ステサン、AA、ステレオ誌の関係者も読むスレ2

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:02 ID:a42ZvRzm

カスピ海ヨーグルトは腹の調子が一変した。

前スレ：http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054181186/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:20 ID:jVEYUTGd

悪口って言ったって、評論家が販社の役員ってのは、悪い例えで言えば泥棒が
警官を兼務してるようなもんだからね。それを何とも思わないのは麻痺してる
としか言いようがない。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:25 ID:JQXnFKRh

常識のある人は、自社の製品や関係ある製品の評論はしないでしょ。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:29 ID:8XycPVKK

経験からの提案
推薦された製品が本当に良いものかどうか見極める方法があるよ。
それは、推薦した人（評論家など）が本当にその製品を買いたい、或いは買うかどうか
である。評論家諸氏が買うといえば、良い製品に近いのではなかろうか?

「貴方はその製品を買いますか?]とたずねなさい。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:58 ID:CBVB6EeG

スガーノや柳沢のシステムは十年一日かわらないじゃない。
きゃつらは最近出た製品にろくなものがないと本当は考えている証拠！

6 名前：石井 康幸：04/01/14 18:11 ID:c5SrXtbw

みなさん揉めないで下さい。評論家のじいさんどんがこれ見たら悲しくなり
すから。ところで最新号読み終わりましたか？ベストバイどう思いますか？
博さんなんかハゲちゃったじゃないですか。みんな選ぶの苦労してるんです
よ。というか、最近亡くなった人はベスドバイで寿命縮まったんでしょうね

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:10 ID:7WgYL6YW

>>5
変わっているよ。
ｽｶﾞｰﾉはdCSのヴェルディ＆エルガープラス、GEMのTS208、ミューオンTS001なんか入れたりしている。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:27 ID:7WgYL6YW

>>4
随分と極端ですな。
評論家だってちゃんとした自分のシステム持っているんだからさ。
よほどの物じゃない限り買い換えたりしない。

もっとも、そんな製品なら自分で良否を判断しろよって話。

9 名前：石井 康幸：04/01/14 19:50 ID:c5SrXtbw

オーディオファイル？最近のやたら少人数じゃない？あれどう思う？９８号
から読んでた自分には物足りないなと言うか・・・
まぁ、色々なオーディオ部屋見てきましたが、センス良いねって思う部屋か
らがらくた部屋までありましたね。おまえそんな高い機器買う前に部屋なん
とかしろよってのが多かったような

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 20:50 ID:b6G+TYyA

WHOさんねえ、とくに最近「無線と実験」の別冊に載ってる
「ホーンの音を聴こう」みたいな特集と比べると、
昔は、もううざったいくらい、髪の毛の量が多かったのに…。
まあ、みんな悪口言ってるけど、特定メーカーに関係している評論家について、
媒体側も承知してるから、みんなグルなわけで、なんともしがたい状況だね。
雑誌の性格上、別に広告さえ集まれば、本の売上げはどーでもいいので、
読者が騒ごうと、文句言おうと、広告さえ減らなければ、雑誌は安泰ですね。
とくに、SSの様に広告主体だと。メーカーや代理店にさえ、媚てれば、
経営は成り立つわけですから…。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:04 ID:O2OxNNHh

そうだね　末尾の方のマイナーショップの広告でも２〜４０万だしな

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:06 ID:O2OxNNHh

何となく良心の呵責とのせめぎ合いでストレスはたまる罠ァ　どの分野でも
メーカー、輸入代理店商品評論は大変だよ
その点　政治・経済の評論家の方がストレス低いだろうな。ステイタスもあるし

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:07 ID:Vh80NqVu

雑誌が売れなければ広告も減るのではないですか？
実際には買う人多いのかな・・？？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:08 ID:7WgYL6YW

>>10-11
もういい加減そのネタ飽きた。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:02 ID:RZ9DQzEe

>>13
雑誌は「売り上げ」じゃなくて「印刷部数」が広告出稿費の目安。
仮にステサンが100万部刷って1万部しか売れてなくても印刷部数に
相当した広告費が取れる仕組み。

どうしてかというと、印刷した数だけ流通して本屋で手にとって見る人が
いるからその分宣伝効果があるという理屈。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:14 ID:lmev/weW

いくらなんでもそんな理屈にひっかかるメーカーはいないと思います

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:59 ID:b6G+TYyA

>14
じゃあ、あんたが新しいネタを提供してちょうだいよ。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:03 ID:iChBIUjS

>>15はABC調査というのを知らんらしい
まあでも他に売れてる媒体がある訳じゃないけどな

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:05 ID:b6G+TYyA

>16
おっと、あなたにレスし忘れたけど。
雑誌の世界では、ごくごく当たり前になっている理屈。
100万部印刷、100万部店頭に並ぶ。
1万部しか売れなくて、99万部返品になっても、
出版社は返品数を正直には申告しません。
だいたい、雑誌の印刷部数そのものが、
すでに相当にサバ読みが入っているケースがほとんど。
理由は、15さんの言うとおり。
だから、印刷部数のサバ読み、返品隠しで、実売は闇の中。
広告出稿しているメーカー、代理店だって、
出版社があげてくる部数をそのまま鵜呑みにしてるとこなんてないしね。
それに広告収入でペイするから、フリーペーパーがあるんじゃない。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:06 ID:U72hNt0H

>>17
なければ一旦終われば良いんだよ。
ネタもないのに無理やり会話を続けるなんて本末転倒。
次号が出るまでマターリ待ちましょう。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:08 ID:O2OxNNHh

じゃあ１０００万部刷ればＯＫ？

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:34 ID:7WgYL6YW

>>17
んじゃ菅野語録でもつけますか。

■　いい加減な装置で再生することは、CDに収められた芸術に対して失礼であると思うのだが、読者はこんな発想をされたことがおありだろうか？

■　以前、某国内アンプメーカーにも内部が部分的にでも見えたら、もっと魅力的になると進言したのだが、残念ながら実現しなかった。このメーカーの一貫した日本的で美しい「床の間ムード」もよいが、もう少しベルクソン的なダイナミズムがほしいのだ。

■　僕くらいの年齢になるとアキュレートと言われるよりエンジョイのほうがいいんだ、実は（笑）。

あとステレオで、村井が菅野邸を訪問したとき、すごい会話してたと思うんだけど、誰かうｐして。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:14 ID:9u45yd7a

まあ、菅野はかつて朝日新聞のブランチで編集長までやってた男だし、
教養と事務能力があるのは確かなことで、それにくらべると、他のライター
たちは、そろっていかにもアタマが悪そう。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 03:56 ID:tQpjWHRg

>>教養と事務能力があるのは確かなことで
そのわりに言ってることはまるっきり教養を感じさせないはったりに聞こえるところが鋭い。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 11:18 ID:q2ITw6WL

>18
そのABC調査のデータそのものが、出版社に偉く好意的なのよ。
出版、印刷関係者なら、周知の事実。
だから、A誌>B誌>C誌という相互比較には使えても、
絶対部数は、出版社と印刷会社の担当者のみが知る事実なのさ。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:15 ID:TnT0A1BY

>>25
こんどは雑協とABCをごっちゃにしてるな。
素人は黙っとけって。

まあステサンも音友も、どっちにも加盟してないけどな。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 00:44 ID:x5uNxlcb

どこでもいいや、オーディオ雑誌の媒体資料を見た奴は即UPってことで

28 名前：石井 康幸：04/01/17 19:59 ID:Cjuomv0D

おれ、今は亡き朝沼さんが好きだった。気があってメル友までしていたのに

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 22:25 ID:7DG3Oy10

あの世で語り合いなｗ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:13 ID:muCXIa+/

ちょと前のステサン読んでみたらけっこうおもしろい
どうやら人が亡くなる毎に面白くなくなっていくようだ
これってオーディオ界（？）の閉鎖的な体質（知識などの独占）と
人材を育成しようとしてこなかったことによるのではと思う

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:15 ID:fni3xd0/

編集側が先細っていく執筆陣に危機感をもっていろいろやるから
面白くなってるんじゃないの

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 14:49 ID:g+EeNFNJ

ステサンの場合、編集側が狩に危機感持っていたとしても、
その上の経営者が腐り果てた利権や老人の評論家だからなあ。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 16:07 ID:yk18wpKJ

マランツは、広告代にどれだけ使っているか知っていますか。
バカでかい金額だぞ
それが、製品の値段に上乗せしていると思うと・・・。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:37 ID:vFBdiNpy

なんでもそうでしょ

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:40 ID:OigO6GYg

>>33
それがいやだからマランツプロの製品を買うのじゃ。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:17 ID:5eAWTb9R

>>33
マランシはまだ少ない方・・・経営統合で実質は同一会社だが、デノソはもっと多い

また売上規模を考えればアキュフェー頭の広告宣伝費額も驚異的。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 11:03 ID:Sgg5fuBo

そうですね
我々オーディオ愛好家?　あまり振り回されないように楽しみましょう

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:48 ID:3WVcfKI/

>>33
知りません。
いくらなのか教えてください。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 19:59 ID:TTC46fNT

>>33
勇気あるマランシとデノソ、あるいはオーディオ誌の内部告発をキボン。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 20:56 ID:Gia+4XYg

ネットでの内部告発は徹底的に調査されるど　発信ＰＣ機位まで特定されかねない

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:21 ID:3WVcfKI/

なんだ内部告発って？
別に法に触れる事やっているわけじゃないだろ？

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:00 ID:TTC46fNT

倫理にもとることやってるのはメーカーと代理店のほうだろう。
LINN理にもとる、なんちゃってる漏れはもうオヤジ？

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:05 ID:Odl7DJrF

マランツやデノン程度の広告宣伝費でなんでそこまで言うんだ？？？
世の中の殆どの製品から広告宣伝費を取っ払えば価格は３〜４割は安くなる。
オーディオの広告宣伝費などかわいいモノだよ。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:48 ID:ZEFAHRXw

広告宣伝費を削ると売れなくなって
よけい値段あがるかもね

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:11 ID:EDTucRoZ

現実問題として広告活動を一切やっていないマランツプロの製品のスペックと音
をマランツコンシューマー製品と比較して聴けば
あんなものはユーザーに一切のメリットをもたらしていないことを実感する

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:20 ID:R6Jwm3YF

マラプロがあのラインナップだけで独立した企業なら
>>45も説得力が有るが。
R&Dとかの予算は一体だろうし。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 08:45 ID:Axj8XpXK

>>46　
R&Dはべつだよ。共用しているのは生産ラインくらい。それも使用量払ってる。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:55 ID:NqpDWp57

マラプロ、スタジオ機材系の雑誌にちゃんと広告出しているよ。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:37 ID:J6Mx+k7w

といっても、オーディオ雑誌の広告料とは桁が違うだろう。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 09:53 ID:nFL1hOsn

ここで広告宣伝費云々しているが、確かに派手に広告をやったところで、製品の
質が良くなる訳ではないし、製品の価格は上がるし、良いことなんか無いと思う罠
しかし、反面、広告宣伝費が仮にゼロになったとすると、巷の雑誌は存在し得ないし
仮に存在してもその価格は今の倍では済まなくなる。それでも雑誌買う？
特に日本市場では広告、批評に踊らされ、ありもしない「権威」「の・よ・う・な・も・の」
にすがる香具師が多い。そういう香具師にとって毎年年末のベストバイやらグランプリ
やらそう言ったイベントは不可欠なのだよ。

雑誌媒体や評論家は過去、メーカーと共存共栄の関係にあったし、メーカーは上手くそれらを
「利用」してきた。今では市場が全体に大幅に縮小してしまったために、メーカーにとっても
過去利用してきた雑誌媒体や評論家が重荷になってきている。
多分１０年もすればメーカーと雑誌・評論家との関係は今とは違ってくるんじゃないかな。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:04 ID:+OCwOdEp

50の言っている事はもっともだ。
はっきり言ってブランドでぼりまくっている代理店以外にとって雑誌媒体は
重荷で古いしがらみにとらわれているだけにすぎない。

この際、勇気のあるメーカーが中心になってネット以外の一切の媒体露出なし、
広告料の上乗せを止める製品作りに転換してもらえないものだろうか？

どっちみち儲かっていないのだから、座して死を待つより攻勢に打って出るほうが得策。
マランツプロなどの活動を見ていると、その萌芽の兆しが見られるように思えるのだが。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:28 ID:olvWPwOm

だけど客もアホが多いからと嘆く
音聴く道具を聴かないで雑誌で読んで選ぶんだから。　　馬鹿
まずくてもグルメ誌で特選だから　美味い　って食べるんだろ？

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:44 ID:XU/Hg8PS

>>51
単純に、消費者が賢くなれば良いだけのことだろ。
企業は消費者が育てる。
宣伝、広告に惑わされず選択する奴が、大多数になればいいだけのこと。

でも賢い大多数の消費者は、あえて純粋な高性能オーディオが
欲しいと思わないだろうな。
今は単体のアンプ、スピーカー、チューナー、プレイヤーなんて趣味人や金ある奴しか･･･
昔はそれしかなかったから、需要があったんだよ。
デジタルメディアがこんだけ普及したら、オーディオに金を廻す奴は少なくなるだろな･･･

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:59 ID:zoop2jg8

よく広告だすメーカーをけなすような、本音トークっぽいのりのやつ（ページ）も
この頃多いけど、そういうのが人気でるのも、この業界がおかしいからなのかね？

55 名前：５０：04/01/24 13:25 ID:k3XxP6RC

>>52
そうなんだよね、結局みんな自分の選択に自信がないから、何らかの権威で
裏付けが欲しいんだよな。漏れも昔はそうだったから良くわかる。
自分がどういった音を欲していて、いい音の基準を自分で築いている香具師
なら、そういったことはしなくて良いのだが・・・
（反面とんでもない音をいい音と決めつける可能性も高いが）

>>51
既存のメーカーではそう言った転換は正直無理だと思う。たまに新興メーカーや
過去あった某メーカーなどの例はあるが、そう言った流れが定着しないと既存メーカー
はやり方を変えないよ。またそう言った転換を受け入れるにはユーザー側の意識改革
が不可欠だが、今はそうではない。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 13:37 ID:wP32G8IT

消費者が自分の判断に自信をもてないので権威にすがる
↓
広告を満載した雑誌の推薦機種に人気が集中する
↓
狭いギョーカイに利権屋がのさばって情報をコントロールする
↓
莫大な広告費に耐えられなくなって業界全体が気息奄々
↓
広告費を製品価格に上乗せするので意味もなく価格が跳ね上がる

こんなことやってたらどんな業界でもつぶれちゃうよ。
「既存のメーカーではそう言った転換は正直無理」
なんて言ってたら何にも前に進まない。
モグラやCECやマラプロに学べ！

今何とかしなければ取り返しの付かないことになるぞ。

57 名前：５３：04/01/24 13:42 ID:3VCKTeBH

オーディオ雑誌の記事って，単純に製品を批評（評価）してるだけじゃないよ。
使いこなしとか，ｲﾝﾁｷｸｻｲのも多いけど，読み物として興味深いものもある。
それに，手の届かないような超高級機器の音を妄想することもできる。
オーディオ雑誌にそうした意義があり，それが広告で成り立つのであれば今の
状況も仕方ないとこがあるな。

ともかく，現状の媒体露出さえ断ち切ってしまったら，オーディオに興味ある
一般人（ｵｰｦﾀ予備軍）の機器購買意欲が激減するのは間違いない。

58 名前：57：04/01/24 13:44 ID:3VCKTeBH

>>53
ごめん。名前かたったわけじゃなく誤爆。ｽﾏｿ。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 14:00 ID:XU/Hg8PS

実際、購買層ってどうなってんだろ？
オーディオに金を掛けるのって、大半が２０後半〜だろ？
２０代前半だけど、高校の頃からでも周り見まわしても２人しかいない。
今の10〜２０代前半が雑誌見て、俺も何時かなんて考えてるのかな？
少子化のこの先、団塊世代が老後の余生で楽しみで買う以外、消費伸びそうに無い。
ほんとに、１部のヲタ用になってしまいそう。

一度でも体験させればいいんだけどな。
感動した体験が動機になってオーディオに金掛けさせてるもの。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 14:09 ID:XU/Hg8PS

>>58
きにすんな

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 14:48 ID:X6KBdMGQ

広告云々はどーでもいいけどさ
オタ臭プンプンのあの佇まいをなんとかしてもらいたいよ
立ち読みでさえちょと恥づい

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 15:38 ID:zoop2jg8

そりゃ無理だろ。
作ってるのがオタクなんだから。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 15:57 ID:p06l/c9d

最新クリエーターに装丁させて，記事内容は袋とじ。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:31 ID:QmbD4x/1

>>62
確か、昨年秋頃の雑誌「pen」でオーディオ特集があったな・・・・
予算が１００万前後の組み合わせで、御大スガーノやWHOやら麻倉やらが書いてた。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:37 ID:/dUTOMAV

管球王国、MJ無線と実験、ラジオ技術・・・。

いかにも秋葉系ヲタ臭プンプンです。トレンドを追いかける若い人は
近寄りません。オーディオの未来は暗いでしょうね。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:51 ID:aKeLXiS2

「pen」のURL
http://www.tbsb.co.jp/tbsb/x2pen/

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 19:44 ID:YzzaSwbF

年寄りが金を持ってるから高級オーディオの未来は明るい。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 19:58 ID:zoop2jg8

年寄りさっさと逝くから年寄りなんだよ。
理由はどうあれ、新規のファンを獲得しないと
オーディオに未来はないよ。ま、もうだめだろうけど。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:52 ID:Lv19DnbT

ttp://www.asahi.com/culture/update/0124/006.html

こんな風潮を追い風にしてもらいたいものだが無理だろうな
どうせホームシアターに流れちゃうんだろうなあ

70 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/24 22:39 ID:euiHp4mu

寺島おじさま・・・
”ハナタレ小僧ども、口惜しかったらアバンギャルドを買ってみろ！”

そんな事言っていると予定より早く両足棺桶に入れることになっちゃいますよ。
（神様は見ていますよ〜）

２月号８７Ｐより・・・（'Ａ`）

71 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/24 22:57 ID:xV99EzwO

経験者語る

72 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/24 23:02 ID:euiHp4mu

経験してたら生きてないもんバカァー！

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:22 ID:ul9XNRSK

>>61
＞オタ臭プンプンのあの佇まいをなんとかしてもらいたいよ

アホですか？
今も昔もヲタしか読んでねーよ。（W
ヲタが近づけなくなるようにしたらあっというまに売れなくなるよ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:24 ID:ul9XNRSK

最近、PC誌でオーディオ関係の記事が目立ってくるようになりましたね。
オーディオ誌より書いてあることがまともだ。（W

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:35 ID:ul9XNRSK

サウンドカード聴き比べとかPCのCDトランスポート聴き比べ
みたいなものやってほしいな。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 12:45 ID:nrWPSBP5

１年に１度、評論家さんを１人だけ折込葉書を出して
新たに加えて欲しい人、そろそろ卒業してほしい人など
それぞれ一票ずつ入れて評論家入れ替え投票なんてしたら面白いかも。

評論家さんにも緊張感も生まれるのかと思います。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 12:50 ID:XRKnZrWj

>>76
自分（たち）の意見の方がプロの編集者より有益だと信じてるのか。
おめでてーなー。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 14:45 ID:xwf5o+C3

助っ人外人を呼んできてふぬけヒョーロン家にはビシビシプレッシャーをかけてもらう

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 15:36 ID:+3dBCAe8

その助っ人が全然使えねーというオチだったりして

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 17:20 ID:XRKnZrWj

>>78
それは案外イイかも。
ステサンでマイケルグレイをよんで書かせた録音の歴史とかみたいな。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 18:26 ID:xwf5o+C3

オーディオは欧米主導な訳だからガイジーンにリアルタイムな情報を伝えてもらうのはありだよね（はいはい、ｵﾚは英語できねーよ）
ただしそうなるとホントにへぼヒョーロン家の仕事なくなっちゃうね

82 名前：石井 康幸：04/01/29 21:49 ID:BP4vHz/2

みんなはステレオサウンドのハガキ送ってる？俺は最近送ってるよ。というか
最近付いたのか・・・。
なんか毒舌名物評論家がいなくなっちゃったからツマラナイよね？
しかし、柳沢はヤクザ説

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:37 ID:XrNXcwms

まあ、でも、ステレオ誌は、御大亡き後を数で穴埋めしようとしてるね。
しかし、ネットワークで味噌つけた石田先生が、
愛機JBLのネットワークいじりを自慢していたのには、笑った。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 01:58 ID:T/LelxIP

>>83
＞しかし、ネットワークで味噌つけた石田先生が、

それって何ですか？
詳細ｷﾎﾞﾝ。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 16:56 ID:NQaHeE2T

↑自作特集で、7月号だっけ？ ネットワークの配線間違えて、
2チャンで滅茶苦茶叩かれたけど、とうとう訂正記事出さなかったような…。
おまけに、なんだか訳の分からない言い訳して、ますます評判落とした記憶が…。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 18:30 ID:nMKPTt2m

石田先生はアマゾンのインディオ先住民御出身シャーマンなわけで、
あの髪についてふれることはタブーなのです。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:13 ID:QVa8+m54

>>85
＞ネットワークの配線間違えて、

間違えてって、評論家なのに？
どんな間違いをしでかしたの？

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 02:10 ID:FBh2mf06

ネットワークのことは髪のこと以上のタブーなのでつか？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 16:17 ID:olPXXntu

>>83-88
これだろ。ホレ！

ステレオ７月号　Ｐ７５の石田氏の知ったかぶり
http://ebi.2ch.net/pav/kako/993/993476196.html
ステレオ７月号　Ｐ７５の石田氏の知ったかぶり ２
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1000/10003/1000306238.html

90 名前： ：04/02/20 14:17 ID:S+/Swgng

今月のステレオ誌のデジタル VS アナログ アンプのブラインドテスト
は相当やばかった。
何がやばいって、8機種視聴して、アキュフェーズの超高級セパレートアナログ
アンプが、4人共一番嫌いな音ってどういう事よ？
いいのか？あんな記事載せて。

それともアキュフェーズは、何か怨みでもステレオ誌にかわれたか？

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 15:01 ID:CdXjQmJB

>>90
スマソ、地方なのでまだ発売されておらん。

その８機種を晒しアゲきぼんぬ。
簡単でいいから、それぞれの機種の評価も書いてくれい。

92 名前： ：04/02/20 16:18 ID:S+/Swgng

>>91

手元に無いから機種名は書けないけど、

1.アキュフェーズの高級セパレート
2.ソニーの最高級デジタルプリメイン（新製品）
3.フライングモール
4.定価一万円くらいの、安物PC用デジタルアンプ
5.デノンPMA-2000�W
6.ソニーの最高級デジタルサラウンドアンプ（新製品）
7.海外製？の良く分からんデジタルアンプ
8.ヤマハの最高級デジタルアンプ（新製品）

で、一番評価が高かったのは2→5→3の順
まあそれはいいとして、4人共揃って最低点をつけたのが
アキュのセパレート。

正直に書いただけなのかもしれんが、ちょっとヤバ過ぎないかコレ（ワラ
ヤマハの新製品も評価は価格の割にはパッとしかなったし。

93 名前： ：04/02/20 16:23 ID:S+/Swgng

まあアキュのアンプは視聴した順番が悪かったかもしれないけどね。
1→2の順だったから。
いきなり一番人気の機種を聞いた後だと、どうしても印象が悪くなる。
しかも、一番最初の視聴だったのでエージングも不充分だし
比較対象も無いので、どうしても印象が薄くなる。

でも一万円のPC用デジタルアンプにも人気面で負けてるってどういう
事よ（笑

94 名前： ：04/02/20 16:25 ID:S+/Swgng

＞いきなり一番人気の機種を聞いた後だと、どうしても印象が悪くなる。

間違い。アキュのアンプは一番最初の視聴で、その後ソニーの
一番人気のアンプ。だから印象が相当悪くなったんだろう

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 10:24 ID:JesKKXEw

>>92-94
サンスコ。
１番視聴がアキュだという不利を考えても、かなりぁゃιぃ記事だね。
どんなに酷くても４に負けるということはないだろう？

今日、発売されるかな？本屋で立読みしてみるよ。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 13:47 ID:yzIuFpOC

立ち読みじゃなくて、買ってよぉ

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 01:29 ID:Nj/lyCer

>>96
内容がつまらなすぎる。
新製品レポートはアテにならない。評論家の耳はもはや読者の信頼を失っている。
ネットの情報のほうが早いし、よほど信頼できる。
こんな風に思われていて、雑誌が売れるわけないじゃん。
それよりステレオ誌の「音の館」みたいに、あーだこーだと
「やってるほうが楽しみながら」（←これが一番大事）、音を追求する企画が
大切。最近は、その音の館もつまらん。

毎号何かテーマを決めて、一つのSPなりアンプなりを、ベストの状態に鳴らすということを
徹底的に追求しないと、なんのための雑誌かわからない。
たとえばB&W Signature805を固定して、アンプ、CDPを10種類ずつ用意して、
片っ端から相性を探っていく。ケーブルも追い込む。
これくらいやらなきゃネットの情報に勝てないよ。

ジジイのライターは全部クビでいいよ。だって、書くことが下らないもん。

98 名前：音楽大好きな通りすがり：04/02/25 14:12 ID:EatzMmJC

バカな評論家をバカにしているおまえたちはもっとバカだよ
それ以上にバカだ。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 14:41 ID:EatzMmJC

97
ネットの情報で本当に音を聴けるのか・・・・・・・・
ウソだろ

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 15:25 ID:+JuudAXY

ゲット。

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:40 ID:A0m7Ssuj

>>98
その理由を明瞭簡潔に述べよ

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:09 ID:ty6xMoja

>>99
漏れもそう思う。ネットの情報には責任ない。読むに耐えない
デムパもかなり多い。とはいえ･･･

>>97の言っていることは一部もっともで、魅力ある紙面造りを
せねば生き残ることは出来ないと思う。

このままだとネットのデムパ情報に負けちまうぞ！

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:35 ID:Udjn6IAs

＞このままだとネットのデムパ情報に負けちまうぞ！

このままだと、つか、既に完敗してますが。
ネットの情報が正しいかどうかは雑誌の売上にとっては全くどうでもよくて、
問題はネットの情報で満足する人が増えたこと。
事実、俺もネットを見るようになって雑誌はほとんど買わなくなった。
音なんて、誰が評論しようが結局自分で聴かなきゃわからんよ。

オーディオ誌で唯一勝ち組は、金持ち向けのステレオサウンド。
それに倣ってかステレオ誌もこのごろ高額商品をたくさん取り上げるように
なったが、残念ながら読者層が違う。真似をしてもダメなのだ。
薄くなる一方のステレオ誌、このままだと廃刊だな。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:46 ID:Udjn6IAs

それと、現在、魅力的なライターが居ないということが大きい。
長岡鉄男の書く文章は面白かったし、音の好みの違いを超えて広く読者を
つかんでいたと思う。
長岡さんが亡くなったのは俺がネットを始めてから何年も経ってからだったが、
ネットから情報を取れるようになってからも、FMファンなのの雑誌は買っていた。
オーディオの参考にというより、ただ彼の文章を読みたくて雑誌を買っていたのだ。
いわゆる長岡派の音が嫌いだったにもかかわらず。

いま、そういう面白い人がほとんどいないね。俺がそう思うだけじゃないと思う。
新製品が出るたびに絶賛しているような評論家に、読者はもうウンザリしてる
わけだ。

ネットをバカにする人は多いが、超マニアのやっていることは既にオーディオ
評論家を大きく超えている。だいたい、自分のオーディオにかけている金が、
貧乏評論家とは桁違いなのだ。
そういう人の意見の方を、雑誌より重視する人が増えても当然なのである。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 13:52 ID:Udjn6IAs

じゃあ、どうすればステレオ誌やAAなんかが復活するか。

答えは一つ。
ダメ評論家のリストラと、新しいライターの起用。
新しいライターは、ネットで見かける超マニアの中に、いくらでも候補がいます。

それをやらない限り、廃刊しかないと思うよ。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:01 ID:AV3eODIM

>>ダメ評論家のリストラと、新しいライターの起用。

禿同。漫画雑誌に例えれば、30年前から同じ漫画家の長期連載を
延々やってるようなもの。
やっぱり有望な新人さんがデビューして、今までにない作品を
作ってくれないと、「読み物」として面白くないよね。

107 名前：通りすがり：04/02/26 14:09 ID:d+4D3chz

バカどもと付き合って」いられねエ。
さよなら

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:19 ID:d+4D3chz

何かグチャグチャ言っているおまえたち
影でものを言わないで、堂々と表でものを言えよ
怖いんだろう

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 16:02 ID:+84KjgjE

>>107-108
こんなトコで悪態ついてるｵﾏｴﾓﾅ（w

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:20 ID:DLhctwhr

109
しばくぞー

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:08 ID:EW+nGPnn

阻止

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:10 ID:b99KC1h7

それにしても，今月号のステレオ，勇気あるな
ＣＣＣＤの音が悪い！って断じてるし
あんなこと書いちゃって，広告料収入大丈夫なのか？ｗ

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:46 ID:1Y8pHsb6

それに比べてAA誌の石田氏は優秀盤にCCCD選んでるよ。
コメントも評論家なのにCCCDに対して無知すぎる。
だいたいあの変な髪型で髪が耳に覆い被さっている状態じゃ、
正しい音の評価出来ないんじゃないか？

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 22:55 ID:tem0WMd9

マッシュルームは良識派。極端な事は言わないんだよ。
大目に見てやれ。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:05 ID:QHQlgjSm

はてCCCDは駄目、って言ってなかった雑誌有るかね?
でも、現在ほぼ唯一月刊のStereoは、唯一悪くない方向に向かってる
感じで今後期待したいね。
編集部員にどんどん書かせてるのが良いんじゃないかなあ。
田中イサシの雑誌になりつつ有る、てのも今んとこ良いんじゃない。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:15 ID:8w0ekcNw

うん、最近のSteroは面白い。だから買ってやっている。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:24 ID:3/oQr+Ou

