40代オーディオマニアの集い Part2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:45 ID:cZgmUda5

前スレは、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053732338/

あとは頼んだぞ！

2 名前：1：04/02/14 12:49 ID:cZgmUda5

すまん。
コピペした時に、Part3にするのを忘れた....市脳

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:49 ID:kqBi70e+

>>1
40年生きててもスレ建てうまくできないんだ？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:53 ID:dBAwYCzs

４．だ・・よぉ〜ん　

5 名前：1：04/02/14 12:53 ID:cZgmUda5

ﾁﾝﾎﾟはちゃんと立てられるんだが

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:16 ID:51U9GOVt

>>1
>コピペした時に、Part3にするのを忘れた

気にするな。
チンポさえ立つんなら、あとはどうだっていい。

7 名前：1：04/02/14 13:44 ID:cZgmUda5

>>6
ありがﾄﾝ
頑張って立たせます。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:51 ID:06GJS9uB

かえって若い変なのが来なくて良いかもね

9 名前：1：04/02/14 14:03 ID:cZgmUda5

福岡県民の漏れは、これから、
ttp://www.avfkyushu.jp/
に逝ってきます

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:44 ID:UUCqWf+O

どうやったら、月3万のこづかいから、CD代とコンサートのチケット代、
そしてオーディオ機器のローンを払えばいいのでしょうか？

40代ってオーディオが金銭的につらい年じゃないですか？

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:05 ID:K1HXyywG

>>10
月3万ということは、一日1000円か。普通なら地獄だな。

しかし考え方によっては、一日1000円使えるということだ。
昼は弁当、タバコはなし、夜のバカバカしいつきあいはなし。
酒、どうしてものみたけりゃ、焼酎にしろ。
巨大なペットボトルで売っている安いの。毎日ロックでちびちびと一ｶ月で一本。

これで一日1000円使い放題。
一日おきにＣＤ一枚買えるぞ。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:32 ID:HXHibwaC

>>10
給料振込み先を2つにして、給料明細は自分で作って女房に渡せ。
みんなやってるぞ。
リーマンでなければ無理だが。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:49 ID:jAgd0XAz

そこまで必死になってやるもんじゃないんだよ、オーディオってのはさ。
金持ちのたしなみ。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:05 ID:XnN3646d

>>13
“趣味”の意味を考えたことあるか？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:11 ID:he4U2DVg

しゅ‐み【趣味】
　感興をさそう状態。おもむき。あじわい。
　ものごとのあじわいを感じとる力。美的な感覚のもち方。この
み。「―がよい」
　専門家としてでなく、楽しみとしてする事柄。「―にピアノを弾く」
　〔哲〕カントの用語。美的判断力の一つ。趣味判断。
　共通感覚

16 名前：　：04/02/15 14:14 ID:AGZ3ZUhH

給料明細自分で作っちゃうのかよ・・・。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:19 ID:NFjWxdK+

>>10
中古CDなら一枚300-700円で買える。先日10枚5千円ぐらいだった。
ﾈｯﾄで調べたらそのうちの3枚は廃盤で相場がそれぞれ2500円ぐらいだ
った。まあ今となっては人気のないｹﾞﾃﾓﾉCDと思うが。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:56 ID:jAgd0XAz

>>14
オーディオってのはさ、趣味じゃなくて道具なの。道具にこだわる趣味ってのは
金ありきなのさ。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:47 ID:cs5S9PXp

>>18

全く金をかけずにとはいかないが、
比較的金をかけず、古き良きものを集めて
自分でオーバーホールして楽しむなんて生き方もあるぞ。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:50 ID:FiJ/FJ5N

皆さん、幸せですか？

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:59 ID:IgiIrsyW

まあ、それなりに、・・・
幸せと言うより､人生の折り返し点だからね。
残された人生楽しまなければ、・・・
オーディオを楽しむのも良いんじゃないですか?

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:07 ID:XnN3646d

>>18
なんかパイプをくわえてそうだな

23 名前：　：04/02/15 17:28 ID:AGZ3ZUhH

>>19
このHPの人は、なかなか楽しんでおられるようだ。

24 名前：23：04/02/15 17:28 ID:AGZ3ZUhH

貼り忘れた・・・。
ttp://www.geocities.jp/cassettecassette/index.html

25 名前：Ｔ：04/02/15 18:10 ID:EQuunpei

>24
この人、自分でも書いてますが、オーディオマニアじゃないんですね。
本当に、機械をいじるのが好きで、たまたま、そのターゲットがオーディオなんだ。
ジャンクで集めたのかもしれないけれど、これだけの数を集めて、それを修理して
る暇とお金があれば、自作でも購入でも、かなりまともな１セットを組めるもんなぁ。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:43 ID:jAgd0XAz

漏れの知り合いにバイク好きがいて、ずっと国産のアメリカン乗りだったのに
この前、新車のハーレー買いやがった。コミコミで240万だと。
マンション買ったばかりなのにすごい根性。もちろん奥さんには内緒。

それでマンションにバイク置き場がないもんだから（あったとしても
ハーレーのようなビッグサイズは置けないだろうと思う）、月3万で
ガレージ借りてる。バイクに乗るために電車でガレージまでいくんだよ？

それでハーレーはカスタムチューン（改造）してナンボの世界。
改造費は100万単位の世界がザラ。月に10万近くハーレーのローンやら
保険＆税金、改造費、ガス代、ガレージ代などの趣味費に使ってるみたい。

カミさんにバレたら慰謝料取られて即離婚だってｗすごいよねぇ。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:50 ID:XnN3646d

う〜ん、趣味人だ

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:39 ID:c5GxPc8w

ヘソクリの8万でLS3/5aを買って
妻には「友達がいらないミニコンポのスピーカーをくれた」と
嘘をついてる小心者の自分とは比べものになりませぬ。
しかし妻にLS3/5aの当時の定価を言っても信用してもらえないだろうな（笑）

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:32 ID:EHU4IrcI

御同輩諸氏､これは良いですよ。
一寸、一休みしてください｡
http://www.mama40.com/bbs/photobbs.cgi?mode=disp&no=173&page=0

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:41 ID:E0mySuXk

俺の場合は金額をごまかすな
アキュのE-307を買った場合２万８千円だったと……。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:36 ID:XnN3646d

>>30
それって、ある意味、ものすごいかけだな。

もっとも、女から、ブランド物バッグを、これ2万円だったと言われても見抜けんかもしれんが

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:58 ID:NFjWxdK+

皆さん苦労してますな。俺も友人のｾﾊﾟｱﾝﾌﾟが調子悪いので調べてると
か言って時々回路にﾃｽﾀｰアテたりしてます。あと月1万円の12回ﾛｰﾝで買
ったことにして実は48回ﾛｰﾝだったりする。ばれたら間違いなく殺され
ますよ。最近は大人しくしてます。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:17 ID:dElt+q0e

>>30
アキュをごまかすのは、かなり危険だ。あの大きさと重量では。
ばれるぞ。危険だ。
アンプをごまかすなら、絶対マラプロがいい。
PA01、この外観で誰が15万円と思うだろうか。
1万5千円で楽勝だな。5千円でも通用するかも。
プリならAF01、この外観で40万とは絶対思わん。
2万円だといっても多分少しも疑わないだろう。

オーディオ存分に楽しもう。

34 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/16 00:21 ID:vuwLY/mL

それはそれでチト悲しぃ

35 名前：さぼてん：04/02/16 01:04 ID:oMBACkba

うちではピンケーブル（キンバー hero、オルト8nx ）も
スピーカーケーブル(キンバー8tc)も
電源ケーブル(Gaia ,Hin quad)も
全部２０００円くらいということになってます。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 04:37 ID:9/EwXpHH

なんか、ほのぼのとしてていいスレですね。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:59 ID:dElt+q0e

問題はスピーカーだな。
賞与を何回かごまかして、へそくりがたまったんで、
ヘリコン400を買おうか〜♪と思っているんだが、
｢これは2本で6万くらいだぞ｣、といって通用するかな。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:06 ID:wE2SO0lQ

昔から欲しいものがあるとカタログや関係書物を取り寄せて眺めるタイプなので
嫁からは「また、始まった。今度は何！」とヒンシュクをかってから遅くて半年後
には手に入れるパターンなので全てバレてます。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:46 ID:8GVBvGQS

>>37
ちょっと無理かも。俺の友人はﾍﾟｱ40万くらいのｽﾋﾟｰｶを5万と嘘ついてた。
奥さんが知恵者?でｽﾋﾟｰｶ裏の銘版の型番をﾈｯﾄで検索して定価をﾊｹｰﾝ。
その夜､友人から電話で帝国ｵｰﾃﾞｨｵ軍は戦闘状態に入れりとか言ってた。まあ勝ち目は無いが。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:56 ID:chUruQZe

>>37
あんなデカイのを誤魔化せるのか・・
今使ってるのは何？いくらと誤魔化してる？

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:59 ID:zJqevqzu

みんな苦労してるなぁ

うちは、金歯 hero　３０００円と言ったが
あとで嫁にばれたからなぁ

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 12:57 ID:oobXoqVD

>>39
帝国オーディオ軍って言うのはリアリティないなぁ。
家計帝国の不当な搾取に対し、反逆オーディオ軍発起！
って感じだな。

書いてて悲しくなりました。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:01 ID:oobXoqVD

訂正
発起ではなく蜂起だね。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:19 ID:PjVyMuDP

>>39
次からは銘板張り替えるんだな。
しかしネットで検索されたらちょっと無理か。

おれの女房は、サンヨーとナショナルの区別のつかんような女だから
そういう意味では楽だけどな。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:11 ID:zsAsWPko

サンヨーとナショナルに差はない、という本質を
直感できてる奥様は、むしろ本質的な差には敏感なのでは？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:27 ID:PjVyMuDP

>>45
む、確かにそうかも。今後気をつけるわ。

もっとも俺だって、パナソニックとテクニクスの区別がつかん位だから
どっちもどっちか。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:07 ID:WBGg+0+2

漏れは、OTTOとOPTONICAの区別がつくぞ。
でも、ウイルソンオーディオとウイルソンベネシュの区別はつかん
B&WとB&Oの区別はつく。
もちろんプラダとグッチの違いはわからん

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:35 ID:XGQDDv5X

狐と狸の化かし合いだね。
まあ、ギャンブルに嵌るよりは仄々しているね。
うまくやろうや。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:09 ID:8GVBvGQS

違いの判る女はほんとうに怖いですな。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:48 ID:7QTy0WJU

サンヨーとナショナル

ナショナルこと松下電器の創業者は松下幸之助
サンヨーこと三洋電機の創業者は松下幸之助の嫁の弟の井植歳雄

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:59 ID:o/g7Oqv/

尿ボに内緒で、ＬＰを通販で買って、代金引換にしてやった。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:07 ID:t84PdTev

>>51
奥様のみご在宅の時間帯に配達に伺ったら、受け取り拒否されますた

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:17 ID:zsAsWPko

>>52
漏れも返送されちゃったことあります。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:22 ID:AXs8pmM7

当時出たばかりのCine8/�Uを、B級品20万と偽って天吊りした。
レビンソン33Hは、仕方なく預かったと言って現在も使用中。あとは
ほぼ女房公認。一緒に楽しんでます。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:14 ID:o/g7Oqv/

ＬＰ代引の仕返しで、現在、無窓の和室でオーディオライフしております。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:17 ID:lzDHvBqN

>>55
お仕置き部屋でつか？

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:40 ID:t84PdTev

このスレを見たら、
「キ、キ、キミたち、それでも男かぁ！」
と森田健作さんが怒りそうだな

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:23 ID:CKolGt10

>>55
>無窓の和室でオーディオライフしております

建築基準法違反だろうが。
ひょっとして押入れのことか。
それなら、モグラにボーズの55WERの組み合わせがお奨め。
CDPはポータブルで充分。貞子も裸足で逃げ出す迫力のサウンドになる。
疲れたらそのまま寝ればいい。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 11:17 ID:ep7GSgd0

ネタの雨嵐だなここは

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 17:20 ID:UtJdCKJb

ちなみに、６畳、和室って、オーディオ環境としては、最低ラインでしょうかねェ
無窓と言っても、障子はついてますが。誰もいないときには、大音量（とはいっても１２時ぐらい）で５０年代のＪＡＺＺを鳴らしています。
リビングは、既に、尿ボとガキにのっとられました。
モリケンに怒鳴られそうですが。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:19 ID:9H25AFJ3

>>60
>６畳、和室って、オーディオ環境としては、最低ラインでしょうかねェ

もし一人で占拠してるんなら、平均的にかなりうらやましい環境でしょうな。
漏れも、メシ食ったらすぐに自分の部屋にとじこもってクラシック聞いてます。
リビングは女房と高校生と大学生のガキと柴犬が占領しています。
子供の部屋はあるのに、オヤジの部屋がないというケースは多いでしょうな。
というより、それが普通かも。

漏れは新婚当時から断固として自分の部屋は確保、
その代わりリビングを広くして、ガキどもの所帯道具は全部そこに集めました。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:10 ID:8n6w8hut

>>61
リビングが子供部屋？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:41 ID:9H25AFJ3

>>62
正確にいうと別に6畳のガキ部屋があって、そこの中央に2段ベッドを置いてます。
両側の狭いスペースに衣装タンスや机やら置いてます。
2人のガキは一人3畳ずつのスペースです。
だから実質パソコンやら、勉強道具やら日常の着替え、バッグやら
全部リビングにおきっ放し。
寝るとき以外はリビングにいます。
リビングにオヤジの場所はありません。
オヤジはリビングの隅で晩飯食ったら自分の部屋に引きこもりです。

64 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/17 20:55 ID:U0GML8kv

40代ともなれば子供を虐待するような親はぃまぃょ

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:26 ID:CKolGt10

ガキが自分の部屋に引きこもるより、オヤジが自分の部屋に引きこもる方がまだいいかも。
嫁さんは自分の部屋が欲しいとはまず言わないな。

だけどそのうち寝室は別にしてくれと言うかも。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:15 ID:+n3HCx3I

うちは家族６人個室です、おばあさんを除いて
マイＰＣで遊んでいます、それが良い事なのか？
自分が子供の頃はチャンネル争いがあったり
にぎやかで良かった。
自分は夜中でもＳＰから聞けるので楽しいが…

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 11:03 ID:oI7EYzu/

昨日、異業種会議のゲストでPJMの講師が1時間強のレクチャーを行った。
1、一生の中で、達成したい事柄をすべて書き出せ。
2、あなたの仕事で、達成したい事柄をすべて書き出せ。
3、今年、あなたが達成したい事柄をすべて書き出せ。

1の題目について3分間のイメージ時間があるんだが、イメージ中、その講師が
年配の出席者に対して「あなたは幾つまで生きると思いますか？」と問い掛けた。
年配者は「72.3歳位ですね」と答え、講師は「今幾つですか？」と聴きなおした。
年配者「61歳です」　静かな会話だった。
46歳の俺は｛地下のオーディオルーム、マークレビンソンのバイアンプ、モデルタイプの
女、等々妄想を目いっぱい広げていた時だったので、
｛あの人はあと、10年しかないない！｝
おれも考えてみれば、20年位しかないかも？
判ります？　イメージ（ほとんど欲望のみ）ドンドンしぼんで、3の質問はマークれビンソン
NO26Lの導入としてたのに結局、体重10ｋ減になってしまった。
それと1,2,3の質問に家族の事ひとつも書いて無かった！
結果、俺ってわがままで不健康で妄想だらけのバカだったと改めて思い知らされた講習時間だった。

長くてスマンかったがやったこと無い人いたら各質問に3分考え、4分で書き落してみてください。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 12:00 ID:78wUpGMn

リビングは、テレビがあるので、オーディオはなかなか聞けない。深夜に帰ってくるので、テレビは見ない。
ｶﾞｷは６畳洋間、尿ボは４．５畳の洋間、それぞれ個室を持っています。
言ってみれば、昔の下宿屋みたいですが。ガキはラジカセで、ユズなんぞ聞いているみたいですが、どこがイイんだかわかりません。
違う価値観を持つどうし、適当についたり離れたりがイイのかもしれませんが。
ちなみに、和室の住人は、当方と愛犬の２人です。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 13:32 ID:lL4C3zrR

>>68
オヤジと愛犬の2人部屋ですか。
アイフルですな。
ほのぼのしていいですね。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:02 ID:bsQjMi9+

>>67
あんな質問なんて講師が喜びそうな事を書いとけばいいよ。
そうすりゃ、会社の人事部も大喜びさ。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 19:43 ID:VMhZX40P

みなさん、本当に40代だと思いますが、同窓生の中でもやはり、
収入面で余裕があるほうなのでしょうか？やはりオーディオやるには
相応の年収を持っていないと家庭を持ちながらではつらいのでしょうか？

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:18 ID:78wUpGMn

収入はそれなりにあるけど、時間が無い。個人の自由になるカネも無い。
要するに仕事が一番きつくて、ガキと家のローンにカネが吸いとられている人が多いんじゃにの。
そこそこのものでハードは十分、むしろソフトにカネをかけるのが４０代ってとこかな。
昔、学生の頃、ほしくても変えなかったＬＰやＣＤってたくさんあるよね。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:32 ID:Br/qNFZK

俺20代で初めてこのスレ見たけど貧乏臭いね。
てっきり高級機器の話しばかりかと。
俺はオーディオは全部で420万の安物で、車も好きだから800万ぐらいかけてる。
上でハーレーの話しがでているけど、友達も250万ぐらいの買ったよ。
もちろんローンなんて貧乏臭くなくてキャッシュ。
家庭持ちのおっさんってそんなに貧乏なの？
30代ならわかるけど40にもなってそんなに貧乏なら、今からちょっと考えようかな。
前にアンプ買った時彼女から文句言われたが、マジで怒ってやったらそれ以来文句言わなくなったよ。
そんなに奥さんが恐いの？
その辺りも知りたいよ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:15 ID:45U0bf89

でた！！脳内金持ち！

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:18 ID:+MHHUgUi

＆脳内彼女ってか

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:27 ID:q8+tJx2U

>>73
妻帯者の使う用語「妻が・・・」とは一種の方便・隠れ蓑。
家族全体で最も効率よく、豊かで安定した生活を送るために、脳内にも「妻」がいるのです。
気の進まない仕事や遊びなら「妻が反対している」というのが一番角が立たない。
本当に妻が恐い場合もそうでない場合もあるが、
少なくとも「嫁さんならこう言うだろうな・・・」というのは合理的な価値基準の一つで、
別に女を言い訳にしているわけではないのだよ。
そんな風にしていろいろなスレを読んでごらん。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:53 ID:3Ny3ZVfn

白昼夢オトコが湧き出るスレを拝読しますた

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:05 ID:T2koR7IL

煽りはほっとおくとしても、この年代だと学生の時がバイクブームで
乗り続けていたり、カムバックした人も多いだろう。

俺も今使ってる金だと　AV＞バイク＞車　かな

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:21 ID:71HxcS5z

>78
社会人一年目で、Ｚ1を持ち逃げ（？）された時にバイク熱が冷めたよ。
免許も流してしまったし、今はＡＶだけですね。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:44 ID:WEoxMqp5

>>73
な、懐かしい！
煽りかもしれんが、漏れも20代のときはこんな生意気なことばかり言って。
今でも20代の恥ずかしい思い出がこみあげて、夜中時々目が覚めることがしばしば。

アオリにレスすまん。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:28 ID:45U0bf89

>>80
今も昔も妄想しているのでつね

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:34 ID:Rs9WixPP

バイクか…
マーニグッチが169万なんだよ、たったの｡
でモトショップ神宮寺でポート研磨と
ちょちょっと調整してだね…

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:42 ID:ucXVLttz

そういえばわし、最近２０年ぶりにどうしてもギターがひきたくなって、
かといってでかい音を出すわけにもいかんので
ピグノーズのアンプ内蔵エレキギター買って
家族からあきれられとります。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:00 ID:6P3rlMi2

>>81
>今も昔も妄想しているのでつね
その通り。
妄想といえば、独身時代に買いあさったＬＰレコードが1500枚。ほとんど海外版。
今、砲金ターンテーブルと糸ドライブで超ド級プレーヤを妄想中。
ダメかな。やっぱり。
テクニクスの1200買うか。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 05:15 ID:dM/MctLu

うわっ>>73程度で煽りと思うなんてマジで貧乏くせっ。
今のおっさんってこの程度なんかな。
そういえば会社で使えない奴ってほとんど40代だな。
その上になれば使える人が多いが。
>>76が正論と思っておく。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 10:16 ID:6P3rlMi2

>>83
そうえいば、漏れも20代のバカ丸出しの頃、バンドでドラムを叩いていた。
5年位前に急に叩きたくなり、ゴムパットのドラムセット買って家族にひんしゅくを買った。
すぐ飽きてしまったが、今は高校生のガキが昼間叩いているみたいだ。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 10:54 ID:Kgp3nnwH

４０代で２ｃｈ書き込んでるというとは今も昔と変わってないんじゃないの？

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:24 ID:pSs3PIY0

ますます妄想暴走

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 12:13 ID:P6nh14Is

>>85
おお！これも懐かしい。
この程度とか。〜が正論とか。
わしも大学生のころは、こんなことばかり言ってたのう。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:30 ID:zS6KysH9

>>89
その大学生の時は金持ってたの？
今が貧乏なだけっていうなら納得だが。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:08 ID:cKEVjcYs

漏れたちの頃は若いのに金持ってるのは恥だったからね（笑。

そのかわり金がいらなきゃバイトもしなくてよかった（奨学金
だけで学費も一人分の生活費もまかなえた）から授業時間以外は
好きなだけ音楽を聴けたし、レコードが欲しい時だけはバイトした。
それで別に女にモテないということもなかったし、金がなくても
なぜか酒も飲めたし遊びにも行けた。

いまの大学生みたいに金がないと何もできなくてバイトしなくちゃ
暮らしていけないのはちょっと可哀想な気もするね。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:15 ID:KytFAtmB

思い返すと二十歳代前半までが一番金があったな。
毎日パチンコとマージャンで給料・ボーナスは手付かず。
馬鹿な上司（とその頃は思った）と喧嘩して脱サラ。
数年で家が建ち、経費でモノは買い放題（というほどでもない）

その後アボーンして（以下略）

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 17:48 ID:cKEVjcYs

>>92
漏れは26-27歳くらいが最高だったなあ。
毎月カメラ１台ずつ買ってた。もちろんオーディオや
CDも買いまくってた。自由になる金が毎月20万以上
あったからなあ。

その頃より年収は３倍ちかくになってるのに
どうしてこんなに情けないことになっちゃうかなあ。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:13 ID:pSs3PIY0

>>93
家を出て、全てをやり直せ！
って、多分できないんだよな〜
「若い」ってことは何物にも替えがたい素晴らしいものですな

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 18:19 ID:P6nh14Is

>>90
大学のときか？
あまり金のことは意識しなかったな。
高島屋で適当にバイトしてたんで
仕送りの大半はＬＰレコードにつぎこんだ。
オープンリールでＦＭのエアチェックをせっせとやっていたな。

就職して3年位して、親から金借りて立川に1800万でマンション買って
それが5年後に3500万位になったのにはびっくりした。

96 名前：93：04/02/19 18:31 ID:cKEVjcYs

>>94
でも、若い頃に戻りたいか、と聞かれれば
やっぱり戻りたくはないんだよ。

人生の辛さをまた一から経験し直すのはたまらんよ。
やっとだいぶ慣れて、ちょっとのことじゃ動じなく
なってきたところなのにさ。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 21:47 ID:nYVx9TI0

なあ、最初に買ったレコードって覚えてる？
オレは「サタデイ・ナイト・フィーヴァー」

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:14 ID:Np1wnBTf

「コンドルは飛んでいく」

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 22:44 ID:q/VSTg+H

「スヌーピーとゆかいななかまたち」ドーナツ盤

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:03 ID:LHmfixYx

「私の城下町」

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:32 ID:6P3rlMi2

坂本九の｢素敵なタイミング｣
ドーナツ盤。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:35 ID:fGdE2j4R

マックスへの手紙（荒木一郎）
知らないって？^^;

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:53 ID:cODQcccx

「ローハイド」なんて知ってるかなぁ

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:57 ID:XJD+DyZv

「翳りゆく部屋」荒井由実

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:08 ID:VnL+h/O2

>>103
知ってるよ。
ドーナツ盤はＢ面が｢エル・パソ｣

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:34 ID:0+aR6+i3

>>105
比較的みんな新しいものだったので、躊躇したよ、
「エルパソ」知ってるとは本物だ。
「恋の片道切符」も買ったなぁ。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:37 ID:85k4zltX

