【ティアック】　　VRDS友の会 Part7　　【TEAC】

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:45 ID:ddziePR7

VRDS搭載機器やTEACのオーディオ機器について語りましょう。
アクセサリー、バージョンアップの人柱も随時募集中！
荒らし、煽りは無視でﾏﾀｰﾘ逝きましょう（・∀・）

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060084564/
前々スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1044665502/
過去スレは>>2-4あたり

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:45 ID:ddziePR7

TEAC VRDS友の会（マターリイコウ
http://music.2ch.net/pav/kako/1020/10203/1020356072.html
TEAC VRDS友の会Part2（マタリ
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1030/10303/1030361766.html
TEAC VRDS友の会Part3（マタリ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1035104662/
TEAC VRDS 総合スレッド（決着するのか？）
http://music.2ch.net/pav/kako/1008/10081/1008168473.html
ESOTERIC　P70はどうなん？
http://music.2ch.net/pav/kako/1011/10110/1011055093.html
★　ESOTERIC X-50wって実際どうなの　★
http://music.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009963376.html
ＶＲＤＳ-２５XSは買いか？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/990/990136316.html
VRDS５０はそんなに駄目か？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1004/10047/1004749630.html
VRDS-25の美しい聞き方は？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/999/999959910.html
ＶＲＤＳの足
http://ebi.2ch.net/pav/kako/987/987310580.html
ＴＥＡＣって良いの？？？
http://ebi.2ch.net/pav/kako/954/954671281.html
御手ごろ価格？エソテリックX30,25ってどう？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1036320582

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:57 ID:GL6xUQy3

乙

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 03:15 ID:ByqHqZgZ

>>1
モツカレー

ボンビーは参加禁止という事でひとつ

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 16:09 ID:Ni8NRNwe

x01こい！

6 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/17 16:28 ID:RoVM5svp

>>1さん、ご苦労様です。

>>4
そんなこと言わないで仲間に入れてください。

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:43 ID:hkJGX+mh

>1 お疲れー。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:18 ID:xmF49xm/

∩_∩
（ ･ｅ･）

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:18 ID:jS64lUMB

>>8
なんかカワイイ。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:06 ID:TpKGUvsn

贋野馬ウサギ

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:27 ID:jpp5W/wB

しかし前スレの1000は馬鹿にされた取られ方したな・・・。
わざわざVRDSスレで言うことかね。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:34 ID:JeP8MdAH

>>11
エロゲーのAAを貼りまくるヤツだから正直DENONユーザーで良かったと思うよ。
まぁ、夜中の３時近くに携帯とパソコンを使って
連続書き込みで１０００ゲットする根性は感心するが。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 19:17 ID:xNWPYY9x

>>12
1000子って半分気が狂ってるようなものだから相手にしないのがいいよ。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:21 ID:MeaoEq/i

エロゲーじゃなくてアニメじゃないかな。
まぁ、気にするほどのことじゃないよ。

ところで、バージョンアップの成果はみなさん上がってますかね？
自分は交換が４月だから当分先だ。。。

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:54 ID:4/gO4fiO

>11
もう落ちてて見れないんだが・・・
俺も千個嫌い

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:19 ID:+hwzOhyg

「俺も千個嫌い」とかわざわざ書くバカもキライだな
あぼーん設定しとけ

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:35 ID:QmWNIrb/

＞１４
バージョンアップ四月って事は駆け込みで申し込んだ口かな？
済んだ人のインプはどこで見れるのかな？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 01:17 ID:SM4eBuk8

X-50Wのユーザーさんはいますか？
ノーマルでもVUP版でもいいのですが、もし宜しければインプレ教えて下さい。

19 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/20 01:27 ID:NkfWNAXp

>>18
これ見ましたか？
http://music.2ch.net/pav/kako/1009/10099/1009963376.html

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:46 ID:c97LGuAZ

P-50sの中古、ダイナ アクセサリ店にハケーン

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:50 ID:BJ520wi8

∧　 ∧
（´･ω･`)

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 15:29 ID:rUA2dlGV

エソテリックの付属ケーブルの実力ってどんなもんですか？
さっき展示処分品を買ったんだが、付属ケーブルを紛失したため
展示機を繋いであったCSEのL-10Rにしてくれと言われた。
個人的には嬉しかったんだけど付属の実力を知らんのでどれくらい喜んでいいもんか。。。

23 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/23 15:32 ID:QKp/lGbq

L-10Rの方がイイというか、得しましたね（w
気に入らなかったらヤフオクで売れますよ、付属よりも遥かに高い値段で・・・。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 15:39 ID:o7E32/HG

>>22
良いなあー。俺は他社のCDPに何故か壊疽のケーブルがついてたことがあったよ。
そのケーブルは一度も使ってないんで実力の程は知らないが、
L10Rなら付属以下ってことは無いと思われ。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 15:48 ID:rUA2dlGV

>>23-24
即レスありがとうございます。やっぱり得したのかな？ｗ
ヤフオクですか。参加したことがないのでいざとなったら躊躇しそうですが。

とりあえず今は余っているケーブルがないので暫く使ってみようかと思います。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:13 ID:5SnsCFt9

>>22
エソ付属ケーブルは見た目はしっかりしてるけど、
音は普通のヘナヘナ付属ケーブルと同じ。
音場感が全くでない。

L-10Rをタダで貰えたのは得したなんてもんじゃないぞ。もっと喜べ。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:52 ID:zcMNGLWH

>>22
一生分の運を使い果たしたな（ｗ

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:23 ID:VLrsDtE3

>>25
なんだったらよぉ〜
俺のTEAC/Eso付属のケーブルと取り換えてあげるよ！
L-10Rじゃぁ機器の素の音じゃないだろ？
なっ！なっ？
換えてやるから。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:22 ID:uZsQkZ/g

本日ＣＤが出てこないトラブルを始めて経験した。
１０回ぐらいトレーの出し入れして何とか吐き出されてきたが、
皆さんそんな時どうしてます？

30 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/24 04:46 ID:4ZUNXru9

メーカーに修理を依頼しませう。

31 名前：EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I ：03/12/24 11:06 ID:zntisHpa

ところでLFさんは50sをばーぢょんうpには出したのですか？

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:51 ID:iMutqhrV

おいおい、なんでこんなにたけーんだ？
ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12704272
俺なら絶対こっち買う
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13519377

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:13 ID:3AJyL5y0

仕舞いには蛍光灯で5桁で叩き売りだったからな。25xs
それ考えると高いよな。
でも50と25xsって値段より音の好き嫌いで決める感じだから
仕方ないかも。

34 名前：LEVEL FIVE ◆ufBndWxg2c ：03/12/27 18:26 ID:DgtBDqHo

>>31
ごめん、２〜３日来なかったのでレスに気付かなかったよ。(;´Д`)
P50sはバージョンアップしてない（w
迷ったけど、オークションで処分して、あと30ﾏｿ位足せばP70の中古が買えるんだよね。
だから、根本的なグレードアップを考えた方が良い様な気がして・・・。

35 名前：EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I ：03/12/27 20:59 ID:qdzOUq9c

ども、レスサンクスです。出品の際は宜しくお願いしまつ。
つーか、48kHzから更に上へうpする予定がDACの兼合い上ムズいので
P-50sは最近視野に入れ始めました。
Wadia16とかも候補なんですけどまだVer.Up出来るみたいなので悩んでまつ。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:09 ID:gZ8mbXAE

>32
25XSが１３マンで５０のバージョンうＰ済みが１２マン
で落札かな希望落札価格が祟ったのかも

でこいつはどう？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46456171
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12748298

オレも売っちゃおうかな25XS

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:26 ID:XTjoU1b9

銅箔ばっかり貼り付けても意味なさそう。
俺はクリスタルオシレータ交換して，その
上に鉛置いてみたけど鉛の影響は判らなかった。

俺のVRDS25xs相場は8万がせいぜいかな。
名機であることは変わりないけどいかんせん古い。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 23:28 ID:dcpXH/Wq

俺も売りたいところだが次のステップが大きくなるので考えている。
P-70位までは行きたいし。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:41 ID:B7Ewq0ZS

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46456171
出品者のＨＰ
ttp://www.matock.com/audio/index.htm

最低落札価格16万は高いな。
＋4万でＸ25が買える。
Ｘ25に買い換えたということは、そっちの方が音が良いのか？

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 16:06 ID:B7Ewq0ZS

ちなみにＸ25とＸ30の比較試聴。
ttp://www.digitalside.net/x25_x30.htm
Ｘ25展示処分。
ttp://www.osakaya.com/ampcdzaiko.html

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:41 ID:IAunvpSX

>40
わざわざインプレをあげてくれてる人には悪いが、敢えて突っ込もう。
セッティング、甘いんじゃないか？

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:17 ID:6XWZlmsC

>>41
激同。
セッティングというより耳が悪いんじゃないか？
ＶＲＤＳ５０のインプレがああなる理由が全く理解できない。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 06:08 ID:B79GqXi5

・・・んじゃないか？

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 08:04 ID:RjXhfvei

VRDSをメートル級の木製の台に２台まとめてセッティングって時点で
どうかと思うが、そもそもの25XSと50のインプレ自体がﾜｹﾜｶﾗﾝ。

んで別宅の知人のVUK25とで音が違うって、もう、耳つーより頭が（ry

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:16 ID:iF0usIZn

P-70とD-70をつないだときは、P-70のアップコンバート機能は
D-70のRDOTやFIRでやってやれば、同じ効果が得られるのでしょうか？

つまり、D-70を買えば、どんな入力信号も最大768ｋHzまでアップコンバート
されるから、P-70を買ってわざわざP-70を出る段階で176.4や88.2にアップする必要は
ないということでしょうか？

教えてください、お願いします。

46 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/29 16:34 ID:B79GqXi5

オーディオ誌の受け売りですが、
トラポでアップしてDACへ送ってあげた方が良いらしいですね。
私も未確認なので、実践している方のお話を聞きたいです。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:40 ID:CjeHEVAT

アップコンバートとオーバーサンプリングの違いがよく解らん。
たとえばデジタルフィルターのスペックに
「8倍アップコンバート」と「8倍オーバーサンプリング」とあったら
両者は同一？

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 21:48 ID:8O46sJT0

>>42
>>44

いや、VRDSはセッティングで大きく音が変わるからな。
わからんよ。
案外、25xs、VRDS50のセッティングも関係してるのかも。
あと、X-25よりX-30のDACのほうがセッティングの甘さを打ち消す能力が強いのかもしれない。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 04:05 ID:X7jM4rI/

25Xと25XSを並べてほぼ同一条件で聞き比べし
ているんですが、たいした違いを感じません。

先輩方々、ご意見願います。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 05:00 ID:cn6eRBQ5

↑
どんなセッティングしてるか書かねーと分かるわけねーだろ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 05:15 ID:EGBu9ZxC

違いが感じられないならどっちでもええやんか

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 06:04 ID:97p7mXnF

昨日ヤマギワに行ったらX-01があった。
新VRDSが気になっていたから、店員さんに「どお？」って聞いたら
「今までのとはちょっと違う、いいよ」と言って、頼んでもないのに聴かせてくれた。

ただ、スピーカーがアバンギャルドのDUOで、アンプが球のプリにパワーがエソのA-70。
またーり系の音だったけど・・・どの機器の音かわかんないよｗ

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 08:59 ID:2mStHJm9

X-50Wを中古で購入を考えてますが
新品のX-30買った方良いかな？

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 09:41 ID:e2uPXLnS

>>53
絶対にX-50Wを中古

55 名前：５３：03/12/30 10:11 ID:2mStHJm9

X-50Wにします

ヤフオクに出ている新品のX-50W
４３万は高杉ですよね？

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:14 ID:pyKhdqnu

X-50W のほうがたしかにいいな。
でもそれは高すぎ。
せめて３０万台で買うべし。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:24 ID:A97uaaKb

>49
たいした違いは感じられないという事は
微少な違いはちゃんと感じ取ってる
と思っても良いんだな
まあ一月ぐらいはやってろ

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:43 ID:vEwJfogN

>>49
違いはリジッドなメカであるかないかの違いなので、
ラックがフローティング系なら違いが分からないかも。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:10 ID:6R1GSpw5

43ﾏｿ出すならダイナで売ってるﾊﾞｰﾁﾞｮﾝうP済のが酔いと思われ

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:25 ID:hlgwc4br

UX-1とX-01の音を聴き比べた人いる？

61 名前：うー。：03/12/30 17:49 ID:lFgYkOFu

大阪ハイエンドショーで聴き比べたけど
スピーカーがアヴァンギャルドだったので全然わからなかったよ（--;）

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:38 ID:X7jM4rI/

>58
それが聞きたかった。
25X、25XS、違いはリジット性のみですか？

DAC部モードでも比べたけど、こちらは違いは全く分からん。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:46 ID:hlgwc4br

ショウ以外で聴き比べてないので違いは良く分からないけど、
何でUX-1とX-01でわざわざDACの構成を変えたのか理解できん。
UX-1も最初からch当り4DACのクロック3ppmで出せばいいのに。
なんか両方とも中途半端に見えてしまう。
Ver.UPでDSD出力追加と共にX-01と同基盤にしてくれんかのう。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 19:57 ID:E0kfmtEB

>>62
>DAC部モードでも比べたけど、こちらは違いは全く分からん。

それはあなたが冷静だから。だと思う。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:46 ID:+T5pckGU

>>53
ダイナに展示品が298kであったぞ。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:09 ID:qTmKKnR4

>47
デジタル領域でやってることは基本的に同じのはず。
オーバーサンプリングと言った場合は精度の高い信号を出すためのノイズ除去技術として使用されるので、
デジタルフィルターを通した後、元のサンプリングに戻してD/A変換する。
アップコンバートと言った場合は高いサンプリング周波数を保ったままD/A変換する。

…と理解しているつもりなんだが、ツッコミは後のヤシに任せた！

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:27 ID:f91qvSDN

漏れもX-50W欲しくなったな。。。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 22:43 ID:He41HzIo

DV-50はＣＤの44.1kHzが1,411.2kHzまでアップコンバートされるみたいですね。
D-70は705.6kHzまでなのに・・・
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020911/teac.htm

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 07:47 ID:krOHmfNa

ＶＲＤＳ‐２５Ｘで気持ち良く音楽を聴いていたら
突然トレーが開かなくなった・・・
最近読み込みに時間が掛かってたのでその件も合わせて
修理に出そうかどうか迷ってます。
修理費ってかなり高いのかな・・・

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 08:16 ID:9vF5Su2g

過去ログによると、かなり良心的な値段らしいよ。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 08:24 ID:krOHmfNa

ありがとう、休み明けに修理に出してみます。

72 名前：石井 康幸（仮名）：04/01/01 19:48 ID:7KOICXIm

かなり素晴らしい機構だとお伺いしたんですが

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:03 ID:0CcR4Tf8

>>66
オーバーサンプリングと言った場合は精度の高い信号を出すためのノイズ除去技術として使用されるので、
デジタルフィルターを通した後、元のサンプリングに戻してD/A変換する。

違うぞ。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:34 ID:qm+8ydN0

25x,25xs 50w と使ってきているが、25Xと25xsの違いは確かにあまり無いかも。
50wは傾向が全く違う。俺は発売、即買ったが、それ以来ほかのCDPには食指
が動かない。好みなんだろうが。
今回のバージョンアップ悩んだが結局音が変わる可能性が否定できず
やらなかった。後悔している。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 21:37 ID:Yw+R2/ou

オーバーサンプリングはデジタルフィルターで高域をカットする際の
影響を少なくするためサムナイキスト理論によって導かれる周波数を
上に持ち上げるための技術。要するに、折り返しノイズをフィルタで
切り取ると、そっから上がなくなるので、オーバーサンプリングすることに
よって折り返しノイズの発生ポイントを上に持ち上げましょうってこと。

アップコンバートは、もともと、さまざまなレートで量子化、標本化
されたデータが混在するスタジオ内で、すべてのデータをトランスペアレント
に利用するため、使われていたレートコンバーターから来ている。
昔は単に下駄を履かせる形でアップコンバートしていたものが、
ここ最近は、各社の独自技術による補完が行われている。

アルゴリズムを利用したアップコンバートの走りには、 E-muの
Spectrum Interpolation や Transform Multiplicationがある。←これ大好き。
レコーディング環境ではApogeeの UV20/22プロセッサもよく利用された。←これ大好き。
しかし、なんといってもアップコンバートの有用性を知らしめたのは
dCS 972 D/D converter。革命的な製品だった。

いぜれにせよ、サンプルレート、ビットレーのコンバートには
音質変化が不可避的について回るので、メーカーとしては独自性、メーカー色
を出しやすい、オイシイ商品の一つとなっている。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:03 ID:0CcR4Tf8

おい。UV22てのはディザーだぞ。SBMやなんかと同類で、マスタリングして
44.1 kHz 16 bitに落とすときに使われるもんだ。サンプルレート変換のアルゴリズム
じゃねーよ。

77 名前：66：04/01/01 22:10 ID:O/dRUgsi

>73
ツッコミthx!

>75
詳レスgood job!

正しい事を知りたかったんで自分も助かったよ。

Apogeeのプロセッサは結構いろんなレーベルで使われてたね。
確かcelloのDACもココが原型出してたような記事を見たことあるな。
最近、エレクトリが扱いだしたのもココだよね？

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:23 ID:0CcR4Tf8

そだな。そいから、UV22はすでにPC上でソフトウェアで実現されて
使われてるよ。nuendo, uv22あたりでぐぐって解説読んでくれ。
この場合もPC上での録音やミックスはもっと廃ビット廃サンプルレート
でやっといて、最終的にCDメディアの44.1 kHz 16 bitに落とすときが
UV22の主な使い道だな。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:35 ID:Yw+R2/ou

UV２０／２２はDD変換アルゴリズムだよ。ついでにいうと、ダウンコンバート
だけじゃなくてUV２０／２２は、アップコンバートもあるんだよ。
>>76の言うとおりフツー目にするのは、SBMとかK２と同じ使い方だけど。

MackieのD8Bなんかは、入力が１６ビットの場合は、UV22経由で
アップコンバートして内部処理を２４ビットに統一してるよ。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 22:36 ID:Yw+R2/ou

>>78
それはしらなかった。今時のDAWソフトにはUV22入ってるんだ。びっくりです。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 01:29 ID:xAy6UrFE

>>75
要するにデジタルノイズを除去するためにオーバーサンプリングするんですね。
で、イマイチ解らないのは、たとえばX-25なんかは8fsオーバーサンプリングだけど、
これは44.1kHzの信号をいったん44.1×8→352.8kHzの信号にしてから
DACで変換してるってことなんですかね？
もしそうだとすると、8倍アップコンバートってのと変わんないような気がする。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 06:13 ID:FBvGdblD

Σ-Δ変換と言う言葉を調べて見るといいよ。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 07:48 ID:FBvGdblD

説明不足っぽいから、ちょっと補足。ようするに>>75の書いてるのは間違いなんだよね。

んとね、デジタルフィルタでD/Aするときに、マルチビットでやるか、シングルビット
でやるか、方法は大きくわけて二つあるのね。

んで、おおざっぱに言うとマルチビットでやるのはコストがかかるので
できれば、シングルビットでやりたいわけ。んで、使われる技術がΣΔ。
これは、マルチビットデータを１ビットとして処理するのね。前の音との違いを
±１であらわすわけ。

でも、それだけだと、前の音と今の音が激しく違うばあい、元のデータとの差が
激しくなるので、元データよりも十分に多い周波数で処理する必要があるのね。
だから、アップサンプリングではなく、オーバーサンプリングなんだよね。

音をよくするための処理というよりも、音を悪くしないためのオーバーサンプリングなの。
こんなりゆうから、Σ-Δ変換を嫌う人もいっぱいいるよ。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 12:01 ID:/fBiVPkd

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ　正月早々
　＿　ﾑ::::(,,ﾟДﾟ)::| そんな餌で俺は釣られないぞ！
ヽﾂ.（ﾉ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　 ｀ ー U'"U'

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:09 ID:SNb52Jtu

>>83
変なこと言うのやめてください。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:17 ID:EXaOv2EW

>>83
> デジタルフィルタでD/Aするとき

あんた、知障でしょ?

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 19:57 ID:S3NSzdXo

ますますわからなくなってきました。。。
頭の悪い漏れにはΣΔ変換の細かい仕組みだとか理論だとかはとても理解できないですわ。

ビットレートはそのまま、サンプリング周波数だけをn倍するのがオーバーサンプリング

サンプリング周波数をn倍にするのと同時に、たとえば16bit→24bitという具合に
ビットレートの変換までをも行うのがアップサンプリング

という理解でいいのでしょうか？

で、どちらもn倍に引き上げられたサンプリング周波数の信号をDACに入れてアナログ変換
ということですか？

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:04 ID:EXaOv2EW

> ビットレートはそのまま、サンプリング周波数だけをn倍するのがオーバーサンプリング

違うよ。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:04 ID:SNb52Jtu

>>87
変なこと言うの超やめてください。用語がめためたです。
もう何も考えないのがよいです。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:03 ID:mAMBDdTL

そもそもオーバーサンプリングは
デルタシグマ変換に必要と言うだけであり
それ自体云々言うのはあまり意味がない。

91 名前：69：04/01/02 22:34 ID:RZSyQ597

ふた開けてちょっと触ってみたらなおりました・・・
すごくデリケートの出来てますね。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:45 ID:r9mI59bu

>91
で？原因はなんでしょ
例のリコールに該当してない？

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 00:33 ID:W2nYvThz

説明もできねークセにケチ付けるのだけは得意な寒い香具師が一人いるね。

94 名前：69：04/01/03 03:37 ID:/A6HEYzc

ごめんなさい・・・
説明不足でした。
ブリッジのところを指で少し持ち上げてあげたら
ピックアップの部分がスルッと動いてイジェクトできるようになりました。
シリアル見たけどリコールに該当してないです。

別にケチつけてるつもりは無いです。
購入してから１回もトラブル無かったし・・・
音も気に入ってるし・・・

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 03:48 ID:vSdF73e7

>>94
ケチ付けた云々はｻﾝﾌﾟﾘﾝｸﾞの話に関してでは？
気にしなくていいと思うよ。

96 名前：69：04/01/03 04:10 ID:/A6HEYzc

>>95
ありがとう。

97 名前：25ｘｓユーザー：04/01/03 16:08 ID:OimlES3t

皆さん、足回りはどうしてます？
新しいタイプの一体型になってから、
全く話題にならなくなってしまったので、気になります。

そのままのインシュレーターで、皆さんが満足しているとは、
おもえないのですが、

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:00 ID:e7GWdaos

あれは単品でも３万円もするやつが付いているんだぞ。１個１万円だ！

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 04:48 ID:VKsrhvrT

皮が良い。音が自然に拡がる感じ。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 06:47 ID:c0Xms5Hn

　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;, 　　内閣官房長官　福田康夫が>>100番をゲットいたします。
彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!. 　>> ４１ たけお　自民と民主を否定して漁夫の利を得ようなんて猿知恵もいいとこだなｗ
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　>> ７９ し哲也　　そのうち公安がお前を引っ張るから首あらっとけ
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　田中>> ８４ お　　お前の顔を見たら嫌になる。現代美術の醜さだ。
`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　>> 10１たか子　北が攻撃してきたらお前を外患誘致罪で引っ張ってやるよ
　't　←―→ ）/ｲ 　　 寒>> ７10　　民主党のマニフェストは両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！
　　 ヽ、　　_,／ λ、 　
_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
　　　　　　　　　　　豚娘は自民党を愛しているか？
　　　　　　「生涯忠誠！　命懸けて！　闘魂！　闘魂！　闘魂！」
　　　　　Semper fi！ Do or die！ Gung ho！Gung ho！Gung ho！

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 06:59 ID:yFVSb1Hr

↑土建屋さんごくろうさん。金渡すだけじゃ仕事が回ってこないんですね。（プ

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:26 ID:Rf+8Dhta

>>97

これがお勧め

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46698734

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 00:20 ID:hKFryOuv

X-01とUX-1聴き比べました。
SACDは、これまでのSACDプレーヤーの貧弱な再生音とは比べ物にならない
これが本当のSACDの実力だ！っていう音が聴けます。
UX-1はX-01と比べると粗いことは粗いですけどここまでの音が出れば及第点でした。
純粋にSACDが聴きたいならX-01をオススメしますけどね。
ただCDは情報量、空間表現、分離、伸び、すべてX-01の圧勝です。
16Bitの処理能力の差が如実に現れました。
ユニバーサルプレーヤーが欲しかったので先に聴いたX-01の印象だけで
UX-1を買おうかと思ったけど、ちょっと思案中。
あと付け加えるとUX-1の音は若干ビジュアル向けに作られているような気がします。
素直な再生よりも少し誇張して、より迫力を出そうとしているように聞こえます。
メーカーで意図的にそういった設計をしているのかどうか分かりませんが…。

104 名前：60：04/01/06 02:07 ID:HxLxzurP

インプレありがとうございます。
個人的にユニバーサル機が欲しいのでX-01は選択肢に入らないのですが、
UX-1とX-01のフロント2chの基盤構成が違うのでUX-1を即決できないのです。
X-01が無かったら、或いは同じ構成だったら決めていたかもしれませんが。
何でわざわざ違う構成にする必要があるんでしょうか？このレベルの価格設定なら
20〜30万定価が上がってもユニバーサルプレーヤーで1ランク上の音が得られるなら
誰も値段で文句は言わないと思うんですが。
音だけを追求するならP-0の後継機の様な物が1〜2年後には出るでしょうから、
X-01も中途半端に見えてしまいます。

105 名前：103：04/01/06 04:16 ID:hKFryOuv

>>104
そうですよね。同じ構成だったら何の迷いもなくUX-1なんですけどね。
映像基盤が入っている関係でオーディオ基盤がスペース的に追いやられたんでしょうか？
X-01ではフロント２chはそれぞれ独立基盤ですけどUX-1は１枚ですからね。
画質については確認できていないのでどこかで見てみたいです。
特に同じ映像DACを使っているPioneerの969あたりとの画質差、
音質差がどの程度あるのか？非常に興味があります。
我慢できないほどの差がなければX-01と969でオーディオと映像を分けるのも
手かなー？なんて考えてる今日この頃です。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 13:54 ID:0AoVeA5u

vrds-15って何であんなに値崩れしているんでしょう？
発売から半年しかたってないのに。
あと一年ほど待って七万ぐらいになったら買おうかな。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 14:13 ID:Ss7Wt5rQ

この価格帯だと、ユニバーサルプレーヤに流れるんじゃないっすかね？

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:15 ID:HbztL5E5

VRDS-15はモノはいいと思うよ。
今ぐらいの値段だとお買い得だと思う。
メカの作りとか満足感高いよ。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 18:17 ID:7FgMH+OQ

15と25XSの違いは？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 20:57 ID:QQZOG/2N

X-01に映像DACはないがDVI出力ができるﾓﾃﾞﾙが出るんだってさ
5ﾏｿUPで




















といってみるTEST

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:01 ID:QQZOG/2N

でもこれがX-01の進むべき道だったと思うんだが

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:30 ID:Gm+45rDK

>>110
X-01とUX-1とではメカ周りは全く同一、よってX-01にUX-1のメカ部を付けても
正常に動作する。だから純粋に技術的にそれを行うのは至極簡単。

しかし、製造原価は実を言えばX-01の方が高い。それだけアナログ２ｃｈ音声
部分にコストが掛かっているわけだが、それを阻害するようなDVI出力を付加
する事に果たしてどれほどの意味があるのか・・・・
映像をVRDS-NEOで楽しみたければUX-1があるわけだから・・・・

113 名前：97：04/01/06 23:17 ID:+cGFM01m

>>102レスサンクス
でも、売れちゃってるじゃん。
出品者の方？

良ければ音の傾向を教えてチョ。
１０円、１００円は試したんだけど、
うすいせいか、今一つパッとしないんだよね。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 00:37 ID:OtHKH1er

>112
映像を見たいわけでなくDVD-Aを聴いてみたいだけ
だからUX-1にX-01のDACを積んでもらいたい。
バックパネルから想像すると筐体内のスペースはあるはず

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:19 ID:lreDjq7P

UX-1にX-01のフロント2chは積めると思うよ。
後々Ver.UPでも考えてるんだろうか?iLINK対応の話もあるし。
或いはUX-1が売り上げ不振になったらUX-1sとして出したりして。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 01:19 ID:zKIjM398

>>112
いや俺は映像DAC（出力端子込）まで含めると3､40ﾏｿUPは確実
なもんでDVI出力だけなら5ﾏｿUPぐれーでねーかな？と単純におもただけ
別に技術うんぬん言ってるわけじゃねーべ
しかも絵といってもﾃﾞｼﾞﾀﾙなんで音に悪影響なさそうだし
ま、PJ持ってねーやつにはわかんねーだろうな〜