>>92-93
ブラインドテスト企画って面白い企画ですね。
毎号ブラインドテスト企画が連載されると良いですね。

機器が悪いのか、耳が悪いのか、先入観が強力なのか、
マニアでも１２万円のデノンのアンプで十分だったとは・・・
高級品や舶来物ってもしかしたらあまり必要無いのかしら。

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:27 ID:ci59/edd

目で機材の派手なルックスを見ながら聴くからホントの音を見抜けんのさ
ブラインドはそんな見せ掛けのインティキを暴露しちくりる必殺技なのさ
音は値段ではないのさ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:46 ID:6zYD7cio

少年誌のジャンプみたいに、毎号なにかちょっとした景品をつけて、
アンケートを取る。
で、面白かった記事、つまらなかった記事の順番をつける。
いつもつまらない記事ばかり書く人はクビ。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:04 ID:xPevj+1Z

>>113
>だいたいあの変な髪型で髪が耳に覆い被さっている状態じゃ、
正しい音の評価出来ないんじゃないか？

不覚にもﾜﾛﾀ
しかし石田氏は良識派でしょう。レコパル時代から・


俺としては村井氏にはお引取り願いたい。
評論が稚拙で参考にならない。文章としても楽しめん

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:10 ID:IdS8FgXX

ムライさんのお勧め商品がイマイチなことを考えると確かに…

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:22 ID:3/oQr+Ou

ブラインドテストしている雑誌だと売れるかもしれません。

本来ブラインドでストが容易に出来るオーディオ機器は
もっとそのような記事が多くても良かったのかも。
ブラインドテストが公正に行われているのであれば増やして欲しいです。

テスト方法
例えばオーディオサイトを運営している詳しい方々に
ブラインドテスターに成ってなってもらって。

先ず１０台くらいのアンプをブラインドテストして
(１０台の機種名だけは教えておき順序は知らせない)
好きな順位と機種名を書いてもらう。
テスター同士の私語は一切無しで。
聞いて感じた事は記載してもらう。

次にその機器をまた再生の順番変えて
今度は機器名を伏せないで聞いてもらう。
その時の好きな順位もまた書いてもらう。

最後に先程のブラインドテストの結果を公表して
正解率と耳の正確性や先入観などを判断する。

個人での仲間同士のゲーム感覚での
ブラインドテストも流行るかもしれませんね。

ショップでブラインド試聴出来るように
してくれるとそのショップ売れそうですが。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:26 ID:dfWp5NgA

>>122
>ショップでブラインド試聴出来るように
> してくれるとそのショップ売れそうですが。
そう思います。
病院でも今は医者が治療方針を決定するのではなく、患者さんが自分で判断がで
きるよう情報を与えているようです。
今までは、店の勧めの製品を売るというやり方だったと思いますが、これからは
自分で聞いて判断できるよう比較させる、そういう方向が新しいスタイルとなる
でしょう。
お客側も、そういう店でないと買わないくらいの姿勢が必要かと思っております。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:10 ID:dfWp5NgA

オデオと車雑誌の評論ほどあてにならないとはよく言われていること。
書いていらっしゃる方々には色々な思いもあるかとは存じます。
いちいち言わんでもとお怒りにならず、ちと耳を傾けて頂きたいと思います。
言いたいこと、こうしたら良いと思うこと、せっかくの表現手段なのですから
思いきって言っちゃいませんか。
いかさまアクセサリー、ダイレクトドライブプレーヤーの回転精度、値段だけ
のアンプやスピーカーがあること、その他めちゃくちゃじゃないかと思うこと。
御用記事を書くだけがジャーナリズムではないでしょう。
オピニオンリーダーとしての生き方もあるのではないでしょうか。
読者は９９パーセントそんな記事、雑誌を希望していると思います。

125 名前：124：04/02/28 21:11 ID:dfWp5NgA

追加。
ベルトドライブの回転精度もでした。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:18 ID:dfWp5NgA

　　　　↑　　　　↑　　　　↑
まさか、高い器機やその他高額な何かに目がくらんでしまい、正常な感覚を失った
人達ばかりではないだろうと思って書いてみたのですが。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:32 ID:Z7Zev1Wj

まーオーヲタの＞９５％は正常な価格感覚失ってるわけだが。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:34 ID:C3pCAHmE

あの結果で俺はデジアンプに手を出すこと決定した。
もう少し早かったら・・・アキュの30万クラスのセパ買わずに、ヤマハをかったのに。
ま。宝くじ当ったら・・・・かヤマハが20万クラス出たら買う。

129 名前：社長：04/02/28 22:50 ID:/9IAP/V0

へえ〜ここは程度の低いステレオオタク連中がグチをたれるスレか〜。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:11 ID:oafwZKai

>>128
あなたは自分の耳に自信は無いの？
というか、人の意見で決めるわけ？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 00:29 ID:isU+m140

>>129 程度の高いとか低いなんて価値観の社長は、辞めた方がいい。社員かわいそう。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 01:52 ID:nXY3nu/n

しかし、あの記事自体が先入観の恐ろしさを白日の下にさらしてるわけだが。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 02:16 ID:Kbeq6khr

自分は逆に、本当にちゃんとした環境で聞いたのかな〜？
って疑問に思ったけどね＞ブラインドテスト
ただ、正直な記事で企画としては面白かったけど。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 09:05 ID:4lLTvFKx

テレビ番組で浜ちゃんがしていた
高級楽器やワインや高級食材を当てたりして
ブラインドテストみたいな番組は結構面白かったです。

オーディオでもブラインドテストは凄く面白いですね。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:01 ID:UIjq19qS

ブラインドテストが必ずしも最良の機器を選び出せるとは
思わないが参考にはなるな。テスト機器以外の組み合わせ
によって評価は全く違った結果になることも多い。買って
損したと思っていたケーブルが半年後の試聴で見直したこ
とだってあったしな。けどやっぱり最終的には自分の耳。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:52 ID:cccG1xw0

＞ブラインドテスト

メーカーの顔色うかがって太鼓持ち提灯持ち記事買いても、
結局読者に嫌われて部数が減り、結局広告も取れなくなる。
それくらなら、多少メーカーが嫌がっても誌面が面白いほうが良い、
という判断に傾きつつあるんだろうな。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:57 ID:xmhe6QbE

それがわからない編集長　袖の下で私腹を肥やす

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 15:05 ID:bhLn53gH

ステサン編集募集してるけど
誰か応募したのかな？

139 名前：社長：04/02/29 20:48 ID:hrZUn36e

他人に聞くな。
オーディオは自分自身との格闘なのだ。自分との格闘を避けているから、他人に聞いたり時には、わからないくせに悪口を言ったり・・・もっと自分とシンケンに向き合え。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 07:09 ID:882HLrJ/

「間違いだらけのクルマ選び」ではありませんが
「間違いだらけのオーディオ選び」なんて本あるのかしら

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:43 ID:VfguDLB0

読み手がヲタばかりだからなあ・・・

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 15:56 ID:Td+ibaLF

>>140
ぜひ君に出して欲しい。おそらくそこそこは売れるはず。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:59 ID:tKWe1N0T

142
おまえバカか、本気で言っているのか。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:20 ID:jmAkMJfe

ｼｭﾊﾟ-ﾝ関係だから原稿案をあげてみそ　

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:56 ID:tCiQZr4H

どうしてここの五味康祐のって読めないのかな?
音楽･機器の趣味は全然違うけど文章はやっぱ圧倒的に
上手いんでもっと読みたいんだよな･･･
http://www.audiosharing.com/

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:51 ID:7OplFe2E

確かに五味康祐の文章はうまかった。
オーディオ論を語らせると鬼気迫るものがあった。
しかし、そのぶん読者を誤った方向に導いてしまった部分もかなりある。

功罪ともに大きい人だったね。

147 名前：名無し：04/03/02 02:02 ID:+FAuE6B2

これはすごい、革命です。
スピーカーの音は変ったと思った。
http://store.yahoo.co.jp/soundpax/

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:54 ID:G5ggSogl

くだらないスレ

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:52 ID:x4Lw2WUa

↑くだらないレス

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 22:39 ID:Dpt3Wc94

内容がつまらないから売れない。
面白ければ売れる。
雑誌を面白くしたければ、面白いことを書く人に原稿を頼むことだ。
オーディオ雑誌の編集は、人材探しの努力を全くと言っていいほど
して来なかった。今ダメになっているのは、努力を怠ったツケだよ。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:36 ID:PSQ4CQ6O

単に読者予備軍（市場）が小さいのが最大要因では。＞売れない

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 11:24 ID:r81mSRmX

オーディオ誌のブラインドテストの記事は
その形式の記事はいつ頃から行われているのでしょうか
今回初めてではないですよね。

また以前ブラインドテストの記事が
あったとしたら何故消えてしまったのか興味深いですね。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 11:26 ID:r81mSRmX

色んな角度からのテストが行われているほうが読者には参考になります。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:01 ID:p2xl4/D5

>>152
読めば分かるけど、レギュラー記事じゃなくて、
単発企画記事だよ。>ブラインドテスト
ブラインドテストを連載した経験のある日本の雑誌は無いんじゃない？

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:04 ID:lY8SKfzy

大昔ステサンでやりました。
クライスラーなんてスピーカーがあった頃。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:05 ID:gYFC0oyO

長岡派向け専門誌「季刊・方舟」でも出したら売れるんじゃないか？
記事を書くのは長岡系有名人。
ほら、京都に総本山みたいなのがあるでしょ。あと、マンションで頑張ってる人とかさ。
機器テストも、ああいう人達にやってもらってレポート書いてもらう。
中級CDプレーヤーも、いちばん長岡的なのはどれかとかいう視点でテストするには
ああいうスーパーマニアに出て来てもらうのが一番だろ。
長岡系のライターの人は彼らとも顔見知りだから、原稿集めは楽なはず。
読者訪問も、出てくるのはスワンやD57なんかばっかり。
長岡系以外はウンザリという内容でも、確実に需要はある。

でもさ、本当は後ろ向きじゃなくてもっと新しいことやって欲しいんだよね、
出版社には。メーカーの売り込んだ新製品のヨイショ記事しか書けない
ライター＋編集はまとめて一度絶滅した方がいい。

157 名前：今年のベストバイ：04/03/09 13:07 ID:n+y9R7fy

一般読者が、機種を選んで（各機種5万〜上限無し）評論家一人一人で
（何人かでやると耳に自信の無い人は他の評論家の意見になびいてしまうので）
ブラインドテストやったらエエんや！
これで、インチキ無しのベストバイが決まりや！

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 13:11 ID:gYFC0oyO

>>157
一人一人の本当の感想を書かせるのに、別に大勢でも構わない。
ただ、私語絶対禁止にする。一言でも発した人は即退場。
そうでないと周りに影響されて、なにか一つの意見に集約されてしまう。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 14:50 ID:CeMPOLRW

機器の売り上げが低迷しているのと雑誌が売れないのは相関関係はあるだろうが、
編集努力を怠っている点は指摘されてしかるべきだろう。

やっぱブラインドテストみたく読者が面白いと思う企画を出していかないと。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 21:47 ID:bAvUZJRP

パソコン誌みたいに徹底的にテストしてベストバイを決めるようにしてほしい
これいうと荒れるけどオーディオ誌のライターは主観に頼りすぎ
つーか、最近はパソコンも音質とか画質の向上に興味を持ちだしたから
パソコン誌系オーディオ誌ができれば良いのに

161 名前：↑：04/03/10 12:43 ID:lZfyNtfM

アニメおたくが！
お呼びでねえよ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076347510/l50
ここでも行け

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 15:15 ID:2uQ0sxvn

まあ、ヲタ以外にも買わせる工夫がないといかん罠。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:28 ID:tUg3zjtc

特に業界に縁の無い、ぱっと出のホームシアター雑誌が出版されて、
既存の評論家に原稿を依頼せずに自力でやれば、
本格的なテストリポート記事が出るかも。

個人的には、ウエブ雑誌の AV Watch Impress に、
もっとオーディオ好きなライターがいてくれると面白そうだと思う。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 14:08 ID:EUo0VVID

編集とライターがズルズルべったりでやってるから、いつまでたっても
面白くない記事しか書けない爺さんが居座る。
ど素人初心者と、マニア一般人中心の方がいいよね。
ステレオ誌も7月号の素人工作見てたほうが面白いもん。
でも評論家の競作するSPの企画も面白いから、これは残して欲しい。

＞既存の評論家に原稿を依頼せずに自力でやれば、

大賛成。
リストラの　足りないとこは　潰れます

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:05 ID:zHHZl2JQ

部数少ないから広告収入に頼らざるを得ない
よって提灯記事ばかり

にしてもツマンネー記事ばっかだねオーディオ雑誌って
いっそのことカタログに徹してくれた方が
はるかに有意義だ

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:19 ID:pfYBqgTT

151号発売age

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 23:34 ID:dWbMIZ/b

菅野沖彦氏はご存命ですか？

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 09:45 ID:3ekOwev+

>>167
そのようです。残念ながら。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:05 ID:Fy8erwhA

黙祷ｗ

170 名前： ：04/03/12 20:57 ID:XDAWPhJD

昔はFM fanで長岡鉄男さんがブラインドテストとか良くやってたけどな。
ブラインドテストというより、予備知識は無い素人とか音楽家を数人呼んでの
視聴ね。

それで分かったのは、先入観の無い人達ってのは、必ずしも高額商品を
選ぶわけではないと言う事。ちなみに俺が呼んだ記事はスピーカーの視聴。
30万円する舶来スピーカーより、日本の598スピーカーの音の方が好みの
人が居た。長岡鉄男さんが高く評価してるスピーカーは、逆に人気が
無かったり（笑

普通それがあたりまえだと思うけどねえ。
所詮まがい物と分かる質の音は、所詮は好みの問題になるし。
生そっくりの圧倒的なクオリティの差があるなら兎も角。

でもやはりこの企画は長続きしなかったな。
やはり圧力があるんだろう。
ていうより、もしかしてこの一号だけ？
一応ダイナミックテストだったけど。

171 名前： ：04/03/12 21:02 ID:XDAWPhJD

でも今月号のブラインドテストは面白かった。
デノンは兎も角、ソニーの最新デジタルAVアンプが
「耳に痛い」と言われたり、PSオーディオの、30万円？
するデジタルアンプをボロクソに貶したり。

もしかして、ばれなかったらラムーンシステムの1万円の
デジタルアンプが結構評価が高くなったんじゃない？(笑
あれだけ事前にバレて、皆にバイアスかかちゃったし。w
あのオモチャアンプは結構買いなのかもな。
電池駆動すれば尚更。

172 名前： ：04/03/12 21:06 ID:XDAWPhJD

確かソニーのデジタルアンプが一位なのは納得として、
2位がデノン、3位が銀モグラだったっけ？

安物ばっかじゃん（笑

アンプによる音の差なんて、所詮そんなものという事が
痛烈に分かる記事で実に面白かった。

オーディオ斜陽の時代、ステレオ誌なんて売れないんだから
今後も続けて欲しいね。メーカーも、以前みたいに
ブラインドテストに眉はひそめないだろ。
ステレオ誌が自社製品を取り上げなければ、他の雑誌は廃刊ばかりで
どこも扱ってくれないし

173 名前： ：04/03/12 21:08 ID:XDAWPhJD

本当はステレオ誌は、長岡鉄男さんみたいに内部を分解して
構造を調べて、ステレオファイル誌？みたいに、徹底的に
物理特性を測定して、それを公開して欲しいんだけどな。

今までみたいにヨイショ一辺倒でもいいからさ。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:17 ID:AXTUM8pS

>>172
貧乏人の編集子どおしでやったのだろう。いつも聞き慣れている音が安心なのだろう。

175 名前： ：04/03/12 21:29 ID:XDAWPhJD

>>97

そういうテストって昔オーディオアクセサリー誌がやってたよ。
あれは凄かった。
でも信頼性は薄い。
何故なら殆ど、評論家の耐久性テストみたいになってるから。
あんな仕事、やってられないよ

176 名前： ：04/03/12 21:32 ID:XDAWPhJD

今度は、アンプじゃなくて、CDプレーヤーのブラインドテストを
やってほしいね。（笑

もっと面白い事がおきそうだ。
ポータブルCDプレーヤーが100万超の製品引き離して
絶賛されたりしてな（笑

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 21:36 ID:socCTu1u

>>176
手持ちのポータブルで試してみたら？

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 22:45 ID:VXb8EfFl

上の方で、ABCがなんたら言ってた奴が居たけど、
ABCだって、決して正確なわけじゃねえぞ。
正確な刷り部数を把握してるのは、出版社の印刷発注担当、
印刷会社の担当営業や現場の人間、それに紙屋くらいのもんだろ。
部数がショートしてても、買い取り→時間差納品、が常識の業界だからねえ。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 23:38 ID:8OXFS9kE

>>178
ま　た　ゲ　ン　ダ　イ　か

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 10:59 ID:NOnueJgH

今訊くのはもうちょっと遅いけど、発売日に本屋の棚に平積みになっていたステサン
ここへ来てここへ来て減って（激減）るんだけど、他のところではどうよ

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:33 ID:9kPSrPSt

ステサンの内容は最近更に面白くなっているのにね。

150号のスピーカ評は評論家達が結構好き勝手を書いていて面白かった
な。
あと原田氏と菅野氏の対談があって、その中でステサンの歴史が語られ
ていて、面白かったよ。
更には村上春樹の連載もあるし。

近年になくステサンの誌面は充実していると感じているのだけれど。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:41 ID:ysYxtETU

>>181
思うんだけど、ｽｶﾞｰﾉにしてもだけど、評論家として好き勝手なことを言うのは大歓迎なんだけど、
ステレオ誌のように等身大で好き勝手なことを言ってる感覚がちょっと不足してて、
バランスが今一なんだよね。権威と言いたいことが両立してないと言うか。
たとえばダイアモンド（アヴァロン）の評なんか、
演奏者の天才性の話と製品の音づくりのキャラクターとしての天才性がごちゃまぜになってる。
おたがいメンツがあるものだから、うまい具合にまとまらなかった感じがする。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:49 ID:9kPSrPSt

>>182
まあ、評の中で玉を探すのは読者の勤めですから(W

ダイアモンドの評の中で玉だと感じたのは、「スタティックに聴こえ
る」というところでしょうか。
確かにダイアモンドはスタティックに聴こえる側面もありますから。
あと、ピアノ再生では抜群にジャーマンフィジックスが良いという評も
当たっている。

って、オレの評と評論家の評が如何に近いか、という事になるのかな。
それが玉というのもちょっとおこがましいかもね。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 00:58 ID:GKYbIWaP

まぁ、貧乏人の僻みだけどさ、ステサン150号の石田衣良の文章、スッキリしないな。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 01:15 ID:9kPSrPSt

>>184
ステサン150号を買ったけど、石田の文章はまだ読んでねえ(W
つうかその項は読まないかもな。

黒田恭一さんがレコード演奏家に出ていて、これも面白い。

黒田さんは良いものを長く使う事を実践されていて、これは一般オー
ディオファンにも参考になりそう。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:04 ID:NCZG8//k

150号読んだが、初心者〜とか若い人は〜等の表現が目についた。
新規読者獲得を狙ってるつもりなのかな？、まだ間に合うかなぁ。

スピーカ評は181も書いてるけど、評論家達の話の噛み合なさが
面白かった。148のアンプ評みたいに１人１人が個別に書くよりも、
今回の形式の方がまとまらないけれど、読んでいて興味深い。
（柳沢は案外意地悪だなぁとか（笑））

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 02:35 ID:2v//v529

菅野と柳沢の対談を読むと、やはり菅野がヤバいんじゃないか、と思えてならない。
誰かゴルゴ13雇ってくれ。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 03:27 ID:ysYxtETU

私もそう思う。
柳沢氏が今回はバランスを取ったり客観化したり、ストッパーの役割を果たしている。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 07:44 ID:9kPSrPSt

菅野氏の自分の意見に固執する癖は昔からだよ(W
今になって始まった訳ではない。

ただジャーマンフィジックスやアヴァロンへの評価は正当なものだと、
自分は感じているから、知性や耳の衰えは思った程ではないと思うけ
ど。

あと柳沢氏と菅野氏は製造国から来る音への先入観が強すぎる様に思
う。
時代はインターナショナルなのだから、製造国毎より、設計者の意向の
方が音を決める面は強い。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 07:49 ID:1cxihcSn

人間というものは年輪を重ねるごとに頑固になりやすい。
脳が萎縮して小さくなっているのに加え、脳にｼﾐもできている。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 11:30 ID:Ojxwd98i

ユニットを他からかってアッセンブルしているメーカーと、
ユニットから製造しているメーカーとは、
おのずから、製造国という観点は変わるのでは。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:48 ID:JG+e0zAl

日本製を嫌がる人間がなにをいう

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:01 ID:9kPSrPSt

日本製のオーディオ製品全体に言える事だが、高域が硬いんだよね。
例外はTAOCのスピーカと、シャープの1ビットアンプ、CECのTLシリ
ーズ位だろうか。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:11 ID:1cxihcSn

ﾏｲﾅｰなものはイラネ

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:43 ID:L+Yywf5b

マイナー、ガレージ、三国品を除いてたら雑誌が成立しない罠

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:52 ID:9kPSrPSt

>>194
どのメーカもオーディオメーカとしては異常に大きい会社なのだけどね(W
CECを除き、オーディオは専業じゃないが・・・

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 16:55 ID:1cxihcSn

鋳物会社と液晶会社、ｵﾃﾞｵはｲﾏｲﾁ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:35 ID:tp+SsJcx

ステレオ誌のブラインドテストの連載は無いんですかね。
メーカーから圧力あったのかしら、好評だっただけに毎号連載望みます。

199 名前：伝導こけし：04/03/20 18:38 ID:7yUxbYSj

今日の晩飯はカツ丼でした。美味しゅうございやした。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:39 ID:9kPSrPSt

>>198
二重盲検法を取らないとブラインドの意味が無いっしょ。

201 名前：伝導こけし：04/03/20 18:39 ID:7yUxbYSj

２００を夏油。言わずにはおれぬ　ズチャッタとＺＸＬは知障　完全阻止

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:40 ID:1cxihcSn

カツ丼・・・
警察で取り調べ受けてるんですか？
ぁ、だたらここでカキコムリね。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:41 ID:9kPSrPSt

>>202
警察から取り調べを受けていても、合間を見て携帯から書き込みなら出
来るんでは？

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 18:45 ID:1cxihcSn

前科者さんでつか？
優良市民なので想像もつきません

205 名前：203：04/03/20 18:47 ID:9kPSrPSt

>>204
いや、想像なんだけどね。
しかしよく考えると証拠隠滅とかを図る為に外部と携帯で連絡を取れる
から、携帯電話は取調中は警察が預かるだろうね。

206 名前：伝導こけし：04/03/20 18:49 ID:7yUxbYSj

２人しか人いないね。なんと寂しいスレだろう。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:32 ID:y00a5hfR

>>189
> 菅野氏の自分の意見に固執する癖は昔からだよ(W

それはそうだけど、昔は柳沢氏も暴れてることが多かった。

> ただジャーマンフィジックスやアヴァロンへの評価は正当なものだと、
> 自分は感じているから、知性や耳の衰えは思った程ではないと思うけ
> ど。
前者はともかく後者（アヴァロン）については菅野氏は最初にアセント２あたりの固定観念から
脱していない。私は、今までの流れを見るとあまり正当な感じがしない。
アヴァロンでニールパテルが中心になる前も後も同じ事を言っている印象があり、
やっぱりジーさんかと。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 20:41 ID:9kPSrPSt

>>207
チャーリー・ハンセン時代の頃と較べるとアヴァロンも良い音になった
と思う。これは進歩だと思うが、アヴァロン自体の音の路線は一貫して
いると思うぞ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:07 ID:KT6+qwox

カラーページのいクオリティが、今号から著しく落ちた。
特に、「ハイエンドスピーカー」のあの白っちゃけた色は、何なんだ。
デジカメ？　紙質変更？　製版所変更？　

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:11 ID:1cxihcSn

あーたがお年で目が弱った可能性は？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:15 ID:JG+e0zAl

時代はとっくにアッサリ系

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:29 ID:9kPSrPSt

>>209
そうかな？
写真家は変わったから表現の違いでは？
未だにオーディオ雑誌では綺麗な部類だよ。
某ステレオ誌に較べれば、ね。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:32 ID:q1YaIRpx

レコード演奏家訪問に黒田恭一氏が久々に出ていて嬉しかった。
最近はなかなか原稿を書いていただけないそうだから訪問したのか？
偶然かもしれないが２回続けてレコード演奏家にアポジーオーナーが
登場したことになる。
今やプレーナー型は少数派だと思うが最近再評価されているのか？

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:34 ID:9kPSrPSt

>>213
俺も嬉しかった。

しかし、アポジーはそんなに保つものなのかな？
大したものだ。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:44 ID:q1YaIRpx

アポジーは長く使用しているとリボンが伸びるという話を聞く。
黒田氏がまだあのままの装置で聴かれているのは何だかポリシーが
あってかっこいいぞ。

よくレコード演奏家訪問で最新の機器をずらりと並べて悦に浸っている
椰子がいるがあれはカッコ悪い。
自己の求めている音が確立できずにすぐに機器を買い替える。
ポリシーも何にも無い。

夫婦で出るのもキモイからやめて欲しい。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:17 ID:DWRrFJOx

当の本人が満足してればそれでいいと思うのだが。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:43 ID:6XxtPLHp

そういえばこの３号ぐらい、マッキントッシ使ってる演奏家、わざとらしいぐらい出さないね。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 01:09 ID:3n5J/Zbr

>>213
> 今やプレーナー型は少数派だと思うが最近再評価されているのか？
希少だからかもしれないが、反応が素直なプレナー型はもっと評価されても良いとは思う。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 09:04 ID:o8rAn+Qa

>>216
俺もそう思う。
>>217
菅野翁がエレクトリの役員である事がネットなどで有名になり過ぎたの
が一因だと嬉しいね。

しかし今度はパスのスピーカを褒めだしているな。
流石に商売人のやる事は違う。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 09:28 ID:zEpdBUlp

似非評論家、実態はメーカーと裏で繋がってるヒモか、襟を正せよ

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:52 ID:5oh1nrqu

自分が良いと思うものを売るのが良心的商売人というものですよ。
自分で駄目だと思うものを勧めてたら問題だけど。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:57 ID:o8rAn+Qa

>>221
菅野翁の問題は、商売人である事を隠している事だよ。
「俺はエレクトリの営業担当役員だ」と公言して評論するなら、全然構
わない(W

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 11:58 ID:rzwcyve/

黒田恭一を褒めているが、
あの人はMがいなくなってから自分の新しい音を見つけられないだけじゃないかな。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:02 ID:o8rAn+Qa

>>223
アポジー　ディーヴァを選んだのは黒田恭一さん自身の選択だったよ。
他のチェロのパフォーマンスのバイアンプ化、リンのCD-12は確かにM
の選択だったけどね。

記憶が曖昧なのだが、チェロのアンコールとパフォーマンスを導入した
のも黒田恭一さん自身の選択だった様に思うけど、どう？

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 12:05 ID:rzwcyve/

ただ、その前に聴かせてもらってるはずだが。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:39 ID:8GF7GNey

黒田恭一氏がディーバを聴いたのは、ステレオサウンド87号の特集の中でだね。
保守的なステレオサウンドとは思えないほど、斬新な特集が二つ組まれていた。
ひとつはプレーナースピーカーの特集。
もう一つは、フローティング型アナログプレーヤーとリニアトラッキングトーンアームでモービルフィデリティ等を聴く、という特集だった。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 13:54 ID:qxRc6uqA

ブラインドの要望が多いのは評論屋の耳が信用できないから。
この辺を肝に銘じて欲しい。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:19 ID:8GF7GNey

ブラインドで全部当てられる人なんていないって。
少なくとも藻前には絶対に無理(W
オーディオ評論に何を期待してるんだか。
ブラインド至上主義は幼稚の極みだね。

229 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/03/21 14:24 ID:pRGhyjra

オーディオ機器の能力順位を決めるのはブラインドテストだけでしょう。
オーディオは音を扱っている以上仕方ない事です。

聴いて判別できないものを”売るために必要な理由”を付けていく。このほうが
よっぽど幼稚ではないかと思います。

このようなおふざけの過ぎた行為は陸連だけにしてほしいですね。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:28 ID:zEpdBUlp

ﾌﾞﾗｲﾝﾄﾞしたら大ハズレになるくせをして
目で品物を見ながら、そのデザインの印象で音の傾向をさも知り抜いてるかのように
語って、それで飯が食えるとは・・・
だれにでもできる商売だな、ｵﾃﾞｵ評論

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:29 ID:zEpdBUlp

そしてメーカーとつるんで売り上げに貢献したら外車が買える商売か
転職しようかのう

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 14:52 ID:8GF7GNey

残念ながら、もう残り枠はありません(W
しかしオーディオ評論で儲かった人は菅野翁位じゃないの？
他はカツカツの生活だよ。
若手ではたぶん一番もらっている三浦氏はボロアパート暮らしだし、傳さんだって着ている服だけは上等だが、住んでいるのは東京オリンピックの頃に建てられた築40年近い鉄筋アパート。
それを二室借りて、一つは仕事部屋、一つは家族用にしている。
まあ、オーディオユニオンの社員を続けているよりはマシかな、という程度のものだろう。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:06 ID:aMY7ovS9

まあ原稿料だけじゃ駄目だろうね。
単行本出してヒットできるくらいの筆力がないと・・・

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:35 ID:121w6Z7E

そんなもんか。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 15:46 ID:zEpdBUlp

筆力より大切なものがあるじゃないか

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:16 ID:121w6Z7E

人間性だな、やっぱ。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:23 ID:8GF7GNey

山中敬三は宇部興産の御曹司。
瀬川冬樹、岩崎千明は死後莫大な借金を残した。
柳沢もやっと建てた一戸建を維持していくのがやっと。
そこそこ儲けたのは、菅野翁の他は、抜群の筆力があった長岡鉄雄だけだろう。

