Westlake Audio

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:26 ID:IRqES7H3

LC8.1あたりでロックを鳴らしたいと思うのですが.....
ユーザーのご意見など伺いたく。

2 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…2GET８９８９ ◆YaGu.www2A ：04/01/03 22:28 ID:Gyfeowme

2いただきましゅでしゅ。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:29 ID:MoRVF0w4

>>1
SPの音より、九官鳥の物まねの方がﾘｱﾙだったりして。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:05 ID:HwMhM6ps

ユーザーが少ないのですぐに沈没。

5 名前：1：04/01/04 01:40 ID:zJw88rjT

LC8.1を試聴した時、いかにもモニタースピーカーっぽい音で、かつ
箱鳴りしないぞぅ！という音が気に入った次第。なんかアンプの組合わせで遊べそうな気もして。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 01:41 ID:cHiRIeHe

うんこ食べたよ

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 02:54 ID:u6Y+RnCm

口径が小さいからストロークと箱で低音稼いでそう。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 09:10 ID:1Z3DGXBb

lc4.75にあうアンプってあります？

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 09:35 ID:tfWLPGqI

大体、どこで売ってるんだ？　このメーカー。以前はヤマギワにあったけど。
値上げ前の価格ならともかく、いまは高杉。中古でいい出物があればどうぞって
とこか？＞Ｌｃ

10 名前：1：04/01/04 21:09 ID:zJw88rjT

ユーザーがいない.....
まあちょこちょこいじって「ん〜この繊細な高域がぁ〜」とか「低音の量感がたまらん！」とか
言うためのスピーカーじゃないですもんね。音聴いてグッとくる/こないを判断基準にオーディオやってる
自分向きかなと思ったんですよね。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:10 ID:f0ApSZmv

>>8
合うかどうかわかりませんが
AF01+PA01*2で鳴らしてます。Lc4.75。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 08:11 ID:rbLndG2y

ウエストレイク　多分今後ともユーザーではないので特に書き込むことはないけど、
音もルックスもノリの良いかっこ良さがあって嫌いじゃない。
所有するのとは別の所で気になるちょっと好きなスピーカーです。
でも前回あったスレッドはあらしがちょっと暴れた後、
100も行かずに沈んで行ったような記憶が。
今回は頑張れるか！？

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 09:34 ID:PzjM6l6d

前回の嵐の中で暴露された内外での価格差には驚いたなぁ。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 11:48 ID:GSumScJe

飼うかどうかは別としてサウンドの傾向としては他にあまりないので
そういうことを議論してみては。。。JBL、ジンガリ、キノシタなども交えて。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 12:39 ID:ydEuS0A3

ウエストレイクのホームページを見るとスピーカーやスタンドの周りにスポンジ
みたいな物がありますが何の効果があるのでしょうか？非情にカコワルイです。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 12:48 ID:y05tJH9J

BBSMなんか基本的にモニターだからね。過去悪いとかそーいうのはしょうがない。
位相とか分解能重視のSPだから、ホームオーディオに向くかといえばそうでもない。
んでも、LCシリーズは、ウエストレイクというには、お粗末な音。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:00 ID:nWrX9uA9

>>14
サウンドの傾向としてはどんな感じですか？
海外のサイトなんか見ると、lc4.75についてAccurteなどと書いてありますが。
BBSMはやっぱり全く別物なんですかね？

18 名前：17：04/01/05 15:02 ID:nWrX9uA9

ごめんAccurateだった。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:39 ID:d7kFC3cQ

前スレで、Lc6.75は価格が高すぎるのと音がＲ１８００に負けるので終了したのではなかったか。
今度は8.1でリベンジ?

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 15:47 ID:lW01EYxO

小型では用途が全く異なるのでメーカーとしてはBBSMで語るべきだろ。
小細工なしのボブ・サップｖｓあけぼのの決戦。。。どっちがどれか（ｒｙ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:21 ID:t2GrlcOB

Lcは正直低音出ないでしょ？

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:38 ID:lW01EYxO

音の厚みもじぇんじぇん違いマッハ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 16:42 ID:nWrX9uA9

>>21
Lc4.75の低音は、あるところから下がスパッとなくなる感じがする。
ただ、そこまでは結構締ったいい低音だと思うのだけど。
高めのチューニングのバスドラ（フュージョンとか）はいいけど
ハードロックなんかだと、迫力が無い感じ。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:06 ID:DQo2sFbY

Lc8.1はLc6.75より音に艶が無いよね。
それと高すぎる。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:17 ID:blWkXEpZ

真空管とか合いそうだがどうだろうか？
KT88とか6L6のプッシュでムッチリと。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:27 ID:lv5rE170

ブーミーになってしまう。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:37 ID:vr5cSx+v

>>26
ウエストレイクの低音は、締まりすぎるくらい締まってるから、
出なくて困ることはあってもブーミーで悩むことはまずないだろ。

>>24
高すぎるってのは同意。昨年の値上げ前でもCPは良くない方だったけど、
あの値上げで決定的にCP極悪になった。
値段さえまともなら、ウエストレイクならではの他では得られない魅力
的な音があるだけに惜しいと思う。輸入代理店をもうちょっと良心的な
ところに変えればもっと売れるのにと思う。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:39 ID:w3ps6r7J

小口径のローコストシリーズは振幅とポートで低音稼いでるから
ブーミーになりやすい

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:41 ID:SvMHjmaa

硬過ぎる低音か、鳴らしにくいね

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:44 ID:vr5cSx+v

>>28
だから、それは一般論であって、Lcには当てはまらない。
フロントバスレフだから、背面の壁の反射で低音過多になることもないし。

>>29
あの締まった低音は好き好きだけど、意外にアンプはそれほど選ばない。
Lcの小型に関してはかなり鳴らしやすいSPだよ。BBSMの10インチ以上は
アンプが相当に難しいらしいが。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:47 ID:vr5cSx+v

ついでに言うとウエストレイクは低域は欲張っていない。同口径のウーファーを
搭載したほかの小型SPに比べると、かなり上のほうで低域は切れてしまう。
ま、それが小型なのにブーミーにならず小気味良い低域が出る秘訣なんだろうが。

同じように上も欲張ってないね。スペック上だけでなく聴感上も帯域は狭め。
もっとも、60年代のJAZZなんかを聴くにはそれがかえってよいほうに働くが。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:50 ID:B7CGXYBH

BBSM-10使ってます。良いＳＰだと思いますよ。
真空管のＰＰアンプにつないでます。
３０Ｗだけれど能率もそこそこ高いので家庭で使う分にはもんだいありません。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:18 ID:Mqf18EXX

祝！WLスレ復活。
8.1は声の表現が抜群にうまく、女性ボーカルの艶をしっかりと出す割に
（いい意味で）乾いた音がするという、不思議なSPだよ。
AMPも選べばJazzにも合うと前スレであったし、懐の深いSPってことかな。
いろいろ言われている低音は、家の駆動力のないAMPにつないでいる限りは
コントラバスや、Eベース等の深く沈みこむような低音が得意で、
アタック系は不得意。しかし、和太鼓はきっちりそれを再現する。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:59 ID:El7pVL2e

ゴムのワッシャー（？）を金属のに替えたことある人いません？
バランス崩れる？

35 名前：シマッタ〜低音：04/01/06 10:01 ID:qSjfp0qb

>>30-31
おまえ、Lcシリーズ聴いたこと無いだろ。
ローコスト化でマグネットが小さくなって、とても締まった低音じゃない。
貧乏人がトチ狂って低音の出ない4.75を買って泣きながら
「締まった低音」と自分に言い聞かせてるのかw

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 10:09 ID:kXfE0p6Q

>>35
Lc4.75は現在サブとして使ってるよ。
スペックにもあるように下は無理せず60Hzで切れている。
だから、切れのいい良質で締まった低域が実現してるんだよ。
ちなみにLc4.75の低域のユニットはBBSM4と同じもの。
マグネットが小さくなってるなんてバカなことはない。
あんまりなデタラメを書かないようにね。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 12:54 ID:4eGm0+Gg

>>36
やっぱ知らないんだ。
4.75だけで語るなよ、恥ずかしい。

>スペックにもあるように下は無理せず60Hzで切れている。
>だから、切れのいい良質で締まった低域が実現してるんだよ。
＝貧乏人がトチ狂って低音の出ない4.75を買って泣きながら
「締まった低音」と自分に言い聞かせてるのかw

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 13:24 ID:/vsG3THc

休み明け早々からみなさんずいぶんチカラ入ってますねー

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 15:01 ID:NQeuwPMz

いずれにせよｗ（藁）をも掴むほど必死ということで。。。山田くん、座布団一枚。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:00 ID:rPudtN8u

>>36
Lc4.75は現在サブとして使ってるよ(中古をやっとの思いで買った)

WLのスレはこういう香ばしいヤシが必ず来るのう

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:13 ID:/tI09N7q

>>40
残念ながらメインで使えるほどのSPじゃないからね。大きさからいっても。
ウエストレイクはめったに中古は出ないし、Lc4.75なんて新品で買っても
値段はしれてるじゃん。俺が買ったときで17万くらいだったぞ、たしか。

しかしまあ、Lcの小型くらいで”貧乏人がやっと”なんて騒いでいる香具師の方こそ、
どんな経済状況なんだ？？？？？ふつう、サブとしてちょうどいいくらいの、
大きさとクォリティだと思うのだけれど。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:26 ID:ELvhR7qp

図星か。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:44 ID:/tI09N7q

>>42
ま、何とでもいえば。
Lc4.75くらいでこの言われようじゃ、メインスピーカー晒したらなに言われるか
分かったもんじゃないな。盗んだのか？とか言われそう。

Lc4.75は寝室の出窓に置けるサイズで、場所もアンプもそれほどシビアではなく、
寝るまでのひと時良質なBGMを奏でてくれる、けっこう貴重な存在。
なかなか無いんだよね。あのサイズで質的にも満足できるSPって。
Entry-Sは値段のわりには悪くないけど、やっぱりすぐ物足りなくなったし、
テクニクスのMB-01は低域欲張りすぎて、ウーハーがボンついてJAZZなんか
聴けたもんじゃなかった。

44 名前：無知の涙：04/01/06 16:55 ID:9hmcrcKv

>ちなみにLc4.75の低域のユニットはBBSM4と同じもの。
>マグネットが小さくなってるなんてバカなことはない。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:01 ID:nejzhdg7

相変わらずこうばしい展開ですね。オーナーを選んでいるというか。
漏れもLc衝動買いして使ってたけど、あまりの低域のなさにあっさり手放した。
試聴の大事さを実感させてくれた高い買い物でした。
まあBBSM4は別物と言うことでいいんじゃないの？

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:34 ID:/vsG3THc

LCのネタしか出ないんだなあ、やっぱり

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:54 ID:WJQsM4mR

>44
同じじゃないの。
少なくともメーカーはそう謳ってたと思うけど。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 09:39 ID:U1+0TkI6

4だけは同じだが、選別外品が使われているよ。
他のＬＣは、、、、、開けないほうが吉。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 10:33 ID:tcpMCxOJ

BBSMが左右ペアで4つのウーファー、二つのツイーターのマッチングをきちんと取って、
マッチングペアとして出荷してるのは周知の事実だろ。何をいまさら・・・・
Lcはそこまで厳密なペアマッチングをしてないというだけのこと。
選別外というのはそういう意味で間違いではないが、特に性能が劣るユニットを
使ってるということではない。

それに、ウエストレイクはユニットは全て社外品だから、同じユニットであれば
BBSMとLｃでマグネットが違うなどということは起こりようが無いぞ。
たしか、BBSM5や6もウーファーはLcと同じものじゃなかったけ（もし間違ってたら訂正よろしこ）
ツイーターは明らかに違うけど。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 11:45 ID:pcoRSS+m

>それに、ウエストレイクはユニットは全て社外品だから、同じユニットであれば
>BBSMとLｃでマグネットが違うなどということは起こりようが無いぞ。
>たしか、BBSM5や6もウーファーはLcと同じものじゃなかったけ（もし間違ってたら訂正よろしこ）

マルデチガフ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:24 ID:geV7FmW8

ユニットが違ってると何かイケナイのか？

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:38 ID:HuA+JzEH

LCシリーズはブーミーだと言うこと。
4.75は締まっているのではなく、出ていないだけ。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:49 ID:nmyWyL1G

オンキヨーのA-929とＬc5.75の組み合わせはいかがでしょうか？

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 14:44 ID:geV7FmW8

>>53
何が欲しいんだ？

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 16:36 ID:nmyWyL1G

>>54
スピーカーを購入しようと思っています。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 17:18 ID:geV7FmW8

>>55
ネタか？
そういうことじゃないんだが。。。
って有価、まず試聴してみることを勧める

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 17:35 ID:nmyWyL1G

>>56
ネタじゃあ、ありませんよ。
田舎なので試聴するところが無いんですよ。

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 17:54 ID:oWbSyf5T

ほんとに買う奴が現れて、びっくりしている>>56

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 18:57 ID:geV7FmW8

それも違うヨ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 20:23 ID:ZELWJnbm

いくら自作自演しても、
まさかほしい奴がいるとは思わなかったよねｗ

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 21:09 ID:nmyWyL1G

そんなに悪いスピーカーなんですか？

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:55 ID:koEmdqlx

それを決められるのは、あなた自身以外いないんじゃないの？

自分も田舎に住んでるけど、聴ける/買える範囲でSPを選んだら、
たまたまWLだったと言うだけで、他のSPを選ぶ人を否定はしないよ。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:26 ID:5eetvT+F

>>54,56
同情するぜ。
>>55
どんな音を望んでんのかって聞いてんだろが！

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 02:18 ID:RfWV4pRq

迷える子羊は強い色にひかれる、ということだろーか

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 08:50 ID:sZfwmmt2

>>64
私もそう思いますが、安い買い物ではありませんので
いろいろ考えて結論を出したいと思います。

>>63
良く聴くジャンルはジャズボーカルとピアノトリオです。
中域の艶を出したいと思っています。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 09:14 ID:Ss5pNi3t

>>65
ボーカルならAltecのパンケーキ。ピアノトリオもまずまず聴けるぞよ。
きばって高価な小型SPを買うよりは人件費を既に消化したユニットも乙かと。
高域が気になるのであれば409Bに進めばよし。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:10 ID:hyIhgjjO

>>65
たとえば、LC6.75だったら違う意味で、VとPTは良い。
ただウエストレイクは絶対に、中高域の艶は出ない。
67500円(ペア)ならお勧めだが、高杉。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:22 ID:MwGloHE4

>>65
Lcシリーズは良くも悪くも、けっこう癖のある音だから必ず試聴することを薦める。
ピアノを聴くなら、Lc6.75以上のサイズじゃないと、低域に不満が出ると思う。
（Lc6.75でも不満は残るが、ギリギリ許容範囲か）
ただ、新品で買うには今の定価は実力に対して高すぎると思う。
2年前から粘着してる基地外の>>67のような安物というわけではないが、
ペアで20万以上のお金を出す価値があるかどうかは、あの音にそれだけ
惚れ込むことができるかどうか、ということになるんじゃないかな。
JAZZを聴くならあの価格帯で他にもジンガリとか、JBLとか選択肢はある。

ただ、ウエストレイクのあのゴリッとしたピアノの質感はたしかに良いけどね。
とにかく、一度聴いてみれ。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 12:52 ID:sZfwmmt2

アドバイスありがとうございました。
もう一度じっくり考えて決めたいと思います。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:32 ID:W8vAsYGc

聴けるところが少ない、というか
ほとんどないのが問題なんだろうな

がんがれ！虻

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:48 ID:B42q5jiv

HIBINOに試聴室あったよね？

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:00 ID:W8vAsYGc

HIBINOってスタジオじゃねーの？

73 名前：67：04/01/08 15:10 ID:6eHf4jLv

>>68
被害妄想。

74 名前：WLユーザ：04/01/08 16:21 ID:oolBb9mq

パンケーキかｗ
Voに関しちゃそれを出されちゃ、他のメーカを含め今のSPはほぼ全滅だろ。
少しだけアンチの気持ちがわかったような気がする。

ついでに、>>69
各シリーズ毎に音の傾向は結構異なる部分もあるから、
１つ聴いて他のも聞いたつもりになるのは厳禁。
そうでないと、"絶対に、中高域の艶は出ない"などと言うようになる。

75 名前：67：04/01/08 16:25 ID:d8nC1IhQ

>>74
全部なんか聴けるか?
どのWLなら艶が出るんだ?

