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ノイズ対策総合スレッドPart1

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:31 ID:s6cANJ92

不要なノイズ撃退するノイズ関係総合スレッドです

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:32 ID:Hy+jWEjd

良ｽﾚになると良いですなぁ。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:32 ID:9VIhhvyF

まずはおまいの耳鳴り対策からだ

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:34 ID:s6cANJ92

小ネタその1
パソコン自作板のビデオカードスレで言われている
備長炭をパソコン内にいれるとノイズが減ります
スペースがあるのでしたらアンプにも設置すると改善できるかもしれません

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:37 ID:uRd6UM8g

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　　 （　ヽ　　ヽ　　ヽヽ　 　　　　人 　 （ `＞ 　　ﾉ 丿⌒ヽ　
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　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＼＿つ＿_　 |　んじゃあ、５げっと！
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　 　　　 ＼.|　備長炭アンプ知らない？
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6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:41 ID:s6cANJ92

不要なノイズと書いたのは、あってもいいノイズもあると考えているからです
アナログ系など旨みがあるノイズや
ノイズが減ったことにより生じる音の細さ(そういうのが好きな方もいますが)、旨みの低減等
各々の聞いている人にとってやって正解だったと思えるノイズ対策をみんなで考えていきましょ〜

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:45 ID:9VIhhvyF

>>5
しっかし、絵うまいネ。
志村けんのコントを思い出しちゃったょ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:48 ID:s6cANJ92

備長炭は音が硬くなるといわれてますね、置く場所によって変わるとも
とても安いので一度してみる事をオススメします〜

自分のビデオカードでいえば不安定で画面にノイズが走っていたのですが、消えました(=ﾟωﾟ)ﾉ

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:55 ID:s6cANJ92

その他言われている事

アルミ箔を電源ケーブルに巻く
トルマリン原石を置く
ビデオテープをデジタルの同軸ケーブルに巻く

等

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:59 ID:s6cANJ92

今考えている事は四角のインシュレーターを備長炭で作れないか?
ということです、今から買ってきて作成したいと思います


・・・硬そうだよなぁ（;´Д｀）

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 15:56 ID:+mwrmLmt

備長炭って電気流れるから配線にくっつかないほうがいいですよね？

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 16:50 ID:Mfzfvm9Q

ケーブルを全部MITやトラペの箱付きにすれ。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 17:55 ID:PsDTNGzj

PCコーナーにあるミヨシの電磁波吸収シートが安くて使える
100円ショップにある竹炭シートも使える

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/01 01:08 ID:vjEIz2OO

電源ケーブルをツイスト状に捻るとノイズが低減するって本当?

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/01 01:31 ID:JLlK1oK7

100円ショップの銅あみをｐｃ電源の吸い込みに合わせてかぶせたらｐｃが飛ぶように
速く動くような気がする？切り口ははんだづけしてマスキングテープで処理。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 00:36 ID:i9wf/SET

ノイズ対策に興味ある人少ないんかな・・・

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 18:52 ID:0kPc4lW7

優良スレだと思うんだけど全然のびない

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 20:14 ID:Coc7dLiL

ネタがないんよ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 20:54 ID:hrfTcEIa

レーザプリンタのトナーカートリッジにはさまってる導電紙が使える。
会社のゴミ箱から拾ってきたのでタダ。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 21:20 ID:P6TkNE6O

エナコム！！

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 01:09 ID:wFit50wX

コンセントでデータ通信の実験するようになるらしいけど、
これって実用化したら大問題よね。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 03:51 ID:AG1x4Zbo

昇圧トランスで昇圧する

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 16:14 ID:3khvbhVB

>21
なかなか実用化しないのは、ノイズの問題が解決できないからだよー。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 17:44 ID:SyDer+oK

http://www.acoustic-revive.com/fcs.htm
よくパソコンとかにも付いてるんだけど、これって本当に効果あるの?
正式名称はなんていうんだろ・・・安く売っているとこないかなぁ(；´∀｀)

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 17:46 ID:GoEbvfmo

見えにゃいよ

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 17:47 ID:SyDer+oK

http://www.acoustic-revive.com/fcs.html
だったよ、Lが抜けてた（;´Д｀）

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 17:50 ID:GoEbvfmo

>>24
フェライトコアって言うんだよ。
秋葉原の店頭でも売ってるってよ。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 17:50 ID:Ds472J0u

>>12
特に電源に関しては比較的低価格でも効果が上がる方策だよね。＞箱付きケーブル
箱付きの電源ケーブルと言えば圧倒的にMITって感じだけどトラペの
現行モデルもなかなかいいよ。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 18:05 ID:SyDer+oK

フェライトコアって効くんだろうか…アンプとコンポそれぞれに五連続数珠つなぎとかしてみようかなぁw

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 18:37 ID:GoEbvfmo

>>29
高周波ノイズが減る理由はフェライトコアによって
インダクタンスが増えるからなんだって。
インダクタンスは流れる電流の周波数が高くなるほど
抵抗が増えるから高周波が減衰するんだよ。
でも有効な周波数は種類によって違うみたいで、
ノイズが大きいと飽和しちゃって余計にノイズが
出ることもあるんだって。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 19:18 ID:9BjlyVVs

オーディオ機器にフェライトコアは
辞めた方がいいですよ。
良い結果になったことないです・・・。
使うならオーディオ以外で。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 20:26 ID:xu6ka5Y2

なるほどー、ありがと
同じタップに刺さっているやつにかましてよう
↑のサイトのは高いのでパソコンショップで明日購入しまつ(=ﾟωﾟ)ﾉ

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 00:09 ID:tE1sAvND

アルミ箔は効いた
重量付加によるダンプしすぎで音が死ぬみたいなこともなくてなかなか良い


ケーブルをどうしても長くひきまわさないといけないような場合には
効果が期待できるぞ。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 01:06 ID:gEjyA1SH

↑
え〜、そのままじゃ付帯音が気になるでしょう？
折れはケーブルからはフローティングさせて使ってるよ。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 11:04 ID:tE1sAvND

本当はそこまでやるべきかもね
ブチルとか鉛ほどは悪さをしてない感じなんで
とりあえず巻いただけで使ってます

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 13:15 ID:MbCTfUgr

10ですが備長炭で正方形のｲﾝｼｭ作れませんした＿|￣|○
そんな大きい備長炭無いんだもの・・・
高さを合わせた奴をすれる程度ならなんとかできそう

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 21:55 ID:tE1sAvND

>>34
ふと思ったんですけど、ノイズが少なくなってメリハリが出た音を
アルミ臭い付帯音がついたと勘違いしてるとかそういうことない？

質量から考えてそれほど変な音がのるとは思えない
そりゃまあ３重も４重もアルミ巻いてりゃ知りませんけど

38 名前：34 ：04/02/06 22:31 ID:OHnSBc5Q

>>37
そうじゃなくって中高域辺りの表現がなんとなく単調というか薄味にならない？
まぁケーブルの構造によっても違ってくるだろうから、
全てにおいてそうなるとは断言できないけど、自分のシステムでは気になったよ。
それにＳＰケーブルが接地していない場所に巻くだけならこういった変化も無いかも知れないから、
貴方の意見を否定するんじゃなくて、違った効果に感じることもあるということで。

でも、ケーブル類って何かと接触しているとかなり影響受けるよね？
あと、重量負荷によるダンプも必ず音が死んでしまうというものでもないです。
確かに、ブチルや鉛なんか使用すると音がかなり変わってしまうし、
それだけでバランスとるのは大変だけど、
大音量時の振動によって妙な音になっちゃうケーブルなんかはダンプすることで、
微妙なニュアンスや空間の見通しが良くなることありますよ。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 23:37 ID:tE1sAvND

>>38
そうはならなかった。
むしろ中高域の表現力が向上して喜んでます。
それで低音が感じ方によっては薄味になったようにきこえる
個人的にはノイズが少なくなってメリハリがあるタイトな
低音になったので量感がそがれたように感じるのだろうと思ってます。

感じ方の差なのかケーブルの違いによる差なのか知らないけど
オーディオは難しいですなあ。

それとブチル鉛も全否定してるわけじゃないです、ただし使い方は
思ったより難しいものだと思い知らされることが多かったもので
つい否定的になってしまいました。

40 名前：34 ：04/02/07 00:17 ID:SdIvrkUm

>>39
＞感じ方の差なのかケーブルの違いによる差なのか知らないけど
もしかすると両方かもしれませんしね（w
冗談はともかく、システムの性格によってもまた違った変化になりそうですから、
もっと違う意見が出てくるかもしれない。

これは恐らく表現の違いでしかないんだろうけど、ノイズ等、歪み感が後退すると「力感」は出ますね。
重箱の隅をつついているだけのようで気分を害したらゴメンナサイですが、
メリハリという言い方だと特定帯域に癖のある音と受け取れてしまうので。

タイトな低音というのは立ち上がり、立ち下りの早いフォーカスを絞り込んだような音ですね？
量感が殺がれたようでいて低域の響きに立体感が増したような感覚があるかと思います。
音程が以前よりも把握しやすくなって、表現の幅が広がってませんか？
そうなら例えアルミ箔の付帯音があろうとプラスに作用しているようなので、
気になさる事はありませんよ。
歪みに対して違う歪みを以って制する方法もオーディオには有効ですもんね。

なーんか、いろんな人から反感買いそうなレスになっちゃたけど突っ込まんといて（w

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 01:08 ID:P5zURKZx

　
　プアネタだなあ・・

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 10:21 ID:Eb9lOCi5

>>40

文章による表現力は低い人間ですからいろいろ困らせてるようで、すみません。

>タイトな低音というのは立ち上がり、立ち下りの早いフォーカスを絞り込んだような音ですね？
>量感が殺がれたようでいて低域の響きに立体感が増したような感覚があるかと思います。
>音程が以前よりも把握しやすくなって、表現の幅が広がってませんか？

これだいだい当たってますね。
ひずみはあったとしても（たぶんあるけど）今の音はオレ的には好みですから。

>>41
>プアネタだなあ・・

プアで悪いか、ボケェ！

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 19:59 ID:49e0UBBS

CDPやDACなど、IC/LSI満載のデジタル機器はノイズ出しまくり
パーツに細工してその元凶を断つ方法はないものだろうか?

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 20:18 ID:MjwYcv38

電源ライン切ればわりと簡単にノイズが出なくなるのでお奨め

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 20:40 ID:Jy7rBdlr

(･∀･)ｿﾚﾀﾞ!!

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 22:41 ID:2ApzU+8b

レコードならともかくノイズなんか出るか？
ソースにはよくマスターのノイズが入ってるけど消せないよ。
それよりもSPのセッティングを煮詰めた方がいいような。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 23:44 ID:085v8qKK

と言うよりノイズにもいろんな種類があってどのノイズに対しての対策を
論じるのかが明確にされていない。

>>1はスレの立てかたが不親切。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 00:04 ID:gmYoe9pd

ピュアオーディオに蔓延るデムパ野郎のノイズ対策方法をおながいしまつ。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 01:17 ID:Twa3h5bk

http://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/page005.html
ある処理→あ〜る処理→R処理
















・・・・・・(；´∀｀)

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 07:43 ID:yiKkqfGw

>>レコードならともかくノイズなんか出るか？

DACなどからは盛大なデジタルノイズが出てる。
トランジスタラジオを近づけてみな。
こんなことも知らないでノイズ対策とは…

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 12:41 ID:DOUw2ns4

デジタルノイズ程度なら電源やケーブルの対策でどうにか我慢できる。
それよりレコードのスクラッチノイズやアンプを筆頭とする機器の
残留ノイズをどうにかする方法が知りたい。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 13:06 ID:bMENzJGX

RFIやEMIなどのノイズと、機器（アンプやSPの組合せ）の残留ノイズ
やグランドループに起因するノイズと、ソース（レコード、CD)の
スクラッチノイズやヒスノイズをごっちゃにしているので、
議論がかみ合っていないのでは。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 21:47 ID:8hoeGmQm

それよりADSLの引き込み線やTVのアンテナ線から入るノイズ、家庭内の電化製品のノイズによる影響もでかい
ADSLやアンテナからのノイズの影響に対して言及しているのって、吉田伊織だけなんだよな

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 05:40 ID:hjoHrMO/

残留ノイズの対策ってないですかね？
こいつが気になってアンプの電源を入れるのがいつもためらってしまう。

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 12:24 ID:x2tg+Rb8

>53
だから、アンテナ線や家電製品などデジタル機器から出るノイズがRFI(radio
frequency interference)とEMI(electromagnetic interference)でしょ。
このようなノイズがアナログ機器（アンプ）に干渉すると悪影響が出る。
この場合、シールドのしっかりしたケーブルを使用したり、ノイズ発生源に
フェライトコアなどの対策がお勧め。

>54
残留ノイズがグランドループに起因するノイズではなく、アンプ固有のノイズ
であれば、低能率のSPに交換（93db->87dbなど）するとかなり目立たなくなる。

グランドループのノイズが乗ると、「ジー」と「ブー」が混じったような
ノイズが聞こえることがある。その場合、電源ケーブルを入れ替えたり、
電源ケーブルの3ピンに2ピンアダプタをかませるなどして、一つ一つ試行錯誤
すること。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 13:16 ID:8KYpONox

BSのｱﾝﾃﾅ線からのﾉｲｽﾞの混入の可能性もありますか？

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:22 ID:3Jhmp+NG

>>55
残留ノイズがグランドループに起因するノイズではなく、アンプ固有のノイズ
であれば、低能率のSPに交換（93db->87dbなど）するとかなり目立たなくなる。

正直ﾎﾟｶｰﾝ…
これは高能率SPの代表、つまりホーンSPシステムをよく知らない人の考え方。
低能率SPとはいわゆる現代SPに代表されるものが多いが優れたホーンシステムの
ユーザーならまず鼻にもかけない。高能率のホーンシステムの音が気に入って
残留ノイズに苦しみながらも手放すことが出来ない人に対して低能率のSPを使えば
解決、なんて言うのは本末転倒。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:47 ID:x2tg+Rb8

>57
「低能率」を出したとき、経験豊かなヲーオタからハァという反応がくるの
ことは予想ついていた。ただ、>54は（残留ノイズ）が気になってアンプの
電源を入れるのがいつもためらってしまう、というほどだから、SPを入れ替え
るのもありといっただけ。

では、>57は>54に対してアンプ固有の残留ノイズの対策として何を勧める？
アンプとSPの交換以外で。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 21:55 ID:3Jhmp+NG

>>58
>では、>57は>54に対してアンプ固有の残留ノイズの対策として何を勧める？
>アンプとSPの交換以外で。

普通に考えればアンプの交換だが（安くても残留ノイズの少ない機種はある）
そもそもホーンシステムを使用してるなら機器の残留ノイズは完全に解消するのは無理。
そのリターンとして他のSPでは得られない魅力ある音質を手に入れることができる訳だから
ノイズとはうまく共存してやってくしかない。

すごく単純な解決法としてノイズが気にならなくなるまで試聴距離を伸ばす。
ホーンの場合は通常ドライバーからの残留ノイズが気になるケースがほとんど
なので高域アッテネーターがあればそれを絞って調整。ただこれは自分の好みの
音にならないケースもあるので注意。

解消できないので

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 22:37 ID:x2tg+Rb8

>54さん= 57&59さんではないんでしょ。>54さんが思い入れのある高能率の
ホーンシステムを使っているとは限らないのでは。

アンプ固有の残留ノイズについては、ノイズを無視するか機器交換以外の
抜本的な解決はないということかな。

それとは別だけど、集合住宅など電源環境が悪い場合には、アイソレーション
トランスが体感的なS/N比の向上や暗雑音の低減に効果的なこともある
（ケースバイケースだと思うけど）。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 01:01 ID:vXeTNibU

アンプの電源を入れるのにも躊躇するほどの残留ノイズとなると
ホーンシステムだと考えるのが普通。
そうでないSPであるならばアンプの故障の疑いを持った方がいいでしょう。

言い忘れたけどもう一つ単純な対策。
大音量。

ノイズは無視するのではなく気にならない程度に対策するものと割り切った
方がいいでしょう。高能率SPでも全く気にならないようなアンプを開発出来るような
メーカーはいまのところお目にかかったことがない。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 10:53 ID:Hr2fro/B

stillpointsの電磁波吸収シートでも買いますかね。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 12:04 ID:t9NCankr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 04:10 ID:wNcLLw/7

japan valueのノイズ吸収剤（PT-R1316）を機器内部のチップごとの大きさに切って貼付けると効果大だよ。
あと応用技としてチップの大きさに切ったPT-R1316を2枚と、同じ大きさのアルミテープを切ったものを用意する。
それでPT-R1316-アルミテープ-PT-R1316という風にサンドイッチしたものなら「激変」という言葉を目の当たりにする事ができるよ。

>>14
お金のかからない気軽な技だと思うよ。
上記のサンドイッチ技と合わせて有効な手段でしたyo。
某教授の信用できる唯一の技だと思う。

備長炭系は機器内部のコーナーの部分に置くと効率良いね。
備長炭は導通するのでショートにだけは注意して！
ポリ袋等に入れて密封すべき。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 22:51 ID:1XLnsrZ9

SPケーブルの上に備長炭をドサッと盛り沢山置いてみた。

ウム、これは素晴らしい。
中高域〜高域が耳に突き刺さるが如く先鋭的な音になり、
今まで聴こえなかったある筈の無い音まで出てくる。
ナチュラルな響きに電気的とも言える演出を加える事ができる手軽な方法だ。
お試しあれ。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/07 11:07 ID:+LStHogr

保守

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 00:21 ID:l93L2JWm

実際、ＡＣエナコムってどうよ？

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 20:14 ID:0ogy/Ep5

>>67
LCRで自作したらどうだ？
藻前のレビュー待ってるぞ。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 13:24 ID:yBm+kS+L

>>68
わざわざありがとう。
それではレビュー宜しくお願いしますね。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 17:40 ID:MJvum9FC

ttp://www.coteau-vert.jp/products/SFU-3P/index.html

↑これかなりお勧め

手持ちのデジタルアンプに付けてみたけど、
ここまでノイズがなくなるとは思わなかった。
（クワィエットラインとかのノイズフィルターよりはるかに効果がわかる）
久しぶりにいい買い物をしたと思う。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 19:31 ID:EbeXh/ac

上のそれ、興味がある。買うかもしれない。
それはノイズの発生源の機器（冷蔵庫など）のコンセントにつけると
オーディオ機器側の音質がよくなると、どこかに書いてあった。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 19:47 ID:AlkRapln

>>70
良さそうだね。これいくら？何個か買って、生活家電対策に試すよ。

73 名前：70 ：04/03/09 21:54 ID:MJvum9FC

>>72
定価で買ったんで８９００円でしたけど
ネット通販ならもっと安く買えるかも

もし使われるのでしたら、
使用機器のワット数きちんと調べてからしたほうがいいです。
場合によってはＳＦＵ−０２０−３Ｐのほうが必要になるかもしれないです。

価格的には約三倍になるので、気楽に導入というわけには行かないと思いますので
ご注意を・・

個人的にはこのノイズフィルターは「サーノイズ」の低減（自分にとってはゼロに近くなったようです。）には
役立つと思います。小音量派の自分にはうってつけでした。

ただし強いハムノイズには、それが半減する程度で完全ではないです。
ご参考になれば助かります。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 22:07 ID:RVgt9MkT

>>73

これってQuietLineみたいにコンセントに挿すだけでOK?