238 名前： ：04/03/21 16:58 ID:K6pIx1nW

他人が何年もかけて作った製品を、一時間程度の視聴で悪いだの良いだの
そんないい加減な職業で、大金など儲かってたまるか。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:11 ID:171AoYi6

長岡先生は庶民の味方というイメージとは違って、実際には
小金持ちという感じの人で、自家用車もセルシオだったよ。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:14 ID:3+bVEMA0

１００円ショップの元締めは大金持ちなんだからいいのでは？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:30 ID:bt8GvrX+

何故ピュア板の一部の連中がここまで初心者･ローエンド･AVを平気ですげさむ
のか、その全ての鍵が菅野にある。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:32 ID:8GF7GNey

演奏家が何日も掛けて練習してまとめ上げた演奏を2時間ほど聴いて良いの悪いのと・・
メーカーが巨額の開発費と期間を掛けて開発した新車を数分の試乗で良いの悪いのと・・
そんな事を言ってたら評論家という職業は成り立たなくなるね。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 17:49 ID:bt8GvrX+

>>241
すげさむ→さげすむ(蔑む)
訂正

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 19:22 ID:DWRrFJOx

>>241
禿同

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 21:13 ID:o8rAn+Qa

自動車板ではコペンは蔑まれる。
徳大寺がコペンは褒めているのにも関わらずに、だ。

菅野がいようがいまいが安物は蔑まれる対象になるのだよ。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:17 ID:bt8GvrX+

少なくともマッキントッシュやJBL(ビンテージ機は除いていいけど)といった、今や事実上
日本ローカルの製品を崇め立ててる内は、ステサンは一切信用しない。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:28 ID:o8rAn+Qa

>>246
マッキンのアンプは本国でも売れている様だよ。
JBLはディスカウントショップで人気だ。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:34 ID:jbCZebj/

広告主以外の製品をほめても雑誌のメリットが薄いから・・・

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 22:43 ID:4pnpKVCh

評論家の先生方はオーディオシステム
何をお使いになられているのですか？
スピーカー
アンプ
プレーヤー
その他

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:50 ID:/IhGo/pi

他人は何を使っていたっていいじゃないの。
あなた　しっかりしなさい自分のことでしょう
自分の趣味。ヒトハヒト　ジブンハジブン

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 20:52 ID:7tK3wGz2

単行本出してるのは寺島くらいじゃない？

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 22:26 ID:9GFINycL

テラシマは評論家ではないから本が出せる。
しかも(オーディオも沢山語っているが)基本的にはジャズ本の体裁。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 10:00 ID:Th+U1IDu

>>239
＞長岡先生は庶民の味方というイメージとは違って、実際には
＞小金持ちという感じの人で、自家用車もセルシオだったよ。

それ、息子さんの車らすぃ。長岡スレの過去レスにそう書いてあった。
名義だけかもしんないけど。

そういえば、ステサン創刊時から数号に渡って長岡さんも執筆して
いたんだけど、今号の特集では見事にハブされてんな(w　亡くなら
れた時は、編集後記内で形だけの追悼文は出されたんだけど･･･。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:28 ID:iErtXS6I

セルシオは本人のじゃなかったっけ？
なんか自分で書いてたような・・・
でも地味な紺色だったよ。インテグラ（1600の）もあったなあ。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:30 ID:JLUcoQU+

ステレオ誌1977年3月号、長岡鉄男のクロストークより

くたばれ金持!
金持のオーディオ･マニアでいい音を聞いてる連中がいるのだろうか。金にあかせて、
とにかく一番高いものをと買い集める。総額一千万円のステレオ、出てくる音はシス
コンなみ。CPなんぞというと、コジキでも見るような目付きをされる。クオリティが同じ
なら、一円でも高いものを、つまり、CP最低のものを追い求める。百万円の装置を
持っている高校生、二百万円の装置を持っている大学生。ぼくなら、こんな音は十
万円で出せるというと、｢百円のライターから出る火も、百万円のライターから出る火
も同じ火ですよ。だけど私は百円のライターは使いません｣とぬかす。とにかく、金持
で音のわかるやつはいない。ぼくなら百万円の装置から一千万円の音を出してみせ
るが、金持ちは百万円の装置から十万円の音を出して平然としているのである。そ
れがゆとりであり、たかがオーディオくらいにあくせくしないのだそうだ。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 10:13 ID:GWCie4PU

>>255
よくこんなの発掘したねぇ。

長岡氏がステサンから放逐されたのが良く分る文章だ(w

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 11:04 ID:4HLe3Buw

長岡さんは、高いものを貶せば大衆にウケると、江川三郎に本音を洩らしていたそうだけどね。
実際、晩年にマークレビンソンのパワーアンプが視聴した中では一番音が良いと、雑誌の試聴記に書いていた。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 13:23 ID:GWCie4PU

>>257
長岡氏の言葉に「大衆は常に圧倒的ヴァカである」という言葉があった。
本音もクソもなく、氏は最初っから大衆の味方ではなかったと思うよ。

視聴したマークレビンソンも100万円以下のモノ。そして結局、このアンプ
がリファレンスに加わることはなかった。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 14:11 ID:txbwTnFT

>>256
文章の内容はあんま関係ないよ。

自作スピーカーの記事を担当してたのが、ステサンが自作を切り捨てたから
お払い箱になっただけ

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 17:32 ID:4HLe3Buw

単行本を出したことがある評論家は。
瀬川冬樹 新潮社から一冊
ステサンから 虚構世界の狩人ほか数冊
菅野 沖彦 オーディオ羅針盤
長岡鉄雄 外盤A級セレクションシリーズ
オーディオクリニック
記憶があいまいでスマソ。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 17:55 ID:A/9Bp6mS

長岡氏は元売れなかった放送作家だと聞いたことがある。だからペンが走るわけだ

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:02 ID:xocPNVA0

「大衆は常に圧倒的ヴァカである」そして長岡氏はそんな大衆が好きだったんだと思うよ。
単なるポーズや格好付けだったらあれだけ支持者がいるとは思えん。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 20:49 ID:DyIZOe1s

スレテオ誌の鈴木の記事つまらん。予定調和で
いつも詰めが甘い。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:51 ID:RT1zH1aB

だったら読むのやめよ。
詰めがあまかったら、読むのやめるかおまえが書け。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:56 ID:VtfeFyA+

>>263
ここはステレオ誌の関係者も読むスレだよ。
ぼくは一般読者だけど、匿名だからなにを書いてもいいというわけじゃないよ！
きみはどうなの？

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 21:57 ID:RT1zH1aB

そうそう

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:18 ID:mPvw8i0f

>>264=>>266が関係者だったら笑える。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 22:18 ID:JLUcoQU+

この鈴木裕という人も所謂オーディオ評論家じゃないよね。
俺なんかは｢だからいい記事書くなあ｣くらいに思ってるけど、>>263は要は
ステレオで言えば｢試聴室｣とか｢集中試聴｣とかの、あの褒めてるんだか貶
してるんだか訳の判らん言い回し(読む人が読めば理解できるらしいが、初
めて読んだ人はあれで大体呆れて二度と買わない)に慣れすぎちゃったん
じゃない?
タナカイサシの重用ぶりを見ても、ステレオは｢脱評論家｣を図っている感じ
がして好ましい。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:16 ID:JLUcoQU+

ステレオ誌1977年3月号、長岡鉄男のクロストークより

くたばれ海外製品!
海外製品の95％はガラクタだ。ゴミ箱行きだ。ひたすらに
高くて、非良心的で、手抜き工事で、欠点だらけで、それ
を承知で使うのも趣味のひとつにはちがいないが、こういう
ガラクタを名器、名器と祭り上げて、大衆をたぶらかす･･･
･･･のはいいことかな。どうせ相手は大衆なんだし。

くたばれ国内盤!
国内盤の特長は高くて音が悪いこと。同じレコードが日本
プレスで二五〇〇円、海外プレスで二〇〇〇円、海外プ
レスの方が2倍音が良くて5倍もつ。国内盤なんぞを買う連
中・・・・・・は大衆なんだから、まあ勝ってにせい。とにかく、
ぼくと大衆のちがいは、ぼくが千円で買うものを、大衆は二
千円で買うということ。レコードだけの話ではない。一事が万
事である。大衆とは金のあり余ってる人種のことかナ?

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 23:42 ID:1ctsaJ/8

>くたばれ国内盤!の件は
今の国内盤CCCDと輸入盤CD-DAの話とかぶりますね。
27年経っても全然進歩のないのに改めてガックリ。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 01:14 ID:h0nO7Q6F

70〜90年ぐらいの国内盤は、勝手にハイパスフィルター通したり、
カッティングレベルを落としてダイナミックレンジを狭くしたり・・・
輸入盤と比べると「これが同じもんかよっ」ってぐらい違った。
しかも国内盤は3200円、輸入盤は1500〜2000円ぐらいだった。

昔も今も消費者はなめられて、余計な金を吸い取られてるってのは同じだのぅ。
「くたばれ国内盤」

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:42 ID:RI0gLU8Z

長岡鉄男のこのコラムは、音友から出た追悼ムックに収録されてる。
アマゾン辺りでまだ買えると思うので興味ある人はドウゾ。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 10:44 ID:TJJZ88Ay

長岡鉄雄の外盤セレクションには萌えたな。
結構集めた。
それ以降はリヴィングプレゼンスやリヴィングステレオの復刻CDを集めてる。
録音の大切さを分からせてくれた点は、長岡鉄雄に感謝している。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 21:09 ID:sgAWMVaN

少々音が悪くても国内メーカーのため、ひいては日本の音楽文化のためだと思って国内盤を買っていた。
しかし>271を読んで自分はバカだったと感じた。
もう国内盤は買わない。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 23:28 ID:7u8ocyn6

長岡は文章も切れるし、ネタもひねり出すしすごかった。
ステレオ誌のなんとかディスクってコラムじゃ毎回視聴ディスクに
強引にこじつけたテーマの小文を枕（むしろ本体）にしてた。
内容が面白くて感心したよ。
オーディオと全然関係ない話がほとんどだけど
出し惜しみしない感じが良かった。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:29 ID:1ePtKdpa

>>271
オレみたいに装置もソフトも輸入品っていう愛好家は昔も多かったと思
うけど。
オレなんか輸入盤しか買わなくなってもう20年経つしね。

まあ、田舎のアホマニアならそういう人が多かった様だね。
レコード演奏家を見ていても、ちょっと前までそうだし(W
でもそういう人ってマニアなのかな。ただの金持ちでオーディオにも金
を掛けています、ってな人じゃ無かろうか。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:35 ID:gtfB1iv5

なんだ、只の西洋ｶﾌﾞﾚか

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:43 ID:C3TvsTMM

あたしの仲間にも国内盤しか買わない、ってのが居ますがね。
そいつはジャズやロックを聴くくせに英語恐怖症で、日本語の説明が入ってない
ものを手に取るとどうして良いか判らなくなるんだそうで。

ただ値段だけの話で言えば、石油ショック前、米ドルが360円してたころなんか
は、俺の知ってるロック関係限定で言えばむしろ外盤のほうが少し高かった記
憶があるんだけどなあ。
長岡氏は当時はクラ中心の話だよな、確か。

アマゾンの価格破壊と情報の早さで、タワレコやHMVのリアルショップを覗きに行
く回数もぐっと減りました。米タワレコ倒産しちゃったんだよね。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:47 ID:pinNy0c/

こういうのをスノッブっていうんですかね？

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:02 ID:QecLzfJv

>>279
輸入盤を買うことが??
安いからそうしてるだけなんだけど、なんでスノッブ????

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:11 ID:y6qN0Ula

>>280
そう。
輸入盤を選んでいるのは、安いし、音が良い事も多い、という単なる利
便性だけだよ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:28 ID:vm8+LCWc

>>280-281
こういう厭味なところを指して言ったのでは?
>>276
> オレみたいに装置もソフトも輸入品っていう愛好家は昔も多かったと思
> うけど。
> オレなんか輸入盤しか買わなくなってもう20年経つしね。
> まあ、田舎のアホマニアならそういう人が多かった様だね。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:34 ID:y6qN0Ula

>>282
実際、地方では輸入盤は手に入れづらいよね。
つくばに住んでいる頃はCD Worldでネット通販していたけど。

赤塚@水戸の石丸電気は国内盤しか扱っていないし。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:39 ID:vm8+LCWc

>>283
とうとう自分の書いたものまで誤読するようになったか(幸せ太り
ならぬ幸せ惚けだね)。引用文中の「そういう人」は高くて音の悪
い国内盤を買う人のことだったんじゃないのか?20年前からネット
通販利用してたのか?

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:42 ID:NWsoIdsx

>>283
殆どの県にタワレコあるだろ？

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:08 ID:y6qN0Ula

>>284
ちょい昔のステサンの菅野沖彦のオーディオファイル訪問記を読めば分
かるが日本語の帯の付いたレコードの写真が写っている事が多いよ。
それが「そういう人は日本盤を買う」という事の根拠だけどね。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:31 ID:QecLzfJv

>>286
そりゃ貰い物のサンプル盤では?

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:01 ID:vm8+LCWc

>>286
>276
国内盤を買うのは田舎のアホマニアだ。
>283
田舎では輸入盤は入手困難だ。

輸入盤を手に入れるのが難しい場合に国内盤を買うのが、何でアホ
なの?という意味で尋ねたんだが、まあ君に文脈を読みとれという
のが土台無理だったな。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:27 ID:y6qN0Ula

>>288
難しい事に挑戦しない事もアホの一つの側面だと思うが・・・

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:35 ID:vm8+LCWc

>>289
また屁にもならない理屈をこねる。間違いを認めまいとして苦しい
言い逃れを重ねるから、AFまでも追い出されることになったのでは
ないか?

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:49 ID:y6qN0Ula

>>290
真面目に取り組んでいれば、通販でも何でも買える。
盛岡でも輸入盤フェアーはやっていた。

ちょっとの努力も惜しんで輸入盤を買いもしない、レコード芸術の推薦
のまま、国内盤を買っているのがアホだ、という事。

ここまで言っても理解出来ないなら、仕方がないけどね。

ただジャズは盤の状況が極めて悪く、またマスターの保管状況も悪い様
で、国内盤の方が音が良い事は多かった様だけどね。
サキソフォンコロッサスを輸入盤で買った時もその盤質の悪さに驚い
た。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:02 ID:vm8+LCWc

>>291
で、それは20年前からそうだったの?年に何度かしらんが比較的大
きな都市ではやってるかもしれない輸入盤フェアーで買わないのは
不真面目なの?限りのある時間と労力と資金をどう配分するのがい
いやり方か、一義的に決めることができるとは思えないがね。
> レコード芸術の推薦のまま、国内盤を買っているのがアホだ、という事。
国内盤を買う人がみなレコード芸術の推薦盤しか買わないとは初耳
だね。むしろそれは君のやり方じゃないの?リヴィングプレゼンス
がどうのこうのなんて、どうせ評論家の誰かの言うことを鵜呑みに
したんだろう?

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:18 ID:y6qN0Ula

>>292
レコード演奏家を見ていると、そう感じるよ。
レコード芸術の特選盤が多い。
確かに演奏は良いのが多いから、別に構わない訳ですけどね。

この話題も出尽くしたのでこれで終わりにしますが。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:19 ID:QecLzfJv

つまんねーぞー
アマゾンで買えや、もう･･･

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:23 ID:vm8+LCWc

>>293
> レコード演奏家を見ていると、そう感じるよ。
都合が悪くなると「個人的な感想です」。いつものことだね。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:30 ID:y6qN0Ula

>>294
まあ、馬鹿なvm8+LCWcが入り込んでいますから(W
vm8+LCWcは以降スルーした方が良いでしょう。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:34 ID:vm8+LCWc

Iちゃんに馬鹿呼ばわりされるとこたえるね。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:32 ID:IV2HFBbH

>>296
チミもつまらん。
発端は70年代のオハナシなんであるよ。

ただ総じて言えるのは、輸入盤派、ってのは国内盤をさんざ買ってきて、今だって
必要となれば買うけれど、国内盤派っていうのはそういう観点はない感じ。
輸入盤派が国内盤派を批判する時には、過去の自分に対する批判も含まれる
が、未だの国内盤派にはそういう観点は見受けられない。

ってことでとにかくアマゾンの値段を見なさい。
あそこのDBはタコだから、求める盤にたどり着くまで多少の忍耐が必要だけど、な
にせ値段が国内盤の半分以下、というケースもまま有るから、あそこで二倍の枚
数買って沢山音楽を聴こう!!
日本盤派の論拠たる歌詞や解説なんか、今やネットで簡単に見つけられるんだ
し。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:56 ID:Hw+XK9jD

外盤を購入しやすくなった今でも高い国内版を購入する意味は？
意味のないライナー？

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 01:58 ID:Hw+XK9jD

ライノの再発盤はいいな・・・そのままで上乗せして国内盤として売ってたりする・・・・
アフォ過ぎｗ

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 02:07 ID:qaND8o6k

広告が多い発売元のヨイショみえみえ

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/31 22:56 ID:l9j3aSdx

>>300
Warner/Rhino系のDVD-Aなんて全てそのパターンだよね。
外盤でもオリジナルを積極的に出してるビクターなんかとは姿勢の違いが明確。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 21:00 ID:mlBA+X/H

遅ﾚｽｽﾏｿ。
>>264
＞だったら読むのやめよ。
＞詰めがあまかったら、読むのやめるかおまえが書け。
金払って買ってるわけだから、面白い記事書いてもらわないとね。
つーか別に俺じゃなくても他のライターが面白い記事書いて
くれりゃそれでいいです。
>>265
＞ここはステレオ誌の関係者も読むスレだよ。
だから書いてんだけど。
＞ぼくは一般読者だけど、匿名だからなにを書いてもいいというわけじゃないよ！
怪しい。「ぼくは一般読者だけど」なんていかにも一般読者じゃなさそうですね。
＞きみはどうなの？
ぼくも一般読者です。

>>268
＞263は要はステレオで言えば｢試聴室｣とか｢集中試聴｣とかの、
＞あの褒めてるんだか貶してるんだか訳の判らん言い回しに慣れすぎ
＞ちゃったんじゃない?
いやいや、全然そんなことないですよ。

＞タナカイサシの重用ぶりを見ても、ステレオは｢脱評論家｣を図って
＞いる感じがして好ましい。
タナカイサシは僕も良いと思いますよ。もっと彼に書かせたらいいのに
って思うぐらいです。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:54 ID:r3Kdga5Z

亀レスよりも一人で自分のカキコに全レス返すなよ>>263
十日も反論考えてたのか？空気嫁

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 23:04 ID:leQ1ilBV

っつうより先ず>>303は、その鈴木某の記事になんでそういう感じを持ったか
語るべし。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 23:34 ID:iHeGx3TR

菅野氏に御迎えは来ませんでしたか？

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 10:31 ID:qudXRMz6

一日も早くあの世から御迎えが来ますように。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 03:55 ID:8cy5mE+L

ステレオの最近の号で電波糞ライター村井の記事が少なかったので思わず購入。
この馬鹿がいなくなれば毎月お布施してやってもいいんだが。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 04:35 ID:8cy5mE+L

３０３じゃないけど俺も鈴木はいまいちと感じる。それは文章が下手だから。
ジャズスキーとして寺島靖国のジャズに対して主張してることとかセンスとか
激しく嫌悪してるが、ことオーディオ雑誌に書いてる文章読むと(ﾟДﾟ )ｳﾏｰと
思ったりする。たぶん鈴木は文章にめりはりがないのと主張があまりにも薄味だから
そう感じるのかと分析したり。どこにも肩入れしないし、オーディオについても変な
思い込みがないキャラは好感度大なんだが。ついでに非ヲタ的ルックスもｗ

俺の密かなお気に入りは田中と組んで出てるカメラマソの山本巨匠。それと
電波ショップ系ブランド連中が必死こいて作った隙間産業アクセサリー群を
勝手に編集部に送りつけて、暗にデンパ村のレポートよろしくマンセー記事を
書かそうとココロ見るが、それをテストレポートでつれなく「個人的に好みじゃない」とか
「私の目指すものとは異なる」とかそこそこ正直に切り倒してる館の連中。

なんか暫く立ち読みで流してたけど（村井さえいなきゃ）ステサンより案外みるとこあるかも。なんか
ステサンって菅野が某社の役員になってからおかしくなった気がｒｙ
カタログとしてなら１番見るの楽しいけど、文章だと和田以外おもしろくないぽ。
菅野とスキンヘッドの大御所ふたり＆取り巻き連のオナニー井戸端会議ってパターン大杉。
たぶん瀬川冬樹は墓の中からど激怒してるとおもわれ。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 04:35 ID:XAFxM2BO

切られたんでしょ

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 08:41 ID:JRvYpCRr

あまりにも露骨に実在の人物の名前を出してケチョンケチョンにして
スキーリしてると、その代わりに本人からクレームつけられて、挙句の
果てに法的な制裁が加えられるかもしれんで。
固有名詞は適当にぼかしたほうがええんでねえかの。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 16:17 ID:aIvykG1O

>>311
好き嫌いを書いてるだけで法的制裁が来るなんてちゃんちゃらおかしい。
もし＞306とか＞309のカキコで訴えたらたぶん２ｃｈで祭りだよ。
その訴えた香具師は大恥書くだけ。虚偽の事実ならともかく個人の志向による
良し悪しで裁判起こすなんて前代未聞の無知＆脊椎反射。もちろん敗訴するし。
そのうえ評論家はそれだけで出版社から締め出しくらうよ。
法の根本がわかってない上に、叩かれる覚悟がないならライターなんかやめちまえってね。


もうちょっとどうゆうケースが訴えて有効無効か知った方いいよ、おまい。
言論統制ひいたとこがいいならヤホ刑事板いったほうがいいよ。
ここでただの好き嫌いカキコを削除人に頼んだら白い目で厨房扱いされるだけだよ。
ちなみに漏れもムラーイは大嫌いさ。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:37 ID:jtCzXvXI

ステレオサウンドはそんなに詰まらないかな。
日本のステレオ雑誌の中では最も真艫だと思うが。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:40 ID:JRvYpCRr

権威者ぶった評論家が庶民の買いにくい価格のものを褒めちぎって見せびらかすだけだろ

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:42 ID:JRvYpCRr

>>312
背中を冷たいものが流れるかもしれんな
ペンギンアイスより冷たいかもな↓

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040409-00000514-yom-soci

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:44 ID:jtCzXvXI

>>314
不愉快になるなら、読まなければ良いのでは？
大体、買えもしない装置の載った雑誌を何故買ったり、立ち読みしたり
する訳？
良く分からない。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:45 ID:JRvYpCRr

カラスの勝手でしょ

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 17:46 ID:OBEa7fj6

俺は村井をきらいだ。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 18:51 ID:aIvykG1O

>>315
だからよく調べてからソースを出すようにｗ
それ出してくると思ったけど、それ中傷してた香具師の書いたこと知ってる？

山岡氏は脅迫左翼とつながってるだの、かこってる愛人に貢ぐ金のために武富士を
脅しただの、山岡氏自信も盗聴をした証拠があるだの、山岡氏はあちらの人だの
嘘八百を書き散らかしたからだっつーのｗ
それに山岡氏に対して武富士が盗聴及び尾行を行って行動監視して
ﾀｲｰﾎ＆起訴されたという刑事事件が絡んでいたという社会的に重い事実が絡んで
いて山岡氏は武富士の人間が２ｃｈで風説の流布を企んだと疑っているのでip開示を行った
てのも知っとこうな。　もちろん武富士が絡んでなくても虚偽の事実を書いてるので
書いた厨房はアボーンけどな。


無知はぺんぎんあいすよりも冷たいな。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 18:57 ID:JRvYpCRr

鋭い指摘に凍りついたよ。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 20:01 ID:3kt+v7Q0

まあ、でも、最新号でも菅野老師とwho氏が、
低音の好みでちょこっと闘ってるけどねえ。
弟子の三浦も離れていくし、who氏もちょっと旗色悪い。
AB誌上で、red rose musicのSPを「がらくた」呼ばわりしたWHO氏の勇気を、
個人的には評価するんだけどね…。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 20:03 ID:jtCzXvXI

>>313
傳氏の音楽の趣向がステレオサウンドの読者と微妙に異なってきている
ので、巻き返しは厳しいかも・・・

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 20:48 ID:Xuvveuwc

AIさんwhoを追い落して念願の「オーディオ評論家」になるチャンスですよ。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:28 ID:EHOIHME2

>>321「AB誌上で、red rose musicのSPを「がらくた」呼ばわりしたWHO氏の勇気」
詳細希望。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:30 ID:jtCzXvXI

>>324
傳氏は正直だからねえ。
確かにあのダイナミックレンジの狭さはあの値段のスピーカでは問題だ
よね。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 22:37 ID:aIvykG1O

>>321
ほー、そのフーの態度は結構漏れも好きかも。
彼のひずみが超極小で低音感orバランスよりも音場＆解像度重視の
好みからするとレッドローズミュージックのレビンソンの「いわゆるオーディオマニア
向けではない、気軽にハイエンド」（レビンソンがそういってチェロやめてレッド作った割には、
レッドの製品価格はとても手軽とは個人的に思えんが・・。）っていう帯域バランス重視の
物づくりコンセプトは合うはずないから、筋はとおってるね。

ちゃんと自分がいつもいってる主張に基づいてしっかり褒めたり貶したりできるのは
重要かもしれん。
1番いかんのはこういうのは自分は好みじゃない、これはいいって主張してるくせに、
なんでも製品レビューを引き受けて、明らかにお前はそれは嫌いだろってものでも
ホメルだけの評論家だな。そうじゃなきゃ素直に提灯記事は書くものの、しっかりと
客観的なオーディオ評が書ける人の方が見やすいし、物に対しての理解もしやすい。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 23:04 ID:KzpuZKn3

>>326
そのいかん奴って俺には丸坊主の自称オーディオライターしか思い浮かばんｗｗ
ついでにやたら「名うてのマニア」アルファベットさんが登場したり「おおおーー」とか
「うわ、な、何だ」とかキモイ文章かく奴もダメダメってことでよろしく。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:21 ID:Vx8JENK/

井上千岳は自分の好みすら明確にせず、
かつ批評では全ての製品について抽象的に褒めちぎるだけだから
一番役に立たん。俺敵にはムラーイ以下だ。
AAのアクセサリー比較レビューは購入する際の参考にしたいんだが、
千岳が書いてると立ち読みする気すら起きんな。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:44 ID:Lxy1ZmPh

既出かもしれんけど千岳て「チタケ」って読みでいいの？
それとも「センガク」？

ステサン、AA、ステレオ誌全部で書いてる人っていないね。
オーディオベーシックいれたら福田、石田、藤岡の3氏は3誌で書いて最多だけど。
ちなみに藤岡の「左手方向は大変よろしい」って表現は (;´Д`)ｹﾞﾛｹﾞﾛ
それと石田の髪型に何だか萌えてしまう自分が欝だ・・・

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 01:01 ID:BTs1nrL+

音元HPによるとﾁﾀｹで良いらしい。
俺も千岳嫌いだな。藤岡も。
以前千岳がABｽﾚでも叩かれたが
同じ印象もってる人結構いるんだなあ。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:15 ID:IralvL0y

>>311
某氏はかつて、さるメーカー創業者から‘その社の製品がJAPANで売れた一台毎に報
酬を出す”ことを、両者の美しい友情に基づいて約束された。
そして偶然にもその後、某氏の甥はその製品をJAPANで取り扱う商社の役員となった。

さて、某氏はさる季刊誌に長年に亘って‘読者を訪問する企画（現在もかたちを変えて継
続中）”を担当しているのだが、どういうわけか訪問先ではその‘某氏に報酬を出すことに
なっているメーカーの製品”若しくは‘甥が勤める商社の取り扱い製品”が使用されていた。
偶然ではあろうが‘必ず”なのであった。

某氏はあまりにそうした偶然が続くので何らかの怪現象ではないかと悩んでいたのだが、
不思議なことに1年ほど前、さる巨大掲示板におけるさるスレッドでそれらについて‘偶然と
いうには恐ろしい。呪いか？”などと話題になった頃から、おおむね半年ほどでその現象
は収まったのである。

某氏は、
‘あれだけ長い年月続いた怪現象が半年ほどで収まった。掲示板の皆さんありがとう。”
などと感謝しているらしい。

これならよろしいか？＞311

蛇足だが、‘どこの誰”の二つ名を持つ男はそうとうタカルという噂がメーカー・商社営業の
間で根強い。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:25 ID:Geasco76

まぁ、ある程度公共性を持つ掲示板に書き込むわけだから、リスクを負ってまで実名を出す必要はないわな。
ましてや書き込む方は匿名だし。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 03:58 ID:S6Uf86A/

>>331
なんかリアルだ。でも嘘を嘘ｒｙともいうし。これが匿名掲示板の醍醐味だね
イパーン人にはサパーリでもこのスレにいる人のだいたいは某氏と二つ名を持つ男
が誰かわかるというところは(# ￣ー￣)〇"ｸﾞｯジョブ

信じるも信じないも各人の自由でつな

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 09:25 ID:eeWwtjay

>>325
某社の役員だったのは某氏本人ではなく、甥だったのか。
良い情報をありがとう。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 14:38 ID:inbtwMe1

>324
ええとね、立ち読みだから、何号に掲載されたかは、定かではありませんが、
あまりにズバリと切り捨てていたので、何度も読んだので、夢ではありません。
たしか、rose budとかいう小型2wayスピーカーを評して、
”わたしには、2つのユニットにウーファーのセンターキャップの鳴き、
そしてダクトの風切り音が付加された4wayに聞こえる”という内容でした。
うーん、他の2者(1者か？)の評者が、モゴモゴと取り繕っていたのに対して、
非常に対象的でした。きっと、who氏なりの正義の怒りだったんでしょうね。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:12 ID:AueQsII4

