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音のよいポータブルＣＤＰを語る
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 00:09 ID:WhqRKSWn
ポータブルＣＤＰは案外音がいい。もちろん機種にもよるが据置プレーヤーとして十分に通用するものもある。へたな据置型より素直な音で好ましい。そこで、音のいいポータブルＣＤＰを紹介し、あるいは改造テクニックを語りあおうじゃないか。では、みなさんよろしく…

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 00:11 ID:v6ZeBwGV
はっきり断言しちゃうけど、
「現行製品に音の良いポータブルCDPは　存在しない」
ですぅ。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 00:11 ID:xA8bR6cu
ＤＡＴﾏﾝｾｰ

4 名前：DJ狼 ：04/01/28 03:29 ID:CA4ZFS8b
バブルのころの余計な機能の付いてないのは素直な音が出そうですね

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 03:50 ID:oN4rfP1x
iPodにしとけ。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 03:55 ID:VsR29bxV
SL-XPS900結構いいよ
パナなら一番おすすめ

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 08:31 ID:JPGDSqVB
メインの機種が壊れたんで、10年ぶりにXL-P9を引っ張り出してきたけど
結構エエ音してますわ。10年のセッティングと機材の進歩でようやっと能
力を引き出してやった感じ。「邪魔やし捨てたろか」と思ってたのやけど考
え改めましたわｗ

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 21:39 ID:eWnNs2b4
私の知人で古いポータブルCDPを20台ほど所有している人がいるのですが、
その人が言うのには、1990年前後のものがお金がかかっていて良いとのこと。
特にﾌｨﾘｯﾌﾟのﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙCDPが良いとのことです。
そういう私もｿﾆｰの10年以上前のD-250とD-11を持ってます。
両方とも音は良いですが、据え置きCDPと比べるとやはり音が細い感じですね。
最近の音飛びｶﾞｰﾄﾞのついている機種は一旦ﾒｰﾓﾘｰに記録しているため
音の劣化が大きく、こもった音で聞くに堪えません。
ﾋﾟｭｱ板ではどうかと思うのでhttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1047606615/l50
の方が良いと思います。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 22:06 ID:CsI7R1lr
マークレビンソンのDACは一旦ﾒｰﾓﾘｰに記録しているための劣化が大きく、こもった音で聞くに堪えません。


10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 22:17 ID:M1XjJQ6d
ポータブルDVD機だがいまだにPDV-10が手放せない

セッティングを考えてやると実に良い音が出る
バッテリー駆動するとさらに良い

11 名前：1 ：04/01/29 08:01 ID:qTBRSg58
>>8
>>最近の音飛びｶﾞｰﾄﾞのついている機種は一旦ﾒｰﾓﾘｰに記録しているため
>>音の劣化が大きく、こもった音で聞くに堪えません。

それはちょっと違うんじゃないかな?
メモリーに溜め込むために音質劣化、ということはないと思う。
むしろメリットがあると聞いたこともある。
たとえばソニーのD-E990を聞いてみてほしい。
そのままでも据置型に匹敵する音を出す。
線が細い、という感じは確かにあるが、改造すると激変する。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 12:58 ID:skt0FPMZ
漏れのｿﾆﾝのD-E01メモリに取り込むタイプだと思ってるけど音はクリアだねぇ。コウイキは冴えてる。なんかノウハウあるの鴨。

13 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:09 ID:7BaFvU16
ftp://ftp.npc.co.jp/pub/pdf_j/nc9823b.pdf

　笑


14 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:10 ID:7BaFvU16
>たとえばソニーのD-E990を聞いてみてほしい。
>そのままでも据置型に匹敵する音を出す。
>線が細い、という感じは確かにあるが、改造すると激変する。

　笑　

　改造するよりも、ショックプルーフメモリー機能をＯＦＦすべきぢゃないの？



15 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:13 ID:7BaFvU16
>漏れのｿﾆﾝのD-E01メモリに取り込むタイプだと思ってるけど音はクリアだねぇ。コウイキは冴えてる。