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:50 ID:S4PqicEj

>>114
裳枚はアフォか・・・X-01のバックパネルをよく見てみろ。L/Rの端子が上下
に別れているだろ、あれは左右の独立したDACが干渉を極力抑えるために上下に
独立して配置されているからああ言った端子配置になるんだ。一枚のボードあたり
に片チャンネルが持たされている贅沢な構成。
UX-1ではその部分にアナログ画像系が入るのでスペースはない。

>>116
DVIが現状のソフトの情勢でどれほど意味を持つのかがまず疑問。
PJでもDLPの最上クラスのものであれば、現状ではコンポーネント出力を
通した方が画が良い。まぁこれは極めるのに相当のコストが掛かるが、DVI
の画はまだまだだ。これはオーサリングの段階でアナログを基準にした
画造りが行われているせいと思われるが・・・

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 19:50 ID:BLQr7y/z

>>117
本当に実機をご覧になったのでしょうか？
X-01のリア、UX-1のリア、UX-1の映像基板を見る限り、
UX-1にはX-01と同じフロント2ch構成が可能に見えます。
というか、クロック精度もX-01より悪いことを考えると
わざと構成を変えているようにも思えるのですが。

119 名前：114：04/01/07 22:19 ID:OtHKH1er

>117
>UX-1ではその部分にアナログ画像系が入るのでスペースはない。
UX-1のようなプレイヤーで
音声と映像の基盤をそんなに近くに設置するようなことはありえない。
少しぐらいは基盤画像を見てみなさい。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 01:59 ID:UqhmuTTQ

画像系はデジタル/アナログ同一の基盤です。
つーか、プレーヤーでわざわざ部屋まで分けてある機器を見たことが無い。
画像系はドライブの後部にあるから音声基盤のブロックは合計で3枚の
基盤が搭載できる。
音声の基盤はHiviとステサン見れば分かるが、殆ど同じ構成で、
一番下の4ch分の基盤はch当りDAC1個
UX-1の2ch分の基盤はch当りDAC2個
X-01の1ch分の基盤はch当りDAC4個
後はクロックとかが違う。
だから、UX-1が出る前に話があった、6chのクオリティーを同一に
するって事も、2chの基盤を3枚搭載すればいい訳だ。
UX-1は2ch基盤3枚で出ると思ってたんだけどな。
個人的にはUX-1でX-01と同じパターンがいいけど。
どうせならオプションで基盤構成を自由に選べれば良かったのに。
そしたらもっと売れてたと思う。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 06:48 ID:GczY+pDH

映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒
映　像　系　に　関　し　て　は　ス　レ　違　い　だ　と　い　う　の　が　分　か　ら　な　い　の　か　？　（怒

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 10:26 ID:DhbcOjOI

そう言えばAV板にエソテリックのスレがあったな。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 20:42 ID:P/G8xBRx

上の話は別にスレ違いじゃないぞ。VRDS機の話だからな。
画質がどうこう言ってる訳じゃないし。
単にハイエンドVRDS機2機種の音声部の最終仕様
が中途半端になっちゃったから魅力半減って言ってるだけだろ。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:41 ID:s/zFINel

昨日見た50w(VUP)が案の定、今日売れてたな。
HPの更新は遅いけど、市価より安いから要チェックやー。
http://www.nankai.com/used/used.htm

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:43 ID:6GgI3zoO

>>124
それ安いなぁ。
￥２８８ｋってＶＵＫじゃなくても安いような気がするけど。
キズモノだったとか？

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 20:26 ID:s/zFINel

>>125
いや、ランクは三ツ星だったYO!
買えばよかーたかな？

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:56 ID:6GgI3zoO

>>126
これは買いだったな。
気に入らなかった場合でも、アホオクで売れば元は取れると思うし。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 04:06 ID:+QEmvmMw

X-50W欲しいぽ。。。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 05:38 ID:TVDfdCKY

10万円前後でVRDS機の購入を考えております。
候補は中古のVRDS-25ｘｓ、50、新品の15です。
過去ログから25ｘｓ、50のおおよその特徴はわかったのですが、
実際に試聴していないので、15と比べどのように違うのかわかりません。
なので、15との比較、感想をお願いいたします。
最近のログはdat落ちしていて見れなかったので、重複していたらすみません。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 08:56 ID:DgLBUNBh

TEACのホームページのディレクトリ掘ってやったぞ。
ttp://www.teac.co.jp/av/home_audio/images/vrds15_inner.jpg
25Xsと50の写真は検索でもしてくれ。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 11:23 ID:y0sxsO+X

CDは新しい製品の方が進化してるわけだから
１５だべ？

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:38 ID:cDwXXIVW

>>129
中古のエソテリX1-sもその程度の価格なんだよね。
さすがに古さが目立つけど、実際どうなんだろう？
こちらは逆に古すぎて、評価が見つからない・・
X1-sの音の傾向を知っている方、おられませんか？

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:08 ID:gAnIJz6e

X1-sは今の現行機種に比べりゃスカスカだ。
ｐ２ｓでさえ、もうつかいもんならねぇ
現行機種かっときな

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:23 ID:/cJB3oXg

私もX1-S使ってます。去年、ワディア860と比較しましたが
聞き比べなければ、判らない程度で安心しましたが？？
差があればDACを購入するつもりでした。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:26 ID:0bPf0k5R

>>133
サンキュッパのアンプを使っているのですか？？

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:34 ID:7YLQkN5Q

所詮15は安物

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:46 ID:gAnIJz6e

ま、わからないほうが幸せかもな。
自宅視聴でもしてキチンと聞き込めば明らかな違いがでる。
古いVRDS独特の音がする。

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/13 22:36 ID:SLGeSRM5

>>136
トラポとして使っているけど結構いいよ
ちなみにDACはODEON-AG

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:56 ID:BYbnuUp5

VRDS10SEを友人から譲り受けて使用していますが、>>129さんのようにVRDS15に
買い換えようか悩み中です。予算的なモノと、10SEが(もちろん10のスペシャル
エディションだから価値があると?思うのですが・・・)どんなスペックなのか、
カタログなど資料がないので判りません。回路や駆動系などに上級機のパーツを
使用しているのか、まったく別モノなのか・・・どういう生い立ちで登場したのか。
どなたか教えていただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:37 ID:/GuM6NuP

>>139
初代VRDS-25の試作機だよ。カタログの内部写真でみると
VRDSシステムはVRDS-10の物ではなくVRDS-25と同じ物が搭載されている。
初代VRDS-25の3ヶ月程前に発売したので数は少ないと思う。

詳細については３つ位前のVRDSスレに書いたからそちらを参考にして下さい。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:04 ID:MZBBEXje

>>140
それってVRDS20じゃなかったっけ？10SEも同じ時期だったかな？

>>139
VRDS10は、現在の25系が長年使っているマルチビットではなく、当時評判
の良かったワンビットDAC（フィリップスのDAC7）を使用していました。
筺体は結構普通の造りなので25系のようにバカ重くはない（ですよね）
当時の定価が15万でしたか。
その昔、評判の良かった10SEを買いに行ったつもりが店員の激しいプッシュ
でなぜか1650GLを買ってしまったのを思い出した。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 18:25 ID:ZiZXv6jw

>>141
VRDS-20(93年)はVRDS-10(92年)の半年後の登場で
VRDS-10SE(95年)はVRDS発売３周年記念モデル

悪い店員だね。９５年当時でも旧式の1650GLを勧めるとは・・・。
VRDS-10SEはVRDSシリーズの中では癖が少ないモデルだった。

143 名前：141：04/01/14 19:13 ID:MZBBEXje

そうでしたか。失礼。
VRDS20は、ワディアのようなデザインが斬新でしたね。

今思えばDENONのヘルパーだったのかも・・・
雑誌の評価を読んで10SE目当てに日本橋の共○社にいったんだけど
Teacの音質をボロクソにいわれて・・・
あとこの機種はリモコンが無いって言われて1650GL買っちゃった。
家帰って雑誌を読み直すと、リモコン有るやんけーっ！！
しかも買ったらすぐに1650ALになるしぃ〜

ということで、遠回りしましたが現在はVRDSオーナーです。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:24 ID:1Eolazkw

>>143
1650ALはVRDS-10SE発売の２ヶ月前には発売されていたよ。
関西スレでは共○社の話題は全くないし・・・。

今は何を使っていますか？

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:11 ID:1vzJsMtS

>>139です。
イロイロと情報ありがとうございました。
って事は、買い換えなどせずにキチンとメンテ・オーバーホールして持ってた方が
良いですネ!　これからも愛用します。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:31 ID:i81oOqez

詳しくないのですが、、ＶＲＤＳ機はメカが優秀なのであって、
ｄａｃは？？の人が多いような評価ですね。
１０ＳＥに新たにＤＡＣを足した方がよいんではと思います。

自分は、２５ｘｓですが、ＤＡＣは？な音なんで、１０年前のＤＡＣを
つないでます。こっちの方が圧倒的に高解像度です。はい。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:11 ID:RoC/IVRt

>>146
VRDS-10SEのDACはフィリップスのDAC7を
左右別々に装備しているからVRDS-25系のDACより上。
内容的にはD-T1よりも上だったりする。

本体の作りではVRDS-25よりやや劣るが
その分DACには金が掛かっている。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:21 ID:FAVJ5sxg

ああ、そういうと25ｘｓ買うときに、ビットストリームという事で(あってる？)
DAC7搭載機をはずしたような記憶がありますね。
いまなんか、１０年以上まえの２倍オーバーサンプリング機を使ってますよ。
音がストレートで、よりリアルで、好みなもんでね。

149 名前：141：04/01/15 07:54 ID:cJhtxytz

>>144
あら、そうでしたか。
じゃ店頭で見たのは10SEじゃなく10だったんだ。
10ってホントにリモコンレスだったの？

今はVRDS25X改です。（クロック交換）

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 09:38 ID:D/ANprwu

>>149
クロック交換して変化ありました？

151 名前：141：04/01/15 22:16 ID:JPKs6qRd

>>150
プラシーボかかってると思いますが、奥行きが深くなった印象です。
出てくる音自体は、変わったような変わらないような、、、という感じです。
なので音色とかは違いが分りませんが、音場感が向上した気がしてます。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:34 ID:KG3g1KRU

25xsの発振器交換したが，奥行きが出る感じになった。
何というか，一瞬の無音時の静けさが違う。
ディジタル部の16MHzよりもアナログの18MHzの方が
音の変化はある。ただ，アナログの方をかえると
音が上品になって25xsの低域の強さが失われた感じ。
ディジタル部の16.9344MHzだけ変えればいいと思う。
まぁX-50Wにはかなわないけどね。アレは次元が違う。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 23:50 ID:7WZro2ub

>>152
X50Wとそんなに違うの？

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 07:24 ID:88YrAnn/

X-50wはある意味ヘンテコな音

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/16 16:30 ID:OQzSiVX3

ＳＣＤ−１ VS Ｘ−５０W
ＣＤの音はﾄﾞｯﾁが上？

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 17:52 ID:A3UPbYzi

個人的に聴いた限りではＸ−５０W

157 名前：155：04/01/16 19:44 ID:QawPxQ51

そうだろ〜な〜、
ＳＯＮＹは評判悪いし！（秋葉原界隈では）
ﾀﾀﾞＸ−５０Ｗは、全帯域フラットバランスの教科書的な音､
ピラミッドバランスが好みのわたし的には､ﾁｮｯﾄ考えちゃうんだよﾈ〜！

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:50 ID:yTFKN1Hx

>>157
X-50Wを聴いたことあるの？
ぜんぜんフラットじゃないよ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 19:53 ID:AmAs7BP8

は？

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 20:39 ID:8kBGOK6G

うん。X-50は低域になればなるほど二次関数的な増加を感じるのが普通では？
ピラミッドどころのものではないような。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 21:56 ID:yTFKN1Hx

>>160
そんな感じだね。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 22:30 ID:aAAIolKL

>>160はオーバー。
X-50Wは少し低域が多めで、中高域にアクセントがあって、全体として厚みのある音質。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:21 ID:neya5NPN

厚みはないよ。
骨太で肉付き少なめって感じ。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/16 23:24 ID:yTFKN1Hx

>>163
そんな感じだね。

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 01:17 ID:/n7INv5E

たとえるなら・・・とっくり。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 03:57 ID:tLGYISCQ

Ｘ−５０ｗは音が分厚すぎてやや不自然な感が否めなかった。
比較試聴してまだ自然だったＸ−１０ｗ買った。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 06:51 ID:Sj3yHmZA

ふーん、よかったね、と言ってほしかったのかな？

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:24 ID:tjo5WbSX

VRDSはすぐ故障するからダメだな

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:28 ID:7pei6J27

CDが壊れる

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 07:39 ID:6pxFboMZ

>>167
そんな感じだね。

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:00 ID:hK999XLi

そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:02 ID:hK999XLi

そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。
そんな感じだね。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 21:11 ID:UcqDT2wp

p

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 08:39 ID:/Zknoamy

なんか荒れてるね。

Ｘ−５０ｗとVRDS-25ｘｓ持ってるが、Ｘ−５０ｗはより自然な感じの音がする。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 10:26 ID:HjgYwBcI

>>141(144)
VRDS-10　今でも置いてあります(不使用)が、
ちゃんと、リモコンありますよ

現在は、25XS使用中　不真剣にDAC物色中
DX-71(CEC)入れたらどうなるんだろう...

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 18:13 ID:7SBnDwa8

c

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 19:57 ID:0fXTs+3h

右

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 08:18 ID:GNhaDGc7

現行機種で、いちばんVRDS-25ｘｓに近いのは、何ですか？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:38 ID:vCdDjfg2

近いってなんだ？アタマ割るそうな質問するな

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 18:01 ID:3icBIzPn

>>178
マジレスするとX-25

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:19 ID:fyv0XyFF

２５ＸＳって高域でてない感じがするんだけど、おれが駄耳ってことですね。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 21:32 ID:BC7m8Gh0

25xsは高域でないが。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:16 ID:Wm1gT9OX

>>181>>182
AETのケーブルを使えばワイドレンジになるYO!!

184 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:38 ID:mpRvNFaX

>>181
>>182
んなアホな。ハイエンド強調ぎみ？って感じだが。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:44 ID:fyv0XyFF

忠低域がでてるから高域がめだたないのかな。ようわからん。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:48 ID:sdI95Nwr

ハッキシ言って、セッティング(ラックの剛性ANDインシュ)で音のイメージは
全然ちがう

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:02 ID:02kRGmdx

セッティングだよ、多分。
足周り柔らかいことないかい？

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:20 ID:AW//h3Gd

足元を固めたら高域が出て来ると思う。
２５Ｘだけど噂以上にセッティングによる変化が大きくて驚いた。
これを買うまでは置き方で音が変わるなんて胡散臭いと思っていたが・・・
今はアンプのセッティングにも気を遣っている。

189 名前：５６４：04/01/21 00:13 ID:xsBbOgTU

質問です！
Ｘ−５０ＷにブラックﾒﾀﾙのＫＡ−５０１０がよいって
いわれたんですけどどのような音になるんですか？
現在御影石に付属の足のままおいてます
あとお勧めのインシュありますか？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:16 ID:te5Uzni9

墓石をどかせ、まずはそれからだ

191 名前：189：04/01/21 00:21 ID:xsBbOgTU

もっと詳しくおねがいします
御影石ってやばいんですか？
ブラックﾒﾀﾙいれても意味なしですか？
お勧めはありますか？
当方ＪＡＺＺをきいててもっと低音の
量感と躍動感をだしたいのですが？

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 00:32 ID:VPL3+/kg

>>191
当方、
　墓石 ＜ ＫＡ５０１０ ＜ Ｘ５０Ｗ ＝ ｳﾏｰ
です。

ＫＡ５０１０は付属スパイク受けの代わりに使ってますが、付属スパイク受けの鉄を叩いた
ような嫌な響きがなくなって、解像度を保ちつつ重心が下がります。低域の量感と解像度が
上るので、たぶん希望の方向になるかと。あと、付属ソフト足の下に敷くと、また違った感
じの音にるので、両方試して好みで決めるとよいかと。

193 名前：189：04/01/21 00:39 ID:xsBbOgTU

＞＞１９２
ありがとうございますー！！
そうですか。参考になります
もう一つ聞きたいのですがＫＡ５０１０を導入してみて
音の変化は、聞いてはっきりわかるものでしたか？
もしくは変わったかな？ぐらいでしたか？

194 名前：192：04/01/21 00:49 ID:VPL3+/kg

>>193
はっきり分かります。
ただ、セッティングの差がより大きく見えてくるので、覚悟した方が良いかと。
あと天板の鳴き対策のために、天板に重しを載せるのもＸ５０Ｗには有効。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:06 ID:TZxAt3KX

おや、似たような方が。
オレは
墓石＞KA5010＞P50s
墓石＞KA5010>LINKDACプラチナム

墓石マンセー

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:23 ID:0T6RsfJh

敢えてここで問うてみるが、墓石って何色がいいと思う？

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:24 ID:enJkWzrO

俺は>>192と全く同じ構成。

>>192
気が合うな。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 04:14 ID:wywJbaYg

話しの腰折ってごめんね
A-1Dユーザーなんだけど、60db以下の小音量時に左右の音量バランスが崩れてるのよね。明らかに右寄り
寝る前に聞く時だけとは言えちょいと気になるさ。過去ログにあった通りトランス鳴くし、う〜ん

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 05:45 ID:8WPKKUDr

墓石 ＜ ＫＡ５０１０ ＜ ２５Ｘ
でもよい結果が出るでしょうか？
>解像度を保ちつつ重心が下がります。低域の量感と解像度が
>上るので
となれば理想なんですが。
Ｘ５０Ｗと２５Ｘじゃ基本性能が違いすぎて
だめですかね・・・

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 08:36 ID:N+5UlP9N

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
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201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:23 ID:emAotV79

ＶＲＤＳってそんなにいいのですか。
どんなＤＡＣと相性がいいのですか｡

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:04 ID:++0lrQjK

X-01はSCD-1を超えますかね？重さではまだ負けていますが…

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 18:30 ID:Iecl2I2X

ところでＡＣケーブルはどのような物を使用されていますか？

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 22:55 ID:y6wFQU+x

>>139です。
その節は色々と情報ありがとうございました。
モデル的には年数が経って古いですがイロイロ悩み考えて、今のシステムには
バランスが良いのでこのままメンテ・オーバーホールして使用します。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:34 ID:3kqcWQck

ＡＣケーブルはＭＩＴのショットガン
VRDSらしさが倍増。カッチリクッキリで安定した音。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:08 ID:diex3uXC

>>202
比較の対象ぢゃないね・・・価格が５０万と１２５万ぢゃぁ〜ねぇ

一応マジレスすると、今回のVRDS-NEOは凄い、過去これほど凄いメカは存在しなかったし
これから先も登場する可能性は薄い。SCD-1の光学固定メカも出来は良いのだが、VRDS-NEO
と比べると少々分が悪い、開発時点から発展していないし、メカ開発のため投下した資金は
VRDS-NEOに比べてかなり低い。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:16 ID:GsyAnY+Y

>>206
VRDS-NEOって、P-0sのメカよりいいの？

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:20 ID:diex3uXC

>>207
P-0のメカの発展型がVRDS-NEO。メーカーはあまり言わないが、実を言うとP-0など
比較にならないくらいイイ。第一、動作時に変な音しないしね・・・
しかし、P-0が無ければVRDS-NEOが生まれなかったのも又事実。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:33 ID:Cw6Bg0QV

ＨＰ観たら涎が出るよね・・・
１２ｃｍの円盤を回すのにここまでやるかって位に・・・

210 名前：うー。：04/01/22 00:35 ID:9Wcw3tU1

>202 両方使ってみたけどX‐01の方が情報量が圧倒的です。
SCD-1ほどCDとSACDの音の違いもありませんし（笑）

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 00:36 ID:emgWE98F

>>206
それ以前にとろいメカは実用にならんょ。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 12:55 ID:ZVxGE8Pr

ここまでやるなら、昔のナカミチのLPプレーヤみたいな
メカ的な偏芯補正機能を搭載して欲しかった。
今の技術なら超音波モーターやらピエゾやらを使って
誤差１μｍは十分可能。

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 09:06 ID:Q6u/+f18

P-70のバージョンアップは今から予約すると、順番は4月以降になるそうだ。
去年のうちに申し込むべきだった。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 10:44 ID:GYcU5f1I

VRDS-NEOのメカにメカ的な偏芯補正をやったとして、そのコストと見合うだけの
結果が果たして出るのかどうか・・・・・
確かに、CDやSACDは成型物で原理的に偏芯や面ブレがどうしても発生するが、
VRDS-NEOでは面ブレをクランパーに押しつけることで追放し、更にピックアップ
が常にピックアップの中心部でトレースできるように、軸摺動型ピックアップと
速度帰還型ピックアップ送りというメカを採用している。これによって偏芯に対
してもかなりの追随能力を有していると思うが・・・

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 17:44 ID:q+031BGl

中の人も大変だな

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:09 ID:UV0PdECZ

VRDS機でNBSの電源ケーブルを使ってる人はいますか？

217 名前：EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I ：04/01/25 01:47 ID:NEU6NSM0

VRDS-25xsにsignature3とstatement挿してますが何か？

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:39 ID:99R99vqM

VRDS-25xsにsignature3の組み合わせだと音質はどうですか？
25xsは当方も予備機として使ってますが、一言で言えば高解像度＆音像細めの
音質と認識しています。気になりますね。

219 名前：EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I ：04/01/25 20:31 ID:NEU6NSM0

そうですね、まず第一にグッと重心の下がった音になります。
解像度はそのままに色が濃くなるのはNBSならではですね。
あと独特の立体感と言うか音像の立ち方になります。
その辺が好みの別れる所かと思います。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:08 ID:Sxeranf8

買うとしたら、ｘ-25とｘ-30と迷っています
なにやらＸ-30の方が25xsぽいとか聞くのですが
どなたか詳しい人はいませんか？
アキュフェーズのＣＤＰが透明感があっていいとは聞きますが
デザインがどうもあまり好まないですね

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:15 ID:GKivJB+V

VRDSというかﾃｨｱｯｸは重量にﾔﾙ気が反映されているような気がする。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 21:28 ID:jqmX1Nkf

メカの中で鉄板を回してる人も大変だな

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:50 ID:M7UWYCce

お約束で


中の人など（・Ａ・）ｲﾅｲ!!

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 09:34 ID:Sa7HWLiq

今､ウニオンのお茶屋にＰ−０ｓの中古品が998,000円で売っています。
欲しいとは思うのですが､これを買っちゃうとそれに見合ったＤＡＣ(ｻﾗﾆDDCﾓ？)も
必要かな？と、ﾃﾞﾓお金が掛かりすぎます。因みに今の所有機器はＤＣＤ−Ｓ１０�V

ｻﾃここで皆さんに質問、貴方ならどうしますか？　ＣＤの音質重視でお願いします。
�@ Ｐ−０ｓを買って、ＤＣＤ−Ｓ１０�VをＤＡＣとして使う。
�A ﾓｳﾁｮｯﾄ無理をしてＰ−７０＋Ｄ−７０の新品を買っちゃう！
�B ｿﾚﾅﾗＳＡＣＤの発展性を考え、Ｘ−０１を買う！

ｻ〜､貴方ならどっち？

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:48 ID:Wfbt8Gzg

�CＰ０ｓを買って、さらにエルガーを買う。（ローン）

音質重視ならこれしかないでしょ。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:55 ID:7fw7J324

ﾀﾞｶﾗ〜､
それじゃお金が掛かりすぎるって！

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:18 ID:NMBAbI2z

WADIA861Basicも有りじゃない？予算100万くらいならメカのバージョンアップも出来そうだし。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 11:21 ID:7fw7J324

お〜！
新しい意見ですな
で、ちなみに�@〜�Bではどっち？

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:14 ID:6PCATg60

個人的には�@はCDTがもったいないのでパス
�Aが将来性もあってよい感じ
SACDの発展性が望めないので�Bは却下

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 12:16 ID:MFBPhyYY

とりあえず�Bに一票

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 13:57 ID:PhR+5gSn

約100万が現金にせよ、ローンにせよ出せるなら�@かな。
とりあえずは今のCDのDACで繋ぎ、近い将来に良いDACを買う。
将来的にも、P-0s相応の新しいDACを買う力がないのなら、
�Aにした方がいいかな。

232 名前：２２４：04/01/26 14:41 ID:ORDXFc+m

>>231
＞将来的にも、P-0s相応の新しいDACを買う力がないのなら、

お金はある
あるけど〜、Ｐ−０ｓ＋良いＤＡＣ買っちゃうと
ＣＤだけが突出しちゃってシステム全体のバランスが悪くなり
結局､他も高いものに買い替えてしまいそうで怖いﾉﾃﾞｽ！
ｻﾗﾆお金が掛かっちゃうし・・・
ﾀﾀﾞ実際、�@＞�Aですか､�@＜�Aでしょうか？
�Bはﾔﾊﾘ無し？

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 14:45 ID:701Vssu2

１００万かけてCDしか聞かないのはとてもリッチなことですね。
自分ならメカ好き、新し物好きなので�Bです。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 16:32 ID:4M7iENzd

�@にしたら、一年以内に以内に良質のDACが欲しくなる。絶対。
常識的な判断なら、�Bだろうな。
SACDは其れなりに浸透していくと思う。
クラシックのレーベルが取り組み始めたから。

しかし、モノとしての価値は、�@だよね、間違いなく。
音質について、�@から�Bまで、全て良く知っている人は、少ないのでは。
お金のことは除いて、オーディオ的に取り組み甲斐のあるのも�@だろう。
セッティングを追い込むだけで、3年は楽しめそう。
羨ましいなあ。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 17:44 ID:ELuoZ8vP

おまいら機種依存文字ばっかりで何言ってるのかサッパリ判りません。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 18:00 ID:Z+ojk+eR

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040126/teac2.htm

これ+なんだろうか？

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 18:10 ID:SxulS7r7

>>235
ワロタ(^^)！

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:14 ID:7rCcg6Yy

>234 の意見に賛成。　それが全て。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:04 ID:vjaANo24

>>237
ワラウナYo！

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:06 ID:wf9bxJC2

>>236
大抵分社化すると、一時的に品質が落ちるんだよな。
転籍させられる社員も士気が落ちるし、辞める人も出るし・・・

業種は違うんだけどうちの会社も分社化させられた部門は
みんなやる気なくして、ガタガタになっちゃったしなぁ・・・

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:13 ID:kTqBCdBW

子会社化にするってのは切り捨ての前兆とも言え・・・ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:14 ID:9EWvvjwZ

ティアックって今まででもかなりのリストラをやっています。

私の記憶にあるだけでも３回やってますね。
今のティアックはかなり健全な財務内容で、この業界では恵まれた環境に
ある方だと思います。

TECの独立は、社内カンパニーとして発足した時点からの既定路線で別段驚くには
値しないと思いますが？

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:46 ID:M5nRq96z

>>219
どうもです。signature3で行ってみようかなとも思っています。
X-50Wも持っているのですが、X-50Wで試して濃すぎるようであれば、25XSに
廻そうかとも思っています。もう一つもしお知りでしたら教えて下さい。
都内か通販でNBSケーブルの安いお店をご存知無いですか？

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:50 ID:AWXpiFQP

>>224
俺は(1)的な選択をした。
金が無くて他の装置の更新が進まず、トランスポートのみが突出している状態がここ数年続いている。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:03 ID:cPGg+PIc

>>242
逆に言えば、１回や２回のリストラでは救えないほどのマイナスがあった訳だ。
３回って、普通じゃないぞ？P-0の設計関係者が流出してなければ良いが。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:07 ID:Z1PCERWz

絶対�@は止めたほうが良い、S10�VのDACなんて糞だ。
x-30＋50ﾏｿくらいのDACを購入したほうが遥かに良いと思うが。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:14 ID:Zv9+idAh

(火）だろ。将来性買い。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 01:54 ID:31twOvXk

(火）って何よ？

249 名前：すかんち ◆LV5UDAB9r. ：04/01/27 02:36 ID:+jxJR9Yp

俺なら（肉）だな

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 02:51 ID:dPJbZJYr

まあ、こんな時間に言うのも何だが
オレなら(尻)だな

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 03:40 ID:zcpvrpPl

よくわからんけどマクの世界では（鑑)ってのもあるらしいな。

252 名前：２２４：04/01/27 08:19 ID:eIU5Pkjt

皆さん、色々ご意見ありがとうございますｍ(_ _)ｍ
�@にしﾏｽ！ そして将来それに見合ったＤＡＣを購入しようと思います

253 名前：２２４：04/01/27 08:27 ID:eIU5Pkjt

追伸、
Ｐ−０ｓを目の当たりにすると
その存在感に呆然としますよ

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 11:23 ID:dTOIjmfc

>>242
リストラを繰り返して固定費の削減を推し進めてきた企業ほど
そこで働く社員の雰囲気は悪くなっていくでしょうね・・・
次はどこが切り捨てられるかと・・・
>>245
そのとうりだと思います。
転籍って、結局新会社での再雇用なわけですし
給与も下がるし、従業員にしてみればマイナス面が多い・・・
優秀な技術者の流出は、避けられないかもしれませんね。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:06 ID:hSDU+AyG

TEACって何で高級機のほとんどが25ｋｇなんだろう？
そんなにこだわってるのか？、25ｋｇにするのに。
ちょっと安価なモデルはビミョーに25ｋｇを切ってるのが、また面白いと思いましゅ。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 14:38 ID:z5q/St9d

>>254
VRDS-NEOも完成した事だし・・・これからはメカの開発は縮小？・・・
何か嫌なタイミングですね

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:18 ID:fyDi7txj

VRDS-NEOなあ。
無からVRDSを生み出したメーカーにしては、前代と大差ないような
仕様に見える。改良は随所にあるのだろうが、
目からうろこが落ちるような、驚きというか魅力というかが、今一つ…。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:39 ID:flQ2ijnD

>>257
あんたNEOの構造を知らないんでしょ？
漏れは、かなり驚いたし、うろこも落ちたし、魅力も感じたぞ。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:01 ID:+5bauUlv

漏れはメカはいいけど電気はさっぱりという印象を受けた。
今時iLINKもDVD-Aリンクも対応してないってのは・・・

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:25 ID:BGKtlGmz

>>257
言えてるね。
ここ数年エボリューションさせなかったツケを払っただけで
メカの画像と説明だけで騙している感じがするな。
見た目のインパクトだけ・・・・
メーカーはP-0のメカ超えていますなんて軽々しく言うけど
構造見ればみるほど次世代ディスクに対応させただけで
根本的な部分はむしろ改悪かもな。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:27 ID:P704vRkX

会社もゆとりがないんだよ。

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:29 ID:Z6QQ6fxA

>>259
そうね。あと、値段もちょと…。
プラズマテレビの出始めのような値段では手が届きません。
いつになったら買えるかなぁ、俺。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:59 ID:VDewGRs1

漏れのP-70何回か入れ直さないとキュルキュルいってCD読み込まなく
なってきますた・・・中の人が病気なのだろうか・・・
緊急入院させるかバージョンアップ申し込んで
４月まで頑張ってもらうか悩み中でつ

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:10 ID:9FewoGAo

>>263
我家のP-70も同じような症状が出ました...
バージョンアップ申し込みの際に、チェックしてもらうように頼んだけど、
もう購入してから1年過ぎているので料金請求されるのか不安。
この症状、P-70で頻発しているのだろうか...