棄て酸から広告撮ったら薄っぺらになるな

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:16 ID:rNxvfxua

広告を載せることがステータスと考えている、代理店やメーカーや業者等がいる限り、なくならないねｗ

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:36 ID:AueQsII4

帰宅途中に広告超満載のでらっくすステサン購入するとかばんが鉛入りの
ように重いだろ、勘弁してくれ

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 15:37 ID:dXgfm5Xr

>>328
ケーブルのインプレなんか写真を全部並べて、評を一つにまとめても問題なさそうだしな

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 16:29 ID:himNFuOa

エレクトリのスガノさん大好き

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 19:25 ID:TmNss+56

上で挙げられているフーさんの評価は、26号の小型スピーカー特集において、
Rosebud MK2 を評したものですね。
藤岡氏と2人で一緒に聴きながら、話し合わずに別々にレビューする形式。
内容は大体335の書き込み通りです。本当によく覚えていますね。
他にもモニオの SS1 の論評が２人でほぼ逆になっていたりと、面白い記事でした。
ちなみにフー氏の試聴後記には、
　あまりに聴き劣りし、不満がある音のモデルで、編集部の判断で掲載を中止したものが１機種あった。
とあるので、もっとすごいレビューも書いていたのかも。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:50 ID:titzxKYd

俺の本棚にも有ったよ、オーデオベーしっ君26号の巻頭特集ですな。本自体もかなり
残ってるでしょ、まだ一年前の本だからね。藤岡氏があくまでもオーディオ評論の語彙、フォーマット
からはみ出さないのに対してＷＨＯ氏は同誌連載の小野島、広瀬両氏のような場外乱闘でもなく、
オーディオ評論の形を取りながら必死に(読者、ユーザーに向かって)主張している
今読み返してみてもかなりｶﾞﾁだねこれ。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 20:57 ID:rNxvfxua

W氏のSPや装置の変遷を見たらおもしろい。
O原はもっとｗ

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 21:04 ID:eeWwtjay

Red Rose Musicのリボンを使った2ウェイスピーカは結構酷い出来だっ
たからな。傳氏は正直な人だ。
一方三浦氏がサウンドクリエイトでRed rose musicの講演会を開いた時
は絶賛していたな。勿論講演料を払って貰っているのだから、絶賛して
当然ではあるけど。

消費者には正直に書いて貰った方が良いのは当然だけど、正直に書きす
ぎていると今に仕事が来なくなるぞ。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 21:16 ID:AueQsII4

提灯記事で飯食ってる糞ライターはいらん、ホントのことだけ知りたい、
そう思わんかぃ

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 21:34 ID:eeWwtjay

>>345
余りに貶されるとメーカや代理店が試聴機を貸し出さなくなる怖れもあ
り。
全部身銭を切って試す評論家がいたら凄いが、普通、身が持たないよ
ね。
この辺の兼ね合いが難しい。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:14 ID:9UjPRghe

>>346
同意。
最近の世相自体が少しでも貶されるとキレる香具師ばかりだからなぁ。
ほら、ここの掲示板でも身勝手な相談を持ち掛けといて、"使用環境書け!"
と言われたただけで逆切れする香具師もいるほどだ。
代理店/メーカの担当にも多いんじゃないか？
"クソ評論家ごときがウチの商品を貶しやがって!"と編集部に怒鳴り込むよう
な香具師が。

一聴してクソな製品を代理店/メーカが卸さなけりゃ、"商品マンセー"評論
でもOKなわけで、オデオ誌も反省すべきだが、代理店/メーカのほうが猛省
すべきだろう。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:22 ID:eeWwtjay

>>347
まあ、色々あるわな。

マークレヴィンソンの名前なら売れるだろう、と中国製の装置を破格で
売っているRed Rose Musicの様な製品を輸入する代理店もあれば、本気
で色んな国を回って本当に優れた製品を紹介しようとする代理店もあ
る。
後者の様な代理店(アクシス、タイムロードなどはそれに当たると思っ
ている)ばかりなら良いけど、そうはいかないところが世の常。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:27 ID:DVvV+M/c

逆に、何で俺に提燈持ちさせないんだよ、というアピールの可能性も。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:34 ID:eeWwtjay

>>349
しかしねえ。
日本の市場の後進性というか、ジャーマンフィジックスは本当に良いス
ピーカなのですが、なかなか人気が出ませんね。
確かにあのベンディングウェーブユニットに合う低域ユニットが無いの
が一番の問題な訳ですが。
Magnatの50cm?のユニットは軽い質感で合いそうだけど、代理店が違
うので、同じブースではデモ出来ないからその組み合わせでは聴けない
し。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:41 ID:9UjPRghe

>>348
確かに。
まあ、正直、消費者が賢くならないとダメでしょうしねぇ･･･。
オーディオの場合、コンピュータや一般家電と違って、スペックや評論では
全く計れないものだと気づいている人が少ないのが難点かもしれませんね。
どちらかといえば料理や酒や煙草のような嗜好品に近い。
本人が味わってみないと判らない。
他人と自分の嗜好が違う以上、実際にそのものに触れてみなければ判らない。
ただ、そういうことは学校じゃ教えない。
で、学校で教わったマニュアルを探して評論雑誌に行き着いて盲信すると。
ブランドも盲信すると。
中には2ちゃんのネタスレのレスすら盲信して何か買う香具師すら出ると。(w

困ったことです。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:48 ID:inbtwMe1

まあ、評論家としてのスタンスは、WHO氏が好ましいが、
自分が鳴らしてる音の傾向は、ローブースト好みという点では、
菅野老師に近いかもなあ…。とはいえ、JBLはちょっとなあ…。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:49 ID:eeWwtjay

>>351
家電製品の場合、本当にカタログを精査すれば、自分にとって必要な冷
蔵庫が得られるからねえ。
コンピュータもそう。

オーディオ製品は嫁を貰うみたいなものなのかもな。
釣書(カタログ)で選んで、我慢して最後まで使う人いれば、恋愛(試
聴、出来れば自宅試聴)で選んでも結局ダメになって手放す人もいる。

結局は、どういう選び方でもその人が幸せを得られるなら何でも良い訳
です。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:54 ID:p0hCBUvq

>自分が鳴らしてる音の傾向は、ローブースト好みという点では、
>菅野老師に近いかもなあ…。

菅野老師の音ってそなん？

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:57 ID:eeWwtjay

>>355
噂では、菅野氏の音は凄く良い音みたいですよ。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 22:58 ID:AueQsII4

レコーディングエンジニアできる香具師が変な音だすかに

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 23:34 ID:whBOrhDX

漏れも封結構好きだよ。
もっとも名前の読み方知ったの最近なんだけどｗ

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 23:36 ID:AueQsII4

ははーん、○ンノミホって感じで読んでたんだね

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:30 ID:oJM2Yett

>>358
ん、Who氏のことじゃないかな。

菅野氏については、オーディオラボのレコードを聴いてみれば。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:57 ID:UBjdJOgL

低音に関しては、
who氏がスピード感あって好ましい製品×もう少し量感が欲しいby菅野老師ですので、
who氏から言えば、ローブーストではないでしょうか。
菅野老師から言えば、who氏の好みの音はリーン過ぎ。

361 名前：357：04/04/12 01:31 ID:nyCv0wVf

>>360
低音がリッチが好きかリーンが好きかはもう好みだかんな。
どっちも正しいだけに、お互いに相容れない可能性はある。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 01:37 ID:oJM2Yett

意見が分かれていないSPは、そのどちらをも兼ね備えているのかな。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 02:44 ID:Ee93SlOf

SS,AA,S,ABの人達　

＜歪小、澄んだ空間重視のSN派＞　　　　　　　　　傳､福田
＜帯域バランス重視派＞　　　　　　　　　　　　　菅野､柳沢､石田
＜艶のある再生重視のハイエンド派＞　　　　　　　山之内､藤岡､金子
＜ソリッドな音像、立体感重視のコンテンポラリー派＞三浦､小林､山本ab､井出チャソ
＜エネルギッシュな再生、開放的な低音のロック派＞篠田､細谷､和田､広瀬､小野島､山本s　
＜迫力、実在感、解像度の３点主義、リアル派＞ 　貝山､小原､亀山､潮
＜極端に突出した音スキーの一点主義派＞　　　　 寺島､田中､高橋
＜自作と定位が命の長岡派＞　　　　　　　　　　　炭山　
＜自作命な仙人､老人向けの耳にやさしい音、江川派＞江川

＜　　　　？　　　　＞櫻井（←ステサン対談潤滑油派）
　　　　　　　　　　　須藤(←自分のＳＰのウレタンエッジぼろぼろなのくらい気づけYO
　　　　　　　　　　　　　　 実はオーディオに愛なし派）　　
鈴木（←自称は「欲張り派」ティールスキーなのでコンテンポ派？）
　　　　　　　　　　　井上千岳（←ノンポリでライターはもうだめぽ、受売り抽象派）　　　
　　　　　　　　　　　井上良治（←タモリ倶楽部出演でその存在が知られた珍獣派）
　　　　　　　　　　　林（←オーディオ評論家評論本を出した為一時干された村八分派）
　　　　　　　　　　　斉藤（←毒饅頭派）　　
　　　　　　　　　　　神埼（←空気固定派）
　　　　　　　　　　　村井（←('A`)ﾃﾞﾑﾊﾟ　）　
　　　　　　　　　　　音元に登録してるたまに出てくるだけの数人（←存在意義無し）

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 08:29 ID:Dx6Vf1F/

>>363
グッジョブ！
良く纏めてくれたね。

あと、WHO氏は昔から読者ウケは良く、業界ウケは悪かった(W
以前に一度、ステレオ関係の雑誌から締め出しを食った事があって、小
学館のレコパルなど以外には書けなくなった事があったそうだ。
原因は遅筆か、いつもの毒舌か、そのどちらかは知らないが。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 22:09 ID:o0FVmnkd

>>364
知人の話によると、昔山水のショールームでセミナーを見たことがあったの
だが、あきれるほど口が悪かったそうだ。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 23:39 ID:sJEFgzrs

>365
そうか？よく聞きに行った方だと思うけど特に辛口とは思わなかったよ。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:00 ID:t0NCGBLJ

>>363
なんでもブチルゴムのスピーカー台の人は？
コメントは空気だけど

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 00:31 ID:qX6E4p6Q

>>367
故人はノー・エントリー（もしイリーエのこといってたら）
ただブチル野郎は一応いれてるつもりでつ
自分が考えてるブチルマスターは自作ｓｐでいつも予算オーバーなご老人です


あとSSの植え過ぎ忘れてましたがクラスキー＆球ラーな彼はハイエンド派かな
ま、あくまでスレの適当まとめ（ABスレも含めた）なんで忘れてる人がおれば補完よろ
華麗なる空気固定、ネ申崎クン以下の存在感の人はどうでもいいよね？吉田、麻見etc

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 02:52 ID:YBqdKykf

>自分が考えてるブチルマスターは自作ｓｐでいつも予算オーバーなご老人です

何もクチビルまでブチルにしなくても思うのです。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 06:28 ID:Bob0ec3d

金子とか江川ってSP作らすととんでもない方向に逝ってしまうのに
機器のレビューさせるとまともなこと書くのは不思議。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 06:53 ID:AqY4u0JM

>>363
朝沼さんは？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 06:59 ID:AqY4u0JM

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/12/news002.html
「オーディオ評論」はなぜ滅びたか？ (1/2)
オーディオ機器の横並び評論というヤツがあるが、
人間の脳の特性から考えて、これはかなり眉唾なシロモノである。
最近ではオーディオがAVにシフトしつつあり、旧来のオーディオ系出版どころか、
PC系出版社でも同じようなアプローチでこの分野を取り込もうとしているが、
それが強い影響力を持つ可能性は低いだろう。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 18:20 ID:nxLbFLge

>>371
死人

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 20:17 ID:82RUsL1P

>>372
本職のオーディオ評論家には言えないことをずばっとついているね。
評論活動の場が紙媒体でなくなっているということも正鵠を射ている。
オーディオ誌の製作者たちの反応が知りたいね。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 20:24 ID:iGEPpr2R

編集者の顔に斜線が入ってるのではないか

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 23:44 ID:gM3M96Ee

ここでは評価低いけど、藤岡って本気やればいいと思うんだよ。
昔なんかの雑誌でやってたのはよかったけどなー。（早川とやってたやつ）

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:51 ID:ItuS66YY

あれで本気なんです

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:27 ID:o+kbakyz

>>376
一時FMfanで長岡の後釜やりそうでなかった？＞藤岡

しかしこう見ると、文章の面白さでは長岡がずば抜けてたんだね

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:55 ID:Z3Lw2i/J

割り切ってるというか簡単に適当なこと書くから、いつでも信用出来るわけではない。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 07:30 ID:hlDEsbYc

>379
AV村でサエクのヘッドフォンの記事で謝罪の文があったけど、クレームをつけた
人にたいして面白いことをいう人がいるものだと遠回しに馬鹿にしていたな
そういえば前方4chなんていうのも提案していた時期があったな

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 13:44 ID:4F8BVhsV

「オーディオ評論」はなぜ滅びたか？
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/12/news002.html
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0404/12/news002_2.html

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 13:51 ID:jSz8djnv

ｲﾝﾌｨﾆマンセー○ジオカ

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:38 ID:58bfii2P

ステサンの村上春樹の連載って原稿用紙何枚ぐらいかね？
好きなミュージシャンについてとはいえ、よくあんなに書けるよねぇ。それもジャンルに関係なく。
正直この人の小説には何の興味もないが、あのエッセイには感心する。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:45 ID:oI07rxpm

>>381
マルチでしかもダブってるヴァカにマジレスするのもなんだが、
その文章は、一番肝心な「メーカーからの圧力」という視点が抜け落ちてるので
その辺を知らない単なる外野の空想か、もしくはそこから目をそらさせようとする情報操作という感じ
しかしないね、残念ながら…。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 17:31 ID:dRg6aWFK

広告を含む雑誌媒体にはつねに「スポンサーからの圧力」が介在するからねえ。
だったらよけいに「こんなものいらない」ってなるんじゃないの？

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 19:23 ID:sgUY4+qQ

評論家に成るには　資格か　何か必要ですか
どのように評論家に成ったのか興味あります。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 20:03 ID:jSz8djnv

業界のﾎﾞｽ猿にお気に入りになる努力。
読書を信者にする宗教家としての素質。
ホンネはともかくメーカーの提灯を喜んで持つ演技力。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 15:38 ID:j4S1hnrA

しかし「ひもつき」にならないでそれで食って行けてその世界の最新情報を
手にできるという人がいるだろうか。
　そんな人にいったい誰が金をやるんだ。ちゃんと購読料だけで経営の成り
立っている出版社だけができる？
　そう考えると現状わが国には｢オーディオ評論家｣なんて存在し得ない。
存在の許されないいかがわしさだけがある。そんなもんになりたいのか。
思慮を忘れ、恥を捨てて「オーディオ評論家＝バカノミホン」になるのが夢なのか。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 21:56 ID:wYQAe+L/

>383
彼の場合は、とくに音楽に対する聴き方や理解の仕方が面白いのですね。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 02:03 ID:vhQ1Ms9E

自動車評論家もそうなんだけれど
ほめているようでいて、ある言い回しを
使用する場合は実はケナしている、というような
信頼関係を読者と築ければね。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 02:12 ID:Mgi//lOH

単純な提灯持ちには勤まらんだろ。
メーカーに対しては二つ誉めて一つ貶すくらいで。
それを信じてメーカーも改良してくるしユーザーも欠点承知で買う。
それともう一つ大事なのが読者のレベルを把握すること。
勉強してる評論家ってのはどういう音が受けるか結構調べてるはず。
こっちが評論家の文章見てカキコするように熱心な評論家なら
２ちゃんねらごときが指摘できる程度は記事に織り込んで居そう。
逆に誰一人気づかないことをあえて書くのは愚か者かも知れん。
あんがい程度の低い評論は読者層に合わせてるのじゃないか。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 18:17 ID:KISR2E9O

>>366
オレも新宿のサンスイトントンクラブがあった頃は結構WHO氏の公演
を聞きに行った。

自分も口は悪いとは思わなかったが、あの人の趣味に合わない製品の批
判はする人だから、自分と趣向が違うと感じるなら、公演に行かなけれ
ば良いだけの話。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:17 ID:OX1/pGtG

趣味、思考のはっきりしているのはわかりやすい。
結局、評論は主観だから、評論家は趣味・趣向をはっきりさせるべき。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:20 ID:rf3IrT7Q

自分の趣味を語るよりも、個々の製品の的確な評論希望、それがジョブだろ

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:41 ID:OX1/pGtG

結局、徹底した客観論は無理なんだよ、音については。
Aという人と、Bという人のいい音は違う。
それはあなたも同じ、あなたのいい音というのはまた違う。
個人の趣味趣向が入るのだから、
自分の趣味趣向がはっきりしている人たちの、
複数から情報を得た方が正確になるんじゃないかな。
そのどれからも高い評価を受けている製品が、
いい製品の可能性が高い。
また、自分と趣味趣向が同じ人の製品評価が、
参考になりやすいのではないか？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 21:35 ID:jxoLm4Ju

>>381
>>384

「小寺信良」って何者か知らないけど
こんな意味のない文章垂れ流してるバカがまだ滅びてないことの方が不思議ｗ

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 21:51 ID:wceJXF7P

>>396
少なくともネット上ではオーディオライター各氏よりは有名なんだな、ところが

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 00:25 ID:qjU07SbE

有名ってのはこの程度のヤシ有難がって参考にするヤシが多いってことか。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 11:07 ID:UxXFVZRS

>>385
高級オーディオの場合、冷蔵庫や洗濯機の評論をしている訳ではないの
だから、ある一定以上高価な製品の場合、趣向で語るしか無いと思うけ
ど。

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 12:49 ID:h0Snn5VR

オーディオ機器がいまだ十分な機能を持ちえてないのだから
趣向や官能評価だけでは不十分

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 12:58 ID:UxXFVZRS

>>391
何をもって十分とするのか分からないが、一般的に言えば機能的には十
分。

音の良し悪しならば、評論家であろうと個人の趣向が入って当然。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 21:30 ID:OM8vNxMQ

どこか、真面目なスレないでしょうか
さがしてます。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 23:27 ID:3vHxyNTM

>>402
ありません。
2ちゃんねる以外のところに逝ってください。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 21:01 ID:Vr36Euvv

>>390
その信頼関係とやらに寄りかかってるからオーディオ評論が滅びつつ
あるんでないの。
っていうか俺は製品レビューを担当して、ってことはそういう表現ばっか
している人の記事は、もう読む気もしないなあ。
従って、そうじゃない人たちが沢山書いてる雑誌ほど好感度が高いの
ですよ。

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 03:12 ID:RowSPioH

>>404
俺は頭が悪いせいか、この日本語が理解できない

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 12:16 ID:986GvF35

半年や一年でゴミになるようなもんを誰が読むかっての

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 20:37 ID:61BpzBmm

オレ、今、まったく読まない
昔読んで、いっぱいだまされたし、多くの授業料払った。
もうこりごりだす。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 21:00 ID:Yp5RZdEf

売れなくても広告費で成り立ちますので買ってくれなくてもかまいません。

騙されるそちらにも問題はあります

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 23:40 ID:Vam82Nce

売れない雑誌に広告出しません。いつまでも騙せません。もう続きません。
さよなら、さよなら、さよなら
　かつての日本のミジメッたらしい上昇志向の象徴だったこいつらにも
ようやく終焉のときがやってきたのだ。みんなで祝うべきことじゃないか

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 16:09 ID:dCrAuB5J

>>409
何を僻んでるの？

411 名前：井上千岳：04/04/21 21:33 ID:4rfMIQmQ

ボーイソプラノ

412 名前：藤岡誠：04/04/21 21:57 ID:4rfMIQmQ

エナジー

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/21 23:03 ID:ZZ9revAr

>>411
あぼーんしますたｗ

414 名前：村井裕弥：04/04/21 23:28 ID:pIZI4l9s

カミさんが激変!!

415 名前： ：04/04/22 00:07 ID:yuzXJmu4

>>372

ほお、中々説得力がある文章を書ける人だね。
今後に期待しよう

416 名前：コロンボ：04/04/22 16:12 ID:vNpQ1PVZ

うちのかみさんがね

417 名前：コロンボ：04/04/22 16:15 ID:vNpQ1PVZ

うちのかみさんがね

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:09 ID:3OI04MNi

コロンボってレンタルビデオで探すとき、つい刑事モノで探しちゃうんだよなあ。
ミステリーとかサスペンスなのに。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 16:12 ID:og7CvQeI

>910
　嗤ってんのよ
僻んでるとすれば、この趣味を持たない人達に対して「自分と同じ趣味を持つものの
レベルはこのくらいです」というところかな

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 19:05 ID:qIiVOHOn

なんで５月号でＣＤの評論やめちゃうの？
やっぱり糞ＣＣＣＤが増えてきたから？
音質云々語れなくなってきたって事か。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 19:08 ID:+jmY/7Lm

個人的に一番イラン気がするんだけど。
人それぞれなんだね。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 19:29 ID:laJGBLG6

CCCDの台頭はクォリティオーディオではSACDを聴けって事なんだろ
うな。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 22:16 ID:BoQz1Jt+

単純にコストの問題なのでは。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 22:53 ID:i0xY5bLB

原稿料が安いので、ライターが逃げ出したんだろ。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 01:05 ID:qR/tZWsQ

給料も安いので、編集者も逃げた？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 01:08 ID:cn5u1XlN

誰が先に逃げるかで揉めてるんじゃないの。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 01:41 ID:0TRjTuye

可哀想なのは新体制を押し付けられた編集長だな･･･。
そう簡単には逃げられまい･･･

428 名前：村井裕弥：04/04/25 22:02 ID:kr/ACJn0

>>427
何時の間にか全部STEREOの話ね?
先月今月の編集後記読んだ印象では、今度の編集チョさんは、旧体制
潰しの為に他部門から会社側が送り込んだイヌ、という印象となるのです
が。
いや、事情も人もなーんにも知らなくて、後記読んだ印象だけですよ。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 00:04 ID:ymgYRn6B

まあとりあえず次号が出るまでは何もワカランな。
構成も大幅に変るようだし･･･。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 02:19 ID:QZk4koJB

基本的に比較できる資料としての付加価値を模索してホスイ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 02:24 ID:qzICmvtH

とりあえず学校で貰うプリントみたいな紙から変えてくれ

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 06:02 ID:Mhnfslva

なにわともあれ、キモイムラーイとウケウリ血茸は逝ってよ.し
誰もミタクナイヨ、オマエラ

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 07:44 ID:g2+aOB9J

音楽之友社もヤマハに身売りという話も以前からあり、内情はとても厳
しいみたい。
ステレオ誌を何とかてこ入れしようと考えているのだと思う。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 16:44 ID:GNyOq/Nq

>>420
CCCDの批判は出来ないし、読者から
苦情は来るし、というところだろうか。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 18:19 ID:jvHZ8nv8

何で批判できないんだ、あんなものレッドブック違反のクソディスクじゃんｗ

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 18:28 ID:qLwTHsYP

広告にたよる評論なんて無意味だ
読者に真に役立つ情報誌に汁

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 20:30 ID:3DuHP42o

長岡鉄男が草葉の陰で泣いている

438 名前：貝山知弘：04/04/26 21:37 ID:5aJfPL1B

煩わしいと思うようになったら、オーディオは止めるべきだ。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:43 ID:opmHpwvO

そういやヘルメット石田見損なった。
先月か今月のSだったかABだったかで「ＣＣＣＤは見直されるべき（？）」
とかなんとかいって擁護してたぞ。

今、ここではっきりＣＣＣＤは糞といいきれる香具師を俺は応援したい。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 00:54 ID:obwOFK4y

レコ社からCCCD批判に対し圧力かかったんじゃないの？
もうサンプル盤ヤンネ、って。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:16 ID:+nO1h0wv

>>439
それAB誌。エイベックスを持ち上げたり、高音質録音を取上げる
コーナーでCCCDを取上げたり･･･。この件については、同じ紙面
上で炭山氏が怒っていたのが責めてもの救い。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 01:21 ID:bg9Qa38X

はじめてこのスレを覗いたが痛い香具師大杉。
他人の音質評価の何が役に立つかよ。
自分の耳で聴け、自分の耳で。
とすれば、オーディオ誌なんぞカタログの役が果たせれば充分。
立ち読みでチェックOK！

誰もオーディオ誌を買わなきゃSSも潰れて更にOKでないの？

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 02:19 ID:PFSA2GQd

>>442
だったらお前はピュア板に来るなよ。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:26 ID:ddBCshqg

>>431
それだ！

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:38 ID:4ZH7bFmN

オーディオファンの味方になれぬ雑誌に存在理由はなかろう。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 22:48 ID:bg9Qa38X

>>445がいいこと言った！

447 名前：２−１：04/04/28 04:51 ID:MxvzGkqL

ということで早く廃業しろや、(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!の最低糞評論家リストには
ムライ、チタケの両巨頭加わり、ｃｃｃｄ擁護の毒饅頭を食ったイシダが加わった。
（個人的にはムライとイシダが害虫巨頭になったとみるが。）
しかしステレオのソフト紹介廃止ってどんな理由からかかなり気になる・・・

＜その１＞
ステレオ誌としてはｃｃｃｄを容認できないが、最近糞エイベ、ファシスト東芝など
のソフト会社が圧力を強めてｵﾃﾞｵベシクや石田が取り込まれるなか、「いうこと
聞かねぇよ」と返答、「じゃ、サンプルやんね」という流れから、これからもｃｃｃｄ
の批判をのせる自由を守る為、ソフト紹介廃止。
＜その２＞
ステレオ誌としてはｃｃｃｄを容認できないが、最近糞エイベ、ファシスト東芝など
のソフト会社が圧力を強めてｵﾃﾞｵベシクや石田が取り込まれるなか、「まぁ、
ｃｃｃｄはいやだけど、ソフト業界敵にするのもこええし、触らぬ神に祟りなしで
ソフト紹介無くしちまえば業界にもオーディオファイルにも顔が立つからこれを
機にハード紹介専門誌にするべ」という経緯でソフト紹介廃止。

448 名前：２−２：04/04/28 04:52 ID:MxvzGkqL

＜その３＞
ステレオ誌の本音は業界命、ｃｃｃｄ批判( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰというのが実のところで
ｃｃｃｄの悪評取り払う為の攻勢をかけてきた糞業界が「ｃｃｃｄ批判は糞ヲーヲタ
の連中が多いし、少数とはいえこいつらの反対理由は一応は論だから、ｃｄ紹介廃止して、
香具師らの興味を薄れさせてよ、そうじゃないとソフト系の他誌でいやがらせするよん」
「ハハァ、ソリャァ、モウ。オカミには逆らえませんて、へへｗ」と言う経緯で（ｒｙ
＜その４＞
単純に「時代も変わったし、なるべく経費削減でもうハード専門にすっか」てことで（ｒｙ
↑
実はわちき、出版業界とはまったく関係ないですがちょっとあるところに関係ある職業に
就業しておりまして職業上いろいろ噂をきくのだが、今年の2月頭頃に業界が
ｃｃｃｄの普及阻害＆ｃｄ売り上げ激減にトップがかなりいらついていて、来年度頭から
メディアに対する対策＆圧力を開始する指示って噂を耳にして、
ﾍｰ(´ν_.｀　)ｿｳﾅﾝﾀﾞ　ﾎﾝﾄｶﾅｧ?ていうことがあったのでね。その時は4信6疑でしたが。
ﾓﾁﾛﾝ信じるも信じないもって話です。でも・・・タイミングが・・・・。
ま、各自自由に判断してください。２ｃｈは汚い便所の落書きともいわれるし。
けれども・・・そういや輸入版禁止法案にｔ・・・・・・・・もうこの辺にしときまつ。

449 名前：訂正：04/04/28 05:06 ID:MxvzGkqL

＞反対理由は一応は論だから→×
＞反対理由は一応は正論だから→○


朝２〜３時に帰宅しても、ふとんで横になると仕事でアターマいっぱいで寝れない・・・。
２ｃｈ見て、ビデオ見て結局２時間くらいしかねれずに、朝もろくに食わずに出陣。
ｵﾚ(´･ω･`)ﾔﾊﾞｲﾃﾞｼｮｳｶ････｡
オーデオいじれません。日曜の昼しかつД｀)　会う時は寝顔がほとんどの嫁が
最近どんどん肥えてきてるｷｶﾞｽﾙのもさらにヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ　　　
ひとりごと終わり、ねろよ、俺。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 06:20 ID:Fj8uS0ra

>>447-448
音友（ステレオ誌）が他の出版社（ステサン、共同通信等）と違うのは、
レコード業界べったりのレコ芸をかかえてるとこ。
CCCD絡みでステレオ誌のソフト面が廃止になったとしたらたしかに理屈は通るなあ.