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:03 ID:j1mG7j8p

７４は何を持ってるの

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:35 ID:PQDnoAJe

ドッカン
　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜　おらっ！出てこい、>>74
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:51 ID:x41+8FN5

>>77
なんかｶﾜｲｲなw

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:08 ID:DaoFDcMs

>１つ聴いて他のも聞いたつもりになるのは厳禁。

ブブッ

80 名前：74=33：04/01/08 18:55 ID:oolBb9mq

8.1　：艶を出さない音作りの方が難しい。ただしべとべとではない。
3W10V：私的に、"絶対に、中高域の艶は出ない"筆頭のSP。
　　　　「WLでJazzスレッド」のタイトルは、このSPの音に由来する。
　　　　また、"LCシリーズはブーミー"という汚名のA級戦犯。
3W12V:一聴するとつまらなく感じるほどのニュートラルな音。
　　　機材次第で艶を出すことは十分に可能。

他は知らん。

81 名前：６７：04/01/08 20:38 ID:Ea0ZrYoa

8.1は6.75より、ひどいぜ。
8.1で艶があるというなら、たぶんなんでもいいだろ。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 20:56 ID:PkgiZjdR

>>67=へ○ームーン社員

1年前に粘着荒らしをしてWLスレを滅茶苦茶にしただけでは飽き足らず、
久々に立ったこのスレでも一日中監視しての粘着ぶりかい。
よっぽど仕事がヒマなのか？PMCの人気はドン底のままだし、
ディナウディオアコースティクスの販売権は剥奪されるしで仕事が無いのか？
可哀相に・・・・それにしても、荒らし方が進歩してねぇな。
相変わらず艶が出ないってか。そのうちツイーターのクロスオーバーがどうのこうの
言い出すんだろうな、また。

83 名前：６７：04/01/08 21:02 ID:Ea0ZrYoa

だからそれはお前の被害妄想だ。

それとも重月と虻はなにか遺恨でもあるのかw

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:07 ID:PkgiZjdR

>>83
俺の被害妄想で、あんたは批判をしてるんだというのなら、少なくとも、
自分の機器をさらした上でそれと比べて、具体的にどういう音楽、
どういう楽器においてWLが劣っているのかを述べるべきだろう。

そういうこともせずに、ただひたすら事実無根の粘着荒らしを続けてるん
だから、もし重月社員じゃないとしたらただの基地外だな。
もしくは、現実社会で受け入れられず、ネットでその憂さ晴らしをしてる
社会のゴミか？

85 名前：６７：04/01/08 21:10 ID:Ea0ZrYoa

おいおい、基地外はないだろう

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 21:47 ID:oolBb9mq

やれやれ、また荒れ始めたな。

このように、同じ”艶”という言葉ひとつでも,その人なりの定義・経験・感じ方
でまるっきり評価が異なるわけだから,オーディオ機器は最低限試聴は必要ってこ
とだね。>>評判だけでそのモデルを判断しようとしている人

>>67さん
別に8.1が全然艶がないという指摘は別にかまいませんよ、自分はオーディオの
経験を積んでいる最中ですから。
そこで後学のために、艶のあるSPを知っていたら教えてくれませんか？
6.75や8.1を相手にしないほどの艶のある音を聞いてみたいので。
パンケーキと言われりゃ,そのとおりと答えるしかありませんが、対応するソース
がやはり限られるので,できれば現代のユニットやSPシステムで答えていただけれ
ばありがたいのですが。

お願いを聞いていただけますか?　>>67さん

87 名前：６７：04/01/08 21:54 ID:AhNIKbu/

基本はＲ１８００だろうW

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:04 ID:W8vAsYGc

出ましたね、おやおや、、、67はもうスルーしましょう。
>>86
67じゃないけどＳツィーターを足すってのはどう？

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 22:19 ID:O70GTpow

>>86
そうだね。艶という表現ひとつとっても、感じ方、受け取り方は十人十色
だろうから、それだけじゃ話にならんよな。
俺的には、サブのLc4.75は艶というより”くすみ”や”暗さ”が表現できるところが
魅力的だと思ってる。そりゃオーディオ的な分解能だとか帯域巾だとか音場だとかは
メインスピーカーにはまるで敵わない。値段が3倍ほど違うんだから当たり前だけど。
でも、JAZZ聴くんだったらLc4.75のほうが断然気持ちいいんだよなあ。
特に50-60年代あたりのもの。

ちなみに、メインスピーカーはオールラウンドにこなす優等生君なのだが、
そのぶん、アクや癖が無く聴き応えに欠けるもんだから、どうもつまらない。
そのせいで、近々お役御免となる予定。後継の機器は、オーディオ的には
ぜんぜんHiFiではない、欠点や癖だらけの某有名SP。

90 名前：だからなによ：04/01/08 22:51 ID:leq48E/F

>ちなみに、メインスピーカーはオールラウンドにこなす優等生君なのだが、
>そのぶん、アクや癖が無く聴き応えに欠けるもんだから、どうもつまらない。
>そのせいで、近々お役御免となる予定。後継の機器は、オーディオ的には
>ぜんぜんHiFiではない、欠点や癖だらけの某有名SP。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:27 ID:ODZs55iP

艶があるって他の言葉で言うと、どんな感じなのです？

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:50 ID:5eetvT+F

俺も中高域の艶っていうのがわからないや。ギターでいうとストラトじゃなくレスポールみたいな
音のことなのかな・・などと勝手に想像してみる。ウエストレイクは一番小さいのを聞いたことがある
けど、音に厚みがあるね。プロユースのモニタースピーカーってあっけらかんと鳴る印象があるけど、
あっちこっちに飛び散ってる音をまとめて聞かせる感じがしたなあ。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:55 ID:oolBb9mq

さすがに、>>87　は偽者でしょう。
本物の >>67 がいらっしゃるまで、気を長くして待ちましょう。

>>88
うまく合うのを、うまくつなげればけっこういいかも。
Vocalは,新しいor高価なユニットをもってくるだけじゃダメなんだよんなあ。

>>89
そうそう、欠点のないだけのSPよりも、なにかひとつ”ツボ”にはまる音を
持っているSPの方が長くつきあえるよね。誰がなんと言おうと自分の好みの
機器が一番！

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:14 ID:zm5sEsBt

　　　／　　　　　　　　　　　　　ドッカン　　ドッカン
　　/　／　　　 ,,_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　） 〉　〉　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧　∠　ｵﾗｵﾗ>>67出て来いｺﾞﾗｱ
　　　　　/　⌒￣ ／　　　　_,,,...... . .,,,,__,,---､___ .....,,,,_ 　　　　　　　　　　　　　　 （｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　　　|￣　　　 y"'''"'ヽｒ"､､_／「 r''''"~ゝ,ﾌ￣~`;､ 　 　 　　　　　　　　　 / 　 　 ＼
　.　　　　| 　 　| 　　　 /　　　 ;!♯　♯ '!:〈,　,､,　　　　　　':;,,,、 　 　　　　　　　　 | | 　　/＼ヽ
　 　 　　 |　 　| 　 　 /ゞ,_,,,,♯,;!.♯.....〃i.,i 〉､,,,ヽ,,,,,.... ....､、 ,,,)}...,,,_　　　 　 　 へ//|　　|　　| |
　　　 　 （　　 |　 .　,,}　　　　 /-　　　　 ﾞﾞ:,　　　　　　 ,,._　'''"'　　　｀,;ｒ,ｌ''ヽ／,へ ＼|_ 　| 　 | |
　　 　 　 | .lヽ ＼　{,,r=ﾐ,　　 i　"'''"'‐､　　 :,　!_,.:'´　（ﾒ::）r;:=＝＝＝=i､.＼／　　＼＿　/　（　）
　　 　　　| .| 　〉 .〉;!,r=､i:r`　:　　　　　　　,:'"三ﾐ:､ 　 　,','　＋:;:;:;:;:;:;:;（::）:|　　 　　 　|　|
　　　　　/ /　/ /　Y!　 |ゞ,;;;..;,,,,,,_,.:'´'''"__,!:;;r'~`;,:ゞr---ゞ＿ニ======＝)　　　　　 |　|
　　 　　/ /　/ /　　iヾノ:;;ﾘ　￣~~~`'''''―' :;|　　ﾘ;;;;;!二二..,,,,,,,,:,---',,;:;:;! 　　　　　 　|　|
　　　 / /　 / / 　　 `'''''"　　　　　　　　　 ヾニ":::/　　　　　　　 `''''''''" 　　 　　　　 |　|
　　　(＿） .（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （＿.）

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:23 ID:KvjBPfYn

>>91,92

私の”艶”の定義は、女性vocalをどれだけ色っぽく肉感的になおかつ実在感
（空間情報を含んだ）を持って再生できるか。というところです。
色っぽく肉感的だけだったら、濡れたような音を出せばいいんですが、そうする
としつこく感じ、実在感がなくなってしまうし、実在感だけの女性vocalほどつ
まらないものはないし。
8.1はこのバランスが抜群によかったんですね。つまり、私の好みに合っていたと。
おもしろいことに、このSPに限らず,女性vocalの再生を得意とする機器は、
中域を中心とした楽器（弦や笛など）も再現性が非常に高くなると感じます。
人が目の前で唄っているように聞こえる機器だったら、目の前で演奏しているのを
聴いているように感じます。
また、蛇足かもしれませんが、質の高い”艶”を持つ音を聞くと、
”ほのかな温かみ”を音から感じることもできます。
時々評論家達もこれについて言及していますね。
こういうのをひっくるめて”艶”と表現しているのですが、
皆さんはどうでしょうか？

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:29 ID:mlZZZAli

オラ！　>>67！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
　　　　　　　　　　../　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 ./　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ../　//　　　：　　　　　　／　　　.＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 ./　//　　　　：,　　　...／　　　　　　..＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　../　//　　　　 　：,　.／　　　　　　　　......＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 ./　//　　　　　　　：,|　　　　　　　　　　.........|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　......|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 12:47 ID:eoqPx772

インタコをトラペにしたら「艶」感がでますた
ＭＬですが、わりと気に入ってます

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:06 ID:URE1FbxK

悩んでいる人は必ず試聴を。
あの音がしっくりくるヒトはそうそういないと思うよ。
艶とか言葉で表そうとするとまた荒れるけど、自分で聴けば分かるでしょ？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:41 ID:Ddvrxuag

アバックの展示品セールにwestlakeのC6Cというスピーカーが
66K>33Kで出てるんだけど、これってどんなやつ？
メーカーサイトはもちろん、アメリカでぐぐってもでてこない。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:48 ID:/fsZCLaU

もぐもぐ、100番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 09:48 ID:62iYNuyo

たしかに、本国のラインナップにも国内のラインナップにもないねえ。>>C6C
値段からみるとぱちもんか（WestIakeとかｗ）、AVACの勘違いだと思われる。
直接店に問い合わせた方がはやいんでないの？

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:29 ID:tKVI625c

艶ってのもやっかいなもんで一歩間違えると
人工臭くて聴きづらくなるよ。LCはアンプを
選べば艶の面でも満足できるんだけどな。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 22:53 ID:lN+KDCOr

>>102＆ALL
アンプなに使ってますか？
私はボルダー

104 名前：99：04/01/10 23:48 ID:Ddvrxuag

>101
やっぱり勘違いでしょうねえ。
正規輸入されてない？新BBSM6の日本向とかだったら
聞いてみたいんだけど、さすがにありえないし。
BBSM5/6って結局あぶのリストに入んなかったんだよねえ。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:26 ID:hvM1ETWn

BBSMの日本向けで66Kだったら、速攻で買いに行くぞｗ
5/6もアブの社長に直接頼んだら、入れてくれそうな気はするけどね。
ちなみに、私のAMPは叩かれまくってる某有名国産メーカの古AMP。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/11 21:10 ID:o2nJrFs0

当方は古マッキン＋８．１
マッキントッシュらしさはでてるよ。艶っていうのかどうか
わからないけど、中域のこってり感というか。でも同じアンプ
と古ＪＢＬなんかの組み合わせほどではないね。
以前はＪＢＬ４３１２だったんだけど、パワー感というか粗さに
飽きてかえた。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:29 ID:OD975b6F

私はボルダーのL５AEと500AE。10年以上前に発売されたモデルだけど電源
が着脱式のおかげでケーブル変化も楽しめる。それと全く故障なし。

108 名前：32：04/01/11 22:18 ID:+AiWhUOB

>106
マッキントッシュは古くても良いアンプですね。
OPTが良い理由でしょう。
4312は良いSPですがウーファーがザワザワと少しですが
ノイズぽいですね。それが粗さになってるのかも。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:25 ID:nWNJbT8n

>>107
音はどぅ？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 01:50 ID:4kG9hMK6

ボルダーって高い割りに、音はがっかり。

111 名前：103：04/01/12 03:06 ID:YmcJoZWD

ボルダー、癖ないのに駆動力あっていいよ
2000番台の値段は確かに洒落になんないけどね
ただ、オーディオに嵌って日が浅いんで、もう少し外連味じゃないけど
オーディオ的快感のあるアンプにしてみたらどうかなーとは思ったりしてる
クレルとか、MLとか

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:04 ID:nWNJbT8n

>>111
ありが�d
素直だけど、はっとするところはないのか

113 名前：103：04/01/12 14:23 ID:hNtR2GS9

>>112
おっと、あんまり当てにしないでね
なんせｵｰﾃﾞｨｵ厨房なんで

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:49 ID:DzsXOAji

ボルダー駆動力あるかな。
暖色系のゆるい音で、透明感が無いのでがっかりしてるのだが

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:00 ID:TOBdyIko

電源系に問題ないんかな?
回路は117V仕様のまんまなのに、ただ動くというだけで
手直しせずに日本で売ってるとか。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:11 ID:KC+9Xxrb

失礼な。
正規品でつ!