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:12 ID:opYFlkAP

>>260
新メカの測定データを見たら、その意見は変わると思うぞ。
見た目は似てるからインパクトはないが、かなり改善されている。

266 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/01/28 00:22 ID:NMEvSI+u

X01とP70+D70のCD対決では、どちらに軍配が上がるのでしょうか。
やはり、CD専用機の強みでP70+D70ですかねぇ・・・。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:39 ID:C6deANx1

測定データなんてどこで見たの？>>265

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:48 ID:opYFlkAP

>>267
Ｋ又クラブに入ると迷惑メールが沢山くるんだけど、そこで資料請求するといろいろ見える。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 15:41 ID:QgE3bllZ

うちのP-70も同じだった。
で、メーカーに出したら「スレッドオイル切れ」だそうです。
もちろん無料で注油してもらいました。
それからは問題なしです。

ところでみなさん、外部マスタークロックって買いますか？
バージョンアップのメリットって内部クロックの高精度化と176.4の同期ですよね。
176.4の同期は外部マスタークロック使用の前提の上だそうですので、
最近予算が厳しい私は悩みどころです。
今週末にｇ-0とのセットを聴きにいく予定です。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 19:29 ID:+aU5HLjE

なるほどオイル切れですか。
ていうかP-70特有の症状？

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 21:27 ID:2N8WLVnB

将来G-0sを購入予定者はUX-1の方がええみたい

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 02:35 ID:Hzn0HGXA

>>269
情報サンクス。

自分は去年P-70&D-70をバージョンアップするか、X-01にいくか迷った
のですが、X-01でCDを試聴した結果、あと1〜2年は本格的なSACDは
見送ってバージョンアップを選びました。個人的には、CDでは
P-70&D-70のほうが好みの音だったから。（それに、サブとして安い
ユニバーサルプレーヤーは持っているので）。

P-70＋D-70＋G-0sでは、マスタークロックなしに比べてソースによっては
かなり差がありましたが、120万円という価格に見合うだけの差かというと、
後で冷静になって考えるとちょっと疑問でした。

G-0も将来的にはG-0sへのバージョンアップも可能なようだし、比較的
気軽に外部マスタークロックで音の変化を楽しむにはいいかもしれませんね。
でも、やっぱりG-0sが欲しくなると思うけど（ｗ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 18:29 ID:QTj4T1Q9

このスレでは今更でしょうが・・・


特注のＢＮＣケーブル（トラペのプレミアム）が届いたので、Ｐ−７０とＤ−７０を初めてワードシンクさせた。

これはすごい！
Wadia12とＤ−７０くらいの差がある。（音質の傾向の差ではなく、グレードの差という意味で）
ワードシンクさせるのとさせないのとで、こんなにも違うのかと驚いた。
具体的には解像度、奥行き、透明感がとんでもなく良い。
大げさと思われるかも知れないが、ホントに驚いたんだよ。



ワードシンクの感動を真っ先に２ちゃんに書き込んでる自分が悲しい。
この感動を伝えるような人が周りにいないもので・・・

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:06 ID:qcRuUKXR

>>273
ただのBNCケーブルとの比較インプレもキボン。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 20:29 ID:btobrO1S

ちょいと教えてくだされ。

マークレビンソンの30.6L、360SLとP-70、D-70を持っているのだが、P-70、
D-70のバージョンアップとG0Sがものすごく良いという話を聞いて悩んで
いるのだがそこで質問をば。

30.6Lの仕様書にFIFOの内部クロック精度が0.25ppbと書いてある。
360SLは4ppbと書いてある。
P-70、D-70はバージョンアップで3ppmへ変更(現行は30ppmらしい）と
書いてあった。
G０Sはクロック精度が0.01ppbと書いてあった。

30.6Lと現行のP-70、D-70の組み合わせの聞き比べで確かに違いは分かるのだが
雑誌や評論家が言っているような激変とはちょっと違うような気がしている。
それとも0.25ppbから先だと激変するのか？

120万もかけるのにほんまかいな？と躊躇しているのだが、いかに？

276 名前：273：04/01/29 20:31 ID:QTj4T1Q9

すみません。
言い方がまずかったですね。

特注というのは、「両端ＢＮＣは特注となります」というメーカー側の語句をそのまま
使っただけです。
単に、常時在庫はＲＣＡしかないので、受注発注となりますという意味です。

つまり、普通のＢＮＣケーブルです。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:26 ID:AWQGqFGE

音質アップおめ。
オーディオ好きの友人とかはいないんですか？

普通の人にデジタルケーブルで音が変わるなんて
言うとキティ扱いされて洒落にならない、つうか
デジタルケーブルなんて知らない人ばっか。
自分はだーれもマニアの知り合いがいません、正直つまらん。

パソコン用の100円BNCケーブルとかでも繋いで
比べて見てください。

278 名前：277：04/01/30 00:28 ID:AWQGqFGE

すいません。
277は
>>273
です。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 00:57 ID:iDRYwe/F

>>277
デジタルケーブル換えて音がよくなったんじゃなくて
クロックシンクして音ががよくなったてことでしょ。
クロックシンクするとクラスを超えられるよ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 01:10 ID:hLMhVt6e

パチョコンにBNCなんか繋ぐこと無いが･･･
フジクラあたりの同軸ケーブルと1個300円くらいの
BNCコネクタで自作してみると良いかも。

281 名前：277：04/01/30 02:13 ID:AWQGqFGE

>>279
いやそれは解ってます誤解を受ける
書き込みでしたねすいません。

>>280
CRTの高価な奴はBNCしか入力が無いとか
昔は結構ありましたです。あと、
イーサネットのカテゴリ2？かな（忘れた）とか、

282 名前：277：04/01/30 02:16 ID:AWQGqFGE

ああ、だからそこらのパソコン屋行っても
BNCコネクタつきのケーブルなんて今は
無いかもしれないですねすいません。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 09:51 ID:YVZWYdnZ

初めてVRDS-25を使用しました。
入門用としては充分です。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:56 ID:ql03af6v

>>283
中古だよね？いくらだった？

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 13:19 ID:LDPqrnDk

なんで中古になるの？

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 16:36 ID:CLzWM2TW

>>259
＞今時iLINKもDVD-Aリンクも対応してないってのは・・・

その端子が付いたところで､繋いだ先の機器は恐ろしくダウングレードなものしか市場にないような｡

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:14 ID:PqJerR0c

　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜毎度〜、あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:40 ID:7koH5ApG

↑誰も呼んでねー
　とっとと帰れ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 18:49 ID:TBjZaTSe

>275
手元のカタログによると、
G-0は0.1ppm
G-0sは0.05ppb=0.00005ppm
ですね。

まぁ細かい話は良いとして、実際G-0sでどれだけの向上があるのか
聴いたことが無いのでわかりませんが、今後の上級クラスの機種では、
ワードシンクは必須？？かもしれないので、P-70/D-70を買い換える
頃になっても、G-0sの価値は全然下がらず、末永く使える
かもしれませんね。0.00005ppmなんて精度を、本体の中に搭載して
発売される音響機器は、今後も発売されないでしょうから。
そう考えると、G-0sを中古で買おうなんて、ケチなこと考えても
ダメかな。なかなか中古市場には出てこないよな・・・。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:34 ID:hLMhVt6e

その精度をいかに損なわずに伝送できるかが問題だな。
BNCケーブルだってコネクタや半田の接点で反射が起こって
波形が乱れる。高品位な伝送ケーブルが必要になるだろうな。
ケーブル長も最短で繋がないともったいない。

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 04:30 ID:jCAKERwz

>>275
ジッタと精度は別要素で、音にはジッタの影響の方が大きいということなので、そこら辺の数値は参考程度にしている。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 07:01 ID:RAGGpZMA

あなたのデジタルケーブルは７５Ωではない！

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:00 ID:SFrgjLWG

>>291
横槍だが
と言うことはEsotericがやろうとしている外部の高精度のクロックジェネレーター
のクロックに同期させてトラポからDACまで動かそうという発想よりも、マーク
レビンソンのように、最終的にDACチップに放り込む寸前でバッファリングして
そいつを超高精度クロックで叩いて放り込んでやる方式のほうが賢いというわけだな。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:14 ID:sSHT75sQ

X-01…音はともかく、あのミカンの缶詰の缶の内側みたいな仕上げは何なの？？
フツーにアルミ削りだしでいいのにね。
結局、モノとしての魅力でSCD-1を超える機械にはならずか…
音も好みの問題といった程度だしね。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:34 ID:MxV2feJK

なんかどうでもいい話題で盛り上がってるね

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:43 ID:LDvktuWK

正直なところ、X-01よりD-680の方が
CDもそしてSACDも音がいい







かな？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:19 ID:xSdBsOOY

X-01に限らずVRDS機は見た目が悪すぎる。
どうにも手がだしづらい。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 23:50 ID:jCAKERwz

>>293
マークレビンソンの場合、バッファの容量が少ないので、その仕組みが十分に機能していないといった趣旨のことを、D70の説明で聞いた記憶がある。
あと叩くなら、超高精度というより超高品位のクロックとすべきだろうけど、
iPodの方がD70より高品位なクロックを使っていると聞いたことがあるので、クロックだけで判断するのもなさそう。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:48 ID:bu8OwKZn

家から徒歩五分の所にＴＥＡＣがあるんだが、そこを襲えば念願のX-01が手に入るのだろうか。

300 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/01 02:00 ID:QU/7/aQQ

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 09:04 ID:8Mnh3Ub0

>>299
多分、X-01の取り説とサービスマニュアルくらいは手に入るかも知れんな。

あ、それと務所行きのチケットも手に入る。こっちは確実だ。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:00 ID:iijl6ESo

G-0/G-0sなどの外部マスタークロックは、経時劣化の心配はないのだろうか？

また、dCSの外部マスタークロック（990、992など）の中古がかなり手ごろな
価格ででているけど、P-70/D-70と利用して音質改善につながるかな？
990は48kHzまで、992は192kHzまでの24bitサンプリング周波数で、安定性は
0.3ppm〜0.1ppmらしいけど。

992を中古で買うくらいなら、G-0の新品のほうが安心かもね。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 13:23 ID:ZeaXBABW

>302

>経時劣化の心配はないのだろうか？
手元のカタログに、＜G-0 0.1ppm（出荷時）＞って書いてあるんだよね。
G-0sの方には（出荷時）って文字は無いんだけど。
経時的な変化・劣化ってのが存在するのかも。メーカーに聞いてみないと
わかんないけどね。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 16:50 ID:aGVA/L32

g-0s聴いてきました。

P-70・D-70のセットにG-0Sと、X-01にG-0Sの組み合わせを聴きました。
G-0Sは予想以上でした。
それぞれの楽器の明瞭度がグンと増し、いい意味で音がすっと抜けていくようなか感じ
がしました。
高精度の外部マスタークロックは、ハイエンドの
世界においては必ず必要になると感じます。

聴き比べて思ったのは、外部マスタークロックをつないだときは、ＳＡＣＤより普通の
ＣＤの方がより違いがはっきり感じられるということでした。


P-70のセットを下取りに出して、X-01を購入も考えましたが、G-0SをつないだP-70の
セットの出来があまりに良かったので、X-01はやめることにしました。
X-01は今までのVRDSとは少し違った傾向の音ですね。
密度の濃い高解像度が好きな私は少しなじめませんでした。

これから先G-0Sは購入するつもりです。
値段が厳しいのでもう少し先になりそうですが・・・

ちなみにｇ-0は、「意味がない」というと言いすぎかもしれないですが、
20万でも買おうとは思いませんでした。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:46 ID:84Bjhen9

>>284
新古だったんです。
解像度が高くておもしろいです．．．

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 02:05 ID:BkVHlZLM

P-70は、旧VRDSの最終最高形だよなあ。やはり底力が凄いのだろうか。

対してX-01は、新VRDS出来たて搭載状態だし、まだこなれてないのかもしれない。

もう少し新VRDS搭載機が増えて、馴染んでからか？とも思うが、分社化されちゃったし、
そのままつぶれでもしたらもう入手できなくなるよな…。悩む。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 20:40 ID:MTTg3zct

ＶＲＤＳってなにか利点があるんですか。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:16 ID:RpCCGwnu

>>307 何となく頼もしい

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 21:28 ID:wZU3PIPy

>>307
例えばすごくセッティングに敏感でいい加減な扱いするとろくな音出ないぞ。
マニア根性を試されるコンポだ。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 22:20 ID:RBetqdyf

確かに、スパイク受けの材質を変えるだけでも、かなり変わるよ。
俺の場合は、標準のスパイク受けだと硬すぎる感じだったので、
真鍮にしたら、弾むようなリズム感ある音に変わったよ。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 18:33 ID:EXPVMfiI

安物の話題でスマソだが、ユニオンで19800だったAD-600という、CT+3CDチェンジャ
を買ってみた。CDの音は値段の割には良かった。少しドンシャリで、メリハリのある音。
電源が貧弱なので低音の締まりはなかった。だがこれ、CDのピークサーチがついてない。
せっかくの一体型なのに、録音レベルの設定を手動でやらなきゃならない。ここはまずいね。
メカの動作はなかなか俊敏。DACはソニーのものを使っているようだが、型番が消されているので
よくわからなかった。だが問題なのはここから。使ってる電解が全部YEC。電源平滑やカップリングも
全部YECの標準品。ICのパスコンまで1u50VのYECの電解使ってる。積セラと値段変わらないような気もするが･･･
アナログの増幅回路は全部オペアンプ。カセットのヘッドアンプはNECの4570Cが２個。
それ以外はJRCの4558Dが４個使われていた。そのほか一体型であるのでスイッチICに東芝の4053とロームの4066が
使われていた。カセットのドルビーICはSAMSUNGのものだった。余っているプリメインと組み合わせて知り合いにあげる
安価なシステム用に購入したものだったが、コンデンサとオペアンプ交換でどれだけ変わるか試してみるのもおもしろい、
と思った。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:33 ID:xEA6dJiI

X-01＆UX-1登場のおかげ？で、中古市場にP-0sがチラホラ
見られるようになりましたね。新品では買えなかった、
買う金がなかった諸氏も、中古なら少しは身近な存在に？！
よし、俺も女房を質に入れて買いに行くか。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 11:01 ID:atIKrSc8

>>312
こら、ヤメレ！

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 11:31 ID:0nFEOJbX

質に入れていくらになるか報告汁

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 13:50 ID:TZ+s6e+/

リサイクル費用が取られる罠

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 16:32 ID:s5IWngHX

X-01クラスだったら少し位価格がアップしても
やはりセパレートにすべきでしょう。
ティアックの考えがわからんよ。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 23:05 ID:ZEd1EdSg

X-01はコンセプトが中途半端なんだよな。
もともとUX-1開発してて、ダイナの川○とか評論家連中が映像部無しでいいから
とりあえず出せなんて言うからこんなつまらん製品が出て来るんだ。
メーカーも試聴会とかで直接ユーザーから聞いたの生の声を重視した方が
いいと思う。
ま、どうせ新型VRDSのトラポも出るだろうけど。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 08:24 ID:603y1ngr

>>317
そういう経緯があったらしいね。
とりあえず出したということを某店から聞いた。だから一体型になったらしい。
どこまでホントかはわからないけど・・・

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 08:26 ID:bhbMm4zI

商材がなかったのは事実。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 09:05 ID:HZAwWdJK

>>317、318
裳枚らホントにあのヴァカの言うことを信じているのか？

新型のトラポは出るだろうが、多分当分先だよ、というかＤＳＤの伝送規格が確定
していないのに外付けＤＡＣは造れないよ。dcsがセパレートを一応造ってるけど
あれもdcsどうしじゃないと動作しない。

それから、UX-1からX-01が生まれたのでもないからね。

321 名前：318：04/02/05 09:23 ID:603y1ngr

そうだよね。
規格が決まってないのにできるわけないよね。
私と某店はバカでした。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 09:33 ID:bhbMm4zI

所詮ダイナですからね.

323 名前：318：04/02/05 09:56 ID:603y1ngr

けど、規格が決まってからセパレートで出せばよかったのに。
とりあえず出したというのも満更でもないような・・・

いま出すなら一体型しか出せない。
だから出したくない。
けど、出せと言われる。
出した。

勝手な妄想です。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 10:35 ID:dc/86Oj1

ＳＡＣＤやＤＶＤの話は勝手にさせとけばいい。
Ｐ−７０，Ｄ−７０で十分良い音楽が楽しめてるから当分はお好きにやってて
って感ってじかな。
今は奴らも消費者を踊らすのに必死だから、なりふり構わず何でもやりますって
図だな。こういうときは静観を決め込むのがよろし。
問題は我々マニア族ではなくて、ＣＤラジカセやＰＳ２でＤＶＤを視聴している
大衆にＳＡＣＤやＤＶＺＤをどう認知させるかだろう。まだ今のところ大衆は良さは
判りつつも今の状態ですっかり満足している。
ソニーや松下が馬鹿みたいに技術の覇権争いをしてユーザーのための規格作り
ではなく、自分達のオナニーのための規格作りの結果だからしょうがないと
言えばしょうがない。ま、当分このままでしょ。
十分Ｐ−７０とＤ−７０を償却するだけの時間はありますよ。（ｗ

325 名前：３２０：04/02/05 11:04 ID:HZAwWdJK

>>323
企業には金を出せる時期と出せない時期がある。特にTEACは結構ケチで業界では有名
P-0の生みの親が、新メカを出す時期はこの時しかないというタイミングかこれ。

企業にとっての５０周年記念というのは、かなりの意味を持つ一種の「お祭り」
IEEE1394の伝送規格が決まるまでは待っては居られなかった。このために費やされた
人員と経費は通常の商品開発では有り得ない規模。P-0の経験を生かし、更にその思想を
発展させた。SACD再生だけでなく、CD再生においても驚異的な効果を発揮する。
P-70？おととい来てください。

もちろん、その効果を確認するにはかなりの「敏感さ」を持った高度なシステムでないと
解らないかも知れないが・・・（ダイナ５ｘ４では無理、高価なだけで低レベルな音だから）

326 名前：３２０：04/02/05 11:16 ID:HZAwWdJK

>>324
＞ソニーや松下が馬鹿みたいに技術の覇権争いをしてユーザーのための規格作り
＞ではなく、自分達のオナニーのための規格作りの結果だからしょうがないと
＞言えばしょうがない

本当は技術の覇権争いと言うよりも「特許料」を巡る争い。
CDのパテント料で一体どれほどの金をSONYとPHILIPSが得たか？またDVDの使用
パテント料をどれだけ各メーカーが支払っているか・・・・
（正規にパテント料を支払っていたら、中国製DVD-Pのあの価格は有り得ない）

CDはもうそのパテントが切れる、この収入を更に得ようまたは奪おうとしての
各メーカーの「利権争い」こそが本質。ユーザー不在であることは確かだが・・

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:29 ID:dc/86Oj1

>>325,>>326
残念だが、今度の新しいＶＲＤＳメカには今のところ何の興味も無いのよね。
Ｇ０Ｓにしても然り。

今の状況で「良い！」って踊っている人たちには興味はない。
まだまだ５０歩１００歩だよ。
俺の触手を動かすだけの魅力はまだない。
Ｐ−７０の使いこなしでまだまだ十分いけるよ。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:33 ID:bhbMm4zI

↑典型的な中年オヤジの強がりだな。すぐわかる。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:36 ID:dc/86Oj1

>>328
何を言ってもいいが、それならそれなりの理由をちゃんと書けよ。
下記逃げする奴の言う事は一番当てにならんよ。しかもsageでさ。

何が強がりなんだ？はあ〜！？

330 名前：３２０：04/02/05 11:41 ID:HZAwWdJK

>>327
別に踊ってないよ。多分貴方もX-01の音を聴かれたのだろうが、それは本物では
ない可能性が高い。P-0も比較にならないその性能を知らないのだから・・・

これ以上のメカは当分出ないだろうし、回転系を排除した新規格が出るまで
恐らく孤高のメカになる。

P-70の使いこなしで同程度の音が出せるならメーカーだってこのタイミングで
出しはしない。まぁP-70で十分ならそれで良いではないですか・・・

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:47 ID:dc/86Oj1

>>330
所詮はオーディオは自己満足の世界なのでね・・・（苦笑

ちなみに
家のシステムは
ＣＤトラポ　レビンソン　３０Ｌ
ＤＡＣ　レビンソン　３１．６Ｌ
ＰＲＥ　ＡＭＰ　Ｊｅｆｆ　コヒーレンス
Ｌ−ＰＷ　レビンソン　３２．５ＬのＢＴＬ　２台
Ｈ−ＰＷ　ＡＬＥＰＨ　１．２
ＳＰ　ＪＢＬ　Ｍ−９５００

をベースに、Ｐ−０ｓ、Ｘ−０１、Ｇ０Ｓ、Ｐ−７０等々借り出して
夫々一週間、聴き比べた結果、確かに違いはわかるがまだまだ触手が
動くほどでは無いと言う結論を出した。

可能性は認めるがまだまだこんなもんではなかろうと言う意味だ。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:50 ID:dc/86Oj1

↑
ＣＤトラポ　レビンソン　３１Ｌ
ＤＡＣ　レビンソン　３０．６Ｌ
の間違いだった。スマソ！

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:54 ID:dc/86Oj1

↑
年は取りたくないのう
Ｌ−ＰＷ　レビンソン　２３．５ＬのＢＴＬ　２台
の間違い　スマソ。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 12:11 ID:sAidvVKi

察するに、現在の機器構成で非常に満足している、ということですな。
うらやましいもんだ。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 12:23 ID:dc/86Oj1

いや、それも違う。
満足してれば、糞重たい機器を借り出してまで聞いたりはしない。
不満は山ほどある。

で、多分次世代のメディアがそれを解決してくれそうな予感はするのだが
まだそれが具体的に感じないだけだ。予感は十分ある。
でもまだ早い。

そんな感じだ。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 12:58 ID:mHyRCFJ3

なんか盛り上がってますね。

自分もVRDS-NEOには興味あるし、実際X-01でCDを店頭試聴したけど、
音についてはP-70&D-70とはちょっと性格が異なるが、所詮好みの
問題だと思った（X-01の真の実力ではないかもしれないけど）。
SACDについては、まだ1〜2年は見送るつもり。

結局、自分はP-70&D-70のバージョンアップにした（4月まで待ち）。
G-0sも興味あるけど、しばらく諦観するつもり。

今のところその日の気分やアルバムによって、VRDS-25xs＋Levinson
No.36SLの組み合わせと使い分けてる。今の機器構成については、そりゃ
多少不満はあるけど、まあ満足している（と自分に言い聞かせている）。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 13:15 ID:dc/86Oj1

>>336
36SLをお使いですか、余計なお世話かもしれませんが、３６０ＳＬへの
バージョンアップをされたらどうでしょうか？

録音時にきちっとジッタ管理された録音のＣＤを聞いたときに、３６ＳＬと３６０ＳＬでは
ちょっとしたカルチャーショックをきっと受けられると思いますよ。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 13:41 ID:mHyRCFJ3

>>337
レスどうもです。それほど違いますか、36SLと360SL。
36SLは去年中古で格安で入手したものなので、カルチャーショックのために
入手価格以上を出すのもどうかと（ｗ
バージョンアップ料が60万近いので、それだと36SLを下取りに出して
360SLの中古を探したほうがいいような。
ウーン、また悩みがひとつ増えました。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 14:01 ID:dc/86Oj1

>>338
ここではスレ違いなのでこれだけにしておきますが、３６０ＳＬの中古はまだそれほど
玉が出ていないと思います。
実はかく言う私も３１から３１．６にバージョンアップしてカルチャーショックを受けた
一人です。

そのきっかけが、店で聞いた３６ＳＬと３６０ＳＬの聞き比べだったのです。
クロックの重要性を認識させてもらいました。クロック管理され録音のＣＤの
時に大きな違いがよりいっそう感じることができるはずです。
確か３６ＳＬと３６０ＳＬでバッファから読み出すクロックの精度が１０００倍近く
違っていたと思います。これが効いているはずです。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 17:13 ID:mHyRCFJ3

ところで、P-70＆D-70（またはG-0s)のクロック用のBNCケーブルは何を使って
ます？ウチでは、一応エソ推奨のVanDenHulのやつ。（ちなみに、デュアル
AES/EBUはKimberのKS-2120。）
やっぱり、クロック用のBNCケーブルでも音変わるのかな。上で、トラペ
のBNCケーブル特注した人もいたけど、本体のバージョンアップのついでに
BNCケーブルもグレードアップするか、これも悩みのひとつ。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 20:26 ID:68UF9Ewf

>>327 >>331
触手持ちの人外（ｗ

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 20:50 ID:x+9UsKhM

>>331
虫なのに２ｃｈできるなんてすごい！
どうやってキーボードを打っているのですか？

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:31 ID:L1nCwAuU

言いたかないが、最近やたらとX-01持ち上げてる奴がいるな。なんでだ？
しかも音じゃなくて技術面だけでプッシュしてるし。

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:51 ID:x+9UsKhM

失礼。虫は触角だった、触手はイソギンチャク等の軟体動物か。
ますますすごいぞ！

345 名前：３２０：04/02/05 22:52 ID:HZAwWdJK

>>343
漏れのことか？音で推さないのは人それぞれ環境が違うし、なかなか理想的な試聴環境が
無いから。５ｘ４など論外。漏れはX-01買ったし、それには技術の裏付けがあってのこと
音が悪ければそんな技術に何の意味もないが、実際現在手に入るCD/SACDプレーヤーとしては
最高のモノなのだから。

別に業界関係者ではないから宣伝するつもりはないけど良いモノは良いと言いたいだけ。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:02 ID:Kfe8a93a

>>345
>実際現在手に入るCD/SACDプレーヤーとしては最高のモノなのだから。
ってメカとして？音として？

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:04 ID:mHyRCFJ3

>>345
P-0sからの買い替えですか？やっぱり、G-0sも購入しました？
自宅でG-0sを繋いでP-0sとX-01の使い分けができれば最高でしょうね。

348 名前：３２０：04/02/05 23:09 ID:HZAwWdJK

>>346
両方だ〜よ。ただし音はそれを確認できる環境と耳が必要。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:18 ID:HZAwWdJK