ビートルズ「抱きしめたい／こいつ」
自分で選んでほしいものを買ったという実感があって忘れられない。

このところ、良スレの予感・・・

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 01:08 ID:RX5uIG2I

京都の恋
ベンチャーズサウンドに渚ゆうこ　だったかな。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 01:17 ID:VnL+h/O2

｢地下鉄のザジ｣
｢アラスカ魂｣
九ちゃんの｢モデルガール｣
こんなの聴いていた。俺は中学の時から暗かった。

110 名前：T：04/02/20 06:25 ID:Sow6Ekic

Beatles の SGT.Peppers だった

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 08:38 ID:/EuDhrOI

拓郎「元気です」あはは

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 08:42 ID:PPT2tAod

中学の時に買った吹奏楽コンクール全国大会のレコード。
凄く上手くてショックを受けました。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 10:57 ID:rv6ToXmm

漏れはドリフターズの「ドリフの北海盆歌／ツンツン節」。
近くのレコード屋が延焼被害で水をかぶっちゃって、
濡れたレコードを大安売りしてたのを買った。
そうそう、いっしょに加山雄三の「夜空を仰いで」も買った。
その頃すでに懐メロだったけどね。

LPでは渡邊暁雄指揮日本フィルの「白鳥の湖／アルルの女」。
その頃出始めた1000円の廉価盤だった。その次に買ったのは
森昌子のアルバム「中学三年生」。LPは今も持っている。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 11:07 ID:P/ApPYMx

フランシス　レイの個人教授、さらば夏の日あと2曲入ってた１７ｃｍサントラ盤。
その後、映画音楽大全集なんか揃えて、、、同級生には言えない秘密でした。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 11:25 ID:rv6ToXmm

>>114
漏れも同級生に映画音楽ファンっていたよ。
あの頃は結構多かったのでは？

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 11:42 ID:WoohZYmH

>>112
吹奏楽コンクールは、今でも毎年の分がCDで出てますね。

シンプルなマイクセッティングで、とっても良い音なんじゃないかと思いつつ、
店頭で手にしています。
が、買ったことないです。

買った人の感想キボンヌ

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:04 ID:UjAs54UE

ソノシートって言ったけっかな、ペラペラの付録についてきたヤツ。
知ってる人、いるかな？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:08 ID:/7YSk8gk

30代ですが、知ってますよ。雑誌の附録で付いてきた王選手
756号ホームラン達成の時の実況ソノシートは宝物でした。。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:09 ID:rv6ToXmm

>>117
漏れは鉄人28号とか仮面の忍者赤影とかウメ星殿下とか
小学３年生の付録についてきた「コント55号の九九」
とかのソノシートを今でも後生大事に持っております。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 12:47 ID:UjAs54UE

おぉぉ、みんな涙が出るようなこと言ってくれるなぁ。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:29 ID:PPT2tAod

あと、買ったのではなくてもらったのですがアポロ月着陸の非売品ドキュメントEPレコード。
ケネディの演説、カウントダウン、発射！

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:30 ID:PPT2tAod

>>117
ソノシートは商品名かな？
シートレコードとも言いますね。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 17:19 ID:WoohZYmH

>>122
朝日ソノラマの商標じゃなかったっけ？

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 17:24 ID:sJFtWLKt

微妙に話の流れからズレるが、
１２Ｆ（整流管）、６ＺＰ１（出力管）なんてのダルマ管、
知ってる人、いるのかな？

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:32 ID:rv6ToXmm

>>124
相当ズレてるよ（笑。
いま40代だと子ども時代にはすでに家電やオーディオは
トランジスタ化していたからそれをリアルタイムで知ってる
人はいないんじゃないか？　知ってるとしたら大人になって
真空管マニアになった人で、年代とは関係ない罠。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:55 ID:sJFtWLKt

>>125
いや、いや、すまんｗ
４０代最後の人だと、小学低学年でダルマ管でアンプ作った人いるのでは、と
思ったよ。
あの頃、クズ屋にいくとトランスでも管でもイッパイあって、
自分も友達と夢中で作った。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 19:17 ID:/kwdFDLj

40代後半だけど、ラジオや無線機なんかは小学生〜中学生のころが
ちょうど、真空管からトランジスタへの移行期だったと思う。FETは
まだまだ普及途上でアンプなどは真空管が幅を利かせていた記憶がある。
でもさすがにMT管が主流でダルマ管を使うのはかなりの大出力のアンプに
限られていたような気はするが。

128 名前：125：04/02/20 19:26 ID:rv6ToXmm

>>126 >>127
漏れは40代前半だけど、真空管がデフォルトか
トランジスタがデフォルトかの分水嶺は40代半ばあたりに
あるみたいね。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 20:23 ID:kwFL8KSi

>>127
確かにMT管が主流になってはいたけど、小中学生が買えるのは、
ジャンクのダルマ管かGT管ぐらいだった。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:53 ID:mwvo/Nsa

やっと思い出した。「恋は水色」ポール・モーリア・グランド・オーケストラだったよ。
昨日から考えてた。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:06 ID:apVmaB8C

>>130
歳だな....

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:44 ID:HxMmzB6a

>>130
昨日から考えていたのか、今日は仕事にならなかったろう？ワラタ

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:38 ID:gqrZmKQ9

>>127
その辺に捨ててあるラジオなんかを使って自作始めるわけだから、
４０台の半ば以上はデフォルトは球だと思うが、電子ブロックと
いうのもその頃からあったわけで微妙だな。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:41 ID:lYqr22Qe

今40台ちょうど半ば。

小学校４〜５年生くらい。ラジオ少年時代（今もジャンクじじい）。
巷のテレビやラジオはTr化が進んでいたが、家にはまだまだ真空管式
セットがあふれていたよ。
学校の帰り道に屑屋（死語？）が有って、時々覗いてはジャンク
のラジオから球やトランスを外して売ってもらっていた。
5円か10円くらい。ほとんどST管だったな・・・。6D6、42とかDH3A。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:48 ID:gqrZmKQ9

>>134
漏れも全く同じだな。親父に買ってもらったテスタで、屑やのトランスの
導通をチェックして感電したりしなかった？逆起電力で。

136 名前：134：04/02/21 22:59 ID:lYqr22Qe

>>135
やったやった(w。
それと、テスタリードの探針摘まんだまんま+Bライン当たって
ひっくり返ったこともある。
部品や球自体ジャンクのアレなんで、グローやモータ･ボーディング
とか、今の厨坊たちが経験出来ないようなあらかたをこの頃経験させて
もらったよ。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:24 ID:gqrZmKQ9

リアル厨房の頃、テレビは殆どトランスレスで、ジャンクのトランスは貴重だった。
自作派はアマ無線とオーディオが半々で、自分はアマ無線から始めたけど、屑やから
拾ってきたテレビの水平出力菅で送信機作ったら結構出力が出てすごく嬉しかったな。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:58 ID:f5W0F/oG

そいえばこの前本屋で電子ブロック（拡張オプション付）が売っていたな。
その横のからくり人形「弓矢みだれ打ち」の方が気になったが。
誰かコレ買った人いる？

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 00:10 ID:k6Itc65p

俺もｶﾞｷの頃に友達と秋葉うろついて、鉱石ﾗｼﾞｵや5球ｽｰﾊﾟｰﾗｼﾞｵ作った。
ﾊﾝﾀﾞｺﾞﾃで指を火傷したもんだ。ﾗｼﾞﾍﾟﾝでｺﾝﾃﾞﾝｻ触って感電もした。
工作中に小刀で掌にｸﾞｻﾘとやって病院で何針か縫った。でもあの頃は幸
せだったよ。懐かすい。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:17 ID:8pNUtT8H

SMEのアームコードが断線したので昨日は久しぶりに
ハンダゴテ握ったよ。最近は輸入オーディオ中心で
自作からは離れているけど、ちょっと虫が騒いだね。
ケーブルくらいは自分で作るのもいいかなあ。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 10:03 ID:pcH1Jrnu

小さい部品同士を半田付けするときバイスで部品を固定する技を知らなかった
ので、２本の手で足りない場合は、ひざで半田ごてを挟んで半田付けしてた。
ある時ひざが緩んで半田ごてが滑り落ち、あわててひざに力を入れたら丁度
熱いところを挟んでしまった。
足の皮膚感覚は手ほど敏感でなく、反応が遅いから結果は。。。。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:14 ID:lXpR26kV

良スレやのー。
漏れはBCLブームで短波放送にハマったなあ。
暇を見てキットの短波ラヂヲを組み立てようかと
思ってるよ。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 15:36 ID:DCwq8ibC

先日カートリッジをいじろうとしたら、良く見えないんですよ。
まだ４２ですが、初めて老眼鏡を使いました。トホホ・・・

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 19:30 ID:UOyMs9yE

>>142
9R59だったかな、トリオの受信機。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:28 ID:lG4pVVSU

やっぱＩＣＦ５９００とクーガー２２００に限るね

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:42 ID:UOyMs9yE

ICF5600ならまだ持ってるよ。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 20:44 ID:2+VprA8b

スカイセンサーなんか買えなくてやっと親に買ってもらった
ソニーの４バンド短波ラジオがよく故障して何度も池袋の
駅からちょっと離れたサービスステーションに持っていったものだ。

外部アンテナ端子のついてるラジオがあこがれだったよ。
こんなことおそらく10年以上忘れていたよ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:38 ID:lG4pVVSU

家の回り中にＴ型（正確に何て言ったかな）を２本　南北と東西に張って、ロッド
アンテナの無指向性のものや、傘の骨を利用してエナメル線を蜘蛛の巣のように
巻いてパラボラアンテナ気取りしていたな。
深夜ほどよく海外放送が入るので、毎日寝不足で中学の成績が急降下。父母が学校
に呼び出された。特にアフリカの放送が入れば興奮したよね

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:10 ID:GLiTYl/y

４８歳だって？
http://www.mama40.com/bbs/photobbs.cgi?mode=disp&no=196&page=0
どう思います？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:11 ID:vTT1RY89

北京放送の女性アナウンサーの日本語がヤケにキレイで歯切れが良くて
一時期はまってたなｧ。さすがに内容は厨房にも？だったけど。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:14 ID:yeGGzdiX

ベリカード、今でも持ってるの？

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:22 ID:GLiTYl/y

ベリカードね､今でも実家にあるよ。
スカイセンサーもまだあるし、・・・ICF5900。
そう言えば､こいつのバリコンは東光で作っていたみたい。
かなり前だが､埼玉の工場のショウウィンドーに飾ってあった。
懐かしく思いながら眺めたっけ・・・

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:25 ID:i+bJbtg1

>>149
いくらきれいな人でも48歳でまだ、愛を求めてさまよってるなんて
かわいそうだと思います。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:54 ID:GLiTYl/y

でも、後ろ姿だけを見る分には､まだまだ逝けてますね｡

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:05 ID:r9vUl1Ym

やはり常日頃愛に萌えている人はどこか違いますね

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 00:13 ID:r/wL7N3Z

そう言うモノですか？
やはり異性を意識して初めて綺麗になれる？
ナンでしょうか、・・・

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:35 ID:ZQeLmfPQ

ヲイヲイ・・・
で、スレの話に戻りたいけんど・・・
ちょっとアンケート。40代でしこしこヲーデオやってる皆さん、
１）あなたは球派？それとも石派？
２）元ラジヲ少年が多そうだが、今でも自作やってる？（含む無線系）
３）目指すは最先端ハイエンド系？それとも往年のヴィンテージ系？
４）ピュア板だけど、AVやホームシアターへの傾倒、あるいはピュアとの比率は？

暇なとき（みんな忙しいと思うケド）書いてください。追加質問も歓迎。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:38 ID:PXGbXAkI

漏れは
１）石派ですね
２）コード類の作成くらいか
３）ハイエンドに傾いてるかも、・・・？
４）AVに傾いていますね｡

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 19:09 ID:qiwDfMPW

1)石派
2)老眼で細かい作業ができなくなったので、自作はケーブル類
3)ハイエンド系
4)AV対ピュア　70対30

うちは、2chのアンプよりDLPプロジェクターの方が高い。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:58 ID:A6w7HBKn

1)両方（但し今使っているセットでは石のアンプの方が音が良いような）
2)ダウントランス等の電源系と球アンプ（老眼なのでそれしか出来ない）
3)今はハイエンド系（アンプは自作なのでハイエンドとは呼べない）だけど、
　一部ヴィンテージ系を取り込む予感も
4)ピュア100％（画像は仕事なので趣味にしたくない）

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:14 ID:c0zu2IJe

また､横槍です。
http://www.mama40.com/bbs/photobbs.cgi?mode=disp&no=197&page=0
これは､５０代って感じですね｡

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:30 ID:r9vUl1Ym

立てヤリもお願いしまつ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:02 ID:J9xaeDvo

立てヤリね？
これは如何でつか？
http://www.oiroke.com/smpl2/092.html

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:02 ID:OkQ4eTyY

１）石派
２）ラジオ少年ではなかった。たまに箱を組むくらい。
３）中級機で血圧のあがらないオーディオを目指す。現在は音場型にトライ中。
４）安物100インチホームシアターと共存。AVは家族と楽しむがピュアは孤独だ(w

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:47 ID:zVtLtW0S

ホント､この人､･･･４８歳なんでしょうか？
http://www.mama40.com/bbs/photobbs.cgi?mode=disp&no=200&page=0
世の中こんな人もいるんですね｡

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:32 ID:xKDEmX7V

１）石派
２）無し、Ｅギターのリペアは少々やりました。
３）ハイエンド方向、でもＳＰとＡＤＰはビンテージ（老朽品）かな．．．。
４）ピュア９８％ＡＶ２％
　　取りあえずＴＶにＳＷつけてみました、これだけでもかなり違います！のみ。

スタジオ１９８０？というラジカセにギターやらマイクやらを繋げ大騒ぎでした
もちろんスカイセンサーもお約束品ですね。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:23 ID:8uqHS0VC

そにぃ〜、すかぁいせんさぁ〜

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:46 ID:o+pMe4qA

突然ですがUｺﾝ飛行機やってたﾋﾄいます?ｴﾝﾔのゼロ9ｴﾝｼﾞﾝとかCOXの
ｴﾝｼﾞﾝとか､急に思い出してしまった。一緒に遊んだ友達が若くして病死
したことも。今でも思い出すと悲すい。涙。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:52 ID:SaQyiZld

何だか知りませんけどCOXはショップとなってエンジンチューンを今でもやっていまつよ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 02:12 ID:at21y9QU

>>168
エンヤ09、15、OS10、25が手元に残っています。１０年おき位に
出してきて、ナデナデしています(^^;。エンヤは二つとも厨房の
時にUコンで使用したものですが、OSはラジコンやりたくてかなり
後に買ったもの。結局やらなくて、使わずじまい。

これら、ナゼだか昔のジャンクパーツ（アンプのね）と一緒くたに
コンテナで眠ってます・・・。（捨てられない）

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:21 ID:Mii8lUUS

エンヤ...懐かしいなぁ。
最近は、ラジコンのエンジンって、４ストや星形多シリンダーとか水平対抗とかあるんですね。
ttp://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/twin/catalog/37000.htm
ttp://www.os-engines.co.jp/line_up/engine/air/twin/catalog/36410.htm

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:26 ID:aaol4ufB

少年時代からの趣味の進化過程（40代）

１．機械少年　プラモデル→ラジコン（Ｕコン）→バイク→車
　　　　　　　プラモデル→自転車→バイク→車

補足：回転機構及び内燃機関に対する本能的とも言える欲求の追求及び
　　　実用性等の必然性によってこの進化過程を経ることが一般的。
　　　但し、中年になると実用性以外にステータスシンボルとしての
　　　社会的な意義もさらに付加されて、趣味的な領域は制限される。

２．電気少年　ラジオ→オーデオ
　　　　　　　ラジオ→アマ無線→オーデオ

補足：音楽に対する興味が薄い場合、趣味としては途中で消滅する。
　　　時代の要請から職業として電気に関わっているケースが多い。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:22 ID:CNC2QvGt

おれの場合、

プラモデル→ラジコン→自転車（現在）

ラジオ→オーディオ→ビデオ→ビデオカメラ→AV→オーディオ（現在）

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:17 ID:2CcFcOvZ

俺（41歳、人文系研究職）の場合，

収集もの　切手　→　レコード　→　CDが加わり現在に至る
機械もの　鉄道模型　→　トランシーバー　→　BCLラジオ
　　　　　　→　オーディオ　→　カメラ　→　オーディオに戻る

機械ものにも収集癖は影響し不要な機材が棚に並ぶ。
また収集癖と機械好きは生活や仕事にも常に顔を出し
仕事用のコンピュータや文献も同様の趣味的泥沼になっている。
当然のようにマカー。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:00 ID:7FI7XpWA

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/aboutme?userID=battera1234
親父のオーディオの処分らしいけど、いい物を残しておけば入札も入るけど、
あんた達の機器はどうですか？

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:57 ID:4HQiUkS4

>>168 ちょっと遅レスで済みません。
あまりに懐かしくて。
随分飛ばしましたねぇ。金がないので機体は全て自作でしたが、最初は機体が重すぎて
ヨタヨタ飛んでみたり、内側に入り込んできてワイヤーが緩むので必死で逃げたり。
懐かしい思い出です。FUJI 09に始まり、エンヤ15、19、29、位まで使ったかなぁ。
29は今でもありますが、多分使い物になりませんね。
45とか、60クラスのでかいエンジンで大きな機体を飛ばしている大人達を見ると羨まし
かった。
大会にも何度か出ました。大した成績は残せなかったけど、コンバット競技や、何て言う
のでしたか、棒の先の風船を割る奴とかも面白かったけど、大会の花はなんと言っても
スタントでしたね。
始めて四つ葉のクローバーができたときは、嬉しくて夜眠れなかったのを覚えています。
グローエンジンの燃料が臭いので家族には不評でしたね。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:23 ID:aaol4ufB

漏れはラジコンやりたくても小遣いが足りなくて買えなかった。
それで竹ひごの枠に薄い紙を張った翼で、ゴムでプロペラを回すやつを
よく作ったな。あれってなんて呼ぶの。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:32 ID:STq/0lbD

>>177
それ、よく作ったな。なんて呼ぶかは忘れた（ｗ。
最後に翼に霧吹いてやるとピンと張るんだよね。
今あれ売ってないのかな？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:47 ID:SRV0LWju

ライトプレーン、もしくは竹籤飛行機
ワシはペニープレーンや二宮式紙飛行機をよく作りますた

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:51 ID:mu+nb7Qq

こういう奴ですな…。
ttp://www.katch.ne.jp/~tsuka/hikouki.htm

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:56 ID:4HQiUkS4

>>177、178　さん、176です。
単に「ゴム飛行機」とかって呼んでいませんでしたか。私も作りました。学校で飛行
大会とかありましたから。竹ひごを曲げるのにローソクであぶったり、お湯につけた
り。つなぐのはニューム管でしたね。
長じてラジコンもやりましたが、子どもの頃の「飛んだ〜」という感激はないように
思います。環境問題やら安全問題やらで飛ばせる場所も随分少ないし・・・
私が子どもの頃は多摩川の河川敷などでも飛ばせたように思いますが、何時の頃から
か禁止されているのですよね、確か。他の河川敷はどうなんだろう。
最近は近所ではラジコンもＵコンも飛んでいるのを見たことがありませんね。
昔、電気ノコギリの「ギ〜ン」という音がグローエンジンの音に似ていて、近くで
飛ばしている、と勘違いして見に行ってみても何処でも飛ばしていなかった、とかいう
記憶もあります。
あの頃からだなぁ、鉱石ラジオに始まり５球スーパーのラジオなんかの工作にはまり
長じては大学に行っても講義に出ないで研究室でアンプばかり作っていました。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:58 ID:SRV0LWju

微妙に世代が違う30代後半･･･

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:09 ID:aaol4ufB

垂直尾翼は下側にする場合もあったような。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:18 ID:STq/0lbD

178です。
まだ売ってるみたいですね。

ttp://www32.ocn.ne.jp/~koto/steck/aa2.html

>>181
そういえば「ゴム飛行機」って言ってたような気がします。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:27 ID:aaol4ufB

うっ涙が出てきた。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:37 ID:SRV0LWju

主翼の竹ひごはあらかじめ曲げられていたなあ

たぶん1975年頃

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:42 ID:NUyGyL7F

懐かしいなぁ
割と細長い紙袋に入って売ってましたね。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:46 ID:gEF6Hln+

そうだなあ！
他のガキより長く遠く飛ばそうと、ゴムを増やすと、
バタバタと胴体に当たって、かえって飛ばなかったりした。
主翼を胴体に固定する位置で微妙に飛行時間が変った。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:50 ID:zSfaF3F4

翼の紙には仕上げに霧吹きをする。
次の日はきれいにシワが取れます。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:55 ID:NUyGyL7F

いろいろ思い出してきたなぁ。
ゴム切れ防止にワックスを塗ったりしたとか、
専用のゴム巻き装置よりはハンドドリルで巻いた方が
早く巻けたりとか。
主翼と胴体とは竹籤を２本刺して輪ゴムで止めてたとか。

オーディオとはどんどん話がそれていってスマンです。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:33 ID:65CMUisN

>>主翼と胴体とは竹籤を２本刺して輪ゴムで止めてたとか。
初めて作ったとき、近所のおじさんがその部分を手伝ってくれた。
いい人だったけど何年か後に酔っ払って人を傷付け、自殺してしまった。
なぜ涙が出るかわかったよ。暗い話でスマソ

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 02:50 ID:pz+brXqo

>>181 禁止

昔のことだけどﾗｼﾞｺﾝのｴﾝｼﾞﾝ飛行機が乳母車に飛び込んで赤ちゃんが死
んでしまった事故があった。ﾁﾋﾞｴﾝｼﾞﾝでも顔に激突すれば凶器ですよ。
本来は限りある人生を豊かにするはずのﾎﾋﾞｰが悲惨な事態を招くのは実
に悲すい。危機管理は大切です。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:47 ID:SJ0A2WvX

うちはビンボーで、半田ごてが買って貰えませんでした。
ぅ、う、涙。。

Ｕコンとか、ＧＩジョーとか持ってるお兄ちゃんとかいると
神様扱いでしたね。かなすぃ市営住宅育ちです。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:06 ID:65CMUisN

いま45才だけど、リアル消防の頃ステレオを持っているは
金持ちの家だけだった。
サンヨーのOTTOってのがあった。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 10:48 ID:H6rup2oW

こんなに心やさしき40代がいるニッポンは、まだまだ大丈夫だ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 12:45 ID:m0iIymBb

我が家で初めて買った本格的ステレオシステムはヤマハのＭＳ−５Ｂ？
だったかな。（エレクトーン用の平面ＳＰがついてました更に後面開放型）
当時まだ珍しいカセットデッキ内臓で毎日エアーチェックしてました、
木製キャビネットのつくりは流石ヤマハでしたよ。
しばらくすると４ｃｈステレオなるものが現れ、４本ＳＰにあこがれました。

先日、嫁がサタデイ・イン・ザ・パークをＴＶで聴いて良い曲じゃ〜と
騒いでましたので厨房の頃よく聴いたぞ、と教えるとそんなに古いのか！と
驚かれました。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:10 ID:pz+brXqo

40年くらい昔にｺﾛﾝﾋﾞｱの真空管ｱﾝﾌﾟの一体型ｽﾃﾚｵが家にあった。ﾌﾟﾚｽﾘｰ
やﾌﾟﾗﾀｰｽﾞやｸﾗｼｯｸの通俗名曲聴いてた。35年くらい昔に引っ越しして
ﾋﾞｸﾀｰのSEA(ｸﾞﾗｲｺ)付きの石ｱﾝﾌﾟの一体形ｽﾃﾚｵを親父が買った。確か当
時10万以上した。その時に親父は死んだ戦友たちにもこの音を聴かせて
やりたかったと言った。平和は大切だ。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:38 ID:eIRKDOLA

うちに最初に入ったステレオは、兄貴が高校入学の祝に買ってもらったもの。
確か、東芝の"IC-BOSTON"とか言うもの。
4チャンネルがはやりだす直前だったと思う。
若き日の浅岡ルリコがキャラクターだった。
今は、球だディスクリートだと騒ぐが、当時は"IC"が高級品だった。

兄貴がいるまでは触らせてもらえなかったが、
浅川マキや岡林信康などが良くかかっていた。
兄貴が下宿するようになって、自分のものになった。
所帯を持ってからも、ずっと使っていたが、
ヤマハのシスコンを買って大型ゴミに出した。
収集車で潰されるのを目撃したが、
ペラペラの合板のキャビネットだった。
が、悲しかった。
今思うに、自分のオーディオの原点は、
あれで聴いたアンセルメ・スイスロマンド楽団だ。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:44 ID:KUyLsO7A

