【単発】困っている人の為の質問スレッド7【歓迎】

1 名前： ◆Spirit1fgQ ：04/02/14 19:41 ID:2QqTxdOG

初心者の人、困っている人、わからないことがある人のための質問スレッドです。
質問する人も、答える人も、最低限のマナーは守りましょう。
質問する人は
・マルチポストはやめてください。（あちこちに同じ内容を書き込むことです）
・質問は具体的にして下さい。
・AV機器などに関しては該当板で質問して下さい。

【オーディオ製品を扱うときの注意】
●オーディオ製品の内部は、高電圧の部分があり危険です。自作・修理・改造などを行う場合は、
電気に関して正しい知識を持ってから自己責任で行いましょう。
また、メーカー製品は改造すると、原則としてメーカーによる修理が受けられなくなります。

それでは、マターリ行きましょう。

過去スレ・関連スレは、>>2-5あたりに。

2 名前： ◆Spirit1fgQ ：04/02/14 19:41 ID:2QqTxdOG

★過去スレ
【単発】困っている人の為の質問スレッド6【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1072190383/
【単発】困っている人の為の質問スレッド5【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064573173/
【単発】困っている人の為の質問スレッド4【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060608663/
【単発】困っている人の為の質問スレッド3【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059100373/
【単発】困っている人の為の質問スレッド2【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055504984/
【単発】困っている人のための質問スレッド【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053515315/

★関連スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編　４★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071501214/
超初心者のための質問スレッド★アンプ編　６★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075898028/
◆　気軽にアナログプレイヤーの話題スレ　◆part10
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074497827/
CDプレーヤーの初級機　9
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074498364/

3 名前： ◆Spirit1fgQ ：04/02/14 19:42 ID:2QqTxdOG

★過去スレ
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.13 ♪♪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1049999586/
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.12 ♪♪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1048375456/
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.11 ♪♪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1046362846/
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.10 ♪♪
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1039263164/
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.9 ♪♪
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1036/10363/1036341352.html
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.8 ♪♪
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1033/10334/1033494845.html
♪♪ 初心者のための質問スレッド part.7 ♪♪
http://music.2ch.net/pav/kako/1030/10300/1030084122.html

4 名前： ◆Spirit1fgQ ：04/02/14 19:42 ID:2QqTxdOG

♪♪ 初心者のための質問スレッド part.6 ♪♪
http://music.2ch.net/pav/kako/1027/10276/1027698533.html
♪♪初心者の、愛のための楽しい相談室Part5♪♪
http://music.2ch.net/pav/kako/1024/10242/1024290307.html
**初心者の、愛のための楽しい相談室 Part4**
http://music.2ch.net/pav/kako/1021/10210/1021099658.html
**初心者の、愛のための楽しい相談室 Part3**
http://music.2ch.net/pav/kako/1016/10165/1016538408.html
**愛の初心者の為の楽しい相談室　Part2**
http://choco.2ch.net/pav/kako/1014/10145/1014558757.html
***新・愛の初心者の為の楽しい相談室 Part1***
http://choco.2ch.net/pav/kako/1007/10073/1007334683.html
***愛の初心者の為の相談室***
http://ebi.2ch.net/pav/kako/990/990780074.html
＜関連スレ＞
【中級】スレを立てるほどでもない質問　その２
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1046360370

5 名前： ◆Spirit1fgQ ：04/02/14 19:43 ID:2QqTxdOG

よろしくお願い致します。m（_ _）m

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:03 ID:BbsEuenS

こちらこそよろしくﾄﾞｿﾞｰ。w(^ ^)w

7 名前：やじさん ◆YAJI3O3JPU ：04/02/15 09:14 ID://ZEu9yq

>>1
乙です。
スレ立てのタイミングも素晴らしいですね。GJ!

8 名前：脱肛：04/02/15 11:04 ID:XYQ3aTdo

最近、ピュアAUの愉しみを知った初心者です。
宜しければご教授ください。
嫁子持ちビンボーなので中古品や貰い物で組んだシステム（恥）
スピーカー　〜VICTOR SX-700（6Ω）
プリメイン　〜SANSUI AU-α607LEX
CDプレーヤー〜YAMAHA CDX-993(RCA出力でプリメインのパワーダイレクトにIN）
ADプレーヤー〜DENON DP-1800(フォノイコはプリメインMM/MC対応なので未使用)
カートリッジ〜AUDIO-TECHNICA AT-15Ea
AVアンプ　　〜YAMAHA DSP-AX630（メインプリOUTでSANSUIに）
サブウーハー〜YAMAHA YST-SW40
ユニバP 　　〜πDV-600AS　　　　　　　
SPベース　　〜TAOC 300DH
SPケーブル　〜Ortofon6.7N SPK-500
部屋は14畳リビング兼でフローリング、SPセッティングは
LR間隔1.4m・床→防振ゴムマット（30�p×30�p×3�p厚）→SPベース→SP（インシュなし）
聴く音楽は60〜80年代洋楽ROCK（プログレ系メイン）です。
そこで質問なのですが、
�@プリメインのA＋B出力を使ってのバイワイヤを検討しているのですが、
　スピーカーの定格6Ωに対してプリメインの説明書には「A＋B出力の場合、
　8Ω以上対応のスピーカーを使用してください」との説明書きがありました。
　この場合、A＋B出力を使ってのバイワイヤ接続は可能なのでしょうか？
　SPやプリメインに過剰な負荷はかからないのでしょうか？
�Aどうも低音がこもり気味なのですが、解消するにはどのようなセッティングや
　新規機器導入が必要になるでしょうか？
�B「クリムゾンキングの宮殿」（ピンクアイランドADはとても手が出せないので
　最近発売されたリマスターCDで）に収録されている情報をフルに再現させるのが
　ワタシのオーディオ理想なので、その為に機器を新調していくにはどのような
　順番で機器をグレードアップさせていけば宜しいでしょうか？
　何しろ少ない予算なので中古でもかまいません、1つの機器につき10万円くらい
　SPはセットで20万くらいで徐々にアップさせることを考えています。
以上、宜しく御願いいたします。

9 名前：　：04/02/15 13:27 ID:PMjaIVfR

ポータブルMDプレイヤー（録音・再生機）について質問です。

録音可のものはCDラジカセ等と繋ぎMDに録音できるという
ことでしょうか。
それとも（例えば）自分がしゃべった声等をMDに入れられる
だけの意味なのでしょうか。

またCDラジカセからの録音が可能だとした場合何等かの
別売りのケーブルが必要になるのでしょうか。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:51 ID:GGkpvbnS

>>9
ポータブル機についてはAV機器板が適切と思いますが。
録音可の機種の場合、外部入力端子があるはずです。
外部機器とつなぐためのコード類はたいてい同梱されてないので、
端子に合う形状のものを別途買う必要があるでしょう。
ちなみに、マイクが内蔵されていれば自分の声を録音できます。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:17 ID:7OjZwzDE

これまで使っていたシステムの調子が悪くなったので、同じクラスのものぐらいに買い換えたいと思います。
みなさんのお薦めのシステムを教えてください。
CD：ソニーCDP-XA5ES
AMP：サンスイAU-α607NRA
好みは解像感の高い音です。
買い換えの予定はないけど、参考までに。
SP：ダイヤトーンDS-1000ZX

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:17 ID:JVu4HNc9

>>8
1.「A＋B出力」とは、A出力とB出力のそれぞれに別のSPを繋ぎ、同時に鳴らすときのこと。
　A出力とB出力は、アンプ出力を単に2組の端子に分けてあるだけ。
　A＋B出力で一組のSPを鳴らすのなら、A出力またはB出力単独で鳴らすのと同じことで
　何の問題もない。
2. 床から持ち上げ、壁からも離す。周囲に余計なもの、特に箱の形をしたものを置かない。
3. 情報をフルに再現することなど有り得ない。機器のグレードとは関係なく。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:22 ID:JVu4HNc9

>>11 アンプは、捨てるものではない。直せば、使える。
可動部を持つものは、劣化が避けられない。SPなら直せそうだが、CDプレーヤは無理。
解像度の高い音か…　TEAC/江曽手リックのラインナップから選べば？

14 名前：１０年前はオーディオファン：04/02/15 20:43 ID:tK2sjr1K

CDプレーヤー　テクニクス　SL-PG5　壊れました。
修理代がビクリするほど高いので買い換えようと思います。
実売４万未満で一番評価の高いCDプレーヤーってなんでしょうか？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:01 ID:8T6rFOst

>>14
DENONの390か1550

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:05 ID:UFCebA06

>>15
それを言うならDCD-755IIかDCD-1550ARでしょ。

17 名前：9：04/02/15 23:28 ID:w1K7BzqH

>>10
ありがとうございます。
すみません、板違いでしたか。
この系統の板に来たのも初めてなのでここでOKかと
思ってしまいました。

18 名前：14：04/02/16 00:42 ID:hwErNYpo

>>15
ありがとうございます。
早速明日買います。

蛇足ながらアンプは　パナソニックのSU-MA10です。
アンプは長生きするなぁ・・・

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:26 ID:4ZZJqDNh

CDプレーヤー、アンプ電源つけたままで（再生中では無し）CDプレーヤーの
コンセントが外れてしまって、それからアンプの電源が入りません。買った
ばかりなのに・・・初心者ですがどなたかアドバイスお願いしますm(__)m

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:28 ID:7fMegVbH

>>19
買ったばかりならメーカー保証がつくだろ？
何も考えずに、無償修理にだせ。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:46 ID:vOJvjMhz

CDプレーヤーのサービスコンセントからアンプの電源取ってて、
CDプレーヤーのプラグが外れたのでアンプに電源が入らない。

…に10000ヒューズ。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:52 ID:r8XfEGpU

今日うっかり再生中にCDプレーヤーのスイッチOFFにしちまったよ。
openボタンと間違えた。

23 名前：19：04/02/16 21:53 ID:4ZZJqDNh

レス有難うございます。
>21さん、それはヒューズがとんでしまったってことでしょうか？
ﾔﾊﾟｰﾘ原因はこっちにあるのか・・・

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:11 ID:vOJvjMhz

>>23
とりあえず、明日メーカーのサービスに電話。
マジレス。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:57 ID:2dqrdbuq

>>19
CDプレーヤーのプラグが外れて動作が不安定になり、
機種にもよるがDC電圧が発生し、アンプからとんでもない
DCが出て、アンプが昇天したのでは？スピーカは大丈夫？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:29 ID:5Pizg+LK

>>25
そんな事は絶対！！！無い（ｷｯﾊﾟﾘ

27 名前：19：04/02/16 23:58 ID:4ZZJqDNh

皆さん有難うございます。24さん、明日早速電話したいと思います。
25さんの言っているDC電圧というものが良く分からないのですが、
スピーカーが逝かれてしまってるってこともあるのか・・・鬱
とりあえず26さんの無い！！！ってほうにかけてみます。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:09 ID:fnpi7alH

パイオニアすれ復活しないでしょうか・・・・。誰か頼みます。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:46 ID:cudMSv02

しらん

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:23 ID:LOjkS6kG

>>28
自分で擦れ。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:41 ID:Ymr+S6Iv

初めてこのスレ覗かせてもらいました
今度引越しする事になったのですが
1つのアンプ、２つのスピーカーでCD、MD、アナログレコード、ビデオ、テレビ、パソコン
を接続して使用したいのですが可能でしょうか？

現在はインプット、アウトプットが1つずつしかないアンプしかないので
購入を考えてはいるのですが・・・

今の私の部屋
１　アンプとスピーカー：CD、レコードを聞く。
２　しょぼいラジカセにビデオをつなぎテレビ、ゲーム、ビデオの音をそこから出す。
３　PCとMDは使うときにレコードの線をアンプから抜いて接続して使う。

不便なので全て1つにまとめてステレオで聞きたいのです。
無理ならアンプを2つ繋げるのでしょうか。。(やり方わからないけど。。)
もし可能ならばどのように繋げればよいのか良きアドバイスお願いします！

32 名前：↑：04/02/17 04:39 ID:xqonK4as

インプットセレクター（入力切り換え器）と
スピーカーセレクター（スピーカー切り換え器）を使う。
どんなモノかは検索すれば分かる。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 08:53 ID:KWu/eHDv

　質問します。
　スピーカーを変えた（kappa8.2i）んですが、次変えるとすると、
アンプですか、CDPですか？（どっちがより効果が大きいですか？）
　クラシック中心に聴くのですが、今聴いてる音が、とても薄っぺら
い音に聴こえるんです。（DENON　PMA-2000，DCD-1650）
　特に弦合奏の音が死んでて、　だめだめです。
　今までそんなに不満がなかったのに、・・。
　で、　お勧めの組み合わせを教えていただいたりとか、アドバイスとか
していただけませんか？
　よろしくお願いします。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:19 ID:36bmuke9

>>33
そのCDPとAMPで音が薄っぺらくなるのはどこかおかしいですね。
買い替えてしまうともっと薄くなりますよ。
スピーカーケーブルを変えるかインシュレータをいろいろためすか。
音の厚みは簡単に調整できますよ。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:23 ID:gn2dYPMv

kappa8.2iは最低域を受け持つウーハーがなんとか理論という方式で
非常にアンプに金をかけないとダメだ。レビンソンクラスになる。
ということで次変えるとするとスピーカーが早道だな。
クラ中心ならELAC　LC330JETIIもしくはｿﾅｽのConcert Homeだ。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:15 ID:0IfA2mRw

　>>34
インシュレーター！　スピーカーに当てるんですか？CDPや、アンプに？
なんだか、それでだいぶ金を食いそう。。。

　>>35
それも考えなくはないけど、もう少し粘ってみますよ。ｗ

37 名前：３１：04/02/17 14:30 ID:Ymr+S6Iv

>>32
ありがとうございました！
いろいろ検索してみました。
自分にはAVセレクタというのがよさそうです
値段も手ごろだし。
この世にこんなものあったなんてしらなかたー

38 名前：脱肛：04/02/17 14:43 ID:VZrsnpxv

>>12
レスありがとうございます。
昨日から試行錯誤していたのですが結果…
�@スピーカーセレクター（Оテク）を導入しプリメインとAVアンプを分離することにしました。
　当分はシングルワイヤで逝く事にします。
�A昨日パチンコ店に逝き、パチンコ玉ｹﾞﾄ!してきまして、5円玉+パチンコ球で
　簡易インシュレーターにしてみたところ大分低音のボヤツキが解消しました。
�B書き方が( ﾟДﾟ)ﾏｽﾞｰでした…
　「宮殿」の「風に語りて」でのイアン・マクドナルドのフルートの音色が甘く響き、
　「墓碑銘」のメロトロンが盛り上がる個所でﾄﾞ━(ﾟДﾟ)━ ﾝ !!!と盛り上がれるような
　システムにしたいのです。現行機器では再現は難しいのでしょうか？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:55 ID:YbC2SQ7b

スピーカーセレクターってどこがｵｽｽﾒ?
かます事でやっぱり多少は音悪くなるのかな?

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:00 ID:0BVx4rj6

法律板　http://school.2ch.net/shikaku/subback.html

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:33 ID:i6EDN/8E

質問です( ・ω・)∩
http://www.moetan.jp/moetan.html
これがamazonの本売り上げ一位なんですが、お前らも買いましたか?

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:44 ID:Mb9O7+BN

>>41
店頭で買うのは恥ずかしいからなぁ。

43 名前：　：04/02/18 01:36 ID:Qu3j31ic

こんちは
ラジカセの出力端子がホコリと酸化？ですっかり曇ってるんですが
イソプロピルアルコール（小林製薬のめがねクリーナふきふき）でふいてもいいですか？

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:04 ID:7MbA6sHf

構わんよ、普通の無水エタノールで充分だがね・・・・。

45 名前：　：04/02/18 02:40 ID:Qu3j31ic

どうもです。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 04:50 ID:0DMY/uQ7

>>43
>ホコリと酸化？
ニッケルメッキされてるから酸化は無いだろう、単に汚れだな。
布に染み込ませてゴシゴシ・・・・。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:41 ID:2yJUXvf7

>>43
ほんの少しグリスを布につけて
磨き込むと輝きが復活する事がある。
磨き粉なんかは使用不可、メッキが無くなっちゃう。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 15:46 ID:T1MJ2vHb

既出だったらスミマセン。アンプとプレーヤーの電源は使わない時
も付けたままのがよいのでしょうか？あと付けるときはプレーヤー
→アンプ、消すときはその逆の順番でPOWERのON/OFFを行うと以前
見た気がするのですが、これで良しでしょうか？教えてｸﾝでｽﾏｿ。。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 16:48 ID:SqMiSzgS

サブウーファーってどこに置いてもいいんですか？
オススメの位置とかってありますか？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:15 ID:4wgd2td2

>>48
スィッチを入れたり消したりする時にノイズが出ることがあるので
on/off の順はその通りが良いでしょう。
例えば、アンプが作動状態の時にプレーヤーに電源が入ってノイズが
出るとノイズが増幅されて場合によってはスピーカーを傷めることも
あり得る。
消す時は、先きにアンプを切っておけばノイズがアンプで増幅される
ことはない。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:27 ID:4wgd2td2

>>49
サブウーファーから出るくらいの低音は中高音に較べると指向性が
あいまい。従って、定位に関しては向きや場所をメインスピーカー
ほど厳密に考えることはないが、あんまり遠すぎたり近すぎても不
自然に感じることもあるだろうから、できればフロントスピーカー
の間か外側がよいかな。そのあたりに余裕がないときは、これは個
人的な意見だが、横でも場合によっては後方でも、遠すぎるよりは
近い方が良いように思う。どうしてかというと、低音は遅れがちに
ズズっと体に響いてくから。これが、距離を短くすれば解消できか
どうかはわからんが、遠いとそのせいかと気になってしょうがない。
もし間違っていたら訂正キボンヌ。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:07 ID:o7GVdq61

>>49
ﾌﾛﾝﾄが2CHのSPでｻﾌﾞｳｰﾊを1個使う場合はﾌﾛﾝﾄSPの中間で少し手前。
部屋の条件や好みもあるから一概には言えない。ｻﾌﾞｳｰﾊの音量ﾚﾍﾞﾙを上
げすぎると左手奥から聴こえるはずのﾊﾞｽﾄﾞﾗが中央から聴こえたりする。
まあこんなことはご存知とは思うが。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:41 ID:SqMiSzgS

>>51-52
レスありがとうございます。

＞ｻﾌﾞｳｰﾊの音量ﾚﾍﾞﾙを上
げすぎると左手奥から聴こえるはずのﾊﾞｽﾄﾞﾗが中央から聴こえたりする。
まあこんなことはご存知とは思うが。

全然知りませんでした。勉強になりますた。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:40 ID:XKsTSZ4H

かなり前にONKYOから出たSCEPTER-100というかなり大きなスピーカーは今の相場で幾らくらいですか？

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:21 ID:bxIg7mqI

アナログRCAケーブル（映像、音声）をデジタル転送用として、同軸ケーブルの代わりに使えますか？

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:25 ID:RW6llECs

http://up.isp.2ch.net/up/0d47228db801.jpg

↑の用な形状の物を探しています。インレットプラグのオスとでもいうのでしょうか？
普通のインレットプラグはメス形状だと思うのですが。海外仕様でしょうか？
オヤイデのページとか覗いたのですが、見当たりませんでした。

売っているショップなど、心当たりのある方がいたら是非教えてください。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:43 ID:q1bpBClJ

>>55
　映像ケーブルならこれも75Ω同軸なので問題なし

　実際は１〜２ｍつなぐ程度なら普通のラインケーブルでも使える

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:49 ID:P3TmJF5H

>>56
部品屋行けば売ってる。
但し、筐体取り付け用、ケーブル用は無い、自分で工夫すべし。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 02:48 ID:9TZaSnGv

木材の曲面加工を行っているところ、ご存知ないでしょうか。
ノーチラス801みたいなエンクロージャーを作りたいのですが・・・。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 02:58 ID:+1nelH2Z

>>58
＞筐体取り付け用、ケーブル用は無い

ﾊｧ？　そんなわけねーだろうが。知ったかすんなｳﾞｫｹが

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 04:06 ID:wVnUG/C6

>>60
見た事あんのか？何処が作ってんだ？何処に売ってるか教えてくれるか。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 05:29 ID:tC1ycJuR

