器だから、
駆動力がなくても素晴らしいのだ！！！」っと思いこみたい脳細胞が
じゃまする気持ちは分かるが、現実は別である。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:44 ID:5KO6z3/x

一応だが、サンスイのアンプは良いアンプだと思う。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:45 ID:QrRj7dPb

>>436
おまいのカキコは賢く無いね( ´∀`)σ)Д`)

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:49 ID:SiHA9RIl

駆動力があるというのはアンプの大前提であり、
音質云々の話は駆動力が十分に確保された上でのみ成立する。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:54 ID:QrRj7dPb

>>439
擁護してもらってえらい自信満々だねｗ
まあそれ以前のコンデンサの容量抜けの話に戻したいのだがｗ
早く説明しろや(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:57 ID:SiHA9RIl

容量抜けといっても半分以下とかになれば問題だが、実際には80%位残っている。
アンプに限らず電化製品は余裕を持って設計されているから、容量抜けを神経質
に気にする必要は無いと言いたかっただけ。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:02 ID:QrRj7dPb

>>441
もういいよ。ツマンナイ。
君は自分のカキコを見直したほうがいい。
劣化はありえない位のカキコをしてたじゃないか。
所詮、転売屋の自己弁護だろ？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:03 ID:SiHA9RIl

>>442
容量抜けはあるけれども、それが音質を著しく劣化するものではないと言う事。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:05 ID:WdqthQOV

>「自分が金出して買ったものだから、 これが一番だ〜〜〜！」
>っと思いこみたいサンスイスレ特有の思考の 現れです。

そんなこと思っているのはお前だけだタワケ！！いい加減粘着ウザいぞやま
嫌がらせも程ほどにしろ！ここにだって真面目でまともな住人だっているんだぞ
ありがた迷惑と言う言葉を知らんのか？いい加減恨むのはやめろ
過去にお前の悪口を言っていた人間なんてホンの一部だ
お前とお前の粘着のお陰でこのスレは瀕死の状態だったのが
ここまでマッタリしたスレが戻ってきてたのに何もかも台無しじゃないか
いい加減思いやりと言う物に気付けよ！人間としてもっと成長しろ！！

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:06 ID:SiHA9RIl

駆動力を語るのに私情を挟むのは止めて下さい。
ルール違反にも程があります。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:12 ID:uYE0OQ2F

>>445
お前が言うな

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:12 ID:QrRj7dPb

>>445
それって439の内容に同意してるのが前提では？
音質は好み。

448 名前：404：04/03/20 23:22 ID:fN+9iVjf

>405
すんごい遅レスで申し訳ない。
>しかし、プリメインの省スペース性や省エネなども考慮すれば
>セパを敬遠するのも理解されてもおかしくはないと思いますが。
この部分は同意です。
でもそれは4344を使う人が語るセリフではないと思う。
4344を鳴らしきる部屋を持っている人は、プリメインの省スペース性
は重視しないのでは？

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:28 ID:iq+dim+q

人間性は分からないがAUDIO的にはやまが最もまともな発言してると思うよ。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:31 ID:WdqthQOV

もっとも言うか単なる常識を言っているだけだろう
サンスイスレにはレベルが高すぎるとか・・・笑止

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:34 ID:iaO7Szgf

新製品が出ないからか，話題が停滞気味。
何か新しい話題ないものか。

ファインチューニングの中身についてでも話してみる？

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:35 ID:WdqthQOV

お、いいねぇ〜　たのんますよ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:40 ID:iq+dim+q

そうか？みんな駆動力をものすごく軽視してた書き込みばっかだったじゃん

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:45 ID:WdqthQOV

>>453
そりゃあ、あんな書き込みされたらそういう反応する香具師もいるだろう
やまが言っているのは凄く常識的なことで、今更言われてもウザイだけなんだよな
それに何か自分だけ凄い事知ってるぜみたいな書き方が鼻に付くしね
初心者でもネットとかで直ぐに身に付くレベルの事しか語ってないんだよやまは
そこに気付いていないのが痛い　ていうかもういいよ　くだらない話だ

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:55 ID:sZuMojx2

ﾎﾟﾘﾘｰﾅでオナニーでもしてろ＞やま

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:59 ID:SiHA9RIl

今までサンスイ厨は駆動力を軽視していた。
そのツケが回ってきたんだよ。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:01 ID:hFU7dPa0

コーラルが消えていったように
サンスイもいずれ消えていくだろう。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:06 ID:qJYCmhvk

そうじゃないだろ
今までサンスイ厨はやまを軽視してきた
そのツケが回ってきたんだよ・・・と言いたいんだろう？
本当に認めて欲しかったらオーディオの知識よりも
最低限の人間としてのマナーを身に付けることだな
最もオーディオでも大した事言ってないんだけどなやまは

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:07 ID:MWezFW86

これはアニーユーザーいじめなん？

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:13 ID:MWezFW86

出力1000wでDF60なんていうハイエンドアンプも中にはあるよ(w

■GAIN：30dB
■周波数特性：DC(0dB)〜60kHz(-3dB)
■高調波歪：1％（最大出力時）
■最大出力：＜145V,＜30A
■ダンピングファクター：60(8Ω)
■入力インピーダンス：20kΩ balanced only
■ダイナミックレンジ：155dB(random noise floor to peak output)
■出力ノイズ：500μV　20Hz〜20kHz（unweighted）
■電源：100V、50/60Hz
■消費電力：600W(idle)〜4000W(max)
■外形寸法／重量：483W×712D×267Hmm／90.6kg
■価格：3,600,000円(pair)

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:19 ID:qJYCmhvk

逆にヤマハのアンプなんか10万円未満でも2〜300あるし
ケンウッドもダンピングファクター1000なんて言ってた事あるしね
見かけ上の特性を上げるって事は新たな歪を生む温床にもなりかねないんだよ

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:22 ID:bRdqR2j+

>>458
ではやまよりaudio的に たいした事ある事をあなたが試しに言ってみて下さい

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:40 ID:qJYCmhvk

こういう話がある
フィリップスのCDP　LHH800Rを開発したS氏は500Rをベースに
チューニングしていったわけだが、聴感を頼りに音決めしていったら
600Bよりもスペックが落ちてしまったそうだ。「でもいいんです。
NFBを増やせばスペックは良くなりますが、音のスピードが遅くなるんです。
これはスペックよりも大切な事です。」こういうのを解っているのが本当の開発者であるし
音を解っている人なのだろう。スペックと音は直結はしない。
スペックなどは後から付いてくる物だ。自分に自信のない人間は
ネットでの情報で機器を選んだり、聞きかじった事を声高に吹聴したがるものだ。
某コテハンがこれに当てはまる。オーオタの前に人間として問題が有ると思う。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:50 ID:qJYCmhvk

何処かの香具師には解らないかも知れないので言い換えよう。
サンスイアンプのDFを上げる事は容易い。
では何故しないか？音質を取ったからだよ。
想定されるほとんどのスピーカーの駆動には十分な能力がある。
最も何処かの老舗スピーカーメーカーの出来損ないウーハーの駆動は
不十分だったみたいだが（ｗ　ロックとか音質の劣る低俗な音楽で
語られた日にゃあサンスイアンプも浮かばれまいよ。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:51 ID:bRdqR2j+

>>463
話をそらさないで下さい。462の内容にあなたが対応して下さい。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:55 ID:qJYCmhvk

お前に教える事などないね
恥知らずめ！

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:55 ID:bRdqR2j+

つ〜かさっきからやまの中傷にやっきになってるのはななしのアニーユーザーです。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:57 ID:qJYCmhvk

いいか？おまえの話など誰も聞きたくないんだよ
いい加減消えろ　目障りだ　2ちゃんにはもう来ないと言っておきながら
おまえほど最低の人間はみた事ないぞ　呆れるよまったく

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:59 ID:s7gFQjAY

>462 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/03/21 00:22 ID:bRdqR2j+
>>>458
>ではやまよりaudio的に たいした事ある事をあなたが試しに言ってみて下さい

十二時の鐘が鳴れば他人ってかw
もっともやま→他人じゃ逆灰被りだわな

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:59 ID:cVobGKUg

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/03/07 17:11 ID:cyNkReaR
>>224
>>225
そうですね。大変失礼しました。
>>226
アニーさんはサンスイを愛する一人です。
サンスイを愛する心の反動で子供っぽくなるのもしょうがありません。
今まで幾度となくそう言う子供ジミタ対応を見せてきましたが、
趣味は仕事でなく遊びですから、感情的になるのもしょうがありません。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:02 ID:bRdqR2j+

アニーユーザーの人格の低さが出てきました

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:03 ID:qJYCmhvk

ええと、過去やまのレスの中で参考になったものってあったかな？・・・

うう〜ん、悪いけど全くないな　初歩的なことしか言ってないので
まぁ超初心者には参考になるかも知れんが

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:06 ID:qJYCmhvk

悪いが俺はアニーユーザーじゃないよ
それにしてもサイスピの次はアニーユーザーか？
また新たな被害者が出来たって訳だ
俺はSONYスレの人間だよ
保守も兼ねてあっちで頼むわ　出来損ない君

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:07 ID:eE89LCWg

アニーユーザーでも別にいいや。人格に問題があるだと！まぁ言えてる
かもね。だがあんたもね。俺はあんたみたく偽善ぶるキャラじゃないから
俺の事などどうでも良すぎ。それよりもオーディオの話しだアニーユーザー。
まぁ後から否定したかったらどうとでも偽善ぶって言ってくれアニーさんよ。
いいかアニーユーザー。あんたの書きこみで
＞スペックと音は直結はしない。
そんな事分かりきってるんだよ。
＞スペックなどは後から付いてくる物だ。自分に自信のない人間は
＞ネットでの情報で機器を選んだり、聞きかじった事を声高に吹聴したがる
ネットの情報で機器を買うのは正にその通り。しかしアニーユーザー、そろ
そろ大島さんにも嫌われて縁が切れかけてきたところだと思うが、音の評価
に関しては、俺は絶対にネットの評価や雑誌などは関係ない。
＞某コテハンがこれに当てはまる。
アニーユーザーさん。そろそろ大島さんとの楽しい話し聴かせてくれや。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:08 ID:eE89LCWg

＞qJYCmhvk＝アニーユーザー
質問したいんだ。あなたは駆動力と音質についてどんな関係が
あると思いますか？

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:09 ID:qJYCmhvk

もしも〜し、聞こえてますかぁ〜？
アニーユーザーじゃないですよぉ〜（ｗ

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:10 ID:eE89LCWg

言っておくが、最初にqJYCmhvk＝アニーユーザーと言い出したのは
俺じゃないからね。これは本当だよ。言われてみれば、あぁそうだなと
思った。で、アニーユーザー