つぎはもぐもぐ

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:40 ID:Suvv74Yi

阻止

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:03 ID:GJu4p4ac

うちにあったのはニートのフォノモータにオイルダンプアーム
コロンビアのラジオ一体型アンプ｡(同調が電光管で解るあれ)

スピーカは多分ゲンコツ｡オヤジの初任給で買ったセット｡

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:13 ID:WRtpvUEY

>>157
遅レスだけど
1）とりあえず今は球。ラックスキット（石）壊れてから、てきとーに鳴らしていて
BOSEとかも使ったけど、エレキット300Ｂで少しHi-Fi（死語）を復活。
2）自分で設計する技量無いのでキットで自作、老眼入るとちょっとつらいけど。
3）チープ＆シックですかね。高域が聞こえにくくなってきそうな予感、ハイエンドは
無駄になるか…。でもハードには凝りたい。
4）ＡＶは家が狭いのでピュアが中心。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:21 ID:65CMUisN

横浜ラーメン博物館みたいな感じになってきたね。
昭和３０年代の郷愁。甘酸っぱいような、心の隅っこが痛いような。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:42 ID:xmhe6QbE

僕はジェッター　スーパージェッタ―　一千年の未来から時の流れを超えて
やってきた　流星号応答せよ

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:44 ID:sp7d/6TS

gogo喫茶って萌えたよね

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:11 ID:4jFOCAmh

そーれゆーけ　キャープテーーーン、　シュピィゲルゥーーー

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:25 ID:+Fi6768z

no-pann喫茶に萌えたｗ

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:26 ID:e1tIRuig

ハック　ホンニョホニョ―ン

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 02:13 ID:l01ubjgB

>>187 細長い紙袋

突然思い出したが､確か東京号とかいうﾀｹﾋｺﾞのｺﾞﾑ動力の飛行機のｷｯﾄ
があったように思う。空き地でよく友達と飛ばしてたが､ある日風に乗
って遥か彼方に飛んで行ってしまった。あの時は悲しかった。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:30 ID:W+5bP/Yu

図工の時間に作った立体凧を校庭で揚げ、タコ糸を700m繰り出したところで糸が切れた。
二日後、学校から2km離れた友人の親の知人の隣人の家で、凧の残骸が見つかった。
色とりどりのセロファンが破れた力作を自分の部屋に持ち帰り、ちょっとだけ泣いた。

…今の生き方を考え直そうかな。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:34 ID:d/atqQyi

毎日晩酌と夕飯が終わると眠くなって１０時くらいには
寝ているんだが夜中に目が覚めるとその後眠れない。
今夜もそうだ。４０過ぎてからそうなったんだけど
>>210さんもそんな感じ？

子供の頃のことを思い出すと悲しくなるね。
俺は親が事業に失敗して大事にしてた鉄道模型も
切手収集帳も電蓄もレコードもそのまま置いて
別の街へ逃げ出さないとならなかった。いま子供の頃
欲しかったものにやたらにこだわっちゃうのは
そのせいかもね。

212 名前：211：04/03/01 03:38 ID:d/atqQyi

毎晩眠れないでいろいろやってるうちにまたヤフオクで
昇圧トランスなんか落札しちゃった。いくつも持ってるのに。
でも不安なんだよね。今使ってるのが壊れちゃうんじゃないか、
そのためにスペアを確保しておかないと、とか考えると
止まらない。結局壊れないでスペアは死蔵されるんだけどね。
まあ病気ですよ。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:45 ID:W+5bP/Yu

私には入眠障害があり、眠れないときは朝まで眠れずじまいです。
幸いなことに、メルクリンやレゴ、毎回クラスで一番だったテストなど、
思い出を紡ぐグッズが実家にそのまま置いてありますが。

>>211さん、ごめんなさい。今日は眠れそうです。おやすみなさい。

214 名前：211：04/03/01 05:13 ID:d/atqQyi

>>213
なにも残ってないせいでよい思い出であることもあります。
私はずっと自分は小学校時代から成績はクラスで一番だったと
本気で思っていたんだけど、去年母が亡くなってわずかな遺品の
中から私と妹の小学校の通信簿が出てきた。それを見てびっくり。
私の成績はクラスで一番どころかせいぜい中の上、主要科目でも
２とか３がいくつも並んでいるものでした。子供の頃の記憶って
いいかげんなものだな。でもその記憶の力で研究の仕事につく
ことができたのかも知れないので.....

私はまた眠れないで朝になってしまいました。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 06:00 ID:IoGVLk/7

>>214
結局、人間、自信ですね。
ある意味、「小学校時代ずっと一番だった」というのは今も変わらないあなたの真実ですよ。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:30 ID:QPcGqzpr

オヤヂども、かっこいいぞ！

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 11:20 ID:hNPjqq/N

ううむ・・いいスレだ。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:43 ID:SmY3hbIq

両親は二人とも小学校では一番だったから、
お前も必ずそうなるはずだと言われ、
それを真に受け必死で勉強したら、
競争の無い田舎の小学校のせいもあり、
一番になった。
（214を見て確証はなくなったけど）
自分の子供達にも同じ様に言っていたら、
長女は不登校になってしまった。
今の時代は難しい。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:36 ID:35Gro4FZ

紙飛行機とゲイラカイト飛ばすのが大好きでした。
で、大人になってから仕事にかこつけて
↓日本紙飛行機協会の取材をしたことがあったんですが

ttp://www.whitewings.com/japan/

もう狂喜乱舞してしまいましたよ。
関係者、ホントにみんないいおじさんなんだけど
目がとてもきれいな人ばかりだった。
「飛行機が視界没するとたまりませんでねぇ」なんて言ってた。
自分の作った飛行機は、視界没するまで飛ばなかったなぁ…と一応私は女。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:31 ID:SmY3hbIq

218だけど
×：確証
○：確信
この自分の文章力を見るとやはりあれは幻だったのかとも思う。

221 名前：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/01 21:32 ID:Y9qopZ38

つぎはもぐもぐ

222 名前：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/01 21:33 ID:Y9qopZ38

222げっとみたいなずちゃったですってまあ

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:46 ID:0ozW2HJV

って自分で踏むのか。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:13 ID:e1tIRuig

過去の栄光にすがって生きる　それもよいかも
でも今の自分をよーく観て

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:18 ID:v6+up8OL

>>219
いつだったか、日曜夜のNHKアーカイブスで紙飛行機をやってましたね。
あれを見て、定年後は紙飛行機を飛ばすのもいいもんだなと思いました。
そろそろ定年後の事も考えないとね。
わたしは一応いろいろな趣味があるのですが、仕事が趣味の人は
定年後どうするのだろうと本気で心配してしまいます。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:02 ID:35Gro4FZ

>>225
番組は見ていないのですが（テレビないので）、自分の場合は
紙飛行機や自転車のデザインに惹かれる感覚って、
オーディオ機器のデザインに惹かれる感覚に似ているように思います。
飛ぶ、走る、いい音を出すために生まれた必要な形って美しいと思う。
と、普段は眺めているだけなのに、つい書き込んでしまいました。
静かに見過ごしておくれなまし。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:37 ID:jmAkMJfe

49歳あたりならオープンとカセットの端境期、４０歳ならカセット世代だよね

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:40 ID:v6Td17Gm

わ〜、いいな、このスレ
なんか、涙が出そうになってきた
俺も年をとったな・・・

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 03:04 ID:UKEk9RgW

>>218
ｸﾗｽとか学年で一番より温かい人間関係を築けるﾋﾄに成って欲しい。
俺もこの年になって一生の友達の大切さを感じている。この手の友達は
家族同様の面があり､時々めんどうと思う。でも30-40年来の親友はや
っぱりいいもんだよ。人生の価値の五分の一は親友と悪友かも。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 11:18 ID:0PMraGSQ

小学生の頃、兄貴が買っていた学研の科学と学習の付録に、羽ばたきする模型飛行機があった。
羨ましくて、兄貴に内緒でこっそり持ち出して飛ばしたら、羽を折ってしまった。
俺は、あやまる事もできずに、こっそりと兄貴の机に戻してしまった。
兄貴は、俺を怒りもせずに、何事もなかったかのように、もくもくと修理をしていた。
俺は、今でもこの当時の兄貴を越えることさえできてないんだろうか。
こんな事を思い出した時だけは、もっと優しい気持ちをもたなきゃと思ったりする。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 11:37 ID:au58xyu9

こう言う昔の思いでを語っている分には皆優しい気持になる。
このスレも時々荒れるけど、
40代にもなって、オーディオの話になると、
耳自慢、機器自慢、攻撃、中傷になり勝ちなのは
それだけ、オーディオなんて中身のない趣味なのかなぁと
ふと思う。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 13:19 ID:+6JxvY4L

いや、オーディオは人生の縮図ですよ。
修理や改造でも若い時には気が短くて道具も揃えずに
取りかかっちゃって結局壊しちゃったりしたでしょ。
そういう経験から落ち着いて準備してからとりかかる
といった人生態度を学んだりしてるんじゃないかな。
また、買ったものが希望に合わなくてがっかりしても
感情的にならずに善後策を考えるとか。

とくに夫婦関係はオーディオに似てるような気がします。
いろいろ目移りするがけっきょく自分の機器が一番いい、
だけどしばらく聴いてるとまた新しいのが欲しくなる
みたいなのもね。そういう欲求が生まれた時にオーディオで
培った諦観や忍耐力がものをいうわけです。

いま100万の機器が200万になったって、ちょっと変わるだけで
駄演が名演に変わるわけでもないでしょ、とか知ってるわけで。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 14:54 ID:RbAluNt1

>>232
フンフンごもっとも、、、俺も女房（にょうぼ＝尿簿！）とっ変えたことないし、納得
と思いかけたが、機器はマル変え何回かしてるじゃないか！
高校入学購入分５年使用、学生バイトにて購入6年、その後、結婚を期にSP交換、CDを
598で購入、翌年カセット498で購入、、2年後AMP798で購入。
それから10年後PWAMP、CD,SPと立て続け、、AVも増えて二部屋占拠。
最初のから比べると今は30倍の値段！
こうなると機器は女房じゃなくて恋愛か？
女房がオーディオで二号さんがAVです、子供たちは二号さんと仲良しで、、？？
でも、女房とオーディオはしょっちゅう弄って遊んでいるからヤッパ同じですかね？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:33 ID:Tav21R+x

中一の子供がｴﾛ有料情報に電話して困ります。どうすればいいですか？

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:40 ID:LxVHew+9

>>234
みかかに電話してQ2に繋がらなくすれ。
再開通には2000円掛るがQ2なんて使うことないだろ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:57 ID:T666dXwT

>>232 >>233
それは、そうなのかもしれないけど、
100万とか30倍とか、金の話になってしまう分昔は遠いと言う気がする。
って、これは、貧乏人のひがみか・・・

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:25 ID:HtRS2lEi

>>236
漏れも200万円分の機器を買いたい気もする
けど、買ったところで、２ちゃんしながら聴くんだったら、どんな装置でも一緒かもなどと思ったりもする。

ま、現実的には、そんな高額機材買えっこないけどね

238 名前：236：04/03/02 23:57 ID:T666dXwT

私も欲しいですよ。当然。
でも、話題になったゴム飛行機、10年ほど前にたまたま見つけて買った。
けど、結局組み立てすらしなかった。
あこがれの機器を買っても同じじゃないかと・・・

3年ほど前に、若いとき買えなかったものを、
ヤフオクやeBayで買い漁ったけど今になると虚しさだけが残る。

思い出の中だからこそ、楽しくも悲しいけど、
現実に再び手にしてみるとどうだろう。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:38 ID:FdVcT7kM

>>238
往年のソニーモデルを思い出しましたｗ

満たされぬ思いの発露の一つではあると思うのですが＞オーディオ
最近、ラジカセやミニコンポでも･･･というか、そちらのほうがシンプルで
いい、と感じるようになってきました。重いもの、大きいものはもういらない。。。

だんだん哲学的なスレッドになってきましたね。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:03 ID:q1aK6rCC

欲しいモノの有る人生は幸せだ
探しモノの有る人生は幸せだ　　　　　　　ワクワクするね
これらをだんだん手に入れてゆくと　　　　人生も終わりに。。。。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 15:27 ID:jl5hA4Jg

まだまだ上をめざすぜ
仕事はお金の為、ほどほどにがんばるぞ。

242 名前：　：04/03/03 15:40 ID:foPxPz9M

買った後より、買う前のほうが楽しい
でも買った後は、次の物を買う前でもある。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:29 ID:owcZCqac

40過ぎると、気力というか好奇心が薄れて行きますね。
ま、今のままで十分と思ってしまう。

たまたま買った元ちとせがハイブリ盤だったので、
安いSACDプレーヤーを買ったら音がいまいちだった。
こんな筈ではないと思い、もう少しましなSACDプレーヤーに
買い換えたのですが、もっといいやつが欲しくなってきました。
SACDソフトも結構買いました。
なんかまたハマって行く自分が怖い。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:48 ID:kRj2vSvX

>>243
３倍以上のものでなければはっきりした違いは？？？

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:51 ID:xZkqQD1W

>>243
判で押したようなハマリパターンですな。
自分と同じような方がいて少し安心しました（ｗ
死ぬまでこのパターンを繰り返すのかと思うと
少し憂鬱になります。

>>244
そんな陥れるようなこと言わないでくださいな（ｗ

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:13 ID:owcZCqac

>>244
SA8400→SA-14 ver..2
ちょうど3倍です。ｗ
アキュにしとけばよかったと思う今日この頃・・・

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:17 ID:owcZCqac

>>245
日本経済のためにもハマりましょう。
お金を貯めてたんでは景気はよくなりません。
お金は回さなきゃね。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:30 ID:xZkqQD1W

日本経済より自分の老後を取る、と言いたいところですが
現状では老後より景気回復に力を入れています（ｗ

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:20 ID:kn54M1Ee

>>246
SA-14でも違いわからんですか。
自分はSA-17を買ってしまったんで。
やっぱりSA-14にしておけばよかったと後悔してたんですよ。

一体SACDなんて、どの位の機種で違いがはっきりとわかるんですかね？
やっぱりアキュ位じゃないとダメなんですかね。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:56 ID:gqh7bVdz

歴史は繰り返す。CDが発売となった20年くらい前にCDのほうが圧倒的に
LPより音が優れているといわれた。でも当時も今も同じ曲をCDとLPで比
べるとLPのほうが音がいい場合が結構ある。勿論CDで素晴らしい録音も
あるがゴミも多い。SACDやDVD-Aも暫くは過度に期待しないほうがいい
かも。原理的に出来ることと製品においてすることは概して別物ですよ。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 01:16 ID:SRxYYnxn

次に歴史が繰り返されるときは６０歳　もう完全に耳がﾀﾞﾒﾎﾞ

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:45 ID:mwQy7QfU

郷愁でステレオレシーバーをヤフオクにて購入。
完動品でチューナー部の青いライトに興奮したが出てきた音はそこらのラジカセなみ。
高2の息子も最初は味が有ってイイねといってたけどそれまでです。
現在使用中の機器のラックに入れてるけど、浮いてるんです。デザインも。
結局、70年代のインテリアで決めたBARなんかに置けば決まるんですけど、一時の郷愁で
買ってしまうと後悔する羽目に、生かしてやらないと機器にも大事に使ってた前の所有者
にもなんか悪くて。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:58 ID:2Lsc1voR

＞一時の郷愁で
＞買ってしまうと後悔する羽目に

最近それで2度ほど失敗。
電子ブロックとヤマハのレコードプレイヤー。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:29 ID:UTQHeISH

衝動買いってやつですね。ほーらまた一つ夢が減ってしまった
そうやってエネルギーを吸い取られながら欲しいモノが減ってゆくんだ

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 19:31 ID:SRxYYnxn

>>253
隣にからくり人形も売っていませんでしたか？気になるんですが

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 20:50 ID:AhsCW3VY

>>255

＞一時の郷愁で
＞買ってしまうと後悔する羽目に

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:33 ID:jlncWjG2

KENWOODのｺﾝﾎﾟSK-7Pro使ってる。先月バイト代貯めてｺﾝﾎﾟ買いに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして音がイイ。CD入れるとﾋﾟｭｱｻｳﾝﾄﾞが鳴り出す、マジで。ちょっと
感動。しかもﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵなのに一体型だから操作も簡単で良い。一体型は音が悪いと言わ
れてるけど個人的にはいいと思う。単品と比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただCCCDとかで音飛びするとちょっと怖いね。浜崎なのにこもったような音だし。
音質にかんしては多分ｾｯﾄｺﾝﾎﾟも単品のｼｽﾃﾑも変わらないでしょ。単品のｼｽﾃﾑ使ったことないから
知らないけどｾｯﾄか単品かでそんなに変わったらアホ臭くてだれもｾｯﾄｺﾝﾎﾟな
んて買わないでしょ。個人的にはｾｯﾄｺﾝﾎﾟでも十分にﾋﾟｭｱｻｳﾝﾄﾞを満喫できる。
嘘かと思われるかも知れないけど、この間ﾊﾞﾅﾅﾌﾟﾗｸﾞを買いにｼｮｯﾌﾟへ行った時に
luxman DU-10 + luxman L-509fSE + B&W Nautilus802
の単品のｼｽﾃﾑで、お気に入りの浜崎を試聴したけど音は俺のSK-7Proが群を
抜いた。つまりはluxman + B&WですらKENWOODのSK-7Proには勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020813/kenwood.htm

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:48 ID:z0LxtcR2

ドッッッッキュゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥンン

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:52 ID:jlncWjG2

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
KENWOODのSK-7Pro買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。
KENWOODのSK-7Pro使ってる人が居ないのかって思ったから参考までに教えてやったのに
ぶざけんじゃねーよ。
それともSK-7Proに焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに音質はスゴクイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと高校出たばかりでまだﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵはSK-7Proしか使ってないから単品のｼｽﾃﾑがどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでKENWOODのSK-7Proってｾｯﾄｺﾝﾎﾟでも高音質なの。MDは恐ろしいほど音が悪いけどあの音質の良さは本当
に凄い。あと258さんは信じてないみたいだけど本当の本当にluxman + B&Wより音質が良かったんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓ってネタじゃない。マジで良かった。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:59 ID:z0LxtcR2

>>259
スレタイ読んでないなら,DQN。
読んでるなら確信犯。
ﾊﾞｲﾊﾞｲ

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 02:39 ID:N8q88JLs

あーらま凄いコッテー　スットコドッコｲ

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:19 ID:JPZ4RP5o

>>259
坊やその通りだと思うから、最近のでは
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074174474/601-700
の614以降を読んでみたら。この板では良く出てくる話題。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:32 ID:h3M3KjZT

>>259
>人生そのものがネタかよ。
いいことばだ。まさにその通りだ。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:01 ID:N8q88JLs

坊スゲー

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:58 ID:LpS3+2Nu

ﾏﾙﾁなんか相手にするな

266 名前：246：04/03/05 21:13 ID:I2IbYFZu

>>249
レスが遅くなってしまったのですが、
SA8400とSA-14では、まったく音は違いますよ。
SA-14はかなり良い音です。CDもね。
ユニバーサルの969も持っているのですが、
これはSA8400より音は悪いです。
どれでも音の違いは、はっきり解ります。
アキュならもっといいだろうし、エソのX-01ならもっともっと
いいだろうと思うわけです。聴いたことないけれど。ｗ

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:25 ID:bGJ9vFn9

>>266
良ｲﾝﾌﾟﾚ乙

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:38 ID:nqAt4tS2

そこの昔のラジカセ少年！！
ここにおぬしの使っていた愛機があるかも？

http://plaza.harmonix.ne.jp/~ita/
（中頃の特集の画像一覧がお勧め）

私はソニーＣＦ１９８０を使ってたよ。懐かしい〜〜

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 10:37 ID:Hhh8mJ5g

ULMスピーカーってどこがどう違うの？

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 16:47 ID:Nt3onwg4

今47だが22の時必死こいて買ったALTEC604-8G（自作音研箱）
嫁さんの荷物に埋もれて..........悲しいw。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 17:38 ID:1uWvVIyA

アルテックなら埋もれたままでも夢のアメリカンサウンドが！

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:36 ID:CQtwpfAz

>270
嫁と闘え。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:50 ID:frYlfeSb

>>272
いや、とても勝ち目はないだろう。
アルテックが嫁の荷物に埋まっているような状況では。

274 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/07 15:22 ID:sSJpUG30

>270
ベットで闘ぇ。マズはソコで勝っことにょ

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 17:14 ID:KtyHh0yF

>>274
その考えは40代ではないね。20代かな？

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 17:45 ID:MIp40mRV

ベッドでハッスルできる関係なら、アルテックは荷物なんかに
埋もれんのじゃないか？

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:14 ID:aVUzsBUd

>>275
ワラタ。40代スレは休日がいいね。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:22 ID:atcxCmY+

>>268
このサイト懐かしいなあ。
この中に初めてバイトして買ったAIWAのラジカセがあった。
確かガキデカをキャラにしたパナソニックか何かの機種 ←あったよね？
と迷った末に選んだ。
半年ほどで壊れた。
が、それでエアチェックしたテープの何本かは今も大切に持っている。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 18:43 ID:KtyHh0yF

そういえばオーデオ趣味はラジカセの音を良くしようとして
電源部にコンデンサを追加したのがきっかけだった。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:00 ID:QXl8J3i7

>>276
ふと思ったのだが「ﾊｯｽﾙ」ってどちらの語源？

281 名前：２６８：04/03/07 19:50 ID:7cJrVoAv

>>278
＞が、それでエアチェックしたテープの何本かは今も大切に持っている。
大切にね！
私は高校に入る時に火事で全部燃えました。
学ランも燃えたのでしばらく私服で行ってましたよ。

文集とか昔のカセットとかおもちゃとか、絵とか全てありません。
今でもそのスキマは埋まりませんね。
このサイトを見た時には涙が出そうになりましたよ。

282 名前：278：04/03/07 20:37 ID:gVZSoIjC

>>281
慰めにもならないかもしれませんけど、
私も、離婚してそれまでの10余年の歳月の思い出の品を亡くしました。
いくらかの人間関係と一緒に。
まあ、亡くしたというより放棄したと言う方が近いのですが、
それなりの喪失感はやはりあります。
LPやら、オーディオ関係もすべて処分しましたが、
そのテープだけは、捨てられずに持っておいたのです。

ガキのころの物も何も残っていないと思っていたら、
母親が、成績表やら絵やらを仏壇にしまってくれていました。
そのものより、そんなものを大事に保管しておいてくれた心持が嬉しかった。
離婚して、その報告に暫くぶりに帰省した折りに見つけたのだけど、
やはり、涙が出てきました。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 20:42 ID:whgNkMZ3

>>268
涙出そうになりました。
厨房の頃、親に買ってもらったSONYのスタジオ1700がありました。
オーディオに興味を持つきっかけとなったラジカセでした。
>>278さん同様、そのとき録音したテープが今でもあります。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:34 ID:KtyHh0yF

私もスタジオ1700でした。
エアチェックしたコルトレーンを夢中で繰り返し聴いていたら、
「頭がおかしくなるぞ」とオヤジに言われたのを思い出します。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:41 ID:KtyHh0yF

子供が↑と同じ年頃になりました。そういえば、
「お父さんは変な音楽ばっかり聴いて頭がおかしい」
と今は子供に言われています。

286 名前：拳：04/03/07 22:20 ID:cWq+3Qmj

俺はスタジオ1780持ってました。消防の頃です。あの頃はｴｱﾁｪｯｸにBCLに励んでました。当時録音したﾃｰﾌﾟまだあります。明日聴いてみよ。

287 名前：270：04/03/07 23:17 ID:mvya755s

みんなありがとね
ベットで闘うのは.......息子が言う事聞きません、畑が違えばと言ってます
たまに衝動的に聞きたくなって、掘り出すんだけどまた自分で埋め戻すんだよねw。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 09:32 ID:6zG3VbUn

>>278
ガキデカ・・「男は１８ｃｍ、MAC18」っつーヤツだね。
俺が、はじめてこづかいためて買ったラジカセです。
スピーカー部が１８ｃｍと当時では巨大で、それが売りだった。
買ったばっかのころは、毎朝起きたら、そいつを磨くのが日課だった。
今はあの頃ほど、ものを大事に扱うことはなくなっちゃったなあ。
「軽音楽をあなたに」のエアチェックは、よくやってたな。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 13:01 ID:Xov1s1S3

>>282
ありがとう。
幸い家はカミさんとはケンカもせず仲良くやっているのでその点はまあ、いいかな？
つうか、失うのが恐いというトラウマで無理して仲良くしてるのかもしれないなぁ・・