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 10:16 ID:1O2b9l/V

ほんとにユーザー？
ちなみにスレ違いなのでもうこのへんで

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 11:32 ID:I5+82H5O

うちのボルダーはトランスのうねりがうるさい、なんで(泣

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:12 ID:UtXYez1n

うちのRコアトランスもうなる。特にインバータエアコン作動時。

ついでに、age

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:49 ID:YWe0wRqa

ブランドイメージがいいね、ここ。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 15:38 ID:O/pLSuED

でも、ユーザーの柄は悪い

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:43 ID:eLs4YSK/

ユーザーじゃないんだよ…

WLには精神を病んだ人をも癒してくれる底知れぬ優しさがあるだよ

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:29 ID:rhclqsjL

LC24.75を聴いてきましたが結構ギターのアタック音が生々しくて良かったです。
でも２本で３５万超え・・・もう少し安ければ欲しいけど・・・。

視聴アンプはマランツ・プロ　PA01
ソースはBBキング、マディーウォーターズ

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:31 ID:3tJPvXff

>123

私もその組み合わせで聴いたことあります。
すごい定位の良さに感動しました。
ボーカルもの聴くと、さらにその魅力に引き込まれました。
でも　やはり　もうちょっと安ければねぇ・・・・。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 12:38 ID:P0tKVQbg

友達のところで5.75聴いたけど、音離れがよかった。6畳とか8畳で聴くぶんには低音も充分だと思った。
でも音色（特に高音）はいまいちに思えたのはアンプ（デノンのプリメイン）の駆動力不足のせいかな？

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 12:50 ID:YN8/y6JP

最近のデノンのプリメインの高音は柔らかくて、主張してこないから、
もともと柔らかい高音のスピーカーには合わないと思われ。
駆動力？なんだそりゃ？

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:31 ID:wkSCJdUK

ＷＬの中高音は紙くさい。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:40 ID:PL11XuyG

ＳＰ見た目悪すぎ。いくら音が良くても買う気になれん。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:59 ID:OH8jGOAv

＞128
あはははは、確かに！
僕も最初見たとき「いつの時代のスピーカーなんよ・・・」って思ったもんよ！

でも-音-は、僕好みでした^^

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:13 ID:6NAvjrq+

形が特殊すぎてねえ。
没用のSPスタンド合わせたんじゃ見た目が悪くなりすぎる。
音は好きなんだけど、購入までに至らない理由はコレ。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:49 ID:rmJSR3F8

逆に私の場合は、あの　無骨な格好が大好き。
センスの違いですがカッコイイと思います。
特にブラックの方が好み。
SPスタンドは、汎用で満足できなければアコリバで特注すればよいし。
生きた音楽が鳴っていると感じてしまうところがツボにはまってます。

中高域が気になる人は、ツイーター外して金さんスペシャルでも
つかってみるといい感じだと思う。（あくまで私の場合。）

デノンとの組み合わせだと、セッティングにもよると思いますが
音の太さ・迫力は出ても、細かい音はつぶれている事がありました。

押し出し感はデノンのほうがありますが、例えば、近い価格帯だと
細かい音はL505fのほうが出ているように、私には聞こえました。

132 名前：１２３：04/02/01 22:56 ID:OH8jGOAv

＞１３１さんへ

＞特にブラックの方が好み

このLC24.75にもブラックあるんですか？
他のタイプだと幾分ブラックの方が安いので気になります。
デザイン云々よりも「音」は好みなので^^

＞押し出し感はデノンのほうがありますが、例えば、近い価格帯だと
細かい音はL505fのほうが出ているように、私には聞こえました。

これはマランツ・プロのＰＡ−０１と比べてってことなんでしょうか？

時間があれば教えて頂けるとうれしいです。

133 名前：１３１：04/02/02 01:29 ID:JuRk9VoA

>123さんへ

　私の言葉が足りませんでしたね。
　LC5.75のブラックが好きで鳴らしてます。
　LC24.75のブラックは有るのか分かりません・・・・
　代理店に直接きいてみてはいかがでしょうか？

　個人的にはPA01に惚れてしまってます。

　PA01と比べ・・・・例に挙がったアンプを
　あえて悪く書くとすれば、セッティングにも
　よるでしょうが、PMAS10-IIILだと”もっさり”
　（？）してしまい、L505fだと根性が無い音に
　なってしまうという感じでしょうか・・・
　（あくまでLC5.75を鳴らした場合）

　うーん　音の表現て　むずかしいですね。

　書きすぎると荒れそうなので　そろそろ失礼します。

134 名前：ぷ：04/02/02 15:45 ID:dAho/cQZ

LC6.75の中古を見つけたのですが、買いですかね…
JBLの4312よりも低域にスピード感がありそうなイメージなのですが。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 17:53 ID:ymgvhhMK

>>133
試聴さえ困難なSPなのでどんどん書いて下さい。
JBLとB&Wの中間みたいな音なのかな、と勝手に想像してます。
JBLほど荒くなく、B&Wほど冷めていない。
中域が充実しててヴォーカルには最高・・・とか。

136 名前：１２３：04/02/02 20:36 ID:mwuXE72j

＞１３３さんへ

さっそくのレス、有難う御座いました!
今日のＢＧＭはBBキング＆ロバート・クレイの「プレイン・ウィズ・マイ・フレンズ」の１２３でっす。

でもLC5.75はブラックあるみたいでいいなぁ〜。
LC24.75はネットで調べても全然ヒットしないし画像すらないので・・・ちとさみすぃ〜かもぉ!

ブラック・タイプは(サランネットがない為?)割と安いのでこの僕を虜にした罪作りなLC24.75もいくらかは買いやすくなってるんではないのかな・・っと思ってました。

視聴したお店でも「カタログちょ〜だい」って言っても、くれたのはLC24.75のチラシ一枚でしたし・・。やっぱりアブちゃんに問い合わせるしかないのかのぉ・・・。

っで、１３３さんはＰＡ−０１と一緒に使ってるんですって？また「極々個人的なインプレ」で結構ですので、気が向いた時にでもちょこちょこって書いてくれると「僕は」とても嬉しかったり致します。(笑

♪１２３の極々個人的インプレ♪

僕が聴いた印象としてはLC24.75とＰＡ−０１の印象はね、
なんていうかスタジオ録音を聴いててもライヴっぽい躍動感、空気感があって、
音楽を聴くというよりも、食べてる、味わってる、参加してるっていう感じでした。

もちろん前に書いたギターのアタック感も凄くあって、音の滴が繋がりながら広がってって
音楽になってる・・・っという目に見えないけど確かにそこにあるミュージシャンの
感情の発露がそこにありました。^^

人の数だけ感じ方はあるでしょうけど、僕にとってのLC24.75とＰＡ−０１ってぇいうのはそういう組み合わせでした^^

あ、あとソースはブルーズ(B.B.キング、マディー・ウォーターズ、マジック・サム、)ロック(ＡＣ／ＤＣ、メガデス、マリリン・マンソン、ゲイリー・ムーア、ホワイト・スネイク)でした。

んじゃ、またぁ〜♪

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 06:26 ID:QHuDdsTm

お気に入りの真空管アンプで一番げんきよく鳴ってくれたのがWL。
使うほどにいい音になってきました。音に慣れてくると購入時期の新鮮さが薄れ
一時期売っちゃおうかと思ったけどまたよくなってきました。帯域に幅が出てき
たんですよ。そのせいか生さかげんが増しSPをグレードアップしたような気分に
させてくれてます。流行のSPと比べたらおせいじにも美音とは言えないLWだけど
見た目同様小細工なしの堅実な鳴りで"音楽"を楽しみたい人にはいいSPです。
美音追求で買い替えをしていくのが楽しみな人には向かないSPのような気がして
ます。そんなこんなでイパーン庶民の自分にはちょうどいいかな。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:37 ID:xM6YKgOx

lc24.75ってセンタースピーカーじゃないんですか？

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:31 ID:UP5PXK9J

>138

チラシに

「ピュアーオーディオで、AVシステムで、マルチシステムで、用途にこだわらずさまざまなシーンで使いこなして下さい。必ずウエストレイクオーディオの音に対するこだわりをご理解頂けると確信しています。」

っといった一文がありましたよぉ。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:13 ID:j43Uflu4

ＬＣはツイータとウーハーが離れすぎ。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:28 ID:KGWF/XZD

>>140
ニアフィールドにはきつい？

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:31 ID:IFJfvZwO

それはともかく、なんでLcの小さいのはバスレフポートをTWとウーハーの
間に持ってくるんだろうね。もっとも、ポートを他に移したとしても
２〜３ｃｍしか違いないわけだが。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 07:40 ID:6jhpp/Zr

>ニアフィールドにはきつい？
DTM用に使うかと思ってます。本来LWはモニタ系統だからいいかなと。
アンプに黒モグラ（FlyingMole）なんでどうでしょう。DTMだと長時間
電源入れっぱなしになるので経済的というメリットがあるんですが音は
どうなんでしょう。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 14:02 ID:E1tKvQwF

代理店よ、はやくホムペ立ち上げろっての

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 08:35 ID:Pj6Ihr66

>>132
LC24.75にもブラックはあるようですよ。定価は40ﾏｿ。
亀ﾚｽｽﾏｿ…

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 08:27 ID:P9TFBK1D

Westlakeはスピーカーすべてに振動防止の分厚いゴム（？）をほどこしたりネット
ワーク等の見えないところに金かけているんだけど、見た目はやっぱり高いと思わ
れてしまう。
LC4.75一本4.5万〜LC8.1一本12万くらいまで思い切って安くして少しでも多く
市場に出したほうが評価も商売的にもうまくいくと思うんだけど。
理想だけど近づけてほしいな。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 11:02 ID:pLfH/MUh

漏ﾚは高そうな見た目にする、がいいな

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:15 ID:X6LagpgL

一番安いLC4.75でもペア20万。
アメリカ人があんな小さな箱にそんな大金払うとはとても思えん。
どうも代理店がボってる気がしてならないんだけど、
だれか現地価格知らん？

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:12 ID:6Grt6AeL

・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（メーカー小売希望価格）Lc4.75 - $1,125 per pair
・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（販売価格）Lc4.75 - $899/pair

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:22 ID:6Grt6AeL

↑同じURLだった、ｽﾏｿ。
代理変更希望。って優香
Westlake Audio社自体が本気で日本で商売するきがないんじゃないかな。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:53 ID:qxLw6YAK

アブに限らず、いまだに1ドル＝200円換算で日本の定価決めてる代理店多いよな。
クレルもThielもALRジョーダンも・・・
ごくわずか良心的な代理店がちゃんとあるだけによけい腹が立つ。

一般的に日本のオーディオメーカーが代理店やってるブランドは良心的。
ティアックあたりが扱ってくれんかな・・・・タスカムブランドで
プロ用市場にも販売ルートがあることだし。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:09 ID:hjn+617h

そりゃマイノリティ製品ですから完全な売り手市場なんです。
言い値に従うしかございません。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 04:02 ID:6Grt6AeL

>ティアックあたりが扱ってくれんかな・・・・タスカムブランド
一票入れときます。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 07:26 ID:c7N1gSYD

>>149
二倍近いのか。しかもこの価格帯の商品でなあ。
代理店としてのボッタ率は最高レベルだな。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:01 ID:pFl0IMsh

Lc24.75f ってどうよ

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 15:47 ID:I8NKTfxC

確かに高いが同じ価格帯で張り合えるspが
少ないからしゃーないか。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:23 ID:a/SU08we

LC6.75
アメリカ本国の定価は1199ドル
1ドル105円で換算すると125895円。アメリカでセール時に買うと実売は10万円以下になるんでないか。

一方日本の総輸入販売元、株式会社アブサートロンを通して日本で国内正規品を買うと310000円。
割引はあるとしてももう少し営業努力で、定価を下げて欲しい。

ttp://homerecording.about.com/library/weekly/aatp120801.htm
ttp://www.studio-messe.com/shoping/westlake_audio.htm

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:00 ID:2UaLfmDE

>>156
だが、Lc6.75はR1800に負けているぞ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:43 ID:V4/HeO+A

↑好みの問題だから気に入ったほうでいいんだけど漏れは格が違うと思う。
でも買うほうとしては安いほどいいんだけどね。
話はかわるけど今ヤフオクに出品されているLc5.75は直入中ものかな。代理店
物だと２本セットで箱に入っていたと思うんだけど。あと出品者が書いている
定価（標準価格198,000円）は旧定価？ 100,000 円即決ならいいんだけどなァ。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 11:22 ID:FiJ/FJ5N

>>159
代理店物でもLc5.75の箱は１本ずつ別々になっていましたよ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:41 ID:ukE+o08V

Lc5.75WNならユニオンの中古リスト（ネット）に載ってるね。中古セール価格は138Kだって。
168Kから値下げしたみたい。欲しい人は急げっていうかまだ少し高い気もするけどね。

確かほんの２年前は5.75BKが実勢で150K位で、中古は100K位であったような記憶がある。
かくいう私は２年前に8.1をヤフオクで120K位で落としたのでした。いまだに気に入って
使ってるんだけど、今の8.1の希望小売価格をみると目が回るね。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 13:58 ID:zTMVfDrv

LCシリーズは（本国での）値段なりのスピーカー。
THIELなんかもそう。
国内価格でグレード比較してる阿呆は笑える。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 20:03 ID:EJSEX+sJ

その比較対象のスピーカーも
それなりに内外価格差がある場合がほとんどなわけで・・・

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:57 ID:xq2c+0Gd

試聴したいのですが、都内ではどこにありますかね。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:30 ID:YjlZeIja

ヤマギワ、ダイナ新宿、テレオン、御茶ノ水ウニオン
俺がはっきり覚えてるのはこんな感じ。4.75と5.75あたりだけど。
つか、結構置いてあるお店多いよね。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:39 ID:hXoBjI8f

BBSM10VNFはどうですか
LC以外も話題にしようよ

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:51 ID:hXoBjI8f

BBSM4聞いたことあるけど素晴らしかった
ずいぶん前で一度だけ。どこがどうとは覚えてないけどとにかく良かったことは印象に残っている

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:44 ID:H/9nToMF

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h6976486

部屋がもっと広ければいくんだがなあ

169 名前：32：04/02/28 01:21 ID:aMzv4b1+

交換用ユニット付属というのが魅力的。
交換用ユニットだけ干し

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:06 ID:8lQ1O/+1

最低落札価格が２０万なのに、開始価格が1円。しかもたった４件入札ではやくも13
万とはこれいかに。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:02 ID:BxwLPdHw

このスレは荒らされないと盛り上がらんのか。

という訳で、アバックにC6Cの情報が載ってるね。
ttp://avac.co.jp/yokohama/b1f/audio/tokka/tokka.html
WLっぽくないが、これはこれで欲しいのだがどうよ。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 12:05 ID:NWwzFpKk

>>171
こういうのも作ってたんだ！知らなかった。
らしくないから売れなかったのかね？
けどなんかよさげだよね。おれも欲しい。

173 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/03/07 13:27 ID:wNmGRhNQ

新スレタイは英語だったのですか…

>>171サン
音を聴いてみたいですね、しかし重量はかなりありそうな気がします、、

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 14:05 ID:2xZv1erx

>>173
うあ　懐かしきお方だ
システムはお変わりないのですか？

175 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/03/07 15:10 ID:wNmGRhNQ

>>174サン
ケーブル類と4.75以外を総入れ替えして
CD＋プリメインでシステムを組み直しました。
またゆっくりと音いじりを楽しもうと思っています、、

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:16 ID:ALpTn3uS

保守

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 15:29 ID:864SFChC

過去スレによるとLc5.75はUSで定価1699ドルらしい。
http://www.stereophile.com/showarchives.cgi?449:0
LC6.75が定価1199ドルだから、日本だとLc5.75はお買い得なのか？

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:08 ID:ILWsXtN5

貧乏くせえ

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:07 ID:5Mj9pSzD

日本が高いんじゃねえ。米国が安すぎるんだ。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 00:10 ID:x3CxlgDM

LC以外は話題にもなりませんな。
cpわるいのかね？

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:06 ID:CagOngGD

代理店ボリ杉

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 20:30 ID:vfvW/+xJ

JBLみたいな音なの？

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:10 ID:i87I+I+U

オクに８．１がでますた。待ってましたこの時を。私が落札させていただきます。
ところでロックはＪＢＬとＷＬではどっちが得意ですか？

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:35 ID:BwubaDGm

15万くらいが妥当＞8.1

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:40 ID:6wZ682nV

貧乏くさい

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 09:20 ID:V8Y+iwZq

>>183
うまくゲットできたらインプレよろしく

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:19 ID:JmjXEvci

あまりに汚くないか、ヤフオクの8.1。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:41 ID:d9F50d6b

>>187 えっ？そんなに酷いかな・・ネットにやつれはあるみたいだが。。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:31 ID:fudZn2BE

どうやら、値上げするみたいですよ。


情報源
ttp://www.avac.co.jp/index.html

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:36 ID:abr7zPbq

ただでさえ誰も買わないのに、これ以上値上げしたらどうなるんだろう。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 07:56 ID:jBIoOtv8

つーか、円高に振れてるこのご時世に値上げって・・・・アブサン正気か？
ついこないだ、円安を理由に大幅値上げしたばっかりなのに。

いっそのこと、まったく売れなくなって、Westlake本社が代理店を変えるのを
待った方が賢いと思われ。
物自体は悪くないし、これでなくてはという音がするのも事実なのに、
いくらなんでも代理店酷すぎ・・・・

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:20 ID:+vjPUiGa

あまりひどければ、本国から手に入れればよかろう。
米国在住の知人ぐらい一人や二人はいるだろう。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/28 15:13 ID:CMLzGY//

