電源ケーブル第11章

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 07:30 ID:PbLAyOhW

引き続きマタ〜リと情報交換しましう

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066457733/

過去スレ>>2-4辺り

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 07:31 ID:PbLAyOhW

http://choco.2ch.net/pav/kako/994/994049897.html
電源ケーブル 第２章！！
http://music.2ch.net/pav/kako/1013/10138/1013815871.html
電源ケーブル 第３章！！
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1023/10230/1023010029.html
電源ケーブル 第４章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1034389491/
電源ケーブル 第５章
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044100169/
電源ケーブル 第6章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1051928436/
電源ケーブル　第７章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053497516/
電源ケーブル　第８章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055926692/
電源ケーブル第９章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059570318/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 07:34 ID:PbLAyOhW

すみません、初代スレが抜けてました

電源ケーブルのお勧めは？(初代スレ)
http://choco.2ch.net/pav/kako/994/994049897.html

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 07:35 ID:PbLAyOhW

よく見たら名前が抜けてただけか…

いきなりドタバタしてすまんね

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 08:41 ID:6hhifBCg

なんでピュア板はスレ立てする香具師がアフォはかりなんだ？
11章にもなって情報の蓄積がされてない。
スピーカーケーブルスレを見習えよ。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 08:58 ID:PbLAyOhW

じゃあアンタがやってくれ
新しく立てたら削除依頼してやるからさ
一通り見たがACは環境によって評価に差があって一括の定番テンプレは作り難いようだし
(過去のそれらしいのも必ず違った意見のレスが付きまとってる)
有名なメーカーは独立して各スレで進行してる
住民の蓄積で対応してる方がベターだと思ったんだが

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:48 ID:WddlHHA5

>1 乙
10章はなかなか立たなかったので心配しましたが、
11章は良いところで立ててもらったので良かったです。
>5 みたいなアホはスルーで。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 12:20 ID:ygdsil3k

とりあえずこれでも張っておきますか。
結局一番いいのはNBSとMITだ！といわれれば確かにその通りかもしれないけど、どうなんだろう。

メーカー　　製品名　　　定価　　 実売　　　　　 長所　　　　　　短所　　 お奨め度
------------------------------------------------------------------
Kimber　 　PK-10G　　　5.8万　　　4.5万　　　　バランス　　　ﾓｯｻﾘ遅い　 　　C
Fisch　　　Cord P-3　　 5.8万　　 4.5万　　　　低域量感　　 低域強すぎ　　 A+
ｽﾍﾟﾀｲ　　ACｽﾍﾟｼｬﾙ　　5.8万 　　4.5万　　　　高域ヌケ　　　特徴薄い　　　 B
ｼﾅｼﾞ　　 　ﾏｽｶﾌﾟ　　　　5.0万　　　4.0万　　　　透明感　　　　 低域薄い　　　 B+
PAD　　　　ｲｽﾀｰﾙ　　　 6.0万　 　5.0万　　　　ｳｪｯﾄな艶　　 低域薄い　　　 A-
MIT　　　　ｼｮｯﾄｶﾞﾝ　　　4.9万　　 4.5万　　　　密度とSN　　 　低域薄い　　　 A+
NBS　　　　ｻｰﾍﾟﾝﾄIII　 5.9万　　 5.3万 　　　色彩感と温度 　低域薄い　　　　A
WW　　　　 ERP�V+　　 5.7万　　 4.5万 　　　　バランス　　　距離感　　 　　　C
ﾄﾗﾍﾟ　　　 PLS　　　　　 4.1万 　　3.5万 　　　低域品質　　　音場狭い 　　　　B-
ｵﾙﾄ　　　　PSC5.0Q+金ﾜｯﾀ　　　 4.0万　　　 中高域艶　　 ﾓｯｻﾘ遅い 　　　　A
ACﾃﾞｻﾞｲﾝ　 ZERO1.4 　5.6万　　5.1万　　異常な高解像度　ｴｯｼﾞがｷﾂｲ 　 　A-
MIT　　　　 Z-cord�V　　8.5万　　　7.5万　　　ﾊﾞﾗﾝｽと密度　 　なし　　 　　　　S
Camerot 　 PM-750　　 8.5万　　　6.5万　ﾊﾞﾗﾝｽと透明感　 空間表現　 　　A+
NBS　　 Signature�V　 　8.4万　　　6.9万　　　色彩と密度　　　なし　　　　　 　S
ﾄﾗﾍﾟ　　　　RPL　　　　　 8.2万　　 6.0万　　低域とﾊﾞﾗﾝｽ　 細めの中高域 　A-
PS　　　　　X-Stream　　8.0万　　 6.4万　　低域凄すぎ　 　取り回しと粗さ　　A
WW　　　　　SEP�V　　10万前後　 7.5万 　　ｷﾗｷﾗ輝く高域　　低域薄め　 　A　
Cardas　GoldenReference　12万？ 8万？ 中高域の厚さ　　 ﾁｮｲくどい？　A
ｼﾅｼﾞ　　　ﾘﾌｧﾚﾝｽﾏｽｶﾌﾟ　10.6万 　8万　 透明感と情報量　　 なし 　　　　 　A+

9 名前：前スレ985：04/02/01 13:11 ID:pAisDYjm

前スレの985ですが、何で誰も質問に答えてくれないんだよ。
初心者に冷たいスレだな。感じ悪い。
インシュスレやスピーカーケーブルスレとは大違い。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:25 ID:sxg4RXul

>>9
＞何で誰も質問に答えてくれないんだよ。
誰もこたえる気がないから。誰も知らないか、知ってるけど相手にされてないかのどちらか。
俺の予想だと多分後者。調べればわかることを聞くと反感を買うのは当然。

＞初心者に冷たいスレだな。
掲示板をチャットか何かと勘違いしてないか？すぐレスが来ないなんてBBSなら当たり前。
それに普通は逆切れする前に一度くらい改めて尋ね直すと思うが。
おまいはオーディオだけでなくネットに関しても初心者丸出し。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:46 ID:jlQvVg2a

>>9
http://www.sharp.co.jp/support/kurasi/hn/21a6.html

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:47 ID:tStCfGzK

アースのことなんて調べればたくさん出てる
今出てるAB誌には福田氏の解説が載ってる
しかも基本的な問題点は文系学生でも理解できる単純な内容
なにより初心者だとか言って居直る姿勢には反吐が出る

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:01 ID:2yKmJMyf

機器にも因るが、ｼｬｰｼ電圧を下げるとSN比が向上する(場合もある）。
だったらｱｰｽをとれば万事OK･･･ということでもなくて、
ｱｰｽを取ったら取ったでｱｰｽﾙｰﾌﾟが出来てしまい、逆にﾉｲｽﾞが載る場合もある。
結局ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽなのよ。
人によってはｹｰﾌﾞﾙのｲﾝﾚｯﾄ側でｱｰｽを切断する事もしばしば。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:25 ID:h+5aN27/

新スレ乙。
このスレってペース遅い時は遅いからスレ立てタイミングに無頓着だったりするから感謝。

>8
ん〜その表って結構異論はあるんだが、今の所それくらいしかないよなぁ。
電ケーは人によって全く逆の表れ方になる事もあってややこしいというのは確か。
そういうのも含めて一本一本纏めていくのもいいかもね。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 14:38 ID:aUWfLTv/

>9
だいたい>13氏が仰る内容でいいんじゃないかな。
でまぁ、アースピンがあっても、日本の一般家庭では普通、
そこからアースをとれません。
だから、挿すところが増えた分「よりしっかりとコンセントに固定できる」
ことくらいしかメリットがないかと。
3ピンあっても、アースピンには結線されていない商品もあるし。
大雑把に言うとこんな感じ。

ちなみに、「初心者なのに」と言いたいなら、こんなスレもあるよ。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060728970/

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:03 ID:VNFeB5Ve

BLUE NOTE使ってますが、これ、一聴して良いと感じるケーブルではないですね

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:57 ID:CBiAFAXE

>8のインプレ表の信憑性はいかに？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:18 ID:iZJaTwjd

一つ確認なのですが電源ケーブルのアースに流れるノイズ的電流には2種類あるという事でいいのですよね？
1つは接続機器のシャーシから流れるノイズ的電流。
2つは電源ケーブルに直接被ってきたノイズ的電流。

だからケーブルの両側でアースを切るのでは無く、インレット側のみでアースを
切断するという事がある訳ですよね？

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:26 ID:Rkf58YER

漏れはコンセント側のプラグのみで切断してるワケだが・・・

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 07:51 ID:VosO4HNG

>8のインプレ表にAMTはないのかな？今一番気になっていて…
前スレ994氏レスありがとう御座います

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 08:16 ID:UKkrUw4D

あのインプレ表は違った意見もそこそこあるんだよね。環境もよく分からないし。
短所と長所だけにシンプルに纏めたのが良くも悪くもあるのかな。
インプレした人にはもちろん感謝だけど、あれだけで決めるのはリスクがあるかも。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:23 ID:vrAEbt8t

>>8の表を作った人の環境って、B&WのN805にアキュフェーズのC-245とP-370、TEACの
VRDS-25xsでいいんでしたっけ？　過去ログが読めないんだよな。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:05 ID:EkiLnDhM

>>22
そのシステムであれだけのケーブルを試したのか・・・驚異

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:19 ID:KQ/4lzXO

>>22
ちがぅ、その機器構成は第９章の138さんの。
表のほぅはもっと前（６章以後８章以前）に誰かが書いたもの。
確か機器構成とかは挙がってなかった気が。それ以前までの
インプレをまとめたものでもなくて、どなたか一人の主観だった記憶が。
（６−８のログがなぃ）

138さんは例のﾃﾝﾌﾟﾚ↓でｲﾊﾟｰｲインプレしてくれた人。各ｹﾌﾞﾙの評価は、
上の表ともまた違ってた。
音調：写実-----|-----作り込み
傾向：音像-----|-----音場
色彩：透明-----|-----豊か
密度：濃密-----|-----スッキリ
〜以下略

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 05:35 ID:EFibff0l

NBSの電源ケーブル売ってる所ないですか？

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 08:32 ID:fPwfzgy+

中域が元気でノリの良いケーブルを探して前レスを読み倒し
予算も考えて候補を絞ったのですが、

1、Master Coupler　Classic
2、JPS GPA
3、HIN QUAD

で一番パンチ力があるのはズバリどれでしょう?
ハードロックを中心にシステムを組みたいと考えてます

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 09:48 ID:7Lnu+/oL

1、Master Coupler　Classic

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 12:45 ID:PvgbEJfo

やはりムンドにはムンドですか？

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:25 ID:ItI34O2O

MasterCuplerは、キレよくソリッドで辛口ですが、中域の厚みはなぃですよぅ。
スカッと走り抜けるよぅな爽快さが特徴ですｹﾄﾞ、それを元気でノリがぃぃと
ゅーかどぅかは微妙。

NBSの旧タイプ中古を探してみてゎ？　Mine/Serpentなんか1万台で買えるし。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:56 ID:widdS80d

マスカプは低域、中高域がもわっとしてたなぁ。高域はスキンっとしてるけど。
荒い音が合わない人には合わないと思う。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:06 ID:ItI34O2O

前から不思議だったんですｹﾄﾞ、MasterCuplerって人によって全然印象が
違うですねぇ。音場広く解像度高いとゅー人もいれば、その正反対の人も
いるし、低音出るとゅー人もいればスカキンとゅー人も。

なんなんでしょね（ｗ

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:10 ID:k9jSOpde

うむ。前スレでは中高域煌びやかで低域ノリがいいって感じだったしな。
やはり電ケーはテンプレに纏めるのは難しいねぇw

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:23 ID:5woHqlLm

ムンド用にNORDOSTのSHIVAをケーブルカンパニーに発注しますた。

34 名前：こんなのみつけた：04/02/03 22:03 ID:a+K6nnHz

ＡＣデザイン：力感、色彩感に乏しいがニュートラルで使いやすい。ハイファイ調。
ＡＥＴ：独自の中域の癖が気にならなければ、かなりのＣＰ。
アクロテックその他国産大手：大体安いのしか使ったこと無いが、良いと思ったことがない。
カルダス：ローエンドまで良く伸びる。高域が暴れないがダルでもない。
ＪＰＳ：はっきりくっきりシャープで元気。
キンバーセレクト：ニュートラル、立体的な音場展開。（位相が揃っているのか？）
ＰＡＤ：ウエット、スムーズ、ホット（ハル氏談）その通り。良くも悪くもＰＡＤ。
Ｓ／Ａラボ：クリアでシャープ。低音の量感が少な目。
シナジ：整然とした音場感。ハイＣＰ。ただ、本体硬すぎ。
シャークワイヤ：癖が強いがはまれば吉。何か派手だった。
ワイヤーワールド：ニュートラル＋少しホットで使いやすい。
Zaollaケーブルはなかなか。銀コートが特徴。値段は格安！
根岸電源ケーブル・タップはしっかりとした音になる。
ベルデン：厚み&まろみのある、ふつーの音。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:18 ID:FlEBTO43

新鮮味が無いね･･･
PADはウェットだとか、NBSは躍動感が凄いとか、もう「はいはいそうですか。」なのよ･･･

もっとエキサイティングに出来ないかに？

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:48 ID:ItI34O2O

>>33
ｵﾒﾃﾞﾄですよぅ。届いたらｲﾝﾌﾟﾚｷﾎﾞﾝﾇ。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:49 ID:ItI34O2O

>>34
それゎﾀﾌﾞﾝｲﾝｺﾈのｲﾝﾌﾟﾚｶﾄ、、、

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:53 ID:ItI34O2O

自己レス。コレ↓の１でした、、、

ケーブルのブランド別の特徴を語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1016663134&ls=50

39 名前：26：04/02/03 23:32 ID:9qI4FVxi

皆さんレスありがとう
電源ケーブルはいろいろ難しいみたいですねw;
とりあえずClassic試してみます

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:33 ID:EGdB6HN3

>>38
中途半端なアドレス張るなよ。迷惑だ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1016663134

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:55 ID:4ShIH9jm

電源ケーブルってインコネとの組み合わせ方でも相当印象が異なる
ように思いますが、どうですか？

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:09 ID:PbgSSGvD

結局は基準となる電源ｹｰﾌﾞﾙの音だと思う

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 01:36 ID:q7mYjVLw

>>41
同意。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:06 ID:0v0Ykvz9

>>41
例えば？

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 03:10 ID:EsihweZU

SAECのケーブルってどうですか？
ABCでいうと評価どれくらいですか？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 12:54 ID:oE0PbDJ2

D

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:46 ID:ApRHELAo

>39
CDPにマスカプ・クラシック
AMPにGPA
てな使い方はどうでしょ？
キレと中域の元気さを両立できそうな気もするけど。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:42 ID:2gShphgW

電源ケーブルによってデシタル機器でより力を発揮する(またはアナログで)と言われる事がありますが、
それを見分ける方法ってあるんでしょうか?
あまり気にする必要もないのかな?

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:52 ID:xdqQSUhT

同じ電Kをアンプにつないだ場合とデジタル系につないだ場合を比較
すれば良いだけなんじゃないか？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 17:53 ID:xdqQSUhT

ケーブル借りて、が抜けた
貸してくれるかどうかが最大の問題点だけど

色々評判聞いてみて、あとは・・・ギャンブルw

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:05 ID:2gShphgW

なるほど。やはり実際確かめてみるしかないですか。
レスサンクス。

JPSのANALOG ACとDIGITAL ACは分かりやすいんですけどね。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 18:27 ID:vD4pJLdV

電源まわりを専用線にしてダウントランスも導入すると
劇的に音がグレードウプ！
そりゃよかったんだが、手持ちのいろんな電源ケーブルの差がわからなくなった。
これって良いのか？悪いのか？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 21:36 ID:EsihweZU

NBSの中古探してみましたが1万台の見つかりませんでした
通販で買える所教えてください

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:11 ID:7o/oPkLB

そうそうあるわけじゃない。まめにネットや店頭をチェックして出たら買うくらいに思わないと。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 22:35 ID:EsihweZU

そうですか、まめにチェックしていきます、レスありがとうです

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 09:40 ID:KgZTm671

>>52

理論上だけど環境が屋内配線やら周辺環境からの影響がまったくない
理想の電源環境だったとしたら、シールドとかがそもそもいらなくなるんでない？
だから高いケーブルでも安いケーブルでも差が小さくなってくると思う。
シールド部分にお金結構かかってると思うしね。

もちろん機器間のノイズとかを遮断する意味でもシールドは有効だけど
それよりもはるかに電源が受けてるノイズの方が大きいってことではないでしょうか。
某教授理論になりますが（笑）

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 07:10 ID:l3ENlbBG

ケーブルの種類にもよるんじゃない?
padとか色づけの方向ので試してみるといいかも
それでも変わらないなら謎w

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 07:33 ID:UrKngZS5

AV Watch インプレスでAVアクセサリーに関するアンケートを実施中。
かなり一般的でない質問だと思うので、皆さんで回答数を上げてみませんか？

http://www.watch.impress.co.jp/av/index.htm
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040205/comp012.htm

問4　音質・画質の向上を目指して、CDやDVDソフトに気功や波動を注入したか？
ってなんやねん！？


アクセサリー総合スレッドがなかったので、まったり良スレなここに書き込んでみました。
ごめんなさい。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:26 ID:f20QCN1j

オーテクとかの実売4500円ていどの電源ケーブルよりは、電気パーツ屋に
売られている800円のUL規格電源ケーブルのほうがよい。というか
これで十分だ、電源ケーブルなど。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 14:50 ID:a4Y4U3Bh

部屋の模様替えをして、壁コンから機器までの距離が3ｍぐらいあるんですけど、
長い電源ケーブルを作って金コン直結と、ﾀｯﾌﾟを介して接続した場合では
どちらの方がいいんでしょうか？
後、藤倉電線のケーブルってどんな感じなのでしょうか？

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:31 ID:6iqGL0dD

ケーブル初心者の質問で申し訳ないのですが、
海外メーカーの電源ケーブルをそのまま日本で使っても問題ないでしょうか？
日本の代理店で取り扱ってる電源ケーブルはやたら高いので
もしかしたら日本の電源環境用に調整してるからかな？と思いまして

少し調べた所PADが日本仕様というの以外特に見当たらなかったので
特に問題なければ個人輸入しようと思ってます
アドバイスよろしくお願いします

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:42 ID:nfRlFlsU

代理店は別に何もしていない。
完成品のケーブルを国内で買うのはばからしいな。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:26 ID:2e+YgyPY

個人輸入って英語できなきゃ無理ですよね？

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:28 ID:6iqGL0dD

>62
なるほど。特に問題ないみたいですね。てか国内高杉w;
レスTHX。

>63
文面でのやり取りならなんとか可能というレベルです。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:31 ID:2e+YgyPY

税金とか為替とかなんか難しそうですね

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:55 ID:nfRlFlsU

クレジットカードが使えるなら国内で買うのと大差ない。
多少英語の読み書きは出ないとならないが、今は機械翻訳あるし。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:08 ID:2e+YgyPY

そんなに代理店と値段が違いますか？

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:27 ID:6iqGL0dD

国内価格はだいたい2、3倍高くなってるみたい
もちろんメーカーやモデルにもよるけど

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:30 ID:LXscnb7z

国内は消費者の足下見すぎなんだよ。調子に乗ってんじゃネーヨ。俺は海外でしか買わねえからな。ウェーッハッハッハっはっは

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:43 ID:2e+YgyPY

そこまで値段が違うなら海外で買おうかな・・・
英語勉強しなきゃ・・・

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:48 ID:6iqGL0dD

例えばCARDASのGOLDEN REFERENCEは実売で
国内 1.0M 10万前後
海外 1.5M 4万前後
と雲泥の差があります

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:48 ID:6iqGL0dD

実売だと国内は7.8万前後か

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 19:57 ID:DU32yP+T

>>56
環境が理想的でもケーブル自身が出すノイズがあるですよぅ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:04 ID:wVCzyjuZ

海外で買うならどこがいいですか？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:23 ID:2e+YgyPY

スレ違いだけどスピーカーとかアンプでも海外でかったほうが安いですか？

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:34 ID:nfRlFlsU

内外価格差による。
ただアンプやスピーカーは重量がある分送料が高いのでケーブルほどうまみは少ない。
それにアンプは電圧の問題もあるし。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:41 ID:2e+YgyPY

>>76
そうですかレスありがとう

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:44 ID:R1nmiyEk

ケーブルの海外通販サイトを教えろ。
国内の半額以下になるとこね。じゃよろしく。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:49 ID:DU32yP+T

ここで例のコピペを。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:05 ID:CIp41Jmm

ttp://www.fatwyre.com/index.html
最近こちらにケーブルを注文、
３００ドル以上送料無料でしたよ。
対応も非常にいいです。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:14 ID:wRF8g57s

日本語もある割には肝心の注文と説明が対応してないのが惜しいね。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 08:42 ID:sePTvXsg

PS AUDIOのX-StreamシリーズはPleludeしか聴いた事ないんですが
上位のPLUSとSTATEMENTも同じ傾向でしょうか？
自然な力感とニュートラルな傾向が気に入ったので、同じ傾向なら
上位の取り寄せもしてみようと思うのですが。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 09:27 ID:HTlfj9/E

>>81
何もかも日本語じゃなけりゃなけりゃ海外で買えない奴は
おとなしく国内でいい鴨になってくださいね。（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 09:50 ID:HNVQcoPP