スタジオ１９８０は本当に音の良いラジカセで、中学校にも良く持って行ってましたね。
ブラスバンドで使うという名目でしたが、実際はクイーンとかビートルズとか鳴らしてました。

しかしラジカセ片手に鳴らしながら登校する中学生なんて、今見たら不良だな（笑

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 16:37 ID:ZxmqWxqf

>>289
漏れも高校の時にはラジカセ聴きながら登下校してました。
教科書やノートは全部学校のロッカーにしまいっぱなしだったので
ラジカセだけ持って学校に行ってましたね。地下鉄にも
そのまま乗りましたが，その頃はイヤフォンで聴くという発想自体なかった。

ウオークマンが出たのは大学生の時でした。

291 名前：278：04/03/08 22:37 ID:xM40JtAw

>>288さん
ありがとうございます。
だんだん思い出してきました。
「男は18cm」というのは、今聞くと意味深なキャッチですね。
あの頃、ラジカセ選ぶにも、ドルビーのどのバージョンとか、
メタルテープ対応がどうのと、それなりにこだわっていた思い出があります。
私が結局AIWAを選んだのも、2ウェイスピーカー云々だったと思います。

あの頃、夜行列車で隣り合わせた爺さんが、
その"MAC18"の箱を抱えていて、
孫への土産と言ってました。
これで、英会話勉強すると言ってると嬉しそうでした。
"ジジイ騙されたな"と思ったが、もちろん口にはしませんでした。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 12:19 ID:LYS0NX/n

>282
はははは、わたしも離婚経験組で、大量のLPを元妻の実家に預けたままで、
取りに行けません。つうか、破棄されてるかもしれないし、
今さら、連絡も取る気ないし。でも、時々惜しいなあと思うのですよ。
とくに書斎で眠るGT2000を見るたびに…。
離婚からは割りにすんなり立ち直って、2度目の結婚をして、今は2児の父だす。

293 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/10 23:44 ID:a+iwY6Bg

ヤフオクに流れてるに一票

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:08 ID:Th4AdsyJ

>>292
大量のＬＰですか。
残念ですな。
そんな貴重なものを取りに行くことが出来ないとは。
離婚の原因は、あんた浮気でもしたんですか？
あ、いやこれは失礼。
でもオーディオマニアとしては何とも残念ですな。
ＬＰなんてもう2度と手に入らんですよ。
もったいない。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:13 ID:FiYStyXc

↑いえいえ、当方無傷の離婚です。
が、心情的にもう顔を合わすのもまっぴらという感じなのです。
たしかにマニアとして、失格なのかもしれませんね。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:14 ID:M00S9HFO

ＬＰ　オデオマニアであること、レコードプレーヤーを大事に使っていることを
あちこち宣伝しておけばいろいろな人からＬＰ譲ってもらえたよ。中には
大学・高校何とかの校歌ものとかも混じっているけど。
５０枚か１００枚に１枚位は貴重盤がある。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:07 ID:Th4AdsyJ

GT2000と良質のイコライザーアンプで鳴らしたら
ＬＰレコード、特にフランス盤なんか
ＣＤなんぞ足元にも及ばない、いい味を出しますわ。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 01:27 ID:YC1PXDeE

>>292顔も見たくない

その気持ちは痛いほどよくわかります。私も似たような経験をしました。
でも貴重なLPは何らかの方法で回収したら?GT-2000持ってるんだし｡
もしも気分害したらｽﾏｿ｡最近LP聴いてますが音がよくて驚きます｡
感動することが多かった昔を思い出しては､俺は違う山=人生に登って
しまったのかと思います｡俺は若い頃は今よりも思いやりのある人間だ
ったと思います。年くって駄目男になっていく自分が悲すい｡

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 12:40 ID:FiYStyXc

↑お気遣いありがとう。
ま、ぼちぼち考えますわ。
クラの一部だけは、手元にあるんですけどね。
最近、復活させて、少しづつ聴いています。
ＬＰのポテンシャル、恐るべしと実感しています。
みんな、実りある50代を迎えるために、頑張ろうねえ！
298さんも、頑張りましょう！

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:11 ID:MUZ/LLZ7

　　　　　　　　　_,.　-‐ ､
　｡゜｡°　　 ,イ　　　　o ）
_,､ｚﾟ t-‐‐7i,ﾉ　　　 i、／　　　　　　　　_,v-､_　　＿
　　て_ `ァY　　　　 |ヽ　　　　　　　　`ｰ(ﾟﾏﾟ)＝　　　｀`)
　i i 〃　 !i !　　　 /ヾ, ',　　　　　　　 　 _）�`､＿,.　‐'´
　i i/　　 l i !　　／ 　 `'　　　　　　　　（ト､（
　i |　　　ヾi'!　 i　　　　｡　　　　　　　 〉￣〉ヘ､>>300釣ったぁ!!
　i　',　　　ヾi、　!　　　　　°｡　　　　（　ﾍ　　v＼
　ﾍ　＼　　　＼ ＼　　　　ﾟ　｡　　ﾟ　　ゝ　<　　ゞ 〉、
　ﾍ　ヽ ＼　　　｀ ｰ`=, ､　　ﾉ＼ヘ、_ノ＼　ﾍ　　<入
　　 ﾍ　＼ ＼_　,、ｨ z ヾ!_,.ﾊﾉ＼ﾍﾍ ) ) 》 ＼))ｋ　ﾍ　＼

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:44 ID:UvuTAJWG

初めてここにきて全部読みましたよ。
俺も４０代後半になった。懐かしいねぇ・・。
いろいろ書きたいことあるが、
仕事中なので、あとでゆっくり書くわ。
みんな、がんばろうぜ！

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 22:56 ID:Th4AdsyJ

>>301
仕事中に、2チャンネルはいけませんな。
若いやつにディスプレイ見られるとめんどいぞ。気をつけろ。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:53 ID:M00S9HFO

あとはオープンリールを復活させれば４０代のオデオ完成ですね

304 名前：ようやく４０。：04/03/12 01:21 ID:4sJh24My

はじめまして、ようやく４０になりましたので、たまに寄らしてください。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 01:31 ID:K6E7I7f+

ようやく４０・・・いい視点だ

306 名前：301：04/03/12 02:09 ID:M5CU8xjp

>302
幸い、ワシの個人事務所なもんでね。
ワシのオーディオとの出会いは、中学校帰りに毎日のように寄っていた
御茶ノ水UNIONだった。まだ、現在改装中の黒いビルができる前の仮店舗だったね。
家にステレオもないのに（から、が正しいか）、店に行くのが楽しくてしょうがなかった。
仲良くしてくれる店員がいて、黒いビルができてからは、4階の視聴室でいろいろ
聴かせてもらったなぁ。ALTECのA７とかJBLのOLIMPUSとか、ちょちょ切れます。
でも、実際にステレオ買ったのは大学に入ったときだった。。
それまでは、ラジオとカセットテープレコーダーしかなかったな。でも、楽しかったよ。
幸い楽譜はある程度読めたから、スコア持って御茶ノ水のウィーンとか丘とかの名曲喫茶に
通って、聴きたいレコードをリクエストするわけさ。
すると、ガラード＋SME＋マッキンの羨望のシステムが鳴る。SPはなんだったけな・・。
そうそう、最上階のほうに行くと大学生らしきカップルがSEXしてたりな。
そうなると、ワシも音楽どころじゃないから、トイレ駆け込んだりな（ﾜﾗ
きょうは、ここまでじゃ。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 02:47 ID:oxRmFYGw

>>306 ﾕﾆｵﾝ､大学生

俺もかつて御茶ノ水のﾕﾆｵﾝによく行きました。中古LPを買い込んでた。
ついでに秋葉原石丸にもよく行ったもんです｡ｳｨｰﾝのでかいSPは懐かし
いです｡今思い出すと古典的な音だった?喫茶店の上のほうの階で
本番ﾏﾅｲﾀ?やってたのは俺と当時の恋人かも。

308 名前：301：04/03/12 03:31 ID:Rpa/1omh

>307
マジ?　でも、ワシが高校生の頃だよ。
するとあなたは５０代ってことだが。。
ま、いいか。あそこでヤッてた人間がここに一人いたってことがわかっただけでも、
懐かしいや。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 09:37 ID:t+AiIAV/

御茶ノ水のﾕﾆｵﾝ

地下にあった中古のレコードプレーヤを眺めながら
駿台に通ったのは

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 12:19 ID:oxRmFYGw

>>308
あそこでやってたのは俺じゃないですね｡俺はいちゃつく程度でした｡

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:52 ID:AXTUM8pS

>>306
それ間違いなく漏れだな。大学近くだったもんで２日に１回はそこでやっていたから。
４人いたこともあったな。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:00 ID:qutMWRTY

おまえらのなかでボーナス自由に使えるやついますか？

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 20:35 ID:AXTUM8pS

しかしサルにようにところ構わずできたころが懐かしいよな

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 23:16 ID:ya0R3pzG

若いころせっせと石丸に通って、買い込んだＬＰが2000枚くらい。
ほとんど外盤。
それにしても凄い在庫量だよね。あの店。税務申告どうしてんだろ。
かなりマイナーな盤買うときも、店頭品じゃなくて奥の倉庫から在庫出していた。

ＣＤも鬼の様に溜まってきた。
今も石丸の本店、たまに行くな。
あの、ほとんどヤケクソ状態の膨大な陳列、見るだけでも楽しいわ。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 02:00 ID:IjK1YroA

昔はUSAの新譜LPが発売数日後には秋葉原石丸に入ってました｡
ｸﾞﾛｰﾊﾞｰ･ﾜｼﾝﾄﾝ･JrとかTELARCのLPを買い込んだもんです｡あとﾋﾞﾘｰ･ｼﾞｮｴﾙ
やﾊﾞｰﾊﾞﾗ･ｽﾄﾗｲｻﾝﾄﾞとか｡今でも時々は聴いてる｡

316 名前：↑：04/03/13 02:08 ID:JUd1QWEf

えっ　村田の無法松の一生の世代ではないの？

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 03:56 ID:xRkPBglx

>>314
俺も中学の頃、石丸によく通ったなあ。
割引券なかった？１割５分ぐらい引いてくれたよね。
んで翌週またそれ持って買いに行くんだな。

ＥＬＰ、クリムゾン、ＰＦＭ、ＹＥＳ、ＧＥＮＥＳＩＳ・・・・
いまだに愛聴盤だな。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 04:07 ID:7TEnaE+e

おまいらは21stセンチュリスキッツォイドマンですか？

319 名前：↑：04/03/13 10:29 ID:JUd1QWEf

やっぱ音楽はフォークジャンボリーだよね　ﾀｸﾛｰ　ﾖｳｽｲ　岬巡りだよね

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:48 ID:2kFJhnk1

40代で持ち家で子供2人以上いて、下宿で私大逝かせて、カミさんは
パートにでずに月4回は寿司を食いにいくという生活をしながら
ハイエンドオーディオに手をだしてる40代は勝ち組。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 11:52 ID:JUd1QWEf

４０代って会社、公務員でもすでに勝ち負けが決まってどちらかのレールに
乗っているって感じなのか？

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:24 ID:TutnWG8p

勝ちとか負けとか？寂しい人だ
何に価値をみいだすかでしょ

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:36 ID:YrUU0UA1

生まれた頃から家庭用ゲームがあって、
バトル至上のコロコロコミックとか読んで育った世代って、そうなのよ。
判断基準が他者との勝ち負けしかなくて、
実生活でも常に他人に採点してもらってるから、
自分でなにかに価値を見出すということ自体ができなかったりする(w

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:45 ID:5LEF+Y/h

>>323
それは今の四十代と違うだろ。
あなた、いくつ？

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:48 ID:4umEDR5C

>>320
漏れたち食生活に気を使ってるから月４回寿司はないよ（笑。
子どもは国立大だし、そもそも女房も課長補佐だしなあ。

漏れたちの頃は勝ち負け分かれるよりは「全員で利益を
うまいこと分配しよう」という考えが強かった。だからいまでも
勝ち負けなんて考えることは滅多にないよ。

大学の同窓でも社長だの大銀行に勤めて支店長代理なんてヤシから
ずっと地方の高校教師で清貧に甘んじるとか家の農業継いでる
ヤシとかいろいろいて、誰が勝ちで誰が負けなんて判断の
しようがない。きっと死ぬ時になっても勝ち負けなんてわからないだろう。
いまの若い人たちにもほんとは勝ち負けなんかなくて
「自分は負け組だ」と思ってるヤシだけが存在するんだと思う。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:49 ID:4umEDR5C

>>324
上の会話をよく読んだらいいと思う。
>>320とか>>321とかは40代ではない、
と>>323は思ったのでは？

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:52 ID:5LEF+Y/h

３２４だが
３２３は３２２への批判か、だったら、ごめん。
逝ってきます

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:59 ID:bOSifMUw

>>321
現在社会はそう甘くない。
一個人、或いは組織全体において、今日の勝者は明日の敗者という繰り返しが死ぬまで続く。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:06 ID:4umEDR5C

>>328
だからこそ結局は誰が勝ったか負けたかなんて
死ぬ時になってもわからないわけさ。気にしてもしょうがないよ。
他人から見てどうでも、いまを楽しんでいるなら勝ちだし、
楽しんでいないなら負けでは？　そういう意味では
「自分は勝ち組か負け組か」なんてことに囚われて悶々として
生きてる奴はたしかに負け組だよね。

しかし40にもなってそんな奴はもういないだろう？
いないと信じたいよ。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:07 ID:vX5JML27

勝ち負けには悶々としてないが、チンコはまだ悶々としてます

331 名前：329：04/03/13 13:08 ID:4umEDR5C

>>330
漏れは最近そっちも悶々としなくなっちゃった。
これはマズいな。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:14 ID:oEHZExX6

資本主義社会において勝ち負けの基準は明確に存在し、
生活レベルにも影響するから意識せざるを得ないが、
精神面での豊かさや心の平穏とは必ずしもリンクしておらず、
負の相関性があることにも気付くのが40代。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 13:58 ID:qimNCiLP

ってゆうか、残りの人生でできることがだいたい見えちゃってるから
勝ち組負け組なんて言葉に一喜一憂することはなくなったな。
一発逆転狙うのは３０代までで、４０代の今は、現状維持できればいいっす。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:05 ID:oEHZExX6

現状維持が一番難しいんじゃないの？
やたらサプリを貪る40代。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:18 ID:FdMnbgDS

勝ち組、負け組って一般にポストバブルの発想ですよ｡
周囲を蹴落とさないと生き残れない世代｡

現在リアル４０代なら「みんなで幸せになろうよ」が
近いんじゃないすか？

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:31 ID:YgIco272

80年代に、まる金まるビって流行ったでしょ。
あれの現代版が勝ち組負け組だと思うよ。
漏れはたんなる流行だと思ってる。世代を象徴するような重みのある言葉じゃないよ。
あと10年もすればまた似た違う言葉が流行る。
ちなみにリアル４０代はいわゆるシラケ世代だね。燃えない世代。
ポストあしたのジョー

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:32 ID:4umEDR5C

>>336
俺たちの親の世代は1945年に全員そろって負け組だったでしょ。
またそういう時代が来れば誰もこんなくだらない区別になんか
囚われなくなるだろうね。もうじきですよ。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 15:48 ID:JBd6GT0c

精神的に貧しい香具師がカネを手にしただけならﾀﾀﾞの成金だろ。
豊かとは言えない。
むしろ卑しさが漂う。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 15:54 ID:4umEDR5C

>>338
そういう「矜持」みたいのを教えられたのは漏れたち世代が
最後かもね。精神的な豊かさ、なんて消え失せてるかも。

それに最近の若い連中は親より高い学歴や高い収入を
手に入れるのがすごく難しくなっている。成金にすら
なりようがないのさ。漏れたちは普通にやってれば
学歴も収入も父親より上になる奴の方が多かったろ？
今の連中はかわいそうなんだよ。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:26 ID:vX5JML27

>>339
言えてるかも。
漏れ等の親の世代は、大卒が珍しかった
でも、今は、親の世代の方が年金太りで金持ちかもな。
漏れ等は、年金収める方でやせ細っていってるし

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 16:32 ID:4umEDR5C

>>340
みんな家建てる時は親の援助で建てたりするよな。
漏れはそれが信じられないのよ。

うちなんか商売失敗して一文無しだったし年金も
ろくに払ってなかったからなかなかもらえなくて、
母親の葬式も全部漏れ持ち、墓もなかったから
漏れが建てて全部で400ﾏｿもなくなったよ。
父親にも毎月数ﾏｿ仕送りしてるしな。

この金があったらトーレンス124にマランツ７と
8B、オートグラフの最高コンディション揃えられるなと
思ったけどね（笑。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:00 ID:IjK1YroA

>>341

ﾏｼﾞ偉いと思う｡勝ち組負け組の次元を超越してるよ｡俺は借金かぶって
毎年数百万をあと数十年間返済でつ｡負け組の代表でつ｡それでも
ｾﾊﾟｱﾝﾌﾟのﾛｰﾝ組もうとしてる俺って懲りないｵｰﾃﾞｨｵ馬鹿でつ｡

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:03 ID:JUd1QWEf

やっぱ上の団塊世代は気になるの？

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:06 ID:4umEDR5C

>>343
まああの世代がいなくならないと日本は良くならないね。
いま行革だの普通の国だのバカなことを言ってる人々は
みんな団塊でしょう？　日本がどうしようもない時に
生まれた人たちが日本をもう一度どうしようもなくするのは
しかたないかもね。でもまたダメになった日本を再生するのは
もう漏れらの世代じゃないだろう。所詮そういう世代なんだよね。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:09 ID:oEHZExX6

40代のいわゆる勝ち組はずっとこれからも競争を続けて行くことを周囲から
強要されていてしんどいのは事実。
それを嫌って勝ち負けを否定するのも良いが、日本経済にとっては
必要なわけで、その多くは自分が必ずしも精神的には幸福ではないことを
認識しつつも、既に逃げ出せない立場に有る。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:27 ID:f6TEVUXl

>>341は立派だな、人として。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:38 ID:4umEDR5C

>>345
精神的に不幸で、かつ過労死の瀬戸際にあるようなのが
「勝ち組」なんだったら、その言葉の定義自体おかしくないか？
「国や社会のためにがんばっている偉大な同胞」ではあると
思うけど、いったいその人たちは何に勝ってるんだろう。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 17:46 ID:JUd1QWEf

４０代もダメ、３０代はバブル世代でもっとダメ、２０代はフリーターだらけ。年金も
払わない世代となるとこの世はお先真っ暗ということでいいですか？

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:36 ID:oEHZExX6

>>347
40代は高度成長期から引きずってきた価値観が時代に合わないことを
良く理解している。勝ち組という言い方も、その価値観の中から生まれて
きたのだろう。
上の世代は競争社会における戦士としての役目は既に終わっていて
気楽なものだが、40台がその役目を負わされていて、行動パターンの
転換は困難だが、自身の価値観は既に変質しているからつらい。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:36 ID:bOSifMUw

>>348
食糧、防衛を他国に依存している能天気な国に住んでいるんだから、
トコトンのん気に生きていくのがよいのでは。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:40 ID:ZHQnFSk/

＞40代は高度成長期から引きずってきた価値観が時代に合わないことを
＞良く理解している。

これを読んで思い出した。
今の40代は10代の時にオイルショックを経験している。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:49 ID:8n4LQHbD

漏れの昔の上司は団塊の世代だが、いまだに経済は右肩上がりに伸びていくと
念仏のようにとなえてるよ。
その人20代の頃から進歩してない。グループサウンズがどうのこうの言ってた。
まあ頭がおかしいんだが・・・

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:51 ID:BLvdgLAX

10代前半はオイルショック、10代後半は福岡大渇水。
20代前半は、バブルの前触れの理系就職バブル。
でバブル本番は、田舎の工場勤務で堪能できず。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 00:58 ID:uLnSYdvZ

ガキの頃マイティハーキュリー見てた香具師は漏れと同年代だな
さて勝ち負けだが........そんな事考えた事もなかっけどさ
少なくても、2chでオーディオ話が出来るって事はそれほど負けでもないのかな？w。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:08 ID:fnUfcCt3

>>351
>今の40代は10代の時にオイルショックを経験している。

オイルショックなのに、トイレットペーパー買うのに
朝からスーパーに行列して。
わけわかんなかったな。

ウンチもおちおち出来なかったわ。
時代は水洗トイレだったので、新聞紙しごいて拭くわけにもいかんかった。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:22 ID:jqNfGupn

４０代突入。・・・嬉しいんだか悲しいんだか・・けっこー長く生きてきた気がする反面、大して変わらん気もする。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:28 ID:pwmnvflQ

人生80年　折り返し地点だっしゅ

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:37 ID:lpzRzrSR

やっぱ、丈夫な身体が一番だしょう。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 03:23 ID:Wh/H5cBo

マジな話、ファイナンスどんなもん？
俺は預貯金2000万円、土地つき一戸建て所有、借金なしの42歳。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 03:38 ID:pwmnvflQ

借金なしで持ち家ありなら「勝ち組」じゃないの？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 05:52 ID:cVw78hRk

フッ、人生に負けてる

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:16 ID:sUkWd3za

>>350 食料､防衛を他国に依存

日本は食料自給率50%以下なのでﾔﾊﾞｲです｡安保条約は吉田茂の発案で
経済的復興を最優先するため｡もし安保が無かったら軍事費はかなり
膨大となってたはず｡日本の経済的発展も無かったかも｡しかーし､日本
は米の同盟国に組み入れられてしまった｡みんなﾃﾛには気をつけてくれ｡

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 14:15 ID:hRYBvh4Y

テロを起こすなら硬派な国でやった方がやりがいがあるってもんじゃないか。
日本でやっても米国は痛くも痒くもないよ。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 20:21 ID:4xsfpn5+

相当経済的に余裕がないと、この板の住人はやってられないと思うのだが．

･･･深読みすると，　　ピュア板＝プア板

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:27 ID:TK7L/BKJ

他のスレから来てここを読んでみたら、実に若々しい印象がある。
ってことは、他のスレは50代以上？

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:45 ID:F4A+OFVJ

少なくとも30代スレより元気なのは確か。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:58 ID:jqNfGupn

わしは最近腰が痛くてのう・・・おまえさんはどうじゃね？

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:06 ID:nBYGPKIp

>>367
実はワシは50代で腰痛も痛風も高血圧もないのだが。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:33 ID:hRYBvh4Y

４５歳だけど、コンドロイチン、グルコサミン、ＭＳＭを毎日飲まないと、
ひざと手首が痛くはなるが、４０肩は既に克服して毎日快調。
あとは、ウコン、ギャバ、ノニ、朝鮮人参、キダチアロエ、エゾウコギ、
ローヤルゼリー、他にもあるが忘れた、などを適当に取り混ぜて飲んでる。
健康は命よりも大事だからね。

370 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/14 23:30 ID:K/qUw1Lm

ユリゲラーみたぃだにょ

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 23:41 ID:XzGiSycw

>>362
日本の食料自給率、すでに40パーセント切ってますよ。
昼間は畑仕事して自分たちの食べるもの作り、
日が沈んだら畑の中の一軒家で思いっきりオーディオ三昧…ってのもいいかも。
疲れて寝ちゃうかな（ｗ、と思い始めているのは昭和38年生まれ。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 02:10 ID:2+2SY7hs

漏れは北海道ど田舎で食料生産に関わってますが
ここは電源もノイズが少ないし大地アースもとり放題で
オーディオにはいい環境ですよ。いまは街に出なくても
CDでもアナログでもネット通販で世界中から手に入るしね。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 02:18 ID:6eg9jcvd

いいね〜

374 名前：372：04/03/15 03:07 ID:2+2SY7hs

ただ寒さが厳しくて朝晩はCDプレーヤーなど回転モノが
なかなか安定しないんですよ。やっぱり遠くイギリスから
北海道に丁稚奉公にくるのは厳しいか。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 03:09 ID:eaOMzxFh

>>367 最近腰が痛くて

数年前に出張先で突然腰痛になった｡ﾎﾃﾙのﾍﾞｯﾄﾞから体をなんとか起こ
したが靴下が履けない｡前日の夜に串揚げ屋のｶｳﾝﾀｰ席で飲んでてｶﾊﾞﾝ
を動かした｡その時に腰をひねったようだ｡年ですな｡

376 名前：372：04/03/15 03:34 ID:2+2SY7hs

漏れは8キロ減量したら腰がだいぶ楽になったよ。
腰痛とか膝の故障予防，その他の成人病予防のためにも
みなさん肥満にはご注意を。

まあ８キロ減量した理由は「すでに予防じゃすまない体に
なっている」ことを宣告されたからでつが。超音波画像と
数値データには戦慄しましたな。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 03:55 ID:6eg9jcvd

>>376
酒？甘い物？
メインの原因は？

378 名前：372：04/03/15 04:16 ID:2+2SY7hs

>>377
肥満の最大の理由は「メシ」でした。毎食小さいドンブリ２杯
飯食ってたのを普通の茶碗１杯にし、昼はオニギリ１個にし、
夕食も揚げ物やツナ缶、マヨネーズを追放しただけで２ヶ月で
５キロ落ちて、その後もなだらかに減り続けている。ただ毎日
夕方に死ぬほど腹が減る。仕事が一番追い込みになる時間なので
辛いですよ。

でも酒飲んでなければただの肥満で済んだのかも知れん。
幸い血糖値はまだ要注意レベルに留まってるけど肝臓と胆石がね。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 08:50 ID:PeaUpIch

先週の月曜日、目が覚めたら、右肩が抜けるほど痛い。湿布を張って
ごまかしながら仕事をしてましたが、昨日のあるある大辞典によると、
まさしくこれが「４０肩」。まさか自分がなると思わなかったよ。でも４２だから
なっても不思議じゃないけど。皆さんも気をつけてください。マジいたいっすよ

380 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/15 10:16 ID:Zd+xikc3

どー気をつけるのぢゃ

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 11:12 ID:XB+Xduk0

>>379
まだ40代初心者とお見受けする。
それはほとんど誰もが通過する一里塚じゃ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 17:41 ID:DlTCyy/x

>>376
減量しすぎると後半失速して代表を逃すよ
ほどほどに

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 18:13 ID:Y4ktr8I8

そろそろ、オーディオ・ネタに戻ろうや。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:31 ID:XB+Xduk0

オーディオネタは荒れるからね......

