パイオニアＣ−ＡＸ１０　デジタルプリアンプ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:52 ID:r2zvNKcu

多機能で高音質とか。使いこなせない持ち主も多いとか？
どんな機能があるのか教えてよ

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:55 ID:4j6vzTLO

2get

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 22:59 ID:XfKdvl5u

て、いうか。パイオニアスレが無いだから、パイオニアスレを立てて、
再度質問しろ。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:10 ID:ux1/mAU7

しらない

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:38 ID:GDcqPmpz

デジタルチャンデバ　マルチチャンネルプリ

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:04 ID:2gqOm1TT

縦横マルチがスグに出来ます
マルチアンプは２ウェイしか出来ませんがタイムアライメント
がＤＦ３５よりも一桁少ないレベルで調整できます。レベル調整
は０、１デシ単位で調整可能です。

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 02:35 ID:R15DMoxU

簡単にマルチできますhttp://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
あとはパワーアンプをドンドン替えるだけね

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:25 ID:u2v5V8GF

長岡信者のユーザーが多いね。
長岡鉄男が生きていれば、絶賛してもっと売れただろう。

残念、パイオニア。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:31 ID:u2v5V8GF

DV-AX10とPDIF接続

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:58 ID:R15DMoxU

ＰＤＩＦ接続をすると俄然音場感が鮮明になります。楽器の位置関係や
奥行き感、それに遠近感が出てスピーカーから音が離れます。
ジッタ−が減るのでしょうか？詳しくはわかりません。
接続はデジタルＲＣＡケーブル２本とステレオﾐﾆプラグケーブルの３本いります。
デジタルケーブルでかなり音が変化します。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:42 ID:R15DMoxU

DC-300よりはプリとしての音はダンゼン良いです。３３０なら互角かも？
ただし純正電源線だとｾﾞﾝｾﾞﾝダメなので注意
置き台やインシュも音に出ちゃいます
ブランドとルックスは我慢。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:46 ID:R15DMoxU

レガートリンクのオンオフも有ります。映像系は入っていません。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:46 ID:u2v5V8GF

こんな人も使っていますね。
http://www.mominoki-iin.com/hobby2/hobby_7_3.htm
http://www.mominoki-iin.com/hobby2/hobby_5.htm
http://www.mominoki-iin.com/index.html

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:09 ID:wVED45Di

ホー

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:26 ID:6JySnd/d

HPで仕事とプライベートな趣味をゴッチャにする感覚を疑う。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:44 ID:naA70520

PDIF接続に使用するデジタルケーブルを
同一品にしなくてもよいのですか？
例えば、PADとMITを一本づつ使用すれば
PADとMITを足した音になるわけでしょうか？

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:50 ID:wVED45Di

デジ１が六割デジ２が４割の混合サウンドです
でも電源線も思いきって替えてよ
劇変ﾀﾞﾖ　　ｶﾄｸﾝ

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:55 ID:wVED45Di

パワーアンプ一台とリボンツイーターを足して高域を伸ばそう
レガートリンクＯＮで超高域拡大。。。。自然にｷｺｴﾙよ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:43 ID:mUvW3nl3

Ｃ−ＡＸ１０にぶっさす電源ケーブルのお勧めは何ざんしょ？

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:41 ID:wVED45Di

お安いのでいくならワイヤワルドのＳＥＰでシットリとどうぞ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:07 ID:wVED45Di

PADのタンタスあたりで解像度と温もりをどうぞ。
アンプ２台と正逆出力を使ってブリッジ接続もできます。
サブウーハ−を加えてﾁｬﾝデバ、タイムアライメント機能で音源位置を合わせる。
すでにバイアンプの人はチャンデバ機能でタイムアライメントを微調整しましょう。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:16 ID:wVED45Di

音質はアキュＤＰ−１００、ＤＣ−３３０、ＤＦ−３５，をＨＳで使いケーブル類を
追い込んだものには残念ながらかなわないと思われます。ただし同社ﾄｰﾝは強いが。。
残念ﾃﾞｽ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:00 ID:naA70520

デジタル1が6割、デジタル2が4割ですか
組み合わせの楽しさが広がりますね
財布が軽くなりますがw
CとDVの電源ケーブル選択もありますから
先輩所有者の方々のご意見がとても勉強になります。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:07 ID:wVED45Di

インシュレーターもかなり影響します。つまり置き台も含めてですが。。
それから４ＤＡＣで使用した場合はパイﾄｰﾝがのりますが２ＤＡＣの場合は
無色透明人畜無害サウンドになりますので前段やパワー、ＳＰなどで好きな
音色に持っていく必用があると思います。その場合は濃厚な色を持ったケーブル類が
良いと思われます

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 16:13 ID:wVED45Di

導入にさいし注意すべきポイント　現在耳に突く音やエネルギーバランスが
おかしな感じ　をプリ導入で解決しようと思われている方には不向きです。
マッキンや球プリを導入されたほうが良いと思われます

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 17:33 ID:naA70520

自然 透明 無色
といった言葉が合うアンプということですか

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:35 ID:mUvW3nl3

PDIFのステレオミニプラグケーブルを交換しても音変わりますか？

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:04 ID:8saCXQab

>>26その部類です。音色に過度の期待はしないで下さい。
>>27微小ですが認識できます。ただし市販品の種類が少なすぎて。。。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:06 ID:kcWFNaWb

誰か、パイオニア総合スレを作っておくれ。
俺は立てれないので頼む。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:08 ID:8saCXQab

どなたか中古で売ってる店教えてください　ＣＡ−Ｘ１０

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 01:11 ID:8saCXQab

LUXのＤＵ−１０ともＰＤＩＦ接続可能です　まだＤＶ−ＡＸ１０
と比較していませんがいつかやってみたいものです

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:53 ID:BVUuGwEL

ここにありますねぇDU-10
http://www.audiounion.jp/news/040123b/

DU-10はフルエンシーのDACにお金がかかってるので
PDIF接続の場合はどうでしょうか？

重さもDV-AX10が24キロでDU-10が20キロなのも気になります。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:29 ID:8saCXQab

トレーのエアシールド機構もコスト押さえるため付いていません。ＤＵ−１０
たぶんＰＤＩＦではダメだと予想されます。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:21 ID:8saCXQab

レガートリンクは古い録音のソフトを聴きやすくしてくれます。
最近の優秀録音ソフトを聴く場合はオフにしたほうがフォーカスが
ﾋﾟｯﾀﾘ合う感じで情報量も多くきこえます。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:31 ID:8saCXQab

パイオニア製品は全般に力作と駄作がﾊｯｷﾘしていますので購入の際は注意しましょう。
駄作でしっかり手抜きして儲け時々採算割れの商品を出すのですが
現行のうちはぜんぜん売れません。現行のリボンツィーターは全部ダメです。
開発者がド素人でした。音がスピーカーから離れません。注意

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:04 ID:84hGDZ3Q

パイオニアの良い所は傑作と駄作の区別が技術者には分かってないところだろ。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:11 ID:8saCXQab

傑作は売れないで駄作はよく売れます。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:14 ID:84hGDZ3Q

なるほど、売れない機種が傑作なんだぞ＞パイ技術者

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:47 ID:8saCXQab

C-AX10には　ハイビット　というボタンがあります。
デジタル入力の上位１６ビットデータを２４ビットに再量子化しダイナミックレンジ
を拡大します。入力信号がＣＤなどの１６ビットデータに効果があります。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:50 ID:BVUuGwEL

レガートリンクとハイビットの違いは何でしょうか？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:57 ID:8saCXQab

レガートリンクはあくまでもデジタルフィルターのモードで　記録された信号を元に
記録前のオリジナル信号を　想定　し再生周波数の広域化をする機能です。

原音に有ったはずの２００００ＨＺ以上の倍音が出るらしいです。詳しく
知りませんが音はあきらかに変化します。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:05 ID:i+bJbtg1

パイオニアの説明ですとスピーカーのクロスオーバーより
かぶせて切ったほうが良いとありますが、その場合、ネットワークが
優先されて、チャンデバの理想的なカーブが出ないのではないでしょうか？

-3デシベルでクロスできないのではないでしょうか？

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:11 ID:XB9h+rEL

>>42バイアンプ時にチャンデバ機能を使用する場合のことでしょうか？
当方の実験では余分な帯域をパワーアンプで増幅する必要がなくなり
アンプが楽になるらしく　明らかに音質は向上します。１ランク上のアンプ
に交換したような感じになりました。その場合はクロス数値の倍以上の帯域
でのカットが良いみたいです。
あくまでもネットワーク優先です

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:20 ID:XB9h+rEL

マルチアンプでの最終微調整はレベルを０，１ＤＢ上げたらタイムアライメント
を０，０１ＭＳ下げながら微調整がよいみたいです。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:32 ID:i+bJbtg1

>>43>>44
ありがとうございます。勉強になります。

C-AX10は
http://www.mcaudi.co.jp/md1100/md1100_iir.html
ここの会社の技術供与してをパイオニアがある部分を細かく設定できるように
開発された商品でしょうか？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:54 ID:XB9h+rEL

>>45どうなんでしょうね。技術的な事はよくわかりません。
当方はＣ−ＡＸ−１０を当初プリアンプとして導入し
その音質と機能をつかってＡＵＤＩＯゲームを楽しんでいます。
時々高級機ってやつを聴かせていただきますがあまり欲しいとは
思わなくなってしまいました。嬉しいのか悲しいのかよくわかりませんが。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:01 ID:XB9h+rEL

