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何度でもYAMAHA 好きな方のためのコーナー　

1 名前：ヤマヤン ：03/12/03 12:17 ID:HJ0wmCi7

中古市場で弾数が減ってきてる気がする。
愛好家に行き渡って手放さないのかな？色々欲しいのに。

前スレ
【復活】YAMAHA 好きな方のためのコーナー　
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053691365/l50

新・YAMAHA好きな方の為のコ−ナ−
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1048767360&ls=100

YAMAHA好きな方の為のコ−ナ−
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/994986039

関連スレ
YAMAHA NS-1000Mの正当評価
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1042866128&ls=100

2 名前：ヤマヤン ：03/12/03 12:19 ID:HJ0wmCi7

ヤマハ本体
http://www.yamaha.co.jp/

オーディオビジュアル
http://www.yamaha.co.jp/product/av/index.html

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/03 12:24 ID:hrkeIHiq

▲　YAMAHA NS-10M 最高！！
http://ebi.2ch.net/pav/kako/1009/10092/1009280802.html

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/03 12:30 ID:02CqxvcM

あれー、もう先にヤマハスレできてるよ。
あっちはSP専用かも。

5 名前：ヤマヤン ：03/12/03 18:42 ID:HJ0wmCi7

>>3
なんだそのスレ！変態ばかりですねｗ。
密閉で18センチなんだから低音でないに決まってるじゃないですか。
バスレフだと速度が落ちるからそれを嫌っただけじゃないですかね。
サブウーファーと組で使うためにそうしたんじゃないですか？
バスレフとSWは一長一短だし。まぁ、どうでもいいですｗ。
なんか写真を撮ると魂が抜かれるみたいな迷信で話が進行していて楽しかったです。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/03 20:29 ID:JjkfCS9g

ヤマヤン、スレ立てどうも！

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 00:28 ID:h7enSqYh

やっぱり一万エソくらいで中古が買えてしまうスピーカのなかでは
テンモニ最強っすかね。

密閉型だった時の音のほうが低音でなくてもモニターとしては
正解という話を聞きますよね。

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 01:10 ID:S3lZVtJl

８マン＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿。

9 名前：オバＱ ：03/12/04 20:48 ID:/KEhQwJc

audio-technicaのAT-DSP300のアンプはYAMAHA製らしいですね。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/04 22:57 ID:1sw4U4la

>>7
当時の定価で考えても値段的には最速の反応速度じゃないかな？
漏れも昔愛用してたけど、スネアが良いんだよマジで。シンバル系はチンチン鳴る方の
やつは渋いんだけど可聴域内はかなりがんばるよ。
数字主義を完璧に嫌った作りだからだんだん売れ行きが渋くなったんだろうね。
密閉型で頑丈な箱に強力なユニット2発。懐かしいなぁ。
サブウーファーを使うとスネアが生き返るんだよね、トコトコなってたのがバシバシ
鳴り始める。
音色が変わらないで外部スピーカーと合わせられるのは密閉ならではだね。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/07 16:37 ID:AFPc11Vo

1200のOHして帰ってきました。
凄い滑らかです。中音域の厚みは乗せないでストレートに出すような音です。
この価格帯としてスピーカーのキャラが忠実に再現されます。

SPは10MとN7Sをつかってますが、凄く良いですね。
とくにNS7のほうで中音域が潰れることがなく、前に出ようとがんばって
くれます。
今のアンプだとNS7は中低音域が盛りあがってバランスが悪いかもしれないですね。
中高域の切れが凄くいいので、能率が多少悪くてもパワーとキャラで過不足無くなる
と思います。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 15:10 ID:QE6KJZNr

ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031210/yamaha.htm


ｲﾗﾈｪ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
いやなぁ、「ペアで1〜5万円程度になる」って
ハナシは何処逝ったんかいな？＞山葉サン

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 16:26 ID:XGVXfZPe

値段すげー！　
無垢材削り出しの値段が７，８割じゃないのか？
かっこはいいが、くり抜いた板の積層とかで
廉価版なんとかならんかね。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 17:33 ID:6HpaokGU

廉価版も何も、
も　と　も　と　１　万　で　売　る　つ　も　り　だ　っ　た　も　の　だ　ぜ

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 17:44 ID:e7D/7d4m

＞点音源再生を実現する小口径フルレンジ構成により、演奏者が見えるかのような正確な定位感と豊かな音場の広がり、
＞そして低音から高音におよぶ滑らかな音域の表現力を得ています。
ttp://www.yamaha.co.jp/news/2003/03121001.html
高級小型ＳＰｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
高級素材と新技術をふんだんに使ってＳＰ一台がわずか1.4ｋｇで75,000 円（2台1組・税別）！
最強！！！これ持ってるだけでステータスだぜ！！！！
素人はこんな小型に金出せないもんな。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 18:28 ID:iOzp3yh6

軽過ぎてｽｶｷﾝの予感、イラーネ

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 18:31 ID:6yDt54k+

やべっ、超ホスィ。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 18:59 ID:eG/54hhn

PC用だよな
ホスイ

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 19:13 ID:xVHNpzni

＞PC用？
ミニコンの高級SPとして売り出せば、捌けると思うよ。
意外とこういう小さい高級SPは無かったから。
でも、ミニコンの客は素人だから音に対して全く駄目。
これが中国製なら安物扱いでこれらと同格扱い、日本製なら高級イメージが付くから、
店頭に置いても捌けるね。
で
ヤマハは何処製にしたんだろうね？
もしマニア向けにし、音がいいから売れると思っても。
いくら性能が良くても、マニアは日本製以外のアジア製を買う客は稀だからね。
悩んだらまず、高級イメージのあるヨーロッパか固定メーカーのイメージ力のあるアメリカ。
日本メーカーは産地で「コストダウンの商品だろ？」しか思われていないからね。
メーカーと消費者の温度差を感じますね。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 19:48 ID:bMB96XMu

ホスイホスイ　ヤマハ好きの虫がまたさわぐ。
NS１０００M、NS１０M、NS-1Classic、MSP5と買ったけど、次がこれかなああ。
イェーイ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 19:57 ID:OiMkVmLx

これ見ちゃうと10M系の値段がいかに凄まじく安かったかが分かるよ。
つーか、ぼっ○くりなのか？禁句なのか？
あ、でもユニット換えたら凄まじそうだね。キャビネットの値段としては安いか。

ん？製品としては微妙？
んー。ヤマハ好きだから買いそうな俺はいるけどなｗ。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 20:00 ID:bMB96XMu

SPスタンドも一緒に出してホスイな。
二本で４マソ程度、真鍮台とぴったりなやつ。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 20:04 ID:2yq1bAXY

私も欲しい!!!　なんか期待してしまう!!!　期待したい!!!
ところで、どこで視聴できるんでしょうね。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 21:10 ID:wq2Drh3B

1万なら買う。
2万なら考えて買う。
3万が定価なら余裕があれば買う。
定価4万あたりからクエスチョンマークがつき・・・・

7ﾏｿ5しぇんえん！！
（・∀・）ｶｴﾚ!!!

このご時世にﾋﾟｭｱっぽいスピーカーを出したのはむしろ
褒めるべきなんだろーけどなぁ、
これでインドネシア産だったら・・

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 21:22 ID:O9v9jBNk

とりあえずテクニクスのSB-M01と比べられるな

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 21:30 ID:hVJ1xPbh

サブウーハー付けて聴いたらどうなんだろう・・・

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 21:46 ID:NZ2x8j3v

ま、音を聴いてから判断しろ。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 00:50 ID:1gDRCvfW

NS-pf7、\75kかぁ。。
AVフェスタでヤマハの人にいくらくらいなら買いますかって聞かれて、
5万くらいならって、、10万逝ったらﾁｮｯﾄね〜みたいな答え方したのですが
見事にちょうどその中間とはw
まあ、実売で自分的希望価格に近づくってﾄｺでしょうか

マグネシウムの振動板、東北πも発表してると思ったけどそれとは違って
ヤマハとは違うどっかのベンチャーみたいなとこで開発製造してるらしい（会社名失念

音はなんかもう忘れちゃったけど、ｷﾚｲで澄んだ音はしてました。
特にｽｹﾞｰみたいな印象はなかったと記憶

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 00:58 ID:1gDRCvfW

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031210/yamaha.jpg
リンク元より小さい画像なのはどういうことよ

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 18:31 ID:N516vPnA

>>28
スゲーって言う音って、型落ちになると突然みんなが変な音だった。
と言い始めるよ。
べた褒めだったはずの雑誌まで耳に付く音だったとか言い始める。
材質で音に特徴が付いちゃったら駄目なんだよ。
πが開発してるヤツって変な音出そうじゃない？凄い値段で奇抜なことやる割に
中身が信じがたいくらい雑で音にも出ちゃってる機器多かったし。

普通の音が出ると言うことが重要じゃないの？
紙を極めたヤマハならまだしも、樹脂、ホーン、金属なにやっても
たいした開発してないせいでドンシャリだったπよりは良いと思うよ。
πって新素材つくってもすぐやめちゃうし。

もっともおれ、NS-ｐｆ7に関してはツイーターの入れ物に使うと思うけどね。
7センチのフルレンジなんか絶対良くないからｗ。
実売5万くらいなら安いよあの箱。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 18:53 ID:Yxd0cSBQ

今でもいい音といわれ、使われているのはベリリウム。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 19:07 ID:N516vPnA

たしかに。
あれの場合速度が増すと言う以外は普通の音に調音されてた。
倍音生成装置を付けたら低音が無くなったり、
ホーンを作ったらキーキー音に作り上げてしまうどこぞの会社とはやってることが
全然違うね、オーディオ系が滅亡したあと眺めてみると。

まぁ電気屋と楽器屋の差なんだろうね。
電気屋のほうは音楽聴かなそうだし。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 19:52 ID:k+t9CgZs

マグネシウムコーンが初めてだなんて大嘘こくなや > ヤマハ

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 06:15 ID:ItMcMqPl

NS-1が濁った音しとる・・・・・。
とうとう寿命かな？
７万かけて、全張替えするかな？

ところで、NS-7を中古で見っけているんだが、
Ns-7を１０万で買い、１５万かけて全張替えするか、
その金でジンガリを買うか？
どっちが良いと思う？
タダね、ヤマハのｎS-１とNS-7のコーンの耐久性が５年チョイのが痛いよね。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 08:47 ID:o9N8ARpn

>タダね、ヤマハのｎS-１とNS-7のコーンの耐久性が５年チョイのが痛いよね。

お兄さん何言ってますか。
ウチではもう10年モノ近くなるNS-1が元気に鳴ってますがな。
5年でくたばるようならば、それは過酷な労働環境ってモンちゃいますか？

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 08:56 ID:fgkt7tkf

鳴るのは壊れるまで鳴るさ。
ただ問題は部品の劣化における変化だろ？
何処のスピーカーも劣化を考えての寿命は5年から10年かと。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 09:05 ID:5FlUs94q

>>36
うちの１０００Ｍは20年以上問題ないけどな。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 09:27 ID:wQz6mnBA

折れのところも無問題＞NS-1

ウレタンはたばこに弱いって聞くけど、マイカPPもその類？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 12:40 ID:HZphyaur

うちのNS-7も絶好調そのものだぞ。
音が変わったっていうかエージングが終わっただけなんじゃないの？
90年代のユニットだし5年じゃいくら何でもでしょ。
というか買ったときの音から変わらなかったらこのSPゴミだよマジで。
変わってきてそこから変化がなくなったとき、そのおとが自分にあうか
どうかだよ。ホント特徴ありすぎだから。

あとAX-1200だけど、足捨てて鉛にしたらすごい効果（；
低音でないアンプだと思ってたら全然違うじゃないっすか。
極限までケチって部品にコスト回してるんだろね。言えよ。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 17:37 ID:fl4X+N2C

例のデジアンプが秋葉原のアバックデ発見！ただしバワーのみだか。綺麗すぎ。でも傷つきやすそう。最大の欠点はスピーカー接続が1台のみと言う事だね。あれで買う気をなくした
印象はすげきれいなネーちゃん

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 17:44 ID:y3CltfNY

あの程度にしては高すぎるな。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 21:00 ID:fl4X+N2C

今帰ってきました。
秋葉原のテレオンにＮＳ1あるぞ。でも価格は44800高いね、欲しい人どうぞ
例のアンプの事だけれど、綺麗ネーちゃん＝化粧上手いが金がかかる。外面がいいが家に入ると扱いにくい
そんな印象を受けたな

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 01:22 ID:z5f0GwoF

皆さま質問です。
CDX-993なのですが、Keith Jarret　の　The Melody At Night With You　を再生すると
毎回のようにトラッキングエラーのような状態になりノイズが出ます。
手持ちの他のプレーヤーでは問題無しです。CDX-993のピックアップは他機種よりデリ
ケートなものなのでしょか。
情報ありましたらよろしくお願いします。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 01:28 ID:ALeOVuM7

他社に買い換え

45 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/14 01:41 ID:Yv788kmV

ウチの993も割とエラーだします・・・
デリケートなんですね

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 02:06 ID:tbSAFOlY

>43
ケース内の可変抵抗を調整してください。

47 名前：43 ：03/12/14 03:48 ID:z5f0GwoF

>>44
厳しい御意見。音に不満はないですしデザインは気に入っているんですよね。
>>45
私だけじゃなくて安心しました。デリケートなことは確かみたいですね。
>>46
ありがとうございます。今まで開けたことが無く不安もありますが挑戦してみます。

レスありがとうございました。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 13:37 ID:p4bT6yHx

オシロとかなしでびしっと調整できるの？
メーカーに出せば？ピックアップ交換しても15ｋ円くらいだし（総合点県もしてもらえるよ）。
新しいの買うより安いよ。
いまこのクラスで新品はデノンだけだからメーカーで修理した方が良いと思うけど。

49 名前：46 ：03/12/14 14:21 ID:tbSAFOlY

>43
不親切な書き込みでごめんなさい。
私も同じような症状があり、下記のHPを参考にしました。
自己責任でお願いします。
ttp://kazur-web.hp.infoseek.co.jp/130.source/13.cdx-800.HP.html

50 名前：　 ：03/12/14 14:26 ID:O6zKdgwB

2世代ぐらい前のスレに書き込んだ覚えが。。
まだこのスレ続いてんですね。

NS-10M/Studio快調でつ。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 15:02 ID:ALeOVuM7

>>48
ヤマハはもともと楽器屋だから感性で調整してある罠。
測定器は無用の長物だ罠。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 15:22 ID:p4bT6yHx

ちょっとﾜﾛﾀけど、な訳ないでしょ！ｗ

53 名前：43 ：03/12/14 16:26 ID:cvig3Rgq

ヤマハ使ってる皆さんは親切ですねー。

訳分からずに開けて壊しそうな嫌な予感がするので、補修パーツがあるうちに
メーカー送りが無難そうですね。

皆様、ありがとうございました。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 18:40 ID:XfIRk+az

CA-2000が15kくらいで落札されてた。入れとけばよかったかも…

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 20:20 ID:p4bT6yHx

いやどうだろうね、ショップで買うと調整されてるもしくはしてっていうと
ただでしてくれるからね。
オークションでかって動作良好だったこと漏れ一回もないし。
（出品者はだいたい音が悪くなってること気づいてない）
メーカーに修理出すとショップより高く付いたりする。

出品者ってだいたい中古屋と同じ値段にしたがるでしょ。
よっぽど思い入れがある品物以外は絶対損。いま10万円クラス以上を使ってれば
我慢が吉だよ。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 20:50 ID:p4bT6yHx

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12118781

これを1万円とかで早期で終了してもらってOHするのはどう？
ヤマハのOHはこのクラスだと35000円くらい。
一度OHすると、その交換指定部品以外の部分で不具合が見つかっても
実費を取られることがあまりないのでお勧めだよ。
もう一つでてるけど開始値45000円で、こいつは頭どうかしてるから無視した方が良い。

2万円以上はさすがに損だともうよ。修理で35000円くらいかかると5万円超えるでしょ。
LUXの507とかが調整済みで10万円くらいだからYAMAHAフリークの漏れでも
さすがにちょっと引く。

57 名前：54 ：03/12/14 23:09 ID:XfIRk+az

そうですね。以前一時期オクを覗いてた時は25くらいで落とされてることが
多かった気がしたので…　このモデルは面構えが好きなんです。上のは
写真がまた良く撮れてますね、プロ並です。どこかからの転載かな？