＞qJYCmhvk＝アニーユーザー
質問したいんだ。あなたは駆動力と音質についてどんな関係が
あると思いますか？

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:10 ID:qJYCmhvk

俺と話したかったらSONYスレに来い　愚か者が

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:12 ID:qJYCmhvk

しかし・・・（汗
明らかに頭おかしいよね？キミ

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:12 ID:eE89LCWg

>>478
なんでＳＯＮＹスレに行く必要があるんですか？

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:12 ID:bRdqR2j+

それはアニーユーザーだから。ここではまずいって事だろな

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:13 ID:cVobGKUg

嫌われものが吠えております

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:14 ID:bCW07vZq

最近のカキコ、おもろい

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:15 ID:qJYCmhvk

SONYスレが常駐先だからさ
しかし核心を突かれたと見えてだいぶあわくってるな　某バカコテさんよ〜（ｗ

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:15 ID:eE89LCWg

よ〜し面白いぞ。明日アクアにメール出して、大島さんにも
このスレ見てもらおう。アニーさんがどれだけ活躍してるかってのを。
ヘイへイID:qJYCmhvkさん。俺はあんたがアニーユーザーであろうと
なかろうと、そんな事はどうでも良いし興味ないんだよ。
とりあえずアクアにはメール出しておくが、それよりも質問に
答えてくれ。

あなたは駆動力と音質についてどんな関係が
あると思いますか？

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:17 ID:eE89LCWg

eE89LCWgさんへ
＞SONYスレが常駐先だからさ
ちょっと苦しいな。ここで答えてくれ。だから、あんたが誰かは
分かっているが、そんな事はどうでもいい。それよりも質問に
答えてくれ。オーディオの話ししようぜ！

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:20 ID:qJYCmhvk

好きにしなさい

バカは死ななきゃ直らんと言うが、死んでも直りそうにないバカだな

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:21 ID:bRdqR2j+

アニーユーザーがにげますたW

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:22 ID:eE89LCWg

馬鹿でもなんでも結構。それにしてもなんでＳＯＮＹスレに行く
必要があるわけ？サンスイスレでいいじゃん、

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:23 ID:eE89LCWg

もう一度いう
eE89LCWgさんへ
＞SONYスレが常駐先だからさ
ちょっと苦しいな。ここで答えてくれ。だから、あんたが誰かは
分かっているが、そんな事はどうでもいい。それよりも質問に
答えてくれ。オーディオの話ししようぜ！

あなたは駆動力と音質についてどんな関係が
あると思いますか？

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:25 ID:eE89LCWg

あげるよ。

「あなたは駆動力と音質についてどんな関係が
あると思いますか？」

答えてくれ。俺はあんたがアニーユーザーであろうととなかろうと、
そんな事はどうでも良いのだ。オーディオの話ししようぜ！

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:26 ID:qJYCmhvk

ん？じゃあ俺が使っているスピーカーを当ててみてくれ
話はそれからだ

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:27 ID:eE89LCWg

>>492

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:31 ID:eE89LCWg

>>492
ＨＥＹＨＥＹ！ここはオカルト板じゃあないんだぜ！超能力を競おう
たってそうはいかない。でもまぁあんたの脳味噌は分かる。
あんたの頭の中では

俺「Ｎ８０２でしょ？」
ID:qJYCmhvk「ブッブ〜、違うよ。」

と言う。そこでアニーユーザー、あなたは「みんなは俺のＳＰはＮ８０２
だと知っている。これでひとまず俺がアニーユーザーでないことを
暗に示す事が出来ただろう。安心安心・・・。
ってこう言う段取りだろアニーユーザー、ところが俺は・・・。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:32 ID:bwzAQSdr

駆動力と音質の関係を聞くのは滑稽。ｂ

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:32 ID:eE89LCWg

ところが俺は・・・ＳＰの話しをしたってしょうがないから変わりに
こう言う質問をする。

大島氏と寝たの？

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:33 ID:qJYCmhvk

>>494
おまえ面白杉！

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:34 ID:bRdqR2j+

おもろいよ

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:35 ID:ydzUojKK

尾も仕入れえ

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:36 ID:eE89LCWg

>>497
お褒めの言葉有難う。さて質問に入る。俺は純粋なオーディオの
話しをしたいんだ。分かるかい？

「あなたは駆動力と音質についてどんな関係が
あると思いますか？」

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:38 ID:bRdqR2j+

もう一度言う。おもれーよ

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:46 ID:qJYCmhvk

　　　
　　　　 ,　-―-　、
　　　 〃　☆　　　 ヽ
　　　 i　　ノノノ）)）)）〉
　　　 i !||(l.（l']） lj）|l|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ! !| lゝ" ー ／l.!　＜　だってサンスイアンプなんて持ってないもんっ！☆
　　　 | || l .く|介|>、l.!　　|　これからも宜しくね☆ 　By ID:qJYCmhvk
　　　 | |lリ 〉 <Ｖ>〉|リ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |/　./ 　。ｌ |｜
　　　/　 / ヽ 。| ｉ｜
　　　＼./ ＼∧/|ノ
　　く_//　/ ./　| |
　　　　＼　/.＿|_|
　　　　　 .|　 |.　|
　　　　　 .ｌ.__」,__!
　　 　 　 .|　 l　 |
　　　　　｜　l　 |
　　　　　 |　 .| 　|
　　　　　 |ヽ音 大、
　　　 　　＼.＿）＿）

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:50 ID:eE89LCWg

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜心理学の時間〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
さて、心理学の講義を始めたいと思います。

問題　
>>502の文章を３回読んでみて、その中でも
「だってサンスイアンプなんて持ってないもん」
と言う言葉から、彼はどんな事を企んだのでしょうか？

分かる人は、答えて下さい。点数は１００点満点です。なお点数は
私の独断にて付けさせて頂きます。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:56 ID:bRdqR2j+

知るか馬鹿。アニーだって事は分かってるがおまえも調子に乗りすぎ。人格は低いのかもな

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:57 ID:eE89LCWg

>>504
１０点。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:01 ID:cVobGKUg

アニーとやまは目糞鼻糞ですか

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:02 ID:3yqQ71AJ

>>503
「彼」じゃないもんっ！女子高生だもんっ！バカァー

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:02 ID:bRdqR2j+

両方とも人間性が低いです

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:03 ID:eE89LCWg

>>507
９０点。おしいなぁ。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:04 ID:cVobGKUg

大島さんもいい迷惑なんだろうな。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:06 ID:ydzUojKK

もう勘弁してやれば？

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:06 ID:3+bVEMA0

「だってサンスイアンプなんて持ってないもん」
と言う言葉から、彼はどんな事を企んだのでしょうか？

ファイナルアンサー
「山水」時代のアンプを持つことにした。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:07 ID:eE89LCWg

>>511
だって偽善者ぶるんだもん

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:08 ID:bRdqR2j+

アニーが偽善者だからってなんでもやって良いわけじゃないだろ？

515 名前：ID:qJYCmhvk＝3yqQ71AJ：04/03/21 02:13 ID:3yqQ71AJ

おい、アニーじゃねぇって言ってるだろボケ茄子どもが！
サンスイが最高なんて思ってないしB&Wにも興味がない
ただ過去にサンスイのアンプを使ってたのでマッタリしたいだけさ
勘弁ってどういうことだ？日本語が不自由な香具師か？
知ったか常駐と癖の強いスピーカーとセッティングで
帰属錯誤丸出しのインプレしか出来ないバカコテの相手は疲れるんだよ
失せろ！クズどもが

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:16 ID:cVobGKUg

>>515
醜い

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:18 ID:bRdqR2j+

やっぱりアニーでした。必死だな

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:18 ID:3yqQ71AJ

おっと、もう一言言っておくか

LAPTはクソ！やまはもっとクソ！

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:20 ID:eE89LCWg

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜心理学の時間〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
さて、心理学の講義を始めたいと思います。

問題２　
>>518の文章を３回読んでみて、その中でも
「ＬＡＰＴはクソ！」
と言う自らの所有物をケナス事によって、彼はどんな事を企んだのでしょうか？

分かる人は、答えて下さい。点数は１００点満点です。なお点数は
私の独断にて付けさせて頂きます。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:20 ID:rYRBbGR3

>>515

(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:22 ID:bRdqR2j+

最低のクズやろうだなアニー。二度とコテ復活させんなよ

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:22 ID:3yqQ71AJ

サンスイアンプは使ったことあるがLAPTは使ったことないよ
マジ　早く申でねやま

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:23 ID:MWezFW86

＞「ＬＡＰＴはクソ！」

他のメーカーにも使われてますからね・・・
さしずめクレルも糞といいたいのでしょうか？

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:24 ID:3yqQ71AJ

>>521
早く申でね！

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:24 ID:eE89LCWg

>>522
分かった分かった。みんな分かってるけど俺はもともともうどうでも
いんだって。
で、最初の質問にある

駆動力と音質は、どのような関係がありますか？

って質問に答えてくれ

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:24 ID:s7gFQjAY

MOSもクソ、山水もクソっと
それらクソが避けて通る程やまとアニーユーザーは下痢便っと

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:25 ID:3yqQ71AJ

何言ってるのあんたがた
バイポーラなんてクソでしょう？
そんな初歩的なことも知らんのかいな
いいから早く申でね！！

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:26 ID:ydzUojKK

あ〜あ・・・＿|￣|○

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:26 ID:3yqQ71AJ

>>525
それが人に物を尋ねるときの言葉かね
出直してきなさい

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:28 ID:cVobGKUg

>>529
おい、人格がどうとか言ってたお前が>>515はないだろう。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:29 ID:eE89LCWg

>>529＝ID:3yqQ71AJ
大変失礼しました。では質問を変えます。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:22 ID:bRdqR2j+
最低のクズやろうだなアニー。二度とコテ復活させんなよ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:24 ID:3yqQ71AJ
>>521
早く申でね！

これの関係のついて述べていただけますでしょうか？

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:30 ID:3yqQ71AJ

>>530
ウルサイ！身の程を知りなさいこの大タワケが！！

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:31 ID:3yqQ71AJ

>>531
おまえの態度が気に食わんから答えん
いいから早く申でね

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:31 ID:eE89LCWg

ID:qJYCmhvk＝3yqQ71AJ＝アニーユーザー

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:22 ID:bRdqR2j+
最低のクズやろうだなアニー。二度とコテ復活させんなよ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:24 ID:3yqQ71AJ
>>521
早く申でね！

これの心理的因果関係について述べていただけますでしょうか？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:31 ID:bwzAQSdr

駆動力の無さを指摘されて生まれたのがNRA2

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:32 ID:ydzUojKK

何らかの因果関係があるはずだ

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:33 ID:eE89LCWg

>>536
そうだ！きっとなんらかの関係があるはずだ！

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:33 ID:s7gFQjAY

喪前ら故障したら大島某の尻穴嘗める練習は怠ってはいけませんよ

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:36 ID:3yqQ71AJ

アニーとまちくたとぺ〜り〜は数少ない優良コテだ
擁護するのは当然
いいから早く芯でねやま

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:36 ID:bRdqR2j+

おいおいアニー、おまえが一番人格が低いんじゃね〜のか？怖くなってきたよ

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:38 ID:3yqQ71AJ

　　　
　　　　 ,　-―-　、
　　　 〃　☆　　　 ヽ
　　　 i　　ノノノ）)）)）〉
　　　 i !||(l.（l']） lj）|l|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ! !| lゝ" ー ／l.!　＜　だってサンスイよりマッキンがいいんだもんっ！☆
　　　 | || l .く|介|>、l.!　　|　これからも宜しくね☆ 　By ID:qJYCmhvk
　　　 | |lリ 〉 <Ｖ>〉|リ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 |/　./ 　。ｌ |｜
　　　/　 / ヽ 。| ｉ｜
　　　＼./ ＼∧/|ノ
　　く_//　/ ./　| |
　　　　＼　/.＿|_|
　　　　　 .|　 |.　|
　　　　　 .ｌ.__」,__!
　　 　 　 .|　 l　 |
　　　　　｜　l　 |
　　　　　 |　 .| 　|
　　　　　 |ヽ音 大、
　　　 　　＼.＿）＿）