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 22:20 ID:MJvum9FC

>>74
いや、ちょっと違う

コンセントにさすアダプターみたいなもの
簡単に言うと雷カードフィルターと同じで
電源ボックス→ＳＦＵ−００５−３Ｐ→機器の電源プラグ

という感じにさす。

こんな感じよろしいでしょうか？　

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 22:32 ID:RVgt9MkT

>>75

間に挟まるわけね。ノイズは減りそうだけど、音色とかが変わりそうで
なんかいやだなぁ？その辺どうでしょうか？

77 名前：70 ：04/03/09 22:40 ID:MJvum9FC

>>76
音色の変化は無いと思います。
ただし使用アンプがデジタルアンプなので・・

もともとアンプが音色というものが皆無なのでいかんせん参考にならないと思います

ただし、オーディオ的な変化がまったく無かったわけではないです。
使っているＳＰケーブルが音場型なのですが。。

いままでよりも音場の見通しがよくなって少し奥深くなった感じになった感じです。
もちろん透明感解像度が増しています。音色の変化は特に無いと思いますが・・・・・

使い始めの３０時間程度は、位相のずれが顕著で落着くのに待たないといけないと思います。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 10:37 ID:QXjXOZEg

透明感の向上効果があるので、うちでもコトベールを使っているけど、
不思議と音色の変化はほとんど感じない。
少なくとも、電源ケーブルや電源ボックスによる違いに比べたら小さいと思う。
あえて言えば、若干まろやかな音になる傾向があるかも。

と言いつつも、原因不明ながら、我が家では電源ケーブル・電源ボックス・コトベール（ノイズフィルター）
による変化がどれも「若干」でしかないので、あんまり自信がありません。
バナナプラグやインコネなどの違いはすごく分かり易いんだけど、
電源だけはすごく微妙な変化しか示さないので。

その中でも、コトベールによる音色支配力はさらに小さくてよく分からないほど
と言うのがうちの場合です。

あんまり参考にならない書き込みですいません。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/10 12:39 ID:+p3ZgvQ5

機器の電源が良いか
電源環境が元から良いのかもしれませんね。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 01:42 ID:tl3FYhc8

冷蔵庫や電子レンジ等の台所機器や、ルータやハブ、プリンターといった機器を
ノイズフィルター付タップやノイズフィルター付変換プラグ接続しました。
後はエアコンだけだと思ったのですが、プラグが通常の2P、3Pでは無く
20A仕様（2Pの片側が途中で外側に曲がっているような）でした。
20A仕様のプラグに対応するノイズフィルターなどはあるのでしょうか？

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/11 20:13 ID:m93BWgjo

>>80
コトヴェールにあったかな20A対応の。
4万くらい。

82 名前：80 ：04/03/12 03:14 ID:dN7OUdkX

>>81
あるようですね。しかし高いのと、嵩張るので却下して、
当面はフェライトコアだけの使用にしようと思います。。。

しかし5A(SFU-005-3P) 方は相当良さげですのでPC系のタップの根元に使ってみたいと思います。
何処か安い店無いかな。。。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/12 06:49 ID:1KJkqXGh

ヨドバシで買うのが普通に安いんじゃないでしょうか。
6950円だったかな？

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 01:44 ID:6/KWWVjl

アコースティックな振動も不要ならノイズと言うの？
それともただ付帯音って言うだけ？

ところでＡＣケーブルやＳＰケーブルがブラブラしてて見た目にも不安定な場合、
竹の割り箸なんかで挟んでつっかえ棒のようにして立ててやるとより静寂感が得られることがある。
良し悪しはケースバイケースだけど、この変化が分からないようなシステムではヤヴァイかな。
まずは電磁波ノイズ対策からでも良いからやってみよう。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 20:48 ID:frdrrncl

＞70オススメのSFU-005-3Pとやらを購入しました。
早速、ＣＤＰの電ケープラグ直前に使用。


ｲﾔ･･･驚いた！ここまで変わるものとは。
まだ数時間しか経っていないので落ち着きの無い音だけど、
今までとは音の力感がまるで違う！
怖いくらい立体感が増してきた。

音色、音調に特に変化は感じられないものの、
何か今までは存在しなかった介在物がある感覚もある。
例えるならＳＰの上にちょこんと何か軽いものを乗せ極僅かながら余計な響きが乗る感じ。
落ち着くに従って気にならなくなることを祈りたい。
だって、もう外せないよ･･･コレ。

86 名前：70 ：04/03/16 21:54 ID:CitIUwkD

>>85
買われたんですね
あめでとうございます

>>怖いくらい立体感が増してきた。
↑そうですね。その傾向は同感です。
これでフィリッパジョルダーノとか宗教系合唱曲とかかけると
怖いくらいにとろけますよ。

>>例えるならＳＰの上にちょこんと何か軽いものを乗せ極僅かながら余計な響きが乗る感じ。
これは上でも書きましたが、大体おっしゃる事がわかります。
自分自身は一日５時間で三日位してから、まともに音が出るような感じです。
それまでは少し位相が崩れ気味で、かなり聞き疲れる感じ
三日過ぎてからはだんだんと聴き疲れ感が薄らいでいく感じでした。

二週間たつと耳が慣れたのかそれとも、機械が慣れたのかはわかりませんが
やっと最近再生される音楽に十分楽しめれるようになりました。

もちろん大きく音の改良があっての事ですけど
簡単に言うと小音量でも音場の広がりが損なわれず
聞けるようになりましたので、リスニングポイントをずっと後ろにして
以前よりリラックスして聞けるようになりました。

>>85さんもそうなるといいですね

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 22:13 ID:+lpWtMyK

音がボソボソになるとか、細くなるとか、低域の力感が無くなるといった
フィルター系によくある副作用は無いの？

88 名前：70 ：04/03/16 22:25 ID:CitIUwkD

>>87
自信をもってとはいかないですけど
自分の耳を信じて言うなら、副作用は無いです。
まして自分のアンプはデジタルアンプですので
一概にアナログ機器にいいとはわかりませんしね

ただこれはどんな事でもいえることですけど・・・
ある一部分だけ改善した場合、今まで低水準ながらうまくまとってバランスよく鳴っていたものが
新しいアクセサリー導入によって、そのバランスが崩れる事あります。

そのせいでケーブル地獄にはまったり、機器交換とかしてしまうこともあるわけで
とくにアクセサリー系で必ずよくなるというものは存在しないと思います。

その辺については言うまでも無いと思いますが・・
試してだめなら、他に転用が利くものですから
やってみても損はしないと思いますよ。

正直この手の類のものは、常に人柱を要求するものと思います。

89 名前：７０続き ：04/03/16 22:40 ID:CitIUwkD

>>87
追伸ですが

副作用が感じられない根拠として考えられるのは

SFU-005-3Pは、通常のノイズフィルターのようにコンデンサー並べるのでなく
オーディオアンプの電源部でも、使われるチョークトランスでノイズを除去する。

・・点しか考えられないのですが。
実はこの点が購入に踏み切った理由です。
コンデンサー型フィルターは、どうもノイズ感は無いが音抜けが悪い感じがして
好きでないのですがチョークトランスでノイズ除去は他に無いと思います。

なんか余計に書きすぎたみたいでｓａｇｅときますね。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 08:53 ID:QNiAxWHz

>87　SFU-005-3P使ってますけど、変化は大きいです。
ただ、効果か副作用かはケースバイケースだと思います。

ＣＤＰに使ってますが、皆さんと同じで非常に良好です。
アンプ（アナログ）に使用すると、音の透明感や見通しは驚くほど向上しましたが、中低域が痩せ
力感が薄くなったので、今ははずしています。
でも、他の手段ではこれだけクリアにすることはできないだろうと思うほどの変化はありました。
ＳＰの設置からやり直せばかなり期待できそうな可能性を感じますが、ＣＤＰに使っただけでも相当
に良くなってるんで、設置の試行錯誤の手間を考えると億劫で手を付けてません。

私の所ではデジタル機器に個別に使うのが好結果を得られました。
電源コンセントからＳＦＵを介して電源タップをつなぎ、デジタル機器をまとめて接続した場合は、
個別使用に比べて結果は良くありませんでした。
当方では、電源から混入するノイズよりも、デジタル機器の発生するノイズによる他機器への
悪影響が大きいためかもしれません。
このあたりは電源環境や使用機器、使い方によって人それぞれだと思います。

余談ながら、ＰＪ（液晶）にも絶大な効果がありました。
定格５Ａも必要ないんで、２Ａくらいの安い機種が出ると有り難いと思ってます。
効果があるからってあちこちに使うと出費もばかになりませんしね。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 20:31 ID:A+XZn5uC

むしろ逆で定格１５Ａの物を１００００円以内で出してもらいたい。
というかわざと５Ａなんて半端な物を作ってると思われる。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 23:23 ID:WB4ECxfm

業者

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/18 01:03 ID:FBGe8r6h

20Aのタイプで3万以上するのに無茶な要求ですねw

94 名前：85 ：04/03/18 01:11 ID:3XVwW1G+

>>86
＞一日５時間で三日位してから、まともに音が出るような感じ
なるほど。確かに鳴らしこみが必要と感じさせますね。
初期の頃は聴き疲れるという点では同様に思います。
位相が崩れ気味とは的を得た表現かもしれません。
次第に音の見通しが良くなって来るようですが、新品のケーブルを繋いだ時のような
不自然な切り込み感もまだ残ってますね。
小音量時でも音が立つといった感じで音像がよりハッキリしたようではありますが、
音場表現については、まだ自然な空気感が得られる段階ではないようです。

＞今まで低水準ながらうまくまとってバランスよく鳴っていたものが
確かにそういった音で聴いていた頃に導入していたとすると肯定的な評価はできなかったでしょうね。
歪みを利用してバランスをとった音を愉しんでいるとなると、その歪みを排除する方向への変化ですから、
音色や帯域バランスしか聴いていなかった頃ならそれらが変化したと感じたことでしょう。
楽器の響きと空間の響きが分離できていなかった段階ではむしろ悪影響と感じたかもしれません。
なにしろこの変化量ですからね。

95 名前：85 ：04/03/18 01:28 ID:3XVwW1G+

>>90
ＣＤＰ単体に対して使用すると好結果というのはこの製品の特徴でもある
コモンモードノイズに対する効果かもしれませんね。
こちらも一つのタップにＣＤ、ＭＤ、ＬＤ、ＤＶＤ、カセットデッキと混在しているので、
少なからず悪影響があるだろうとの観点からＣＤＰ単体にだけ使用してみました。
因みにＣＤ以外の機器の電源プラグの接続の極性を変えるとＣＤ再生音がかなり変化するのが分かります。
他の機器を使用時以外は接続しないという方法もありますが、
使い勝手が悪くなりそこまでする気力もないので、SFU-005-3Pが特効薬的に効いたことに喜びを感じます。


アンプにはSAECのTAP PLUSを使用しておりますが、こちらもチョークトランスを内蔵。
決して良いとは言えない電源環境なので、これらのノイズ低減効果には非常に助けられておりますが、
C/Pの点でSAECはSFU-005-3Pには遠く及ばないようですが。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/18 06:00 ID:95YoENOw

SFU-005-3Pとかのフィルター系ってぶっちゃけ音がなまったりしませんか？

97 名前：85 ：04/03/18 07:25 ID:pDx5/zqo

>>94
×的を得た表現
○的を射た表現
酔っ払って乱文になりｽﾏｿ　大きな誤りだけ訂正。

>>96
SFU-005-3Pは鈍るよりもクッキリと描き出す方に変化するようです。
クワイエットラインの方が鈍る感覚に近いかな。
これも良く聴くと決して鈍っている訳ではないですが、耳当り良い音になる傾向がありますからね。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 01:00 ID:DH89pU6x

どうもです。買ってみようかな。
なんかフィルター＝鈍化という認識でしばらくきたので、
店頭でも迷ってしまいそうですが（ｗ

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 01:13 ID:GnOxfuoH

どうせ金掛けるなら、ノイズの元を絶つ方に掛けた方がいいんでないか？

100 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/20 01:18 ID:7jy/WprV

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　ＴＤＫのノイズフィルター、、、
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　　付けてるけど雷くらいしか効果は？

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 01:22 ID:8s0H5VXa

>>99
意外にそっちのほうが金かかるって
まして賃貸に住んでる人間なら・・・

コトベールはコンデンサー方ではないようなので
従来と違うような気がするけどな

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 01:24 ID:DH89pU6x

>>101
コンデンサー型でないのはコトベールの2機種だけなのかなぁ？

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 01:25 ID:g4r7fKcj

充分にＳ/Ｎの良い状態だとノイズフィルター系は副作用の方が気になる事も。

プリアンプの電ケーにフェライトコアを使用したら好みの方向へ変化したけど、
調子に乗ってＣＤＰ内部の電源部までのケーブルにフェライトコアを使用してみたら、
コントラストが淡くなり、なんともツマラナイ音になってしまった･･･。
プリアンプに使用したのは大型のタイプなので、フェライトの質量による制振効果があるのかも。

ノイズ対策ではありませんが、
ＣＤＰ内部の端子類の接点にSETTEN No.1を塗布したら見通しの良い音になりました。
それまでの音が「荒れていた」と感じます。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 01:41 ID:8s0H5VXa

>>102
ノイズフィルター
�@フェライト磁石を利用したもの
�Aコンデンサーを利用したもの
�Bそしてチョークトランスを利用したもの

ただしサージノイズフィルターとは異なるので注意



�@�Aはよく見かける・・通信機器によくつけるタイプがそれ
�Aはクワイエットラインやエナコムのノイズフィルターに見られる
�Bはあまり見ない。オーディオアンプの中ではよく見る手法かな・・自信ないけど

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 03:13 ID:VXfIhjcU

マイナスイオンとかってどう？

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 03:14 ID:Pn6OyoYv

>>105
お宅の家の前にゲボ吐いていいか？　

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 11:30 ID:zOSYPwby

すると･･･あら不思議。
ノイズすっきりクリーンな音に。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 12:23 ID:p7nUKI55

小音量中音量派の人は
あんまり制振対策やノイズフィルタしすぎない方がいい

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 14:48 ID:kOpwy963

>>108
どうして？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 21:22 ID:VrQpqETA

ACエナコムは安くて小さくて手軽そうな感じなのですが、
コトベと比べてどうなんでしょうか？

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/20 22:40 ID:qxd4+b5Z

111

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/21 00:42 ID:6LiEG/7u

>>108
Ｓ/Ｎが悪い小音量は最低だと思うけど。
よく制振対策し過ぎると音が死ぬって言うけど
それはもともとの機器の音が死んでいるからだと思う



>>110
コトベ>>>エナコム>>クワエットライン　
個人的に効果の大小はこんな感じでしたけど
エナコムは２Ｐプラグだったから機器によって使いづらいと思う

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/22 23:05 ID:0qKViL8V

age

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 21:56 ID:9TIF3i7B

機器の上や周りなどに金剛砥石を置くと良いそうな。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 18:13 ID:aQLTqw9s

コトベール5Aをヨドバシで買ってきました！
かなり重く効果有りそうなのですが、振るとカラカラ音がします。
これって皆もそうですか？

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 19:04 ID:kAB/xZoo

>>115
尻に付いてる付属のピンが音してんだろ。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 20:16 ID:aQLTqw9s

>>116
そうかと思いましたが違います。明らかに中で鳴ってます。
それから電源入れた後にかすかにジーと音がするのですが、こういうものでしょうか？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 20:37 ID:kAB/xZoo

>>117
ピンじゃなかった？うーん別にうちのはそんな音しないな。
ジーと鳴るのは環境依存でしょう。うちのも時間帯によっては鳴ります。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 21:00 ID:aQLTqw9s

>>118
正確には軽いカラカラ音では無くて、重いカチャ音です。
中の部品の何かがずれて一方へ傾けるとカチャ、また逆に傾けるとカチャという感じです。
他にそういう人がいないようでしたら交換してもらってきます。

ジー音はＭＩＴの箱でも時々起こるそうですので、あまり気にならないです。
しかしジー音も今までは無かったので驚きました。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 22:26 ID:ez9ufV9w

漏れのはピンについてるワッシャーがカチャカチャ鳴ってたけど、
外してアース端子に差し込んだら音はしなくなったよ。

ジー音は内部にトランスがあるくらいだから仕方無いと思いますが、
余りに大きな音だとするとちょっと気になりますね。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/27 10:58 ID:LMNlF7qm

レゾナンスチップの出番かね｡

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/28 22:11 ID:pkF7lB/P

カチャ音ですが何回か機器のコンセントを抜き差ししてる内に無くなりました。
コネクター部が新品状態だとずれている事があるようです。

音質はいまのところ、よく分からないです（汗

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/28 23:18 ID:932BWtmy

ちなみにコトベールをオーグライン・バージョンアップされる方はいないのですか？

http://csx.jp/~augline/FilterVU.html
http://csx.jp/~augline/seihin.html

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 00:09 ID:1G5UkD51

違法になったりはしないのだろうか。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 00:15 ID:ROsCSXqs

>>122
漏れの持ってるのは未だにカチャカチャ鳴ってる(^_^;)
個体差なのかなぁ？それとも？

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 00:38 ID:1G5UkD51

電ケーのプラグを差し込んでもダメなの？

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 21:44 ID:lf3Wfygp

>>124
もう販売できないんでないの?