G-0sは買ったけど、P-0は実を言うと嫌いなので持っていない（あの動作音は好きになれない）

今回の商品購入だけで約４００万の出費・・・・激しく鬱だ

350 名前：３２０：04/02/05 23:21 ID:HZAwWdJK

スマソ、名前が抜けてたな。
X-01、G-0sと他にも購入したからな・・・CDP関連だけでここまで出費するとは・・

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:37 ID:dPuCQ49u

金持ちぃ！！

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:47 ID:mHyRCFJ3

>>320
では、どの機種からの買い替え？P-70から、それともWadiaまたはLevinson?
X-01とG-0sの真価を発揮させるという320さんのアンプやSPの構成も
知りたいなー。

353 名前：３２０：04/02/05 23:51 ID:HZAwWdJK

>>352
SPはB&W S800、アンプは内緒。前のCDPは国産品。
ちなみにWadiaは嫌いだし、Levinsonもしかり。

354 名前：３２０：04/02/05 23:54 ID:HZAwWdJK

そうそう、X-01を買うまで、ESOTERIC製品は持っていなかった。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:28 ID:4RYz6wK4

>>320
その国産からX-01＋G-0sに行く前に、dCSのフルセット(Verdi+Elgarなど)、
ムンドやエアーのCDPやトラポは眼中になかったのかな。

ところで、X-01とG-0sを繋いでいるBNCケーブルは何にしました？

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:45 ID:GtsGPnZw

素朴な疑問なんだがP-0やG-0sなんかを使用してる人は
どんな音楽を聴くのだろう？

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 00:48 ID:8yStIZQb

何でも聞くんじゃない？

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:12 ID:X9TYpWIf

ayaya

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:17 ID:Ok6Lmk/i

>>353
>SPはB&W S800、アンプは内緒。

実はアンプはマランツのプリメインでしょ。PM-14あたり。
で、買い換えようと思ってる。でもトラポとDACに予算を回しすぎて
アンプを買う金が無くなってしまって困ってる。
図星じゃない？

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 02:53 ID:z/yrCro3

>359
マランツプリメインでなくてNIRO 1000 IntegratedEngineじゃなかったけ

361 名前：３２０：04/02/06 07:40 ID:E/La+bQU

>>359
前からアンプは持ってたし、確かに大きい出費だったが、そんなに困ってもいないな。
>>359,360
ハズレ。何が悲しくてプリメインなんだ？

362 名前：320：04/02/06 08:34 ID:E/La+bQU

>>355
海外製品の内外価格差には閉口しているので、あまり海外製品は好きではない。
というか、メカ部分がπの747と同じモノが２００万もすると激しく萎える。
だから今回は海外製品は眼中になかった。

BNCケーブルは銘柄は伏せるがこれだけでもかなりの出費になった。
取説でもリファレンスに推しているヴァンデンハルは使用していない。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 08:47 ID:7MfIUa3y

>>320
アキュスレでも暴れてた人ね。脳内所有ごくろうさまw
そんなお金持ちさんが2chなんかにカキコするかっての！w
本当ならシステムの一部だけでも今日のお前のID入りでUPしてみろよ。
それともAC2あたりのHPでUP済みか？w

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 08:49 ID:E/La+bQU

>>363
はぁ？？？

365 名前：３２０：04/02/06 08:53 ID:E/La+bQU

おっとスマン、また名前が抜けた。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 09:22 ID:Rm9k4dWh

>>320
X-01を本領発揮させられるというシステムを教えていただけませんか？
お店で視聴してならお店のシステム。
友人宅もしくは自宅のシステム。

いままでの事が本当なら、そのシステム構成は是非参考にしたいです。
なじみのお店で、どうにかそのシステムで聴いてみたいと思いますので・・・

明らかにP-70D-70を凌駕するようであれば、その場でX-01を買おうと思います。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 10:00 ID:4RYz6wK4

>>349,350
>今回の商品購入だけで約４００万の出費... CDP関係だけで

X-01とG-0sで大体200万ぐらいだから、残り200万でアクセサリ（BNCケーブル、
電源ケーブル、インタコネクト）を買ったのかな。
X-01は一体型だから、対になるDACは存在しないのでデジタルケーブルは必要
ないし。
全部NBSのBlackLabelとか？それともPADのDominus？

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 10:02 ID:gpAC8E/c

X-01以前はESOTERIC買ったことが無いのにP-70をけなしてるんだから、
自宅以外の、機器が本領発揮できるどこかでP-70も視聴してるはずだよな？
どこのどういうセットで聴いたのか非常に気になる。

369 名前：320：04/02/06 11:02 ID:E/La+bQU

>>366
すまんな、システムを教えるつもりはない。だからといってココで書いたことが
嘘だからではない。

漏れもX-01の実力を確認するまで買おうとは思っていなかったし、あるところで
そのポテンシャルを確認したからこそ買う気になった。それが何処かを言う気は
ないが、東京にはない。

荒らしだの、脳内所有だの思いたければ思えばいいじゃない。

ただ、可哀想なのは高い実力のほんの数分の一しか確認できないこと。

370 名前：320：04/02/06 11:06 ID:E/La+bQU

>>367
PAD？NBS？そんなモノは使っていないし使う気もない。でも良い所付いてるね。
確かにG-0sとX-01以外は殆どがケーブル。

>>368
いやP-70がそんなに悪いとは思っていないが、私のCDPと比較してそれほど良いとは
思えなかっただけ、確かに聴いたことはあるけどね。

371 名前：３２０：04/02/06 11:15 ID:E/La+bQU

行っておくが、機器、ケーブル、アクセサリー、セッティング、部屋オーディオはすべてが
「バランス」何処か一つでも変なモノが入れば、高度なモノでも出てくる音は「変な音」になる

５ｘ４が良い例、いくら数千万のコストが掛かった超高額システムでも、あの音では・・・

確かにオーディオは「金」という側面が強くある、しかし、「金」だけに走れば
ああ言った「酷い」音になってしまう。

372 名前：366：04/02/06 11:27 ID:Rm9k4dWh

>>320

そうですか・・・
これではあなたのおっしゃる通り、その辺のスレによくいる荒しと何も変わらない。
その荒達に共通するのは根拠の無いけなし。
しかし、大抵のものは自分で結局視聴すれば解決する。

あなたがその連中よりたちが悪いのは、誰もが確認できない方法で
その製品をけなす。

システムを明かすことによって、あなたの意見に賛成する人もいれば
出てくるはず。
そこから先は、オーディオでよくある「好みの問題」であると思う。

くだらない奴だな、おまえ。

373 名前：366：04/02/06 11:31 ID:Rm9k4dWh

いちいちａｇｅてるところが更にくだらんな。
荒らしの連中は確かに逐一ａｇｅるしな・・・

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 11:45 ID:7MfIUa3y

お前の脳内｢バランス｣を整えるためには馬鹿高い電線を繋がなくてはいけないようだなw
ブラインドテストしたことある？w
5x4の音もお前の好みに合わなかっただけだろう？
つーか、UPまだぁ？別にUPしてもお前に何の不利益も及ばないんだから
はやくUPしろよ〜！ボケがぁぁぁぁぁっ！

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 11:54 ID:i056re22

>>320
はじめから自信がないなら書かないほうがいいですよ。
機器を言えないのは自信ないあらわれですから。

まあ人間、一度ぐらいはヒトの上に立ちたいという気持ちも
わかりますが、本当の実力がついて他のひとにそれを伝えることが
できるようになってから誇示するべきです。
おそらく、あなたはこの程度のこともわかってないのでしたら
どの機器を聞いてもじつはあまりわかっていないのでしょう。

376 名前：320：04/02/06 11:54 ID:E/La+bQU

>>366
そう思うなら思えばいいじゃないか。別にageたくてageたわけではないしな。

「誰もが確認できない方法」・・・それはそれなりの環境でまともな耳を持って音を
聴けば解るし、それについてこれ以上言及する気はない。時間の無駄だ。

>>374
馬鹿かお前？なぜ折れがUPしなくちゃならんのだ？
「馬鹿高い電線」そうだろうな、しかし、廉価な電線で同様な効果が出るなら
誰も高価な電線は使わんよ。それにはそれなりの意味がある。

377 名前：３２０：04/02/06 11:57 ID:E/La+bQU

>>375
自信がない？そう思うのならそれで良いじゃない。別に説得する気も
上に立つ気もないよ。

ただあまりに低レベルな論議が繰り返されているから出てきただけだ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:19 ID:eH2mVtGz

>>320
続きは
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1064490243/　でどうぞ。
ちなみにその他の候補はなんでしたか？

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:35 ID:7MfIUa3y

>>376
｢高いものには高いなりの意味がある｣
そう思わせるのが電線メーカーの狙いなのよw
値段が高いほどプラシーボ効果も高いもんねw

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 12:44 ID:KG38v6aP

>>320
横槍入れてスマンが､アンタｻｲﾃｰ｡
機器を晒す気がなく蛇の生殺し状態を続けるなら､これ以上このｽﾚに
有益な情報は出ようもないのでもうﾚｽする必要ないと思いますよ｡

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 14:30 ID:8a1cXLMT

レベルの低いスレッドになったなあ。
25Xs中心だったときは、置き方の話や使いこなしの話題が多かったのに、
数字コテハンが出て来てから使用機器の金額を自慢するスレになっちゃった。
まともなインプレ書いてくれるわけでもなし、この人たちには全員消えてほしいよ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:02 ID:KprrUV4v

>>381
ふ〜ん、じゃレベルが低くなったのでオマエも出て来れたわけか（ｗ
おまえも消えナ。ば〜か。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:19 ID:En7Mt6tI

所有システムを晒せない理由がよくわからんな。
たかだか、2CHなのに。
やっぱり、単なるハッタリかな。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:48 ID:8yStIZQb

ある程度の金額のものになれば店員には分かっちゃうからね。

>>381
同意。最近はただの煽りあいになってる。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:03 ID:i056re22

ところでＴＥＡＣはＶＲＤＳを他社に出すことはもうないのだろうか？
過去にWadiaに搭載したこともあったわけだし…
メカが肉眼で見えるような骨組み＆スケルトン筐体キボンヌ

いや、少しでもネタになればな〜とか思って。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:21 ID:4RYz6wK4

>>381
25xsのセッティングについてはこれまでに出尽くした感があるからなー。
それに最近のはスパイク＆ベース一体型で、結構良くできてるからあえて
脚を変更しようとは思わないのでは。ラックやアンダーボードで音決め
するという手もあるけど。

自分はP-70&D-70とVRDS-25xs＋Levinson No.36SLを使い分けているけど、
意図的に異なる性格の音になるようにケーブル等でセッティングしてある。
アナログプレーヤーでカートリッジを交換するようなものかな。

「音」としてはP-70&D-70が上だけど、聴き疲れしない「音楽」を楽しませる
という意味では、その半額以下の25xs/36SLペアのほうが上の場合もある。
VRDSとLevinsonのDACも結構味があっていいよ。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 17:33 ID:uKLWsXXF

X-01期待していたけど駄目そうだな。
B&W使いは糞耳だし。

>>381
貧乏人の僻みはみっともない。
はっきりいって25xsの使いこなしなどどうでもいい。
あんなものを使いこなしてもたかがしれてる。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 18:03 ID:ob7ITddB

>>385
新VRDSも他社供与可能と言ってたからwadiaに載せる気があれば
でるんじゃない？
とりあえず上の方のレスで分かるのは320がX-01＆G-0sマンセー
って事だけでしょう。
他のエソ製品と音の傾向が違うからどっちがいいかは好みだな。
でも一体型は中途半端だな。トラポか電源別筐体位にはして欲しいね。
製品としてはX-01ならUX-1の方で俺はいいや。音質は明らかに落ちる
けど、どうせどちらも中途半端だし。DVD見れるだけマシかなと。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:17 ID:afNs1S85

晒せないのは知り合いにばれると恥ずかしいからだろう。
２ｃｈでは自制心がなくなり、リアルな世界から見たら、うそや恥かしい事を
言ってしまったという自覚がある証拠だ。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:23 ID:e3MDvDe2

↑ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 21:22 ID:jWYs/3bl

漏れは２５Xですがまだ現役で大丈夫かな？
最近、２５・２５XSも含めて話題に出ないし、
補間とかアップコンバートとか色々気になって…

聴いてる分には不満は無いのだが…

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:42 ID:f3Ep2Gid

>>391
> 漏れは２５Xですがまだ現役で大丈夫かな？

大丈夫だろう。不満がないならいいではないか。
ぶっこわれるまで使えばいいんだよ。

おれはドライブバージョンアップするけど。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:48 ID:En7Mt6tI

現在のようにCDやDVDをショップで購入するというスタイルはいつまでかな。
何年もしないうちに、ソフトはダウンロード購入が主流になるような予感がするんだけど。
そうなると、えーと、どうなるんだ。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:48 ID:Rm9k4dWh

奴もいなくなったことだし、終わりにしましょう。
ここで、自分が話題を提供すればいいのだが・・・

スレ違いだが50周年の話題として、A-70とか？

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:04 ID:0hzczYdc

VRDS-25xsからX25への買い換えた人いますか?

VRDS-25xsのバージョンアップをしそこねたので、X25を買おうかと思うのですが、
どうでしょう?

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:17 ID:XbbJUm25

しかし、どうも320の言ってる事ってなんだか正しいことを言ってるような気がする。

いや、こういうとまた非難囂々なんだろうけど、漏れもX-01の音があんなモンじゃないと
感じてはいたんだ・・・・VRDS-NEOに掛ける技術者の意気込みはいろんな媒体で見ている
けど、その意気込みや造りから想像される音には正直まだまだ到達していない感じがする。

>>320が何故「蛇の生殺し」のようなレスを付けたのかは解らないけど、２ｃｈだからという
事も多分あるんだろうね。漏れも自分のシステムを画像付きで晒せと言われたら晒さないしな。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:36 ID:ACiixPbx

ttp://www.ac2.jp/user03.html

320ってこの人？
真ん中にラック置くと音悪くないですか？

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:49 ID:2qdHb8Bv

50万円あたりを境目にして、二つにスレッド分けません？
すぐ100万とか200万とかの話をする人には、高額機器のスレッドで存分に
やってもらったほうが。
そういう人たちはVRDS-25xsからX25やX30に買い換える話題なんて興味ない
でしょう。それに高額機器の話題を振る人達って、すぐ貶しあいを始めて
しまって、参考になるまともな書き込みが少ないんです。
50万以下の方は、気軽にアナログスレみたいな雰囲気になればと思うのですが、
どうでしょうか。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:53 ID:Ll68fgKo

>>397
失礼だが、この方は音楽を楽しむと言うより
オーディオ機器などのメカマニアだと思うのですが？

これもまたオーディオの楽しみ方の一つでしょうけど・・・

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:54 ID:VdxjXoIB

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
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　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:57 ID:Ll68fgKo

>>398
賛成です。
スレ立ててください。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:57 ID:8yStIZQb

>>398
以前ならエソテリで分離できて簡単だったね。
俺もその案に賛成。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 23:58 ID:MQWlXn1Z

>>398
サーバーが飛ぶ前はエソテリックのスレがあったから立てれば？

404 名前：398：04/02/07 00:06 ID:3292ukx1

みなさんスレッショルド（閾値）は50万円でよろしいんでしょうか？？

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:08 ID:rjg+Qi+z

取り敢えずエソのスレが立ったら
勝手に棲み分けされるのでは？

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:08 ID:La/vUfl0

よろしいかとおもわれ

407 名前：398：04/02/07 00:23 ID:3292ukx1

了解。
じゃ、こんな感じでいいですかね。

【Esoteric】 VRDS 50万円以下 【TEAC】

50万円以下専用のVRDS機器のスレッドです。
エソテリックは、X-50wまでこのスレッドで扱います。
では、使いこなしとインプレッションを中心に、ﾏﾀﾘと行きましょう。

関係スレ
【ティアック】　　VRDS友の会 Part7　　【TEAC】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071593106/l50

408 名前：398：04/02/07 00:25 ID:3292ukx1

タイトルは
【Esoteric】 VRDS 中級機 【TEAC】

のほうがいいかな。
何度も、うざくてすみません。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:29 ID:La/vUfl0

うーん、407のほうが分かりりやすそうな気がするﾅ

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:31 ID:48EU8w6A

ラインをはっきりした方がいいかもです。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:31 ID:La/vUfl0

あれ、ちょっとまって。
このスレは50以下で、新スレは50以上になるん出ないの？
でも398さんお好きに

412 名前：398：04/02/07 00:32 ID:3292ukx1

羅じゃ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 15:29 ID:yc2V1Mk1

>>387
>X-01期待していたけど駄目そうだな。
⇒　自分の耳で聞いて判断しろよ

>B&W使いは糞耳だし。
⇒　その糞なB&Wでモニターされた名盤が沢山あるのだが？
　　　しかもノーチラスになる前のB&Wでだよ。
　　　その点について、どう考えるのか、答えよ
　　

414 名前：　：04/02/07 15:43 ID:Qq7+VQ0F

>>413

放置汁

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:31 ID:uqANIkqQ

⇒　その糞なB&Wでモニターされた名盤が沢山あるのだが？

それを名盤と思うアンタは凄いよ(W

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:33 ID:+CEmlNUM

>>415
それを名盤と思えないなら、アンタはもっと凄い(wwwwwwwwww

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:50 ID:085v8qKK

>>413
そのB&Wでモニターされた名盤とやらをいくつか教えてもらえませんか？
マジレスなんでよろしく。

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 09:16 ID:poUmZfuj

スレちがいだけどベーダブといえば、ルーカスフィルム？だかなんだかにも
あるのでStar Wars 関連。クラならカラヤンご用達。
忌野清志郎のプライベートスタジオにも常設。

「モニタースピーカー＝音がいい」　ではないです。
業務上壊れ難く、素材の粗探ししやすいのがモニタースピーカー。
アンプを奢ると素直に結果を出すところは良いね。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:59 ID:G4S2SNyD

つまり、無個性…というと聞こえが悪いかもしれないけど、
他の機器の特徴を素直に出すと考えてヨロシ？>B&W

益々320の他の機器が気になるな。どういう組合せでそこまでの
マンセー評価になるのか、純粋に知りたい。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 15:29 ID:XA0FsOD5

なぜか『モニター』という言葉に異常に敏感に反応する。
これはどのスレでもいっしょ。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 18:01 ID:J2N5fkEG

それは自分にとって良い音とは何か判断できてないレベルの人が
プロが使ってるから良い音であるに違いないと考えるからだろう。
或いはスタジオモニターと同じスピーカーだから原音に近いとかね。

そんな人は、まずはとにかく試聴しまくって、自分はどんな音が好みか
を理解する事だ。雑誌の記事は聴く前に読まない方がいい。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:31 ID:4i1lzs++

“自分の好みの音”なんてのがある方が常識的に考えれば異常。
“無色”の再生が不可能だとしても、それを追求しない機器なんていうのは所詮オモチャ。
特定のジャンルの音楽に特化したシステムなんてのはもう酷すぎて聞いてられん。
癖の少ないシステムで聴く音は一聴さりげなくて素朴だけど(悪く言えば味気ない？)
ソースの雰囲気を如実に出すから本当は一番奥が深い。
だしの素で味付けした料理は一見口当たりは良いが所詮だしの素の味しかしないのと同じだな。

423 名前：３２０：04/02/08 21:52 ID:R9lus8MV

なんだか話が変な方向に逸れてるな・・・まぁ漏れのせいみたいなモノだが・・

漏れの機器に興味を持って頂いているようだが、そんなに気になるか？
漏れも一度晒したことはあるが、そのせいで相当荒れたから二度と同じ事はしないよ

>>422
漏れも意見としてはそれに近いな。

良いモノを良いと言って何が悪いのか？どうもココの連中は漏れが他の製品を貶しているように
言うが、そんなに他の製品に悪いことを書いたかな？マンセーだのと言われても痛くも痒くもな
いがね・・・

424 名前：320：04/02/08 21:53 ID:R9lus8MV

スマンな、またageてしまった。別に悪気はないのだが・・

425 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/02/08 21:56 ID:wZM3TMNO

ヤフオクにP0がｼｭﾋﾟｰﾝされてますね。
落札希望価格が70ﾏｿで怪し気ですけど・・・。

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:01 ID:SM1Czn6J

>>422程度のジレンマなんて遥か昔に通り過ぎた者達の集うスレかと
思ってたが、･･･レベル落ちたな。

あと>>320は>>325を100回くらい読みなおしてみればいかがかと。
その中で何機種貶してるかも数えてみるのも一興かと。

427 名前：320：04/02/08 22:07 ID:R9lus8MV

>>426
何か拙いこと書いてるか？そのような認識は無いが・・・・
言っておくが、P-70は確かに現行機だが既に古いと言いたいだけ。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:13 ID:SM1Czn6J

>>427
まだ読み返しが足りないな。あと99回読め。ムダか。

ダイナの一式を貶してる。だからこそ、それを超えると豪語するオマイのセットを
皆、知りたがってたと思われ。まあ俺はもう知りたくないけど。無益っぽいから。

あと、古いを理由に眼中なしを述べるなら、オマイは音よりも新しさで
モノを量る香具師という事になるが、それはX-01に対しても失礼だぞ。以上。

429 名前：320：04/02/08 22:21 ID:R9lus8MV

>>428
話のわからん香具師だな・・・言っておくが、ダイナの「音」は批判しているが
機器そのものについては触れてないだろが。

機器の中には良いモノがあるが、組み合わせも使いこなしもなってないからあんな
「酷い」音になるんだ。あれで５０００万？プライスタグを見て卒倒しそうになったよ。

X-01とP-70の技術レベルの差はレシプロ機とジェット機ほど違う。これを古いと言わずに
何というのだ？それほどの技術革新なのだよ。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:34 ID:4DOfvdwI

お前はもう出てくるな

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:34 ID:APx4y/EG

レシプロとジェットは技術革新の問題ではなく、用途の差です。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:39 ID:qVIrtVSj

>>425
な・・・７０万円！？
きんたまとびでるほど高いな

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:41 ID:1tvfHRRF

ﾁﾝﾎﾟが飛び出るなら買ってみようかなとｵﾓﾀ

434 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:43 ID:0AYSrm4w

ちんぽが大きく太く硬くなるなら安いもんだ。ｗ

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 22:46 ID:YZm80of5

確かに…。
高額機器の話では…。
わたしなんか、まだＶＲＤＳ１０です…。
まだまだ現役で頑張ってもらいますよ！

436 名前：320：04/02/08 23:29 ID:R9lus8MV

>>431
確かに用途も違うが、技術レベルも本当に違う。
製造に要する精度はまるで違うのをご存じない？

確かに「燃費」と「価格」を主な理由にしてレシプロの飛行機も現役だが、推力
上昇性能、速度はレシプロとは比較にならないだろ。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:17 ID:TsfHVbRh

で、320氏はスピーカーの間にラックを置くと音が悪くならないかということについてどう思っているんでしょうか？

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:18 ID:kUui381r

>>426
ジレンマ？w　ろくに意味も知らない横文字を使うのはやめたまえ。
“正しい音”以外に興味が向く人間は“カス”であると敢えて言わしてもらおうか。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:22 ID:gPfh5OSt

ttp://www.ac2.jp/user03.html
やっぱ、これはどうみても音良くないよねえ。

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:23 ID:Fm19/QpG

おまえらまとめてピュア板から消えろ、屑

441 名前：320：04/02/09 00:24 ID:8QxiPBrW

>>437
あのな、よほどの部屋の広さがない限りSPの間に置くしかないだろが、しかも、音による
振動の影響は何処であれ出る。程度の差はあるがね、それほど「音圧」の影響は大きい。

漏れも１６畳ほどのスペースは確保しているが、それでもラックはSPの間だ。SPを相当前に
出してはいるがね。

442 名前：320：04/02/09 00:26 ID:8QxiPBrW

>>439
おい、その画像は何処のだ？勝手に漏れの環境だと決めつけるな！！

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:37 ID:kKR+Bx28

技術革新でレシプロとジェットの差を比較に出すのは不適当。

せいぜい市販車のエンジンと研究開発用の試作エンジン位の差かな。
これもちょっと大袈裟かも。基板の検査装置とかの精度を一桁良くした
位の差が適当かもしれない。

一度自分を客観的に見てみるといいよ。
すぐにレスをつけずにさ。
そうすれば何でみんなが批判するのか解ってくると思うよ。
それと、誰も新しいVRDSは悪いとは言ってないんじゃない?
X-01/UX-1の構成が中途半端だって言ってるだけだろうに。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:41 ID:kUui381r

>>439
http://www.ac2.jp/user06.html
それ言ったらこれなんかどうしようもないだろ。

445 名前：320：04/02/09 00:50 ID:8QxiPBrW

＞技術革新でレシプロとジェットの差を比較に出すのは不適当。

＞せいぜい市販車のエンジンと研究開発用の試作エンジン位の差かな。
＞これもちょっと大袈裟かも。基板の検査装置とかの精度を一桁良くした
＞位の差が適当かもしれない。

そう思うのは貴方の勝手だ。別に否定する気はないよ。
DVD/SACDに対応するVRDSを造ったことが、結局CD再生の差になって表れている。
そこにある技術レベルの差は相当なモノだ。VRDSでありながらDVDのトリックプレイ
にも対応しなくてはならない、従来ある技術を成熟させるだけではないブレイクスルー
があったからこそ可能だった。手法は泥臭いモノだけどね。

「なんでコイツはここまで大きな事を言えるのか」多分反発の殆どはそこだろうね。
「デカいこと言うなよヴォケ」とか言う言葉が聞こえてきそうだよ。

しかし、何を言われても痛くも痒くもないな。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:06 ID:r5HoA61F

板違いだけど、レシプロとジェットといえば、ベトナムでMiG-17がレシプロ攻撃機であるA-1スカイレーダーに撃墜された事例があったなぁ。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:17 ID:iPGzNy/o

判ったから>>320は、新しいスレ作って一人で喋っててくれ　本気でウゼェ

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 02:13 ID:ubR5YQxw

>>445がTEAC関係者だとしたらどうする?

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 04:24 ID:gHxbZXza

X-01/UX-1のデジタル出力にD-70を繋いで聴いたやついる？

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 07:56 ID:hc6ngCuH

>>449
それって何か意味あんの？はあ〜！？

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 10:00 ID:D+/TTmgl

>板違いだけど、レシプロとジェットといえば、ベトナムでMiG-17がレシプロ攻撃機であるA-1スカイレーダーに撃墜された事例があったなぁ。

板違いだけど、撃墜と言えば米空軍の標的曳航機が海自のバルカンファランクスに撃墜された事例があったなぁ。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 13:39 ID:+RDgJUbq

P50sユーザーだがここでいいな？

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 14:29 ID:bMENzJGX

エソからDACの新作がでて、それとともにX-01のバージョンアップが
行われ、バックパネルの放熱フィンの個所にデジタル伝送用の
インタフェース(IEEE1394?)が装着されるらしいけど、本当かな?