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:39 ID:cVobGKUg

>>529
ギャグだよな？

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:40 ID:eE89LCWg

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜心理学の時間〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

問題３
>>540の文章を３回読んで、特に
「アニーとまちくたとぺ〜り〜は数少ない優良コテだ」
と言う言葉に注意し、自分以外のまちくたとぺ〜りを同時に名前に出す事に
よって、なにを彼は狙ったのか？その心理構造を解明して下さい。

採点　４０点

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:40 ID:3yqQ71AJ

てーか、普通気付くだろうよ〜　別人ってことに・・・
おまえ等本物か？本物のバカか？あ、ワザとやってるのか？
こりゃあ一本取られたワイ
いいから早く芯でねやま

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:42 ID:eE89LCWg

あとの６０点は、なぜ偽善ぶる必要があるのか？
それについて誰か教えて下さい。

俺本当分からないから・・・。２ちゃんで偽善ぶってなにか特があるのか？

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:42 ID:3yqQ71AJ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
　　　　　=＝三＝￣　　　　　　《|ll|ﾆヽ　l∠三,,`＼＼::三　　で 　 　 　 三
　　　　　　　 /　 　 　 　 　 　 　 |||"''》 ''"└┴‐`　`ヽ三 　　言　 ひ 　三
　　　　 　 　 !　　　　　　　 　 　 　| /　　　　　　　　　 三 　　っ　　ょ 　三
　　　　　　　|‐-､:::､∠三"`　　　　| ヽ=　　　　　U　 　三.　　て 　 っ 　三
　　　　　　　|"''》 ''"└┴` 　 　 　 | ゝ―-　　　　　 　 三　　る　　と　 三
　　　　　　　| /　　　　　　　　　　　ヽ　""　 　 　 　 ,.　三 　 の 　 し　 三
　　　　　 　 | ヽ= 　 ､　　　　U　　　 lヽ､＿__,,,...-‐''" 　三 　 か　 て　 三
.　　　　　 　 | ゝ―-'′　 　 　 　 　 | 　|::::::::::::＿,,,...-‐'"三　 !?　　　　三
　 　 　 　 　 ヽ　""　 　 　 　 ,.　 　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:43 ID:eE89LCWg

ID:qJYCmhvk＝3yqQ71AJ＝アニーユーザー

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:22 ID:bRdqR2j+
最低のクズやろうだなアニー。二度とコテ復活させんなよ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:24 ID:3yqQ71AJ
>>521
早く申でね！

これの心理的因果関係について述べていただけますでしょうか

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:46 ID:s7gFQjAY

アニーユーザーは今ごろ鼾かいて寝てたりしてな

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:48 ID:eE89LCWg

ID:qJYCmhvk＝3yqQ71AJ＝アニーユーザー

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:22 ID:bRdqR2j+
最低のクズやろうだなアニー。二度とコテ復活させんなよ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:24 ID:3yqQ71AJ
>>521
早く申でね！

これの心理的因果関係について述べていただけますでしょうか

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:51 ID:3yqQ71AJ

じゃあ最後にマヂレス・・・

大は小を兼ねると言う、親の心子知らずとも言う。
つまり器の大きいほうから見れば小人のなす事は理解の範疇にあるが、
小人にとってはこれが面白くないのだ。何故なら自分が以下に無知で無力であるかを
思い知らされるからだ。小人の心に残るのは決定的な敗北感とやり場のない怒りだけだ。
その怒りは自分自身に対して向けるべきなのに小人であるからそれが出来ない。
いつまでも同じ行動を繰り返していくだけだ。その空しさも知らずにな・・・

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:52 ID:3yqQ71AJ

>>548
ｱﾆｰﾕｰｻﾞｰﾊｯｹｿ!!

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:52 ID:ydzUojKK

ぎゃははははは
おもしれー

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:53 ID:MWezFW86

今までの言動で全く説得力がありませんね。
まるで某てちゃーぬみたいだ。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:55 ID:eE89LCWg

>>550
そうですね。申し訳なく思います。あなたが仰るように

私達は小者であなたは偉大
私達が小であなたは大、
私達は小人であなたは大物
私達は以下であなたは以上
私達はつまらぬ人で、あなたは面白い人

仰る通りかと思います。そのお知恵を拝見して、次の質問にお答え下さい。
それは・・・

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:56 ID:eE89LCWg

それは・・・　

ID:qJYCmhvk＝3yqQ71AJ＝アニーユーザー

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:22 ID:bRdqR2j+
最低のクズやろうだなアニー。二度とコテ復活させんなよ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 02:24 ID:3yqQ71AJ
>>521
早く申でね！

これの心理的因果関係について述べていただけますでしょうか

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:58 ID:s7gFQjAY

”達”ってなによw
どうしたって”達"は付かないでしょいw

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 02:59 ID:eE89LCWg

>>556
そうですね。大変失礼しました。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:02 ID:3yqQ71AJ

アニーじゃなくてもかばったよ
まちくたでも
ぺ〜り〜でも
そしてやまでも・・・

俺はね、皆がどれだけやまの事を悪く言おうとも信じていたんだよ
実際過去に何度かやまに味方するレスもしてたしね
でも今のやまは最低だよ　がっかりしてる
だから徹底的にバカにする事にした
可愛さ余ってというやつかな　まぁ今のやまは本当のクズだ
バカにされてもしょうがないし、バカにするべき人間だ

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:06 ID:eE89LCWg

>>558
ははははははははは！すいません。笑ってしまいました。アニーユーザー
さん。あなたなりに考えたんでしょうが、もうあなたは無理ですよ。
無理ですって。その「すり替えの術」は、お菓子の値段で言うと、
チロルチョコの賞味期限切れよりお粗末だと思います。

でもいいじゃないですかアニーユーザー、これで偽善ぶろうなんて
面倒なことをこれからしなくてもすみますね。これからは。
「ざけんじゃねーぞ！」ってセリフで行きましょう！

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:09 ID:3yqQ71AJ

アニーューザーじゃねぇっての！！このばかちんがっ！！！
掘るよ？

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:14 ID:eE89LCWg

＞掘るよ？

つまり、あなたは、自分の自画像では

まわりの人間は、アニーユーザーともある人格者が、「掘るよ？」
なんて下品な言葉は使わないだろう・・・。そこから不意をついて
自ら下品な言葉を使えば、アニーユーザーではないとの事を暗に示せる
だろう・・・こう考えている訳でが、問題はそこではなく、あなた自身
が抱いている自画像です。自分で今まで物凄い紳士をＰＲしてきた
おつもりでしょうが、ここにいる皆さんは、そんな事に騙されるほど
馬鹿ではありませんよ。
偽善にも限界があると言うことです。分かりますでしょうか。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:14 ID:3yqQ71AJ

ℱฺℵฺↂฺ☃ฺ

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:16 ID:3yqQ71AJ

ℍฺ

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:17 ID:3yqQ71AJ

☠ฺ

565 名前：マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA ：04/03/21 03:18 ID:3yqQ71AJ

しょうがねぇ　そこまで言うなら正体を教えてやるか、まる

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:21 ID:eE89LCWg

だからアニーユーザーさん、次から言う事を覚えておきましょう。
偽善ぶったって、所詮は回りの人間は気付いているのです。
しかし気付いていないフリをする。そのように接するのが大人の礼儀で
あると言う意識があり、またもう一つは社交事例的に接した方が楽
だからと言う事です。これに気付けばこれからの無駄に掛かる労力を
大幅に省けるでしょう。実は今日の書きこみにおいて、あなたに
とって最も重要であると言う書きこみはこのレスだという事を
ご理解下さい。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:21 ID:s7gFQjAY

アニーユーザーが朝見たら笑い死にしそうだなw

ところで3yqQ71AJは１０００子タン？とかやま並に妄想炸裂してみるテスツ
いつもキリ番にかわいいAA貼ってくれてあじがどを

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:24 ID:3yqQ71AJ

>>567さん
何を訳の分からないことを言っているのですか、もー☆(^_^；

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:25 ID:s7gFQjAY

ちがった＿│￣│○

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:27 ID:bRdqR2j+

ついにアニーが認めた！つ〜か証拠のオンパレードではらいて

571 名前：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱﾋｬ乃小路ｷﾓマラ：04/03/21 03:27 ID:3yqQ71AJ

これも俺だ

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:28 ID:s7gFQjAY

いいや”マララー(　･∀･) ◆uAUwMARaRA”は１０００子タンが偽装接続した姿に違いない

と、やま並に精神患ってみるテスツ

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:30 ID:eE89LCWg

だから、もう無理ですって

どれだけ賢明に書こうと、皆は分かっています。

皆が証人です。もう無理ですって

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:31 ID:3yqQ71AJ

アニーユーザーも災難だな（ﾌﾟｹﾞﾗ

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:33 ID:3yqQ71AJ

やまよ　ステレオ再生で一番大事なものはなんだと思う？

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 04:01 ID:VEMvLIX8

オーディオの本質は、自分の好みの音を探すこと。自分の好みの問題だから。
駆動力だのスピードだの、関係の無い事。音質について、他人と意見が食い
違うのは仕方の無いこと。あなたは、デンオンの音がお気に入りなんですね。
プッ。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 04:04 ID:+35UygP4

オーディオの楽しみ方には、純粋に装置を楽しむといのもありでしょ。
オイラは聴くための装置を探すけどね。

578 名前：404：04/03/21 11:58 ID:DQMzbREg

ここにアニーユーザーさんはいないだろ。
気づいてるんだよな、レスしてるﾔｼは。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:28 ID:xlnl+Z2r

すぐ荒れてしまいますね、このスレッド。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:38 ID:qFOEPtyn

　板ゲットしてきました．
建築中の建物のゴミ捨て場にある，いらなさそうな板をもらってきました．

５ｃｍぐらいと相当分厚い．
ぎりぎり907NRAの底面に入るかどうかっていう面積(;´Д｀)
角材を重ね合わせた集成材みたいですが，果たして・・・・．

あとは，布，ですかね．

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:24 ID:bwzAQSdr

907NRAはバイアンプにしないと駆動力が確保されない。
というよりも907NRAは32ohmのSPじゃないと鳴らしきれない。
だからセメント抵抗を直列に入れてインピーダンスを調整する。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:34 ID:3+bVEMA0