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 19:27 ID:h5rfjSTp

名機となだかい10Mですが、結構世代でモデルがいろいろ出てますよね。。
アレの違いがよくわからんので、もしおくわしい方いらっしゃいましたら
解説お願いします。

NS-10Mが基本のスタジオモニターで
NS-10MTはシアター用途を視野に入れてバスレフ化、低音を増量
したモデルと聞きました。でも密閉型のメリットが失われている
んで、テンモニ愛好家のあいだでは評価は微妙とか。

これくらいしかわかりません。
オクなど見ていると、ほかに10MPROとか、10Mstudioなどが
よく出ているようですが・・・・・

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 19:33 ID:GilV2+Nd

中古屋でAX1200を見つけてしまった。
悩む･･･。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 20:54 ID:1nKM7q8t

NS-10無印
‥ってあったっけ？

NS-10M
元祖。高域のキツさからティッシュ貼り付けの刑にされる事もあった。
プッシュ式ターミナルなので、破損に注意。

10MPRO
ツィータまわりにフェルトを貼り高域のキツさを改善したというモデル。
ターミナルがネジ式になり太いSPケーブルもOKに。
あと若干の何か数値の変更があったと思うが、誰かﾌｫﾛｰﾌﾟﾘｰｽﾞ

10M studio
単に10MPROを横置きにしてサランネットを省略しただけ。
でもこれが一番人気？
上の3つはウーファが完全に共通らしい。

10MC
10Mstudioにサランネットが付いたモデル。
吊り下げなど店舗用途を想定していたらしく、どっかにネジ穴があったはず。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 20:55 ID:1nKM7q8t

10MX
初の防磁型。ユニットはそれまでとは別モノ。
キャンセリングマグネットのせいで音が甘くなったという意見も。

10MT
初のバスレフ型。18cmのバスレフにしては再生周波数帯域の下限を高めにとっている事から
フラットなチューニングが一応考慮されているものと思われる。
各ユニットは10MXより更に別モノとなった。よくあるタイプのツィータに、
よく見ると表面がポツポツしているウーファ。ウーファのセンターキャップが
それまでのシリーズに比べて小さく見えるのはきのせいだろうか？
ターミナルが金メッキでバナナプラグ対応となった。

番外〜10MM
外国産の安物。ツキ板が今までの樺材から塩ビになったっぽい。
プッシュ式ターミナルが復活した。ボイスコイルへのわざとらしいリード線が
デザインを余計に損なっている気がする。ホームシアター用に人気だった・・・・のか？


あとは知らん。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 23:31 ID:h5rfjSTp

60 61さん、ありがとうございます。かなーり参考になりました。

普通に考えたら、元祖の10Mか、PROあたりをねらうと良さそうですね。
MT・MXなどの「別物」になったユニットのせいで（おかげで？）
評価はどうかわったんでしょうかねえ・・まぁ元が相当高い評価だった
だけに、良くはなってないのかもしれませんが。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 00:07 ID:kxtPfoiu

Xはオーディオ的な音がするよ。
むしろXのほうがフラットで良いと思う。
ユニットは別物というより仕上げが違うとか、微変更だと思うよ。
たぶんドライバは同じじゃないかと思う。
キャンセラーの有無だけど、同時に聞き比べないとわからなかったので
おれはXにして10年使ってるよ。エッジへたれなし。

Proとの違いはこういう部分で手が入ってるだけで、その分の
部品の価格上昇じゃないかと思う。まぁ好みだね。
どうしても気になるようだったら両方買ってみるかXを先にかって
気に入らなければユニットだけ手に入れて取り替えれば良いんじゃないかな。

64 名前：アバック ：03/12/17 08:58 ID:TMd5Y8Rs

NS-ｐｆ7と松下のSB−M０１
どちらがいいかな？？
実際に見て、聴いてから出ないと決められないけど
サブとして、アキュのプリメインで鳴らそうと
考えてます。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 09:27 ID:r5GbEWIh

AX-1200とMX-1ではやっぱりMX-1のほうが上ですよね？

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 10:01 ID:2yd69fvQ

>>64

高音がきつすぎると言われる。
でも解像度が高いので繊細な音ならYAMAHA

ﾏﾀｰﾘｻｳﾝﾄﾞのなので「ベールが被っている」とか「音場がハッキリしない」
とか言われる。ﾏﾀｰﾘ聞きたいならTechnicsだね

Technicsスレ
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068044556/

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 10:05 ID:0dczX9wf

>>66
まだ出てないモデルを評価するな！

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 10:41 ID:oKPFfw8B

>>66
まだ出てないモデルを評価したり、
適当なことをもっともらしく書かないで下さい。

M01の音場がハッキリしないというのは全くウソです。
このSPは音場感がとても優れていて、
点音源的な構造のため音の定位がものすごく明確です。
とても繊細で細かな音ももらさず再生するのに、耳あたりの良いやわらかい音です。
ベールを被るどころか透明で透き通るような音色です。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 15:39 ID:Y6aadRGm

CX-1とMX-1の組み合わせで使っている人インプレお願いします
テクニクスの1010と迷っています
ちなみにNS-1000Mを使っています

70 名前：66 ：03/12/17 16:22 ID:2yd69fvQ

>>67-68

まだ出ていないモデルだったか、これはスマソ。
もっともらしく書いていない。評価していない。
そう言われるというだけ。
どちらもいいけど好み次第じゃないかな？ということ。

繊細というのはNS1000を聞いてでのインプレである。
TechnicsはSB-M300を所有している。

テクに関してのインプレは該当スレを参照されたし。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 17:05 ID:hGZccRJm

>>65
マルチかｗ

69 　 03/12/14 23:18 ID:NurDWYhS
AX-1200からMX-1に買えたらそうとう変わるもんですか？

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 17:45 ID:TMd5Y8Rs

ヤマハ スピーカーシステム 『NS-pf7』
鳴らしてるとこ、まだ秋葉原でも無いのかな？？

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 18:37 ID:KpMmNSUZ

>70
まさかとは思うが、
NS-1000無印かモニターか知らんが
それ1台聞いただけで山葉の全てを知ったつもりに
なってるんじゃないだろうな？

そうでないなら
あんな書き捨てのようなｶｷｺはできんと思うが。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 00:36 ID:hmhYHXBM

>69
CX-1 + MX-1 + NS-1000M
で使用しています。
テクニクスの1010の事はしりませんが、
CX-1 + MX-1の感想を述べます。
ヤマハの製品としては、綺麗な高域という路線ではなく
重心の下がった音というイメージですね。
整った音と言うよりは、勢いのある音とでもいいましょうか・・・・
これは、今までAX-1200を使用していたためかもしれませんが。
鳴らないと評判のNS-1000Mを良く鳴らしていると思いますよ。
それでも鳴っていないと言う意見もありますけど・・・・・
>65
上記で示すように、AX-1200からCX-1+MX-1に移行した結果
どちらが上というよりは、音の傾向が違う気がします。
好みの問題でしょうか？
もちろん物理的な力はCX-1+MX-1のほうが上だと思いますが・・・・

CX-1 + MX-1 + NS-1000M の組み合わせで
古楽などのアンサンブルを聴いておりますが、
最近NS-1200Classicに替えてみたい欲望に駆られております。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 21:40 ID:OroDaZvU

YAMAHAのアンプ、足を金属に換えないで使って
「低音でないじゃん、がさつじゃん、高音うるさいじゃん」
といってうっぱらったひとって恐ろしく多そうな予感。
AX1200ってそういう意味で不遇なアンプだったと思う。
たまに出てるとすさまじく安値で売ってる。

X-1系のアンプはそんな中生き残った稀有なアンプだよね。
1200は10万円でしっとりとズシッとくる音が出せる最後のアンプだったような気がする。
たぶんデノンとかマランツが見た目重視のツインモノプリメインを出したせいで
はやらなかったんだろうなぁ･･･。
X-1系のうまみを凝縮したような音だと思う。プリ部が標準的なプリメインのグレード
なのは仕方ないけど。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 23:53 ID:OsH9FLkB

>>74
ありがとうございます。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 00:19 ID:11fiZurg

>>74 75
同じく参考になりました。ありがとうございます
みなさん金属の足に変えてるのでしょうか？

78 名前：77 ：03/12/19 00:24 ID:11fiZurg

改めて思ったのですが足を金属に変えると何がどう違うのですか。
そのメカニズムは如何に？

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 11:30 ID:QC+VAmWQ

これって、場所とらないのでいい！！
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03121601.html

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 13:10 ID:cYagKaOI

>>77
振動すると不要な電流が流れるから。
それが一番増幅されやすい機器だから制震が重要。
誰が聴いてもわかるくらい不要な音が乗るんだよね。ほんとに重要。
ヤマハはシャーシはかなりしっかりしてる割に足とカバーが弱いので
ちょっと工夫するだけで買い換え並みに効果あり。

足とかくだらないパーツに金かけないでトランスでかくしたり
買った人がいくらでも対策できるカバーにかねかけず、その分ベースをリジッドにしたり
本当に良いメーカーだ（った）。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 13:11 ID:cYagKaOI

＞＞79
すっごいｶｺｲｲけど、ざんねんならが猛烈に板違いかも･･･。

82 名前：77 ：03/12/21 00:17 ID:fUnjh/wd

80さん、わかりやすい解説ありがとう

例えば別の部屋でｱﾝﾌﾟだけおいてSPを鳴らしたりすれば
振動はこないですよね。
そうすると余分な振動がないからいい音になりますかね

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 00:31 ID:FQ/PhcaH

>>82
嘘に決まってるじゃん。
プラシーボってやつだよ。
パソコン本体を平手打ちしてぶっこわれたら信じるけどね。
平手打ち以上の衝撃を出すスピーカーだったら、足取り替えたほうがいい。
家が傾いているんだったらあきらめて。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 00:50 ID:fUnjh/wd

ええっ、そうなんですか。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 01:16 ID:cblCA45b

>>84
>>83は釣りｗ。
たとえばトランスが自己振動してオーディオ信号と関係ない波形を作るのはわかるよね。
実装された磁性体満載の機器が振動すればパーツ単位でも発電する。
自分で足を換えるのも改造のような気がして怯える人もいるし、
それをプラシーボといって片づく問題でもあるけど、換えてみれば？
TAOCの鋳鉄の相当ごついやつとか淀で7000円くらいだよ。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 01:17 ID:leABviI0

ここで振動って言ってるのはスピーカの出す音圧振動なの？

どうも世間一般の音質改善で話題になる振動って、そういう
大きなエネルギーじゃ無いような気がするなあ。
振動対策が総てプラシーボだとは思わないけど、まぁなかには
そういう妖しい製品もありまさぁな。

昔の評論じゃアンプに鉛の板置いてがらっとキャラクタが変わる、なんてな
表現はザラに見受けられた。嘘かホントかは、それぞれすぐに試せるんだから
やってみればいいと思う。大事なことは、そういう表現は大昔から極めて普通
の表現だったってことで。。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 01:34 ID:cblCA45b

スピーカの音圧はおもりで押さえるのはウンコした後ケツを拭くくらい当然だから
無視するとして、問題は大電流が通る部分はそれなりに自己振動するってことね。
ケーブルとは比較にならないほど振るえるので、ベースをしっかり押さえるのが重要。

注意点はあれですな、オーディオショップとか雑誌の数万もするやつを買わないこと。
だって何をどうしたっておもりや足は材料で決まってそれ以上じゃないからね。
金属加工やさんに15千円くらいで10個や20個超高精度な金属棒を作ってもらうのも
ほどほどの精度の棒に飾りを付けて5万10万で買うのも重さが同じなら効果は同じ。

高校物理でふつうに考えればいい音出るよ。
ヤマハはそういうところに注目してた（かどうかはさだかでない）珍しい
でかいメーカー。どうせ標準の足なんてゴミなんだから、TGの丸形一個500円
を三個買ってきておいてみるトコから始めてみればいいよ。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 23:46 ID:ISxIyXjO

アンプの制震の基本を教えて下さいエライ人・・。

足を鋳鉄などに変えるとややしっかりするというのはなんとなく分かります。
カバーをどうにかするってのは、具体的には！？
上にあるみたいに、鉛の棒とかを金属外装のトップカバーのうえに
ぽんと乗っけるだけでしょうか？それともコツがあるんでしょうか。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 00:25 ID:nOh8aUoF

>>88
放熱口を塞がないように厚めのフェルトを貼る。

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 16:40 ID:xtetFdPc

>>88
裏側にブチルとか、鉛シートを貼ったり、ボール盤で穴を切って
アルミ板をボルトオンするなんていう手がある。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 16:42 ID:Yl3sJutk

音を殺さないようにねｗ

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 16:53 ID:xtetFdPc

こんなことで死ぬわけないだろ。

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 17:38 ID:vkUlzarz

>>91は頭がおかしいからしょうがない。
２ｃｈが友達なんだよ。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 18:22 ID:Yl3sJutk

ダンプしすぎると、音が死ぬんだな・・・こんな事も知らないのか・・・

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 19:17 ID:XIlUrQvz

たしかにダンプし過ぎは、おとなしくなっちゃうね
なんでも

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい ：03/12/23 19:42 ID:kW0Eq6R2

リアル工房の頃、1000Mをかつて使ってたけど、評論家の某ブチル先生に
直接指導を仰いで、そこらじゅうブチルまみれにしたことがありました。
一見静かだけど、とてつもなくツマラン音になってしまい、泣きベソかきながら
はがしたことがありますた。(^_^;)
ダンプのしすぎは、やっぱり良くないかもしれませんね。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 20:22 ID:xtetFdPc

上にあるように金属使えばいいだろ。
>>91は馬鹿。ゴム厨。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 20:23 ID:xtetFdPc

あ、自作自演じゃないよ。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 20:40 ID:Yl3sJutk

>>97
>>90

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 20:44 ID:jgau8ufx

金子だな
折れも厨房の時はそれを信じてひでー目に遭ったもんだ

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 20:47 ID:jgau8ufx

折れは89だけど適度な大きさでやりすぎないようにしてやれば良いと思う。
厨房は沢山貼ればイイと思いがちだよね。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 20:51 ID:yQcn9Bw/

鉄アレイじゃだめなの？
何で鉛？

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/24 01:36 ID:p+cPhIxG

足を変えるって、実際に純正足のねじに合うような交換品が発売されてます？
それとも、足を取っ払って、ネジアナにはこだわらず、インシュレータで
三点支持とかすることを言うのですか？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/24 01:49 ID:teNXXQGT

ねじ止めする必要性なんかあるの？
4点支持でもおもりで少したわめばぴたっといくけど。
もっとも標準の足は水平にできないからゴムがついてんだけど。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 02:14 ID:sbXp5XSo

足を金属にすることが、どうして振動対策になるんだっけ？

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 12:56 ID:t8VaBcrA

内部損失がひくいから

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 14:00 ID:1QinztUD

>>106
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

金属だと余分な振動を床に逃がすグランドアース効果があるからだろ。
漏れはアルミマンセーだが、、、

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 16:29 ID:t8VaBcrA

>>107
何がハァ？だよボゲ。

内部損失が低くないと上手く接続しないだろ。
アルミが内部損失と比重のバランスがいいのは正解でつ。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 16:44 ID:1QinztUD

>>108
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
内部損失も知らないでレスするな馬鹿

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 16:52 ID:1QinztUD

あまりに密にすると（内部損失を低く）今度はそれ自体が振動原になってしまう。
構造体として剛性を確保しながら、内部損失は高い方が好ましい。
昔はハニカム構造やＨ加工で色々工夫されていた。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 18:12 ID:t8VaBcrA

>>109
ほんとに、素でおもうんだけどおまえ馬鹿だろ。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 18:37 ID:1QinztUD

>>111
ｽﾏｿ見落としてた

内部損失が低くないと上手く接続しないだろ。
内部損失が低くないと上手く接続しないだろ。
内部損失が低くないと上手く接続しないだろ。
内部損失が低くないと上手く接続しないだろ。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 20:22 ID:1QinztUD

ちなみに内部損失とは適度な空気層を持ってる物体の事。
内部損失が低いのはゴムやプラスティックも含まれるので、
>>105の答えにはまったくなってない。
要は金属が主に使われるのは剛性が高いからという１点に尽きる。
一般的には剛性が高く尚かつ内部損失が高い素材が
振動減衰力が高く振動の伝搬速度も速いからインシュレーターの形状や
接地状態も考えに含めなければならない。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 23:54 ID:t8VaBcrA