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:12 ID:63OFcnWc

>444
音、そんな物どうでもイイヤって気になるな
これは見る物だよなあ

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 20:52 ID:kKR+Bx28

453>>
UX-1は”RESERVED”って開口部があるけどX-01もあるの？
無かったら背面パネル交換するのかな?
まあ遅かれ早かれVer.UPでiLinkは付くでしょう。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:07 ID:RnOpv9VR

X-01にもRESERVEDと刻印されてるyo。
放熱フィンの左側。
http://www.teac.co.jp/av/esoteric/images/x01_rea.jpg

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:48 ID:kKR+Bx28

UX-1と同じ位置ですね。当たり前か。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:44 ID:x2tg+Rb8

STEREO誌などの写真にはないね、X-01に"RESERVED"。UX-1にはあるけど。
試作機だからかな？
市場に出ている量産機にはちゃんとあるんでしょうね。

459 名前：３２０：04/02/10 09:25 ID:fqAyUw4J

>>458
漏れの購入した個体にはちゃんと有ったぞ。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:48 ID:7sFboDjP

>>458
予約購入の機器のみについてる。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:14 ID:MtivSzDl

やっぱりilink追加されるんだ。
本当にDACが出るのかな。D-70の上位機種になるのかな？
DSDストレートデコードとマルチビット変換してサンプリングレートとか
切り替えて遊べるといいな。
DACが出るならトラポも出しそうだね。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:00 ID:yob8HbbW

なにやらVRDS-NEOの件で荒れているな。

３２０氏の言いたい事は分かる。　確かにVRDS-NEOはTEAC自身が次世代と言うだけあって
凄いメカだと思う。　ターンテーブルの回転制御だけ見てもSACDやDVD-Aに対応させる事は、
困難だったと思う。　おまけにCDも再生できなきゃいけない。　
SACDやDVD-A対応の高速回転メカを使ってCD再生時の低速回転時に回転精度を出そうとする
事は一見簡単そうに見えるが実はかなり難しい。　CD再生に特化したメカと同列に語れるだけでも
かなり凄い事だ。

ただ、個人的なことを言えば、X-01とUX-1は買わない。　VRDS-NEOは素晴らしいが、まだ最初の
モデルだからだ。　３２０氏も　『技術革新』　と言う言葉を使われているが、問題はまさに此処にある。

基本的な考え方はVRDSの延長線にある物だが、マグネシウム製ターンテーブル（CD接触面の構造
も変わった）やら、新規開発のスピンドルﾓｰﾀｰやら、構成パーツはどれも新規。　従来のVRDSメカ
とは全くの別物の完全新規メカと考えた方が良いと思う。
逆に言えば、開発に携わった技術者から見れば改良すべき点は山ほどある筈。　また、メカの使い
こなしのノウハウも無い。
特にVRDS機は設置条件で音が激変するところから考えても、筐体設計等には相当なノウハウの蓄積
が必要な筈だ。　初代機であるX-01とUX-1の筐体がVRDS-NEOの力を引き出せているとは到底思え
ない。

対してCD専用VRDS機は既に１６年。　初代のメカからターンテーブルやメカブリッジの素材、構造を変更
しつつ熟成されたメカである。　更に筐体設計、各種制御回路等のﾄｰﾀﾙのノウハウの蓄積は相当な物の
筈。
無論、VRDS-NEOに使える個々のノウハウも当然多いが、CD専用VRDS機の方が、機器全体をまとめる
ノウハウは完全に上であろう。

X-01とUX-1は本当に素晴らしいと思うが、次期製品、次々期製品は更に一段も二段も上の音を聞かせて
くれる筈だ。　それだけの『可能性』をVRDS-NEOは秘めていると思うから、自分は今回見送る事にした。
デジタル出力の規格が定まっていない事だし、結構高い買い物だからね。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 15:07 ID:izNYRUI0

デザイン的には、P-70&D-70がエソテリックで最後のブラックカラーの製品
になるのかな。

>461
X-01/UX-1が結局PCMという一種妥協の産物だったので、スタンドアロンの
DACとしてはDSDストレートデコードは当然サポートしてもらわないと。
トラポも出すとしたら、P-0のように電源部が別筐体の2ピース型になるかもね。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:00 ID:tJsQiC7L

>>462
> SACDやDVD-A対応の高速回転メカを使ってCD再生時の低速回転時に
> 回転精度を出そうとする事は一見簡単そうに見えるが実はかなり難しい

ＣＤでも高速回転でデータ吸い出して、バッファメモリに溜めたあと、
そこから再生、バッファ空いたらまた高速で吸い出し、を繰り返してるんじゃないの？

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:09 ID:2D3QoL67

メカなんてノートパソコンのCDRROMで十分なのにね。
アナログプレーヤーじゃないんだから。DACがポイント。
メーカーに踊らされてるんぢゃないの。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:16 ID:1U4kq1ee

それもあるがVRDSを使うとそれが納得いかない。
CD23がソニーメカでdcsのDAC載ってるからという理由で買ったが
おとがサッパリしすぎて面白くなかったな。
CD23に入力端子があればよかったのにな。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:25 ID:1EQPCBAF

そろそろパチンコでも行って帰ってきた>>320のレスがきそうだな

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 18:31 ID:gRF+wDOV

次世代オーディオのデジタル出力は１394taが決めたんじゃないですか？
Audio and Music Data Transmission ProtocolでSACDやDVD-Aに
対応したと見かけたような。プレーヤーとAVアンプではi.Linkで他社製の
組み合わせでも使える物が出始めましたね。
http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?s=&threadid=201258

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 17:29 ID:WIlNeIO4

初心者の質問です。

ワードシンクについてです。DACのワードシンク出力と、トランスポート
のワードシンク入力を繋ぎます。この時、トランスポート機器内蔵の
クロック精度というものは無視されるんでしょうか？。

例えばP-70/D-70を接続した場合、P-70のクロック精度は無視され、
D-70に依存する？。もしそうなら、ふと思ったのですが、
P-70VUK（クロック精度3ppm）とD-70（クロック精度50ppm位？）を
ワードシンクさせたらせっかくのP-70VUKの高精度が意味ないのかなと。
クロック精度の数字はともかく、トランスポートとDACのクロックを
同期・一元化することに意味があるのですかね？。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:26 ID:+Dxonl0A

質問です。
VRDS-50とエソのX-25、X-10W、X-1Sどれが一番お勧めでしょうか？
新しいのはX-25ですよね。

よろしくお願いします。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:35 ID:zIsE89RG

あなたのシステムと良く聴く音楽のジャンルぐらい言ってくれないと
答えようがない。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 02:33 ID:L4qCBy1C

ちょっとお尋ねですが、VRDS-25xsで、CDが中に入っている状態で
電源を入れたとき、自動的にCDの再生が始まるのは仕様ですか？

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 03:26 ID:eRfIL0t6

タイマーで使用するときのために
電源オンと同時に再生するようになってるんですよ。

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 03:32 ID:Vcuv536A

>>472
仕様です。

475 名前：472：04/02/14 07:43 ID:L4qCBy1C

>>473さん >>474さん
ありがとうございました。私は節約のために家を出る前に電源を
切るんですが、帰ってきてアンプ→CDPと電源を入れると勝手に
再生が始まるので一々STOPボタンを押してます。
なんか不便です。切れないんでしょうかね、これ(^_^;)。
もしかしてTEACのVRDSの製品は全部こんな仕様ですか？

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 08:36 ID:+zLJ0ZIB

>>475
それが仕様。
というか、再生したくないならＣＤを抜いておけばいいだけでは？
あと電源投入順が誤っている。投入は上流から。切断は下流から。これ常識。
電源入切のときの突入電流によるノイズで、スピーカーやアンプを痛めるよ。

477 名前：475：04/02/14 08:43 ID:L4qCBy1C

>>476さん
あ、知りませんでした。
ということは、
<電源を入れるとき>CDP→アンプで
<電源を切るとき>アンプ→CDP
ってことですね。

あちゃー…。完全に逆やってました。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 09:02 ID:LJJ4slSs

>>471
すいません。
NHT２．５iと黒もぐらとマラのCD17daです。
JOBプリを導入予定で、ジャズやフュージョンをよく聞きます。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:57 ID:MYdwoXVl

>>477
それも大事だけど同じく言われてるCD入れっぱの癖は直した方がｲｲよ｡
特にVRDSは貼り付くこともあるし･･･

480 名前：477：04/02/14 16:31 ID:L4qCBy1C

>>479
なんと！CDが貼り付くことがあるんですか！？
今までそういうことはなかったんですが、こまめに取り出した方がいいみたいですね。
リモコンにトレイ開閉のボタンがあるのが分かるような気がしました。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:14 ID:04t25pGI

貼りつきだけじゃなく、円盤に対するダメージも気になるしね。
確かに、ジャケットから取り出す際の曲げなんかより弱い角度だろうけど、
VRDSは、力の逃げ場無く均一に湾曲させられ、それが長時間になるわけだから、
どんな影響があるか分からないし。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:35 ID:83HaorI1

あれれ、この前できた「50万以下」って板は消えたのかな。どこいったかな。

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 21:48 ID:+zLJ0ZIB

>>481
電源が切れるとクランパーが外れて、ＣＤ盤はターンテーブルから離れると思われ。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:08 ID:04t25pGI

>>483
やれば分かると思うけど、外れる音しないよ。
電源なしにどうやってクランパー外す機構を動かすんですか？

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 22:18 ID:+zLJ0ZIB

>>484
カタンと音がするよ。
それに、電源なしにどうやってクランパーを押し当てるんですか？

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:12 ID:Sn+1g1WW

>>482
あのスレタイじゃ昔のダイヤトーンスレ(貧乏人用)みたいになって荒れるから
重複スレとして削除されたのかもしれないな。

以前みたいにエソテリックスレにすれば問題なかったのにな。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 23:18 ID:yL/2fUXT

50万以下、無くなったの？
だれかまた立ててよ。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:00 ID:QIbTai8x

>>478
ジャズ、フュージョンなら迷うことなくX-10w

だけどそれ以外のシステムがジャズ、フュージョンには向いてるとは
思えないので入り口のCDPには特にこだわってもあんまり意味はないかも。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:50 ID:vVocLpGZ

おい、おまいら！
TEACで、「往年の名機修復に関するアンケート」　なんていうことを始めたぞ！
「ご要望数に応じて補修パーツ等を「再生産」することで
今まで修理不可能だった機器を修復する有償サービスの実施を検討しています」
http://cp-svg.teac.co.jp/enquete.html

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:00 ID:BQ5wTlS4

そんなことより、はよTEACﾌﾞﾗﾝﾄﾞでええから
新メカ搭載の安価なﾌﾟﾚｰﾔｰ出せつーの

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:06 ID:gSE4koMr

安価なのは要らんな。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 06:12 ID:gnJeimIz

>>490
あのメカがどれくらいの値段するか知ってるのか？メカ部分だけの外販価格は
４５万だぞ。他社がコレに他のアナログ系を付けて筐体に入れて製品化すると
安くても２００万円は確実に越えないと無理。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 08:37 ID:jPBH4lnK

>>492
P70やP50のメカは幾らなの？

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:38 ID:Zk5CmeG1

>>488
ありがとうございます。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:19 ID:cAt475sJ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15434924
保証期間切れているが、程度はよさそう
これっていい買い物だったのだろうか? (自分は買っていない）
途中で高いとおもい、オクは降りてしまったのだが どうなんだろう
（お店で展示品が13万ってのみたことあるので）

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:18 ID:9vZNKQkT

>>495
私は146,000円まで入札しました。
13万の展示品欲しいです。
どこのお店ですか?

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:36 ID:BQ5wTlS4

490のﾚｽに対し492の回答はアホとしか思えんのだが・・・
それともｴｿﾌﾞﾗﾝﾄﾞは独立したんか？

てか、コスト度外しなら低ﾚﾍﾞﾙ技術者でも充分作れるわな
これから高ﾚﾍﾞﾙ技術者投入でコストダウンすんじゃねーか？
最低でも10ﾏｿ以下に抑えんと開発した意味ねーし
TEAC社長も何やってんだボケ！って怒るだろうし

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:36 ID:XeljXkkH

半年間程使用したＸ−３０をヤフオクに出すかどうか迷っているけど、
いくらなら欲しい？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:41 ID:BQ5wTlS4

新メカの４５マソつーのは
どの部分を他社に頼ってんだ？
興味あるんで知ってたら教えれ

500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/15 22:26 ID:jZXv0fTY

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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
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501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:40 ID:cCX/heLY

↑denonｽﾚにひっこんどけ！どあほが！

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:19 ID:xDbrIkVE

>>498
１３万円くらいかな。

503 名前：（＾＾：04/02/16 03:25 ID:iilMxp92

>>498
俺なら、15万〜16万かな、、、
状態にもよるけど。。。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 03:56 ID:ZHR53CIX

>>488
>ジャズ、フュージョンなら迷うことなくX-10w
ロック、メタルがメインなのですがX-10Wで幸せになれますでしょうか？

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 05:23 ID:pcmvJ8RP

>>498
16ﾏｿでおいらに売っておくれ

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:25 ID:Z+248VBb

今月はじめにX30買いました。
音を出したときは激しく後悔しました。
低域がボワボワ

で、もう売っ払おうかと思いましたが、定番の対策（足元固め、筐体防振対策）
したらスゲーよくなりました。
10ﾏｿ強で売らなくて良かった。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 10:59 ID:50VrG5HU

>>498
ヤフオクの相場は
X-25なら12〜13万
X-30なら16〜17万

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:56 ID:vRbylkwO

Ｘ-25とＸ-30、みんなは好みで選べというけれど､なかなか決めれません。
みんなはどっちが好きですか。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 17:13 ID:APpXS2eD

ひかるの見分け方。

１　メールが空欄。
２　「みんな」を頻繁に使用する。

510 名前：488：04/02/17 00:17 ID:HmMm4E81

>>504
すまんがロック、メタルは全く聴かないんでわからん。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 10:50 ID:dSAaxLJ0

VRDSの音ってエッジが効き過ぎてるっていうか、表情が硬すぎるのでやだな。

元のマスターの音と比べてみれば判る。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 12:46 ID:bHj4MW/l

>>500-501
1000ZXL子さんていつもそういうことやってるよ。趣味みたい。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:20 ID:eTR37Ok+

いい大人がやることとは思えないな。

514 名前：501：04/02/17 14:34 ID:Hr2fro/B

前ｽﾚの1000ｹﾞﾄ以来
ｱﾝﾁＺＸＬなんですわ。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:06 ID:SQ7uw7/9

>>514
>>512は前スレのことを知らんのだろう。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 16:31 ID:57jI/Crs

確かに2chに張り付くのはキモ女で見苦しいがな。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:30 ID:K6EKeOx+

今度アキバで線子のこと殴っとくよ。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:53 ID:L015jHB7

1000倍返しの悪寒

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 05:15 ID:1Yb+nFOY

1000ZXL子さんは他のスレでもやってるしね。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:13 ID:dHj6yywf

十倍返しだと万個

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 03:10 ID:liOlNC1L

Ｅｓｏｔｅｒｉｃ　Ｘ−０１ってＨＤＣＤ対応ですか？メーカーのＨＰに何も書いてないんで。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/20 21:34 ID:7AXXYDLD

999 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 03/12/17 02:49 ID:QxFGkarG
2ゲトー！！
⊂（ﾟーﾟ,,⊂⌒`つ~≡≡≡（´⌒；；；≡≡≡


1000 1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage 03/12/17 02:49 ID:5LQ/MyA8
. ,'　　 .:! 　 .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.　　::.　　 ',.　',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::.　.! .}
..! 　 .:::l　 :::::,':::,'::::::::::i.::,'l:: :::;jl」l､､l､;;_:.::.. ::::..　, lr‐l''lｰ- ､l,::!:::::.::::..l:::::::.　! 　j
:l.　 ::::::!　::::::l::::i:::::::::,ll､r.l'"´:!.',lﾞ､::',',:::ﾞ:::::::.:::::. .!.l::: l.l. l:::::::l:::l::::::::::: l::::::::. j.,'
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.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　 ヾ､ 　 ';;:::'iiir';;l　　　　 　 　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"　　1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　　,　ゞ‐ﾞ'"　l"　デンオンＤＰ−Ｓ１最高ダー！　　　　　
:::::::ﾞ､. 　 〈,｀ヽ　　　　 　 '" ﾞ''''''"ﾞ　　　　　　 〉 　 　 　 !　　　　　 ､,_　ｨr'i,r.'"l,
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523 名前：ﾓﾅｸｰﾙ ◆10AVEfc/Ag ：04/02/21 02:12 ID:6BHr3egE

X-30の相場を調べてて見付けた。
（　´∀｀）⊃ ttp://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/vrds15/page_1.htm
価格微妙ﾈ…。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 06:16 ID:C2Aa9H7P

専弧頃す

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 11:16 ID:gqrZmKQ9

>>506
漏れもＸ-３０でほぼ同様の経験をした。
ノーマルだと特に音が伸びすぎる様に感じたが、カバーの振動が影響している
ようだ。鉄の足もダンプする材質に変更した方が良く、使いこなし派向きである
ことは間違いない。チューニングが思い通りにできたら手放せなくなるだろう。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 14:15 ID:EspPhUlX

新製品乱発期待age

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 22:49 ID:OhXC2Zy/

VRDS-25xsのトレイが不調だ。
トレイが出てくるスピードが遅くなってきた。修理対象じゃないのに・・・。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:10 ID:GrO5hdzR

修理対象っていっても、その期間に確実にミスがあったってだけで、
他の期間のにミスが無い保証にはならない訳だし。
調子悪いぞｺﾞﾙｧって苦情いってみれば？新たな対象機種とかになるかも？

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 18:16 ID:9/W04+WB

X50-WVU 買いました、私もＶＲＤＳ会員にして下さい。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:10 ID:q1uvYOUz

ハイ！あなたが会長です。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 21:13 ID:jjjmzVKK

グリスは使ってりゃいずれ…
VRDSに限った事では…

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 22:08 ID:GrO5hdzR

VRDSに限った事じゃなければ苦情受け付けなくてイイという訳でもあるまい。
質の良いグリスを使ってれば、そうそう不調になんかならないよ。

まぁトレーが擦り削れたりしてないだけVRDSはイイ方だと思うけどね。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 16:35 ID:7qPyHZm4

P-70+D-70の音とX-01のCDの音はﾄﾞｯﾁが上？
好みにもよるだろうｹﾄﾞ？

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:34 ID:KF7x60l6

http://watch.impress.co.jp/av/docs/20040223/teac1.htm
キター！

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 17:55 ID:7qPyHZm4

↑ＤＶシリーズのＣＤはダメ！

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 22:04 ID:x4B3iF9k

スレ違いスレ違いスレ違い

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:36 ID:tK2RwVTB

昨日、近くのオーディオショールームで、エソテリックの、CD/SACDプレーヤー「X-01」に、
ルビジウムクロック発生器「G-Os」を接続して、プリにアキュフェーズの「C-2800」
を使って、パワーアンプに、エソテリックの「A-70」で、スピーカー、アバンギャルド
の「DUO」を鳴らす、視聴会が行われたので、聞きにいきました。
ティアックのオジサンは、「ご予算に余裕がございましたらご検討下さい！」と言ってました。（笑）
帰ってから、自分のシステムで同じソース（Take Five）を聴いたら、
「AMラジオでも聴いているのか？？」という状態に陥り、悩んでいます。
家を売って、今回視聴したシステムを買っちゃおうかな！なんて思ったりします。
しかし、家を売っては、ホームレスになり、オーディオを置く場所がありません。
どうすれば良いのでしょう。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 23:54 ID:vAsHMDcX

＞537
同ソースを、（ＡＭラジオ付き）ラジカセで再生してみれ。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:15 ID:XVcAHyc4

>>537
現在どのようなシステムお使いですか？
実は私も同システムを試聴会で聴いてますが
まあ、こんなものかぐらいで、思うほど感動はありませんでした。
けっこう耳ざわりな音が印象に残ってます。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 02:43 ID:hw+hwwla

>>539
現在の私のシステム！
　プリメインアンプ：ミュージカルフィデリティ　　A-200
　　　CDプレーヤー：ティアック　　　　　　　　　VRDS-25
　　スピーカー：タンノイ　　　　　　　　　　スターリング（20年モノ）
スピーカーケーブル：リン　　　　　　　　　　　　K400
ＲＣＡケーブ：アクロテック 6N-A2200


上記のようなシステムを使っていますので、超高解像度な音が私には
新鮮でした。
しかし、視聴会でのSACDの音は、カチカチで、耳が疲れました。（二度と聴きたくない）
CDの音は滑らかで好感が持てました。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 04:58 ID:JdygJlIc

文章読んでると結構DQNぽいね

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 06:35 ID:UHR+PJgk

>>538
ワラタ

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 06:43 ID:yFpQsx65

>>540
悪い装置ではないと思うが。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 08:59 ID:3Z0b00PR

でも、組合わせが悪いのでは？
アンプとスピーカーが課題ですな

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 09:54 ID:mckUJEdh

>>544
実際に聞いたこともなにのにすさまじい電波をキャッチしましたな。

ちなみにキミはものすごくアタマが悪そう(　(　( ( ( (ﾟ∀ﾟ) ) ) )　)　) ﾃﾞﾝﾊﾟ

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 10:51 ID:ioY7lgUa

K400をkimberの8TCにでも変えれば解像度あがるぞ。
アクロテックもキンバーの安いので言いから交換だ。
K400、アクロテック両方使ってたけど、ケーブルでかなり音が減る。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 16:47 ID:su2ObgEn

何も薦めてもいいが、８ＴＣだけはやめとけ。
解像度上がるかわりに音が死ぬだけ。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:18 ID:3Z0b00PR

>>545
＞実際に聞いたこともなにのに・・・

は〜？ お前のほうが頭悪いじゃん

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 17:33 ID:ioY7lgUa

K400から変えて音が死ぬことはないよ。

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 22:56 ID:9Z/mPDlh

>>540
プリメインをムンドのセパレートにするか（SRシリーズ不可）
プリメインでいくならジェフのコンセントラ2に変えてみては。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:14 ID:kqzXtJdj

>>540
そのシステムで普段どんな音楽を聴くのか教えてくれ。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 02:23 ID:CdRz9oGh

ルビジウムクロック発生器「G-Os」ってMARK LEVINSON No30.6Lよりクロック精度いいんだね。
びびったよ。
ttp://www.harman-japan.co.jp/products/marklev/ml306.htm
ttp://www.teac.co.jp/av/index.html

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:37 ID:DPjgKD57

>537 九州の方ですか？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/25 23:53 ID:mYLEDrDm

つぎはもぐもぐ

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 00:01 ID:cvz1Lk1v

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556 名前：1000ZXL子 ◇ZXL.z./j9Q ：04/02/26 01:55 ID:neqAO5EQ

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.::::::r'＼:::ﾞ､ﾞ､:',　 　 ヾ､ 　 ';;:::'iiir';;l　　　　 　 　 !,::::j　　,':;ﾝ‐'"　　1000ZXL子が頂きなのサー。
:::::::!. ",rヽ;ヽヾ､　　　　　　〈:::::::::ｿ　　　　　　,　ゞ‐ﾞ'"　l"　デンオンＤＰ−Ｓ１最高ダー！　　　　　
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557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 01:59 ID:rMsuzgAS

>>555-556

アンチセンコの偽者だな

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 03:30 ID:45hlkUiF

>>550
システムを変更してみたいのですが、今の組み合わせに愛着がありましてね。
自分の目指す音にだいぶ近付いてきたかな、というところで。
その音とは、鋭過ぎない、柔らか目の音、かつ、高解像度。
今の課題がしの解像度でして。
ケーブルとセッティングで解決したいと思ってます。
>>551
主はクラシックを聴きますが、最近、ジャズにハマりはじめました！
ジャズは、「オーディオ的快感」を味わえるからイイですね。
>>553
いや、東海地方に住んでます（笑）

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 08:44 ID:vb36/TUM

千子ﾀﾝ、ＶＲＤＳのスレでよう言ってくれるネ〜？
ＤＰ−Ｓ１は所詮ＣＤプレーヤーが､まだ発展途上にあった時期の機種
ｲｸﾗＷＡＤＩＡ１５なんて組合わせてもだめ！
ＣＰ比はＣＤプレーヤーの完成期になって出された同じＤＥＮＯＮの
ＤＣＤ−Ｓ１０�V､�VＬのほうが断然良い！
我ＶＡＲＤＳ陣営から言わせれば､Ｐ−７０＋Ｄ−７０の敵ではないって事ﾀﾞﾖ！

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 09:19 ID:6E9lDCzn

つーか、セパレートタイプのCDPなんて何の意味もない。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/26 11:32 ID:dszsCxVv

>>560
たしかに。でもまぁ、漬け物石位にはなるだろう。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 14:11 ID:WQvF7mKu

じゃ白菜漬けてみろ。キムチでもいいぞ。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 18:55 ID:vb36/TUM

>>560,561,562
Ｘ−５０ｗのユーザーさんですな？

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 19:52 ID:YR4k3Ydi

良い音の一つ出せないヤシに白菜漬けなんて出来るもんか。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:25 ID:72Qi3Okf

↓　白菜とVRDSの相性について一言どうぞ

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 20:57 ID:axkFQYuX

どちらもｳﾏｰ

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/26 21:27 ID:s+TwYu/v

TEAC IC-2500

568 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/27 00:52 ID:WOpKygTV

>>559さん

ひーん、555と556はアタシじゃないヨー…ヽ(`Д´;)ﾉ ﾌﾟﾙﾌﾟﾙｯ…

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 00:56 ID:aIm4x2xR

562は25xsウザーだがなにか。

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 01:31 ID:aQzSbL6a

>>568
ﾌﾟﾙﾌﾟﾙじゃないですよ。
いまさら何いってんですか？
前ｽﾚで堂々と言ってたじゃないですか。
ここには二度とこなくてよろしい。

571 名前：５５９：04/02/27 08:42 ID:94RiCodF

あれま？
千子ﾀﾝじゃなかったのね、それはｺﾞﾐﾝ､ｺﾞﾐﾝ！

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 08:59 ID:BBH/zf7H

>>571
前スレの1000を見よ。
きゃつはあれでこのスレ全員を敵に回した。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 11:22 ID:qwC9DPAv

1000子を犯す事にしますた。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 17:55 ID:tBcMX+B4

1000子って卑猥な名前ですよね。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:32 ID:ybsOMJtr

1000子の次は？

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 18:36 ID:UHPzV0k8

999子

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 22:41 ID:F8nY1IVC

セシウム発信機つかったクロックジェネレーターはいいよ。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 23:59 ID:EVJ1XMnV

↑500万円くらいするって聴いたけどどこの会社から発売されているのでしょうか。
　でもやっぱ10MHzくらいの出力で、44.1KHzとか48KHzに落とすには992とか要るんでしょ。
水素ﾒｰｻﾞｰというのもあるらしいですよ。

579 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/28 01:39 ID:kQYuRsMq

うわーん、前ｽﾚの1000取った可愛いジョークだよぅ、、、｡･ﾟ･从ﾉД`从･ﾟ･｡

あたひもTEACﾕｰｻﾞｰだおー。（デッキだけどね。オープンとカセット
つか、ABS-9999もうすぐ、くるデス（ﾜｸﾜｸ…ｽﾚちがいｶﾅ

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 04:37 ID:STq/0lbD

>>579
スレの途中ならジョークで通じるが、
1000であのセリフはケンカ売ってるとしか思えんな。
それにココはTEACテープデッキスレじゃなくて、
「V R D S」スレだ！

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 06:55 ID:VDQJdd9+

1000子のアナルも犯す事にしますた。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 07:29 ID:Ci7v0c78

>>580
どんな発言したの？＞１００００子

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 07:55 ID:boU5bWx+

>>582→>>522

でも謝ってんだしもういいじゃん。
もっとゆとり持とうよ、俺たちオトナだろー?　

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:42 ID:d2hkbllx

>>580は何かに理由を付けて単にセンコたんが嫌いなだけなのが文章からありありだな。
実に大人げないというかこのスレの閉鎖的イメージを580は一人で悪くしている。
だいたいジョークを最終レス1000とはやるじゃんか？

580よ、お前もそんな発言ばかりしてるとこのスレの閉鎖性を悪意で増幅しているので追放の刑だな。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 09:15 ID:KQD5k+DY

ところで、VRDSってサーボ（かな？）がヘタるの早くありませんか？
25、25xs、10wと使って来ましたが、新品CDで時々音飛びが出るようになるので
1年超え毎に修理に出してます。他の方々はどうですか？

586 名前：580：04/02/28 09:31 ID:STq/0lbD

>>583
＞でも謝ってんだしもういいじゃん。

謝ってないから怒っているんだが。

>>584
＞単にセンコたんが嫌いなだけなのが文章からありありだな。

そのとおり、>>568での発言以来嫌いになった。
それまで気にしていなかった。
568で、誰かに騙られたかのような言い方しているので、
大変腹が立った。

587 名前：580：04/02/28 10:08 ID:STq/0lbD

えーと、怒ってばかりだと先に進まないな。
彼女には次の２つのうちどちらかをお願いしたい。
あくまでお願いです。

・このスレにしばらく来ない。
・一言で良いので謝る。（スレが重くならない程度に）

現状のままレスが続くようだと、また噛み付くかも試練。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:11 ID:boU5bWx+

>>586
583です
センコさんは579で悪意によるものではなかったこと、
自身TEACのファンであることをいっていますよね
僕はこれを謝っていると解釈しましたが、
相手が土下座でもしないと気がおさまりませんか?
それほどのことではないとおもいます

580さんがTEACやVRDSに対して大変思い入れがあることも感じました
同好の士として心強いです
でもこれ以上叩くのはやはり大人気ないと思うのですが、いかがでしょう?