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 21:54 ID:9Yto+glL

全く問題無し。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 16:54 ID:eI6lwjyp

最近ヨドバシで売ってたTDKのクランプ式ノイズフィルター
何個か買って付けてみた。それほど変化ないと思ってたけど、あった！
それはなんと、就寝用に使用してるミニコンのAMステレオ(^_^;)
以前はノイズだらけで聴けたもんじゃなかったけど、えらくクリアに
聞こえる。一応効果あったと言う事か。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 14:11 ID:BHuzDrVN

コトヴェールは内線をオーグラインにバージョンアップしたのもあるみたいですが、
実際ノーマルと差があるものでしょうか?
値段がノーマルの倍くらいになるので躊躇してしまいます

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 00:07 ID:LoVlQ0F9

当方，オーグラインにバージョンアップしたものを使用しています。
そのままのものを持っていないので比較試聴はできませんが，音は
激変しました，勿論よい方へ。つれあいはオーディオ･マニアでは
ないものの，一応ピアノを人前で演奏する人間で，耳は確かだと思
うのですが，彼女がこちらがコトベールを入れたのを何にも言わな
かったにも関わらず，一聴するなり｢何，これ｣と驚きの声をあげた
ので，間違いないと思います。

私は弦を中心に専ら古楽を聴いていますが，変化は以下の通りです。
1.皆さんが仰るように，背景音が静かになりS/Nが上がる。
2.音の特徴として，少し沈み込んだような渋さが出る。
3.と，同時にじっくり聞き込むと渋い音の中に艶が乗る。
と，いったところです。
勿論，マイナス面もあると思います。その最大のものは，ダイナミズ
ムが喪われるといったところでしょうか。少しこぢんまりと纏まって
しまう傾向があるように感じられます。ただし，当方が聴く音楽にと
っては全く問題がないので，大いに満足しています。

スタンダード版との違いは全く分かりませんので，以上，あくまでも
参考ということで。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 00:23 ID:L0DVbA1e

>>131
その線の太さはどれにしましたか？

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 00:39 ID:dKxHzALM

>131
なるほど。参考になります
2.3とマイナス面はオーグラインのACも似たような傾向があった気がします
これまでは1の評価が多かったので、渋さと艶がノーマルより優れている所かも知れませんね

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 00:39 ID:LoVlQ0F9

>>132
武藤製作所で最初からバージョンアップしたものだったので，
済みません，どの太さかは当方では分かりかねます。

確かに太さにもよるでしょうから，一度問い合わせてみては
如何でしょうか。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 20:24 ID:A9jniNno

ノーマルコトヴェールをＣＤＰに使用してますが、
立体感というかメリハリ感が強いのが気になったので、
ＣＤＰ内部のＡＣインレットから基盤までの純正ＡＣワイヤーに絹糸を巻いてみました。
今でも新品ケーブルを使用しているかのような不安定感があるのですが、
３日経って段々と見通しが良くなってきているのでその変化をご報告します。

まずヴォーカルの張り出しが幾分大人しくなり、低域も含め沈み込む渋さを感じます。
これは大口が気になる大型ＳＰ使用のシステムにはメリットとも言えそうです。
嫌味にならない程度の艶も感じられて、もしかするとオーグライン使用のコトヴェールと
似たような方向の変化かもしれません。
ただステージイメージにおいて以前とは違った空間に感じられるので、
ＳＰの角度など好みに合わせて煮詰め直す必要もありそうです。
常に同様の変化が得られるとも思えませんがご参考までに。

136 名前：スマソ ：04/04/03 20:30 ID:A9jniNno

基盤じゃなくて基板だよね。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 22:08 ID:bRj8LSW/

>>131
>>135
”渋さ”という言葉は音的にどういう傾向の事を言っているのですか？
難しい。。。。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 23:55 ID:OKWixUYb

131です。一応責任を持って答えないといけないと思うので書きま
す。本来言葉で説明不可能なことを説明するための方便として比喩
による印象批評で書いてみました。

そこでこれを極力公共性のある言語に変えるために，客観的変化と
主観的変化を敢えて操作的に分離して説明してみると以下のように
なります。

変化に対する客観的評価
ソノリティーが開放的なものから，粒が揃ってつまり一音一音の音離
れが増し，内側へと響く方向へと変化する。S/Nが増し，背景音が静
かになる。

変化に対する感覚的評価
1)このために，プラスの方向としては，派手ではなく落ち着いたソ
ノリティーだという印象を与え，背景音の静穏化と相俟って，そ
れを”渋い”という比喩に託すことができる。
2)反面，マイナスの方向としては，音場がやや狭くなった印象を与
え，誤解を懼れずに言えば，残響音が相対的に高く，かつ比較的小
さな教会の中で聞いているような印象を与える。
3)この2つから， 弦はなかんずく艶が乗った音に響く。

音には好みがあるでしょうし，聞かれる音楽のジャンルによっても，
以上の変化をプラスと見るかマイナスと見るかは分かれると思いま
す。いずれにせよ，それだから面白いとも言えますね。

なお，前に書き落とした肝心な情報。当方もCDPに使用しています。

以上，長文失礼。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 17:19 ID:mEwMXdhn

今ヨドで買ってきました。残り一個ありました。
中でカチャカチャいってるよ

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 20:22 ID:GFftIFQb

かちゃかちゃ言ってるのは
分かったからインプレ希望

141 名前：135 ：04/04/04 21:40 ID:Y/4Bx+pt

責任を感じたくはありませんが、131さんを見習ってレス致します。
客観的に表現するのは無理があるので主観で述べるに過ぎませんが･･･。

自分が感じたこととしては概ね131さんの仰る事と相違ないのですが、
オーグライン使用コトヴェールと全く同一とも思えませんので、それを前提としてお読みください。
因みに先日のレスからＳＰセッティングのみ変更しております。

行き過ぎた立体感とでも言うべきメリハリ感、帯域による不統一感のようなものは潜んで、
極端に言うと明るくはしゃぐ音から暗く抑制された方向へ変化しました。
それでも本質的に立体感が喪われる事は無く、音像のフォーカスがタイトになることで
むしろ以前より克明であると言えるでしょう。
音場に関しては以前よりも奥行感があり高さ方向への伸張も感じます。
これは表面に浮き上がってくる音が抑え込まれた為の産物かもしれません。
但し、ヴォーカルや個々の楽器などは埋もれることなくクッキリ描かれますので、
奥に引っ込むのとは違います。
横方向への広がりは変化を感じませんので相対的に窮屈な印象があります。
弦の音は辛口に評価すると中〜中高域で微妙に響きが強めに感じられ、
独特の艶とも言える演出があります。
少なくともそれまで聴き馴染んできた音ではありません。

以上の事は多少なりとも大袈裟に表現しておりますので、
試してみても同様の変化があるかどうか保証はできませんが、
メリハリ感が強く音像の曖昧さが気になっている方には何らかの効果があるかもしれません。
ノイズ対策であるかは疑問ですけどね。

長文ｽﾏｿ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 22:24 ID:zotD8Z5y

コトヴェールよさげですなあ。漏れも買ってみよかな〜。
あと、KRIPTONのPB-500はどう？　使ってるひと、います？

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 13:10 ID:ysOVajoR

コトヴェール試してみたいのですが、ホスピタルグレードコンセントの下側にさした場合
上側に３ｐの電源ケーブルがさせなくなるのでしょうか？

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 15:55 ID:1h0YssJ6

>>143
それは無いよ

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 17:24 ID:HQ+7IsWw

>>143
付属品のような3Pプラグはいけるけどね。
あとは四角のホスピタルプラグもいけたか。
丸型はさせませんよ。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 17:25 ID:HQ+7IsWw

あ、そういや付属品の3Pもだめだったかな。
2Pしかさせないなぁって困った覚えがある。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 17:29 ID:HQ+7IsWw

またまた訂正、付属品の3Pはいけますた。
ｽﾚ汚しｽﾏｿ

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 18:25 ID:GA74TBfK

http://www.aisan.co.jp/products/noise.html#nbt
どうよ？

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 20:15 ID:GA74TBfK

http://www.noatek.co.jp/products/kguard/kgcon.htm
http://www.noatek.co.jp/products/kguard/kguard.htm
http://www.coteau-vert.co.jp/products/NTT-AT/LNF/
これもどうよ？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 21:42 ID:XdCZC6pE

雷ガードも効くには効くんだけど･･･
特に「ダブルガード」という製品は今でもタップまでの電ケーを差してる壁コンに使用中。
ただちょっと妙な付帯音を感じるというか、
これならクワイエットライン（併用中）の方が全然良いと思う。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 12:48 ID:EF8ROgEH

アンプの残留ノイズ対策。

ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h8985229

これと同じものを
テクニカのRCAキャップ+日東電工の銅箔テープ0.08mm+熱収縮テープで自作してみた。
アンプはもとよりTV,BSチューナ、など空き端子に片っ端から取り付けたら
アンプに乗る残留ノイズが全く無くなった。

ある程度電源など対策しておくのが前提ではあるが
最後の詰めには使えそう。

CDなどをセレクタで選択した上で
停止等のの状態でアンプのアッテネータを全開にしてみたが
スピーカにノイズが全く乗らずよい感じ。
空き入力を選択しても同じく。

同じことをほかの部屋にあるAVアンプにも試してみたが
こちらには微妙に残っていた。


80個作って材料原価53円/個なり。
20個だと106円/個。
実際には銅箔テープは余裕で余ってるし熱収縮テープは1/4ほど余っている。
あと3-40個くらいはは作れそうな勢い。

買うか作るか試してみれ。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 20:05 ID:IJX2Ej+q

↑これって、空き入力端子にショートピン差しとくよりも効く？

153 名前：151 ：04/04/08 23:54 ID:EF8ROgEH

実はショートピン使ったこと無いです。
ただ、+端子が露出せずに機器内にシールドされるので
その点は有利かなと。

154 名前：151 ：04/04/08 23:59 ID:EF8ROgEH

追記です。

あまり関係ないかもしれませんが。
先のAVアンプで、プリ→メインアンプの
プリメインジャンパー（?）を
50cmのピンケーブル
テクニカのAT6A56に交換したところ
演奏の聴感上の透明度が増した気がします。
+側が露出しないという点では効果あるのかも。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 02:26 ID:SCetjuUT

ＡＶ機器に付属の要らないピンケーブルなどを利用して、
ショートピンとして使用するのも良いよ。
RCAプラグから1〜2cm残してケーブルをカットしてひん剥いて、
＋と−をスリーブなどで圧着。
カー用品店で売ってる平形端子などの圧着部分だけを切って使用するのが手軽です。
その上に熱収縮チューブをRCAプラグの尻の細い部分と一緒に被せて、
収縮させる時にプラグと反対側のチューブの先端を熱いうちに平らに潰すと開かなくなる。
この潰す部分の長さの分、余裕をみてチューブを被せるようにしましょう。
因みに100円ショップでもRCAケーブルは売ってたりするから、それを使用してもいいかも。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 10:20 ID:lSiSiNGy

おーい

プリント基板に絶縁防錆コーティング剤ふっかけたらＳＮ比あがるかな？？

誰かやってみて！

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 16:15 ID:uPQ3A2Qe

電源ケーブル長いので蛍光灯からのノイズ対策にと遊び半分でアルミホイル
巻いてみた・・・。えらくスッキリしたように感じたが、しばらく聴きている
と音が痩せていることに気づいた！
電力供給が不足しているときのような音に・・・、失敗でした。
好みの人もいるかも知れませんね〜。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 12:59 ID:r+eJC7sb

アレは巻き過ぎないのがコツだと思う｡
ただ､漏れもおとなしくなったのにビビってすぐに剥がしてしまったが､1週間以上放置
したときにどうなるのかは分からない｡
もしかしたら何か変わるかも知れない｡

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 16:11 ID:SG2RwqFJ

プラグ付近だけ使うと良いとか聞いたこと有るような無いような

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 18:57 ID:TVXHy7sG

>>159
吉田伊織氏の記事だな。引用すると

ただし、ケーブル全体をアルミ巻きにするのはやりすぎだろう。
シールドの機械的な精度が関係しているようだし、アルミにも音質的なキャラクターがあるからだ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 23:54 ID:wQFM3OfZ

アンプのボリューム最弱にしてもSPからノイズ聞こえるのでオシロで調べてみたところ
7Ｍｈｚ位の帯域にノイズが乗ってるんです、電源切ってもなくならない＾＾；
7Ｍｈｚ位の帯域ではいるノイズってなんでしょう？
同じ体験あるかたいましたら、できれば対処法も教えていただきたいです。

家の周辺は飲み屋街です。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 03:03 ID:Ixof+3Pt

ageといた方がいいんでないの？

ところでＣＤＰのピックアップレンズ上部下面を艶消し黒で塗ったら
音場がより素直になった気がするんだけどプラシーボかね？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 06:01 ID:aWYg+bry

>161
オシロという可能性も有るが、とりあえず
家中の家電製品の電源コンセント引きぬけ。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 15:58 ID:c0x6sORJ

>>151と同様のものを作って試してみました。

まずはＣＤＰの空いている出力端子から。
S/N感には差を感じないものの、中低域が被り気味でヴォーカルが音場に埋もれる感がある。
力感が増したようでもあるが、音像が肥ったともとれる。

次にプリアンプの空き入力端子。
普段はショートピンを差しているが、それと交換の形で試聴。
S/N感は若干低下かな？なんとなく音場の頭が制限される感じがある。
ＣＤＰの時ほどではないが、やはりヴォーカルが中低域に被るようで音像も大きめ。

主観によるものなので人によって感じ方が違うと思うけど参考までに。
違うシステムでは全く異なる変化に感じても不思議ではないでしょうからね。

165 名前：151 ：04/04/27 23:56 ID:gA99+0G2

>>164
ふむふむ。
ショートピンとの比較ありがとさんです。
今度ショートピン作って試してみよかな。
自分とこはその他映像系からのだだ漏りを低減してたのかなと。
BSチューナからのクロストーク?は解消できました。
どっかのレスに使用しないPCをラインで繋ぐと
音が良くなったという話があるくらいだから
組み合わせにも拠りそうですね。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 02:05 ID:J9DTB3gu

>>161
ただの残留ノイズやろ？
海外製のアンプでも使ってるんと違う？
マランツのSR4300とかも残留ノイズ出まくりやな。
改善策はなし。気になるなら違うアンプを買うのみ。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 16:12 ID:X5hELWU0

>163
>166
がちょーーーん、、、さんくす

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 05:35 ID:FqCftig6

>>161
7Mhzのノイズが耳に聞こえるとは思えないのですが…。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 13:50 ID:6n6th85m

7khzのまちがいでした＾＾；
ごめんあさい

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 19:08 ID:0eShsZBI

FMチューナーのライン出力からパイロット信号を除去するには
どうしたら良いのでしょう？
ローパスフィルタって単体で売ってる？　簡単に作れる？
素人の質問厨でごめんなさい。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 20:00 ID:nDK1rnS4

>>170 意味がわからん。FMチューナーのライン出力から、パイロット信号が漏れている？
そりゃ不良品だな。替えるか捨てるかしないと。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 21:22 ID:huTGmMbx

>>170
単純に19ｋHzのノッチフィルタ入れればいいだけだから
トラ技の記事とか探せば回路例とかあると思う。
けど時定数の計算とかする必要があるかもしれないから
初心者にはちょっと難しいかな。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/16 14:06 ID:9oQnoFd4

ラジオ技技術社「ＦＭチューナー・マニュアル」からの抜粋
３段連立チェビシェフLPF

　　　　　　 +-L1-+　　　　+-L2-+　　　　+-L3-+
　　　　　　 |　　　 |　　　　 |　　　 |　　　　 |　　　 |
○----+--+　　　 +--+--+　　　 +--+--+　　　 +--+--○
　　　　 |　 |　　　 |　　 |　　|　　　 |　　 |　 |　　　 |　　 |　
　　　　 |　 +-C2-+　　|　　+-C4-+　　|　 +-C6-+　　|　
　　　　C1　　　　　　C3　　　　　　　　C5　　　　　　 C7
　　　　 |　　　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　|
　　　　GND　　　　GND　　　　　　　GND　　　　　　GND

L1=13.9mH, L2=24mH, L3=34.4mH
C1=1000p, C2=5000p, C3=4000p, C4=2500p, C5=5600p, C6=500p, C7=3300pF

上記定数でF特はこんな感じになるらしい。
かなり強力。

────┐
　　　　　　│
　　　　　　│┌─┐
　　　　　　││　 │┌─
　　　　　　└┘　 ││
　　　　　19kHz　　││
　　　　　-60dB　　└┘
　　　　　　　　　　　38kHz
　　　　　　　　　　　-75dB

174 名前：170 ：04/05/22 16:43 ID:f10SWtRD

ありがとうございます。お返事遅れました。（諦めてました）
パイロット信号が犯人かどうかはまだ分からないですが、
可能性があるなら試してみようかと。
回路図持ってパーツ屋さんに相談に行ってみようと思います。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 23:12 ID:ZbM0L8Np

入力にショートピン、出力にターミネータ挿してる人居る?
ターミネータってBNCしか市販してないの？
市販でRCAのターミネータとBNCのショートピンって無いかな。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 23:28 ID:qUccw+2z

>>173
全然実用的じゃないよ。
あれは理想値から1%でもずれるとかなり周波数特性が暴れるんだよ。
Cの値が一定で作れるFDNRほうが誤差少なく作れると思うよ。
７次チェビシェフくらいでもLC３次連立より値段も周波数特性もよくなるはず。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 22:37 ID:R/VcLgYl

コトヴェール試してみようかな！

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/19 00:17 ID:jcgu4E/c

電力供給が不足すると音が痩せるのか？？？
大きく疑問だか・・・そうだろうか、皆の衆

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 16:15 ID:uPQ3A2Qe
電源ケーブル長いので蛍光灯からのノイズ対策にと遊び半分でアルミホイル
巻いてみた・・・。えらくスッキリしたように感じたが、しばらく聴きている
と音が痩せていることに気づいた！
電力供給が不足しているときのような音に・・・、失敗でした。
好みの人もいるかも知れませんね〜。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/19 19:24 ID:RvGukid7

基本でないかい？＞電力供給

180 名前：174 ：04/06/20 18:51 ID:V9ycWxY2

どうも素人に手に負えるものでないらしいことが判りました。
諦めます。アドバイス感謝。

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/20 22:55 ID:3TLHkPPd

>>178
オーディオケーブルをノイズから守るためにアルミ箔を巻くのではなく、ノイズの出そうなところをアルミ泊押さえ込んでしまった方がいいよ。
例えば大電流が流れるアンプの電源ケーブルとか電子レンジや冷蔵庫等の家電の電源ケーブルもね。
その他、ADSLケーブルや電話線にも巻いてノイズを出にくくするといいよ。

オーディオケーブルはノイズに対して強く作られているけど、以外とオーディオ以外のケーブルってノイズじゃじゃ漏れだし、シールドすらしていない。
だって冷蔵庫ってノイズの影響で性能が落ちるなんて誰も考えてないでしょ？
もともとノイズ対策されたオーディオ装置のシールドに気を使うよりも、対策されていないもののノイズ対策の方が効果は高いよ。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/30 23:43 ID:72wgV8zG

age

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/01 00:32 ID:UBcxPJjB

ここは文系のスクツですか？

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/01 15:38 ID:kb3hfiRK

テクニクスやラックスでバッテリー・ドライブがあったけど

当時は鉛蓄電池だったけど、今の技術でリチウム電池で作れば
良い物出来るんじゃないかな？

185 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/07/11 15:18 ID:oIKupcGA

>>184
リチウムイオンの他にも、最近容量の増えてきてる
ニッケル水素や、これからの時代燃料電池とかもいけるかも、、、
小電力のものだったら、大容量のキャパシターでも良さそう。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/10 04:57 ID:X7DK1aMT

http://www.nisshin-electric.com/products/nz_cleaner.html

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 13:09 ID:AwfFoylB

ノイズ総合ってことで、お尋ねします。
アンプを奢ったら、高域、低域のS／Nや音の見通しもよくなり、
ノイズも減ったんですが、中域にあまり改善が見られず、
強奏部分など聴くと見通しも以前のまま（ほかの帯域と比べると固まって聞こえてしまう）、
わずかに歪んだ感じが残ります。
アンプ本体以外に原因があるとすれば、どこが考えられるでしょう。
ｽﾚ違いかもしれませんが、どなたかお知恵を拝借させてください。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 17:25 ID:5XudEIU0

原因は耳糞ではないか？　アァ？

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 17:27 ID:5XudEIU0

いい音がする状態では、中域はｽｷｰﾘ透明感があって見通しがｲｲものだ。
中域にｳﾞｪｰﾙの被ったような音質だとﾑｼｬｸｼｬして粗大ｺﾞﾐに出したくなる。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 17:30 ID:5XudEIU0

ｱﾝﾌﾟをケチッてた頃から見通しが悪いのなら、入力機器やスピーカーがそもそも
見通しの悪い音なのだろう。要するにﾎﾞﾛなのだろう。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 18:55 ID:69Xbqi1O

普通に考えるならスピーカーだなや

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/23 00:35 ID:G+jJ7WZC

放電極式の空気清浄機って電源ノイズが多いものなのでしょうか？
つけたらテレビにまじまじノイズが出てしまいます。だれか同じ式の空気清浄機
をお持ちの方、情報お願いいたします。このノイズってオーディオ機器に影響する
ものなのでしょうか？アンプとか壊れたりしないのでしょうか？

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/23 21:45 ID:UdYbZxGl

ウチの
アンプはトランスが定期的にうなるんです。
(特に夜、寝てると気になって寝られないです)

気になるので修理に出したら、
お店ではうならないとのこと。

初めての海外アンプなんですが、
そんな経験お持ちの方のお知恵を…！

スレ違いだったらスマソ。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/23 22:42 ID:+IGb2NGJ