つうかオカルト過ぎ。文系丸出し
金属がよく使われるのは、剛性が高いのからなのは当たり前。

ただし、一方木材でも黒檀や樫なんかは剛性に関して言うとアルミや真鍮より
遙かに高い。
比重対強度比なら通常の檜だの槁だのでも一般的な金属より高い。
じゃあ何で、ということになると内部損失が重要になるわけ。
必然的に木材はこの使い方不利。

基本的にインシュレーターを金属製にするということは、ベースやラック
の重量物に振動を接続すること。
内部損失が高すぎるとフロート気味になるから付帯音がつくわけ。
金属を使う意味は機器そのものの動作をさせるために、付帯音をなくすという意味
が大きいの。

あと、内部損失は摩擦でエネルギー変換が起きる度合いのことね。
空気の量じゃないよ。>>113全然説得力なし。
ヤマハファンはアホですか？

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 19:24 ID:/CVXSNKo

純正品の足はどうして貧弱なんですか
音が良くなるのが明白なら対策しますよね？
そこが疑問なんで・・。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 19:25 ID:ohkZkS9o

安物はコストとか

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 19:39 ID:huJS9Rdy

内部損失＝物体に衝撃が加わった時に、内部でその衝撃を減衰させること

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 19:57 ID:lOQHGCZO

>>114
＞振動を接続すること
「接続接続」ってうるさいな。普通伝達って言うだろ。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 20:07 ID:Kov8xmwA

いや、普通は伝搬または伝播

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 23:45 ID:/CVXSNKo

じゃあ高級品はいい脚がついていると・・・。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 23:47 ID:IvCdCIu3

足は換えて楽しむものだからクラスを問わず程々。
20万円以下はプラスチック。
20万クラスのアンプに良い足つけたら、素子より足の方が高くなっちゃうよ。
その方が怪しい。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 10:56 ID:LtE+n3U3

>ヤマハはそういうところに注目してた（かどうかはさだかでない）珍しい
>でかいメーカー。

元々楽器を含め業務用中心のメーカーですから、実用性第一の気質が
あるのでわ。ヤマハは電子楽器の世界で時々古い企業に似つかわしく
ないパイオニア的なことをやってのけるから好き。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 12:44 ID:v8VRCt36

ＹＡＭＡＨＡのＳＰについて質問です。

今度、ヤマハのＳＰを購入考えているのですが、
当方、２ｃｈシステムでのみ音楽を聞いています。

それで、候補にNS-515FとNS-8HXがあるんですが、
やはり２ｃｈのみで聞くなら515Fの方がよろしいでしょうか？
8HXは音に広がりが無いとよく聞きますが、8HXの20CMダブルウーファーも
魅力的だなぁって思います。
低音の出方は随分と違うものでしょうか？

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 12:58 ID:tDvi9lzF

515は聴いた事無いなぁ。アンプは何よ？

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 13:07 ID:JTmGYLRq

定価20万以下のクラスなら低音にこだわる必要はないと思うよ。
忠実には出ないので。
コストパフォーマンスは高いけど、いま処分価格でCDM7NTが10万円くらい
で新品買えちゃう事を考えるとどちらもちょっと高いかな。
あと8HXはあの足やめた方が良いね。逆効果。

126 名前：123 ：03/12/27 13:37 ID:v8VRCt36

>>124
アンプはDENONのPMA-2000�Wです。
CDPもDENONのDCD-1550ARです。

いままではBOSEの３０１使ってましたが、
生音系の高音がダメダメだったので、ヤマハが良いかなと思いました。

いつも聞くジャンルは、Ｊ−ＰＯＰ（バラード系）
や、オーケストラまでいかない、小編成のアンサンブルが主です。
ロックは聴かないです。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 13:55 ID:tDvi9lzF

値段をのぞけば８HXが515に負ける要素は無いと思うぞ。
http://kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=204488&MakerCD=86&Product=NS%2D8HX
一本30万以下なら4428が頭一つ抜き出ているようだったが
中音量までなら８HXの方が良い。こんなSP他にあるか？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 13:59 ID:8vmfdqNf

音量次第で4428が良いけど、そんな音量を出せる家は・・・8HXが良いでしょうね。

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 14:42 ID:FUc6b3ut

値段の割りにすごいしっかりした作りだよね。8HXって。
ｵｰﾃﾞｨｵ機器なんてｼｮﾎﾞｲ作りでﾎﾞｯﾀｸっても値段さえ同じなら同クラスとして扱われるのに。
あ、それは舶来品だけか…

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 14:46 ID:mapIuN6H

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03121001.html
店頭に並ぶのは来年だろうか？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 18:51 ID:UPpfs47S

>>130
もう並んでるっぽい。
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_448919/17249463.html

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 19:26 ID:TfVzkCuP

YAMAHA NS-1 CLASSICS　って、どんなSPでしょうか？
ご存じの方、お願い致します。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 20:20 ID:JTmGYLRq

コストパフォーマンスの高いクラシック向けのSP。
NS7ほど緩い感じではないので、オールラウンドとも言える。
NS7をパワーガツガツ入れてあげれば朗々と鳴ることはたしかだけど、
NS1はふつうに鳴らしても鳴る。

低音は密閉なので、バスレフと比べると圧倒的にアンプの解像感に追従するけど
量感はない。サブウーファーと組で使うのが正しいのかもしれない。
海外のSPのような使い方と音なのでそういう特殊性に違和感を覚えない人は合うはず。
今はトールボーイのバスレフブームなので、密閉型が激減してるので馬鹿にされるような
気がしたり他人の目を気にしたりする人は避けた方が良い。（現実に意味もわからず
ヤマハの密閉型を馬鹿にした書き込みは多い）
数年でまた潮が引くようにトールボーイブームも去るだろうから、それまで我慢するもの
良いかもしれない。

一言で特徴を表すと、NS7は小型としてはどこまでも追従するけどアンプに金がかかる。
NS1は金がかからずいい音だけど、限界はある。
中古で見たら即ゲット。外装保守部品が減ってきてるので、どちらも丁寧に扱うこと。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 22:58 ID:C0+qRkLE

>>133
解りやすく説明を頂き、誠に有り難う御座いました。
YAMAHA NS-1 CLASSIC　を、実はあまりうまく鳴らすことが出来ませんでした。
初めはエーング不足かとも考えましたが・・・・？
密閉小型のハーベス･ミッションと聞き比べましたが少し私の方向性とは違う感じでした。
ご説明を頂き、もう少しつき合ってみようかと考えます。
有り難う御座いました。　とても参考になりました。　感謝

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 13:28 ID:pEIpS0pT

参考になって良かった。
書き忘れてたけど、ヤマハの小型は箱なりがほとんど無いくらい強力な
キャビネットなので剛性の高いスタンドを使うことが前提になるよ。
ブックシェルフだからといって、絶対に本棚とかに入れないこと。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:07 ID:7CwGWX8H

classicじゃないNS-1ってありますかねえ。一応無いとおもってたんですが....

とりあえずウチにあるNS-1はいい音で鳴ってくれていますよ。
たしかにアンプにはあんまり金かかってませんけど、がんばってくれています。

よく、海外製のン万円のスピーカ以上の音質、なんて褒めコトバを聞きますが
そういう言い方をすれば・・どれくらいなんでしょうね、ン万円クラスだとは
断定できませんが、かなりCPたかいことは確かだと思いました。
米国製某SP（40万円クラス）と切り替えて楽しんでいますが、ブラインドで
聞いたらサイズも全然違うし、音は勿論違うことは違いますが、ソレは音作りの
方向性の違いで、どっちが確実に上とか下！って感じでは無かったのが驚きでした。

皆さんは小型spにはどんな足をあわせていらっしゃいますか？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:09 ID:Sv4JJYpS

ＮＳ−１のツイーターと同じ？のがヤマハのＡＶトールボーイＳＰ
に使われているようなんだけど　見た目がくりそつで

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:25 ID:7CwGWX8H

あの目玉やき風ツイータはヤマハはよくつかってますよね・・
お得意のシルクドームでしたっけか。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:26 ID:NZrzpZyA

そそそ　家のもモデル　ＮＳ−１　で、classic　って書いてありません。
２種類有るのか？

疑問？

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:34 ID:cS1U/K2Q

始めに無印があって、後年それの復刻のclassicが出たとか、そんなのかな？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:41 ID:Sv4JJYpS

ちなみにウーハーもＡＶスピーカーのとくりそつ

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:56 ID:NZrzpZyA

前期と後期で、音が違うのかな？

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 22:32 ID:Kql3B76k

>>139
NS-1、NS-1C、NS-1Classics みんな同じ機種ですよ。
１種類しかありません。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 23:09 ID:+CE+3EAR

NS-1classicsとNS-7は、両方とも専用台に載せて使っていたけど、
今も手元に残っているのはNS-1classicsだ。
NS-7の方が確かにコストは掛っていたけど、同じアンプで鳴らす限り、
それがそれ程音に現れていなかった印象があった。
スケール感ではNS-7が優れていたけど、それ以外にアドバンテージが
見出せなかったので、ヤフオクで売り払ってしまった。
これまで使ってきたスピーカーのランキングは、
SX-700spirit＞NS-1classics＞DS-77HR＞NS-7　かな。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 00:28 ID:8NqFK7HG

ふむふむ・・
ＮＳ−１　もっと教えて

なるなる〜〜。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 13:14 ID:RSnSxrpu

NS-pf7のカタログだけは手に入れた
テクニクスのSB−M０１と比べて好きなほうを購入しようと
思っております。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 15:55 ID:rP8wpQyy

>>144
今この瞬間もNS7聴きながら書いてるけど、20万円クラスじゃ鳴らないね。
2000Aじゃ鳴らないんじゃないか？このスピーカー。
パワーがあるのはかなり前提になるよこれ。
アンプをレベルアップすると音が完全に変わるからおもしろいし、
誤解が少しずつ解けていくようでおもしろいよこれ。

少なくともおれが使ってる20万クラスのアンプじゃ完全に鳴らない。
ヤマハのアンプなら元気は良いけど、解像感がすくない。
奥が深いスピーカーだと思う。
おれ個人の意見としても、このクラスのアンプならNS1の方が良いと思う。
でも30万超えると別世界なはず。寝ぼけてる部分ををまだまだ多く感じる。

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 15:57 ID:rP8wpQyy

>>144
あとそうそう、専用台よりタオックとかアコリバの方が良いよ。断然。
専用台はどうも専用な感じがしなかったな。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 15:59 ID:ZygFDjki

マンションだとまず間違いなく近所迷惑な音量で鳴らすことを
前提としてるから、いくらでないと鳴らないとかあまりあてにならないような。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 16:24 ID:rP8wpQyy

>>149
買えばわかるよ。
音量にかかわらず、価格帯で大きく差（壁）はある。
そんなこと言ったら出力が低い純A級の差の判別不可能ってことになるし。

鳴るって言うのはそういうことでなく、想定した解像度とか音場感で鳴っているか
っていうことね。
苦情がくるくらい音がでかくないと判別できないなんて、ハイエンド同士の比較論
であってこのクラスの話じゃないよたぶん。じゃなきゃ難聴とかで耳が悪いかどっちか。
もっともおれ自身がマンションではないし、あまり小さい音では聴いてないけど。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 16:33 ID:M/Ia3G5s

>>148
予想はしてたけどやっぱそうなのか…。
ただ専用台もインシュなど工夫すれば結構変わる。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 16:37 ID:M/Ia3G5s

>>150
1と7の差ってキャビの差と思ってたけど、ユニットのマグネットも多少は違うんだろうか？
マグネットが同じならそんなにアンプによって違いは起きないはず。
磁気回路が強いと駆動力を大きくしないと思った通り追随しないからね。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:06 ID:ZygFDjki

>>150
でなんで"出力が低い純A級"なんて話になる？
うちはそれこそ"出力が低い純A級"のアンプを使ってるし、
３万クラスのアンプでは40〜50万クラスのアンプに
どう鳴らしても解像度や音場で全然相手にならないことくらい
経験済みだけど"出力が低い純A級"のアンプでもせいぜい
2〜3Wの一軒家で近所迷惑になるくらいの音量は出せる。

ここに書いているみんながみんな結構な音量で鳴らしてなお
「鳴らない」と書いているわけではないだろうから、
「まず大音量で鳴らしてみてから判断したいね」という意味で
書いたのだけど？
もちろん各ユニットがちゃんと仕事するように鳴らしてみた
(鳴ることは鳴ったというレベルの話)ところで、左右の分離が
悪いとか音が固まってるとか低音の制動力が足りないとか
そういうことで"このアンプじゃダメだ、心地よく鳴らせないや"
というのは当然アリ。

例えばNS-1000Mを鳴らすとして、プリメインの比較でA-2000と
現行のAX-596を持ってきたとする。同じ音量(おおよそ12時くらい)
で鳴らしてみて、596だととりあえずユニットは動いているけど
分離は悪いし解像感は低いし制動力も不足気味という印象。
2000では制動力は良くなっているけど解像感と分離は今一歩と
いうところというような感想を持って「もっと高いやつでないとダメだ」
というのならよくわかる。もっともヤマハのアンプだとどの価格帯
持ってきても解像感が悪いけど(そういう音作りなのだろう)。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:19 ID:rP8wpQyy

いや、なんでそんなに青筋たてて怒ってんのかわかんないんだけどさ。
おまえさんが鳴りの違いわかってんならそれで良いじゃんめんどくせー。
596で鳴りきる訳ないしな。
2〜3ｗのアンプでNS7が家中大騒ぎってのはそんなの使ったこと無いんでわかんないけど。
A級50ｗ（LUX570だけどね）で低音の張りが出なかった。実際の話よこれは。

もう一つつっこみたいんだけど、12時の位置でNS7ならしたら壊れないか？
一体どんな邸宅に住んでんだきみ･･･。
俺ぁ9時の位置だよいつも。これでも結構うるさいと思うぞ。
むかーし590を使ったことあるけど、これの出力でも12時で聴いたら発狂しそうだが･･･。
まぁいいや。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:24 ID:wTBV9t+W

>>154
解りやすく説明を頂き、誠に有り難う御座いました。
YAMAHA NS-1 CLASSIC　を、実はあまりうまく鳴らすことが出来ませんでした。
初めはエーング不足かとも考えましたが・・・・？
密閉小型のハーベス･ミッションと聞き比べましたが少し私の方向性とは違う感じでした。
ご説明を頂き、もう少しつき合ってみようかと考えます。

ここに書いているみんながみんな結構な音量で鳴らしてなお
「鳴らない」と書いているわけではないだろうから、
「まず大音量で鳴らしてみてから判断したいね」という意味で
書いたのだけど？
もちろん各ユニットがちゃんと仕事するように鳴らしてみた
(鳴ることは鳴ったというレベルの話)ところで、左右の分離が
悪いとか音が固まってるとか低音の制動力が足りないとか
そういうことで"このアンプじゃダメだ、心地よく鳴らせないや"
というのは当然アリ。

例えばNS-1000Mを鳴らすとして、プリメインの比較でA-2000と
現行のAX-596を持ってきたとする。同じ音量(おおよそ12時くらい)
で鳴らしてみて、596だととりあえずユニットは動いているけど
分離は悪いし解像感は低いし制動力も不足気味という印象。
2000では制動力は良くなっているけど解像感と分離は今一歩と
いうところというような感想を持って「もっと高いやつでないとダメだ」
というのならよくわかる。もっともヤマハのアンプだとどの価格帯
持ってきても解像感が悪いけど(そういう音作りなのだろう)。

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:25 ID:wTBV9t+W

普通の音が出ると言うことが重要じゃないの？
紙を極めたヤマハならまだしも、樹脂、ホーン、金属なにやっても
たいした開発してないせいでドンシャリだったπよりは良いと思うよ。
πって新素材つくってもすぐやめちゃうし。
とりあえずウチにあるNS-1はいい音で鳴ってくれていますよ。
>>154
たしかにアンプにはあんまり金かかってませんけど、がんばってくれています。
NS-7の方が確かにコストは掛っていたけど、同じアンプで鳴らす限り、
それがそれ程音に現れていなかった印象があった。
スケール感ではNS-7が優れていたけど、それ以外にアドバンテージが
見出せなかったので、ヤフオクで売り払ってしまった。
あれの場合速度が増すと言う以外は普通の音に調音されてた。
倍音生成装置を付けたら低音が無くなったり、
ホーンを作ったらキーキー音に作り上げてしまうどこぞの会社とはやってることが
全然違うね、オーディオ系が滅亡したあと眺めてみると。