>>59
ノーチの80だと積層曲げで造ってると思われるから、
普通に考えれば家具屋か、木材加工もやってるプレス屋だ罠。
しかし、型を作らないといけないから高く付くぞ。

ハッキリ言って、CPを求めるのなら某サイトの自作ノーチのように
地道に上から1枚ずつ貼っていく方法をお勧めしますです。
完全なタマゴ型に拘らなければあれで充分でつから。。。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 09:29 ID:rbatGJ7/

>>61
　60じゃないが、秋葉原ラジオデパートの３階とかで普通に売ってる。
コネクタ屋いけばあるだろ。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 10:35 ID:yjMPtITY

>>63
それは筐体取り付け用じゃなくケーブル直付け用かね、
くぐってみたがケーブル直付け用は出てこんかった。

65 名前：59：04/02/19 12:44 ID:8YKALT4A

>>62
ありがとうございます。
型を作るとなると、やっぱり高くなっちゃいますね。
某サイトの自作ノーチ、よろしかったらアドレス教えていただけますか？

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 13:22 ID:QDsrC7u1

>>62読んで興味が湧いたんで探してみた・・・ここかな？

ttp://ww7.tiki.ne.jp/~shiro-f/douraku.htm

SONYのクラリアは、輪切りにしたちくわを縦に積んだ様な構造でしたよね。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 15:35 ID:flN7OW3S

>>60>>63
オレも有ったら使いたいのだが売ってる店教えて欲しい。
ネット販売か通販なら助かる。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:32 ID:L4BjSvJm

>>64>>67
　通販は…探してみる．
　少なくとも千石電商とラジオデパート３階の門田無線にはあった．

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 17:34 ID:WUx3oMyG

ＣＣＣＤスレから来ました。
位相（極性）が左右両chとも反転したＣＤが、かなり多く
というか流通しているほぼすべてといっていいほどを占めているようです。

逆相だとどうなるのかというのは、ＣＣＣＤスレに書きました。
マルチポストになってしまうようなので、CCCD議論２スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069943217/l50
における389-391を読んでください。

これらの意見は、自分の耳をたよりに、述べているので、
一般的にどれだけの説得力を持つのかわかりません。
私の見解について、意見をください。
それとも新しくスレをたてるべきでしょうか？

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:02 ID:pnL5FfYP

>>69
良く判らんが、逆相の音が入っていた方が
広がりが出てイイと思うけどなァ…
左右の逆相を微妙に時間をずらしてやると
音がスピーカーの外側に広がるし
左右全く同じ逆相にすると目の前に定位して聞こえる
JAZZやクラシックのCDだとやり過ぎはダメだと思うけど
ポップスだと使わない方が変、だと思う。
固く考えずに、逆相も楽しんでみては？

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:19 ID:VFxSvo3q

>>69
逆相で何か問題があるのか？
漏れは何も感じないし、なぜ大騒ぎしてるのかわからん。
リンクもめんどうだから読んでない。ここに貼ってよ。

72 名前：69：04/02/19 18:26 ID:WUx3oMyG

>>70-71
レスありがとうございます。
ややこしいようなのでコピペします。以下はあくまで私個人の見解です。

　左右とも逆相だとどうなるかというと、端的には音の立体感が真逆になるといえますが
別の言い方をすると、音の進む向きが逆になります。
　なので正相なら音はスピーカーから前へ飛び出し空間の空気をも鳴らしますが、
逆相だと音はスピーカー後方の壁に向かっていき、べたっとした音場になります。
それは生演奏ならありえない状態なのですが、音の定位という観点からいえば
とてもよいと言えます。だから日本ではこんなことがまかり通ってしまうのかもしれません。
でも、音を観察するような聴き方をするのでない限りは正相の方が断然良いです。
断然オーディオ的快感がえられます。生演奏に近い、胸に響くような快感がえられます。

73 名前：69：04/02/19 18:27 ID:WUx3oMyG

一方で、逆相の方が断然有利な状況があります。
ヘッドホン（またはニアフィールド）がその最たる例です。
耳は頭の左右についていますが、向きは斜め前を向いています。
なので正相で聴くと、音場は後頭部に広がるように感じられますが、
逆相ならば前方に広がるように感じられるのです。

試聴器をおいてＣＤを売る売り方は一般的です。
ヘッドフォンで聴く際は逆相の方が気持ち良く試聴できます。
逆相の方が熟れるでしょう。
でももしそれがこの問題の原因だとしたらバカバカしすぎます。
プレーヤーに位相反転機能をつければいいだけの話なのに。

74 名前：69：04/02/19 18:30 ID:WUx3oMyG

ただ、逆相の音も、不快感をともなうものではありませんし
聴き方も人それぞれですから、どうってことないといえばそれもそう
「だった」のです。

しかし事態は変わってきました。
昨今のエンジニアリングにおいて、位相を利用した立体的な音作りが
一部の音楽で行われるようになってきました。
その場合、アーティストの作りこんだ立体感とは真逆の音を
聴くことになってしまいます。
前に出るべき音がひっこみ、ひっこむべき音が前面に出てきたりとかです。

アーティストの意図した音を劣化させるという問題はＣＣＣＤが議論の対象になる
ひとつの大きな理由ですが、この問題も（ＣＤの内容にもよりますが）
アーティストの意図とは著しく異なる音を聴かせることになります。
この点で、この話題はこのスレの皆さんの共感を得られると思いカキコしました。

長文スマセン。最後まで読んでくれてありがとうございます。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:33 ID:/i+UaE74

>>72
微妙に間違ってるようだけど、その前にどうして発見できたんだ？

76 名前：69：04/02/19 18:49 ID:WUx3oMyG

>>75
レスありがとうございます。
発見のきっかけは、たまたま
スピーカーの極性を入れ替えてみたら、
音の広がりがかなり違うように思っていたら
たまたまですが、
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/exppage_index.html
の特に真ん中の「ＣＤがこの世に出てから〜」の下りを読んで
これはとおもい、いろいろと試して今に至ります。
あと、それまでに生演奏を聞く経験がたまたま多かったのも、ひとつのきっかけです。

77 名前：69：04/02/19 18:59 ID:WUx3oMyG

>>70
仰るような位相をいじって作った立体感が
極性の反転したＣＤプレスによって丸ごと反転して
場合によっては著しく損なわれるようです。

>>75
ほとんど耳を頼りにいっていることなのでヘンなところがあったら
どんどんいってください。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:12 ID:/i+UaE74

POPSなどのソフトで左右の位相を変えてSPの外側に
音を定位させたりする手法はあるけど、
あくまでも左右の位相を変えてでの話し。
左右同様に位相を逆にしても、音自体は粗密波だから
後に行くことは無いし、試聴上でそれが原因で
多少の違いはあるかもしれないけど
聞き取れる範囲のちがいなら、上記URLを読んだ為に
先入観を持って聴いているとか別の何かが起因してるのでは？

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:26 ID:UWyp1DMf

位相が丸ごと反転してれば問題ないでしょう。
特定の帯域で部分的に位相の遅れ（ズレ）や回転がない限り、
定位感や立体感に変化は出ないと思う。とくにヘッドフォンでは。
0.5ミリ秒遅れて音出しすれば、遅らせずに音出ししたときに比べて
1kHzはちょうど逆相、500Hzが同相ということになって、
これらを同時に再生したら定位感はムチャクチャになるだろうけど。

スピーカーならユニットの直接音と、壁や部屋に置いてある物からの反射
エンクロージャーからの反射や回り込み含めたトータルの音を聴くことに
なる訳だから、逆相と正相では帯域によって反射の具合がごく微妙に
異なってくる可能性（＝定位感や立体感にごく微妙な変化が生じる可能性）があると思う。
しかし立体感が著しく損なわれるというのは言い過ぎでしょう。
そもそも人間が感知できるレベルかどうか・・・
気になるならスピーカーケーブルにバナナプラグでも付けといて、
簡単に＋と−を簡単に差し替えられるようにしとけば？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:30 ID:UWyp1DMf

79訂正

1kHzはちょうど逆相、500Hzが同相→×
1kHzはちょうど逆相、2kHzが同相→○

_ﾄ￣|●　吊ってくる

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 19:56 ID:yFORErOg

あの〜、左右共に逆相にしたところで、音の立ち上がりが鼓膜を押すか引くか
の違いだけで（これは超一瞬）この他に定位や広がりに影響ってあるの？

82 名前：69：04/02/19 20:00 ID:WUx3oMyG

>>78-79
レスありがとうございます。
音が進む方向が逆になるというのは、言い方がまずかったです。
あくまで推測ですが、「音には進む方向があって、
それを位相によって人の耳は感知できる」という推論に基づいています。
なので音量は変わらないが方向感（？）だけが逆になってしまうようです。
立体感が著しく損なわれるというのは、確かにちょっとかなり言い過ぎかもしれません。
ただ、ちょっと位相をいじってひっこめたはずの音だけが前に出てしまい
前面にでるはずのほかの音たちがすべてひっこむような印象をうけるＣＤがあったので。

とりあえず、音の方向感説を体験していただきたいのです。
Winamp5でshibatch mpg123に位相反転機能があるのでそれでヘッドフォンで
何かを聞き比べてみていただければと思います。
正相なら脳に刺さるように音が聞こえて
逆相ならやや外側前方に聞こえる
というのが私の耳です。
その他↓のページに逆相出力するプレーヤーが載ってますので是非どうぞ。
http://www2.ocn.ne.jp/~mp3lab/exp_lab/exppage21.html

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:05 ID:6cENMjDt

>>82
そのプラグインもプレーヤーも、全域で位相歪みや遅延が皆無と言い切れる？
全域でまったくの逆相だったらヘッドフォンで頭内定位変わること自体
オカシイと思うんだけど、どうかな？

84 名前：69：04/02/19 20:12 ID:WUx3oMyG

あと、ステレオシステムで市販のＣＤを聴く際、
スピカコードを両ch極性を反転させたほうが
基本的に音量の大きい中低音が前に出てくるように
私の耳には感じます。
なのでこちらが正相だろうと判断しました。
ちなみに私の所有するほとんどのＣＤが逆相のように思います。

>>79
中低音が前に出てくるようにかんじるのは
もしかしたら位相とかではなく定在波かなにかの変化のためでしょうか？
なんだか言ってることががごちゃごちゃしててすみません。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:13 ID:yvn++IcQ

オレの使ってるDACは位相をボタン１つで反転できます。
リモコンで自分で反転させたら音が変わるのに気づきますが、
ブラインドで妻に反転させてもらっても、正相、逆相の区別は
つきません。たぶん、こっちかなーーってのはあるんですけどね。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:17 ID:X8as+wbF

位相が左右とも逆転してる録音聴いたけど、違いがわからなかった。
XLOのBurn in CDにチェック用として収録されてる。
CDの解説には注意深く聴くと気づくかもしれないと書いてあった。

87 名前：69：04/02/19 20:42 ID:WUx3oMyG

>>83
レスありがとうございます。
あまり理屈はは詳しくないですし
プレーヤーの質もわかりませんので
それはなんとも言えません。
位相と群遅延についてもうすこし勉強してみます。
でもwav編集ソフトでinvertして聴いたところ、やっぱりそうなりました。

>>85-86
ＣＤによっては違いがあまりはっきりと出ないようですが
個人的には、比べてみたら、ＣＤによってはやっぱりこっちの方が
生演奏の快感を得られるなあという方があります。
ただの勘違いかマニアックすぎか、という次元なのでしょうか,,,

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 20:57 ID:zAkL74xG

三口のコンセントに2プラグをさしても大丈夫でしょうか？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:11 ID:pnL5FfYP

気まぐれな疑問だけど、スピーカーによっては
スコーカーが逆相接続だったりするらしいんだけど
その場合、どうなっちゃうんだろうね？

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:17 ID:GETcgqQG

ONKYO SCEPTER-100ってどういうスピーカーかわかる人いませんか？

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:19 ID:68ch22ug

スピーカーなんて分割振動やらネットワークやらなにやらで
位相なんて狂いまくりなんだから、神経質になっても仕方ないぞ。
音の出口が材料物性に依存しまくりの、もうローテクの極みなんだから。
スコーカーだけ逆相、ツィーターだけ逆相とかそういう接続のほうが
トータルでの特性が良かったなんて例はいくらでもあるわけで。
頭でっかちに考えちゃイカンよ。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:20 ID:qGEISAMp

>>88
　三口って，200Vとかの話じゃないよね？
　日本の普通の家庭用AC100Vのコンセントで，　機械のほうが２Pで
日本向け100Vの機械なら全く問題なし．

93 名前：69：04/02/19 21:47 ID:WUx3oMyG

立体感をつかさどるのは、音量、時間のずれ、位相などで、
逆相になって変わるのは位相だけですよね。
なのでやっぱり立体感が真逆というのは言い過ぎでした。
それに位相も180度変わるのなら、少なくとも
横方向の立体感や時間的な立体感は変わりえないはずです。

でも、やっぱり正相と逆相では音の進んでいく（ように感じられる）方向が
逆のように感じます。

>>89 >>91
レスありがとうございます。
これまでのオーディオ技術のパラメータにおいて、なぜか見落とされてきた
ものがあり、そのひとつが位相特性です。
最近は「タイムドメイン理論」に基づいた位相特性その他の特性を見直した
スピーカーがオノセイゲン氏やブライアン・イーノその他に絶賛されたり、
位相特性を損なわないローパスフィルターが開発されたりと
いろいろと見なおしがされてきています。
私のスピーカーも、安物のミニコンタイプですが、そのタイムドメイン説に
基づいた改造がしてあり一般のものよりなにかが良いのかもしれません。
それでこういう違いが感じられるのかもしれません。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:14 ID:ufDYskwi

逆相だと音が後ろに進んでいく、というのは
なんかすごい感じ方ですね。
壁がないと、そのまま向こうに突き抜けて
こちら側では音が聞こえないというわけですね?

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:18 ID:JiEBekBY

PCに入っている音楽をMDに録音するの一番いい方法ってなんでしょうか？
サウンドカードを付けてMDデッキと繋げるとか、NETMDとかよく聞くんですが・・

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:23 ID:9DhmUPgg

>>95
シラネ。DTM板にでも逝け

97 名前：69：04/02/19 23:09 ID:WUx3oMyG

>>94
レスありがとうございます。まだ書き方がまずいようです．
音が聞こえないなんてことはありません。確かに音は届きますが、
こちらに向かっているというよりかは
壁に向かっているように感じられる音が届く、ということです。
音が聞こえないことはないですし音量も同じはずです。
しかし聴感上の音量は楽器ごとに違って聞こえます。

逆相の音はスピーカーのあたりに音が張り付くようになって
かえって音の密度や定位感はよく（私には）聞こえます。
絵を見るような聴き方になります。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:13 ID:ElihWHTy

ダイジョブか？　だんだん電波入ってきてるｙｐ

99 名前：69：04/02/19 23:24 ID:WUx3oMyG

>>98
皆さんとても温かくてありがたいのですが・・・
聴感的な共感をのあまりえられない・・・
自信なくなってきた・・・

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:44 ID:BhMXT17h

俺のCDPは逆相の端子がついているので、
付け替えたがまったく違いがわからない。

スピーカ端子で逆相にした場合はネットワークとかその改造が
影響しているんじゃないのかな。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:46 ID:H4SW9if4

SPコードを逆につないで実験するのが面倒なんだよね。
簡単に切り替えられればアルバムごとにいい方で聴くけど。
フェーズの切り替えがついてるプレーヤーってめったにないでしょ。

102 名前：69：04/02/19 23:58 ID:WUx3oMyG

>>100
レスありがとうございます。
もしかしたらネットワークでの位相ズレが原因かもしれません。
でもそれならもう少し共感がえられないかとも思います。

スピーカーによって違いが出たりでなかったりかもしれません。
オンキョーのGX-77Mは例のタイムドメイン論を意識したつくりに
なっているようなので、持っている方がいたら、それを用いての比較を
していただきたいのですが。

http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/GX_77M/GX_77M.html#review
↑ではGX-77Mの批評を行っていますが、その評価は
私が逆相と思われる音を聴いたときのものに近いのです。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:00 ID:Lgm/uYJd

そういや、オーディオチェックCDに入っている逆相の音って外に広がる感じで
正相と全く違うけど、CDPで切り替えても全然わからん。
あんまり気にしてなかったけど、なんだろ？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:05 ID:9gEPXhdP

>>91が真実だよ。
アンプやCDプレーヤーなんかの設計理論からすると
スピーカーはもう矛盾だらけ。
位相管理とかいっても、無響室ならともかく、部屋にポンと置いたら
反射音含めた位相管理しないといけない訳だし。
理想は大きさが無限小、バッフルなしの点音源なんだろうけど、
それは技術的に不可能だから、ユニットにしろネットワークにしろ、箱にしろ、
いろんな無理をなんとかやり込めて妥協しながらバランスを取って設計してる。
どんなハイエンドのスピーカーでもそう。
タイムドメインにしても、どうなんだろう？
理論は整っていても、設計と製作段階で妥協しなければならない部分は
かなりあるんじゃない？　ニアフィールドリスニング専用のような設計にして
レンジや音圧を諦めてる節も垣間見えるし。
あまり一つのファクターに拘りすぎてもしょうがないのでは？という感じ。

105 名前：67：04/02/20 00:05 ID:NXNLlipJ

>>68
↓こんなのは何処にでもあるのだがケーブル用は見た事がないのでよろしく。
http://www.satoparts.co.jp/site/Products/s/jp/180.htm
http://www.satoparts.co.jp/site/Products/s/jp/170.htm

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:15 ID:Ium3m3fL

>>103
>オーディオチェックCDに入っている逆相の音って外に広がる感じで正相と全く違うけど、
それって、左右逆相じゃないのか？良ーく取り説読んでみろよ。
CDPに付いてる（らしー）位相切り換えって絶対位相だろ、
何の為に付いてるのがヨー分からんわ。

107 名前：69：04/02/20 00:24 ID:oEpb03/x

>>104
レスありがとうございます。
以前タイムドメイン論を読んだときは衝撃を受けました。
現在のスピーカーはあまりに妥協だらけであり、しかしまたそれが現実です。
確かに現在のオーディオの常識で言えば、
私のいっていることは神経質なのかもしれません。

でも、この改造スピーカーをもちいて正相で聴いた音楽のほうが
逆相よりずっと快感がえられるというのも、私にとっては真実なのです。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:25 ID:1xUDX2LA

>>69はどうやって逆相の音源を作ったの？
GX-77MのSPケーブル逆に繋いだだけ？

109 名前：69：04/02/20 00:34 ID:oEpb03/x

>>108
スピーカーコードの極性を左右同時に逆にしたり
wav編集ソフト(cooledit)でインヴァートして焼いたＣＤと
元のＣＤを聴き比べたりです。
winamp5+shibatch mpg123（位相反転をチェック）でも聴かれます。

ちなみに私はGX-77Mをもってません。
２万円弱（ペアで）のものを改造しました。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:48 ID:22rsj75q

CDなどソースの正相、逆相はどうやって分かるのかね。
録音の時は一度空中に放出された音をマイクで拾ってる訳だが
その時点で位相などどうなるか分からんと思うのだが・・・・。

111 名前：108：04/02/20 00:51 ID:1xUDX2LA

>>109
逆相で焼いたCDを逆相で繋いだSPで聴いたら元に戻るのかな？
俺は違いの分からない人なので実験しないけど。
いろいろ実験結果報告よろしく。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:52 ID:Lgm/uYJd

>>106
あ、そうだった。
CDPの絶対位相切替については、”切り替えると目に見えて改善される場合がある”
とのこと。
全く使わないけど。

113 名前：69：04/02/20 01:11 ID:oEpb03/x

>>111
はい。戻ります。

>>110
時間経過を追って定位置の疎密波の振幅を調べると
同じ音波でもその音波の実際進む方向の正負によって
時間毎の位相の変化は正負逆転すると思いますが
それで説明がつくでしょうか。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 01:24 ID:QiLsNfJE