時々音に飽きてくると電源線とインシュレーターの交換で劇変に感激し
少しのレベル調整でまた満足してしまいます。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ｺｺに載っている方々のお宅に訪問したり時には集まって楽しく遊んでます。
ちかじかにあと２軒のアップがありそうです。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:12 ID:XB9h+rEL

DACとしてみても新しいだけあってかなりの音質です

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 08:55 ID:+t4QTBpH

使ってます。

最初は使いこなせなかったのですが
使っていくうちにその性能に驚かせられます。
特にチャンデバ機能の多彩さとPDIF接続時の高音質には
びっくりします。

また、ケーブルやインシュレーターにもよく反応して
PDIF接続時に色んなデジタルケーブルの組み合わせができるのも
良いところだと思います。

高性能プリ+デジタルチャンデバ+DACで55万円なので安いと思います。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:52 ID:MfgGb3+G

ブランド崇拝者には不向き　　自慢できないよ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:12 ID:MfgGb3+G

推薦　特撰　なんてついてないけどね
ついてないと心配な人は不向き

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:25 ID:+t4QTBpH

>>23さんの書き込みを参考にさせて頂いて
PDIFの1と2のデジタルケーブルの入れ替えと比較をしてみました。
私の持っているデジタルケーブルはPADのプロテウスとXLOのシグネーチャーで
プロテウスは空気感を出すかわりに響きが載るというか、少しにじんでしまいます。
一方、XLOは高解像型でピシっとしまります。

>>23さんのおっしゃるとおり、1が60％、2が40％の割合で音質の変化を感じます。

1にPAD、2にXLOの場合、PADの空気感を描きながらXLOが締めてくれる感じ
1にXLO、2にPADの場合、上記よりも情報量が多く、カチっとします。

私の好みは「1にXLO、2にPAD」でしたので、取りあえずこの接続で、
詰めていこうと思います。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 18:20 ID:08D1qzXd

>>52そのあたりは自分のシステムとの相性、それとお好みで
微妙に味つけてください。ちょっとしたアテ舵みたいなものです

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:02 ID:08D1qzXd

5,1ﾁｬﾝ用のサブウーハ−端子もありますよ
無いのは映像系
アナログ５連ボリュームです
デジタルボリュームは音がフワフワになりやすいらしくパイ社は使いませんでした

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:23 ID:08D1qzXd

ＤＣ−３００はひどかったな−　低域フワフワなんだから
３３０はそこ直したみたいだ　デジタルボリューム

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:35 ID:gbRdWtfq

>>28
信号ケーブルを交換してみました。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/cord/acc/index.cfm?PD=1756&KM=RK-G136CS
おっしゃるとおりです。
微小ですが、雑味が消えた感じです。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 10:08 ID:uX6RTc/P

もっと種類があるといいですね

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:46 ID:uX6RTc/P

もう廃番らしいとききましたが詳しくはワカリマセン
流通在庫のみかもしれません　　

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:55 ID:0B9yikT3

最近判った事だがタイムアライメントの０，０１単位の音質差はプアーなケーブル
だと判断出来ないみたいだ。
インターコネクトケーブルが良くなると簡単に認識できるようになり無くては
ならない機能なのに。。。。。幸か不幸かは本人しだい。
マルチアンプの方々。コレホントですよ。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 12:28 ID:xmhe6QbE

プリとしての音質もなかなかのもので使えると思います。
ハイエンド機ではありませんが　レビンソン　２６Ｌ　３８ＳＬ　アキュ　２８０Ｌ
２８０Ｖ　２９０　２９０Ｖ　ＤＣ３００　ラックスＣ−１０　エクスクルーシブＣ−７
このあたりの少し古い中級機から買い替えの方々は満足して使っています
もっと新しいハイエンド機には少し劣るかもしれませんが。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:00 ID:bMK+wG9S

Pioneer S-07 \260,000 \89,800 小さなキズ数ヶ所

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:14 ID:dISyjHuS

最近少し売れてるらしい

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:04 ID:dISyjHuS

本日TADのM１の試聴会に行ってきました。ペア６００万円。それなりでしたが２４０２
をCA-X10で鳴らしたほうが安くて良い音がでますね。パイ社の皆様ごめんなさい。
でも先週T社の鳴らしたアバンギャルド試聴会よりはスゴーク良かったです。ごめんなさい。
アレハダメでした。ダイナ６階と同じデス。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:29 ID:dISyjHuS

総合的にはダイナ７階川チャンの鳴らしたデンデンムシにはかないませんでしたが
音場感、空間表現、スピード感、はP社の鳴らしたM1が上でした。５０００万VS１８００万
では仕方ないかもしれませんね。本日の接続機器はP0S、クロック、ハルクロのプリ、モノパワー
でした。P0Sのせいなのか抜けが少し。。。色気も不足でした。
庶民は国産TADとCA-X10で十分です。あーよかったー。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:55 ID:m+EnlZ+5

　　　　　　　　　　＿ﾉ）
　　　　　　 　　γ"　　 ヽ'"
　　　 　曰 　§ミ〃ノﾉ）)
　　　　 | | 　<人d!┬　ｲ |〃
　　　　 ハ　 く.ﾊ　~ーノ）　＜　まぁまぁ一杯飲めや >>64
　　 　 ||青||／ 　 　.|　(^^)
　　＿..||酸||　|　 . 　 ￣丶.)
　 ＼　||仮||Ｌ二つ日￣￣＼
　　||＼`~~´　(〈コ：ミ )　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　 .　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣||

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:41 ID:sDG0KPrO

K1観たプロレス弱い

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:43 ID:DtkwBLdq

ぬるま湯に使った八百長試合ばかりで真剣勝負なんてしたことない連中だからじゃ？

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 09:23 ID:LYtvICB1

そもそもプロレスラーに格闘技をさせる事自体おかしな話。
彼らは格闘劇団員。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 14:48 ID:sDG0KPrO

富山方面の方　C-AX10購入おめでとうございます。使い方は気軽にお尋ねください。
マルチアンプ　FIRで使う予定でしょうか？
９６DBカットも試す価値ありますよ

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 13:07 ID:hcTpVdUy

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
更新しました。ラックの変更です。音もそれだけでかなり変わりました。
０，１単位のレベル調整及びタイムアライメントを変更をしました。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 20:17 ID:bffLQaSp

ニューバージョンはでないの？ デジタルボリュームで・・

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:16 ID:MiGXr+sS

今のところ無いみたいです。企画の方に尋ねたところ　検討中です　と
かわされてしまいましたが後継無しってことです。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:06 ID:TzNlc6YZ

C-AX10探すとないもんだね。メーカ在庫はすでに皆無。ようやく展示品を見つけた。
新品ではないけど44万円だそうです。　使いこなせるまでにだいぶ時間がかかる予想。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/23 10:41 ID:DH6LYbop

>>71
デジタルボリュームのデメリットが判らないようですね。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:06 ID:MiGXr+sS

>>73購入を思案中でしょうか？国内の展示品がまだ少数あるみたいです。
>>74わからないのが普通です。寛大な心で見守ってあげてください。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 17:01 ID:GlFEf8bj

>>73
この前ア○ック秋葉原に２５万ぐらいであったけどなくなってたな。
展示品で４４万は高いと思うよ。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 18:57 ID:MiGXr+sS

>>76あれは中古でした

78 名前：71：04/03/23 20:47 ID:BUfLuKk1

すいません メリットとデメリットを教えてください

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:52 ID:wfwDLQ1o

C-AX10とフライングモール黒モグラでマルチ組もうかな、と考えているのですが、
相性、音質の傾向はどうでしょうかねぇ。お使いになっている方のご意見をいただければと存じます。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:17 ID:DRtrO8LO

>>79相性といわれても、、、現在使用しているスピーカーと黒モグラを
使用されて気に入っていればその音質にさらにマルチアンプのメリットが
付加されるわけですから良いと思いますよ。それプラスDACの音質が上がり
楽しめるソフトの範囲も広がると思います。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:38 ID:DRtrO8LO

>>78うまく説明できませんが、デジタルの段階で増減すると透明感は良くなると
思われますが、音楽信号の躍動感つまり信号の素早い動きにアナログ信号が追従
しぬくくなります。ｺﾚはあくまでも同じ電源部周辺もろもろ　の場合で数倍の
物量を投入すれば克服出来ると思われます。では　ｺｺで問題。デジタルボリューム
搭載しました。少し透明感上がって価格は１００万です。どうでしょう。俺は買わない。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:44 ID:Ifm6qk/L

>>81
　しぬくくなります　　　　　もろもろ　の場合
　では　ｺｺで

「あたまの　よわい　オーオタの　すれ」風味です。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 09:57 ID:DRtrO8LO

C-AX10を購入してしばらくしたら　DV-AX10　とのPDIF接続　で
ジッタ―激減の三次元音場をぜひ味わってみてください。
その場合デジタルケーブルが大切になりますのでお忘れなく。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:23 ID:RGeEu+6K

既にDV-AX10をもっているので、これから購入するC-AX10とのPDIF接続の音がどんなか楽しみです。
ところでデジタル接続は初めてなので、ケーブルの良し悪しが不明です。
推奨できるケーブルを教えてくれませんか?