なけりゃなけりゃ

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:20 ID:Fhmf7GfY

なけりゃなけりゃ

日本語も満足に書けない奴に、とやかく言われたくないなｗ

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 16:39 ID:MOvl9MzN

>>83＝ボッタ栗の総本山,大バカ商事社員ｗ

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:18 ID:tVsguHG6

なんで代理店が個人輸入を推進するんだ。アホか。
バカ丸出し。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:51 ID:Uqoj2Hhf

http://www.avf.cx/
ここ米国価格ってなってるけどいいかな？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:40 ID:JdillD3V

そこはなかなか返事がこなかったりするらしい

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 22:45 ID:h5SxZeaL

なけりゃなけりゃ

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:33 ID:sonHshCE

4月以降、電取法の目こぼし状態だった電源ケーブルは
販売不能となるようですので、購入される方は早めに。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:45 ID:Uqoj2Hhf

まじっすか

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:34 ID:x7Dqyum5

キンバーは大丈夫。オヤイデも大丈夫。他は・・・

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 07:04 ID:EDYi9skC

>91
ソースきぼんぬ

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 07:06 ID:EDYi9skC

普通に考えたら今更ないとは思うんだがな

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:52 ID:PcPptRkX

当方ジャズをよく聞きます。
純正なので電源ケーブルを換えたいのですが、今は高域よりになっています。
検討しているケーブルをお使いになられている方がおられたら、インプレお願いします。
・JPS LABSThe Analog AC
・BELTEC AC301
・バンデンハル The Mainsstream
・フィッシュPOWER CORD P3
・MIT z-cord2

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:54 ID:yr0fKPkg

>95
事故でもあったんかね？

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:08 ID:FUmxXwQL

>96
リストにないけどcardasが中低域の密度と深み、大人の雰囲気なのでオススメ

>97
これといったのは見つからないけどね
91にはぜひともソースをお願いしたい

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:43 ID:MucLM9ar

>>98
ソースは表にでてない（市場規模が小さいので出ないかも）のですが、
大手の販売店にその筋から通達が行ってるそうです。
情報は又入手したら書きますが、個人的には何らかの事故でも有ったのかなと
思ってるのですが…

ちなみに、オーディオクエストがマランツに輸入元が変わって
電源ケーブルがカタログにないのは、試験項目に通らない部分があって
輸入してないようです。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:32 ID:CoI55ZEb

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:11 ID:3MlkUVNZ

>99
分かってるだけでも具体的に教えてもらえると助かるのですが、
国内、海外関係なく販売停止になるという事でしょうか?
その通達は強制力があるものなのかな。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:28 ID:+sqOzU4K

影響があるのは国内での販売だろ。
自分で海外から購入するのはいいか悪いかは別にして可能だろ。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:30 ID:3MlkUVNZ

しかしもう長い事それらしい事故はなかったのに一件?あったから
っていきなり全て×というのも極論というかおかしな感じがするんだがな。
事故にしろケーブルの扱いや他の配線とかいろいろ要素はありそうだし。

オーディオショップによっては致命的だし付属しか使えんとかマジでつまらんぞ。
特にこれから先オーディオに入る人とか気の毒。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:38 ID:HaENb24r

部品単位ならOK => 自作ブーム到来の予感

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:46 ID:PRtjuMK9

ぽまいらネタにマジレスしすぎ

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:51 ID:mUcLHvPI

http://member.nifty.ne.jp/tsato/terms/denan.html

キンバーの記事にも書いてあったが、とりあえずUL/CSAをパスしていれば
あとは代理店による申請でPSE取得できるみたいだな。
もっともULすら満たしてない違法（？）ケーブルがたくさんあるような･･･

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:15 ID:yr0fKPkg

規格通ってるのは大丈夫なわけだ
代理店はこれから大変だ

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:33 ID:PYW7aEI2

初心者ですが、電源ケーブルを付属のものを市販のものに交換しようと
考えているのですが、
CDプレーヤーとアンプとどちらの電源を換えた方が効果が得られるでしょうか。
宜しくお願いします。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:37 ID:pPQTnDKm

普通は上流、つまりＣＤＰの方がハッキリ差が出る。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:42 ID:qR1fuO2e

普通は消費電力の大きい方
つまりはアンプのほうが違いがハッキリ出る

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:02 ID:ITQrRD+g

失われた情報は取り戻せませんよ。
よって上流から責めていくのが定石かと。
まずはＣＤＰ、もっと言うならその上にあるタップの電源ケーブルから。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:02 ID:gyqKfQ/G

どっちも替えろってこった

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:32 ID:htueH76K

ネタのような気もするが本当ならロビン企画みたいな
個人輸入の代理みたいな店が繁盛しそうだな>規格外あぼん

114 名前：108：04/02/08 21:40 ID:PYW7aEI2

お答え、ありがとうございます。
もし、どちらも替える場合、両方とも同じケーブルに統一した方が
よいのでしょうか。
ちなみに、アンプはPA01、CDPはSA-17S1を使っています。
宜しくお願いします。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:51 ID:WvMYjYMP

定石は上流からだけど、
より足を引っ張っていると思われる方から、テコ入れをするのもアリかと。
統一に関しては、何を狙っているか、何を使うかによってケースバイケースかと。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:05 ID:htueH76K

>114
統一するとケーブメの癖が強く出すぎる傾向がある(弱点も目立ってくる)ので
あまり揃えない方がいいというのが一般的ですね
癖の少ないケーブルなら問題ないと思います

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:09 ID:4kwGNmF0

ケーブルの音がより強調されるので、その音が好みでなかった場合目もあてられない
また、CDには良かったケーブルがアンプでも良い結果がでるとは限らない。機器の音というものがあるし。
ただ初めてなら一度に両方替えるのはやめたほうがいいと思う。

118 名前：108：04/02/08 22:32 ID:PYW7aEI2

皆様、貴重なお答えありがとうございます。
今回、初めてケーブルを交換しようと考えています。
まずは1本買ってみて、両方試して、効果があった方に
接続することにします。ちなみに、候補はL/i-50です。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:15 ID:8aoPFBhf

みんなニュースとか見てないんだな・・・
おっさんのくせに恥ずかしくないのか？
火事があった家でオーディオ機器周辺が一番燃えていた事故を知らんのか？
このスレで話題になってないのが不思議でしょうがなかったよ。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:19 ID:mUcLHvPI

>>119
聞いたこともないな。
一体いつどこで発生した火事よ？

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:22 ID:qcJouuAo

火事のニュースなんて余程の規模じゃない限り全国には流れないだろ

122 名前：120：04/02/08 23:30 ID:mUcLHvPI

>>121
だよねぇ。
とはいえ出火原因が特殊な火事はニュースの特集で槍玉に上がりそうでもある･･･

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:32 ID:JBRzrmvy

電源ケーブルが原因で出火したんかいな
自作でもしたんじゃない？

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:52 ID:EUw9aiLN

他のスレで見たがタコ足配線で壁の間にぎちぎちに詰め込んでショートみたいになったらしい
はっきりいってケーブルが悪いという次元ではなく扱いが悪い
これがその事故かは知らんが

これが原因で販売停止とかだったら役所はアホすぎだろ

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:01 ID:EUw9aiLN

思い出したこれだ
news.goo.ne.jp/news/asahi/shakai/20040124/K0002414140004.html

>同署などによると、コンセントにはテレビやオーディオ、
ファンヒーターなどの電気コードがたこ足配線になっており、
配線は壁と金属製の棚の間で圧迫されていた。
電気コードのビニールが焼けて煙が出たとみて、出火原因を調べている。

改めて読んでみるとオーディオ以外にもファンヒーターとかめちゃくちゃ
まぁ家族が亡くなってるしその辺を卑下するつもりはもちろんないのだが

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:29 ID:EUw9aiLN

>115
漏れは、
・明らかに足を引っ張ってる場所(付属等
・CDP
・出口に一番近い機器
の順に影響力ある気がしてる

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 06:03 ID:8jsEr1re

>>111
「上流」の意味が途中で違ってきてないか？
機器中ではＣＤＰが一番上流という意味で変化が激しいが、
コードとタップでは機器に近いコードの方が、一番変化が大きいのが普通。
さもないと、発電所または屋外トランスから変えない限り、
どうせ「上流」で失われている、という考え方になる。
実際には機器の直前が効果が大きい。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 07:28 ID:wqAlE847

ウチではパワーアンプがいちばん変化が大きい。
一概に上流の機器とは言えないはず。
機器の特性にもよるだろう。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 08:06 ID:8jsEr1re

だからみんな「・・・が普通」とか「・・・気がする」と書いているのだよ。(w

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:27 ID:D+/TTmgl

>>128
SPの能率がすごく低いでしょ。
ケーブルの差なんかは出にくかったりするのでは？？？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 13:15 ID:LY598ZrL

うちじゃ、どこに刺しても違いは分かるなぁ。
でも、プリのを交換したときが一番変化が少ないかも。
影響力の大きさとしては、 CDP > パワー > プリ って順番かな。
壁コン-タップ間を変えると変化が全体に及ぶので、これはちょっと別扱いにしたいかも。

でもって、どの機器に刺しても、たいていの場合、傾向は変わらないので
（向き不向きは出るけど）、とっかえひっかえして比べる時は、位置的に交換
しやすいCDPでやってる。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:20 ID:dl9xQ3Ar

>>127
しかし、壁コンセントとタップのコンセントでは、
壁側のコンセントの方が全体に影響を与えるせいか効果がでかい。

機器に近いコードが一番変化が大きいのは事実だが、
壁コンータップ間のケーブルを上質の物にすれば、
その変化が更に大きくなる。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:07 ID:1ugtNmyL

GPA2凄いケバケバしたルックスだw
明るい青のケーブル本体にスケルトンパーブルのプラグとコネクター
このプラグどこのだろうね?あまり見た事ないなぁ

音は若々しさ全開だね。ボーカルが若返る感じでおもしろい

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:19 ID:1ugtNmyL

できれば旧GPAとも比較してみたいんですが
まだ売ってる所をご存知の方いましたらぜひ

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:09 ID:XDCJ5D4Z

ずっとLinnのブルータップ使ってるけど、これってどんな特徴があるの？
初心者の頃に店で作ってもらい、変えたことがないんで違いがわからない。
そもそもこれは良いものなの？

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 07:30 ID:75pu7qcN

Shunyata Research DIAMONDBACKのDIAMONDBACKて、
「ヒシモンガラガラヘビ」
て意味だったのか…
上位も蛇の名前だから納得だけどDIAMOND BACKと空白があるなしで全く違う意味になるね
個人的には「後ろにダイヤモンド」のがキラキラしたルックスと合ってる気も

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 07:34 ID:75pu7qcN

名前といえばNORDOSTのSHIVAも個人的にはちと引っかかる
シヴァ神の象徴の一つが、
「男根」
なんだよねw
シヴァ神の絵には後ろに頂点が茸の黒い棒が描かれてるのがそれ
破壊の神とか踊りの神とかそっちのイメージで名付けたんだろうけど

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 08:01 ID:75pu7qcN

ちなみにDIAMONDBACKの写真がこれ。似てるといえば似てる
www.interone.jp/~endless/Photo/Snake/Hisimonyuuda2.jpg

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 09:51 ID:KPnzfc6N

カルダスのGolden Referenceを使い始めたのですが
ブレークインは何時間ぐらいかかりますか？

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 10:14 ID:LhZxBvKO

>>139
常時通電で2週間以上

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 17:44 ID:VJ3vm8r9

シヴァ神ておもしろいなw
『苦行者の姿で汚系。男根として崇拝され、第三の眼で世界を破壊する。しかし普段は瞑想をし愛妻家』

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 18:59 ID:3yH3rObR

上にある規格外のケーブルが発売できなくなるって結局どうなのよ？
ソースも曖昧だしその後の書き込みがないし

OTAI AUDIOでオーディオ担当の人についでに聞いてみたら、
可能性が絶対無いとは言えませんが、今の所そういう話は知らない
との事だったが

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 19:13 ID:3yH3rObR

発売じゃなくて販売ですた、、

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:52 ID:6BAGKarg

秋葉の某？三階アクセ売り場で店員とセールスマンと思しき人が話していたけど
4月1日から発売は出来ないようなこと言ってたぞ
で、お茶辺りでは既に買い取りもしないとどうとかこうとか。

カルダスも慣らしに200時間掛かるのか

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:00 ID:E3frqaV3

ケ−ブル初心者です。
主に自宅でにレコーディング用途ですが、どのようなものがおすすめでしょうか？
あまり高いものは買えないのですが、、。
ちなみにこのようなものを見たのですがどなたか購入、使用されてる方いらっしゃい
ませんか？またはこの部品などのグレードが分かるかたいらっしゃいましたら
教えて下さい。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35267955

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 02:57 ID:zwxSlgWR

電源ケーブル買えなくなるのかよ！！
困るよ

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 03:11 ID:wPZ2uLqr

俺的にはﾔﾌｵｸで電源ｹｰﾌﾞﾙを売買できなくなる事を一番恐れてる。
購入は主に海外だからさほど困らないが、
売却はﾘﾀｰﾝの利くﾔﾌｵｸだからさ。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 07:29 ID:5lB5ua/u

>144
マジ?
AETとか潰れるんじゃないの?

確かに輸入はあるんだが、国内オーディオがますますしょぼくなるよなぁ
何でこういう極端な規制に走るかね

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 08:04 ID:6BAGKarg

ようは承認を受けたケーブルなら問題ないって事でしょ
海外とかで承認取れた奴は代理店とかとかで
改めて日本で承認取れれば販売できるんじゃないの？
例えばオーディオクエストだったかな向こうでも承認が取れてないい奴は
日本でも販売は無理だろうし、回収もどうとかこうとか・・・

>145
買ってはいないが。まあまあじゃないの
ベルデンのケーブルは付属よりはって程度
マリンコは良いよ
K + B 社は知らない。漏れならマリンコかワッタ使うけど。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 08:12 ID:5lB5ua/u

>149
なるほど。PADはどうだろう
金溜めてドミナス買うのが今年の目標だったんだが…

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:40 ID:i6FDHOdE

>149
4月からの法強化は3月末決算までに不良在庫を処分したい
業者が流したデマと言う説が強いと聞きました。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 10:45 ID:O8VBTiU1

その話が本当だとして、
なぜケーブルだけ？
タップやボックス・トランスなどには規格が無いの？
メーカーや販売店は規制に反対して活動していないの？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:37 ID:ZnQQAGdC

↑そりゃ、あるでしょ。色んなところが出してる木製のボック
スなんかは間違いなく法にひっかかると思います。
電源関係は燃えないもので作らないとダメらしいですからね。

＞メーカーや販売店は規制に反対して活動していないの？

そんな必要ないでしょ。警察行って「おれは時速150ｋｍで
高速を走りたいので制限速度無くしてくれ」って言うやつ
いるか？たとえが極端だけどね。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:51 ID:SbTAKghe

151の言う通りデマのような気もする

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:53 ID:SbTAKghe

他スレのコピペですまんのだが、同じように言われてるな

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 10:38 ID:i6FDHOdE
>663
デマらしいでつ。法強化。

強化したらオーディオ以外にもダメな電気製品が出て市場は混乱。
不景気に拍車がかかるようなことはやらないでしょ。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 12:53 ID:SbTAKghe

てか同じ人だ、、ゴメソ

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:01 ID:lqLaUSJY

豊胸科でアウトなのは何よ？

NBS、PAD、MIT、シナジ･･･

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:23 ID:yuRmpAbT

できれば秋葉か都内で
JPSのユニバーサルACの切り売りしている所
知りませんか？

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 15:52 ID:MNNRTABe

いくら市場が小さいといってもこの手の法強化で確かなソースが
ないというのも不自然だと思うが。4月ならもうすぐでしょ?

152-153が言ってるように電源ケーブル以外もだとしたら市場の
規模は大きくなるから尚更

160 名前：159：04/02/13 18:10 ID:MNClWYxH

CS FIELDに用があったんでついでに聞いてみたんだが電源ケーブルはマジらしい…
どういう規定なのか詳細がハッキリしてない段階らしいけど、
どうするか既に対応の検討に入ってるとか

一応CS FIELDでは規定のクリアを目指してる感じだったけど、
どうなるかはまだ見通しが立ってないみたい

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 19:28 ID:AP/ik1qC

どうやら事実で業界は騒然としてるようです。
承認を取れば可能だけど
ケーブル1本の承認に100万かかるそうです。

多分値段に跳ね返るものと思われます。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:16 ID:buCkLuFg

>161
それはどこまで本当なの?>100万
csみたくソースきぼんぬ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:21 ID:1HypfK9x

そういえば、Zuケーブルは電源ケーブルだけが取扱いが無いんだけど、
それも、規格がどうので取り扱ってないとか雑誌に書いて有った様な気がする。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:25 ID:buCkLuFg

承認取るのってそんなに難しいの?それとも本当に金がかかりすぎるから分かってて取ってないとか?
ホスピタルグレードのプラグとか安全面は下手な一般電ケーより上だと思うんだが

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:39 ID:lqLaUSJY

規定の範囲の素材、構造でないとダメってやつでしょ？
でもお金払えばOK？
なんだそりゃ？？？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 20:46 ID:buCkLuFg

国内メーカーのAETとか本当にやばそう

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:04 ID:mrSnU5lQ

スピーカーケーブルにフルテックのプラグ付けて自作電源ケーブル作った。
音はともかく安全性大丈夫かな？
火事が心配。。。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:14 ID:28qwQzyz

AETの線材は取ってたと思うけど？

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:17 ID:buCkLuFg

そうなのか、、>AET
線材の構造が凝ってるから規定の構造外かと思った
GAIAやQUADで取れるなら取ろうと思えば他のでも取れそうな気はするな

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:22 ID:buCkLuFg

>167
締め付けがちゃんとしてれば問題ない
後は壁の間で押さえつけるとかは×

コンセントもだけどオーディオ用の安全性は基本的には
作りがしっかりしてる分ノーマルより高いと思うが

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:26 ID:28qwQzyz

確認してきますた。
AETのHPによるとCV600規格相当を取得と
書いてありますねぇ。
電安法をクリアしてるわけでは無いのか。

オルトの10万円の電源は
電安法をクリアしたのが売りのようですね。

172 名前：さぼてん：04/02/13 21:37 ID:UxGukRfP

ぼくも、AETのGAIA 2004で始めて自作したんですが
素線が締め付け部から少々はみでてもだいじょぶでしょうか？
うち蓋からはみでてなけりゃええんかな？
フルテックに電話で問い合わせたんだが、なんか
日本人ではなさそうな、片言の人がでて、上手く意志疎通できなかった。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:35 ID:XKAlcJPy

規制の件で逸品館に質問してる人がいた。注目。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:55 ID:lYMn1/QO

>>171
CVは動力用電線なので
電源コードとしては使えませんよ
規格はあくまでもFケーブルなんかと同じ幹線用です。
なので当然OUT

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:59 ID:1HypfK9x

CV600規格相当を取得って・・・本当はCV600規格を取得してないって事？

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:13 ID:mrSnU5lQ

今、ACデザインのZERO1.4を使ってます。
女性ヴォーカルの艶っぽい感じを表現するため、プラグを付属のマリンコからワッターゲート（330と350）に交換してみますた。
かなり綺麗な音になったけれど、ちょっと綺麗すぎるかも。
こんどはオルトフォンのSPK4500シルバーを電源ケーブルにしてみようと思う。
ZEROより良い音になるかなぁ？

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:43 ID:Qidlg9sF

>>176
SPK4500はスカキンになるからやめれ。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:47 ID:mrSnU5lQ

>>177
ｽｶｷﾝ!!ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
オルトフォンはﾏﾀｰﾘのイメージがあったのですが最近は違うのかな？
やすいSPK3000シルバー辺りでも同傾向？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:49 ID:Ip0294Sq

神社やらプラクトが扱っている、オーグプラグも姿を消したが、
消えたのはこれのせいなのかね？

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:55 ID:28qwQzyz

あれ、ZEROってブライアントから
マリンコになったんですか？

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:03 ID:6a8lGPNw

>>177
> >>176
> SPK4500はスカキンになるからやめれ。

おいおい、いい加減なことはいわんでくれ。
使ったこと無いだろ。
ＳＰケーブルの場合同様の、密度の濃いまったりした音になる。
とげとげしさが無くなりボーカルがでる瞬間に独特のソフトさがある。
実際俺はSPK4500Ｓｉｌｖｅｒはかなり気に入っている。
比較はＭＩＴのほとんどの製品および自作では
ＧＡＩＡおよびオルトの７ＮＸ・スタッカード　5.5m�uなどなど。
しかし決して聴き劣りしない。

>>176氏にはぜひZERO1.4との比較をリポートしてほしい。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 00:08 ID:AYfKbr9G

>>180
ZEROは知らんケド、ZERO1.4のメスは「マリンコ」って書いてあるよ。
オス側はメーカー表示無しだけど、たぶんマリンコ。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 06:56 ID:r9J37O3t

自作用の素材が制限されるとかならまだ分かるんだが
×と○の基準を本当に詳しい人が検討して決めてるのか疑問だな
オーディオ用のプラグやコネクタはホスピタルグレードや船舶用からの発展や
流用が大半なので仕上げがしっかりしてれば安全性は市販の安物より遥かに上
線材にしても技術的には同じ事が言える

なのにほとんど取得できないという法に問題もある気がするが
事故があったにしても安物でショートした事故のが遥かに蓄積してると思うが

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 07:57 ID:wlgbquBZ

現在国内法に準拠しているのって、
オルトフォン・オーディオテクニカ・キンバー
以外にあったっけ？
他は例え申請しても却下されるよね？

>>183
確かに、安物でショートした事故の線から、新たな安全基準を設けるように
法改正したら、ほとんどのケーブルはOKになると思う。
でも木製タップが違法になったり、ケーブルの自作に資格が必要になったりするかも。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 10:29 ID:5vkx6F2U