↑それはごく一部の人たち。圧倒的に知人がいない方が多いから
Westlake本社が代理店を代えるのが一番だと思います。
本社が本気になってくれるといいんだけど、どうも商売っけがな
いんだよね。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:32 ID:46mMMIkM

ハイエンドの条件＝代理店がぼった栗

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:41 ID:91162Vxo

>>151
ちがふ。
虻サーとロンは、原価のきっちり3倍を掛けているだけ。
つまり、最悪在庫を半額で売っても儲かるようにしているのさ。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 02:16 ID:tbxCEI0f

>>195
ラーメン波の原価計算だな

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/06 21:40 ID:xtBrzIUy

ユニオンの中古が売れた。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:11 ID:rQBrpzS9

LC4.75が13万8千って　どうですか。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 20:00 ID:1U/R9Fn5

\47,500(1本)が妥当。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/13 21:39 ID:ArYhK1X3

>>198
試聴して気に入ったらいいんじゃないですか？

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 14:36 ID:iKm74END

Westlake本社の代理店まち、保守age

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 18:49 ID:YKAumOok

ageておこう

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 18:12 ID:d/iu6Rt3

ココから輸入が可能ならどうだろう。
もしくは、手荷物で...
http://www.withmusician.com/goods/brand_view/items/g_471.html

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 08:34 ID:Ehvfb+Ya

4.75にするか5.75にするか迷っています。お持ちの方、聞き比べをされた方の意見をお聞きしたのですが。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:41 ID:KVyjbEki

4.75の方が安い分良いです。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 11:56 ID:580zo9A7

R1800の方が音がいいです。

207 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/05/08 02:46 ID:kmWqzn//

>>204サン
4.75ユーザーですが、音離れのよいSPだと感じており
小さいガタイの割には大きく鳴る、という印象を持っています。
そのせいか、ついつい音量を上げてしまうのですけれど
受け皿の部屋の方がネを上げてしまい、適正音量を探すのが難しいです、、

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 20:35 ID:poHiDbzm

ハードオフでLc5.75がペア9万円
買いですか？
愛知県豊橋市南栄店です

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/13 21:31 ID:DU35IKKi

美品なら、いや、ＳＰユニットがきれいなら筐体が少しぐらいキズでも買いです。
気に入らなかったらオクに出しても損はしないどころか利益がでる値段ですね。

と、こうして情報が漏れると転売屋さんが買いに行ってしまうので、欲しいなら
明朝開店前からお店に行った方がよいでしょう。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/17 00:27 ID:p80K9Nom

すごい熱い音で、ROCK、JAZZにはマジよいと思うのですが、
これから買うとなると、SACDやDVD-Aの再生について行けるかが心配です・・・
その辺どうなんでしょ？（Lcシリーズで）

211 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/05/19 01:41 ID:1PzX89/K

>>210サン
オレはSACDを一枚も持っていないので（プレーヤーもです）
参考になるかどうかはわかりませんが、所有する4.75はエンクロージャーの響きなどで
演出を加えてくるタイプのSPではありません。例えるなら昔のフィルムのCMのごとく
「美しいものは美しく、そうでないものはそれなりに」というトコロがあります。
なので「美しいもの」である次世代の高音質ソースへの順応性はあるのではないでしょうか。

…関係ありませんが、いま傍らで聴いているのはハウントドッグ・テイラーなるブルース・マンの曲、
これは音質的に「そうでないもの」の大将格です。でも4.75の特徴、狭い帯域から導かれる
ホットな中域がイイ感じにハマる音源でもありますです、、

212 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/05/19 01:44 ID:1PzX89/K

HOUND DOG TAYLOR　だから「ハウンドドッグ・テイラー」っすね（恥

213 名前：210：04/05/20 01:01 ID:PlwYxGo0

>>211さん
なるほど。
SACDやCDも聞きますが、それと同じ位アナログも聞きます。
ホットな中域をオイシク聞けそうですね！
アナログを聞く機会がますます増えそう・・・

そうなると、カートやらセッティングやらでまたまた煽るとこが出てきてそれはそれで楽しそうですね！

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 16:00 ID:VNW2uV1B

>>すごい熱い音で、ROCK、JAZZにはマジよいと思うのですが

？？？

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 22:04 ID:mwAuW62h

高いだけで良いとこ無しかよ！

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 19:26 ID:X5D62vMO

ウエストレイクとあうアンプってどうでしょうか。ｊａｚｚがメインですが。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 21:51 ID:KvZwXP/e

プライストンの旧型。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 23:17 ID:LG0+/kTz

Threshold Stasis2

まちがいない。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/23 01:20 ID:Bxmorpaq

アキュはあいませんか、試聴しろなんて言わないでね

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/26 19:11 ID:GqMKcYxl

WLとＭＦって相性あうかね

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/27 17:32 ID:SwNxJAuI

>>220
濃くて良さそうだね。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/28 00:20 ID:zcG3QSwS

bbsmシリーズのオーナーって少ないね
あれってホームユースではどうやって置いてる？
縦置きにして持ち上げなきゃならないんだが・・
下手に持ち上げたら倒れてきたら氏にそうだし

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/31 19:43 ID:92KM56+Z

ＷＬ８．１、使ってますが、ぜんぜん元気ないねエ
このスレ、やっぱし持っている人少ないのかしら

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 22:30 ID:U0QI077L

ＢＢＳＭ１０の印象だが
高能率で低域が５０Ｈｚ〜なので鳴らしやすいタイプと思っていたが
意外と低域は延びており、逆にインピーダンスも低そうで鳴らしにくいのでは？
高域はハイ下がりな感じで、キンキンとした聞き疲れするような音ではない
中域がやや厚いが、音自体にはにごりがなく非常にきれいに鳴っている

ダンピング剤を用いて箱鳴り・ユニットの鳴きを強固に抑えており
ネットワークも驚くほどつくりが良い。

しばらくメインのハイスピード系メーカからＷＬにつないで聞いていたが
やや癖がありハイファイ風の味付けではないけど、慣れてくると
これはこれで魅力的　ハマってしまいそう
ルックスが難点だが、たとえばノーチの802よりこっちのほうが
お買い得では？と思った。
ただ、キンキンしてないしジャズ向きというのは解せない・・　
クラシックにも、ポップスにも向くオールラウンドだと思うが

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/01 23:49 ID:Upgy+R9j

で、アンプ、何がエエでしょうか。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 00:09 ID:KKvzqXsP

ウエストレイクならアモクロンが定番だね。
80年代って感じで。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 11:44 ID:FoP2R/WR

アモクロン? 聴いたことありまシェン

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 17:02 ID:3F0RDOBb

んと、ウエストレイクの推奨アンプはマッキンでしょ？
クラウンは音良くないぞ。頑丈なだけ。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/02 21:37 ID:gaLg2jTR

>>228

たしか、Westlake社の社内リファレンスアンプはボルダーだと思ったけど。

マッキンは相当に好みが分かれる音だよね。個人的にはWestlakeにマッキンてのは
どうもピンとこないかな。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 01:10 ID:PjLr6c3e

ウェストレイクがジャズ向きだという人がいたら
理由を聞かせてください
そもそも、誰が言い出したの？？

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/03 13:09 ID:VJvhlZwW

AFってジャズ喫茶で使っているよね

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/04 10:34 ID:3XBIioEO

ヤフオクでＢＢＳＭ４Ｆが出ているけど、買いかねェ

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/68288398

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 03:32 ID:V4LcPBMu

Lcシリーズは音は良いけど、何か設計に無理があるような希がするけど、
BBSMは正統派のモニターとして好感があるね。
でも、家庭でも充分使えるし、いま市場の中にある製品なら最高のものの一つでしょう。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 12:42 ID:vu4eD/KS

>>233
意味不明。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/16 22:10 ID:tRpxcte0

誰かマッキンで聴いている人いませんか。いたら、「感じ」どうでしょうか。

236 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/06/17 22:52 ID:Cy+bP3WC

4.75とMA6900の組み合わせを使用しています、
プリメインではAyre、Krellと比較して購入しました。
Ayreでの曲のテンポを1とすると、Krellでは1.1くらいに速度が上がる感じなのですが
マッキントッシュへ代えたとたん0.8くらいにスローに聴こえます。でも、密度の高い音像が
SP間のかなり奥まったところへ現れるのがオモシロく感じて購入を決めました。

また、MA6900の購入以前はセパレートでモノラルのパワーアンプで鳴らしていました。
その時の音はストイックな、無駄なくシャッキリした印象だったのですけれど
マッキントッシュでは大きく緩くしなやか、という傾向だと思います。長文失礼(_)

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 14:00 ID:8gP2GXH1

Lc6.75とSL600をなき合わせたら、600の方が断然ジャズには良かった。
以来当店では、Lcは電子エコーが効きすぎたようなうるさいソース専用になったヨ。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 18:24 ID:BXE3vMLH

「当店」？どこかのオーディオショップの方ですか。
「断然、ジャズにはよかった」理由を聴きたいところだが。ソースは？アンプは？どういう意味でよいのか？
さらに、何故「電子エコー」専用のなのか。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 19:24 ID:T9u46CZ5

Lc6.75ユーザですが、嫌いじゃないですよ。
まぁ貧乏なんで　HAHAHA

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 21:54 ID:BXE3vMLH

236>>
アンプで相当、音が変わる感じですね。オイラは、8.1（黒いやつ）をＭＦ3.8のセパレートで聞いていますが、若干、低音が、ゆるい感じです。
かなり、音量を出せば、そうでもないんですが。多分、セッティングで調整できる範囲なのかもしれませんが。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 02:42 ID:5nxSNL1k

>>237
当家でのＳＬ７００とＢＢＳＭ１０の印象
ＳＬは低域はジャズ的においしいところで量感豊かだし、
高域にアクセントがあってジャズ向きかもしれません

ＢＢＳＭはバランスの取れた良質なスピーカーです
クラシックとか全然ＯＫ
キンキン鳴らないので電子音楽も悪くないですよ

242 名前：239：04/06/19 22:49 ID:sM9u7S5p

うちはAURA VA200 Stingrayで6.75鳴らしてますが

慣れますよ、別に心地いいって思ってるからそれこそなんとも思わず。

もっぱらビートルズならしっぱ

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 14:05 ID:bAYqWrB/

ゆるい緩過ぎる

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 22:56 ID:YHYia1rE

低音タイトとか言われるスピーカーは所詮低音が伸びてないだけ
ピアノなんか低音が出てないと悲しいほどバランスが悪くなる
どうせ両立は無理。どっちがいいかは好みの問題

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 00:30 ID:GjI3827S

＞低音タイトとか言われるスピーカーは所詮低音が伸びてないだけ

へえ

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:01 ID:DyPYLhGU

244の言わんとするところは、低音が出すぎると音楽的なバランスがくずれるということでしょうか。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:13 ID:qN7C2sSt

244の言わんとするところは、絶対にスカキン以外にない、間違いない

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 17:31 ID:JUxoYcIN

S/Aラボ?

249 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/06/21 22:44 ID:Mv5DicKo

>>240サン
アンプでも変わりますし、CDPの違いなんかもよく出してくれるSPだと思います。
ところでセッティングの件ですが、8.1にはゴムシートって付属してきました？
アンプを交換してから、そのゴムシートをSPスタンドの天板のカタチに切り抜いて
使用するようになりました。SPスタンドの足元はスパイク→スパイク受け→床の順です。
大き目の音量で、ベースが主張するタイプのソースを聴いたときに
低音が自然に聴こえるようになったかな、という印象があります、、

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 23:43 ID:ZnJbaYlh

音が眠い。眠すぎる

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:03 ID:6HqFhT5b

馬鹿、眠いんじゃない。
「ナチュラル」なのだ。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:10 ID:aE8N3S2K

低域を伸ばし高域も強調せずフラット。
ハイファイ的な味付けをしていなので
ステサン愛毒者のオーマニ向きではないな
性能は良い

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 12:32 ID:5921SwWB

>>249さん
ゴムシートはついていませんでした。
現在、ＧＴラックの上に木の角材（ハンズで売っている）をはさんで載せています。
ＭＦのアンプで聴く、ピアノやボーカルは、カラっとしているけど、厚みのあるイイ感じです。
言われるように、ベースは、ボリュームをあげると、バランスよく鳴ってくれます。
当方としては、若干、ゴリゴリ感が欲し感じですが。（欲張りすぎかもしれませんが）

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:21 ID:xVDOcUVg

Ｒ１８００があれば正直Lc4.75はいらんなぁ

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 00:42 ID:me4H5ydY

オーディオはユーザーの感性というフィルターを通した音が
その人の好きな音なのです。
>>254さんが、R1800で充分であれば、それひとつの解答です。
オーディオには同じ答えはありません。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 05:10 ID:ayekHcr1

R1800って何？

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 10:01 ID:me4H5ydY

>>256
http://saitama-audio.hp.infoseek.co.jp/R1800/R1800.html

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 15:30 ID:4/XEzs/y

>>257
「最も解像度が低い」Ｒ１８００より、情報量が少ないLc6.75って一体???

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:49 ID:me4H5ydY

>>258
いくら、2ちゃんねるといってもモラルは守るように
私はWESTLAKEのユーザーではありませんが
>>258さんのモラールが低すぎです。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 23:49 ID:CjhIxt3x

↑　難聴の人なんです。許してあげよう！

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 13:25 ID:LBKXMECg

>>259
意味不明。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 22:24 ID:JuSAxQ2Y

ほっしゅ！

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 10:12 ID:oaq3HBzt

ＷＬとヒナのＨＡ１０、あうかねェ

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/04 22:08 ID:5XVXHXs9

HAGe

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/05 02:05 ID:VsbWtT83

>ＷＬとヒナのＨＡ１０、あうかねェ
WLはﾃﾞｼﾞｱﾝﾌﾟとあいそう。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 12:32 ID:GWhY20xm

オイラ、マラプロのＣＡ０１＋ＤＡ０４で聴いてるでェ。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/07 08:08 ID:iCohQtRn

オクにBBSM10がでてますが、買いでしょうか？

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 16:03 ID:eH8F+jBv

古そうですね。俺だったら買わんけど。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 16:27 ID:tT3wSzw6

>>267
安けりゃいいんじゃない？
腐っても鯛だよ

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 19:29 ID:gerEUgcq

>>269
間違い。正しくは
「腐った鯛」

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 22:58 ID:yDMLSc2y

>ハードオフでLc5.75がペア9万円
>買いですか？
>愛知県豊橋市南栄店です
豊橋の実家に帰省しましたが、まだ売れてなかったです。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 22:35 ID:9n1euLF5

ズバリ、貝ですね。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/23 20:31 ID:Q8h4ahd2

久々にWLのスレを見たら
過去スレで撃沈された低脳丸出し野郎が
また1800とほざいてる。
世の中にはあきれた暇人がいるもんだ。
歯ぎしりが聞こえる程、悔しい思いをしたから
気持ちは解らんでもないがな。（笑）

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 16:33 ID:x4Tg7Dm5

↑　難聴の人なんです。許してあげよう！

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 16:33 ID:E0E1d88V

LC5.75が生産完了のようです。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 00:05 ID:JCB2jREI

s@4w@mee

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:04 ID:e1uI8fY7

WLはアンプもそこそこでないと、らしく鳴らないよね。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:10 ID:6OIFCEhV

>277
どんなアンプがお勧めですか？

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:24 ID:e1uI8fY7

音色は別として、まずユニット制動力のあるアンプがいいのだと
思いますよ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 00:47 ID:L0ZlUqBx

WLをトランジスタのマッキントッシュでならしている方どんな感じでしょうか。
低域に力強さは感じられますか。

281 名前：278：04/09/10 21:19:23 ID:6OIFCEhV

ウエストレイクに合うアンプを手に入れるために店で視聴したいと思いますが、ある程度絞り込んでから行きたいと思います。
駆動力、制動力のあるなしはカタログスペックには表れないと思いますが、具体的にはどんな要素が関係してくるのでしょうか？
トランスの大きさでしょうか。回路なのでしょうか。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:31:35 ID:NT9+l0Qz