時間軸がズレたからといって疎密波の進行方向が変わるワケもない。
発音と同時に疎密波は360度同時に拡散するわけで、
正相だから進行方向は前、逆相だから進行方向は後ろ
というふうにはならない。

録音するのはマイクで、再生するのはスピーカーなんだってことを
もっとよく考えてくれよ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 01:26 ID:R15NFad5

>>90
何回も同じ質問してるようだけど、いつも答えがないってことは
誰も知らないってことなんじゃないかな。年代もののようだし。
ONKYOスレの方が分かる人がいるかもしれない。
メーカーに問い合わせた方が確実だと思うけど。

オンキヨー★ 総合スレッド 4 ★ONKYO　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071750612/

116 名前：69：04/02/20 01:32 ID:oEpb03/x

>>114
レスありがとうございます。
>録音するのはマイクで、再生するのはスピーカー
なので、スピーカーと逆向きに進む音の位相を持った音が
スピーカー前方に放たれて、その位相を感じて
正相の音に聴きなれた耳が、錯覚するのかもしれません。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 03:28 ID:PC3vT795

>>64>>67>>105
　見つからない…RSコンポーネンツにすら無い…

ラジオデパート３階門田無線で扱ってるのはこれだ
http://www8.ocn.ne.jp/~yamate/ap-410.htm
なんか\900とかふざけた値段が付いてたが、売れないんだろうな。
千石のは別のもので在庫限りっぽかったけどもっと安かった。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 04:33 ID:j7yl0LFR

スピーカーのプラスとマイナスを逆に接続して逆相で音を出したとしても
正相の音の半周期ずれた音を聴いている事と同じになるので
正相の音と逆相の音は変わらないと思うのだが…
だいたい、基準になる信号がないと逆相も正相も無い気がする…
>>84のように、音量まで違って聞こえるとなると、スピーカーの左右のユニットのどれか片方だけが
逆相接続になってるとしか思えないんだけど…
片方だけ逆相接続になってると、特定の周波数で打ち消し有ったりするそうだし…
さもなきゃ何かの部屋の品物の共振で同じ音が出て、高音が打ち消されているとか…
とりあえずスピーカー回りの掃除をしてから、もう一回最初から始めたらどうかなぁ？？？
それと市場に出ている逆相のCDに何があるのか、代表的なモノを教えて欲しい
そうすれば、みんな試せる。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 07:21 ID:OHCe5FoW

正相と逆相にこだわるのは正しい感性だよ。
みなさんご承知のように、JBLのユニットは
逆相接続を前提として設計されている。
正相では本来のJBLの音にならんのです。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 08:45 ID:Nj6BoO3q

>>119
せっかく118がまともな事を言ったあとでバカなことを言って
人を惑わすことは慎んで下さい。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 09:43 ID:Ms67mA5U

JBLは正相、逆相でかなり音が違うのは確かだから間違いではないよ。
プラスマイナス逆になっているユニットもあるしね。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 09:43 ID:HdCumY3P

>>116
ｵﾏｲ、物わかり悪いね。

>発音と同時に疎密波は360度同時に拡散するわけで、
>正相だから進行方向は前、逆相だから進行方向は後ろ
>というふうにはならない。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 09:46 ID:sjgdZzZy

>>121
　>>91

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 11:58 ID:ojMG3N1k

>>121
だから、何を持って逆相だと言うのか。
ＣＤ等ソースに「コレは逆相で録音してます」なんて書いてあるのかい。

125 名前：124：04/02/20 12:01 ID:ojMG3N1k

で、どうやって録音した場合を逆相録音って言うのかい。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:19 ID:1ssPUxYo

バイノーラル録音した場合じゃないか

と適当に言っておく。

127 名前：69：04/02/20 18:48 ID:oEpb03/x

皆さんレスありがとうございます。
>>113を訂正します。よく考えたら違ってました。m(__)m
音の進行方向が変わろうとも定位置の位相は変わりません。

>>122
全くそのとおりでした。逆相だから進行方向は後ろというふうにはならないです。
>>114さんのせっかくのご指摘をきちんと咀嚼できてませんでした。ほんとにすみません。
真っ当なご意見全くありがたく思います。

>>118
>スピーカーのプラスとマイナスを逆に接続して逆相で音を出したとしても
>正相の音の半周期ずれた音を聴いている事と同じになるので
>正相の音と逆相の音は変わらないと思うのだが…
そんなことはないですよ。波形が点対称的でない限り位相反転することはないはずです。
反射するときは位相反転しますが。

128 名前：69：04/02/20 18:52 ID:oEpb03/x

それで思ったんですが、違いがわからないと仰る方は前面のバスレフポートが原因ではないでしょうか。
ポートの共振音は、波形が点対照的だと思います。なので位相反転など関係ないのだと思います。
私のＳＰは前面バスレフですが厚紙的なものでスリット的なものいれてあります。
おいおいポートをいじったりして実験してみようとおもいます。
あとテレビにはバスレフがなく重さで共振が少ないので、それも試してみます。

あと人間工学的にどうなのかわかりませんが、振幅が大きく波長が長い低音に限っていえば、
前からくる音と後ろからくる音は鼓膜を逆位相で揺らしますよね。
それと加えて若干鼓膜が斜めを向いていることが、関係している気がします。
ご批評・ご意見よろしくお願いします。

129 名前：69：04/02/20 19:11 ID:oEpb03/x

>>119 >>121
JBLでそういう違いがでてくるのですか。ご報告ありがとうございます。
逆相接続が前提なのですね。
もしかしたら私のスピーカも改造の結果、ＪＢＬ的な何かを得たのかもしれません。
>>124
そうならば逆相でプレスされたＣＤというのも勘違いかもしれません…
正相で録った音が極性を反転されてプレスされているかもしれないという私の見解ですが、
判断基準は「こっちが生に近い」という感覚だけです。

理屈はわかりませんが「違いが現れる」と仰る方がいるだけでも救われます。
自分の感覚をそれほど疑わなくてすみますし。
詳しい方いらしましたら、他にもご意見お願いします。

また>>118さんの仰る通り皆さんにも試していただきたいです。
そのため違いがわかりやすい曲や環境などをいろいろ試してはっきりさせていこうと思います。
とりあえずウタダのFirstLoveとか、管弦楽器、オペラ的なもので、
特に音量の大きい中低音が、違いを感じやすいと思います。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:12 ID:1ssPUxYo

>>128
頭部解析効率とかの話しを持ち出す前に
「逆相の音」っての意味を理解してないんじゃないの？

131 名前：69：04/02/20 19:28 ID:oEpb03/x

>>130
理屈は疎いので、ヘンなところがあったらどんどん言ってください。
コロコロ変わる危うい理屈に付き合って頂いて
ほんとうに申し訳なくおもいます。

私の原動力は
・自分の感覚に説明をつけたい。
・皆さんにも同じ体験をしてほしい。
の２点ですが
前者ばかり先走っても空回りするだけかもしれませんね。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:38 ID:1ssPUxYo

まずは本当に音が変わって聞こえてるのかを
第三者に手伝ってもらってテストしてみれば？
いわゆるブラインドテストみたいな感じで。

あとJBLはALTECを離脱したｼﾞｪｰﾑｽ・ﾊﾞﾛｰ・ﾗﾝｼﾝｸﾞという創始者が
ﾀﾝｼﾞｪﾝｼｬﾙｴｯｼﾞの刻み目や位相などをALTECと反対にしただけ。
昔のシステムは逆相だったけど、それがユニットだけ逆相になり、
今ではシステムもユニットも正相接続が基本ですよ。

あと全て人の意見を取り入れようとする究学的なところは
理屈は疎いと自分では言ってますが、好感は持てますよ。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:01 ID:j7yl0LFR

とりあえずウタダのFirstLoveがあったので聴いてみたけど
どの音が逆相なのか判らなかった
確かにうちのスピーカーには全面にバフレスポートがあるなぁ…
オレの探求はここまでか。
ちゅーか、ほとんどの音がエフェクター通してるみたいだから
よけいに判らない感じ
どの曲のどの音が逆相で変だと？

あぁ、なんか逆相の音が聴きたくなってきたぞ。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:19 ID:iOxG2dXs

>>129
＞とりあえずウタダのFirstLoveとか、管弦楽器、オペラ的なもので、
＞特に音量の大きい中低音が、違いを感じやすいと思います。
FirstLoveは知らんけど、アコースティック楽器で音量の大きい中低音で特に
違いを感じるならマルチマイクの音のかぶりを聴いているんじゃないかな。

135 名前：69：04/02/20 21:49 ID:oEpb03/x

>>132
励ましのお言葉ありがたく存じます。キーッとなった神経があったまります。

結局思いこみだったなんて結果は最悪ですからね。
考えうるテスト手段を鋭意実行していきます。

ＪＢＬの情報ですが、もう少しうまく飲み込めません。
システムとは、アンプのことですか？ネットワークとかのことですか？

>>133
レスありがとうございます。
ポートがポイントかもしれないですね。
自分でまだやってませんが、スポンジなどで完全に埋めるとどうなるかとか
ポートのないテレビを使った実験も鋭意実行します。

全帯域で反転しますが
特に音量を上げたときのエレクトリックベースが部屋の隅々まで響くように感じました。
ファーストラブに入っている曲はどれもベースが利いているのでわかりやすいと思いました。

>>134
レスありがとうございます。
その場合、位相反転によってどんな違いが出てくるのですか？

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:44 ID:OHCe5FoW

スピーカーの接続(プラスマイナス)を逆にして
音質の変化が分からないようなら、
何を聴いても幸せになれるよ。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:10 ID:v8vunZzx

左右逆相ならともかく、両方逆相（相対的に同相）なら人間の耳では
かわらないってことぐらい普通の脳味噌があればこのスレで十分わかる
はずだが、脳軟化症の爺さんか知恵遅れの小学生がケーブルと同じに
変わる変わると言ってるわけね。
こいつら、いくら説明したところでゴキブリにおあずけを教えようとする
ほど無理な話だ。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:19 ID:6QaINVeC

>>137
ケーブルで音が変わることぐらい普通の脳味噌があれば十分わかる

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:30 ID:Jb3/hPM/

>>138
またゴキブリのおでましか。
ミミズと遊んでな。
人間とは相手にならんから。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:39 ID:xUJ+ei+b

>>139
しょせんその程度の煽りカキコぐらいしかできねーのな（藁

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:49 ID:m59x5fJi

JBLのスピーカーにしろどこのメーカーでもネットワークかチャンデバを使って
ウーハー、スコーカー、トゥイターを接続させるときＣＲフィルター、ＩＩＲフィルター
だとCR２段の１２ｄＢ/octの時はスコーカー部を位相反転させて（＋−逆）接続させたりします。
CR１段の６ｄB/octの時は正相接続だったり、後はｆ特を測定したり、音を聞いて決めるしかないですね！
CD→ディジタル・チャンネル・ディバイダー（FIRフィルター）＋DAコンバーターのように
DAまではフルデジタル接続しスピーカーの振動板位置を正確にデジタル遅延で合わせこむと
スピーカーの振動板の位置の差による位相差は解消できます。
またフィルターもFIRフィルターならカットオフ近辺の位相ずれも起きません。
これらを正確に合わせこむと音はすばらしいものになります。
http://www.mcaudi.co.jp/md1100/md1100_iir.html
を見てみてください。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:10 ID:m59x5fJi

>90
ONKYO Scepter 100
\93,900
完全密閉タイプのフロアー型である。ウーハー35cm、スコーカー、トゥイターは
セクトラルホーンで振動板は超硬質ジュラルミン製である。
再生音は低歪で非常にトランジェントが良い、どちらかというと
クラシック向き、能率はやや高い
１９７３年・ステレオサウンド社発行の世界のオーディオより

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:11 ID:XHVY8Cbt

4312はMidだけ逆相接続してある。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:13 ID:m59x5fJi

141です
すみません
ネットワークの場合はCRではなくCとLの組み合わせです。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:21 ID:dQx93TZF

>>141
という訳でスコーカーを逆位相で接続するのは位相を「合わせる」ために
するのであって、逆位相で聞くとかそんなためではないのだ。
これがわからんようではゴキブリと一緒いや、ゴキブリ以下だ。
ゴキブリはそれなりにゴキブリらしく生きている。
人間の姿をしていながらゴキブリ並みってのはゴキブリ以下だ。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:48 ID:Qbi8Ybww

みなさん音量はどのくらいできいてらっしゃいますか？
私は1メートル以内の近距離で聴くことが多く
なるべく音量も落としてますが、
やっぱりある程度はなれて音量出して部屋全体の
音場を聴くようにしないとオーディオの良さは分からないのでしょうか。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:01 ID:XHVY8Cbt

JBLのシステムは、昔は逆相つまり＋信号電流で振動板が引っ込む
何げにこんな事したのかは分からん。
今のシステムは正相、＋信号電流で振動板が出っ張る。
マルチユニットシステムの場合はＷに合わせてある。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 08:50 ID:9s+zB2PK

特定のユニットの接続を逆相にするのは
ユニット間の位相合わせのためで、
スピーカーシステムを自作するときの常識。
それと、JBLのウーハが逆相接続になっていたということは
ぜんぜん別のことで音づくりのため。
これはオーディオマニアにとっては常識だろう。
システム全体の位相を反転させると、
おおざっぱにいうと、音場型と音像型の差はあるが、
その差が分からなくても恥じるほどのことじゃないな。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 08:55 ID:ZiFIXucQ

>>145
典型的なバカの壁。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 09:08 ID:SgQ4s/qP

>>148
>音場型と音像型の差はあるが
（ﾟдﾟ）ハァ？
そんじゃ何かい、録音する時又はCDにする時わざわざそうしてるとでも言うのかい・・。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 09:42 ID:/Sn6/WT4

だれも録音のことなんかいってないのに…

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:14 ID:lnJfVa05

>>148, >>151
どっちにしろ
（ﾟдﾟ）ハァ？
なのだが。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:21 ID:33yaRuhq

何一つ満足な説明もできないくせに
他人のレスに(ﾟДﾟ)ハァ？なんて
ケチつけるのだけは一丁前な猿がいるね

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:24 ID:9s+zB2PK

「（ﾟдﾟ）ハァ？」でもいいんだよ。気にすることない。
だが、音の違いはあることは確か。
どちらの位相が正しいかは簡単には分からない。
録音現場の機器はもとより、CDプレーヤー、DAC、アンプ、SPで
位相は何回も反転している可能性があるからね。
アンプかなんかに位相反転スイッチをつけると
音の分かる人には音質調整の役に立つと思う。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:27 ID:wVED45Di

オオバカが多いのでコマール

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:28 ID:vmBPSFKn

>>69
昨日の132です。JBLは単体のユニットでも販売します。
システムとは単なるスピーカーのことです。

長引いてるようなので、ここで私なりに逆相の音について簡単に説明します。

マルチウェイなどでは、位相合わせが問題になってきます。
これは例えば１kHzクロスの２ウェイで話しを進めるとすると、
基本的には、この高域と低域のユニットから出る音の位相を合わせないといけません。

じゃあ何故合わせないとダメなのか。
低域の100Hzと高域の10kHzの音の位相を合わせる為ではありません。
クロス付近の１kH辺りで、低域と高域のユニットの両方から
同じ音が２つ重なって出ているため合わせるのです。
同じ音で正相と逆相の両方を同時に出すと、音が打ち消しあって消える（あくまでも理論上ですが）ため
この位相を合わせないとクロス付近で計算通りの音圧が得られないのです。
しかし、周波数特性のフラットなユニットなど存在しないわけで、
現実的には音の繋がりの良い方で接続するわけですが。

話しを戻すと、同じ２つの音が出ていない限り正相、逆相の関係は存在しません。
南へ10ｍ歩くのを北へﾏｲﾅｽ10ｍ歩くなどと言わない事と同じようなものです。
鉄板を目の前で棒で叩いて音を出した時、その反対面から出る音が
どう聞こえるか考えて見てください。
そしてもう一度CDに記録されている音がどういう音なのか考察して見てください。

あくまでも私の理解の範囲内での説明ですので、
間違ってるかもしれませんが、その辺はよろしく。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:39 ID:8Zb47Qo3

シッタカが湧き出るスレ

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:44 ID:atTkXyt5

>>157
何一つまともな説明できずに、他人をシッタカと決めつけ
くだらんカキコする蝿

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:45 ID:9s+zB2PK

>>156
SPシステムとアンプの接続を
左右ともプラス・マイナス逆にしてみる。
音質の変化はないかどうか?　
これもまた位相の問題。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:04 ID:8Zb47Qo3

ジェントルメン　アンド　レディス
１５７ｺﾞｷﾌﾞﾘ氏がまともな説明をしてくださるそうです。

161 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/21 11:27 ID:Bfou06qi

だからそういう煽り発言は困ってて質問や相談したい人が
来づらい雰囲気を作るだけだってば。
ここは、【単発】"困っている人の為"の質問スレッド7【歓迎】
でしょうに。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:27 ID:z1Zgfyyp

>>146
ゴキブリとそれを追い払おうとする人達に埋もれてしまってお気の毒でした。
部屋や周囲の環境のこともありなんとも言えませんが、私は４メートルぐらい
離れて大きめの音で聞いております。
その方が低音、高音ともに人の耳にはよく聞こえてきます。
が、これは小さめの音量でもラウドネスコントロール等で補うことは可能です。
オーオタはそんなことけしからんと言いますが、人間の聴感特性を知らない
爺さんか阿呆ですから気にせず、自分の好きな音で聴かれればよいと思います。
また、部屋の反響等も音に影響を与えます。小さめの音ではスピーカーからの
直接音を聴くことになりますが、録音によってもはじめから反響音を入れてい
るものや抑えたものもあるのでソースによって違ってくるかとは思います。
場合によっては、コンクリートの部屋で大音量で鳴らすよりへんな反響や共鳴
の影響もない分直接音の方が良い場合もあるかもしれません。
まあ、状況が許せば色々な大きさ、距離で試してみて下さい。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:44 ID:8Zb47Qo3

>>161
そうくると思って、自作自演にしてあるんですが・・・

164 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/21 11:46 ID:DkRDLVQf

>>160さん

突っ込んでいいの？＞ジェントルマン　アンド　レディース

逆でしょ。（^_^；

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:51 ID:8Zb47Qo3

はい、ぼけ人間なのでつっこまれて当然です

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:52 ID:6Vcw3hLx

ネカマはゴキブリ以下
　く　ん　な

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:32 ID:TXgRygJn

位相の話の発端は>>69だ、つまり絶対位相の話。
>>156は全くトンチンカンな事を書いているのだ、早く気付け！！
>>148、オマエもトンチンカンだ、>>147はJBLのSPシステムの話しとるんじゃ、
ユニットの話じゃねーよ。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 15:39 ID:9s+zB2PK

>>167
まあ、落ち着け。
148はJBLのSPシステムのことをいってるのだよ。
つまり148と147は同じこと。わざわざウーハと断ったのは、
システムとしての位相はふつうウーハを基準にするからで、
中高音ユニットを逆相にするのはよくあることだからだよ。
厳密にいえばウーハの位相が必ずしもシステムの
位相とはいえないだろ？

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:44 ID:vZZsvTG+

初めまして。私は、今までミニコンポでしか音楽を聴いたことのなかったものですが先日とある
ＡＵ専門店で始めて試聴して自分でも欲しくてたまらなくなりました。
そこでお店の方に相談するとＣＤＰ、ＳＰ、プリメインアンプで80万ほどのセットを進められました。
ほんとにこれぐらいの価格を出さないとピュアＡＵは楽しめないのでしょうか？
できましたら25万かできても30万までで揃えれないものでしょうか？
実売価格で結構ですので教えてくださればうれしいです。
部屋の広さは、１２畳のフローリング、好きなジャンルは、幅広いのですができれば、ボーカルが美しく聴ける感じが良いです。
おかしな質問の仕方かもしれませんがよろしくお願いします。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:07 ID:qEUFFeAl