>>184
ムンドとかの付属品（本来付属しているべきものｗ）の単品販売も
問題はないのかな？

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 11:01 ID:MK0o3v55

トーシローの自白はダメダメ
線を一度キツクしめたら安心してやがる
最低1日おきに締めなおしが必要
で、これを最低３回
自作や安モンケブル使ってるやついたら
開けてみなよ、ゆるゆるガバガバだから

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:23 ID:Fz7R4hKt

＞スタッカード

またネタにしますか？

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:37 ID:NhFo91oC

>>186みたいなことやったら逆に線がねじ切れる。知ったかぶり。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:48 ID:7SQEx0TI

>173
逸品館の方によると必要以上にネットで騒がない方がいい。との事です。
今の状況ではあまり飛び火させない方がいいみたい。
どうしても気になる方はbbsにあるように電話で担当の方に聞くのがよいかと。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 13:35 ID:aGqWOxS5

そもそも厳密にやれば数百品とか安物のケーブルやタップもダメなのが多いらしいね
それを必要以上に騒いでる連中がいて役所も仕方なくそういう動きがあったらしい

騒ぎ立てないで沈静化させるのが一番と漏れも聞いた
オーディオファンに出来る事としてはそれが正解でしょう

191 名前：159：04/02/14 14:18 ID:Zk63LVTJ

>189-190
ああ、確かにそれが一番かも…
CS FIELDももし詳細が出てくるようならその様に対応するって
感じの方が近かったかも
漏れもちょっと大袈裟に書いちゃった面があるかな…ゴメソ

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 15:58 ID:6DJ4pSRN

名古屋の大須で、どこの店でもSurgioのOAタップが格安で売られていたんだけど、
これと関係あるのかなぁ。
いっぱい買っちゃった・・・。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:05 ID:JnXkwc96

どんどん法律強化してもらいたい。
キティヲタクの歯止めとして期待できる。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:22 ID:MK0o3v55

>>188
オメー安モンの使ってんだにゃ（藁
もしやネジバカ多発のマリンコじゃねーか？
手で引っ張ってみな？、スポっと抜けるから
でもネジをオモイッキリ締めれないなんてカワイソウに
入口がユルユルだったら後はもう何してもダメ
もしや穴に上手く突っ込めないからって線をバシバシ切ってんじゃねーか？
しかもサキッチョを手で捩ったりして・・・・・
トーシローはこえーこえー

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:27 ID:EewBsyKq

逸品館bbsでの質問は解決したのか記事が削除されてるね。
189のあんまりこの話題で引っ張りたくないという意図みたいですな。
ま、しばらくはこの話題は放置しておくのが吉というのは分かった。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:10 ID:Fz7R4hKt

そう言われると騒ぎ立てたくなるなｗ

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:00 ID:yo25NeNt

ﾔﾒﾃ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:59 ID:xjDmUTOo

何か煮え切らない部分もあるけど、放置した方がいいのかなぁ。
知り合いの某関係者に個人的に聞いておこう。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:27 ID:0qBfQIdw

逸品館bbsがいきなり削除されていると言うことは、
根も葉もないデマではないと言う事か・・・・・。
デマなら「デマです」とレスが付いているだろうし。

でも現行法に問題があるのは確かだと思うので、
静観せずに、オーディオケーブルが認められるような
法改正を働きかける方が、法改正は実現せずとも、
今後こう言った問題（行政の適当な対応）が起き難くなると思う。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:11 ID:u8AqlGL+

>199
上にもあるけど「この件は直接電話下さい」てレスがついて半日くらいで
削除されてたので、正確にはいきなりではないぞ
デマではないというのはここ数日のレスでもう分かってる事ではあるが

法の働きかけについては同意だな。どう考えても現代に対応できてない

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:14 ID:u8AqlGL+

あー、でもオーヲタは騒がない方がいいいうのはその通りだと思う
業界の人らが働きかけるのとそれは別

ネットの騒ぎが余計な火種になる事ってよくあるからね

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 20:43 ID:oUZVO9rr

高級ケーブルはそもそも厳しい基準をクリアしてるし
騒いだところで安物や自作ばかりが締め付けられると思うしね。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:15 ID:Fz7R4hKt

>>202
今回の規制は逆じゃないの？
凝った素材、構造のものが狙い撃ち。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:24 ID:oUZVO9rr

んーでもキンバーや大手がクリア出来るのなら他も可能でしょ
CSもクリアは土台無理という感じではなかったけど煩わしいみたいニュアンスだったけど。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:30 ID:Fz7R4hKt

>>204
キンバーの電源は極シンプルな部類に入るんじゃない？
評価もサッパリなことだし。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:45 ID:oUZVO9rr

トラペとか凝ってるけどさっぱり風だけどねえ。
PADで大丈夫なら他も問題ないと思うけど。代理店は商売だから金で通せるなら無理でも通すでしょう

もっともヤバいのはショップのハンドメイド品や手製のヤフオク流し。

207 名前：159：04/02/14 22:37 ID:zmGX1yyD

>202
外出だけど高級もほとんど承認されてないよ
規定の構造ってのがあるんだけど、それがとにかく範囲狭すぎて話にならないらしいです
それこそオーディオ用に限らず承認されてない商品が多いくらいに
だからオーディオに限った話ではなくこれまでは暗黙の了解でその辺は厳しく監視してなかったみたい

CSは新しい規定が出たらそれは目指すという感じで、今の規定ではPADもクリアは無理かと
一応おさらいしとくと規定が確定というより一部そういう動きがあるらしいけどどう転ぶかはまだハッキリしてないようだね

208 名前：159：04/02/14 22:56 ID:zmGX1yyD

規定の構造と素材、ですた
ちなみにオーディオ用電源ケーブルは安全テストで試してくれるなら
大半は問題ないどころか良好な結果が出るだろうとの事
ま、一度沈静化してから時代に合った規定作りに動いていってくれれば一番なんだけどね…

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:26 ID:C9IxUXTw

ところでどんな規定なの？
音激悪になりそうなもん？

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:43 ID:1oNbR9yt

ちゃんと一通り読んでる？
まだいろいろどうなるかはっきりとはしてないっていくつもレスあるでしょ。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:10 ID:L2HY+ui5

みなさん甘いです。
ヤマギワ火事騒動の余波も受けて、全国のヨドからアコリバ・サエク・キャメロット・ハッベル・ベルデン・S/A LABまで取扱中止になる模様。
これを皮切りに、ビックなど他の量販店からも、電源アクセサリーが消えそう。
一般の規格より遥に上のクオリティを持っていようが、触らぬ神に祟りなしを決め込むようです。
牛丼よろしく、安い量販店で入手出来るのは、時間の問題ですね。
過剰反応しすぎだと思うのですが・・・。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:18 ID:Ir1+/ylB

ヤマギワの、ソフト館、がどう関係あるんだ、、
ちょっとそのカキコは臭うものがあるが

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:36 ID:p55RGpLv

>>210
だから規定は既に出来上がってるんだろ？
今まで見て見ぬ振りをしていた部分を取り締まるか取り締まらないかの話で。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 00:52 ID:/5VenAAO

コード直だしで引っかかるﾊﾞﾔｲ困るですねぇ。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:15 ID:Ir1+/ylB

>213
法強化なのか法改正なのか、またはあまり騒ぎ立てなければ鎮静化するような
一時的なゴタゴタなのか、現時点ではまだはっきりしてない

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:31 ID:p55RGpLv

法強化→事実
法改正→ｵｰｦﾀ、代理店その他の願望
あまり騒ぐな→騒いでも無駄、面倒事増やすな

ってことでしょ？

>>209
現在の規制の範囲内で作れる最大限のものがオルトの赤いやつらしい。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:37 ID:Ir1+/ylB

>216
だから、まだ販売店の方でも情報が少なくてはっきりしてないと言ってるだろ
csや逸品館の人が上みたいに言ってるって事は全ての可能性があるんじゃない
とにかくまだ情報が少なすぎる段階なんだから決め付けて事荒立てない方がいい

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:22 ID:0/eqW0dh

まあ、素人はオヤイデでも買いなさいってことだ。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:51 ID:PJvqN6HF

キンバーがセレクト並みの電源ケーブル出せないのは、
電安取得にこだわってるからだろ？
某サイトにSPケーブルと同じ構造のモノクルXL電源ケーブルの
試作品が載ってるが、導体が一番外側に露出しているに等しい
オープンな構造では基準クリアできなかったということだろう。
この構造こそがキンバーの売りなのに…

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 06:44 ID:XDy7f7+o

>216
まだソースが固まってないので、先走らない方がいいかと。

＞現在の規制の範囲内で作れる最大限のものがオルトの赤いやつらしい。
オルトの赤が最高では承認前提だと確かにロクな物が作れない罠w;>現行法

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 07:22 ID:hjikfnMV

キンバーケーブルは電安承認済みだと思っていたけど、
p380オーディオアクセサリー111
によると、
「現在この認定を受けているのはワッターゲイトだけです」
って、もしかしてプラグだけで、ケーブル込みだとアウト？

さらに、マリンコとかのプラグも現行法の基準だとアウトになるの？
それとも申請すればプラグは大抵OKになる？

たいがいのケーブルが、素材・構造の面で駄目と言うことは分かったけど、
プラグについて詳しい人が居れば情報をお願いします。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:05 ID:B9Ga9JUu

>>218
そこの専務が今回の騒動の元凶らしいぜ。
自分とこのを有利に売るために、他社を役所にチクリまくってようだ。
周りは一生懸命沈黙してるが、見つかって大手に反撃されたらしく、自分とこを
闇に隠すために、よりいっそうチクリ活動を活発化した結果が今回の有り様。
最終的に、自分で自分の首を絞めてるのがわからないのかね？

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:13 ID:a0aH+HTG

>>222
もしそれが本当なら、ここの住人に襲撃されそうだな

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:45 ID:jPBH4lnK

>>223
オヤイデＯＦＦやるか？

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:53 ID:uc6w+1Ud

次はオヤイデが火事か？！

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:55 ID:jPBH4lnK

>>225
そりゃまずいだろ。
あそこが萌えるとＪＲが止まってしまうから。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:05 ID:he4U2DVg

地下鉄で乗り継げ

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:16 ID:ZftV5p7f

L/i50 EX
L/i50 V3
L/i50 OFC R2.5

のレポートｷﾎﾞﾝﾇ!!

229 名前：はじめてきました：04/02/15 11:43 ID:uTN71cdX

みなさんの良い音にかける情熱すごいですね。電源ケーブルまで音質に
影響を与えるとしたら、その上流の変電所のトランスや発電所のダイナモ
の種類とかもやっぱ関係あるのでしょうか？
「どこそこの発電所の電源で聴くなになには最高」みたいなのも
あるんでしょうか？

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:48 ID:rnIrSIgv

いや　またおまえだな！

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:06 ID:+U5xvmcT

>184
確かにキンバーは少し前にわざわざ来日して認可を取ったみたいだね。
他メーカーもそうなると良いね。
お金は掛かるけど自作は止めて認可品を買えば良いだけの事だし
大した影響は無いと思う。
小さいガレージメーカーが育たなくなりそうなのは心配だけど。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:25 ID:dTcE3UVT

じゃあもし４月に動きがあったら本格的にオヤイデ不買運動やるか。
それまでは沈黙を守るか

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:10 ID:PpWA2w/M

>228
映像用としては使えなくないが、pa的には付属に毛が生えた程度
あの値段であえて買う価値はほとんどない。他に選択肢がある

オヤイデのチクリ説、一部が騒ぎ始めて〜て逸品館の言葉とも一致するな
本当だとしたらオヤイデ低能すぎだ罠

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:12 ID:PpWA2w/M

あえて使うなら家の内部配線や長い距離が必要なタップ用に線材を纏め買いって所くらいか>オヤイデac

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:17 ID:PpWA2w/M

>231
ていうか、法強化だけだとその認可がそもそも無理だからこういう話になってるんだが…
キンバーにしても>>221だし

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 13:45 ID:kBajeteR

>231
全然理解してないだろ？
ログ読み直してこい。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:25 ID:o+l7rUUG

>>222
詳細キボン
もしホントならあの店で買い物しない。
他の店でもオヤイデ製品は二度と買わない。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:28 ID:vLnO8one

>222
ということは、モヤイデの製品は法的に問題ないという事だね

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:44 ID:KwCWK1as

一瞬ネタとも思えなくもないが、モヤイデは店員が一部DQNというのはよく聞くからありそうな気もしてしまう。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:13 ID:dTcE3UVT

>>238
HP見る限りPSE準拠はコンセント関係だけみたいだけど。
どう考えても自分の首も絞めているようにしか見えない。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:19 ID:6JBIWUWW

テクニカの高いやつでいいんじゃない?

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:20 ID:dTcE3UVT

オーディオもそうだけど
産業用も扱ってるから規制を締め上げての需要狙いの利益誘導でないの？

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:44 ID:a0aH+HTG

よし、オヤイデでＯＦＦ会やろうぜ！！

244 名前：?I´?¶?ss?A¨?《?U¨?μ?1/2：04/02/15 19:45 ID:XIi2vlZt

発電所の違いは音に現れるのでしょうか？

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 19:53 ID:jPBH4lnK

>>243
マジでやる？
みんなで殺伐と並んで百円/ｍくらいのケーブルを１ｍずつ買うとか。
買ったらまた列の後ろについて２本目、３本目、、、、、

246 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/15 19:55 ID:4NA1YoHE

2cmづつ・・

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 20:44 ID:AjangvYc

オヤイデは、ここ数年、婿だかなんだかわすれたが、経営に
かなり やくざ な人間が入ってきて、ずいぶんやばい会社になって
きていると聞く。

>>222
の話は、充分に信憑性があると思う。というか、今までの
2chで盛り上がった話題でも、オヤイデがまいたタネと思われる
ものが結構多い。

オヤイデとの利害関係で洗いなおすと色々な事がわかるかもよ。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:17 ID:a0aH+HTG

ぜひともフクーダやテラーシマに糾弾してもらいたい
もちろん雑誌上で

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:25 ID:AjangvYc

利害関係がないという点では、てらしーまか。

馬鹿だが、こういうときくらいは役立つかもしれないな。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:29 ID:vLnO8one

ある情報筋の話だと発端は、大阪のとあるショップがマランツ製品の改造をして販売し
それを経済産業省だかJETだかに指摘を受けて、販売中止処分になったんだとさ
それで大阪のショップはやけになって、役人に海外メーカーもリークしたんだとさ
輸入品は海外の規格を取っていても日本の規格を取っていない物が大半だからね

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:03 ID:HlV+iBAs

>238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/15 15:28 ID:vLnO8one
>222
>ということは、モヤイデの製品は法的に問題ないという事だね


>250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：04/02/15 23:29 ID:vLnO8one
>ある情報筋の話だと発端は、大阪のとあるショップがマランツ製品の改造をして販売し
>それを経済産業省だかJETだかに指摘を受けて、販売中止処分になったんだとさ
>それで大阪のショップはやけになって、役人に海外メーカーもリークしたんだとさ
>輸入品は海外の規格を取っていても日本の規格を取っていない物が大半だからね




>vLnO8one

お前オヤイデだろ。攪乱工作ついでに逸品館潰しか

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:35 ID:dFmrjFPn

どこの情報筋か激しく気になるな

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 01:24 ID:8Q8qQALi

>>237
オヤイ○というよりは、とんでも専務の単独行動。
２ちゃんにも常駐らしい・・・。

>>238
じつは問題アリアリ。
しかし、それ以上に問題なのは、パッケージに認証と書いてある商品にも偽称が
あるらしい。（超内部告発より）
他をチクってるヨコで、自分とこはちゃんとしてるをウリにしてたが、大手の
反撃をくらってボロが出た。
で、自分とこのボロ隠しに、また更に他をチクったり誹謗中傷してるとか・・・。
業界では、「次に狙われるのは自分のとこか？」と戦々恐々。
激怒したらよいのか、泣いたらよいか、勘弁してほしい。（関係者談）

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:15 ID:I5eg7ZZ+

>>251
GoodJob!

外堀から埋めていきましょう。過去ログにもIDは残ってるからね。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:26 ID:xDbrIkVE

>>228
>L/i50 EX
V3とR2.5を足して３で割った音

>L/i50 V3
ナイフで突き刺すような音

>L/i50 OFC R2.5
底なし沼にハマって沈んで逝く音

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:27 ID:I5eg7ZZ+

>>253
君が漏れの知り合いでなければ、業界関係者から、まったくおなじ話を
聞いたよ。

どうも、間違いなさそうだな。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 03:04 ID:HlV+iBAs

>253
>２ちゃんにも常駐らしい・・・。

壁コンスレのオヤイデ製品の異常な高評価はもしかして・・・
ここ最近アコリバチューン含めてオヤイデ製品一色だし・・・

アコリバよりタチ悪いなオヤイデ

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 06:56 ID:py7IJm+8

>257
いや、swo-gx.dxのコンセントとそれを使ってる新ocbだけは実際悪くないよ。
他モヤイデ商品や最近のアコリバ系は知らんが。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 06:58 ID:py7IJm+8

まぁ、あそこは一度電話して対応がヤクザだった事はあったな。
ちゃんと教育されてないのか横暴な態度でかなり不快だった。
ネット対応だけは良好だけど担当者が良い人なんでしょう。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 07:11 ID:JuHaOFBz

規格外品が販売停止になると、オルトフォンのシェアが大きく伸び、もうかる。
最大限の利益を得るであろうオルトフォンが騒動の犯人。

規格の内容が変わり、多くのオーディオケーブルが合格すると、
オルトフォンの払った開発費は無駄になり、損をする。
規格を変更する動きがあれば、オルトフォンが阻止に動く。
オルトフォンはケーブルマニアの敵。
だから今回もオルトフォンが犯人でOK。

と言う明快な推理を展開しようと思ってスレをみてみたら、
既にオヤイデネタで盛り上がっていましたね。

ではオヤイデが犯人と言うことで、以下どうぞ。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 09:45 ID:RlRQezeX

>>258-259
唯一の売れ筋だけにコンセントは譲れませんかネット担当者の方
規格も通ってるし利益率も高いだろうしな

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:37 ID:9/v88qB0

とにかく小さい小さいオーディオ市場をみんなで食ってるんだよ。
かつてはオヤ○デさんも電源市場で人気があったわけだが、最近
タケノコのようにライバル業者が出てきたのであせってるのかな？

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 11:43 ID:YfG8eg/9

どなたかジャーマンフィジックスのACケーブル使ったことの
ある人いませんか？

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:04 ID:7caL/soc

>>262
人気があったのはOCB-1だけだろw

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:05 ID:50BXFLKO

>261
工作員じゃないって…。swo-シリーズは普通に好評価できるって話。
手当たり次第そういう反応するのはどうかと思うが。
闇雲に叩いてたらモヤイデの噂と同程度だぞ。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 14:42 ID:RlRQezeX

工作員さんモヤイデって言い回し特徴的ですね

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 15:52 ID:zTMVfDrv

普通に使うけどな。＞モヤイデ

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:09 ID:RlRQezeX

使わねえよ。壁コンスレでもお目にかかった事ないね。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:11 ID:zTMVfDrv

お前だけ〜。
タップやケーブルスレではけっこう前から使われてる。
つーか、解像度の低さに引っ掛けた絶妙なネーミングだな。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:16 ID:T0MjiMps

ケーブルの駄目さはほんと致命的だからなモヤイデ

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:16 ID:RlRQezeX

オヤイデはどちらかというとモニターライクだろ。解像度が特筆して低いという印象もない
モヤイデでググったら5件だけ

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:00 ID:HlV+iBAs

関係者が常駐しているという事実を重く受け止めなければならない。
もう壁コンスレは色眼鏡でしか見られない。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:10 ID:zTMVfDrv

>>271
漏れのローカルのログだけでも20件HITしますが？

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:32 ID:B8aqRj/v

ある情報筋の話だと発端は、大阪のとあるショップがマランツ製品の改造をして販売し
それを経済産業省だかJETだかに指摘を受けて、販売中止処分になったんだとさ
それで大阪のショップはやけになって、役人に海外メーカーもリークしたんだとさ
輸入品は海外の規格を取っていても日本の規格を取っていない物が大半だからね

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:41 ID:zTMVfDrv

モヤイデ、アホリバ、糞タンあたりが絡むとロクなことにならないな。
S/Aスレでの騒動以来、ここらの製品についての書き込みはいっさいアテにしてない。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:51 ID:WH+fe2my

ていうかだね、旧OCB-1は靄がかかったような音になる事から
タップスレでそれに引っ掛けてモヤイデと言われた始めたんだよね
工作員とか関係なし。むしろネタ的な意味で使われてるんだが

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:05 ID:HlV+iBAs

OCB-1じゃないの電安法がグレーゾーンなのは

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:10 ID:Cj9glZRD

>>275
あのスレの騒動も絡んでるのかなぁ？

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:25 ID:dAleuh2u

やっぱこれが原因で法規制か・・・。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1779&no2=4509&disppage=1

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:38 ID:nW+1PISu

いぴんかんの改造品はメーカー公認で、製造メーカーでのアフターサービスが受けられるっていうウリじゃなかったかな
（マランツと技術提携）だとか（協力製造メーカーAUTHENTIC・STAX・CEC）などと書いてあるよね

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:42 ID:I5eg7ZZ+

やはり、自爆テロのようだな。

自分のところの偽証がばれて、開き直ってあちこちをチクっているらしい。

ちゃんと認証が取れているところがねたましくてしょうがないので、
>>250, 274
のような見え透いた嘘をつく。いまでも、ちゃんと販売してるだろうが（藁

自分の首を締めているだけなのに、その程度のこともわからないのでしょう。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 23:46 ID:I5eg7ZZ+

>>275
AET. S/A Lab粘着についても、某店で取り扱えなくなった時期と重なるから、
俺はくさいと思うね。

一度ばれてしまったら、一切の信用を失うということだ。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:15 ID:6M97bADW

どのみちオヤイデではオヤイデブランド以外の物しか買ってないし、
今後も変わらない（ｗ
オヤイデブランドは怪しくて買えない（ｗｗ

284 名前：日本橋週2：04/02/17 01:06 ID:Dcl+XPYL

>280
250は適当なことを言ってると思われ。

>>いぴんかんの改造品はメーカー公認で、製造メーカーでのアフターサービスが受けられるっていう
正解

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:12 ID:noVP9aym

>>250
は、発売中止処分にしたかった。でも、無理でした。
の、間違い。

願望と現実、他人の行為と自分の行為の区別がつかなくなってきていますね。
かなり危険な状態ですよ、専務！

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:19 ID:WxA5Bd4r

カヲル、シェンムーに続いて今度は清原が参戦か？

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 02:35 ID:y9vglIE7

ｲﾋﾟｰﾝｶﾝがとにかく憎いのは解るんですが因果性がすっぽり抜けてるので
我々にはさっぱり理解不能です。
経緯を説明してください。ねえ専務。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 03:34 ID:+t5e3z6O

あそこの専務どのは、ウイルスをばらまいて喜んでる人種と同じらしい。
趣味でチクリまくってたんじゃないの？

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:36 ID:ZlNFdPcf

たち悪いな、こんな人間達が企画する商品は自分の
趣味のラインナップに入れたくない。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 20:14 ID:t4f6Y3v6

オヤイデはヤクザの集まり

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 21:37 ID:Srrh/bae

オヤイデ叩きもこういうレスの連発だとちょっと臭うが。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:59 ID:+fnxa7qM

ｱｺｷﾞﾊﾞ、糞ﾀﾝ、ﾓﾔｲﾃﾞ、ｲﾙｿｺﾞ
このあたりのﾔｸｻﾞな製品は信用できないので買わない。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:10 ID:+rqEO+OY

正直、電源ケーブルは、自作でええんちゃうん？
シールドしっかりで、太けりゃええんちゃうん？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:25 ID:blDd9Jby

敬光堂でオヤイデの製品扱い中止なのってなんなの？
なんかあったんだよね

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:16 ID:K6EKeOx+

>>294
安くし過ぎてオヤイデに文句言われたから辞めたって言ってた。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:23 ID:DAK+vQ4f

そりゃローゼンクランツだろ。

今の時期に突如止めるなんて勘ぐっちゃうなぁ

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 02:28 ID:vj+VSK9i

取り扱い中止になったのはだいぶ昔の事だが

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 06:52 ID:spHeuvGK

>293
法強化で厳格に対応されたらそれこそ自作系は×なんじゃ?