もう一つつっこみたいんだけど、12時の位置でNS7ならしたら壊れないか？
一体どんな邸宅に住んでんだきみ･･･。
俺ぁ9時の位置だよいつも。これでも結構うるさいと思うぞ。
むかーし590を使ったことあるけど、これの出力でも12時で聴いたら発狂しそうだが･･･。
まぁいいや。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:41 ID:rP8wpQyy

ごめんこんなに荒れるとはおもわなんだ。
頼むからコピペはやめて･･･。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:43 ID:NnuVx1kY

AX-2000Aで鳴らないのか、凄いな。
1000Mでもある程度鳴らすアンプなのに。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:44 ID:wTBV9t+W

いや、なんでそんなに青筋たてて怒ってんのかわかんないんだけどさ。
おまえさんが鳴りの違いわかってんならそれで良いじゃんめんどくせー。

買えばわかるよ。
音量にかかわらず、価格帯で大きく差（壁）はある。
そんなこと言ったら出力が低い純A級の差の判別不可能ってことになるし。

じゃなきゃ難聴とかで耳が悪いかどっちか。
じゃなきゃ難聴とかで耳が悪いかどっちか。

鳴るって言うのはそういうことでなく、想定した解像度とか音場感で鳴っているか
っていうことね。

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:44 ID:ZygFDjki

>>154
別に怒っている訳ではないので、すまん。

実際家で使っているのはNS-7ではないので、NS-7が12時の音量で
鳴らしたら壊れるかどうかは不明。1000Mは２時でも壊れなかったけど。
自宅ではダイヤの1000を９時半くらいで常用。
さすがに12時というは自宅でも無理で会社のスタジオで。
アンプに使用する部品やセットそのものの評価をするため常時10時以上の
音量で、最大２時くらいまで鳴らします。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:47 ID:NnuVx1kY

耳が悪いのか、すまなかった・・・それじゃ判らないなｗ

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 17:49 ID:rP8wpQyy

>>152
外観は完璧に違うよ。
ドライバもコーンも違うはず。ツイーターはヤマハであるというアピールで黄色になっている
みたいだけど中身は別物。
ウーファーはコーンからしてかなり違う。
センターキャップみたいなものがNS1にはあるんだけど、NS7はそれがない完全な一体形成
のものになってる。手の込んだユニットだと思う。
能率も違う。
実際に聴いてみると、全く違う音がするからおもしろいよ。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:12 ID:M/Ia3G5s

>>162
いや実際見たこと有るんですけど…(´Д`;
なんかあんたのこと大げさ過ぎて当てになんなくなった。

wTBV9t+W君もなんに反応してるのか分からんけど、もう少し大人になれ。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:16 ID:rP8wpQyy

>>163
おまえもちょっと見ただけでちゃんと覚えてないじゃんよ。
NS7買ったときに1は売っちゃったから写真残ってないけど、
なんなら7の写真出すか？

見たことじゃなくて、こっちゃ10年以上ずうっとこのシリーズ毎日聴いてるの！

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:19 ID:Szh/AE6T

いいなぁ、一戸建てにお住まいの方は。うらやましい…。
私はA2000、A2000aと690III の組み合わせで使ってますが
ボリューム10時が精一杯。
12時なんかにしたら、お巡りさんが来ますよ、きっと。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:20 ID:M/Ia3G5s

>>164
ツィーターの色が黄色とかウーファーが逆ドームのコーンだとか、
ラウンドバッフルの形状とかそんな事は知ってる。

ああもういいや…勝手にしてちょ。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:20 ID:rP8wpQyy

あ、ヤベ。
いきり立ってａｇｅちゃった。すんまそん。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:28 ID:rP8wpQyy

>>166
荒れるからもういい加減にしてね。
もういいやとかいってるくせにつっこみたがる口だろうから。
そんなに調べるほどファンなら買っちゃえよ。まったくもう。

NS7とNS1だと補修部品のユニット単価が違うんだよ。
NS7はウーファー一本3万円。左右のウーファーを交換しただけでNS7のフルオーバーホールの
値段がかかるよ。全くの別物。
そういうことでFAとしてくだされ。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:50 ID:wTBV9t+W

>>168
いや実際見たこと有るんですけど…(´Д`;
なんかあんたのこと大げさ過ぎて当てになんなくなった。
NS7買ったときに1は売っちゃったから写真残ってないけど、
なんなら7の写真出すか？
見たことじゃなくて、こっちゃ10年以上ずうっとこのシリーズ毎日聴いてるの！
荒れるからもういい加減にしてね。
いや、なんでそんなに青筋たてて怒ってんのかわかんないんだけどさ。
そんなに調べるほどファンなら買っちゃえよ。まったくもう。
買えばわかるよ。
じゃなきゃ難聴とかで耳が悪いかどっちか。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 18:58 ID:aaxGZSQh

おいおい　くだらないことでもめてるな　ユニット部品単価なんか
そのレベルならたいしたことないだろ　同じ方が生産単価が安く済む
違うという椰子は補修部品番号の違いで示せよね

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 19:40 ID:pLr6jNfC

早速ではございますがお問合せ頂きましたＮＳ−１の件ですがユニットの在庫は
ございます。　　　　　　　　　ウーハーユニット　ＸＤ４８２００１　￥１７５
２０（税別）
　　ツイターユニット　　ＸＤ４８３００１　￥２０６００（税別）　になりま
す。　１本の価格です。
工料は１台当たり６０００円かかります。
パーツ代プラス工料が目安になるかと思います。
宜しくお願い致します。
　尚、ご不明な点等ございましたらご連絡をお待ちしております

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 21:12 ID:rP8wpQyy

無断転載するなよ。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 21:34 ID:rP8wpQyy

>>170
つうかもうヤマハに直接聞け。
馬鹿馬鹿しいわ。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 23:04 ID:rjzzWYBL

>>165
10時が精一杯って・・・結構凄い音量だと思う。
羨ましい。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 23:43 ID:Szh/AE6T

>>174
補足説明。
普段は8時から9時くらいですよ。10時って相当凄いものね。
10時にするときは、日中、両隣が不在であることを確かめてから
これぞ！という曲だけを集注してかける……って感じです。
それでもやはり階下のことも気になるし、冷や汗もの。
（事実、この夏、お隣さんから怒られましたです）
嫌な汗かかずに、存分にヤマハの音、体験してみたいなぁ。

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 00:35 ID:P+dQTb3b

俺難聴になりそうだから10時は無理。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 01:21 ID:JH1CKEp7

私、一児の父ですが・・何か？

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 09:11 ID:J8hJbehP

AX-1200というアンプはどういうアンプですか？

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 09:27 ID:yrx9nhSf

YAMAHAはNSシリーズ作ってる頃が一番好きだなぁ。
今でもC-1とC-2は手放せない。けど両方修理利かないから壊れたら大変だ・・・。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 16:08 ID:EKGZ8lKs

なんか定期的にAX-1200の話題を出す香具師がいるが
ｳｻﾞｲ｡

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 16:48 ID:i5MDEJ8z

AX-2000Aでしょ、やはり。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 18:41 ID:P+dQTb3b

過去ログ読めよって感じだな。
あと2000Aもほとんど売ってねーだろ。2000Aネタもともにｳｻﾞｲ

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 00:39 ID:aLG00iAK

あけおめ。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 01:01 ID:1lbRAefq

A-9ってあんまり話題にならないけどどうなんでしょう？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 03:30 ID:jTIhwWBN

NS690だったけ。
いいスピーカーだった。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 08:20 ID:eQV6Wmd/

>184
‥狙ったのか？

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 09:35 ID:2IWCOXlM

『NS-pf7』
もう聴いた人いない？
サブに考えてるんだけど？

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 10:31 ID:WGijqHfq

>>180
手ごろなYAMAHAのプリメインアンプ買おうと思ったらAX-1200しかないんだよね。
それで1200のことを聞いてくる人が多いのだと思う。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 11:43 ID:aLG00iAK

今ならプリメインじゃなく、CX-1とMX-1でもいいのでは。

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 16:47 ID:+yBAlGBC

ハドオフのジャンク品の棚でCD-1とA-2000を見つけ、
悩んだあげく、取説つきの完動品ということでゲットした。
ビニールがついていてわからなかったが、傷も無いほどの極上品でした。
ちなみに、CD-1が8000円、A-2000が35000円だった。

ところでCD-1aは懐古録に載っているが、CD-1は無い。
いったい、いかほどのものだったのでしょうか。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 16:48 ID:Vzp5koLM

中古市場にしか出回ってないものは手頃だろうか？

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 17:17 ID:eMwSTUge

>>189
確かに2000Aよりも音良いかもしんない。
2000A手に入らないし、微妙だよね。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 17:34 ID:eMwSTUge

>>188
購入を前提としてるって書けば嫌みなヤツもレスストップみたいなこと
書けないとおもうけどね。
マラのPM17買うならこっちだね。パワーも解像感もレンジも上な感じするから。
でも10万円クラスっていくつか使うとどうしてもすぐ上のクラス使いたくなるんだよね。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 20:40 ID:kCkeYNL6

>>189
　昔、購入を考えたこともあったな。リモコン付きだし。
　プロセッサー端子が無かったので挫折したけど。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 20:44 ID:I6P7oHps

MX-D1を買った椰子はまだ居ないのか？

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 22:09 ID:vGDlYoNQ

>195
購入していない輩の所感で申し訳ないが、、、、
当方、購入検討のために試聴したが実際の音を聴いて(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
(試聴環境 SP:N804 CD:marantz型番失念 プリは同時発売のパッシブプリ)
YAMAHAというブランドやデジタルアンプから想像される音からは程遠い
ﾏﾀｰﾘした音だった。解像度と音場感はあるが、輪郭が丸く若干艶が
のった音だと感じた。あと、低域の駆動力不足はいただけない。
外観と音共に舶来品を意識したような造りだが、この手の音が欲しい
香具師は舶来品買うだろうから中途半端な存在になってしまったかと思う。
他に聴いたことある香具師はいないでせうか？

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 23:36 ID:9gKTMr47

ヤマハスレに底意地の悪い人がいるね

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 23:45 ID:eMwSTUge

居るね。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 01:21 ID:KPTlfaAY

>191

取引価格が品質に対して十分魅力あるレベルでとどまってさえ居れば
中古市場だろうがなんだろうが手頃は手頃なんじゃない。
欲しいと思ってもさっとは手に入らないってあたりは確かに手軽では
ないけどね。最近になってAX-1200は評判よくなってきた。
いまのアンプが謳い文句ほどの値打ちがないんで再評価されてきたって
ことなのかね。

200 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/02 01:23 ID:TSWQRLnM

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　Ａ-９５０は長く使ってたサー
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 09:45 ID:qN7bRIcu

199のような建設的かつ暖かい意見は心地いいね
なんか偏屈で意地悪なヲタとかは見ていて気分が悪くなる
この板には特に多いね

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 17:45 ID:2i7ruacl

newR1予約記念age

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 17:54 ID:uPYvG6Wk

ベリリウム系のドームの総仕上げ的な、あの凄いフロア型SPを聞いたことある人いる？
インプレ希望。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/03 00:28 ID:oMjdqn/8

>>184
A-9 、繊細で変な自己主張（個性？）がないところが気に入ってます。
スイッチ類が小さくて（乱暴に扱えない）デザインも好き。
天寿を全うするまで頑張ってもらうつもりです。
というわけで、新しい話題がひとつもないの、私には。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/03 09:57 ID:rB+6oWN2

いい機器をそろえても聴く心が底意地悪いと意味なし

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/03 12:20 ID:M4zxkbj3

ぴらみっどB-6はMX-1より良い音は出ますでしょうか？

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 14:16 ID:+ARN8xim

この出品者は最落価格を新品定価以上に設定している。

GT-2000X
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14339836

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 15:35 ID:XlIjaKCB

儲けようと思っているから・・・良いものだけど、ここまで・・・
それでも欲しいと思っている人は買うのでしょうね・・・金持ちｗ

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 23:46 ID:I1mAJP3M

ﾄｷｵの番組でアーチェリーの娘出てきたでしょ。
ヤマハだったよ弓が。なんか良いよなヤマハの弓。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 01:51 ID:ZgX6mYY3

>>206
ピラミッドはオブジェ。
正直MX-1の方が良いよ。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 08:45 ID:mndnhyfv

>>210
あれ見た目だけですか。
ありがとうございます。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 18:02 ID:Qcqwi2Z4

『NS-pf7』聴いた人おりませんか？

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 22:22 ID:kXjeIl08

4台もある（ヤマハＣＸ−１・ＭＸ−１とソニーの７７７とＥ４０６ＶとＥ４０７）
増えすぎたアンプ整理のため、
厚みが無いということ厭きたからな・・・・という事で
買って半年の2代目mX-1とＣＸ−１（もう一台はＥ４０６Ｖ）を売ったよ。
選ばれた理由は厚みが無いということ厭きたからな・・・・という事で選びました
今週にはアキュのセパの一番安いのが来ます。
また下取り出しましたが、良い機種でしたよ。
何せ、懐かしくて2回買うだから（ｗ
ただ今の音より、時代遅れを感じるのが残念でしたね。

ところで、小型ＳＰを探しているんだが、正直形惚れたのは、
ジンガリの２０６のみであとは買う気にもならない。
で、ヤマハファンのオレは当然ヤマハカタログを貰ってきたんだが、
ＮＳ−８ＨＸは大きすぎ、ＮＳ−４ＨＸはウーハー小さい。
で、センター用のＮＳ−Ｃ７Ｘがとても気になるんだが、これってメインに使えるかな？
どうも、カタログを見た範囲では、
ＮＳ−Ｃ５ＨＸ＝ＮＳ−４ＨＸらしいので使えるとおもうだが？
道よ？

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 23:25 ID:9WZLdRii

６HXや８HXは止めとけ。勿体無い。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 23:47 ID:kXjeIl08

ＮＳ−４ＨＸは良いかな？誰か音を知っているひといない？

ま、ＳＰも価格なんだろうね・・・良いＳＰなら、最低20万は必要か。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 23:54 ID:eLGTqOHZ

8HXは確かにB&Wと値段がちょっとしか変わらないんだよね･･･。
あと、このサイズのSPならインピーダンス8Ωでも構わないんだけど、
やっぱりエントリークラスにもつけてあげたいという配慮なのかな。
ちょっと帯に短しな感じかな。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:04 ID:Cl3YQBe9

MX-D1とYPC-1につりあうようなスピーカーはでないの。
色は黒だしNS-1000Mみたいなのが復活するとかないのかな。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:08 ID:wMbVjZEG

>>216
良くわからないだが、簡単に言ってよ。
つまり8HX＜B&W

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:18 ID:VeFD4QAW

>>218
何故へんな文章なの？まあいいけど･･･。
そりゃB&Wのほうが良いよお。8HXはオーディオとしては無機質すぎるように感じるな。
迫力はあるけど、AVを意識してるんじゃない？
AVとして考えたら凄く贅沢なんだけど。

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:21 ID:VeFD4QAW

あ、アキュフェーズに8HXはアキュフェーズで有る必然性ほとんど無いように感じるけど。
ヤマハ云々は抜きにして、見合ったものをつけてあげたいような気がするけど･･･。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:30 ID:wMbVjZEG

予算がね・・・ＮＳ−１を8万近くだして張り替えた方が、
今回のＳＰシリーズより上なのかな？

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:33 ID:tk9fs2Y5

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:41 ID:VGMBLhFJ

4HXは大音量で初めて真価が発揮される気がする。
バスレフポートがリアに一本だけなので、小音量だと
音が中にこもりきりになるような。

大音量が出せるならいいかも。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:43 ID:wMbVjZEG

>>223
あんがとー。
小音で聞くタイプだから、未練も無くなったよ。
金をためてジンガリか。ＮＳ−１を張り替えるよ。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:44 ID:VeFD4QAW

>>221
そんなにぼろぼろなの？
音が出てるなら焦る必要ないとおもうよ。
低音の量以外はグレードダウンになるけど、迫力がどうしても
ほしいなら仕方ないかな。小型はそういう物なので。

トールボーイもバスレフだから反応が速い訳じゃないんで、
スーパーウーファー足してみるのは安くすむんじゃない？
クロスオーバー設定が難しいけど。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:48 ID:wMbVjZEG