　ふぅ〜ん。そーなのぉー。

>なんかノウハウあるの鴨。

　うん。それは言える！　ＡＤＰＣＭとか、ずいぶん良くなったんだね（笑）

16 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:15 ID:7BaFvU16
ｿﾆﾝのD-E01のコウイキが冴えていると逝っているお兄さんへ。

ftp://ftp.npc.co.jp/pub/pdf_j/nc9605d.pdf

１１ページを見ると、エンコーダー/デコーダーってのが書いてあるんだけど？




17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:18 ID:moCTE1m5
初心者の揚げ足取るしかできんなったエンジニアってのも哀れやな…

18 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:20 ID:7BaFvU16
>マークレビンソンのDACは一旦ﾒｰﾓﾘｰに記録している・・・

　確かにそーですけどぉ・・・　

http://www.npc.co.jp/ja/products/item/sm5907a.html

　マークレビンソンのは、こういうショックプルーフメモリーＩＣは使ってましたっけ？笑



19 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:22 ID:7BaFvU16
>初心者の揚げ足？

　揚げ足を取るだなんて、失礼しちゃうワ！！
　目立とうと思ってお立ち台に登っているんだけど、パンツに穴が開いているのを教えてあげてるんぢゃないの？



20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:23 ID:2enEC2TH
>>14
訴えてくる気持ちは伝わるけど、ちょっと、説明不足な感じがする。
市販品は、ショックプルーフコントローラで必ず圧縮しているから、
音が悪くなっている。無圧縮にしたほうが良い。と言いたいの？
アフォでも解るように説明ｼﾙ。


21 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:24 ID:7BaFvU16
お立ち台に登る時には、見られても恥ずかしくないパンツを履きましょうね。


22 名前：ショックプルーフメモリ付ＣＤＰは音が良いの？ ：04/01/29 13:27 ID:7BaFvU16
ftp://ftp.npc.co.jp/pub/pdf_j/nc9605d.pdf

１１ページを見ると、エンコーダー/デコーダーってのが書いてあるんだけど
そのポータブルＣＤでショックプルーフをＯＦＦにしたときの音と、
ショックプルーフをＯＮにした時と、どっちが良い音なのか？試してみてくんない？

※　答えは教えてもらうのではなくて、体験してから回答しましょう。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:29 ID:7BaFvU16
ポータブルＣＤＰは案外音がいい。もちろん機種にもよるが据置プレーヤーとして十分に通用するものもある。へたな据置型より素直な音で好ましい。そこで、音のいいポータブルＣＤＰを紹介し、あるいは改造テクニックを語りあおうじゃないか。では、みなさんよろしく…


24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:29 ID:moCTE1m5
パンツの穴の話しかできん癖にいつも偉そうやなｗ

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:29 ID:7BaFvU16
音のいいポータブルＣＤＰを紹介し、あるいは改造テクニックを語りあおうじゃないか。では、みなさんよろしく…


26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:31 ID:7BaFvU16
>改造テクニックを語りあおうじゃないか

　穴の開いたパンツは、お母さんに縫って貰ってね。


27 名前：ショックプルーフ機能はＯＦＦでどうぞ ：04/01/29 13:32 ID:7BaFvU16
>音のいいポータブルＣＤＰを紹介し、あるいはテクニックを語りあおうじゃないか。

　笑


28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:34 ID:2enEC2TH
AV板ではパナのSL-CT810が高評価。
あそこは、この手のPCDPの経験値は高いから、参考になるのかな。
あと、数年前に出たSONYの限定品とか。