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 08:11 ID:K6EKeOx+

>>296
何も知らないなら余計な事言うなヴォケ。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 09:12 ID:9Ha2dswn

専務お怒りですな。w

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 14:18 ID:iNHLWFt7

THE BOLDER CABLE(FROM USA)のNITRO POWER CABLE使用している方おられますか？
もし使用されている方おられました、どんな感じか教えて下さい。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:37 ID:nmJRd4GD

昨年発売のオヤイデOCB-1ＤＸと、
アコリバＲＴＰ−４の中古のどちらかで迷っております。
手元にはＪＰＳのユニバーサルＡＣが１本あり、
つまり、電源ケーブルだけに関しては、
ＯＣＢ−１ＤＸと、ユニバーサルＡＣとの比較になるのですが
ここ最近の書き込みを見ますと
特定のメーカーの製品に対して
素人の私としては購入に踏み切れない部分もありまして・・
ご意見いただければと思います。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:48 ID:DAK+vQ4f

主体性のないつまらない奴だね。

304 名前：302：04/02/18 20:54 ID:nmJRd4GD

肝心の欲しい音についてですが
中域の厚みや解像度を重視したいです。

>>303
自分についての反省は日記にでも書かれることを
オススメしますよ。文章にすると
意外と精神状態がすっきりするものですよ。

w

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:45 ID:T1//W/XL

>304
質問する人がそういう余計なレスしてると相手されなくなるぞ
それに電源BOXスレ向きの質問だと思うが

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:58 ID:2o0k78AU

>>303, 305
に同意。

307 名前：━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!!：04/02/18 22:05 ID:NprhkeXC

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　オマーン！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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308 名前：304：04/02/18 22:16 ID:nmJRd4GD

>>305
書いた後に虚しくなりました。大人気なかったです。
たしかにタップの話題として扱うのが妥当かもしれませぬ。
ありがとです。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:03 ID:oGlqSJlv

バーカ

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 01:35 ID:CzJKCNSb

タップなんて結局音質の好みなんだから、
こんなとこで情報を得ようとしないでショップで試聴させて貰え。
商品イメージだとか高級感だとか頑丈そうだとかそういう基準で選ぶなら
勝手に汁。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 05:58 ID:3ytwZ4dY

馬鹿だらけ。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:22 ID:fNhv8aNn

>>302
ＯＣＢ−１ＤＸ買うんだったら自作で作った方がイイヨ！
以外に簡単だし、自作電源ケーブルのサイトとかもあるから探してみなよ。
同じ値段で２〜３ランク上の音質のものができるからさ〜。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 23:47 ID:kZaZuMa/

規制の方はその後どう？

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 00:53 ID:Vbalruoe

俺のオヤジは国会議員だけど「そんな話は聞いてない」「記憶に御座いません」とか言ってたなぁ

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 06:31 ID:XjxzobIq

重心が低くて、音場感のあるケーブルってあります？
なるべく安いのでお願いします。

後、「DIVAS 14-4CT」 っての聞いたことある方居たら、
インプレお願いします。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 16:46 ID:VUJurmeS

>>315
トランスペアレントがいいんでないかなあ。ピンケーブルでの印象だけど。
ACも同じ傾向ならば。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 18:41 ID:GwJX8dez

ムンド系のアンプに純正以外のもの使ってる人いる？いろいろ試せる
状況にないので感想聞かせて！

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 22:59 ID:BlARrO7b

>>317
ムンドにはムンド
これ最強

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:38 ID:GGwOfvfw

規制の影響とやらで新宿ヨドは電源ケーブルの
取り扱いが大幅に減っていたよ。
サエク、キャメロットＴ、ＰＳオーディオなどが
退場でオヤイデ、キンバー、ＡＥＴ、テクニカ
オルト、チクマなどは残留。俺はBでキャメのPM-500
(1.5m:13720円:P10%)を買いました。米製はなんか加
工汚いなコレ傷だらけだ（泣）

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 23:41 ID:CghKblTD

ネットで跋扈する怪しげな連中と大手だけ・・・


気分悪っ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:21 ID:gNif5Zah

もう少し思い出したので追加。MIT、JPSは残留でハーモニクス
は退場だったと思う。サエクと完実電気系が中心的に消えてい
る気がしました。PM-500は加工は酷いが音は良い感じです！
アンプ付属品と比べてですが（笑）レンジが広がり音の輪郭が
ハッキリします。あと２本（１〜1.5m）取り替える場所がある
のですが購入額２万以下でおすすめの品有りますか？
私の候補としてはサエクのPL-1000とPSオーディオのPrelude
当たりを考えています。鬼束ちひろやGARNET CROWなどを良く
聞いてます。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:41 ID:N95DBhUq

そう言えば、以前オヤイデを取り扱ってた完実からオーテクに
変わったのは何でだろうか？

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 01:54 ID:1pocvLRV

壁コンスレのアフォ評価表書いてるのは、あそこの社員か？

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 02:32 ID:cENocQWf

まだ初心者で素朴な疑問なんですが…。
以前DACについて調べていてとあるページを見つけました。
そこではDACの低音不足を電源ケーブルでなんとかしようとしていたわけですが低音の出る電源ケーブルをDACではなくトラポに使うことによって解決したと書かれていました。
こういうことってあるんでしょうか？

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 03:30 ID:sN/gMauJ

>>322
利害関係が一致したからだそうです。
オーテク経由の方が、オヤは利益が出るそうな。
長年の付き合いをやめ、専務が利益重視にはしった結果のようですね。

ヨドは、ヤマギワ火事を見てJET（電安法）の規格を取ってないの片っ端から返品してる。
でも、ほとぼりがさめて利益が出るとなったら、また売ると思われ。
無知な販売店と風評に振り回されて、弱小メーカーは大痛手。
ただ、アコリバは怪しさと対応に問題アリと認知されたので、完全排除の模様。
今後は、価値の分かる店が、良いモノだけを扱っていってほしいものです。
オーディオ雑誌は、広告を出してくれるところを悪くは言いません。
論評をストレートに受け取るのは危険です。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 08:19 ID:OD18aVxX

>>325
文脈が変

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 09:39 ID:C2Aa9H7P

テレオンやＤオーディオといった秋葉系の店の対応はどうだろう？

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:25 ID:TSJy4zzz

>>324
DACの低音を増強するのではなくて、別の部分(この場合ﾄﾗﾎﾟ)の低音を
増やすことで、全体としてﾊﾞﾗﾝｽを取ってるのですよぅ。
要はSPから出てくる音がどぅ変わるか、とゅーことでし。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 15:30 ID:2g0s+K7n

ヨドバシ梅田
電源・コンセント関連のショーケース撤去
売場縮小記念age

330 名前：?I?L??÷?ss?A?N??s?U?N??E^?1/2：04/02/21 17:50 ID:YV/OV3wx

パットマルティーノというジャズギタリストはギターのケーブルに４００円くらいの
HOSAのケーブル使っていたよ。SSL置いてあるようなスタジオでも
インサーションケーブルは１０００円くらいの安物だったりする。
そうやって作られたCDやレコードをあなたがたは電源ケーブルウン万円
なりで聴いているのですね。オシレーターの音でも聴いていた方が
いいんじゃないですか？

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 18:01 ID:sEwuWO1o

>>330
そこで録音された音を極力劣化させないために、ウン万円のケーブルを使っているのだが。
古い映画を鑑賞するとき画像が滲んでたとしても、曇ったメガネで見るより綺麗なメガネ
を掛けてみたほうがよい。

332 名前：?I?L?????ss?A?N??s?U?N??E^?1/2：04/02/21 19:12 ID:YV/OV3wx

はは〜ん眼鏡ですかオーデオは！　なんかわかったような気がします。
オーデオが眼鏡なら映画や景色より乱視測定用の放射模様とか見る感覚で
オシレーターからの正弦波やら矩形波やらを各周波数で聴くほうが
快楽大きいんじゃないですか？

音を極力劣化させないのが目的なら、最高精度の精密工作で作成されたダイナモ
を使ったセルフ発電機から銀線で電源ひっぱってくるくらいのことまでは
やるんでしょうか？あと機材の内部の回路も全て銀で結線してくらいは基本なのでしょうか？

オーデオマニアにもいろいろなジャンルが
あると思いますが、現音忠実再生派の人で世界最高に金注ぎ込んだ人の
レベルってどれくらいでしょうか？
個人的にはマスタリングスタジオ以上のハイスペックは意味が無いような
気がしますが、どうでしょうか？

俺音のことはよくわかりませんが、一応プロミュージシャンで世界各国の
レコーディング／マスタリングスタジオに日常的に出入りしているものです、
みんななんかおかしいなと思って書き込んでいます。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:20 ID:sEwuWO1o

>>332
恐れ入りますが、世界各国のスタジオはあなたの脳内にあるんですか？

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:24 ID:z5dapzeR

>>332
その通り。誰もが最初はこの趣味を色眼鏡で見ます。
特にPA出身の人や音楽関係の人はそうだと思います。私もそうでした。
でも実際自分でいい音で聴きたいなぁと思ってオーディオに凝り出してみると、
始めは少しのこだわりだったのが、そのうちだんだんより細かい部分まで
追い込みたくなってきます。
ピアニストがテイクを録る時、わずか一音の強弱を気にして何回も録り直したりしますよね？
それと同じようなこだわりがオーディオの世界にも存在します。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 19:31 ID:A6riUREk

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 20:56 ID:eKyVTuz+

釣れますか？

337 名前：?I?L?????ss?A?N??s?U?N??E^?1/2：04/02/21 21:20 ID:2Hs1MxJR

ミュージシャンでも電源マニアいるんですよ。なんかガソリンスタンドの
ホースみたいなケーブルもってきたり、台車に巨大な自作トランスみたいなの載っけて
くるギタリストが。たいがい出音クソですけどね。
エンジニアはもっと多いです。なんか黒い液体の小瓶をポケットから出して
端子に塗り塗りしたり。某オノセイゲンさんなんかマスタリング始まる前に
「このケーブルは７５万円します」とか言って担当ディレクターをビビらせるところから
儀式ははじまりますし、床を這っているケーブルに乗せたインゴットはなんですか？
って質問したら、「低音が締まるんだよね」と涼しい顔。

オーディオとかカメラとか釣り道具とかって昔からスペックフールの温床
だったから別に今さら驚くほど俺も純情じゃないですけど、
これ一応大人の趣味でしょ？最初っから自分がどこくらいのレベルまで到達できるか
財布と相談したらわかるじゃないですか、

音の聴こえかたなんて耳たぶ引っ張っただけで感じかわるでしょう
同じ曲聴いても朝と夜では体感BPM違うし、体調とか精神状態とかそういうパラメーター
のこと抜きにして音に向き合っているんなら、愚かなことですよ。
ああ音に向き合っているんじゃ無くて機材とカタログに向き合っているんでしたっけ？
ぎゃはは

死ぬまでやってください。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:27 ID:OOIGvftt

最初の↓でネタかアホというのが分かるだろ
最初のレスに相手するからいけない

＞俺音のことはよくわかりませんが、一応プロミュージシャンで世界各国の
レコーディング／マスタリングスタジオに日常的に出入りしているものです、
みんななんかおかしいなと思って書き込んでいます。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:31 ID:CuXFkAOS

>>337

まあ、あんたは糞以下なんだろうから、このスレから出て行っていいよ。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 21:38 ID:z5dapzeR

松本隆氏は今でも熱いオーディオマニアだと聞くが。
細野晴臣はすぐに飽きたらしいが。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:24 ID:Vm+3j5qn

プリ・パワーをNORDOSTのSHIVAへチェンジしました。
今のところ、音が少しボケボケ気味でチト不安。
エージングでどこまで行けるかな〜。
NORDOSTって、エージングに時間かかりますかね？

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:34 ID:C2L/5QXk

ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:35 ID:yPvyXYK3

書き方や口調は反感を買いそうだが、いってることは筋通ってるし
概ね同意できるな。
最後の文とかほんとそうだと思うよ。
一番変化が大きいのは人間自身なのにね・・

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:41 ID:xWUNPCTQ

>>343
最後の文って・・・
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ　？

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:44 ID:OOIGvftt

>343
オーディオはそんなのは当たり前の前提で話ししてるに決まってるだろ>メンタル
筋通ってる？本当にそう思うなら無知丸出し。つーか本人の自演同意？

プラシーボと無知の区別がついてない香具師が多杉。

例えばこれ、
＞なんか黒い液体の小瓶をポケットから出して端子に塗り塗りしたり
適当に仕入れた情報なんだろうが接点保護剤すら知らんのか？
こんな奴が世界中のスタジオ出入りしてる訳ないだろｗ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:45 ID:OOIGvftt

だいたい接点保護剤はポケットから出して頻繁に塗るものじゃねーよ
この辺からしてリアリティがまるでない

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:04 ID:B67AFkgS

>>341

NORDOSTでなくても、電源ケーブルのエージングは通常
２〜３週間（常時通電）は掛かる。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:22 ID:g8BQJBqA

＞常時通電

スタンバイでもOK？

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:37 ID:coDoYBym

そういえば先月のサウンド＆レコーディング誌から
電源ケーブルのコラムが連載はじまってる。
ミュージシャンが書いてたような気がするが、
名前は忘れた。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 23:58 ID:ozeIjCm3

スパノヴァはSHUNYATAを絶賛しとったな

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 02:17 ID:QmlBsnPl

AA誌の最新号を見たんですけど、気のせいか電源関係の記事が少ないような。
あれだけ電源電源騒いでいた福○屋すら、Yラグのことばっかだし。
そうかと思うと広告記事にはオーテクがばばーんと。
ふーん。。。

352 名前：あえてマルチ：04/02/22 02:52 ID:+M5SXxRx

初心者スレ誰もこないので、禁を犯してマルチさせていたいただきます。
フェライトクランプやノイズフィルター（PC用ではなくちゃんと設計された
ヤツ）の効果ってどうですか？
屋内配線の問題やヒューズの抵抗値を考えると、接点やケーブルの抵抗は、
気にしなくて良い気がする。バカ高いケーブル買うより、安くて電流容量の
大きいケーブルにこれらを組み合わせてノイズ対策した方が良い気がしますが。
誰か、教えて下さい。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 03:17 ID:ZYJYF6t7

>>352
タップの話になるんだがね、ノイズフィルター入りのAV機器用タップより
オーディオ用のクソ重い数万のタップ使ったほうがはるかに音が良かった。
あとフィルター直列に咬ませると、低域が伸びなくなったり、
高域がの抜けが悪くなったりすることが多いよ。
そういう経験踏まえて漏れは、オーディオ用のクソ重いタップに
並列に繋ぐタイプのノイズフィルターを挿して、タップの電源の取り出しには
雷ガード使ってる。
タップのケーブルの音調は、そのタップに挿す機器の音全部に影響するから、
かなり重要。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:49 ID:fDtv1HRH

数万のタップ買うくらいなら自作しろと

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:53 ID:XtZF5Saw

>>352
下手な悩みをする暇あるなら、電源ケーブル１本で音がコロコロ変わるのを経験してみな。
根岸を聴けば太けりゃいいというもんでもないことも分かる。

356 名前：353：04/02/22 10:45 ID:+M5SXxRx

>354,355　ありがとうございます。
MJの安井氏は、市販のノイズフィルターの多くは設計が悪いと言っていました。
遮断周波数が低く急過ぎており、本来は機器の電源回路で吸収出来ないもっと
高い周波数から効く緩やかな遮断特性にするべきだそうです。
それから電源ケーブルは、特性重視ではなく音作り（個性がある）という事
でなんでしょうね。と言うことは、お金がなく色々試すことが出来ない私は、
確実に物理特性の向上が図れる手段をまず行うべきだと判断しました。
その先につまらないモニターサウンドが待っていたとしても。

357 名前：352：04/02/22 10:49 ID:+M5SXxRx

すいません。スレ番号ずれてました。
>356の書き込みは、>352（あえてマルチ）です。
改めて>353,354,355さんありがとうございました。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 11:41 ID:GL2HQGXg

ノイズフィルターなんだけど、プリズムのQUIET LINEは効いているのか
どうかわからんな。MK3は新たに赤色LEDが付いたんだけど、点灯したことないし。

359 名前：　：04/02/22 14:42 ID:cDyQBIl7

発電所のダイナモって磨耗を一定に保つ為に時々逆回転させていますよね。
その時は交流電源の波形も逆相になるんですけど、知っていましたか？
我が家のシステムは時々定位感が甘くなるんですけど、津久井の発電所に
問い合わせたらやはり１日２回逆回転させているそうです。

みなさんも自分の家の最寄りの発電所がどこか調べておくといいですよ

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:44 ID:ekfcXkPA

台東区根岸の近くには墓地があるね

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 14:58 ID:wzvRIQM8

タップの野話で思い出したけど
今回の規制はタップはどうなってるの？

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:56 ID:XtZF5Saw

>>359
アフォですか？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:57 ID:M+AeiDDc

ここまでの報告見てると、規制というより大手で一部自粛みたいな感じだね

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 23:13 ID:VoiB94Oq

アインシュタインのビヴァーチェっていう安いスピーカーケーブルとフルテックのFI-11で
自作してみますた。

おぃおぃ、ACデザインのZERO1.4に匹敵するよこれ。
制作費は１万円弱。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:09 ID:X9UeTwXl

なんだこのスレは
ＥＡＴ小原糞の書き込みだらけじゃないか
間もなく自分とこに通産省の手入れ入るのでうろたえてるのがアリアリ（ｗ
自業自得ってのはこういう事言うんだよね糞タン（ｗｗ
自分でチクッてインレットの供給はＳＴＯＰされるわ
電工用の偽ＰＳＥマークくっつけて騙そうとするわ
悪事が全部ばれて業界から干される日もいよいよだね（ｗｗｗ

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:18 ID:lKsYvv/g

>>365
↑この人、どこの人ですか？

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 01:25 ID:bR/CqzbK

このそこはかとなくイヤミな感じはモ○イデのM君

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:29 ID:tx+bnnLR

久しぶりに、専務登場だね。

業界内で、外堀を埋められているそうなので、今後が楽しみだよ（藁

ケーブルしか売るものがない弱小が、業界全体を敵に回したら…
結果は、馬鹿でも見えてるさ。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 03:40 ID:tx+bnnLR

貼っておくか


>>237
オヤイ○というよりは、とんでも専務の単独行動。
２ちゃんにも常駐らしい・・・。

>>238
じつは問題アリアリ。
しかし、それ以上に問題なのは、パッケージに認証と書いてある商品にも偽称が
あるらしい。（超内部告発より）
他をチクってるヨコで、自分とこはちゃんとしてるをウリにしてたが、大手の
反撃をくらってボロが出た。
で、自分とこのボロ隠しに、また更に他をチクったり誹謗中傷してるとか・・・。
業界では、「次に狙われるのは自分のとこか？」と戦々恐々。
激怒したらよいのか、泣いたらよいか、勘弁してほしい。（関係者談）