>>193
トランスのうなりは他の電気製品の動きに連動してませんか？
その場合、アンプの電源に絶縁トランスをかませば良いのでは。
（代わりに絶縁トランスがうなるけど）

195 名前：193 ：04/08/24 00:40 ID:P1EnBcwl

194さん
レスありがとうございます。

現状、家族が寝静まる時にもうなるため、
冷蔵庫、とくに浄化槽(下水をファンで循環しているらしい)が
あやしいと踏んでいるんです…。

絶縁トランスですか。そいつを噛ましてもうなってしまうんですかぁ。

結局、元を正さなければダメってことでしょうね。

もともと、トランスがウナるというのは、
アンプにとってどんな状態なんでしょうか？
あんまり良くないですよね。
アンプのせいってことはないのでしょうか？

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/24 06:57 ID:iAPoAjRT

>195
絶縁トランスを別の部屋に置くとか、音が漏れないように箱を
作って入れるとか工夫すればあまり気にならないと思います。

>もともと、トランスがウナるというのは、
>アンプにとってどんな状態なんでしょうか？
>あんまり良くないですよね。
>アンプのせいってことはないのでしょうか？

トランスのマウント方法によってはうなりやすいものはあると
思います。
特に海外製品は電源環境が違いでうなりやすいのでは。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/24 16:46 ID:P1EnBcwl

196
丁寧にありがとうございます。

絶縁トランスは結構種類が豊富なようで
初心者の私にはどれがどれだか…とにかく勉強してみます。

ちなみに
絶縁トランスを噛ませることによる音質への影響は大きいものなのでしょうか。

あと絶縁トランスは発熱したりしますでしょうか。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/24 21:44 ID:iAPoAjRT

>>197
私は２００Ｖから１００Ｖへの絶縁ダウントランス（ＷＢ）を使ってますが、
音は良くなりましたよ。
ＷＢよりも良いものはあるようですけど。

発熱については、トランスの種類によると思います。
ＷＢはほとんど発熱しません。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/24 23:02 ID:P1EnBcwl

198
何度もありがとうごさいます。

音が良くなるのはうれしいですね。

現状のアンプの音質的なところは、スゴク気に入っておりまして…あのうなりが消えてくれればと。

うなりが気にならなくなって音が良くなるなら、私としては一石二鳥です。

発熱は箱に入れることを考慮して気になっていたのですが、大丈夫そうですね。
土台の素材により音はガラッと変わってきそうです。

あとは私の技術的な部分。当方、知識は皆無なので
色々、調べて作製を検討させていただきます。

ご教授、どうもありがとうございました。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 15:25 ID:Gn4vD9i7

もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 22:19 ID:GzrUszcE

黒い発泡スチロールみたいな電波吸収体を小さく切って筐体にいれると多少はよくなるかな？
研究室にゴロゴロしてるんだけど…

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 22:37 ID:fdHMuShS

>>201
必ず実験してくれ
多分、期待したような効果は無いと思うが、何事も経験だ。
ところで、材質はなんなのだろうか
フェライト粉混入発砲スチロール？
カーボンパウダー混入発砲スチロール？
まずは磁性体かどうか確認してくれ

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/26 22:53 ID:GzrUszcE

今はちょっと確認できないのですが、確か数GHzくらいの周波数帯の実験でよく使ってました。
今度ちゃんと確認してきます。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 16:05 ID:b44E7FOJ

アンプを石から球のセパレートに代えたら、
大音量になるとレコードの針にホコリが付いたときのように、
ビビるようになりました。
プリ-パワー間はアースとってあるし、CDPはアイソレート・レギュレータから
電源取ってるんで、この辺は問題ないと思うのだけど。
パワーアンプの電源を落として、プリにつないであるヘッドホン（STAX）
で聴いてみても症状は同じ。
これって、RCAがノイズ拾っていると考えて、
RCAをシールドチューブを巻いたりすると解決できる？
RCA以外に原因があるとすると、電源ケーブルなんだけど、
プリのケーブルはシールドしてあるし…。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 21:11 ID:58Di9ZI0

球だったら、マイクロホニック・ノイズじゃないの？球の振動を抑えられれば、止まるかと。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 01:43 ID:vuCdIXmT

なるほど、それは考えませんでした。
あと、ラインセレクターなどのアンプ内部の接触不良なども
調べてみる必要がありそうですね。

207 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：04/09/04 19:46 ID:wR4f20Sd

>>206
ボリューム、セレクター、各端子の接触不良が原因と思われますね。
ボリューム、セレクターに関しては、ひたすらグルグル回してセルフクリーニングを。
端子なら、何度も差し直すか錆や汚れを落とすこと。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/24 01:11:51 ID:BcoBfLWi

備長炭だよ備長炭。
備長炭おきまくれ。
http://www.sumipower.com/howto/denjiha/index.htm

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 15:56:22 ID:fBm2dC9c

208の備長炭をDVDプレーヤーの中に入れてみた

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/01 22:18:56 ID:CH5lQ//S

>>209
なんか変わった?

211 名前：209 ：04/10/08 17:14:19 ID:S7ckolRT

変化なし。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/09 17:34:53 ID:D3r47nu2

ほしゅ

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 22:20:43 ID:8354aKtZ

このスレにヒントを得て、CDP背面の各種空き端子の保護キャップに細工してみた。
もともと市販or付属のプラスチックの保護キャップをはめていたが、
キャップの外側をアルミテープ＆銅箔テープ＆ステンレステープで覆ってみた。
S/N感の向上があり、見通しのいい、抜けの良い音になった。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/16 23:42:47 ID:2RbiyLGJ

と思いこんだ

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 02:33:02 ID:LhAn/wMY

引っ越してからというもの、PCのスピーカーから定期的に
「ブチッ」という音が出るようになったのですが、キッチン
ルームに置いてある冷蔵庫がどうも怪しいのです。

何か手軽に出来る対策がありましたら教えていただきたい
次第です。
ちなみに、電子レンジ、洗濯などとは電源を独立させて
おります。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 10:55:06 ID:GdgCi/y2

板違いでしたかね、、、
他で聞いてみます

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 21:53:01 ID:0ZRn13yo

本当に原因が冷蔵庫かどうか
冷蔵庫の電源を抜いて検証してみては。難しいかもしれませんが。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 21:57:03 ID:WER6XZRJ

>>215
その辺で売ってるノイズフィルタとやらを原因の家電に付けてみる。

ブチ　っていうのが気になるが。

219 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：04/11/09 22:08:28 ID:yDMOdEmU

冷蔵庫のコンプレッサーから出るスイッチングノイズかもしれないなあ。
サーモスタットがオンオフするときに出るスパークノイズで、
多分電磁波ノイズだろうからスピーカーごとシールドさせたらいいんじゃ？

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 22:59:34 ID:WER6XZRJ

>>219
んなに強烈なノイズは出ないっしょ。
電源線から普通に伝わってくるだけだよ。

221 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：04/11/09 23:34:26 ID:yDMOdEmU

>>220
すると、電源線からのノイズかな？どちらにしてもスイッチングのノイズは
結構影響あると思う。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/10 17:19:36 ID:hxnPzLT6

222

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 01:20:42 ID:P7IzXyxs

だから、スピーカーごとシールドしてもあんまり…。
ドコモのムーバ使ってて変なノイズ入ったりする場合は良いかも。
あと、違法無線とか。

ACラインフィルタなんて作るの面倒だし、どういうノイズか分からないと
効果も出にくいから、市販のフィルタを家電の方に付けるのがいいよ。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/11 23:34:04 ID:WaiHBDsH

コトヴェールって東京地区ではどこで売っていますか？

新宿のヨドバシカメラにはあるでしょうか、通販だと見あたらないのですが。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:26:24 ID:NNGgN0hA

>>219
ネタじゃなきゃ。
病院行った方がよい。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:34:13 ID:/pqgNC5H

>>224
夏に新宿淀で発見できなくて、新宿ハンズで買った
つ　http://www.coteau-vert.co.jp/shop/index.htm

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/12 00:39:41 ID:PXCfANlY

>>226
サンクス、ポイントがあるので使おうと思ってたんだけど、店員に聞いてみます。
駄目だったらハンズへ。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 17:51:07 ID:twvwpMLs

半年以上前だけど池袋ビックで買った
まぁハンズよりは安いだろうけど参考にならんか

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/14 22:15:00 ID:uUC0wpgn

コトヴェールってぶっちゃけ効果有りますか？
効果有っても副作用が無ければ買いかと思ってるのですが。。。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/15 23:54:43 ID:kE/aYJXy

CDPに使ったら、音のにじみが取れてクッキリする感じになりました。
効果あり。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 19:49:07 ID:s3DkcqlW

ノイズフィルター（Xコン）をオーディオとは別な系統の壁コンセントに
挿入した場合、コモンモードノイズ対策になるのでしょうか？
（もちろんフィルターのアース端子は接地させて、ですよ）
ブレーカーが違うとは言ってももともと並列につながってるから
効果あるかなーとか想像してみたんですが、文系の妄想ですか？

232 名前：２３１ ：04/11/16 19:50:36 ID:s3DkcqlW

あ、すいませんYコンでした。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/16 21:20:39 ID:dLBSQbsK

ラインにダラダラとノイズが来るようなら意味があるんじゃないかね。
他の家電のノイズを抑えるのは少なからず効果があると思うよ。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/19 12:02:35 ID:MRp8cKMR

コトヴェールの事もう少し聞かせてもらえませんか？
コストパフォーマンスも合わせて教えてもらえると嬉しいです。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 00:55:30 ID:fI1s9w0N

コトヴェール使うと実体感が増します。

でも、うちは絶縁ダウントランス使ってるんで効果は薄いかも？
手放せないと言うほどの効果はない。

コストパフォーマンスという点では、
ダウントランスより下、クワイエットラインよりずっと上だけど、
安いし１個買って見たら？

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/21 09:05:00 ID:ufS1zllp

>>235
絶縁ダウントランスはどこのをお使いで？

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 10:11:49 ID:7WvKTm2h

引き続きコトヴェールネタでもうしわけないのですが、
これにタップを刺して使ってる方いますか？感想をきいてみたいです。
というのも、タップ刺して、機器を混在させたら全然効果なかったという声をネットで見たので…

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 11:57:54 ID:TsZ0XJvS

全然効果なかったです。

ＣＤ３枚買ったほうがずっといい。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/23 14:56:53 ID:iEuBRRMs

Transparentのコトヴェール高級版みたいなかたちのやつ（PowerBank2）
試した人いない？

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/26 02:32:27 ID:hoAhivQH

コトヴェールは取り説にタップの上流（壁コン側）に使うと良いと書いてあるが、DACやPC等デジタル機器のコンセントに直接つける方がノイズをまき散らさなくて効果は高い様に思う。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 15:57:23 ID:25y8lToU

age

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/12/10 16:05:59 ID:r+IRj+Dr

アンプの改造とかするヒトが電源部やらケーブルに銅箔とかでシールド
するのは実際には効果あるんですか?　グランドしたほうが良いような
気もするけど、なにか鉄則みたいなものはあるんでしょうか。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/10 16:12:11 ID:PNRQxTez

ttp://www.miyazaki-gijutsu.jp/series2/
この辺りを参考にするといいんでわ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 13:19:32 ID:+E/e53OK

↑そのHPかなり使えるよね

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/11 23:19:15 ID:/gFBGBS+

個人的は某教授の電線捻りもお手軽技で好きだな。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/12 00:43:30 ID:I2z/VP6s

クワイエットはｍｊの記事で中身をばらしてたので、
自作してみたらそこそこ効果があった。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/13 13:24:41 ID:JMmfmI9r

ｍｊの何月号？

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：04/12/13 13:37:56 ID:CBABawlw

>242
超遅レスですがありがとうございました。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/15 22:22:09 ID:D+yYWmuB

尾原氏のノイズフィルター、使ってる人いますか？
電源ケーブル用の挟むやつ買ってみたら、よさげだったので。

氏の他の製品使ってる人がいたら、どんな感じか教えてください。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/16 22:22:01 ID:CaL0ytRb

その挟むやつって、どこで買えるのですか？

251 名前：249 ：04/12/17 21:30:31 ID:oKpORWqZ

>>250
http://www.localmailorder.com/
オーディオアクセサリー＞メーカー別＞ＫＯサウンドラボ
私は店行って買いました。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/18 20:15:33 ID:wgeLm95w

エネピッコの会社かぁ。
これは期待できそうだ。

253 名前：250 ：04/12/18 22:58:07 ID:FvFU/dKc

>>251
お答え多謝！
ちなみに、その小原氏って、この人ですか？
ttp://www.hokuriku.chunichi.co.jp/toyamaoffice/relay/index15.shtml
恥ずかしながら自分は今までぜんぜん知らなかったです。

254 名前：250 ：04/12/19 00:42:10 ID:egIBn0rg

ぐわ、漢字間違えました。尾原氏です。

255 名前：249 ：04/12/19 13:13:54 ID:NvtuLQoQ

>>252
・・・・言われてみれば。
商品化した会社が同じなんだろう、くらいに思ってます。

>>253
そうです。
私もよく知らないので、使用者、もしくはご存知の方がいたらと
思いました。

256 名前：250 ：04/12/20 00:34:07 ID:lVPNKDNr

>>255
お話の「挟むやつ」に興味を感じてるんですけど、あそこに載ってる
もう一つの「簡易型ノイズフィルター」ってものはどんなのかご存じです？
あれも非接触タイプなんですかねぇ。それともコンセントタイプなのかなぁ。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/20 08:30:01 ID:n1zlwcio

>>255
>商品化した会社が同じなんだろう、くらいに思ってます。 
「尾原 和夫」さんがやってるから「KOサウンド工房」って名前なのではと思いきや
サウンド工房とサウンドラボでは電話番号が違うのね。

258 名前：249 ：04/12/20 22:01:17 ID:57SGW+Vb

>>256
わからないです。
NF-1、NF-2とか、興味あるんですが、
私には衝動買いできる値段じゃないので・・・。

コトヴェールを持ってるんですが、遮蔽板や箱（先週末に買ってみました）
は、（好みは別にして）音の変化の仕方がぜんぜん違いました。
コンセントタイプのをご存知の方いたら、どんな感じか教えて欲しいです。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 13:47:36 ID:Bhceimyd

オーディオの電源タップに
ついて知りたいのですが一般的に電源
タップとは電源部のノイズを軽減するため
の物で皆無になることは有り得ないのでしょうか？一軒家に住んでいるのですが
前の借主がＣＡＴＶに加入されていたため
ＣＡＴＶの電波が壁ｺﾝｾﾝﾄを伝ってアンプに
ノイズを齎しているのですが・・
電源タップで解消する事はできるでしょうか？
詳しい方ご助言下さい・・・

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/22 17:11:55 ID:GaYCKj3H

ノイズフィルター付ければ微弱なノイズはほぼ撲滅できるし強いノイズも減衰できますよ。
オーディオ用に出てるフィルタータップ（フルテックとかクリプトン）ならばかなり効果はあるかと。
まずはフィルタータップなりフィルターを導入してみては？
それでもダメならさらに絶縁トランスを挟んでみるとか。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 01:00:13 ID:kYLr9P7v

ノイズがループしてる余寒…

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/23 02:24:46 ID:ataZ/lMn

CATVの電波ってどう言う事だ。

CATVのケーブルを電源から離せばいいのでは？

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/25 10:35:15 ID:bDvUPs3o

age

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 22:14:42 ID:YW9VBPQd

専用電源

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/02 02:14:24 ID:ouIwUKSk

http://www.suzuki-denki.co.jp/product/noisefilters/noisefilteranf-106.htm
ANF-106

超お勧め！

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 08:50:23 ID:XsnuBPLA

>>265
あーこれいいですよね

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/03 09:04:59 ID:imvilrH8

帯域によってはSFU-005-3Pより強力っぽい？
値段も安いし、これはよさげかな・・・・？

268 名前：K ：05/01/03 10:13:29 ID:ZCjzwLy7

genoで500円で売ってるやつやね

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 08:09:50 ID:LfCZp/9U

>>265-266
どうお勧めで、どう良かったんですか？

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 23:44:32 ID:bfWCS9ja

安いから皆で買ってみようよ。正月だしさ。

271 名前：266 ：05/01/05 00:59:48 ID:nqgjsobH

>>269
私は冷蔵庫とプロジェクターに使っているのですが、ノイズフロアがかなり下がりました。
コトヴェールよりも安価で小さめなのも良いと思います。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 01:16:56 ID:ejE93F4e

GENOの中古品一気に減ったなぁ。
俺も買ったけど。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 03:54:32 ID:94Npp3Rf

魔法のスーパーコンセント「α−Ｇｅｎｉｕs（アルファ・ジーニアス）」
ttp://www.store-mix.com/ko-bai/product.php?afid=3263271&pid=118686&hid=35361&oid=6742

「１２月１４日到着分」に謎のコンセントのレビュー有り
ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/
レビュアーがコンセントの中身を暴露w
ttp://members.stvnet.home.ne.jp/xtw/img316.jpg

274 名前：269 ：05/01/06 02:11:33 ID:JRzHa+rP

>>271
なるほど、よさそうですね。お答えいただきありがとう。
ということは、これはノイズの流入だけではなくて流出も防げるということですかね。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 12:38:14 ID:wAVYqONb

これってアキバ店にも置いてあるのかな？

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 15:22:53 ID:kMN2ACaZ

ANF-106Uってのが３極用ですか

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 17:41:19 ID:L5CK+O0K

>>273
店で聴いたけど、個人的には×。
はずした方がまとも。
レビューとか読んで買う人がいそうだけど、一度聴いた方がいい。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 19:37:46 ID:j0TAUHX4

>>276
正解☆
でもSFU-106でも線を引っ張ればアース取れるよ。
グラウンドのネジがある。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 21:42:21 ID:DA5CRoA7

SFU-005-3P買ってヘッドフォンアンプ側とPC側のコンセントで片方ずつ試した。
音が変わるわけでも、MTV2000（PCのチューナー）のノイズが減るわけでもない。
数台のテレビ、冷蔵庫等がつながっている環境なので効果を期待していたが、
そこそこの値段のわりには効果、というか変化が感じられない。
アンプ、DAC、PC、CRT、周辺機器とそれぞれに一つずつ付ければ変わるかな。
金額に見合った効果があるか分からんが。
数百万使ってるマニアか、極端に環境の悪い人、あるいはビデオテープ巻くような
オカル(ry にしか効果ないの？

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 22:44:56 ID:ff8/OBmM

>>279
元々デジタルアンプスレで比較的安価に音質改善が図れるってことで広まったようなものだし
人のレポ読んでいると環境の悪い人向けのような気がする
DACで使ってみて効果がなかったら諦めるしかないように思う

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 00:46:35 ID:oWCuX6q1

>>279
XR50はノイズにめちゃくちゃ弱い機器なので効果が出やすい。
あと、残留ノイズバリバリの初心者辺りが使うと一番手頃でノイズを減らせる。
なので今話題になっているのでは？
うちはXR50持ちなのだが、高域の付帯音はかなりマシになるよ。
パソコンとか導入してるような奴がグダグダ言うな。
MTV2000のノイズ減らすくらいならPC内部の改善からしろよ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 01:47:09 ID:lkRei6tR