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 09:37 ID:1BJG/psg

>>449
＞ｵﾚ(´･ω･`)ﾔﾊﾞｲﾃﾞｼｮｳｶ････｡
ちょっとヤバめ。
特に睡眠2時間は厳しいなあ。
でも睡眠薬飲んでないだけまだましか？

うまく気分転換してくれ。
嫁さんとの会話を増やすとか・・・・・。
＃体重の話は禁句な。

>>448
アーなんとなく解る。
でも口コミはコントロール不可能と言うことが理解できないのかも知れない。

レコード業界のアンケート結果にも出ていたが、CCCDの認知度が6割程度、その中で反対が3割位だったかな？
と言うことは一般的にはCCCDの存在は特別なモノとして認識されている訳では無い。
それで売り上げが上がらないと言うことは　　商　品　に　魅　力　が　無　い　と言うことだけなんだが。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 09:46 ID:98VzOQFq

真っ先にCCCDにして売り上げが落ちたのは「エイベックス」だったかなｗ
あそこって「レンタル屋」で儲けていたのに、CCCDなんか誰も（ｒｙ
ただでさえ音が悪いじゃん、あそこのｗ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 13:42 ID:X6aLGgaa

音を気にして買う人はほんの一部。
あゆの新作がないとか、そっちの理由では？

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:32 ID:6TEjV665

最近は書店にオーディオの基礎知識の解説を綴った専門書が少ないな。
紀伊国屋書店とか旭屋書店といった大手書店でも僅かしか置いてない感じがする。
そこで、雑誌に少しずつその辺りの基礎知識を連載してくれよ、丁寧に正確に。
立ち読みでは勿体無い内容の雑誌を作ってくれよ。本棚に並べざるを得ない内容に
してくれよ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:43 ID:yTs03pIJ

もうオーディオ趣味を嗜む人が減ってるからむりだぼ

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 22:48 ID:SGlp9dY/

>>455　ヴカを相手にするなよ

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 01:45 ID:SKpSZexf

ステレオ誌のCD紹介がなくなったとして、毎月、オーディオだけで雑誌一冊分の記事ってあるのかな？
俺、あの雑誌半分は水増しっていうか、作る方としてはあれがあるから月刊が維持出来たと思うんだけど。
記事ばっかになったらライターも編集部も大変だな、きっと。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 05:13 ID:CFqtcncm

英国や米国、独逸なんかのｽﾃｻﾝみたいな本て地方の本屋でも買える？
ﾍﾞｽﾄﾊﾞｲのﾗﾝｷﾝｸﾞなんかおもしろくて好きなんだが

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 08:56 ID:3jWlfFTF

>>458
ニューヨーク、ワシントン、ボストンを10年程前に回った事がある
が、一般の書店には日本のStereo SoundにあたるStereo PhileやThe
Absolute soundは置いていない。
一方でHi Viの様なホームシアターの本は普通に置いてあった。
記憶が曖昧だが、Stereo誌の様な一般的なオーディオ雑誌もあったと思
う。

Stereo phileやThe Absolute Soundを買いたければ、オーディオショッ
プに行かないと手に入らない。

オーディオショップに行く場合に注意する事は必ず電話でアポを入れる
事。アポ無しだとまず店に入れて貰えない。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:15 ID:XFRGYegq

>アポ無しだとまず店に入れて貰えない。

どうして？
強盗対策？



それともアンタの人相が悪かったから？ｗ

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:18 ID:XFRGYegq

>>454

そこで大先生のＨＰが役に立つわけですｗ

http://www.netlaputa.ne.jp/~cadeau/

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 17:58 ID:3jWlfFTF

>>460
海外のショップは大抵そうなんだよ。

ディスカウントショップの様な店ならば勝手に入っていけるけど、ウィ
ルソンオーディオやらクレルやらを扱っている様な店はアポ無しでは入
れない。
またそういうショップじゃないとStereo phileやThe Absolute soundは
売っていないし。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:46 ID:vaJSnfyr

Stereo phile　って何？　「ステレ　オ」と書くようなもんだって分ってる？

Stereophile とか The Absolute Sound　は定期購読してるひとも多いし、
たしかに書店ではみつけにくいかもしれないけど、ふつうのオーディオショップなら
売ってるよ

それとNY,LAのオーディオショップでアポ無しでは入れない店なんて知らないなあ
そりゃそういう店もあるのかもしれないけどね
それほど一般的なことかなあ

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 19:49 ID:3jWlfFTF

>>429
私が行った時期が悪かったのかもしれません。
当時(1990年)はアメリカは最悪の不況の時期でした。
ガイドにも「脅されたら、顔を見ないで$20差し出して下さい」などと
レクチャーを受けたり、お金をトラベラーズチェックに交換する際に
は、ホテルのカーテンを閉めたり、と。

今はそんな事は無いのかもしれないですね。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:25 ID:SZs9O2ce

メンテ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:28 ID:5BPvqZiX

２週間もレスがないスレｗ

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:30 ID:5BPvqZiX

ヴィオラとマッキンとムンドやＦＭアコ−スティックなど、比較視聴したいな。
今はSPのをやってるのかな？

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:34 ID:V7xpid0b

アンプの比較試聴は何冊か前にやらなかったか？
ステサンでは当分ないと思われ。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 11:41 ID:5BPvqZiX

これか・・・
http://www.stereosound-web.com/ssweb/ss_bn/ss148.html

鬱・・・

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 13:12 ID:cEqQUW0U

映画の分野では、「みんなのシネマレビュー」という有名なＨＰがあって、コテハンなので、
商業主義とは一線を画す、評価が読めて結構愉しい。もちろん、自分と意見が相違することは
しょっちゅうだが、平均点が８点以上の作品は、大体、誰が見ても面白いようだ。
　でオーディオのハードも、ＣＤなどのソフトでも、似たようなシステム出来ないだろうか。
ハードはいろいろ難しそうだが、ソフトなら出来そうな気もする。ＨＭＶのＨＰで、
その手の評価が読めるが、これとて商業主義から完全に自由である筈もない。
ネットならではの特性を活かして、徹底的にユーザーサイドで評価できれば
面白いのだが・・。
もっとも、このスレは商業雑誌について話すスレだから、そんなものは論外だよね。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 17:25 ID:wwhHI9Wh

>>470
そう思ってるなら自分でやればいいじゃん

>平均点が８点以上の作品は、大体、誰が見ても面白いようだ。

470は、衆愚教育の犠牲者ですか？

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/14 22:14 ID:uHit9F6R

The Absolute soundはタイムズスクエアのバージンにあったよ。SCD-1が
表紙のヤツだったかな。それ見てリリックハイファイに行ったけど、確か
に鍵はかかってた。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 14:48 ID:6PFrbUp6

すてれお誌　６月号を購入した。
誌面が変わることが先月号に書かれていた。

（１）読者の投稿コーナーは消えたような気がする。
（２）今月はベストバイコーナーに特集をさかれている。

アンケートのハガキが綴じ込みしてあるが何を書くべきか？？？
巻末のＣＤコーナーが消えただけでほとんど変化なし。
書きようがないのが正直な感想・・・。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 15:18 ID:4jX8mj4u

>>473
サンク
ベストバイは参考になりそう？

475 名前：473：04/05/19 17:25 ID:YrEcHhe9

１２人の評論家が、個人的に好きなもの、お買い得、注目すべきものを選ぶ。
どの価格帯機種別カテゴリーでも１人３機種選んでる。
前回、選定基準が示されていなかったのが今回は公開。
選出の理由も書いてる。

ページにして１００ページ分ぐらいあるので読むだけで大変。
近日に何か機器を購入しるためなら、なんらかの参考にはなりそうな。

一応、買う前に立ち読みしてから決めたほうがいいと思う。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 17:36 ID:RB4FhAOq

ありがﾄﾝ
まぁ月一冊はオーディオ誌買ってるんでたぶん買うと思う。
折れは自分が聴いた機種を同じ評価してる評論家探して参考にしてる。
ステレオ誌では神崎が的中率高し。藤岡は全部言ってないようにオモタ。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 22:02 ID:DHodScVa

ここたいしたことないな。
初心者もいいとこ。雑誌なんかでくだらん。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 22:24 ID:7FdoD0rB

チョウチン評論屋さんの推薦を鵜呑みにするとはめでたい

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 02:03 ID:lBPlk8bM

しかし、今月のstereoは最悪だな・・

特集は>>473の通りだが
毎回お馴染みの機種が、だらだらと
お馴染みの表現で評価されているだけ。
目新しいのはDCD-SA500だが、
さすがDENONの新製品だけあって
異常なほど絶賛w

ベストバイの月（６月と１２月）は毎回買ってるが
今回はじめて買う気が失せたよ・・・

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:28 ID:lEnIpE57

>>479
そりゃおまえさんが飽きただけの話よ、ベストバイはいつもあの調子なんだから。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 16:30 ID:vKVulLGX

今号のSTEREO誌
販売終了になゅた商品までのせるなよ。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 14:35 ID:voqLLp/H

それはそれで記念になったりして。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 14:41 ID:nz2Eft55

だんだん軍靴の音が聞こえてきます。そう、ピュアＡＵ雑誌では
売れないからホームシアター専門誌に鞍替えせよ、という
役員会の決定がもうすぐそこに・・・。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:54 ID:BkGWwYZP

ステレオ誌、雑誌としての製作費用、明らかに削減している。

広告のページも質が下がっている、赤字いつまで我慢出来るんだろうね。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 17:58 ID:iJsJNPbP

読者をコケにする雑な誌面なら文字通りの「雑誌」だ、ｲﾗﾈ
立ち読みさえする気が失せるぜ

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 20:46 ID:3Ol79cwx

漏れもあちこちの書店を回ったが
今月のステレオは全く売れていない
立ち読みだけだから手垢まみれで山のようにあるぞ！こんなの初めてだ。

雑誌に何を期待するのか読者はよく解かっている。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:38 ID:6w88zQox

>>486
早い話メーカーや代理店に飼われた評論家のオナニー話に金を払うバカはいないってことだ罠

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:42 ID:7DY5WR1g

思い切って、また覆面機種順位きめを毎回すれば、
面白いのにね(ｗ

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:45 ID:MBSIeBc/

あれをやらした編集が今回移動、解雇になったと逝ってみるテス

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:45 ID:NwZ6zdtI

ﾍﾞｽﾄﾊﾞｲの商品ﾍﾟｰｼﾞですら白黒かよ
あきらかにｺｽﾄかけてねーよ
たしかに点数方式のﾗﾝｷﾝｸﾞは意味がないがいろんな意味で楽しみだったんだが

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:46 ID:ws8y1IRO

まあね、評論家自身がワクワクして試聴してないし、ワクワクして論評してない。
ひたすら「金のため、生活のため」といって、
原稿用紙、じゃなかったキーボードに向かう様子が、誌面からうかがえる。
結局、この名前を出すと文句を言い出す人も多いかもしれないが、
長岡氏は仕事と割り切りながらも、意外な製品の意外な長所を見つけだしたり、
へんてこなソフトを山のように買い込んで、その中から宝物を見つけるなど、
自身が楽しんでいる様子がありありとうかがえた。もち、SPの自作も…。
結局、ほとんどの評論家が自身の仕事と遊ぶ才覚がないのだろう。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:48 ID:rrcnm7UU

>>487 そんな事はない、ここだから書けるが
エＯＯのﾔﾂは買収工作に失敗したらしい
「金か？金ならいらん」と
封筒を返したそうだ・・
何考えてんだあいつは。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:53 ID:Vbrn+LlP

金か？と確認するあたりがいやらスイ。
お下劣．Jpgなら喜んで受け取ったんじゃないのかと。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:58 ID:K4yzVGSz

>>488
なんであれがお蔵入りにならなかったのか不思議。
ちょっと見直したが，やけくそになってるようにも見える。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 14:59 ID:QK9V583k

暴露ネタ、キターーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 15:02 ID:qZnICl3f

>>489

本　当　に　そ　う　ら　し　い　ぞ

漏れは音友の関係者だ。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/24 22:53 ID:XwLqW7wZ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 07:44 ID:g2+aOB9J
音楽之友社もヤマハに身売り

ヤマハが音友の株式を持っている噂は有名。
以前、確か新聞でニュースあったよね。
ネットじゃなぜか片っ端から消えているのは何で？？
何故かここにしかない。
今回の時期はずれの人事と関係ある？？

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 02:30 ID:nDYQ/tfi

>ネットじゃなぜか片っ端から消えているのは何で？？

そう？
まあ、だとしても、どうでもいいニュースだからじゃないの

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:03 ID:ti3nMfDh

どうでもよくないじゃん。
もし、あそこがヤマハをおおっぴらに担いだら、どうすんの？
ヤマハはその件はどうしても隠したいらしいよ。

↓５００さん。どうぞ

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:04 ID:xK7u8gg8

どうでもいいじゃん、そんなことｗ

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:26 ID:JsEcT68j

しかし、その話、一応頭に置いといて損はしないとは思うんだが・・・

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:28 ID:2bsZjZDe

見過ごせませんな。

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 13:34 ID:Q3YcQMOp

確かに
これから深読みした方がいいみたい

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 16:10 ID:7e9jpOk/

今季のAA誌に見所ある？

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:47 ID:N8VMoK8r

某氏が最近のコンポの馬鹿高さに呆れるというか
情けなくなる様だとぼやいていたが．

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 18:54 ID:IMtyKPES

今月のステレオには葉書が付いていた。
買わないと送れませんが買う人はまあ満足しているから買うのでしょう。
買わない人にアンケートとらないと売り上げは上がらないと思います。

きっと紙面を刷新するのは売れていないのだとおもいますが
中途半端な高級志向も路線が不味かったかもしれません。

またブラインドテストでも始めないと終わってしまう日も近いのかも
本格的に厳正なブラインドでテストしたら売れると思います。
自信があるメーカーさんだったら広告を載せるやめないでしょう。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:24 ID:NSDDZDsW

そういう事。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:28 ID:CnMrkrCS

ヤマハ関係者、カエレ。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:35 ID:k1elEbVr

>>505売れる数量が10年前と比べると７割減だからその分買う人から
いただくのさ。
呆れるのも無理ない

510 名前：藤岡　誠：04/05/25 19:48 ID:bG0zVURV

ソノリティ。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 19:53 ID:PkPMl+Y9

>>510
ハァ？何が言いたいんだ？日本語使え。在日か？

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:07 ID:7u3QIWUn

荒れてますね・・。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:49 ID:k1elEbVr

雑誌絶賛の場合はその広告をみましょう。
カラー広告が多い場合はヨイショである。
広告がみあたらない場合は信じても良し。
その雑誌のリファレンス機材はタダ納入だから注意。
タダでもらえば普通は使うよ。

広告費くれないのに誉めるにはよほど実力がないとﾀﾞﾒ

評論家はタダ同然でもらった機材を使う。無料ではないのがミソ

ほとぼり冷めたら売ってコズカイにする。

激安でくれたメーカー機材を絶賛するのが礼儀。

礼儀知らずは次ぎが無いョ。

ホーントシラケルな。雑誌って。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:54 ID:xK7u8gg8

あまりな機器は使わないでしょ、ただ納入でも。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/25 20:57 ID:k1elEbVr

一応トップエンド機以外はダメ。
カラー広告多用会社に限る

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 19:10 ID:b5/20CKe

＞513
ひがんでる、うらやましのか・・・?

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 10:44 ID:7vMWcqgk

それにしても、ステサンの三浦、いい加減、試聴ソフト変えろよ。
一応、なんかそれらしきのも試聴ソフトに並べてるけど、
評価の基準は相変わらず「ジェニファー・ウオーンズ」に
「リビングストン・テイラー」じゃん。もっと新しいソフト発見しろよ。
元レコードショップの店員だろ？ 和田さんとか故朝沼氏を見習え！
それとWHOの物まねもやめろよ…、いいかげん。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 17:56 ID:NNggJczO

>>517
スマソが藻前が理解できない。
ミウラなんてどーでもいいと思ってる漏れは、市長ソフトに何を使ってようが
ダメなものはダメだし、だいいち読み飛ばしてるから影響ない。
つまり藻前は、三浦のファンなのか？

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:05 ID:kJZF0TcR

５１７はちょっといかれてる気がする
市長ソフトこそずっと同じものの方が正しく音質評価できるってもんだ
不慣れなソースだと判断しにくいだろ？
まるでトーシロさんだな

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:31 ID:mIVeUNdg

>>519
横レスすまんが、

視聴ソースなんぞで評価するのは二流の証拠で、一流の香具師は、例
えばアナログだったらサーフェイスノイズでも判断できる罠。鉄っちゃん
曰く、視聴ソースはある意味、周りにいる第三者(メーカーのエンジニア
営業、雑誌編集者、読者など)の為に用意しているもので、評論家自身
はピンクノイズでも十分！と言ってた。実際、鉄っちゃんの視聴ソースは
コロコロ変っていた。

まあ鉄っちゃんの言うことは極端だとしても、どんな視聴ソースでも的確
に評価できるのがプロではないか？いつまでも同じソースを使い続ける
のは２流だと思う。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:38 ID:kJZF0TcR

サーフェイスノイズなんかだと装置の過渡特性はすぐ分かるけどな
でも、ボーカルの質感だとか、ニュアンスとかは聞き分けられんだろ
だから聞きなれたソフﾄがレﾌｧレﾝスになると思うぞ

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:48 ID:mIVeUNdg

>>521
＞でも、ボーカルの質感だとか、ニュアンスとかは聞き分けられんだろ

いや、そ〜ゆ〜のもノイズなんかで分るらしい？
ホントかどうかはワカランけどな。

＞だから聞きなれたソフﾄがレﾌｧレﾝスになると思うぞ

まあ本人が良ければ良いんだろうけど、ず〜っと同じって〜のはな･･･
ソフト買ってない（試供されたいない）みたいじゃん。評論家としては
あまり信用できないね。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 18:53 ID:kJZF0TcR

じゃあ聞くけどな、ｵﾏｲがコンポを新規購入予定でうっきうっきしながら
店に市長におでかけタイムになったとしよ
そのとき聞いたこともないCDとかアナログﾚｺﾄﾞを持参するかぃ、それとも
日頃から聞き込んでるﾔｼを持参するかぃ？
さぁ、ｵﾏｲの答えを待ってるぞ

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:23 ID:jg9rKsP4

読者にとっては同じソースを元に批評してもらった方がわかりやすい
んでない？→評論家をまともに参考にする人にとっては・・

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:32 ID:mIVeUNdg

>>523
イタイ香具師だな(ｗ　誰が一般人の話をしている？>>517-518もそうだ
けど、漏れはあくまで評論家の話をしているつもりだぞ？自分の話なん
ざ、これっぽちもしているつもりはない。だから「らしい？」とか「ホントか
どうかはワカラン」と注釈いれてるじゃない。


ちなみにオマイに対する回答だけど、店の視聴室なんざハッキリいって
最悪の条件（電源入れっぱなしの沢山のアンプ、ＣＤ類、壁一面に並べ
らられたスピーカー等）なので、新規購入の比較になんざならない。な
ので、漏れは店にある適当なソフトしか聞かない。おおざっぱな傾向さえ
分れば、あとは使いこなしでど〜とでもなるから別に気にしない。

もし仮に最良の視聴をさせてくれる場所があったとしても、自分の部屋
の条件と正確に一致する視聴室なんざ無きに等しいので、やはり参考
にならない。そもそも自分の使用機器と同じモノなんか選べないのだか
ら、店での視聴なんて意味がない（アンプもCDPも製造中止、スピーカー
は自作）。

まあ店側が自分の家まで数機種持ってきてくれて「ど〜ぞお好きなだけ
視聴して選んでください！」って言われたら、そりゃ〜自分の好きなソフト
をかけまくるだろうよ(w

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:33 ID:2EoyTIn5

>>524

読者がすでに聞いていて、イメージを持っている可能性があり、
特徴を説明しやすいソースという意味では、
比較的、その時に話題になっているソースから選び、
どんどん新しくしていくというのはアリだと思います。

読者が脳内で「この局って、あそこがこんな感じだけど、そうなるのかなぁ」
と想定しやすい。

一方、>>524さんがおっしゃるように、常に同じソースで比較する事によって、
その差分がわかりやすくもなる。

前者は、不定期や新規の読者
後者は、定期的な読者にむいていると思います。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:36 ID:kJZF0TcR

イタイ脳だな
一般人も評論家も脳の機能は同じだろ
特殊な脳がはいっとるのかに？

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 19:39 ID:KiAyZHCz

何だ？
もうすぐ出るのか？
編集部員が来てるのか、スレが伸びているｗ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:43 ID:yPZy5lRC

長岡氏も言ってたが毎日ずっと同じソフト聞いていると
じきに新鮮味がなくなり飽きてくる．
実際機器ケーブル入れ替えやチューブトラップ導入で
2-3ヶ月数種のソフトでずっと調整してきたがいい加減飽きた．

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 23:54 ID:kJZF0TcR

機器の比較市長と部屋を含めたチューニングとは別物のはずだが

比較市長の場合は、機器の違いを明確にする為にテストソースは共通に
した方が判別しやすい
チューニングの場合はソースがバラエティに富んでいる方が好ましい

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 00:24 ID:k9Cne2DH

同じソースばっかで比較視聴していると、そのソースのみ良い音で
聴こえるモノになっちゃう。なので漏れはなるべく固定しないように
レーベルも別、ジャンルも別にするようにしている。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/30 08:02 ID:aVQ3J+04

>>531
複数のｱﾝﾌﾟの中から特定のスピカに合う製品を探す場合には、同一ソースで
比較市長しないと判断つかんよ

同一ｼｽﾃﾑの音を調整するのに同一ソースだけがうまく聴こえるように弄ると
偏った音質になる可能性が大きいよ

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:18 ID:zEM6HLud

つか、菅野老師が良く言われないのって、やはり試聴ソフトしょぼすぎ、
だからでしょ。ステサンオリジナルCDとか…。友達の禿もそうだけど…。
はっきり言って、十年一日のごとし、じゃあ、やる気あるのかよ、
と思われても仕方ないでしょ。評論家なら、ソフトの選定にも、
「おお、そう来たか、さすが…」と思わせるくらいの見識を見せてほしいです。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 21:51 ID:wa3O8RBT

>533
ソフトの見識は巻末の推薦盤コーナーなり特別コラムなりで示せば良い。
機器のインプレでは特徴が誤解なく伝わることが第一。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:13 ID:cEleNDqx

そんなこと判ってるって．
それでもいつまでも同じソフトで評論してれば間抜けと思うがね．
ある人にとって音の判断に適したソフトは限られてはいても
一つだけじゃないんだから．

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:32 ID:n2nbFopw

＞それでもいつまでも同じソフトで評論してれば間抜けと思うがね．

同じソフトを使うことで読者がイメージを持ちやすいというメリットを
あえて無視してまでソフトを変える具体的なメリットは何ですか？

間抜けだとか、やる気がないように見えるとか、個人的にどう思うか
なんてことを書かれても説得力がないんですが。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:41 ID:zRHCAsbd

>>536
横レスすまんが、

ひとつにはソフト会社と評論家との癒着を、読者に疑われる。
（っつ〜か、実際には癒着ありありなんだけどな）

また、そのメーカー側がそのソフトで上手くなるよう事前に調整
してくる恐れもある（調整は意外と簡単)。

こういうのを分っている評論家は、視聴の度にワザとソフトを変える。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 22:52 ID:n2WH8kb4

ソフトを評価してる訳じゃなくてソフトを使って機器を評価してる訳。
事前にソフトのバランスを弄ろうが、そのソフトを使い続けてたら
機器の評価基準としては固定できる。

同じソフトが調整によってバランスが違うのは確かに問題だが、
読む側だって多少の条件の違いは差し引いて読んでる。
あまり極端にバランスが違えば他の評論家や読者からも声があがるだろうし。

ソフトを変える理由としてはかなり弱いかと。

539 名前：537：04/06/01 02:52 ID:STa7Sck9

>>538
＞同じソフトが調整によってバランスが違うのは確かに問題だが、

ちょっと書き方が悪かった。漏れが

「メーカー側がそのソフトで上手くなるよう事前に調整 してくる恐れもある」

と書いたのは視聴機器のメーカーの事。ソフトメーカーの事じゃない。
だから正しくは、

「機器メーカーが、評論家お気に入りのソフトが上手く鳴るよう、事前に調整
　して搬入する恐れがある。」

実際にこういうことは頻繁に行われているらしい･･･

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 04:03 ID:YtZElYEO

今号はこのCDで試聴しました。と毎号CDを付録で付ければいいんだよ。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:45 ID:2WGVaKSz

> 評論家お気に入りのソフトが上手く鳴るよう、事前に調整
> して搬入する恐れがある。

特定のソフトで試聴すると言っても1枚では無いから複数のジャンルでよく鳴るように
調整する必要があるが、それってほぼ完全無欠の調整をしなきゃいけないことになる。
そんな技術があるなら評論家のために特別に調整するなんて手間なことをしないで
最初から十分調整をしたスピーカーを作って販売すると思うんだが、どうよ？

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 11:58 ID:lhhjzLly

>>540
それいいね。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 01:13 ID:WihuqNcZ

そ、そうなのか。
評論家ってみなさんが考えてるほどの立派な理屈でソフト選んでるとは
おれには思えん。
　オーディオマニアというのにもいろいろあって、そこそこ立派な機械は
持っているのに何を聞いたらよいか分からんという情けないのもいっぱい
いるんだ。
　そいつらに次々とそれなりに聞き応えのあるソフトを紹介してやってるだけさ。
けっこうありがたがられるし、何よりソフトメーカーからポッポしてもらえるからね。
　ただ、それだけのことだよ。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:06 ID:dQHFU3gz

おまえ、何かひがんでいるな。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:39 ID:AjQ9qFU1

べつに

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:41 ID:L0n1Ka+d

AAの新譜紹介、どうにかならんのかね。
オデオ雑誌なんだからPOPSだって録音に拘った物を選べよ。
ただでさえ内容が薄いページなんだから糞avexなんか載せるな。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 15:52 ID:HcoADR3c

スクラッチノイズで、機器の特性を判断するったって、
それで説得力あったのは、故井上卓氏くらいじゃないかなあ…。
そうじゃない方は、たまには「おお！」と思わせるソフトも紹介してほしい。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 16:48 ID:VtCeK5iN

スクラッチノイズか…DJになる修行するのはどうかに

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 17:06 ID:KQ6JORVE

>>547
お前、人の話をきかない奴だって言われない？

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:17 ID:WBvnLoOK

CCCDなんかを載せる糞雑誌はだめだなｗ

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:19 ID:WBvnLoOK

末期はオカルト的で、信用できないｗ

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 18:22 ID:WBvnLoOK

末期はオカルト的で、信用できないｗ>>547
スクラッチノイズどころか、針をレコードの載せたときの音で過渡特性がわかるｗ
これは、本当。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 21:10 ID:hRdeA/Qj

>549
おまえ、蓄膿症だねって言われない？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 21:38 ID:EH43FBum

↑
みたいなバカの相手をするとループになるので放っておきましょう。

555 名前：もげもげ：04/06/05 21:40 ID:HOs4e19y

もげもげ、555番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|◎ ◎　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞげ ﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 22:23 ID:cvwvg13q

藻米ら本当にアホだなぁ。ｵﾃﾞｵ雑誌に出てるＣＤなんて試聴用に
サンプル呉れたのから適当に選んでるだけだろ。サンプル呉れる
のに載せないと次から来なくなって困るから、ＣＣＣＤだろうが
何だろうが載せるさ。自腹でソフト買っていたのは長鉄くらいだろ。
それでも最後の頃は（ｒｙ

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/05 23:10 ID:Wb40Lmjf

>556
そうとも言い切れないと思う。
発売してかなり時間が経ったCDを突然取り上げるときもある。
発売直近の物に関しては同意する部分も多いが。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 11:21 ID:rQ8CMMY+

で、関係者は本当にココを見てるのか？

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:38 ID:kBdkVsM6

ふと思ったこと。
雑誌のインプレが読んでいてなるほどと思えるものだったら、
わざわざ２ちゃんねるに来ることも無かっただろう。
今２ちゃんねるを使い、ユーザーからの有効な情報を
得られるようになれたのは、雑誌社のおかげでもある。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 18:42 ID:IMgK6UpO

今２ちゃんねるを使い、厨房の知ったかに振り回されるようになったのも雑誌社のおかげで有る。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/06 19:09 ID:sXLWEvw0

その厨房の知ったかの元は雑誌社である。これは間違いない。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 18:24 ID:h+40Qo3r

ステサン最新号買った。冒頭のジジイ2人対談はいつまで続くのか。
毎度毎度同じ話ばかり。まるで病院の待合室だ。

和田氏の廉価〜中堅スピーカー聴き比べ、組み合わせの記事は
結構面白かった。企画としてはありきたりだけど、櫻井氏が録音した
ディスクを櫻井氏同席のもとで比べてたのが良かった。

若手数名に「極私的ケーブル論」というのをやらせて、
ケーブルに色目を使い始めたのが笑える。

村上春樹の連載、今回はクラシック。
ルービンシュタインとR.ゼルキンについて。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 00:14 ID:s/AaZ3pt

極東のマッキンエージェント、このごろ動きづらくなったからなのか
とうとう自分のを晒したね。
日本では難しくなったので特に香港・東南アジア向けのパフォーマ
ンスが必要だったのかな。
いまさらいいとも悪いとも思わないが、なんだかさびしいことだ。

他代理店との関係も進んでいるようにも思えるが、そればかりでなく
純粋なオーディオ的興味ということも感じられるところは好ましい。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 01:27 ID:KmxHlMbd

>>562
いや正に同感。
和田氏の記事は、いろいろ言い訳めいたところが多い、という難点を除けば、
実に良かったですな。
BeatSoundやらHi-Viやらで和田氏を重用していた流れを一気に表に出し
たという感じかね。
ただ既にして和田氏の記載内容にこれまで書いてきたこととダブルスタンダー
ドになってることがほのかに感じられ(そのかわり今号ではしっかり完結している
がそのため尚更)、もしこのまま和田氏が権威になればヤバいかも、とは思った
けどね。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/15 12:29 ID:/ZsC7IOi

和田氏は精力的に試聴してレポートしてると思うけど、どうせなら
一緒に試聴した櫻井氏のレポも読みたかったな。

ついでにいうと、和田氏の選択した６機種は自分にとってはあまり
参考にはならないなぁ・・・
正直、選ばれた理由がよくわからない。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 00:09 ID:jQj7DmBK

どーでもいーけど、ステラとゼファンの広告はわざとイメージかぶらせてんのか？
ってことでage

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 19:38 ID:7vfjpvZl

病院の待合室、そらそうだ。
二人とも勝手に自分の意見を言ってるだけだもんなあ…。
たまに相手の発言を受けてみる、くらいの工夫しろよ。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 21:31 ID:vAq9b5SV

相槌うってるときは次なにいうか考えてるだけで相手の話聞いてるわけじゃないよな。オバちゃんと同じ。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/17 19:22 ID:gy7r+XzJ

>二人とも勝手に自分の意見を言ってるだけだもんなあ…。
痴呆症患者みたいだな

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:09 ID:MuVaqitd

ステサンにしてはケーブル関連のネタが多かったな。
記事としての体裁を全くなしてなかったが。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 12:09 ID:vGronvrJ

もうええかげんすがーの切れやまじで

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:46 ID:i+/72y60

前に出たPenのオーディオ特集(2回目の安い製品の方)を読み返してみたら、
三浦氏のピックアップソフトは、綾戸智絵、ビートルズ、キース・ジャレット、
それにマイルス・デイビス。うーん、やっぱセンスないよね。
上の方で誰かが指摘してたけど、もうひと工夫がほしい、確かに。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:48 ID:B5Fkv8nu