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 07:40 ID:FwARsfey

これが本当にモヤイデの専務なら基地外だな。アホな事もやりそうだ。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:45 ID:BPcA9C3z

あらあら糞タン大慌てだね（大藁

追い込まれて夜も寝むれないのかい？お気の毒

自分がしでかした事の重大さに今ごろ気付いても遅いって

いくらオヤイ●に責任転嫁した所でＡＥＴ小原糞のチクリが今回の大騒動の発端だって事は
業界内の周知の事実

自分がやった事をあらゆる人間にオヤイ●がやったと吹き捲っているのも周知の事実

だいたい↑で自分の名前が出た途端にオヤイ●オヤイ●と騒ぎ立てる事自体小原糞らしい
というかあの馬鹿以外考えられんだろ　バレバレなんだよ（藁藁

基地外・粘着・虚言癖・妄想癖のＡＥＴ小原糞がこの世から去るのも時間の問題

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 16:58 ID:NoYPJgJ6

aetにしろモヤイデにしろ低レベルな事やってる業界だな

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 21:32 ID:xWEOwHlv

AET、OYAIDE どちらも使ったことないし、
特に魅力を感じないのでこれから将来にわたっても
使う気は無いんだけど、
両社がホントにここ荒らしてるの？

うそと見抜けない人は・・・って格言？があるが
おれ、業界のことわからんから見抜きにくい・・

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:09 ID:8pICCQJj

常駐しているのは専務。

その専務がAETに、罪を擦り付けている。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:19 ID:yifq1CqE

ダメ〜ン間違えちゃ
ここで荒らしてるのも通産省にチクリの犯人もＡ○Ｔの小原糞

オヤイデはチクられて損害を被った被害者
その他小原糞の誹謗中傷で被害を被った業者も数知れず

今回の大騒動で販売停止に追い込まれてしまう可哀想な業者は
張本人のＡ○Ｔの小原糞を恨むしかない

事の発端は小原糞の根っからの虚言癖と誹謗中傷癖に加えＡ○Ｔの問屋である
完○電気がＰ○オーディオを主力製品としたためＡ○Ｔの売り上げが落ちた事
による逆恨みと思われる
完○電気も飼い犬に噛まれたという事か

今回の大騒動はＡ○Ｔ小原糞を業界から追放出来なかった雑誌を含め業界全体の
責任とも言えるだろう

Ａ○Ｔ小原糞に恨みを抱く者はＡ○Ｔの偽ＰＳＥマークを通産省にチクるのが最善策
もっとも既にチクられてたりして（藁

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:20 ID:WsyVXQdA

去年S/Aスレで祭りがあってからずっと尾を引いてるらすぃ。
まぁそれ以前からも細かい貶め合いはあったんだろうけど。
ユーザー装った業者の宣伝レスだとか他社の製品貶める発言とかは
昔から多いよ。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 01:25 ID:buYXQn1V

モヤ○デ言い訳必死だな（藁
バレバレの嘘書いたって無駄。
今ごろになって自分の首締めたことに気付いても手遅れ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:20 ID:8pICCQJj

>>251

オヤイデの悪行の証拠。

オヤイデを持ちあると同時に、デマで他社を貶めようとする。
大阪の某店が、いまもマランツ改造品を出しているのは周知の事実。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:21 ID:+b2a5Q8b

この手の話は業界スレとかで書いてよ。スレ違いなんで。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 11:12 ID:RcVqvuSG

AETもオヤイデもだめか．．．．．．．

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 13:10 ID:68Mpf2ZO

なんか今日の夕方のニュースプラスワン（日テレ系）で今話題の
例の電源コード火災を特集で取り上げるらしぃ
全国放送かどうかは保障できないけどね･･･

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:20 ID:FLYOk7ah

見るの忘れたけどどうでした？>特集

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 18:28 ID:uXBTJ8ty

AET、逸品館、電源プラグスレに去年から異常なまでに逸品館とAETをこき下ろす
独特の勢いを持つ荒らしが一人居たんだが


オヤイデの専務の仕業だったんだな。
つう事でオヤイデ製品今後一切買いません。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:14 ID:xJ9TPBhS

大場のページから電源ケーブルの情報が消えているが、
何か動きがあったのかな？

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 21:21 ID:phsIfwWQ

>>384
本当だ、ごっそり消えているね。
いよいよ本格規制かな。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:04 ID:O/GZSIC5

今日ダイ○トレセンに行った。
いろいろと商品を見て回っていたのだが、
ケーブル製作をされている年配の方が、電話で「規制が・・・」
とか話しているのが、大きな声なので聞こえてきた。
相手が同じ小売の人なのかどうかわからんが
このスレを読んですぐだったので、
「規制」って言葉をきくと、勝手にこのスレの内容のことを想像してしまった・・。

規制・制度が変わると、それに関わる業界っていうのは
ホント大変なんだろな〜。
ある人にとっては、利益を上げるためのチャンスにもなり得るものでもあり・・。
そりゃ、いろんな人間がいるから、いろんな思惑が飛び交うんだね・・。
そんなことは、もちろん表には全く出さず、
「この音はいいですよ〜、綺麗な音でしょ〜」
とかいっちゃってるんでしょ・・。
どこの社会でもあるんだろうけどね・・。

さぁ、誰にも邪魔されること無くマターリ音楽楽しみます。

あ、でもおれオヤイデ使ってた・・。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 23:07 ID:FLYOk7ah

オヤイデ使うくらいなら普通にどこかから輸入する
この規制云々以前にモヤイデとまでいかなくても音質的にパッとしない

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:35 ID:M4WVoW/4

オヤイデL/i50 EXを刈っちまったよ。
で、ここみてちょっとショック。
まぁ、いいや・・・とにかく試してみるか。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:05 ID:wzfo6ivU

　　　　　　　ノ^＼
　　　　　　,'　　 : ヽ
　　　　　　l (）　 :　l)
　　　　　　|ヽ　　:　ｌ
　　　　　　|ﾆ).　 :　|　　　　　オヤイデの専務？
　　　　 /⌒ﾆ).　:　(ﾆヽ　　　怖いのは小原ｶｦﾙﾀｿ、君だけだ！
　　　　/ /l　ﾆ). : (ﾆ　ｌ
　　　 / /　|　 /￣￣￣￣/
　 ＿(二ニ三/　 　 　 　 /　
　　　　　 ＼/＿＿＿＿/￣￣￣￣￣￣￣

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 16:39 ID:98qc8plx

>>377>>378>>383
AETの糞タンだか刺青専務だか必死の反撃だな
自分のしでかした事を何とかオヤイデに責任転嫁しようとする姿は現在各出版社に
押しかけて「通産省にチクったのはオヤイデ電気なんですよ！」と相も変わらず
大ボラ吹き捲っているAET小原糞の姿と一致する
自分の罪を他人のせいに出来るのは小原糞の極めて重症の妄想癖・虚言癖から来てるのだろう

AET小原糞のこれまでの変動の事実からして今回の犯人も小原糞以外に考えられない
以下にこれまでのAET小原糞の事件簿を全て挙げておく

サウンドアテ●クスでバイトしていた時にあろう事か勝手にSA／ラボ社長の名刺を
作り全国の販売店やケーブル工場にばら撒いていた

ハイエンドショー協議会にて初対面なのにいきなり議長に立候補しその場で他社の
誹謗中傷をしゃべり捲り即刻脱会させれた

SA／ラボ登録商標侵害にて訴訟を起こされると●●館店主と共にアテ●クスに対し脅迫行為に出る

その他各出版社販売店にて他メーカーの極めて悪質な誹謗中傷を繰り返しAET小原糞は
オーディオ業界始まって以来の虚言癖妄想狂というのは業界全体の周知の事実となっている

どんなにオヤイデ責任転嫁しようとAET小原糞の言葉を信じる奴はいない

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 19:05 ID:BoACArfg

来た来た。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 19:52 ID:+G+/kOvS

まってました！専務！

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:00 ID:QCbY6efj

こんなくだらない事をしている間にも、規制のXデーは刻一刻と迫ってきているんだが･･･

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:00 ID:rlPxsTQE

Ｍ山しぇんむーｷﾀｰｰｰ（ｗ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:07 ID:HAAJwgdf

>390
なるほどね
オウムの麻原（松本智津夫）が以前サリンを蒔かれたサリンで攻撃されている
言っていたのと同じようなもんだ

通産省に自分でちくりながらそれを他社のせいにするＡＥＴの小原糞尊師
充分あり得るな

stereo誌に出てた経歴も全部インチキだったらしいし他社の誹謗中傷というのは
秋葉界隈の色んな店で聞いた事あるし

こういう基地外は本当に抹殺しないとオーディオ界の地下鉄サリン事件に発展しかねないかも

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:30 ID:MHPDFGlu

小原っていうのはステサンでヒョ〜ロンしているちょんまげのことですか

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:44 ID:OQl9FC1A

>>395
専務に忠告。

独特の一本調子の言い回しと、句点を付けない癖で自演が一目瞭然です。

せめて時に慇懃にほめ殺しのような手法を使ってバリエーションを付けないと
煽りとしても飽きられますよ。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:50 ID:6oBf8vhE

規制に関することが説明されているＨＰ教えて〜。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:57 ID:iINL2NH5

根岸のHP

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 20:58 ID:QCbY6efj

>>398
http://member.nifty.ne.jp/tsato/terms/denan.html

401 名前：398：04/02/25 21:00 ID:6oBf8vhE

>>400
ありがと〜。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:01 ID:m9IOo17F

>>398
電気用品安全法じゃないですかね？
http://www.meti.go.jp/policy/consumer/seian/denan/

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:03 ID:QCbY6efj

Xデーは3月1日らしい･･･

ってもうすぐだね。あと１週間無いよ。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 21:04 ID:/+RF3Eqq

>>397
文章を見た限りでは確かに　365　371　375　390　395
は同一人物っぽいね。

今のところ誰が本当の悪人なのかは第三者には分からないけど
（二人のどちらかに確定？）、
どちらが原因にしても消費者に迷惑をかける真似はしないでね。

405 名前：395：04/02/25 22:10 ID:HAAJwgdf

>404
わるいがオレは390他とは別人物だよ

オヤイデはさすがに老舗だからトラブルを起こす事は考えにくいし
これまでの店の評判等聞く限りでは今回の電安法の問題の張本人は
AETの小原糞以外に考えられないだろうと思うわけ

今回の一件で音の良い電源ケーブルや電源タップ海外製の音の良い機材などが
売れなくなったらオーディオ業界は大痛手だろうしユーザーとしても大きな損失だからな

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:13 ID:cxtyQ8hg

俺、去年の暮れにオヤイデ電気で4312BSRが、誰かにチクラれて一時販売停止したと聞いたよ。
その後慌てて通産省に申請を出して、再販売になったんだとか。
ところが,話しはそれだけでは済まず、オリジナルのシェルター製4312コネクターが通産省の
認可を取っていないからそれも販売中止になったんだとか。

スイスのメーカーなので、日本の認可を取るのは厄介なので,いまだに申請すらしてないらしい。
『部品の』輸入代理店もそんなに高い部品ではないし,わざわざ認可を取るより、国内のYAMATE
辺りを使うほうがコストかからないしね。

さらに問題なのは、輸入品や国内で生産しているオーディオ用電源ケーブルは、結構シェルターの
コネクターを使っているんで、大手で無いかぎりは、早急な法手続きは中々出来ないので、規制に
引っかかり販売中止になりそう。
認可を取れば再販出来るけど。


ここで問題なのは、去年の暮れに誰がオヤイデをチクッたのかということ。

まあ、あれだけ雑誌に乗っていたりすれば,かぶっている商品を出している
ガレージメーカーの敵は多そうだけどね。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:42 ID:MY8r/OV6

> ここで問題なのは、去年の暮れに誰がオヤイデをチクッたのか

消費者にとって、そんなことは問題ではない。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:45 ID:g+k/R+5G

規制開始になると中古品も買えなくなるの？

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:51 ID:QCbY6efj

>>408
当然だろ。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:53 ID:+G+/kOvS

>>407
に同意。

そんなことを気にするのは、専(ry

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:54 ID:4PRBkS2o

電安法に関係あるのは電源プラグ、インレット
だけではなくケーブルも安全法の対象になる。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 22:57 ID:g+k/R+5G

>>409
そしたら規制までの間、中古市場が暴落しそうだけど。
販売店に通達とか逝ってないの？

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:09 ID:QCbY6efj

>>412
大分前からいっている模様。
過去ログぐらい読んだらどうだ？

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:18 ID:g+k/R+5G

>>413
読んでるよー。
新品には動きがあるぽだけど
中古価格に大きな変化がないのが気になってさ。
売れなくなるなら叩き売りｾｰﾙとかしそうなのにーとか思って。

415 名前：395：04/02/25 23:20 ID:HAAJwgdf

>406
オレが秋葉界隈の販売店から聞いた話では

そのオヤイデのメッキかけ直しシューターをチクったのがAETの小原糞だという事だ

オヤイデはすぐにJETの認証を取ったらしいがシューターの輸入元はオーディオメーカー
への供給をストップ
その煽りを受けたのが事もあろうにシューターのインレットプラグを電源ケーブルに使用
していたAET小原糞自身

供給をストップされ焦ったAET小原糞は通産省に電話で噛み付いたが事既に遅し

今はYAMATEかFURUTECHを使っているのか不明だがAETの電源ケーブル自体PSEマークは
付いているがこれは電工用のPSEマークで家電用の電源ケーブルには適合しないらしい
オヤイデその他の業者が逆上して通産省にチクればAETは自業自得で滅びるらしい

茶水のユニオンでAETクライオ製品を超安値で慌てて叩き売りしていたのもいかにも怪しい
松下などの電源パーツを後加工した場合JETの認証を受け直さなければならないはず
ましてJETは工場認証も必要だからAETがJET認証を取るのは到底無理

消費者としても音の良い製品が手に入らなくなるのは重大な問題であるから
AET小原糞は非常に重罪と言えるであろう

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:26 ID:BoACArfg

専務文章の間の開け方が独特だね。

誰から見ても同一人物だよ。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:36 ID:QCbY6efj

いよいよ3月1日から本格規制なわけだが、この規制が解けるのはいつになるんだろうなあ？

418 名前：406：04/02/25 23:42 ID:cxtyQ8hg

>>416
俺は別人だよ。

>>395あのプラグのメーカー『シューター』って読むんだ。
知らなかった・・・
恥ずかしいのでサゲ

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:47 ID:0vFILtQz

とりあえず･･･
・AETの小原という人に深い恨みを抱いている（？）人が1人以上いる。
・恨みを抱いている人は共通して非常に業界内部に詳しい。
・恨みを抱いている人はモヤイデとAET間で生じたとされるごたごたを共通して深く認識している。
　どの人もAETの小原が悪いといい、モヤイデをかばう。
・恨みを抱いている人は後半からIDが全てばらばらだが、主張している内容が似ている。
　例えば、「音の良い製品が手に入らなくなる」とか「小原糞」という言い回し、文体、
　普通に読めば「釣り」「煽り」の類に入る臭い（拙い）論理、落とし所、など。
・全員しつこい。
・モヤイデ専務がこの中に居るかどうか判らないが、あからさまに全員頭が悪い。

漏れは一般のオーディオファイルだが、こんな業界のゴタゴタ全然知りようがない。
何処かの業者が居る事はもう疑いようがないね、モヤイデかどうかは知らんが。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:58 ID:HAAJwgdf

>419
別にオレはAETの小原糞を恨んじゃいない

オヤイデをかばってもいない

ただAETの小原糞はそのような最低最悪な人物って事だ

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:11 ID:bUV1NyCy

>>419
付け加えるなら

ｲﾋﾟｰﾝｶﾝも標的
2〜3行で改行
何故か句点を用いない。
(W　(藁を多用

AET・サウンドアテックス・オヤイデ・S/ALABがキーワード
壁コンスレの過剰宣伝でおなじみCCR-DXはオヤイデ・アテックス・アコリバの共同開発か

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:24 ID:/Tf75JtR

>>419 >>421
そういうオマエが小原じゃねーのか？（藁
やはりIDはばらばらだが文体はいつも同じのが前の方にいっぱいあるぞ（藁藁

俺様は一般人だが業者でなくともある程度の事は判るんだぞ
増してAETの小原っていうのはあちこちの店に入り浸っているだろ
俺様もSISで小原が物凄い形相で色んなメーカーの誹謗中傷、自社製品の自画自賛を
わめき散らしているのを目撃した事があるぞ
その形相は目が完全に逝ってて気違いそのものって感じだった

その時はワイヤーワールドが断線しただの言っていたが当然あの調子で他店や
ユーザーにも誹謗中傷は繰り返しているはずだよ

恨まれるのも当然というやつじゃないのか？小原というのは
オヤイデは店員は態度が悪く頭にくる事多いけどオヤイデで他社の誹謗中傷を
聞いた事はさすがにないな（藁藁藁

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:44 ID:idlHHHD5

この中でお勧めの電源ケーブルはありますか？
教えて下さい_(._.)_

http://search3.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc,cat&desc=%c5%c5%b8%bb&cat=2084048492&auccat=2084048492&acc=jp&f=0x12&alocale=0jp&mode=1

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:50 ID:YLMWXokO

>>422　　「オヤイデは店員は態度が悪く頭にくる事多いけど」オヤイデで
　　　　　他社の誹謗中傷を聞いた事はさすがにないな（藁藁藁

ふむ、取り敢えず一歩引いてみせるところなどは「煽り文章力」スキルが
１アップした！というところか？

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:55 ID:5TWgYQ4i

>>423
やっぱり根岸　モヤイデ　一品館
最強が米国アルファ社■シールド電源ケーブルの最高峰■2.0ｍ　これ

426 名前：406：04/02/26 01:16 ID:ZA1KwFl6

>>419
俺は、『小原糞』とか（Ｗ　（藁とか、使って無かったよ。

俺は、AETの小原さんやアコリバの石黒さんとは面識無いし別人だよ。
オヤイデ専務は、知っているけど、あちらはこちらを知らないかもしれない。

ただ、オヤイデ『チクられ』事件は去年暮れに買い物しに行ったら、4712BSR
が店頭に無かったので、話を聞くと通産省？の査察が入って一時販売中止になっていると聞いた。
誰かにチクられたのかも知れないと言っていた。
ただ誰とは言っていなかった。

実際、この後に規制が厳しくなってしまったので、迷惑しているのは商品を販売できなくなった
販売店や、メーカーじゃないでしょうか。
大手オーディオテクニカやデノンラボ(キンバー)、また、話題のオヤイデ等は、
法手続きは手馴れているし,実際ちゃんとしているけど,小規模の（ガレージ）メーカー
や輸入代理店にとっては、手馴れてない分大変なはずです。

上のほうに認可を取るのは、１００万かかるとかいてあったけど、多分そんなにかからないはず。
実用新案で７万、特許で１５万ぐらいだから、１０万〜２０万ぐらいで取れると思うよ。
ただし、弁理士を使うと＋５０万ほどかかるけどね。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:31 ID:iWtqQUQW

ある法則を発見しました。

AET小原薫（糞？）に対する書き込みに対して必ずオヤイデのM山（？）専務と決め付けた書き込みが返される事です
>365に対する>367>368>369>370 >371に対する>374 >375に対する>377 >390に対する>392>394 >395に対する>397
などがそうです。

特に>365での書き込みではオヤイデが文中に出ていないのにオヤイデ専務という返しがされているのが非常に
摩訶不思議に感じられます。
これはオヤイデ専務が書き込んでいるという決め付けがあるように感じます。
何故でしょう？やはりオヤイデ専務に恨みがあるのか？逆に後ろめたい気持ちが書き込みに走らせるのでしょうか？

ちなみに私が以前AETに問い合わせをした時に　の書き込みと全く同じ事をAETの問い合わせに対応した人物に
言われました。
これもとても不思議な気分です。一体何を意味するのでしょうか？

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:52 ID:neqAO5EQ

>>388
EXの使い心地はどうよ？

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 07:10 ID:PG1ZJ/gZ

実はみんなグルなんじゃねえの？
新潮社と創価学会みたいに、喧嘩は確かにしてるんだけど、
結果的にお互いのネタと宣伝がたくさんできてｳﾏｰ、利害関係一致、みたいな。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 07:18 ID:Bal/VjmE

私は自作ケーブルなので規制には関係ないです。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:21 ID:t0jCrasg

今出てるAA誌の福田屋、突然電源周りのハナシから離れて、Yラグなんて中途半端なことやってるけど、これも規制の影響？

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:10 ID:DH37GJZw

>430
自作マニアが一番困ると思われ・・・

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 15:07 ID:b2ad7JwG

オルトフォンが急浮上。但し相対的に。
他某二社がどん底に。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:48 ID:1BklQFwB

なんか今日ヨド新宿行ったら、
オヤイデＯＣＢ−１のラインナップの一部が
以前にあった場所から消えていたんだけど、
今回の話題の規制対象機種だったのかな・・？
正確にはタップの話なんだけど、ごめんなさい。
ちなみに消えたってやつは
OCB-1DX OCB-1EXです。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 23:58 ID:GVWCQA/e

まぁ、電源なんてしょせんブラシボーだったんだと納得するしかないか。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:31 ID:TsU3opyp

今のうちに買っといた方がいいのかなー

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:35 ID:RQ+oertH

これからどうなるんだろ？
電源関連・・。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:18 ID:jwTPhhY/

今日の夕方、秋葉に行きましたけど、
今迄通りに、電源周りの品やパーツはごく普通に売ってましたよ？
不自然に品が無かったり、告知が貼られてる等は一切無かったです。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 02:07 ID:h18jFbpK

ヨドではオヤイデ撤去指令が下りますた。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 04:05 ID:6G6y7KBs