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:56 ID:1gRlE472

健康ネタはほのぼの、しばらくいいじゃん！

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:24 ID:DtkwBLdq

みんな耳の劣化の方は大丈夫？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 21:50 ID:nssDiPQq

8KHzの単純音の耳鳴りが3dB程度の音量で一日中聞こえている。
最近だんだん音が大きくなってきているような気がするが、
まだナンマイダブとか念仏は聞こえないからよしとするか。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:00 ID:tp7u8F0m

聴力検査の時に左耳の方の聞こえが悪いんだよね。
検査結果としては正常なんだけど、ちょっと気になる･･･。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:57 ID:zFsN5lW8

最近レコードばかり聴いてます。
で、何がいいって、レコードだと、ついつい真面目に聴くよね。
CDだと、なんかしながらぼ〜っと聴いてします。
やはり音楽に立ち向かうにはレコードの方が良いな。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:01 ID:nPEozUkh

耳はいたって健康。
女房の話しを聴くときだけ、難聴になる。

しかし、オーディオ的にはどうだろう。高音が聴き取りにくくなってるかも。
パイのPM2000使ってるんだけど試しにスーパーツィターつけてみようかな。
あまり意味ないのは百も承知なんだけどね。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:08 ID:nPEozUkh

>>391
>8KHzの単純音の耳鳴りが3dB程度の音量で一日中聞こえている。
ちょっと待て。
それ少しやばいぞ。
血圧大丈夫か？肩はこってないか？
何の仕事してるか知らんが、
疲れがたまると、脳梗塞でバタンといくぞ。気をつけろ。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:33 ID:FMkJFuL3

>>390
＞女房の話しを聴くときだけ、難聴になる。
ﾜﾛﾀ

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:47 ID:eg77u0CC

>>389
先日、音楽好きのネパール人と話したのですが
「音がきれいだなぁという印象が残るのはCD、
いい音楽だなぁと心に残るのはLPだ」って言ってた。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:51 ID:nssDiPQq

>>391
もしかしてお医者様ですか？お気遣いありがとうございます。
改めて耳鳴りを聴いてみたら、今日はいつもより低めの音も
混ざっています。血圧は正常ですが、肩は大体こっています。
仲の良かった同い年の友人が最近脳出血で倒れたこともあり、
無理はしてません。脳梗塞に良いといわれるキムチ納豆を
欠かさず食べていますがどうなんでしょうか。

395 名前：391：04/03/16 00:10 ID:mTzftasa

>>394
>もしかしてお医者様ですか？
違う、違う。医者がこんなレスするわけないだろう。
数年前、上司が脳出血で倒れたのを見ていたので、思わず心配になって書いたのだ。

やはり、倒れる数日前から耳鳴りがして、むかついて、めまいがしたそうだ。
言語がやられて、例えば花瓶を見て、それが花瓶だというのはわかるのだが、
カ・ビ・ンという音韻が、全く出てこないそうだ。
また、過去や未来、遠く離れた別な場所のイメージが全然出てこなく、
今現在の瞬間の、自分の周りのことしかわからないそうだ。
つまり犬やネコと同じ状態。

脳出血は恐ろしいと思った。
だから、気をつけろ。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:11 ID:JeNbfof6

カルピス　アミールを毎日飲むべし

397 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/16 00:12 ID:HtXoH0aE

脳出血暦はなぃがその症状がでてるボクはぃったぃ・・

398 名前：391：04/03/16 00:18 ID:mTzftasa

ついでで、すまんが、
ＺＸＬ子のバカがそろそろくるぞ。
そちらも気をつけろ。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 00:59 ID:hbyjcADo

　　　　　（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

　　 　 　 ∧＿∧
　　　 ⊂（ ･ A ･ ）
.　　　　 ヽ　⊂　）
　　　　　（⌒） ｜どどどどど・・・・・
　 　 　 　 三 `Ｊ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:00 ID:hbyjcADo

　　 　 /ヽ　　　　　/ヽ
　　　/　　ヽ＿＿_/　 ヽ
　　／　　　　　　　　 　 ＼
　　|　　●　ヽー/　●　　|　　おまいら、>>400ですよ！
　　＼　　　　 ∨　　　　／

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 01:16 ID:Ngn5cNpg

>>400
good job!

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 02:13 ID:gs2MPCZv

>387＆391
俺も8kHz近辺の耳鳴りが続いている。頭も痛くなったのでいろいろ検査した。
聴力検査では他の周波数は平均よりかなりいいらしいが（鼻高々）
その近辺が耳鳴りのせいでやはり聞こえづらい。
391のいうように、脅かされた。でも、急性でない限り心配ないらしいよ。
俺の場合、耳鳴りよりもタチの悪かったのが、意外なことに､
耳鳴りする反対側の脳波が乱れまくってること。自律神経が参ってるらしい。
この数年、パニック障害やら過喚起症候群で何度も救急車のお世話になってることなども、
そのせいらしい。かといって、効果がすぐに現れる治療ってのもないらしい。
俺の場合、ブロック療法といって、首に麻酔みたいな注射して自立神経を
緊張から解くって両方を続けているが､ストレスからくる生活習慣の乱れを
（逆も然り）改善しないといけないらしい。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 02:52 ID:I5N3mbpE

>>402
私も４２歳でパニック症あり。
最初はびっくりしたけど、定年頃には自然と消えるからうまくつきあうようにとアドバイスをうけますた。
これは救急車に乗せられて病院に行っても、原因不明で帰されるところが、良いような悪いような。
皆さん、気をつけて頑張ろう。
今夜はまだまだ仕事。イエスと拓郎を聴きながら頑張る。

404 名前：402：04/03/16 03:36 ID:gs2MPCZv

>403
お互い、この時間まで仕事してると自律神経まいっちゃいますな。
でも、頑張りすぎるなよ。文面から悲壮感が出てる。
――良いような悪いようなって、パニック出たときは死ぬ思いだろ?
周りに気を使いすぎじゃないか?　個人的な書き込みするときにも
自制が働いてるぜ。「頑張ろう」とか「頑張る」とか――。
俺はR．シュトラウスを聴きながら原稿書きじゃ。
それも「偶然性の精神病理」なんて本を参考にしながらな。
これじゃ、一生神経やられっぱなしだわな（ﾜﾗ

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 05:06 ID:MjV7SEKH

疲れ、そして耳にはアミノ酸の原液だわさ！
普通の薬局で三千円くらい。
体内では作られないものだから、食べ物からの摂取しか
ないわけだけど、蜂蜜とか流行のサプリメントより吸収が
当然早い。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 11:07 ID:FEpx2a0r

自律神経失調？
強烈な首から肩へのこり？
8kHzの耳鳴り？

ここ10年そうですよ｡いいかげんうんざり

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 11:21 ID:/F47L6WZ

みんな大変だな。真面目で責任感の強い人ほど自分を追い詰めてしまう
｡会社でぶらぶらしてるﾔｼが長生きだったりする｡これから暖かくなって
くるからみんな朝昼晩と水分をしっかりととって血液がｻﾗｻﾗになるよう
にしましょう｡

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 13:29 ID:Woxi8Qkr

確実にスレ違いなんだけど、突っ込めない｡

そんなおいらも42歳♥♥

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 14:28 ID:/c+EfKcK

５０すぎだけど、５０すぎるともっとすごいぞ、
集中力、気力の低下が激しい、
なんでこんなことに時間がかかるんだろうと、情けなくなってくる。
一休みが多くなってなｗ
ようやくギリギリ確定申告まにあったよ。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 14:47 ID:nUbUhDHS

エライ!
俺まだ確定申告入力途中。2年分ためちゃったし、早くしないとな。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:18 ID:B8xs2qJE

完全にすれちがいな話題だらけ(w

ところで、我々の世代は洋楽どっぷりだったと思うんだが
いまだにロック聞いてるヤシいる？

おれは最近ロックがつらくなって、クラッシックばかりになった。
それも、最近の兆ハイファイな録音は辛くて５０年代から６０年代の
グラモフォンとかEMIとかそういう音源ばかり。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 17:29 ID:2+HNgRUi

漏れもクラシックの比重は大きくなりましたが
ロックも聴いてますよ。最近もビートルズの
オリジナル盤を大枚はたいて買いました。
あれ，ビートルズってもはやクラシックか？

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:45 ID:KO5wc6ja

>>411
>最近の兆ハイファイな録音は辛くて
ロックはよくわからんけど、
ロックにもクラシックみたいに優秀録音盤なんてあるのか。
　というより、生演奏自体がアンプやスピーカーを通したサウンドだから
スタジオでのレコーディングなんてどうするのかな？
やはりライブ録音しかないのか。

かなりアホなこと書いている予感。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:07 ID:ecLkbQ8u

ピンクフロイド「狂気」のSACDマルチ盤なんかがお勧めです。
でも最近は、ケイコ・リー、アン・サリー、畠山美由紀あたりを
聴いて癒されてます。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:07 ID:3Yc3TUdA

長いこと女性ボーカル物とクラシックばかりだったが、最近
往年のプログレを引っ張り出してきて聞いてるよ。
クリムソとか、YESとか、紙ジャケのリマスターは驚くほど
音が良くなっている。微妙にトラックダウンのバランスがLP
や旧CDと違うんだけれど、かえって新鮮でいい。
青春時代の血が騒ぐよ。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 19:09 ID:2+HNgRUi

リマスター盤って音が妙に分厚すぎて全部ガラードのプレーヤーに
SPUでかけたみたいな音じゃありませんか？　漏れは聴き疲れ
しちゃってすぐ昔のレコードに戻っちゃいますね。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:34 ID:bdMZHjxj

>>414
漏れも畠山美由紀好き。他にはEGO-WRAPPIN"やorange pekoeなんか
を聞いてる。
あと、Rockも好きさ。先週も天野月子のライブにも行ってきた。
約3時間のスタンディングはきつかったが、楽しかった。
そんな漏れも先日46才になった。まだライブの時の筋肉痛が
残っている。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:36 ID:oOn41FGX

スレ違いの続きでスマン。
同世代で同じ様な症状を抱えている奴が、このスレだけでもこんなにいるのを知って
少し安心、と同時にやっぱり歳をとるとこうなるのか、と感じてしまって寂しい。
肩は両肩とも経験済み。今は痛みはないが、右腕は後ろに回らないので背中で両手を
つなぐってのはもう無理。老眼が進んで遠近両用でないともう駄目。
痔は進行しているし、胃潰瘍も慢性化してしまった。息子大人しくなってしまったし。
最近、幾つまで生きられるのだろうと真剣に考えてしまう。
オーディオはクラシック以外全く聴かなくなってしまいました。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:37 ID:6Sn1gJNN

音がどうかは二の次で紙ジャケってだけで買っちまってますよはいはい＜プログレ

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:59 ID:pY4a3C6r

Yesを聴きたいんだが、最近ビンボなので、CDを買うか、中古LPを買うか思案中でしゅ

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:10 ID:xBcMIa1u

漏れはずっとジャズしか聴けなかったのが、最近になってクラシックも
少々聴けるようになってきた。そういえば息子の元気がなくなったのと
同期している様な気もするんだが、みんなどうよ。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:14 ID:pY4a3C6r

>>420
漏れは高校の頃からクラシックを聴いてるぞ。
今でも相手次第では3回戦も可能であります

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:23 ID:I5N3mbpE

イエスの今度のライノ盤は半端でなく良いので、CDをお薦めする。
私は十代からクラシックとポップス、ロックを聴いているが、今もその比率は変わらない。
変わる人の気持ちがよくわからないので、知りたい。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:27 ID:xBcMIa1u

>>422
おたくの場合は逆にジャズを聴く様になったらアブナイ。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:36 ID:pY4a3C6r

>>424
スマン。ジャズも聴きまつ
ってことは、演歌を聴きはじめると危ないかな？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:55 ID:mTzftasa

都はるみとか、美空ひばり聞くことが多くなりました。
吉永小百合と橋幸夫のデュエットも好きです。

ごく最近は、松田聖子とか堀ちえみとか聴きます。
これ、かなり危ないですかね。

427 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/17 00:12 ID:1zdeN7yl

どーぁぶにゃぃのだ？収集魔になるトカ？

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:22 ID:roHsQ66E

42でまだ独身ですが｡｡｡。(´・ω・`)

でも毎朝テント張ってます(｀･ω･´)

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:26 ID:1NuGQADu

>>428
漏れ48だが
毎朝ピラミッド状態だぞ。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:27 ID:+beH96Jz

いつも、心に太陽を！

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:26 ID:h+aWj5se

４０新参者ですが・・・ＳＡＣＤ買ったのでピーターガブリエルのＵＰ買いますた（なんかＣＤ買ったの久しぶり・・・
確か一昨年にだいあーすとれいつ買って以来）・・・音質は良いんですが・・・丸１枚聞きとおすの疲れる・・・。
チックコリアのライブはいーね・・・お気に入りだす。　ゲーリーバートンのＳＡＣＤ出てたから今度買ってみよっと。
クラシックはニューイヤー２００２・・・個人的にはいまいちだった（音質はいいけどね）

ＬＰ時代はロックやらなんやらむさぼるように聴いたもんだったが･･･歳じゃ脳。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 05:48 ID:CVxp4gFU

突然すみません。日ごろより音楽を愛される皆さまのお力をお貸し下さい。
CCCDの話は今やJ-POPだけの問題に有らず！
CCCDを掛けて最悪時はCD Player 故障の報告も。（多量の傷杁ディスクと誤認しピックアップ周りにかなりの負担がかかるらしいです。）
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069943217/
より抜粋↓

688 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： 投稿日： 04/03/
クラシックだって例外なく。。。。
対岸の火事だと思ってるなよ
フルトヴェングラー「管弦楽曲集：没後50周年リマスター」(5,000円。発売日・未定)が、
CCCDで発売になることが明らかになり、リスナーから猛反発を受けている。

385 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 04/02/
Brian May HP
http://www.brianmay.com/brian/brianssb/brianssbjan04.html#13
QUEENのBrian Mayが東芝EMIのCCCDに激怒
http://boogiedog.cocolog-nifty.com/butakui/2004/01/queenbrian_maye.html
ただでさえCDの価格が高い日本で、アーティストに許可なしでUS、UKではCCCDで
ないものまでCCCDにする。

264 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 Mail： sage 投稿日： 04/02/
最近はジャズやらクラシックにもＣＣＣＤの魔の手が…

皆さまAudioに対し色々な考えをおもちだと思いますが、考え方の壁や趣味思考的な派閥を超えて今CCCD
について議論すべき時ではないかと思うのです。将来も良い音で音楽やAudioを楽しむために。
2channelerから大勢に一石投じようでは有りませんか。突然のレス汚し済みませんでした。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 06:00 ID:4onTBEIB

ごめんなさい。
当方３０台半ばです。
40になったらどんな音楽スタイルが一般的になるのでしょう。
子供が大きくなったらやっぱりリビングオーディオって苦しいですか？

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 06:15 ID:+beH96Jz

>>433
人や家庭によりけり。
うちの場合は家族全員がオーディオを楽しんでいる。
妻は私が普段節約するのを知っているので、
「欲しい」というと高いものでも無条件でＯＫを出してくれる。
だからこそこちらも製品選びには慎重になる。
小学生の子供は、父親の影響でエルトンジョンが大好き。
しかし、どうもこういう家庭は少ないらしい。
（リビングオーディオってどういう意味ですか？）

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 06:58 ID:4onTBEIB

リビングオーディオってオーディオ専用ルームじゃなくて、
テレビとかをオーディオが囲んでる状態です。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 07:30 ID:9eTjqWJa

>433
音楽って個人の嗜好が大きく分かれるので
たとえ家族でも同時刻に同じソフトを楽しむ
という形を取るのは難しいかもしれないですね
ただ子供が大きくなれば家にいる時間も少なく
なるので残るは・・・・だけです
趣味が合えば無問題では

>434
こりゃまた良く出来た奥様でうらやましい

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 09:31 ID:FXmFHCpO

40代では新参者ですが、3年ほど前から大貫妙子にはまってます。
FLOYD・ZEP・STONES等のバリバリのROCKファンなんだけどね。
この歳になってこんなに感動することもあるんだな、と正直驚いてます。
10代の頃に聴いた「宮殿」や「階段」に匹敵するような感動。
「アトラクション」やビューティフルソングの「突然のおくりもの」なんかは
おすすめ。思うに20代の頃の感性では聴いても感動できなかったん
だろうとな、きっと。ひとりでLIVEにもいってきたけど、泣きそうになったよ。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 11:43 ID:novR1+OP

オーディオ趣味だけど、ウチは家族の理解を得るのは難しい。
子供はまだ小学生だから、俺の大事なステレオで、仮面ライダーなんちゃら
とか戦隊ものをかけてるし。
幼稚園のころCDをケースから出していたずらされたので、大事なコレクションも
大半は傷だらけ。こないだなんかまだローンの残ってるジェフローランド
にマジックでいたずら書き。泣いたよ。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:22 ID:wAFyivr4

>>438
鍵のかかる個室がないと特に子どもが小さいうちは無理だね。
漏れは自宅には自室がないけど，幸運にも職場に狭いながら
個室が与えられてるので，そっちで聴いている。CDやレコードも
職場においている。自然と装置は小型のもの中心になったけどね。
残業手当がつかない仕事なので終業後に残ってゆっくり聴く。

しかしその個室が２年後にはなくなることが決まってるのだ。
引っ越しを考えないと最大の楽しみが消滅する。でも引っ越しには
先立つものが.......人生の岐路に立たされてるわけよ。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 13:02 ID:10dvVURs

皆さん大変なご苦労をなされておりますね。心情お察しします。
かく言う私も結婚が遅かったんで子供がまだ1歳半。しかも男の子。
子供が起きるからと小音量もしくはヘッドフォンでちんまりと聞いておりますが、
この豚児はＣＤを引っ張り出して傷をつけるのは言うに及ばず、
最近は裏に回り機器の配線を引っ張りまわしたり電源を切ったり入れたりして遊んでおります。
愚妻は子供の喜ぶ顔と私の哀しむ顔を交互に見ながらただただ笑っております。

機器買い替えのため少ない小遣いの中から毎月２万円を積み立てているんですが、
鬼嫁はこれに目をつけＤＶカメラとＤＶＤレコーダーを買えと要求してきました。
私が即座に断ると子供の成長を撮りたくないのか、あなたは子供が可愛くないのか
と言い出す始末。
結婚前は趣味を大事にしてねと言ってくれた女がどうしたらここまで変われるものなのか。

今、私のオーディオ趣味は消滅の危機に瀕しております。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 14:37 ID:BjOIx0Yn

>440
心情お察しいたします。いやぁ、それにしても危機的状況ですね。
わたしの場合子どもには、もの心つく前から徹底的にオーディオに
触れさせない教育をしましたよ。これは、わたしの牙城を守るためでもあるし、
父親の尊厳なるものを教育するためにも、さらには世の中には
触れてはならないものがある（手続きがある）という社会教育的見地からも、
理屈ぬきで覚えこませましたよ。最近の若い親は（と俺たちもよく言われてきたが）、
やたら子どもの自由とか、自由な発想とか言って、かえって芽を摘んでるね。
幸い、女房も同じ考えだったのでその点では苦労はなかった。
（それでも、ビデオの挿入口にバナナや積み木は入れられたが・・）
俺の目下の悩みは、その子どもが今年私立中学に合格して、
俺の趣味にまわす金が女房の管理下に置かれたこと。
決して多くはない収入ながら、年に一度は海外でコンサートが聴けたし、
国内でもコンサートの金は例外的に自由になってたが、
管理下におかれたことで、ちょっとは不自由になったね。
しかし、2,3日前にオーディオ用に200Vの専用線を引きたいと申し出たときには、
以外にあっさりOKしてくれた。いい女房なんだろうね。
もちろん、ふだん俺が余分な金は使わないということがあってのことだが。
だから、440よ、教育するなら今のうちだ。だが、女房の教育は難しそうだな。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 16:31 ID:10dvVURs

>>441
＞女房の教育は難しそうだな
絶望的と言ってよいでしょう。理解のある奥さんで羨ましい限りです。

実は妻はもう１人子供を欲しがっており毎日基礎体温をつけております。
これ見よがしにカレンダーにつけられた赤丸を見るとぞっとします。
子供が成人の年にあなたは還暦を迎えるのだからとにかく貯金すべしが口癖ですが
将来設計に言及されると何か言い返せるものでしょうか？
幸い妻はオーディオがこんなに高いものだと予想もつかないでしょうから
そのあたりを利用しながら申告金額を実際の１０分の１程度にするなどして頑張りたいと思います。

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:48 ID:lKRwB76+

>>442
過小申告か。
漏れもよくやるぞ。
なるべく海外製のサイズが小さくて高価なものが良い。
アンプはリンとか。
間違ってもアキュとか買うなよ。
マラプロもいい。2万くらいだといっても通用する外観だからな。
スピーカーはＳ-805あたり。
あのサイズで56万とは普通の人間は夢にも思わないだろう。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 17:51 ID:wAFyivr4

>>443
漏れはリンとレガとLS3/5Aでそれ実践しております。
それぞれ５万円と言ってあります。まさかスピーカースタンドが
４万，昇圧トランスが５万だとは敵も思わないでしょうし。

445 名前：それと：04/03/17 18:06 ID:lKRwB76+

漏れがよくやるのは
会社に商品を配送してもらい、箱から出して、本体をラップにくるんで
紙袋で家に持ち帰る。
いかにも中古を安く買ってきたようにみせるのだ。
プリアンプ、ＣＤＰ等すべて作戦成功。
注意するのは、納品書、説明書など絶対に家に持ち帰らないこと。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:15 ID:YCt8jwd9

>437
私は大学生の頃からのター坊ファンですが、今でも良く聞くのは、例のフランス3部作と
スライス・オブ・ライフですね。学生の頃借金して買ったRogersのLS3/5Aで聞いた「夏色の服」
なんかは本当に感動した。同時にグレッグレイクの「エピタフ」も何十回聞いたことか・・・。
スライス・オブ・ライフが出た頃は、ATCのフロア型スピーカーで聞いてたけど、
ボーカルの色気が後退して、アンサンブルという会社の小さなスピーカーに買い替えました。
カミさんが寝沈まるのを待って一人で聞くときは、小型スピーカーって本当にいいですね。
以上、一軒家をまだ持てない45才貧乏サラリーマンのつぶやきでした。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:17 ID:wAFyivr4

>>445
苦労してますねえ。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:23 ID:oIZ8UoU6

>>440
今は我慢して嫁さんの言うとおりにすることを強く勧める。
漏れはがんばって自分を通したけど、長女が中学に入って不登校になり、
原因は自分にあったと反省している。平日は仕事、休みの日は趣味で、
家族サービスとやらは全然しなかったから、娘は父親に愛されていないと
感じてしまったのが原因だと思われる。
小さい頃はききわけがよく、オーデオに触るなといえば素直に従う子だった
けど、思春期になるとその反動が１００倍になって還ってくるよ。
そもそも父親の尊厳なんてものは男が勝手に作った幻想なんだから、無理強い
するもんじゃないと思うよ。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:26 ID:wAFyivr4