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:40 ID:objomGH+

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040324/pioneer.htm
技術転用で新型でないかな

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:45 ID:IxQhKq+h

>>81
あんたちーともわかっとらんぬ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:05 ID:SLWjNtKc

>>86さんの説明希望。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:27 ID:LZMArsJT

パイオニアはコストと音質を検討しあえてアナログボリュームを
使いました。デジタルﾁｬﾝデバ機能の切り離しも検討しましたが
別にバッファアンプ等が必要になるため大幅なコストアップが
予想されそれも廃止しました。音質が関係無ければ簡単です。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:33 ID:LZMArsJT

>>84デジタルケーブルは予算にもよりますが中途ハンパな投資は無駄になります。
２本必用なので覚悟してかかりましょう。
CP抜群でお奨めはアキュ社デジタル。フルカワ製らしいです。２本で１６０００円程度。
そこからはイッキに高額にしないと感激出来ませんので覚悟が有ればどうぞ。
そのメーカーは、

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 14:46 ID:3NloU2lu

スﾊﾟｯﾄー９６ＤＢでカットするも良し

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:23 ID:n19fi3Bf

〉88 結局メリットとデメリットはなんなの？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:08 ID:zq9Vu3zt

>>91
メリット　　＝　リンス入り
デメリット　＝　リンス無し

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/27 11:51 ID:X6TIXYBY

デジタルボリュームのメリットはアナログボリューム付けた事によるボリューム位置での音質変化が少ない。
但し、微小信号時にはＤ／Ａ変換後のアナログ回路のノイズレベルに近くなるので結局Ｓ／Ｎが悪くなりアナログ電源が弱いと力の無い音になる。

アナログボリュームの場合は上記の逆で、今度はアッテネーター式以外はＬＲのギャングエラーが出易い。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:10 ID:pnbEbKtZ

ＤＣ−３００がマサにそれだ。どうやっても力の無い音
どこかで聴いてみてね

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:52 ID:jRKWxA5u

このスレでAX10勧めてるの同じ人じゃねーか

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/28 22:38 ID:LTeTJbnd

>>95
聞き比べているから言うんだよ。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:06 ID:sortetjZ

おとなしくDC-330買え

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/29 10:10 ID:g+RFkcbT

>>97
Ｄ／Ａ後のアナログ回路のグレードがいまイチ。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 04:58 ID:IwaH8lm2

ようやく手に入れたC-AX10。DV-AX10とPDIF接続にしてエクスクルーシブM10に接続。M10は2台を
左右独立にモノ使用。
スピーカはJBL4435。一聴して音の透明感、分解度が激変。刺激的な音がしない。かといってぼ
やけたところがない。感激。低音の躍動感や音圧感がスゴ〜イ!! とりあえず音をだしてみた段
階。これからデジタルケーブルを取り替えたり、4435は2WAYタイプのスピーカだから、チャンデ
バ機能の多彩さもこのあと楽しむつもり。

またの報告を後日します。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 09:43 ID://w2Mqoc

>>99おめでとうございます。４４３５クラスだと随分反応するでしょうね。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:17 ID://w2Mqoc

>>99 PDIF接続の場合はDV-AX10の置く場所に敏感に反応いたします。
ラックの棚板の場合は低域が少し緩くなってしまいますので良質な
インシュレーターやオーディオボードを敷いてみて下さい。
その際には弊害の多いモノも有りますので十分注意して選んで下さい。
電源ケーブルは付属のものはできれば使わないほうが良いと思います。

102 名前：キンブル：04/03/30 18:58 ID:IwaH8lm2

73.84.99のキンブルです。100さんから4435について反応があり、驚いています。
4425(息子にくれてやりました)や4344M(現用)なども使用したけ経験から言うと、
低音はやはりスピーカの口径が大きくものをいう。30センチだとオルガンの最低音
は聞こえない。38センチクラスになると身体をド〜ンと押してくる低音の圧力が
感じられる。C-AX10でコントロールした低音はこれまたGOOD !!　カウンターポイント
のプリアンプでバイアンプ駆動していたけど、質感の違う低音ですな。
とっかえひっかえ手持ちのCDを聞きなおしている毎日。
しかしこのスレはオーディオに詳しい輩が本当に大勢いるな。
判んないことあったら頼みますよ〜ｯ

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:41 ID://w2Mqoc

>>１０２、4435をお持ちでしたらまだまだ音質向上が期待できますね。将来的には
C-AX10の低域用の出力端子にY型プラグで２分割し同じパワーアンプ信号を送ります、
そこから各ウーハ―　一本に1チャンネル分で駆動させるとより解像度が向上し分解能の高い
音になります。また置き台は床から少し高めに持ち上げると良いとおもわれます。
また超高域再生用にリボンツィ―ターなどを追加されると空気感などが感じられますよ。
それからウーハ―のトメネジは緩んできますので時々マシ締めしてください。
そうすることにより現代のソースも爽快に再生出来るようになります。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 17:49 ID:ujycK5Pr

〉99 何から替えたか教えてください またチャンデバは音質劣化しませんか？

105 名前：キンブル：04/04/01 06:57 ID:jmfsAowJ

103さんへ　ありがとうございました。4435をご存知なようですから教えても
らいたいことが。4435のスピーカ端子は低音、高音別に端子があり、INTERNAL、
EXTERNALの切り替えでネットワークを使用するかしないかの選択ができる構造
になっています。Y型プラグで引っ張り出したラインはその端子を使うのではなく
直結するということなんでしょうね。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 20:42 ID:f1gBgiuX

>>105一応　ユニット直結　ですがキンブルさんが４４３５末永く使ってゆくというのが
前提です。近い将来買い替えるかもしれないとお考えならば見合わせたほうが
良いと思います。もしそうならノーマルのままスピーカー間隔と角度調整のみで追い込まれたほうが
良いと思います。間隔と角度、それにマルチアンプのレベルとタイムアライメント、
これらを追い込むだけでもしばらくは楽しいですよ。
コツは市販の小型2ｳｪｲSPなどで多数のディスクを聴きながら録音と再生の
最低限のルールを壊さないように追い込むと良いと思われます。
もちろん自由ですけど。。昔の人はダブルウーハ―でﾌﾞﾊ―っと低域を鳴らしてましたが。。。
今はしっかり制動しないと空間に音場が浮かびませんから。。。

107 名前：ぱにっく829 ◆F4wBS4d8Mk ：04/04/02 11:03 ID:O5OcG9fG

おりもC-AX10使ってます。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 14:59 ID:jkzaUZV5

>>104確かにチャンデバは大切ですね。私の場合はアキュF15,F１５L、
F25、しか知りませんが。。。デジタルチャンデバも弊害が有るものも
多いみたいです。サワサワ、フワフワ感がまとわりつくらしいです。
チャンデバの経験ではありませんがデジタルグライコで同様の経験を
私もしています。A社のDG-28,マランツ社のＡＸー１０００、がそんな感じでした。
Ｃ−ＡＸ１０は心配無用です。友人宅はＳＯＮＹのＴＡＤ−９００，
からレビンソンのチャンデバを経てＣ−ＡＸ１０になっていますが
むしろ音質も向上しています。

109 名前：キンブル：04/04/06 05:27 ID:6Wkzd6AJ

電気の知識がほとんど皆無。詳しい人、教えてください。メインアンプの出力
端子に2台のスピーカをつなげてもいいものでしょうか?
出力トランスが発熱して焼損とか、考えられるその他のトラブルはありませんか?

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 08:45 ID:0anhLshR

インピーダンスがそれぞれZa、ZbのスピーカA、Bを並列接続した場合のインピーダンスZabは
　（1/Zab）=(1/Za)+(1/Zb)
の関係にあることから、
　Zab=(Za×Zb)÷(Za+Zb)
例えば、4Ωのスピーカを2台つないだ場合、アンプには2Ωの負荷になる。
アンプの動作保証が4Ωまでの場合、電気的仕様を超える電流が流れる恐れがある。
その場合でも、まともなアンプであれば保護回路が働くのですぐに故障となることはないが
まれに保護回路自体の不具合ということもあるので
保証範囲を超えた負荷を与えることは避けるべき。

出力トランス付きの場合、スピーカのインピーダンスを仕様より小さくすると最大出力は下がるので
焼損等に至ることはないと思うが、周波数特性が変化してしまうので実用的ではない。

111 名前：キンブル：04/04/06 10:03 ID:6Wkzd6AJ

110さん、地獄に仏とはこのこと。早速の回答ありがとうございました。
ただし、小生、文系につき110さんの文章の半分も理解ができませ〜ん。
「4Ωのスピーカを2台つないだ場合、アンプには2Ωの負荷になる」という
部分は、Ωが低くなるとアンプに大なる負荷がかかるということですか・・・
すると8Ω(一般的にはスピーカはこの辺りが多いと思うのですが・・・)を
2台繋ぐと4Ωですよね。16Ωですと8Ωですか・・・
今考えているのはJBL4435の中高音用のラジアルホーン部分と4434Mのスコーカ
以上の部分(いずれも端子あるいはツマミで低音部のスピーカ回路と切り離しが可能)
を、エクスクルーシブM10のメインアンプ端子に一緒に接続しようと考えています。
チャンデバ機能を使用しＣ−ＡＸ１０の高音部のプリ出力をなんとかしてひっぱり
だしたいと思っています。
リミッターが動作しませんよう祈るのみですが、多分スピーカとアンプ出力の関係
からして、余裕のうちにあるように思いますが。
出力トランス付きのアンプは、管球式アンプとマッキントッシュがそうと理解していますが、
どうでしょうか?