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b48778881

なんか気持ち悪い・・・

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 06:14 ID:UadQgNcC

結局モヤイデは自分で自分の首を締めた訳か

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 06:28 ID:r7o1JjX/

クリプトンのＰＣ−５ってどうよ、値段相応？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 06:31 ID:Dx1ORdir

アイクマンの電源コードってどうですか？

444 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/27 07:22 ID:5ZOPIY29

|
|
|ωﾟ)ﾉ
|
|　　　　　　444.....!?
|

445 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/02/27 07:42 ID:jKBFWuqo

ひゃぁ

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 07:55 ID:khYicVXh

おひゃ

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:20 ID:i6kIOe1n

>443
それも規制対象です

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 16:35 ID:ZBTCuTwv

ACデザイン　移転したの？
電話したら現在使われておりません・・だと。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 20:10 ID:jdTFTKKZ

ぶっちゃけ、規制によってどういう事態が生じるの？
規制外品は・・・
1.売れない。
2.買えない。
3.使えない。
4.火事になったとき保険会社がゴネる。
5.使ってると黒服が乗り込んで来て没収。
6.ﾀｲｰホ

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 20:12 ID:3kfEB9sl

>>449
('A`)言葉にしただけで死刑。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:48 ID:ZlI4MlfS

>>439
千葉のﾖﾄﾞにはSWO-DXが置いてあったよ。
俺もSWO-DX買っちゃったんだけど、全然気に入らない。
何で2CHでは評判よかったの？全部ヤラセ？

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:56 ID:x951DpEt

全部ヤラセ。

基本的に日本のガレージメーカーの評判真に受けちゃダメ。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:00 ID:j8PsNWYW

SWO-DXうちじゃ良かったよ。
好みや機器の相性で気に入らない事もあるのは当たり前だと思うが。
どういう音の改善を狙って購入したのかな？
パワフルでロックやジャズには向いてると思うんだけどな。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:01 ID:PHs8ULnk

>451
コンセントに期待しすぎたんじゃ？電源チューンは環境差が激しいし
fimとswo-dx持ってるけどどちらもそれなりのクオリティ発揮してくれてるけど

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:01 ID:d+gwdvkT

自分が気に入らない＝評判が良いのははﾔﾗｾ　
かよ。凄い発想だな。理解できね。

それはそうと梅田ﾖﾄﾞにもまだ置いてあったな。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:16 ID:4TSBCZ3Q

甘やかされて育ったんだろ

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:50 ID:Qh0EfI8h

アクロリンクの電源ケーブル
全然だめだめですな。

何度聴いても何か足らなくなる。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:05 ID:RQ+oertH

>>457
オヤイデをすすめる。
ネタじゃなく。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:09 ID:x951DpEt

信じる信じないは勝手だがショップ関係者もかなり2chを見てる。
代理店の人間によると大方のショップが板の情勢とか把握して話のネタにしてるとの事。
色んな人間の思惑が見え隠れしてるこの板を信じたら訳が分からなくなると忠告された。
オヤイデ騒動も氷山の一角。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:11 ID:4TSBCZ3Q

アクロからオヤイデにするとどう変わる？

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:20 ID:zojHjIDK

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:28 ID:E2U8e5+x

何のインプレも詳細な報告もナシにただダメだって
言われたって誰も信用するワケねー（ｗ

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:32 ID:x951DpEt

まぁ全部ヤラセは言い過ぎだが

そもそも詳細なインプレが出来レースだったらどうする。匿名性の穴

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:59 ID:d+gwdvkT

自分で試すだけ。
合わなかったら諦める。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:31 ID:r0bbz5a1

今回の騒動はAET小原糞のチクリから始まりますた
出荷停止の憂き目にあった業者は全員小原糞を呪い殺してクサイ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:55 ID:nr2gx9vS

この真相早く知りたいな。
気になって仕方が無いよ。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 01:33 ID:xHi0Lsmt

>>457
アクロってダメでつか？
初めての自作なんで、とりあえずＡＡ１１１号の
福田屋試作品セットで通販注文しちゃったアルよ。
ケーブルは６Ｎ−Ｐ４０２０�U

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 03:08 ID:YKIbIBax

>>463
雑誌のインプレも出来レースなんだから
似たようなもんだろ。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 05:30 ID:UFZfN5rY

>>467
同じ奴を壁コン〜タップ間に使ってますが、ダメってことはないと思います。
もっといいのはあるかもしれませんが、初めてならとりあえず充分かと。
ていうか、ダメって言う人はもっといい奴を紹介して欲しいなあ。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:52 ID:sDQl9Byz

>>468
顔が見えない名前が出ない無政府状態だから店も平気でインプレに参加する。
雑誌がおかしければ雑誌や個人を叩けば済む事だろう？
タチの悪さは雑誌と変わらないかそれ以上。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:07 ID:ancw2yLN

>470
そこまで言うなら、2chなんかさっさと辞めたら？
自分で登録制の掲示板でも運営して
常にｱｸｾｽ解析かけながら議論すれば多少信憑性も上がるでしょ。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:12 ID:sDQl9Byz

もう2chなんて何一つアテになんてしてないから大丈夫。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:23 ID:vSZKFBsn

アテになんてしてないなら文句なんか全く言う必要ないと思うが。
そういうもんだと思って読んでれば良いだけの話だしね。

と言うか、それ以前に普通なら来ることすらしない罠。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:38 ID:sDQl9Byz

自覚がない人間に促してるだけで文句じゃないよ。

ここに来るのは暇潰しです。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:45 ID:EyGf0c5x

一番迷惑なタイプだな。自分ではィンプレしないで周りだけ叩くタイプ。
当たり前の前提を偉そうに振り回したり勘違い入ってたりな。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:55 ID:sDQl9Byz

ケーブルならいくつか持ってるけどインプレしたって無駄だから。主観だし。
思った以上にショップが居る事実を思い知ったので
もはやこの場は意味がなさないと判断したまで。

当たり前の前提ではあるがピュア板は市場が小さい分他の板以上にタチが悪いね。
人間関係も相当狭いからねオーディオ関係は。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:02 ID:vSZKFBsn

>>474
言いたいことは分かるし店はもっと別のところで努力すべきだとは思うが
ここで何を書いても自主的に改善されるとは正直思えないし、
（元々は）匿名性を売りにした掲示板でそれを求めるのは何かずれてるって感じがする。

それに暇潰しというスタンスで参加してるなら出来レースだと思っても何も言わなくても良いと思う。
参考にしようと思ってる人がいるかもしれないんだし。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:18 ID:EyGf0c5x

>476
そこまで言うなら暇つぶしでも来ない方がいいだろw
暇つぶしで周り煽ってるだけでは嵐と変わらんぞ。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:20 ID:mNZITWIX

ユニオンマジで売らなくなるみたい。
もちろん買い取りも。
ｴﾑ浦が対応に追われてた

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 13:35 ID:qR5NYr2U

千葉のヨドバシをみたけど、テクニカとSA/labの1種類だけで他は無くなっていた。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:04 ID:x/4HxWT/

何か上のスレでは平行や個人もこの先雲行きが怪しいみたいなのが出てるね
個人も見つかったら罰金とかになったら最悪
あーホントにつまらん事になってきたな

これでどこかの企業が元凶ならマジで、、

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:40 ID:9n5vcLAn

浄心一ばん館は普通に扱っていました。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:45 ID:xnoDF3C9

雑誌やらネットやらで、規制対象の電源ケーブル使っているのが表立っちゃっている人たちはどうするのかね？
まるっきり無視ってわけにもいかないよな。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:52 ID:UMyIHPvu

>483
流石にそこまで突っ込むほど暇じゃないでしょ

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:56 ID:UMyIHPvu

しかし並行まで×になったら電源周りは鎖国状態だなこりゃ
オーディオ後進国まっしぐら。AETってマジで潰れるんじゃ

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:58 ID:mNZITWIX

本島はもう販売してちゃいけないみたひ
店員に言われた

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 18:56 ID:IC/tcjPn

たしか、ノイズも波形歪みも限りなく減らした環境では電源ケーブルによる
音の変化は無視できるくらい小さくなるって聞いたんですが？

汚派羅だ御矢異出だ鬼世派羅だとなにやら内ゲバ騒ぎになっているが
これはもしやクリーン電源メーカーの陰謀ではないのか？

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:08 ID:9n5vcLAn

ヤフオクがあるから大丈夫だよ。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:38 ID:KtbVcFLK

この流れだとケーブル取り外しの出来るタップも無くなってしまうの？

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:54 ID:C1hbEDQ4

機器の電源ケーブルも取り外しできなくなるかも・・・

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:58 ID:rkvxRX/S

>488
出品する人も入手し難くなるだろ

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:04 ID:C1hbEDQ4

しばらく辛抱だな
今のうちに金貯めておけ

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:36 ID:jP3VwFXP

今の内にケーブルを買い溜めておけば大儲け出来るよ。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:45 ID:kF13xbEU

>>476
＞思った以上にショップが居る事実

どんなショップが宣伝してるの？
店名はあまり見かけない気がするけど

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 03:17 ID:x+CAJ41y

店名はださんだろ（ｗ　自分とこが贔屓にしてる（音だけでなく、利益率が高いと良く言われる、
もしくはだぶついている）メーカーを持ち上げるんだよ。店は知らんが、ヤフオクを年単位で観察
してると、市場相場は結構ここの雰囲気とかと直に繋がってる。時々極端な盛り上がりもあるしねぇ。

まぁでもオーディオ店支えてるのはこの掲示板とか良く調べる人達じゃなくて、とりあえずお薦めの
物くれっていう金持ち常連だと思うが。5555とか行くとほんとそう思う。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:28 ID:aAPP8j4t

NHTのSB3が臭かった。オススメスレの盛り上がりと連動するかのように
敬光堂が安売り連発。終わると同時にフェードアウト。
欠点が出始めた頃には時既に遅し。
本国でだぶついた奴を買い叩いてオススメスレでマンセー意見乱発して誘導したんじゃないかと。
小出しにするのも嫌らしかった。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 17:41 ID:npyKecns

今日新宿ヨドに行ったら、タップも電源ケーブルも普通に売ってたよ。
どうなってるの？

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:04 ID:o2bkOnPY

大須のノムラ無線に行ったが、今までと同じだった。あそこはもともと数が少ないが。

499 名前：733：04/02/29 19:50 ID:5ykwBD8k

新宿ヨド　確かにタップも電源ケーブルも売ってるけど
上の方にカキコあるようにメーカー数は激減・・・

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:54 ID:LQU2GTfo

梅田にもOCB-1だけはあった。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:33 ID:UIjq19qS

>>489,490
適合性試験をうけてPSEマークもらえばええだけや。
夏になったら元に戻ってるで。製造、販売、輸入に対しての
規制やから、既に買った分を使用するんは規制は関係あらへん
ので安心してや。自作のは自己責任やで。騒ぐ程のこととは
ちゃうと思うで。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 22:36 ID:aAPP8j4t

んでしょ。ワザと絶望的な話垂れ流してる輩が居るけど
聞いた限りだと業者や代理店が路頭に迷うほどの話ではなかったよ。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:16 ID:K/kl+20l

＞適合性試験をうけてPSEマークもらえばええだけや
今の法の内容だと申請しても大半が取れないからここまで騒がれてる訳でして。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:22 ID:5J9giszv

どなたかナイスな延長ケーブルをご教授ください。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 01:30 ID:4gY66DjG

これ→
http://www.2ndstaff.com/products/exton.html
なかなかなかなかナイスでした。伝送率超高いといったナチュラル音質です。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 03:11 ID:OHvXrbLP

どんなに優秀であっても、延長ケーブルなしと比較したらｼｮﾎﾞｰﾝだよ
延長しないのが一番音がｲｲもんな

507 名前：501：04/03/01 07:23 ID:dJSXPqDV

>>503
http://www.jqa.jp/07safety/denan_d.html

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 08:04 ID:elDr7Uoe

>507
だからその試験の規格範囲が狭すぎて話にならないの

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 09:58 ID:ROSs4yyq

むしろ甘くなってるように見えるなあ。
それにULを通ってれば良いんでしょ。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:36 ID:/NjohZAF

何にせよ、しばらくは静観だね。
どうなるかは今の段階ではわからないわけだし。
ヒステリックに騒ぐのはいい結果を生まなそう。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:43 ID:n9/xwfyZ

どうにもズレてるというか分かってないのがいるな。

>509
ULこそ難しくて通ってないのが多い>海外産
甘いって電安法の規格？実際に甘けりゃこんなに取得できない製品が溢れる訳ないだろ。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:14 ID:k3dvb3gG

↑電安法は取れるけどお金がかかるんだよ。
どうせ経済産業省の天下りの連中がボってるんだろうけど。

年間数十本しか売れないケーブルに何十万もかけないでしょ。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:22 ID:It0FuhYc

電源ケーブルのインプレは競馬の予想紙と思ってください。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:25 ID:2CbpvoS8

>512
全く違うだろ。取得してないのはオーディオの電源関係だけじゃなくて
上にもあるけどそれ以外の大手の諸々もだぞ？
規定の狭さが問題になってるのに金だせば取れるってなんだそりゃｗ
頼むからちゃんとログ読んでくれ

だいたい一本何十万もするケーブル買う人もいるのにそんな所でケチって販売
できなくなる方が激しくマイナスだろ

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:37 ID:E/hRcady

>512
AETとかトータルで年間数十本な訳ないでしょ。
ダイナみたいな大きい店ではQUADが出た当初は週にそのくらい売れてたようだけど。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:42 ID:IoGVLk/7

結局、電源ケーブルって今までと同様に買えるの？
今日ショップ行った人、教えてたもれ。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:47 ID:E/hRcady

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50
ここの10みると今の所は各店の判断に任せてる部分があるみたいだね。
大きい所なんかはリスクを考えてウニオンみたいにほとんど販売しなくなる所も出てるのでは。
これまでより更に市場規模が小さくなるのは間違いなさげ。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 14:48 ID:ROSs4yyq

電安法改正後もPSE取得してない輩が多いから引き締めにかかっただけでしょ。
うちも認可事業やってるけどこういう事多いよ。

>>514
ログ読んでも不透明だけどな。
認可費用出せば済むという話（CS談)と
規定を絶対に遵守しなければならないという話に分かれてる

ショップや自作が影響受けそうだし量販店は過敏になってる感じ。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:13 ID:sYW/G0qm

専用スレ

電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/

によると、ソニーの家電品も電安所得していないようだから、
認可費用が最大の理由と言うのは考えられない。
まあ本当に高ければ、それはそれで障害になるかもしれないが。

520 名前：733：04/03/01 17:06 ID:hWOOH3YT

今日　アキバのテレオン、ダイナ、サトー無線ETC行って来たけど
電源ケーブルフツーに売ってた。
品揃えはダイナが良かった。安さはサトー。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:06 ID:2vC9KCge

>518
そのcs談を書いた者ですが、そういう意味じゃないですよ。
新しい規定が提示されるような展開なら取得に向けて動く事になるという事です。
いくつか電話して聞いてみましたが、padに限らず大半のオーディオ用acは取得は無理みたい。
オーディオ用に限らず取得してない(できないから)商品は多い、というのが今の電安法の現状。
で今回の動きが法強化なのか法改正に繋がる動きはまだはっきりしてない。
(今回の動きの発端はどこかの余計な行動?)
今の所、それぞれのお店で自粛等の判断を促す動きがあったらしいのは間違いない。

というのがこれまで語られてきてます。
ログしっかり読んでるなら説明するまでもない気もするのですが。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:17 ID:TKVper9Z

それとは違うCS談を書いたものだが自分がショップを通じて聞いた話は違うね。

CSは様子見は様子見だけれどもあくまで費用がネックだと。
取得に向けて努力はするけれども言われるよりは楽観視していたように思う。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:38 ID:2vC9KCge

ん?このスレでのcs談は自分が全部書いてる筈ですが…。
それに昨日もcsに直接電話して聞いたので間違いないけど。
費用がネックという話は全くでなくて、規定の内容がまだ分からない状況は変わってないとの事でしたが。

他スレのcs談ならスマソ。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:43 ID:2vC9KCge

>規定の内容がまだ分からない
新しく提示されるならね。とりあえずcsはpadの出荷停止はないらしいです。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:44 ID:TKVper9Z

他スレではあの規定通りだと影響がオーディオ用に及ばず多岐に渡るので
そこまでの法改正ではないのではないかと言う声も聞かれるしね。
そこら辺をどう捉えてるかという違いか。
電源ケーブルが取得しなかったのはそこら辺が不透明もしくは野放しだったからではないかと
オーディオ用に限らず取得してない例は数多い。
規定がしっかりしているコンセント類はどれも認可取ってるし。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:56 ID:2vC9KCge

ちなみにユニオンのアクセサリー館の人は、
「法律が変わって未取得の電源ケーブルを販売したら罰則や営業停止の可能性があるので止めている」
という回答で、木村無線では、
「販売店に強制するものではなくて、メーカー側に取得等を促すものなので」
という解釈らしくこれまで通り売ってるという回答でした。
地元のオーディオ製品は少ない普通の電気屋は「特に聞いてない」との事…。

専門スレにもあったけどまちまちで落ち着いてない感じです。
逸品館の人やここの方が言ってるように落ち着くまで待つのが吉かも知れませんね。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:28 ID:k3dvb3gG

↑法律など変わってないので木村無線の判断が適正かと。

　騒いでいるのは東京と大阪だけみたいですね・・・。
　電波新聞にもそれらしき事載ってないし・・・。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:38 ID:7trTG5u4

要はお上が好き勝手やってる業者に
「おまいらこんな法律知ってるかYO！」って軽く脅したってことでしょ。
で、慎重なお店は自粛に向かってる、と。
国が本気出して規制に動き出せばオデオを含めた多くの市場が
不活性化すんのはわかってるはず。
だから軽い脅し入れたってとこじゃない？
「あんまり好き放題してるとおまいらヌッコロスZO！」みたいなもんでしょ。
あれ？ちがった？

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:05 ID:yMjJNEIC

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:05 ID:alRqlFnI

>528
その通達のキッカケとなったのがここで名前が出てる誰かのチクリという事？
それなら諸々の情報を統合して流れ的にはつじつまが合ってるな。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:41 ID:yMjJNEIC

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:48 ID:npxuiJdA

そのスレも見てるけど、このスレで話題をするなというのも無理なのでは、、、
切って話せない話題だし向こうは人少ないし。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 11:02 ID:bYIhP78v

>528
同意、そんなもんだと思う。

車の駐禁みたいなもの。全部取り締まるなど到底無理。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:59 ID:bXFFOUhh

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 19:09 ID:vzTPK0o6

しつこい。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:17 ID:jBQ+w3l/

んなもん別に電源ケーブルって言う名前で売らなければいいだけじゃないのか。
ユニバーサルケーブルなり、スピーカケーブルとかいう名前にして売ればいいんだろ？

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:26 ID:B+RshTQ1

スピーカーケーブル使って自作すりゃいいじゃない。
もちろん自己責任で。
スピーカーに使ったときと同じ音調出るんだから。
販売店から電源ケーブル消えたって我々オーヲタは困らないよ。
次の手を考えるだけですよ。
凝った構造のが欲しけりゃ、凝った構造のスピーカーケーブル使えばいいし。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:29 ID:bXFFOUhh

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:34 ID:YzFej251

>>ID:bXFFOUhh
ひたすらうざい
スレの流れが嫌ならおまえが話題振ればいいだろう
できないならROMしてろ

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 01:14 ID:vQyOAH2H

スレ違いは死ね！

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 01:46 ID:5ZrKjGJs

別にスレ違いではないだろこの話題は。
このスレでも根本的な問題だ。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 08:09 ID:JtT3u9IM

>>541
だからと言って、荒らしまがいの書き込みするのはどうよ。
誘導ならそう書くべきだし、
わざわざ同じリンクを一つずつ増やして何度も貼ってるんだぞ。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 08:34 ID:rlgUF4hI

>542
読み違えてます。
漏れが言ってるのは今回の電安法関連の話題はここでもスレ違いではないという事でして、
リンク張り続けてる人がどうなのかという貴方の意見と同じです。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:07 ID:h4Ej4bbT

このくらいスルーしてくれ。
いちいち反応する方がうざいんだよ！

と、言ってみるテスト。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:55 ID:yZLjFjqw

スレ違いです。
電安法関連の話は下記スレッドで行って下さい。お願いします。

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 06:46 ID:H5CJ2E3o

だから、いつの間にスレ違いになったんだ？
総合スレがあってもいいが、電源関連のスレでは避けて通れない話題でしょ
こういう時にでも他に話題があるなら振ってくれ

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 15:48 ID:XFQQuJmO

545その他類似書き込みの人ではないですが、普通の話題を書き込んで見ます。
ただ、最近オーディオメーカーの電源ケーブルを使い始めたばかりの未熟者ではあります。

まずShunyataのダイアモンドバックですが、
柔らかくて気持ちの良い音を出します。
音が良く伸びると言うより、伸び方が綺麗な印象です。
YBAのダイアモンドACにも似ていますが、Shunyataの方が
素直な音で使い易いのが良い感じです。
YBAですと、もうちょっと元気な感じになります。
ただ、くっきりはっきりしゃっきり　とかを求めるのなら、
どちらもあまり向いていない感じでした。

もう少し音に芯を持たせながらも柔らかな音を出すケーブルはないかと気になります。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 16:45 ID:zaB51Ysu

>>547
両方のケーブルを検討していた漏れにとっては非常に参考になった。ありがと。
あとはシナジのマスカプクラシックやフィッシュも気になってる。
高いけど武藤のAug-LinePW ACも良さそうだよ。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 18:23 ID:SDLH7/Mz

>>546
>避けて通れない話題でしょ
そう思いますがウザイので専用スレへ行って下さい。貴方も荒らしに見えますよ。

>>547
SHUNYATAはヤバイです。Pythonを使いましたが、コンポが2グレードぐらいグレードアップ
したような音の変化でした。全域音が厚く輝いている感じで、低域は少し多いです。
ダイヤモンドバックまで下げるかは分かりませんが、下位機種のTaipanやSidewinderを試してみようと
思っています。このあたりを私より先に試してみるのはどうでしょう？（笑）

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 18:28 ID:/3yf8aei

お前が1人でウザイだ荒らしだ言ってるだけだろ。
柔軟に同時進行すればいいのに余計な風紀房のがよっぽとウザい。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 18:29 ID:KipmqKWm

taipan使ってますが、イイですね。
どちらかと言うと蛇口全開系ではないかと思いますが
下品にならない所が凄いところと思います。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:17 ID:g7eswK9u

>549-550
まぁ、少しでも電安法関連のレスがついたら過剰に反応するのはどうかと思うな。
あんまり続くようなら誘導してもいいと思うけど、ちらほら話題に出るくらいなら流しとけばいいと思うが。
過剰な風紀も逆効果かと。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:23 ID:RBAJN49/

音質、画質に大変効果があって10000円以下で

30蔓延の製品すらカルーク凌駕するいい製品を

教えてくらはい

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:32 ID:zaB51Ysu

ｷﾀー（°∀°）！

555 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/05 00:56 ID:kcJm0RPm

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 01:40 ID:mj1yJEjH

Spanovaさんですか？

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:32 ID:mxanE3/k

>>551
taipanいいですか！やはり全域厚めで高解像度ですか？
Pythonでは低域以外は文句無しだったので試してみたいですね。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 20:53 ID:yb7v4rHg

taipanやpython使ってる人って、機器はどのあたりのグレードの物を使ってるのですか？

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:07 ID:USxgsWCP

去年、CableCompanyにShunyataのTaipan（20Aタイプ）をオーダーしたら、
Taipanはやめて、CPCCのTopGun HCFを薦められた。
ちなみにPass X350パワーアンプ用。

TopGunのワンランク上のモデルで、音は豪放にして流麗、繊細感も十分。
20AタイプのIECだから、色々な種類のケーブルを差し替えるわけにはいかない
けど、十分満足しているよ。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:13 ID:RWbcv3/8

>>558
551です。ayre ax-7に使ってる

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 01:05 ID:6WHqrDfv

>>559
結局使っているのはTaipanですか? TopGunですか?