あなたのせいじゃないですよ。子どもの人生は
子どもが自分なりに選び取っているものです。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 19:50 ID:AZ8kB6XS

あゆのコンサートチケットでも取ってやって一緒に行けばいいだろう

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:56 ID:oIZ8UoU6

>>450
それは甘いぜ！思春期の女の子は父親と一緒に行動したがらない。
そもそも禿でチビのジャズオヤジを他人に見られるのはイヤだと思ってるな。
うちの場合はせいぜい駅まで車で送るとかぐらいだ。みんなどうよ。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:03 ID:PBl+VLt3

皆苦労しているのね。
私も、子どもが小さいときに自作のスピーカーのエッジをやられたな。エッジに指を
つっこんでグリグリするの。簡単に穴があくので面白いんだろうね。
組み上げた次の日にやられたときは泣けたな〜。
>>445
いい手だなぁ、と思ったけど、アンプなんかを紙袋で持ち帰れるのかいな。フライン
グモールのアンプならまだしも、20Kg以上あるアンプを紙袋じゃ〜。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:10 ID:k4ErzV39

子供の問題は、辛いよねえ。
でも、私は私自身がもの凄い「問題児」だったので、
5歳の娘と2ヶ月の息子が引き起こすであろう問題については、
きっぱりと覚悟を決めています。”生きてさえくれれば、儲けもの”って。
オーディオはやはり、妻との関係次第ですよね。
我が家も、やはり上の娘のいたずらでCDPが壊れ、AMPの端子もいかれたので、
無理なく、買い換えの話が進みましたが…。
でも、未だにわたしが試聴するときのボリュームが、妻には信じられないようです。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:12 ID:hpwRdFAr

あげんな！ボケが

455 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/17 22:50 ID:1zdeN7yl

40代

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:51 ID:cq+FgT6s

なんつーか
「おとうさんの趣味」くらい子供にちゃんと見せられないと
困ると違いますか｡
「おとうさんはこんな事を知ってる」
「お父さんの大事なものもあるしきみの大事なものもあるんだよ」
みたいな事の一つとしてのオーディオ｡子供に他に語れるものも
ないでしょ？

457 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/17 22:58 ID:1zdeN7yl

困ると違ィますょ

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:59 ID:1NuGQADu

今の子供にオーディオはちょっとねえ。
幸い漏れは、オーディオのほかにパソコン自作が趣味なんで
たまに自宅で組み立てていると、高校生の息子が羨望の眼差しで見ている。
ワイヤレスネットワークでWEB接続設定したパソコン与えたら、もう神様扱いだ。
子供なんてちょろいもんよ。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:08 ID:uZL1Fuyf

えと、思春期の女の子の父親に対する嫌悪感が出てくるのは遺伝子に刻まれた「近親相姦を防ぐ」
ものによると聞いた事があります。


と自分を納得させてください(-_-;)

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:15 ID:hP3u4qhX

>>448
私の場合も中学生の息子が半年ほど不登校。
一日家にいてテレビ見ていた。
いくら話してもダメで、そのうち頭にきてテレビの配線はずしてしまった。
そしたら、しぶしぶ学校へ行きだした。

しかし、不登校中に昼ドラに、はまったらしく、
学校へ行きだしてからも、しばらくタイマー予約して夜見ていたな。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:20 ID:+W8MSRBV

不登校なんて甘えだよ。何度かひっぱたけば直る。
親が甘やかすから子供がつけあがるんだよ。オヤジは怖い存在であるべき。
昔は親の愛情なんか関係なく子供は育ったでしょ。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 16:44 ID:r1zIMnnR

>>461
それでうまくいく場合もあるし，そうじゃない場合もある。
一番よくないのは，唯一万能の解決策があると思うことだよ。

他人からは同じように見えても，不登校になる理由も
子どもによって千差万別。理由に合った解決の仕方をしないと。
ときにはなにをどうしたって解決しない場合だってある。

音が悪いオーディオだって，音が悪い理由はいろいろだろ。
部屋が悪いのに機器を取っ替え引っ替えしたってダメだ。
良いオーディオショップは音の悪い原因に合わせた金のかけ方を
アドバイスできるだろう。何でもかんでも高価な機器を買えば
良くなるように言うのは悪いオーディオショップ。そういうのが
多いけどね（笑）。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 17:19 ID:GYHg1hrS

いや、自分の世代が化学物質で汚染されてると思ってるので
子供は怖くて作れませんよ｡生まれて1/2年も経てば別の人格だし

>一番よくないのは，唯一万能の解決策があると思うことだよ。
御意｡

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 19:20 ID:gyEJg7Gf

461は50代か？
オヤジは怖い存在であるべきという考え方は現代人にはほとんど無い。
うちはひっぱたいたら逆効果だったから、その方法はすぐ捨てたよ。
多くの問題児は心が満たされていない事が主原因になっているんじゃないのかな。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:37 ID:TOGymNO3

皆、子供に期待かけすぎ、
暗黙の期待が子供には一番きつい。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 20:42 ID:r1zIMnnR

子どもの数が少なくなったのがその大きな原因だよね。
さんざん期待されて，学歴も収入も親を超えるのが難しいのが
今の若者たち。そのうえ今度は戦争にも行かなくちゃならないかも
知れない。かわいそうなんだから温かく見守ってやろうよ。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:20 ID:yxx9+HVW

俺のTannoyのツィータを指で押しまくりボコボコにし、
バスレフにミニカーと饅頭をつっこみ
大事な洋書の角を猿のようにかじってボロボロにした息子も
中学生になった。
流れ読んでると、期待しすぎ・自由放任・厳格主義、
要は、そのバランスってことだね。
「飴と鞭」「パンとサーカス」って昔かたら言うじゃん。
あと、子どもは両親の関係をけっこうシビアに見て
いろんなこと感じているぜ。
子どもの教育には両親の関係そのものがかなり影響する。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:25 ID:Aod8H0G2

>>462
試しに戸塚ヨットスクールに入港させたらどうだ

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 21:59 ID:gyEJg7Gf

両親の関係で思い当たるのは、うちは子供が小さかった頃に夫婦仲が悪く、
娘はずっと母親側に付いていたから、漏れを敵対視していたようだが、
最近夫婦の仲が改善してきて母親が漏れを尊重するので訳がわからなくなり、
混乱している様に見える。（一見無駄に思えるハイエンドの購入は勧めるし）
まあ他にも様々な原因があるだろうから複雑で訳がわからんが、少なくとも
スパルタ教育で自我を抑圧するのは良くないだろうな。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 22:57 ID:gyEJg7Gf

スマソ、「ハイエンドの購入を勧める」の主語は妻です。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:05 ID:HKJjJ+01

ぼくの大好きな アバーンギャルド♪
パパからもらった アバーンギャルド♪

とっても 大事に してたのに
こわれて 出ない 音がある♪

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:28 ID:ig06dwoY

どーしよ♪
どーしよ♪

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 23:48 ID:TizFwx51

漏れがオヤジからもらったのは、
78回転のレコード、金属針の100本セット。
それで、安川加寿子のピアノとか、美空ひばりの｢お祭りマンボ｣とか聴いたな。
レコード10枚聞いたら針交換。

わかるかな？
わかんねえだろうな。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:21 ID:5OU0dld7

蓄音機でそれはそれでよいけど、おじいさんから引き継がれた物
でないと良いものの確率が少ない。ましてやひばりを聴いていた
レベルじゃＳＰレコードのジャズなんてないだろうしな〜。
ハイカラなおじいさんだったら、クレデンザー持ってたかもよ。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:53 ID:4FPBWX07

俺がオヤジからもらった物は「焼肉のタレ」。。。

いや、うち焼肉屋なんだわ、、、このタレが結構評判よくてなんとか生活できてます。
まだ死んじゃいないけど脳卒中で隠居してます(´・ω・`)

オヤジ、ありがとネ♥

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:45 ID:9Jk3yH6a

>>475
お大事に＞おやじさまへ

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:45 ID:LJj8YyK8

>>475
食肉も今は大変な時期ですねぇ
早く正常化するといいですね。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 10:09 ID:mocaH65h

>>468
戸塚でも治った子もいるし，かえって悪くなった子，
何も変わらなかった子もいる。どちらかといえば
治らなかった割合の方が多い。マスコミは最初は
治った子ばかり報道して奇跡の特効薬みたいに
煽ったかと思うと，事故の後は悪魔の仕業みたいにいう。
事実はその中間だ。

ただ，学校でも塾でも子供を預かる仕事はなによりも
子供の命を守ることを優先しなければならない。
戸塚はそれをきちんとやらなかった。だから批判された
のは仕方ないけどね。

すれ違いだけど関係ある仕事してるんでスマソ。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:51 ID:i4VAt8Jb

タワレコ、ノラたんの新譜の輸入盤、CCCDと通常CDと同じ値段で売ってた。
あれで、CCCDを買うヤツはいるんだろうか？
当然、通常CDのほうが少なくなってたけど...

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:25 ID:QOBdMCz9

俺が親父からもらったのは「ハゲの遺伝子」

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:58 ID:TSSC5eYF

>>478
じゅあ　藻前が非行少年やヒッキーを立ち直らす方法を持っているのか？

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:03 ID:fE8K/yyh

昔の積み木崩しみたいなのより、ひきこもりの方がずっと親は楽だよ。
ひきこもりは他人に迷惑かけないからね。どうってことはない。
ひきこもり程度でありがとうと子供に礼を言わなきゃ。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:05 ID:GgLV3XDf

>>481
人は立ち直る必要があれば立ち直る。
必要がなければ立ち直らない。

非行少年でもヒッキーでも誰かが食わせてくれるなら
立ち直る必要ないだろ。藻前も働かずに自分の部屋で
CD聞いてれば誰かが食わせてくれるならそうするだろ。

まああと10年もしないうちにみんなまともになるよ。
まともに働かないと飢え死にする時代がくるからね。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:37 ID:D2Uc6JPx

>>483
>人は立ち直る必要があれば立ち直る。

そうでしょうか。
立ち直る必要とは生きるための危機感のことですか。
それならば可能性あるかも。

しかし、少なくとも
漏れのチンコは多分一生立ち直らないでしょう。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:51 ID:GgLV3XDf

>>484
漏れは最近立ち直った。
子供が戦争にとられて死ぬのではないかという
妄想（妄想ではないかもしれない）にとらわれて
一人でも多く子供を作っておきたくなったんだ。

副作用として女房の機嫌がよく弁当を作ってくれたりする。
やはり生物学的に正しいことをしていると見返りがあるね。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 23:54 ID:TSSC5eYF

そうだな　徴兵制にでもすればいいだろうな。韓国にﾋｯｷｰなんてたくさんいるのかい？

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:07 ID:rqCmhGnx

>>486
あなた子供いないだろ。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:37 ID:3KXqs+zN

>>487
おれは ..486じゃないけど、徴兵制もどきなら、やや賛成。
珍やDQNを少年院入りさせる代わりに兵役ならOKだね。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:44 ID:3WsEUxYH

>>485

勃ち直った？

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:17 ID:4OQ99H6E

まあ子供をぬるま湯につけたままではダメだということだね。
漏れなんか超貧乏の家庭に育ったから、小遣いすらほとんどもらわなかったよ。
ない金は出ないからね。他の家と比べて明らかに貧乏すぎた。
それでも自分でアルバイトして生活費を稼ぎ、大学も卒業した。
自分でかせぐしかないからね。引き蘢ってる余裕なんてなかったよ。

引き蘢りの連中は漏れが一人一人ぶん殴ってやるよ。
そして人生の厳しさを教えてやる。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:26 ID:ysYxtETU

>>490
俺も小学校から働いている。今は教職。
でもね、みんなあなたと同じ事考えて同じ事をして、うまくいかないから
ひきこもりとか問題が起きてるわけよ。
他の分野とは違って教育というのはとうしても
大人の思惑を超えて子供達が動き、決して既成の論理で縛れないところから問題が始まっているわけよ。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 07:27 ID:rqCmhGnx

>>490
漏れも夜逃げも経験したし，弟は養子に出されたし，２週間
もらいもののソーメンだけで家族４人暮らしたり（だから今でも
ソーメン食えない）住んでる家を外から壊されたりしたり，
貧乏自慢では誰にも負けないが，子供の問題についてそうは
考えないな。

いまの子供がぬるま湯，というのは漏れたちの世代から
見たときだけの話。冷静に考えてみると漏れたちは
貧乏だったし何も持っていなかったが，今に楽になる，
がんばればもっと良い暮らしができるという夢が持てたし，
漏れも含めて多くのヤシがその夢をある程度実現できた。
いまの連中はそうじゃないんだよ。精神的には漏れたちより
ずっと「人生の厳しさ」に打ちのめされてる。

ほかの条件も漏れたちと同じで，それでも引きこもってるヤシは
ぶん殴れば治るかもしれないし，そういうヤシもいるだろうが，
ほかの条件が漏れたちと全く違うヤシを急に殴ったってもっと
絶望させるだけだよ。答えは子供の数だけあるんだよ。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:49 ID:5HSZYEGf

私の家も「貧困を絵に描いた」とまでは行きませんが食べていくことが目的、のような
家庭で育ちました。兄弟が多かった（５人兄弟）のも貧しさの足を引っ張っていたので
しょう。（貧しかったから兄弟が多いという説もありますが）
欲しいものを親から買い与えてもらえるなんて夢にも考えられませんしたね。家計を支
えるため、とは言いませんが長いこと新聞配達もやりました。あれって、経験のある人
は分かるでしょうが、多少の熱程度じゃ休めないし、雨の日や冬は辛い。特に雪が積も
るとホントに泣きたくなりましたね。
大学でも「早く稼げるようになりたい」一心で留年なんてする奴がいるのが信じられま
せんでした。
考えると、衣食足りていない場合は生きることが優先されるので、引きこもっている余裕
なんか無いんじゃないでしょうか。今は皆豊かになり生きていくこと自体は簡単にできる
ようになったので、「如何に生きるか」が問われ始めて、これに答えを見つけられない
或いは「答えなんか見つからなくても良いじゃん」と開き直れないと、ひこもりの
世界に逃げてしまうのでしょうか。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:19 ID:8KW0JqxC

ひきこもりには社会的な背景があるからね。
彼らの適応の失敗がこれほど責められるのは、
失敗に対する許容度が現代社会は低くなっているんじゃないかと思うよ。
貧に対する許容度もまたしかり。
昔は貧乏がまあ普通でお金持ちは少なかったが、
いまは小金持ちが普通だからね。今の子供は家が貧乏だとものすごく可哀想だよ。
ある意味弱い者が生きにくい社会になってしまったんじゃないかな。

それから引きこもり的な者は大昔は、神経衰弱と呼ばれたりして、
ある一定数確実にいたんじゃないかな。
子供の頃、近所にそういう人がいて、たまに見かけたら走って逃げた覚えがあるよ。
でもたまに子供たちと一緒に野球したりしたこともあった。
今はそういう者を普通に暖かく受け入れる地域社会も崩壊しているからね。
単に甘えているばかりでもないように思うよ。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:10 ID:t4w+l3DC

なんか、「40代人生相談の集い」の様を呈してきましたね。
とても参考になるけど。ホントに人生いろいろ…ですね。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:12 ID:CgvpgErj

昔は一生懸命勉強すれば良い学校に行け、良い仕事ができ、
収入も確保できるという単純な図式と、それに対する共通の価値感が
あったけど、今やそれらは完全に消滅した。
一方で現代は特殊な技能を持つ者のみ、独力で高収入を得られることが
メディアを通じて良く知られていて、特に個性的であることの価値が強調
されている。その結果、一人前の大人になろうとがんばっている思春期の
子供が、自分の個性や能力を自覚できない場合、何を努力すれば良いのか
わからなくなり、結果的には何も出来なくなって、ひきこもってしまうん
じゃないかな。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:05 ID:CgvpgErj

>>486
兵隊が戦場で一々意見を言っていたら負けるわけだから、
軍隊では徹底的に従順さを叩き込まれるわけだけど、
韓国企業の成長力は徴兵制度による部分も有るんだろうな。
トップ企業の経営者の能力が高いし、トップダウンが効果的に機能する。
一方台湾の徴兵制度では、個人的な利益を追求しがちな国民性に対し、
公共の利益を優先する精神を叩き込んでいるようにも見えるがどうだろう。

498 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/20 14:09 ID:UswqRSor

40代の皆様はどんな本をよんでまふか？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:21 ID:1hWbzvVJ

>>498
・ファインマン計算機科学
・ダライラマ・イエスを語る
・憂い顔の童子
・トラ技
思い出したあたりで最近はこんなとこ　つーかいちいち覚えてない・・・。

500 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/20 14:38 ID:UswqRSor

ぁれ？少年ジャンプとかょまないんでつか？
少年の心を忘れてはィケマセンょ？アーデルハイド！

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:57 ID:2VklB91A

ひきこもってもやっていける家庭が問題だな。>>490のいうとおり働かなければ飯を食えないような
環境に置いてやればいいだろう。
学校教師はぶん殴れないし、>>490にﾊﾞｼﾊﾞｼとやってもらえばすぐに治るだろう。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:23 ID:CYa45Yir

真剣40代しゃべり場か

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:47 ID:7krhhqOP

>>498
・蒼き狼←読書中（歴史ものなんて全く興味なかったが年齢かなぁ？）
・重松清もの←これ身につまされない？ビタミンＦとか。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 15:52 ID:CgvpgErj

>>501
その場がとりあえず収まった様に見えれば良いわけではない。
親に暴力を振われた子供は将来児童虐待を行う可能性が高くなることを
知ってるか？

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:06 ID:1cxihcSn

便器に蓋をするだけでは悪臭を改善できないのだ

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:27 ID:r5S9eiXc

家のローンがあと2500万もあるのに、何百万もするオーディオ買うのは
世間から見ればバカ者なんでしょうね。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:32 ID:CgvpgErj

金を溜め込めるだけ溜め込んで、使いきれずに死んでしまう成金の方がバカだとおもうが。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:35 ID:1cxihcSn

後継者の笑いが止まらないからｲｲよ↑

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:40 ID:fdefMCes

子供に財産なんか残す必要なし。
どうせ税金でもっていかれるし、もっていかれた税金は
お役人様の退職金になる。

子供は自分で勝手に財産つくればいい。
有り金全部はたいてオーディオ買え。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:49 ID:3KXqs+zN

>>498
最近はめっきり歴史小説ばかり。宮城谷昌光とか。
「孟嘗君」「晏子」なんか面白かったっすよ。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:24 ID:lJGn1mKs

> 大人の思惑を超えて子供達が動き、決して既成の論理で縛れない
いつの間にそんな時代になったのだろうか、、、と真っ暗な気持ちになるね。

>>490 は、今のおかしい社会の流れを作ったﾔｼを殴るべきだな。

512 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/20 23:50 ID:UswqRSor

皆難しそうなのょんでるますねー。バカ壁とか蹴り背中とかの流行モノはょむなぃんですきゃ？

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:01 ID:AMxo5UgD

漏れは最近織田信長にはまってます。
50代になれば徳川家康になるのだろうか。

オーディオは最近ダイヤトーンからダリになりました。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:41 ID:2qUU5N67

>512
流行りものだから、軽いというのはｱﾎの論理ですぜ。
司馬遼よりも馬鹿の壁のほうがよっぽど難しいぜ！
４０代になったのなら、そのあたりのことはちゃんと区別しような。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:45 ID:3+bVEMA0

ヘタに大金、大土地なんか残すと子ら兄弟の相続争い毎のタネとなるぞ。
あの世の旅立つ前日に全て使い切ったが理想だな。家にクルマに趣味に海外旅行に
バンバン使おうではないか。
大抵心配性で残ってしまうものだ。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:51 ID:VUV+lFit

>>515
デザイナーの君島だっけ？
あそこを見ると、ようわかるな。
アホ息子どもが身上つぶしとるし。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:29 ID:oDl/MvGN

年取って不思議なのは、鬼平とか剣客商売とか御宿かわせみとか諸々、
何回読み直してもしみじみと良いなぁと思えることなのですが。
それとも忘れっぽくなって数十日したら内容丸忘れ、て事かな（悲

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 05:58 ID:DhFyVhjE

みんな知ってるかい。
長さん死んじゃったよ（涙）
（リンク先）
ttp://www.asahi.com/obituaries/update/0320/003.html
まとめページ
ttp://aqazwsx.hp.infoseek.co.jp/

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 06:25 ID:7fom5aNM

いつも反抗的な長女をさっき駅まで車で送っていったら、「だいじょうぶ？」
ってメールが来てた。
スポーツカーで行ったから、帰りに飛ばすのを心配してたんだ。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:17 ID:VUV+lFit

>>517
同じく。
ものすごく感動したことだけ憶えてて、中身はあまり覚えてなかったりしてね。

だけど、「火垂の墓」だけは、中身もしっかり覚えてる...
最近は、パブロフの犬状態もかなり進行してて、サクマ式ドロップの缶を見るだけで泣けます。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:26 ID:6bTGq8jQ

都はるみのコンサート行った、
涙があふれてきて隠すのにこまったよ。
「ムカシ」という曲にはまいった。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:52 ID:crIq5gYm

いかりや長介死んじゃった。。。。
なんか、寂しいな〜〜〜(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:37 ID:HnsdpKCD

いや、まじ演歌歌手聞くと「うまいなぁぁぁ」って思うようになった。
んでチャンネルそのままに演歌見てると、かみさんが「何ジジ臭いの見てるのよ！」
って、有無を言わさずチャンネル変えられてしまう。

若気の至りで、愛だの恋だの友情だの、等身大の青春とやらを歌っている
10代バンド見てると「今はいいけど、君もいつか４０になるんだよ」っておもってしまう。

ま、べつにどうでもいいんだけどさ。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:11 ID:3+bVEMA0

演歌はもともと上手いからエフェクターが少なくてオデオのボーカルチェックには
もってこいだよね

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:35 ID:xCE95kED

自分はいま、ちあきなおみにハマッております。
歌っている時の呼吸の仕方、色っぽい。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:54 ID:5fx/LJVA

>>521
「ムカシ」はほんとにすごい唄だよね。
古レコードコレクターの漏れはほんとに
打ちのめされたよ。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:25 ID:7knzM6yV

>>526
いや〜、鳥の巣みたいな頭で舞台いっぱいに使って唄われたら、
もうダメだった。＜ムカシ、作詞：阿久悠、作曲：宇崎竜童
４０代後半、５０代にお勧め、一聞あれ。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 23:00 ID:Dh6LPMTY

売れない演歌歌手と飲食店で同席したことあるけど普通に話すときも腹式呼吸なのね。。
声にビブラートがかかってたよ。
やっぱプロはすごいなぁと感心してますた。

529 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/21 23:12 ID:QD9aq3a4

>523
ユニコーンの服部っぽ

530 名前：ようやく４０：04/03/23 02:39 ID:CXl/qxes

年末、八代亜紀さんの「Jazz Live」を聴きに行ったんですよ。演歌とジャズの融合・・って言うか
歌の上手い人は、何を歌っても上手いんだ。という事を痛感いたしました。凄くよかったです。
おまけに、それが「世良譲」さんの最後のステージだったみたい・・・行ってよかった。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 04:17 ID:AgcVjhUs

>>523
> いや、まじ演歌歌手聞くと「うまいなぁぁぁ」って思うようになった。

オレ、１０代の頃、オレも年取ると演歌が好きになるのかなぁ。
そんなことないだろうと思ってた。

今でも、やっぱり演歌は好きじゃない。
J-POP聴いてるのがとっても楽しいし、気分良い。

MISIA 小柳ゆき 中島美嘉 鬼束ちひろ etc..