それにしても詳しい人がいるもんですね・・・・・
小生の頭では理解を超えています。
ありがとうございました。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 13:22 ID:JWkYdu4N

エクスクルーシブM-10ではやめたほうが無難でしょう。
低インピーに対応してませんので下手すると壊れるかも。。
クレルやレビンソン、その他最近のアメリカ製アンプなら可能ですが。

113 名前：キンブル：04/04/09 06:44 ID:hvHBdH4l

昨日ようやく頼んでいたデジタルケーブルが到着。サエクのデジケーブルで34600円の出費
いままでは応急的にビデオケーブルを接続して聞いていましたが、PDIF接続で音を出した瞬
間に　? !!。
言葉で表現するのは難しいけど、ダンゴ状に固まっていた音のひとつ一つが解きほぐされ
明瞭に聞こえる。今まで聞いていた音はなんだったんだろう?との思いがした。
解像度とでも言えばいいのですかね・・・・格段に向上。
オーケストラの強奏部も音が混濁せずに明瞭に楽器が聞き分けられる。と同時に
4435のスピーカの底知れない能力に脱帽。
音の送り出し側の質があがれば、スピーカはちゃんと反応してくれる。
ぺースの解放弦のうなりや、キックドラムのズシンとした音圧感など
きちんと低音部も再現してくれている。
音色も少し変わって聞こえる。
バイオリンの音に艶が乗って聞こえる。
刺激的な高音部がなくなった・・・・・・・・
今はなんにもコントロールしていない状態で使用しています。それにしても
このＣ−ＡＸ１０の底知れない能力の一端をこうして見せ付けられると、この
後の追い込みがますます楽しみとなってきました。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 08:48 ID:K4IkDusH

体験した人しかわからない。恐るべしPDIFなのだ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 15:42 ID:6rxbJStB

PDIF接続した場合の音質変化は　エソテリックのG0というクロックを
接続可能な機種に追加接続した時　　によくにています。

116 名前：キンブル：04/04/15 05:01 ID:zWXMzvIc

PDIF接続で連日CDを聞いています。今まで自部が聞いていた音は何だったか・・・
と感じる。16ビットCDフォーマットにもこんなに沢山の音が録音されていたのだと
の感想がする。天体の星を地球から望遠鏡で覗くと、空気の揺らめきでピントがき
ちんと合った像を見ることはとても難しいけど、八プル望遠鏡が打ち上げられてか
ら、我々はその揺らぎに影響されない、鮮明な天体画像を見れるようになった。
あれと同じ感じがする。
ダンゴ状になって向かってきていた音が、楽器の一音づつが鮮明になり、潰れて
いない。
解像度が高いというのはこれを言うんですね。
それがまた、左右のセパレーション、前後の奥行き感にも関係してきている。
強奏部分でも耳に刺すような刺激がなくなり、ボリュームを上げても全然問題が
ない。
この音が聞けるならまだまだCDでも十分行けますな。
ただ残念なのはSACDはコピープロテクトの関係で、PDIF接続で聞けない。

次回は音の質感の変化について

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 08:47 ID:kSV2g0BD

>>116
同じ感想です。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 12:40 ID:ABuwts5x

>>116本当にそうですね。私や友人達も同じ経験をしてきました。でも口で言っても
わからない。知らぬが仏かもしれませんね。まだまだ性能を引き出す秘策が
ありますのでゆっくりやってください。インシュレーター。ボード。電源線。
ピンケーブル。まだまだ感激できますよ。

119 名前：キンブル：04/04/15 19:40 ID:zWXMzvIc

キンブルです。Ｃ−ＡＸ１０を購入して本当に良かったと思う毎日。
今までは、ＤＶ−ＡＸ１０でアナログ変換し、カウンターポイントのプリで増幅、
し、ＪＢＬ４４３５をＥＸＣＬＵＳＩＶＥ　Ｍ-１０　２台でバイアンプ駆動。
今までなにを聞いていたのかな？　本当にこんな感想がする。
音の質感は「軽ろやか」な感じがする。「軽い」という意味ではなくまさに軽やか。
ベースの音も抜けていると言えばよいのか、重々しくない。かといって低音が出て
いないのではなく、キッチリ出ている。
オルガンの最低音は身体に覆いかぶさり、纏わりつく感じではなく、フワァと身体
を通り過ぎる感じだね。
金管楽器、木管楽器の音色の質感、はじけるティンパニィの音。
弦楽器の艶が乗った音色。　いままでの装置では聞けない音が聞こえる。
これが実感だね。
だから持っているＣＤをトッカエひっかえ取り出しては聞きなおしている。
「えっ、こんな音が入っていたのか・・・」
この連続だ。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:11 ID:ABuwts5x

>>119あと、お奨めのインシュレーターを。
ファイナルのダルマ３　が安くて効果抜群です。私はDV側に使用しています。
3個セットで12000円です。より空間感、前後感、が出ます。
CA側かDV側に使うかはお好みによります。独自の振動アース理論により
クロックに有害な振動を逃がすことでジッタ−が減るものと思われます。
デジタルの段階で付いた付帯音は付きまとうみたいです。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:21 ID:ABuwts5x

http://www.finallab.com/new_page_44.htm
>>119発売元です。営業マンではありませんのでﾖﾛｼｸ。
まだまだCDの情報を引き出す事が可能です。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 23:40 ID:8EVA+bXz

あー　　絶対にファイナルには手を出さない方が良いですよ。
故障したら、修理に出したきり、連絡もとれず無視状態。何十万も取って
おいて売ったら、あとのケアは無し。居留守、従業員が設備を持って夜逃げ
したからショックで修理はちょっと待ってくれとか、まあ詐欺同様です。
結局修理品は戻ってこず、その後何度連絡しても反応無し。知り合いの
販売店も裁判沙汰になったと言ってました。高井という男は本当に最悪です。

発売元も注意された方が良いですよ。ほんと。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 00:49 ID:D4wCYx8J

>>122　ダルマ３　のみにすることです。他は危険かもよ。
　　　　このインシュ、パクリらしいけど安くて抜群
　　　　他はシラネー

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:16 ID:gui6hBNE

>>122
人生いろいろ・・・大変ですね
オーディオショップの方ですか？

DARUMA�Vはいいですよ。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 07:58 ID:ki/drvOF

＞オーディオショップの方ですか？

ショップならまだ我慢します。個人ユーザーです。
e-mail、FAX、電話、全て完全にある時期から音信不通です。
しかし未だにＨＰ作って商売しているなんて。日本では誰も相手にしなくなり
イギリスあたりに商売しているとか聞いたんですけどね。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 11:43 ID:8FL+Qh1I

C-AX10とDV-AX10は元々セバレート型ユニバーサルプレーヤーとして
開発されていました。どちらかお持ちの方は揃えてPDIF接続をお奨めします

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 13:05 ID:y0jywMuO

特定機種のスレなんて珍しいと思って
このスレ初めて覗いたんだが、何かと思えば
東三河の隔離スレかよ（ｗ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 16:09 ID:gui6hBNE

>>127
まあ、そんなもんだ（ｗ

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 19:26 ID:/EbPRM5K

顔見知りの批判ｷﾀｰ

130 名前：キンブル：04/04/23 17:52 ID:3cCE+zed

誰あれも書き込みしないので私めが書きます。
新規追加購入したC-AX10と以前購入したDV-AX10をPDIF接続して、日夜そこから
聞える音に酔いしれている毎日です。
ところがです!! まったく迂闊なことをしていたのに気づきました。
それはDV-AX10の設定をC-AX10接続用に直してなかったのです。
PDIF接続の場合は、出力を2チャンネルではなく、5.1チャンネルに設定をする
ことになっていたのです。
まったく今まで気づかずに聞いていました。(それなりに気に入ってはいました)
さて、設定を変えて出てきた音は、う〜ん、なんと言えばいいのか・・・
かろやか、明瞭度がさらにアップ。
音の質感もチョッと変わった。もちろんお気に入りの方向です。
重低音の音もゴリゴリとかズッシンとかではなく、かろやかな重低音。
くれぐれも「軽い」という意味にはとらないでくらはい。
オーディオチェック用のDVDで音を出してみる。
4HZ、8HZ、15HZ全然感じない・・・・・(多分スピーカから音はでていない)
30HZ・・・オオッ・・・この辺りから音というか振動というか・・・
聞えてきた。
JBL4435の38センチ　ダブルウーファの威力だね。
この世界は振動ですな。
ところで高音は意外とはやく聞えなくなるもんですね。
中高音は同じく4434Mのスコーカーとツィターをリヨウしているんですが・・

また手持ちCDを最初から聞き直しです。

それにしてもC-AX10とDV-AX10のPDIF接続は恐るべし。
まったく異次元のレベル。
逆に言うと4435がこんなにもいい音で鳴るとは思わなかった。

131 名前：キンブル：04/04/23 18:07 ID:3cCE+zed

4344Mの間違い

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 18:09 ID:PDt//Pj5

ぬぁんだあオモチャか、4344の

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 18:15 ID:n5D7K9a1

>>130お久しぶりです。次にお金を使うときはウーハ−用のパワーアンプ
がよろしいかと思われます。現用のアンプもお気に入りでしょうが４４３５
ならまだまだ感動できますよ。ワット数やスペックではなく駆動力のあるアンプ
。じっくり吟味して選んでください。国産ではごく限られた物しかありませんが
マイナーな物の中から選べばソコソコの値段でも無い事はありません。
ウーハ−の余分な動きがおさえられて、箱の振動も止まり聴感上のSNも上がります。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 00:04 ID:RTyCcx6F