なるほど　ﾒﾓﾒﾓ

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:22 ID:DQMzbREg

アニ、ヤフオクに出したﾔｼがいるな。
セレクタが甘いとか書いてるから、ここで出すとのたまってたﾔｼじゃないよな（ｗ

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:43 ID:qFOEPtyn

ホントだ。
でも，拙者は買えない(T_T)
そのうち余裕ができたら考えよう。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:47 ID:+35UygP4

いまどき、LAPTだMOSだとかいう素子論争なんか聞いたことないな。
なぜか昔はその手の話で持ちきりだったね。
時代は完全なデジタルアンプだもんな。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:57 ID:kpJMFTju

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49698957

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:23 ID:uMTQLvOl

>>586
うざいよ、谷中。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:42 ID:AA2NsrUq

>>586　恐ろしく強気だね。誰も入札しないんじゃないの？
　　　誰か欲しい人いるの？

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:44 ID:bwzAQSdr

ＡＤＤＡするだけで音質は劣化するからデジタルアンプなんて糞だよ。
このスレにいる奴は全員がMOS厨か駆動力厨だね。

590 名前：アニーユーサー：04/03/21 22:06 ID:fpkmky+a

音楽を楽しむ事だけに集中する・・・
そんな簡単な事が出来ない人が多すぎです。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:17 ID:bRdqR2j+

あそ、無視無視

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:19 ID:uMTQLvOl

>>590
偽者

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:41 ID:jbCZebj/

>>586
聴いてる途中にセレクター変わっちゃうこともある？

594 名前：名無し募集中。。。：04/03/22 02:49 ID:hKd30bhs

アンプって一般的には電源入れてどれくらいがいい音でるんですか？それと
何日以上は電源入れておいても大丈夫なものでしょうか？

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 02:54 ID:64GR3ZUl

>>594
このスレはバカばっかりなので(やまさんと俺を除く)
他で聞いたほうがいいですよ。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 03:04 ID:PCmfA43T

>>595
じゃお前答えろや

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 03:06 ID:ZyKK3YkV

視聴するだけして買わないヲレは勝ち組み
買い替え厨は店のカモ
買い替えまくってヲレの視聴環境を維持してくれYOクソやま

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 09:52 ID:FX/NdoB1

>>595
同じこと思ってるよ。この板で最も素人集まりがさんすいすれと確信した。ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:20 ID:FxGRcVqC

>>594
sansuiのは聴く直前に電源入れていいらしい。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:59 ID:0LpMTbhR

電源入れてから少なくとも１時間くらいはほしい

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:48 ID:IfIf8w5f

やまかやまなみか　はるになったな

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:41 ID:uk9+63q9

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49698957

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:13 ID:e0Qorp90

>>602
だいぶ酷使されてたみたいだな
展示品じゃないのか？

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:53 ID:FX/NdoB1

ﾊﾞｶﾊﾞｯｶ。ごく一部とやまのぞく

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:57 ID:O13ZGbGn

やま・・・・・本物の基地外だったんだな

今更ながら呆れたよ

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:11 ID:se0ZGLzW

おい、ぺ〜り〜よ
お前からやまに注意してやってくれよ
このスレにはもう来るなってよ
サンスイなんかどうでもいいとかいって
何で荒らしに来るんだよ

ところでぺ〜り〜はもう上京したのか？
たまには顔出せよ

そうそう、やまとぺ〜り〜を悪者に仕立ててたのは多分ビクター爺だ
あいつが引っ掻き回してたのさ
本当はこのスレだっていいやつが多いんだぜ
ただそういう奴は大人しいから目立たないのさ
やまだって無邪気にいインプレしてればかわいいやつさ
被害妄想がちと酷いがな

607 名前：まちくた ◆TOD33vFX8s ：04/03/22 20:28 ID:WnRbRPQi

明日、久々にＳ７０００引っ張り出して聴いてみるかなぁ
場所取るけどウーハー３０ｃｍの堂々とした風格のあるスピーカーだ

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:50 ID:09oE3vqt

>>607
お！まちくた元気か？

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:53 ID:RPy4zzdH

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49698957

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:05 ID:ti4ZuP6g

現時点でアニバーサリーを２２万で買う価値は無いんじゃないかなあ。
それなら907NRAを15万くらいで買ったほうがいいかな。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:06 ID:ykpPKDg3

いや、チューンのベースなら兄だろ

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:13 ID:FxGRcVqC

というよりも好みかも。

　それとは別に金銭的な問題としては，チューンに＋５万？を考えなければならないので，価格的には２７万となるのかな？
思い入れがあるならば，あるいは音が好みならば価格はあまり重要な問題ではないけど，金銭的な余裕がないとぱっと出せる金額ではないかな。

誰がゲットするのか興味津々です。

３２万の方のアニはなかなか落札されないとは思う。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:37 ID:FxGRcVqC

http://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/6793.html
山水電気

【従業員数（単独）】23人

こないだまで６人だったような気がしたけど，どうだっけ？

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:51 ID:TximjY6I

俺もつい最近見たときは6人でした。

ところでインドあたりじゃサンスイブランドのミニコンポやＤＶＤも売ってんのね。
http://www.sansui-india.com/index.asp
もちろんOEMだろうけど、この辺で食い繋いでるのかとおもた。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:53 ID:zq1Sb9ms

607アニバ（ﾌﾞﾗ）
￥68800高過ぎ。3万なら買うけどな。これ恐らく買取5千円位だろう。
売った奴、馬鹿だな。（ｗ

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:46 ID:0LpMTbhR

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040111/audi1_23.jpg

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:59 ID:wfEQDtR5

>>594
ここ一年ぐらいは、アンプの電源をOFFにしたことなどないぞ。
常時通電が普通じゃないの。

618 名前：MR厨：04/03/23 00:37 ID:iM/GMcbl

大島さんがそれはあまり良くないって言ってたぞ。
程々にしとけってな。ちゃんと通気確保してね〜と
後々大変そうだ。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:53 ID:J+BH2KQK

>>616 のスピーカーって国内で売っているのか？

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 02:08 ID:YqER+NVb

　常時通電しなくちゃいけないのはスタジオとかのアンプなんだってさ。

　DENONのPMA2000が通電してから２時間経ってから音が変わったとか言ってたのは誰でしたっけ？
長岡先生？
それ聞いてからはああ，通電しておくものなんだなと思ったんだけど，そうでもないようで・・・。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 04:22 ID:/83n/cpA

スイッチONで三十分も一時間も待つくらいなら、やっぱ常時通電でいいや。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:25 ID:u+OeKa+6

>>613
> こないだまで６人だったような気がしたけど，どうだっけ？

先日の決算発表を機に修正されてた。
昨年新入社員を多く入れてるので、平均年齢もグッと下がったな。

>>614
> インドあたりじゃサンスイブランドのミニコンポやＤＶＤも売ってんのね。
> もちろんOEMだろうけど、この辺で食い繋いでるのかとおもた。

中身はアジアにあるＯＥＭ専門メーカーの品。
日本のサンスイが売ってたＤＶＤなんかも同じとこのヤツ。

ちなみに全くの別資本。
日本のサンスイとは何の関係もない。
同じブランドを使っているだけ。

>>616
>>619
> 616のスピーカーって国内で売っているのか？

日本国内での販売はない。
これも↑と同じく日本のサンスイとは全く関係ない。
ＯＥＭかサンスイＵＳＡ自社製かどうかはわからないが、
日本のサンスイの血筋は全く入っていないので、音は別物。

623 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/23 19:55 ID:miww1FnL

AU9500ってアンプは発売されてた当時、どんな
スピーカーと組み合わされてたんすかねぇ？

その当時の雰囲気を味わいたくて、
古いスピーカーを物色中〜。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:27 ID:hFJfMIrJ

>>620
音は確実に変わると思うが。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:35 ID:ryRutkgX

毎日聴く直前に電源入れる
当然1枚目のCDはボケボケ
で段々解像度、情報量が上がってきて2枚目から本腰入れて聴く
3枚目4枚目と進むにつれよりディープな世界に・・・
わざとダメな音から聴いて音の変化を楽しんでる
昔は入れっぱなしだったんだがガリが出やすく感じるのでこういうスタイルになった
毎日聴く、使わない時は電源落とす、これがコンポを長持ちさせる秘訣

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:40 ID:iM/GMcbl

>>623
70年代ですよね？

この当時だとビクターのSXシリーズなんかでしょうかね〜。

627 名前：330,331：04/03/23 21:37 ID:SUOsS1Mc

>>626

私は今のTANNOYの前はSX-7�Uを使ってましたよ。
サンスイの中高域とSXのソフトドームの相性は抜群でした^^
それこそ、絹の織物を撫でるような感覚の音でした(＾−＾)

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:16 ID:NB+EP7OS

ファインチューニングすると駆動力上がるの？

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:20 ID:SznJNETQ

駆動力バカが一匹いるなあ・・・
駆動力ならPMA-S1なんて良いぞ。旧いけど。
グリップ感グリグリで、「なってまっせ〜！」て感じ。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:04 ID:OWo7AiNA

>>528
このスレは馬鹿ばっかりなので質問しても意味ないですよ

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:07 ID:OWo7AiNA

馬鹿ばっかり

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:16 ID:0MZHFnEK

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49698957

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:19 ID:vf/ZDZhm

高いっちゅーの。↑

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:36 ID:M2L35pDm

俺はアニは同じ２２万で買ってきて４日でポイした（買取額８万８千円）。
別に高くないんじゃないの。同じ値段だし。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:42 ID:M2L35pDm

あ、壊れてるんか。それは大島さんに見てもらう費用を考えると
ちょいと微妙かもね。

636 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/24 00:03 ID:5Z+AIuHw

>>626 >>627
ども。ビクターっすかぁ。
ウチに昔買ったTVについてきた
ニッパー君がいるんで丁度いいかも（ｗ

まぁ色々組み合わせてあそんでみますわ。
んではぁ。

637 名前：626：04/03/24 01:22 ID:WbuxtgL7

>>627
名機SX-7�Uですか？興味ありありです。

私はいまだに初代SX-3使っています。山水のアンプとは相性バッチリですよね。
SXシリーズのほわ〜んとした独特の音を聞くと至福の幸せ〜って感じ。
TANNOYもそんな感じなのでしょうかね〜。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:01 ID:S+suc8nl

>>632
去年の今頃兄が２０万円(美品、送料込)
即決だったことがあるよ。アンタの高杉

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:19 ID:ZjVi2scX

そう言えば俺も名機ってんでビクターのＳＸ３−�Vっての持って
た事あったな。白木のやつ。時代を感じさせる音のＳＰだった。

640 名前：627：04/03/24 13:04 ID:xMNADxk8

>> ◆AUX11//Jqw
>>626

どーもです。

SX−7�Uは本当は取っときたかったのですが、場所の関係で無理だった
んですよ。自分の部屋は小さいのでTANNOYみたいに幅が80ｃｍもあるの
を二つも置くと正直ビクター置くスペースが無かったです(汗

前にも言いましたが、本当にビクターのソフトドームとサンスイは
相性が良いですね(^-^)ＳＸは特に弦の音が良く耳辺り・肌触りに
独特の美がありますよね〜。
TANNOYは中域が厚くふくよかな感じでビクターと共通点が多いです。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:36 ID:ZjVi2scX