>>225
音が濁った感じがして、
ＮＳ−１の特徴の、演奏の立体感というのかな？
演奏が部屋全体で聞こえるという感じ。
それが全くなくなってね・・・・。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:51 ID:VeFD4QAW

>>226
接点復活剤とか、ケーブル交換してみた？
うちのは10年たつNS7だけど、大丈夫だけど･･･。

気になるようならヤマハに調整出してみれば？
張り替えずにすむなら1万円くらいだよ。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:58 ID:wMbVjZEG

そっか。調整っているのがあったね。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 12:25 ID:FlFAcjWn

お前ら、こいつの言い分どー思うよ?　１０００Ｍは、そんなにドロンドロンと
遅れる低域か? ほんとにこいつ聴いたことあるのか信じられんな俺には。

http://audiofan.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/mroom2/c-board.cgi?cmd=one;no=21825;id=

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 12:32 ID:OTv52SqO

KOBAさんはAIさんの穴を埋めてくれるヒールに成長しそうですね。

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 12:38 ID:FlFAcjWn

つうかもろ1000Mスレがあったんだ、わり。そっちいくわ。

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 13:01 ID:wwyLwty+

つーか、ヤマハ・・・モーターショウどうだった？
だめだろ、最近ｗｗ

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 23:05 ID:tT227PF1

『NS-pf7』聴いた人おりませんか？

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 23:13 ID:b9nMhTr9

>>233
今度の連休に聴きにいってみる。
かなり気になってるので。感想お伝えします。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/08 10:15 ID:yxWEJguI

>232
同意。新作が全くでないな

236 名前：名無しさん ：04/01/10 14:37 ID:W/Y9jULV

安かったからNS-90を買ってみた。
価格相応だった・・・・

というか、今使っているスピーカー（某S社の小型フルレンジ）の
良さを比べて見て改めて思い知った。
さて、どうしようか

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 16:15 ID:0mgufdWd

海外ではNS-777というモデルが売られているね。あれはどういう位置付けなのかなあ。
ホーンっぽいツイータ使ってるから、日本でのHX系とナカミは同じだと思うんだけど
ブラック外装でシックな感じ。NS-8HXを黒くしただけのような気もするけど（笑）

238 名前：名無しさん ：04/01/11 04:48 ID:gR8Qj87m

リサイクルショップでNS-570-Xというスピーカを発見
見た目はかなりきれい。
500シリーズらしいがツイータ、スコーカともNS-500のもとは違う。
オーディオの店じゃないので視聴はできない。。。
このスピーカの音知ってる人どんなもんか教えて。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 08:09 ID:W470lZbN

しってたまるか

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 10:34 ID:eWJlB2an

http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03121001.html
>>212
俺も知りたいです。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 11:43 ID:eWJlB2an

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-m515/index.html
これどうですか？

242 名前：sage ：04/01/12 22:19 ID:7qZ+M0Pl

NS-10MXとNS-500Mを聴き比べています。
10MXの低音は無理して鳴らしてるなぁというのが第一印象です。
そもそもこれらを聴き比べること自体ナンセンスなのかも、と思いつつ
製品による音の違いってのを理解したい自分がいるのれす。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/12 23:21 ID:8MDYTjBj

トーン調整などで無理してならそうとしてるからそう感じるんだと思うよ。
実際は80Hz以下がほとんど出てない。
クロスオーバー75HzでSWを使う仕様になってる。合成特性がきちんとつながるよ。

弱点は密閉型なので音が速い。バスレフのSWだと、ソースによってはしまりが
無いように感じる事がある。
バスレフと密閉の組み合わせは難しいけど、B&WのCDM−NT1くらいの音は出るよ。

SWが嫌いならトーン調整よりラウドネスの方がいいかも。
いずれにせよいくらボリュームあげても出ない部分は出ないので、
外気地な音量で聞く等難聴気味のスタジオミキサーのまねはしない方が良い。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/15 01:03 ID:uI2bfjZY

ヤマハ好きだからこそ、このスレも覗いてるんだけどMX-D1とYPC-1って、本当に
あの値段の値打ちあるのかなあって思った。

例えばブラインドでモグラ×２と聞き比べてMX-D1のほうが
圧倒的に優れていれば何も問題はないんだけど・・。
なんか、不安。
NS-pf7も久し振りに、こだわりの感じられるSPで楽しみだけど
デザインもヤマハビューティの流れじゃないし、ちょっと小さすぎるかもな。
少なくとも見た目は趣味じゃない。

YAMAHAファンが中古アサリを余儀なくされる現状も分からないではないよな。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/15 12:22 ID:q2ITw6WL

↑最後の1行、禿胴。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/15 13:34 ID:93YlUENl

NS-451ってスピーカー、「名機」と呼んでいいですか？

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/16 22:11 ID:KOC8zOCV

…嫌です。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/16 22:12 ID:1nQc/gQa

ヤダｗ

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/16 23:50 ID:ye/kLH40

おれはいいよ

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/16 23:56 ID:YZPJHYAX

まずは土下座だな

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/17 00:09 ID:0SNeYbZA

売り文句は、「低音ﾊｹｰｿ」だったっけ>NS-451
んでコンポ組み合わせ品でもあったような。

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/17 16:00 ID:YzH6R+C8

「低音ﾊｹｰｿ」なんて・・。ピュアAUにあるまじき
ふざけたキャッチフレーズだなぁ。
ということは、ゴミスピーカーということで
よろしいでしょうか。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/17 21:18 ID:tKDY+t34

正確には「低音発見」ね。
どちらにせよ、それだけかよ！って感じですが。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 01:16 ID:UPMvoi6b

CA-2000というアンプを入手しましたが、機能について不明な点を
お尋ねします。ボリュームの横にミュートスイッチがありまして
このスイッチを上に切りかえるとPRE OUT OFFとなります。このとき
通常のスピーカー出力の音も消えるのは正常な動作でしょうか？　
裏面のPRE OUT端子にヘッドフォンアンプをつないでいるのですが
正しくはヘッドフォンへの信号だけカットされるような気がします…

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/19 23:36 ID:l6HvmEgh

>>254
PRE OUT OFFでスピーカ出力が消えるのは正常です。
私もCA-2000愛用してます。
群を抜くデザインの良さと、繊細で綺麗な音は健在です^^

256 名前：254 ：04/01/20 01:00 ID:ZAIvjxho

回答有難うございます。これですっきりしました。

>群を抜くデザインの良さと、繊細で綺麗な音は健在です^^
ぼくもクールなデザインにノックアウトされて、部品の経年化が
気になるものの、ネットオークションで衝動買いしちゃいました（ｗ
まだちゃんとセッティングしてませんが、音の輪郭がキリッと出ますね。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 07:54 ID:mI9SHOwm

昔の名機といわれるYAMAHA NS-1000Mをうちの親父が持っていますが、まったく良い音がでません。
ピアノの音なんかは雑で電子ピアノみたいに聞こえるくらいです。
ボーカルも厚みというものが無く中音域も軽すぎます。
老朽化のせいですかね？
結構汚れていますし、何年も使っていませんでした。

当時からあの音だったら「どこが名機なんだ？」と思います。
当時の音はどのような感じだったのでしょうか？

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 08:14 ID:gu4NR/X+

>>257
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1070545524/l50

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 08:39 ID:mI9SHOwm

>>258
そでつかｗ

自分の予想通りでした。世間に流された親父は耳が悪いだけですね。
オレはどういう風に聞いても音がいいなんて思えなかったからな。

＞血の通わない人工的な響きが特徴であった。
こんなことが書いてあったがかなり同感。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 09:19 ID:oLqEe5OB

↑つまらん。何言ってるんだか。15点ｗ

そんなことするヒマがあったら勉強しろな

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 11:44 ID:fSW5xlSE

>>257
逆にもマイが良いと思うSP教えてくれよ

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 13:38 ID:afOzxnIB

ヤマハのcdプレーヤーはいかがですか

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 15:48 ID:YCTKzW6J

>>259
マジレスだが最低アナログプレイヤー再生環境整てから聞け。
コンポーネントは環境と共に進化しているのだから古い機械は
当時の環境を再現してからでないと正確な評価はしてはいかん。
劣化も計算に入れろ。

あと1000Ｍは「いい音」を出すタイプのスピーカーではない。
「入力信号に正確」な音を出すスピーカーだ。「原音再生」とも違うぞ。
視聴に使ったソースがつまらない音だったらつまらない音しか出さないぞ。
モデルのバックボーンを理解してから評価しろ.

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 16:36 ID:mI9SHOwm

>>263
アナログプレイヤーもっていますよ。
結構高価なものだとは思いますが、、、（多分
そんなにすごいとは思いません。
つまり、昔と今ではどういった音が良い音かなどの観念が違うわけだ。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 17:31 ID:tn4I0VPc

何年も鳴らしていなかったようなSPを、
ちょっと鳴らしてみただけで音を語るなよ。
死んでるよ、今のところそのSPは。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 18:24 ID:5hd7dryr

>>264　どんな構成で音を聴いているの？
ジャンルと機器を教えて下さい

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 19:27 ID:fSW5xlSE

>>264
煽りでないならｷﾁﾝとよいと思うＳＰ書いて見れ。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:00 ID:+cat4rnr

>>264
昔も今も音の観念は同じ。
おおざっぱに違うと言えばソースのミキシングの考え方と、機器のS/Nの違いだけ。

持ってるかどうかじゃなくて、きちんと使ってるか使ってないか。
割と簡単にいい音が出せる1000Mを本当に良いものとして使いたいなら
自分の機器を書けば？アドバイスが欲しいから書いたんじゃないの？

機器
何を聞くのか
楽器をやるかやらないか
どういう音が出したいか

これくらいは書けば？

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:01 ID:YCTKzW6J

煽りだろどうせ。1000Ｍスレにも似たようなのが来てるよ。
同時多発はテロだとすぐ分かる。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:16 ID:mI9SHOwm

>>268
＞割と簡単にいい音が出せる1000Mを本当に良いものとして使いたいなら
まったくそのような考えはありませんｗ
一応、前に書いてあるのですが1000Mは昔親父が使っていただけだｗ
たとえアンプなどによる音質の向上がはかられたとしてもあの音は好みじゃない。

>>269
いや、同じだって。ID見ればわかるだろ？

聞くジャンルは主にJAZZ、静かめのJ-POPなんかも聞くよ。
アンプについては親父のものだから良くわからんがそれなりのものではないのか？
それに、あの音はアンプがどうとかという問題ではないような気がします。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:30 ID:+cat4rnr

>>270
そういう事じゃなくて、まず型番を書けって。
ジャズを聴くの？じゃぁ1000MかJBLが良いと思うんだけど。
今までは何使ってたのさ。そういう事書けって。
あとどういう音が良いんだ？

もう一ついうと、1000Mはデジタルっぽい音とか電子ピアノみたいな
音は出ないよ。あと1000Mすれのスカキンとかいうのも自作自演。
50Hzくらいまでは出てる。密閉なのでそこから下は無い。SWを使う仕様。
下限の特性が違うだけで、中音域とかには密閉かバスレフかは影響しない。
ゆがみ率には多少差があるけどね。

単に壊れてるだけだよあんたの1000M。
使いたがってる人も多いんだから、4万円くらいで売れるから売っちゃえば？

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:35 ID:a3JnhU1E

>>271
バスレフならストンと低域が落ちるけど密閉はダラダラと落ちていくんだよ

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:44 ID:fSW5xlSE

頑なに音の良いＳＰを書かないところから推測すると
ﾐﾆｺﾝﾕｰｻﾞｰなんだろ。ドンドンｼｬﾘｼｬﾘが全然でないとか。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:45 ID:mI9SHOwm

>>271
だから、、、何度もいってるだろ。オレのものじゃないんだよ！！
それに、オレの親父は十分満足している。

＞じゃぁ1000MかJBLが良いと思うんだけど。
確かに一般的な考えはそうみたいです。オレはそうとは思いませんがね。
中音域の厚みは必要。
根本的に「好み」が違うようなのでこれ以上言い合っても意味は無いと思います。
ちなみに、自分の憶測ですが、結構年をとった人がこのような音が好きみたいですね。
やはり、当時はそのような音色が一般的でその音に慣れているからではありませんか？

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:53 ID:a3JnhU1E

６０以上の年寄りは生理学では５Ｋもよく聴き取れないようだ

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:56 ID:mI9SHOwm

>>275
ゴメン
275の内容はどうでもいいことだが自分が言いたかったのは40〜50代の事だｗ。
自分の視点からいくとそのくらいでも結構いってる方に見えるわけなんだｗ
ｽﾏｿ

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:00 ID:a3JnhU1E

５Ｋも相当聞こえない年だな　それは幸いしているのか

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:01 ID:a3JnhU1E

聞こえないんだから　キンキンしている位がいいのではないか

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:32 ID:fSW5xlSE

ｽﾀｯｸｽなんか聴いたら卒倒するんじゃないか？音が悪すぎてｗ

もう良いからｵﾏｲの音が悪いと思うＳＰ挙げなし

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:45 ID:+cat4rnr

>>274
おまえ話がかみ合ってねーよ。
1000Mは中音域の厚みはある。変な音なのはお前の1000Mだけ。

お前が何を使ってるかを知りたいの。
っていうか、このようなとか言ってるけど正常な1000M聞いた事無いのに
何言ってんの？

お前の音の基準を知りたいから現有セットを書けッつってんだよ。
昔も今も変な音のするSPなんてねーっつの。
昔のSPは色づけしてあるとか思ってんだろ？

あと、80Hz近辺から出力が落ちて中音域が薄く感じるのは10M。
聞きかじりで10Mと1000M間違えて話運んで「中域がない」とか
結論を連呼するな。
10MもSW必須仕様。大音量だと低域が出るとかいうのは都市伝説。

YAMAHAの密閉はSWを併用する仕様なの。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:53 ID:te5Uzni9

スカキンセンエムは最悪な骨董らっぱである

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:56 ID:+cat4rnr

と、AVスピーカーしか知らない子供が申しております。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:06 ID:fSW5xlSE

判った！多分厨房がタバコとかばれてこっぴどく叱られた
腹いせに２ちゃんでオトーちゃんお気にのＳＰ貶してやれと。
そういうことだなｗ

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:11 ID:te5Uzni9

ちがわぃ
カチカチキンキン高音とどろどろりん・・・のろま量感不足低音
こげなヘンテコな音はおかしいだろ？
質感に統一感が欠如しているのである。
偽者だよ、コンナモノ、はやく捨ててしまえ！

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:12 ID:+cat4rnr

マジレスで申し訳ないけど、定期的に出てくる8HXを100Hz近辺ブーストして
どうのこうのとか言ってたヤツじゃないの？
前スレでも昔のYAMAHAは低域が薄く本物の低音はうんぬんかんぬん言ってたし。
DVDAのクラシックを「見る」ためのAVスピーカーで、オーディオの低音が出るわけ無いんだけどね･･･。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:14 ID:fSfxxTU6

>>280
すいません、ちょっと教えてください。
SWを併用する場合ってAVアンプを使わなければならない
のですか？

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:18 ID:+cat4rnr

>>284
のろまって書いてる時点で聞きかじり丸出しだって。
遅いのはバスレフ系。
50Hz以下が出ないっていうのを間違って覚えたんだろ（ﾌﾟｹﾞﾗｰﾁｮ

50Hzまでは出ないと言っても、50Hzまではバスレフよりカーブが綺麗なの。
YAMAHAの売りでしょ。カーブが綺麗なのは。
ユニット同士をだらだらクロスオーバーさせないように密閉になってるの。

外部にも一つアンプを用意してパッシブウーファーをつかうか、
SWをつかうか、そういう仕様なの。
なぜそうなってるかって言うと、スコーカーの音をウーファーに混ぜないため。
お前みたいなトールボーイのバスレフでダラダラとでかい低音をだすのが
低音だと思ってるヤツが意外と多かったから密閉は絶滅した。
理解されない上にキャビネットにコストがかかるしね。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:22 ID:+cat4rnr

>>286
普通のアンプで大丈夫だよ。
プリアウトからつなぐ方法が良いと思われがちだけど、実はスピーカーと音色を
可能な限り合わせたいならS同じ種類のケーブル使ってSPジャックから取るのが手。
SPの癖と同じ癖がSWにもまざるので、違和感をなくせる。
低域だけ無表情ってのが減るよ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:24 ID:te5Uzni9