>>169
ミニコンポにちゃんとスピーカー端子があって
スピーカーが繋ぐ事が出来るのならば
まずはスピーカーを良いものに交換する事をお勧めします
音の出口のスピーカーを交換するだけでもかなりのグレードアップが可能です。
お店の専門店で鳴らしているようなモノにするには
何台もの買い換えを経てから辿り着く事になると思いますので
最初は一番変化が大きいと思われるスピーカーで試してみるのが良いかと…
ちょっと貧乏臭い始め方ですが…
趣味のオーディオとなると、趣味で車をやってる人と同じ位のお金を使う感覚で
お店は対応してくると思いますので、80万円でもまだ入門編ではないかと思います…

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:34 ID:NWmOOTpG

>>169
25万でOK。
不満が出たらレベルアップ。
徐々にやって行くのが楽しいよ。

172 名前：69：04/02/21 21:53 ID:bASGScwf

>>141 >>147 >>156
いろいろと知識を頂いてありがたいのですが、ＳＰ内のことは関係なさそうです。
ＪＢＬの話も結局マルチウェイのどれかを反転する話のようですね。
ご指摘の方もいらっしゃるとおり私の言うのは全帯域まとめて両chとも反転する場合です。
トンチンカンな理屈で話をごちゃごちゃさせてしまっていたので
うまく伝わリにくかったかもしれませんし振り回してしまって申し訳ないです。

それから
ブラインドテスト等を重ねたところ
_ﾄ￣|●　
なことも多々ありました。
場合によってですが極性反転の違いが
自分で昨日までに書いていたようにそれほどハッキリとはあらわれませんでした。
じっくり聴けば聴くほどわからなくなりますし、
続けて聴くほど気持ち悪くなりました。

どちらの位相が正しいかは簡単には分からなかったです。
その点でも皆さんを振り回してしまって申し訳なく思います。

173 名前：69：04/02/21 21:54 ID:bASGScwf

どうも室内音響が加われば加わるほどよくわからなくなるようにも思います。
反射音は元の音と位相反転しますから当然かもしれません。
なので正相のほうが部屋に響くという言い方も間違いでした。
>>146さんは>>135の>部屋の隅々まで響くように
を読まれて書きこまれたと勝手に解釈しましたが、
私の思い違いの多かったことをお詫びします。
表現の仕方ももうちょっと考えようと思います。

ただ
>>148さんの仰る>音場型と音像型　という表現には共感を覚えます。
>>167さんの絶対位相という言葉もひっかかります。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:27 ID:lqQDvt48

反射音の位相は時間軸の遅延こそすれ元の音の反転なんかじゃありません。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:45 ID:qEUFFeAl

>>173
部屋の環境や、持ってるスピーカーなど
全く同じ環境があっても、なかなか同じ様には感じられなかったかもしれませんね
でも、そういう事も体験した事があると言う事で覚えておけば
そのうちもっと理想的なスピーカーが開発された時に
「あぁ、これだったのか！」と思える時が来るかもしれません
結果はちゃんと出ませんでしたが、それなりに面白かったと思いますよ。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:03 ID:pSj2u+5f

＞>>167さんの絶対位相という言葉もひっかかります。

　普通の言葉だと思うが。
　２つのスピーカーの間は相対位相、その意味で、２つのスピーカー
全体の位相は絶対位相。

　そもそも、人間の聴覚上、太鼓の皮がへこんだのとふくらんだの
とを異なって感じられる能力はない。
　感じられるのは音圧の変化。つまり“変化分”で、それが＋か−か
判断する能力はない。

　ただし、それが実際に、絶対位相の切り替えで差がないかといえば
そんなことはない。システムと空気には非線型性がある。音楽信号は
上下非対称の波形だから、絶対位相を変えれば、システムと空気で
発生する歪が少し変わることは考えられる。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:25 ID:Qbi8Ybww

お邪魔します。
私、デノンのミニコンポを使ってるんですが
特に不満もありません。
ケーブルも換えたことないし、スピーカーはテレビの上に直置きです。
アパートなので出来るだけ小音量で聴いてます。

ですが、もっと金をかければもっといい音を楽しめるんじゃないかと思って
ハイコンポ、単品への興味が日々募っております。

しかし、この板に来てみて、たかがケーブルがどうのこうのと
まるで宗教にとりつかれた人のように語っている人を見てると
怖くなります。

ここで止めとくべきでしょうか？

178 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/21 23:27 ID:DkRDLVQf

はい。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:30 ID:idQgxrTo

特に不満が無ければこの板に来てはいけません。
オーディオのことは忘れて音楽を楽しんでくださいまし。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:31 ID:Qbi8Ybww

>>178-179
ありがとうございました。
これでふんぎりがつきました。もうここには来ません。








さらばオカルト板。

181 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/21 23:32 ID:DkRDLVQf

これで良かったのかしら・・・（^_^；

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:36 ID:JNp4qTjN

>177
もし経済的にケーブルを買うことができるのならば、ケーブルによる違いを体験してもよいと思います。
私も最初はケーブによる音の違いを馬鹿にしていましたが、素人の私の耳にも違いがわかりましたので一度その違いを体験してみて、たいして変わらないと思われたならばそこでとどまればよいと思います。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:37 ID:NWmOOTpG

スピーカだけはまともに置いて欲しかった。

184 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/21 23:49 ID:DkRDLVQf

やはり何も不満が無いのが一番幸せでしょう。お金と時間を沢山使って、あげくに
引っ越したり家を建てて専用部屋を作った挙句にシステムをもっとハイグレードに
借金してまで買うような可能性のある方向へ何も不満の無い人を巻き込むような
事はできません。（^_^；

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:04 ID:tmpveMt3

>>177
じつはこういうレベル低い香具師がケーブルスレを荒らしてる。

186 名前：69：04/02/22 01:05 ID:OLkTNch3

>>174
レスありがとうございます。またしても勘違いでした。
ご指摘のとおり音の反射は自由端反射でした。

>>176
レスありがとうございます。
絶対位相についてはよくわかりました。
その切り替えでの差に興味があったのです。
非線型性という言葉からわからずあまり理解できていないのですが
何らかの違いが感じられてもおかしくないようですね。

187 名前：69：04/02/22 01:12 ID:OLkTNch3

>>175
はい、ありがとうございます。
やはり現在の環境でそれほどハッキリとした違いが現われないことで
これ以上皆さんに付き合っていただくわけにも行かないですし
今後のスピーカーの進歩に希望を託してこの話題は取り下げようと思います。

ここに飛び込むまでの興奮やしばらくの強がりや神経質や
思いこみにこれほど左右されるのかという驚きや落胆や
皆さんとのやりとりや、身になったこともいろいろで
とてもいい体験になりました。

皆さん温かく接していただきましてありがとうございました。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 07:18 ID:0dLuDr/0

もうこの板には来ないはずだったのですが・・・

実はさっきあるサイトで、コンセントは壁から直接、
それも極性を合わせて取った方がいいというのを見て
「またなんか言ってるよ、このオカルト野郎が？」と
バカにしていたのですが、ものの試しにコンセントを６個口のタップから
壁に移したのですが、別に変わってない。
で、コンセントの向きを変えてみたら・・・・・・・・・・・・・・・
ち、ち、ち、違ううううっ！！！
キンキンさがとれて滑らか音になりました！
そんなはずはないとは思いながらもやっぱり変わってる。
俺もなにかオカルトにとり憑かれてしまったのかとしばしば呆然。

同じキカイなのに使い方でずいぶん違うんですね。
これならケーブルで音が変わるってのもあながちデタラメでもないかも・・

今までバカにしててごめんなさい。
ちなみに俺は>>180です。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:59 ID:nkf5tABX

>>180
とりあえず、スピーカースタンド買いな。
テレビの上じゃスピーカーが可哀想だ。
機器のポテンシャルを引き出す所にオーディオの魅力があると思う。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 09:10 ID:prUeexLO

ゴキブリ出現の序章か

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 09:14 ID:Zb7se6M3

小型SP用のスタンドが欲しいな、と思っているのですが
スピーカースタンドの話題は今どのスレッドで行われていますか？

以前スレッドがあったと思うのですが、なくなってしまっているような。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:28 ID:vIB0tgC7

素直で微妙に挑戦的な初心者がいるｽﾚはここですか?
音楽を楽しんどけ、機器には金つぎ込むな。
ｽﾋﾟｰｶｰもいまの位置で満足なら動かすな
だんだん深みにはまる前に
この音でいい、あとは音楽を楽しむ
いい音で聞きたい場合はｺﾝｻｰﾄに行け
と割り切りがｵｽｽﾒ







とﾋﾟｭｱ板住人にあるまじき発言をしてみる

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 16:24 ID:+zjS9LiF

ここは一般常識では当たり前のことが通用しない世界。
ただし、ここは「２ちゃんねる」の世界であって、現実社会のオーディオの
世界とは違います。
（たまにここでの妄想を現実世界にも持ち込もうとするゴキブリみたいなの
がいますが）

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 17:29 ID:m2E6OdUl

というより、ゴキブリ達は現実世界ではありえないことをここで妄想して
カキコして喜んでるんじゃないの？
ゴキブリに喜怒哀楽があるかは知らんが。
（無表情に書き込んでる姿も気味が悪いが）

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:56 ID:0dLuDr/0

>>188です。
今日一日オーディオのセッティングに費やしました。
スピーカーの位置を変えたり、コンセント変えたり
サランネット外してみたり・・雨だったのでケーブルは買いに行けませんでしたが。

結論として、もう訳分からん。あほらしくなって最初のに戻しました。
やっぱりこれがいい音に聴こえます。
すみません、俺にはオーディオの素質は無いようです。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 19:57 ID:9N5sDGqN

＞結論として、もう訳分からん。

俺も今日同じような事して同じような結論に達しました。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:02 ID:0dLuDr/0

>>196
そうなんですかあ〜。やっぱりオーディオってオカル(ry

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 20:45 ID:RH4jJ/VV

>>195
>すみません、俺にはオーディオの素質は無いようです。
ではなく、正常な感覚なんでは。
こういうところに来ると（別にこのスレを言っているのではなく一般的に）
異常な発言がのさばっているので、一瞬今までの常識、感覚が間違っていた
のかと錯覚することも有るかも知れませんが、ちゃんと現実世界で感じ、
考えることができれば大丈夫ですよ。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:04 ID:JXI4Xu6c

>188
ケーブルによっても音は変わるし、コンセントの極性でも音は変わります。
ケーブルと言うのはすべてのケーブルにいえます。内部配線材、機器間ケーブル、
スピーカーケーブル、などです。また、機器内部の部品１個１個変えるだけでも音は変わります。
コンセントの極性を変えると音が変わるのは日本の１００Ｖ電源は片線接地なので方向があるのです。
そこで機器同士のコンセント方向を合わせないと音が悪くなってしまいます。
実験したことがありますけど、パワーアンプの終段トランジスタを変えると音はころころ変わるし
ＣＤ内部のＯＰアンプを交換すれば音は変わるし、同じ型番のＯＰアンプでも製造メーカーの
違いで音は変わります。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:53 ID:I4aINSEA

今Ωの番組やってるが、↑などを見ると予備軍は何処にでもいる事が分かる。
(((( ；ﾟДﾟ)))ガク、ガク、ﾌﾞﾙ、ﾌﾞﾙ・・・・・

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:59 ID:9N5sDGqN

神クラスになるとSPにホコリが乗っても音が変わるとか言い出すんですよね？

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:02 ID:vl5CoNT4

>>199
早く目覚ませよ、社会復帰出来なくなるぞ・・・・・そう遅いか・・・。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:08 ID:OOpI0Gs4

頭が固いやつは困りますな。なんでそうなるのか考えてみろよ。

204 名前：↑：04/02/22 22:11 ID:vl5CoNT4

やっぱ予備軍か・・・・

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:15 ID:OOpI0Gs4

まぁ、一般庶民から見たらカルトと同じくらいわけわからん分野かもしれないけど、
知ろうとする気さえあれば、見えてくる世界だよ。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:15 ID:81HHSvec

199は当たり前のことだろ?　それに違和感を持つとは驚きだ。
初心者はともかく、オーディオをやっていながら
初歩的な電気の知識もないのだろうか?
そんなお粗末なありさまでは、ミニコンポも使いこなせないだろうに…

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:15 ID:Two+vt2X

>>199
パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・、

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:17 ID:0dLuDr/0

音が変わってても分かるかどうかが問題では？
普通に聴いてれば分からないような違いでしょ？
あら探ししながら音楽聴いても疲れるだけですよ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:25 ID:81HHSvec

自分で気にならなければそれでいい。
ミニコンポでも音楽聴けないわけじゃないしね。
オーディオと無縁であることは、ある意味幸せだよ。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:27 ID:OOpI0Gs4

>>207
現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね。。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:28 ID:4t+i3SiQ

エソテリックX-1S（そろそろ１０年選手）が
最近CDをほとんど読み込みません（泣
レンズの汚れかピックアップの劣化か

ご意見お願いします

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:31 ID:S9Z/sQnM

>>210
（ﾟдﾟ）ハァ？

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:11 ID:OOpI0Gs4

>>212
もっとゲロゲロなんだよ。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:43 ID:2ZkDCLBL

>>211
レンズ掃除してから出直す。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:14 ID:5OqYLFkE

>>213
（ﾟдﾟ）ハァ？

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:33 ID:dvhDOqo4

カセットデッキについてなんですが
ドルビーノイズリダクションのＢとＣってどう違うのですか？

超初心者質問で申し訳ありません。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 00:51 ID:t3TfI+Ti

また(ﾟДﾟ)ﾊｧ?しか言えない言語障害ｼﾞｼﾞｨが・・・

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:18 ID:44v13+w6

>>217
（ﾟдﾟ）ハァ？ （ﾟдﾟ）ハァ？ （ﾟдﾟ）ハァ？

219 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/23 01:20 ID:hEg5UpnG

>>216
ノイズリダクションについては、こちらに解説があるますよー
http://www.toshu-ltd.co.jp/gaki/audio/NR/NRdolby.html

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:50 ID:ZvgCqtMJ

というか音の判別ってやはり積み重ねがﾓﾉをいうんじゃないかな
そりゃ毎日音にこだわり、耳が鋭くなっていれば微妙な誤差も感じ取れるかもしれない
でもその場合の
玄人の「音が大分変化した、これはいい。」
は
素人の「そういえば変わったような変わってないような」
が大きな誤解の元なんでないかと推測しているが…

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:03 ID:R17yQwyG

音が変わったのが解っても、それがよくなったのかどうかの
判断が正直自分には出来ない（欝

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:16 ID:z+3ktHeV

>>221
それは毎日聞き込んで自分の好みの音がはっきりしてきたらわかりだしますよ
でも、そんなの気にしないで音楽を楽しむのも一つの方法かも
でもこはﾋﾟｭｱ板だしな〜（;´Д｀）でも初心者を茨の道に引き込むのもなー(；´∀｀)

223 名前：２２１：04/02/23 02:34 ID:R17yQwyG

＞自分の好みの音がはっきりしてきたらわかりだしますよ

>>222
そうなんですよね。
自分でもそこが原因だと思っています。
コンポを選ぶ際もセッティングをするときもジレンマに陥ってます。
とりあえず最近システムを30→120マソ位にステップアップしたので
暫くはセッティングに専念するつもりです。
レスありがとうございました。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/23 02:51 ID:hhS1u86O

壁コンセントをホスピタルグレード(とりあえず、松下のＷＮ１３１８)に変えようと
思っているんですが、これは通常の壁コン交換と作業は同じですか？　
それとも、アース線つないだりとか、他に特別な作業が必要なんでしょうか？
どなたか教えてください。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:58 ID:/hoEBmBu

>>224
自分でするのですか？無資格なら法律違反の作業なので、くれぐれも家を燃やさないように・・・

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 02:59 ID:4tiJl5qs

>>211
まずはトレイを開け閉めするゴムベルトを交換してからだな。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:11 ID:Cp3vwcZS

>>207→>>210
（ﾟдﾟ）ハァ？
としか言いようが無いわな（藁

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 07:54 ID:SyDzuSmK

（ﾟдﾟ）ハァ？（ﾟдﾟ）ハァ？って
アホそのものやね。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:31 ID:GjGyFgXc

( ﾟдﾟ)ﾉハイ！先輩方、質問が有りますです。
知り合いの方からLUXMANのL-540というインテグレーデットアンプを
譲って頂いたのですが当方のCDPはPS2を使用していまして、スピーカー
はサンスイのS-700XDを使用しております。
当方はﾋﾟｭｱAではなくAV住人だったためこれを機にﾋﾟｭｱAに一歩でも
近づくべくCDPとスピーカーの買い替えを考えています。
そこで先輩方のアドバイスを頂ければと考えこのスレに書きこまさせて
頂いた次第で有ります。
CDPもスピーカーも「具体的に何が欲しい！」というものは無いのですが
○イアトーン伝説と言うページを最近見た直後なのでスピーカーに関しては
何となくダイアトーンとか良いかも、等と考えております。
諸先輩方の厳しいご指導ご鞭撻を宜しくお願い致します。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:37 ID:JIkWju3C

ダイアトーンのSPはもう中古でしか買えません

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:40 ID:KRV71h1J

>>229
ダイヤ（三菱）はオーディオ事業から撤退しているので市場に新品はありませんよ。
中古ならありますが、希少価値のせいで年式の割に若干高いです。
それでも最近オクでは値下がり気味なのでねらい目かもしれませんね。

その前に、貴方がどんな音が好みなのか、分からないと答えようがありません。
ですので近くのオーディオショップに行き、視聴してみることから始めるといいでしょう。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:27 ID:cy/Lgb99

test

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:27 ID:BzILaPQY

AV板からの誘導です。

ホームシアターシステムのフロント２ｃｈのみプリメインアンプを経由するように
しました。

すると、テレビとプリメインアンプの電源を入れた状態でスピーカーから「ｼﾞｨｰｰｰ」
というノイズが発せられるようになってしまいました。

以前のＡＶアンプのみの状態ではノイズは出て無かったのですが…

ＡＶアンプ（ヤマハＡＸ−８）のMAINOUTからプリメイン（PMA-2000）のパワーダ
イレクトに繋げています。

テレビを消すとノイズも消えます。
誰か原因＆対策が分かる方助けて下さい…。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:34 ID:BzILaPQY

ちなみにＡＶ板では「ケーブル類・機器類がテレビの近くにあるからかも知れない。
しかし原因はこれだけでは特定できない」との回答を頂きました。

ノイズはアンプのボリュームに関係無く一定の音量で常に出ています。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:39 ID:ECipILhe

>>233-234
ジッターだな。（？ならｸﾞｸﾞﾚ）
AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝのコンセントを別々にする。
AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝの裏のネジとネジを導線で繋ぎ、筐体同士のアースをとる。
AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝを繋ぐケーブルの接触不良も考えられるか。
これでまだノイズがでるか試せ。

236 名前：233：04/02/23 15:48 ID:BzILaPQY

>>235
具体的な解決法ありがとうございます。

＞AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝのコンセントを別々にする
確かにプリメインは壁から直接取っていて、ＡＶアンプはその同じコンセント（対になってるもう
一つの）から伸ばした延長コードに接続してます。
別のコンセントから取るようにして試してみたいと思います。


＞AVｱﾝﾌﾟとﾌﾟﾘﾒｲﾝの裏のネジとネジを導線で繋ぎ
銅線は普通にホームセンターで売ってるもので良いですよね？

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:49 ID:ECipILhe

宵。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:56 ID:csljymPW

>>233
可能ならば、プリメインアンプをテレビから離せ

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:57 ID:ExDB3mSh

>>235
すいません。
ジッターじゃなくて、磁気誘導ノイズの間違いじゃないですか？

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 16:01 ID:ECipILhe

質問者のノイズはｼﾞｨｰｰｰです。
磁気誘導ノイズならﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙって音だと思う。

241 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/23 16:52 ID:xpDWF5m1

ジッターとは、デジタルのクロックの時間的な揺らぎの事です。
今回の質問者のいうノイズとは何も関係ないですね。
電磁誘導ノイズをアンプ側が拾っちゃってることが原因だと思います。
対処法は>>235で合っていますが。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:00 ID:ECipILhe