>>640
TANNOYとはオツですな。TANNOYのどのモデルを持っているので？

642 名前：627：04/03/24 16:46 ID:xMNADxk8

>>641

どーもです^^

前にも365で書いたのですが、TANNOY／G.R.F.memoryTWです。
リンク貼っときます
http://www.teac.co.jp/av/all_prod/tannoy/grf_momory.html

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 18:18 ID:bEFwV9FA

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49698957

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 18:58 ID:A/4nwCf5

↑ も〜、宣伝ﾊやめろ！
使いまわした機種は誰も買わないﾖ
ＮＲＡも限界だと思うが？

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:10 ID:A/4nwCf5

>>596
人の事をバカと言ってる連中が一番バカなんだから
答えられる訳ないだろ〜！
バカにそんな能力ある訳な〜し！

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:28 ID:YSXDGrgI

645＝バカ

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:31 ID:ilo5UVoc

>>645
単純だなぁ。馬鹿スレって言われてもしょうがないのが分からないらしい

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:32 ID:A/4nwCf5

↑ ｵｯ〜ﾄ、
サッソクバカが釣れたぜ！
ｺﾉクソボケやろ〜が

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:35 ID:ilo5UVoc

単純

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:42 ID:A/4nwCf5

>>648
＞単純だなぁ。馬鹿スレって言われてもしょうがないのが分からないらしい

＞分らないらしい？　字、間違ってんだろ〜が？
オメ〜みたいな日本語を判らないバカには言われたくない罠
おめ〜、ただの引篭もりだろ？ 学校に行かないからｿﾝﾅバカになってしまうんだよ！
親御さんがかわいそうだぜ！
ほれ、青筋立てて書き込みしろよ？
ボケが！

651 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/24 19:55 ID:ZjVi2scX

>>650
は某氏じゃないよ。それから馬鹿って言ったのも俺じゃない。
勘違いしないでね。

652 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/24 19:57 ID:ZjVi2scX

>>647
は俺じゃないってことね。なんでもかんでも俺にされては困ります。
ではね。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:03 ID:u4zKFJ3i

分かったからもう来ないでくれ
お願い

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:08 ID:A/4nwCf5

別に俺は､やまとべ〜り〜は疑ってないよ！
その他のﾎﾝﾏﾓﾝのバカがいなくなってホシイだけ！

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:42 ID:OnLGJ3B/

やまって何歳なの？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:35 ID:AmVDv1lv

AU-405をファインチューニングして貰いました、
音が太くなり、駆動力が上がった感じがします。
ネガティブフィードバックが無いので駆動力不足だった405が
見違えるような立派なアンプになったので超驚いてます。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:47 ID:KOr55IqL

ID:A/4nwCf5は負け犬

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:53 ID:P8PxvQGT

>>やま
最近はAU-405は使っていないの？

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:00 ID:U5LyxeZs

音楽は駆動力だ！

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:51 ID:AmVDv1lv

>>659
同意。音楽の大半は駆動力だと思います。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:23 ID:ErBIXprw

しっかし、アンプ修理工房はわっかんないなあ・・・・
なんで1970年代のアンプを、いつ壊れるか解らないのに、
大金をかけて修理依頼するのか・・・
彼らには「新品を買う。」「年代の新しい中古を買う。」
という考えは頭に浮かばないのだろうか？

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:53 ID:UJn2cJSL

進展がないから
この馬鹿スレと同じ

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 02:06 ID:tKT1FB+O

∞ループ中

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 08:19 ID:gmCTTF5b

>>661 一度、ＡＵ−９５００を聞いて味噌。オーディオ感が変わるから。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 08:21 ID:e8nbTiHE

ID:KOr55IqL
負け犬はお前だろ〜が
ｿﾝﾅ書き込みしかできネ〜ただのバカだろ

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 08:24 ID:XDxzDzQ2

>>661
車とか腕時計とかと一緒じゃないかな？
やはり長年使ってきたものとか、思い出のある製品は手放せないんじゃ？

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 08:57 ID:r/0tJ4Vy

>>656
失礼ですが、いくらくらいかかるものなのでしょうか。
自分も興味があるので。
アクアに出そうかと思っているのです。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:17 ID:tWkqHHpS

>>661
今のコンポはデザインがなじめないのかなぁ。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:58 ID:ujah2Zpf

>>667
656じゃないけど、兄を見積りしたら5マソくらいだった。
受け入れは当分先ですつД｀）・ﾟ。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:24 ID:or3olAYQ

山水の中じゃ新しいほうの兄でももう8年選手。
みんなOH考える時期なのかな？

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:49 ID:z4LDN8j1

山にＳのトランスを模したロゴを変えて会社が余計おかしくなった

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:49 ID:r/0tJ4Vy

>>669
お答えありがとうございます。
5万で電解コンデンサや傷んだTrを交換してもらえるなら、安いような気もします。
私はα907Ltdをずっと使って行きたいと思っているので、参考にします。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:01 ID:9/ql/rDB

音質上、劣化は感じないけど、
それでもコンデンサの類は
悪くなるものなのかな？

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:11 ID:nwpO6RFl

英国でもアンプ修理を専門にしている店が結構あって、気に入ったアンプを長く使い続けることが
今月号のレコ芸の記事にありました。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:11 ID:HQ4UCemh

普通に使っているなら金色パネルが出たあたりのはまだ早いんじゃねェか？
AU-Dシリーズとかやる価値充分だけど。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 01:10 ID:nBFQvprm

修理代50万とかだと引いちゃうけど、オーディオも時計と同じで必ずしも
新しい物ばかりが良いというわけでは無いと思う。
もちろん新しい製品の中にも魅力ある物はあるけどね。
例えブラシーボと言われようが、思い入れというものは大事にしたい。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 06:41 ID:dXIAzce0

アクアは、コンデンサ類は滅多に交換しません。
抵抗くらいです。
まあ出してみればわかるよ。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:45 ID:c1n3Jzh/

すみません、サンスイとデノンだとどっちが良いのでしょうか？
サンスイは駆動力が不足している余蘊

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:08 ID:QvXdYiwW

やっと週末だぁ〜６０７mospreと917XRで聴きまくるぞ！

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:13 ID:s5+w0EhM

>>678
元気な音が好きならばデノン．ボリュームを上げると暴れるというかうるさくなりがち．どれだけボリュームを上げても近所迷惑にならないならばうるささも気にならないかもしれません．

繊細さや静けさを求めるならばサンスイかなと思っています．どこまでもボリュームをあげたくなる感じです．それなのに何故か静かというかS/Nが高いように感じられるというか．


ただし，年代や機種によってもキャラクターが違うようで必ずしもこうとは言えないようです．
デノンはおそらく現行機種ということになるでしょうが，SANSUIとなるとどの中古も同じ入手レベルかと思われるのでなんとも言いようがない部分もあります．

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:06 ID:9/ql/rDB

>>678
いいかげんにしろ、駆動力バカ。
駆動力、駆動力と言うのはお前だけだぞ。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:37 ID:LuSvhai1

アンプなんて楽器みたいなもので
自分の持ってるシステムと合わせて好みの音色が出ればいいんだけどね。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:26 ID:48ocxVLf

この馬鹿スレで議論される内容なんて見る価値なし

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:27 ID:ZQSmy8jK

前アクアに607mospreSOH聞いたら
年数的にOHになると思いますって言われた。
今度出したらまた書きます

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:03 ID:UOPLIZat

駆動力について語る人を馬鹿呼ばわりするのっておかしいよ。
オーディオアンプにおいて重要なのは駆動力だよ。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:54 ID:La3BBrsS

☆名称：駆動力
☆概要説明
　　　トラクタなどが作業機をけん引して進行するための原動力は、搭載エンジンの出力
　　　である。しかし、実際には、このエンジンのトルクは、動力伝達装置をへて車輪に伝
　　　えられるため、作業機をけん引するときの抵抗にうちかつ駆動輪のトルクが必要と
　　　なる。この力を駆動力といい、次の式で求められる。

　　　　　　　　　　60000　×　Ｐ・ｒ・ηｍ　　　　　　3600　×　Ｐ・ηｍ
　　　　Ｆ　＝　―――――――――――　＝　――――――――――
　　　　　　　　　　　　　π・Ｄ・ｎ　　　　　　　　　　　　　　　　Ｖ

　　　　Ｆ：駆動力（Ｎ）
　　　　Ｐ：エンジン出力（ｋＷ）
　　　　ｒ：全減速比
　　　　ηｍ：全機械効率（％）
　　　　π：円周率
　　　　Ｄ：駆動輪の直径（ｍ）
　　　　ｎ：エンジン回転数（ｒｐｍ）
　　　　Ｖ：走行速度（ｋｍ／ｈ）

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:58 ID:5QFiHQQf

駆動力、っていうやつはどういう測定法で、どういう単位で示されるのか説明してくれ。
一般的なアンプの測定項目にオレの知る限りそんなモノはないゾ。
でなければ感覚的なものじゃないか？低域の出方が云々、と言ったように。

688 名前：683：04/03/27 09:31 ID:rh+jVozV

とことんﾊﾞｶﾊﾞｯｶ
>>685
別段そんなつもりはない

689 名前：683：04/03/27 09:47 ID:rh+jVozV

なんだか話が駆動力になってるがおまいらが駆動力について議論したところ全く意味なし
大島マンセーで終わって相変わらず進展なしW

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:11 ID:5ERESIlO

喪前ら週末も仕事かなにかでなにも聴けないとかか？

691 名前：686：04/03/27 11:16 ID:La3BBrsS

茶々入れたが悪気なし（ｽﾏ

>>690
春休みで遊びに来る親類受け入れのために
掃除機がけと風呂掃除終えたところ、これから窓掃除だよ・・・

疲れたなり。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:51 ID:UOPLIZat

駆動力を測定することは可能だよ。
駆動力＝アンペア

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:06 ID:kTAbWx4i

大事なのは駆動力の差は音にどう影響してくるか？

とういうのが一番肝心な分けだが、そういった話ができない
連中ばかりか？

音の抜けの良さやスピード（SPの反応具合）とか。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:09 ID:FtXlsdN+

ところで
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49287558
これはやはり詐欺だったのか？
昨年落札されたものと全く同じ写真だ・・

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:28 ID:GceMyvVb

駆動力に関わるアンプの能力には

1.　ローインピーダンスにも対応できる低負荷ドライブ能力
2.　位相ズレにも安定してパワーを供給できるバッテリーのような電源部
3.　スピーカーが発生する逆起電力に影響されにくい安定度

このうち駆動力厨が騒いでいるのは主に1の項目だと思うが
確かに構造上サンスイのアンプはローインピーダンスドライブには不利なのは否めない
ただクラスを超えた巨大なトランスと特殊な回路の電源部は2の項目に対して強いし
3の逆起電力に関しては+と−から同時にドライブするサンスイの方式は圧倒的に優れているといえる