キンブル氏へ質問れす。
ウプグレードしたDV-AX10とC-AX10をPDIF接続しているんでつが192/24のマルチ
チャンネルDVD-A、PDIFモードの時どうやってもフロント２チャンしかでません
。（どうやってもPCMマルチチャンネルにならない）
著作権保護かな？とはおもっているのでつが、そこんとこどうなっているのでし
ょうか？試していただけませんでしょうか？

135 名前：キンブル：04/05/06 13:18 ID:t59/A6K5

キンブルれす。ご質問の内容了解しますた。
いましはらく時間のご猶予をくらさい。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:01 ID:RlqsBd73

http://www.audio-romanesque.com/waga.htm
キンブルさん、久しぶりですね。こんな感じでアンプを使うと
Wウーハ−の弱点が消えます。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 14:38 ID:jirh0pMF

うぜーな

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 16:21 ID:6TIOY1Ch

137＝jirh0pMF君
ケーブル変えても音が変わらないんだって
プッ

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 22:51 ID:4XMLmKCB

マジな話、自分たちのシステムのリンクを何度も貼ったり、ほんの少しでもちょっかいを
だされたりすると過剰に反応するのは良くないんじゃないの？

いつ見ても見下した書き込みで、対等に話し合う様子が無いようだから、相手としても
教えたいのか、自慢したいのか、バカにしたいのか分からないから、まともな問い掛け
をしていいのかどうか戸惑うと思うよ。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:30 ID:XeXLb72K

>>134
DVD-Aの規格って192/24はステレオしかないんじゃなかったっけ？
マルチは96/24が最上位だったと思う。
したがっていくらあがいても192/24出力は無理では。
C-AX10でHi-Bit処理は出来ると思うけど。

かく言う自分はこのGW中にC-AX10入手しました！

141 名前：140：04/05/07 00:36 ID:XeXLb72K

すいません、Hi-Bitではなく、レガート・リンク・コンバージョンでした・・・

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:53 ID:IgzLTB9G

>>140おめでとうございます。よくみつけましたね。もう欠品かと思ってました。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:07 ID:IgzLTB9G

極秘情報ゲット。C-AX10の後継機ですが本機で赤字だったらしく
後継機は　儲けは無くても赤字にならない自信があれば開発をはじめても良い　と
パイ社上層部の指令に自信の無い商品企画部。いまだに思案中とのこと。
やったとしても後継機種の定価は90万近辺とのこと。完売でも赤字のC-AX10．
でも作って欲しいものだ。だが　2003年問題　が重荷のパイ社ではもう無理かも。

144 名前：140：04/05/07 01:19 ID:XeXLb72K

>>142
ひょっこり格安で見つけました。
諸般の事情で手元に届くのは再来週あたりです。

>>143
ONKYOのように海外メーカーとの共同企画モデルを同時に立ち上げれば
ペイするとは思うけど、どこがのってくれるか・・・・

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:31 ID:IgzLTB9G

>144共同企画っていってもほとんどパイ社のカスタムメイドの半導体らしいから
関連会社で無理言って必用なIC全部作るらしいよ。他社みたいに市販のIC
組み合わせてつくるんじゃないみたい。
で最後にアナログ部分はオーディオ技術者があれこれやって音質決定みたい。
これもノウハウが無いと出来ない。松下、SONY,ビクタはもう人材が定年で
いないから　作りっぱなしの音　になりやすいみたい。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 01:34 ID:IgzLTB9G

それとデジタル特有の高周波の飛び込みはオデオ技術者だけじゃ無理らしいしね。
でも最後はオデオ技術者の耳と腕で音質決定らしい。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 20:52 ID:iZkzbI80

>>140
すまんでつ。その通りでつ。まちがって１９２ってカキコしちゃったYO＿|￣|○
９６のマルチでつ。でも表示は４８からかわらん・・・

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 22:20 ID:wpQsH0Og

プレイヤー側のディスプレーに「96kHz」、アンプ側のディスプレーに「48kHz」となって
いるなら認識はしていると思います。

再生中にモニターにダウンサンプリングの表示があったらソフト側の規制ではないでしょうか。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/10 23:22 ID:iRqpq9Fp

中古や売れ残りのある店知ってたら教えてください。知りませんか？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:44 ID:BbJ3eGf6

パイオニアはＣＤ以前にレーザーディスクを商品化したんだ。
技術力と営業力のがバランスよく存続してる会社だ。ネームバリューもある。
Exclusive以外にもZシリーズというハイエンドラインナップもあったし
極めつけはＴＡＤ！
オーディオ専業メーカーで黒出しつづけている理由もわかる

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 21:20 ID:sa5e1m5T

age

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 23:47 ID:c+cAcBoW

もはやオーデイオ専業メーカーじゃないよ。
利益の大半はカーオーディオで稼いでいるが…
PDPやDVDは売上に寄与しても利益はカスカス。
市場が拡大した後も生き残っていれば巨大な収入源になるが。
一方でピュアの開発なんかほとんど止まってる。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 11:54 ID:xQQc6p4t

SISにはC-AX10の相方、DV-AX10の中古がありますね。

154 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/02 01:29 ID:gJscwACx

C-AX10とのPDIF接続例です。http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/ogawa.htm
２年前は　エソX10W　レビンｿﾝ３８SLと３３１　JBL４３３３の組み合わせ
でしたが自宅試聴を繰り返しｺﾝﾅｶﾝｼﾞになってしまいました。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:49 ID:5s4/lVVo

どーでもいい思い出話をひとつ
あるオデオ店に親子連れが来ていた時の話だ
そこには４３３３と４３４３が設置されてて、瞬時に切替市長できた
最初４３３３が鳴っていたが、４３４３に切り替わった瞬間、子供が言った
「こっちの方が低音が出るから好き、さっきのは全然低音が出なかった」
オレは素晴らしい小僧だと思った

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:52 ID:5s4/lVVo

ヲタクは変なバランスでも平気だが、一般の人はバランスの取れてない音は受け付けないものなのだ

157 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/02 01:55 ID:gJscwACx

それは鋭い子だ。ミッドバスﾅｲから低域の勢いが薄いかも。

振動板面積も少ないし。でもそのお店なかなかのウデｶﾓ。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:59 ID:CztxzYmi

父親が60代で息子が40代、で155が50代で息子を小僧呼ばわりしてる

オチかな、と。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:02 ID:5s4/lVVo

残念だが、当時、小学生の高学年位の男児の意見だよ

160 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/02 02:15 ID:gJscwACx

きっとアンプも金掛かっていたんﾀﾞﾛな。
プアアンプだと逆転の予感

161 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/02 18:43 ID:gJscwACx

誰かC-AX10中古で売ってるところ知りませんか？
友人が捜しているので情報あれば下さい。
推定だけれど３００台位しか生産されてないから
コノゴロ中古見つからなくて。
最近ユニオンの買取情報にも登場してきたのにﾅｰ。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 23:48 ID:gi6MFLbm

６月にC-AX10を手に入れました
もともと持っていたDV-AX10とPDIFをして、ポテンシャルの高さを感じ
また、｢前段は、これで決まりだ｣と言う気持ちです。

163 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/03 09:38 ID:5UQ59Dis

>>162よく有ったね。アナログINとPDIF比較しましたか？
　　　各電源線は交換しましたか？

　　　先入観にとらわれず冷静に比較することも大事です。
　　　

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:03 ID:0xfqSta4

何ヶ月かぶりに、中古の掘り出し物を
ネットで見てまして、偶然あったのですぐに手に入れました。
確かにこの頃は見なくなりましたね。

富山？の店でAX10シリーズの組み合わせがあったような
記憶があります、そこにはC-AX10無いのかな？

電源ケーブルはとりあえず変えましたが
アナログ、デジタルまで予算が回らずデス。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:25 ID:hGaVWHef

ソニーのListenっていうコンポはデジタルアンプですよ。
SACDプレーヤー、ハイテクスピーカーが付いて3万切るし。
どう見てもこっちのほうが買いでしょ？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 02:52 ID:0xfqSta4

本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であｰる、
東三河の仲間の方でC-AX10を手放しても良い方を
探すか、説得するかしたほうが早いよ

バーチカルツイン(お金持ち)の方々は
どうでしょう

ヽ(´ー｀)ノ

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 08:59 ID:SyqYZDn8

>>166
(笑)ｶﾄｸﾝ、ﾍﾟｯ

168 名前：166：04/07/04 11:15 ID:0xfqSta4

167
ｶﾄｸﾝて何だ？

本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であｰる、
の促したHP見てれば
C-AX10が沢山あることぐらい誰でもわかるはず
東三河ともバーチカルツインとも出てるし

知り合いの批判を2chでしないほうがよいよ
大人なんだからさ

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:38 ID:wLflNMKI

局所的なデータを全国平均と思ってる？(・m・ )ﾌﾟﾌﾟ

170 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/04 15:50 ID:Fy2RffTG

>>169 ﾌﾟﾌﾟか。　　　　ｺﾚ以上詳細はｲｴﾅｸテｽﾏﾇﾅ。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 17:38 ID:wLflNMKI

>>168
＞知り合いの批判を2chでしないほうがよいよ
＞大人なんだからさ

大人だから面と向かって言えないのをネットの力を借りて批判してんじゃないの？
所詮小心者だよな　(・m・ )ﾌﾟﾌﾟ

172 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/04 18:44 ID:Fy2RffTG

PDIFをソロソロ体験していただこうかな。
　プレイまでの動作が遅いからイヤダ　って言ってますが自宅試聴まだなんですョ。
　　
　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　