エレクトリの役員なんでしょ　輸入商社

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 20:20 ID:vXkxeNWS

やなぎーは結構好きなんだが、マッキン爺と組ませると言いたい事が言えなくなるのが残念。
マッキン爺が睨み効かせ過ぎて若手？二人はただいるだけって感じだし
じいちゃん、もう邪魔臭くってたまりません。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:18 ID:F6mepscC

ここでは偉く評判悪い（まっとうな評価だ）けど、あの爺を
世の中にはまだ神様みたいに思っている人がいるらしいよ。
　まぁ、だからオーディオマニアの知性と品性が疑われ
卑しめられているんだね。それに気づかないハラダも
ハラダだ。そこをかえなきゃ、もう

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:11 ID:tDWfnlVl

そういう風に祭り上げていったのがステサンじゃなかったかな。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:34 ID:ifBOzgHe

オーディオ評論家だって人間である以上好みはあるのは当然。

漏れは昔から菅野先生の崇拝者です、先生の記事を読むと
説得力はあるし実際そう言う経験を何度もしてるし、かなり
的確だと評価します。
オーディオを趣味としてる以上、やはり先生は目標であり憧れ的存在ですね。

以前、オーディオフェアーで色紙にサインいただきました、うちの家宝です
オーデイオルームに大切に飾っております。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:48 ID:1gPQ8Pd+

私も菅野先生のピアノ録音全集ＣＤにサインしてもろた。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 22:55 ID:WC699kXk

スガーノ信仰者は「漏れ」か、まあその程度なんだろうな。
第一、サインする時点で自意識過剰、何様のつもりなんだろうね？

普通の神経してたらサインは断るって（ププ

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:18 ID:CR2AX4E4

そそ。漏れも一生の宝物であるムック本、直接サインしてくれた鉄ちゃんが
変わり者で良かったよ。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:22 ID:1gPQ8Pd+

>>579
ジェラシーに聞こえる。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:25 ID:T2lJoIHM

自分の著書にサインをするなら、まだ理解できるけどねぇ…

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 23:31 ID:1Drtk+Pc

鉄ちゃんは優しかったよ。断れなかったんだろう。
スガーノはあつかましいから喜んでサインしそう。
一応、録音が出来るとかいうけど、最近どうなのよ？

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:09 ID:QwOG9EvI

ノーチ使っている傳さんってなんて読むの？
「でん」？
時々「フー」って書き込み見るけどどうなのかな。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:19 ID:hY45c4Zj

ふう

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:47 ID:qlaJb9Vo

>>584
ｺﾋﾟﾍﾟして再変換してみろ。「でん」だYO！ｗ

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:54 ID:ubH7xIph

うぁぁあ、あ　ほんまもんのあほをみた。というより変態か　577
これだから２ｃｈはやめられん。いながらにして猟奇の世界だ。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:22 ID:44+Y2Unm

うーん。
ぢゃずを聴いていたころは油井がいた。
くらしくを聴いていたころは吉田がいた。
をーでおを聴くようになったらｽｶﾞｰﾉがいる。。。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 01:28 ID:esNuec+x

おまいら577はネタだろ
正直に釣られすぎｗ

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 05:23 ID:af2YFrBa

正直言って菅野氏がいなくなったらステサンはスカスカだと思うが。
逆を返せば、菅野氏が嫌いだとあんまり読むとこ無いでしょうね。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 07:51 ID:jugt0/Jx

利権ジジイどもはさっさと死んでいなくなれ。読者のためだしギョーカイのためでもある。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 08:14 ID:9J8Gqh07

ステサンの檜大樹はDEJAVUの「オスカル」　ＡＦのKOBAに間違いを指摘されて
切れてｶｷｺ　管理人に抹消されたみたい。ﾛｸな香具師じゃないね。

593 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/19 08:50 ID:mmwsVvss

利権に関係なければ生産中止のカコオーディオもバンバン特集できるのにねー

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 09:17 ID:CXEoWmJ4

雄狩る？

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 12:06 ID:8ZvmdZDw

菅野が少年時代にピアノの低音でﾊｱﾊｱしてたというのはﾜﾛﾀ
もしかしたら射精してたりしてw

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 12:10 ID:hY45c4Zj

隣の家のラジオにもねｗ

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 12:39 ID:YNCsrJJC

♪ちっちゃな頃から変態で〜

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 12:50 ID:14P6fxJ/

今では田代もびっくりの変態王。

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 17:09 ID:Y3Olzww2

私もステサン毎号欠かさず購読してますが、やはり菅野氏の記述を毎回楽しみに
愛読している一人です。
柳沢氏と並んで同誌には欠かせない方だと思います。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 17:16 ID:IUkQsUKw

その記述を見てると菅野は箱鳴りが大好きみたいだ。　
エコーと箱鳴りの区別がつかない糞耳イラネ。

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 17:26 ID:/dCt1Wt+

今季ステサン巻頭特集の座談会を見て、
ミウラーがメイコさんとイメージかぶりました。
なるほど。
ミウラー弱っ。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 20:00 ID:SQImnBfm

>>593
過去は過去。昔は良かっただけではなぁ。
そんなのは管球王国におまかせしとこ。

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 21:10 ID:hY45c4Zj

LNP2、ML-1、ML-6、No.26、No32の聞き比べとかおもしろそうだが。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 23:41 ID:NCxJbja2

ステサンの２号にわたるハイエンド・スピーカー・ヒヤリング。
４人があの座り方では、誰もスイート・スポットで聞けない
だろうに。サウンド・ステージを重視する傳氏がこれを問題
にしないのは不思議。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:00 ID:CPAKQieb

>>604
誰かにスポットを合わせるったって座るのはスガーノか禿でしょ。
複数で試聴してる限りWhoやミウーラに良い席が来ることはないから結局一緒かと。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:22 ID:8vuGbl80

傅と傳　区別しないのか、できないのか

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:24 ID:DNEChiam

やっぱ死神博士のような顔をしたのがいなくなってつまらないよな　みんな

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:27 ID:o8E7yFpo

別にｗ
それより、瀬川氏、岩崎氏、岡氏、井上氏、長島氏、山中氏がいないのがつまらない。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:35 ID:f5le6OE7

>>608
まあ彼等が亡くなったおかげで、ｽｶﾞｰﾉがﾃﾞﾑﾊﾟ撒き散らすようになった･･･
特に岡、井上、長島の技術系のしっかりした3氏が居なくなったのが致命的。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 00:56 ID:DNEChiam

技術わかるのたしかに誰もいなくなったな。特に電気系　　

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 01:38 ID:DNEChiam

老人２人とキリギリスとアンパンマンしかいなくなったな。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 02:01 ID:aeQRywLj

昔の漫画で恐縮だが、小腹はどうも、東大一直線の主人公が成長したように見えてならない。
ＨＩＶＩなど見ると、同じく相棒の多分（たわけ）もいたので結構楽しかったが、亡くなってしまった
ことが返す返すも惜しい。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:29 ID:IRjG0HLV

ステレオ・サウンド151号のベスト・サウンドには驚き。
あの部屋の作りで横長置きはないだろう。解決
方法は、潔く２システムを諦めることかな。次号の解
決編？が興味津々。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:36 ID:o8E7yFpo

横置きにこだわりすぎだと思うな、あんな部屋で横置きすると・・・変ｗ

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:42 ID:o8E7yFpo

部屋の造りを無視していく方向じゃなく、生かす方向でできないのか？

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:48 ID:TntrUmWi

依頼者の部屋の設計をまるで無視してるよな。
なんとか縦長配置でまとめてやって欲しいな。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:51 ID:o8E7yFpo

あんなのだったら、意味ないような・・・居心地悪いしｗ

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 12:52 ID:o8E7yFpo

依頼者のとまどいも、紙面にありありと出ているｗ

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:18 ID:D0sjKXRB

あんなセッティングでゆったり、精神的に落ち着いて聴けやせんよな。
視感上落ち着かないだろーに、音質ばかりよくたってダメだな
思い切ってヘッドホーンオンリーの方がいいかもね。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:22 ID:o8E7yFpo

あのセッティング屋さんもオカルト的ｗ

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:47 ID:DNEChiam

まあ　もともと松下でスピーカー作っていた香具師の老後活動だから
その程度なんだろう

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:12 ID:o8E7yFpo

松下で本当に音の良い製品ってあったかな？
綺麗な音はするが、感動するところがない製品ばかりっだったような・・・

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:30 ID:5N7MhQxI

メカ的な作りこみと精度は世界最高だったけどね＞テクニクス
ターンテーブルのSP10シリーズ、オープンデッキの1500U、アームEPA100
なんて、どれも民生用でここまでやるかよ？っていう感じだったよね

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:34 ID:o8E7yFpo

SPの話なんだが・・・そういうのはよかったね、確かに。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:37 ID:D0sjKXRB

でもなんか、どれも中途半端なイメージしか無いのは漏れだけか？

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 15:39 ID:o8E7yFpo

ほっぽちゃうからね、いい加減ｗ

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:46 ID:jNl820cz

テクニクスと云えばSP10より真空管林立のOTLアンプが印象に残ってる。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:54 ID:DNEChiam

ステサンの檜大樹＝dejavのオスカル＝NHK社員らしいよ。NHKは副業もOK？

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 21:59 ID:urh2/ZJk

　ステサンのセッティングの件は、理論的なものはＩサンだが、実際の
　セッティングはアマチュアレベルのＭ（ほてい）がやっているので、
　実践編になってから、おかしな内容になってしまった。
　　Ｉさんの理論は、いろいろところで実用化され、役だっていますよ。
　Ｍはカーセールスをやっているときは、リベラルだったが、オーディオ
　で飯を食うようになってから、自分の意見に固執しおかしくなったね。
　何でも横置きにしたくなるのは、その典型だな。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:03 ID:IRjG0HLV

>>624
ヤマハのNS-1000Mの対抗品として、テクニクスのSB-7000は結構人気が
あった記憶がある。当時、日本のスピーカーには珍しいフロア型で、石井氏
はその設計者ではなかったっけ？

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:11 ID:o8E7yFpo

それもすぐになくなったじゃん、あとに続かずｗ
平面のやつもそうか、石井氏がやったのは。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:15 ID:GG4CkNX7

SB-7000はかなりロングランだったとおもうぞ。
エンクロージャ重ね方のリニアフェイズのスピーカが日本で長続きしなかったのは、販売店での評判がよくないためだった。
なぜなら上に、他のスピーカ置けないでしょ。
店でスピーカの展示に困るよね。

SB-7000のリニアフェイズの考え方はKEFとかB&Wに影響を与えてるよ。

最近の活動についてはなんともいえないけど、石井さんの過去のオーディオ界での業績は否定しえないと思うぞ。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 23:17 ID:DNEChiam

SB-7000　某中古チェーン店で数万で売っていたよ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:33 ID:LMjnSxzO

>>626
もう　やる気なんか無いんだろうし

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:30 ID:SXpr1OQJ

評論家や出版社とメーカーの癒着は今に始まったことではないが、最近
のステサンやHiViはちょっとひどい。一見製品批評の形をとりながら、ページ
の下隅には申し訳のようにPRの２文字が。HiViにいたっては、ＡＶ評論家
がメーカーの提灯記事を書き、最後にpresented by ○○の表示。彼ら
が頻繁に高級機を取り替える資金源はどこかと問いたい。宣伝広告と製
品批評を区別するのは出版社の最低限のモラルだろうに。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:37 ID:61RNvXOT

小原やエピローグのお坊ちゃん、凄いよねｗ

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:40 ID:p03JHnSR

>>635

ステレオサウンドのPRのページ、
つくりが編集記事とほぼ同じなのが、
いちばんひどいと思うところ。
しかも、PRだから広告なのに、
これらのページは広告索引に載っていない。
ということは、これらのページはなんなの。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:59 ID:lLanwOb2

せめてPRのページの筆者名書いて欲しい

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:08 ID:SXpr1OQJ

>>636,637
早速のレス、サンクス。同じように問題視していた人がいたと知って
チョット安心。ステサンの編集長、しばらく前に朝日新聞でインタ
ビューを受けていたが、偉そうな発言をする前に、猛省を促したい。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:16 ID:jzRmBNb+

編集長の肩持つつもりじゃないけど、あのページってレイアウトとか雰囲気とか、他と違うからすぐ分かるってことはない？。
あれを記事と金堂するのは努力がいると思うんだけど。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 22:33 ID:p03JHnSR

そういうけど、
使っている書体とかサイズ、
その他基本的なレイアウトの手法は、編集記事と同じ。
あきらかに広告ということよりも、
編集記事と混同させることを、
少なからず意図していると、私は思うけど。

たしかに編集記事とまったく同じではないけれど、
だからといって、完全に広告という印象も与えない。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:00 ID:61RNvXOT

朝沼とかがよく出てたｗ

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:24 ID:fg+b7QpB

ストラディバリオマージュ...夢のまた夢。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:40 ID:GEC1rxAn

>>643
ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ
夢はいつかかなう。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:41 ID:61RNvXOT

>>644
甘いな、叶わない夢の方が多いよ。

646 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/06/21 23:51 ID:6mLl7gq7

かなゎなぃと思ってればぜったいかなゎなぃ
かなうと思ってもなかなかかなゎなぃ

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:58 ID:61RNvXOT

叶えようとする努力をしないで、夢を語るだけのやつが多いからさ。
夢を叶えるよう努力することが、夢の実現への第一歩。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 00:03 ID:oaDA6kKF

夢か・・・
http://member.nifty.ne.jp/arch/p_image/maikodo1.gif

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:38 ID:W+ijmDM8

まあ　ｽｶﾞ〜ﾉ爺さんが亡くなればよくなるんじゃ？
だってｽｶﾞ〜ﾉ自宅訪問の裏の部屋、ﾊﾄﾞｵﾌの棚を思い出したよ。
目に付くところだけ多少新しめのものが置いてあるだけ。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:52 ID:rveVWz+0

裏部屋・・・

菅野先生が音を良くする為、苦心の跡がそれを物語る。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 18:19 ID:Xkm52HvU

板が重くありませんか？

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:33 ID:W+ijmDM8

裏の部屋のｵﾃﾞｵ台はスチール机だったな

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:29 ID:89WhVstB

何か気になるのか。
他人のことどうだってイイジャン

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:15 ID:0T3mFIAh

まあ、和田さんもセカンドラインでチョコマカしている分には良かったけど、
これからが剣が峰というところでしょうか？
あれほど褒めちぎっていたSPをあっさりと変えてる、というのも疑問ですし…。
でも、ちょっといいところあるんだけどなあ…。
三浦氏は、最近、本当に提灯持ちだね。昔から本質的に変わってないと思うけど、
露出の機会が増えたので、「360度すべて問題なし」主義が、素人にも丸見え。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:33 ID:ZF/58j2p

三浦≒村井って感じか？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:44 ID:5Lqin0bB

三浦はコウモリだから、あまり信用出来ない。
フウの方が好みがはっきりしているから、わかりやすいというか、おもしろい。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:24 ID:5WsVDOVt

三浦氏は、ステレオサウンド筆者の中の
便利屋さんという位置づけかな。
そういう要請が編集部からあって、
彼はそれに忠実に応えているだけ、かもしれない。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 23:45 ID:60918Q9B

三浦氏はステサンよりオーディオベーシックの方が生き生きしてる。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 10:35 ID:aSfl9Hef

HiViにてエラックがエラック褒められているね。
ライバルとされているB＆Wが無視ぎみ(w
代理店何処？
金かけているね(w
と思うのは雑誌に信用してないだろうな。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 10:56 ID:kKCd5P83

スガーノと禿の顔に死相が出てるぞ。
おそらく1年以内にアボーンしそうだな。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 11:56 ID:9LJNqvIY

>>659
まあ、あれだ。もう少し日本語を勉強しろ。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 11:57 ID:9LJNqvIY

↑スマソ、誤爆。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 14:38 ID:zzTUBI4f

ステサン評論家で聴力が保たれているのはミウラ、フウくらいか？
あとの老人達はステレオサウンドシニアに移動希望

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 22:55 ID:LZo+4iSp

↑そら、「管球王国」のことだっか？

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:06 ID:XtVLYE0a

>>663
読者に合わせてるんだろ。

666 名前：↑：04/06/23 23:08 ID:0JBKSy+G

ダミアン

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:08 ID:9/acsYqj

ステサン読者の平均年齢っていくつぐらいなんだろう？
５０代、６０超えてる？

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:30 ID:pJrSKFvc

ｵﾃﾞｵﾌﾞ~ﾑのころはｵﾃﾞｵ店での講演会やら袖の下で結構儲かったのかもしれないけど
やは〜りﾐｳﾗくらい原稿量を増やさないとｵﾃﾞｵ買えないんじゃないの？

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:45 ID:x0+4Zjha

三浦は機材持ちすぎだがｗ

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 23:48 ID:QTSI70eK

>>669
「私もプライベートで使用している」が奴の殺し文句だよな。
本当に全部使ってるのかは甚だ怪しいが。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 19:25 ID:SbzyEC8I

ラックに綺麗に並べることに心血注いでそうだよな。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:05 ID:kQdRuPY+

おまえら、貧乏人の僻み根性達の集まりか?
そうしか思えねえ。
自分で、立派なステレオの雑誌書いてみろ。
出来ねえだろ。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 20:32 ID:6C3siUuT

>672
お前かなり頭悪いな

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/24 23:38 ID:LUZgHpX3

記事は書いても、雑誌は書かないよなあ。
雑誌は出すとか発行するとか言うんだよ。
一応、刷ってるのは印刷所だよ、間違えないでね。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 00:31 ID:ZKxdKmhO

立派なステレオって昔あった家具調の？

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 01:57 ID:oQ/b/7He

飛鳥とか飛龍とか流美いう名前のステレオあったな

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:23 ID:KtKBX+Qz

正直俺はなれるんだったら評論家になりたいぞ。でもどういう能力がいるんだろう。筆力聴力政治力か。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 03:38 ID:oQ/b/7He

思ったとおりに書いてはダメ。提灯能力だよ。これは難しいぞ。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 04:11 ID:VP15n7hj

締め切りを守る能力

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 04:53 ID:KtKBX+Qz

基本的に評論家っていうのは、原稿料と講演料で暮らしてるのかな？（菅野氏は除いて）
これは結構きつそう。年金払えてるのかしら。実際ステサン１５０号読んだら評論家の平均寿命って短い。
かなりストレスあるんじゃないか。昔は三浦氏もいきいきしたよい青年の顔をしていたが、最近なかなか難しい親父顔になってきた気がする。
ちなみにいままでで一番よかったステサンの記事は菅野爺が三浦氏の家を訪問するってやつ。１３７だったかな。親子の和解みたいな感じでほのぼのしていてよかった。マッキンとウィルソンの和解っちゅうか。
あれから菅野爺が変わったと思うのは自分だけだろうか。ｄCS買っちゃったり、結構この爺さんかわいいところあるなー、と思ってる。
あと、最近は柳沢氏が菅野氏をからかうようになってきたのがおもろい。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 04:55 ID:p7otLJNh

講演といったってショップの営業だから
けっこうあるもんだよ
後は副業持ちの人も多いし
録音エンジニアとかさ

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 08:25 ID:R/naxf7R

>>680
＞基本的に評論家っていうのは、原稿料と講演料で暮らしてるのかな？

純粋に原稿料（または印税）だけで食っていたのは鉄っちゃんだけ
だろうな。おそらく最初で最後だとオモワレ･･･。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:36 ID:Z6Xiq4OK

↑まあな、鉄っちゃんの場合は、単行本が多少なりとも売れて、
安い原稿料の足しになってたしね。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 11:41 ID:n6StZFpW

逆に言えば、その他の評論家はみんな業界の利権で食ってるわけだ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 12:03 ID:YsEEnSjW

ステレオ誌で取り上げているシステムって何であんなに高いの？
安いスピーカーやアンプに関する記事が読みたい。
当方、オーディオに潤沢な資金をかけられないもので・・・

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 12:16 ID:Nrd5wZQe

>>685
高い製品を購入させる方が業界が潤うから。
安くていい製品が欲しいならこの板で紹介されている製品をじっくり読もう。
他人任せでは自分の気に入ったシステムは組めないよ。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 12:48 ID:keXQspX9

長岡さんは偉大だったな・・・・
長岡さんのいないステレオ７月号はとても寂しい・・・（泣）

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 13:06 ID:ecy6YP1E

>>672
ステサン　編集部員募集してるよね。
誰か頑張ってみたら？

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 13:33 ID:KtKBX+Qz

オーディオ機器が高いのはやっぱりオーディオマーケットが縮小してるからじゃないかな。
たくさん売れれば開発費もペイできるし。
とはいえ、海外のブランドは代理店マージンやらなにやらで海外の価格より高くなりすぎてると思う。英国製B&W SIGNATURE 800 は日本では実売３００万ぐらいだろうが、アメリカでは１８０万ぐらいで買える。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:06 ID:O0YEsqAA

>>688
この板の住民だれか編集部に潜り込んで内情をレポートしてほすい。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:09 ID:ecy6YP1E

>>689
だれでも給料たくさん欲しいし
在庫やスタッフも維持しないとダメだし
事務所や倉庫の賃貸料は高いし
税金や年金や健康保険料や福利厚生や
なんやかんやで、海外ブランドにかかわらず
もうこの国で商売遣るのはがんじがらめの袋小路だね。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 14:38 ID:CXOPRidf

スレ違いだろうが
こんな世知辛い時期に、さいたま市長は賃金の大幅値上げを決定した
これでは、税金泥棒とそしられてもやむを得まい

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 15:24 ID:GaKH6rxO

埼玉というのは前の娘がらみの利権まみれ知事からはじまって六なのいないな

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:44 ID:jQji7JeW

>692
おまえ、他の場所でで吠えろ。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 18:03 ID:CXOPRidf

>>694
ｵﾏｲﾆﾊ ｲﾜﾚﾀｸﾅｲ

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 19:16 ID:7NVutk9g

ここの評論家陣じじ臭え！養老院息だな・・ ｗ

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 20:11 ID:82kR6g/B

ステサンは、広告を出す側からすると宣伝効果が薄いらしいんだが、ほんとかね

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 21:54 ID:GWo0tQGS

>695・・・・・・オイ
ホエズラかくな

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 22:16 ID:oQ/b/7He

ﾎﾗ　ﾌｸﾅ

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 22:56 ID:pGAXmmp4

>>697
「宣伝効果」の定義によって解釈が変わってくるんじゃない?
書店で一番積まれているのはステサンだけど。

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:03 ID:zx4GsZkp

オーバーチャー

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 17:17 ID:+liKLZYP

そうね。オーディオマニアだけの養老院作ったら人気出るんじゃない？

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 18:59 ID:KeCzJk14

”オーディオマニアだけの養老院”運営に経費かかりそう。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:39 ID:Lk+9hI5+

ここ、オタク族の溜まり場。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:48 ID:TWRmS7tU

この板の運営には金がかからない。
たいしたもんだ。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 20:55 ID:ZO5j1/mS

金かかってるよ

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:21 ID:smdB67Te

少なくとも俺は払っていない。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:27 ID:qcdBXAck

俺は●持ち。

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:35 ID:9mBw11A2

>>708
痔？

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:40 ID:qcdBXAck

>>709
そう返されたのは初めてだ。ﾜﾛﾀｗ

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:47 ID:vLYjMrTO

>710
笑い所がわからないんだが。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:04 ID:qcdBXAck

>>711
●持ち（まるもち）ってのは有料で２ｃhを利用してるユーザーのことです。
名前の由来は、名前欄に●が使えるようになるから。
いろんな規制（スレ立て、連投、串など）に掛からなくなったり
dat落ちしたスレをすぐに読めたりします。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:32 ID:vLYjMrTO

ｻﾝｸｽ、意味がわかった。
ついでに俺には無縁なこともわかった。

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:36 ID:B91hBxpW

>>712
へぇーーー、始めて知った

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 05:21 ID:PNV4vHon

柳沢氏関連情報求む！

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 05:42 ID:Of13C6lS

>>715
禿げてます。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 05:44 ID:PNV4vHon

それは知ってる。でもなにかあれは音響的な理由でやっているのか？

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 08:34 ID:RKKRYxQd

>>717
そりゃ〜あんた鉄っちゃんと同じで、音がよく聴こえるようにする為･･･なのか？
あの禿げも？(w

それより石田の長髪はど〜よ？あんなんで音質評価できるのかと小一時間(ｒｙ

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 08:56 ID:rq1k1QLO

菅野ぐらいの禿が一番いい音聴けそう

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 08:58 ID:wKNl1yG/

本当に髪の毛が長いと音質評価に支障があるのか？
漏れはロンゲだから心配だ。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:09 ID:2d/gmiza

>>720
心配無用

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:43 ID:PNV4vHon

もちろんロンゲはハイ落ちすると思う。
石田が結構ブライトな機材がお好みなのはその辺じゃないか。
逆に短髪はハイがきつくなるのかも。
柳沢はムンドとかの高域柔らか系がおすきだし。柳沢のオルフェウスの
評価で、音がピンと張りすぎているというのがあったが、カツラをつけて
再視聴すべきじゃないか。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:50 ID:e560RV/J

石田氏ロンゲ黒髪から急に白髪で真白には驚き。
浦島太郎思いだすた(笑)

かなり苦労してるんですね？

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 12:56 ID:XjBgqKzS

>>718　>>722
ﾜﾛﾀ　もっと面白いﾈﾀｷﾓﾝﾇ

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:29 ID:1R5/nhX1

>>723
染めるの面倒になっただけじゃない？
ヘッドホンに白髪染めが付くから
嫌になったとか

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:33 ID:zU1neaea

>>725
染めてただけなんですかね？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 13:42 ID:XjBgqKzS

最近のｽﾃｻﾝはｷﾞｬｸﾞ雑誌として読めば結構面白いね。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:16 ID:PNV4vHon

>>727
そうそう、それが言いたかった。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:16 ID:wk1nYhp3

>>727
最新号では例えばどんなギャグがある？

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:19 ID:PNV4vHon

まず菅野御代の存在そのものがギャグでしょー。年取るごとにキャラが立ってきた、

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:22 ID:PNV4vHon

マッキンみるだけで菅野先生を思い出して笑えるが。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 14:54 ID:fFKWb8GJ

黒田恭一氏がｽｶﾞｰﾉから下ネタを引っ張り出してるところ。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:11 ID:1voymLRj

アポジーはいいな。
今となっては、もう・・・

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:57 ID:wk1nYhp3

>>黒田恭一氏がｽｶﾞｰﾉから下ネタ

笑いどころのさわりをお願い。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 16:27 ID:XjBgqKzS

なんか全体的にｷﾞｬｸﾞ　老人と子供のﾎﾟﾙｶを聴くような雰囲気で読むと
価値があるようなないような・・・

736 名前：732：04/06/27 19:33 ID:fFKWb8GJ

>>734
黒田：音だけになると見えないから、探さなければしょうがないわけです。
ミロのヴィーナスでも勃起しろというくらいのエネルギーがこちら側に
ないと音楽が立ち上がってこない。

菅野：凄く面白い、大事な話だ！実際に娼婦に脚を開かれたら、ダメで
あるかもしれないという話ですね。

前後の文脈が分からないと今ひとつ伝わらないかもしれない。
クロキョウ氏はこの前にもっとえげつないことを言ってる。

なんというか今回の記事、クロキョウ氏の軽い悪意を感じるんだよね。
「このキザなオッサンのキザなコーナーを下ネタで汚してやれ」
と、温厚な顔して悪戯をしかけたような。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:03 ID:XjBgqKzS

ｲﾔｲﾔ　ﾎﾞｹると昔のことばかり思い出すといいます。
単に１０代のころをﾎﾞｹてるのでしょう。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:44 ID:XlQjRKl9

ｵﾃﾞｵ歴３ヶ月です。初めてステサン買いました。
ｽｶﾞｰﾉさんって有名？な方なんですね。
写真見たとき、零細町工場の社長さんかと思いました。
（服が作業着に見えたｗ）

なんにしても、載ってるモノは高いばかりですね。
写真は綺麗なのでカタログ雑誌としてバックナンバー集めてみます。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:29 ID:QfnQfEN3

>>722
柳沢氏が，突然，石田氏と全く同じ髪型で登場する姿を想像した。

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 22:48 ID:XjBgqKzS

ﾔﾅｷﾞｻｻの仲間が入道となってたくさんいたぞ。
http://www.cmp-lab.or.jp/~laputa/sakuya.htm

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 23:56 ID:PNV4vHon

>>738
製品の写真を見るのは初心者。
評論家の写真を見るのが上級者。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 00:26 ID:ettaN9pN

やは〜りあの歳で生きられていること自体がもうすでにｷﾞｬｸﾞなんだよね。
あと南郷ｷﾞｬｸﾞを楽しめるのか・・・

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:19 ID:pNSIuQuD

でも菅野爺のつぎは、柳沢氏が真中に座るのか？
そのあとはおそらく三浦氏だろう。三浦氏は政治力がある。
ふうさんはいい人そうだけど、その器ではなさそうだ。
どうなるにせよ、いまのギャグ路線がなくなるのはさびしい。
巻頭が三浦氏とふう氏の対談じゃ寒い。
さーどーするよ。ステサン編集部。
いまのうちに編集部員より評論家公募したほうがいいぞ。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:22 ID:ettaN9pN

石田翁を起用したらどうだ

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:24 ID:6fq2pEpc

>>743
その通りだけど、想像するだに恐くて、できないだろう。
「俺をなんで採用しない！」
「俺のシステムの価格をみろ」
「あんたらは音がわかってない」
みたいな厨に襲撃され、ステサン編集部は崩壊状態になりそう。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:24 ID:ettaN9pN

ﾐｳﾗと麩では音場が音場がの連呼だろう。あとはﾎﾞｸｼｰﾀｲﾌﾟはﾀﾞﾒﾀﾞﾒｺｰﾙ
４行で終わってしまうな。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:29 ID:pNSIuQuD