マンデルがそう言うなら間違いなさそうだな。

>>239
すまんかった。ジッターを磁気誘導ノイズに訂正します。

243 名前：233：04/02/23 21:50 ID:LtSqgy+I

帰って235さんの対処法を試したのですがノイズは消えませんでした。
テレビを話すと音はだんだん小さくなり、そして消えました。

一つのスチールラックに載せてるんでプリメインアンプを離す事ができません。
ラックの一番上に置けば距離は稼げそうですが何だか危なそうです。
（ラックの高さ１８０ｃｍ）

プリメインはＣＤ専用にして他の時はＡＶアンプのみにするしかないのでしょうか？

244 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/02/23 22:09 ID:xpDWF5m1

>>243
それなら出来るだけAVアンプとプリメインアンプを繋いでる
ケーブルをテレビから少しでも離すか、
ホームセンターで厚めの鉄板(ステンレスじゃダメ。軟鉄の板)を買ってきて、
テレビとアンプを分断するように設置してみてください。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:31 ID:fXW6LFkm

>>243
テレビを消した状態でCDを聞く場合AX-8、PMA-2000それぞれ単体
に対してAX-8　+　PMA-2000で音良くなりましたか？
大した差でなければあきらめた方が・・・

俺はSPセレクタでアンプ切り替えて使っています。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:16 ID:pxv7ZwDL

スチールラック？鉄なのか？そいつが誘導してるんだろう。
テレビともども、窓から捨てちまえ。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:35 ID:a+18lau8

覚えてる方がおられたら、教えていただきたいのですが、
以前スピーカースタンドスレで紹介されていた、オーダー
スピーカースタンドです。木製で完全な直方体。サイズ
を指定してオーダー。そのサイトでは使用例として
テクニクスのSB-M01を乗せた画像が掲載されていました。
このサイトのURLをご存知の方、おられませんでしょうか？？

248 名前：229：04/02/24 01:31 ID:pz7eCE7n

早速のご指摘有難う御座います。
自分がどのような音を好んでいるのか色々視聴してみます。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 04:31 ID:5X7Z9FZh

>>228
（ﾟдﾟ）ハァ？
と言われたくなかったら>>207→>>210の流れを解説してくれるか、
オレには意味不明だでヨー。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:12 ID:sorrEyu1

>>249
ここには、分かっていながらわざとアホのフリして馬鹿なことを書いている
香具師が多いのかと思っていたが、本当の低能ばっかりなのだよ。
聞いても無駄になることばかり。それどころか益々（ﾟдﾟ）ハァ？
としか言えないレスが返ってくる。

251 名前：233：04/02/24 09:23 ID:xtVEGcAn

>>245
おお、そんな便利なものがあるのですか。
少し調べてみました。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/18140094.html

このような製品で２つのアンプを切り替えて使えるのでしょうか？

ちなみにPMA-2000を使うのはＣＤを聴く時のみで良いのでテレビを使う時は
AX-8のみでも問題ありません。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:36 ID:zWrn1L6H

>>250
（ﾟдﾟ）ハァ？
と言われたくなかったら>>207→>>210の流れを解説してくれるか、
オレには意味不明だでヨー。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:42 ID:SQhSdq+E

>>252
汁か、唖歩。

254 名前：253：04/02/24 09:44 ID:SQhSdq+E

>>252
にしても、なんでワシが解説せなならんのだ。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:47 ID:SQhSdq+E

と、人に説教しておきながらワシが低能をかまってしまった。
別にヒマだからというわけではないのだが。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:37 ID:jAF6g5hz

>>252
具体的に間違いを指摘できないから（ﾟдﾟ）ハァ？とか書くぐらいしかできない
のなら、オマエも一緒の低能児。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:45 ID:PE8jtpxP

　よく飽きないな…

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:47 ID:bP/6LhxX

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 22:15 ID:Two+vt2X
>>199
パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・、

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 22:27 ID:OOpI0Gs4
>>207
現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね。。

やっぱ（ﾟдﾟ）ハァ？だわ。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:12 ID:23WBOqS1

感覚的に「コイツの言ってることは間違ってる」と思う。
　　↓
しかし具体的に間違いを指摘して、正しい理論を
初心者にもわかりやすく解説するだけの知識も力量もない。
　　↓
（ﾟдﾟ）ハァ？　と書いて小馬鹿にしておいて、誰かの解説を待つ。


こんなところだろ。要するに廚。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:08 ID:+FHlh35E

>>258
困ってるようだな。

＞現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね。。
本意は本人にしか分からないことだが、俺なりに解説しよう。

上の文章はおまいに対する反論と言う事は、読み取れるよな。
これは何に対して反論してるのかを考えたら答えは出るな。
すなわち「現実世界」の意味に反することを考えればよい。
これ、多分、理論の世界だよ。
結局言いかえると、
「パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・
って言ってるけど、そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」
って言いたかったわけだ。
結局はこれって反論にもなっていない
文系の直感的な書き込みってヤシだ。

おまいの（ﾟдﾟ）ハァ？ってのも第三者からみると207と同類の文系に
見られるからもうやめとけ。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 12:27 ID:9wfBotYE

　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　 ／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧　　　　　　　　　>>all とりあえずもちつけ
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:45 ID:48+999Nb

>>260
>結局言いかえると、
> 「パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・
> って言ってるけど、そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」
> って言いたかったわけだ。
これが（ﾟдﾟ）ハァ？ だと258は言ってるわけだしょ。
理論どうりに音が出るとは限らないよ云々なんてレベルの問題じゃない。
「ケーブル代えてもトーンコントロールを変化させても音が変わる」と言う
香具師にケーブルとトーンコントロールを同列に語っても、、、と言ったら、
あんたは、そんな理論どうりに音が出るとは限らないよというのかね。
この可笑しさがわからないなら、こんなのはどうだ。
砂糖１グラムと石１グラムを水１００mlに溶かそうとしても溶けませんでした。
ト言う香具師に、砂糖と石を同列に語ってもと言ったら、チミは
そんな理論どうりに溶けるかどうかわからんよ言うのかね。

263 名前：233：04/02/24 17:11 ID:xtVEGcAn

すいません、>>233ですが。
オススメのアンプセレクタを教えて下さい。

>>251にあるセレクタはやはり素人がパッと聴いただけで分かる程音質劣化するの
でしょうか？

少し高いのでこれとかはどうなんでしょう？
http://klab.hp.infoseek.co.jp/KsLab/Selecter%20SSS1.JPG

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:09 ID:z9Ah6tEH

マイクとマイクケーブルはエージングすると音はよくなりますか？

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:22 ID:6aqiBd/s

>>258
マイクは唾が付いたり可動部分の馴染み等で、エージングにより音が変わってくる
可能性はあるわな。それが、音が良くなるといえるかどうかは別として。
コードについては、ヲーオタが言う良い意味でのエージングは実際にはあり得ない。
強いてエージングで変わることと言えば、コネクタやプラグのサビやガタつきや
ねじ曲げられたりしてシールドの一部が開いたり断線したりして音が劣化したりノイズを
拾ったり途切れたりでロクなことは無い。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:16 ID:dspHkOOY

済みませんが識者のかた、教えてください。

DENONのDP790を使っています。
今、レコードをCD-RにPCを通して焼くという作業をしてるんですが、
どうもレコードプレイヤーをずいぶん使ってなかったせいか
ノイズがひどいんです。

カートリッジがだめになったのかと思って、オーテクのAT-15Eaに
換えてみたところ多少減ったのですがそれでもまだノイズが
ひどい状態です。

曲をかけているときもかけていないときもジーというノイズが
出続けてます。

そこで、トーンアームから出ているケーブルのRCA端子も腐りかけてる
状態なのでそのケーブルを交換するかと思ってるのですが、
そのケーブルを交換するのと、VESTAXの298のプレイヤーを買うか
はたまたDP500Mでも買ってしまおうかと悩んでいます。

もしも、DP790のトーンアームごと交換できるようならそれも
考えてみたいのですが、どうでしょうか？

検索しただけではなかなか見つからなかったので、分かる方よろしく
お願いします。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:49 ID:z9Ah6tEH

ありがとうございます

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:13 ID:OdGXdfxu

>>266
こういうスレがありますよ。

中級以上のアナログプレーヤーの話題スレ Part2
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1063515606/

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:23 ID:R1Xo8yRp

>>260>>262
「現実世界は、そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね」を
「そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」と解釈出来るとは・・・・
アンタは凄い！！！！！！！
しかし、
「パッシブ部品とアクティブ部品を同列に語ってるのが既に・・・・、」は
理論云々を語ってる訳ではない、故に、
「そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」も会話として成り立たない。
これは、
「昨日の寿司は不味かったな・・・」「明日は会社が休みだよ」と同じレベルだわさ。
しかして、（ﾟдﾟ）ハァ？としか応えようがない事になるわな。

270 名前：266：04/02/24 20:30 ID:rDaMCom/

>>268
ありがとうございます。そちらへ移動します。

271 名前：269：04/02/24 20:30 ID:R1Xo8yRp

>>269
更に言えば、
綺麗事＝理に適った事、では無いからして、
「そんな綺麗なことばかりがおきるわけじゃないんだよね」を
「そんな理論どうりに音が出るとは限らないよ」と解釈するのは
無謀としか言い様がない。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:57 ID:RPkc1izY

>>271
だから>>250で言ったっしょ。
こんなところで聞いたって、（ﾟдﾟ）ハァ？ としか言えないレスが返ってくるって。
まあ、2〜3週間前のわしもそうだったからあんたの憤慨する気分もわからんでもない
のだが。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:27 ID:jjItBTS1

プリアンプとパワーアンプとプリメインアンプの違いを教えて下さい

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:19 ID:ZFRNyKpg

>>263
>>245です。
音質劣化はどうなんでしょうね？
あまり違いがわからない人なんで。
AVアンプとプリメインの音の違いもわかりませんでした。
でも気分的に５．１ｃｈ以外はプリメイン使いたいのです。

ちなみにセレクタは自作です。

275 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/24 22:53 ID:kDdD1kc1

>>273さん
１、プリアンプ
ラインレベルの入力信号を管理、増幅、コントロール。パッシププリは減衰管理。

２、パワーアンプ
ラインレベルの信号をＳＰ出力レベルへ増幅、出力。ライン入力セレクタ、ボリューム
付きのものあり。

３、プリメインアンプ
ラインレベル、及びＳＰ出力を一台で行う。ライン入力を複数持ち、ＳＰ出力を複数持つ
ものあり。また、フォノイコライザーを内臓しているものあり。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:49 ID:jjItBTS1

>>275
詳しい説明どうもです。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 00:29 ID:b+i1yyqy

>>もぐおじさん

　×内臓
　○内蔵

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:36 ID:sYyiL/Mu

Xloのburn in cdの脱磁信号（トラック７と８）を使いました。
低域がしまり、中高域の情報が増えたような気がします。
（その結果グライコのポジションが変わったOR変えた）
これは、脱磁信号の効果ですか。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:35 ID:JjEQEZzx

サブウーファーのケーブルの長さもスピーカーケーブルと合わせたほうがいいんでしょうか？

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:58 ID:Nj/lyCer

>>279
んなこたないよ。
メインのスピーカーのケーブルより短くできるなら、短い方が良い。
でも引っ張られるくらい短いのは良くない。

281 名前：279：04/02/25 16:34 ID:JjEQEZzx

>>280
わかりました、ありがとうございますm(_ _)m

282 名前：233：04/02/26 10:17 ID:9hnJGNvs

度々すいません、>>233です。
>>238で「テレビからプリメインを離せ」とありますがテレビの上側よりも下側の
方がノイズを拾いにくいという事はあるのでしょうか？

というのも現在はテレビの真上にプリメインアンプが置かれています。
ＡＶアンプその他の機器はテレビの下です。

以前ＡＶアンプのみの時はテレビを付けてもノイズは入りませんでした。
これはＡＶアンプがプリメインアンプに比べてノイズを拾いにくいからなのかテレビ
の下に置いてあるからなのかが分かりません。

このへんに詳しい方、教えて下さい。
実際に動かす前に「その可能性は有るか無いか」を知っておきたいので。
（プリメインは重いので）

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 10:56 ID:0dims/0a

>>282
あるな。リーケージフラックスでググレ

284 名前：282：04/02/26 11:28 ID:9hnJGNvs

>>283
ありがとうございます。

現在の配置は

　　　　　　ﾌﾟﾘﾒｲﾝ
――――――――――――――――

　ＳＰ　　　　ＴＶ　　　　ＳＰ

――――――――――――――――
　　　　　　　　　　　　　ｽｶﾊﾟｰ
　　　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾃﾞｵ1
AVｱﾝﾌﾟ　　　　DVD　　　　ﾋﾞﾃﾞｵ2
――――――――――――――――

なのですが、とりあえずＤＶＤとプリメインを入れ替えてみます。
これが一番繋ぎ替えが少ないので。
またノイズが出たらアドバイスお願いします。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 12:52 ID:fQ6Dvflr

>>282
>テレビの上側よりも下側の方がノイズを拾いにくいという事はあるのでしょうか？
どっちも大して変らん、TVはノイズ源と心得よ。
>>282
リーケージフラックスだけがTVから出るノイズでは無い。
そんなもんでくぐっても答えは出てこん。

286 名前：284：04/02/26 23:45 ID:w6f4AmSa

とりあえずやってみました。
その結果、全く０という訳には行きませんでしたがかなり軽減させることができました。

皆さん、ありがとです。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 13:21 ID:ZCx8HSgE

機器の配送、梱包、取り扱いが信頼できるショップってどこでしょうか？またその逆もあったらおながいします。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:26 ID:pfPLe3MV

レコードプレイヤーの針圧を調整したいのですが、どこが０なのかわかりません。
教えていただけませんか？

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:27 ID:vNrGhcLV

バランスが取れたとこ

290 名前：H：04/02/28 00:31 ID:ex/9IzrC

>289
そのとおりです。
でも水準器を使って必ずターンテーブルの水平をとらないと
正確な０バランスはとれないので気をつけてください。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:35 ID:ci59/edd

もしもそのｱｰﾑがダイナミックバランス型だたら水平は無視してよい

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:46 ID:YseEscf6

針交換をしたいのですが、
「オーディオテクニカMMタイプ」
他社社外品でも使えるのでしょうか？
商品規格等わかりません。
すいませんが、どなたかお願い致します。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:50 ID:MKMlORt1

汎用の交換針など存在しない。 それぞれのカートリッジ専用になるので、
あんたの持ってるカートリッジに合うものが社外品で存在すれば可能。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:26 ID:1TQj3DU3

すみません。引越しに伴い、壁コンを元に戻さなくてはならないのですが、
無くしてしまい、自作しようとしたところ、一口用のコンセントを鉄の枠(外面用の
プレートではなく、その内部にある骨組みみたいなのです)にどう
引っ掛ければ良いか分かりません・・・。

どなたか教えて下さい。明日引越しなんです・・。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:46 ID:iy15/H/2

家主の前で土下座するべきである

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:30 ID:S8fd7MMA

>>294
普通にコンセント使えるのなら、そのままでいいんじゃない？
高価なコンセントなの？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:34 ID:awyax9dC

コンセントの極性を調べる方法ってない?
というのもタップ使ってるだけど
タップの差し込むとこ(アンプ繋ぐ場所)の長短が無いのよ
タップ自体のコンセントには長短があるので壁差しは合ってると思うんだけど（;´Д｀）

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:44 ID:HaqE989b

>>297
極性を合わせれば音がよくなるんだろ？
だったら差し替えてみりゃ判る。大した手間でもあるまいし。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:50 ID:C9qnA6SQ

>>298　それ正解！！お金もかからないし。
違いがわからなきゃ気にしなければいいんだよ。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 05:24 ID:9eK+uEEP

>>297
ワシも298に同意だが、大して金もかからんので・・・・
検電ドライバー（ネオン式）と言うモノが５００円位で売っておる。
LED型も売ってるが、これは駄目。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 06:03 ID:/6MOhGi3

片方だけに釘突っ込む。
^^^^^^^^^^^
ﾋﾟﾘｯとくるほうがHot

金なんてかからない。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:35 ID:dnJY7lPO

雰囲気は　ふいんき　じゃなくて　ふんいき　だぞ｡
時々間違える人いるけど｡

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:25 ID:GoH2ulCz

>>302
２ちゃんならでわの面白い人が現れましたねえ。
んで、そのココロは？

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:57 ID:G66THv7X

>>303
>雰囲気は　ふいんき　じゃなくて　ふんいき　だぞ｡
>そのココロは？

｢雰囲気｣を変えたら、スレッドが暗くなりました。

フー、陰気だね。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:16 ID:0KYCzV4J

MDプレーヤーとコンポを繋ぐ線ってなんていう名前ですか?

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:06 ID:noHsX8gE

>>305
半蔵門線

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:58 ID:HaqE989b

>>305
大江戸捜査線

308 名前：308：04/02/29 23:04 ID:3QkTmEbt

>>306
>>307

質問に答えられないからって真っ赤な嘘を書かないでください。

>>305

普通のケーブル
アナログなら『赤』と『白』の端子のケーブルを。
デジタルなら『デジタル』ケーブル。

309 名前：308：04/02/29 23:07 ID:3QkTmEbt

おっ、光ファイバーってもあるな。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:43 ID:sly4w9rg

真っ赤な嘘て…。
305の質問に対して「普通のケーブル」と「半蔵門線」なら、シャレになってる分
後者の答えの方がマシだと思うが。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:01 ID:7v2VrMDK

……踊る大捜査線

312 名前：308：04/03/01 00:14 ID:noWkqZIe

まぁまぁ・・・

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:35 ID:QA3dqhHU

KEFのスピーカーはどんな感じ？
客観、主観なんでもいいからどんなか尻たい。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 04:38 ID:7v2VrMDK

Q=ﾏﾀｰﾘ、音一固まり
XQ=ｶﾐｿﾘ、分解能凄い、ﾊｲｽﾋﾟｰﾄﾞ
ﾘﾌｧﾚﾝｽ=可も無く不可も無く…ｵｰﾙﾏｲﾃｨゆえに特化はしてない

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:48 ID:G06v8JUP

ＣＤを１年前のSONY製DVDプレーヤ（20000円）で聞いているんだけど。
専用機の3万円くらいのCDプレーヤにしたら、音が良くなるかな？
大して変わらないものなのかな？

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:46 ID:J2HBuAmZ

>>315
良くなる。　で　も　30点/100　が　35点/100　ぐらいになるだけだと思う。
音色が変わって好みの音じゃなくなる可能性もある。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:50 ID:Z/3RMdfQ

すいません、オーディオボードやスピーカースタンドにＳＰを乗せる場合ＳＰとそれらの間にはインシュレーターをはさむわけですが、
ボードやスタンド自体と床との接触面にもインシュレーターがいるんですか？
↓図解
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/5273/dvd.jpg

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:54 ID:0zHECKvv

>>317
全てはケースバイケースだよ。
極端な話し、何も介さない床面に直置きのほうが良い場合もある。
おのおのの部屋環境が違う訳だから、一概にコレが最高のセッティングだ！何てモノは
ないよ。
面倒でも、色々なパターンを「自分で試して自分の耳で聴いて」ベストを探すしかない
これ、ホントの話し。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:55 ID:J2HBuAmZ

>>317
いらない

320 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/01 20:32 ID:r+4APE1P

>>317
俺の場合は、床が畳で、ボードを直に置いてもぐらつくんで、
脚代わりでインシュレーターを挟んでるけど、
必要なければ別に無くてもいいですよ。

321 名前：317：04/03/01 20:42 ID:Z/3RMdfQ

ありがとうございました！

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:02 ID:jNiQy8Ss

図まで作るあなたの情熱に乾杯(*^ーﾟ)つ旦

323 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/01 22:15 ID:Q983Yz4C

>>317さん

スタイルにとらわれず、色々おおまかに試していいと思われるところで
煮詰めるのがセッティングの基本です。

324 名前：名無し：04/03/02 01:37 ID:+FAuE6B2

突然、友達に紹介されたこのサイトのこの製品。
ローカルメールオーダーでも視聴が出来るらしいが、
音がこんなにいいとは、平面スピーカーの段ボールスピーカーっていままであった？

http://store.yahoo.co.jp/soundpax/

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:55 ID:Kg5BhTJf

宣伝ウザッ！

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 05:15 ID:PtK8tHCq

ちょっとお尋ねいたします。
プリアンプにXLR出力しかなく、パワーアンプにはRCA入力しかないので、
XLR---------RCAのケーブルを作ろうと思います。そこで、HOT、COLDは
素直に繋ぐとして、GNDはどうすればいいんでしょうか？