どっかの馬鹿がドンシャリのスピーカとヘタレなセッティングで
駆動力がないと騒いでいるだけだ　アホらしい
同じ値段でサンスイのアンプより音がいいアンプがあるなら紹介してみろよ
特にバランス接続時のＳ/Ｎに関しては勝てるアンプなど存在しないのではないかな？

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:34 ID:kTAbWx4i

>695

思い込みの禿しい奴だな・・・・・

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:38 ID:GceMyvVb

おまえがな

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:41 ID:GceMyvVb

サンスイのプリメインより優れたアンプなんて腐るほどある
でもあの値段で手に入るアンプであのアンプよりＳ/Ｎがいいアンプなんて
あるのか？あるんだったら具体的な機種を上げてみな

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:43 ID:GceMyvVb

早くしろ

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:43 ID:5ERESIlO

>>691
親類もオーディオ判る奴だと暫く楽しいかもなぁ

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:01 ID:cQzrjNeK

>>699
万年初心者は逃げますた！！

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:30 ID:rh+jVozV

>>695
おまえほどのバカはいないよ

みんなみて。サンスイすれって695のようなこんなのしかもういないよ

バカすれ言われてもしょうがないっしょ

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:33 ID:L3dKnatZ

皆に見せたいならしっかり上げろや
ホンマに解り易いあほぅやな

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:53 ID:DJcwdMH9

KP-800 DL-103
907系
NS-1000M

これで一生事足りる

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:55 ID:5QFiHQQf

おれは695のような定量的にものを言える人間の方がまだアンプの本質を分かっていると思うんだかな。
駆動力はアンペアだしかほざけねえ連中は黙って自分の気に入っているアンプの音だけに集中してろ。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:00 ID:4DMBf/B8

もうダメダメですねこのスレ
ここではなく他のスレでサンスイの質問する事にしました

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:06 ID:rh+jVozV

ここは基本的にバカの集まりだかんね
そうした方がいいよ

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:09 ID:2M5b8EnO

>706
はい、さようなら（ｗ

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:03 ID:CN0oud5F

たしかにここのスレはピュア板のなかでも宗教臭いというか、
ある意味人を近づけがたい感じがするね。コテも全然こないでしょ。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:32 ID:rh+jVozV

単にバカの集まりだって事が分かって徐々に人が離れていっただけ

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:30 ID:6Gb4Qx9m

やはり駆動力が大事！

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:26 ID:kTAbWx4i

>698

ていうか知将か？ｗ

＞でもあの値段で手に入るアンプであのアンプよりＳ/Ｎがいい
アンプなんて

どの機種の事言ってんだ？
脳内か？ｗ

初心者ってこれだからなあ・・・・・

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:42 ID:2M5b8EnO

兄、値下げしたな･･･
明らかにこのスレ見てると思われる（ｗ

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:43 ID:2M5b8EnO

>709
ピュア板はどれも宗教くさいよ（ｗ

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:08 ID:bUnbltcq

なんだかんだでも、あと２、３年で
サンスイもすっかり聞かなくなるだろう。
所詮は消えたメーカーだ。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:11 ID:d9F50d6b

手抜き修理で儲けられるアンプがいっぱいあるからもう少し
がんばってもらわないと。動かない奴も数万で売れるし。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:50 ID:5ERESIlO

しかし一揃え３００万クラスから語る香具師は居らんのか？
クソコテは５０万たらずのを勧めてくる始末だし。
安物いくつ所有してもしかたねーぞ

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:28 ID:h1YoDefQ

>717

浦山氏ガリのシュッツゲ〜ンｗ

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:51 ID:mcMLdlB/

717は否定する事しか能のない単細胞なだけ。悪い奴ではない。バカなだけ。こんなのしかこのスレにはいないのかと思うと見てるこっちが情けなくなるけどね

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:27 ID:b+kTX7+x

>717
いたいた、いつまで経っても同じこと言ってるやつ。
50マソをクソと言うにも係わらず、300ﾏｿぽっちが
最低限なの（ｗ

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:19 ID:G8WPbhtI

音楽聴くより口角沫飛ばす為の所有。それが山水ＯＴＬ

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:20 ID:Z7zWWI5p

休みになると某コテが七誌で書き込む＝レベル最低になる
＝同レベルが寄ってくる

sansuiスレはいつもこれの繰り返しだね。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:36 ID:G8WPbhtI

子供は春休みだもんなぁ。
漏れの居るＰＣ自作板も春厨とやらで賑ってるしＯＴＬ

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:16 ID:ektg5RBZ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49698957

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:08 ID:VauROywC

OFFに607MRが40000円で置いてあったんだけど妥当な値段でつか？

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:16 ID:mcMLdlB/

やっぱり朝からバカばかり
バカスレだな。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:00 ID:7SvLIrPm

>>725
その607MRが極上美品なら
妥当〜やや高めと言ったところ。
でも、専門店でなく、OFFだからね〜。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:04 ID:Z7zWWI5p

オマエの知識の無さ＝保存状態が悪いからこのスレで入札するヤツはいない。
あんまりウザイと悪戯落札して「非常に悪い」評価入れられるぞ。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:34 ID:9NCOTPzz

サンスイは音色は素晴らしいと心から思える。
しかし、致命的なのは駆動力が不足しているところ。
デノンがPMA-2000mk3で同価格帯の607NRAよりも
遥かに高い駆動力を実現させた時、サンスイの敗北は決定的になったと思う。
デノンの2000mk3に焦ってサンスイがサンスイ初の駆動力重視のプリメイン
である607NRA2をリリースしたのは余りにも有名な話。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:41 ID:9NCOTPzz

どんな小型SPであっても、駆動力があることに越したことはない。
プリメインというセパレートに比べて設計に制限のある枠内で、
高い駆動力を実現させるのはかなり難しい。
デノンはUHC-MOSを用いることで、それを可能にした。
SANSUIは何時までも旧型MOSやNM-LAPTといった素子に固執したがために
アンプにとって最も大切である駆動力を蔑ろにしてしまった。
NM-LAPTや旧型MOSを用いて、セパレート並の駆動力を得るのは不可能。
サンスイは早めにUHC-MOSにシフトするべきであった・・・。
サンスイならば定評のある回路技術とトランスで、UHC-MOSでも十分に
サンスイらしいサウンドのアンプを作れたはずなのに、残念。
どんなプリメインも、目指す所はセパレート並の性能なのだから、
サンスイはもっとデノンに学んでUHC-MOSを積極的に使うべきだったね。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:47 ID:OKPZITDM

UHC-MOS何か使ったら音の良いアンプなんて出来ません。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:55 ID:9NCOTPzz

>>731
そんなことはありませんよ、UHC-MOSは確かに産業用の素子ですが
アンプは増幅素子だけで音が決まるわけではありません。
増幅素子に課せられる使命は"駆動力"ですから、駆動力の高い素子
をチョイスするのはアンプ屋ならば当然のことです。
音色、SNなどは他の回路にお金をかければフォローできるレベルです。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:57 ID:h1YoDefQ

>サンスイは音色は素晴らしいと心から思える。

しかし駆動力がないからこういう音になってしまっている。

とかいう見解もなしか？ｗ
未熟だなあ〜。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:58 ID:h1YoDefQ

あ、>>729　の初心者の事ね。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:00 ID:16Eb/Ddx

>>732
お！あなたはバカコテと違ってまともな耳をお持ちのようだ
確かにDENONでもSシリーズはいいね

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:07 ID:16Eb/Ddx

馬鹿コテはフォルテシモ部分でしか音を語れないアホだから万年初心者
ピアニシモ時の音質に言及できるのがオーオタの入り口だという事に一生気付けない

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:11 ID:mcMLdlB/

やはりバカの集まりですたw

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:13 ID:h1YoDefQ

初心者が多いねえ〜ｗ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:19 ID:2esbJdN6

>>737>>738
では腹と節
AクラスアンプとBクラスアンプの違い
バイポーラとＭＯＳの制御方式の違い
偶数次歪と奇数次歪の違いについて説明してみろ

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:25 ID:mcMLdlB/

このスレに標準を求めてはだめですな
736のような間抜けな初心者しかここはいないよ

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:30 ID:mcMLdlB/

しょせんバカスレ

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:31 ID:DTyt9vd8

>>740
どちらかと言えば737や738の方がマヌケに見えますよ
具体的にどこがどうダメとも言えずにただ馬鹿とかマヌケとかの発言は幼稚園児以下だと思います

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:34 ID:mcMLdlB/

やはりバカばかり

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:37 ID:9ckEevkQ

>>743
その馬鹿の集まりにオマエも含まれるわけだが・・・

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:42 ID:9NCOTPzz

駆動力がある＝低音ズンズン、高音シャリシャリ　だと誤解している人が居ますが、
そんなことはありません。サンスイのような繊細のサウンドでも駆動力のあるアンプ
は作れます。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:43 ID:GxrjG7KW

サンスイスレの住人＝バカ＞まちくた＞ぺ〜り〜＞越えられない壁＞＞＞やま＝基地外

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:51 ID:mX2WoAES

>>745
分かりますよ。でもバランスドライブの利点もあるでしょ？
インターナルノイズに強い。ＳＰからのの逆起電力に強い。
ローインピーダンスドライブ能力以外の安定度の高さ。
でもコストがかさむのが難点。場所もとる。

自分もサンスイアンプはもう使っていません。
昔を思い出してただマッタリしたいだけです。
当時あの価格帯では間違いなく無敵だったサンスイ。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:39 ID:h1YoDefQ

>739

きたよ初心者がｗ

音を素直に語れない（分からない？）未熟な奴が・・・・・

オマエは回路図見て信号の流れが読めるのかとｗ

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:51 ID:mcMLdlB/

このスレにも748のようなマトモな人がいるんだな
バカスレに一筋の光が見えた

750 名前：７３９：04/03/28 20:14 ID:ULUJcD5q

オーディオ初めて25年もたっているのに初心者かよｗ　ヘビメタとかROCKで音を語る基地外よりましだろう
おまけに>>739程度の事も分かっていないのに人を初心者扱いするんだから困ったもんだ
自分のインプレッションを信用して欲しいならその科学的裏づけも身に着けるべきだな
まともな頭なら半年もあれば身に付くはずなんだがな
木造のアパートでまともなインプレができると思っているのが痛い、お前にはオーディオの真髄は一生分からないだろうな
帰属錯誤を繰り返していくだけだ、いっとくけどお前がご大層にご披露しているインプレなぞ
10秒もあればできる程度のもんだぞ、ああ痛いねぇ〜ｗ　救い難いよ

>オマエは回路図見て信号の流れが読めるのかとｗ

おまえは読めないのか？ほほう、ベテランは電気の流れる方向も読みとれんらしいｗ

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:19 ID:mcMLdlB/

25年かけてこの程度らしい

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:23 ID:fE3HsV07

>>751
お前は小馬鹿にする以外は1行レスしか出来ないのか？
人を馬鹿にすることで自分の愚かさを晒しているいい例だな。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:23 ID:mcMLdlB/