そうそう。
三浦氏とふう氏はまじめすぎ。エリートくさい。
もっと不良っぽいやつをいれないとだめだめ。
柳沢組長をみてみろ。不良をとおりこしてやくざになってしまった。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:31 ID:pNSIuQuD

意外と黒田氏とかがいいのかもな。
貫禄的に絵になるし不良くさい。
最近のステサンが黒田氏に接近してるのはそういう伏線じゃないのか？

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:35 ID:pNSIuQuD

スガーノ黒田氏訪問の真意は、俺も先は長くないし、
あとをよろしくというのを頼みにいってるとか。
でも断られたろう。黒田氏はそんなにオーディオを愛してなさそうだ。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:40 ID:ettaN9pN

そうだな　よく知らないしな
いつのまにかｵﾍﾟﾗならぬｵｹﾗ評論で終わってしまうだろう

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:41 ID:ettaN9pN

毎回見ろのびいなすで勃起してな　と書かれても困るだろう。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:57 ID:pNSIuQuD

三浦の辞書に勃起とかそういう言葉がないのがやばい。
三浦ちゃんは音像フォーカスがどうしたとか色気のない言葉しか知らん。
正直読んでてつまらない。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 01:59 ID:pNSIuQuD

だからそれだったら、黒田氏を起用して、
今度のムンドはもう３年ぶりに勃起しました。とか書いてもらうのが正道。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:12 ID:pNSIuQuD

こういう感じで。

三浦：このウイルソンオーディオはツイーターがダイヤモンドに変わって
さらに音像フォーカスが整いましたね。
ふう：それと同時に、音場の比率がすばらしくなった。
黒田：だけど、僕はなんていうかこのスピーカだと勃起しないんだよ。
色気がないというかな。
三浦：そうですか。
柳沢：たしかに黒田さんの家のシステムは音がでた瞬間に勃起しま
すからね（笑）

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:39 ID:dotRs/fM

最近、ヤナギサワ氏に注目している
化石オーディオから少しだけハイエンドに趣向が芽生えたか？
何号か前のアンプ特集でなぜかミウラ氏と推奨機種の多くが重なった
ひょっとしてアナログ記事を長期間ミウラ氏と書いている影響か？
また最近はスガノ氏に異を唱えたり、からかうようなセリフが多い（笑

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 02:44 ID:pNSIuQuD

そうそう。スガーノ氏の家のJBLがマッキンに音が近づいたんじゃないかうんぬん、
のくだりはかなり笑えた。スガーノ氏はまじでむかついてた。

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 03:15 ID:2CaOGRFr

三浦はリファレンスインクと手を切らんと駄目だな
リファレンスインクとつるんでる奴は信用出来ん

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 03:33 ID:82TLVwIy

ステサンって昔はもっと濃い人が居たみたいですね。
なんか残念だな。ﾊﾞｯｸﾅﾝﾊﾞｰを読んでみたい。

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:06 ID:WNBmWyjQ

>>758
命を削るようにして音を語る人がどんどん人間やめてったからね。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 05:03 ID:pNSIuQuD

そうね。三浦氏とかリーマンぽい。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:41 ID:KBTJgyAA

麻ヌマ生き返りキボン

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:42 ID:sEmmyIe6

菅野氏亡き後のステサン・・・
どうしても想像がつかない。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:43 ID:ettaN9pN

>>758
そうだな　昔の方がよかっただろうな。今はﾐｳﾗ＋麩で音場　ｽｶﾞｰﾉ＋ﾔﾅｷﾞｻﾜ＋ｸﾛﾀﾞ
で勃起するかどうかが基準となったな。
何度も言うが真面目に読む必要はないぞ。ｷﾞｬｸﾞ雑誌として読むのだ。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 12:56 ID:pNSIuQuD

しかし、ステサンをギャグ雑誌として読めるのは、
かなりオーディオに精通しないと無理かもしれんな。
まあ、スガーノ氏は長生きして欲しい。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:07 ID:pNSIuQuD

菅野語録２
たしかウィルソンのレビューだったかな

僕は音には本来新しいも古いもないと思うわけ。でもこのスピーカの音は新しい
と感じさせる。これはきっと、なにか新しいと感じさせるような共通な音質みたいなのが
あるんじゃないか。

とかとなんとか。このときふーと三浦ちゃんは必死に反論しながらちょっと泣きそう
になっていた。これがステサンギャグ。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 13:37 ID:pNSIuQuD

まあ、こういうスガーノの形而上学的ないいがかりに反論できる
若い評論家がいないとだめだ。三浦ちゃんよ、もっとがんばれや。

767 名前：最強スピーカ作る１：04/06/28 13:46 ID:aNohGtYQ

>>761

いや、マジで生き返って欲しい。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:19 ID:xgoTDj3h

つう具合に、人間死んではじめて、ちゃんとした評価が下されるんだね。

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:24 ID:CZQVVIuR

仕方がないな。漏れがステサンデビューするしかないようだな。
読者訪問コーナーも風変わりなのが多くてこれも面白いのではないのかな

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:47 ID:CZQVVIuR

ボッキネタなら負けない自信があるぞ

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:12 ID:bIxbGQUT

雑誌の企画

ブラインドテストで評論家さんの機器への評価を見てみたい。

一般のオーディオマニアの方を集めて、利き酒風に
音の違いが分かる選手権みたいなのを催しても面白そう。

ブラインドテスト王、○○雑誌認定　５つ星とか４つ星(笑)
オーディオサイトを運営している方など参加されると
ステータスにもなりそうで面白そうです。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 18:37 ID:VV+uT1Ic

その結果、高得点をマークできる人に新製品などの試聴レポートを
お願いする・・・ぁ、ダメだ、メーカーなどに不都合な内容は改ざん
されるかもしれない

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:44 ID:dotRs/fM

ステサンの老人達が近年ゴールドムンドを高く評価しているが
何か裏があるのかと関係者に聞いたことがある
関係者の話だと主に真空管やマッキン、ウエスギ、古いレビンソン
を聴いていた老人達は最新のムンドの音質に驚いたらしい
音場再生にあまり興味がない（理解できない）老人達がなんでムンド
なんだろう？それにハイエンドアンプは他にも沢山あるじゃないかと
言ったところ、
老人達は「ヨーロッパ製」「精緻な作り」「エンスーアジスティックだが上品」
というところに惹かれるらしいと彼は言った

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:52 ID:LD3bjY52

ムンド、何であんなにいい音がするかわからないと言ってなかった？

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 20:53 ID:LD3bjY52

個人的にムンドは造られた音のような気がする。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 21:09 ID:ettaN9pN

徳養で試聴もするようにすれば後５年は大丈夫だろう。

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:01 ID:7bykA9Tu

>>773
そういえば、ブルメスターなんかも大好きだもんな。

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:29 ID:xgoTDj3h

↑やっぱ、法外に高いからだろ。

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:50 ID:wh8pLy+u

>>775
確かにムンドは上品な音がします。
けれど音を作為的に造ることができないくらい部品点数が少な過ぎ。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:57 ID:pNSIuQuD

三浦っちはムンドきらいみたいね。彼の部屋とムンドの上品な音は
相性が悪そう。だいたい三浦っちてクラシック知ってんのか？

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:34 ID:sfNa4YMe

村上春樹は音楽だけじゃなくてオーディオについても書いてくれ。すごく読みたい。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:40 ID:pNSIuQuD

おなじスイスでもFMは評論家受け悪いがなぜ？

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:06 ID:l/87utKj

うまみが少ないｗ

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:26 ID:+8A/XtNq

おなじ日本でもｱｷｭﾌｪｰｽﾞがあれこれ言われ、ドイツでは受けがいいのと同じなんでは？
隣の芝生は青く見える・・・

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:30 ID:l/87utKj

ＦＭアコの上級機、いくら何でも高すぎ、内容に比べて。
いくら選別といっても、あれじゃ・・・高すぎて・・・

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:20 ID:fs+IlTGa

FM akoのおーなーはM.F.というんじゃ、知っとるか？　　M。F。社長は部品に触れるだけで選別できるんやで、神の手や、何百万でも高くないわい、恐れ入らんかい。

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 01:27 ID:Se918aqr

(;ﾟдﾟ)ｧ.キュフェーズも舶来マンセー人にはぼろ糞だもんな。
なんかけなしたらおいらは一流のオーディオマニアみたいな感じで。
ナンカ貶してル香具師って恍惚トシテテキモイ。
ドイツで評判いいのは彼らはしっかり音を評価するからだろう。


じゃあ、お前、(;ﾟдﾟ)ｧキュ買えって？　ごめん絶対いや。だって余りにもデザインが
俺の美的感覚からいうとキモスギ。所有欲がまったくわかない、あのごつくさい筐体。
やっぱり買うならドイツで評判のいいダサイ筐体のアキュよりもドイツの仕上げが素晴らしく
て精密なブーメスター買うよ。所詮厨の漏れにはデザインは不可欠。
音の前にデザインがへぼいとなんの愛情もわかないのだよ・・・
実は普段貶してるスガーノと変わらない漏れは( ﾟДﾟ)ｲｯﾃﾖｼ
だっていくら性格が素晴らしくてもブスだと・・・ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ
ま、人がブスといっても自分がかわいいと思えばそれでいいんだけどね。
だからとりあえずナグラ当たりで我慢しとくか、へっへっへ・・・

妄想が酷くなってきたのでコノヘンデお開き。ｼｺﾞﾄｱﾙｶﾗ(・∀・)ﾓｳネル！！

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 02:28 ID:oeBrnWpq

スガーノ家は大正ロマンのインテリアだから床の間ムードのアキュで
問題ないだろうが、うちはモダンイタリア家具だからだめだめだめ。ムンドかジェフだな。
だいたいアキュのユーザーは洋楽聞くのに和風の機械で聞くのはきもわるくないのか？
フランス料理をこたつで食うみたいな。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:20 ID:AzKnwtzS

>>781
昔はポール・チェンバースのベースにこだわりたいがためJBLしか使わないと
のたまっておられたが。Dr.WHOが師匠になったとのことだから当然変わってる
はず。洩れも知りたい。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 14:24 ID:ep59RJGK

　 　 ／⌒ヽ
　　/　´⇔｀）
　　|　 　　/　
　　| /|　|
　 //　| |　
　Ｕ　 .Ｕ

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 18:54 ID:u2H4laex

>>788
エテ公かぶれしてしまったようだな。日本男児は日本の気候風土に合う日本間
でこそ落ち着いて音楽を聴けるものだ。

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:16 ID:u2H4laex

そいえばムウラはどこかの木造の古い家のようなものをビフォ・アフターして
使っているな。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 19:51 ID:l/87utKj

>>789
それで変えるようなやつは、その程度のやつｗ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:01 ID:+8A/XtNq

>>789
是非「能痴裸酢」にして欲しいもんだよな。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 11:52 ID:/v/haAbV

テスト

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:32 ID:oGo/Np88

アンケート
１。評論家のなかで、あなたがいちばん信用できる耳の持ち主はだれだ？
２。評論家のなかで、あなたのオーディオの好みといちばん近いのはだれだ？
３。評論家のなかで、いちばん信用できないのはだれだ？

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 14:36 ID:oGo/Np88

で、おれは
１。耳はやっぱり三浦だな。三浦の問題は語彙がたりないことだ。
２。評論家ではないが使ってるシステムと音楽の趣味が似ている石原俊だ。
３。もちろんスガーノ伯爵だ。筆は立つが耳は寝てる。

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:02 ID:WMGdQBW/

1.菅野。加齢で耳が衰えた？　たとえそうだとしてももとがすごいから少々衰えても他よりはるかにイイ。
２.菅野だね。さすがにあの部屋で音を聞いたわけじゃないが、録音したのを聞いてびっくりした。
3.三浦。頭も耳も悪いとしか思えない。イイのは世渡り上手なとこ。あと石原。バカ丸だしのおぼっちゃん。イイとこがみつからない。
ｽﾏｿが、797とは正反対の好みのようだね。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:11 ID:oGo/Np88

菅野党もいるんですね。ついでにアンケートに追加したい質問。
４。あなたのスピーカーは何？

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:19 ID:oGo/Np88

７９７ですが、現在スピーカーはシステム７。ただ近々エピローグに買い替えるつもり。

801 名前：ＴＢ：04/06/30 16:26 ID:C+DVFGna

１。故井上卓也
２。故瀬川冬樹
３。故浅沼予史宏　うそです　ほんとは信用してます
４。ＫＥＦ

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:29 ID:oGo/Np88

故井上氏はたしかによかった。

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:36 ID:0A+W50OY

>>796
1.やはり菅野先生それと柳沢先生かな、昔から著書など信頼してます。
2.断然、菅野先生。
　購入の時(無論試聴してますが)先生の評価が一番参考になる。
3.細川先生、故朝沼先生。
　正直、講演会でも今一つ説得力が無い、音楽の趣味が合わない。
4.JBL4344、ALTEC A7。

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:47 ID:oGo/Np88

スガーノパワー恐るべし。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:48 ID:DgSW5SZs

>>797 >>803は釣りなのかマジなのか？
釣りとしか思えないのだが

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 16:53 ID:F2dsd2BL

　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｜
　　　　　　／V＼　　　　　　　Ｊ >>797>>803
　　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ 　　　　＝SS変臭部
　　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| …………。
　 ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　　 ｀ ー U'"U'

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:00 ID:oGo/Np88

>>805
ウィルソンのオーナーからみると確かに釣りに思えなくもないが、本物だろうと思う。
「断然、菅野先生」というのには正直ちょっとびっくりしたが。

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:09 ID:0A+W50OY

釣りではありませんよ。

まじレスです。

私は昔から菅野先生のファンで、趣味的にも人柄にもある種の憧れみたいな
ものがあります。
機会が有れば、是非先生のシステムを聴かして頂きたいと言うのが夢です。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:11 ID:t5GmvyDg

ますます釣りとしか思えなくなってきたよｗｗｗ
これは絶対に釣りだな
まちがいない
釣られんぞー（AA略）

810 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/30 17:11 ID:C3CTUtPF

菅野センセって輸入商社エレクトリの役員やってるって本当ですか？
どこかに書いてあったが。

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:13 ID:t5GmvyDg

>>810
あまりに有名な事実ですが、それがなにか？

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:14 ID:oGo/Np88

荒れてきたんでもう一度ｗ
アンケート
１。評論家のなかで、あなたがいちばん信用できる耳の持ち主はだれだ？
２。評論家のなかで、あなたのオーディオの好みといちばん近いのはだれだ？
３。評論家のなかで、いちばん信用できないのはだれだ？
４。あなたがご愛用のスピーカー。

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:15 ID:t5GmvyDg

いや、ちょっと待てよ、役員じゃなくて株主じゃなかったかな？
ま、いずれにせよ関係者であることは間違いないですが

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:16 ID:JhvxAnY6

>809
釣りというよりたぶん、日本の実情を知らない東南アジアの読者の方でしょう。

815 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/30 17:16 ID:C3CTUtPF

そうですか。マッキンに惚れてるから役員になってしまったのかも
知れないと思いましたので。ﾊｲ。
菅野先生は凄い

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:16 ID:5tPXUz9X

旧アクロテックの役員はどうしたの？

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:19 ID:oGo/Np88

おい、これは釣りだな。つられるなー。

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:19 ID:t5GmvyDg

>>815
菅野先生のなにが凄いんですが？
ぼくは思考の硬直化が凄いと思うんですがｗ

819 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/30 17:20 ID:C3CTUtPF

それは利用されたのかもしれない。菅野先生は有名だから。
菅野絶賛でｽｸﾞ注文しちゃう人もいるときいたことがある。

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:20 ID:t5GmvyDg

>>817
しまった！
まんまと釣られたｗｗｗ

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:22 ID:t5GmvyDg

>>819
利用される方がバカなんだろう

822 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/30 17:22 ID:C3CTUtPF

>>818どれでも誉める寛大なところが凄い。
　　数年前のベストバイを今は知らん振りも凄い
　　

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:25 ID:i1B0Eoe1

推薦する機種にはどれもハズレがなかったのでｽｶﾞｰノの耳は信頼できると思う。
またオデオ界に於ける影響力が最も大きいと思う。
他の人は小器に思う。

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:26 ID:ft7C0mM9

>>815
菅野先生のナニは凄いんですか？
ぼくのティムポの硬直化の方が凄いと思うんですがｗ

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:26 ID:t5GmvyDg

今日は釣り師ばかりだな
もう失礼されてもらう！ｗ

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:28 ID:oGo/Np88

wwwwwww

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:28 ID:t5GmvyDg

>>824
そんなに硬いのなら今度おまいのティムポで釘を打ってみよう
絶対にやるぞ
覚悟しておけ！

828 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/06/30 17:29 ID:C3CTUtPF

ト○タグループの絶大な一言で簡単にCOTYあげちゃうステサン編集長
も凄い　タ○オック高級スピーカも凄い　　
COTYで持ち上げて数年で番外のキング○ムも凄い　編集長も凄い

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:31 ID:0A+W50OY

オーディオや音楽と同じで好みの分かれるところですが。

やはりオーディオ評論家の筆頭で上げるとすると菅野先生の他にはお出ででは
無いような気がするんですけど。
現在の低迷したオーディオ業界を牽引してくださる方の様に思います。
先生のリスニングルームもそうですが車の趣味等憧れです。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:31 ID:i1B0Eoe1

故人には優れた人がいたけど・・・

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:32 ID:gsF7fX4d

え？スカーﾉ老師はティムポで釘が打てるのか？

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:33 ID:t5GmvyDg

釣りもここまで高度なものになるとたいしたものだなｗ
ID:0A+W50OYの比類なき釣り師の才能に感服しながら
わたしはもう今度こそ失礼させてもらう！ｗ

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:33 ID:oGo/Np88

>>829
あなた「断然、菅野先生」って書いた人ですよねー。
すごい釣りテク。恐るべし。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:53 ID:mnT7V00r

どうも、ここでは自分と趣味が合わないだけで評論家を毛嫌いするきらいがあるようだな

ひよっとして嫉み根性丸出しですか？
自分の愛用機器の好評価がなされないのが原因とも思えるが。

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:54 ID:oGo/Np88

アンケート再開したいんですけど

１。評論家のなかで、あなたがいちばん信用できる耳の持ち主はだれだ？
２。評論家のなかで、あなたのオーディオの好みといちばん近いのはだれだ？
３。評論家のなかで、いちばん信用できないのはだれだ？
４。あなたがご愛用のスピーカー。

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 17:59 ID:i1B0Eoe1

アーケード

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:03 ID:vEH4YRG7

どうです、釣れますか？

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:08 ID:BSv8SS3a

１．故瀬川冬樹
２．家を建てた後の、故瀬川冬樹
３．藤岡誠
４．JBL4344II

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:17 ID:i1B0Eoe1

１。ｽｶﾞｰﾉ(ｾｶﾞｰﾜ、ｲｹｰﾀﾞ)
２。同上
３。Ｆ岡、Ｋ子、等複数
４。ﾉｰｺﾒﾝﾄ

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:25 ID:mnT7V00r

貴方は3で、菅野と書かせたいようだが、菅野ファンは沢山いるよ。
極一部でアンチ菅野派がこそこそ動いてるようだが。

マッキンのように歴史のある会社に比べて、あえて名前は言わないが昨日や今日出来た
会社なんかいつの間にか消えて無くなる運命なんだよ。
終いに修理も出来なくなる、スクラップ機器がたどる道か・・・。

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:30 ID:3OLzqTuJ

１．三浦＋和田
２．（三浦＋菅野＋Ｆｕ）／３（１人には絞れない）
３．福田（みみっちすぎる。高域フェチ。もっといいＳＰに換えよ。）
４．Ｂ＆Ｗ　Ｓｉｇ．８００

番外．石原・柳沢・上杉の音は是非とも聞いてみたい。
どんな音か想像ができない。スゴそう。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:32 ID:Q9EELNmE

796あたりから何かつまらなくなったなあ。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:35 ID:BkpeOv2h

ふうーん。>>840は２ちゃんねらーがこのスレに本音を書き込むとでも思ってるの？
暴露ネタは別だけどさ。
むしろ、このアンケートに書いたら誰だか足が付く香具師が多いと読んでるけどね。
かくいう漏れも書けないよ、業界人なんでな。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:36 ID:JhvxAnY6

アンチ菅野派というよりもむしろ、裏切られたと感じている元ファンだろうな。
昔の読者訪問記事から近頃の演奏家訪問の記事まで、ページの隅にちゃんと

＊ＰＲ企画（提供：マッキントッシュ・エレクトリ）

と書いておけばよかったのに。
２ちゃんで騒がれる前のことを思えば、dcsにしろジャーマンフィジックにしろ、
「いよいよ通用しなくなったので乗換えかよ」ぐらいにしか思えないもんね。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 18:46 ID:dJqBr4yf

結構ここはスガーノの知人の香具師が多い様子やね。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:47 ID:rdFQkfeA

三浦氏の全てのシステムはご存知ですか？

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:04 ID:B/+SIZmY

いまだにオーディオ専門店で一番売れているのがマッキン、JBL
オーディオ店の店長の多くは中高年
そのため試聴会で一番人が集まるのがスガノ氏らしいよ
某オーディオ店で聞いた話だがスガノ氏を呼ぶと100万かかるらしい

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:13 ID:Q9EELNmE

そりゃあ　楽々ポルシェがカエルよね

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:29 ID:mWNT8Cwz

昨年、我町の老舗オーディオ店の視聴会にもスガーノ氏が
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!　漏れは二日目に行ったんだが、
すごまじい混み具合だった。まあブツがアバンギャルドの巨大
オールホーンシステムだったのもあったが。

漏れが想像していたよりスガーノ氏の話は正論で聞き応えが
あった。少なくとも数年前に聞いた死神博士よりは数倍マシ
だった（死人にムチ打つようでスマンが)。

でも東京にいた頃、よく行った鉄っちゃんの講演会に比べたら
イマイチだったな。スガーノの話は流暢だけどある意味上品杉。
鉄っちゃんは、その外観に反して話し方に凄みはなく一聴穏や
かなんだけど、内容の切れ味は鉄っちゃんのいつもの文章通り、
時々キッツイ毒吐いて笑かしてくれた。まあ感じ方は人それぞれ
だろうけど。

で、その老舗店の今年の講演者は傅センセでつ。視聴モデルは
ソナスファーベルのストラディバリオマージュ。双方ともなんだか
昨年よりスケールダウン？でもフウさん好きだから良いけど(ｗ

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:40 ID:Q9EELNmE

ﾎｯｶｲﾄﾞｰだな

851 名前：849：04/06/30 20:42 ID:kr8Hvz/h

やっぱワカッタ？(w　ちなみに視聴会は週末でつ

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:26 ID:i1B0Eoe1

ｽｶﾞｰﾉは雑誌で見ると大きいが、実物は小柄なじぇんとるまんですた
大きく感じる理由は言動のせいか
F岡は八百屋のおっさんふうですた

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 22:34 ID:i1B0Eoe1

>>847
つーよりも結局、今でもJBLやマッキンてのは通用する音が出るってことだよ
色々新興メーカーが出てくるけどどれもこれもイマイチつーか・・・

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:35 ID:O0bEUe0W

スガーノはオデオ評論家じゃなかったら良かったｗ

855 名前：まじめ杉：04/07/01 00:43 ID:7LT6gaVH

菅野は、設計者の哲学的なバックグラウンドから、製品を評価しようと努力している。
それと、アメリカハイエンドの受け売りではなく、日本固有のオーディオ文化のために、
彼以上努力した評論家はいない。

自分は菅野の趣味は大嫌いだが、そこは理解しているつもりだ。

しかし菅野はやはりどうもエレクトリと利権関係があるらしいのが製品評からも読み取れるし、
ときどきいきなり、「dCSやウィルソンはすばらしい」
みたいな菅野らしからぬことを言い出して、
確信犯的にわざと他人の意表をついたような言動をするのはどうなのか。
これはやはり売名行為と受け取られてもしかたあるまい。
それとまわりの取り巻き評論家連中が、変に菅野に気を使うのが却って菅野をピエロ化している。

だからスガーノ卿はバカにされるのであーる。

が、菅野がほかの評論家とはおつむのできが違うのは認めざるを得ない。
ここをみればわかるが、実際こんなにスガーノ信者がいる。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:45 ID:/8kydTnz

いや、こんなとこまでスガーノ信者が沸いてきてスガーノマンセーしても
ネガティブキャンペーンにしかならんのだが。

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 00:47 ID:Atl1CPno

慶応医学部から京大、早大らが次々ｱｻｰﾊﾗに帰依したのを思い出したぞ

858 名前：帝国銀行調査部：04/07/01 01:11 ID:QHJZE1OX

菅野氏はエレクトリの役員でも株主でもありません、よくお調べになったら。
正確な情報：菅野氏は日本のオーディオ黎明期に当時とてつもなくダサカッタ日本のメーカーの
エンジニアをオーディオ研修ツアー別名オーディオ金魚ツアー（当時のメーカー役員談）としてマッキントッシュによくつれていったのです。
その故あって先のマッキントッシュ社長故ゴードン・ガウと親友になったのです。
マッキントッシュ親派ではあるがエレクトリ親派ではないでしょ。
ステレオサウンドよく読みなさい。
あ、いや、よく読まない方が体の為にはいいかもしれません。

859 名前：本ﾓﾉヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ 威容であーる：04/07/01 01:21 ID:oSyrBxyy

そうなんだ。信用シヨット。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:27 ID:7LT6gaVH

>>858
帝国銀行調査部どの。そうだったのか。これは事実臭いが。菅野氏はえらい（マジ）。

だけど、笑えるのには変わりなし。
だいたい、オーディオマニアというものはだな、装置で人格が判断されてもしかたないもんだ。
スガーノ家の装置みてみろ。すごい支離滅裂。ありえないぞ。
正直、スガーノは釣り師としか思えん。
釣られる漏れも馬鹿だ。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:54 ID:Zbtw4q3y

機器が支離滅裂でも音が良ければ問題ないと思うがな。

肝心の音を聴いたこと無いもんだから機器に難癖つけてるだけじゃねえの？

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:03 ID:Atl1CPno

新しいのはｄｃｓとマッキンのプリだけだよう　ｵﾃﾞｵが売れなくなっちゃうよ

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 02:29 ID:fSqK2zfm

本来、ハード売るのは販売店の仕事だろ
評論家は優れている製品をマンセーし、ダメな製品を批判するのが仕事だろ
またオデオのあるべき道を示す役割も担っていると思う。
ｽｶﾞｰﾉは早くからCDフォーマットの限界を指摘してたり、日本のメーカーに
ｶﾝｶﾞﾚとエールを送ってたり立派だと思う。
しかもレコーディングエンジニアでもある。
マジに実力者だと思う。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 03:17 ID:UD3oGwPW

>>863
もういいかげんにエンジニアとか演奏者とかクリエイターにコンプレックスをもつのはやめませんか。
スガーノの文章が好きだけど、エンジニアだから実力者だとかは思わない。
スガ−ノ自身がオーオタはクリエイターだっていってくれてるんだからもっと自信を持ちましょう。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 03:30 ID:fSqK2zfm

コンプ…？
おまいが負け犬根性なだけだよ。
ｽｶﾞｰﾉ氏を尊敬しようと言ってるだけだよ。
ヴォケが

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 03:33 ID:RefgJm+a

みんな褒めすぎだ。褒め殺しか（ｗ
あの人もいつ鬼籍に入ってもおかしく無いから、早めの餞別か。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 04:23 ID:7LT6gaVH

>>863 しかもレコーディングエンジニアでもある
っていうのは褒める理由にはならないだろう。
マスタリングエンジニアだっていうんなら尊敬するが。
まあ、君にはレコーディングとマスタリングの区別もつかんだろうが。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 08:54 ID:Y6It+O4p

　このスレでは出てこないが、タイムロードの女副社長にデレデレ
という件はどうなったんだろうな。dcsマンセーになったりユニコーン
べた褒めになったりしたりしたころ盛んに取り上げられたもんだが。
　六本木さんの復活キボンヌ。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 10:23 ID:E/nscD1X

身元がわかりそうになったからもう来ないよ。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 11:13 ID:E/nscD1X

>858

＞菅野氏はエレクトリの役員でも株主でもありません、よくお調べになったら。
甥が部長あたりになってるんだろ？今はもう役員か？もっともそれは本人（甥）の実力だろうけど。
一族は一流ブライヤーなど、わりと才能豊かな方が多いのではなかったかな？

＞正確な情報：菅野氏は日本のオーディオ黎明期に当時とてつもなくダサカッタ日本のメーカーの
＞エンジニアをオーディオ研修ツアー別名オーディオ金魚ツアー（当時のメーカー役員談）としてマ
＞ッキントッシュによくつれていったのです。
＞その故あって先のマッキントッシュ社長故ゴードン・ガウと親友になったのです。

その美しい友情の証として日本（極東）でマッキンが売れるごとにマージンをもらえるようになったんだよね？
ガウ氏がその努力に対して感謝と期待をしたり、感激して報いたいと思うのは当然のこと。
ビジネスとしても当然の判断だと思う。

＞マッキントッシュ親派ではあるがエレクトリ親派ではないでしょ。
＞ステレオサウンドよく読みなさい。

すると>>844みたいな結論になるのだが。確かに功績は大きいだろうけど、長年にわたってちょっとやりすぎ
じゃなかったか？
「それだけ普及している」と強弁はできるだろうが、ああも何年もマッキントッシュ製品乃至エレクトリ取扱商
品を使用している人ばかり不自然に出てくるとねえ。三人のうちひとりとかだったらまだしも．．．。
ほんとにさ、頭もいいし、言ってることも面白いし、カッコウの付け方も良く知ってるし、テクニックもあるし、
功績も多大な人だけに惜しいね。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:11 ID:gbo4l7FG

業界では知らない人がいないくらい有名な話（既出？）だがかつて菅野氏がステサンで
「マッキントッシュ」という単語1回出す毎にエレクトリから報酬が出たという噂。
エレクトリの役員ではないかもしれないが今もコミッションを受けているのは間違いないだろう。
昔の話になるが菅野氏はカートリッジ販売を家族にやらせ、そのカートリッジを雑誌で推奨してた。
やり手のオッサンですよ、彼は。
マッキンが良い悪いはそれぞれの判断になるが菅野氏を含めて今ステサンにいる老人達は
日本のオーディオの発展を歪めた張本人であるのは周知の事実であろう。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 13:29 ID:cFvRymgx