173 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 01:55 ID:+xgQKeI3

この方の場合のみ遠方なので私は音質確認にいっていません。
　ｺﾞﾒﾝ　雑誌の個人売買がご縁でした。

　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/sannnomiya.htm

　　費用が掛かる事なので本人にも伝え、知り合いのショップの方が
　　９時間かけて出張セッティングに行っています。
　　それまでは東京から通販で　機器は変わるが音質納得せず　の連続だったとのこと。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:13 ID:4tzhdIno

>>161
金曜にお茶の水のｳﾆに中古在庫あったよ！
とりあえずTELで確認して、あったら確保してもらったら？
値段は27,1ﾏｿだったと思う。

175 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 02:20 ID:+xgQKeI3

>>174ｱﾘｶﾞﾄ。　　　　　　　　　　ﾔﾏ桃ｸﾝ　行け。　　　ﾐﾅｻﾝｺﾞﾒﾝ。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 02:28 ID:4tzhdIno

>>175
あれ、>>161氏でしたか、早速朝一で電話してみてください。
休みを挟んでいるのでもしかしたら売れちゃっているかもしれませんが・・・・。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:34 ID:8LCdby+K

175
C-AX10買えたのかな？

気になってage

178 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 22:39 ID:+xgQKeI3

>>177　　S5の山桃ｸﾝｺｺ見てると思うけど。。。仕事ｶモ。
　　　　

179 名前：2台目のC-AX10：04/07/05 23:15 ID:p0l+zy0b

昨日御茶ノ水ＵＮＩＯＮに行き値切ったら希望価格になったので
衝動買いしてしまいました。狙ってた人、ごめんなさい。

180 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/05 23:19 ID:+xgQKeI3

>>179 ﾖｶｯﾀﾈ。中古は早いもの勝ち。で感想は？
　普通最初はｻｯﾊﾟﾘｶﾞｯｸﾘってな感じﾀﾞｶﾞ。

181 名前：2台目のC-AX10：04/07/06 00:18 ID:uKHNRm/Q

>>180
早速DV-AX10とPDIF接続して、これから色々と試してみたいです。と、
書きたいところですがこの組み合わせで2000年末から使用しており
今使用中のC-AX10が故障した際の保障（代替機）として今回買い足しました。

182 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/06 00:25 ID:r5hpsALo

>>181予備ﾃﾞｽか。凄いﾃﾞｽネ。じゃ故障しても平気ﾃﾞｽネ。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 08:25 ID:U5BxJRiN

中古は巡り合わせですよね
それにしても二台目とはうらやましい限りです。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 18:33 ID:M5HFnkfj

パイオニアAVアンプ【VSA-AXシリーズ】5 最終版か？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/av/1084723338/l50

185 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/10 11:12 ID:oakcCd5m

チャンデバの設定について、詳しい方のご意見を教えて下さいい。

　http://ime.nu/www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

　タイムｱﾗｲﾒﾝﾄの０，０１はかなり音質変化があります。
　−９６DBスロープは未知の領域ﾃﾞｽか？
　音量レベルも０，１DBでかなり変化します。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 18:17 ID:jxHhhTR7

ハイハイ堂でもアッという間に売れちゃいました。
http://www.hifido.co.jp/cgi-bin/newhifido_info5.cgi?code=04-19640-32567-50&todays_mode=0&goods_mode=0000&goods_mode2=0&price_mode=0&keywords=&page=1&lang=j&text_mode=0

187 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/14 14:35 ID:brx8wQcc

一部更新されました。

　　http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/ogawa.htm

　　低域用のパワーアンプを一台追加し、片チャンネルのみ使用。

　　電源に余裕？が出来るのか音質向上は簡単に確認できました。
　　　ﾌﾞﾗｼ−ボﾃﾞｽか？実際理論的にはどうなんでしょ。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい！：04/08/04 18:14 ID:JZbJArff

Ｃ−ＡＸ１０！
アキュフェーズのＣ−２８００より良いって
アキュファンから絶賛されてるよね！

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 19:14 ID:9JMzt+bk

>>188 SANSUIさん
それは初耳ですね。
同意を求められても困ります・・・・

190 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/04 20:38 ID:9ejFGhjY

>>188　Ｃ−２８００はプリアンプ単体としては良いでしょ。
　　　Ｃ−ＡＸ１０は多機能でＣＰ抜群ってことで。音質もなんとか使える。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/08/04 22:16 ID:S8yZKsrv

>>190
大企業と小企業の差だね。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 07:54 ID:mYa2mme3

>>188
好みだと思うが。個人的にC-AX10の音質には耐えられなかったなぁ。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい！：04/08/05 09:20 ID:LcAbhbG4

↑ それはﾔｯﾊﾟﾘ好みの問題だ！

194 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/05 19:49 ID:YYEGIrDs

http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/katayama.htm
本日Ｐ−６５０追加。Ｐ４５０は引退ﾃﾞｽ。
左右ｱﾝﾌﾟを分けてモノ使いで鳴らしました。　　音場感がﾀﾞﾝｾﾞﾝ違います。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/05 20:05 ID:vR2o/nXJ

↑ﾎﾞﾛ隠しのｶｰﾃﾝと不自然な額縁、なんかデッドな部屋だな

196 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/05 20:09 ID:YYEGIrDs

>>195この絵がｱﾝﾌﾟより高いﾗｽｲ。聞いてﾋﾞｸ―リ

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 17:32 ID:+BjMyJC6

また成金趣味の初心者の部屋だな。

198 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/06 23:18 ID:aCOOU/JO

>>197ｿﾚも操舵。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 23:24 ID:hmupexKc

天井低くないか？

200 名前：homoken ◆1KWe/Jkuxs ：04/08/07 01:13 ID:5oK+lRC/

せんこにゃやらね

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 09:32 ID:9KMUN/Wq

ホモけんウザイ

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 09:48 ID:USpdZPVV

貧乏なシステムですね。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 10:18 ID:eugiyPth

こんな所に絵をかざると
普通は低音によるヒビリが出て
音楽聴けたものではないのですがね。
絵を自慢したいのでしょうか

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 00:58 ID:CCDA2luM

アルフォンス・ミュシャ？

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 19:53 ID:QS9fQ83G

C-AX10 機能、音質的には魅力なんだけど、あのデザインとサイズをみると躊躇うねぇ。

206 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/13 01:11 ID:3PI1zeg7

でもデジタルチャンデバの出来がとても良いんですョ。
もう無いからどうでも良いけど。
今一台中古みつけた。
ＴＡＤの持ち主は買っておいてください。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:24 ID:143sGKgP

持っている皆さんはDD/DTSのアップグレード済ませているのでしょうか？
僕の所有機はup済みですが基盤交換を伴っているようなので、up前後だと
音質が変化しているのか非常に興味深々です。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 10:10 ID:eCRSIlSy

>>206
そうみたいだねぇ。チャンデバ単体で小さなやつ出してくれないかしら。

209 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/13 12:55 ID:3PI1zeg7

CAX-10で４年かかっていいとこ４００台くらいしか売れなかったらしいから
チャンデバなんて無理無理。
カー用は儲かってるからﾄﾞﾝﾄﾞﾝいくみたい。新技術満載で独断場だ。

210 名前：最強スピーカ作る１：04/08/13 14:49 ID:IH8RuGKR

>>209
結局、日本の家屋が狭いからミニコンポかAVアンプで済ませ、
愛用のミニバンでカーオーデオでも鳴らす・・・・

そんな貧しいリアルな日本人像が目蓋に浮かびますよ。

正直言って、オーデオに興味の無い知り合いはほぼ全員が当てはまる
といっても良い。

211 名前：ふぃ〜る ◆RUdvfeell. ：04/08/13 23:06 ID:GWbUY54D

家で趣味のオーディオ（音楽鑑賞）を楽しむ時間より、車に乗っていながら音楽聞く時間の方が長いから、
カーオーディオって考えもあるのでは？

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 12:02 ID:p/V+BCQs

C-AX10入手したいんだけど、中古でないかなぁ。
相場はどんなもん？

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:07 ID:suhLo6Re

ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!!

フラッグシップモデル「ＶＳＡ−ＡＸ１０Ａｉ−Ｎ」の様々な先進機能を搭載
ハイクオリティＡＶマルチチャンネルアンプ　２機種を新発売
http://www.pioneer.co.jp/press/release452-j.html

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 18:36 ID:JAJ92R6w

>>211
女房　子供がいると家でｵﾃﾞｵ楽しめないから　車が唯一の音楽観賞場所という
香具師もいる。

215 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/08/28 10:47 ID:rsmT1476

>>212中古あるよ。
ご無沙汰でした。ﾁｮｯﾄオデオやってました。
パワーｱﾝﾌﾟが不調になったのでネットワークで鳴らしていました。
バイｱﾝﾌﾟです。それでもC-AX10のタイムｱﾗｲﾒﾝト機能は必須なんですよ。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 10:57 ID:ZakS7imi

>>215
McAUDIのMD1100はどうよ？
FIR型ﾌｨﾙﾀｰ。タイムｱﾗｲﾒﾝﾄ機能もあるよ。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/17 00:42:47 ID:8ACw4FS2

保守

ついでに・・・オクに出てますね・・

218 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/17 14:32:52 ID:hjwKkcZD

http://www.tees.ne.jp/~denkiya/index.html

マルチアンプでも活用例です。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 22:47:38 ID:LUkhhrCk

>>218
部屋　狭い　憐憫の情を止められない

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 18:46:49 ID:s3Oa/OWo

ヤフオクのC-AX10
落札者さん
オメー(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:58:27 ID:0+GE+ksH

オシエて(?_?)