やまーはは蛋白だろ、薄味と言い換えてもよい

イラン

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:27 ID:+cat4rnr

淡泊で薄味。

YAMAHAのモニターなんだから当然じゃん。

馬鹿なんじゃないか？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:28 ID:te5Uzni9

薄口醤油がお好みなら別に構わん、好きにして

わしゃ、絶対イラネ

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:33 ID:+cat4rnr

だから勝手にするどころか買って使ってるんだって。

誰だかもわかんないヤツが何言おうが意味のない事なんだって。

聞きかじりを間違えて覚えて、話をふくらませてメーカースレで
煽ったら、ユーザーに思いっきり仕様と特徴の訂正されてる馬鹿
がなんか書いてるよみたいな。そんな感じじゃね？

293 名前：286 ：04/01/21 22:34 ID:fSfxxTU6

>>288
なるほど。
どうもありがとうございました。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:36 ID:v/mmiebN

皆さま、スピーカのスコーカーの位置、床からどのくらいにしてますか？
自分は690III 使っていて、スコーカーは床から70センチくらいです。
もう少し高くしたいのですが、適当なスタンドが見つからない。
フローリングの場合、どのようにセッティングしたら
よりよい音に近づけるんでしょうか。
経験者の方、ご教示お願いします。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:36 ID:te5Uzni9

２９２よ

金属的な中高域とパサパサな紙的な低域とが釣り合ってないものを
名器とは呼ばせない

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:38 ID:fSW5xlSE

そうだったのか。で295の勧めるＳＰは何よ？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:46 ID:mI9SHOwm

>>285
8HXか・・・
あのシャリシャリ高音をたまらないな。（悪い意味で
B&Wの方がよっぽどいいよ。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:50 ID:+cat4rnr

>>295
紙的な低域。
完全に10Mと間違えてるし。馬鹿丸出し。
つうか、ホントはどのメーカーでも素材の名残の音なんて乗らないんだけどね。
10MでさえSWと混ぜるとトコトコ鳴らないし。
60Hz付近が無いと薄い木みたいに聞こえるのは材質じゃなくて人間の耳の特徴ね。

ｱﾌｫ丸出しなんじゃないの？

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:56 ID:fSW5xlSE

>>298
もしかして1000ＭとＹＳＴで聞いてるの？

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:58 ID:5hd7dryr

280のいうとおり
批判が的を得ているなら確定要素を書けな

このスレをヤマハの人が見ていたらどう思うんだ？
製作している人間にデータ出されたらどうするの

書くのはいいが自分の意見に責任持てよ
ピアノの音が電子ピアノって言ったな
絶対だな、本当だな、企業をバカにしないほうがいいぞ

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 22:59 ID:fSW5xlSE

取り付く暇も無いな

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:02 ID:+cat4rnr

>>299
そうだよ。
YSTは遅いとか言われているでしょ。実はそういう面もあるんだけどちょっとした
トリックがあるんだよねあれ。

ユニット自体は軽くパワーがあるからきちんと動いているんだけど、部屋の定在波で
押し戻されることがあるそうな。実際にかなり気をつけてあげないと確かに凄く遅い感じの
音になるんだよね。デッドにしてなおかつでかいマット等の吸音材を置かないといけない。
いったんきちんと置くともう色々動かさなくても良いので以降は楽。

昔はただボンっておくと低音が増えるもんだと思ってた人が多かったから
誰もきちんと使ってなかったんじゃないかな？中古にあふれてるし。
実際洋室だとセッティングに凄い手間が掛かるから知らなきゃ無理だとは思う

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:04 ID:+cat4rnr

>>300
そもそもクラビノーバの音ってそこまで電子音じゃないと思うんだが。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:05 ID:fSW5xlSE

ずばりＹＳＴ800でしょうとも！

＞297もＹＳＴ繋がり？

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:14 ID:+cat4rnr

>>304
ユニット下向きは使った事無いや。
あれってどうなの？

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:22 ID:fSW5xlSE

折れは1000Ｍ＞８ＨＸ派なのでＹＳＴは遅れて聴こえる。
ﾕﾆｯﾄ下付きと横付きの違いはよく判らんかった。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:29 ID:Axj8XpXK

センモニってガソリンみたいな単語だな。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:31 ID:+cat4rnr

>>306
8HXはオーディオの音じゃないから比較に意味がないと思うよ俺は。
これってパッシブなだけで考えはYSTと一緒だからYSTと同様に
音速くないと思う。中興音域が引きずられてぼやけないように
スコーカーとツイータが密閉みたいに隔離されてるのは苦肉の策みたいな
感じだけど。ある程度ウーファーに合わせてキャビネット作ってるんだと思う。
今の国産は他メーカーはミニコンの延長かAVかしかなくてちょっと極端だよね。

YSTの遅れはセッティングでかなりなくせるよ。
バスレフのスピーカーだとSWでなくても遅いのでそれほど
気にしなくて良いと思う。
もっとも50Hz以下だと音と雰囲気の境目から下だから音とは
あまり関係ないから大丈夫。小型と組ませるときと違ってこの周波数の音圧自体
がそんなに大きくないんだよね。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:47 ID:mI9SHOwm

結局のところ、1000Mをそれなりに鳴らすにはどのくらいのアンプが必要なんだ？

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:50 ID:fSW5xlSE

違ーう！話がかみ合わないとｵﾓﾀら逆！
1000Ｍ＜８ＨＸ派
８ＨＸとＹＳＴ800を同時に鳴らしてＳＷ無いほうがﾊﾞｽﾄﾞﾗキレた。
同じﾒｰｶｰとは信じられんかった。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:50 ID:F1O3voZQ

良い音に聞こえないなら、どんな音が、あなたの良い音ですか？
釣り掘ばかりですな

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 00:51 ID:bNMOcVy0

>>271
面白いな〜　
いつからヤマハの密閉はＳＷが必須になったの？
1000M発売当時はＳＷなんてなかっただろ。

ゆがみ率って何？

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 00:52 ID:OfnwzqeC

>>310
そうかな？8HXは低域の収拾がついてないような気がするけど。
迫力はあるけど。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 00:56 ID:OfnwzqeC

>>312
何でSWが途中から出たかってことやね。昔は巨大なウーファーを
バイアンプで使う人がいたけど、限られた人しかできなかった。
それをGTラックの大きさで実現した。
最初からサブウーファー必須。

っていうか、歪み率ね。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 00:59 ID:OfnwzqeC

このスレって自縛霊みたいなアンチがいるね･･･。
さ、ねよねよ。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 01:12 ID:+eM23/U9

>>314
っていうか、歪み率ね。
というのは「ひずみりつ」と書いたつもりでしょうか？
っていうか、ゆがみと書いておきながら「っていうか、歪み率ね」
はないでしょう・・・。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 01:28 ID:bNMOcVy0

>315
ヤマハ好きな人のスレだから、アンチは「1000Mスカキン」スレだろうね。
　
単語の読み違いを云々するわけではないが、少なくとも「ゆがみ率」
と今まで思っていた人間の発言を信用するわけにはいかないね。
　
あと気になるのは、「お前のシステム書け」とか「どんなＳＰ
で聞いているんだ？」という書き込み。
こんなこと言ったら、誰も発言できなくなるだろ。
他のスレではあんまり見かけないし、ピュアＡＵ板ではいままで
それでやってきたんだよ。

318 名前：294 ：04/01/22 01:36 ID:YMKPUmeg

で、皆さま、スコーカーの位置、床からどれくらいにしてるのぉ。

質問するタイミング、悪すぎたかなぁ。。。。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 03:34 ID:wrs8Q22R

センモニの話が出るといつもあれぎみやね・・。悲しい。

俺はユーザじゃないし時間かけて音を聞いてないんで
何もいえないしなあ・・。

スコーカの話も、ある時期以前の3waySPユーザでないと
わからんだろうな。６９０はぜひ所有してみたいSPのひとつ
だけど。ツイータが耳の高さだとすると、スコーカは首から
胸の高さになるか。でもみんなツイータで合わせるだろう
から、スコーカは必然的に位置が決まっちゃった、ってひと
多いんじゃないかな。

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 04:41 ID:rwrODWbf

ドロドロキンセンエム最悪

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 09:06 ID:YMKPUmeg

>>319
どうも。
音楽が部屋のなかに満ちるようにセッティングしたいんですが
ツイータ＝耳の位置だと、ちょっと低いようにも思ってるんですが、
どうなんでしょう。今の状態でソファに座って音楽聴いていると
自然と寝そべってきちゃうんです、私。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 11:15 ID:7bSZ0JCO

320　はやく次のネタを披露しろよ。面白い奴を頼むよ
程度低いからな

ところで何のシステム使ってるのｗ

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 12:22 ID:m0+9ku4e

>>317
使ってるｼｽﾃﾑなんてどうでも良い。
1000Ｍの音が悪いというなら最低でも良いと思うＳＰくらい
挙げるべきだ。
別ｽﾚで5万のＳＰが全然駄目と言うﾔｼがいたので詳しく聞いてみたら
100万のＳＰと比べてどうこう言ってんだもん、もうｱﾎかと。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 19:47 ID:OfnwzqeC

>>317
ていうか、ATOKで一発変換できないからなんとなくゆがみで出そうとして一回押して
書いちゃっただけなんだけどね。ひずみりつ。


凄い言い草だなお前。
1000Mと10Mを聞きかじりで非難してるヤツにオメーのセット言えといった
だけなんだが、何で全員がセット書けという風になるのかわかんね。
それから、ゆがみ率と思ってたとしてもそれが信用云々になる事もわかんね。
まぁお前よぉ自作自演だな。ご苦労さん。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 20:41 ID:svsBkp8+

1000Mは1000Mでしか出ない音を持っている、それだけでも貴重。
あのスコーカーを上回るものは少ない。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 20:44 ID:KakbSkOy

堀の内のHOでSW40のセット（SP5個付き）が6000円だった（ｗ

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:02 ID:+eM23/U9

スコーカーの音が嫌いなんだがな。。。
確かに、あんなに不釣合いな音は無いな。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:45 ID:svsBkp8+

壊れてるんじゃないか、それ。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 00:35 ID:o67axWvF

まあ、スコーカーの音が嫌いな人もいることは事実、1000Mでしか出ない音を持っている事も事実（私は24年間所有）
同価格帯であれば、特異な音がすることは確か。その音が聞き手にとって美音か否かということ。
正確な音色とは言いがたいが手放しがたいのも事実。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 07:48 ID:dBp4UIyL

>正確な音色とは言いがたいが・・・
そういうこと。
あの音は気に食わない人にとっては逆に欠点なんだよ。
リアルな音を出すというが、とてもそうとは思えない。
あれは、作った音だ。アンプの力には忠実みたいだが。。。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 02:00 ID:jL9tUhLp

気にくわないと思ってる人は何がお勧めなの？
自分は今1000M使ってないけど、そこまで大げさに騒ぐほど
作られた音じゃ無かったと思うけど。
もっともきちんとセッティングしてない場合変な音に聞こえるってのは同感。
でもなぁ必ずしもリアルである必要あるのかな？
それだけが目的だったらそれこそヤマハのパワードモニターで良いんじゃないの？
その路線だとNS7も駄目になるしタンノイみたいな音なんて論外だし。
今のHX系だと価格帯自体低すぎて議論の対象にならないし。
リアルかどうかとか、低音が多いかどうかだけで話をすると過去も今もヤマハのSP
で選択肢ゼロだよ。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 02:16 ID:sYxy4jZa

超スカキンセンエムなんて出来の悪いドンシャリそのもの。
あんな程度ではモニターとしては力不足と言わざるを得ない。

333 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/24 02:21 ID:Qd9jzBdF

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 02:24 ID:jL9tUhLp

別に良いんじゃないの？
というか20万円クラス以上の2wayスピーカー復活しないのかな？
ここから派生して30〜40万円くらいの普通のトールボーイが出てくれると
凄くうれしい。ローエンドのユニット使って10万円台のトールボーイってのはちょっと無茶。
アンプもHCA回路使った40万円クラスくらいまで出てくれたらなぁ。メーター付きで。
いったんミドルクラスまでそろえてしまうと好きでもヤマハに戻りようが無くなるのが辛い。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 02:25 ID:jL9tUhLp

>>334は332へのレスでした。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 09:54 ID:mShxBV2v

1000Mが悪いんじゃなくて、それをダシにして構ってもらいたいだけ
なんだよ
どんな書き込みか楽しみだ

だけど例にもれず程度がものすごく低いのが難点なんだよな

クソスカキンSP持ってるヤツはバカ・・レベルじゃあ楽しめないよ

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 12:17 ID:66fe9heD

>>336
意味がわからないので、誰か訳をお願いします。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 16:30 ID:hAWxp5Su

誰か判るか？

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 16:51 ID:jL9tUhLp

凄く納得してしまった。
その人いつも同じ事言ってるから。同一人物なんだろうなと思う。
上二つも同一人物だったりして。と、煽ってしまったｗ

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 17:13 ID:sYxy4jZa

「構って君」なんかの煽りレベルじゃねえよ
マジでスカキンの古いスピカはつまらんという事実の伝道行為さ
ヤフオクやら中古店であんなものを高値で手にしてもつまらんさ

341 名前：ポチ ：04/01/24 17:14 ID:P/WNkhN9

NS-pf7、聴きに行って来ました。
思ったより二周り位小さく、宝石のようで綺麗でした。
音は流石にフルレンジですから下はささやかに出る程度
小さな音でしっとりと聴くには良いかも？？
定価７５０００円はちと高いかと？？
サブスピ−カ−候補からは消えましたけど、ほんとに小音量で聴くなら
お勧めかも？？定価５００００円なら考えるんだけどね・・・・

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 17:54 ID:NLBJJ1th

で。中国製？インドネシア製？日本製？

343 名前：ポチ ：04/01/24 18:07 ID:P/WNkhN9

何処なんだろ？個人的には気にしないので、確認しませんでした。
仕上げ見た限りでは日本製じゃないかな？？ぴっかぴかでしたよ

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 18:14 ID:66fe9heD

>>336
頼むから誰か訳をしてくれ〜〜〜（なんなら本人でも良い。
ま、あんな文章書くやつがきちんと説明できる文章を考えられるとは思えないが。

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 23:57 ID:W1hs69r8

ヤフオクにNS-1200がでてるけどジャンクだって、つまらん。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 00:09 ID:Rv+/GLhG

幼少期か現在か知らないけれど、ラジオしかなく余程くやしい思いをされたのでしょう

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 02:22 ID:u+ZTt8c/

>>345
ジャンクっていってもユニット１個交換すれば使えそうだぞ

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 09:23 ID:+75QKq35

>347
多分そのユニット1個が凄い値段。
更に左右同時に交換しないと左右のバランスが崩れるし、
ついでに交換したら交換したでスコーカー、ウーファーとのバランスも崩れる。

さらにスピーカーというものはまったく鳴らさい状態で長期しまっておくのは
あんまりよろしくないらしい。
保管状態によっては、霜柱のようなびっしりとした錆とご対面する事も。

考えてみるとかなりの難物だったりする。
もう一言いうと新規が吊り上げしてねぇか？
出品者も新規だし。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 12:50 ID:rjZaGhlI

ただいま嫌1000厨へ鎮静剤の投与を施しております。
せっかく当スレにおいでいただいた基地害観察ファンの皆様申し訳ございません
もうしばらくご辛抱下さい

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 13:07 ID:Y+/A6Xuz

嫌賎虫かw

中の人も大変だ！

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 13:43 ID:dYQzWx5H

シ
ス
テ
ム
教
え
ろ


'`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、
'`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、 '`,、('∀`) '`,、

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 14:04 ID:GvXs/vgx

1000Mは、
AX2000AやCX1＋MX1でもいい音で鳴らせるよ。
そりゃ、もっと良いアンプで鳴らせばもっといい音がするが、
ちゃんとしたアンプならそんなに金をかけずに1000Mを鳴らせる。
手抜きのアンプはてきめんに音にでるが、
そんなに金食い虫ではないぞ、1000M。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 14:10 ID:PXkLzMGS

中域から上は現代でも通用するよ
けど、肝心の低

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 14:15 ID:GvXs/vgx

うん？
今風の低音ではないが、あれはあれで良い低音だと思う。
少し重めで、ティンパニーなどは不得意だが。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 15:11 ID:qVKNq8EE