>>750
では25年の自称上級者さん
まずはデノンのS10からインプレして下さい

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:25 ID:mcMLdlB/

みんな注目
今から自称上級者の750がインプレしてくれますよ

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:36 ID:fE3HsV07

>> ID:mcMLdlB/
(　´,_ゝ｀)
いい加減みんな無視してるぞｗ

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:39 ID:mcMLdlB/

やはり自称上級者は逃げましたW

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:39 ID:kRt16MSw

漏れは注目してるぞ

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:43 ID:mcMLdlB/

自称上級者はもともと音の違いなんか聞いても分からない
ただ自分では分かっているつもり
だから逃げました

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:44 ID:kRt16MSw

５分経過

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:46 ID:mcMLdlB/

自称上級者逃げました

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:48 ID:mcMLdlB/

一応だけで30分経過したらだれかカウント頼む

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:49 ID:fE3HsV07

俺も待ってみよう。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:50 ID:kRt16MSw

10分経過
>>761よ他人に頼むな。

764 名前：７５０：04/03/28 20:53 ID:9nLQEZG5

なんだ基地外が何か用か？Ｓ−１０は聴いたことないぞ
それに何時俺が上級者だといったんだ？
お前は人の事を初心者呼ばわりしたんだから
当然上級者なんだろうな（ｗ

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:54 ID:kRt16MSw

15分経過。偽者か？

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:55 ID:mcMLdlB/

ね？これで分かったでしょ
バカスレ言われる理由がこのスレ全員が自称上級者みたいな人間なのかも

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:57 ID:mcMLdlB/

自称上級者がID変えて書き込んだだけ
逃げてばかりでないで速くインプレしろ

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:59 ID:mcMLdlB/

おい！オーディオ歴25年なんだろ
速くしろインプレしろ

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:01 ID:fE3HsV07

いい加減ウザイから早くレスしてやれよ>>750

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:05 ID:mcMLdlB/

レスしないんじゃなくて出来ないんだよ自称上級者は
だって歴は25年でも中身は初心者なんだもん

771 名前：７５０：04/03/28 21:07 ID:9nLQEZG5

でも折角だからＳ−１のインプレをしてやろう

ＤＥＮＯＮ　Ｓ−１

ＵＨＣ−ＭＯＳをシングルプッシュ、しかもＢＴＬで回路を組んだ凝った内容のアンプ。
ＭＯＳアンプの常で低域の歯切れよさなどよりも、トーンは中低域に重心を置き、高純度で暖かく、瑞々しい響き。
一聴して解像度重視の音作りではないが、音像の密度が高く、存在感がしっかりといていて
とても自然な表現となる。Ｓ/Nも高く決していやな音は出さない。
ローレベルでも表情が美しく、また大音量でも破綻をきたさない懐の深さを持つ。
表示上のパワーよりも聴感上のパワーがあり、大型のフロア型スピーカーも
余裕を持ってドライブする能力。ＤＥＮＯＮの謳い文句どおり、繊細さと力強さを両立したサウンドは
この価格帯では白眉といえる。アコースティックな表現とローレベルの表現の確かさから
クラッシック向き。ＣＰは抜群といえる。

では>>７３９に答えてもらおうか

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:08 ID:fE3HsV07

>>770
ヴァーカおまえがウザイんだよｗそんなことも分からんのか？

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:10 ID:fE3HsV07

>>771
やっぱり739本人とは別人なの？

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:10 ID:mcMLdlB/

雑誌に書いてあることまんま書いてきたな

775 名前：７５０：04/03/28 21:11 ID:9nLQEZG5

なぜ？

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:11 ID:kRt16MSw

手許にあるんだろ？

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:13 ID:9nLQEZG5

>>774
別に何といわれようと構わないが、インプレはしたぜ
お前も早く答えろよな＞＞７３９によ

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:13 ID:mcMLdlB/

オーディオアクセサリに書いてあることまんま

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:15 ID:mcMLdlB/

739に書いてあることなんかわからんよ
では自称上級者さん教えて下さい

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:15 ID:9nLQEZG5

>>778
何号よ？みてないぜ　話をそらすなよ
取り合えず＞＞７３９に答えてみろ

でも、ということは俺のインプレは評論家と同じって事だな

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:17 ID:9nLQEZG5

>>779
お前は知障か？俺は上級者って何時言った？
お前は上級者なんだろう？人の事を初心者と呼んだんだからな
良いか、逃げないでちゃんと答えろ
人を初心者と言っておいて今更知らないで済むわけないだろう

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:18 ID:9nLQEZG5

早くしろ！自称上級者よｗ

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:19 ID:mcMLdlB/

そう評論家と同じ
笑ってしまった
ではS10は？

784 名前：７５０：04/03/28 21:19 ID:9nLQEZG5

やはり知障かｗ　聴いたことないと書いたろうが

785 名前：７５０：04/03/28 21:20 ID:9nLQEZG5

いいから早く答えろ
上級者なんだろ？

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:23 ID:9nLQEZG5

やれやれ　人を初心者呼ばわりしておいて自分は何も書けないってか？
ただの荒らしだなｗ　いいかもう二度と来るなよ

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:24 ID:kRt16MSw

インプレまだか？

788 名前：７５０：04/03/28 21:27 ID:9ZUuUYD/

>>787
何のインプレだよ？

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:27 ID:kRt16MSw

750も739もインプレまだか？

790 名前：７５０：04/03/28 21:28 ID:9ZUuUYD/

インプレしたろうが

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:29 ID:kRt16MSw

別の機種のだろ？

792 名前：７５０：04/03/28 21:31 ID:9ZUuUYD/

ばか！聴いたことない機種をインプレできるのは馬鹿コテだけだろうがｗ
俺はＳ−１０は聴いたことないぞ！何であんなもん聴かないといけないんだ
Ｓ−１が最低ラインだよ

793 名前：７５０：04/03/28 21:35 ID:9ZUuUYD/

実際今はサンスイのアンプなんて持ってないし欲しくもないね
てか自称上級者のmcMLdlB/は逃げたな
結局ばかとか初心者とかそれしか言えなかったなあいつは
何が楽しいんだか理解に苦しむよ
いいかもう二度と来るなよmcMLdlB/

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:37 ID:9+v6BbeA

DENON厨は失せろ

795 名前：７５０：04/03/28 21:38 ID:9ZUuUYD/

因みに>>771のインプレは店頭で5分ほど聴いた時の印象だ

796 名前：７５０：04/03/28 21:39 ID:9ZUuUYD/

俺は別にＤＥＮＯＮ厨じゃないからいてもいいんだな？

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:39 ID:h1YoDefQ

>750

さすが初心者厨房！　
逃げるの上手い！ｗ

春が来たねえ〜ｗ

798 名前：７５０：04/03/28 21:41 ID:9ZUuUYD/

そうだ知人が買うってんで付き合ったときに６０７ＭＲとＰＭＡ２０００はきいた事あるぞ
インプレしてやろうか？

799 名前：７５０：04/03/28 21:42 ID:9ZUuUYD/

ところでmcMLdlB/が見えないんだが・・・

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:42 ID:KbgF84pP

スレが伸びてると思ったら、DENONの工作員が荒らしてますねw

801 名前：７５０：04/03/28 21:44 ID:9ZUuUYD/

mcMLdlB/はどこー？

>>800
工作員じゃねーよ
まってろ今インプレ書くから

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:44 ID:gNsCm8MS

春休みに荒らしが増えるのは毎度のことだが、
最近のこのスレは典型的な暇を持て余した釣り馬鹿が現れるようになって
すっかり落ちぶれてしまった。
自分では何も語れず、ひたすら他人のレスを煽る行為は目に余る。
釣られてマジに相手をする方も大人気ないし、
しょせん駆動力などという定義の曖昧な物差しで
何の役にも立たない議論をすること自体無意味であろう。
サンスイは確かに鳴らし辛いスピーカーをねじ伏せることは不得意だ。
その点ではSシリーズ発表後のデノンの方が上だろう。
しかし、それだけでアンプを語るのはあまりにも視野が狭過ぎる。
どうしても駆動力を重視したいのならマッキンや真空管を挙げればよい。
とはいえ、当分はこのスレは荒れ放題で話にならんだろうな。

803 名前：７５０：04/03/28 21:56 ID:9ZUuUYD/

ＤＥＮＯＮ　ＰＭＡ２０００

この価格にしてツイントランス、物量投入型の正統派プリメイン。
いちおうＭＯＳアンプだが繊細さや切れ込みの良さはそれほどでもない。
中低域に重心を置き、楷書調のガッチリサウンド。
中低域の張り出しと中高域でエネルギーが充実し、ボリュームを上げると
パワーも出るが少し耳障り。筋肉質で照度の高い明るく力強いサウンドが特徴。
ＰＯＰＳやＲＯＣＫで明るさやエネルギーの強さが生きよう。

サンスイ　６０７ＭＲ

何年にも渡り細かな改良を重ねてきた伝統のアンプ。ＤＥＮＯＮから比べると
一聴して低歪なのが分かる。ＤＥＮＯＮが音の塊りで表現するところも
見事に分解してみせる。サラサラとして木目が細かく繊細なサウンド。
とはいえこのクラスのアンプとしてはレンジも広く、クラッシックが無理なく聴けるのは流石だ。
どこまでもボリューム上げたくなるような低歪、ハイファイサウンド。俺なら絶対こっちだが
超初心者の知人はＤＥＮＯＮを選んだ。

>>802
ごもっとも

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:17 ID:RMzZjKcO

やっぱり、やまさんが居ないと駄目だ。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:29 ID:7SvLIrPm

>>803
よく表現できているなあ。
見事だ。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:35 ID:G8WPbhtI

喪前ら今日は何曲聴きましたか

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:45 ID:rz/OIBCf

30曲ぐらいかな

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:49 ID:b+kTX7+x

>750よ
もう飽きた（ｗ

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:59 ID:Cn12LaR9

>>803(750)
デノンとサンスイの本質をよく言い当ててるよ。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:00 ID:XexqT7vo

やまも偽善者も消えた

811 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/29 00:14 ID:21+ARw4A

文脈から判断するに荒らしてるの勝手に俺って事にしてますね７５０さん。
あれほどなんでもかんでも俺の書きこみのせいにしないで下さいって
言ったのに結局分かってもらえなかった・・・。それから、ＳＯＮＹスレの
９７６は私です。しかしここで荒らしてるのは僕じゃないですよ。
あのＳＯＮＹスレで俺とＸＡ７ＥＳについて口喧嘩になった時はお世話に
なりました。別にそれは良いのです。しかしなんどもいいますが荒らしは
どこにだっています。それがサンスイだからってなんでもかんでも私のせいに
いないでくださいね。

812 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/29 00:20 ID:21+ARw4A

>>750
質問させて下さい。ＤＥＮＯＮのＳ１ですが私も一時興味深々でした。がまだ
一度も聴いた事ありません。Ｓ１って変な癖とかってありますか？
どうもＤＥＮＯＮは昔持っていた１６５０がそうだったので低域過多って
イメージがあるのですが、Ｓ１は低域を強調したりとかと言う事はないの
でしょうか？あなたが言うほど良いアンプなら、気が向いたら欲しいなと
思います。