PDIF接続するためのデジタルケーブルを考えています。
そこで教えていただきたいのですが
一つ目は、二本の長さが違うとどうなりますか？
二つ目は、同じケーブルを二本使用した場合なら
情報量などの音の向上はどれほど期待できるのでしょうか？

です。
よろしくお願いします。

222 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/25 09:36:15 ID:GFNakqcp

>221(?_?)
、１,厳密には差は有ると思いますが、極端に違わなければほとんど認識
出来ないと思います。それよりも、ケーブルのクオリティーが大切です。
候補はどんなものでしょうか？
(?_?) ２
　　　同じケーブルの銘柄にすると、より音場感が向上すると思いますが、やはり
質の高いモノを１番から導入してください。

223 名前：221：04/09/25 11:35:25 ID:0+GE+ksH

>>222
回答ありがとうございます

ケーブルには、アキュを第一候補に考えております。
アキュのデジタルは1.5mなので
1m物と合わせた場合の長さの違いが
気になっていましたが、解決しました。

アキュ二本使用も検討していますが、
答えが出ず。です

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:42:37 ID:pPbqalJI

>>223
なぜ？アキュフェーズ？

225 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/09/25 13:42:20 ID:GFNakqcp

ま、ＣＰで考えるなら２本要る事だし、アキュで良いんじゃないかな。
コレを超えようとすると、定価５万以上の中の限られたケーブルに
なっちゃうから。ﾁｭｳﾄﾊﾝﾊﾟは無駄なんで止めとこよ。
でも、ゥァー、コレの事だったのかー、って事にもなる可能性は
持ってるんだが。。。。ｼｽﾃﾑの表現力にもよるので注意。

226 名前：221：04/09/25 15:24:58 ID:0+GE+ksH

>>223 >>224
二本必要となると
予算の事を考え、CPの高いと言われている
アキュを当分使用してみようかな、と考えております。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:58:37 ID:pPbqalJI

>>226
アキュフェーズ？どこで仕入れた情報？

228 名前：221：04/09/25 20:28:44 ID:0+GE+ksH

>>226
ここ2chで
威容であーる氏のレスにあった情報
どのスレの、いつのレスかは忘れた

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:30:27 ID:7pwOlx/A

ステレオ、マルチ用としてレベルが高いし、そこらのAVアンプよりも「使える機能」が多くて良いね。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 00:05:35 ID:PLyDQEqZ

確かに
最初は便利だけど、飾り的な機能の詰まった
フラッグシップAVアンプもいいけど

難しいけど使える…使いこなす為の機能のある
アンプのほうが楽しいです

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 11:40:03 ID:3rN10XGe

age

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 07:03:19 ID:lp8t62jt

しょぼっ、
パイオニアだって
プッ、、、済んで松。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 16:52:36 ID:ICnlp4/C

保守

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/17 00:21:47 ID:pI+rqpSn

マルチアンプで２way組むにはとても良いアンプですね。DAC＋チャンデバ＋プリと考えると非常に安かった。
中古に出ないのは新品であまり出なかったからではないか？

235 名前：：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ 恐縮であーる：04/12/17 22:40:18 ID:1xwRvv13

>>234　　発売期間4年で300台近辺だろね。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/19 10:35:10 ID:/5BjlvML

音が良かったらもっと売れたのにね。
音悪すぎ。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 09:21:50 ID:+3WplDXX

そうかなぁ〜？


PDIFやってみた？

238 名前：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ 恐縮であーる：04/12/20 09:30:21 ID:/0BWsmZ9

言ってわかるものでもない。
悪い音を良くする機械じゃないことは確かだし。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 10:38:15 ID:+3WplDXX

確かに、塩コショウの役目をしてくれてるわけだ

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 16:20:17 ID:OOXX+UMA

質問です。
これでFMをA/D変換して、デジタル出力で出したものをCDレコで焼くと
コピーガードが入っちゃいますが、そういうものなのでしょうか・・・。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 18:53:07 ID:r1mzmZAm

>>237
ごめんそれだけが心残りなの。
他の機能は散々試したのにね。
売り払う前にこのスレ知っていればよかったよ。

242 名前：237：04/12/21 19:02:29 ID:pvaMS7Ii

>>241
試されませんでしたか
残念でしたね

台数が少ないので難しいと思われますが
もしも、試されるチャンスがあれば
感想をお願いします。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 19:22:11 ID:vkJvG8f9

音は明るくてシャープでクリアーな感じがしましたが、低音がよわいかな？
皆さんはいかがでしょうか？

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:59:52 ID:pJ1KjtG4

低音はパイオニアトーンやっぱりでしょ。
音場は一聴するとクリアに聞こえるが、
なんというか汚れた車にワックスをかけて無理やり綺麗にみせてる(表現が難しい)
ような感じかな。

245 名前：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ 恐縮であーる：04/12/22 01:16:49 ID:xsXGzwb7

>>241　PDIF接続、試さずに売っちゃったの？
　残念ですね。ピントがピタッと合って感激できたと思うよ。
　ジッターってこれなのかーってね。
>>244そう？そんな機器やケーブルつないでない？
>>243低音は膨らめていないけど、この価格のプリとしてみても劣っている
とは感じないけど。。。。

付属の電源線だとたいしたことないって思っちゃうんだけどね。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 22:54:49 ID:3ufJtmV5

おーい、
ここの写真と
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/72827099

3ヶ月前の写真が同じなんですけど
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g26280354

これはマジヤバ？
それともお買い得？

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 00:51:25 ID:+991ORBq

出品者にそのこと質問してみぃ

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 13:15:25 ID:KxAzoTwC

C-AUDIOに出でるね

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 22:30:36 ID:TUjdTpjb

>>246
うおおおおおおお！　マジやばいかも！
今そのこと質問したら、すでに質問8でつ。
オイラの前に、すでに7つの質問あるけど、未回答。

においプンプンだょぅ！

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 00:25:48 ID:uKJQAyKG

>>249
うおおおおおおお！　マジやばいかも！
今そのこと質問したら、すでに質問8でつ。
オイラの前に、すでに8つの質問あるけど、未回答。

においプンプンだょぅ！

251 名前：：：(=ﾟωﾟ)ﾉ 恐縮であーる：04/12/26 09:38:09 ID:EijlSLEp

詐欺なんですか？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 11:03:44 ID:EEZpnbeg

>>250
うおおおおおおお！　マジやばいかも！
今そのこと質問したら、すでに【質問11】でつ。
オイラの前に、すでに【10】の質問あるけど、未回答。

においプンプンだょぅ！

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 12:44:01 ID:5OoACkKL

よし、みんなで質問攻めしる！！

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:36:03 ID:3UfevMx3

プラグを除去剤で掃除し
接点保護剤を塗りました

ｵｰﾃｸの安物でしたが、効果ありでした。
PDIFの三次元空間が
上に抜けきり
前後の空間表現アップ
したのがスグわかりましたヽ(´ー｀)ノ

早く昼間に音量を上げて聞きたいです。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/12 22:24:26 ID:O1LCGoka

ブラインドテストで、アキュフェース社の、５パラレルプッシュプル「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
デノン社の「10万」のプリメインの方が遥かに好評だったよなあ。

こんなんに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーなんかやってられるよな。ｗ
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/13 14:22:39 ID:q0popJP4

アキュ音独特の、電球色の色づけは、旧社長春日氏が、おぞましき旧日本軍７３１部隊で
体験した研究成果のお陰ですか？

257 名前：アキュの音は 　管球色：05/01/14 00:00:44 ID:LUmKvYGP

アキュ必死！ アキュ３００万パワーアンプが　デノン１２万プリメインに負けた！

「9800円」のデジタルパワーアンプの音　≧　「３００万」の高級アナログパワーアンプの音！　

ブラインドテストで、アキュフェース社の「３００万円」のセパレートアンプが、
「9800円」の安物デジタルアンプに負けるようで何もする気がなくなるだろう。
アキュの「３００万」のアンプは、「9800円」の安物デジタルアンプに負けたからなあ。

アナログアンプでも、デノン社の「１２万」のプリメインアンプにも負けてるし・・・ｗ

値段だけは、格下のアンプに負けて、よく恥ずかしくも無くオーディオメーカーを名乗っていられるよ、笑止！
しかも、フォノイコライザーアンプを　オプション（別料金）としてユーザーをナメタ商売するから　サイテー。！

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：05/01/14 10:59:39 ID:sHQy9j3V

http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/ampblind.htm
このＨＰの主は他人がやった資料や結果を載せるだけで自分で判断出来ないオジン。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 14:06:05 ID:WWpSPizO

>>258っていうか、あちこちから否定的資料を集めるのが趣味らしいよ。
　仕事がら単位欲しさに反論しない椰子が相手だから、天狗。
　こいつの趣味は反論収集だから肯定的な資料は一切掲載しない主義。

ただのアホ。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 18:13:28 ID:0CNnyAtc

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 17:49:18 ID:OUpv38OT
カルト宗教にはまってるバイアスかかった人には分からんよ。
入信者（ハイエンドオタ）は幸せ（音が良い）だけど、
それを知らないあなた(一般人）は不幸だ（音が悪い）
みたいなノリだしw
何百万もする高い壷抱えて、私幸せです、
みたいな笑顔で勧誘されても
一般人にはキモい存在にしか見えん。