メーカーと型は忘れましたが100万円するプリとパワーです
NS-1000Mなんかどんなアンプを使用してもクソでつ
最近買ったのは150万円のサンスイのCDPです
（型は忘れますた）
おまいらと違うんだ、覚えておけ
1000Mクソ！！

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 15:13 ID:GvXs/vgx

メーカーや型を忘れるか？
山水のCDP？
何ですか、それ。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 15:39 ID:u+ZTt8c/

>>355
> メーカーと型は忘れましたが100万円するプリとパワーです
AV板にいって厨房に相手してもらえ

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 15:39 ID:Vv1tE2Zv

もらったものだから覚えてないんだよ
この前買ったナカミチのSPは低域がよく再現されているよ
それに引き換え1000M　（ ´,_ゝ｀）プッ　

それよか頼むから誰か訳をしてくれ〜〜〜
1000M所持者は氏ね！

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 15:41 ID:Vv1tE2Zv

　　　　　　　　　　 ( ⌒ ⌒ ）
　　　　　　　　　 （　　　　　）
　　　　　　　 　　（､ ,　　　,）
　　　　　　　　　　　　||　|‘
　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　　ｌ ∨∨∨∨∨ ｌ　　　　　
　　　　　　　　|　 　＼()／ 　 |　　　　　　
　　　　　　　 (|　(（・）　（＜）　|)　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 |　 　　⊂⊃　　　|　　　　／　　おい！>>357！型はいえないが最低なんだ
　　　　　　　| .| ⌒ ＼.ｌ／ ⌒ | |　　＜
　　　　　／ |. ｌ ＋ ＋ ＋ ＋ ﾉ |＼　　＼　　ギッタギタにしてやる！ それよか頼むから誰か訳をしてくれ〜
　　　 ／　　 ＼＿＿＿＿＿／　　＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／　　　＿　　　　　　　　　　　　　 ＼　
　/／￣￣(＿）　　　　　　　　　　　　　 　|
　|ししｌ＿ｌ 　（　　　　　　　　　　　　|　　 　|
　|（＿⊂､＿_）　　　　　　　　　　　　|　 　　|
　＼_＿＿_/　　　　　　　　　　　　 　| 　　　|

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:01 ID:o/8HC/AS

>>358
mx-10000でNS1000鳴らしてるけど、ナカミチ？
アナログテープに　ダ　ビ　ン　グ　でもして聞いてろボケ。

プリはLUXで、CDPはVRDS25ともに中古で一点豪華主義丸出しだが、
満足いく音が出てるよ。
山水でナカミチって一体何がしたいんだお前？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:03 ID:o/8HC/AS

そんな事より、150万する山水のCDプレーヤーの正体を知りたい。
存在するのかそんなもの。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:05 ID:M61GIjDz

無い。
以上。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:08 ID:GvXs/vgx

完全に煽り厨だな、奴はｗ

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:10 ID:+c3wjTuj

>>360 361 おまえらが知らないだけ

超スカキンセンエムなんて出来の悪いドンシャリ、ケケケ
あんな程度ではモニターとしては力不足と言わざるを得ない

ピアノの音なんかは雑で電子ピアノみたいに聞こえる
ボーカルなんぞ重みというものが無く中音域も軽すぎ

当時からあの音？なら「どこが名機なんだ？」と( ´,＿ゝ｀)プッ　

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:14 ID:+c3wjTuj

ちょっと煽っただけ
おまえらに機種など教えない

意固地になって聞いてろ、爺ども

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:17 ID:GvXs/vgx

＞メーカーと型は忘れましたが100万円するプリとパワーです
＞最近買ったのは150万円のサンスイのCDPです
＞この前買ったナカミチのSPは低域がよく再現されているよ

こんな奴、相手にするだけ無駄だよ、皆さん。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:21 ID:+c3wjTuj

爺は何いってるかわからないよ
意味がわからないので、誰か訳をお願いします。

ヤフオクで価格吊り上げたいだけだろ、正直にいえ
電子ピアノにして悪い音でも聞けよ
爺の聴覚障害ども

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 16:24 ID:GvXs/vgx

ウェザーリポートのキーボードやベースの音、かなり良い感じだが。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 18:21 ID:J4Bqj7P7

嫌賎虫が嫌いなのは分かるがモチツケ。"AV板に池"云々は余計にスレの
品位を落とすような気がする。

スレの流れがスピーカメインできてるけど、YAMAHAの名機にゃSP以外にも
いろいろあるよね。
個人的にはYAMAHA　CDP　も結構好き。バランス崩れてるという人も
いるけど、あえてYAMAHABeautyを堅持した姿勢は素敵かなあと。
特にプロビット以降のはイイんだけど、あれどうしてマルチプレイヤーには
搭載しないのかね。現行とはいえやや古めの中〜初級機（CDX-596）にしか
もう乗っかってないのが寂しい。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 18:43 ID:o/8HC/AS

>>367
爺というか、1000M買ったの最近なんだけど。1000Mと俺あんまり年齢変わらないし。
ヤフオクでオーディオ買うヤツなんて馬鹿だろ。
あと、ヤマハのクラビノーバ、音良いぞｗ。ヤマハスレでそんな事もしらんのか。困ったものだ。

それから、8HXはどうしようもないスピーカーだと思う。

371 名前：横槍 ：04/01/25 20:37 ID:5nTKugfo

>それから、8HXはどうしようもないスピーカーだと思う。

なんでそう思うん？
具体的な理由を述べよ。

俺個人の意見としては、凄い良いとは言わんが
どうしようもなくは無いと思うぞ。

372 名前：371 ：04/01/25 20:42 ID:5nTKugfo

あ、いやｽﾏｿ>>370よ。
読み返して見て気がついたわい。
人を馬鹿と決め付けるような人間に
まともな意見が望める筈ないもんな。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 21:10 ID:GKivJB+V

６HXは音良かったなぁ。８HX貶すﾔｼは聴いた事なくてAV用だからとかじゃないのか。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 23:56 ID:zZdD2XsG

ヤマハ好きな人のためのコーナーと、スレに書いてあるのに、荒れ放題
釣りも、煽りも、面白くも無い
本当にヤマハ製品所有しているひとは、呆れて、来なくなったのでしょう
不毛ですな

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 02:18 ID:81L5RUUj

HX系も1000Mも全然良くないと思う今日この頃。
8HXは解像感ないし、低音遅いし。セッティングもむずいし。
1000Mは解像感あって低音が速くてセッティング楽だけど、量感少ないし。音色変だし。

NS1とかNS7みたいなデフォルメ系の方が自然に感じる。
HXとかモニターでの言い争いは醜い。

376 名前：331 ：04/01/26 06:57 ID:5IILSJK/

まあ、8HX、1000Mが音が良くないと思うのは同感だな。
8HXは高音がうるさい。他のスピーカーと比べると音が違うのは歴然。
聴いた瞬間は「おっ」って思うけど、冷静に聞いてみるとわざとクリアな音にしているだけで
あんな音じゃジャンル問えないし、ごまかしの音に慣れるだけだ。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 07:10 ID:0yrmdbYs

ホントに８HX聴いた事有るのかよ？
とても1000Mと同じソフトで試聴したとは思えんコメント。
８HXの低音遅く感じるならB&Wなんて聴いてられないだろ。
それでYSTとか使ってるんじゃなかろうな。
セッティングムズイって置くだけじゃないかトールボーイなんだから。
第一1000Mと比べて解像感が無いと感じるのが凄い。

好みの問題で受け付けないﾔｼは居るだろうが
そういうヤシはタンノイが一番良い音に聴こえるだろう。

８HXが最高かどうかはともかく聴いた事無いﾔｼが貶すのは理解できん。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 12:28 ID:81L5RUUj

えー遅いじゃん。聞いた事もあるも何もこのスレでさんざん褒めるもんだから
買っちゃったし（笑。
一番引くのは解像感の無さ。15万円くらいだと価格帯的にトールボーイやって良いレンジじゃないよ。
低音云々は関係ないとおもうよ。
価格相応だった。1000Mも価格相応。やっぱ20万クラスだよあれ。
B&Wも速か無いけど遅い事もないように思うよ。
新品15万クラスのトールボーイで何もそこまで必死にならなくても･･･。

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 12:33 ID:81L5RUUj

あと、セッティング難しいよトールボーイは。
定在波と箱鳴きに凄く気を遣うし。
うちだとトールボーイはツイーターが揺れるから鉄板敷いてやっと解像感が
出てくる感じだからね。
そもそもどんなスピーカーでも置くだけなんてあり得ないよ。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 12:39 ID:n3kzgYXa

>>379
揺れる？
どんな床だｗ

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 12:47 ID:hg5d4/kk

バカ爺は音の違いもわからんようだな
本当は1000Mのことすらわからないくせに

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 13:01 ID:81L5RUUj

>>380
普通のフローリング。
揺れるって言ってもユニットに微振動が加わる程度の揺れね。
分かってないって事は対策しないだろうから揺れてるよキミのSPも。

そこで大工さんに根田を増やしてもらって鉄板を挟んでもらったよ。
あと、どうやっても低音にしまりがないので吸音材を天井につけて
大きなクッションも置いてみた。
解像感はあがったけど、これ以上対策していくと8HXより高くなるね間違いなく。
はじめから30万クラスのSPの方が良いと思うよ全然。
このスレでHXとか1000M褒めてる書き込みは全然信用できない。

>381
1000M1000Mうるせーな。
何年前からいつまでこだわってんだよ。てめーの方がよほど爺でバカなんじゃないのか？（笑。

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 13:18 ID:n3kzgYXa

>>382
揺れるという表現では（ｒｙ
根田ねｗ
２階ですか、うちは１階でベタ基礎。
こけたら怪我するｗ

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 13:21 ID:81L5RUUj

>>383
1階だよ。ベタ基礎でも根田あるよ普通。
なんか嘘くさいな〜。なんちゃって。

床高って下限の高さ決まってるからベタ基礎から床までは空間があるはずなんだけど。
まぁどうでも良いのでこの話題もういいや。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 13:33 ID:n3kzgYXa

>>384
それぐらい普通考慮すると思うけど、オーディオルーム作るとき。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 14:23 ID:/Io6MzuM

382 真性の爺厨

バカの見本

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 16:42 ID:/DF6wkUy

１階の床組ナシの直床だと今の時期は寒いだろうな。
伝説の先生のオーディオルーム（館？）を思い出しました。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 17:42 ID:81L5RUUj

>>385
オーディオルーム作るとき考慮するっていうか、全員がオーディオルーム持ってるかな。
あとね、マンションの様に鉄筋コンクリートに直接床を張るのとベタ基礎って違うんだよね（笑）。
うちは元々オーディオのためにたててある訳じゃないので、ベタ基礎の上に木造＋軽量鉄骨。
根田を増やす事で解決したんだけど、>>383のように直接床組してあるなら
それで良いんじゃないの？得意げにレスされてもそうなんだと言うしか･･･。
たぶんやたら食い下がってレスしてくる子は負けず嫌いなんだと思うけど、
一人で二役やってる感じがするんだよね。どうなんでしょ。
オーディオルーム作る人がHX買うとは思えないし。

うち立て替えるときはついでなのでCR造にしようかとも思うんだけどね。
そうなると正直ヤマハのコンポだと釣り合わないのが切ないんだよな・・・。

>>387
アレは趣味としては究極だよ。
日本であの工法は生活を切り捨てる事になるし、1階が痛み早いしね。

>>386
たぶんお前の方が爺だと思うなぁ。
なんか凄い凝り固まってるし。がんばれよ。

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 18:09 ID:/DF6wkUy

基礎の上で生活する人間はいないだろうから、土間の間違いかな？

どうやって仕上げ他のかな？コン直かね？
床下がないと寒いし湿気もあるし、普通の人は生活できないよね。

その状況でもオーディオを楽しむなんてすばらしいね。
ぜひ床の仕上方とスピーカーの揺れ止め方法を教えてほしいね。

スピーカーは土間を打つときにアンカーで止めてコンクリ打ったのかな？

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 18:25 ID:81L5RUUj

>>389
ちょうどベタ基礎を天地反対にしたような感じの基礎打ちして、そこに直接床を
貼ってしまう工法があるよ。
日本でこれやっちゃうと、床が腐ったり壁の中にカビが生えたりするから普及してない
んだけど、確かに強度は稼げるみたい。スラブ厚は30センチ弱。

セッティングには良さそうだけど、機器のメンテナンス性は良くなさそうだから
一長一短。冬と夏、梅雨はエアコン回りっぱなしになるのでそこも音的に辛いんじゃないかな。
立て替えに向けて色々考えてるんだけどね、オーディオは難しいっす。

楽器もやるのでアビテックスも良いかなって思うんだけど、ちょっと高すぎる。
普通の部屋でマッキンあたりの方が･･･なんて。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 19:03 ID:5IILSJK/

>>378
>15万円くらいだと価格帯的にトールボーイやって良いレンジじゃないよ
まあ、オレもそう思う。この価格だとJM labのcobaltが良い。
ただ、YAMAHAスレで言っても勝ち目は無い。
あと同感した文章は↑のコピペった文だけだからｗ

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 20:05 ID:81L5RUUj

>>391
どういう訳かヤマハスレなのにブックシェルフとかフロアで20万円以上
のSP知らない人が多いからね。
今何歳だろうと子供の頃触ってないのかな？今のラインナップで
新規にヤマハファンになる要素少ないような。

俺はジンガリが良いと思うなぁ。俺はブックシェルフから入ったから
トールボーイは30万超えないとなんかブヨブヨした感じする。
とてもじゃないけど釣り合ったセットにするのは資金的に無理。
っていってもこのスレの一部の子には何言っても無駄なのかな（笑　同意。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 22:01 ID:0yrmdbYs

>>392
８HXのﾕｰｻﾞｰは初めてじゃないか？
AVｱﾝﾌﾟ使ってるとか？
折れが６HX聴いた時は低い方に伸びてはいるが
フラットじゃなくてまだ足りないくらいに感じた。
８HXなら良い仕事しそうだが。ｆ　特とか取ったﾔｼは居ないのかよ。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/26 23:57 ID:NwrZj261

爺は聴いているモノも駄目な予感

395 名前：389 ：04/01/27 00:31 ID:kiyKl1p0

>>390
壁もＲＣにして一年中エアコンかけっぱなしになるんでしょうかね。

生活するならＳＰの置く位置を想定してコンクり増し打ち＋
捨て貼り＋仕上材の方が実際的でしょうかね。
聴取位置と他の機器類と床は縁を切る構造にする・・・。
これもどこかでどなたかやっておられたような記憶があります。

これ以上はスレ違いでしょうから。では。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 02:27 ID:UYh+wTGS

>>394
20年も1000Mストーキングしてるジジイ失せろ。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 07:32 ID:/bFXNZOs

>>392
なんか信じられんくらい低音ダブつく部屋みたい。
30万以上のキチンと低音出てるSPは聴いてられないよその部屋じゃ。
定位が悪くなるくらい床も弱いらしいが他のトールボーイならともかく
８HXとかはヘンチクリンな足のお陰で安定感はフロア型並。
畳の上にポンと置いてもピシっと定位は決まるだろ。
安価で短期間で良い音出せるﾔｼを天才と呼ぶなら
逆の意味で392は天才だな。多分小型SPのが良く聴こえるんじゃないか。
値段だけ30万ついてるような。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 12:58 ID:UYh+wTGS

>>397
お前が全然信用ならないｗ。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 13:30 ID:UYh+wTGS

＞30万以上のキチンと低音出てるSPは聴いてられない
＞畳の上にポンと置いてもピシっと定位は決まる
＞８HXとかはヘンチクリンな足のお陰で安定感はフロア型並
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=20448810440
の住人だな。

ﾌﾟｹﾞﾗ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 23:12 ID:mQ8WAe8U

CDX-2000と、CDX-2200の違いについて、ご教授くださいまし！
この辺の名機も価格が下がってきた、と思ったらYAMAHAファンが
中古を求めているせいか、又少し値段上がってきましたね。

ところで、デジタルボリュームがついてるようですが、ソニーCDPなどはインター
コネクトの接続口からして可変と固定で違うのですが、YAMAHAのやつは一つしか
ないようにおもいます。こういう場合、プリメインに繋ぐ以上はデジタルボリューム
は最大にしておくのが普通ですか？