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 05:25 ID:iwA5rvyD

>>326
＋側：HOT、−側：COLD＋Gnd

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 05:31 ID:PtK8tHCq

>>327

こんな朝早くに即レスさんくすこです。

てことは、XLRのHOTは素直にRCAの＋側に
XLRのCOLDとGNDをまとめてRCAの−側に繋げればOKなんですね。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 05:32 ID:Wz8T1PtI

>>324
そんなに在庫溜まっちゃったの・・・（藁

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 06:59 ID:b1mK6Va4

>>328
That's right

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:14 ID:IQ7nAaxK

>>328
オーディオラインコンバーターってのもあり。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:27 ID:BKoY3THW

「サガ○急便に発送してもらったＯＮＫＹＯのアンプ
Ａ−８１７ＸＤが破損してしまって･･･」という内容で
前スレ終りのほうで相談にのっていただいた者です。
結局１度電話があってから２週間以上音沙汰がありませんでした。
先週の土曜に電話をしたところ「担当が不在・・・」と言われ、
やっと昨日になって佐川の人がウチに来ました。
不具合内容を知ってもらうためにＣＤやＳＰもセットしてましたが、
「私はこういうのわかりませんので、外側だけ写真を撮ります」
と言われたので全部外しました。土曜の電話では「話し合い」
もすると言われていたのですが、撮影だけで帰ってしまいました。
実際の補償や修理などの話はまた後回しにされるようです。
本当にサガ○には懲りました。皆さんも発送の際はお気をつけ下さい。
文太じゃないですが「誠意って何かね？」って言いたいです。
ここしかグチれませんでした。スミマセンでした。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 12:43 ID:Yw6jZOG+

複数のSPを設置して、音色の違いを楽しむ場合、注意する点は、
どのような事があげられますか？

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:13 ID:uxmIeZ06

＞誠意って何かね？
俺的には金かな・・

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:19 ID:PHaU9Zsq

いや、人間性でしょう。

336 名前：332：04/03/02 13:19 ID:BKoY3THW

>>334
先ほどサガ○から電話がありました。
購入金額を返還、品物は引き取らず、でまとまりました。
２週間ほど連絡がなかった点を質問したところ、
「前担当者が会社をずっと休んでおりまして･･･」だそうです。
さすがに過酷なサガ○急便ですね。
とりあえず話はまとまりました。
前スレからお騒がせして申し訳ありませんでした。

337 名前：前スレ923：04/03/02 14:21 ID:8r0q0gsy

>>336
お久しぶりです。お疲れさまでした。
けっこう時間がかかったんですね。
でも、アンプも手元に残り使えることですし、
最善の決着がついたんじゃないですか？
末永くご愛用されますことを。

338 名前：332：04/03/02 14:52 ID:BKoY3THW

>>前スレ923さま、
ありがとうございます。
間が空いたせいか、トントン拍子でまとまりました。
でも書類を書き、それを審査というか調査して
実際に金額が戻ってくるのは約１０日先だそうです。
丸1ヶ月以上かかることになりますが、
結果的には良かったかなと思っています。
いろいろとアドバイスいただいて（他の方も）
ありがとうございました。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 15:27 ID:bj7c6NZA

>>333
互いのSPが干渉する。
鳴ってない方のSP（Wが分かりやすい）の振動板をそーっと触ってミホ。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:48 ID:rhpEfb1+

>>336
なんで伏字なの？
なんか意味あんの？

341 名前：336：04/03/03 16:07 ID:JWnZwOb3

>>340
特に意味はなく、ちょっと気を廻しただけです。
ま、誰でもわかる表現ですので無駄ですが･･･。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 18:13 ID:eS7SKyjX

　検索に引っかからないという利点はあることはある

343 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/05 00:04 ID:tZNDflIt

あ、しまった、今日はアナログプレーヤーのプラグ取替えようと思ってたのに
もう眠い、、、

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:53 ID:2vFwLYQ0

サブウーファーのハイカットってどのくらいに合わせればいいんでしょうか・
参考までの基準とかありますか？それとも完全にお前の好みでやれと？

345 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/05 13:54 ID:tYCwtjiR

>>344
サブウーファーに組み合わせるスピーカーの低音がどこまで出るかによります。
お使いのスピーカーの説明書でも見て、周波数特性の下限と一番近いハイカット周波数を選んでください。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 14:50 ID:2vFwLYQ0

>>345
そうすると(ハイカット50Hz。これがツマミの限界)
ほとんど"音"を感じないのですが・・

これがピュアＡＵ的サブウーファーの使い方でしょうか！？

347 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/05 16:04 ID:/+YpvIoG

>>346
まあ、そもそも小型スピーカーとの3Dシステムでもなければ
あまりピュアでサブウーファーを組み合わせることはしませんが、、、
メインのスピーカーだけで充分な低音が出ている場合、
サブウーファーの役目はそんなところじゃないですか？
音を感じるというより空気の振るえというか、体を揺さぶるような
感覚かと思いますよ。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 16:39 ID:6PxuvavX

>>346
スーパーウーファーの使い方は、ス−パーウーファーから出てる重低音が
恰もメインのSPシステムから出ているが如くにセッティングする事。
その為の最低条件は、スーパーウーファーに受け持たせる周波数は100Hz以下である事。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:27 ID:Dpt3Wc94

スーパーウーファーだってさ

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 17:39 ID:Uk904qTf

>>349
で？

351 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/05 17:51 ID:rxHzwJVF

>>349
何か問題でも？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:36 ID:B5oiRiGF

>>351

＞お使いのスピーカーの説明書でも見て、周波数特性の下限と一番近いハイカット周波数を選んでください。

自作経験者なら説明書の特性値が嘘八百ってのは分かるはず。
書き直した方が良いんじゃない？

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 00:49 ID:s6kltrNU

詳しい方がいらっしゃたら教えていただきたいのですが、
持っているCDを聴く時に、再生するスピードは変えずに、音の高さだけ変化させるような、
元の音源を移調して聴けるような製品ってありますか？

354 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/06 00:54 ID:lGUa00bU

>>353
レコーディング･PA用機材の、ピッチシフターを使ってください。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:08 ID:s6kltrNU

お返事ありがとうございます。
ピッチシフターというものは、量販店でも購入できますでしょうか？
使いやすさ・性能・値段などの点で、もし、お奨めの製品とかあったら、
教えていただけますでしょうか？

356 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/06 01:35 ID:lGUa00bU

>>355
うーん、量販店じゃまずないでしょう。
大きな楽器屋にいってください。
それと、ステレオ用のものを選ばないと、
2台買ってそれぞれ調節する羽目になるので気をつけてください。
安いものはたいていギター用のフットスイッチ付きのものになるので、
ラックにマウントするタイプのものだと、2〜3万からあると思います。
中には、マルチエフェクターの中の一つの機能として入ってるものもあります。
リバーブとかコーラス、ディレイ、フランジャーディストーションなどの
さまざまな機能が1台に集約されてるものですね。
あまり使い易さを求めるものではないと思います、、、なにせスタジオ用だし

357 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/06 01:59 ID:qX9kcHjS

ぃゃ？マン次郎もギター弾きかぃ？ﾜﾀﾘﾄﾞﾘｰ

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:44 ID:5+tTMxRm

正直もうオーディオなんか辞めたくなっってきた。
機材にばかり気をとられて音楽を楽しめてないような
気がする。これって誰もが当たる壁？

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 03:55 ID:SUUNIkfR

初めっから見た目重視の漏れはﾓｰﾏﾝﾀｲ｡

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:10 ID:fKe4Ef6A

　はじめから音楽鑑賞より作るほうが目的の漏れは無問題

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 04:50 ID:EFvMTDSM

これからオデオデビュの漏れはﾏｲﾍﾟﾝﾗｲ。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓ﾄﾞｿﾞｰ

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:08 ID:LxqNCzFj

>>353
その手の事は音楽系板で聞いた方がいいべさ。
↓ここで探しな。
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/bbstable.html
↓ここら辺りがイイかも・・・・
http://music3.2ch.net/compose/

それから、パイオニアのDJ機材の所にそんな機能が付いたCDPが有ったはずだ、
HP覗いてみな。

363 名前：362：04/03/06 13:39 ID:LxqNCzFj

>>353
ワリー、パイオニアのは逆だった（キーを変えずに速度を可変）
↓こんなの有ったぞ。
http://telaffy.jp/syokai/dv_2100.asp
＜キーコントローラー＞でクグれば他にも出てくるかも・・・・。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:13 ID:5N15F+vM

>>344
ﾒｲﾝSPに何を使ってますか? 機種ｻﾗｽのがイヤだったら16ｾﾝﾁｳｰﾊの2ｳｴｲ
で能率88dBとかSPの仕様書いてみたら。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 17:32 ID:83J7Ie00

確かに仕様書に50-20kHと書かれていても
カットオフを50Hzにはしないな。
口径と能率からならある程度は推測できそうだ。

366 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/06 22:27 ID:xdEl60gX

>>358さん

そういう時は球アンプでまったりして下さい！☆

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:45 ID:agUu8m4H

>>358
そういう気分になったらｿｰｽを買い込むのがいいのでは。3年くらいか
けてCDの新品と中古を300枚買って好きな歌手や音楽ｼﾞｬﾝﾙを開拓する
といいかも。600枚でもいいけど。ｿｰｽあってのｵｰﾃﾞｨｵですから。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 04:15 ID:yaiZ8dzG

>>358さん
そういうときは一旦ｵｰﾃﾞｨｵの情報を遮断して、我慢する。
我慢できなくなっても、ぐっと我慢する。
そうすれば、しばらくすると機器への興味がだいぶ収まりますよ。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 04:25 ID:AD6J7Yq0

小遣いためて好きなＣＤ買って、ドキドキしながら封を切り、ドデカホーンで聞いてたころ＞＞＞＞＞＞＞＞今の（略

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:47 ID:LO28FUjO

>>358
一旦基本に戻れば？（何が基本なのかは判らんが）
機材ばかりに気が逝ってる間は、音に満足してないんでしょ？
とりあえずスピーカー台はちゃんと使えな
オレの場合、台を使ってから、音楽を聞くのが楽しくなった。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:19 ID:OrdI1kLr

＞一旦ｵｰﾃﾞｨｵの情報を遮断して

　一瞬、

　日本オーディオの情報を遮断して

に見えた。逝ってくる

372 名前：こっちゃん：04/03/07 23:31 ID:Ns19mB7D

初めまして、こっちゃんと言います。
最近、デノンPMA-S10を買ったのですが、
ボリュームを絞っていって最小付近になると、
片チャンネルが消えます。
アンプ以外の可能性を考慮して色々しましたが、
やはりアンプのようです。
これは故障なのでしょうか？？？
後、ボリュームを普通にすればバランスは正常です。
知人はアナログのボリュームだから仕方ないのでは？
といっているのですが。

373 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/07 23:33 ID:GAwawjMD

>>372さん

ギャングエラーです。左右のボリューム抵抗値のばらつきによるものですので
諦めて下さい。

374 名前：こっちゃん：04/03/07 23:37 ID:Ns19mB7D

結構良くあることなんですか？？
保証があるので修理に出そうかと・・・・。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 23:38 ID:fqSUUIHW

>>373
もぐおじさん、久しぶり！
そう、いままでＴ字型のカミソリを使ってたんだけど、電動の髭剃が欲しくなったんだよ。
なんかお勧めのモデルとかある？　あと、もぐおじさんって髭は濃い方？

376 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/07 23:41 ID:qC+lZt5S

>>374
よくあるというか、ボリューム自体のばらつきなんで、
修理に出してボリュームを取り替えても、
そのボリュームにもばらつきがある可能性もあります。

377 名前：こっちゃん：04/03/07 23:46 ID:Ns19mB7D

要は自分がよく聞く音量でばらつきがなければ良し！！
って事ですか？？

378 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/08 00:03 ID:z6m0gRNP

>>377
そういうことです。それが嫌なら、高いけど精度の高いボリュームに替えるか
もっと高い固定抵抗切り替え式のアッテネーターを使うしかないですね

379 名前：こっちゃん：04/03/08 00:13 ID:JCMvN3oM

なるほど〜、色々ありがとうございました！！
もっと音量の大きいところにばらつきがあれば気にしないのに〜！！
修理にだそうかなぁ〜？？？

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:17 ID:8pbHMDp1

夜とかに小さい音量で鳴らす時なんかだと
ミュートスイッチをいれて鳴らすとギャングエラーが避けられたりする。

381 名前：こっちゃん：04/03/08 00:43 ID:JCMvN3oM

ミュートスイッチないです・・・。
あ〜、修理に出すべきでしょうか？？？？？？

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:46 ID:Ec6tGNG+

>>381 困ってるの？
困ってるなら修理に出すべき。
困らない程度なら修理に出しても無駄でしょう。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:52 ID:ymwcagYq

>>382
このスレのタイトルを読めば、困っていると考えるのが普通だろ

384 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/08 00:53 ID:z6m0gRNP

修理に出しても、メーカーはボリューム取り替えるだけでしょ。
そのボリュームにもギャングエラーが多少なりともあると思うけど

385 名前：こっちゃん：04/03/08 00:57 ID:JCMvN3oM

優柔不断ですいません！！
困ってるんですが、修理ってかなり時間が掛かりそうなので迷ってます！！
思い切って、修理に出します！！！
今後、かなりお世話になるアンプなので。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:00 ID:4AcKnx0G

ギャングエラーは明らかに不具合だよ。
しかたないとか言わずに修理に出すべきだよ。
ボリュームのばらつきがとか消費者の知ったこっちゃないでしょ。
それはメーカーが考えるべき事。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:07 ID:Ec6tGNG+

>>383
ボリュームを普通にすれば問題ない。
最小位置で片チャネルの音が消える。

実用上困るか？　

388 名前：こっちゃん：04/03/08 01:09 ID:JCMvN3oM

そうですね！！！
決心固まりました！！
皆様、ありがとうございます！

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:18 ID:Ec6tGNG+

>>388
まあ、気が済むようにしたらいい。

けど、あまりお店の人を困らせないようにね。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:21 ID:0ttf8XfY

２ｐの有極性インレットの極性は■（右）と●（左）のどちらがマイナスですか？
よろしくお願いします。

391 名前：こっちゃん：04/03/08 01:21 ID:JCMvN3oM

>>387
う〜ん、夜は困ってます。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 01:24 ID:z0H9YVaI

>>390
巾の広い方

393 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/08 01:33 ID:z6m0gRNP

>>390
そもそも、交流にはプラスもマイナスもありませんよ
正しくは、ホットとグランドです。細かいようですが念のため、、、

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 03:12 ID:cdgSxW1n

質問です。ゼンハイザーのヘッドフォンHD580を使用しているのですが、
左右のスピーカー部の付け根の部分（黒・赤色に着色されたケーブルの部分です）
が断線したらしく、音が切れて出るようになってしまいました。
自分で修復したいのですが、代換部品等は売っているのでしょうか？
なにぶん初心者なのでどうやって修復すればいいか見当もつきませんので、
アドバイスのほどよろしくお願いします。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 03:38 ID:GbNxk0wk

>>394
http://www.airy.co.jp/sub_parts.htm

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 15:04 ID:3D2RcjED

ラインコンバーターつかってます。
ＡＣアダプターみたら120Ｖ60Hzとなっているが100Ｖ50Hzで使うと何か問題ありますか。
使っている上で問題は感じないのだけど、実はもっと低域出るとかありますか。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 19:04 ID:JIRpYi8E

SACDって再生周波数帯域20kHzのスピーカーで
きいてもかわらないんでしょうか？

398 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/08 19:58 ID:oluj/k6x

>>397
サンプリング周波数が増えると、アナログに直したときの波形が
それだけ細かく滑らかになるので、20kHzより高い音も出るようになると同時に、
20kHz以下の周波数の音も滑らかになるので効果がないわけではありません。
が、それと同時に、可聴範囲外にある倍音成分が出ることで、可聴範囲内の音にも
影響を与えると言われているので、お使いのスピーカーにスーパーツイーターを
追加すればいいでしょう

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:24 ID:JTn3TK8M

もともとのＣＤに入っているサンプリング波形以上によくなるのかい？後で人工的に加工しているのと
かわらんじゅ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 20:30 ID:JIRpYi8E

>>398詳しい説明ありがとうございます！参考になりました。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:13 ID:pm+CXhOM

ヘッドフォン持参で量販店に行きコンポにヘッドフォン挿入して試聴するというのはアリでしょうか？
やはりＳＰから聴くのとは印象が変わってしまいますか？(一番心配なのはヘッドフォンで好みの音だったのにＳＰだと全然違う音になるとか)
というかヘッドフォン自体も物を選ぶ必要があるでしょうか？

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:56 ID:prO1vizr

>>401
厳密に言えば、ヘッドフォン出力の性能を確かめるという点でのみ有効。
SPの特性やSPとアンプの相性といった一番重要な点が分からない。
まあ、コンポなら、デザインや機能やサイズ優先で選んでもいいかもしれない。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 22:57 ID:1rdEcQE2

>>401
ヘッドフォン持参で試聴は問題ないですよ。
スピーカーとヘッドフォンの音が違うのは当然です。
ヘッドフォンと同等な音をスピーカーで出そうとすると、
結構金額をかけないと無理です。
普段ヘッドフォンメインで聴くようでしたら
ヘッドフォンも選んだ方がいいと思います。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:07 ID:S6ujhEUq

>>401
俺はいつも持っていってるよ。
「ヘッドホンを持参して来たんですけどこれで聴かせてもらっても良いですか？」
って、ちゃんと店の人に断ってる。

405 名前：401：04/03/09 11:57 ID:Ml9FOEUV

色々レスありがとうございました。
考えてみれば
＞ヘッドフォン出力の性能を確かめるという点
なわけでここの性能自体も機器によって違うんですよね・・疲れる

406 名前：402：04/03/09 12:21 ID:93ySOcTu

>>405
>なわけでここの性能自体も機器によって違うんですよね・・疲れる

ある程度の価格帯の単体CDプレーヤーでも、
ヘッドフォン出力の性能がそんなによくないことは多々あるから、
ヘッドフォンをよく使うのであれば、確かめる事は重要だと思うよ。
逆にSPがメインなら、ヘッドフォン出力だけでコンポの性能を測るのは危険。
ただ、ミニコンポに多くを期待しない方がいい。
上に書き忘れたけど、故障が少なさそうなものを選ぶのも重要だと思う。
こんなことで疲れてないで、むしろそこを楽しまなきゃ！

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:33 ID:zA1yLCqA

スピーカースタンドのスレが見つからなかったので、ここで質問させてください。

アコリバのスタンド（RSSシリーズ）は、高さが40cm, 50cm, 60cmとありますが、
これは、スパイクを含んだ高さなのでしょうか？
あと、スパイクの高さってどれくらいですか？3cmくらい？

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:44 ID:83uD+2uk

ダイナミックオーディオのホームページが見れなくなってしまったのですが、
どうしたのでしょうか。サーバーがぶっ飛んだのかな。それとも
会社潰れたとか・・・。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:49 ID:IwVvmKyT

>>408
トップページはちゃんと開いたぞ

410 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/09 22:07 ID:T0Z9bGXn

>>407
高さはスパイクを含まない高さです。
スパイクと、純正スパイク受けをつけると、約2.5センチ高くなります。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:22 ID:zA1yLCqA

>>410
ありがとう！助かりました。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 13:59 ID:gs3///4E

安いバランスケーブルって存在しなんですか？
ピンケーブルなら数百円からあるのに。
検索してみたんですが1万円以上のものばかり。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:20 ID:2cg4FcRd

>>412
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/main.asp
ここの「ケーブル･アクセサリー フロア」でマイクケーブルを検索！

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:29 ID:gs3///4E

>>413
安いのもあるんですね。どうも。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:54 ID:QhCm4BDz