29 名前：無断引用スマソ ：04/01/29 13:35 ID:moCTE1m5
●『Ｄ−Ｅ０１』の主な特長

1.　新開発の音飛びガード機能『Ｇ−ＰＲＯＴＥＣＴＩＯＮ』の搭載

（中略）

また、サウンドを圧縮していないので、ＣＤ本来の１６ｂｉｔの音質が満喫できます。




30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 19:27 ID:qTBRSg58
ディスカウントショップで格安ポータブルＣＤプレーヤを買ってきました、
ＣＤレコード２枚分の値段です。ＡＣアダプタ、ヘッドホンまで付いています。
ローム製のＩＣ・５個で構成されています、当然ながらデジタルサーボ式で基板には
調整個所がありません。数台ＣＤＰを改造すると大凡の信号の流れが見えてきます。
基板には３個分のＩＣの空きがあります、上位機種の音飛び防止用ＩＣを付ける
ためのものでしょうか。
改造前に、ポータブルＣＤＰのラインアウトをｓａｔｒｉアンプ〜Ｎａｕｔｉｌｕｓ８０４
に繋いでの試聴です。ナローレンジ、音が粗い、ＤＣ／ＤＣコンバータに起因するサーッ
というノイズが聞こえます。Ｈｉ−Ｆｉユースでは使用できないものでした。
基板表にある電解コンデンサは超小型で普通サイズのコンデンサは取りつけできません。
手持ちの超小型電解コンデンサ、ＯＳコンを活用します。
基板表側に付いている電解コンデンサを１０５℃仕様（高域インピーダンスが低い）
コンデンサに交換、ＩＣの周りに小容量のＯＳコンを追加しました。ラインアウトの電解
コンデンサは２２０μＦのオーディオ用に交換。ＤＣ／ＤＣコンバータの前後に
３，３００μＦを追加、３，３００μＦは大きくて基盤に付かないのでリード線を引っ張り出
しコンデンサを付けました。
ＤＡＣ出力のローパスフィルタＣＲ（チップ部品）は改造中に外れてしまったので
２ｋΩ（金属皮膜）と１，０００ＰＦ（フィルム）に交換しています。
専用電源の製作が間に合わず、附属ＡＣアダプタを使って裸の状態で試聴です。
扉が開いていると再生できないのでニッパで扉ＳＷをＯＮにしています。
３，３００μＦのコンデンサ２個はリード線で引き出しています。
ナローレンジ的な音から激変してワイドレンジ、静か、解像度もかなり高く
ポータブルＣＤＰの音とは思えません。据え置きＣＤＰと比べ超低域が伸びていませんが、
専用電源化を計り電解コンデンサ容量を奮発すると改善されそうです。
ＤＣ／ＤＣコンバータに起因するノイズも治まり静かです。
ポータブルＣＤＰ用のＩＣはローパワーなので、小容量コンデンサの追加で簡単に
解像度が上がりました、少し拍子抜けした感じです。
次は専用電源を作りケースへ収めます、予想以上の音が聞けそうです。