DACの隣にQuietLineを挿してみると、家では明瞭に効果が出て驚いたよ。高域の
煩さが取れ、微小音の分解能が上がる（ちなみに家ではACエナコムは効果がなかった）。
コトヴェールなども、QLと重なる部分の効果があるんだろうと思う。ただ、電源は
環境の差が大きいし、効果の感じ方には耳の違いもあるかも。オーディオの不自然な
「煩さ」が気になる人や環境では、多分効果を聴き取れる場合が多いんじゃないかな。

283 名前：279 ：05/01/07 09:12:42 ID:BdxPLw86

280-282 ありがとう
もっとよくなるんじゃないかって期待があるからこういった商品に手を出してしまう。
一番痛いのは電気の知識が無いこと。
自分の環境がどの程度の状態なのか分からないし、正しい対処法も分からない。
ここの人も経験や感覚で対処していて、計測したり分析するような人はまれでしょう？

噂を信じてアンプに備長炭入れたり、FMチューナーのコンデンサ数十個に電磁波吸収
シート乗っけたり、PC内のケーブルひねったり、いろいろやった。
回路上に割り込むSFUなんかは確実に変化があるのだろうけど、今の状態が自分の
環境内での限界なのか自分の感官の限界なのかそれとも対処法が違うのか。

鈍感な俺はここら辺でやめとけってことかな。スレ汚してすまん

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 09:13:46 ID:IHzpQwkA

>>279
オカルトって・・・・どの帯域にどれだけ効果あるか書いてあるじゃないですか
その帯域のノイズがあり、かつそれが悪影響を及ぼしてた環境じゃなきゃ、
何の変化もなくて当たり前だと思うけど

ただ、実際にどうかは測定器でも使わないとわからないだろうし、
さすがにノイズ皆無な家庭なんてないだろうから、
電源環境の改善が0ってことはないと思う

ちなみにうちの場合、PCにつけたらPCからの音がかなり変わったよ
サーバとか常時4台以上稼動してる家なんで、
フィルタによる変化が大きかったんじゃないかと思う

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 19:01:46 ID:7TIKUbmd

>>283
>噂を信じてアンプに備長炭入れたり、FMチューナーのコンデンサ数十個に電磁波吸収
>シート乗っけたり、PC内のケーブルひねったり

あー・・・経験あるわ
PC内のケーブルひねってあるし、備長炭も入ってるｗ
変わったかどうかは正直分からんけどね
光デジタルケーブルを太いものに買い換えたりとか、漏れの場合心理的な面が強いな

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 19:55:03 ID:qmI6NulK

>>279
コンセントからタップまでどんな形で何を接続しているのか気になる。
PC・オーディオ・その他の家電はそれぞれ別のコンセント元(上下でなく）から
供給しているの？

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 22:02:57 ID:DnJsuztA

genoで売ってたノイズフィルタ試してみた。
てか、汚れありとは書いてあったが汚すぎるぞ・・・。

冷蔵庫、換気扇、電話、FAX、PC関連の元にさしてみたけど
なかなか良いですな。
効果はフィルタ系によくある、ざわつきが取れて見通しがよくなる
のに加え、機器に直接つけないので音に力強さがでてきた。
まぁ、このへんは使ってる機器やケーブルによるんだろうけど。
こりゃセッティングやり直しだなぁ・・・。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 09:17:40 ID:+QEWNOOp

>>287
うちもANF-106をgenoから購入。
良い感じだよ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 12:12:48 ID:BOLy0Xi7

オーディオテクニカ トリプルノイズフィルタータップ
ＡＴ−ＮＦ５０８
ってどうでしょうか？

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 12:32:47 ID:REoEqsW8

>>289
こちらによれば、琴などよりは見劣りするとのこと
ttp://n1hp.or.tv/html/tpc/linefilter.html

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/09 13:26:17 ID:BOLy0Xi7

>>290ｻﾝ
ありがとんくす

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/12 09:03:27 ID:oAtUiBwp

これ、試した人いる？。
値段もお手ごろ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c79277462

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 01:56:16 ID:QEfr24Ok

>>292
通電性があるのが怖くて。
それなら5C-2Vあたりの網線を取ってきて被せるほうがいいかなみたいな。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 08:05:36 ID:WXnWzWR9

>293
プレーヤーのフォノケーブルにアルミ箔を巻いてるんだけど、
ケーブル動かしたりしていくと、ラックとかに擦れてボロボロになるんだよね。
で、ビニルチューブか何かで被覆すしようかと考えてたら>292を見つけた。
これもビニルチューブで巻けば通電性はカットできるよ。
ただ、アルミ箔とどっちが上かってことだよね。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 09:10:54 ID:EkOTqO8p

アルミ箔が上

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 09:29:33 ID:WXnWzWR9

テストしたの？。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 14:50:53 ID:WXnWzWR9

フォノケーブルのアルミ箔巻きなおして、アルミ箔保護に水道のビニルホースを二つに割って入れたぞ。
これでアルミ箔は大丈夫だが、すごい光景だぞ、プレーヤーから水道ホースが生えてる。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 18:55:41 ID:WXnWzWR9

いつも行く飯屋で、備長炭あったらくれないか、と言ったら、あっさり分けてくれた。
これからパソコンのケースに入れる。
ちなみに、ケースのサイドパネルにはアルミ箔を貼っている。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 19:39:12 ID:WXnWzWR9

ビニール袋を備長炭サイズに加工して、電源の横にセロテープで貼ってやったよ。
転がしとくより、ぶら下がっているほうが満遍なく吸い取ってくれそうなので。
もう一つは、剥き身で皿に乗せてモニターの前に置いた。
さて、効果のほどは、、。

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 19:54:18 ID:WXnWzWR9

>>287 >>288
このノイズフィルターは壁コンセントに挿して、上から蛸足配線にしたり延長ケーブル使ったりしても効果があるのだろうか？。
やはり、ダイレクトの1：1の接続でないと駄目なんだろうか？。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 20:15:54 ID:h0zAl3Z0

ノイズ源に入れるといいかもね>フィルタ

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 21:04:48 ID:ZIpidAkq

オシロで誰か備長炭の効果を示してくれ
いくら何でも宗教だろ

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 21:08:49 ID:prVoCz4g

このスレ的にe-TP80はどうですか？

304 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/01/13 21:29:58 ID:BZ8NhtiW

>>302
導電性のある備長炭が電磁波を吸収してジュール熱に換えることは容易に想像できるけど。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 21:47:50 ID:ZIpidAkq

>>304
実際はかってみないとわからんでしょ？理屈は分かるが微妙だ

306 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/01/13 22:09:34 ID:BZ8NhtiW

オシロじゃなくても電磁波チェッカーみたいなのでも十分計れそうだね。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 22:20:05 ID:wt2fyXXa

既出だったらすまんが、MITの電ケーはどうだろう？

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 23:14:49 ID:MoZJhMrB

>>300
もちろんありますが・・・・と言うか、どういうものかpdfを見ればわかるかと
>>307
あれ、単なるLCフィルタですよね
ケーブルに内蔵してくれるのはいいですけど、価格が・・・・

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/13 23:21:23 ID:E8vUkQ5M

麻も電磁波を吸収するらしいですね。こっちのほうがより宗教臭いけど。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 01:37:35 ID:0G8/CJFo

俺279でビデオテープをオカルト扱いしたけど、ＥＭＣ対策用に使われるのはソフトフェライトで、
ビデオテープはハードフェライトでいいのかな？そうだとすると効果がないってこと？
よく分からない。誰か教えて。
効果があってもPCのファンケーブルならまだしも音が変わりそうで信号線には使えない気もする。
あと、炭素は電磁波吸収するけど備長炭をそのまま置くのは反射してダメかも。

ピュアな人は高周波の電磁波による影響など他に比べれば小さいだろうから（除DAC）、アルミだ銅だ
炭だっていうのより部屋の遮音や機器の制震、ACフィルタ、ケーブル、アースについて語るべきだろうか。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 17:28:24 ID:9zf6yov2

あれ、備長炭、生で置くと反射するの？。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 18:41:15 ID:V4LH0pfv

>311
構造が緻密で、誘電率（または導電率）が非常に大きく、入射電波のほとんどを境界面で反射してしまう。
らしいです。
遮蔽するにも隙間が大きすぎて金属板に負けるし、使いこなすには要加工かと。
吸収には高いノイズビートでも買うしかないのだろうか。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 19:25:40 ID:9zf6yov2

ならば、冷蔵庫に入れる活性炭はどうなの？。
あるいは、備長炭を細かく割るとか？。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 19:47:07 ID:9zf6yov2

ここでは効果なしと言ってるね。
でも細かく砕いてサイドパネルにでも貼れば効果があるかもしれないな。
http://prweb.org/kaizu/27396.htm

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 20:33:41 ID:V4LH0pfv

外に置いて効果があるわけないです。
粉末状のものを混入したスポンジとか綿のような素材を数センチの厚さで筐体内に張れば効果があるか
もだけど、スペースの問題やショートの危険、どの程度効果があるか分からないなど難しいです。
いろんなメーカーの電磁波吸収素材を開発したっていう記事は見つかるけど、売っているサイトは見かけ
ない。一般には販売しないのか、ものすごく高価なのか。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 23:32:01 ID:+RCquHNO

ttp://www.sumipower.com/howto/denjiha/index.htm
ここは大嘘・・・・？

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 23:45:28 ID:f5DC4xI7

モグラx4台を使っている者ですが、2台から4台に増やしたら
急に酷い頭痛がするようになりました。　備長炭の崇拝者とかって訳じゃないんですが、
"困った時の神頼み"で左右2台ずつを重ねる様に設置してあるモグラの間に、大きめな
備長炭の塊を2個ずつ置いてみたところ、2分と経たず嘘の様に頭痛が引きました。

そんなバカな、と備長炭を退けてみると数分後にはまた頭痛の予兆が・・・
オカルトと笑われるでしょうけれど、私はそれ以来ずっと備長炭の御世話になってます。（恥

実は備長炭を使用すると音の躍動感が少し翳りがでて、デッド気味になるのですが
頭痛がしては音もヘッタクレも無いので、そこは仕方なしと割り切ってます。
アホっぽくて嫌なんですが、頭痛には勝てないです。　ｼｸｼｸ

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 00:20:52 ID:7BYmCRJY

備長炭を水洗いして電子レンジに入れたら
巨大な火花が散って真っ二つになったことがある

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 10:04:32 ID:yFfiL5O9

>>317
部品などが加熱すると、微量の有害(?)物質が空気中に出てきて
それを備長炭が吸着するという仮説はどうでしょうか？
…キムコでもいいのか？

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 14:09:53 ID:zsLeayhD

逃げに入るなよ

489 ：DACmania ◆XRArWFNQn2 ：05/01/15 06:07:40 HOST:P061204094129.ppp.prin.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1104088119/

固定ハンドルが占用している・全く情報価値の無いもの・スレッドの趣旨から外れすぎ、
議論または会話が成立しないほどの状態・重複スレッド

削除を宜しくお願い致します。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/15 17:37:31 ID:8LAKMC7B

>>ID:zsLeayhD
君は逃げて下さい。そして二度と戻ってこないで下さい。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 06:27:54 ID:g4OnDDQN

ＡＣエナコム、ＳＰエナコム、ＬＩＮＥエナコム全てとっぱらったら音の迫力や質感がアップした。
今まで俺がやってきたこと＋かけたお金はいったい何だったのかorz

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 06:34:37 ID:g4OnDDQN

>>318
プラズマ発光ですね。
トリビアの泉で、シャーペンの芯を電子レンジに入れてスパークさせて遊んでた。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/19 08:37:52 ID:/U/r8I+l

>>322
エナコムシリーズってまだあったんですね・・・・
あれバラしたことありますが、中はただの抵抗とコンデンサだったと思いますよ
要するに後付けMITみたいな感じですね
しかし、あれもノイズ対策に分類されるのでしょうか？
特にLINEエナコム

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 15:31:47 ID:HmXqUwcF

ANF-106で無難かな、やはり

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/22 20:24:03 ID:awoqyHmE

魔法のコンセント1個使ってるけど、
予想以上に（というかまったく期待してなかったけど）奥行きや広がりがよくなったよ。
音の傾向とかは特に変化を感じてないので、音場のみ広がりいい感じ。

だいぶ前に電源周りや部屋の吸音をいろいろやった時に、
ちょっと響きがホールっぽくなった、なんて喜んでたときあったけど、
最近はそれに慣れててなんとも思わなくなってたのが久々にまた感じた。

もしほんとに電磁波に対していい傾向に作用してるなら
他の機器にも使ったらトータルで環境がよくなるのかな。
近いうちもう一個かってコタツとかに使ってるタップの元にさしてみます。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 11:50:32 ID:KbPGAXLi

地面に雷が落ちて、アースから逆に過剰電流が流れてきて
電気機器が壊れたって話があったな。
ある意味感動した。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 16:41:13 ID:frmSP1U4

ANF-106Uが欲しいのですが、通販で安く買えるところはないでしょうか？

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 18:49:42 ID:DDLGccOg

アンプの電源ケブルに備長炭乗っけてる

=□〜〜
↓乗せる
■
=□〜〜


そんでスッキリクッキリした感じ出てるんだけど、これって単に備長炭の振動モードくっついてるだけだったりして。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 19:25:14 ID:bX8sFGOj

>>328
安くはないし、２個単位の注文になるけどTDKの通販使うのも手だよ
秋葉原に１個から買えるところがあったけど、店名は忘れた

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 20:09:40 ID:pM6Zgy2n

genoの中古販売も終わっちゃったようだしね>ANF-106
（Uではなかったけど）

332 名前：331 ：05/01/24 20:13:28 ID:pM6Zgy2n

ｺﾞﾒﾝ
ジャンク売り場見てた。
これはどう？>>328
ttp://www.geno.co.jp/cgi-bin/goodslist.cgi?this_num_genre=&genre_id=00000018&sort=by_elapsed_time
漏れもXR50ｽﾚで話題になって２個買ったけど良かったよ。
品も対応も。
（一部の方にはかなり埃まみれのが来たって話もあったけど。。）

重ねて書くけど“Ｕ”でなくても良いならお勧め。

333 名前：328 ：05/01/24 20:31:47 ID:frmSP1U4

親切に教えて頂き、ありがとうございました。
家のコンセントが3ピンなので本当はUが欲しかったのですが
とりあえず安さに釣られて注文しちゃいました。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/24 21:56:08 ID:C/DmvAxq

>>333
あんま3ピンでも変わらないと思うよ。
アースとるネジあったから研究室で計ったけどあんまかわらんかった。
ちなみにつかったのはVVF。

335 名前：きちがい ◆F81zfG5xVc ：05/01/24 23:45:58 ID:NYH06fan

>>334
接地極つきのがガッチリ止まるからじゃないの。
効果が落ちるってことも無いと思うけど。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 00:32:34 ID:XxeQuXmp

>330
>秋葉原に１個から買えるところ
大体どこらへん？ 末広町あたり？

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 09:37:01 ID:heWFKG3+

>>332
自分は8個買いましたが、どれもかなりの汚れで・・・・
凄いものはプラグも曲がっていたりと、いかにも現場を潜り抜けてきた
歴戦のツワモノって感じでした

338 名前：331 ：05/01/25 21:37:29 ID:8iilUsVF

>>333
購入ｵﾒです！

>>337
…という方も結構居られたようですねぇ
ウチは幸いなんら問題なく綺麗なのが来ました（運が良かった？！）

geno…今見たら完全にﾗｲﾝｱｯﾌﾟからANF-106消えてますね。
前回XRｽﾚで流行ったころは深夜までに在庫なくなっても
翌朝また30に戻ってたんですけど、完全に在庫捌いたのかな？

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 06:54:28 ID:MjAbUAdW

うちも以前４つ購入しましたが、結構汚れてましたね。
ずっとつけっぱなしだったんだろうなぁって感じの汚れ方。
プラグの曲がりとかは無かったけどボディに多少の傷はありました。
まぁ直接オーディオ機器に使うわけじゃないんで良いんですけどね。
効果のほうは送料込みで3千円程度で考えると非常によかったです。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 21:46:06 ID:6EgAJlZe

genoのANF-106漏れもｹﾞｯﾂ
本体の裏側にY9623とか数字がありますが、
製造が９６年の２３週って事ですかね？

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 22:38:48 ID:M+cUbclB

ANF-106
オラの部屋のエアコン用コンセントに挿すと
裏にある赤いリセットボタンが飛び出てエア
コンが止まっちまう
何故？？？

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 23:11:31 ID:gfOqJzCJ

>>341
正常動作

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 23:29:34 ID:R0TrY0rS

>>341
ttp://www.tdk.co.jp/tjfx01/j9181_anf.pdf
定格電流6A

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/26 23:32:08 ID:OeR6i8ci

炊飯器にも使うな朝飯が炊けてないぞ！

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 08:19:57 ID:+fJwXkHk

adsl電話線にアルミ箔巻いてみたけど何も変わらんなぁ。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 17:32:56 ID:/C6Fw+5Z

後付けノイズフィルタ高すぎだ・・・。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 21:41:25 ID:+fJwXkHk

500円じゃないのか？

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 22:07:40 ID:GvJ+rTdK

ANF-106は500円ならすごいお買い得だと思う
機器にはつけずに洗濯機やPCなど家電の根元に挿してみたけど
ぐっと力感が上昇したよ。でも500円以下で売ってたことを考えると2000円でももう買う気になれないな

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 00:52:12 ID:iHw6gJwa

インレット側をZUB2206H-Fにするというのもいいかもね。
1500円ぐらい？

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 13:33:27 ID:LPSsJ7Xs

フェライトコア安く売ってないの？
数十個つけるから馬鹿になんない

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 14:37:38 ID:swH0XIHO

ハードオフのジャンクに１００円でよくある。
漏れのはみんなそれだ。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 16:29:19 ID:LPSsJ7Xs

いま通販で頼んでしまった・・・。情報ありがとうです。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 19:23:53 ID:IRpO7YBr

>>348
うちも同じような使い方で待機中にもノイズ出してそうな家電に刺してるんだが
洗濯機も使用してないときにノイズ出すタイプかな？盲点だった。
ちなみにうちはリビングのAV機器、冷蔵庫、PC関係で使ってる。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 19:26:08 ID:7mtqmfwh

洗濯機なんか洗濯終わったらコンセントから抜け。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 19:32:09 ID:iD/FtC01

洗濯機や換気扇は別に未使用時にノイズ出してないだろ？

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/28 20:20:49 ID:W0V7AYwK

最近の洗濯機なら出してるかもなぁ。
うちの空気清浄機は電源切っててもバリバリ出してるよ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/29 20:44:23 ID:wAmLrsuM

いやー、フェライトコア、変わらないねえ・・・。
正確にいうと何が変わったかわからない。テレビをつけたときのノイズ感は減ったかなあ。あと蛍光灯をつけたときのノイズも。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 10:08:26 ID:9a8kpMOt

アース線って二股にしてもいいのかね？
今、adslモデムでアース線使ってるんだけど、コンセントに挿すノイズフィルターと共用してもいいのだろうか？
別線で取った方が確実なのは分かるのだけれど。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 08:09:07 ID:/4QfMipd

みんな、スピーカーケーブルにアルミ箔巻いてるのか？

360 名前：ＭＪエロオヤジ ：05/02/02 08:26:38 ID:XSGjSOLK

マイド
アルミ箔にしろ、銅テープにしろ、編組シールドにしろ
１点接地しなけりゃー意味無いでヒョ。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 09:45:16 ID:/4QfMipd

そうなん？
シールド効果はないんか？

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 19:01:02 ID:/4QfMipd

これ、やってるやついる？
アルミ箔巻くの疲れたよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~vj5y-tkur/dengen.html