ウエストレイクだったらボルダーのアンプで間違いない。メーカー同士で公認済。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 21:49:22 ID:tEnYcuqV

2010 2060 2008 2020で、2000ﾏｿちょいですね。ﾌﾞﾙｼﾞｮﾜｰ

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 22:49:47 ID:mEQRNASb

>281
プロサウンド指向なら前述にもあるクラウン/アムクロンあたりは如何かと。
五月蠅くない機種。
コンシューマだとやはり業務用血統のボルダーがオススメだと思いますが
最近のは高いしちょっとね。
というか他のアンプで組み合わせたことない・・・

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 07:31:23 ID:yCHtRlkP

>281
WESTLAKEってもピンからキリまであるですが、何をお使いで？

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 04:31:13 ID:v1YnVKaH

100万超えのボルダーできいたけど漏れにはまったく感動がなかったです。自然な音と
いえばそうかもしれないけど購入欲はまったくわかず。
しまっているといわれるLc8.1の低域をうならせるアンプがあればご教授を。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 09:37:24 ID:+5au+dTn

私はLc8.1＋MCINTOSH7270ですが、低域はうならないですね。
ある周波数以下がすっぱり出てない感じ。量もほどほどですね。
ボーカルとか、テナーなんかの中域はゴリっとでますがね。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:04:45 ID:o5o6lt5W

>>287
ありがとうございます。低域のうなりを狙ったSPではないのかもしれません。
確かに中音は突起すべきものがあります。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:18:32 ID:bIsuK/b6

LCシリーズ最高age

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:41:02 ID:emGY4sOl

>289
WESTLAKEってBBSMだろ・・・
LC・・・・

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:10:26 ID:cj2s+Lag

岩、ポップ好きならLc ＋ デジアンプで間違いなく幸せになれます。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 14:05:10 ID:a4+RQXxC

オイラも、LC.8.1とマラプロのデジタルアンプで聞いてるでェ。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 21:35:04 ID:Ob9611hX

IAS2004にてゼファーというnewＳＰ聴いてきました。
力感よし、粒立ち極めてよし。低音はソリッドでタイト。アタックの鋭さの再現性のすばらしさは
まさしくウェストレイクＷウーファーモデルの文法どおりでした。

やはりウェストレイクはＷウーファーモデルにこそ価値があると思う。

294 名前：291：04/09/30 21:35:18 ID:cj2s+Lag

オラもLc8.1、デジアンプはモグラ。ピンは織るとの6NX。
電線で音が劇的にかわるので伝染病になりそう。
落ち着いた傾向のピンとの相性は良くないみたい。エキサ
イターをきつめにかけたよな歪感があるのに6NXだとそれが
ほとんど感じれらなくてきれいに上までのびてる。
8.1のツィーターじゃないみたい。不思議。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:04:00 ID:SxBmWMMc

>>293
満足に鳴らすには、どのくらいの広さの部屋が必要と思いました？

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:56:12 ID:Ob9611hX

>>295
そんなに大きいモデルでないし、低音かなり締まっているので、それほど大きい
部屋でなくてもイケルのでは？

でも大きいＳＰと比べると乾いた音色という感じが乏しいような。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 17:55:16 ID:YLghjVx1

マラプロのＣＡ０１＋ＤＡ０４、ＢＴＬで聴いてるデェ。
前の４３１２ほどの音圧は感じ無いけど、メリハリがあって、生々しい音に大変満足。
クラもジャズもＯＫ。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 18:57:42 ID:V9e6Wb91

11万でLC6.75買った

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 00:28:40 ID:KYkD60Kk

5.75MPって何？

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/04 12:27:31 ID:5+/DvRV3

うん、300

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 20:49:40 ID:TL3KSLZk

>>299

　世界限定生産のメイプルのことじゃないですか？

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 04:25:20 ID:CSCaCCCs

>>298
ｵﾒﾄﾞﾄｳ!
Ｄ級できているひと多いんですね。ウチもモグラがきてから気軽に電源入れる機会
が多くなりました。Ｌｃ8.1が意外と下まで沈み込むことに気づきました。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 18:22:58 ID:gxz9TUwX

なるべく安く
BBSM-5、6あたり輸入元も考えてくれんかなぁ〜

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 21:03:05 ID:Q4eus7af

BBSMあげ

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:48:09 ID:lXxKZGc2

LC4.75が最高

306 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/11/24 22:22:42 ID:1zF86d0K

遅ればせながらビート・サウンドの最新号を読んでいると
BBSM-4とVTLのプリメインの組み合わせが紹介されていました。
できることならアンプをひとつ上のモノラル・パワーにして
（プリアンプはすぐに思いつきませんが）
古いブルースなどに浸ってみたいです、、

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/16 05:32:07 ID:l3ZM2y2c

VTLのデザインはじめてみたときは頑固なイメージだけど音は大好き。
いまではデザインも好き。Westlakeできいてみたい。
保守age

308 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/12/19 23:16:48 ID:DZs+7cBJ

>>307サン
外観は無骨ですが鮮度の高い音という印象です＜VTL
何年か前のステレオサウンド誌でVTLを組み入れたシステムを
評論家の方が試してましたが、よさげな感じでした。。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/20 01:19:13 ID:WkWM/jrq

>外観は無骨ですが鮮度の高い音という印象です＜VTL
VTL（多分TL5.5）のプリをきかせてもらった時、音に気品が感じれ部屋全体の
空気を心地よくしてくれました。別格です。IT85とLC4.75もよさげな感じ。
現実味も十分。

310 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/12/20 02:56:37 ID:4OKyGG9f

>>309サン
プリアンプは音どころか見かけたこともないのですが
>部屋全体の空気を心地よく 　というのはいいですねぇ。

このさき、システムをどう発展させるかを考えるとき
真空管というエッセンスの加えどころは悩ましいです、、

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 11:49:51 ID:uuPULoPt

age

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 23:44:07 ID:J1NlJVvS

まだ低すぎage

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 03:56:57 ID:Z/9/jpY7

ウェストレイクってほとんどの製品がスタンド必要ですよね。BBSMだと純正以外は合うサイズもないし。
ユーザーの方はどんなスタンドお使いでしょうか？

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 22:39:49 ID:Grr/zmOt

あけましておめでとうございます。
けっして今風のキレイな音じゃないけど今年もウエストレイクでいきます。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/03 23:13:58 ID:i2ofUNGE

Lc4.75最安値店、探してるけど見つからん…

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 19:37:09 ID:nk5ugFKl

ユーザーの方はどんなスタンドお使いでしょうか？

私も。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 10:54:06 ID:296zo0IN

これ

ttp://www.soundanchor.com/page12.html

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 02:30:26 ID:pitzFOFc

Lc4.75ってある意味すごい贅沢なスピーカーだよな
このサイズでこの値段

買った人すごいよ
なんで買ったの？

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:22:57 ID:SyG7EEp3

ということは、サブ用にLc4.75を買ったオレはすごい人ってことになるのかな。
なかなか、あのサイズでまともな音の出るスピーカーって無いんだよ。
値上げ前だったから、実売16万くらいで値段も手ごろだったし。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:30:45 ID:8yskrKp5

16マソで手頃　スゴイ！

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 20:43:01 ID:7hLCpT7P

>>320
あのぉ、ここピュア板なんですけど。
ペア16万のスピーカーつったら、入門用かサブ用でしょ。
もちろん、この音に惚れこんで、メインでアンプも奢ってってケースも
あっておかしくはないと思うけど。
そのくらいの魅力はある製品だと思う。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:09:49 ID:x8OQKoVv

・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（メーカー小売希望価格）Lc4.75 - $1,125 per pair
・ttp://www.proaudioreview.com/par/june03/westlake_lc4.shtml
　　（販売価格）Lc4.75 - $899/pair

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:37:10 ID:kD+RxrvH

いつも最後は本国との価格差へ。
アンプと違ってスピーカーは電圧関係ないからネットでUSAのお店から買いましょう。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:41:04 ID:4MtypIy2

ピュア板的には $899/pair のスピーカーつったら玩具か？

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 21:45:47 ID:kD+RxrvH

>ピュア板的には $899/pair のスピーカーつったら玩具か？
同じ品物が安く買えるのに無駄なお金を使わないと自己満足できない人は
止めませんのでお好きにどうぞ。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:31:08 ID:MhZxgbAJ

本国の値段が安すぎるんだよ・・・多分・・・

ていうか購入検討してる時にこんなレス見ちまった・・orz
4.75じゃあなくて8.1の方なんだけどさ

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 22:41:26 ID:ZNNbU0Iu

>>326
安心しろ。日本に入ってきてる米国製品のほとんどは、1ドル200円換算で定価ついてるから。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/09 23:09:49 ID:MhZxgbAJ

>>327
サンクス
過去スレ見てる時も何度も頭抱えて悩んだけども、
これで決心つきましたわ

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/10 01:11:24 ID:9IvrkJi7

>安心しろ。日本に入ってきてる米国製品のほとんどは、1ドル200円換算で定価ついてるから。
没個性を象徴する日本人の「右へならへ」の一律的思考とは。こんなことだから
何時までたっても代理店の自助努力が養われない。

いまや個人輸入は難しくありません。同じ予算でハイエンドケーブルも買えます。
326さん、選択は自由ですが参考までに。近々8.1のユーザーになられんことを！
・販売店　http://www.audioadvisor.com/　（あくまで参考）
・個人輸入の仕方（マニュアル）　「個人輸入 マニュアル」でGoogle検索 または
　　ttp://www.yunyu.net/　（あくまで参考）
・カード　「VISA」か「Master Card」であればほぼＯＫ
・税関手続き
　　成田税関支所サイト
　　　http://www.narita-airport-customs.go.jp/cus_qa/kojin.html
　　東京税関サイト
　　　http://www.tokyo-customs.go.jp/zei/2.htm　　　
　　

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：：05/01/10 01:16:00 ID:9IvrkJi7

http://www.audioadvisor.com/ にはWestlakeがなかったも？
>>322さんを参照してください。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 09:27:35 ID:nJfI12S9

またヘンなのが湧いてるな。
ウェストレイクの製品には貧乏人のコンプレックスを刺激するナニかが多く含まれるのだろうか。

音が気に入って、払う金に見合う価値があると思えば買うんだよ。
本国での定価は（現在の為替レートでは）日本の半額だと言われても、>>326のように
思うだけ。
もちろん安いに越したことはないから代理店にはもう少しがんばってもらいたいとは思うが、
「本国での定価が安いから、日本の定価分の価値はない」という意見には、

　　ア　　ホ　　か

と返すしかない。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:10:08 ID:C7YmTzOr

westlakeはなんとなく名前の響きがよく、好印象
JBL　ファンでしたが、乗り換えるなら、ここかな。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 14:12:54 ID:C7YmTzOr

BBSM4本国ではいくら？

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 21:57:52 ID:9IvrkJi7

>貧乏人のコンプレックス
ってなに？
>「本国での定価が安いから、日本の定価分の価値はない」
どこにそんなことがかいてあるのか。他に安く買える選択肢があるということだ
>ア　　ホ　　か
そのままお返しする

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 22:25:20 ID:mk4n9nGv

>>331
>>334

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1100613000/1

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/10 23:42:52 ID:9IvrkJi7

↑ますますいみわからん。
いずれにしろ（安く）購入する手段としてこれから個人輸入は増えるであろうし
実際増加傾向にある。ネットによるグローバル化の恩恵を個人でも享受できる時
代になっている。すでに小学校で英語教育が始まり言葉の壁もなくなっていけば
ます拍車がかかる。それに対して代理店、販売店はどのようにして対処していく
かが大きな課題なのに上記のような無意味なレスを返す者が業者関連者だとすれ
ばますますの衰退は目に見えている。
これ以上関係者（推測の範囲を超えないが）相手にレス返しても無駄。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:36:28 ID:v8vjkgy5

ここは、少なくとも、ＷＬの興味、好印象を持つオーディオファンの場ではないか？
「他の選択肢」の推奨ならば、他でやってケレ

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 20:42:52 ID:xA24dNMF

罵り合いだけはやめてくれや。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 21:00:06 ID:2It3xQhD

ボッタくりだけはやめてくれや。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 12:19:06 ID:7JOT4OSc

でも時々ある雑誌の広告レビューでも、
プロ用のしっかりした作りがなされており、長く使えるであろう事を考えればこの価格も
とか歯切れ悪いのが多く、ちょっとファンとして辛い。
代理店がデノンラボあたりに代わればなあ・・・

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:45:09 ID:2WnjtkwX

>>340

賛成！！

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/24 22:15:50 ID:9MLcZYsj

代理店がデノンラボage。でもDENONできいたことがない。
２０００�Wできいてみたい。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 15:03:52 ID:rTnshuKh

>>319

私もＬｃ4.75をサブ用に買ったよ。
リビングでゆっくり音楽を聴きたいし、子供にも音楽になじんでくれたらなー
って思いで、小さいスピーカーを探してた。

メインのように解像度がどうのこうのと肩を張らずに音楽聴ける・安い・小型スピーカー
ないかなって思ってた。

ふと立ち寄ったオーデイオ店に立ち寄ったときにたまたまＬｃ4.75聴いた。
・一聴惚れ・ですた。比較で聴いたスペンドールやダリが子供向けと思われるぐらいＬｃ4.75がよかった。
展示品売ってくれるって言うんで即買！　定価もスペックも何も知らなかったけど
２０万円っていわれて、この音ならって買ってしまった。

344 名前：343：05/01/29 15:08:47 ID:rTnshuKh

リビング用にするにはプリメインとＣＤプレーヤーを別に買う必要があるので
いまは、メインで聴いてる。いい！！！
メインＳＰ押しのけて１ヶ月になるよ。メインＳＰはＬｃ4.75の３０倍ぐらいの値段なのにね。
もちろん、解像度や量感ではメインＳＰにかなわないけど、Ｌｃ4.75にはなにかサムシングエルス
がある。レンジは広くないけど、いくら聴いても疲れないし、次から次へと聴きまくってしまう。
なんだろうこれは。

345 名前：343：05/01/29 15:12:20 ID:rTnshuKh

メインではＦＭ255，ＦＭ222，ＦＭ411を使ってる。
ＳＰ前段で多分1000万円超えてる。これじゃ、よく鳴って当たり前って言われそうだけど
いやいや、Ｌｃ4.75はいいんだよ。

どうもリビング用に、ではなくて、メインになりそう！？

346 名前：343：05/01/29 15:15:03 ID:rTnshuKh

Lc4.75用には、真空管プリメインにしようと思ってる。
Cary CAD300SEI, テクネの一番安いやつ、あるいは、最近出たオクターブＶ５０
なんかどうだろ。聴いたことある人いますか？

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 16:15:51 ID:wlHhaTeu

>>343-345
Lc4.75でサムシングエルスを感じるなら、BBSM４をより薦めるよ。
大きさの割りにもっと値段の高いスピーカーだけれど、
サムシングエルスの凝縮度がさらに上です。リッチマンなら是非！

348 名前：343：05/01/29 16:31:44 ID:rTnshuKh

>>347

アドバイス、ありがとう。
聴いてみたいですねＢＢＳＭ4。

大型ＷＬ導入する予感がして怖い。
いまのメインも捨てがたいよさがあるし。
大型ＷＬ導入するスペースもないし。

でも、中型大型ＷＬ聴いてみたい。

349 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：05/01/30 00:30:50 ID:4Tv1HDCi

>>343サン
4.75ユーザーです。マッキントッシュのプリメインで鳴らしていますが、
手持ちの真空管ヘッドフォンアンプに「おまけスピーカー出力端子」が
付いており、たまに遊び感覚で真空管プリメインとして使用するときがあります。
…例示として挙げられた三機種には及びもつかずゴメンなさいですけれど、
小音量でミルト・ジャクソンの奏でるバラードなんかを聴くとしみじみとする
鳴り方です。でももちろんおまけですので音の力弱さは否めませんが…。