ファッションとか車とか、見た目のブランド価値で一般にも確立されてるなら
まだ分かるけど、正直、壷と変わらん。脱会したら楽だよ。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 00:56:21 ID:eTtWUJ8r

123 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 00:08:57 ID:W4QohgiF
>119様
>110なら実質取り出せている電力は同じですから同等でしょう。
スレの流れが速くて見逃してました。
アキュフェーズもクリッピング電力自体はカタログ値以上にパワーが出ちゃってます(安定化電源ではない
ので仕方ない)から問題は有るんですが…あくまで歪率一定での出力が直線的って表現なので しょう…

言いたかったのは、デノンも一般的な(平等な測定法で8Ωと4Ωを計るとか)判りやすい表示にした方が良い
って事が一つと、低インピーダンス時に取り出せる電力値の直線性が良くて何が悪いんだ！と言いたかっ
たのです。これでいいですか？
判りにくくてすみません。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:04:32 ID:fIxxwnAm

173 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 04:45:05 ID:1vmgwW2V
>172
自分で聞いて本物だと感じるならそれで良いではありませんか。
自分の気に入った機械に自信を持ってくださいよ。

証明したいなら、各地のオーディオショップに　１ビットΣアンプのXR50持参で飛び込
んで行けば他の機種との違いが証明できるし　本物の低音なら口コミでブームが起きる
はず。頑張ってくれ…なんか聞きたくなって来たかもXR50を。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:04:52 ID:Zjx22Uvu

アンプのベースをセッティングし直しました。
低域の分解が良くなり
今までより、体に感じる低域が増え
耳で感じる低域が減りました。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 10:13:40 ID:Zjx22Uvu

後日、コンセントプレートを導入しました。

今まで聞いていたCDの
楽器の位置が変更（訂正かな？）されて
新しい楽器（音数）が増えました（笑

どんどん反応が良くなり楽しいですね

次はケーブル周辺に炭を置いてみようか考えてます。
炭の種類にも違いが出るのかな？

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:35:30 ID:zsLeayhD

Q馬鹿コテ（DACmania ◆XRArWFNQn2） ID:1vmgwW2V
歪率が書いてないっていってるんだか判らない…定格連続平均出力(20〜20,000Hz間)の全高調波ひずみ率
が書いてある。しかも負荷インピーダンスで分けて。

トランスで電源組んでるんだから当たり前。あと「高負荷」って表現は「重い負荷」って意味と紛らわし
いから、きちんと書いて下さい。勘違いも何も、リニアリティが初めから無い後者に魅力は有りません。
アンプ側の事は考えてないインピーダンス負荷変動が厳しいスピーカーもオーディオアンプには普通に繋
がれる訳ですよ。ですから、自分はリニアリティに優れたアンプの方が電源が強力(理想に近い)と言いた
い訳です。

デノン信者さん。あっそうか、何処までトランスを手抜きできるかの検証が大変なんですよね。
VAも余り書かないし。

A　 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 12:32:53 ID:JYNelToI
バカコテはリニアリティないのはダメって言ってるでしょ
バカコテ理論だとアキュはわざわざブリッジで音悪くして2倍売ってる訳だ

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:04:18 ID:zsLeayhD
じゃ、亜黄油のアンプは、詐欺？

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/15 13:13:29 ID:JYNelToI
ここでバカコテにじっくり聞いてくれ
ブリッジは話は別とかマイルールを言い出すと思うが

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/21 17:18:23 ID:NxZK2RIs

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m9430246

またかよ。。。

267 名前：恐縮であーる。：05/01/22 13:53:41 ID:dzw1Ao76

>>263,234次は電源線、いってみて下さい。国産はダメよ。

268 名前：263：05/01/22 18:39:42 ID:ALboazQ1

>>267
そうですね
次は電源線に手を付けようと貯金中です

キンバーの１０Ｇと１４Ｇが
値段的にも評判的にも気になってます

聞き疲れしないけど、曇りも無く、
自然な空間が目標です。

269 名前：恐縮であーる。：05/01/22 20:59:20 ID:dzw1Ao76

>>263傾向は違いますがどちらもCP的には良いと思います。
１０Gは太く厚いが抜けがチト悪い。
１４Gは滑らか中庸。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 07:37:37 ID:8W8dlUQ6

キンバーの感じが、なんとなく分かりました。

低域用パワーアンプに１０Ｇ
高域用パワーアンプに１４Ｇ
を使用しても良さそうですねー

ちなみに、恐縮さんのオススメ電源線
DV-AX10用、C-AX10用がありましたら
教えていただきたいです。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 09:23:04 ID:1eiKQ8jP

パイオニアにキンバー入れるとうるさくなりますよ。

272 名前：恐縮であーる。：：05/01/27 11:29:53 ID:uSH55jPI

>>269色々とお好みもあるし、、、、システム教えていただけると
よろしいかと。
>>271http://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm
ここの皆さん達の中では電源キンバーで　うるささ　なんて
ｾﾞﾝｾﾞﾝ出ないですけどね。　ＳＰ線はうるさいですけど。システム何？

ＳＰ線はアンプがプアな時には締まった感じにきこえますけどね。ＴＣ。
でもうるさいですよ。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:55:56 ID:glTrcGJl

付属品より何倍も太く、振動対策完備

SONY製ステレオミニプラグ

エイデン ○○店

残り２本

早い者勝ち
急げ！
（　￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:10:30 ID:hbrfVpl5

SONYステレオミニプラグ
Hi-Fiオーディオコード　RK-G136CS
バカにできませんです

音楽のコク
ウマ味がにじんでくるように増えております


マジでオススメ！

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 12:25:29 ID:pvJfEY1T

>>274
RK-G136CS使ってます。
http://www.tees.ne.jp/~denkiya/SYSTEMLOGO001.jpg

276 名前：デジタルスルー派：05/02/25 18:04:33 ID:9vNhsX4a

デジタルミキサーで十分であった　2万円台
デジタルプリはいらない
業務用コピーフリーである
VRもかなり絞っても量子化雑音少なし
もちろん　DAはいいのを付ければいい
http://www.roland.co.jp/products/mi/M-1000.html
高級プリ　オーディオメーカ　真っ青
ただしM-1000　USB接続に製造不良あり　メーカーで直してくれるはず

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/06 22:57:55 ID:TEtA4TbV

なんでもできるドラえもんプリ。
昔欲しくてたまらなかった。
でも、パイオニアのカーオーディオでの激しい機能の拡張を目の当たりにすると、
なんでもっとホームオーディオにフィードバックしないのかという感じ。
（AVではやっとるが）
今では高い金払って買うほどのものでもないでしょ。

278 名前：恐縮。：05/03/06 23:28:37 ID:btiwenDg

そう思う？残念です。機能だけならそうかもしれないが、ＰＤＩＦで使うと
音質がチガ―ゥョ。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/21(月) 19:27:04 ID:VHEiClww

このスレでDU-10のPDIFの情報がいまいちだったのでカキコしおきますと、
PDIF大丈夫です。デジタル出力のところにDVと同じくPDIF表記がして
あります。
いまさらの情報でスミマセンが、お役に立てたらと・・・。

280 名前：恐縮：2005/03/23(水) 19:55:58 ID:6wt9bDqC

>>279 出来るのは知ってるが、比較したことないので。。。。
筐体とエアシールドドアが変わってるので音は随分変わるんだろな―。
PDIFでどのくらい違うのか、比較インプレ誰かよろしく。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:10:09 ID:CpJxxGSr

今でも欲しい人いますカニー

C-AX10とDV-AX10のPDIFセット

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:57:32 ID:8zPLYZFi

C-AX10は使ってみたいと思う像ー

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 13:58:48 ID:8zPLYZFi

ごめん、こっちだった　ｏｒｚ








象ー

284 名前：顔と科学：2005/03/28(月) 22:32:15 ID:OqFRg/PY

c-ax10っていわゆるハイスピードアンプではない？？

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 13:00:36 ID:gxCJ2aJq

test

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/06(水) 07:12:18 ID:D2emFSxD

今のドンシャリのＣＤと同じです。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/10(日) 23:58:14 ID:AcYEZRmB

×

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 22:28:12 ID:Y+ZvVEJV

なんか、AB級と組むとすっきりしすぎですね。ちょっと物足りない。
月末からA級借りるんで楽しみです。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:41:36 ID:Hji/xp0M

C-AX10とDV-AX10をペアで手放そうかな
とても大切にしていたもので
音も最高に気に入ってるのですが
急にお金が必要になり、手放すことを考えてます。

ヤフオクに出品しようか
店に売りに行こうか
ハードオフか

どうしよう

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/13(水) 01:36:31 ID:ni6ZYY/A

ここで聞いてるという事はここの住人に売りたいと思ってるのね？
でも品物を先送りするとかじゃないと無理ぽかも、、、

ヤフオクにしなはれ。俺が買っちゃる。　　　　かも。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 14:18:34 ID:K6JFOfVF

家のDV-AX10、今日朝起きたら昇天されていました。
メーカーに頼んで天より引き戻してもらいます。
まだまだ現役でがんばってもらわないと・・・。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/23(土) 20:25:00 ID:sXQNQW0Q

age

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/27(水) 20:32:20 ID:ansIybaL

ﾃﾞｼﾞﾀﾙﾀﾞﾒ!

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 18:11:05 ID:jY5DHezo

デジタルならソニー