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 20:07:09 ID:I3TKr0wt

>>360 低周波では、一点アースだけ考えてれば十分だろうな。
>>361 シールドしたつもりで電気的に浮いてたら、余計に悪い。
>>362 普通だろ。そのページでは明言していないが、バイファイラ巻きでノーマルモード・
ノイズは阻止できても、コモンモード・ノイズは阻止出来ない。
コモンモード・ノイズを止めるなら、キャンセル巻きにしないと。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/02 20:50:05 ID:/4QfMipd

>363
とは言っても、オルトフォンあたりのシールドスピーカーケーブル使ってて、さらにアースまで取ってるやつっているんだろうか？
繋いで終わりの気がするが。

キャンセル巻き・・・まあ、アルミ箔巻くよりは楽か。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 20:03:19 ID:2Urck/6n

ANF-106 買った人って変換コネクター間に挟んでるわけね。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 21:26:29 ID:ukDWSIN/

>>365
変換コネクタはいらんよ。なくてもあってもノイズは減ってる。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/04 21:34:41 ID:s5geRb91

>>366
2ピンだからってことだろ
うちはDACにはコトベ使ってANF-106はPCとか他の家電に使ってるから関係ないけど

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 02:42:42 ID:ZeB5Di+k

ANF-106は機器につけるもんじゃないでしょう。
あんなんはさみたくないよ。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 04:05:16 ID:FhtzJD7l

お好きなように

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 08:13:29 ID:hYyZ6EE8

>368
3極芯だからコネクター挟まないと壁コンセントには付かないじゃん。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 19:03:43 ID:iH4dCJ0d

マクセルのノイズフィルターを手に入れたんで、早速テストしたところ、おお、と言うような効果が。
そこで、オーディオ、パソコン、テレビ、ビデオが蛸足配線になっていた、
壁コンセントをオーディオ専用にし、他は別のコンセントに移動。　
ついでに、部屋中にある延長ケーブルの極性も全部合わせてセット。
で、試聴したところ、Ｓ/Ｎ比がググッと上がって実に快適な音質に。
こりゃ、パソコンやADSLモデムのプラグにもノイズフィルターかませなきゃ。

意外と盲点なのが家庭用延長ケーブルで、
コンセント側には極性表示があっても、反対のプラグ側に表示は無いこと。
適当に挿して間違ってたら+-ひっくり返って全く意味を成さなくなる。
松下電工に電話で聞いたら、コンセント側の極性をそのままプラグ側でもやってるようで、
ACアダプターのように中でクロスして左右ひっくり返ってることはない、とのこと。
抜き差しで迷わないようにマジックで書いておいた。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 21:39:24 ID:kYsu+L0E

３極＝ANF-106U

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/06 21:50:22 ID:NPYEdA1q

>ANF-106U

吉田伊織の記事に良く出てくるやつ？

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/07 17:21:45 ID:nDm0Ntnm

ノイズフィルターのアースを壁コンセントに取ってみたけど良くなかった。
なんだか、うるさく感じる。
ノイズフィルターはアース無しの方がいいんかねぇ。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 17:52:22 ID:8FmyyyMB

PC、冷蔵庫、ADSLモデム、ノイズの大きい順は？

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 19:27:27 ID:6OIoh/eU

うちの前の環七を通行止めにすると静かになるだろうな…。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/10 19:36:30 ID:8FmyyyMB

引っ越した方が早いよ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/11 19:46:32 ID:q4AM+VrL

>>375
PC＞ADSLモデム＞冷蔵庫

かなあ、うちでは。ADSLモデムは盲点だったわ。
夜は蛍光灯は仕方ないにしても、気休めにフェライトコア付けれるだけつけた。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 09:43:39 ID:CubcsDes

ノイズ対策といえばNGワードであぼ

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 13:48:25 ID:nFeKfDTH

AMラジオ持って歩き回れば
ノイズ源が良く判るよね。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 15:42:44 ID:RNyF6jzZ

1：壁コンセント+ノイズフィルター+普通の延長コード+PC
2：壁コンセント+ノイズフィルター+普通の延長コード+ノイズフィルター+PC
3：壁コンセント+ノイズフィルター+ノイズフィルター付延長コード+PC

フィルター効果Ｎ高い順に並べると？

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 15:49:16 ID:WOAlmb4N

>4：壁コンセント+普通の延長コード+ノイズフィルター+PC

というかノイズの帯域を観測しないと効果的な減衰は期待できない。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 16:32:52 ID:RNyF6jzZ

>382
しかし、それだと機器ごとにノイズフィルターいるね。
PCの他にモニターとか複数の機器が延長コードに繋がってるから。

それと、オーディオ用のノイズフィルターをPCやモニターに使って、
効果はどれだけ期待できるか？ってこともあるけど。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 16:40:33 ID:WOAlmb4N

>オーディオ用のノイズフィルターを
そうそう、減衰できる帯域が違う場合があるから、
パソコンにはパソコン用、オーディオにはオーディオ用が良いよ。
それと、機器ごとに用意して機器の直ぐ後ろにつけるのが良い。
そうしないと、ケーブルからノイズが漏れる場合があるから。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 16:50:44 ID:RNyF6jzZ

>384
とは言うものの、パソコン用となると雷ガード兼用でタップになってるようなのしか見当たらないけどね。
それも、ケーブル長2メートルしかなかったりするんで、さらに延長しないと届かなかったりする。

今、TDK ANF-106 を壁コンセントに挿して延長コードで冷蔵庫に繋いでるけど、
外して、冷蔵庫に直の方がいいのかな。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 17:01:46 ID:WOAlmb4N

>パソコン用となると雷ガード兼用でタップになってるようなのしか
たまにだけど、タップのじゃないやつもあるよ。他は業務用とかかな。

>外して、冷蔵庫に直の方がいいのかな
理想はそうだね。まぁ本当にやるなら中開けてノイズ対策とかになっちゃうけど。
強烈なノイズが出てない限りは、それほど差は無いと思うよ。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 17:15:11 ID:RNyF6jzZ

業務用ねぇ。
ヤフオク、アマチュア無線でノイズフィルターで検索しても、
こんなのどうやって使うんだろう？と思うようなのしか出てこないね。

オーディオ用だとオーテクとかマクセルのがちょくちょく出るんだけど。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 17:22:40 ID:WOAlmb4N

パソコンとかなら
>http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h23201161
こういうのをテーブルタップに組み込んだり。
丸型裸圧着端子とかで処理してネジ止めとかするのかな。

特性グラフがあるヤツなら、信用して良いとおもうよ。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 17:45:21 ID:RNyF6jzZ

>388
これだよ、一体どうやって付けるんだろう？ってやつ。
まさか、コードの被覆をむいて、1.2.3.4の端子に繋いで終わりなの？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 18:10:50 ID:WOAlmb4N

コードの被覆剥いて、圧着端子つけて繋いで終わり。
12　と　34　で使う。どっちが負荷でもOK。
んで、端子むき出しだと危ないから、プラケースとかに入れて使う。
簡単でしょ。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 18:13:13 ID:WOAlmb4N

あと、アース端子もちゃんとアースに落としてね。やらないと効果ないから。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 19:09:52 ID:RNyF6jzZ

駄目だわ、そもそも圧着端子なるものが分からないし、アース端子もコンセントにない。
TDK ANF-106が出品されるのを待つしかないね。
パソコン自体はアースをエアコンアースに取ってるんだけどね。

ところで、タップ内蔵のノイズフィルターは名前だけなの？

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 19:29:10 ID:WOAlmb4N

>タップ内蔵のノイズフィルターは名前だけ
名前だけってどういうことかな？
効果が無いって事は無いと思うけど、業務用のとか阻止帯域・減衰グラフが
書かれてるやつよりは性能悪いね。おまけみたいなもんだと思うけど。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 20:02:04 ID:RNyF6jzZ

>393
なるほど、大変良く分かった。
どうもありがとう。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/20 22:40:23 ID:8ENROXR/

>392
ANF-106はこの店に置いてあるみたいだけど
http://www.tackdenshi.co.jp/index.html
後、シリコンハウスの取り扱いリストにも載ってるよ

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/21 07:41:06 ID:wEJOz7a9

>395
おー、この店のは新品だね。（当然か）
予算500円なんで気長に待つことにするよ。
情報に感謝。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 17:07:58 ID:PtZpLAMH

電源ケーブルのどの部分にフェライトをつければ効率いいかな？
根元か、真ん中当たりか

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 18:29:32 ID:oI8+hNEG

>>397
根本

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 20:49:54 ID:98bORAK5

根元の機器側。いっぱいコアがあれば家中の家電につけて、
それでも余ったらコンセント側にもつけておく。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/22 21:07:08 ID:XWgGRuZW

400

401 名前：397 ：05/02/22 22:52:05 ID:PtZpLAMH

>>398
>>399
ありがとう。バラバラだったので早速付け替えます。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/23 16:57:17 ID:rBYU8t/3

>>91
ZAC-2215-01UかZAC-2220-01Uを組み込むとか。

http://www.suzuki-denki.co.jp/product/noisefilters/noisefilterzac.htm

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 01:03:27 ID:yU2hniJf

なるほどノイズ(EMC)入門
http://www.tdk.co.jp/techmag/emc/index.htm

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 06:34:31 ID:uoAx316X

EMC対策素人の質問ですみませんが、

「SFU-005-3P」
と
「ANF-106」
と
この（↓）リンク先にある
http://www.tdk.co.jp/tjfx01/emc.htm
「ZHC-11」
「ZHG-11S」

この中ではどれが最強ですか？

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 23:20:05 ID:Yrasmyp5

最強なんてないです。完全にケースバイケース
どういうノイズに対策したいのか、どういう信号を通したいのかで
評価はまったく変わります。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/24 23:57:08 ID:yU2hniJf

電源ライン用フィルタ一覧
http://www.tdk.co.jp/tjbck01/bck01000.htm

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 01:14:51 ID:Z4T/gsYu

>>406
この手のACラインフィルタってグランドアース無しでも利くんですかね？

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 12:42:30 ID:3jizAJHs

アース端子があるやつはアースが無いとダメ。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 13:18:37 ID:9vDZvclF

俺はマクセルやTDKに聞いたけど、別にアースしなくても大丈夫、って言ってたぞ。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 15:26:08 ID:3jizAJHs

アースしなくても壊れないとか使えるって意味だろ。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 16:17:24 ID:9vDZvclF

いや、フィルター効果の事だ。
こっちもそのつもりで聞いたから。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 17:53:41 ID:qjmhKaG+

>>405
わからないって正直に言えばいいのに…

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 18:06:01 ID:WvfHE3jW

ttp://www.sanritz-corp.co.jp/products/emc/index.html
ここの説明によると接地抵抗値によって減衰量が大分違うみたい。

ttp://www.tdk.co.jp/tjfx01/j916_zug_11s.pdf
ttp://www.emc-center.jp/japanese/pdfs/filter.pdf
回路図で比べるとコトヴェール系はアースバイパスキャパシタが無いのと
コモンモードチョークが特殊なのかな。

ところで家庭用の電源ラインに乗ってくるノイズで音に影響があるのは
どの辺の帯域なんでしょうか？

414 名前：405 ：05/02/25 19:48:31 ID:h1E1dc1M

別にEMCの専門家ではなく素人なのですが

以前デジタルオシロで電灯線の波形とって解析した時は
AMラジオの帯域と、数十Mのあたりによく見えましたね
あとは、50Hz地域で、なぜか、150Hzと200Hz、350Hzに強いノイズが
測定した場所でのみ混入している物なのか、よくある物なのか
ノイズ源は不明でした。規模的にはAMを超えてグロー式蛍光灯
の次ぐらいの強力な物だったのですが・・・・

簡単なACラインフィルタ経験から言うと、オーディオ用のは
20KHz以下は吸うとまずいようなので、AMラジオ対策に数百kHz〜
上限は可能な限り　がまー理想と言えば理想ですが
TDKのあれは、ノイズ源に入れるべきで、オーディオ機器に入れる
べき物ではないので、
結論としては、ノイズ源にノイズの性質に合わせてTDKのを
ラジオ波あたりだけ吸って影響が少ないのをオーディオ機器に
ってのが結論でして
TDKのは適材適所で「最強なんてない」が結論です。

ちなみに一番強力なグロー式蛍光灯はPCが10台合わせても勝てない
ぐらいの強烈なノイズで通常のフィルタではどうやっても無理です。
二番目に強かったのは周波数が低すぎて対策不能です。

PCへの対策がしたいのでしたら
PCの電源を改造して
http://www.tdk.co.jp/tjfx01/j9163_zubh_fs.pdf
あたりが定番です。
サーバーワークステーション用で有名なNTCの外付けHDD等
は、これを標準で内蔵しています。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 20:10:10 ID:3jizAJHs

>>114
それって元から入ってるインレットフィルタより性能良い？
AntecのTrue使ってるんだけど。
どっか売ってる場所あれば付けてみようかな。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/25 20:13:32 ID:3jizAJHs

>>414だった

417 名前：405 ：05/02/26 19:43:32 ID:hgMHABb/

あれ？ANTECのインレットもフィルタ内蔵でしたっけ？？
私もTrueですがオーディオカード刺してソースにも使っているので
悪影響系は避けたかったのでＭＩＴのケーブルでやっているので、
そのあたりは記憶にないです。
余ったHDD用とかものケーブル切断するのに分解までしたのに・・・
しかも自分用と友人用で二台も・・・でもインレット記憶にないです(爆)

といってもPCではフィルタ悪影響系は出にくいのはわかったので
その改造やるかも・・・・サーバー系はこれにしたかったのですが
内蔵出来ない形状だったので(Sunのワークステション)ケーブルを
ノイズフィルタケーブルに改造した所、ADSLのスループットが大幅
向上。電源周りとケーブルの引き回しの見直しで600k→1.8Mまで向上
基地局から4kmオーバーに在住です。

上記のフィルタはアキバのラジオデパート等で一個1300円ぐらいで売っています。
Trueシリーズの価格を考えると多分、こっちのが格上だとは思いますが・・・

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 20:12:39 ID:dTG8wv0R

俺はANF-106をアースせずに冷蔵庫で使ってるが、びっくりするくらい冷蔵庫が静かになったぞ。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/26 20:37:53 ID:yIG4Mzvd

>ANTECのインレットもフィルタ内蔵でしたっけ？？
何をおっしゃるうさぎさん

余程悪質な製品以外は、フィルタが入ってるのが当たり前ですよ。
\5000とかの安物でも一応入ってますから。
>基地局から4kmオーバーに
そりゃキツイですな。うちは2km程度です。
>ラジオデパート等で
どうも。しかし電車賃が同じくらい掛かるなｗ
一応XコンYコンとコモンチョークらしきものは入ってたような気がしますが。
秋葉行く用事があればついでに買ってこようかな。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 01:09:37 ID:rJlBEVuk

>>418
冷蔵庫動いてない予感

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/27 02:33:33 ID:RZPoY8SN

ﾜﾛｽｗｗ

422 名前：405 ：05/02/27 21:00:47 ID:dfqELZYc

フィルタは入っているのは知っていますが
インレットがフィルタ内蔵品だったんですね・・・・

通販でも、見た気がしますが
送料、手数料等々で、こっちでも同じぐらいかかりそうですね
ついでにフィルタいっぱい買ってくるのが一番かな？ｗ
冷蔵庫も根本でACケーブル切って、フィルタ挿入と・・・・
そして、その勢いでインバータ蛍光灯とか、TVとか、いっぱい改造とｗ

423 名前：うん子 ：05/02/27 22:59:42 ID:RZPoY8SN

>フィルタ内蔵品
内蔵というか基板がくっついてるヤツだけどね。

インバータ蛍光灯は無いけど。というか俺の部屋にパソコンとオデオと蛍光灯しか…。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 08:27:23 ID:L9Zd1gWl

これ、パソコンやモニター用にいいかも。
http://www.tdk.co.jp/tjfx01/j9182_tns.pdf
冷蔵庫やADSLモデムにはANF-106、オーディオ用はマクセルやオーテクから出てるやつかな。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 10:48:51 ID:m+lpyERA

一応ブレーカー直でアンプとCD用に2系統引いているのですが
アイソレーショントランス噛ますとしたらCDとアンプ、どちらが効果的でしょうかね？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 10:50:22 ID:eCEfzvk0

>アイソレーショントランス
インピーダンス上がるだけなので、アンプにはやらん方が良い。
というより、ノイズフィルタの方が良いよ。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 11:34:50 ID:m+lpyERA

>>426ｔｈｘです。
んじゃ、現行のままでよいかなぁ…今はそれぞれ自作タップに
サージ＆ノイズガードのプレート噛ましているのみです。
ステップダウントランスの工事したいなぁ…

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 11:39:26 ID:eCEfzvk0

ノイズ対策ならば、ノイズ源を抑えるのが先。
200Vで引っ張ってきてトランスで降圧して使えば電路の電流は半分になるが、
効果があるかどうかは分からない。
それなりに大型で、線の太い（インピーダンスの低い）トランスでないと、
逆効果になる可能性はある。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 13:02:28 ID:m+lpyERA

家中のコンセントに雷＆ノイズガード貼り付けまくってます。
店舗＆工場兼用だから痛いｗ

ttp://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=TAP-SP8&cate=8

430 名前：405 ：05/02/28 15:03:40 ID:aTn+w8TZ

>>423
インバータでない蛍光灯のスパイクノイズはオシロでみると
PCの数十倍の高さになってますよ。しかもスパイクなので高調波以上に
対策しにくいという・・・・・
蛍光灯はこのスレ的には撤去ですね。裸電球に交換でｗ

>>424
オーテクのフィルタは試たけど・・・・・悪かった事しか記憶にないです

>>425
基本はやっぱり、前段ですよ
システムによっては、そうでない場合もあると思いますが
#パワーがすごいノイズ出したりする場合とかそうかも
可能なら、両方試して良い方を選択しましょう

>>429
工場で使うんだとか電力会社にいって、三相高圧契約して
その一相を降圧して、オーディオ専用にｗ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 16:59:49 ID:m+lpyERA

いや、実は既に動力は来てるのでスコットがホスィ
特にエアコン/冷蔵庫・100Vモーターに入れてノイズ源あいそれーとw
東電に訊いたら専用にメーター付けてくれと言われたw

そのうちCD用に　ttp://www.assistd.com/product/isolation/ait-50r/index.html
を買おうか迷い中。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 18:15:51 ID:eCEfzvk0

オデオ用ノイズフィルタは評判良くないらしいから、
ノイズ源にフィルタ＋オデオ専用分岐回路　が最善かね？
波形の崩れはどうしようもないが。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 18:38:58 ID:L9Zd1gWl

俺はマクセルのフィルターを壁コンに挿して、アンプやフォノイコライザーに繋いでるけど、
びっくりするくらいエネルギー感が出たよ。　ノイズが減ってS/N比が向上したと見ている。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 21:21:15 ID:szeZ2t/E

マクセルのフィルタってどれ？
淀橋とかで普通に売ってる？

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 21:59:37 ID:L9Zd1gWl

NF-112ってやつだよ。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 22:08:29 ID:szeZ2t/E

>>435
サンクス

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 23:22:50 ID:W92GUiHP

俺のcdはkenwood dpf5002。何か高域がうるさかった。まあ安物なんで仕方ないと
思ってた。
昔クワイエットラインを買った。壁コンとかタップとかにつけたりしてたけど、
結局使わなくなってた。
最近ふと5002のリアパネルをみたら、100vコンセントがついてる。何気にQLをさしてみた。
激変！高域のうるささはほとんど無くなった。
よく言われる力感の減少もない。
コンセント付きのcdってほとんどないから今までやったこと無かったけどいいぞ。
5002&7002ユーザーかつQL持ってる人一回試してみて。
cdができなかったらプリにさしてもいいかも。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 23:30:21 ID:W92GUiHP

うーんやっぱりプリに差したほうが効果が高いような気がする...