>>412
ホレ
http://www.canare.co.jp/2003cat/p58.html
http://www.audio-technica.co.jp/cgi-bin/search/products/search.cgi

416 名前：415：04/03/11 01:07 ID:QhCm4BDz

http://www.audio-technica.co.jp/cgi-bin/search/products/search.cgi
ワリー、こっちだ↓
http://www.audio-technica.co.jp/products/cables/musical.html#1j_1j

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:13 ID:Th4AdsyJ

ケーブルの情報大変参考になりますな。

しかし、家庭用オーディオでバランス接続をするメリットてあるんですか？

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:25 ID:7Raa0otX

>>417
いわゆるコモンモードノイズをケーブル自体で打ち消す働きがあるから
外部ノイズがひどい時にはそれなりに効果がある。

419 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/11 01:27 ID:/0TH5Wr5

>>417
コモンモードノイズでなくて、HOTとCOLDに飛び込む同相ノイズなのでは？

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:29 ID:7Raa0otX

>>419
それをコモンモードノイズと言う

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:40 ID:tF15qKJR

>>417
部屋が３０畳ほどもあり、延々とケーブルを引き回す様な状況であれば
効果があるかもな。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:24 ID:D69ko36A

トールボーイとブックシェルフってどんな違いがあるんですか

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 11:34 ID:7Raa0otX

>>422
デザインと設置方法が違う

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:28 ID:Ze0utB1e

スレッド名
これぞDVD-Aじゃ(ソフト編)Part�@

本文
　　　　　　 ／
　　　　 ヽ/＿_
　　　 ./ 　　　 ヽ
　　　 |　 ﾉ ﾉ） ））高音質版ｹﾞﾄｫｫｫｰｰ!!
　　　ﾉ(|ゝ ┬ イ| ミ　　ﾋﾞｼｨｯ
　　 ﾉ｀ `ｧ―lﾌ"]ニア　　　　◎←DVD-A
　　（,, ,ノノＨ/￣
　　 ∞､くﾊ〇＼
　 　ｌノ　 | |　　 (⌒) ｹﾞｼｹﾞｼｯ!!　
　　　　　( ⌒)　　 ◎←CCCD

すいませんが俺のホストじゃ立てれないのでどなたか立ててください。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 17:24 ID:zM3oXEA2

当方、オーディオ製品に関する知識は余りありません。

家から古いレコードプレーヤを発掘しました。

ソニーのPS-X3というダイレクトドライブ(?)のものです

針がないので新品の針を購入しました。
この針はこのレコードプレーヤにぴったりとはまりました。

で、アンプのＰＨＯＮＯ端子につないで音を出してみたんですが、
高音が出なくて非常にこもった音しか出ません。

ためしにアンプのＬＩＮＥ入力端子にもつないで
ボリュームを大きくして聴いてみました。
この場合は低音が出なくてシャカシャカした音になってしまいます。


こうした状況だと、調子が悪いのはレコードプレーヤでしょうか？
それともアンプでしょうか？
ちなみにアンプも古いものなので故障している可能性があります。

426 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/11 18:18 ID:pb66m3bP

>>425
多分、アンプのカートリッジ切り替えが間違ってるだけじゃないのかな
アンプのMM/MC切り替えのスイッチで切り替えてみてください。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:47 ID:zM3oXEA2

>>426
レスどうもありがとうございます

アンプ(ONKYO Integra A-817XD)の各ボタン類をみてみましたが
MM/MC切り替えに相当するようなものは見当たりませんでした。


レコードプレーヤの故障ではないと考えてもいいのでしょうか？
判断が難しいかもしれませんが、ひとつアドバイスをよろしくお願いします。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:52 ID:zM3oXEA2

>>426
訂正です。
MM/MC切り替えのスイッチを発見しました！
これから試してみようと思います。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:56 ID:zM3oXEA2

>>426
うまくいきました！
どうもありがとうございました！

430 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/11 19:01 ID:pb66m3bP

>>429
やっぱし。
おそらくMM型のカートリッジを使っていて、
アンプ側の切り替えがMCの方になってたと思います。
今は切り替えはMM側になってるんですよね？

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:29 ID:zM3oXEA2

>>430
そのとおりです。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:08 ID:OUPDRO1u

割り込みすみません。初めてこの板に来ました。困っています。
DENONの古いFM専用ステレオレシーバー「TU-630」というのを
以前知人（音信不通）からいただいたのですが、使い方がはっきりわかりません。
これはFMチューナーにもなるし、アンプにもなるということ
だったんですが、今回アンプでの使用をしたいと思うのです。
ですが、
MULTI PATHという文字の下にRCAソケットが二つあり、
上はVとあり、下はHとあります。CDプレーヤーからつなぐと
Hのソケットのみ音が出て(当然モノラルで）、ステレオには
なりません。Vのソケットは何も音が出ません。
又、Hに接続するとFMも自動でモノラルに固定されてしまいます。
上のVというのは何に使えばよいのでしょう。又、これはCDプレーヤーなどでは、
ステレオで聴けないものなのでしょうか。よろしくお願いします。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:18 ID:7Raa0otX

>>432
それは音声入力端子ではない。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 20:34 ID:OUPDRO1u

>>433
レスありがとうございます。
>それは音声入力端子ではない。
そうなんですか。では音は出なくても別に壊れているわけではないんですね。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:29 ID:2OWcq4iM

最近少し壁コンに興味が出てきたのですがうちのマンションの壁コンは三個口になっているんです
定評のある壁コンはどれも皆二個口のようですが今のマンションに住んでいるうちは壁コン交換はあきらめた方がいいですか？

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:10 ID:eJ9xs/tp

>>435
三個口とはアース端子付きという意味？
それならホスピタルグレードのものが結構ある。
ttp://www.kawaguchimusen.co.jp/dengen.htm

しかし電源事情が…

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:15 ID:1v02y7xv

>432
MULTI PATHとはFMアンテナの方向を決めるときに使います。MULTI PATHの少ないほうに合わせます。
Vとはバーチカル（垂直）Hとはホリゾンタル（水平）の略ですね！
でも何を意味しているんだろ！？
入力なのか出力なのか？

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:17 ID:2OWcq4iM

>>436
http://www.mew.co.jp/Ebox/o_sisetu/s_18/index.html
こんな感じで差込口が縦に三つ並んでるんです

住宅事情は…マンション出るとき元に戻してもらえばいいかなと勝手に思っております

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:45 ID:SRJ+JvZr

>>437
>でも何を意味しているんだろ！？
MULTI PATHとは、TVで言う所のゴーストだよ。
端子は出力だろう、そこにオシロ（電圧計でも・・・？）を繋いで
アンテナの向きに調整をするんじゃないか（恐らく）

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:56 ID:eJ9xs/tp

>>438
三連ものは確かに無いですね。

それと「住宅事情」ではなく「電源事情」。
つまりクリーンな電気が供給されるか、ということ。
むしろこっちの方が問題だったりする。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 05:48 ID:IhHHHkEg

こんな深夜にすいません。ちょっと疑問に思ったことがありまして質問させてください。
中古でＢＯＳＥの301ＭＭを買ったのですが、カバーのネットを外して、剥き出しになったスピーカーに１円玉が張りつけてあるんです。
どなたかこれが何だかわかるひとはいませんか？
インシュレーターとかそうゆうことでなくコーンの裏側直にです。よく見るとウーハーの穴の奥にも１円玉が見えました。
なんなんでしょう？何かの呪いですか？

いまいち知識がないため言葉足らずですいません

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 06:03 ID:gNPz/H8J

>>441
一円玉はレゾナンスチップの代わりでしょう。
ttp://www.resonance-chip.com/about.html

「呪い」というより「おまじない」が正しいかも。

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 07:03 ID:IhHHHkEg

>>442
ふむふむ…読んでみたもののよくわかんなっかたですが
先代が買い足したと思われる新しい301にはしてないわけで効果は薄いようですね。
でも参考になりました。すっきりしましたありがとうございます

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 08:04 ID:7vSiVCa9

>>435
3個口でも交換出来ます。
オーディオ用のは2個口しかないので、
コンセントが足りない場合はタップが必要になりますね。

集合住宅は電源環境悪いですが効果はありますよ。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 11:32 ID:K6E7I7f+

古いスピーカーケーブルは、被膜で覆われているところも全部さびてくるのですか？
それとも末端の数センチ・カットでＯＫですか？

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:32 ID:eJ9xs/tp

>>445
錆びというか芯線が黒ずんでるケーブルを見た事がある。
表面だけのものなので紙やすり等で擦った方がいいだろう。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 13:40 ID:2OWcq4iM

レスありがとうございます。やはりオーディオ用は二個口しかないですか

>>440
素人考えではやとちりしてしまいました、すみません

>>444
交換はできるのですか。すると上か下一つあけることになりますがその辺電気屋さんに頼んだら
うまいこと処理してくれるのですかね

448 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/12 19:22 ID:pa7cT/FO

>>447
普通、壁コンセントの形状や寸法は決まっているので、
一つのコンセントで3個口になっているので、そのままそれを外して
替えのコンセントに付け替えればOKですよ。
うまいこと処理も何も無いです。普通に取り替えればいいわけですから。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:17 ID:4pLjnXnX

昔永久といっていたですが、CD寿命説は本当なんですか？

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:50 ID:C1uymTR8

　永久ってことはありえないよね。
　製造に問題があったものは、すでに寿命になってるのもあるみたいだが
ちゃんとしたものはどれだけ持つのかまだよくわからないんじゃないかと。

451 名前：432：04/03/12 21:54 ID:CSJeDE15

>>437さん
>>439さん
レスありがとうございます。やっと長年の疑問が解けました。
アンテナ調整用の出力端子だったんですね。
もうCDプレーヤーなどを接続するのは止めます。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:13 ID:2OWcq4iM

>>448
そうでしたか、それでは気楽に交換できますね、ありがとうございました

453 名前：入門：04/03/13 10:46 ID:q0gJ4STv

セパレートアンプ使い始めました。
プリとパワーは近くに置く（ＳＰケーブル長くなる）のが良いのか、
離した方がよいのか。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:51 ID:rDTKnixA

サブウーファーを買ってよかったと思えるようなナイスな重低音ソースのたくさん入ったCDありませんか？
ジャンル問いません、よろしくおねがいします。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:53 ID:bW3wNUz0

宇多田ヒカル

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:02 ID:aESwZR0M

陸上自衛隊富士火力総合演習

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:07 ID:bW3wNUz0

>>456
俺の負けだ。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:11 ID:QH/kvDB8

>>456
そんなCDあるの？

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:16 ID:bW3wNUz0

長岡信者の必需品だ

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:38 ID:e5Im3KNM

それアナログじゃない？　どっちにしても俺に全く縁は無いけど。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:43 ID:bW3wNUz0

俺にも関係ない話しだ。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 15:10 ID:VwTkmKkW

ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00004Y810/ref=sr_aps_pm_6/250-3024810-5005037

在庫切れ…

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 15:18 ID:bW3wNUz0

おあとがよろしいようでｗ

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:53 ID:IjK1YroA

>>454
好みの歌手は?手っ取り早いのはﾊﾟｲﾌﾟｵﾙｶﾞﾝの曲。本当にｼﾞｬﾝﾙを問わ
ないなら飛行場や電車のｶﾞｰﾄﾞ下で生録してきたら｡売ってるCDとは次
元が違うよ｡そのかわり家族やお隣さんに怒鳴りこまれないようにね｡

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 18:53 ID:Eho4D8iY

>>454
テラークの序曲1812、大砲が凄い。
同じくテラークのグレートファンタジーアドベンチャー、
恐竜が現れます。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:06 ID:YRtCPhqF

>>454
わたしも1812はおすすめ。
近所の苦情を気にして花火大会の日にしか聴きませんがｗ

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:29 ID:ngD2O8/Q

>>445
全体が黒ずんでくる。

468 名前：454：04/03/13 21:30 ID:rDTKnixA

パイプオルガンとは予想外でした。言われてみれば聴いたこともないので序曲1812とやらを探してみます。
ちなみにヘヴィメタルが好きです。意外とメタルには重低音が少ない。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:49 ID:IjK1YroA

>>468

ｻﾌﾞｳｰﾊがﾄﾞｶﾄﾞｶと鳴っているのが分かるほどﾌﾞｰｽﾄするとかなり不自然
な音になるよ｡ｻﾌﾞｳｰﾊは控え目に｡TELARCの1812以外のｸﾗのCDもいろい
ろ聴いてみたら｡1812は数回聴いたらもういらんとなりそうだから｡

470 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/03/13 21:54 ID:8mDLOT43

>>468
パイプオルガンは、その大きさにもよりますが、
大型のもの（大ホールなどに設置してあるもの）などは、
最低音域32Hzとか、16Hzとかですから、
低音成分の多いオルガン曲はいいと思いますね。
ちなみに、アメリカにある世界最大のパイプオルガンは
最低音域8Hzらしいです。もう体で感じる揺れですが（ｗ

471 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/13 22:06 ID:xnNBPxCR

>>468さん

テラークの１８１２、デジタル録音のものでキャノン砲の音がそのまま入っています。
ウーハーの大きなゆれがゆっくり見えるくらいの信号ですのでボリュームの
上げすぎに注意しましょう。下手をするとウーハーがデッドストロークして
ボイスコイルが壊れる事があります。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:16 ID:b92DmFe+

すみませんが、デジタルケーブルについて教えてください。

XLRコネクターのついたデジタルケーブルには７５オームと
１１０オームとあるみたいですが、どちらでもかまわないのですか？
ついでに、インタコのXLRケーブルでも代用が利くでしょうか？
よろしくご教示お願いします。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 15:23 ID:NnmpSp9h

>>442
レゾナンス・チップが最初に載ったオーディオアクセサリー誌を持ってるが
まさかこれで商売するとは思わなかった。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 16:21 ID:xwhq+LwF

>>442 は文字を知らない人間だな。「呪い」と書いて「まじない」と読むのだ。

件の製品については、…うーん。「ｵｰｦﾀののろい」でも間違いではないような。
しかし、>>441 が書いたとおりコーンに貼り付けているなら、只野ヴァカだな。
「アホらしい」と訓ずるべきか。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 20:26 ID:NnmpSp9h

>>474
コーン紙にレゾナンスチップを直接貼るのは、不要振動を抑えて
過渡特性が改善する働きがあるので強ちヴァカとも言えない。

実際に俺もレゾナンスチップもどきを貼ってるんだが
音がはっきり聞こえるようになったし。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:00 ID:S2jK/SD+

わざわざコーンを重くするのか？過度特性が改善？
何を言っているんだ。センターキャップに貼るの間違いではないのか？

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:45 ID:NnmpSp9h

>>476
センターキャップを中心として正三角形の頂点の位置に当たる場所に合計3つ貼ってる。
重くするって言ったってせいぜい数グラムなんだから等価質量にはほとんど影響ない。

＞何を言っているんだ。
読んで字の如く。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 03:47 ID:eaOMzxFh

SPのｺｰﾝに何かを貼り付けると当然だが振動ﾓｰﾄﾞが変わる。不要振動だ
け減るということはなく有用振動も減る。まあその音が好みなら好きな
ようにすればいいと思うが。mｾﾞﾛ､fｾﾞﾛ､Qの件はﾈｯﾄか本で調べてね｡

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:25 ID:09VT524r

>>476
>わざわざコーンを重くするのか？
実際、そんなユニットが大昔にあったんだよな、
等価質量をコントロールするとか言う理屈で・・・。
マ、過度特性が酷く悪化するほど重いモンじゃなかったけどね。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:02 ID:/uhvX4xu

単品のスーパーツィーターはどう接続すればいいのでしょうか？ご指導の程よろしくお願い致します。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:30 ID:cq3ISbqL

>>480
単品のスーパーツィーターには大きく分けて２つある。
ネットワーク組み込みのやつと、ネットワークが組み込んでないものだ。

前者は、スピーカー端子からケーブルを引いてそれに繋げばいい。
あとは組み込まれたネットワークを調節する。調節は出来るようになってるはずだ。

後者は、ユーザーがネットワークを用意しなければならない。
スピーカー端子→ネットワーク→スーパーツイーターというふうに接続する。
ネットワークは市販されてる製品があるし、自作してもいい。
これについては、一言では言えない蘊蓄がある。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:39 ID:cq3ISbqL

>>480
蘊蓄については書く気力がないのでとりあえずここ読んで。
パッシブ・クロスオーバーネットワークの話ってとこだ。

ttp://www.dynavector.co.jp/lecture/index.html

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:22 ID:Vjfqn69u

今日スピーカースタンドを初体験してあまりの激変(曇り空が晴れ上がったよう)に感動した所なんですが、ちょっと(というかかなり)気になる事が起こりました。
シンバルなどの高音がなんかシャリついて聞こえるんです。
一回気にしてしまうと気になってしょうがないです。スタンドの天板が金属っぽいんですがこれが原因でしょうか？
それとも音の明瞭度が上がった事でＳＰやまたはアンプなどの欠点が浮き彫りになった・・・？（後者であって欲しい）

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:40 ID:veQ/wb5i

>>483
スタンドのセッティングを書いてもらえればわかると思う。
シャリつきならたぶん簡単に直せる。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:43 ID:Vjfqn69u

>>484
上から
SP→インシュ→スタンド→インシュ→床
です。こんなんでいいですか？
ちなみに俺=>>317です。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:59 ID:eORM8AUO

>>483
元々そういう音なのかもしれない

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:32 ID:VRBkgKhx

現在、ルミナスのブックシェルフラック
http://www.e-colle.com/luminousclub_shopl/direct.cgi?P=L_IHT-7017SL
にアンプとかプレイヤーとかを置いてますが、きちんとしたオーディオラックに換えると音質の向上は期待出来るのでしょうか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:37 ID:g7g3jN+1

>>483
ラックは何使ってる？
薄いペラペラのやつとかだったらキャンつくよ
スタンドまともなのにするとはっきり出るようになる
あと、スタンドって基本的に無駄な低音減るから
スタンドにのっけたすぐはバランスが高音強めに聞こえると思う

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:39 ID:eORM8AUO

>>487
出してる音量による

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:48 ID:rRhUutpc

久しぶりに来てみたがまだもぐもぐっているのか？
こりんなぁ

491 名前：483：04/03/17 21:16 ID:Vjfqn69u

>>488
> あと、スタンドって基本的に無駄な低音減るから
> スタンドにのっけたすぐはバランスが高音強めに聞こえると思う
そうなんですか。たしかに低音減った気がします。ラックはつかってないです。
なんかリコーダーで高い音出そうとしてちょっと頑張って吹ききろうとするとピヒョロ〜、となってしまうって感じの現象なんです。(なんとかニュアンスは伝わってくれるはず)

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 15:55 ID:UcvMcDYS

>490
市にました。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:02 ID:+W8MSRBV

>>491
SP背面の壁との距離を調整したら？
SPを壁に近づけていくと急激に低音の量感がupするポイントがあると思う。
調整はmm単位でゆっくりとね。近づけすぎるとぼわつく。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:48 ID:FsmEA2Pa

中学レベルの電気的知識からオーディオの難しいところまで理解できる本とかサイト
があったら教えて下さい。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:30 ID:sOHqvxr0

＞４９４
初歩のラジオ

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 12:37 ID:PadkhbC1

随分懐かしいな

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:27 ID:eEM4s6AJ

>>495
同意、
馬鹿に出来ない。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:57 ID:sdimmKMr

初ラってまだあるの？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:14 ID:apRdRxWM

初ラ、とっくの昔に急患だよ。この世界、廃刊とは言わないだけで。
成分銅信仰者も買収されて、昔日の面影は無い。

1冊だけ挙げるなら、これがアマチュア向けで、かつ実用的だ。
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/4896911636.html

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:55 ID:rjzqR/61

>>499
同意。それはいい本だ。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 11:45 ID:21JI4jff

電源スイッチなしのパワーアンプに電源タップをかまして
スイッチオンにしたところ、スピーカからドンッという突起ノイズが。

これを防ぎたいんですが、ノイズでない良さげなスイッチないですかね？
ゼロクロススイッチというのは見つけたんですが、さすがに高すぎ・・

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:00 ID:sdimmKMr

>>501
電源オンオフのときだけセレクターでも使ってスピーカーを切り離す。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 14:04 ID:Uno7cpbq