しかし一時的とはいえ、FMのアンプで鳴らすとはスゴイっすね！
オレもSPは現状のまま、ひそかにアンプ類の入れ換えを検討しており
購入予定品の価格を計算しつつ「SPに比してちょっとやりすぎかなぁ」と
思ったのですが、ミョーな勇気をいただきました（w

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 07:29:02 ID:3O/+qPuO

>クランツさん
SPスタンドは何使用されてます？前スレだか前々スレで書き込みされてたような気がするんですけど・・
差し支えなければ教えて頂けませんか？

351 名前：343：05/01/30 09:14:58 ID:HNNuvIDZ

>>349さん

そうですか。Ｌｃ4.75のユーザーの方がいて、なんだか、うれしくなります。
つい、いいものいいもの上を見てばっかりいたら、大切な何かを見失っていたのでは、
とＬｃ4.75が教えてくれたような気がします。だから、Ｌｃ4.75がいいからって、
もっと大型のＷＬだともっと量感もあっていいだろうなんて、やってしまうと、
過去の繰り返しになりそうで。

この小ささがいいんですよね。もの欲しさのない潔さ。
アンプ奢ってやれば、Ｌｃ4.75はそれに答えて、もっと歌ってくれるように思います。

ミルトジャクソンのオリンガをＬｃ4.75で今聴いてますよ。いいですねー。

352 名前：343：05/01/30 09:30:15 ID:HNNuvIDZ

>>347さん、

ＢＢＳＭ４なんかの横長ＳＰはどうやって設置されているんですか。
大型ＷＬだと横長でも床置きしてあるのみたことあるけど。

自分の好みではＳＰ設置位置は高いほうが好きなんですが。
うまくあうＳＰ台があるのでしょうか。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 13:41:14 ID:qBgd9el5

>>352
343さん、BBSM-4は少し広めのオーディオ店の店頭にて５〜６ｍの引きで聴いたもので、
所有はしておりません。４インチと小さなウーファーですのでシンセの最低音や
パイプオルガンのブルブルと揺れる空気の感じは出ません。クラシックのグランカッサは
少し「ポコンッ」と鳴る感じで重みはありませんが、
ウーファーをダブルで使うことにより最低域は出ないもののその上の低音域の厚みがすごく、
またボーカルの基音である４〜５００Hzあたりも厚いので、豊かで人の体温を感じます。
ま、今風の音ではないとは思いますが、最高域・最低域を欲張らず、
出る範囲の中でバランスが取れているだけに聴き疲れもしないタイプです。
あまり何処がどうとか拘らずに音楽だけに集中できる素晴らしいスピーカーですよ。

私は過去にBBSM-6を使っており、その時はツイーターを内側にして縦位置設置でした。
スタンドは別のスピーカーのスタンドを流用しましたが、市販のもので高さを選べば
いいんじゃないでしょうか。本来は横使いなんでしょうがね。

なおBBSMシリーズはそれ以上の同社大型モニターと同じ鳴り方をするように
作られています。基本的な違いはスケール感だけです。私は小はBBSM-4、大は
BBSM-15まで聴きましたが、それぞれ多少の違いがあったのは確かですが、
まあ大体共通した鳴り方をします。343さんは「過去の繰り返し」を恐れられて
いるようですが、どの辺でまあいいやと思えるかだけです。どこでそう思っても
サムシングエルスを感じる方なら必ず満足すると思いますよ。

354 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：05/01/30 15:02:20 ID:4Tv1HDCi

>>350サン
SPスタンドはクアドラスパイアです、
ここのは天板が非常に小さいです。

ttp://www.rakuten.co.jp/avfuji/424712/436977/451816/

スピーカーを乗せると左右に二ミリくらいづつ
天板がはみ出ますが、見た目的に許容範囲かと、、

355 名前：343：05/01/30 18:00:17 ID:HNNuvIDZ

>>353さん、

ていねいなアドバイスありがとうございます。
店頭でＬｃ4.75を聴いたとき、こりゃ一流品の音だと思いました。
一番小さいＳＰでこの音ですから、ＷＬというメーカー、やるなーって感心しましたよ。
もちろん、より大きな同社製ＳＰも同じような一流品の音がするだろうと思ってました。いわれるとおり
量感、スケール感の違いはもちろんあるでしょうが。

ほんと、Ｌｃ4.75が拙宅に着てからは、音楽聴きまくってます。
不思議なすばらしいスピーカーですね。

Lc4.75はいずれリビングに移して、ＢＢＳＭシリーズのどれかを購入しようと思います。
縦置き可能ですか、それは、ありがたい。

356 名前：343：05/01/30 18:03:28 ID:HNNuvIDZ

>>354さん、

あらー、実は今日クアドラスパイアーのＳＰ台買ってきて
たった今設置したとこなんですよ！　奇遇ですねー。

スパイクでＳＰ底傷つけたくないなーって思いましたが、
置いてしまいました。いやー、ちっちゃくてかわいいけど、音が最高級料理のように
まろやかで、いいですね。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 20:13:27 ID:7j6VUuHL

Lc10や12はどうでつか？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 22:16:54 ID:ySOygTbk

BBSM4縦置きは興味あるな・・・
位相とかどーなのYO!とメーカに聞いてみたい・・・

359 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：05/01/30 22:41:07 ID:4Tv1HDCi

>>343サン
お、あのスパイク使いましたか。
かなり微妙な位置でSPを支えることになるんですよね。
当方マンション高層階の住人で、地震の揺れが大きいため見送りました、、
ちなみにSP付属のゴムシートを天板のカタチに切り抜いて敷いています。。

360 名前：350：05/01/31 00:09:27 ID:WBNJcx06

>>354　クランツさん
クアドラスパイアの物でしたか。
どうもありがとうございましたm(__)m

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 12:24:00 ID:UBTcvIvN

>>358
オクに出てるBBSM4縦置きで使用したとあるね。
昔AEスレでAE2を横置きで使用してる人もいたし
たしかに興味あるな。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 14:11:46 ID:jiG395co

＞Lc10や12はどうでつか？
私的な感想ですがLc10以上になるとスリーウェイということも
あってか8.1までとはまた異なったタイプに感じます。中音の充実が
感じられますがそれよりも低音が力強くよりアメリカン、いい意味
で大雑把です。でも音量をあげないと旨みは少ないと思います。
金銭的にもLc10以上にいくならもうちょっとかんばってBBSM5、BBSM6
にしたいところですが日本では未発売ですね。残念なことです。
もっとも今の価格設定だと他メーカーの選択幅も広まるので無理して
まで購入欲はわかないのですが。

363 名前：343：05/01/31 19:54:48 ID:YIzym9Nq

>>359さん、

ゴムシート？　付いてなかったですよ、元箱の中を探してみたけど。
そうですね、スパイクがもう少しではみ出しそうですね。まるで、図ったようにぴったり過ぎるくらい。

これなら、Ｌｃ4.75オーナーにはクアドラスパイアーは薦められそうですね。
もっと大きなサイズのＳＰにはオプションの大きめサイズの天板を注文すればいいですしね。

364 名前：343：05/01/31 19:57:21 ID:YIzym9Nq

メインＳＰ、いまじゃ、巨大なオブジェですよ。実は笑えないんですけど。
やっぱり、部屋の容量やら、私の鳴らし方がまだまだなんですね。
いつかは、こいつを鳴らしてやるって思ってますけど、しばらくはＷＬとの日が続きそうです。

365 名前：343：05/01/31 20:54:24 ID:YIzym9Nq

音量をメインだったら部屋が少しゆれるぐらい上げても
Ｌｃ4.75はうるさいぐらいに音量が上がらない。いやー、能率が85ｄｂで高くないから？
でも、でもですよ、ボリューム上げればあげるほど、前後の厚みがまして
ボーカルがすさまじい熱気を伴って沸きあがってくる。なんだこれは！？
この女性ボーカルの生めかしさと、とろけるような甘さは何だ。
なにか狐にだまされてるようだ。

366 名前：343：05/01/31 20:58:29 ID:YIzym9Nq

ＷＬのソフトドームが秘密なのかなー？
ＦＭ４１１でドライブするＬｃ4.75は低域も十分。
躍動感もりっぱ。それよりまして、中域から高域、そう高域がすばらしい。

だとすると、もっと大きなＷＬではなくてもこの１０畳ほどの部屋では十分？

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 22:54:12 ID:XqgCVfPd

LC4.75+クアドラって、横はピッタリか少し余る程度なのに対し、
縦は全然足りないんでないかい。　純正のスパイクっぽいの使う限り。
スパイクに対して、前側に置くとバランス悪そうだし、中央に置くと
見た目が悪そうだし、ってなことを考えてる間にアコリバ値上げしちゃったから、
漏れもクアドラ使いになるのかなあ。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:57:50 ID:3/AEj4f9

>>365-366
その厚み・熱気・生めかしさ・甘さをより密度濃く出してくれるのが
BBSMシリーズですよ。
10畳ほどの部屋ではあまり大きくなくても十分ですけどね。
（オレ悪い奴ですね、けしかけてるｗｗｗ）

369 名前：343：05/02/01 21:13:20 ID:97QUibuO

>>368

そうですねー、Ｌｃ4.75で十分かと思いながら、また、悪い癖が出てきそうです。
今ヤフオクででてるＢＢＳＭ4、ＳＰ端子が４セットもあるんですね。
どうなってるのでしょう？　ご存知だったら、教えていただけませんか？
金属保護枠が付いてるんですね。さすが本来業務用ですね。

ＢＢＳＭ５は日本には入ってこないんですね。ＢＢＳＭ６は本国もコンシューマ用（ウオールナット）はなくて
業務用（Black塗装）のみなんですね。やはり、ＢＢＳＭ４、そうでなければ、ＢＢＳＭ10以上の大型に行ってしまう人が多いんでしょうね。

370 名前：343：05/02/01 21:18:02 ID:97QUibuO

>>367

今見てみたら、前後それぞれ２センチぐらいはみ出てますね。
見た感じぴったりで、Ｏｋａｙみたいですけど。
クアドラオプションの大きいサイズの天板つけたら横が広すぎて
スパイクにＳＰ（Ｌｃ4.75）が届かないと思います。老婆心ながら。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 21:56:08 ID:yLQLRpgs

ネジで留めるのです。AVALONとかと同じ。
BBSM-5輸入すればいいのにね。

372 名前：343：05/02/01 22:01:30 ID:97QUibuO

>>371

そうですね、ＢＢＳＭ５が欲しいんです。
メインＳＰをＳＰ台にして。

ねじ止め、そうですか。でも、端子がプラスマイナス合計でＳＰ１台に８つもあるんですけど？
どうなってるんでしょうかねー？

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:18:39 ID:yLQLRpgs

4つですよ。ヨコに並んでるだけで。
FMできいてみたいゾ。　ガッツだぜって感じかな

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:20:47 ID:v67OmJv8

BBSMの端子は＋−が2組ある。
BBSM10の場合、ウーファー用とミッド以上用の2組。
ショートするとアンプ1台で駆動、別々に使うとバイアンプ駆動。

BBSM4は局用コンソール型レコードプレイヤーやコンソール型テープレコーダーの
上部につけるプレイバックモニター用で、一般の聴取用のスピーカーじゃない。

375 名前：343：05/02/01 22:31:04 ID:97QUibuO

>>373

レコードをＦＭ222を通して聴くとガッツだぜって言うより
まろやかで暖かい。ＣＤをスイングアームで聴くと４１１とあいまって
ガッツありますね。

376 名前：343：05/02/01 22:35:40 ID:97QUibuO

>>374

よく見るとそうですね。俗に言うバイワイアリングですね。
ＢＢＳＭ１０ではバイアンプですか。ネットワークは内蔵されてるのかなー？

個人的にはバイワイアリングよりはシングルワイア。アクテイブよりパッシブ。
セパレートアンプよりはステレオアンプ、ダブルトランスアンプよりはシングルトランス。
３、４ウエイより２ウエイ。

これは、以前アクテイブやって疲れ果てた個人的趣向ですけど。

377 名前：343：05/02/01 22:36:41 ID:97QUibuO

これは、以前アクテイブやってて疲れ果てた結果、今の個人的趣向ですけど。

378 名前：343：05/02/01 22:40:48 ID:97QUibuO

>>376さん

＞＞BBSM4は局用コンソール型レコードプレイヤーやコンソール型テープレコーダーの
上部につけるプレイバックモニター用で、一般の聴取用のスピーカーじゃない。

興味深いですね。あのＢＢＳＭシリーズの形はやはり、家庭用からすると
変な感じがしないでもないですね。本国サイトにあるようにウーハー部の上に設置するように本来
設計されたと考えるのが自然なのかもしれないですね。

ＢＢＳＭシリーズを横置きでうまく鳴らされてる方の写真ないかなー？

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 22:58:17 ID:3/AEj4f9

>>376
ネットワークは当然内蔵されていますよ。WLの場合、スピーカーユニットは
一切開発しておらず、その音の秘密はネットワークとエンクロージャーの
素晴らしさによるものです。ネットワークのごつさは実際見たらビックリしますよ。

今は載っていないけれど、前にはBBSMの理想的な設置の仕方が本国の
HPに載っていました。そこにはシングルワイヤのメリットは線材が節約できるしか
メリットはない、バイワイヤリングがベターであり、バイアンプがベストであるという
内容のことが書いてありました。確かにアクティブでは疲れ果てはしますけれど、
バイアンプなら同じものを揃えれば（厳密には二台の特性を合わせるべきですが）
調整は要りませんのでね。でもFM411をもう一台ってのはちょっと。。。（笑）

380 名前：374：05/02/02 01:03:23 ID:aWUZUFCu

BBSMの大型を家庭で使う場合、縦置きが普通でしょう。
ネットワークは勿論内蔵されてます。
アンプは一台でよいから、アンプのスピーカー端子から2組ケーブル出して
上のユニットとウーファーを分けて繋ぐほうが良いと思います。

381 名前：343：05/02/02 21:57:22 ID:nXfY3I4+

>>379

そうですか、バイワイアに備えて、今日ＳＰケーブル２本注文しちゃいましたよ。
悪い癖がぞろぞろと出てきました。みんなであおって笑ってください。

ちなみにサラリーマンでもあるし資産家でもありません。
ただの、あほです。

382 名前：343：05/02/02 21:59:32 ID:nXfY3I4+

>>380

そうかなー？
ＢＢＳＭ１５は横置きで使ってるのステサンで見たことあるけど。
どうみてもＢＢＳＭｆの形は横置きを前提としているように思えてならないけど。
でも、一般家庭ではどうやって横置きにするんだろう？？？

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 22:47:57 ID:UEAFIDRs

「外でて走ろう。」って叫んだ人ですか？

384 名前：374：05/02/02 23:25:56 ID:Sfr1cE6t

>382
少なくともうちのBBSM10を縦置きで問題ありません。
知人のひとりはコンシュマー用Tower HR-7持ってますが、当然のことながら
縦ですね。
横置きはスタジオで壁埋め込みの場合でしょう。

385 名前：347=353=368=379：05/02/03 04:12:42 ID:f0ot7myI

うう〜、変な時間に目が覚めてしまった。
BBSM-12までは縦横比が大きいので、スペース節約という意味で縦置きメリットは大きいですね。
BBSM-15だけは高域にホーンを使っているので縦使いはないとは思いますが。
知人のTM-3も、高域と中域にホーンを使っているので横置きです。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：05/02/03 23:20:04 ID:3rJgn1MC

ヤフオク，中々熱かったですな。
私はそこそこで手を引きましたが。
あの真っ黒な写真を見て，ついついヒートしてしまいまいした。
少々，後ろ髪引かれる思いです。あーあ。

387 名前：343：05/02/06 10:27:13 ID:w0JctaVH

何年か前のアブサートロンのＷＬのカタログ見てたら、
ＢＢＳＭ各モデル用に専用台があるって書いてあった。
実際、ＢＢＳＭ４と１０の専用台の写真が載ってる。
今でもあるのだろうか。