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/28 23:39:33 ID:Jm/sE8ub

どんなデバイス挿もうが最終的にはきっちり
庭に穴掘ってアース接地しないとあきまへん。


まアースとって無きゃプラシーボですよ。

440 名前：405 ：05/03/01 06:49:56 ID:vpzGHzmL

測定値にきっちり有無の差が出ているフィルタに
プラシーボって・・・・「プラシーボ」の意味分かってますか？

それで音が変わるかどうかには議論の余地は
確かにありますが・・・・・

そしてアースですが、取ればいいという物でもないです。
アースをどのように取るのか、銅の棒を打ち込むだけなのか
それにしても何本打ち込むか、どういう場所に打ち込むか

極端な例としては、乾燥した砂地に一本打ち込んだだけでは
アース線がアンテナになって大幅に悪化します。
ここまでは酷くなくても、家庭用の漏電対策のアースを使うと
非常にアース線が長いので、アンテナ化して悪化してない方が
よいとかも、よくある事です。

そしてアースのつなぎ方もいろいろあります。
一点アースが理想と言われますが、それをどの一点に
落とすのかという大きな問題もありますし、そして何
を浮かせて、何を接地するのかという問題もあります。
場合によっては一点アースではなく他点の方がよい場合すらあります。

手法としては、部屋全体を金属板で覆う、それが無理でも床の
フローリグの下に金属板を置いたり、金属のラックを使用して
それをアースの代わりにして、全体を浮かした方がよい場合も多々あります。

これを全部考慮した上で言ってますか？？？

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 08:01:17 ID:RrwLJoZg

俺はノイズフィルターのアースを壁コンセントに取ってみたけど、悪くなったよ。
詳細は、黒のアース線がケーブルが入ってる鉄管に巻きつけてあって、
その鉄管にダイレクトで付いてるのが壁コンスチールケースで、それに壁コンがビス止めされてるんで、
そのビスにアース線を巻きつけてやった。
早速、鳴らしてみたら、、なんじゃこりゃ、の音質。
すぐに外した。

もっとも、俺の場合、他にもアースを取ってるんだけど。
一つはパソコンで、エアコン用アースを使ってて、もう一つがADSLモデム。
モデムは壁コン内、黒アース線に緑アース線を繋いでもらって2メートルくらい引き回してモデムに繋いでる。
パソコンアースなんか5メートルは引き回してる。

アース取って悪化した理由は、この二つが原因かもしれないけどね。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 08:04:32 ID:TRxcCgvg

>>440
機器のエージングをブラシーボという人もいるくらいですから

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/01 17:34:37 ID:8LpaxRSS

>乾燥した砂地に一本打ち込んだだけでは
乾燥した砂地に打ち込んでもアースは取れんからな。砂場で遊んでこいよ。

444 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/02 00:56:57 ID:5wgrQr7u

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　インコネとかのノイズ対策に
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　ＰＣパーツ屋さんでよく売ってる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　コードに被せる磁石？が入ってるのって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　効果あるのかナー？？？？

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 02:14:50 ID:fNEF59GO

>>444
フェライトコアのこと？
オーディオの電源ケーブルだけでなく
家電の電源ケーブルにもつけるといいらしいよ。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 14:00:54 ID:eivNc/Lc

パソコンやモニターのプラグが刺さってるタップの元の壁コンセントにANF-106を挿してみたけど、
冷蔵庫ほど効果は無いなぁ。　やっぱ、機器に対して一個のものかねぇ、タップ元の壁コンじゃ駄目か。
もっとも、音だしはこれからだけど。

ADSLモデムやハブは無音だけど、フィルター挿しての違いは音質で判断してるのかな？。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 17:25:06 ID:ZmPxafTX

ADSLモデムのノイズにはどう対処すればいいのかと。
また電源を伝ってノイズが混入するのはもちろんですが、スピーカーの近くに
モデムがあったりすると、スピーカー本体がアンテナになってノイズ拾うことになるのですか？

448 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/03/02 19:35:13 ID:u4HG3/9h

>>444
フェライトコアはインダクタンスとして働きます。
要するに、非常に巻き数の少ないコイルです。

>>447
スピーカーがアンテナになってノイズ拾うことはないかと。
それより、電源からのノイズやラインケーブル類がアンテナになることを
対処した方がいいと思います。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/02 22:12:16 ID:aeTo1CV0

>>440=405
長々書いてるけど接地工事の仕方とかアースループの
防ぎ方とか各種インターフェアの対策とかそれくらい
みんな知ってるでしょ？接地工事にライセンスが必要
とかいうのは無しね。調べりゃ注意事項はすぐわかる。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 00:31:48 ID:/qIMSgJ5

>>448
ということは、アンプやプレイヤーの電源ケーブル、RCAケーブルのそばを
電話の屋内配線やテレビのアンテナケーブルが通ってるウチの場合それなりの対処
が必要ですね。
お手軽な方法としてはどういったものがありますでしょうか？
アルミホイルなどは効果あるのですか？

451 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：05/03/03 01:03:46 ID:5YVseCaD

>>450
まあ、テレビのアンテナ線がオーディオの近くを這っていても、別段支障はないと思いますが、
ノイズを出す線とは出来る限り離して距離をとること、近くを通る場合も
なるべくケーブル同士を並行させず、×の字に直交させるようにすること、
モデムも出来るだけオーディオと距離を離すこと、場合によってはモデム全体を
アルミ箔で何重にも巻いてあげることなどですね。
でもADSLモデムって、そんなに大量にノイズ出しますっけ？俺が知らないだけかな？

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 02:36:46 ID:DDvYx/wx

ADSLモデムはプラ筐体のものもあって（と言うか殆どだが）酷いぞ。
オデオ機器は金属だからまぁさほど問題は無いだろうが、ケーブル伝いのノイズより
機器に直で入る方を気にした方が良いかも。あとは
>×の字に直交させるようにすること
これ徹底すれば、聴こえるようなノイズは全く入らないと思う。
ラインケーブルとかも殆ど気にしなくて大丈夫。安いCDPでも使ってりゃ、
ノイズが入ることもあるかもしれんが、、低インピーダンスなのであまり気にせんで良いとｵﾓ。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 09:38:40 ID:CKGrxRqa

パソコンやテレビといった音質が関係ない部分には
ひたすらノイズを無くすためフェライトコアをつけまくる。
そしてトリプルノイズフィルターの電源タップを噛ませば
オーディオ機器への外部ノイズがかなり低減する。

アンプとかスピーカーには何もつけない。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 19:09:57 ID:aWFAKChb

良くオーディオ機器側にはノイズフィルタを入れるべきでないと
言いますが、例えば>>406のようなフィルターを入れた場合に
一般的にはどういったメカニズムで音質に悪影響を与えるんでしょうか？

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 19:48:08 ID:bvrs4kZY

基本的にノイズフィルターは電源の出力インピーダンスを
上げてしまうという副作用がある。
これが具体的に音質面でどのような影響があるのかは雑多な
要素が複雑に絡んでくるため一概に言えない。
ただ、一般にSNと引き換えに力感や瞬発力が削がれる、
場合によっては音抜けが悪くなる傾向にある。

高周波帯域をターゲットとしたフィルターの場合、特定帯域において
逆にピークを形成してしまう（つまりノイズ発生器！）可能性がある。
この場合どういった悪影響があるのかは実験したことがないためよく
わからないが、PC用のOAタップなどで2MHzで-60dbノイズ低減！みたいに
強力な効果を謳っているものは要注意。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 20:26:49 ID:t19CJy/f

ANF-106を壁コンから外して、パソコン電源プラグが刺さってるタップに挿してパソコン直にしたら、
電源音が少し静かになった。　だが、やはり冷蔵庫ほどではないかな。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 20:54:12 ID:aWFAKChb

>>455
出力インピーダンスは直流抵抗でみればいいでしょうか。
>406ではコンセント型で500mオーム、インレット型で100mオーム
大型のもので10mオームといったところですね。電源ケーブルが
数mオーム/mなので、電源ケーブル10m分位の出力インピーダンス
上昇と考えればいいのでしょうか？

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 03:34:54 ID:z1fg4skO

10mくらいか
柱状トランスから一件分離れた所に引っ越したと思えば納得できるな

459 名前：405 ：05/03/05 03:27:56 ID:ljPkHUst

>>449
そうだと思っていたのですが、そうでない方も多いようなので
特に質問されている方達はそのようですので、あえて書きましたが・・・

>>447
ADSLモデムの位置は、極力壁の電話線の口のそばがよいです。
のばすとそこまでのケーブルから電磁波が盛大に・・・・
それがオーディオ機器のそばなんですよね？

とりあえず、電話線、ACアダプタの先は。よってアルミ箔まきまき
アルミ箔はモデムのアース端子に落とした方がよい場合と悪い場合があります。
LANケーブルは割高ですがたいした事はないので、カテゴリ6のケーブル
であれば比較的ノイズに強いです。一般のお店にはあまりないですが、
コバルト箔を使用した高ノイズ耐性のLANケーブルなどもありますが、
とりあえず、その上からアルミ箔でまきまき・・・・
ACアダプタか可能であれば、アキバでもいくか、ハードオフジャンク
コーナなので同一電圧、同一端子でスイッチングではなくトランス式
のACアダプタにかえて、フェライトコアたして、まきまき・・・・
その上で本体は、お菓子の缶等にケーブル出す口を作って、突っ込んで
あとは上に書かれているように、ケーブルの取り回しで
いいかんじになります。ADSLの速度UPもしますよ。

ただ・・・・ADSLモデムよりもルータの方がさらにノイズを出す気がします。
きっちり測定はしていませんが、モデムよりもルータ対策の方が
私がやった時は有効でした。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 17:54:32 ID:vdFh+/s4

電話線は平行じゃなくてツイストのを使うと良いと思うよ。
最近だと電気屋とかにもノイズ対策品のケーブル置いてあるし。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 02:28:56 ID:Q9ofBPPr

>>459
レスありがとうございます。電話の屋内配線にはアルミ箔を巻きました。
同一端子でスイッチングではなくトランス式のACアダプタってなんですか？
それとノイズに強いケーブルは逆に言えばノイズを出さないということですよね？
とりあえず缶をかぶせてみますが。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 09:05:28 ID:IckwxaCd

いやーまいった、ノイズフィルターでノイズ対策してS/N比がグーーンと向上したんだけど、
今までのボリューム位置だと音が濁るんだ。　
何でだろう？と思ったら、エネルギー感が上がった分音圧も上がって、スピーカーの隣のラックが振動してやんの。
音が床を這ってるわけじゃないんで、音圧で振動している。　まいったね。　ラックの中のアンプの筐体も振動している。
ダンピングファクター1000のアンプってのもある意味問題かもな。
音圧で振動しているから対策しようがないよ。　ラックの位置は変えられないしなぁ。
ラックの振動はインシュレーターが効いてレコードプレーヤーのキャビネットまで行ってないけど、
カートリッジも音圧の影響受けてそう。
まあ、アンプのボリュームをちょいと下げてやればいいんだけどね。
しかし、ミューティングしても10時の位置だもんな。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 11:32:11 ID:P9UmyDcU

それだけ大きい音出してればノイズフィルターかませる前から振動してたでしょ。
音の濁りはノイズフィルターでしょ。クリーン電源でも導入するしかないのでは？

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 11:52:49 ID:IckwxaCd

いや、音量をボリューム位置で決めずに聴感で決めれば一メモリ下がる位置に来るんで問題なしなんだけどね。
ラックの振動は前からあったけど、ここまで振動してるとは思わなかったね。
ノイズフィルターによるS/N比の向上で、
以前のボリューム位置だと音圧出すぎになってラックが振動し、音が濁ってるわけだから
ノイズフィルターが原因と言えばそうなのかもしれない。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 12:11:50 ID:24ZCrHTc

あれほどオーディオ機器にはノイズフィルターを使うなと言っただろ…。
周りのパソコンとかテレビとかモデムに使うんだ。

466 名前：405 ：05/03/06 12:56:30 ID:2yvMCz7d

>>460
自宅には測定器はないので、ADSLのスループットでの比較ですが
市販のツイストシールド電話線よりも、自作のツイスト＋アルミ
ホイルの方が高性能でした。３種類ぐらい買ったのですが、まと
もだったのは一本だけ今はそれにアルミホイルを追加して使っています。
残念ながらメーカーはわからなくなってしまいましたが
アルミホイル巻いたら一部の悪いのを除いて、ほとんど同じようです。

>>461
最近のACアダプタは小型で安く高出力にする為にスイッチング電源を
使用しています。スイチング＝悪ではないのですが、小型で安くと合
わさるとノイズ対策の甘いノイズ源になります。
トランス式というのは、内部にスイッチング電源ではなくトランス
を使っているタイプの物で最近は少なくなっているようです。
スイッチング回路を使用していないので低効率ですが、ノイズは
原理的にほとんど出ません。
簡単な見分け方は、サイズの割に他のと比べて低出力で重いやつは
まずトランス式です。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 12:59:49 ID:wzi1YwmG

音圧が変わってるとは逆立ちしても思えんが、SNRが改善されて
他のノイズが気になるということはあるかもしれん。
まぁ、余程ノイズが酷かったか電源が腐ってるアンプかだな。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 13:31:01 ID:IckwxaCd

以前は、一つのコンセントから蛸足配線でオーディオ、テレビ/ビデオ、パソコンに繋いでたが、
ノイズフィルターの設置と共に、それぞれ独立させたんだ。極性も全部合せた。
ノイズフィルターはマクセルのオーディオ用のものを使ってる。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 15:39:31 ID:wzi1YwmG

タコ足とテレビ・パソコンが悪かったんじゃねえかな。
普通のアンプとかCDPで一つのコンセントから取って、ノイズが問題になるような
機器はあまり無いと思うよ。余程ノイズが酷ければ別だけどね。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 18:49:01 ID:Im3XnS9h

>>468
マクセルでそんなのある？
ググっても見つからんが

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 19:26:37 ID:IckwxaCd

>470
>>435

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 22:56:15 ID:lZ+ubXrs

最終的には電力引き込みも分けないと駄目みたいですね。
契約も２重、電力メーターも2ヶで大変だけど。

473 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/06 22:58:29 ID:z3f8RnGs

＞ 契約も２重、電力メーターも2ヶで大変だけど。


賃貸だと、あとで戻さないといけないからナー。
ほんとはそうしたい。。。。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 23:27:32 ID:Im3XnS9h

>>473
そこでPS　AudioのPOWER　PLANTですよ
でも漏れの予算的にはこの辺しか買えないんだが(´・ω・`)
このETAっていうメーカーのパワーコンディショナーはオーディオ的にどうなんだろ？
ttp://www.rakuten.co.jp/soundhouse/509224/509257/509295/

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 23:27:48 ID:bMw0H7Hh

>>472
ハァ?



最終的には専用の柱上トランスにきまってるだろうがｗ

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 23:34:26 ID:wzi1YwmG

最終的には専用の発電所を（ｒ

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 23:54:45 ID:wWQBjeY6

一戸建てならソーラー発電くらいはなんとか

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 16:35:08 ID:TyTfV3vb

注意


新聞などでも報道されていますが、ヤフオクで詐欺犯罪が多発しています。
最近は、悪徳業者が２ＣＨを利用して在庫商品を売り抜けようとしています。
故障品、不良品をつかまないように気をつけよう。
修理代が高くついて落札価格よりも高くなりますよ。

すでに指摘されているように、ここはうんちマンデルブロゥが
悪意をもって邪悪な人身攻撃や業者宣伝をしますので細心の注意をしてスルーして下さい。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 20:26:19 ID:bVTM3Lva

>>477
ソーラー発電のインバーターはピュアAU的にどうなの？

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 20:30:08 ID:FB2pxo/e

>>479
インバ−タ−でしょ
じゃ、そういうことでしょ

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 08:01:43 ID:hC3XLQyW

オーテクのタップ式ノイズフィルター高いわ。
ヤフオクでも高い。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 09:45:47 ID:nJfe9wpy

>>481
つ
ttp://www.audio-technica.co.jp/products/pc/at-nf1.html

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 10:07:42 ID:VZ44t1la

ノイズフィルターはデジタル機器なら効くけど…。
アンプには使いたくないね。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 17:20:30 ID:qf6Ywibq

ちょと教えて。
模様替えをしたいのですが、するとTV（ﾌﾞﾗｳﾝ管）の後ろをｦﾃﾞｦ機器の電源ｹｰﾌﾞﾙが通るのです。
やはり電源ｹｰﾌﾞﾙにﾉｲｽﾞが乗りますか？

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 18:21:33 ID:gvkApPRt

離せ。雑音源から距離を置けば減衰する。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 18:31:20 ID:qf6Ywibq

>>485
どうもありがと。
できるだけ離して設置してみます！

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 19:00:31 ID:hC3XLQyW

そうやって考えるとPCとオーディオって繋がない方がいいわけね。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/09 19:01:25 ID:VZ44t1la

間にアルミホイル挟んでみたり、テレビと平行にならないように壁に斜めに這わしてるよ。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 14:16:11 ID:5Fa3URjY

デジタル機器とはどういうものをさすのでしょうか？
ICとか使ってる機器はデジタルですか？

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 18:15:23 ID:tpJcJcND

アナログICはアナログですよね・・・・
基本的に、デジタルパワーアンプ以外のパワーアンプと
デジタルプリ以外のプリアンプと、デジタルイコライザ以外
のイコライザと、レコード関連一式がアナログ機器で
それ意外はデジタル機器という判別が普通な気がしますが・・・
あくまで気がするだけかも

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 22:45:49 ID:3SXl/Mfv

ディジタル機器は数値というかニ値を扱うものなので、スイッチングが要です。
アナログは入出力が連続的に変化するのに対して、ディジタルは0か1、すなわちOn/Off
が全ての世界です。ですから、ディジタル・コンピュータの中味はスイッチの塊で、それ故
動作時に猛烈な雑音を発します。そんなわけで、中の人がスイッチを動かしているのは
たいていはディジタル機器です。正確には、制御が数値化されてないとディジタルとは
言えないわけですし、数値制御でなくてもスイッチング動作は可能なわけですが、
D級アンプを｢デジタル・アンプ｣と称する世の中ですからね…

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/11 22:59:19 ID:Ua7cJK9F

スイッチング電源もデジタルってことで

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 04:14:11 ID:TNEJu0Qa

コードレスキーボードやコードレスマウス使ってる人は、AMラジオを聴くときにノイズのってしまいますか？

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 08:29:23 ID:aWRI/wO7

LINNのクライマックスもCHORDもデジタル機器扱い
になりますよね。最近はJEFFもですね。
このスレでのデジアナ分離用の区別としてはその分類ではやりにくいかも・・・・

>>493
コードレスと言っても赤外線方式もあれば、電波のも
最近は Bluetoothのもありますよね。
電波って言ったのはメーカーによって違いがありそうで
分類仕切れない分の総称ですが

私の経験だと赤外線とLogicoolの通常コードレス、と Bluetoothは
問題なかったと思いますよ。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 11:46:27 ID:TNEJu0Qa