175R（イナゴライダー）なんかでも、気に入った曲がある。

オレ、今年、47歳になる。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:15 ID:5bdyhdTm

いや、演歌が好きになったわけではないのよ。
んでも、歌手の力量が歴然と違うのは事実だと思わないか？
たとえば、元ちとせの楽曲なんか、小林明子が歌ったほうが
はるかに良いと思う。

むかし細野晴臣がいってたことば。
「演歌歌手のコブシは世界に通用する。力量もすばらしい。でも楽曲がくそ」

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 15:44 ID:BVAVPvfv

陸・海・航自衛隊の吹奏楽もいいぞ。
聴いてると元気がでてきて、行進したくなるよｗ
小学校の運動会思い出しちゃって痛くなるけど・・・ｗ

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:30 ID:ZLeKEv31

皆、先入観なしに音楽が聴けるようになったってこと。
４０にしてやっと成人って感じかな。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 16:38 ID:c4ezB320

>>534
言えてる。今はそうは思わないにしても，邦楽でなく洋楽，
ポップでなくクラシックを聴き始めた時には「自分は高級な
音楽を聴いている」みたいな優越感がなかったとは言えない。
そういうこだわりがなくなれば良いものは良い，と思える
ようになるよね。

すべて英国製オーディオで聞く水前寺清子もいいぞ！

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 19:43 ID:KBEbEd0b

戦後ＧＨＱ洗脳教育の申し子だから仕方ないな。わびさびもないからな。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 20:06 ID:c4ezB320

>>536
だけど俺たちの頃って少年マガジンなんか軍記ものの読み物が
毎週載ってたし，戦争ゴッコとか割り箸でゴム銃作ったり
糸巻きで戦車作ったりしたし，プラモデルは圧倒的に戦車や
軍艦や戦闘機だったし，縁日に行けば傷痍軍人のハーモニカ吹きが
いたし，戦争に行ったおじちゃんも近所にたくさん生きてたよな。

戦争はすぐそこにあって，その怖さも「カッコ良さ」も
けっこうリアルに見ていた。こんな平和ボケになったのは
わりと最近なんじゃないの？

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 21:15 ID:Qhjbd6Q7

縁日の傷痍軍人は、どうもウサンクサイ感じがしたけど、親は、戦争体験者。結構、テレビなんか見ながら戦争の話してたような気がする。
オレ達の時代の戦争って、やはり、ベトナムでしょ。70年安保にベ平連、三島に連合赤軍、東大闘争、成田闘争にウチゲバ。
結構、熱い時代だったわけだ。平和ボケと言うより「無関心」。オレ的には、村山が自民党とくっついて総理大臣になった時に全てが終わったな。

539 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/23 21:42 ID:HXova4U2

>532
サブちゃんとかすごぃょねー
どーゃったら世界に売り出せるかにゃー？

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 02:05 ID:NEzNgJtz

>>535
音楽に高級も低級もないと思うが｡ｸﾗがPOPSより高級ということもない｡
ｸﾗしか聴かなかった青年が恋愛や失恋を経験してPOPSや演歌を聴くよう
になるのはよくあることだ｡あれ､それって俺か?今夜は飲んでるのでｽﾏｿ｡

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 03:37 ID:P99XCYe0

>>538
うーん、おれは４１だからかもだけど７０年安保／べ平連／成田、は、俺等世代のヒト世代うえだと思うぞ。
だって４１の俺が７０年安保はまだ８才だし。そのあたりは今５０代じゃないの？
俺の親は今７０だけど、戦争のときは小学校低学年。戦争体験も八王子の実家が空襲でやけたとか、その程度。
４０代前半っていうと、田中康夫世代というか、なんクリ世代。イタカジ、キングアンドクイーン
アッシーメッシーでバブル直撃のオールナイトフジ世代だとおもうなぁ。

洋楽は 流行ものでドナサマーとかクインシー・ジョーンズとか。

542 名前：531：04/03/24 05:17 ID:K3k2s1Q0

>>532
歌唱力については、１０代の頃から演歌歌手の方がうまいとは思ってた。
美空ひばりや五木ひろし、北島三郎なんかね。

でも、頼りない歌い方のユーミンの曲の方が圧倒的に好きだった。
ユーミンの楽曲って、歌唱力がある人が歌うとなぜかつまんない。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 07:32 ID:65iPwnRL

>>542
ユーミンの曲は、山本潤子に唄わせるべし。これが最強。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:03 ID:B5EWRIUT

ひこうきぐものＬＰ、よかったア

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 16:08 ID:1oy/mzAs

>>542
ガキの頃、バアさんに連れられてヘルスセンターに良く行った。
そこで、家では食えないごちそうが出るから喜んでついていった。
ジジイ・ババア達は、つまんない出し物は見もしない。
芝居であろうが、手品であろうが、歌であろうが。
箸動かして、自分等で喋ってた方が楽しいんだ。
下手でもなんでも、ノリにゆく・笑いにゆくと言う若い連中より
はるかにシビアーだと思う。

演歌の連中は、そうした中で、とりあえず箸を止めさせて、
自分の歌を聴かせる事から始めているのだ。
実力のないヤツはそもそも生き残れない。
本当のところ、日本で客が芸人を鍛えるという関係が
音楽の領域で受け継がれているのは演歌だけだと思う。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 16:14 ID:1oy/mzAs

>>542
ガキの頃、バアさんに連れられてヘルスセンターに良く行った。
そこで、家では食えないごちそうが出るから喜んでついていった。
ジジイ・ババア達は、つまんない出し物は見もしない。
芝居であろうが、手品であろうが、歌であろうが。
箸動かして、自分等で喋ってた方が楽しいんだ。
下手でもなんでも、ノリにゆく・笑いにゆくと言う若い連中より
はるかにシビアーだと思う。

演歌の連中は、そうした中で、とりあえず箸を止めさせて、
自分の歌を聴かせる事から始めているのだ。
実力のないヤツはそもそも生き残れない。
本当のところ、日本で客が芸人を鍛えるという関係が
音楽の領域で受け継がれているのは演歌だけだと思う。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:32 ID:rGVq7Evv

簡単に言ってしまえばラジオ時代に生きた歌手は上手くなければ
歌手として存在意義が無かったということでしょうね

現在はテレビが主な伝達手段だから歌唱力より見た目が大切になる
それは人の情報入力の８０％が目から入るから音の質的に
どうでも良くなるのかもしれない

それはピュアオーディオとＡＶシステムとの関係に似てるかもしれない
絵があると貧相なＡＶシステムでも気にならない

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:16 ID:xUgSaDLN

ボーナスでレビンソンのプリを買うために、どうやって家族を説得しますか？
息子は大学生で月10万の仕送りで、娘は春から私立高校で金がなにかと
かかる場合。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:00 ID:1wYW8S1w

バイトと奨学金で何とか汁

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:21 ID:eROJnuWt

>548
駄目だよ。自分の家庭問題を人に解決させようとしちゃ（笑

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:24 ID:75TCO9oe

嫁にも何か買うのが良いかと。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:51 ID:1wYW8S1w

嫁を夜働かせることだな

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 19:52 ID:1wYW8S1w

そうするとしばらくすると必ずいいｵﾄｺが出来てそれを理由にお払い箱にできるから
一石二鳥だろう

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:12 ID:ThPkPuu3

>>548
あまりここの皆さんの共感を得られなかったみたいで残念ですね。

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:22 ID:htousjX3

>>554
っていうか、 >>548の状況なら、普通レビン村は諦めるだろ。家長なんだからさ。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:10 ID:yEW/M77s

>>548
> ボーナスでレビンソンのプリを買うために、どうやって家族を説得しますか？
奥さんの友だちのご主人にオデオマニアはいませんか？
もしいたら、それをダシに使いましょう。
あそこの旦那はよくわかってるから、へんなもの使ってるとバカにされちゃうからねと。

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:46 ID:i8F0rwT0

>>548
>ボーナスでレビンソンのプリを買うために、どうやって家族を説得しますか？
息子は大学生で月10万の仕送りで、娘は春から私立高校で金がなにかと
かかる場合。

これは絶対に無理。
息子が就職するまで我慢我慢。
妥協するならゴールドムンドかエアーがお奨め。
というより、今何使ってるの？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:29 ID:NIfHyOia

>ボーナスでレビンソンのプリを買うために、どうやって家族を説得しますか？
>息子は大学生で月10万の仕送りで、娘は春から私立高校で金がなにかと
>かかる場合

説得なんか出来ない。
宝くじを買おう。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:46 ID:vG1dPaLw

>548
説得する前に、コツコツ貯めることだね、レビンソン貯金。
このご時世にボーナスでふだん買えない物を買おうなんて、無理。
半分でも貯まれば、なんとか説得できるんじゃない?
「お父さんも節約したのね」って言ってくれるかも。
しかし、それよりボーナス出るだけでもいいよね。
俺みたいなビンボー・プロダクション経営者には、夢のような話さ。

560 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/26 01:52 ID:pcJa7nSv

経営者って悲しぃね

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 04:26 ID:q57UMJIs

ていうかね、家のローンのボーナス返済で半分は消えるし、残りのボーナスも
家財買うための基金や子供の学費に消えてく。その中で月3万のこづかいが
すべて。月3万でオーディオなんてできない。CD10枚買ったらおしまい。

不景気な人はオーディオやるな、家族泣かすな。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 06:52 ID:BNUqBc7o

漏れは給料以外に年間30-50万くらいの副収入があって，
それだけは自由にさせてもらっています。そのかわり
給料は全額家に入り，小遣いもゼロです。もし給料だけ
だったらオーディオなんてまったく夢のまた夢です。

また，職場に狭いながら自室があり，そこにできるだけ
小さく場所をとらないオーディオ機器を揃えて空き時間に
聴いています。まあ個人営業が組織になってるみたいな
職場なのでそれを容認してもらってます。そのかわり
自宅には自室はなく，オーディオ機器もありません。
子供部屋の隅に小さな机とパソコンを置かせてもらっている
だけです。

給料の範囲から自宅でオーディオを努力されてる皆さんには
頭が下がります。普通の会社員で自宅に立派なオーディオ
ルームを構えておられるような方はいったいどうやって
それを実現されているのでしょう。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 10:02 ID:K0CddxzF

>>545・547

オーディオ機器のレベルアップが進んでいき
学生時代に良く聴いた、50-60年代のJAZZやBLUES
が、とてつもなくダイミックレンジに優れたリアル音であることに
初めて気付いた。70年代以降の洋楽なんかとは比較にならない音。

いわゆる「のど自慢」たちがいた頃は、コンプ・イコライズ
などの処理をしなくても（むしろしない方が）充分に堪能できるレベル
にあったのだろう。技術の革新がミュージシャンの成長の妨げに
なったのか、ミュージシャンの質の低下が技術の革新をもたらしたのか・・
そういう意味では、生の音を伝えるアンプラグドという企画はすばらしいと思う。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:25 ID:juG969+3

ヘッドホンに命をかけよ

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:57 ID:hOQdSpPy

>>562
エンジニアですがオーデオは特許の報奨金でまかなってます。
最近は中村さんのおかげで高級品を買える様になってきました。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:59 ID:R8dawVsi

今日のお酒が飲めるのも
中村さんのおかげです
中村さんよありがとう

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:56 ID:ux6HNCU9

>>548
　それはあなた、やはり「仕送りなんてウチは出来ないぞ。地元、国立、
奨学金、アルバイトで小遣い、の4条件が揃わなければ大学進学はだめぽ。」
とやっておかなかったのがいけませんですよ。
　おまけに娘さんが私立高校。‥「公立行くなら月に小遣い1万円プラスだけ
ど、どうする？」とか操っておけば良かったのに。

【若い皆様へ参考】入学初年度に最低限必要な費用〈平均〉
　　　　・ 私立高校（全日制）　 約８４０，０００円
　　　　・ 公立高校　　　　　　 約２６０，０００円
　　　　・ 公立高校（定時制） 　約　６０，０００円
　　　　・ 高等専門学校　　　　 約３３０，０００円

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 01:44 ID:hOV9etSG

>567
そういうのもありだとは思うが、
子供がどう転ぼうが、オーディオと子供を秤にかかけることはできん。
子供が行きたいといえば、どこにでも行かせるそ、俺は（除医学部）。
それでもオーディオをやりたきゃ、562のように副収入の方策を考えるか、
565のように特許をとるしかないな。
ちなみに俺も副収入だ。年に20万くらいだけどね。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 04:25 ID:u1OgTtaX

>>568
車の買い換えサイクルを、２倍にのばせば大丈夫。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 07:25 ID:Bs5aGpTF

おい。あほども
わしは45歳だが独り者
家は親のでローンなし
年収600万は使い放題
結婚できんでよかったー
勝ち組じゃあー
うひょうひょうひょ

571 名前：40才+α：04/03/27 07:49 ID:PmzA0YTe

子育てのきつい環境でも細々と続けることが出来るか。で退職金の一部の
見通しが明るくなったよ。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 08:22 ID:u1OgTtaX

>>570
> 結婚できんでよかったー

結婚したかったのに、できなかったのか。
ま、あきらめるな、これからでも大丈夫だから。






と、なぐさめを言ってみる。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:27 ID:7HboGPby

まぁ勝ち組だと喜んでる>>570はほっとくとしても、
おれのまわりの、結構イケ面なやつほど、独身率が高いのは
一体どういうわけだろう。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:37 ID:gtfB1iv5

ﾈｶﾏと間違われる確率が高い？

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:09 ID:u1OgTtaX

>>573
女は、彼氏にはイケ面選ぶけど、結婚相手には、金を持ってる奴や堅実な男選ぶからなぁ。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:11 ID:XPgKLond

遊び相手に不自由しなくていつでもできるから。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:15 ID:vHwCihsg

40過ぎて勝ち組うんぬん…（ちょっと悲しいぞ

578 名前：おやじ：04/03/27 10:39 ID:8oeCEIFg

何に勝ってるんでしょうか？
俺は子供がいて幸せだな、ＣＤでも買えって５千円もらったときは
金額はともかく、涙が出るくらいうれしかったよ。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:04 ID:j/a6caQT

45歳で年収600万というのが具体的でちょっと悲しい恋の予感

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:15 ID:c3v+hFhY

しかし４５歳でｹｺｰﾝでは子供が２０歳で６５歳以上、大学を出ると６７歳か
二人目ともなれば・・・　幼稚園ではおじいさんがお迎えに来たよと言われる
のは必須だな。
このまま独身なら間違いなく老後は一人暮らしだな。ｵﾄｺの一人暮らしは大抵
早死にするんだよな。合掌！

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:26 ID:j/a6caQT

結婚したい、子孫残したい、子供可愛い、というのは、実は個人の
欲望ではなく群れとしての欲望、ソーシャルな欲望、らしい。群れを
存続させるための。
その伝で個人の欲望を突き詰める人は独身貫いてしまうようだ。

582 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/27 11:53 ID:HFqReNrx

ケコーンしてなくても若ぃ愛人がイパーイの>570なら勝ち組みですきゃ？

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:44 ID:XJTdakft

42で結婚して46になるが、まだ子供がいない。もうできなさそう。
でも、女房がいるだけでも幸せと思っている。
私の友人でも、そろそろ結婚したいと捜し始めた人がいる。
570さん、まだ大丈夫。
女性が嫌いと言うわけでなければ、良い人を捜そう。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:52 ID:7HboGPby

年収６００万じゃ愛人なんか無理無理。おれはUターンして百姓、
手取り８００万ぐらいだけど、生活で一杯一杯だよん。
でもまぁ自宅の庭にオーディオルーム作れたのだけは幸せ。
防音なんかあんまししなくても、所詮山の中だもん。
新しいオーディオは５年ぐらい買ってないけどまぁ満足してるからいいや。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:36 ID:vnbfhrS7

>>583

感動した。
俺も女房を大事にしなきゃな。
結婚して１２年になるが、ここらで反省してみよう。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:51 ID:RWbJb5Pp

それにしても、結婚して幸福な人と不幸な人がいる。
子供がいることで幸福な人と不幸な人がいる。
家庭の和楽と不和はどこに分かれ道があるんだろ。
最近、ウチや周り見ててつくづく思う。
誰もが幸せになるつもりで結婚したり子供作ったりするのに。。。ふ〜

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:43 ID:1ePtKdpa

>>583
実は独りなんて人生じゃないよ。
夫婦になって初めて本当の人生が始まるもんだよ。
何に替えても結婚はするべき。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 19:48 ID:YdccoK30

>>587
AIは黙ってろ。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:21 ID:JdUyNHpK

　45で年収600万はかなりみじめだな。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:27 ID:1ePtKdpa

>>589
そうとも言ってられないよ。
りそな銀行の社員は50代で年収300万円だって。
子供を高校に通わせられないと言っていた。

これじゃ憲法違反だよな。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:35 ID:7HboGPby

>>590
まじ？ 手取りでだよね？税込み300万だったらいきてけないでしょ。
手取り300でも生きてくにはきついけどさ。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:35 ID:s3p0DuVN

どっかの地銀も、平均年収が400万くらいのところがあったよ。

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:38 ID:1ePtKdpa

>>591
税込み300万円の筈だけど。

大和銀行、或いはあさひ銀行に勤務している頃、贅沢な戸建てを買った
人が多かったらしくて、そのローンの支払いで生活が極めて厳しくなっ
ている様だよ。

しかし、国から公的資金を投入されたのだから、仕方がないのかもしれ
ない。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:44 ID:pvhZBrdm

山一證券みたいにつぶれなかっただけましだよね。

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:46 ID:1ePtKdpa

>>594
慶応を出て山一に入って山一が潰れてしまって第二の人生にタクシー運
転手になろうとしたら、経歴が余りに立派で、とタクシー会社にやんわ
り断られた人がいたそうだ。

はあ。確かに潰れないだけマシか。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:51 ID:7HboGPby

んだって税込み３００万だと手取り230〜250ぐらい？
月収２０万ぐらいになっちゃうでしょ？子供が２人いたとしても公立中学／高校が
精々で、大学なんてやれないじゃん。いや、高校通わすのだってきついよ、２０万じゃ。
５０代だと再就職の道もないか。厳しいね。
でも銀行マンなら、それまでの人生はさんざんイイ思いもしただろう。頑張ってねとしかいえない。

おれは百姓になってよかったぁ。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:53 ID:1ePtKdpa

>>596
その上、以前買った戸建てのローンが残っていたりすると。
月の支払いが10万円を超えていたりして。

本当に生命保険も何も止めないと生きていけないよね。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:53 ID:pvhZBrdm

若い人はつぶれても転職できるんだよね。
経験も生かせるし。
問題はわれわれ以上の年代だね。やっぱり。

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:00 ID:s3p0DuVN

そろそろ明るい話に戻そうぜ

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:05 ID:6IyvaGEG

こんなところでしか暗い話はできないという事情もあるのだが。

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:06 ID:DiqV6IwL

>そろそろ明るい話に戻そうぜ

了解です。

それはそうと，いまだに景気はいまいちじゃね

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:12 ID:1ePtKdpa

だから600万円貰っていたらそれは羨ましい話で。
いまのところそれよりは貰っているが、何時まで続く事やら。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:14 ID:YdccoK30

>>602
結局そう自慢したかっただけか。AIらしいな。
余程余裕のある会社だな。無能(ry

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:57 ID:V9UIX5+3

>>601
＞それはそうと，いまだに景気はいまいちじゃね

どこが明るい話題なんじゃぁぁぁ（ｗ

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:01 ID:UC+9ris2

あんまし、実世界では聞けないので、
皆さん、年収どれくらい？

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:01 ID:1ePtKdpa

>>604
経済企画庁の発表によれば、去年はバブルの時にも無かった様なGDPの
成長率だったそうだけど、全く実感無いね。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:04 ID:AxGFEl5t

漏れなんか、年収４００万(´Д⊂ｸﾞｽﾝ　ただし、栃木県だけど。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:07 ID:gtfB1iv5

現内閣は無能揃いだと思わないか？

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:08 ID:UC+9ris2

その辺が普通なのかなあ。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:09 ID:UC+9ris2

なんか、割れながら主揃いIDだ。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:09 ID:UC+9ris2

我ながら面白い

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:10 ID:1ePtKdpa

>>608
結局、セーフティネットも碌に整備しないで、構造改革ばかり進めてい
る現閣僚は無能の証拠なんだろうね。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:13 ID:UC+9ris2

漏れも400ぐらいで、とても高いものは買えない。三重県だけど。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:27 ID:7HboGPby

おれは実家に「かえってこいよー、百姓は定年ないぞー、梅はもうかるぞー」
と言われて、大卒後２０年勤めた会社を早期退職手当てを貰って退職、
某半島で梅を作ってますが、梅は儲かります。マジ。最初は田舎を嫌がっていた嫁
(東北生まれ)も、あまりの実入りの良さに、自分から精を出してやってます。
真面目な話、夫婦で１０００万ぐらいある。まわりの梅農家はみんなそんなかんじ。
百姓もやり方しだい。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:48 ID:Q2x9a0ND

>>614
利ー万やっていた時と比べて、労働時間はどう？

616 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/27 22:55 ID:HFqReNrx

梅だけにゥメー話だにょ

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:56 ID:1ePtKdpa

>>614
農家だと、花も儲かるらしいな。
コメが一番つらいのが何とも・・・

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:59 ID:SVihUZ/Q

オレも業種は言えんが自営業、自分とかーちゃんで
１０００万はいくが二人でだからな、決して多いとは思わん。
バブルの時は、ほとんど休みなしだったけど、
景気悪くなってようやく人並みの休みがとれるようになった。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:08 ID:7HboGPby

梅農家だけかもしれないけど、年間労働時間は圧倒的に少ない。
収穫と梅干しづくりシーズンは朝も早いしすごい忙しいけど、
おれは大学の土木出て、ずっと現場だったから、別段きつく感じない。
現場泊まり込みなんかに比べれば数段楽。
かみさんは大変だと思うけど、現金を目にすると女はよく働くよね。男よりも。

ただ、家たてちゃったから暫くはオーディオ新しいの買えないけど。
５年ぐらい前にオーディオルーム立てたときに買ったっきり。

農業がだめだっていう人多いけど、農協とか市場システムが腐ってるのと、
在来農家がアホばっかで農協と農薬会社、肥料会社、農機具会社の
イイ食い物にされてるからだめなんで、ちゃんと農業を経営と考えてる人は
もうけてますよ。

大体、おれが田舎に帰るまでは共選費(共同で出荷するための諸費用)
に売り上げの３０％も取られてた。うちは梅干しだから両親はそれでも
儲かる儲かるっていってたけど、共選出荷取りやめて、東京のスーパーや
百貨店に直接でむいて営業して頑張ったら、共選費はなくなるわ、仕切値は
あがるわで、売り上げ５０％増えた。

これから農地は余る一方なので、百姓は経営手腕を試したい人にお薦め。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:12 ID:XPgKLond

給料はともかく、面白い仕事が良いと思うよ。
オレは会社役員だから普通よりはかなり多いが、その分ストレスも多い。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:13 ID:1ePtKdpa

>>619
土木の仕事をやっていたら、大抵のきつい仕事はこなせる我慢が身に付
くよね。

あと、本来的には農家を守る為の農業法が足枷となって、農業が良くな
らない要因になっているのがなんとも。

しかし・・・
農業法が本気で改正になって、大企業が農業を出来る様になると厳しく
なるね。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:26 ID:7HboGPby

いや、正しく市場原理が働くようになるべきだと思いますよ。
大企業を含め、経済市場として活性化させるためには
さまざまな規制緩和が必要だと思いますけど。

まだまだ田舎はドブ板選挙で選挙の見返りの農業補助金に
群がっちゃう人が多いですけどね。んでも、農業構造改革事業
とか銘打ったさまざまな事業、たとえば八郎潟とかああいった干拓事業
などを取ってみても、儲かるのは土建屋と代議士だけだったりしますからね。

うちの地方も、農業構造改革事業の一環としてスプリンクラーの設置を２０年ぐらい前に
１５００万ぐらい借りて一式作ったみたいですけど、これも「うちだけはやらない」
なんてごねても、そうするとその隣の畑に引けないとかそういう制約から
みんないやいや、やったみたいで、結局誰も使わず、業者だけが儲かったり。

そういう無駄金多いし、儲かってる農家が少ないから若い人がやらなくなっちゃうんだよね。

農業法はね、今でもいくらでも抜け道あるんだよ。
農家以外は農地を買えないんだけど、余った土地を、各地区の農業委員ってのに頼むと
貸してもらえる。で、社員に農家をたのめば大丈夫。問題なく農業できるよ。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 02:03 ID:hp/kEsg+

皆さんのお話しはためになります｡漁業やってるﾋﾄいますか?実家が漁村
にあったので､最近はどうだろう｡俺は専門職で忍耐強いﾀｲﾌﾟですが､
会社でとんでもない奴らみると､おっといけないそれを言っちゃあｵｼﾏｲ
だ｡ｶﾞｷの頃は夏休みに一日中魚釣りしてた｡楽しかったなあ｡

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:52 ID:PkxYBpuk

ちょっとオーディオの話ですが( ^^) _旦~~、最近、いまさらながらヘッドホンに目覚めました。
SATXの入門機を買ったんですが、これが思いのほか良くて、いろいろ聞きたいと思ってます。
そのために自室に専用のCDP買おうと思ってます。
ヘッドホンに命かけてる方々のヘッドホン・CDPその他のお薦めお教えください。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:52 ID:y6qN0Ula