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:15 ID:boU5bWx+

タイミングがずれてしまった
587に対しては特に異論ありません

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 10:53 ID:jX1W58h7

>>587
ばかなこと言うなよ
VRDSのスレだからと言って、
マンセーな奴しか参加出来ないスレっていうのは、誰が決めたんだよ
おまけに、一言謝れっていうのは、どういうことだよ。
オマエは何様なんだよ

VRDSが苦手なオーディオファンがいたって良いだろう
そいつが、VRDSスレにきて、自分の意見を主張すること自体まで
制限するんじゃ、何のための２ちゃんなんだよ。

自分の愛器がつねに世界一だと思っていないと生きていけないような
腹が小さい人間に、数十年の歴史があり、その間に様々な音の変遷のあった、
オーディオを語る資格無し！！！！！

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 11:41 ID:nr2gx9vS

>>585

うちの25xsも、なんで飛ぶのかなーって
思ってたんですがサーボがへたってるんですかね。
2年間で４〜５千時間まわしてますが。

>>590

そのスレに相応しいレスってのがあると思うんですが。
でも、参加禁止は言い過ぎかもしれませんね。

これが名無しなら、たいしたことにならなかったんでしょうけどね。
うざがられるAAキリ番ｹﾞﾀｰにコテハンときた。
あと、いろんなところで千子のキリ番ｹﾞﾄ見てきましたが
他スレでは、こういう発言は見られなかった事。
私も見たときはちょっと腹が立ちました。
悪意の無い発言でもコテハンで発言するには
注意が要るってことですよ。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 12:23 ID:E5/LDYQm

また、擁護厨か。常識がないのは事実だからきつくいう人がいても当り前だろう。

593 名前：580：04/02/28 12:37 ID:STq/0lbD

>>590
587は「要求」ではありません。
私の個人的な「お願い」です。
「お願い」って2回も書いたのに。

それにVRDSマンセーじゃないから怒ったのではありません。>>586
誰かに騙られたからのようなカキコがあったので怒っているんです。>>568
しばらくレスしないよう「お願い」をしたのは、
ほとぼりを冷ますっていう方法もあるって意味で書いたつもり。
彼女は取り立ててVRDSに興味はないようなので。

>>591
だから参加禁止なんて言ってないっつーの。


こんなこと書いてると>>584の言うように「追放の刑」になるのかな？
別にかまわんけど。
でもスレが荒れるのは本意ではないので、
この件に関してはもうレスしません。(自粛）

594 名前：591：04/02/28 12:52 ID:nr2gx9vS

>>592
擁護厨ってのは私ですか？
擁護したつもりはありませんが・・・。

>>593
すいません、>>590だけ読んで
>>587をちゃんと読んでませんでした。

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 14:28 ID:qU7Ctjac

まあ餅つけ。お茶目だと笑って済ませられる程度の事だろ？
俺もVRDSユーザーだけどあの1000獲りは笑えた､「ﾃﾞﾉｿかよ！」って。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 15:06 ID:e/ANEuc3

とは言っても、ウザがられてるのを分かっててキリ番狙ってるんだから
千子の人格そのものに迷惑な悪意があるのは確か。

前スレの1000みたいなマネはやめてくれっつっても聞いてくれるかどうか。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:25 ID:VXiPIB2u

>>596
あんたはあほじゃないの？
ここは２ｃｈだぜ？名無しの大したこと無いカキコよりも有名キリ番ゲッターの
ほうが重宝がられる世界が２ｃｈなんだぜ？その他のまともなｂｂｓ系とは違うのが
分からないでここ２ｃｈに来てるなら、来ない方が良いぞ？マジに。
本屋で２ｃｈ系の書籍類を見てみ？ひろゆきの発言を過去からよんでみ？
1000子や(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅの様な存在の方が、あえていうなら２ｃｈを有意義かつ正しい
利用法をしているとおもうぞ？それが２ｃｈだろ？
大体あんたのカキコを読んでると多少なりとも男尊女卑の匂いも感じるな、ネカマもぐならいざ知らず、
1000子は女だからアンタの心の中でバカにした気持ちがあるんじゃねーの？
また、常識人なら>>579の1000子のカキコで十分、謝罪の意図は伝わると思うがね？

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 17:56 ID:HbvDP3VO

コワヒｗ

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 18:43 ID:PWk3si33

１０００子タン、早く出てきてyo-。
なんか発言しないと、荒れちゃって困るんだけど・・・。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 18:46 ID:yk7G1olr

状況をよく見てみれば、あとから女の腐った椰子みたいに
自分の嫌いなコテにケチをつけてる奴か一番悪いだろ（Ｗ

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:34 ID:5fK0vThc

>>585,591
サーボが掛らず音が飛ぶとのこと、どんな時に飛びます？
シーク直後だったらアレかも。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:09 ID:jP3VwFXP

満子を弁護しているのは同じコテハンの(=ﾟωﾟ)ﾉLF だろ？

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:11 ID:xyDiCr1m

>>602
藻前みたいな下品野郎が一番、気にくわないしここに来て欲しくもない
残念ながら、書き込みは自由なんでなー

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:27 ID:nr2gx9vS

>>601
シーク直後に飛びますねぇ。
勝手にはや送りになったり・・・。
最近ないんですけど。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:33 ID:MIE1s6sE

１０００子は悪くない！！
「２ちゃんねらーなら黙ってキリ番ゲット。」だろ！！

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:34 ID:5fK0vThc

>>604
もしかしてディスプレイＯＦＦで使ってる？
ディスプレイが消える瞬間に飛ぶならアレかも。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:13 ID:nr2gx9vS

えぇ、ディスプレイオフです。
なんかあるんですか？

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:44 ID:5fK0vThc

>>607
ディスプレイＯＦＦ設定のとき、ボタン操作してから数秒間はディスプレイが点くでしょ？
あれが消える瞬間に音とびがあるならアレかなぁと思って。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:54 ID:nr2gx9vS

>>608

点きますね。
そのタイミングで音とびしてるかは確認してませんが。
で、アレってなんですか？

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 11:33 ID:Ec2h0QW4

そうだね、アレって・・・　アレ　なんだよな〜　(^^;;

　　　　　　　　　　　　　うーー　　　・・・どこまで引っ張るつもり！？

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 12:54 ID:q52DtcDh

>>608
アレだとしたらそこの部品全部交換?
保証きれてるし、それもアレだなぁ･･･

612 名前：608：04/02/29 14:03 ID:/vSI3dtZ

>>609-611
シーク直後かつディスプレイが消える瞬間に音とびするのであれば、恐らくアレです。
特に冬場に発生する回数が多いのであれば、ほぼ決定的。
もしアレだとしたら、部品交換やグリスアップだけでは直らないです。
割と面倒な改修みたいです。

ということで、まずは愛機の症状を確認してみて。
上記症状に当てはまるのであればメールいただければ教えます。
（変な噂を立てるのも嫌なので、該当する人だけね。）

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:53 ID:G6TWYQ7f

電源まわり？冬場の不良となると･･･

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 21:06 ID:bjg/VOfJ

静電気？

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 23:58 ID:cHxsHnT0

TEAC社員が再度の製品不具合を認めたくない為秘密にしている模様。
おそらく電源系統の不良。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 00:23 ID:4qFsn6V4

一番単純なところでは、カップリングコンデンサの容量不足か、または
コンデンサ耐性不良ロット品使用による製品劣化てとこ？

ディスプレイに行ってる高電圧を切る際にノイズがトラッキングサーボに
乗るとなると、パターン変更とかＬＰＦの定数変更とか必要だな。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 20:44 ID:Vm1UTLQs

>>612
おもろい

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 21:25 ID:SmY3hbIq

ちゃんと612さんに教えてもらえたよ。
メーカーに送り返したところ「再現せず見込み修理」となってたが、
やっと納得できた。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:51 ID:lPpThcoN

漏れの25XSウプグレードバージョンなんだけど、改修されてるのかな？
なんかサーボ基板が根こそぎ変わってるんだけど・・・？

620 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/01 23:21 ID:5fodxbMs

>>599　

|ﾟ∀ﾟ)ﾁﾗｯ　ｺﾞﾒﾝﾈ…ﾐﾝﾅ！　DRDS万歳！

621 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/01 23:22 ID:5fodxbMs

VRDSだよ。。。('A`)>　

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:47 ID:OQchzZN1

いい加減にしろ、殺すぞ

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:47 ID:v1HMxxB2

>>622
ｵﾏｴﾓﾅｰ

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 18:58 ID:aHq60H1s

>>622貴様みたいな奴が一番いらねぇんだよ！出てけﾎﾞｹｪ

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 19:01 ID:bXFFOUhh

>>1->>624
頃す

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:06 ID:OQchzZN1

＞＞６２４
シネ

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:15 ID:Ascat/AV

>>618
アレだったようですが、結局アレに対する対策って無いんですか？
あと25XS限定の話でしょうか？
近々VRDS機導入予定なもので・・・。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:36 ID:ZbDRNTYs

キチガイの集まりだなこのスレは

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:46 ID:46rXVXvG

>>627
アレってなに？何で伏せるの？？

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:58 ID:Ascat/AV

>>629
627です。
>>608-612
「アレ」って事しか分からないんですよね（ｗ。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:30 ID:HaUVhMYi

そのアレってヴァうｐで解消されるのでしょうか？

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:37 ID:Ascat/AV

折れにはワカリマセン。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:31 ID:v1HMxxB2

>>629
たぶんメール出す勇気がない香具師が嫌いなんだろ。
おまいみたいな香具師。
っていうか、ｵﾚﾓﾅｰ（鬱

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 02:52 ID:6ZA57qcb

NEC　CD-10のような音の出方のCDPがほしいな。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 05:24 ID:UR8F/yCc

VRDS-25xsの新品は最安値はいくらで売られていたのでしょうか？

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 10:07 ID:o9nftivd

１０マンは切ってたなあ

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 12:46 ID:2yNj+jgG

蛍光灯で99800じゃん?

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:41 ID:RXL3M1CK

80k

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 17:28 ID:H42wTOZi

>>635
ヤフオクで9万8000円１週間後には
VRDS-25xsの新品はどこも出さなくなったけど。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:06 ID:vAwtXtGH

>331
CD-903

あっ、こっちの方が、入手は難しいか・・・。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:53 ID:UR8F/yCc

>>636-639
新品で10万円弱ですかありがとうです。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:09 ID:o9nftivd

２５xsバージョンアップ通知来ました。
サービスセンターで交換作業するのか
　　　

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:12 ID:UAZ6Nnvc

>635
２００２年６月に買ったが
１１６０００円だった　　負け組？

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:22 ID:2yNj+jgG

やった。2002年2月16日に116000で買ったぞ。
↑負け組

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:19 ID:+N42/cqK

私は２００３年４月に１２万（一応新品）で買った負け組

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:28 ID:5T9phq+e

発売初期に、新品が10マン切ってたんじゃなかったっけ？
安売りし過ぎだってＴＥＡＣが店に文句つけたって噂を聞いたような。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:30 ID:BUpof+yf

>>646
安売りされた初期ロットって、実は「アレ」だったりして

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 22:30 ID:vQyOAH2H

勝ちも負けも無い。
使いこなしていい音楽を沢山聴く事が意味の有る事。
勝ちがどうとか、負けがどうとか言ってる人間は既に終わっている。

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:31 ID:5T9phq+e

>勝ちがどうとか、負けがどうとか言ってる人間は既に終わっている。

そこまで言わなくても(;´Д`)

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 23:34 ID:jn+ORE6D

>648
するとオレはやっぱり負け組　　＿|￣|○
おまけに５マソ出してＶup

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 06:38 ID:twc0FY5F

いいからデンテックでXO3つけろ。ぶっとぶぞ

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:55 ID:DKyYRwbD

ここも荒れてきたな・・・。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:40 ID:8+7lPUMG

VRDS-15＋B&W705でメリハリのある音を聞きたいのですが、アンプは何がオススメでしょうか。
15万くらいの予算で教えていただけると幸せです。

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 21:55 ID:ZOWuDK7Y

>>648
典型的な負け組のセリフのような　ｗ

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 22:04 ID:DpivpsJh

逸品館でＶＲＤＳ−１５の電源部分などを改造したやつが売ってる。
１７万円でＤＶ−５０やＸ−３０以上って書かれている。マジか？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:10 ID:w5VVo/Ef

イピーンカンではそう思っておりますようで
まあ効果はあると思うが価格設定がいかがなものかと

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:20 ID:hb6A4aPR

オーディオタイマーのＴＴ−１００使ってる人いる？これすぐ時間狂わない？
1ヶ月に1分ぐらい進むんだよね。まいるよ。ほかにも同じ人いる？
ＴＴ−２００は、どうなのかな？

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:21 ID:GWV3zCZE

VRDS-15のカタログの内部写真を見たが
VRDS-25と比べて結構チャチだった。超えるのは無理でしょう。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 06:18 ID:XwA2k//N

>653
505fとかよいのでは？
私はサイズでNGにしましたけど音的にはかなりよい感じでした。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 10:54 ID:HOH7632J

>>658
ヒット商品においては、初期モデルを超えるもの無しが通説ですね。
ヒットの次にやることはコストダウンがメインになりますね。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:18 ID:a8kviaIv

>>659
確かにあのメーターには惹かれるものがありますね。
大きさという点では問題ないので良いかもしれません。試聴してみます。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 12:39 ID:b6qTUKUO

>>651
何でぶっ飛んだの?

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 18:17 ID:oJCt2Fef

>657
デジタル時計は進むよね、私の持ってたスク−タ−の時計は
1年間で10〜15分は進みましたよ
1ヶ月で1分なら規格内ですよ

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:35 ID:8Hsbh57O

25XSのヴぁ-アップはもう終わったんじゃない？5万出すならｸﾛｯｸ積み替えと言う
手もあるぞ。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 23:53 ID:powYn0He

>664
終わったのは申し込み受付（公式には）
作業はまだ続いてるらしい
オレのはまだ順番来ない
クロック積み替えはVup終わってから
やってみる

666 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/06 00:04 ID:bKRIJ3Qz

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　クロック変更興味有るけど、
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　踏み切れなかったナー。。。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 01:00 ID:f7Gkxhip

25xsのクロックは16.9344Mhzの奴だけ換えれば十分。
アナログ部のクロックは換えるとつまらない音になる。
まぁ好きずきだろうけど

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:18 ID:jGYVDwOk

VRDS機 + PD-HS7 を前に話題になってたから試してみたがかなり良かった。
パイオニアの芯の弱さがVRDSでカバーされ、
TEAC/ESOTERICのレンジ感と透明感の少なさをパイオニアDACでカバーしてるような感じで、
一聴の価値があると思われた。
中途半端なDACを導入するよりはこの方が良いと思う。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 05:33 ID:LC78f3xt

>>663
レスありがとう。
にしてもオーディオタイマーなんだから1ヶ月1分はきついよね。だんだん始まりが早くなって、番組の終わりが尻切れになっていくんだから。
せめて月差±１５に抑えて欲しいよね。ソニーのオディオタイマーはどうなんだろう？

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:57 ID:+QIyzs+b

>669
ソニ−にせよ、ビクタ−にせよ、さほど差は無いでしょう
時計が遅れるのは拙いので、若干進むように設定してるのでは？

最近はビデオやカ−ナビの時計は時報などを感知して修正するので
誤差は出ませんから、いずれオ−ディオタイマ−にも搭載されるのでは？

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:21 ID:ewA0OZuX

>>669
ソニー製品にはかなり正確なソニータイマーが付いてるから、
時間も正確かもしれないねｗ

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:50 ID:rX4k8sl7

25XSもクロック交換してようやくKP-9010に追い付いた感じだ。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:54 ID:OhtpTOiQ

>>670
ああいう時計って、50Hz/60HzのACを基準に動くように作るんじゃないの？
それでも狂うのかな？それとも電池式？？

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:18 ID:xEOj2P90

んな無茶な…
何を電源としているかは別として、
普通の時計と同じクォーツ式でしょう。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:48 ID:LC78f3xt

>>674
そう。クォーツ。その精度がいまいち。
電波時計や時報などをたよりにして時間を合わせてる時計はクォーツ精度甘いよね。
電波時計や時報を受信出来なかったらいきなり大幅に狂い出す。月差±２０〜３０秒ぐらいのクォーツ使ってんだな。
1万の腕時計だって月差±１５ぐらいなのによ。なんなんだこのオーディオタイマーは。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 14:34 ID:UihEOE6n

競争のない分野はこれだからなぁ〜。
メーカー手抜きしすぎだよね。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:00 ID:inSxoFy/

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b49214966
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7981570

なんだこの落札価格は。
新規が怖いなあ。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:40 ID:vrcaTjf6

ポータブルカテゴリに出品。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 05:06 ID:7Biso4ET

>>677
島田という名字を名乗ってサギるつもりですな
画像パクり・開始-終了の時間が最短・新規出品等・・・
2億％の確立でサギですな

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 10:18 ID:s/08J/Gf

サギでなけりゃこの価格はすごいね。

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 23:39 ID:Arths/oU

http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h7926432

↑これは平気そう?

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:17 ID:v9D0oz+s

ここ最近に限れば、新規出品に気をつければ大概は問題ない。
とにかく新規のやつには注意。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:04 ID:fopVXTj8

>>682
ありがとう。
でも86000円になっててもうあきらめました。
そこまでの価値があるとは思えない。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:59 ID:QPmz5keM

>>668
両方持っているから、PADの水の精とつないだ場合とどちらがいいのかな？と思い試したら。
水の精のバランス接続の方が、上だったぞ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 17:55 ID:JOyleESG

【VRDS-10SE】を使用しているのですが、【VRDS-25シリーズ】に交換して
驚くほどの効果は現れる物でしょうか？
【10SE】と、【25シリーズ】は同一の【VRDSシステム】を使用しているらしいの
ですが…。それほど違いは感じられないのですか？
それと、【VRDS-10SE】も【VRDS-25シリーズ】の様に、足回りを変えることに
よって、音は激変するのでしょうか？

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:37 ID:dp8bL5W5

２５ＸＳ使っているのですが、いきなり開閉スピードが遅くなり
ディスプレイに「ＣＬ２５」と表示がでる　再生は可能ですが。。
これってトレイ開閉のリコールですかね？

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:57 ID:zdg79lGe

祖に大麻？

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:23 ID:2RY76ESQ

>>686
シュルシュルとか、いつもと違う開閉音を立てるのならリコール。
対象シリアルでなくても無料で修理してくれるよ。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 10:24 ID:LnYlAR7N

X-01のAC2カスタムを買った強者はいませんか？

690 名前：X‐01ユーザ：04/03/11 11:32 ID:ZDqtQ4Q8

＞689
オフ会で聴かせてもらったんですが
部屋が違いすぎるので違いは分かりませんでした（--;）

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 21:12 ID:7dPIdeNP

＞688
サンキューです。コードは「ＣＬ２５」ではなく「ＣＬ０５」でした。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:42 ID:m5yMHIwk

X-25とX-10Wが同じくらいの中古価格なのですが、どちらがお買い得でしょうか。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 19:55 ID:dN7OUdkX

もちろんWADIA DAC搭載のX-10Wだろ。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/12 23:04 ID:dSI5Insr

正直X-25は魅力に乏しいなぁ

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 14:33 ID:3KtazXRH

>>693
9年前のモデルでも?
漏れはＸ-10Ｗ聴いてないんですが今のX-30あたりと較べてもいい?

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:24 ID:wzAWf6wQ

過去ログによればX-10WとX-50WのDACは同じらしいし

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 19:37 ID:b7tPJtGY

ちょっと質問なのですが、TEACのHPを見るとP-0sのVUK-P0sバージョンアップ・キットには「アップコンバート（2Fs：24ビット/88.2kHz、4Fs：24ビット/176.4kHz）デジタル出力端子4系統（XLR×2、RCA×1、BNC×1）を備えています。
」となっていますが、ということは元のP-0sにはアップコンバート機能はついていないのでしょうか？
TEACのHP調べたのですが、P-0sの製品仕様が載っていなかったもので。

698 名前：sage：04/03/13 21:29 ID:yZoZnje8

アップコンバート機能は付いていないよ。
ESOTERICのトランスポートだと、P-70からの機能かな。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:41 ID:4N4kI1L0

>>697
元のP-0sにはアップコンバート機能はついていないのでしょうか？

はい、ありません。３５万円でアップコンバート機能追加、クロック交換、
電源部の強化等をほどこしたのがVUK-P0sの内容。
最近P-70VUなるバージョンアップ済みの製品が発売になったようですが、
３５万円でこのオペを受けたP-0sも、P-0sVU と言って良いでしょう。（ｗ

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/13 21:44 ID:HZylB+TB

>>698、699
どうもありがとうございました。
HPをよく見たらVUK-P0sバージョンアップって2003年11月末で終了していたんですね。

701 名前：sage：04/03/13 21:48 ID:4N4kI1L0

そそ。受付けはね。TEACのサービスはバックオーダー抱えて今も改造に
追われているようだけれど。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 01:23 ID:zlpn2rRk

X-10WやX-50WといったWADIA系にBESTなACケーブルはなんでしょうね？

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 09:59 ID:UN2yqPPT

>>702
求める傾向に依るっしょ。
漏れは、X-50WにACデザインZero1.4を挿してる。
いわゆるWadiaらしさは後退するけど、むしろ自然なバランスになってクラ聴くには良い。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 13:07 ID:0mJx087B

２５ｘｓVupから帰ってきました。
CD入れた瞬間「静かだ。」
CD銜えるガコッ！がありません。
うーんこれは良い、で肝心の音ですが喧しいです。
アンプのボリウム位置を５度ほど上げた感じになり
何か耳に刺さるような、
エージングに期待できるのか？？？

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 18:23 ID:sUZIK8Dn

トランスポートとしてSCD-1にするかP-70にするか悩んでいます。どちらも中古で見つけました。
値段の差は20万くらいですが、やはりP-70の方がその分性能が上でしょうか？
どなたか比べた方いないでしょうか？よろしくお願いします。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 18:41 ID:UN2yqPPT

>>705
SCD-1のトラポって大したことなかったと思うけど。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 21:23 ID:KI5iC3de

>>704
低音が控え目になりハイ上がりになるのは仕方がない。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 22:54 ID:ASLolmep

SCD-1って、CD入れると認識するのに恐ろしく待たされてイライラする。
測ってないけど、カップラーメンができそうなほど。
音以前に、あんな機械は絶対に使いたくない。

709 名前：sage：04/03/14 23:16 ID:h5VOKT9f

SCD-1はSACDだけ。CDはダメね。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 07:38 ID:sMUN/0Y6

>>706、708、709
なるほど、P-70の方が後悔しなさそうですね。もう少し検討してみます。
どうもありがとうございました。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:08 ID:Zo6P6cFA

>>707 うちも25XS VUKしたが、低音控えめハイ上がりではないよ。
低音は増え、ハイは柔らかくなったよ。セッティッグも特別なことはしてない。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 19:22 ID:VsJEmdsZ

>>711
普通はそうだね。高域は大人しくなる。
>>707はセッティングも弄ったんじゃないか？

713 名前：７０４：04/03/15 22:04 ID:Pgk0+TGr

いじってねえって
だって以前とどう変わったか比べてみたいじゃん
置いた場所が数ミリは違うと思うが

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 22:07 ID:VsJEmdsZ

>>713
そうか。じゃぁ耳の掃除した方がよいかもな。

715 名前：７０４：04/03/15 23:11 ID:2uNTvV/t

あ！ズバリ！夫れだ

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:33 ID:dMMVoaY5

（・∀・）

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 03:48 ID:kVlrxaQa

X50w（・∀・）ﾏﾝｾｰ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 05:31 ID:2bWCZxtL

>>708 余裕のない香具師は、Audioには不向きだと思われ。
カップラーメンができそうなほどって喩えも、なんだかなー。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 07:47 ID:6XO9/c/s

何をいたすほどの間　　　うー・・・瞬間芸

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:09 ID:hsIbX735

>>711-712
25xsをバージョンUPするとﾏﾀｰﾘとした音になるんでしょうか？

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 18:42 ID:cS94Oa7/

なにも、ハードなキャラクターの機械をわざわざﾏﾀｰﾘさせようとしなくても。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 20:18 ID:a71CPXsF

>>720
ﾏﾀｰﾘしないが高域の華やかさは無くなる

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:47 ID:EJg4UHD+

華やかさはいらない。
より忠実な読み取りが出来るようになるならオーライだと個人的には思う。

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:49 ID:a71CPXsF

>>723
そんなあなたはＶうｐしる！

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:59 ID:6XO9/c/s

そんなあなたはもう遅い

726 名前：711：04/03/17 00:01 ID:UsJZz+jf

華やかというのが、どういうことかわからないが、生音に近づくよ。
ＣＤ録音の生音を聞いたことがあるのかという突っ込みはやめて。
いろいろＣＤを聞いて、だいたいそんなところ。（ハイはね）
全体的に音が濃くなるようです。
もうVUK-60バージョンアップ受付終わったけど。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 12:10 ID:qR1Y2cO+

現行のうえ価格も購入しやすいX25や30の話が
ここであまりでてこないのは何故?

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 13:30 ID:r/EIFccA

ほとんどの人がＸ−５０ｗ使っているから

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 18:44 ID:x9fGu++q

いやいや、いまだにVRDS-25系を使ってる椰子が多い気が・・・

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 20:28 ID:A+XZn5uC

バージョンアップして一番思ったのは、ケーブルの変更による差が出やすくなった事。
特に電ケーでの変化が最も顕著。
アクセサリ検討、変更に時間とお金を使うようになったけど、バージョンアップして良かったです。

731 名前：クランツ ◆oEXgg113Pc ：04/03/17 23:50 ID:2ARxnbM6

以前X-25、X-30、X-50W.vuを比較試聴したことがあります。
印象的だったのは音像の立ち現れかたの違いでした。

・x-25…SP間の真ん中にポツンと、やや分離の悪い音像が現れる。
・x-30…粒子っぽく、ふわっとした音像がSP間に漂う印象。
・x-50w.vu…SP間の奥の方へ、カチッとした実体感のある音像が現れる。

アンプはクレルの300iL。ただ、セッティングは木製ラックへポン置きでした。。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 01:22 ID:oTJS2HIP

X50Wは別物だからなぁ。
っていうか、X25とかX30はＴＥＡＣブランドにした方が良いと思う。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/18 02:56 ID:Th0gxzz9

ブランドなんてどうでもいいんだけどＸ５０Ｗってバージョンアップして
どう変わったんだろう?