>>494
ありがとうございます。いろいろな方式あるんですね。
ロジクール買おうと思ってたのでその意見みると安心します。
たすかりました

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/12 18:19:57 ID:Pby4xDhk

忘れてたけどモニターのDVIケーブルってデジタルノイズ出しまくりでは？。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/13 08:59:18 ID:N1AWy1I0

マクセルNF-112が出たよ。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/17 21:32:05 ID:Icf2URTJ

NF-112をヨドバシで探しても見つからねえぞｺﾞﾗｧ

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/17 22:52:13 ID:WlJI8UOB

あるわけねーじゃん。
昭和57年発売だぞ、当時、5500円。
さっきまでヤフオクに出てたけど、落とし忘れた。

500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/03/17 22:53:54 ID:l90Wyuo2

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501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 00:26:30 ID:ddiwrFif

ライトコントロール×2回路5系統が付いていますが、その原因と思われるノイズが
気になり何とかなら無いか検討中です。
普通のスイッチに交換も考えましたがリスニング中のムード演出のため
ライトコントロールは是非欲しいのですがノイズの問題も有り悩んでいます。
別引き込みのオーディオ機器専用回路も考えましたが工事も大掛かりになり費用も
掛かり大変です。
元々回線自体コンセントと別なのですがノイズがどうしても取れませんし電源フィルターも
試しましたが思うほどの効果がありませんでした。

このような対策に詳しい方よろしくアドバイスお願いします。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 00:29:04 ID:1wz/rimK

NF-112なんて探す前に自分でトロイダルコアとコンデンサで
自作すればいいじゃん？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/19 02:58:12 ID:bsplEqJk

>>501
つ[スライダック]

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 00:34:35 ID:uIpff/TK

>>501
うちの場合もリビングなどの照明用ライトコントロールのノイズ(ジィー)音に
悩まされてましたがこの方法で何とか解決しました。
松下電工HP参考にしてください。
ttp://www.mew.co.jp/Ebox/akarihakase_g/tadasiku/control/lightcontrol2.html

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 20:26:31 ID:z1L5RWOs

電卓はノイズを出すのだろうか？
飛行機のキャビンでは使用禁止のはずだから。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 21:44:20 ID:a8jXmX1w

電卓が使用禁止だなんて面白い飛行機だな。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 22:54:07 ID:lV8EXIvB

電卓じゃなくて携帯だろ。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/20 22:56:53 ID:z1L5RWOs

いや、電卓だよ。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/21 00:33:50 ID:ouDqMPdB

一部機種にて異常が発生したので念の為全面禁止してるとかね

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/21(月) 08:41:53 ID:bm6AOvwf

命にかかわるからねー
危険因子は徹底排除なんだね。
自分だけの問題じゃないからね。
大人だからわかるでしょ。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/21(月) 11:50:40 ID:ENJNbXlH

飛行機だろうと電車だろうと、俺はどこでもノイズ出すぜｗｗｗ
うはｗｗ

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/21(月) 20:38:29 ID:h+Pk/478

航空機内でデジタル機器使用は厳禁ですよ。
例えばデジタル音源のヘッドホンステレオ、デジタルムービーに携帯。
電子辞書も航空機の機器に「共振」して誤動作の可能性大。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/21(月) 20:49:54 ID:Hjms9StZ

げっ！
じゃあ機内ではi-Pod聞けないの？

514 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2005/03/21(月) 20:54:52 ID:lVucni0Q

電卓の出すノイズなんて、、、
気にしたことなかったな(w
飛行機の中じゃ電卓も使っちゃだめなのか、、、？(汗

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/21(月) 21:25:30 ID:h+Pk/478

A.電子機器の種類によって機内で使用が禁止されているものがあります。
また、飛行機の離陸、着陸時にはいかなる電子機器も使用禁止となっています。
その理由は、航空機の無線機器と航法装備に周波数干渉と共振現象を起こし
安全運航に支障を与えるためです。
いろいろな電子機器の、より詳細な使用制限については下記事項をご参照ください。


飛行中の使用禁止機器　: 携帯（無線）電話、携帯テレビ、リモコン玩具、
AM/FMラジオ、送受信装置がある無線機等。（必ず電源をお切りのうえ、ご搭乗ください）

飛行中に使用可能な機器　: デジタルカメラ、補聴器、人工心臓搏動機、
CDプレーヤー、テープレコーダー、電気カミソリ、電卓、電子手帳、電子ゲーム機、
パソコン、ワープロ、ビデオ機器。

516 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2005/03/21(月) 22:35:41 ID:lVucni0Q

>>515
サンキューです。
つまり、飛行中に使用できないものは輻射ノイズとして電磁波を出す機器でなく、
積極的に通信手段として電磁波の送受信を行う機器ということなんですね。
しかし、飛行中に使用できる機器として、人工心臓搏動機なんてあるとは、、、
ペースメーカーのことですよね？これって。
使用可能も何も、使ってないと心臓が(w

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 00:14:00 ID:mrzJWXd6

ゲーム機使えるのかー、良かった。
電卓電卓言ってたやつは何だったんだ。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 00:56:14 ID:OgoE1zqA

>>517
離着陸時はアウト
使うと客室乗務員に注意される

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 02:17:49 ID:2O0zAqQk

ペースメーカーもとめられるんかな？ｗ

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 02:33:20 ID:OgoE1zqA

>>519
釣られてほしいの？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 08:46:37 ID:TwXoJuA9

レコードプレーヤーの電源ケーブルにアルミ箔って効果あるかな？
ターンテーブル動かしてるだけだもんな。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 22:50:33 ID:W6sRJlWA

飛行機の離陸、着陸時にはいかなる電子機器も使用禁止となっています。

ここが重要！

523 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2005/03/22(火) 22:58:09 ID:FbCNEk29

飛行機の計器って、そんなにセンシティブな物なのかね、、、

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 23:13:30 ID:W6sRJlWA

まぁ航空機の離着陸時にはいろいろな危険性が孕んでるし万全をきして
と言う事でしょうね。
これはいいけどこれは駄目、なんて言うより全て駄目の方が確かだし
間違いが無いという事なんでしょうね。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 23:24:42 ID:wZQNtBx8

飛行機板

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/22(火) 23:25:15 ID:2O0zAqQk

ペースメーカーもとめられるんかな？ｗ

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 00:17:04 ID:uJNgdV7q

加えて除細動器も使用禁止だったりしてｗ

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 21:11:06 ID:BUa8kWGH

全乗客に対して一人くらいの人間が使うのは計器にも影響は与えないんだけど
それが何台もになってくると管制塔との通信にノイズが入ってきたりするんです。
携帯電話も一人だけ電源ONなら大丈夫だけどそれが何人もいるとやっぱりだめ。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/23(水) 22:14:06 ID:xnjrLor+

離着陸時の使用禁止は電磁波云々とは関係ない

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/24(木) 17:17:42 ID:shhXJqId

ﾊｧ？ｗ
離着陸しながら除細動ってアホですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 06:08:54 ID:dmiW43MK

>>530
おまえがあほｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

532 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2005/03/25(金) 17:52:29 ID:Vo67fP96

語尾の「ｗ」は一行に3つまで！(www

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 19:08:13 ID:y7ud0vhV

たわけ！NGワードが4文字以上なんだよ！

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 19:39:50 ID:yUS1IvoW

ここ何のスレだっけ？

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 19:45:59 ID:X4AmAFYK

ノイズスレ

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 20:11:47 ID:8WRKCjOu

wwwwwwwwwwwwww
↑なんとなくノイズに見えなくもない

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 20:20:34 ID:R1osEemS

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大体乗客が着席してねえのに離着陸するわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
飛行機乗ったことねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

538 名前：マンデルブロゥ ◆A2HsqVIEG2 ：2005/03/25(金) 20:45:36 ID:Vo67fP96

そろそろワケがわかんなくなってキター。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/25(金) 23:49:24 ID:8WRKCjOu

航空･船舶板なんてのがあったんだな。知らなんだ

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 19:31:16 ID:t13BIvpj

電源ﾌｨﾙﾀｰでお勧めなのがありましたら教えて下さい。2万円位ので。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 08:27:28 ID:zl3mtv1I

モニターは無音で動作するけどやはりデジタルノイズを出すのだろうか？

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 21:52:11 ID:3Ay/bOHR

CDプレーヤーはノイズ出すので別口にした方がいいよ

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 09:59:40 ID:Z8BRv728

別のところでも聞いたのですがレスがつかなかったので
こっちで聞いてみることにします。

なけなしのお金を叩いてクリーン電源を導入して
ほとんどノイズは消えてくれました。
しかし、もともと乗っていて今まで気が付かったのかもしれませんが
ジーというセミの鳴くようなノイズが比較的高音の領域に乗ります。
何とかしたいのですが、原因がなんなのかまったく分からず困っています。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 10:08:26 ID:Rn1gLzKd

クリーン電源を外して出るがかどうかがポイント。
出たら電源のせいじゃないし、出なかったら電源のせいになる。

545 名前：543 ：2005/04/02(土) 10:42:11 ID:Z8BRv728

>>544

クリーン電源なしだと
全体的に音がざらつく、ノイズが多いので"ジーというセミの鳴くようなノイズ"
も乗っているかもしれませんが解らないです。

とりあえず
ショートピン自作
クワイエットライン導入
を試してみることにします

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 11:28:56 ID:Rn1gLzKd

ホームセンターでAM/FM携帯用ラジオを900円で売ってたので買ってきた。
早速、ノイズのテストをしたけどFMはそれほど影響を受けないが、AMですごい反応があった。
一番、ノイズを出していたのはパソコンではなくADSLモデム。
高校野球の放送がノイズで聞き取れなくなる。　驚いた。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 16:56:51 ID:GjzZiMI5

>>541
消費電力大きいし､スイッチング電源だし､出る｡

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 20:03:34 ID:Rn1gLzKd

ラジオをモニターに近づけたら、雑音酷くなってて何言ってるか聞き取れなくなった。　ショック！

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 21:21:22 ID:yLv+pcQK

>>548
CDPのディスプレイ表示とかに近づけても
ノイズが聞こえるよね。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/03(日) 10:16:48 ID:goir9ZrE

ノイズだらけの中で動かしたらアンプとか痛むのかな？
俺はレコードの掃除（クリーニングではない）をテレビ見ながらレコードかけてでやりたいのだが。
スピーカーから音は出さず。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 00:14:16 ID:zXSuJ39S

おいらもAMラジオの番組やってないサーーと音が出てる周波数に合わせて、
それを向きを変えながら電気製品にちかづけてどこがノイズ多いか確かめてるなあ。
PS2もノイズ多かったきがする。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 16:12:42 ID:3kOY18Ay

普通にAMラジオ聞きながら近づけると
ノイズが入ってくるよ。

553 名前：セミ・ノイズ？ ：2005/04/04(月) 21:52:16 ID:172EYBSo

>>543-545さんへ

私の場合は、○ライオードの管球式フォノイコライザー（ＶＰ−ＥＱ２）ですが、
「ジー」という連続したノイズや、「ジー･ジ・ジジー」という不連続なノイズ
に悩ませられています。

「ハム・ノイズ」なのか、「コモンモード・ノイズ」なのか、
また、他のノイズなのか、素人なのでノイズの種類が分かりません。

以前この板に出ていた、コトヴェール社の「ノイズ／雷サージ　プロテクター」
を使ってみても、「ジー」などという不快なノイズは、消えませんでした。

「クリーン電源」でも消えないノイズって、何なのでしょう？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 22:18:21 ID:yyCjBvXS

>>543
まず、どんなノイズですか？
アンプの残留ノイズな気がしますが・・・・

クリーン電源はどこのメーカーのなんという機種ですか？
ものによっては、そういうノイズが出るクリーン電源もあるようです。
PSAUDIOはSPから出る音のノイズは一気に減りますが
クリーン電源がジーって鳴いたりします。こういうケースでなくて
SPから出るんですよね？

555 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/04/04(月) 22:49:56 ID:ZGRIc2NT

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556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/04(月) 23:05:06 ID:NosLP/zp

>>553
整流用のダイオード？

557 名前：セミ・ノイズ？ ：2005/04/04(月) 23:47:26 ID:172EYBSo

>>556さんへ
レス、どうも有り難うございます。

もし「整流用のダイオード」がノイズ源だとしたら、
フォノイコライザーの電源部そのものがノイズを発生している、
ということですよね？

製品を買ってすぐに、製造元にノイズについて問い合わせたところ、
管球式のオーディオ機器は、ハム･ノイズやヒス・ノイズが出るのは当たり前なので、
安心して（？）製品をお使いください、というふうな回答がありました。

管球式のビギナーなので、その時は、「そんなものか。」と思っていたのですが、
だんだん腹が立ってきました。

管球式の先輩の皆様、「管球式」って、そんなものなのでしょうか？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 19:06:37 ID:evFRtVaV

>>553
スピーカーに1m以上近づくな
それでノイズ聞こえなきゃ良しとしろ

ってな気持ちでおらんと、玉イコなんかつかえんわな。

玉変えてみた？　今ならJJとかがノイズ少ないよ。音は気に入るかどうかわからけど。
少なくとも必要本数の3倍ぐらい買って選別してね。
はじいたのは　プリ　パワーにまわせるから。
って同じ玉つかってないかも？w

559 名前：543 ：2005/04/05(火) 22:53:04 ID:5VzGOA5U

>>553
ノイズはやや高音の”サー”という感じの奴です。
セミが鳴くような耳鳴りに近い感じです。

クリーン電源は
ttp://www.kantama.com/annex/DA-7030/da7030.htm
でほかの機材から１．５ｍほど離しています。
自作の電源ケーブル（s/alab　ハイエンドホース）で壁コンに接続しています。
効果はノイズが消えるのではなく音のざらつきが無くなり、細かい音まで
聞き取れるようになりました。
あとはノイズさえ消えてくれればまったく不満はなくなるのですが

rcaケーブルはpad mizunosei
ampはstaxのsrm-007tという球式です。
cdpは denon DCD-S10IIIL
これらの電源ケーブルは付属のものから一切変更していないので
それが原因だと思い、ノイズに強いMITの箱のついた奴などに
変更しようとは思っているのですが価格が価格なのでなかなか踏み切れません。
クリーン電源でお金を使い果たしてしまったこともあるのですが。

ショートピン、端子をシールドも試してみましたが
気休め程度の効果しかありませんでした。

560 名前：543 ：2005/04/05(火) 23:03:36 ID:5VzGOA5U

忘れてました。
ノイズ自体はそこまで大きくありません。
ひょっとしたらかなり小さいけど気になるので
大きく聞こえるだけかもしれません。
しかしせっかく電源を買ったのですからわずかでもノイズが乗るのは
残念でなりません。

今日試しにそのクリーン電源をはずして、cdpとampを安物のタップで壁コンに
接続してみましたがやはり同様のノイズが乗りました。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 23:13:49 ID:06L7iEmT

>>560
とりあえずノイズの発生源を探りたい時は、電源以外の配線を全て取っ払って
スピーカーの方からソース側へ遡るように一つずつ接続していくこと。
それで、どの時点でノイズが出るかを確認すれば原因を絞り込める。

562 名前：セミ・ノイズ？ ：2005/04/07(木) 20:08:28 ID:BtwpCmhk

>>558さん
具体的なアドバイス、どうも有り難うございます。

管球式のオーディオ機器は、
長所と短所をよく理解して、
かなりの部分は自己責任で買うこと、
ということですね。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 13:15:54 ID:v0+jEArf

マクセルNF-112をコンセント挿してADSLモデムのプラグをNF-112に挿した。
そして、AMラジオを近づけたところ、雑音入りながらでも聞えた。
以前は、雑音で放送が聞えなくなった。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/09(土) 17:20:10 ID:v0+jEArf

いやー、ADSLモデムの影響はでかいわ。
NF-112で静粛性ググッと上がった。　アンプ買い換えたみたいだ。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 06:30:11 ID:zQrTAuOd

ADSLモデムからでるノイズの量にまで関係するもんだろうか？

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/11(月) 08:15:02 ID:IlShI1U8

無音で動作するからピンと来ないかもしれないけど、やってみると分かる。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 10:07:55 ID:nb1ZcaHY

モデムは分かった､それで隣にあるルーターはどうなのでしょう｡

それにしてもモデムって取説にノイズに敏感とか書いてるくせに自らが
ノイズ君だってのはアレですね｡

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/12(火) 10:12:03 ID:D9uDdCU4

AMラジオでチェックしよう。
ハブもけっこうノイズ出してるよ。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 01:45:56 ID:nA4zXCks

NTT ﾉｲｽﾞ/雷ｻｰｼﾞﾌﾟﾛﾃｸﾀ SFU-005 をｵｸで買ったのですがもともといくらぐらいするものでしょうか？

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 12:52:05 ID:syrTY1XL

>>569
こんなところで聞いてる暇があればググれ

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/18(月) 12:55:18 ID:azbClMrw

7000yen

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/19(火) 10:30:27 ID:hEkWbiiW

うちは新品を3000円ぐらいで買ったよ。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 22:40:49 ID:JBafghUQ

スレ違いかも知れないが・・・
実はノイズキャンセルのヘッドホン買いますた。
ダミダこりゃ。

でも確かに面白いですね。
スイッチを入れると、今まで聞こえていた騒音が小さくなります。
が、目的の音楽はこもったような音。
まぁ、電車の中とか本当にうるさいところ用ですね。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 23:59:15 ID:K1wFmh/l

そりゃまぁ、音楽とは別の音を
わざわざ加える訳だからね…

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 02:00:13 ID:FgsEYP5C

>>573
ソニーの古いキャンセルイヤホンをつかってるけど
スイッチ入れるとプリアンプ通してシャキっとさせたようになる。
電源オフ時がわるすぎるんだろうか？ｗ

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/26(火) 20:01:02 ID:Ptl3HDuk

hosyu

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 09:23:03 ID:WFh68kba

オーテクのノイズフィルター（タップ、生産終了品含む）はたくさんあって、どれが良いのかサッパリ分からん。
似たようなもんかな？

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 12:35:41 ID:qAjQCQ7j

>>577
オーディオ用途なら
結局すぐにまともなオーディオタップに買い換えることになると思うよ。
うちでは今、炊飯器とか家電品がつながってる。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 13:22:50 ID:WFh68kba

用途はパソコンとモニター。
パソコンはANF-106でやってるけど、モニターが無処理なもんで。
そこで、オーテクのノイズフィルタータップにして、パソコンとモニターを処理。
余ったANF-106はハブに使おうかと考えているのだ。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 15:08:47 ID:qAjQCQ7j

>>579
型番忘れたし実際比べたわけじゃないけど
フィルターが１段のタイプと２段のタイプがあったと思うので
２段のほうがいいと思う。
あとケーブルがＯＦＣとかのタイプもあったのでその辺も考慮すると良いかも。
ちなみに私が使ってるのはＡＴＣ−ＮＦ６０って型番です。
確かＯＦＣケーブルのタイプだったかな？
コンセントは２ピンのアース無しタイプですけど食いつきがしっかりしてて
接触はよさそうです。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 15:10:52 ID:qAjQCQ7j

>>579
あとテスラクランプも選択肢に入れていいと思う。
ＰＣ機器はたいてい３ピンなのでアース取りやすいし
テスラクランプを刺す元のコンセントにＡＮＦ−１０６使えば
アースに加えてフィルター効果あるしいいと思うよ。
うちのＰＣ環境が今その形で給電されてる。

連稿スマソ

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 15:45:26 ID:WFh68kba

なるほど、情報ありがとう。

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