>>622
あと、地方の選挙は現ナマが飛び交うとか。
普通のお宅にも1票数千円も払われるとか・・・・
都会では考えられない選挙戦になるという話を茨城県の郡部の人に聞い
て驚いたよ。

日に数人しか通らない橋に何億も掛けてみたり、と農業関係の土木事業
はちょっと問題が多い様ですね。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:55 ID:y6qN0Ula

>>624
ちょっと前ですと、パナソニックの携帯CDPの音が良かったし、自分で
も使っていましたが、妻が部屋を片づけている時に間違って捨てられて
しまい、使えなくなってしまいました。

利便性を考えるとAppleのiPodは良いかと思いますが。
レポート待っています！

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:08 ID:eBjSKCvC

>>624
かなーりスレ違い

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:40 ID:PkxYBpuk

( ^^) _旦~~

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:02 ID:p8nD2/QN

>>626
iPod持ってます、初代のやつだけれど。
音はMP3だからそれなり音、付属のイヤホンも音悪い。
ソフトがMUSICMATCHからiTunesに替わってから使いやすくなった。
2000曲入れてランダム再生しているととっても楽しい。
CDやMDではランダム再生の意味がないからね。（ｗ
利便性を求めるならお勧めですが、音に期待してはいけない。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:09 ID:y6qN0Ula

>>629
ヘッドフォンアンプを使って、ヘッドフォンを使ってみたらどうでしょ
うね？
いずれ、所有するCD500枚の殆どを登録出来るのは魅力です。

631 名前：40才+α：04/03/28 11:41 ID:43Rib1zo

>>624
CDPを選んで来た経過でいいのかな。
最初にCDPが出た時、メーカー揃いのイベントにヘッドホン下げて出かけた。
俺の印象は「マスターのような音」だったが模様ながめで購入しなかった。
CD-34が出たとき迷わず購入した。この時、息子7才と4才。小遣い3ケ月分。
ADPとCDPと半々で聴いていたがスチューダーA-727が出た時、バイクを処分
し、その他も処分し、妻には18万円とごまかし購入した。3人息子と妻の前
でとても定価は言えなかった。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:17 ID:p8nD2/QN

>>630
わたしは、>>624ではありません。
iPodのwordに対して反応しただけです。

昔、STAXのヘッドホンとヘッドアンプやゼンハイザー、コスなどの
ヘッドホン持ってました。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:21 ID:p8nD2/QN

あ、違うな。
iPodをヘッドホンアンプを使って聴けってこと?
外で聴けないから却下です。（ｗ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:23 ID:6q5NHQQ7

>>629
> 音はMP3だからそれなり音

そういう間違った認識はやめた方が良い。

MP3ったって、128kbpsくらいならしょぼい音にしかならないけど
320kbpsだと、CDと聞き比べても、遜色ない程度の再生音が得られる。

当然、圧縮フォーマット以外の再生環境はＣＤ再生時と同じ環境にした場合ね。

635 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/28 12:32 ID:OxeMSz/W

192kぐらぃがオススメ

636 名前：624：04/03/28 12:40 ID:PkxYBpuk

すみません。ちょっと前にくら〜くなっていたので振ってみました。
受験生をかかえてから音出して聴きづらくなったので、ヘッドホンに向かいはじめました。
かといって居間のCDPを自室に移動するわけにも行かず、買うかってことで。
今STAXですのでRCA接続ですが、実はMDR-CD3000も注文してまして、Phone出力部も良いCDPが欲しいなと思っている次第です。
CDP+ヘッドホンアンプがいいですよね。うーむ。。。ということでまずCDPを買いたい。
で、何をってことで、多分同じような環境の方がいらっしゃるかと思ったのでどんなセットかなと伺おうと思って。

ところで、スチューダーA-727が今１５万でヤフオクに出てますね。雑誌でしか見たことなかったけど、懐かしいお顔です。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:46 ID:p8nD2/QN

>>634
どこが間違ってますか?
どうやってもCDの音にはならない。
だからそれなりの音って書いたわけですが?

160kで使ってます。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:04 ID:y6qN0Ula

>>637
B&Oのハードディスクレコーダーも192Kbsという説明を受けたよ。
B&O程度の忠実度ならCDとの違いは良く分からない。
ヘッドフォンの1万円以下位のレベルなら、iPodで良いんじゃない？

シャープの1ビットミニコンとの組み合わせで考えているよ。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 14:37 ID:hp/kEsg+

iPodに何を求めるかで使い方は変わる｡俺は家の屋上で酒飲んで星眺め
ながら聴く｡出張の新幹線､飛行機で聴く｡ﾒｲﾝｼｽﾃﾑには繋ぎません｡
初代10Gですがmp3で192kでｴﾝｺして1500曲くらい入れてます｡付属
のｲﾔﾎﾝはｵﾏｹ品質なので､まわりにﾋﾄがいない時はﾃｸﾆｶのEM7使ってます。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 14:53 ID:KbTqRVGR

47歳、独身、貯金２８０万しかありません。アキュのセパレート買いたいんです。
６０万が飛びます。買ってもいいですか？

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 15:19 ID:i7KHPbg9

>>640
やめとけ
アンプなんか買い換えても音は変わらないから

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:57 ID:JDuNnjVU

>>640
一緒にコンサートに行く彼女見つける方が先だと思う。
ちなみにバツイチな私は、文楽やらS協会のコンサートに行っている。
ナマが一番良い。

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:19 ID:y6qN0Ula

>>640
280万円あれば、結婚出来るぞ。
相手を見つけて結婚した方が良い。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:26 ID:fFksecym

結婚なんかすんな。
独身なら金なんかいくら使ってもすぐ貯まる。
280万全部オーディオにつぎ込め。
誰のも遠慮することはないのだ。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:33 ID:h5L+lQR5

624へ
みんなで明日の農業のことを考えているのに、なにがヘッドフォンだよ。場の空気を読んでくれよな。

ところでワシもヘッドフォンはＳＴＡＸだが（ｗ）、ドライバーの電源ケーブル（Ｋ電線製）は変えたほうがいいな。
アンプ（DENON）の電源ケーブルも同じメーカーなんだが、これを替えたらとんでもなくいい音になった。つうか、これが普通でＫ電線製がだめなんだろうな。
やってなかたら試す価値はある。ヤフオクで買った5000円のやつでも替わった。

スマソ、横道にそれた。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:11 ID:y6qN0Ula

>>644
280万円なんてちょっと良い装置を買うとすぐ無くなる。
しかし280万円使って結婚すると、これは大きな幸せが待っている。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:22 ID:N2T3HES3

280万オーディオに使ったら絶対後悔する。
280万結婚に使っても絶対後悔する。

人生で何かを選択してまったく後悔しない
などということはありえない。後悔が怖ければ
死ぬしかないし、どうせ後悔するなら
その時その時で気の向くまま生きれば良い。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:22 ID:fFksecym

成程

649 名前：624：04/03/28 18:53 ID:PkxYBpuk

645へ
すいませんでした。
それと、電源ケーブル替えてみます。ども。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:56 ID:hQ14MiAb

漏れは現実肯定派なんで、「あ〜しとけばよかった。」とか「こ〜なるはずだったのに。」
とか、あんまり思わない。

多分だが、「そ〜なるべくして、そ〜なっている。」んで、結果なんて「ど〜でもいい。」
のかも知れない。

だから、オーディオも結婚も死も、「後悔」ってしないと思う。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:04 ID:VIYfVqN1

ま，47歳のする質問ぢゃね〜な。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:09 ID:O1Gu1MLr

うむ。20代だろう。40代で独身なら、すでに体質的には、
人の意見なんか聞かずにバスバスものを決めてくはずだからな。

653 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/28 19:19 ID:OxeMSz/W

不惑ってゃつですか

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:28 ID:OPXb/wTp

不惑はとっくに過ぎてますが、
未だに、壁コン一つ買うのにあれこれ悩んでます（ﾜﾗ

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:02 ID:sFzH974B

>>645
お前こそ空気読めよ。
ここはピュアAU板だ。
農業の話したけりゃ、農林水産業板へ行け。
40にもなって大人気ないこと言うなよ。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/28 20:18 ID:OPXb/wTp

それにしても、ここは週末になると
盛り上がるね。さすが４０代！　
という俺も47になる女房と中学生のガキの親だ。
昨日から2人とも女房の実家へいってるから、つかの間の独身気分である。
一日、存分に音楽聴いてたよ。
そしたら、さっき偶然、むかし付き合ってた女から電話があった。
仕事がらみの電話ではあったが、話の展開で明日はデートということになった。
午前様になってもお咎めなし！（ﾙﾝﾙﾝ
そもそも、帰らなくてもいいか・・。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:21 ID:y6qN0Ula

>>656
昔付き合っていた女から電話があるとは、なかなか良いね。

オレなんて何時も完璧に切れているから電話なんて無い(W

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:31 ID:eBjSKCvC

>>655
４０にもなって冗談の通じないヤシだなー

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:33 ID:y6qN0Ula

>>658
同感。

勢いで農業の話になっただけだよね。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:53 ID:O1Gu1MLr

>>656
んでもこないだ、正月久しぶり(２０年ぶり)に中学の同級会があって
出かけたら、あまりの変わりようにびっくりですよ。
向かしつきあっていた彼女だって、待ち合わせの場所でとなりあわせていても
最後まで気がつかないかもよ？

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:56 ID:y6qN0Ula

>>656
4年前に高校の同窓会があってそれに出たけど、綺麗な人は未だに綺麗
だったけどね。

高校の頃は綺麗さが良く分からない人(母親はこの人、美人だねと言っ
ていたけどね)は、もの凄い美人になっていて、驚いたってのもあっ
た。

実際、先輩にああいうところに来る女性は以前と余り変わっていない女
性しか来ないと言っていたけど、なる程と思った。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:58 ID:eBjSKCvC

>>623
漁業はオーディオとイメージがつながらないね。
オーディオと釣りが趣味というのも佐久間駿ぐらいしか知らないがなんでだろ。
それに対して写真と釣りが趣味というのはすごく多い。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:03 ID:y6qN0Ula

>>662
スキーが趣味って人も多いよ。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:41 ID:Op2EvpFb

>>662
オーディオが趣味というのは、激減でしょう。
国産メーカーが撤退しつくしたから、オーディオを趣味にするには
100万クラスの金が自由自在に使えるクラスじゃなければダメになった。
オーディオ雑誌の推薦はみな100万以上。
釣りとか写真は多分そんなにかからんだろう。よく知らんが。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:41 ID:BN7a75h6

>>623
オーディオとは云わない！
カラオケ音響システムを設置している家庭が多い。

666 名前：656：04/03/28 22:46 ID:wOTpy4sA

俺の周りでは音楽好きでオーディオ好きって奴には
昆虫が好きだって公式があるけど､みんなどうよ。

>657
俺は､そういう別れ方ができないんだよね。
もう二度と会わないだろうな、ってのは一人だけ。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:00 ID:hp/kEsg+

>>640
背中を押して欲しいんでしょ｡高音域が聴こえるのも良くてあと10年で
すよ｡俺なんか20代の時に貯金ないので50万のｾﾊﾟｱﾝﾌﾟをﾛｰﾝで買った｡
ﾛｰﾝで買って毎月CDを買い込めばいいのでは｡そのｸﾞﾚｰﾄﾞのｱﾝﾌﾟなら音
のいいCDかLPを最低300枚は集めないと｡

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:01 ID:O1Gu1MLr

すごいねーみんな。俺なんか結婚してから１５年、カミサン一筋だから。
昔の彼女って、カミサンの前ってことだし、もう１７年以上前だなぁ。
みんな名字も変わって引っ越してるだろうし、消息なんかわからねぇな。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:11 ID:6Y0TUp7L

>>666
＞昆虫が好きだって公式があるけど
それはないなぁ・・
カブト虫は捕ったけどね。
でも幼虫は気持ち悪かった。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:25 ID:Op2EvpFb

>>666
>俺の周りでは音楽好きでオーディオ好きって奴には
昆虫が好きだって公式があるけど､みんなどうよ。

ない。
昆虫じゃなくて、若い女が好きで、
女房に隠れて一人オナを楽しむという公式ならある。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:26 ID:cA9oH67r

>>668
その変貌ぶりに腰を抜かしてしまうよね。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:45 ID:O1Gu1MLr

>>670
40過ぎてオナとはすごいね。ってか、朝だちなんてしますか？
俺はもう３年ぐらいないなぁ。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:21 ID:zLAzmui5

カミサンなら毎日見てるから耐えられるけど、昔の面影が無くなった恋人に
久しぶりに会ったらびっくりして萎えるかも。

ところでいつも気になってるんだけど、カミサンと同年齢の相手だとして
その気になれるのは何人に一人ぐらい？

子供の参観日を思い出して答えて欲しい。
ちなみに漏れは１００人中１人ぐらいかなー。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:29 ID:GAUzWrsi

ウチは３０過ぎての子供だし、住んでるとこが田舎なので
若くして結婚したやつが多いので子供の両親はおれより
ひとまわり若い。ので２０代の親もいる。

ので、子供の同級生の親というククリなら、結構行けます。

675 名前：656：04/03/29 00:54 ID:gQGfZsgm

>672
寝不足のときに、急いで起きると立ちます。

>ちなみに漏れは１００人中１人ぐらいかなー。
よほど奥様がお綺麗か?
あと引かなければ、俺は少なくとも4分の１はOKだね。
40を過ぎると外見上の基準は低くなるね。
いい女は50を過ぎてもいい女だし、たいして美人じゃない
かみさんを見てときどき「けっこうかわいいじゃん」と思ったり・・。
こないだは、離婚した友人の奥さん（といっても昔からの知り合いだが）、
と会って、綺麗になったなと思ったよ。思わず口説きそうになった。
>674
一度だけ子供の同級生の親とヤッたことあります。

そうか、虫好きは俺の周りだけか・・。
彼らは昔、軍事オタクでもあった時期があるらしい。
俺にはついていけない話題だが。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:43 ID:zLAzmui5

>よほど奥様がお綺麗か?
そうならいいんだけど、残念ながら息子の元気が足りないところから来ていると思われ。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 22:32 ID:TWzweTLs

>残念ながら息子の元気が足りないところから来ていると思われ。
それは俺もそうだが､「その気」になるのと、
「行動に移す」のとは違うんじゃないかとも思われ。
このスレ的な補足をすると、「離婚した友人」というのが、
レコーディングエンジニアで、自宅の装置が
1000ﾏｿくらいするんだよね。その浪費癖が離婚の直接の原因らしい。
ま、仕事柄どこからどこまでが浪費家は微妙なところだが、
収入が減ってもオーディオには金かけてたから、ある意味自業自得だな。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:36 ID:AU7nP/z4

私、42歳で、DINKSって奴です。
所謂中間管理職で、あまりに仕事が忙しく、そのストレスがたまると、
「欲しいものは買うのだ！」と開き直っていろいろ買ってしまいます。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:56 ID:CsV+q+u/

>>678
ま、奥さんや子供にはお金はかからない分、余裕はあるだろうね。
どこまでオデオに使うか、どちらの場合も程度が肝心とは思うが、60才で仕事をやめる
としたら、その後35年生きるとして年金も含めて月にいくらぐらいで生活できるように
貯えたらいいのだろうか？

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 01:36 ID:AU7nP/z4

何か現実的な話になってしまったが、30代の頃、嫁と計算したことがある。
やっぱり食い潰していくとしたら夫婦二人で１億欲しい。
（35年は生きられんと思うが）

年金はあてにできない。
年500万円貯金すれば20年でいけるな、と。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 08:34 ID:2EfVy31l

やっぱり、アキュのセパレート買うの止めた。老後の蓄えにしよう。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 09:59 ID:dRalEdNR

>>681
人間、いつ死ぬかわからんのだぞ。
俺の同僚、健康にものすごく気を使って、酒、タバコ一切なし、
スイミングクラブで身体を鍛えて、いたって健康だったが、
去年、交通事故で死んでしまったな。

それに老後は金使う体力も気力もないのだ。
若いうちに楽しんでおけ。
アキュのアンプ？　いいんじゃないの。
迷わず買いなさい。耳が健康なうちに楽しめ。
補聴器でオーディオなんてくだらんぞ。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 10:02 ID:tbxCEI0f

>>682
以外に神経質なくらいに体に気を遣っている椰子が早死にすることはよくあることだ

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 10:03 ID:tbxCEI0f

>>681
５０歳をすぎると１０Ｋヘルツも聞こえなくなるぞ。人生は１回、４０代の
耳も１回のみだ。後から後悔しないように、思い立ったら買うべきだ

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 10:33 ID:IF48nx5Z

男はせいぜい80歳ぐらいでお迎えが来るよ｡酒と煙草やってたらもっと
はやい｡もし今60歳でﾘﾀｲﾔして住宅ﾛｰﾝとか子育て終わってたら貯金2500
万あれば夫婦二人何とかなるらしい｡勿論､贅沢は出来んが｡

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 11:12 ID:ZGlBBSAh

今の４０代は、とにかく忙しい。ストレス解消のてっとり早い手段として、音楽やオーディオにのめりこんでる感じ。
かっては、釣りもあったけど、それもままならない状態になって、今や、オーディオが唯一の気晴らし。
それにしても、学生時代のＪＡＺＺ喫茶のように、大音量で、浴びるようにＪＡＺＺを聞きたいもんです。夜中の12時過ぎじゃ無理だよね。
ちなみに当方は、６５までローンが残っています。このままでは、２５００の貯金は難しい感じ。今の年寄りがうらやましい。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 12:47 ID:DMP3lGkd

１９と１５の子供がいる。死別した妻の代りに愛人が同居して10年。
近年他に女が出来、同居の愛人と関係悪化。別れ話になっているところだ。
もうじき５０だっていうのに困ったことだと我ながら呆れる。
でも人生楽しめるのもせいぜいあと20年てところだろう。
まあいいや。なるようになれってところだ。

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:29 ID:Z4EdzHn4

40代の春廚ってのも珍しいな

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:37 ID:tbxCEI0f

我が青春ここにありだな

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 17:53 ID:ezFaFWCt

どうせ、すぐしぐからと言って宵越しの金を持たんのも生き方かも知れんが、
（そういう香具師に限ってと言わんが）長生きしてしまった時、お金がないと
みじめかもなと思ったりする。
今の時代、90過ぎて元気な人はたくさんいる。
せめて95歳まで頭がしっかりしている場合を想定しておいた方が良いと思う。
その途中で死んでしまったら仕方がない。生きている間だけでもスッカラかんで
なかったことを喜ぶべきだ。
それよりも、生き抜いた場合のことを心配した方が良い。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:03 ID:ezFaFWCt

で、今は年金などあてにならん。60歳から最低限、夫婦２人で２５マンは必要だろう。
念のため95歳まで生きるとして、年300マソ、35年で１億５0０マソ必要になる。
今後、老年社会、医療費の自己負担も増えるし、老体ではできないことを人にやって貰おう
としても若年者は少ないので人件費は高騰していて今以上にお金がかかる。
ヘルパーさんも今でこそ安く使えるが、今後はそうはいかない。
子供に面倒みて貰えるからとたかをくくっていても、若年者の労働不足でじっちゃんの
面倒みている余裕はない。
いろいろな出費も考え、１億５000マソ、できれば２億は欲しいところ。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:10 ID:IhuLqmjA

>>690
漏れもずっと50くらいで死ぬつもりで生きてきたが
保険屋に「そういうお客様こそもし50で死ねなかった
場合のリスクを考えるべき」と言われて妙になっとく
してしまった。まったく同感ですが２億は無理でしょう。

693 名前：690：04/03/30 18:36 ID:HhL+n+8g

私も無理ですが、ま、欲しいと言う訳で、スマソ

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:44 ID:Z4EdzHn4

>>691は自分の置かれた限定的な状況や妄想を一般化して
さも有りそうなことの様に吹きまくるのを止めれ。

独立行政法人労働政策研究・研修機構によると、大卒の平均生涯賃金は
3億8000万円。国民負担率はおよそ３０％つまり可処分所得は２億７０００万円前後。

>>691の言う１億５０００万を上記金額から差し引くと、残り１億２０００万。
一般家庭平均消費支出額は、年間３６０万円。３５年間就業した場合１億２６００万。

旅行も行かず、子供を大学にもやらず、保健も入らず、もちろん家も建てないで
ぎりぎり貯るかどうか。

しかも、最近の統計では平均失業年数９年という結果が出ているので、実質的な生涯
賃金はかなり下がるとされている。

さぁ、どうやって１億５０００万ためるのか教えてくれ。

695 名前：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：04/03/30 18:48 ID:bn0l7EmL

そりゃ、かちぐみなんでしょ？

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:50 ID:IhuLqmjA

>>694
欲しいって言うのは自由だろう。まあそうカリカリしなさんな。
また髪の毛が抜けたり，痔が悪化したりするよ。
ストレス低減が漏れ達が長生きするためには一番大事。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:59 ID:Z4EdzHn4

>>696 うちの会社もリストラ／早期退職勧告がすごい状態なので、
ちょっと熱くなってしまった。すまん。

そもそも、あつくなって、>>693を読んでなかった。>>691＝>>693もすまんかった。

んでも、同期のやつの１／３がリストラされたんで、おれも転職すべきか、
このまま居残るのか考え中。今４２なので、ここを逃すともう転職なんてむりっぽいし。

心安らかになれるときは、アナログレコード聴いてるときぐらいっすよ。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:10 ID:IhuLqmjA

>>697
漏れはあさってから公務員じゃなくなるのよ。
同じグループの同僚5人のうち２人が今日でさよならよ。
後任は補充しないことが決まってる。そのうえ昨日は
自殺者まで出た。でも他へ行ってもいまより良くなるとは
思えない。ここで耐えるしかないのよ。

心安らかになれるときは，やっぱりアナログレコード聴いてる
ときぐらいだね。カザルスはいいよ，やっぱり。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:28 ID:tbxCEI0f

じゃんじゃん使っても　東京でﾎﾑﾚｽになればだいじょうぶ　花見で食べ物もたくさん
アルミ缶だらけで１日１万も稼ぐっていっていた。

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:30 ID:xc1MIa0+

＞アルミ缶だらけで１日１万も稼ぐっていっていた。
ソースキボン

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 19:50 ID:m68d89J9

>>698
> >>697
> 漏れはあさってから公務員じゃなくなるのよ。
公務員でも、早期退職とか転職とかの勧告みたいのあるの？

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:07 ID:tbxCEI0f

>>700
Ｊニュースでやっていたよ

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:20 ID:tbxCEI0f

>>701
４０代にして退色？何か悪いことしたな

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:45 ID:ZGlBBSAh

リストラは未だ終わっていないのか。オレは零細企業の経営者だからリストラには関係ないかもしれないけど、毎日真夜中まで仕事だよ。
コスト縮減、先行き不透明、いくら忙しくたって、人なんか雇ってられないって感じだ。

最近はアナログ派、ＬＰに針を落として、いざ音楽が始まるって感じ、なんか安らぐよ。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 20:52 ID:Z4EdzHn4

>>703
悪いことなんかしなくても退職になるのが今のご時世なんですが、
相当浮き世離れしてます？

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 21:01 ID:tbxCEI0f

>>704
こんなところｶｷｺしてないで仕事しろ！

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 22:10 ID:dRalEdNR

まあまあ。
いずれにしても、雨露しのげる自宅を確保しておけば、何とかなる。
オーディオも空間さえ確保しておけば、何とでもなる。
ローンは60歳で終われば上出来でしょう。
住まいはマンションもいいけど、築30年を超えると結構やっかいな問題が出てきますね。
やっぱり修繕が自由に出来る、そこそこの一戸建てがいいですな。

しかし、嫁さんが見栄っ張りなのが一番困るな。
俺のところは嫁さん田舎育ちだから、世間体など全く気にせず、大丈夫。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 23:38 ID:AU7nP/z4

>>694
これは簡単だぞ。自分と同じだけ稼ぐ妻を持てばいい。
そして夫婦そろって定年まで働くのだ。
そうすれば収入は一挙に倍だ。
平凡な会社員の夫婦でも、二人合わせれば年収1000万も楽勝だ。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:23 ID:z+bRdApA

>>708 その言葉は、我々より若い人たちに贈ってください。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 00:45 ID:is0cTDnt

うちのヨメは英語が得意なので以前は通訳等の仕事でオレ以上に稼いでいたが、
子供ができたらあっさり止めてしまった。その結果オレが一人でひたすら働く
ことになったが、家に帰ればいつでも的確に教えてもらえるおかげで、こちら
の仕事にもかなり貢献している。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:03 ID:cmtZfaxT

頭が良くて稼ぎのいい嫁さんは確かにいい。
しかし
定年と同時に｢これで別れさせていただきます。｣
にならんように、注意しろ。