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 08:05 ID:08YgQbcB

>>561
TopGun HCFです。モデルチェンジしたVer.2のやつ。
旧型からの違いはわかりませんが、少なくとも自分の環境ではパワーアンプの
性能を十分引き出していると思う。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:27 ID:l93L2JWm

Shunyataケーブルって某電源大全やケーブル大全に載ってないですね。
まだメジャーでは無く知る人ぞ知るケーブルってとこなのかな。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:34 ID:ltMvBSk6

シュンヤッタのACケーブルはもう売らないんじゃないの
大場のサイトにも載ってないよ

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:39 ID:oVdXVLg4

>>563
電源ｹｰﾌﾞﾙはともかく、AAで取り上げられてるなら載らないことはないと思う。
単に正式に輸入され始めたのがごく最近だからってことではないの？

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/08 02:06 ID:a8FdnHGG

たとえば…　最悪なハナシ、例の法改正で大場にガサ入れでも
入ったりしたら、シュンヤッタだってもう売れないんじゃ・・・(汗

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 07:43 ID:NUM3UjQW

少し前まで載ってたのにな>大場
なんともつまらない

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 07:48 ID:lL9edJaZ

ダイナ5555のHPでは販売中止の表示が出てる電源ケーブルがちらほら出てきてるね。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 11:44 ID:98vcJEYO

大半の海外ケーブルメーカーが怒って日本市場撤退とか？

570 名前：374：04/03/08 11:47 ID:W4CPGWWh

いろいろ言ってるけど、俺が一番器になるのは、アンプからスピーカーの配線で
ＬとＲが平行になってしまって、クロストークが発生すること。
クロストークは、必ず歪をともなってること。
これを解決しなければ話にならない。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 17:07 ID:fLc1JTNN

↑一番“うつわ”になってるんですか、大変ですね。

やっぱ、砂の器でつか？

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 10:44 ID:bXNWZeEP

馬鹿は無視

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 12:44 ID:+QF4BjIi

自作ケーブルでSPK-3100使っている方いますか？

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 00:15 ID:xJKAOwwh

>>573
SPK-3100はやめとけ。
全くもってオルトフォンらしさが感じられなかった。
非常に加工しやすかったけれど、妙に軽い音だった。
最低でもSPK-550くらいは使って欲しい。
金があればSPK-4500をオススメする。
ワッターゲートと組み合わせれば、PAD（ドミナス等）のハイエンドケーブルと対等に渡り合える。
つうか、俺の試聴比較ではドミナスに勝っていた。
難点は太すぎてインレット端子部に銀線を挿入しづらい事と、価格かな。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 21:44 ID:QQAsQmLx

SHUNYATAはPSE取得して国内販売続けるとの正式情報をSHOPからもらいました。
ちなみにBELDENもPSE取得するとの事。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 21:46 ID:8u5n7AUH

>>575
それは従来通りのもので？
設計変えて音悪くなってないよなあ･･･？

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 02:05 ID:ADNov2UK

それよりも値上がりの方が心配だ・・・

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:13 ID:tUg3zjtc

アコリバも認可後の値段を変えていないし、大丈夫なんじゃない？

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 13:19 ID:JLjWLgCt

>575
おおー、取得できたんだ!?
beldenは取れそうな気もしてたけどshyunyataもとは朗報ですな
もしかしたら検査基準も変わってるのかもね

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 17:09 ID:cd+CYkTV

>検査基準も変わってる

ケーブルの方が改悪されている可能性もある。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:04 ID:C00jVmu3

PSE通ると言う事は今までのような思い切った設計は出来ないよ。
線材も使えるのは銅だけ。変な合金とか言った時点で×らしい。
安全法であって音質云々は２の次だからね。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:56 ID:tl3FYhc8

>>579
いや取得はこれからの話で現時点ではまだです。
設計変更等は分からないですね。変更されない事を祈るのみか。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:39 ID:vXEUlPy7

>582
まだですか、、575はちと紛らわしい書き方ですぞw

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:39 ID:nzVka+L8

★秋葉原・量販店ビル火災　『たこ足配線』で過電流

・東京・秋葉原のパソコンソフトなどの量販店「ソフマップソフト
　ヤマギワソフト館」で今年二月に起きたビル火災で、出火原因は電気
　コードに定格以上の電流が流れ、過熱発火する「過電流」だったことが
　十一日、東京消防庁の調べで分かった。
　警視庁も同様の見方を強めており、同庁科学捜査研究所はコードの鑑定
　作業を進めている。

　東京消防庁の調べでは、一階エスカレーター下のコンセントに差し込まれた
　電気コード全体が最も激しく燃えていた。このコードは延長コードを経て
　ＣＤ試聴用コーナーのＣＤプレーヤーなど複数の電気機器に“たこ足”配線
　状態で接続されていた。配線は長期間にわたって同じ状態だったとみられる。

　同庁はコードの焼け方などから、コードに定格以上の電流が流れ続けたため、
　全体が過熱し発火、火がコードの上に積まれた段ボールなどに燃え移ったと
　結論付けた。燃えた段ボールなどは翌日に開催予定だった商品イベント用の
　装飾品で、火災当日に店員が置いたものだった。

　この火災後、東京消防庁は秋葉原電気街の各販売店を対象に一斉査察を
　実施。展示中の電化製品の配線について検査、再発防止を指導した。

　火災は二月十日午後一時五十五分ごろ、発生し、八階建てビルの一−三階
　計約四百五十平方メートルを焼いた。店内の客と店員計百二十人は非常
　階段などを使って全員避難し、消防隊員ら三人が軽傷を負った。
　http://www.tokyo-np.co.jp/00/sya/20040311/eve_____sya_____007.shtml

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:51 ID:M00S9HFO

>>584
電気屋のヤマギワでこれでは？？

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:33 ID:/6QSxDAP

>>574
まったくもって納得。
同じ体験をしている人がいてうれしい。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 14:40 ID:k1ZSG4yx

>581
安全法としても時代遅れだがな。これまでのは。

今回少し認証試験の方法とか変わったのならbeldenとか通る可能性はある。
実際的な安全性は問題ないからね>しっかり作られたオーディオケーブル

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 17:03 ID:O9XFg1+h

認証基準自体は昭和３０年代のものを基本的にそのまま
使ってるとか・・・

589 名前：ビギナー：04/03/13 01:58 ID:SusdjY51

皆さんの意見を伺いたいです。
明るめの弾力ある音色で、ウォームなテイストの電源ケーブルっていうと
どんなモノがお勧めですか？
リーズナブルなもので、できればですが。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 05:54 ID:gSJXROsx

>>589
カルダスゴールデンパワーを中古で買う。
弾力ある音色で、ウォームなテイストなのは間違いない。それに、まあ明るめかな。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 12:43 ID:5W4QkeLo

>>589
それっぽいスピーカーケーブルで自作汁！
安く手に入る。

オルトフォンのSPK-550（1m3500円くらい）
プラグは松下（1000円）
インレットはフルテックFI-15（2500円）

592 名前：貧乏ニン：04/03/13 20:01 ID:KkKLszo5

予算15000円位でC/P抜群の電源ｹｰﾌﾞﾙを教えてくらはい

映像にも効くと更にうれしいでつ

593 名前：貧乏ニン２：04/03/13 21:03 ID:ixp9HVZH

>>592
実は漏れも似たような予算で検討しているケーブルがあるのでつが・・・
１、使用者が殆どおらずインプレが極端に少ない
２、代理店がないので購入は自分で直輸するかその手の店に頼むしかない
３、見た目はかなりゴツく重たいっぽい
４、入手価格はだいたい日本円で1万ほど
てな感じですが・・・
突撃しようか迷っておりますです、はい。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:26 ID:iN8VRARa

>>593
何ていうケーブルです？
参考までに教えてくださいな。

595 名前：貧乏ニン２：04/03/13 21:50 ID:ixp9HVZH

>>594
カナダのバーチャルダイナミクスというメーカーです
もし使っている方いましたら感想お願いしますです。。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:12 ID:iN8VRARa

ほんのちょっとインプレ載ってますね。
ttp://www4.ocn.ne.jp/~ccv68970/D4_15.htm
ttp://www4.ocn.ne.jp/~ccv68970/A7_1.htm#18

ってか、ここで通販やってるみたいですが……。
ttp://www.outlet-audio.com/cgi-bin/search.cgi?c=1&m=1213&f=1&sort=5

ここでも売ってますね。値段は変わりませんけれど。
どうやら、BasicrはHubbellとSchurterを使ってるようで。
ttp://www.audiosite.jp/cgi-bin/bforum.cgi?id=Market&t=1067011124

597 名前：貧乏ニン２：04/03/13 22:39 ID:ixp9HVZH

>>596
ググりましたね（w
裏を返せば、手がかりはそれだけしかありません。
価格の割に見た目がゴツくてハイCPと謳い文句のあるケーブルは、
国内某N社で以前失敗した経験があるので慎重になってしまいまつ。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 22:42 ID:w+FKRy7w

>>597
国内某N社って何処ですが？
どの辺りが不味かったのか教えて下さい。

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 23:10 ID:vUcqlAqR

Virtual Dynamicsｲｲですよ。
ttp://www.virtualdynamics.ca/
Power Three二本持ってまつ。
一本買って良かったからもう一本買っちゃった。
線材は太い単芯銅。
音は緻密・素直で写実的。PM-650の音により厚みを持たせた感じかな。
ただ、音の広がり感というか、音場感はそれほどないかな。
あと、重くて硬く、取り回しの悪さはトップクラス。

600 名前：ビギナー：04/03/14 00:04 ID:mlg2S0qX

＞５８９
５９０、５９１さん、意見ありがとうございました。
例えば、Ｄｉｖａｓ　や、根岸のフルテック使用モデル、オーディオクエスト
のケーブル使ったものなど、どうでしょう？

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 15:44 ID:RGxcPu2r

>>599
その価格で緻密さ出ますか？
太くて安いケーブルと言うとエネルギッシュではあるが荒いようなイメージがありますが、
その傾向はないですか？また、色づけは少なめと捉えてよろしいでしょうか？

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 16:59 ID:RNhC8++k

>>601
「その価格」ですから買って試した方が早いですよ。
一聴は百見にしかず。
こういう人がいるから誰も書かなくなるんだよね。

603 名前：おっしゃるとおりかもしれんが：04/03/14 17:35 ID:RGxcPu2r

>>602
「その価格」でも自分にとっては大きな出費なんだよぅ。
ほかにも候補にしているケーブルはあるし、聞き方悪かったかもしれないけど、
購入に際して少しでも集めれる情報は集めたいのが人情ってもんじゃないのかぃ〜；
最初の２行だけだったらこっちも穏やかに納得できたんだけど・・・。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:20 ID:AXqNA25C

>>601
音は緻密・素直で写実的って書いてあるのに、
「その価格で緻密さでますか？」ってのは
聴いても居ないのに真っ向から否定してんじゃん。
せっかくインプレ書いてくれてんのに、感じ悪〜。
そんなら後は自分で確かめてくれって気になるよな。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 00:41 ID:Z5AaURhr

601の言い回しはそれほどおかしいとは思えん
むしろ604の捉え方が卑屈

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 16:23 ID:XtsZkeBB

微妙なところだ。日本語むずかしいね

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 18:03 ID:hThpqkJA

言語学者によると日本語は世界の言語の中でもトップクラスで複雑な言語との事。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:50 ID:Te7vhOR8

>>603　ALL
スマンカッタ。ちと虫の居所が悪かった。

太くて音が荒いっつーと根○あたりをイメージしてるかも知れんけど
多分そんなことは無い。
実は比較の対象にしてるのはNBSのステートメント。
NBSのステートメントでも緻密でない、というなら
もう漏れの守備範囲外。
NBSのステートメントと聴き比べしても聞き分けるのは
かなりムズイ。ただAMPは10万位SPは17万位だからステートメントの
実力を引き出して無いかも知れない。
ただ決定的に違うのは微妙な空気感というか、音場表現力。
写実的ってのは良くも悪くも・・な感じ。
総合ではやっぱステートメントの勝ちだけど、2万チョイでこの
音なら文句は無いね。最近の規制強化も涼しい顔していられる。
まぁ、漏れ一人の主観的意見だから、参考程度でよろ。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:20 ID:h36RFP2h

>>608
オルトフォンSPK-4500とワッターゲートで自作汁！
ステートメントに勝てる。
ドミナスにも勝ったぞ。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:44 ID:FzRV1wY/

でもワッタ高いぜ…FURUTECH FI-11くらいで妥協したいんだけど、
ロジウムメッキ無いしな…FI-25に行くべきなのか…しかしなぁ

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:00 ID:fQr2OaTY

Statementは別に緻密じゃないぞ。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:16 ID:h36RFP2h

ステートメントやドミナスの価格と比べたら
SPK4500（1m/\18000）
wattgate（オス\14500・メス\14500）
この組み合わせが安価に見えてくるから不思議だ

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:19 ID:I5N3mbpE

609の言っていることは本当だぞ。
俺も作ってみて驚いた。
俺の場合レビトンとフルテックだがそれでも充分いける。
試してごらん。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:02 ID:mp3Jde4T

>609 >613
俺も3本作ったよ。確かにいい感じ。
線か太すぎて、ワッタでも穴に入んなかったんで間引いて
押し込んだ。
SPK4500が入るプラグ・インレットある？

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:38 ID:yK6E1LFg

教えてクンですみません。自分のアンプのメーカーサイトを
見ていたら、電源ケーブルは
BCD Engineering power cord with four shielding levels.
がベストだ、と書かれていました。こいつの意味がわかる方、
ぜひご教示ください。漏れには全然・・・

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 01:39 ID:ZC9QriIP

ドリルかリーマーで、インレットのプラスチック部分をけずるといいよ。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 04:45 ID:lVw4IDKR

>>615
アンプ、AudioAnalogueなのね。
ttp://www.ukd.co.uk/index.htm
にいくらか紹介載ってるみたいだから、見てみると良いかも。
私はBCD Engineeringのケーブルなんて見たことないので、
よく分かりませんけれど。
えろい人に教えてもらうのが吉？

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:45 ID:4UU6tL/w

AudioAnalogueのCOP買った時、付属されていたよ。
短いので使ってないけど。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 08:48 ID:4UU6tL/w

↑CDPの間違い、すまん！

620 名前：615：04/03/17 19:57 ID:nCufsiDU

>>617　そうです。さすがに詳しい人はメーカーサイトの細かいところまで見てるんですねぇ・・・。
ビクーリ。
>>618　う。もしかして単純に付属ケーブルのことだったのか？会社なんで家帰ったら付属ケーブル
チェックしてみます。しかし、617さんご紹介のところに問い合わせたら、1mが100ポンド（２ﾏｿ）
で、売ってるよーとのこと。付属が２ﾏｿなわけないしな。。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:46 ID:HbE1bEl4

ttp://www.oyaide.com/d_shop/index.html
ttp://www.oyaide.com/d_shop/index.html

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 21:08 ID:uuDiPXWD

>>621
PSE取れたんだ、良かったね。
L/i50 OFC R2.5壁〜タップ間に入れてみようかなと思ってるんだけど、
使ってる人のインプレ、どうかな？今はアクロ使ってます。

623 名前：615：04/03/18 00:18 ID:DTDI4bps

家に帰ってうちのPucciniの付属ケーブル見てみたけど、やっぱり違うみたいですね。
名もない黒いヤツです。それほど高価でもないんでＵＫから取り寄せようかと思って
いますが、たぶんＵＫってプラグの形状がちがうんだよなー。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:31 ID:c03qf2tw

SPK-4500の電源ケーブルって、そんなにいいのか…
ところで今ヤフに4000Qの電源ケーブルが出ているが、
4000Qは電源ケーブルにするとどうなんだろうか。
激しく気になるところだ…

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:37 ID:oRZIRtgY

>>624
オルトで切り売りで発売になっている電源ケーブルが、まったく同じではないまでも非常に近いものなので、
「電源ケーブル」というのだから、こっちにしておこうか、という人が大半ではないかな？
シマムセンなどでも出しているようにこちらもなかなかよろしい。
ただ４５００silverほどのオリジナリティーはない。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 07:35 ID:poX/L7Sv

>622
漏れは使ってないけど、壁〜タップなんかの長距離ではC/Pも考えて悪くないというのは見た事がある
メイン機器ではパッとしないらしいけど

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:01 ID:poX/L7Sv

L/i50シリーズとタップ、R2.5以外はプラグとコネクターがオヤイデの新製品に変わったみたいだね
能力はまだしもこれ見た目が凄く悪いんだよなぁ…
自作スレでもダサいとか言われてたしオヤイデBBSですらシーンが安っぽいとか書かれてたし

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 08:01 ID:poX/L7Sv

シーンじゃなくてシールですた

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 02:45 ID:TDZ1M00O

モンスターケーブルのPowerLineってシリーズ誰か使ってる人いない？
あんまり聞かないからちょっと気になった。↓

http://www.allaccess.co.jp/MON_POWERLINE2.html

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 07:15 ID:KFBtKWun

初心者電源スレから誘導されました・・・
そのオルトSPK-4500ってスピーカーケーブル
でイイんですよね？

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:52 ID:cZfGu3ci

PowerLineはｻｳﾝﾄﾞ&ﾚｺｰﾃﾞｨﾝｸﾞﾏｶﾞｼﾞﾝってのに載ってて自分も気になっていたトコです。
実売一万程度だし人柱になってみよかな…。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:24 ID:vlaVp9vC

規格ってどういうのが基準なの？
主に火災になるかどうかだと思うのだけど。
耐圧、最大定格の表示は当たり前として、
難燃性、燃えたときに有毒な成分が出るかどうかとかでしょうか？
有毒な成分あたりで引っかかりそうな製品がいっぱいありそうですね。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:39 ID:7GQlCU+G

>>630
Googleで検索するということも知らんのか?