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:08 ID:W3uMwVRD

VRDS７の駆動系、壊れた

修理するか

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 09:20 ID:IbdedJee

明日P-70&D-70のバージョンアップが戻ってくるー。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 11:49 ID:qvprurqr

x-50w.vuとwadia302ってどっちがいいっすか？

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 13:10 ID:fgvBOJus

>>735
感想聞かせてください。私P-70所有者なのでバージョンアップ気になります。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 14:47 ID:gt0R0VQz

中古でP-2、D-3を手に入れたのですが、
デジタルケーブルをVan Den Hulにしたらバイオリンがちょっとカサつきます。
なにかイイケーブルありませんか？

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 21:15 ID:B8z58HZy

訂正
× P-2
○ P-2s

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:37 ID:oIan6vmC

P-2s ----- MSB Platinum Link Plus
でKimber selectのKS-2120を使ってます。

741 名前：738：04/03/20 23:48 ID:B8z58HZy

>>740
KS-2120の価格調べてビックリ。
色々検索したらP-2s、D-3間でNSBステートメント良いって言うのもありました。
デジタルケーブルは覚悟が要りますねえ。
やっとこさ中古でP-2s、D-3を買ったモンにはチョット辛い。

Van Den Hulのバランスデジタルケーブルは
TEACで扱っているのになんだか相性が良くない。
バイオリンの音色は他社の安い同軸の方が良かった。
でも安いのは低音と音場感がどうもねえ。

742 名前：738：04/03/20 23:56 ID:B8z58HZy

綴りが違ってた。
NSBじゃなくてNBSね。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 00:01 ID:YnXBbbAL

そうですよねー、高すぎますよね。
これは電線病に罹っていた時期に購入した物で、今は快癒していますので（ｗ
デジタルバランス、銀線という範囲で最安なものとしては、

ZAOLLA ZAES5 4,800円 デジタルAES／EBUケーブル、XLR−XLR、1.5m

などはいかがでしょう？
サウンドハウスで取り扱っています。

744 名前：738：04/03/21 00:16 ID:xMKP5/9w

>>743
ありが�d。
何せ今まで一体型だったのでデジタルケーブルは全く眼中に無かった。
デジタルケーブルのスレなども覗いて検討してみます。
そんな事やってうちに電線病に罹るのかな（ｗ

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 03:17 ID:U0YiZzRf

JAZZ、HOUSE、ドラムンなどをよく聞いています。
X-30とX-25どちらがお勧めですか？
メリハリのあるほうが好きです

746 名前：sage：04/03/21 09:39 ID:io14ais2

>>738
>デジタルケーブルをVan Den Hulにしたらバイオリンがちょっとカサつきます。

STリンクケーブルはいかが？
しなやかでありながら、力感もそこそこ期待できるよ。

747 名前：738：04/03/21 18:25 ID:zaoFBBFL

>>746
STリンクは全く考えていなかった。
検討してみます。
電線病に罹る悪寒。。。

バイオリンがちょっとカサつくは大げさでしたね。
艶が少ないように感じるってとこですね。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 18:53 ID:YnXBbbAL

740ですが、
P-2sの脚４本を3cm立方の水晶（オーディオムカイの安い奴）に代えています。
いろいろ試したインシュの中ではこれが一番しっくりきました。
３点支持の方がいいかとも思いますが、P-2sは後ろの左側にトランスが飛び出て
いるので３点ではどうもバランスがよろしくありませんでした。
ラック、アンプ、スピーカーも異なると思いますので、参考程度にして下さい。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 10:30 ID:jB7+QwVT

生活費浮かして貯めた金で憧れのVRDS機を買おうかと思ってます。
できれば単体のDACとしても使いたいので25Xか25XSあたりにしようかと思いますが
これらの中古って大体いくらぐらいで手に入りますか？
25XSが5桁と前にありましたから、6
70Kで25Xでも手に入ると幸せなんですが

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 16:54 ID:rqvWnu3O

近くのハードオフにてVRDS-7（黒）がありました。
\28000、3ヶ月保証、完動品。
どういった素性のものでしょうか、なかなか端正なルックスで気になりました。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 17:15 ID:OoQUCXC7

VRDSのVの文字くらいしかエッセンスないけどそれで良ければ。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 18:31 ID:Vk2hv4ud

>>751 VRDS-15だと、どの文字くらいまでになるの？

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:13 ID:gY30hPnB

>>749
25Xなら7k位は軽く行くかも・・・
でも大量に25XSや50が出てる時なら意外と安く落ちる事もあります。
まあ、結構な金額だから安易に飛び付かずに状態の確認はしっかりとね。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:37 ID:bPg70e+o

>>752
ＶF
くらい、とか？

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 19:46 ID:jB7+QwVT

やはりﾔﾌｵｸをこまめにﾁｪｯｸした方がいいのですかな
だが今は携帯しかないからｵｸ参加はいろいろ厳しいかも…

25X/XSが7万くらいで売ってるｼｮｯﾌﾟが都内かﾈｯﾄにないものかの…
近くのﾊｰﾄﾞｵﾌに50が12万くらいだったが…
まぁ明日あたりマンガ喫茶か市のなんとかｾﾝﾀｰのﾈｯﾄｺｰﾅｰにでも逝くか

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/22 23:29 ID:gY30hPnB

>>754
わろた。って最初意味判らんかったし・・・
試聴程度ですが15ってちょっと軽い音に感じました。
CD時代の最期にあえてTEACブランドで
25系のファイナルVer.出して欲しいなぁ・・・

757 名前：750：04/03/23 00:12 ID:ryhyyVwO

VRDS-7だとVくらいの旨みですか…
今使っているのが廉価なDVDPなので買い換えたいんです。
あまり高価なものは無理なのですが398プレイヤーはイマイチだな思い
例えばDENONの現行755あたりと比べて実力は上でしょうか。

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 02:01 ID:ufqeOWWl

我が家で、我が家の25Xsと友人のSONYのCDP-XA5ESとを
比較しての事なのですが、中高域の精密さ、立ち上がりでは
圧勝だったのですが、低域の量感だけは負けてしまいました。
セティングに問題があるのではないかと思います。
ラックに入れて、何の工夫も無く使用しております。
低域の量感を増す方法について、アドバイス頂けないでしょうか？

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 03:25 ID:/Znr7Ckd

>>758
脚交換＆御影石

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 03:51 ID:COjac65Z

質が低くても良いならMDFを敷くだけで充分出ると思います。
ラックの材質などもかなり影響しますのでご自分で色々試されい。

761 名前：758：04/03/23 23:47 ID:eVRrIQ/T

有難うございます。
色々なもの、敷いてみます。
（CDP-XA5ESは絨毯の上で、25Xsはラックの中だったんですよ。）

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 00:42 ID:6rSf/B2Z

それじゃあ、低音ボアボア大解放であたりまえ　>XA5ES
解像度も全然出てないでしょう

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 01:17 ID:6VlTwXbi

X-50Wかwadia302かどちらかを買うつもりなんですが
VRDSな皆さんとしてはどちらを薦めます？？

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 08:19 ID:ENLkPlgH

>761
同じ土俵上で勝負してないじゃん

765 名前：758：04/03/24 23:41 ID:bFgl7mSq

>762
>764
それがですねえ、XA5ESは、低音ボアボア大解放と言う程悪い
バランスではなかったのです。
中高域も悪くはなかったです、25Xsにはおよびまさんでしたが。
全体のバランス配分で、負けたのが、正直、悔しかったです。
なんとかしたい。・・・
ダンボールを敷いたら、少し上が痩せたのみで、下は太らず。
次は、何を敷こうか、考え中です。下だけ太らせたいです。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 00:19 ID:dB79U9+/

ソニーメカは軽量だから設置場所に左右されにくい。
しかもメカはリジッドじゃない。
反面VRDSは機械の振動モードが音質に影響する。

767 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 07:02 ID:X1iSlKUu

>>763
X-50wの中古をゲットするに１票。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 10:20 ID:bWPE6qlQ

>(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
>X-50wの中古をゲットするに１票。

回転系が中古ってちょっち怖いっす。

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 12:06 ID:KBmVui01

VRDS-20が中古6万って高い部類に入るんでしょうかね

770 名前：自爆君：04/03/25 15:15 ID:oC5EN4E+

VRDS-１５FTが逸品缶からでてるのでそれに　１００票！！
もう、決まったね！！！

771 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 15:38 ID:X1iSlKUu

>>768
中古を買ってバージョンうpするのがお得でゎないかと・・・。
その際、ついでにメンテしてもらいましょう。
内外価格差と、後々トラポに転用することを考慮してみますた。

772 名前：自爆君：04/03/25 17:25 ID:oC5EN4E+

逸品缶よりVRDS-１５FTの製品説明を行います。その　�@
１５FTは害損のVRDSシステムをやめ　よりアナログライクな音をめざし
ネズミを内部に搭載して鼠にCDを回転させています。これにより　極限の
情報が噴出し、よりドロドロした鼠臭い音楽性が実現しました。
（注意）使用中に鼠に餌をやらないでください。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 17:32 ID:Wu71uyUz

>>771
P-50s & X-50WのP-70同等メカへのバージョンアップサービス受け付けは
すでに終了（ｗ

774 名前：自爆君：04/03/25 17:38 ID:oC5EN4E+

逸品缶よりVRDS-１５FTの製品説明を行います。その　�A
１５FTは電源部にカマンベールチーズを搭載し、よりパワフルにCDを回転させる事に
成功しました。また、鼠が仕事をさぼらない様に得意のスイッチン具、電源で電撃
ショクを与えつずけます。それにより、パワフルな再現性を獲得しました。
（注意）鼠が過労死した場わい、一切の責任をおえませんのであしからず。

775 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/03/25 17:59 ID:X1iSlKUu

>>773
そうですか・・・。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

776 名前：自爆君：04/03/25 18:02 ID:oC5EN4E+

逸品缶よりVRDS-１５FTの製品説明を行います。その　�B
オーぷしょんでモルモット使用と糞ころがし使用（虫）を用意しております。
販売価格は２００万〜〜８００万を予定しております。
予約販売実施中！！！　おきがるにどうぞ。

777 名前：777：04/03/25 18:35 ID:Bm+Z4Fcz

. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ_ _Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 18:47 ID:UigbuuX8

オプショナルパーツのゴーダチーズは幾らでつか？

779 名前：自爆君：04/03/25 19:16 ID:oC5EN4E+

逸品缶より質問に答えます。
ただいまゴーダチーズはコスト高になるため採用を見送っております。
ちなみにP-50s & X-50Wが鼠使用にバージョンアップを行っております。
より、鼠臭い音楽性に感動の嵐を堪能できますので、ぜひ、どうぞ！！

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 22:46 ID:RMktEZ0d

>>771
>(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
P-70相当のVRDSにしてトラポですか。ついでにメンテ。
賢い。見事です。

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 23:56 ID:mfEz7qi2

>>780
だから、ヴァージョンうｐ期間はもう終わったんだって何度いえば分かるんだ？

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 00:10 ID:KhanGq65

P-0はなんだかんだ言って
受け付けてくれるって聞いたけど<Ver.Up
他は駄目なんだろうな。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 16:55 ID:TwOFl69H

P-70vuおよび／またはD-70vuのインプレってないの？

X-01＆XU-1の定価125万に対して、定価85万＋95万となるとちょっと
割高感あるよね。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 20:52 ID:9i+0kcEd

VRDS-25xsがバージョンアップから帰ってきたよ！
でもおれ、近いうちに引っ越しなんだ。
どうしよう。。。

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/26 22:23 ID:FjqNyg5T

X-50W、だめだった。
NS-1000M的にモニタっぽくて苦手だ。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 06:16 ID:5rMMzaF6

X-1sってトラポとしてはどんな感じですか？
物量はそこそこだろうけど古いから25xsにも劣るかな。

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 08:29 ID:e60ElRUk

>784
受け入れチェックはしておくが吉
インプレキボン

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:09 ID:cnDRGF02

>>785
どんな音楽を聴いてるの？
うちのX50WはVUPでｶﾅｰﾘ満足だぞ。
全域で解像度がうｐするし、音場の奥行き感も良くなった。高域のキツさも取れたし。
クラ聴くには良い方向、打ち込みは適さないと思うけど。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:16 ID:Q+GrK4AX

P-70のバージョンアップが2週間ぶりに戻ってきた。

・気のせいか、トレイを閉じた直後のCDへのアクセス動作音が大きくなった
みたい。
・音のほうは、まだ落ち着かない感じ。これまで耳慣れたP-70のゴリッと
した低域と、Kimber KS-2120（デュアルAES/EBU)の高域のしなやかさは
まだ一歩。アップコンバート時の、時々ドキッとするほどの音場感は
バージョンアップのおかげかな。

ちなみにD-70とは176.4でクロック同期。G-0sがホスィ。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 16:28 ID:0YgLbGfc

>>785
>モニタっぽくて
具体的にはどんなだったの？
結構熱い音だと思うんだけど。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 17:09 ID:WvJ7L1l5

>>790
・くっきり、すっきり
・絵画というよりは6X6の写真みたいな
・なんか無機質
・音楽を音楽として楽しめるかは疑問符

外付けDACを使えばまた違うかもしれない｡

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 23:41 ID:Ku4cNw2L

>>787
そうだよね、やっぱりオーオタたるものそうだよね。再セッティングしたよ。
なぜかロック解除出来てなくてラックから引っ張り出して解除確認して再々セッティング。疲れた。

しかしどうなんだろう。
あくまで数日間聴かないでいた後での印象だけど、まずファットになったって感じた。
低域のエネルギー感が増した感じ。ボトムが下がった印象。濃くなった。
低域がちょっと緩くなったかなぁ。
しかし、室内環境も変わってるんだよね。荷造りで。
だからどうなのかなぁ、というのはある。案外、あんまり変わらないのかもしれない。わかんね。

奥行きは出るようになった気がする。
情報量は増えたかな。
色彩感が増えたように思う。より音楽の彩が出るようになったね。
丸くなった感じはしないな。細やかな音はよりシャープに出るようになった気がする。
ちょい聴き柔らかくなったようで実はそうじゃないって感じかな。
深みが出てる。比較したら、今までは表層的な鳴り方だったのかなぁ、って感じ。

個人的には、換えて正解だったと思いますた。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:18 ID:hUF51cox

792だけどちょっと訂正。
聴き込んでるうちに、これってちょっと熱すぎ？と感じるようになった。
もう少しクールな鳴りでもいいんだけどね。
ケーブルとかで何とかなるかな？って感じ。

プラスマイナス差し引いてプラスが勝ってるかな。
でも室内環境のせいかな？
わかんね。

さらに引っ越したら床が変わるから致命的に変わるはず。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:27 ID:u+OddthT

>>793
知人の２５Ｘｓを聴いたら、分解能が良くなって滑らかな音になってた。
重心が低くなってたけど、低域の解像度は上ってたな。
いままで塊で聴かせてたのが、粒子の集まりとして聴かせるとでも言うのかな。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:33 ID:2XzdXKGH

Ｐ70+Ｄ70とＸ01はどっちがお薦めですか？また音質的な特徴がそれぞれにあれば
教えてください。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 09:59 ID:RUHdRGcy

>>792
ファット？ファットとは？？

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 11:55 ID:CdoL+dG2

ファット　イズ　ジス！

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 13:20 ID:dt35rIVy

>>795
200〜500あたりのスレにいろいろ書かれています。VRDS-NEO＝X-01マンセー
な人もいたみたいだけど。

自分はX-01はパスして、P-70&D-70のバージョンアップを申し込みました。
特にP-70は、クロックの高精度化とともに、電源部の強化も施されています。

音は一言でいえばP-70&D-70は「ソリッド」。X-01は「しなやか」という
ところでしょうか。

あとは自分の耳で聞き比べるのがベストでしょ。結構好みの分かれる音の
違いがあると思います。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:20 ID:o3SJV0R4

>>794
レスサンクス。
同じ環境でそういう感じならやっぱり換えて良かったかな。

多分、引っ越したら床対策から始めると思うけど、
今と同クラス以上の音を目指して試行錯誤になると思う。
楽しみな反面、ちょっとかったるいなw

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:25 ID:MHb39HnC

>796
なんかパワフルな感じ。1600ccのエンジンが2000ccになったというか。

801 名前：教えてください：04/04/02 11:56 ID:SIfTwklI

皆さんご教授願います
Ｘ−５０Ｗを使っているのですがいまいち使いこなせてないきが
します。低音の量感と伸びと立体感の向上をさせたいのですが
セッティングのアドヴァイスお願いします
現状のセッティングはクリプトンのダイハード２というボードに
ＫＡ−５０１０をスパイク受けとして使っています。電源ケーブルは
ＨＡＲＭＯＮＩＸのＸ−ＤＣＳＭ３５０です
聞くジャンルはｊａｚｚです
お願いします

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 12:29 ID:Cd725zO1

アンプとスピーカーが解らんとなんもいえん。
あと、インターコネクトとＳＰケーブル、部屋の広さと配置場所、
壁の材質と床の強度も

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 16:38 ID:c7UrF+Fs

>>801
うちもX-50W使ってから2年目になりますが
ほんとにセッティング難しいCDPですね、セッティングひとつで
ころっと音質が変わります、最初はタオックのラックに直置き
次はタオックボード、今はタオックボードの下にショック吸収ゴムを
敷き一応希望の音になったようです。
音質の変化は最初、べたつくような低音域が今では音離れの良い低音に
定位も格段に良くなりました。
個々、部屋にも左右されるため一概にうちのようにとは言えません
いろいろ置き場所やセッティングを変えて音聴きするのがベター
だと思います。

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 17:34 ID:P9V1oQLr

>>803
フローティング系はどうですか？

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:58 ID:lZ3Utiff

>>801
５０１０をスパイク受けとしてではなくて、４本のソフト足の受けとして使う方が、
低音の量感は出やすいよ。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 20:59 ID:lZ3Utiff

>>801
あと、天板に重しを載せる。
これで高域の荒れが収まる。

807 名前：教えてください：04/04/02 23:32 ID:x8fQLYVS

皆さんありがとうございます。
自分のシステムですがＳＰがＪＢＬ４３１２ｂｍｋ２で
アンプがPMA-S10IIIＬです。インコネはＭＩＴのＭＩー３３０Ｓ�Uです
部屋は６畳和室です。
>>805
っというのは純正のスパイク受けの下に置くということですか？
>>806
重しは何がよいのですか？

808 名前：805：04/04/02 23:36 ID:lZ3Utiff

>>807
あんた、本当にＸ５０Ｗ持ってるのか？
脳内所有だろ？
リアル所有なら「４本のソフト足」を知らないはずがない。

809 名前：教えてください：04/04/02 23:55 ID:x8fQLYVS

>>808
持ってますよ。持ってないのに聞いても意味ないじゃないですか。
でも自分、最近購入したばかりであまり情報を知らないもので
もしかして純正インシュとは別にある２ｃｍぐらいの小さい
足のことですか？っていうかあれなんなんですか？

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 23:57 ID:lZ3Utiff

>>809
誰がどう見ても、純正の足だろうが。

811 名前：教えてください：04/04/03 00:04 ID:mJ6+5Rz6

>>810
そうなんですか！なんか足にしては頼りない感じですけど、、
ではその下に５０１０で受けた方が量感だしやすいと
やってみます

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 00:44 ID:uEmwCmxi

>>801
アンプのデノンって緩めだけど低域の量感ってあるほうだったと思う。
もちろんX-50Wのセッティングも大事だが、インコネのMITと電源の
HARMONIXが低域を締め過ぎているような気がするなあ。
トランスペアレントのインコネ、電源ケーブルはシナジスティックリサーチの
組み合わせなんてどう？具体的な品番は懐具合と相談で。

813 名前：教えてください：04/04/03 01:21 ID:mJ6+5Rz6

>>812
ありがとうございます
ＨＡＲＭＯＮＩＸは実はあまりもののケーブルつけてました
ＨＡＲＭＯＮＩＸって締める系なんですか？
ＭＩＴはもらい物です
トランスペアレントのインコネ、シナジスティックリサーチの電源ケーブルは
どのような音質なんでしょう？お手数ですがご教授ねがいます

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 01:24 ID:j6q1Atp/

>813
ほれ。

@@@　ピンケーブルのお勧めは？ 第七幕　@@@
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1079718347/

電源ケーブル第11章
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1075588215/

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 01:24 ID:eJ1qau3O

>>813
教えるのは手間が掛るから、まずはケーブル系のスレを嫁

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 02:59 ID:HWKV3fB5

>>813
えっとね、私もX-50ｗ所有してますが足とセッティングに関しては色々やった。
私も聴く音楽は90％以上Jazzなんだが低音の量感が欲しいなら黒檀インシュが一番。
三点支持で試してみてください。安いし非常にC/Pがいい。見た目はもう一つだけど。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 11:48 ID:bRj8LSW/

>>813
ACはNBSが一番だろ。

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/03 17:22 ID:VPYV5FGn

>>813
VRDS-25xsでは足を色々試して遊べたが、P-70+D-70ではスパイク+ベースが
一体型になって足を色々試すことはなくなった。エソから単体で発売
されているので試してみてもいいのでは（ちょっと高いけど）。

>>817
自分もバージョンアップしたP-70vu＋D-70vuにNBSのStatementとStatement
Extreme使ってる。壁コンからアイソレーショントランスまではMIT Magnum
AC1。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:23 ID:82fOFCKP

Ｘ５０Ｓを持ってる人っている？
いつのまにか市場から消えた幻のモデル。
試聴したら結構よかった記憶があるんだけど。Ｘ５０Ｗほど癖がなくて。

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 14:52 ID:6/37Ux1R

VRDSな人達にとってCECのベルトドライブはどんな印象?

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 17:25 ID:1+nVifHO

アメ公のVRDSの感想
ttp://www.audioreview.com/CD,Players/TEAC,VRDS-10/PRD_117185_1586crx.aspx
ttp://www.audioreview.com/CD,Players/TEAC,VRDS-25/PRD_117184_1586crx.aspx

CDの傷に弱いゆうてるな。25の方は低音のディテールは繊細でダイナミックだが
パンチにかけるらしい。あと、日本のＨＩＦＩの音やと。どこでも同じやな

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 18:00 ID:yBTn2Q10

雑誌とかではP70&D70は結構べた褒めみたいだけど。Stereophileでは
Class A＋だし。

ttp://www.soundstage.com/revequip/esoteric_p70_d70.htm

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/04 19:56 ID:9Fn1/D7d

>>820
一番チープなチェンジャーしか知らんけど、音楽性高いと思う。分解能低い。
ルックスはＴＬよりVRDSの方が落ち着くけど、CECの方がかっこいいと思えることあり。

824 名前：教えてください：04/04/07 12:35 ID:pEjKR5Cz

遅レスですみません。みなさんありがとうございます
電源ケーブルいろいろ調べてみましたが
Ｚ−ＣＯＲＤ３もしくはＰＳオーディオのＸＳＴＲＥＡＭ　ＳＴＡＴＥＭＥＮＴ
なんてどうでしょう？Ｘ−５０Ｗの低音改善なんていけますでしょうか？

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:06 ID:bswRPeG5

>>824
悪いがケーブルでは激変なんてありえん。味付け程度。
そんなに低音を改善したいならSPかアンプを変えてみろ。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:12 ID:xTUYjvB3

ふつうに激変しますけど？

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:50 ID:bswRPeG5

>>826
それを世間では思い込みって言うんだな。

あんたがSP変えたらウルトラスーパー激変しそうｗ

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/07 23:59 ID:VXUHZzj1

>>827
キミは未だにウルトラスーパー激変ケブルに出会ってないんだね
カワイソウに・・・

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 00:00 ID:9/IKgW9d

>>828 糸電話用の糸？

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 01:21 ID:gbAxGQdk

電源なんて50/60Hzの100Vを通せばいいだけの何も役に立たない導体に
どうして何十万もつぎ込むの?
プラシーボ料込みで2,3万出せば十分だろ。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 02:01 ID:BnePkNR1

そう思いこんだままの方がある意味幸せだよ。お金かかんないし。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 02:07 ID:cqdxmdJL

普通は『激変』なんぞ望まんと思うけども

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 02:11 ID:gbAxGQdk

いや。10万くらいするケーブル買ったよ。
音は確かに変わったかもしれない。
でもAMPに10万上乗せした方が幸せかもな

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 02:24 ID:a56WT9lf

10万上乗せしたくらいでアンプのグレードが上がるような人が10万のケーブルを買うのはどうかと思うけど…

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:40 ID:+6JurdlX

電剣の資格持ってる者ですが、初め電気理論的に
ACケーブル変えた位で音が変わるなんて、まさかと舐めてました
それが試しにアクロN7に変えたとたん、音出しでびっくり
確かに、電源ケーブルで音が変わるじゃありませんか、それもいい方向に
理論では証明できない微妙な変化があるのだと実感させられました。

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:42 ID:Z3fNG9dZ

「それでも音は変わる」と
云ったかいわないか

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 22:54 ID:9Zdbuufw

設備の資格でオーディオがわかるわけないだろ。アホ。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 00:19 ID:+hkdGV7i

この資格者は導電素材についても詳しいと思う？
導電的理論で書いてると思うんだが。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 18:56 ID:29B7VR7T

どなたかVRDS-25xsのトレイの不具合自分で直された方おられますか？
昨日から急におかしくなってしまって・・・。もし油をさすだけで直せるのなら
自分で直したいと思っているのですが。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 22:17 ID:hJbsDCfS

>>839
まったく開かないなら、シリコンスプレーさしてもだめだろう。
OPEN/CLOSEで異音がするレベルじゃないだろうから、
一回真ん中のふた外してみてみ。ちなみに漏れも25Xだが、
２回ＣＤ咬んだことあるぞ。ふた外してとりだしたけど。
故障ならモーターの交換で２万くらいかな？直してもいいんじゃない？

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/09 23:34 ID:ku4O9K8R

>>838
導電素材って何?
電線のこと?カッパーで音変わるの?
試しに10円玉300枚くらい半田付けしてみてよ。

842 名前：738：04/04/10 13:02 ID:FDk+bwvp

昔の話でｽﾏｿ。
P-2s、D-3間のケーブルのことですが、
SAECのSTケーブルで逝けました。
オイストラフが心地よく聞けます。
色々アドバイスくださった方、ありがとう。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/10 19:06 ID:Wp/Y0cWz

http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040410ib02.htm

だってさ

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 00:21 ID:g6JGANG1

ティアックの特許侵害って何？

ttp://www.asahi.com/business/update/0410/011.html

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 05:54 ID:8Xw8kxz2

>>843
>>844
コンピュータの関係でしょ。この書かれ方は。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 06:54 ID:B/pchluK

昨日大安売りのｖｒｄｓ１５買いました。

ｘ５０ｗに比べれば奥行きがないかなと思ったが、この価格にしてはまずまずの音。
しかし、作りは安っぽいね。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 07:34 ID:2t3T7g0d

>846
どの位の値段でしたか。
音のキャラクターはどんな感じですか？

848 名前：846：04/04/11 07:53 ID:B/pchluK

値段は１０万円

筐体は５０ｗなんかはがっしりした作りだが、ｖｒｄｓ１５はたたくとカンカンと高い音がする。
足はピンに受け皿ではなく、ふつうの足。
重さは半分。
いろいろコストダウンをしたんだなあと思った。

音は、ｖｒｄｓ共通のもの。
情報量の多さはさすが。
しかしオーケストラを再生したときにわずかに奥行きがないかなと感じた。

自分の購入目的には合致したので、大満足。

849 名前：847：04/04/11 08:44 ID:Kv+dnscI

レスありがとうございます。
満足できる買物で良かったですね。

850 名前：846：04/04/11 09:03 ID:B/pchluK

今，いろいろ聴いている最中です。

851 名前：sage：04/04/11 09:14 ID:MuGfR7f4

>>738さん
>P-2s、D-3間のケーブルのことですが、SAECのSTケーブルで逝けました。

746でSTリンクケーブルをお勧めした者です。
良かったですね。時々RCA同軸ケーブルと替えて音の変化を楽しむのも
また良しです。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/11 11:02 ID:QrkmXvQv

>>839
対象シリアルでなくてもトレイの不具合なら
無料で修理してくれるのでティアックに電話してみると良い。
油は止めとけ。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 00:12 ID:BZMpvNZ5

新品VRDS15と中古25Xではけっこう違いますかね？
中古25Xの方が安いから揺れてるけど中古CDPはやめといた方がいいというのが定説だから
あんまり違わないようなら無難に１５にしとこうと思うのですが。

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 04:36 ID:S+HMQ3Wa

中古２５Xに一票。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 10:19 ID:a1Q57x7x

定説ってのが判りません。全てがケースバイケースなのでは？
俺は25X使ってて後継にと15を視聴しましたが、
進歩らしい物を感じる事が出来なかったので25X使い続けてます。
古いとは言え明らかに25Xの方が1クラス上なので、
ピックアップの交換を前提にして買えば失敗は無いと思うのだが･･･。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 10:33 ID:Wd6oYgTk

それにしても逸品館のＶＲＤＳ−１５の改造品は何なんだ？
最近また改造したみたいでＸ−５０Ｗ以上とまで書かれている。
ここまで書いてるとほんとに良いのではと思ってしまう。
誰か買ってみてくれません？

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 10:36 ID:6okAbPLQ

そうやってオウムの信者になったんだよ、目を醒ませ。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 11:30 ID:+wnlMHd5

そもそも、逸品館というネーミングセンスの持ち主が
Ｘ‐５０Ｗを超えるものを作ることができるのであろうか・・・
と疑ってみたりする。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 12:47 ID:2vtkwouz

もうそろそろキヨちゃんもこのような商売は止めたほうが。飽きられてるよ。
利益率が高いからやっているんだろうな

860 名前：853：04/04/12 13:40 ID:BZMpvNZ5

＞854、855
どうもです。
定説というか、お店とかで話聞いてみるとだいたい中古は
以前の持ち主がどんな使い方してたかわからないから心配なら
やめたほうが良いと言われるんで。特にCDPは。
ピックアップの交換はいくらぐらいかかるんですかね？

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 13:57 ID:FveH9IYL

>>857
http://www.bekkoame.ne.jp/i/sinzinrui/mp3/maoharau.mp3

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 14:29 ID:a1Q57x7x

>>860
込み込みで2万円位。
まあ、音はともかく25系と比べると
15は筐体を見ただけで萎えると思うよ。

863 名前：853：04/04/12 14:55 ID:BZMpvNZ5

>862thanx
じっくりは見てないけど中古で売ってたのが金色だったから
ぱっと見は銀色の１５の方がかっこよく見えてしまった・・・

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/12 16:29 ID:jb/IguLt

>>853
話変わりますが、その25Xは売値いくら程度でしたか？

865 名前：853：04/04/12 23:20 ID:BZMpvNZ5

70kだす

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 00:37 ID:f2JV1Hk1

>>861
メロディー的にはなかなかいいじゃないですか。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:19 ID:/YCxaYzM

25Xsですが、動作音というか回転音というか、これがけっこう大きい事に、
つい先程気が付きました。
ちょっと、ショックでした。
こんなものなのでしょうか？

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 01:34 ID:s+D8iOoS

>>867
今はもう手放したけど、トレイを閉めると
ごと・ぐい・ちゅい〜ん・ちー・きゅ〜
っていう感じの音がしたと思う。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 02:02 ID:FOlCgvub

動作SN悪いな

870 名前：867：04/04/14 02:58 ID:/YCxaYzM

>>868
おっしゃるように、トレイを閉めると、
ごと・ぐい・ちゅい〜ん・ちー・きゅ〜っていう感じの音がします。
そして再生が始まるのですが、始まってから、モーター音というか
回転音が出ています。
AMPのボリュームを絞りきった時に、回転音に気が付きました。
思ったよりもでかい、動作音、うーん。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 08:34 ID:nEbFa6ye

>>870
わたしも25XSですので、今ボリューム落として確かめましたが
耳をボディーにつける位ちかくで聞いてみたところ回転音は無音とは言いませんが
かほとんど聞こえませんでした
個体差や状態で違うのかも？

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 14:46 ID:z5T9zHBZ

X50ｗ使ってますが回転系の作動音、ほとんどしませんよ。

トレーの開閉時のゴト〜キュルキュル音はかすかにしますが。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 15:08 ID:Ks/jXupJ