＞発展を歪めた張本人

本当は自分で聴いても分からないステサン読者に一番責任が有るような希ガス

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:14 ID:an8PktCs

そう言えば、外出かもしれんが昔の深夜番組にどこかの芸人とでてた。
お宅訪問のゲストみたいな感じで、長高額腕時計のコレクションとかを自慢して居ったぞ。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:36 ID:7LT6gaVH

ここでは菅野先生を犯罪人あつかいする大バカものがたくさんいるようだが、
先生の御功績のほうがもっと重要だとは思わんのか？
きみたちは先生がお亡くなりになって、初めて先生の偉大さを知ることになるだろう。

わたしも昔は先生が嫌いだった。
いまのきみたちと同じようにいつまでもマッキンマッキンと呪文のように唱える先生を
理解できずに苦しんだこともある。だからきみたちの気持ちもわからないではない。
しかし、きみたちは先生のお書きになる評論や、お宅訪問の記事からにじみ出る
先生のオーディオへの愛を感じることができないほど鈍感になってしまったのか？
先生はオーディオを愛しているんだ。それだけでいいじゃないか。

わたしは同じオーディオの仲間としてきみたちを信じたい。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:52 ID:gF+J5byS

>>874　みんな知ってると思ふが
菅野沖彦　オーディオ羅針盤　で検索しると昔の評論がでてくる
納得できる評論も多いがちと釈然としない箇所もなくもなし

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:54 ID:mGby3oEQ

ここでは業界の自浄効果を期待する人間がたくさんいるようだが、
酢ガーノの犯罪的な行為をなんとも思わんのか？
きみたちは酢ガーノが氏んで初めて業界の掃除を始めることになるだろう。

わたしも昔は酢ガーノの文をまともに見てたよ。
いまのきみたちと同じようにいつまでもマッキンマッキンと呪文のように唱える先生を
理解できずに苦しんだこともある。だから未だに理解ができない。
しかし、きみたちは先生の飯の種の評論や、お宅訪問の記事からにじみ出る
酢ガーノのオーディオの商業化を感じることができないほど鈍感になってしまったのか？
酢ガーノはオーディオは趣味じゃないんだ。それだけでいいじゃないか。

わたしは同じオーディオの仲間としてきみたちを信じたい。

奴のせいで新しくオーディオ始める気がなくなったのはどれだけいるのか？と 。
またハイエンドじゃなければオーディオじゃないという「差別意識」
を作った奴の罪深さは氏んでも消える事がない。
現在のピュア板の醜さや歪みは半分は奴が作ったものだろう。

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:18 ID:7LT6gaVH

あ、さっそく釣られましたね。

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:30 ID:au6QOaZC

いろいろ意見は絶えないようですが。

楽しいから音楽、オーディオだから楽しくで行きましょう。

思うに、菅野氏はもはや廃れかけた日本オーディオ業界の牽引役でしょう
我々の趣味であるオーディオの盛り立て役でもある。
好き嫌いはあると思うが、氏を盛り立てて行くのが懸命だと思うのだが。

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:36 ID:7LT6gaVH

おれも本音はそうよ。もちろん。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 15:38 ID:7LT6gaVH

だけど菅野先生のファンです、ってちょっと恥ずかしくておおっぴらには言えないのは
なんでかな？

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 16:33 ID:an8PktCs

>>878
> 楽しいから音楽、オーディオだから楽しくで行きましょう。
同意

> 好き嫌いはあると思うが、氏を盛り立てて行くのが懸命だと思うのだが。
氏がけん引役も同意。俺も氏がどんなインプレ書いているかは気になるシナ。
ただ一人を盛り立てるだけでは、一元的な見方に凝り固まってしまう。
第一スガーノ氏が鬼籍にはいっちゃったら。。。

もっと多元的な見方を肯定し、われわれもそれに触れられるように
何かできれば良いのだがなぁ。。。。
死んだ子の歳を数えても仕方が無いが、セガーワさんや、アッサーヌマサン
ナガオッカァさんが存命であればなぁ。丘さんやナガスィマさんもなぁ。。。

そう言う意味では、オレはWHOさんにもできるだけ長生きしてホスイ。
(なんかあのシト、線が細くて心牌。)

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:31 ID:W3DvnWW/

マッキンがハイエンド？！
一応ハイファイかもしれないがハイエンドではないだろう
しかしスガノ氏はいつからプリ換えたんだろう？

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:00 ID:cU+KiOyP

マッキンやＪＢＬはハイエンドではないのでは？
強いていえば、ハイエンド入門？

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:33 ID:McXLUnin

>>883
ttp://www2.ezbbs.net/19/techside/img/1081783739_1.jpg

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:35 ID:7LT6gaVH

柳沢氏の友人から聞いた話だが、
菅野氏は本当はウィルソンオーディオに乗り換えたいらしい。

事の起こりは、数年前菅野氏が三浦氏のウィルソンを聴いて
音のよさに非常にショックを受けたことが始まりらしい。
三浦氏はああやって猫をかぶっているが、
彼の耳はちょっと常人を超えているらしく、
彼のシステムを聞いた人はかなりびびるらしい。
フウ氏も三浦氏のシステムを聞いてからは
かなり自信をなくしたそうだ。

しかし菅野氏はいきなりJBL、マッキンからウィルソンに乗り換えると
今まで菅野氏を信用してきたファンを裏切ることになると
かなり悩んだようだ。それで、徐々にｄCSやスーパー
ツイーターでなし崩し的にハイエンドに移行するつもりらしい。

柳沢氏は、非常に温厚で正直な人物らしく
フウ氏や菅野氏の三浦氏に対するちょっとした
嫉妬をうまく受け流すのがたいへんだとか。

そういえば、クレルのスピーカー対談で
三浦氏はかなりせめれられてましたね。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:39 ID:McXLUnin

>柳沢氏は、非常に温厚で正直な人物らしく

知る限りステサンの中では自分に一番正直だ。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:45 ID:biWmFEso

>>885
>三浦氏はああやって猫をかぶっているが、
>彼の耳はちょっと常人を超えているらしく、
>彼のシステムを聞いた人はかなりびびるらしい。
>フウ氏も三浦氏のシステムを聞いてからは
>かなり自信をなくしたそうだ。


面白い！俺もびびったYO

ここまで書くとはミウラ本人かとも思ったが。
本人だとしたら、いかにもミウラらしい頭の悪さ丸出しだし。
でも、やっぱり冗談だよね？

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 18:46 ID:X9s9E6BQ

>>885
山本リンダだな
なにがって？
「噂を信じちゃいけないよ」

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 20:18 ID:Atl1CPno

ｽｶﾞｰﾉの子供は何をやっているのだ。やはり音のプロか演奏家なのか
それともｵﾃﾞｵ代理店従業員か？

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 21:31 ID:1qjciij9

ここは、他人の悪口を言うスレなのか?

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:25 ID:i2o395Rn

ある程度、経験と知識のあるハイエンド派のショップやオーディオマニアは
かなり前から三浦っちの意見をかなり参考にしてる
今頃になって彼の能力に気づく老人達のレベルは・・・
ちなみに彼は「ダイナ」出身だったよね
スガノ氏はウィルソンじゃなくてジャーマンフィジックに移行するんじゃないの？
dcs、ジャーマンフィジックともタイムロードが代理店になっているのでいろいろ
噂されてるけどね〜

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:44 ID:CztxzYmi

>>889
MP3演奏家だたかも

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:45 ID:U0uo7bZG

たしかに最近の菅野氏はジャーマンに移行しそうな気配がある。
ウィルソンじゃ三浦のまねと思われてプライドも許さないだろう。
菅野氏とウィルソンじゃなんか変すぎ。
ピザで日本酒飲むみたいな気持ち悪さがある。

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 01:48 ID:U0uo7bZG

>>885
これほんとうなのか？これを読んで最近のステサンのおかしな雰囲気
の意味がわかったような。

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 02:55 ID:3svO6/Np

三浦のファンて、なんでこんなに必死なの

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 08:05 ID:4iKsRkCZ

ABS-9999というのを使ってるからではないだろうか？

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 10:51 ID:a+WQ4tNB

評論家ねえ
耳だけよくてもなあ

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:05 ID:U0uo7bZG

俺は三浦をこれからは三浦先生と呼ぶことにした。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 15:26 ID:2PcI0+2y

おまいら　評論家マニアだね、
結構深いものがあるんだなｗ
連中の人格探るのに、あれだけのお布施は俺には出来ない。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 16:25 ID:KB/5o7jc

９００もらった！

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:16 ID:cbwFYIqS

瀬川氏の文章や岡氏の文章は、読み応えがあった。
今、ある程度読める文章を書けるのは、ふう氏ぐらいか・・・

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 18:20 ID:hduk4W2W

評論家さんに若手は三浦氏しかいないようですが
ステサンとか十数年後は大丈夫なのかしら・・・。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:25 ID:bfDyiEMq

別にどうだっていいじゃん。オーディオファイル日本語版でも出来た方がいいんじゃ
ないの

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:37 ID:cbwFYIqS

>>902
若手ですか、あれで？

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 20:38 ID:bAItwuxg

>>903
おまえ、それひょっとしてステレオファイルの間違いじゃないの？　w

906 名前： ◆hYXbfMbvOs ：04/07/02 23:32 ID:wsxKm/cq

ちょっと三浦さんのイメージが変わったよ

907 名前： ◆hYXbfMbvOs ：04/07/02 23:33 ID:wsxKm/cq

あ、俺もステレオファイル日本語化して欲しい。
でも日本にないメーカーも多いからなあ。
さらに物欲が煽られる。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:03 ID:+eRLKBuJ

ここに書いてある菅野先生に関することは、
本当のことなんですか？
嘘もあるのでしょうが全部が嘘とも思えないです。
私はちょっとショックを受けました。
いままで、菅野先生を信じて毎年マッキントッシュ
を新型に買い換えていましたが、なんかだまされた気分です。
これからは、もう少し柳沢先生や三浦先生の
ご意見も参考にするようにします。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:12 ID:ie4UQwV+

五味こうすけの意見を参考に汁

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:19 ID:ztHQAHPp

ｺﾞﾐ

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:24 ID:7Vq2KKFq

>>907
文字ばーっかしじゃん。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 01:55 ID:+eRLKBuJ

私はいつもステレオファイルの記事をネットで読んでいますが、
ステレオファイルのいいところをあげると、

やはりアメリカの雑誌なので、ステサンみたいな
奥歯にものがつまったみたいな言い方はせず、
だめはだめ、いいはいい、というところですね。
そもそも、だめな製品はレビューしないです。

それとコンポのレビューのとき、対抗馬、旧型とかならず比較視聴
する。視聴が評論家の自宅で長期にわたって行われるし、
視聴で組み合わされたほかのコンポもケーブルまで明記してある。

あと、ステサンのベストバイにあたるのは年２回更新されますが、
価格帯はまったく関係なく、クラスA,B、Cという方法で推薦されてます。
クラスAにはいるのは至難の業で、
ワットパピーでもシステム７になるまではクラスAではありませんでした。

ただ、やはり日本とはちょっと価値観が違うところもあるし、まあ、早い話
全部三浦路線というか、
菅野がメジャーの日本では売れないから日本で出ることはなさそう。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 02:05 ID:ie4UQwV+

ﾐｳﾗはこれを読んで受け売りしているんだろう

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 03:44 ID:9EcYHh9R

>>912
妙に中途半端な理解だな？
それほど間違ってるわけではないが、うっすらと誤解の匂いが漂ってる。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 03:58 ID:+eRLKBuJ

＞＞914
そう？どこが？
そんない間違ってないと思うけどね。まあ、全部三浦路線は言い過ぎだけど、

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 03:59 ID:+eRLKBuJ

昔はたしかにステレオファイルの受け売り臭いところもあったが、
最近は三浦はけっこう独自路線だね。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:32 ID:ie4UQwV+

クレームが入ったんだよ。日本でもファイル誌取って読んでいる人が結構いるから
ﾐｳﾗは単に受け売りしているだけじゃないかって。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 10:35 ID:ztHQAHPp

受け売りだったと思うよ。
三浦らって所詮（ｒｙ

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 12:09 ID:9CXNH95k

オーディオファイルってイギリスの雑誌があってステレオファイルより
面白いかな。

920 名前： ◆hYXbfMbvOs ：04/07/03 13:06 ID:aY+hw9J1

>911　そうなの?別に文字ばっかりでもいいけど、日本の雑誌みたいな
提灯記事は読みたくないからな。現代的なハイスピード系も俺の好みだから
いいよ。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:16 ID:+eRLKBuJ

ステレオファイルも多少提灯臭いところもある。
驚いたのは最新号で
日本のウェイバックの４０００万円の真空管アンプ
をレビューしてたな。
ピカソ買うと思えば安いとかなんとか書いてあったが。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:42 ID:ie4UQwV+

それに漏れの1000ﾏｿオーディオノートのオール銀パーツのプリ
「ｏｎｇａｋｕ」を組み合わせて聴いてみたいぞ

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:49 ID:+eRLKBuJ

うそつけw

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 16:52 ID:WFtDd1gC

>>922
スレ違い臭くてすまんですが、「オーディオノート」って何者なんすか？
業界では有名な方みたいですが…。

どう考えても、あの誌面広告から感じる知性の乏しさ、センスの無さと
商品の価格が結びつかないんですけど…。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:16 ID:+eRLKBuJ

オーディオノートといえば
トヨタとならぶ日本の基幹産業ですよ。

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:32 ID:aZdGzA1J

>924
ふつー滅多なことでは広告代ばら撒いて内輪の記念写真雑誌に載せるなんてないから、
なんかわからんけどスゲー儲かってるみたいだな。

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:54 ID:+eRLKBuJ

オーディオノートのデモを米国のショーで聴いたことがあるが、
とてつもなく小さい音で鳴らしていた。まあ繊細といえば聞こえはいいが。
病人向けの介護システムの一種なんだろう。

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 17:57 ID:ie4UQwV+

漏れのうちにくればongaku試聴できるよ。コンデンサーも抵抗もすべて銀からの
特注。こんなパーツまで特注なんてﾊｲｴﾝﾄﾞは他にないよ。欧米ではすぐにショーで
５，６台売れてしまうってｺﾝﾄﾞｰさん言っていたよ

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:53 ID:+eRLKBuJ

え、ほんとに持ってんの？
失礼しました。

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 18:58 ID:ztHQAHPp

あんなのに1000万か、凄いねｗ

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:50 ID:tTBSiI/7

音を聴いてこの音は絶対ほかからは聴いたことがないので清水の舞台から飛び降りる
気持ちで買ったよ。一生モノとして使い続けるつもりだよ

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 15:32 ID:xNdLyfkS

すごい。尊敬する。

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 08:02 ID:M1jb3RBq

１ビットが無視されてるのはシャープが広告を出さないから？
ブランドという鎧がないシャープの製品を支持するのが怖い？
自分の耳が信じられず、ブランドにすがっているから？
といううわさを聞いた事があるけどどうなんでしょうか？
１ビットっていいのかなぁ？

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 08:23 ID:gzRAdfpr

１ビット自体ではなく、シャープがやはり（ｒｙ

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 19:55 ID:sMIl0pfY

三浦はノアやエソテリクから酒や金もらって広告風記事かいてるそうな、
これってグランプリ審査員失格でないかい？人格以前ダギャ！
しかしな、三浦もステサンの超安い原稿料じゃ、メーカーにおねだりはしかたなか、
でなきゃ生活保護か青いテントだしかわいそうなもんよ。
ステサンの評論家なんてしょせん、ステレオサウンドオーナーH鵜匠一族の鵜/うかいの鵜なんだよ。
いつもげろげろ、おなかからっぽ、おまいらも評論家のゴタクいうより、音楽聴きな。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 01:26 ID:YQregCfy

今時、代理店やオーディオメーカーに評論家を贅沢させるだけの金ないよ（ｗ
評論家だけで飯食ってるのは数人だろ
ステサンの「評論家」の多くが副業というか趣味で評論やってる感じでしょ
基本的に遊んでいても収入のある資産家の息子的な人間のやる仕事だろう

937 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:54 ID:8dL7/fnV

他人のことそんなに何が気になるのですか?
どうだっていいじゃないですか。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/11 23:18 ID:jsC+X6Dk

気になるなあ。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 02:11 ID:ZNH6P2Qd

ディナウディオは小林貢さんに一体いくら貢いでるのでしょうか？ｗ

あまりにも目に余るものがあります

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 13:52 ID:AkzY8605

↑
たんにディナが好きなんだろ
ディナは吉田苑にだって貢いでないと思うぞ（笑
それよりコバヤシ氏には早くレイオーディオを卒業して欲しい
オーディオ評論家というよりレイオーディオ評論家だからな〜

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 15:44 ID:ebgk+bFo

レイオーディオ評論家WWW

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:41 ID:uxABa3Tq

ｺﾊﾞﾔｼ　ｶﾈﾈｴﾖ〜っていってたな

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:43 ID:tl4KhIa5

小林に貢ぐところはほとんどないのでは。

944 名前：最強スピーカ作る１：04/07/12 22:53 ID:xWwWLEoE

レイオーデオ評論家＝神。

レイオーデオ＝神。

プアーマンズレイオーデオ＝ＴＡＤ,EX,GTS

プアーマンズプアーマンズレイオーデオ=FOSTEXのユニットとホーン。

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:05 ID:o9BiE4yv

評論家って一種のボランティア。金持ちなりたくて選ぶ商売じゃなかろう。
なんだかんだ言ってモデルチェンジは大概音質向上してきたのも事実。
最近音決め技術者のリストラが流行ってるみたいだから評論化も重責？

しかし鉄ちゃん居なくなって適当なモノ出しても誰も指摘出来んかったら
真面目に音造りするほうが間違い？

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:21 ID:tl4KhIa5

技術者って、大抵音がわからないな。

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 23:58 ID:Dk3onq9a

問題は単純で、ヒョーロンカっつったってレギュラーで書いてる雑誌以外に
(例えば一般週刊誌に)呼ばれてハンピラの原稿ですら書くチャンスが無い
ってことで。

AV系ならもうちっと行けるか、みたいな事で盛んに秋波送ってる連中も
居るけれども、HiViですら明らかにやばくなってる感じで、最早評論家に
稼ぐチャンス無し??

なんだかんだ言って、2ちゃんが一番参照するメディアだったりするのかも。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 09:32 ID:blgPRpgP

>>946
音がわからない・・ってどういう事ですか？
逆に、音がわかるとはどういう事ですか？

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/13 10:00 ID:kNYlUSaX

アンプの違いで言えば変るのは出力だけとか主張するヤシ。
逆に何をやっても音は変る。その変化が良くなったかどうか
自分で聴いて判断できるヤシは音が分かる。
かないまる氏もこの音決めでノイローゼになりそうだったらしい。
入れ物は早くから出来て、微小な音の変化に心血注いだとか。
ほんの少し音が良くなった要因をコツコツ積み上げていく作業は
想像に余る。その集大成をユーザーが評価出来るかどうか。
結局入れ物と出力しか分からないユーザーにとっては
XR50が正解ということになってメーカーも音の分かる金のかかる
技術者をリストラしていくだろう。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 08:21 ID:xiLMaVR3

俺は
１．藤岡：安物もきちんと評価している。
２．石田：髪型も俺に似ている
３．菅野：単なる成金趣味のやな親父

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 10:45 ID:mM9XUjlV

髪型「も」？　ほ､他にドコが････木になる･･････

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 11:18 ID:evpGn1wX

>>950
藤岡が「きちんと」評価しているって？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 11:32 ID:8GnN0m51

藤岡は教科書に載っていた明石原人の復元に似ているように思っているのは漏れだけ？

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 12:16 ID:ReiYMv75

菅野氏＝趣味も好みも私によく似てるように思います。

使用機器も同じような装置ですし、車もドイツ車。
ちなみに私の愛車はメルセデスですけど。
いつも菅野氏の記事楽しみにしています。

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 18:37 ID:xiLMaVR3

>>954
ネタでしょ？ｗ

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:17 ID:NEhbK01y

ヘリコン８００とラックス509fseが今日届きました。
ウレシーーー。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 19:59 ID:O3o1Cqbe

>>956
なんでこのスレ？

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/19 22:17 ID:yaFxeb4X

＞956
何故その組み合わせ。。。
ヘリコンには艶のあるアンプとの組み合わせがよさそうだが

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 00:33 ID:sZnKdfSk

>>953
高校のころ、ジャガーって徒名のけんかの強いやつがいたんだよ。
俺も少しは腕に覚えがあるほうだったから、共通の友人に今度紹介するって言われてさ、会うまで
どんなやつだろうって思っていろいろ考えて。
ジャガーっていうぐらいだからすごい俊敏な動きしてるだろうとか、しなやかで柔軟な体してるんだ
ろうとか、足速いんだろとか、チャンスと見たら一気に来るんだろとか、想像してたわけさ。

会って顔見たとたんにわかったよ。
「ああ、ジャガーってのは動物のジャガーじゃなくて、じゃがいものじゃがーだったんだ。」って。

藤岡見るたびにじゃがーのこと思い出すよ、俺は。

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 16:24 ID:B0eSbN7D

週間ＦＭｆａｎ誌の○岡氏の記事、長岡氏の後を担当したのはいいが面白くなく
気が付いたら廃刊になりますた。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 09:46 ID:9gzfTcNT

>>959
あんまり笑わせるなｗ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 10:58 ID:3FZ5c+ou

貢と千岳、最近くっつき杉
意見全部同じジャン

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:16 ID:C2P7Ktbc

半分づつ試聴し合って全部書けば時間の節約だろう

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:18 ID:yd0krg0o

＞週間ＦＭｆａｎ誌
合成？

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/21 23:38 ID:SFmfLQvx

さて、菅野氏の近況は？

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/22 09:58 ID:eyshXbfP

tTQKHIF
RHN CCCFFFGHJK,
UKK .,,,L.KYG
YGTRRRDDF;N

967 名前：９５９：04/07/24 00:32 ID:TNwO+dnB

>>961
藤岡ってさ、こんな感じの勘違いと誤魔化ししながら評価書いてるんじゃないかなって思えるんだけど。
ま、下のは俺の体験談なんだけどね。

↓

４年ぐらい前、本屋で立ち読みしてたらメンズ情報誌のところに「ビーチク　ラブ」って薄っぺらい本があったんだよ。

「なんかすげえな。ビーチクがラブなんだ。今まであまりビーチクフェチの本はなかったなぁ。きっと中学生とかがエロ
本のとこから持ってきて隠れて見てたんだろうな。幸いほかに客もそんなにいないし俺もちょっと見てみるか。むふふっ
本のタイトルにビーチクだって．．．うしし。」
なんて思ったんだよ。もちろん、ふだんはずかしくてできないエロ本の立ち読み、しかもビーチクという意外なフェチ本
を発見したことに興奮しながら。

で、開いてみたらジェットスキーだのウインドサーフィンだのロレックスサブマリーナだのってのばっかり。
「おかしいな、これ。あ、どうやらこれ、マリンスポーツの本みたいだ．．．．．」ってところで合点がいったね。

「ああ、ビーチク・ラブなんじゃなくて、ビーチ･クラブなんだ。」って。

誰も見てなかったんだけどさ、そのビーチ・クラブ（どうやら雑誌の折り込み付録らしい）を元のところにそっと戻して、
隣のスポーツ雑誌のとこからウインドサーフィンの雑誌取って、嬉しそうにうなずきながら立ち読みしたよ、俺は。
ウインドサーフィンなんかぜんぜん興味なかったんだけど、ビーチ・クラブをビーチク・ラブだって思い込んだことを
悟られないようにするためにさ。イカスだろ、俺って。

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 07:32 ID:HXM8VeWo

重いコンダラと変わらない。

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 07:54 ID:TNwO+dnB

でも俺はその後しばらく、Ｂ地区とか備蓄とか聞くと >967 の体験を思い出してしまうという後遺症に苦しんだんだぞ。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 13:35 ID:DDJyhBam

>>967
悲惨だな。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 22:56 ID:HXM8VeWo

>>967
頷けない。
ビーチ・クラブと読むほうが、どう考えても自然だろう。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 08:42 ID:RUpS8XO0

評論という言葉を使うのはやめようよ。世間からこんな駄文が評論と認められているわけでもないし。
あっ、そうか。肩書き不明の人を評論家というためなのか。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 15:50 ID:ZKEXkO62

>>972
>あっ、そうか。肩書き不明の人を評論家というためなのか。

？　君のことは誰も評論家とは言わないと思うが。。。

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 17:23 ID:hOKPClxr

ビーチクってなんでつか？

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:52 ID:MqWK8qzv

チーチクと言うのがチーズの入ったちくわのことだから、ビーのつく食べ物
を考えればイイ。のかな？

976 名前：sage：04/07/30 09:47 ID:A1Cm6hu7

ちくわでビールを飲むこと？

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 10:51 ID:SiuUEGhb

アルコールはストロー使っちゃ駄目ですよ

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 12:50 ID:a2aGh+2A

そりゃおめぇえ（かなりの遅レスだが）ビーチクといやぁ乳首だよな
くいもんかどうかはワカランが、ある種ノミモンかな

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 23:58 ID:jKrhMkxD

オカマバーで「なんかつまみねえのか！」って言ったら
「あいっ！これつまんでねっ！」って返事とともにビーチクつきだされたことあるよ。

ちょっとむかついたんでビーチクつねったやったら、「あ〜ん」って．．．ちょっと鬱になった。

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 02:58 ID:NYK1shAS

あと少しで1000達成。
ステサン、AA、ステレオ誌の未来はビーチクがキーワードという事で、決まり。
あと20ほどみんなガンガレ。

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 21:46 ID:4RCWhl0j

なるほど
オカマのビーチクとオーディオ。
こりゃ、すごいメタファーというかアナロジーですな
オーディオのなんたるかを明らかにして
まさに、進むべきステサン、AA、ステレオ誌の未来を
端的に示しておりますね。

オカマのビーチク＝ミメイシス＝まがいもん　
オーディオ＝ミメイシス＝まがいもん
趣味性の成立

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:13 ID:Nz52XUQP

ｽﾃｻﾝでﾋﾞｰﾁｸとなれば　女装趣味とかのｵｽｶﾙ=檜大樹のお台場ですかね。

983 名前：９５９：04/08/01 02:16 ID:dxZT+8AY

959=967=969=979
っていうか俺は藤岡の顔見ると昔の友達の顔を思い出すってことと、その評論はビーチク
ラブの読みと同じく早計に逸るところがあると言いたかっただけなんだが。なんかスマンね。

そのために体験談を色々語ってみたわけなんだけど、確かに979の事態に直面したときは
「ふん、こんなものつまみに出されても所詮は」なんて思ったのも事実。
でも、「あいっツマミっ」て出されるたびにちょいとつまんでつねっては「あ〜ん」って声聞いて、
そのたびに俺自身もちょっと鬱になるっての、実はわりと気に入ってたんだ。
ブルースギターのチョーキングってこんなフィーリングで弾くのかなって思ったよ。
それからブルース好きになった。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:47 ID:FWPQ7u9p

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=first
以前この2ちゃんでもらった、ビーチクたっぷりのアドレスを紹介しよう。
お気に入りに保管すること。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 03:50 ID:FWPQ7u9p

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
同じくだが、こっちの方が好みの人もいるかな？

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 09:40 ID:RgSpdj8b

このスレおもしれえじゃねーか

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 11:50 ID:FWPQ7u9p

ステレオサウンド誌に栄光あれ！！

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 11:56 ID:FWPQ7u9p

ついでにオーヂオアクセサリー誌とステレオ誌の未来にも栄光あれ。！

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:08 ID:FWPQ7u9p

975＝984=985=987=988 おれだけど実は、数十年らいのオーディオマニアやっとんだよ。
この板荒すつもりじゃなかったけどスマソ。この板もう最後だからいいだろ。
ステサン誌は昔からきらいだった。みんなの言う通りだよ。まったく内容の無いカタログ集。
ステレオ誌は、長鉄さん健在のころよく買ったもんだがもう終わったね。

990 名前：９５９：04/08/01 19:00 ID:dxZT+8AY

こんど機会があったらブラインドテスト（みたいな）体験について書いてみるよ。

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 19:23 ID:loIVMCE5

むしろジャガーが幸せに暮らしてるかどうかが気になる。

992 名前：９５９：04/08/01 19:33 ID:dxZT+8AY

うん、会ってないんだけど、
AAとかで藤岡見るたびにどうしてるのかなあなんて思ったりするんだよ。

だから密かに藤岡のこと　じゃがー　って呼んでるんだ、俺は。

でも高校一年生のころから25年以上経ってるからねぇ．．．。
もしかしたらいろいろ苦労してガッツ顔になっちゃったかもなあ。

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 21:53 ID:Nz52XUQP

それはいえるよ

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 23:06 ID:E2JCi9CP

そろそろいってもいいかな１０００

995 名前：９５９：04/08/01 23:22 ID:dxZT+8AY

なんか俺のせいで妙な方向へいっっちゃって。
皆さんにもジャガーのその後とか心配してもらったり、楽しかったよ。
ステサン、AA、ステレオ誌の関係者もってスレなのにね。
次スレきっとたたないだろうけど、もしたったらブラインドテスト体験語ります。


じゃあね。

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 01:11 ID:Ku7aJvnJ

997 名前：ジャガー：04/08/02 11:15 ID:zPE09sLK

昔なんでみんなが俺をジャガーと呼ぶのかわからんかったけど、そんな理由か！

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 14:38 ID:S2m2TwFk

あばよ、雑誌嫌いのきもヲタども。達者でな。

999 名前：ジャガー：04/08/02 15:58 ID:zPE09sLK

はう、「あばよ」って普通に使う奴が!! しかも「達者でな」とは!? 隙を突かれて笑っちゃった!!
ニックネームの理由がわかって落ち込んでたけど、なんか慰められたぞ！ありがと!!

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 16:02 ID:01nFDi3/

1000

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

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