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 13:12 ID:gsiAykv0

>632
ログ読むとか専門スレ見るとかしようぜい
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:16 ID:0enMnOit

>>631
ぐぐっても出てこないんだよね、レビュー。
見た目はそこそこ使えそうだけどね。

細かい仕様が載ってないからちょっと困る…

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 05:48 ID:WqQoUaRq

>>633
うん、知らべてから確認したんだけどね・・・
まぁイイや。電源オタクは意地悪だってことがわかったからｗ

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:22 ID:oSLCTN3t

636は、ずいぶん甘やかされて育ったようだな（苦笑

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:31 ID:WqQoUaRq

ギクっ！　どうしてわかった？
っていうか、教えてくだされｍ（＿＿）ｍ

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 07:58 ID:YdjSK61W

普通に入れても検索できるし、検索Word工夫すればﾞ更に詳しくに出てくるじゃんよ。
他にも適当な店のHPの切り売りSPケーブルの項目を調べても載ってるし。

この程度のことすら出来なくて意地悪って・・・(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:31 ID:fTkyr/Kb

春厨というヤツですよ。そろそろそういう時期でしょう

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 08:47 ID:ZjgCaqj0

基本ができないﾔｼには誰だって厳しいよ。
実社会でもﾈｯﾄでも同じ。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:07 ID:WqQoUaRq

うるせい！　んじゃ、このキーワード入れてみろ
「SPケーブル オルト　SPK4500 切り売り」
ヒットするか？ボケ！
そうだったら「そう」っていえばいいんじゃ！
おめぇら、実生活では余されもんだろう？
女にもてない・フケだらけ・油ぎっしゅ・ハゲ
皺だらけのセンスのない服・・・キモいから死んでくれｗ

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:11 ID:oSLCTN3t

>>636
悪いことは言わないから、自分の人生を見直せ。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:31 ID:4BPOGi7O

>>642
「ケーブル　オルトフォン　SPK-4500」

検索のコツってやつですな。
もう少し自分で頭使いましょうね。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 09:34 ID:alp3EoC9

http://www.google.co.jp/search?q=SPK-4500&ie=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 10:00 ID:ZjgCaqj0

くだらないﾚｽを長々と書く努力は惜しまないんだな。
少しは頭使えよ低能。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 12:24 ID:+kzvKxdi

ID:WqQoUaRqは電源ケーブル見直す前に、
自分の頭とシステムを見直した方がよさそうだなｗ

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:21 ID:LwJKH2tY

>>645 ありがとう！

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/20 19:22 ID:iPqDWUH+

629 631>モンスターのそれ、サンレコで見てて欲しいな
と思ってるんですが、オーディオ板では使ってる方いないんですかね？
レスもつかないし。
ちなみにダダリオ（ギター弦）のPLANETWAVESってとこの安ケーブル
サンプラーに使ってるんですが、千円ちょいのくせに純正と音のメリハリ
がはっきり変わってそれからケーブル肯定派になりました。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:09 ID:k0Hc8sUY

スピーカーケーブル流用は、シールドがないまたは不完全だからなあ。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:28 ID:XSLyvTlG

>>650
やっぱ初心者、そして低○は、素直に
「7NX・PSC5.0QHG」ですかねｗ
あっ！市ねは、言い過ぎでした。スマソ

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:41 ID:Wf+8QBbm

オヤイデのV3、ExはRev2.5と比べてどんな音質ですか？

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 07:22 ID:hio4e/p2

オヤイデのは特にいい評判を聞かないな
ま、その内オヤイデbbsにレポが入るんでない?
あそこは信者的なのでどこまで参考になるかはあれですが

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 07:59 ID:mU7rC88H

狙ってる物がある人は早めにゲットしよう。
2度と市場に出てこない可能性もある。
ただ、ゲットしても売れないけど。

http://www.dynamicaudio.com/dyna-info/pse.html

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 08:27 ID:cQisVaEc

壁コンも買えなくなるの？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:13 ID:vgbicHE3

４／１以降も松下のは買えるだろうけど、他社の壁コンはすべて販売停止でしょう。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:17 ID:zEpdBUlp

電気ズブシロｵﾃﾞｵヲタクが法律無視で電源をイジるなんて大間違い

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/21 13:24 ID:RFH+ykIa

CARDAS QUADLINK5C購入考えてます。
使ってらっしゃる方、インプレ希望。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:37 ID:KEcLXMc8

４／１以降ですが、NBSも買えなくなりますか？
４月の給料が出たら黒かEXTを買おうと思っていたけど、今は手持ちがなくて。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:50 ID:F6XOesQt

買えなくなるんじゃないんですか？
ダイナのアクセサリー店の在庫処分でもACだけは3/31までの販売になるって書いてありますし。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:28 ID:ohRwlM2p

認証手続きが遅れてるだけじゃないの。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:20 ID:vRy7UYdq

>656
いや、オヤイデのは認可されてる
コンセントは構造がシンプルな分、海外産も申請すれば取れるものは多いと思う

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:34 ID:E43fH7e4

つか、落ちるのって粗悪なのじゃないか？
オーディオなんて余計にシールドしてるくらいのモノが申請落ちてどーすんねんて感じなんだが。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:03 ID:wy1gB/O3

壁コンは殆どULを取得してるから後は代理店が申請すればいいだけ。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:24 ID:whYQPMNU

PADは壁コンもディスコンみたいだけどね。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:25 ID:wy1gB/O3

アレは本社が完全にラインナップ入れ替えるからそのついで臭い

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:23 ID:zqVC1c1R

>663
だから粗悪とかじゃなくて、これまでの電安法の規定が古すぎ&範囲狭すぎなの
ちゃんとログ嫁

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:01 ID:zqVC1c1R

しかしNORDOSTとかも銀線入ってるから取れないのかねぇ
技術的には医療や宇宙開発でも使われてくらい信頼されてるのにな

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:08 ID:zqVC1c1R

正確には銀線じゃなくてOFCに銀メッキ処理か…

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 02:32 ID:ytsIchok

銅がOKで銀が駄目ってのもおかしな話だ。
っていうかPC部品とか、小さなものは銀を使おうって動きもあるくらいなんだし、
PCありなら普通にありな感じだが…

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 07:07 ID:pJgmRAk/

てすな。銅以外ダメとか時代遅れもいいとこ>現行法

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:50 ID:wiw0+XV+

オヤイデのチラシ見ると銀線使ったMTB4はパスしてますな
それと銀メッキの上にロジウムメッキする場合はロジウムメッキとみなされるみたい

OFCに銀メッキ処理だとどんな危険があるのだろうか＞669

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:01 ID:EpnyYTQO

PSEは取得にお金が結構かかるみたい。
よって外国製の内外価格差はより広がるかな？
ほしいものがあれば３月中に購入がいいかも？

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:06 ID:osjnWc45

>>669ではないが…
銀は硫化しやすいので、接点材料としては不適切なはず。
使う場合は、ロジウムや金など腐食しにくい金属をめっきしてあげないとまずい…と思う。

実際どこかのメーカー(ｶｰｵｰﾃﾞｵだったと思った)で、接点に金メッキではなく
銀メッキしたせいで腐食、接点不良が起き回収騒ぎがあった覚えがある…

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 11:10 ID:9/+TzoaF

銀線OKって、法律の規定が変更されたって事？
構造はともかく、耐圧試験などの安全テストをパスするだけでOK
なんて事になってくれると、見通しも明るくなってくれてうれしいけど、
甘すぎかな？

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:25 ID:U+mxDFD0

スレ違いです。
電安法関連の話は下記スレッドで行って下さい。お願いします。

■電気法改正関係話題スレッド
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077891555/l50

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:35 ID:7Dpvnk6x

圧倒的に長いと思われる変電所や電柱からコンセントまでの線は一緒なのに、
コンセントからアンプまでの線を変えると音が変わるのは、なぜ？
マンションや建て売りだと、それほど良質に電線がコンセントまで来てるとは
思えないのですが、みなさんカスタムの一戸建て？

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:36 ID:7Dpvnk6x

すいません、「良質な電線」です。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:40 ID:9FGCSZUz

家庭の家電品が出すノイズが酷いから？

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 14:51 ID:X32aB4Ia

目に見えるところにしか意識がいかないのが人間。
気になるところは気になるが
気にならないところは気にならなくなるの。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:11 ID:7Dpvnk6x

家電のノイズは家の中の配線にものるから、コンセント以降を変更しても意味ないですよね？
コンセントまでのケーブルより質の良いの使ってれば、それ以上はフラシ〜ボって事？

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:41 ID:o4IJ1sU3

>676
だから、このくらいなら流せよ。アンタだけだろ過剰に反発してるのは。
てか大半の扱いが無くなり始めてる段階なのに全くのスレ違いで済むかよ。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:43 ID:6DjstEnu

しかも専用スレにはアラシ（天然？）が常駐していて書きにくいし・・・・・

>>681
もし本気で疑問なら、
アンプとプレイヤーの給電を別々のタップ（一般用でＯＫ）から取るのと、
一つのタップから取るのを比較してみる事をお勧めします。
タップを複数持っていれば、無料でコンセント以降の影響力の有無が確認できます。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:49 ID:7Dpvnk6x

タップって壁のコンセントの事でしょうか？あけてみたら並列につながっていました。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:04 ID:7Dpvnk6x

家の配線図見てみたんですが、だいたい2部屋単位で個別のブレーカーに入ってて
その先は大元のブレーカーにつながっていましたが、すべて並列で直結でした。
ちなみにコンセントまでは、2mm位の銅単線でした。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:54 ID:7ieeZXOy

>>685
なので壁コンセント以降どうこうしても全然意味無いんじゃん？という
ことであります。したがって、電源ケーブルは「いかにも良い音がしそ
うな見た目のものを選ぶ」が正解であります。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:54 ID:gY30hPnB

この板の格言

「百聞は一見にしかず」「百見は一聴にしかず」

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:11 ID:CdPxcQN7

とりあえずこれから家建てる人いたら
屋内配線は太めのやつにしてみれば。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 00:41 ID:COjac65Z

この板の格言２

「変化を試す前に音の純度を上げよ！」

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:08 ID:gpjl1zqB

各々の勝手な解釈は認めるとしてさ､
実際、買える電源ケーブルって何さ?
自作用のケーブルはOKなのか?

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 01:22 ID:17vVfRdJ

そもそも自作ケーブルと完成品の値段差の異常さを何とかして欲しい気もする

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 06:50 ID:2PHL++b8

>690
確実に買えるのはPSEマークのついたもの(今の所、極少
自作用の線材に関してはそのまま売ってる所が多いけど、
プラグやコネクタも含めて自粛の店も一部あるのでこの先は不透明
オーディオ用以外のPSEなしの安物AC関連はそのまま売ってたりする
といった所

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 09:08 ID:OANUluSq

airbowのってどうなんでつか？
使ってる人いますか？
規制前に電源ケーブルカット期待んですが。。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:13 ID:qj2QjJXD

>691
たとえばどんなもの？具体例をあげてみそ。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 13:27 ID:h6PZY83A

>692
逸品館のスレでちらっと評判あった気がするので探してみては
c/pはいいけどそれほどでもといった感じだったような

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:20 ID:JyzqOosL

ながれを乱すみたいですみませんがアコリバの電源ケーブルを購入しましたのでちょっと感想を。
箱を開けてすぐ気づいたのがプラグ、インレットがフルテックではなくオヤイデのＰ−０３７、Ｃ−０３７になっていたことです。
今まで使っていたケーブル（ＤＡＣ　ＧＡＩＡ２００４、　アンプ　Ｘ−ＤＣ１０Ｓ.Ｍ）をアコリバに変えたらすぐ分かったのが
えらく元気になったこと。一週間ほど電気流してからまた報告します。　

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:16 ID:IVwTfLcN

今、ヤフオクで自作電源ケーブル売るのってアウトかな？
今月中に取引完了すればセーフ？

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:39 ID:fcH8stKl

sage

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 06:47 ID:GHurjZBp

>696
インプレどもっす。
オヤイデの新プラグは評判通り安っぽいですかね？

>697
しばらくは大丈夫じゃない?
自作はどうなるかハッキリしてないしパーツは売ってるとこも多いから
まだそこまで規制がいくとは考え難い

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 10:11 ID:LWWos97I

自作品はずっと大丈夫だ。
そもそも初めから保障などないものだしな。

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:03 ID:UeUT9pw7

>700
そのとおり。国も勝手に作って、勝手に感電して、勝手に家燃やすのは
知らないってことでしょｗ

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 12:50 ID:CLqGQdQj

バラにして電源ケーブルセットにしてから
購入者責任負担のケーブル制作代行サービスとして完成品を販売。
これでどうだ。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:36 ID:lJbL4XnF

↑電安法違反でつ

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 14:42 ID:+hF/slGx

>>699
半透明なので中が見えます。自分は悪くないとおもいます。人によっては安っぽくみえるかも。

ついでにみなさんに聞きたいことが。
あと一本ケーブルを買おうと思っています。アシスタンスデザインＡＩＴ−１６０ＴＷ　ＤＵＯの給電に使う予定です。
ＰＭ−７５０かオルト４５００シルバー自作どっちがいいでしょうか？

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 14:46 ID:mp+plkDa

安く中古で手に入れられるなら、PM-750がいいのでは？
目立った癖もない使いやすいケーブルだし、リセールバリューも効くし…

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:23 ID:xoDz4yeh

>704
漏れも自作で使ったけどあのシール部分がしょぼいんだよね>オヤイデ
あの部分なくしてもうちょっとスマートにすれば文句ないんだけど。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:26 ID:SQnaJguh

>>704
まずはアシスタントデザインのケーブルで聴いた方が良いよ。
メーカーもそれで音決めしてるだろうから。
同社のケーブルは音は軽めかと思うが極めてノーマルで癖が無いと思うが
駄耳なので良くはわかりません、ロジウムメッキの製品を使用中です。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 06:59 ID:Xidc2jiH

>>705
ぼくも中古で750ねらってるよ。
何とか手に入らないかな。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 20:50 ID:Al8EG9Ew

>>704
どういう系統の音が好みなん？
綺麗系の音ならオルトを激しくオススメする。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:45 ID:VTQS5Viy

>>709
はっきりくっきりでその上、音、声が心地よく耳にはいってくるようなのが理想です。
まあぜいたくでしょうけど。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 21:58 ID:a+qWrM9l

パワーアンプ：アブソールHS４
プリアンプ：LYRA-アンピオン
CDP：SONY-MS1
スピーカー：オーディオフィジックーブリロン1.0
という構成で電源ケーブルは
パワーアンプにMITショットガンAC1
プリアンプにMITショットガンAC１
CDPにACデザインZEROにしました。
以前はCDにPADのミューゼアスを使っていました。それはそれで悪くはないですが、
解像度がもっとほしくてZEROに替えました。凄いです。小編成のオーケストラで、
弦楽器の弓がカチャカチャいう音まで聴こえる様になりました。
他にパワーアンプにZEROで、CDにPADというのもありでした。
今は気分によって替えています。安物使いのがインプレというほどのものでもないですが・・・

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:17 ID:AXnvt9ZK

>>711
解像度系で揃えちゃうと、最初は感動するけど後で寂しい気持ちになったりしませんか？
ＣＤＰにカルダスゴールデンなんかどうですか？

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:21 ID:mfEz7qi2

>>712
ならない。

714 名前：711：04/03/25 22:24 ID:a+qWrM9l

>>712
レスどうもです。部屋が12畳のフローリングですが、
床が安普請で低音が煩いので解像度、高域を求めています。
さらに自分が神経質で冷たい高解像度の音が好きなのもあります。
家に来て聴いた人は必ず「綺麗な音だね〜!!!」と一言くれます・・・が・・・
「冷たい音だね・・・」との一言を頂く事もありますｗ

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/25 22:29 ID:7OT8lynN

確かに、音楽性無視して解像度ばかり追い求めるといつかはおもしろみが無くなるよね・・・
カルダスやPADとかの芸術肌の強いケーブルの良さ引き出すには、そこそこの機器も必要だし、
安い機器で、いい音となると解像度追い求める結果になるのはしょうがない事だろうね。
まぁ、個々人の好みの問題でしょうが

716 名前：712：04/03/25 22:49 ID:AXnvt9ZK

711さんは、本当に高解像度の音が好きなのですか？
機器の能力を引き出すことイコール高解像度追求とは思っていませんか？
本当にその音が好きなのか、その音にしなきゃいけないと思ってしまっているのか、
もう一度考えてみてはいかがでしょうか？

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:58 ID:a+qWrM9l

>>716
そうっすねぇ・・・自分でも何が目指している音なのか・・・判らない時もあります。
あまり根詰めて悟りを開くようなことも性に合いませんし。
今はオデオ熱も落ち着いている所ですからそのうち考えます。ありがとうございまる

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:16 ID:Al8EG9Ew

>>711
システム構成は違いますが、ウチもACデザインZERO1.4を使ってます。
標準のまま使用しても十分な音を聴かせてくれるZEROですが、プラグをwattgateに変えてみると
もの凄い音になりますよ。
音に芯が一本通るので「惹かれる冷たさ」を感じられます。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:18 ID:H3sWW60A

解像度のみ追うっていう、又それしかまだ言葉で表現できない段階
っていうのはまだまだ素人なのかもね。

これは素人の良くおちいりやすい所で、解像度を高めて逝くって
ことは同時に情報量、つまり音の密度も高めて逝かなくてはなら
ないって事。音の厚みも然りか。

そこが理解できない内は冷たい音も納得と思われ。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:25 ID:a+qWrM9l

・・・・・・素人って・・・・・・・趣味ってそんなに堅苦しいものなんでしょうか・・・・・・・
まぁいいや・・・・そういう意見の方もいらっしゃるってことか・・・・

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:37 ID:H3sWW60A

>720

まあ気にすんな！

そういう考慮も必要だよと語った迄の事。

＞趣味ってそんなに堅苦しいものなんでしょうか

捉え方次第かなと。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:40 ID:a+qWrM9l

>>721
ありがとうございました。ここは勉強になるスレです。
今はお金もないので何かを買い換えるというよりもひたすら雌伏です・・・
今日はもう寝まる。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:58 ID:tzX8J8LW

>719も素人に毛が生えた程度なのかなあ･･･

と。

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:16 ID:2EBVAvCB

電源ケーブルは2mmの単銅線で十分。それより部屋とスピーカにお金かけれ。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 08:09 ID:pgXmI7QF

>>724
でもねぇ、ケーブルに50万払えば海外メーカーのリファレンス的な物が買える。
スピーカーに50万払っても中級クラス程度しか買えない。
その辺りがジレンマですな。
「最高のケーブルを所有している気分」っていうだけでかなり満足できちゃうのかも？
趣味の世界なんて自己満足ですからなぁ

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 08:22 ID:xJubL8Sc

＞「最高のケーブルを所有している気分」っていうだけでかなり満足できちゃう

機器の予算削ってリファレンスケーブル揃えて一生酔いしれてろ・・

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 12:26 ID:efEifkYF

50万のケーブルを買うような奴は機器の予算の割り振りで悩むような小市民じゃないよ。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:04 ID:UuUg8D7y

スピーカーケーブルのスレってdat落ち？

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:30 ID:g+H9drFf

Shunyata Research使用している方、感想なんぞ聞かしてください。

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:30 ID:2EBVAvCB

音の変わる効果で予算配分すると、
スピーカー4：部屋3：アンプ2：プレーヤ1 位がバランスいいんじゃないかな。
スピーカーケーブルは0.2位？100万なら2万円。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:36 ID:de3a/OIK

予算配分じゃなくて音質への影響度だとケーブルはどのくらいの配分になりますかね?
絶対的な回答がないのは承知の上で聞いてみたいっす

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 13:40 ID:de3a/OIK

て、音の変わる効果でと書いてあったか、、スマソ
でもスピーカーケーブル以外のケーブルも聞いてみたいかも

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 16:00 ID:2EBVAvCB

電源ケーブルは、元から付いてるの使うから0。
ダメダメのケーブルだったら2mmの銅単線で1000円、0.01。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 17:19 ID:UXR3HMxR

731は
＞音質への影響度の配分
が聞きたかったのでは。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 18:19 ID:Hpmrw3cc

電ケーもSPケーもメーター\20の電線使ってます

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 19:59 ID:wkSAdp9c

>>735
そうですか。
あなたはこのスレには相応しくないので
これ以上レスをしないで下さいね。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:25 ID:Qhqw89w1

>723

表現の乏しい悔しがりかな？

と・・・・・。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:27 ID:Qhqw89w1

＞722=＞723

自演（分かりやすいよｗ）もごくろうさんかな、と。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:42 ID:BD5Y6RmJ

屋内配線とブレーカ盤改造するのが一番CP高くて根本的な解決になることを
このｽﾚのどれだけの人数が知っているのかな…？

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:48 ID:o8UPOu6D

なりません。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/27 21:46 ID:OCfDIR9/

ACデザインZERO買おうかなぁ。。
低域どうなんでしょ
現状の音の色艶には満足してるんですが、低域の引き締めと
解像度を付け加えたいのですが、艶も一緒に消えてしまうでしょうか。。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:13 ID:GQ0BmmBV

>>741

低域はズンズンといった厚みが加わる訳ではないが、クッキリ鮮明に
なって最後まで伸びるようになる。
他のケーブルの音は消える事はない。
ちゃんと他のケーブルの音色は出てくるよ。

逆に厚みや艶を出さないようにする時は、他のケーブルは厳選して
選ばないといけない。

因みに俺は厚みと艶と色が大嫌いなので、
ＣＤＰ　　ZERO1.4
プリ　　　STAGEIII　LINE-FE
パワー　STAGEIII　LINE-HP
を使ってる。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/27 23:37 ID:OCfDIR9/

>>742
レスどうも
自分の要望が満たせそうなんで購入する事にしました。

色艶大嫌いですか。。
甘ったるいの嫌いな人も多いですよね
自分は女性ヴォーカルのエロさ加減を追求してるんで、色っぽさ艶っぽさ出すのに必死ですw

>ＣＤＰ　　ZERO1.4
>プリ　　　STAGEIII　LINE-FE
>パワー　STAGEIII　LINE-HP
その組み合わせだとものすごい高解像度とキレで鳴りそうですね。。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:50 ID:cnDRGF02

>>743
打ち込みしか聞かないなら、ＡＣデザインはやめとけ。
あれは音場再生が必要なソースでないと、その魅力の半分も発揮しない。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/03/28 00:00 ID:4NNxOSM8

>>744
御忠告どうもです
打ち込み系のものには合わないのですか。。
幸い、聴くソースは主に、オペラや声楽等なものでして、あまり打ち込み系のものは
聴く機会がありませんもので、これでもいいかなと思っております
ともあれ、情報どうもです。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:25 ID:tCarGoZY

>>744は音場が何なのか理解できているんだろうか？

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:30 ID:u+OddthT

>>746
あんたは理解できてるのか？
打ち込みに音場も糞もないだろ。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:41 ID:h1YoDefQ

＞あれは音場再生が必要なソースでないと

表現が未熟ゥ！　意味分からんｗ