31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 19:31 ID:qTBRSg58
次は本格的な改造です。
各ＩＣの電源周りに１００μＦ〜１，０００μＦのコンデンサを付けました、
小さな基板上に７，０００μＦ程付いています。また出力電圧３Ｖの定電圧回路も作りました。
ケースへ収める予定なので表示部はフラットケーブルで延長しています。
銅箔パターンが髪の毛位に細くチップ部品ばかり、拡大鏡が欲しくなります。
ＤＡＣ出力のカップリングコンデンサはオーディオ用に交換し、容量も増やしました。
オマケにヘッドフォンアンプの入力〜出力カップリングコンデンサも容量を増やしました。
消費電流は停止：７０ｍＡ、サーチ：３００〜３５０ｍＡ、再生：１２０ｍＡと僅かです。
電源電圧を２〜７Ｖに変化させても安定に動作し、消費電流も変わりません。電源強化で
曲のサーチが早くなりました。
ノイズは普通に聞く分には全く気にならない位に静かです。改造したＴＥＡＣ・ＣＤプレーヤに
迫る解像度で余韻〜エコーがはっきりと聞こえます。１ビットＤＡＣと思えない力強さもあります。
定電圧電源の電解コンデンサを３０，０００μＦにすると重心が下がりエネルギー感も出てきます。
音は硬めで少しエッジが立った感じですが、ラインアウトのハイカットフィルタの定数を変えると
改善できそうです。
ＣＤプレーヤ附属の安物？ヘッドフォンで聞くとノイズが激変、殆ど分かりません。
解像度が上りスピーカで聞く以上に余韻〜エコーがはっきりと分かります。エネルギー感
が増し低域も良く伸びています。オモチャみたいなヘッドフォンですが結構良い音が出ます。
改造ポータブルＣＤプレーヤをｓａｔｒｉアンプ、Ｎａｕｔｉｌｕｓ８０４スピーカに繋ぐと
凄い音が出ます。高解像度〜ハイスピード、サブＣＤＰとして十分に通用する音となりました。
ピアノのズ〜ンとくる響きも出てきます。流石に改造したＴＥＡＣ・ＣＤプレーヤ並の超低域は出ません。


32 名前：12 ：04/01/29 19:39 ID:r774Yms9
>>16
D-E01は調べたら、ご指摘どおり
メモリーに蓄えないタイプっぽいですね。嘘はいかんね、お騒がせスマソ。

以前持ってたD-303よりは高域の癖が少なくなってて好き。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 19:57 ID:oyP7uhTU
D-EJ2000は悪くなかったぞ。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 20:00 ID:XPp3Opld
>>32
や、調べもせんと偉そうなこと言う自称エンジニアをからかっただけやからｗ

35 名前：34 ：04/01/29 20:04 ID:XPp3Opld
なんや、ﾃﾁｬｰｿへのレスか…

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 08:00 ID:GnKJJ7t2
>>29
D-E990も同じ。圧縮してない。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 11:40 ID:JtDvn+H/
>>30、31
30,000uFも入れても、ダイオードブリッジは大丈夫なんですか？
あと、改造に使ったパーツ代は本体何台分ですか？

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 12:57 ID:TwsuqSng
NEシリーズはノイズが乗る欠陥品

39 名前：12 ：04/01/31 09:19 ID:9hUxnMeC
スレの流れ乱すようで申し訳ないのでひっそり書きますが
D-E01はその後、再生中にディスクを止めても１０秒間程度
再生されることが判りました。メーカーは特に強調してませんが
数メガビット程度のメモリは入ってると思う。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 19:49 ID:edX8qcdd
長江（小幡）はこんな所にも来るんだな。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 22:30 ID:RKmM5shO
ポータブルＣＤプレーヤのライン出力は
デジタル兼用になってるけど
あれはどうゆう仕組みなんだろか？


42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 22:44 ID:BU7XjAPo
>>41
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/cableconnecter/sound_game/spdif_opt.html

「光ミニジャック」の項を読んだらエエ。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 22:46 ID:7Q+7apQf
ラインからシステムにつなげて聴いてるんですか？
それなら低電圧化の流れを差し引いてもDACとかの進歩で今の奴の方が良いんじゃないのかなぁ
と素人考えで思うわけですがその辺どうなんでしょう。フィリップスとかのマルチビットDAC使ってる奴なんかは別として。
それとも一般論としてもやっぱ昔の奴の方が良いのでしょうか。

44 名前：41 ：04/01/31 23:39 ID:RKmM5shO
>>42
ありがと。光なんですね。
同軸入力に対応させることできますでしょうか？

>>43
昔の奴の方が良い、とゆうことはないです。私としては。



45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 23:50 ID:BU7XjAPo
>>44
スイッチかなんかで手動切り替えするなら簡単。
自動切換は受け側がアナログ入力かデジタル入力かをどうやって認識するかが問題。

正直、どうやったらエエのか漏れには分からへんｗ


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