>>501
電源スイッチなしの設計なら、諦めて電源入れっぱなしにする。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 18:51 ID:BJYjdla+

test

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:12 ID:21JI4jff

>>502,>>503
THX
やっぱ物理的に離すしかなさそう・・

最近オヤイデの電源タップを導入、音質の点では向上したものの
コンセントとの間にリモコン式スイッチ入れたら明らかに音質低下。
すぐにはずす。

考えてみると
接点なしの高級オーディオ用タップ<===>節約熱心な奥様向けOAタップ
この中間層がなぜか、ないのよね。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:42 ID:sdimmKMr

>>501
http://sumire.sakura.ne.jp/~outlaw/audio/hyperbbs.cgi?start=41;mode=view;Code=71;R=1
参考になるかも。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:51 ID:Uno7cpbq

洋物高級アンプも使いこなしが大変みたいですね。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 23:02 ID:21JI4jff

>>506
どうも。
いろいろと勉強になりました。
こりゃQuad 606の通電ランプと家族の目との
にらみ合いになりそうですw

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:26 ID:NEzNgJtz

>>501
操作はめんどうだが低ｺｽﾄで音もいい方法は､まず安いﾐﾆSPにｱﾝﾌﾟをつな
いで電源投入｡次に注意して本来のSPにつなぎかえる｡音を優先するな
らこれがいい｡一応ｱﾝﾌﾟのVOLは絞っておくこと｡

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 07:53 ID:xYP5NL3B

SPの自作をしたいと思うんですが、道具は何を揃えたらいいか、またどんな手順で組み立てたらいいか、なんとなくしかわかりません。
私のような自作初心者向けの書籍やホームページがありましたら教えてください。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:37 ID:fAkcWQeV

>>510
ttp://www.fostex.co.jp/jpn/TOP/top.html

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 03:33 ID:on8Vur//

オーディオ誌の対決シリーズは何故勝負がつかないの?
納得いかない、初めから
対決とか書くなーーーーーーーーーーーー！！！！

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 03:38 ID:FVhLNBGY

これだけは言っておく。
ノアだけはガチ。

514 名前：510：04/03/25 07:38 ID:KsrabH6h

>511
ありがとうございます。
エンクロージャー作成辺りに木工ボンドが主で釘やネジはボンドが乾くまでの支えって書いてあるけど、ハタガネを買えば釘やネジは使わないでも大丈夫でしょうか。
釘打ちやドリルは失敗しそうで怖いです。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 07:53 ID:NDifBKkf

木ねじやタッピングねじをあとで抜く人もいるよね。
太い釘は割れに注意が必要。木ねじは下穴をあけると失敗しにくい。
だたし、キリだと手にまめができるのでドリルが必須だが。
ハタガネはいろいろな大きさのものを多数用意できるならネジは省ける。
一カ所乾いてから次、という風な作業工程になるので時間がかかる。
木ネジなら一気に組み上げてしまうことも可能。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 09:48 ID:x/HtJzC+

教えて下さい。
ピアノブラック塗装ＳＰの１ヶ所がセッティング中に
アンプの角がアタリ、かけてしまいました。

７ｍｍほどのカケ傷です。

下地の白い塗装が露出しました。
リペアの良い方法が有れば教えて下さい。

宜しくお願い致します。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 11:50 ID:gM4eV0ZN

>>516
http://that2.2ch.net/diy/
http://life4.2ch.net/kagu/
こういうところで訊いた方がいいと思われ

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 13:33 ID:FszUbBUQ

質問なのですが、プリの出力を２系統使って全く別メーカーのパワーアンプを使用できますか？
バイワイヤーにしたいんですけれど、チャンデバ使わないとダメなのでしょうか？
やはりマルチですかね・・・
すみませんが回答の方をよろしくお願いします。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 14:22 ID:gM4eV0ZN

>>518
俺ならチャンデバ使ってバイアンプにする。

520 名前：510：04/03/25 18:28 ID:KsrabH6h

>515
ありがとうございます。
ネジや釘は使わなくても大丈夫なのですね。

ネジ・釘は美観を損ないそうなので、ハタガネでコツコツいきます。
元々、暇つぶしでやってみようと思ったことなので。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:56 ID:1EvH1nRa

>510
　組み立てより、塗装のほうがすげぇ時間潰せますよ。
(1)　組み立て後、#240程度の紙ヤスリ＋ハンドサンダーできっちり平面に
　仕上げる。組み立て精度が悪いと泣けます。
(2)　下地目止め。「木固めエース」が手に入れば3度処理で万全だが、
　手に入らなければ薄く木工用ボンドを混ぜたとの粉、でいいです。
(3)　下地仕上げ。#400の紙ヤスリで平面に仕上げる。
　不満があれば再度目止め処理を行う。
(4)　塗装に入る。本格ニス塗りの場合、一度目はきわめて薄く塗る。
　「‥塗れてるのか？」と疑問に思えるくらい。3日以上乾かす。
(5)　#600のヤスリで軽く研磨し、刷毛筋などを消す。
(6)　その後は毎日、研磨（ごく優しく）、塗り（相当薄くね）を繰り返す。

　最後には#800→#1200→#2000→バフ掛けです。
　2ヶ月後にはピアノフィニッシュに仕上がった自作スピーカの完成です。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:14 ID:wv7QqP0y

位相についての質問です。
現在CDP（3番HOT）、プリ（2番HOT）、パワー（2番HOT）間を
すべてバランスケーブルで接続しています。

バランスケーブルをすべて通常のクロスしていないケーブルを使用する場合、
SPケーブルをSP端子側で左右両方とも＋−反転させて接続すれば、
位相が合ってるという事になるのでしょうか？

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:40 ID:Ee254XL1

お金なくて困ってます

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:58 ID:HB51cKe3

>>522
yes

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:08 ID:hkRuixXf

>>522
それをするとCD以外の音が逆相になる。と言っても単体の音を聴く分には
不都合など全く無いので元のままで良いのでは。

逆相で悪影響を及ぼすのは、元の音の成分を含んだ外部の音をミックスする時だけなので。
ちょっと分かりにくいですかね…。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:13 ID:Hz+EBozY

>>522
CDP・プリ間のバランスケーブルを
3番HOT→2番HOTのケーブルを自作するか
業者に頼んで作ってもらえば良いのでは？

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:26 ID:FUZErJF3

ところで皆さん、「音場」って何て発音すれば良いんですか？

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:26 ID:juG969+3

乙葉

529 名前：522：04/03/26 23:40 ID:wv7QqP0y

レスありがとうございます。
現在、逆相の状態の筈なんですが、音に違和感は
感じません・・・SPケーブルを反転させてみましたが、
？？？という感じで違いがよくわかりません。
それならば、そのままでいいとは思うのですが
逆相で聴いているという気分的にどうもしっくりきません。

音が気にならないなら、気にしないでいいっていうものなんですかね？＜逆相
それとも私の耳が駄耳なのかな？

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:44 ID:hkRuixXf

>>529
本来「逆相」という表現は、左右の位相が反転している状態をさす。
左右一緒に＋−を入れ換えれば分からなくて当然。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 00:58 ID:zoMcEebk

>>527

おんば。

でも、おんじょうともいうらしいね。
なんかマヌケな気がするが、こっちが正しいのかもしれない。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:52 ID:ghwlF/EB

>>518
できます｡但し別ﾒｰｶｰのﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟの音の傾向が異なると違和感を感じる
かも｡金が有り余ってるなら高価なﾁｬﾝﾃﾞﾊﾞ買ってﾏﾙﾁｱﾝﾌﾟでSPﾕﾆｯﾄに
直結するのがいいが､かなりの上級者でないと価格相応の音は得られな
いと思う｡

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:40 ID:94tQYhXY

乳母　オンバのほうがよっぽど間抜け

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 06:14 ID:eyvD7qe7

XLR（3ピンのケーブル）＝キャノン＝バランス（＝BNC？）＝コネクタの形状
AES/EBU＝デジタル

ピンケーブル（いわゆるピンケーブル）＝RCA＝アンバランス＝コネクタの形状
同軸＝デジタル


いろいろ呼び名があってどう使い分ければいいのか分からないのですが、↑で大体合ってますか？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 06:24 ID:eyvD7qe7

大体合ってると思うのですが、補足・間違いがあれば指摘してください。
お願いします

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:19 ID:IDHv4pSs

>>534
デジタルの場合、AES/EBUってのは信号の伝送規格なんで、
同軸の場合それに対応するのは、S/PDIFになるのでは？

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:56 ID:qaqNmIvJ

バランス・アンバランスは信号の伝送方法ですね

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:25 ID:bH/mhE3M

MDのシャッターが壊れてしまい
ポータのプレーヤーではなんかカタカタと音がして
エラーになってしまい読み取り不能になってしまいました。
据え置きのプレーヤーも持っているのですが
電動ローディングなので出てこなくなりそうで試していませんが
このディスクを救う方法はないでしょうか？

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:43 ID:4r82H/zD

>534
BNCとキャノンコネクタは違うと思う。

BNCコネクタって元はパソコンのマックなんかに使われてた１本の同軸がR、G、B.,V,Hの5本に
分岐するタイプのコネクタ・・・じゃないの？
ｵﾃﾞｵ用にあるとは知らなかったな。

540 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/28 22:43 ID:U5kIzmps

>>538さん
目視でディスクに傷の有無を確認して下さい。
傷がなければディスクのシャッターを修理するだけで復活するかも知れません。

541 名前：538：04/03/28 23:22 ID:bH/mhE3M

>>540
その後、ちょっと賭けに出てみようと思って
据え置きに入れてみました。見事読めました。
もちろんイジェクトも問題なし。
これでそのディスクは救えます。

ですがポータではやっぱカタカタ＆エラー。
で、改めてお聞きしたいのですが
ポータではシャッターが何か読み取りに関与しているのでしょうか？
このカタカタはいったい何？
>>540さんの言う「修理」ってどうやってやればいいの？
さっき他のディスクのシャッターをつけて見たのですが
取り外しをする際に多少の歪みができてしまい
取り付けてもどうもうまく動作しないのですが。

542 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/28 23:27 ID:U5kIzmps

おそらくポータブルのものはディスクの位置決めにシャッターが関係している
構造だからと思われます。

修理に関しては破損状態を確認していただき、正常なものを参考に構造を
理解していただいた上で直していただくしか方法がありません。

よく落としてシャッターが壊れる場合がありますけど、その場合は
少し曲がりを直してバネの爪を引っ掛けてあげれば直ります。

多少コツはいりますけど、構造は単純なので何とかなると思います。
頑張って下さい☆

543 名前：538：04/03/28 23:37 ID:bH/mhE3M

>>542
了解！やってみます。ありがとう！

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:27 ID:hfHb9idp

電線スレがなくなってしまってとても困っています。
どのようにしたらいいでしょうか。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 12:46 ID:1I7rJ/Qx

>>534
XLR（キャノン）＝アナログなら主にバランス伝送に用いる。
引っ張ったくらいでは抜けないのでプロの現場でよく使用される。

RCA（ピン）＝アンバランス伝送用。帯域が数MHｚまであるのでデジタル信号や映像用にも使われる。

BNC＝帯域がGHｚにも及ぶので通信機器や映像・タイムコード用に使われる。音声に使うことはない。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 14:04 ID://B+96Sh

>>545
エソのDACはBNCの入力端子があったと思うが。
クロック同期用だったかな。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:18 ID:kUZS0vAf

能率の高いSPの方が低いSPよりアンプの消費電力は小さいんでしょうか？
その他、両者はどのような特徴があるか教えて下さい。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:41 ID:1I7rJ/Qx

>>547
能率が高ければボリュームを抑えられるので
その分消費電力は低くなるかもしれない。
基本的に高能率スピーカーはナローレンジになるので
3ウェイ・4ウェイなどユニットごとの帯域を細分化する。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:08 ID:kUZS0vAf

＞548
なるほど。それで大型SPは高能率が多いのかー。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:22 ID:BubxBNMp

能率というのはつまりスピーカに流れ込んだ電力がどうなるか、という
話ですから、
・軽い振動板で、制動が少ない→能率高い
・重い振動板とか、制動がきついとか→能率低い
となるわけですね。
一方、能率高くしますと、いわば「鳴らせっぱなし」方向になりまして、
振動板特有の共振などが発生しやすくなります。
鳴らせっぱなし方向を「鮮度高い」として尊ぶ方もありますし、制動が
利いてワイドレンジしかし低能率の方向を「アキュレートな音」として
尊ぶ方もあります。いろいろ。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:52 ID:1I7rJ/Qx

>>550
> ・軽い振動板で、制動が少ない→能率高い
> ・重い振動板とか、制動がきついとか→能率低い

この辺りはアンプの負帰還と似たところがありますね。
ちなみに私は高能率スピーカーの方が好きです。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 09:21 ID:h8VpzGi8

すみません、スピーカケーブル端末処理に関しての質問です。
試聴の結果AudioQuestのType6を購入予定です。
試聴時の端末がP8M銀だったんですが、金だと音に変化があるんでしょうか？
また現物を見る事は出来なかったんですが他にP814や1014といった型番のもの
もあるらしいんですが、何が違うんでしょうか？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:16 ID:UWcKvGeE

TDKのOC-6TTという光ケーブルを購入したいのですが
近所の家電店をまわっても見つけることができませんでした。
仕方ないので秋葉原まで行こうかと考えてます。
秋葉原でこの店なら必ず売ってる！と思われる店があったら
教えていただけませんでしょうか。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:46 ID:bZYnrOQg

今から秋葉原に行ってスピーカーの裏のターミナルを買ってきます。が、
店がわかりません！
とりあえず駅周辺グルグルしますが、
ここはいっとけ！みたいな店ｔがありましたら教えて下さい！

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:51 ID:fzWpWMRn

>>553
TDKの光デジタルケーブルに何か思い入れでもあるの？
>>554
東京ラジオデパート。適当にウロウロすればきっと見つかる。

556 名前：553：04/03/30 13:04 ID:UWcKvGeE

>>555
値段の割には頑張った音を出すと聞いたので・・・

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:37 ID:bZYnrOQg

>>555
ありがとー
行ってくる

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:09 ID:fzWpWMRn

>>556
もはや団栗の背比べの域。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:01 ID:EmZg7+Dv

質問します！
単品のデッキ（幅43センチの）って皆さん何台くらい重ねてますか？
積んでる順番も教えてください。
あまり重ねちゃまずいっすか？
俺は上からチューナー、アンプ、カセットデッキ、CDプレイヤーなんですが…
すべて普及機、安物ですが…

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:42 ID:SNywMecB

ヘッドホンのコードをカールコードにしようと思ってます。
これはヘッドホンの線を剥いてしまって
そこにカールコードの線をつなげればいいのだろうけれど、
ヘッドホンコードはどちらもクロなので極性がわかりません。
見分ける方法ってないでしょうか？

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:51 ID:fzWpWMRn

>>560
乾電池をつないでみる。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:53 ID:sugG7cpC

>>559
筐体のしっかりしたもの以外は、２段重ね程度にしといた方がいいかも。
あと、アンプの上は放熱に注意。一番上が無難だが、重いので下の機器が
かわいそうだけどね。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:04 ID:SNywMecB

>>561
ありがとうございます。
電気しろうとなもので、もう少し詳しく教えていただけると助かります。。。

剥いた線に乾電池の両極を当てたとして、
ヘッドホン側、コード側それぞれどうやって極性を判断するんでしょう？

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:14 ID:fzWpWMRn

>>563
ステレオのヘッドホンならコードが3本あるでしょう。
そのうちの任意の2本に電池（なるべく新品じゃない奴）を繋いで
ヘッドホンが何も反応しなければどちらもプラスで残った1本が共通のマイナス。

565 名前：559：04/03/30 20:17 ID:EmZg7+Dv

>>562
ありがとうございまーす。
アンプの上の放熱は俺も気になるんだけど、
チューナーの奥行きが足りなくて、どうしても一番上なんです…
他の皆さんも配置教えてくださーい。自慢入っててもいいですから…

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:23 ID:fzWpWMRn

>>563
蛇足だけど、カールコードは意外と鬱陶しい。
俺はカールコードのついたソニーのZ900をわざわざストレートコードに換えた。

>>565
アンプは確かに放熱が必要だけど、適度な加重は音質に有利といわれている。
俺だったら下からアンプ、カセットデッキ、CD、チューナーの順に積む。
もちろんアンプとカセットデッキの間はインシュレーターなどで隙間を作る。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:36 ID:SNywMecB

>>564
どうもです。
今ヘッドホンのコードを剥いてみたら線が４本、、、？？
それぞれのコードに、むき出しのものとコートされた線が２本づつ、
もともと同じコード内に入っていた２本同士だとジジジッと反応します。
こういう場合はどうすればいいでしょうか？？？

困ってしまった。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:43 ID:fzWpWMRn

>>567
どちらも剥き出しの方がマイナス
L/Rの区別は何となく判るはず。

569 名前：559：04/03/30 20:44 ID:EmZg7+Dv

>>566
ありがとうございます。勉強になります。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:00 ID:SNywMecB

>>568
極性はなんとかなりそうです。
たしか+/-逆にすると位相がひっくりかえるんでしたよね。
LRはなんとなくでいいんですか？LRは逆でも平気でしたっけ？

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:09 ID:fzWpWMRn

>>570
ヘッドホンを正しく頭に装着して先の乾電池作戦で右が反応すればR、左が反応すればL。
「+/-逆にすると位相が引っくり返る」のは左右が合っていない場合。両方とも反転していたらセーフ。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:17 ID:SNywMecB

質問責めですみません。
ヘッドホン側のLRはそれでわかるけれど、
その線と結ぶ方のカールコード側はどうすればいいですか？

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:21 ID:KkZp2nKk

パワーアンプダイレクト（ＡＶアンプ使用の為）
リモコン付き・新品という条件で実売２２万までの
おすすめのプリメインアンプは何かありますか？
聞くのは、和・洋のロックポップスで、特に
中低域重視でベースの鳴りがいいアンプを探しています。
PA01、PMA-2000等を考えていましたが、上記の条件に合わず
マッキントッシュは高すぎるので、この系統の音と思われる
LUXMANのL−507Fを考えていますが他にお勧め等ありましたら
お願いします。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:23 ID:fzWpWMRn

>>572
プラグが最初から付いているならその先端からL・R・共通のマイナス。
コードだけの場合、中の線が白・赤・網線なら白がLのプラス、赤がRのプラス、
網線がL・R共通のマイナス。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:35 ID:SNywMecB

>>574
プラグ付きのを買う予定だから、軽くヘッドホンとつないでみてから
先端のLと共通マイナスで乾電池作戦をしてちゃんとLが鳴ったらOKということかな。

何度もありがとうございます。
明日にもヨドバシ辺りでカールコードを買ってこよう。

わからないことがあったらまたここに先輩方の胸を借りに参りますm(_ _)m

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:40 ID:QlktoYap

>>566
　漏れなんかは、長いストレートコードのほうがうっとうしく感じるなぁ。
現用のヘッドホンはカールコードだがかなり気に入ってる。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:03 ID:zgx9a3p8

>>576
カールコードは垂らすと重くて、使わないときに束ねにくかった。
今はオーディオテクニカのAT6A48（ステレオミニ仕様）を使ってる。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:19 ID:BaxG2R4a

>577
　AT6A48って、ラインケーブル用の二心シールドでかなり太いし
重いと思うんだが、これをヘッドホンに使うの？
　漏れはラインケーブルにこれ使ってるわけだが

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:21 ID:zgx9a3p8

>>578
だから長さは1.3メートルしかない。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:09 ID:Al5OZlKG

>>559
自己責任だから何台重ねても勝手だが､吹けば飛ぶような軽い機器なら
いいかもしれんが､一台2-5ｷﾛｸﾞﾗﾑはあるだろ｡地震の時に危険だ｡これ
からｸﾞﾚｰﾄﾞｱｯﾌﾟしていくなら太鼓でないﾗｯｸを自作するか買えば｡機器
は重ねないほうがいい｡ﾗｯｸはｼｽﾃﾑの一部なのですよ｡意外なほど音に
影響する｡