現在の日本で買えるモデルと値段が公式にはわからない。
アブサートロンも簡単なサイト開いて、値段と簡単なモデル紹介
してくれないものだろうか。

非公式なサイトでモデル名や値段出てたりするけど、
現在のものかどうかわからないし。

アブサートロンさん、お願いします。

388 名前：343：05/02/06 13:24:35 ID:w0JctaVH

Zephyr LC265.1VFという新型が出るそうですね。
ペアーで１１５５０００円だとか。
どんなＳＰなんでしょう？

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 09:07:36 ID:Uy4ZQ+wX

センター用のLC265.1を縦置き出来るようにしたモノ。

390 名前：343：05/02/09 19:45:16 ID:Y1L6zuuS

>>389

あー、なるほど。19ｋｇで１１５万円ですね。
うー、いいお値段ですねー。

急にＷＬのＳＰの値段が上がった理由、説明すればいいのに。
いいＳＰだから、納得できる理由なら。

たぶん、ＷＬの米国内価格が上がったんじゃないかと推測？
この円安だし、それ以外は考えられないんだけどね。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 19:03:49 ID:l/DJTU7P

BBSM4 とrey audio K-Monitor KM1V くらべてどうかな？

ここの住民はrey の印象はどうですか、私はWLは聞いたことがあるのですが。
reyはうわさだけでして。
教えてください。
因みに両社ともにモニターとして一時期完全に評判を確立しましたがいまはどうですか？

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 21:21:26 ID:V/F3sWNN

>>391
大雑把に言うと、
WL・・・・JBLを代表とする旧アメリカンサンドモニター
rey・・・・TADの流れを汲む現代モニター

それぞれに美点があり、どちらも納得のサウンド。
どの様なジャンルのソフトを中心に聴き込むかでモアベターを模索すべし。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 07:55:44 ID:Yk+d15Ak

VNFってどう？
BBSMは横型の定位のよさみていると家庭用に無理やりたてにしているようでなんとなく気になりますが？

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/12 13:13:23 ID:HUmZAZ34

>>393
BBSM（横型）は見ての通り、
近接視聴にも耐えうる様に、全ユニット近接配置してある。
その結果、VNFと比べてコンパクトで軽量になっている。
長所・・・・VNF比で、音像がコンパクトで、コギミ良く鳴る。
短所・・・・設置する場合は、頑丈なスタンドが必要。VNF比で、横幅も広くなる。

VNFは、上記の逆で、
長所・・・・設置する場合は、スタンドは必要が無く、オーディオボードなどで調整可能。
　　　　　　BBSM（横型）比で、横幅が狭くホームシアター用途などに向く。
短所・・・・BBSM（横型）比で、デカイ、重たい。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:28:50 ID:1FnHXlrx

なんで急に値段が上がってきたんだろう？
アブの日本国内の販売量が少ないんで
本社が業を煮やして、日本への出し値を倍くらいに上げたんじゃないか？
だから、公にできずに、ひっそりと価格だけ上げてる。

どうなんだろうね。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 13:31:09 ID:1FnHXlrx

BBSM欲しいけど、こう急に上がったんじゃ、なんか損した気分になる。
説明して欲しいよ。理由をはっきりさせて、今後この値段で売って行きますって
宣言してくれなきゃ、将来、やっぱりこの値段ではあまり売れなかったんで、
もとの値段に下げますじゃ、たまりません。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:19:48 ID:LXSmdV7b

本社に言っても聞く耳持っていませんよ。

やつらは国内でやってりゃ満足でしょ。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 16:28:13 ID:1FnHXlrx

>>397

そうなんだ。スピーカーはアンプと違ってＶｏｌｔａｇｅの違いもないし、
そんなに壊れるものでもないから、別ルートで仕入れられないんですかね。
無理かなー、代理店契約もあるだろうし。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 18:05:42 ID:yd2EQeus

>>395
アブが理由もなく値上げをするのは昔から
売れない→儲からない→値上げする→さらに売れない→儲からない→また値上げする
の繰り返し。ぼったくってるくせに、ロクに宣伝もしないし・・・・
ウエストレイク自体は良いSPなのに、これじゃ日本国内で永久に日の目を見ないよ。

400 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：05/02/13 19:35:33 ID:w6aqLt8U

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:41:56 ID:O7gehXr8

WLは民生用としての評価はどうなの

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:42:50 ID:1FnHXlrx

>>399

アブが上げてるんじゃなくて、Ｗｅｓｔｌａｋｅ社の日本への出し値が
上がってる気がする。米国内での価格は明らかじゃないけど、
ＢＢＳＭ４Ｆで４５００ドルとの話を聞いた。これじゃ、日本での価格が70万円
は妥当というか、買値を考えたら安いぐらいだよ。俺はもちろん回し者じゃないよ。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:44:02 ID:1FnHXlrx

>>401

他人の評価は知らないけど、俺は大好きだよ。
ロック、ジャズはＷＬじゃないとって感じだよ。

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:47:56 ID:O7gehXr8

ボーカルも最高

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:50:17 ID:O7gehXr8

上で木下も少し出てたが、木下のHPでWLをおこした人がいまは木下のスピーカをスタジオに導入しているとかいてあるけどまじ？

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:51:02 ID:O7gehXr8

いつになく、すれのびてますね

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 19:58:10 ID:yDVcs1AT

高いのなら素直にJBLを買えばよい。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:40:49 ID:1FnHXlrx

>>407

最近のJBLは安っぽい外観がいやなんですよね。
そんな高飛車なこと言わないでね。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:49:06 ID:O7gehXr8

WL>>>JBL
CPはWL<<<<<<JBL

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:56:31 ID:1FnHXlrx

>>405

どこに書いてますか？
Ｔｏｍ　何とかとか言う人ですか？

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 20:59:48 ID:O7gehXr8

http://www.reyaudio.com/history.html

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/13 21:43:31 ID:1FnHXlrx

>>411

Thanks,

「WestLake Audioを創立。その後EastLake Audioを経て」　トム　ヒドレイさんですね。
いまはＷＬは去ったようですね。経歴がなんだかMark Levinson 氏とダブりました。
それにしても、Ｅａｓｔｌａｋｅ？　遊び心がありますね。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 00:55:43 ID:8VxJAW/o

ちょいパワーを入れるとガッツンとくるんだ。
完全に音像型のＳＰだね。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 15:55:39 ID:6pcsIOGC

>>402
BBSM4は米国価格2250ドルだよ。もちろんペアでね。
日本と同じ輸入国の立場のイギリスでも1250ポンド。
いかに日本の価格が馬鹿げているかわかるだろ。

ユニットと作りを考えれば、どう考えたって30万が妥当なところだ。
それが70万じゃ、売れなくて当然。
ウエストレイクファンとして、アブ、いい加減にしろといいたい。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 18:51:55 ID:gL51u2PJ

>>414

いや、つい最近ではＷＬの米国内価格が不明。なぜか公表してない。
しかも、日本への出荷値が高騰している感じがする。

ＷＬ社、危ないのか？　なぜか心配だ。取り越し苦労ならいいけど。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 19:55:14 ID:6pcsIOGC

>>415
不明ったって、あんた、いきなり1.5倍とかに値上げすることなんてありえねーだろ。
日本への卸値にしたってしかり。いきなり大幅値上げなんてできることではない。

どっちにしたって、30万以上は出す価値のない製品だよ。BBSM4なんて。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 20:23:52 ID:gL51u2PJ

>>416

だから驚いてるんだよ。何があったんだろうって？

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 21:05:31 ID:9BexnnVl

危ないのはアブじゃねえの

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:12:12 ID:gL51u2PJ

在庫放出セールすれば、売り上げ伸びる上に
ＷＬのよさが広まって結局は将来の売り上げに貢献すると思うけどなー、
といって、催促してみる。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:43:30 ID:mt6R0i2K

BBSM4、英国では、いまだにペア1295ポンド（約26万円）で売られてるね。
しかも、クソ高いVAX（消費税）込みの値段だぜ。

ここ見てみ↓
ttp://www.soundonsound.com/sos/1997_articles/mar97/westlakebbsm4.html

こりゃ、内外価格差なんてレベルの話じゃないな。ほとんど犯罪的ボッタクリ。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/14 22:45:33 ID:mt6R0i2K

と思ったら、1997年の記事か・・・・
しかし、だからといって、70万の価格が正当化できるとは到底思えんが。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/16 22:57:44 ID:MqNiJgOI

ＬＣ８．１ユーザーだけど、いずれはＢＢＳＭと思っていたんですけどねぇ。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/17 18:51:19 ID:lLfYIFBn

westlakeはいまだにモニターの世界では一流なのですか？
家庭用としての定評はどうなの？、日本以外で使っているひといるの？
まあ日本でもLC以外の人ほとんど見ませんが

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/18 23:41:26 ID:H0cpb8Xn

westlake homeでつかうのか？

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:09:29 ID:olN2PeEQ

ＷＬのＨＰでなぜＷＬの製品は高価なのか？
という質問に答えている。

Hi-Endのオーデイオ製品は規模の拡大を求めるマスプロダクション
にそぐはない。最高の品質を守るためにコストを削減するわけには行かない。

そして、この英文にあるように、すべて手作りで左右マッチングを取り、
厳しい品質管理を行っているとのこと。

ふと、ＦＭ　Ａｃｏｕｓｔｉｃｓ　を思い出してしまった。

高いなら高いでいい。大きな顔をして現価格リストを公表すればいい。
そして、値下げしないと。そうしないと、新価格で買った大切なユーザーの
ＳＰの中古価値が下がってしまう。ＦＭはこの点を非常に大切にしている。

All of our loudspeakers, regardless of price, use the highest-grade parts available.
Each part in the speaker whether it is a transducer, capacitor, or inductor coil
is matched for assembly into a right and left pair of speakers.
Every part is tested and matched together by hand.
Parts that do not meet our specifications are either returned to their manufacturer or thrown away.

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:50:04 ID:olN2PeEQ

FM Acoustics社のＨＰに、Net Price Policy ってあった。
世界統一価格を設定し、世界中のどこの国の人でも
特別な不利益や利益を得ないようにしているとのこと。

また、自社製品の中古価格にも大変気を使っているようだ。

ＷＬもＦＭと同じようなことができそうな気がするのだが。

サイトはここ。

http://www.fmacoustics.com/set_company.html

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/20 22:54:09 ID:nQvCwoj9

価格設定って難しいねー

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 14:23:23 ID:7R9bk89w

問題は割高なことでなく、頻繁に値上げすることです。
他が値上げしていないのに、なぜ、ＷＬだけが…。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 20:31:44 ID:VUWBLd8H

WLのユニットはどこら辺のをつかっていますか？

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/21 22:45:08 ID:EHxfeY0g

JBL

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/24 23:23:05 ID:RELVAvhT

最近のJBLはどうもね

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 17:47:28 ID:qVBNd83X

最近は業務用音響機器が不況らしい。
どうも、ＰＣ化やＤＶＤの作成過程で実際に音を聞きながら
作成しない方向だそうだ。だから、ＷＬのメイン事業の業務用機材、
とくにメイン中のメインのＳＰの販売も大変なのだろう。

ＷＬ社の再三の値上げは、ＷＬ社の財務的危機に対する懸念を誘発する。
がんばれ、ウエストレイク社。このままだと、ユーザーを失い本当にまずいぞ。
米国内でも高すぎて買う人いなくなっただろ。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/26 21:12:58 ID:4BD8mDt1

馬鹿なジャップがお布施してくれるからﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞです。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/09 07:12:21 ID:1JfAhO5w

LcシリーズのSP端子はバナナまたはYラグ使えるのでしょうか？

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/10 06:13:39 ID:A7iyggoo

>LcシリーズのSP端子はバナナまたはYラグ使えるのでしょうか？
使えます。

436 名前：434：05/03/16 07:25:36 ID:K+AAKb63

435
ありがとうございます！

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 15:04:05 ID:64kWpZWJ

>>436
Lc.6.75のターミナルは、引っ込んでついているので、大きなYラグ端子（WBTなど）は、
多少の変形覚悟で、無理して突っ込まないと入らない。
オレはそれでWBTのYラグダメにした（というか変形させてしまった）経験あり。

Lc4.75はリアバッフルと同じ並行面にターミナル付いてるから大丈夫。Lc8.1は知らん。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/16 20:33:07 ID:TuA4xj4j

Ｌｃ８．１のＳＰターミナルは１０〜１５ミリ奥についています。
私はＷＢＴのバナナで接続しています。Ｙラグは使ったことがありません。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/19 10:42:21 ID:qsLavnV2

BBSMシリーズのターミナルはバナナプラグケーブルとの
接続は可能なのでしょうか？　どなたか教えてくれませんか。

440 名前：347=353=368=379：05/03/19 22:16:44 ID:QKCyWUGA

>>439
最近のは知らないけど、初期モデルはバナナ不可です。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:15:11 ID:OGcxQY4h

WLユーザの方、スピーカケーブルは何使ってる？俺はクラフトのSLX。Lc4.75所有です。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 02:52:11 ID:NqO3bC0x

私もLc4.75ですがKimber4TCに
WBTのバナナ(amp)とWBTのY(SP)です。
Cardas CrossLinkから乗り換えです。

443 名前：439：05/03/20 09:42:17 ID:9RIGcob8

>>440

ありがとさん。
ＳＰケーブル、どうしようかなー？
ＢＢＳＭシリーズが来月やってきますので。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:28:30 ID:nD/wLFjn

昨年の大阪ハイエンドショウでTower12をボルダーで
鳴らしているのを聴いたが（確かスガーノが公演してた）
ちょうどスピーカーのまん前(50cm)だったのですごい音圧だった。
音の印象は、細部の分離はもうひとつだが中域の張り出しは
得がたいものがあった。それにしてもスガーノ音量上げすぎ！
直前で聴いてた俺は耳がジンジンした。

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/03/20 16:29:28 ID:cNcOfauc

７０過ぎの難聴だから許してヤレ

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/26(土) 18:20:09 ID:qo0oFqhE

6.75って低域足りないというけれど、実際どうなんでしょう？
部屋（6畳）に置くにはこのぐらいのサイズがいいんですが。
8.1にするかで迷ってます。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:26:26 ID:SJXJbAKd

446
bbsm4進める

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 18:53:54 ID:TlZ3jmlM

>>447
Lc6.75で低域足りなけりゃ、BBSM4じゃ話にならんだろ。

>>446
ウエストレイクの低域はかなり締まってるので、人によってはLc6.75では
量感が不足するかもね。でも、量感こそ無いものの、JAZZ・ロックを聞くには
充分な低域だと思う。
クラシックの大編成を聞くには、締まりすぎで量感がかなり物足りないけど、
ま、クラシック聞くならウエストレイクは買わん罠。

449 名前：446：2005/03/27(日) 20:33:34 ID:LtV2WqfX

>>447
>>448
サンクス！参考になりました。
クラシックは（今のところは）聞かないので問題なしです。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/27(日) 20:54:32 ID:eC5iiWrZ

>>449
クラシック聞かないなら、Lc6.75かなりお勧め。
バシッと締まったマックスローチのドラムの音にはしびれたー。
量感は無い代わりに、はじけるようなインパクトがすごい。
実は特性も意外に下まで伸びてるしね。JAZZロックには充分。

あと、Lc6.75だとよくある大きさだから、スタンドで悩まなくて済むよ。
アコリバのRSS-602がジャストサイズだった。まるで専用台のよう。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 14:02:58 ID:SUWmDR39

Lc4.75、Lc5.75、Lc6.75、Lc8.1って、
単にウーハーの口径が大きくなる事による音の変化だけでなくて、
同シリーズに思えないというか、それぞれ音の傾向が違うような・・・
設計自体が違うんですかね？気のせいかな

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:15:08 ID:z5RiH9JI

>>451

そうなの？　

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/28(月) 17:55:50 ID:BtvOtiE/

>同シリーズに思えないというか、それぞれ音の傾向が違うような・・・
同感。アンプによてはLc8.1でもクラシックきけます。音場はあまり
広くはないのでオケはこじんまりですが室内だとリアルですよ。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 19:52:14 ID:nyd8/TSd