なんであんなに値引きされてるの？

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 16:47 ID:TXbuRHdE

エソテリックのバージョンアップ、
機器を買い替えないで済むのは良いのだが､その度にお金がかかる
いい加減にやめてほしいものだな
モデルチェンジならｲｯｿ諦めもつく
ﾏｯ、売上げのための戦略なんだろ〜けど

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/14 19:46 ID:kG6q6Efl

良心的なサービスだと思うけどな。
回転音は足場にもよるかもしれないね。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:18 ID:7HUZoZj8

ステサンでP0の音が鳴らない人が出てたね。
数トン（？）の御影石にメカニカルアースしてたみたいだけど。

877 名前：867：04/04/15 00:29 ID:Q7TJPBc4

>>871、872、875、
30Cm程度の距離で、聞こえてしまいます。泣！
周期的な音でして、多分1回転する毎に小さくカクと聞こえます。
カクとカクの間も小さくウーと聞こえます。
ラックのガラス扉を閉めれば聞こえない程度ですが、
振動が聞こえているわけですから、悪影響あるはずですよね。
それから、ソフトによって音の大きさに差があるようです。
どうしたもんでしょうかねえ。？

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:34 ID:RL2L0lc5

>>877
偏心したディスクでメカノイズが大きくなるのは正常だよ。

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 00:36 ID:PW61m2bn

>>877
機器はきちんと水平に保たれてるでしょうか？
少しの傾きでも変な癖が付いたりすると
異音の原因になる事もあるそうです。

880 名前：877：04/04/15 00:46 ID:Q7TJPBc4

>>878、879、
どうも。
見た目は水平ですけれど、水準器当てみないとなんとも。
どこから音が出ているのかを、開けて確かめてみたい、
衝動にかられます。

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 01:30 ID:TI9n54QH

ラックの中じゃなくて天板においてみるとか。あと最後の手段でスパイクの下に
雑誌等をしいてみるという手もあるがどうか？

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/15 20:30 ID:RL2L0lc5

>>880
そんな微妙な傾きで、メカ音が聞こえるほどヤワじゃないよ。
ディスクによってメカノイズは激しく違うぞ。

883 名前：877：04/04/15 23:03 ID:Q7TJPBc4

>>880
やっぱり回転音でかいです。（ディスクの差は有るけれど）
この件を、TEACの整備に出したら、直るのかなあ？
経験者、居られませんか？

884 名前：877：04/04/16 01:26 ID:Q1rQ86NN

回転音の周期は1曲目が速くて、２曲目⇒３曲目⇒と遅くなってゆきます。
１曲目がディスクの中心部なのでしたっけ？

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 07:55 ID:OGSfnUFR

レコードのように角速度一定でなくて
ＣＤは線速度一定

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 17:27 ID:CxvOwM6q

気にはならないけど、うちのｘ−３０もごと・ぐい・ちゅい〜ん・ちー・きゅ〜っ、
という音はでます。まあ、あんな糞重いメカが動いているんですから当然なんで
しょうね。
音にもメカにも惚れて買ったんで「VRDSが動いてるんだぁ！」と思ってるんで気に
はならないですが。
再生中はたしかにコトコト音がしてます。最初は「こんなんでジッターへらせん
のかぁ？！」と思いましたが、近くに聞くわけでもなく音は悪くないので気にはし
いません。静かな曲をリスニング的に聴く人は気になるかもしれませんね。
ネオVRDSのｘ−０１は大丈夫？

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 17:56 ID:fsevnS05

その25XSが知り合いから譲ってもらえるという話があるけど、
今の所、ｿﾆｰの5ｼﾘｰｽﾞくらいの光学固定式CDPのDACと同じくらいかと思われる
MDﾃﾞｯｷJA555ESのDACをﾒｲﾝに使ってるけど、どれくらい違うんだろう。
同じように単体DACとしても使えるから迷ってるんだが

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 18:00 ID:fsevnS05

あぁ、867から下にもﾚｽがあったなあ
なんか繋がり悪くてｽﾏｿ

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:34 ID:esDuxRI2

DACモードがあっても、音わるいから使う気にもなれない。

890 名前：867・877：04/04/16 22:53 ID:Q1rQ86NN

>>886
お宅でも、再生中コトコト音がしてますか。
同じような人が居ると、妙に安心できます。
ラックのガラス扉を閉めれば聞こえないので、
修理に出だすのはやめようかなあ。
迷います。

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 01:35 ID:Ip/hd4Hj

たった今、買ってから2ヶ月のX01が突然こわれた。
左チャンネルからビリ音しかでなくなった。
もともと天板が僅かに浮いていてガタがあり気に入らなかった。
絶対新品にかえさせたるでぇ。くそったれめ。

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 08:55 ID:+JKP1fqs

>>890
気にすると、ますます気になり嫌いになりますよ。
あと動作音も色々あるし大きいしＶＲＤＳの弊害
？は大きいのかな・・・。
>>891
二ヶ月・・・。一見頑丈そうに見えて、色々トラブル
とは外車みたいですね、エソテリックって。
うちのｘ−３０も大丈夫かいな？とたまに思うな。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/17 18:32 ID:N1AoKEJL

回転音はやはりディスクの品質に依存しているかな。
全く無音のディスクもあるが盛大にきゅるきゅるいうディスクもある。

ちなみにプレーからいきなりパワーを落とすとぴたりと音が消える
（ディスクは慣性で回転している）から、これは機械的なノイズではなくて、
ディスクの読み取りのためモーターに強力なサーボがかかっている音だろうね。

対策はしっかりした台に載せるか床ベタ置きでノイズを地面に逃がすくらいだろう。
どうもこれ回転系の慣性重量の大きいVRDS方式の根本的な問題かもしれない。

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 00:44 ID:L9SyXoo2

個体差って結構ある気がする・・・・
以前X-25とP-70の天板あけてブリッジ固定してるネジの締め付けトルクとか
チェックしたけどやけに緩かったんで、あえてそうしてんのかと思ってたけど、
VerUPから帰ってきたP-70はしっかり締まってますな・・・

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 14:44 ID:qF7rxqtQ

25Xが55Kって買いなんでしょうかね

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/20 14:13 ID:atBVLqV4

状態に問題無ければ飼いでしょうね。
オクでも70K台まで逝く事が多いですから。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 17:13 ID:P2SGOm1J

エソテリックからダイレクトメール来てましたね、見ましたか？

>ティアック エソテリック カンパニーは、三菱電線工業（株）
の導体素材MEXCELを使用し、三菱電線工業（株）、（株）アクロジャパン
との共同開発による、ギガヘルツ帯域のフラット伝送を獲得する
超高級ケーブル「ESOTERIC MEXCEL」シリーズを発売いたします。

でも、あのPAD並み、あまりにも高価すぎますよね、やっと買ったうちの
P,D-70が150万程なのにSP接続コードが110万は手がでませんよ。

でもXLRケーブル位なら検討してもね、音どうですかね？

7N-A2500 MEXCEL XLR（1.0m×2本）
希望小売価格378,000円（税抜360,000円）

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 17:20 ID:j9fEaNdg

つーかTEAC、こんな高額商品連発して大丈夫なのか？
国産メーカーでココまで高額商品をラインアップしてるのってアキュとTEACくらいでしょ？
まぁ第二のアキュになろうって戦略なのかもしれないけどさ。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 17:22 ID:KnpliusD

>>898
個人的にはナカミチにもこの路線を選んで欲しかったなあ。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/22 17:41 ID:j9fEaNdg

ナカミチも一時期ハイエンド路線とってたっけ？
なんかナカミチはCPが高い物を売ってたってイメージなんだけど。

ハイエンドオーディオってCPじゃないからなぁ。
○○万円もしたんだからいい音に決まってるっていう音響心理学的要素が強いからｗ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 08:58 ID:6W4Gxodl

>>898
アキュ入れるならラックスを忘れるなよ････

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 11:33 ID:cQdt+a24

25XSを使ってるんですが、
PCで焼いたCD-Rがうまく読み込めず（やたら時間がかかる）
その時は再生中もノイズがパチパチ鳴ります。
特に音が大きくなったときに鳴るんです。
市販のCDみたいにスムーズに読み込めると問題ないんですが…

これはピックアップ系統が逝ってるんでしょうかね。
それとも焼いたドライブやメディア等との相性が悪いとか。
普通の音楽CDではこういった症例は一切ないです。
過去ログ漁っても、こういった例はなかったみたいです。

ちなみにドライブは同社のCD-W512EB
メディアは誘電・三菱・ライテックなど
焼きソフトはEACやクローンCDです。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 12:19 ID:BRS0Op0e

俺は国産最高峰はあきゅ、らっくすではなくえそだと思っている。
じっさいステサンおたくほうもんでdCS,Jeff,avalon,wilson辺り使ってる奴が
よくえそを選んでいる。
個人的にはマランツのせぱはいいと思う。

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 18:09 ID:9Vjn4fxM

舶来モノってシルバーか黒が多いから、アキュとかラックスのゴールドと
組み合わせるのってイマイチ格好良く無いんだよねぇ。

マークレビンソンのアンプ使ってる知り合いは、アキュは使ってみたいと思うけど
金色はイヤだって言ってました

905 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/04/24 22:16 ID:fr5ts/f4

>>902
CCCD入れたくないんでCD-Rに焼いて聴いてましたが
まったく問題なかったですよ。
ドライブはπのDVR-105、プレクのPX-W4012TS、
メディアは誘電の32倍速。

906 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/04/24 22:23 ID:fr5ts/f4

>>902
ソフト忘れてた。
CDM、nero、EACだ。

問題あるのはPC環境だと思うよ。
もしかして、バッファアンダーランエラー防止機能ONで焼いてないかい？

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/25 00:41 ID:zvY/AJSY

メモリーにエラーがあるとそんな感じで焼きあがるそーな。
自作板でも行ってみるが良いかと。

908 名前：902：04/04/25 22:46 ID:voHyxGul

>>905-907
ﾚｽありがとうございます。
PC側に問題があるかと思いましたが、前に使ってたπのPD-T05や
その他家にある家族のﾗｼﾞｶｾやｺﾝﾎﾟやPCDP等では問題なく再生できるんですね。
かといって25XSは普通のCDだったら再生してくれるから、逝ってるわけでもないかと。
ならばやはり板違いな領域の原因かと思うので、PC系の板に逝って研究してみます。

909 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/04/25 23:34 ID:oRDbyQnW

>>908
ﾎﾞｸの妄想ですけど、
VRDSってディスクを押さえ付けて反りを修正するから、
ピックアップ系のピント調整範囲が狭いんじゃないかと。
そんでもってTEACのCD-R/RWドライブは伝統的に
「焼きすぎる」傾向があるから、ピットの面積比が
大きくなりすぎて、VRDSの調節範囲を超えちゃうのでは？

910 名前：初め：04/04/26 17:03 ID:/dnl6gqY

TEACのA-1DとC-1Dを買おうと思っているのですが、そこらのハイコンポと同じでしょうか？

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/26 17:06 ID:2kjj4pWL

VRDSぢゃねぇだろーがヴォケ

912 名前：902：04/04/26 19:41 ID:KVFqvfK7

>>909
ということはﾄﾞﾗｲﾌﾞとﾌﾟﾚｰﾔｰが合ってないってことですかな。
とりあえずﾉｲｽﾞが出るのは最初の方で、
20分くらい再生してると、わずかに出る程度まで回復はするんですけどね…
まぁ15Kも出せばﾄﾞﾗｲﾌﾞ買えると思うので、ﾌﾟﾚｸのにでも買い替えますか
ｹｰﾌﾞﾙ類買うのに比べれば安いもんだw

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/27 10:53 ID:Uww+1myd

25Xのバージョンアップ戻ってきました。最初は高音きつくて解像度アップするという
前宣伝の割りにはたいしたことない。５万損した！と思っていましたが
プリ、25X共に通電8時間後聴いてみたら、ベースはズンズン、ピアノは終わった後の弦の振るえ？
まで聞こえて消えていく。綾戸ちえのタップは砂のジャリジャリが細かく引きずっているのも
聞こえてしもた。TEACさん安い買い物でした。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 09:55 ID:fkeI0BDj

>>912 verupの25XS使ってます。
ノイズがパチパチ鳴ります、同じ症状ですね。
プレクで焼いてますが、出ますよ。

906さんのご指摘になられてる
バッファアンダーランエラー防止機能ONでの焼きがいけないのかな。
こんど実験してみよう。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 15:00 ID:zm1gWtJL

X-25は生産完了だそうな。
http://www.dynamicaudio.com/new-audio/sh/1f/1f-tok.html

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 20:43 ID:ftPli1iO

>910　1ランク上かな

917 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ仮 ◆iMacG4/LAc ：04/04/28 22:34 ID:5++urlMA

>>914
バッファアンダーランエラー防止機能自体は悪くないんですよ。
作動しているとしたら、そんなPC環境に問題があるってことです。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 09:20 ID:9hjXNGhg

>>917 914です。レスどうもです。
茶道ちゃう、作動はしてないです。
焼き用のＰＣなので、そんなおそまつな環境ではありません。
防止機能ONしていること自体がダメなのかなと。
ヒマヒマなときに、対照実験しないと。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:45 ID:J8ZkPxBU

フルリジッドでない友人の25Xでも試したけど、やはりノイズ出ますね。
構造云々は関係ないのかな。
友人のPCで焼いたCD-Rだと、うちの25XSでも問題なく再生できるし。

てか、初めて25Xをマトモに聴いたけど
個人的に25Xの方が好みにあってるような…。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 11:53 ID:WEabLqEt

>>919
25X+3万円と25XS交換してもらえば?

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 02:44 ID:jddrZq6L

Ｘ−０１視聴しました。まじで購入考えてます。
視聴したときにＧ−０ｓついてたんだけど、
単体だとかなり違うのかな？
すでに持ってる人はどんな感じですが？

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 12:37 ID:JzLVwvmr

>>921
どこで試聴したの？

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 15:27 ID:jddrZq6L

↑ダイナミックオーディオ５５５５

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/02 23:10 ID:JzLVwvmr

ダイナ5x4か・・・７Fかい？・・・・
あそこがX-01の実力を出し切っているかと言われれば「否」だが
確かにG-0sの有無による差はかなりのモノがある。ただし、クロック供給
ケーブルとX-01、G-0sの両機器の電源ケーブルには細心の注意を払うこと。

X-01、G-0s所有でマンセー評価になりかねないけど、SACD/CDプレーヤーとしては
世界最高峰と言っても過言ではないと思う。（個人的にはdcs/verdiよりも上と思うよ）

その辺は購入してみて使いこなしていく過程で見えてくると思う。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 08:35 ID:cVYf6XyB

一万円でＶＲＤＳ−８をゲットした俺も仲間に入れてくれ。

926 名前：593：04/05/03 21:41 ID:SwEv1CBe

アンプのA-1DはMADE IN TAIWANです。VRDSはさすがに日本製ですか？

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 21:56 ID:MPEY2+mI

>>925
3万でP-500を入手した漏れは一体‥

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/03 23:26 ID:7pD+SZGp

>>925
一万円なら俺も欲しい!!

929 名前：925：04/05/04 02:48 ID:6PVzv9DJ

ｖｒｄｓ−８にＣＤエクストラを入れ選曲ボタン２以降を押すと
ピックアップだけが動いて再生しないことに気付いてしまった。
普通のＣＤは大丈夫なのだが・・

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:40 ID:gN4LOir5

やはりX-O1やUX-1は今買うには早すぎますかね？技術的にもっとこなれてからのほうがいいのでしょうか？

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:43 ID:ZwOU0dnc

その点はみんなが悩むんだな。

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 15:58 ID:W2IDUKAf

悩んでいては何も買えなくなるよ
今が旬と思って早く購入お薦めします。
新型機が出たらまた考えればいいです。

それもオーディオマニアとしての醍醐味ですよ。

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 16:01 ID:ECSIaqk/

お金は大切に使った方がいい、と言ってみる

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 20:09 ID:eU1wiqrj

オーディオは金をどぶに捨てるのが趣味だからな

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/04 23:29 ID:6NuQCOBB

♪よーくかんがえよ〜
♪お金はだいじだよ〜
♪う〜んうんう〜んうん

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 03:53 ID:oEwnE16O

＞930
X-01所有してますが、メカは最高なんだろうが音は最高ではない。
これは私の好みもあるだろうがCD再生時のエネルギー感、密度感、低域の力が
値段にしてはわずかに弱いとおもいますね。わざとかどうか知らんですが。
純国産の無難な音づくりと言っても良いかも。感動しにくいタイプの音です。
G-0s、冗談じゃない。あんなもん手が出ません。高杉！ばかばかしい。
そんなもん使わなくてもいい音出せ！大体あんなもの同時に出すな！

えー、ということで買うのはまだはやいです。これまちがいなし。
音的には60マンならわかるが120マンは逝っちゃってます。
わたしはX-01を買ったせいでオーディオの泥沼に突入気味です。
　01やめますか、人間やめますか（古杉）。
先がある機械なのでまだ見捨てる気はありませんが。

以上、やや大げさな全くの私見であることを付け加えさせて頂きます（笑

937 名前：936：04/05/05 04:04 ID:oEwnE16O

ちょっといいすぎたかもですのでフォローを。
X-01音質自体は良いです。そこはお値段なりの価値ありとします。
だからこそ見捨てないわけで。

今さら遅いか（笑笑

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 09:17 ID:D+Eanl71

>>936
是非他のシステムを教えて欲しいな・・・・当方のシステムではX-01がシステム中
最も安い買い物だったが、貴方が仰るような「メカは最高なんだろうが音は最高ではない」
なんて感想は持っていないな・・・・マンセー評価をここで書くとまたぞろ変なことを思われ
そうだがね。

正直、あれで１２５万なら安い部類だよ。G-0sを付ける付けないは別としてね。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:11 ID:CH+Kh7Q6

CDの16BIT再生に限るなら、X-O1よりPOsやP70の専用機のほうがいいに決まってる。現時点では。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:17 ID:D+Eanl71

＞X-O1よりPOsやP70の専用機のほうがいいに決まってる。現時点では。
本気でそう思ってるのでツカ？？？

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 10:29 ID:CH+Kh7Q6

うん。実際聴いた感想だよ。

942 名前：９３８：04/05/05 10:49 ID:D+Eanl71

全く違った印象になるのは不思議だね。
どういった環境で試聴したかはわからないが、漏れの環境ではまるで違うんだな・・・
まぁ同じ環境ではなく、立証は正直不可能だけどね。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 14:17 ID:i8DtIFV7

P-70＋D-70の組み合わせとX−01ってクオリティは退けといて傾向違う
のかな？
同じ環境で聞き比べたことないけどXー01を聞いた時はびっくりした。
アンプを変えたような変化だった・・・。
まあ、安いシステムに突っ込んだときの話なんで参考のもなりませんが。
例のソニーのディジタルアンプを突っ込んだときより良かった。

アンプとプレイヤーで全然違うもの比べてすいません。

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/05 19:38 ID:B67hzn/r

>>929
ロムの交換で再生できるようになる。
無料で交換してくれるはず。

945 名前：936：04/05/05 20:04 ID:oEwnE16O

ども、勝手なこと言ってお騒がせしました。　♪笑って許してw　
938さんと939さんでは仰っている音の良い悪いのパラメータがちがうのでは。
どのように良いか悪いかまで突っ込まないと話が見えないような。
私としてはX-01の音はよいとこは多分わかるけど（POsやP70は聴いたことありませぬ）
私にとって一番大事な部分があと一歩足りないということです。
まぁ、逆に125マンで全部揃ったら凄すぎなんでしょうけど。
＞938
システム晒しはご勘弁を。価格ではSP、PRE、POWERで定価500マン超ランクです。
古い物ではなく、どちらかというと音のエネルギー感はあると言われる機器達です。

946 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/05/05 21:09 ID:5yPenqcA

「良い」よりも「好き」の方が大切みたいな！？

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/06 01:31 ID:s1Bb9JIY

>>946
そんなあたりまえのことが936はワカランのでは？

948 名前：936：04/05/07 03:38 ID:XZWcJLmB

>>947
う〜ん、国産125マンの機械として期待されるであろうレベルに
達してないという感想なんですけどね。音の密度感などの点で。
国産でこの価格は当然ある程度全能的な音のレベルに達している
という意味だと思いましたから。
もちろん試聴はしましたが、経験が浅いので判断を誤りましたw

はっきり言ってこの音じゃイージーリスニングしかきけないよ！
もういまボサノバとかマターリピアノトリオとかマターリギターとかばっかw
マターリ、マターリ・・・・って、おい！そんなん20マンで聴けるやろ！ww
なんで100マン以上だしてこんな思いせにゃならんのよ！
好みなんて安易な言葉では許さ〜〜〜んぞ、おれは！

あ〜、すっきりしたw

情報量が多いのに音が固くならないのは素晴らしいが、
もっと説得力のある音にして欲しかった。
で、この音は音づくりではなく結局new media故に残念ながら
完成度がまだ・・、ということなんだろうと思ったわけです。
version up はやく始まんないかな〜とか考えてます。
しかしこれがまたタケ〜んだろうな〜。鬱。

こんなこと書いても自分に何のメリットもないし、
X-01ユーザーを不快にさせるだけなのはわかるのですが・・・。
まあ、２ちゃんということでご勘弁を。もう書きません。

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 12:12 ID:zFyledbK

>>936=948
参考にX-01に挿してる電源ケーブルとインタコネクト（RCAまたはXLR)を
教えていただけないでしょうか。

950 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/05/07 14:02 ID:E96CuRFz

試聴はお店だけだったのかにゃ・・・。
やっぱ、一週間位借りて自宅でゆっくり試聴した方がよいです。
特にデジタル機器は、72時間（理想は200時間）以上通電して、
充分に安定した状態でないと判らない部分もありますよね。
私はX-01ユーザーじゃないですけれども、試聴した限りでは、
私的には、20ﾏｿの機器で代えが利くとまでは感じませんでした（w
同じシステムで同じ曲を聴いても、各々聴き耳の立て方が異なるので、
どうしても、自分の嗜好や経験測のフィルター越しになりますから、
自分が機器を選ぶ時の考え方の基準としては意味があっても、
一概に「自分が納得できない＝絶対的なレベルが低い」という関係は成立しません。
そのような論法は、自分の胸の中だけにしまっておいた方が賢明だと思います。
でも、「私は〜のように感じた。」という意見なら、素直に言っちゃいましょう。(=^ω^)ﾉ

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 21:26 ID:gUBS8QyQ

>>948
私もX-０１の所有者ですが・・・
確かにそういう傾向があるが・・しかし

使いこなしでかなり変ると思いますよ
たとえば、私はアースをおとしてみたら
音がかなりクリアになりました。
Ｘ−０１は、ノイズ対策に相当敏感だと思いました。

ご存知のように、VRDSは当然、置き場所も工夫が必要ですが
位置を５ｍｍ単位で動かしながらチェックするだけでも
ある程度、不満は解消されるかも知れません。

確かに、どのソースも上手くこなすが
穏やか過ぎる傾向はあるのは、私も感じました。
でも試聴のとき、マーキュリーのリビングステレオなどの
1960年前後のペアマイクなどによるシンプルな優秀録音を
最も情報量が多く低域から高域まですばらしい解像力で聞かすで
購入をきめました。
性能と言う点ではWADIAなどよりも全然良かった印象。

952 名前：936：04/05/08 00:56 ID:vAYVFcfz

スイマセン。誠にお騒がせします。
ベテランの皆さんの紳士的なレスに心より感謝申し上げます。
実は私、今の軽い音にどうしても我慢ならないため、人のアドバイスにより
今日から中古プリを家で試聴しています。
で、音はかなり変わりました。藁にもすがる期待にほぼ応えてくれそうです。
まだプリのwarm up段階ですが、いきなり見事に重心が下がりました。
音が軽い原因の一つはプリそのもの、または機器の相性にもあったようです。
試聴プリの密度のある腰の据わった音に支配されて、昨日までX-01は
音が軽いなんて言っていたのをもう忘れかかっていますw
前のCDPからX-01に換えて音が軽くなってしまったのは事実ですが、X-01だけ
のせいではなかったということですね。

X-01とお別れしないで済みそうです。また出費は嵩みますがw
X-01を悪く言いすぎてほんとお恥ずかしい限りです。
とくにユーザーのかた、すみませんでした。口は災いのもと。
また、これから精進しますw　ご指導いただいた使いこなしも
実行したいと思います。

>>949
じつはX-01のACケーブルはまだ付属品のままですww　
近いうちに交換したいと思っていますが。
インコネ、SPケーブルなどは殆どPADのエントリークラスです。
これらはあまり深い意味ありませぬ。
私はまだあまりケーブルは信じていないほうですが、いかがでしょうw
ケーブルかえて確かに少し音が厚くなったとは思いますが。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 03:11 ID:e540gcgO

>>952
どうもあなたのレスからは自分がどんな音楽が好きで好きな音楽を
どのように再生したいのかが見えてこないんだけど、その辺どうなの？

ちなみにX-01の前は何使っててどこが気に入らなくてX-01にしたのかな？

954 名前：936：04/05/08 05:09 ID:vAYVFcfz

>>953
そうですか・・
今日はプリの試聴でほとんど徹夜ですw
私が聴くのはJAZZ全般、BLUCE系ロック、レゲエ、ボサノバ、バロックなど。
音はやや厚い鳴りで切れもある、みたいにしたいと思いますが、あまり偏った音に
したくないというのがポリシーかも知れません。ずっと言っているように音の密度感
が大事で、それがあれば大体オールラウンドに聴けるのではないかと考えてます。

前はX10WD＋wadia25でしたが、これはwadiaが効いて音の線が太くて中低域の力感が
強すぎるぐらいだったので、X-01がその辺バランスが良いだろうと思いました。
一体型で済ませたかったのもあります。しかし予想以上に軽い音になってしまった。
　・・・こんな感じです。　　　　
　　

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:04 ID:QpdkAP7/

>>936
詳細なレスありがとう
これからも音作りと音楽、楽しんでくださいな

オレはX-01買える身分じゃないんだけど参考にさせてもらいました
953じゃありません、念のため

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 09:15 ID:Mv0efOpT

>>936
電源ケーブルによる変化はかなり大きいよ。

漏れもケーブルだけの出費で数十万を叩いたが、その変化は機器を換えたよりも
大きかったな。
確かにX-01は高い買い物だから、自分の思うような音にならなかったら
腹は立つだろうけど、ポテンシャルは高いので暫く様子を見た方がイイ。

多分傾向はともかく音の質そのものは確実に上がっているはずだからね。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:41 ID:VkJ68WPR

>>954
>ずっと言っているように音の密度感が大事で、それがあれば大体
>オールラウンドに聴けるのではないかと考えてます。
↑この考えが間違っている。
聴ける聴けないは好みの問題であるし、あんたの言う密度感が他人の言う密度感と同じとは限らない。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 10:52 ID:h98bDMYg

今ヤフオクにクロック交換した25xs出てるけど（決して出品者じゃないよ）
25シリーズでクロック交換して使ってる人いないの？

959 名前：936：04/05/08 14:07 ID:vAYVFcfz

>>955,956
有り難うございます。
>>957
仰る通りで、ご指摘の一節は、953さんへの返答としての文脈から私個人の考えとして
読んでいただけると思いましたが、言葉足らずで誤解を生じたようです。

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 22:44 ID:0pKnGYcc

X-01 は、エネルギー感がちょい希薄でハードバップのＪＡＺＺなどは
不得手のような気がいたします。美音ですね。
25XSは、ＪＡＺＺいいのに。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 23:11 ID:4vsLlO5p

>>944
いやぁ皆さん高級品のハナシで盛り上がってるところに水を差して申し訳ないんだけど
VRDS-8のロム交換ってナニ？HPに告知されたりしてた？
僕のVRDS-8もCDエキストラが収録されてるディスクで頭出しできなくなるもんで気になる。

962 名前：953：04/05/09 22:44 ID:RdTdnQ9D

あらら…
なんと言えばいいか、私が感じたとおりの方だったみたいで。

おそらく私とは考え方にかなりの相違があるみたいでした。私の場合は
JAZZが好きなんでほとんどJAZZしか聴きません。ですから好きなJAZZが
自分にとって楽しく音楽性をもって聴けるようにする為に機器を選択したり買い換えたりしてます。
その結果、他人から見れば偏った音に聴こえようと全く関係ないですね。色んなジャンルを広く
聴かれてるようですがジャンルが違えば音楽性もエネルギーバランスも録音内容も別物です。
密度感のみあったところでどうにもなりません。そもそもCDPの買い替えぐらいで得られる密度感は
たかがしれています。

広く浅く音楽を楽しむならいい選択なのかも知れませんね。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 23:58 ID:PMlIb6E5

VRDS-25xからの買い替えでオススメはありますか？
25xよりも低域の量感がありながらもゆるくない物が欲しい。
やはり、X-30くらいに買い替えても余り変わらないんだろうか。
アップグレード逃したのが痛かった！