813 名前：７５０：04/03/29 00:22 ID:rbNtohF+

>>811
ＳＯＮＹスレでお前の相手してたのは俺じゃないぞ
ＸＡ７ＥＳは持ってもいないし使ったことも聴いたこともない
７７７ＥＳＪなら持ってた

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:25 ID:rbNtohF+

>>812
あれもＵＨＣ−ＭＯＳとか言っているが所詮ＭＯＳ
君の好みには合わないと断言しておく
低域は豊かだが強調され過ぎてうざいといった事もない
クラッシック聞くには最適だ

815 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/29 00:26 ID:21+ARw4A

>>750
そうですか。別にＳＯＮＹスレの事等それは良いのです。もともと喧嘩調で
言った私に原因がありましたからね。

816 名前：７５０：04/03/29 00:32 ID:rbNtohF+

分かっているのなら良い　俺はやまの名前は出していない
でも反応してくるって事はコテの誰かだろう
やまも折角色々な機器を所有し視聴もしているのだから
皆から尊敬されるようなさり気ない書き込みの方法を望む
名無しでアドバイスをするのもそのひとつの方法だ

817 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/29 00:36 ID:e/4djrDH

傍観中でしたが、やまさんが来たんで丁度いいから出てきました。
正直以前は名無しで対決したこともあったけど、今はやまさんに
対して悪い感情は全くもってないんで宜しくです。

最近のレスだと>>686 >>691は私ですが、他は違います。
わたしゃ駄耳の古物収集趣味人ですんで、そこんところご理解願います。皆様。

818 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/29 00:41 ID:21+ARw4A

>>814
う〜〜〜ん、ＤＥＮＯＮのＵＨＣ−ＭＯＳって言うのがよう
わからんが僕の求める方向とはどうも趣がことなるようですね〜。
>>815
いえいえ、基本的に僕はいない方が良いので消えます。
ではさようなら。

819 名前：やま ◆ya80y3J1k6 ：04/03/29 00:47 ID:21+ARw4A

>>817
さようなら言ったが◆AUX11//Jqw さんおひさしぶりです！◆AUX11//Jqw
さんも色々な機器を買い替えているみたいですね。ぜひ結論が出ましたら
今度その中でもＮｏ１だった機器を教えて下さい。では。

820 名前： ◆AUX11//Jqw ：04/03/29 00:59 ID:e/4djrDH

>>819
了解です。もっとものんびりやってますんで、
結論は相当先になりそうですけど。では。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:06 ID:qS5OpPY6

クソコテさんいらっしゃ〜い

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:08 ID:ybIA6K7l

しょせんバカスレ

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:15 ID:ybIA6K7l

バカばっかサンスイすれは解散決定

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:31 ID:Y3+cxzmC

聴いたことない機種をインプレできる馬鹿コテが来ちゃったね。春だね。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:34 ID:ybIA6K7l

ばかがさらに加わってばかばっかサンスイスレ

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:35 ID:ybIA6K7l

ばかスレへようこそw

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:45 ID:ybIA6K7l

オーディオアクセサリをそのままインプレするアホの750とバカコテはおほもだちですがなにか？

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:03 ID:p8j7Mgiu

ホント暇人なんだな>>ID:ybIA6K7l
プー？

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:46 ID:uCWR28HB

流石、やまさんが来るとレベルがグンと上がるね。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:07 ID:0bQW3mML

サンスイはデノンよりも駆動力があるよ。
８オームを繋いで測定したらデノンよりもアンペアが高かった。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:11 ID:0bQW3mML

カーオーディオアンプより駆動力が無い散衰のアンプ

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:21 ID:cHv8IJOc

あげますか？

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:28 ID:6X/1hNz4

駆動力なんかなくても、この上なく繊細な音を奏でるアンプが好きなのです。
曙デノンは好きくない。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 21:35 ID:aILfeNfv

で、駆動力オタクどもに聞きたいのだが、

駆動力って一体なんのことよ？明快に答えて欲しい。
スレの前の方で駆動力＝ダンピングファクターだと
恥かしげもなくブっこいてたヴォケが居たけどな（w

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:15 ID:G0voRmLI

>834

ダナｗ

例の>>750　は完全にそれから逃げてたｗ

何気に必死レスしながら話ずらしてるし（あふぉ？

836 名前：まちくた：04/03/29 22:26 ID:CyINFBpr

あげとくか

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:08 ID:uCWR28HB

>>836
社会復帰したかぁ〜ぃ？

838 名前：７５０：04/03/30 05:55 ID:YEmGx5EH

＞＞８３５
俺も聞きたい。駆動力って何だ？

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 05:57 ID:YEmGx5EH

＞＞８３４
やまがいったんだからやまにきけ

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 07:23 ID:242zmX9Z

750は自分ではたいそうなことを言っているつもりなんだが。。。
＞ＭＯＳアンプの常で低域の歯切れよさなどよりも、
MOSアンプが歯切れのない音なのは常識
＞トーンは中低域に重心を置き
DENONはこう言う傾向なのは嫌になるほど語り継がれてきた事で常識
＞高純度で暖かく、瑞々しい響き。
高純度？`瑞々しい響き。'は抽象的過ぎて答えになっとらん
＞一聴して解像度重視の音作りではないが、
デノンが解像度重視の音でないのは誰が聴いても明らか
＞音像の密度が高く、
音像の密度ってなに？ここんとこもっと詳しく説明頼む。
相変わらず雑誌に載っているようななどうとでもとれるような表現ばかりつかってるね
＞存在感がしっかりと
抽象的過ぎ。こんなことは誰でも言える
＞とても自然な表現となる。
S1はとても不自然な音だそうで、それが原因で中古に溢れているそうだ
しかしこんな事はそれらしく誰にでも言える。
＞Ｓ/Nも高く決していやな音は出さない。
S/Nは高くは当たっている。しかし`嫌な音は出さない’は抽象的すぎ。
答えになってない。こんなのは誰にでも言える
＞ローレベルでも表情が美しく
抽象的過ぎ。`表情が美しく'も答えになっとらん。
＞また大音量でも破綻をきたさない懐の深さを持つ。
ダイナの店員が言うには歪みまくってとても大きな音量には出来ないそうだ
＞表示上のパワーよりも聴感上のパワーがあり、
表示上ってどこで？

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 07:25 ID:242zmX9Z

以下840の続き
＞ＤＥＮＯＮの謳い文句どおり、繊細さと力強さを両立したサウンドは
解像度が悪いと言っておきながら今度は`繊細'さと力強さを両立しているとは
＞アコースティックな表現
アコースティックな表現ってなに？抽象的過ぎ
＞ローレベルの表現の確かさから
抽象的過ぎ。こんな曖昧な事はそれらしく言おうと思えば誰にでも言える。
＞クラッシック向き。ＣＰは抜群といえる
繊細さと力強さを両立しているのクラッシク向き？
抽象的でどうとでもとれる言い方が多数を占め、お世辞にもインプレとは言い難い。
私は750を否定する気はない。しかしどうみてもインプレとは言えない。
一見凄そうに見えるのだが、いざとなったらこんな抽象的な表現と雑誌で出てくる
謳い文句のオンパレードばかりで化粧して、それで得意げになっているのだから恐れ入る。
とりあえずだが私はmcMLdlB/ではないが少し呆れた。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 07:36 ID:242zmX9Z

750自身は分からないだろうが、なにもかもが抽象的過ぎ。
カッコイイセリフをつなげれば騙せると思っているらしい。
それらしく言っているだけで内容は見ての通りだから相手にしてはだめよ>all

843 名前：まちくた：04/03/30 09:54 ID:nXKEKrTf

>>837
まだです、傷病手当で食ってます

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:44 ID:hwcclJXL

>>まちくた
自分の専用スレはどうしたんだ？

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:48 ID:4lWlzooa

サンスイのアンプに駆動力がないなどとは毛の先ほどにも思っていないが、
おせっかいながらオーディオ機材の使い方を知らないアホになりかわって
お答えします。

　「（たとえばスピーカユニットをパラに繋げてあるような）いいかげんな設計
のスピーカシステムを（更にパラったりしても）そのアンプのフルパワーで
ドンスカドンドンといわせることができること」

そんな汚い仕事をするための機材と区別があることを洞察する能力＝区洞力
　以上、くどうりょくのないアホにかわってもうしあげます。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 15:12 ID:M5gk/7ox

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/manu.html
オーディオってネタが尽きない編　 ２　 ３　 ４　 ５　 ６

面白かった。

どこまで正しいのかは拙者にはよく分かりませんが、一貫した物の書き方があっていいかなって思いました。

ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/audio06.html
の
＞出力が大きい程、トランジスターの特性が（プロは浮遊容量が増える、と言う）悪くなり、音質がグングン悪化するのだ。
＞ところが出力アップはほとんどコストが掛からないからメーカーはラクだし、
＞客の殆どが電気に素人だから「出力アップして、音質向上！」と言うイメージをデッチ上げれば
＞売値をつり上げられるのでボロ儲けできる。・・・こんな具合なのだ。

しょぼーん。
うちの907NRAの出力はあんなにいるのかなーと当初から思っていたのですが、うーんどうなんでしょうね。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 15:17 ID:M5gk/7ox

ttp://www.aqua-audiolab.com/
それでですね、アクアたんは今回どこを更新したのでしょうか・・・？

＞! 季刊・オーディオアクセサリー112号、小林洋一のオーディオシーン探訪にアクアオーディオラボが取材掲載されています御購読を！
この文章だけかな？

しょぼーん。

＞次回更新予定2004.5月
これに期待します。
５月にまた新しい動きがあるんでしょうね・・・。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 16:23 ID:M5gk/7ox

ttp://www.jas-audio.or.jp/award/index.html
このＣＤいいのかな？

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 16:51 ID:FbRgmzJa

>>846
＞ttp://www.geocities.co.jp/MotorCity-Race/1721/audio06.html

一部納得できる記述もあるけど、かなーりﾃﾞﾑﾊﾟな記述も多々ある。
中でも

＞国産ブランドでも、自社でチップを作っているメーカーに限る。
＞自社開発していないと音質向上のノウハウがチップに反映されないからだ。
＞じゃあ何処が良いのか。
＞
＞ズバリ！ＳＯＮＹ製が一番安心である。

をいをい･･･
むか〜しSONYの半導体の営業していたから言えるんだけど、SONY製は
最悪ですた！技術力無し！その割りにプライドだけ高い！値段も高い！！
だから売れない(w　音も悪くて価格も高いから自社製品にさえ使われてい
ないこともあったり(w

まあ〜よくぞ、ここまでデタラメ言えたもんですな(w


スレ違いスマソ。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:04 ID:M5gk/7ox

>>849
SONY製云々の話はカーオーディオ用とのことですが、カーオーディオ用のSONYの半導体もそうだったのでしょうか？

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:07 ID:1kWEEW+1

それぞれ出ん音スレとクソニースレがあるだろう。スレ違いも程々にしとけ。
あとコテハンども用のスレもあった筈だが落ちたか？

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:36 ID:8QznzCo0

関連スレ　http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1080547935/l50

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:08 ID:7yZ2yTfD

よっぽど悔しかったみたいだなやまは（ｗ
もう来なくていいよ