>>446
私 6畳の居間で5.75使ってるんですけど、
”いい音するな〜”って思う所までボリュームを上げると
隣家に迷惑をかけそうな感じに(^^;
普段はそれよりは2割引ぐらいの音量で聴いてます。
私もSPもストレスがたまりそうです（笑）

6.75だと、更にストレスがたまりそうな気が…

455 名前：446：2005/03/30(水) 21:00:24 ID:65lhei0Q

>>454
いや、でもこれ以上ウーハー小さくしたくはないんですよ〜。
これでもちょっと小さいかなと思ってるくらいでして。
そもそも最初に候補にあげてたのがJBLの4318でして（笑）
実物見て速攻であきらめましたが（笑）

もしかして大音量でないと本領発揮できないでしょうか？
ちなみにアンプはE-308です。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/03/30(水) 22:47:21 ID:cBLTO/2Q

8.1と6.75は実物見た？

大きさに重きを置いた場合、両方見比べた方が良いと思うぞ。
6.75と8.1の差は、4.75~6.75の各々とは感覚的に全然違うから。
8.1のウーハーの段差は、見た目けっこうなプレッシャー。

そんな俺は4.75で6畳。
低音ないし、ボリュームも上げられないけど、
ストレートな感じがWLっぽく、これはコレで気に入ってます。

457 名前：446：2005/03/31(木) 21:13:38 ID:vNbmWFsp

>>456
8.1の実物はオーディオショウで見ているはずなんですが、あの時は4.75の
小ささに目がいっていてあまり憶えてないんです（笑）

8.1は6.75で低域等に問題があった場合にと考えていたのでして。
まああれを部屋に置くのはちょいと無茶あるかなー、と思っていたので、
6.75で問題なさそうなので一安心です。

欲を言えば6.75と8.1の間（7.1?)があれば・・（笑）

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：皇紀2665/04/01(金) 17:56:10 ID:rSJqK8QL

オイラは、8.1のクロを4畳半においてます。前はJBL4312だから、圧迫感は、あまり感じません。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/02(土) 11:52:34 ID:WFt5UE3m

BBSM6Fを中古で買ったんだけど、
ぴったりくるスピーカースタンド見当たらないなー。
だれか、おすすめのスタンド知りませんか。

以前、アブサートロンでオリジナルの専用スタンドがあったような？

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/05(火) 23:15:48 ID:UEwGJE00

今のドンシャリのＣＤと同じです。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 15:41:44 ID:LuXiwr4e

米国のレコーディングシーンで、ウエストレイクの中型モニターにとって代わっているりピンスキーとか言うSPがあるらしい。

米紙のレビューだと、ウエストレイクはナチュラルサウンドだが、りピンスキーのそれはさらに研ぎ澄まされたモニターサウンドとある。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 15:43:41 ID:htpVw7w9

>>461
これ？
http://www.lipinskisound.com/

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 18:21:41 ID:LuXiwr4e

>>462
Thanks
漏れはここで知った。
http://gearslutz.com/board/showthread.php3?t=30363

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/08(金) 22:38:09 ID:mZ/37swD

6.75を丸二年使っちょるが、エージングが済んで
ますます満足。コリアとバートンのduoなんぞ聴くと
きっちり締まった音ながら心地よい艶やかさもあって
ぞくぞくするわ。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/11(月) 12:36:01 ID:l1o1Emcm

保守

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/12(火) 00:33:50 ID:re+tWxEb

さがりすぎage

467 名前：j：2005/04/16(土) 11:56:28 ID:cSS/gzGl

Lc8.1使用中です。もうスグ6年かな？まだ飽きませんよ。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/16(土) 12:50:08 ID:dfbj2+RE

>>467
懐かしいですね。
アンプに悩んでおられたようですが、落ち着いたのですか？

469 名前：j：2005/04/16(土) 13:15:19 ID:cSS/gzGl

>467
わっ！お懐かしゅう御座います。えーと。

アンプは全く落ち着いて居りません。今は今月購入した
ユニゾンリサーチ社のアンプをエージング中であります。
安物買いの銭失い、治りません。
暫くネット出来なかったのですが、またぞろお邪魔しますよん。

470 名前：j：2005/04/16(土) 13:17:29 ID:cSS/gzGl

467って俺じゃないかっっ
>468ですです。

471 名前：j：2005/04/18(月) 23:00:12 ID:nPPeDDJc

なんか、さびれてるなぁ。ウエストレイクって人気ないのかな
高いのが原因かな

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 01:11:58 ID:zvWu7isx

人気ないんですかね。
Lc4.75をジェフのコンセントラで鳴らしてます。
合わないと思いきやなかなかいい感じですよ！

>>469
ユニゾンリサーチのアンプってユニコですか？
それとも管球式のかな。 Lc8.1との組み合わせで
どんな感じに鳴るのか興味ありますねぇ

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:24:46 ID:sfhwxSUu

>>472
おお！コンセントラ、Lc4.75を鳴らすのに悩んだんですよね〜
ちなみにどんな音ですか？近所の店で試聴できなくて、
結局マッキン買ったんですけど。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/19(火) 21:40:53 ID:0MMLaXHO

jさんは以前マッキンでしたっけ？

475 名前：j：2005/04/20(水) 00:42:36 ID:NAMM/39/

>472さん
こんばんはー　そうそう、Unicoです。俺はインプレ出来るほどの経験が無いんですけど
自分で使ったアンプとの比較なら何とかできます。
オーラのブリティッシュスティングレーからメタリック色を抜いたような音です。
ブライストン（B-60)から芯が抜けたような音です（笑
純正のフィリップ球からムラードに変えますと落ち着いた音色になりました。
L.c8.1には合わないと思います。エージングで変化があればいいんですけど・・

>474さん
わー、よく覚えてますねー！なんか感激（笑）
マッキンは今でも使ってますよ。このアンプは買い替え御法度なんです。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 01:19:36 ID:Uud0vs4r

>>472
あのー、盛り上がってるトコ申し訳ないんですけど、LCをBBSMに買い換えるのが先では？
俺、以前Lc4.75をサブで使ってたけど、音色の魅力はともかく、質的にそんなに高いSP
じゃないでしょ？
正直言って、今の20万オーバーのプライスはボッタクリすぎで、せいぜいペア10万の実力。

ま、人の趣味にケチつけるのもなんだけど、同じ傾向の音色で、上位機種があるんだから、
せめて、SPをBBSM4にするのが先だと思うんですけど。。。。。マジで。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 02:05:25 ID:1gIxpj48

jさんこんばんは
身内の方がベーシストでレイブラウン？ミンガス？がお気に入りだった
ような記憶があります。ひとちがいかもしれません。
一度はマッキンをつかってみたいんですけどけ重そうなので迷いつづけ
ています。ちっちゃなトランスをのっけた軽くて安いプリメインがでた
らかっちゃうと思います。
ウイントン・ケリーをききながらの書き込みでした。

>正直言って、今の20万オーバーのプライスはボッタクリすぎで、せいぜいペア10万の実力。
やっぱしょみんには西湖たかいです。もっとやすいと買い換えもできるんだけど。
ビンボウの私にBBSMはとうぶんムリなんでロムってます。

478 名前：472：2005/04/20(水) 02:29:20 ID:BQ5nWuhe

>>476
どうなんですかね。ジェフも十分ぼったくりですよ！（笑）
初代コンセントラ中古なので30万台で買えましたし。

比較対象は国産プリメインのアキュE530とラックス509Fse、
クレルKAV300iとマッキンMA6900。店にあったMFのアンプや
管球アンプでも聴きました。ショップにSP持参して決めました。

50〜60年代Jazzメインですが、最近の女性ボーカル（ダイアナクラーるとか）
もよく聴くのでジェフになりました。

BBSMシリーズに買い換えるとのアドバイスありがとうございます。
お金貯めたら逝ってみようかな。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/20(水) 12:58:02 ID:xKwEhyap

BBSMで幸せになるのはけっこうたいへんかもよ。
まあ、大きなおせわかもしらんが。

480 名前：j：2005/04/20(水) 21:42:30 ID:NAMM/39/

>477さん
凄い記憶力ですね〜
仰るとおり、父が売れないベーシストでした。好きなプレイヤーは
レイ・ブラウンやレッドミッチェル、等等です。
マッキンはコクがあるんですけど、ベースが茫洋とした感じです。
現行機種は違うかもしれませんが。
俺もBBSMなんて夢の夢です。今の機種で十分すぎますし。
っていうか、LC8.1 でも死ぬ思いで買ったんだよう！

>472さん
ダイアナクラール、いいですねー！俺の今の目標は女性ボーカルが
良いアンプ探しです。探すだけで買えませんが（笑

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/21(木) 00:15:01 ID:ajLT948p

アンプジラとか。

482 名前：446：2005/04/21(木) 18:10:22 ID:zEKbwRUR

Lc6.75買っちゃいましたー。
まだスタンドもないので机の上にインシュ挟んで置いていますが、
厚みのあるいい音で鳴ってくれてます！
心配だった低域も不足は感じません。逆にドラムとかがバシバシ鳴ってくれて
満足です。

しかし何故にあんなにターミナルの穴が小さいですか？
週末にバナナプラグ買ってくるまで数日おあずけくらってました(笑)　orz

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/22(金) 02:40:38 ID:UEY84ocF

>>446
ウエストレイクのモニターサウンドへようこそ！

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/24(日) 08:54:56 ID:uMsNY2WA

Lc4.75が気に入って、ＢＢＳＭ６を中古で買ったです。
感想、Ｌｃ4.75からＢＢＳＭに変更しても、必ずしも幸せにはならない、
ように思う。いまでも、Ｌｃ4.75が好き。でも、Ｌｃ4.75はアンプをおねだりします。
もちろん、ＦＭのプリパワーで鳴らすＢＢＳＭ６の迫力はいいっすけど。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/04/26(火) 14:14:11 ID:eci+ZKti

484
Lc用のアンプは何に決まったのですか？

486 名前：484：2005/04/27(水) 12:23:45 ID:TtEYmZpb

>>485

まだ決まってません。
部屋の片隅で眠ってます、Ｌｃ4.75。
最近出たマランツの３０万円台のプリメインなんかよさげだけど。

487 名前：484：2005/04/29(金) 11:05:28 ID:Lz2pYKXD

Ｌｃ4.75には、
Cary CAD300SEI で　よく鳴ってます。
いけそうです、これで。
高価なプリメインだけど、いいよ、これ。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/02(月) 21:10:45 ID:jY5DHezo

そうか

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 01:27:10 ID:ko5TqHt3

lc8.1購入記念age

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 02:06:08 ID:eizQFnuS

さては先日終了のオクでゲットだろ！なにはともあれオメ！

491 名前：484：2005/05/03(火) 23:16:19 ID:aMlQdR1f

おっと、ヤフオクでケリーＣＡＤ３００ＳＥＩが７３万ででてるけど、
100ｖ日本仕様を直輸入しても５０万かからない。
おれなら、５０万で君の自宅にケリー社から直送するよう段取りして上げるよ。

これ、マジだから、そのオク手出したら損するよ。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/03(火) 23:54:03 ID:i0ZcCmJ1

CAD300SEIで鳴らしてるなんてうらやましい・・・
FMで鳴らしてるのと比べてどんな感じなんですかね。
もっと安い20万くらいの球アンプでLc4.75に合いそうな物ないかなぁ

先日終了オクはLc8.1ですね。14万程でおちてました

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 00:50:12 ID:CmRV1eqo

エアータイトのATM-1ならLc8.1をグイグイもっていけそう。
でもATM-1も値上げしてたかくなっちゃいました。
ザンネンだなァ。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 01:07:49 ID:OvCwkUSp

CAD300SEIなら2000ドルで中古買って200→117Vのトランスかまして使ってるよん

495 名前：489：2005/05/04(水) 01:57:00 ID:bjHeBIYN

そーです。
オクで落としたのは私です。
本日モノが届いて、仕事から帰宅後、簡単なセッティングで
ずっときいてます。んー、いいすねえ熱いスピーカーだなというのが
第一印象。

実はATC 12slを購入寸前までいってたんですけど
使用していたrogersのスピーカーとはずいぶんサイズが違うことと、
このごろは深夜の小音量再生が主なのがひっかかってました。
予算内では12slはばっちり好みの音だったんだけど、
河口で聞いたBBSM4のエネルギーがびっちりとつまったような
抜群の定位感が忘れられず、でもbbsmは買えんしなあと思ってたんですが
今回のオクを見つけて絶対買おうとねらってたんです。
今日はバドパウエル、はっぴいえんど、コリンブランストン、バーデンパウエル
などを聞いています。あー、いい買い物したなあ

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/04(水) 23:56:59 ID:CmRV1eqo

>>489
祝

>>494
CAD300SEIはおろかケリーをきいたことありません。
どんなかんじですか。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 00:02:47 ID:1bGLbPdP

>>489
いくらで落札されましたか？

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 00:15:25 ID:XkmSGYzX

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m13349864
コーナーのキズがなければ15万はいたんじゃないかな。

499 名前：489：2005/05/05(木) 00:20:09 ID:osXbN/2m

>>497
１４ユキチと少々、です。
状態も良くて、出品者も丁寧なかたでよいオクでした。
このSP、テクノもいけますねー、キックとハイハットがかなりイイ！！
今日はホアンアトキンスというテクノの人をずっとかけてます。

500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI ：2005/05/05(木) 00:21:38 ID:aUf48fOa

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 00:29:09 ID:XkmSGYzX

意味のないかきこみやめてくれ

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/05(木) 09:00:02 ID:unCWAPLj

1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI

おまえ、下痢便うんこ　より、
銀蠅が寄り付きそう。

香ばしすぎ。

503 名前：489：2005/05/07(土) 02:37:20 ID:x9NuCEMQ

皆さん、SPのセッティングどうされてますか？
うちのスタンド昔のLINNの鉄製のフレーム型ですが、
ちょっと響いてるので、もっとリジットなのがいいのかな、
低音のフォーカスがチョイ甘い感じです。
いろいろ試してるですが、少し、内ぶりで落ち着きそうです。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 03:28:16 ID:gebV0e7x

Lcにサイドプレス使っているひとはいるのかな。
興味あります。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/07(土) 09:03:03 ID:VWUwbbQz

>489
手元不如意なのでTAOCの安い方＋テクニカのスペーサー＞スタンド＞Lc8.1
アンプが古マッキンなんだけどＬＰとＣＤの両立が難しい。

それにしてもオクの値段も安定してるですね。私が以前（希望小売価格３４万位の時）
オクで無競争で落としたときは１２万だった記憶があるけど。ＣＰ抜群だな。

最近は地震による落下が怖いのでバンドでスタンドにくくりつけてみようかと思ってる。
転倒防止シートじゃ調整できないし。

506 名前：489：2005/05/07(土) 18:01:17 ID:C23o3gTt

>>504 サイドプレス調べてみたけどよさそうですねえ、
使っている方がいればぜひともインプレきいてみたいな、
うちでは少々中高域が硬めに鳴るのでサイドプレスがlc8.1を開放的に
朗々とならしてくれるのなら導入してみたいなあ、

>>505 確かにオクで12万なら超ハイCPですよねえ、
現在の定価は興味を持っている方でもなかなか簡単には
変えない価格だけにという感がありますねえ、

lc8.1を使い始めて一週間になろうとしています。
国産の中級SACDPとパッシブアッテネ-ター、
メリディアンの５５７パワーアンプという構成です。
低域が甘い気がするのはパワーが弱いのかな？
8.1使いの方いらっしゃったらアドバイスお願いいたします。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2005/05/09(月) 00:40:45 ID:MTLpRncb

ケーブルにカルダスをためされて。

508 名前：489：2005/05/09(月) 00:49:10 ID:sT9QyvGR

おー、カルダスですかあ、ちょうど今使用している
キンバーの８tcはキャラがちょっとちゃうかなと思ってたんですよ、
お試しやったらクロスリンクとかでもカルダスの味ってでますかね？