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 23:38 ID:nwD5THZ/

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15957747
ﾜﾗﾀ｡

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/27 23:40 ID:H9xNp57q

>>392
今のヤマハファンはＡＶユーザーでしょ。まともなオーディオ製品はもうつくってないし。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 15:57 ID:Z2zGJ49E

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15705418
どう？

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 18:39 ID:HQR/quzx

>403
ｶｴﾚ

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 19:35 ID:/866xmDr

>>403
即決なら特だけど、オクで3万超えたら全然ｲﾗﾈ

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 21:49 ID:74lDuBuR

欲しいとは思わないけど、いままで眺めてたなかでは程度次第で
三万越えは何度もあったような。それくらいの値打ちは十分ある
だろうけど、ホントはオークションなんだし一万円くらいから
徐々に競りたいトコロ。５０００円で出品されたものが競られて
三万越えるってよくあるだろうけど、28000円で出品しちゃうと
なんか妙に手を出しづらい。
出し方あんまりよくないね。写真はきれいにとれてるけど。
NS-7でないかな・・。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 22:48 ID:/866xmDr

よく新宿のセコハンで39800で売ってるよ。
開始値28000送料別は高いって。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 13:54 ID:JJnU+39m

ＣＤＸ−１００００
現在どんな評価でしょう？

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 14:07 ID:RsQidcrq

>>408
アナログ部が40万円なんだから、DACが多少古くても今の20万クラスには
どうやっても負けないでしょ。メーカー問わず。
実際のところ18bit超えてればDACなんて味付け程度だよ。
どこかで中古出てるの？

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 15:58 ID:RsQidcrq

近所のハードオフでC2を見つけたので、今使ってみたけどあんまり良くない･･･（TT
無音だと微妙にノイズ聞こえるし･･･。無念。　

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 21:14 ID:M+V3t2vN

>>409
いやぁ　１００００番シリーズで、現役活躍はどの機種かとおもた
なにぶん古いから液晶とかが不安

サービスセンターは何処まで面倒を見てくれるのだろう
ＹＡＭＡＨＡの今後が見えそう

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 22:54 ID:cTZy0XgJ

>>408
100周年記念モデルとしてCX-,MX-,HX-NSX-,CDX-　と出たけど
とりあえずシステム一揃え出さなくてはならなくてつくった
普通のCDP、だそうです。GT-CD1 and 2には遠く及ばないと
言ってました。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 23:22 ID:RsQidcrq

>>412
GT系は特別だよあれは。後発だし価格帯も違うし。
開発者の何らかの方便かと。
とりあえずでも価格相応だよ。漏れがつかってるパイオニアよりよほど･･･。
見つかるんならGTのほうがいいよね。

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 23:23 ID:RsQidcrq

>>411
修理は恐ろしく昔の機種でもやって貰えるよ。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 02:16 ID:qSL0iuiS

GT-CD2は、あんまり愛着示さないユーザを知ってる。２０００系の方が好きなんだと。
どっかに２２００のユーザのひとが書いたインプレッションがWEBにあがっててググったら
見つかると思うけど、GT系と2200の音の驚くほどの類似性（＝Yamahabeauty？）を
指摘してたなあ。
１００００は２２００がベースになってるらしいから、十分今でも実用に耐える機種だと
思うよ。一万番を聞いて無いおれがいうのもいかがなものか、なんだけど。
２０００＆２２００は今聞いても十分物欲を刺激される音だしなあ・・。
一万が悪いわけはなかろう、と。

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 05:34 ID:HDcqQbnc

絶対買う事を前提にして20〜40万クラスの新アンプヤマハに直接キボンヌしませんか？
新規開発でなくてもAX2000A当時の技術で多少安くやってくれれば全然構わないっす。
ほかのメーカーいくつか使ってて思ったんだけど、ほかのメーカーじゃ駄目なんだよね。
ヤマハのあの低音と高音がしゃしゃり出ない音が新品で欲しいんだ。
デザインも昔のAとかCAまんまの綺麗系ならデザインで金掛けなくても構わない。

何とかならないものか･･･。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 06:40 ID:QR6tr428

『NS-pf7』聴きましたが
やはり、フルレンジ小口径のせいか、ボリュ−ムを上げると苦しいですね
迷った結果、テクニクス　SB−M０１にしました

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:05 ID:kwSypK4m

>>416
12月の雑誌に例のヤマハのデジアンプの開発者のインタビューを書いていたけど、
あの技術をつかったアンプを開発中らしいね。
俺も30万以内なら、サブとして買いたいよ・・・。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:17 ID:HDcqQbnc

>>418
そうなんだ。
でもX電源のときスイッチング電源は回路全部を汚すから駄目だったでしょ。
私あのデジタルアンプまだ聞いてないんだけど、なんか嫌な感じがするんだよね。
AV用の変な設計持ってこないで、既存のHCAをもうちょっと細かい音まで出るように
改善した物をつかって、大型のトランスでできる限りトランジスタパラって
オーソドックスに作って欲しいなぁ。
今のスピーカーもそうなんだけど、ヤマハに限らず昔のオーディオを知らない人しか
魅力を感じない製品作らないで欲しい。

10年前の日本車みたいに、なになに装置搭載とかなぞの高級感とか車と
関係ないところばかり目立って大してコストもかかってないのに普通の値段で
売ってたりして、今のオーディオって同じ事やってる気がする。
大きいトランスを使えばなんの問題もないのに何でわざわざスイッチング電源にしちゃうんだろ。
作ってる方は楽しいんだろうけど、買う側にメリットがないよお。
10年前の角は丸いけどつぎはぎみたいなボディの日本車みたいに糞味噌な値段で
売られたら方向転換するかな･･･。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:27 ID:dneMElpJ

ヤマハのはトロイダルコアが2つ見えたから通常のトランス電源じゃないの？

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:40 ID:HDcqQbnc

>>420
え？トランス入ってたっけ？
写真載ってるとこないかな？

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:46 ID:dneMElpJ

>>421
もうずいぶん前のラジオ技術に載ってた。
ネットでは知らん。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:55 ID:HDcqQbnc

>>422
自分も見たんだけど、コイルはあったけどトランスはなかったと思うけど。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 23:56 ID:HDcqQbnc

>>422
あ、記憶間違ってるかもしれんので。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 00:09 ID:bnVu4CjH

>>424
ｽﾏｿ　折れが間違ってたみたい。
スイッチング電源と書いてる。
トロイダルに見えたのはコイルですね(´Д`;
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030819/yamaha.htm

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 00:12 ID:C1sA0BCG

あの60万パワーアンプじゃ綺麗だけどね・・・・。
あれ売れているのか？
そもそも店頭に並んでいるのか？

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 00:17 ID:18qiFLhn

>>425
いや良いっす気にしないでくだされ。
ここに来てB-6に戻っちゃった感があるから結構落胆してるんだ。
中古価格って結構残酷だから、今からAV雑誌以外で今後の評価が心配。
オーソドックスな物を期待してるんだけど、LUXとかアキュみたいに
こつこつ変更を積み上げてないから、従来方式でも苦戦するかも。
大手電機メーカーとして最後の砦だからなんとか持ちこたえて欲しいなあ。

パイオニア、オンキョー、ケンウッド･･･合掌。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 00:46 ID:pgUjzhq7

AX-892というプリメインはどんな評価でしょう？友人が15000円でやると言っているのですが。
良く聞くのはクラシック、特にシンフォニーでSPはビクターの500DEをつかっています。
今使っているアンプはDENONの390です。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 12:37 ID:LB8qnEJg

さいなら〜

430 名前：429 ：04/01/31 12:39 ID:LB8qnEJg

誤爆ｽﾏｿ

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 13:57 ID:18qiFLhn

>>428
592と同じ設計で、パーツを数ランク上の物にしてあるお買い得品。
890の話だけどお金をびた一文雑誌に払ってないアンプのせいか、評価は芳しく無かったよ。
ほんとのところ590はクラス内で絶賛してたから芳しいわけ無いんだよね。
大人の事情でしょう。

実際は10万円クラス並の音が出てるんじゃないかと思う。
AX1200とはまた壁があるはずだけど、10万円クラスに買い換えるまでのつなぎ
としては15000円ならお得かと。中古屋への売値と同じ程度ではないかと。
たぶん中古価格は29800程度ではないかと。AX1200は39800円程度。
まぁ安いよね。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:01 ID:+mwrmLmt

http://www.yamaha.co.jp/news/1997/97040401.html
AX-892定価65000円
この時点で390より上

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/31 14:24 ID:18qiFLhn

>>432
自分も390はローエンドだから勝負にならないと思う。
あと上の間違い訂正芳しく無いはず無いだった。

このクラスより下でで一番はじめに解像感もあるクリア系をやったのは
ヤマハ。海外生産じゃないとできない荒技だったのではないかと思う。
それまでのエントリークラスはどこかあきらめがあったからね。
たぶん悪くない。

434 名前：428 ：04/01/31 18:29 ID:g2Oi1VjF

みなさん、レスありがとう。
とりあえず友人の家に行って程度を見てきますね。
よほどひどい状態でなければもらう方向で検討しようかと思います。
なんかヤマハのアンプって物量投入でお買い得なんだけど、印象が薄いイメージがありまして。
まあどっかの会社と違ってまだピュアを続けてるから感謝しなけりゃならないんだけど。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/01 18:36 ID:bIPJ5AwB

まぁ中級機のCPがぐっと高いのはYAMAHAの伝統という気もするんで
892が十万円クラスの音を出してても不思議じゃないかな。
AX-1200の格は確かに凄まじいものがあったし。HCA回路って優秀なんだよね・・
どうして正攻法のピュアアンプは出ないかね・・。デジタルアンプで頑張るって
ことならそれはそれで期待するけどねぇ・・

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/01 23:48 ID:hxS6nBIM

AX-1200のHCA回路って何ですか
どういう原理なんでしょう

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 00:26 ID:+vA0M8hU

要するに擬似A級動作させる為の諸技術のひとつ・・・なのかな？
感覚的には結構優秀な仕組みのような気がする。

困ったときはオーディオ懐古録だな
http://www.niji.or.jp/home/k-nisi/ax-2000a.htm

1200からすると、先代機とも上級機とも言える
「AX-2000A」の解説のなかにHCA回路の説明出てきます。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 10:20 ID:UfWE49xk

昔のヤマハのデザインはセンスいーな
回顧録の中じゃＡ−８の写真なんか息を呑む様な美しさ・・・
今こういうデザインで出してくれないものだろーか？

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 12:37 ID:ZG+4Otki

ありがとう、HCA回路のこと読んだよ

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 13:12 ID:j2hLj7Yu

>>438
AX系では1200と590、890が最後の良センス品だね。
俺はC2系プリ、A系CA系プリメインアンプがしびれるほどのデザインだと思う。
MX系は2000と10000はかっこいいね。

それにしてもA（X）2000系はなぜあんなにダサいんだろう･･･。
中身は良いなと思うんだけど、NS7と一緒に置きたくないヤマハアンプ
の一つやね。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 18:44 ID:RcyUJbqW

AX-2000A、そんなにダサイかな。

しかし、C2XとB2Xはかっこよかったな。
今残ってるセパのかっこわるさ・・・音が悪くないのはまだ救いか・・・

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 18:53 ID:ZEQ0tqHZ

突然ですがM-35というパワーアンプどんな音だかご存知ですか？
中古ですが安いのでそれなりなのでしょうが　ｗ
このアンプをBTL使用したいのですが可能かどうかも教えていただければ嬉しいです

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 20:33 ID:WUMF0kQB

>>442
DSP-100と組んでサラウンド再生させるためにつくられた2/4chパワーアンプ
の安いほう。2chモードで使うとBTL接続になるんじゃない？
そんなんなんで2chモードを更にBTLするのは不可能だと思う。

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 20:42 ID:pIC48dOI

もぐもぐ、444番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 23:14 ID:K8nzVo13

>>442
サブＯＲ新規導入機材のチェック用で重宝して使っているが
パワーアンプとしては派手さはないが音場もきちんと再生する。
小型の２ウェイなどで軽く音を出すとなかなかサマになっていて
ビックリしたりする。さすがにヤマハ、音楽再生が何なのかわかっている。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 01:48 ID:4n+L1oof

>>443.445
ありがとうございます、とても参考になりました。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 09:53 ID:HW986d0k

俺もAX-1200はいいデザインだと思うけどな。
そんなに悪いか？？？

ちなみに自分はA-9が好きだな

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 13:51 ID:4n+L1oof

>>447
あまりに古いせいか話題にならないけどA-9のデザインはいいですよね
我が家でもただのオブジェとなってしまって長いですが捨てられません
音は・・・良く判らなくなってしまいましたが　ｗ

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 16:07 ID:oXxrDrP7

>>447
AX2000系がダサイのは同意してしまう。
1200は非常に良いと思う。
というか良いデザインって書いてあるんじゃないかな。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 20:26 ID:k/GyNAMa

C-2ゲット、ガリ無し、傷無し、ノイズ無し。
なんかパワーのある音が出てくるね。レンジ感広くない
とかいろんなところで書いてあるけど倍音ビシバシ出てくるよ。
C-2の中古にしては5万円とちょっと高かったけど、値段以上かも。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 23:19 ID:pgAi7Q3i

せっかくデジタルアンプ作ったんだし、C-2まんまで欠番のA-2作ってください。
AX-2とかA-2xとかでも可。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 23:38 ID:k/GyNAMa

昔のヤマハデザインはマジでヤバいですよね。
C-2を作った会社がどうしてCX-10000とか作っちゃうのか･･･。
YPC-1も一見良いんだけど変な角度とかアールが付いてて
凄く下品。

当時のデザインにはまっちゃった人はC-2系を
オーバーホールして頑張るしかないのかな･･･。
音はパッシブアテネーター的なのに僅かなきらびやかさが付く
っていう凄く良い感じの傾向なんだけど、やっぱり新型欲しいなぁ。

ほんとにデザイン完全パクりで新型が出て欲しい。
このままだと今後機器が壊れ次第どんどんLUXとかアキュに
換えてくしかなくなる。
それでもプリのデザインだけはC2じゃないといやなんだよ･･･。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 00:12 ID:MglJUwWt

>>417
NS-pf7ですが、もう少し詳しく聞かせて下さい。
机の上で使用するＳＰを探しています。

454 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/05 23:28 ID:1B2ehpPM

近所のリサイクルショップに綺麗なNS-5が出てるんですけど
6980円だと、買いﾃﾞﾂｶ？　

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 23:33 ID:QZoT83nq

SP持ってなけりゃ買い。
ｱﾎﾟｼﾞ持ってるﾔｼならｲﾗﾝ。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 23:33 ID:fFg5sFu/

買いだね。
ショップ相場は確か9800円から19800円。
音はそこそこ。同価格帯の10Mと比べて密土管が足りないのが
弱点かな。

457 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/05 23:44 ID:1B2ehpPM

そか！ありがと！
ヤマハのスピーカーは好きなんよ。（Ｗ

前にも使ってたし、今もテープモニター用に10ＭＭ（木目）を使用中。

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 00:07 ID:uhoq/gx+

やまはは薄味しょうゆ

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 00:23 ID:9d1n7spI

それが良いんだよ。
やめられん。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 01:20 ID:9d1n7spI

先週入手したAX2000A（確かにダサイ･･･(- -; )
だけど、プリ部があまり良くないように思うんだけどどう？
なんか、ノイズ感は驚くほど皆無なんだけど残響のオイシい部分
まで皆無に聞こえる。
昔のC2と比べると、作り込んだ音に感じるけどクリアさ
と引き替えに何かが完璧にない。
その分はっきりしてるんだけど。

どうもこの時代のプリメインはセパレートの壁を越えられないようなので、
高かったのもありパワー部のみ使う事にしたよ。
セパのパワーアンプを使った事がないからこれ以上の事が分からないんだけど、
MX2000とかはLUXのM-7iあたりより良いのかな？
ヤマハの中古このごろ値段がつり上がってる気がするんだが。

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 12:06 ID:SqP8iGxn

>>460
クラスが違うとは思いますが、パワーアンプM-35入手しました。
高域のくせがないかと心配していたにですが、誇張された部分もなく
とても素直な音。ボーカルの通りの良さと定位感の良さを感じました。

ヤマハの中古の価格についてですが、メンテ体制まで含めて
見直されて来たのかなと思っています。
結果的には１万円でオツリのくる買い物としては大満足でした。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 23:05 ID:tHO+wm57

NS-pf7初めて見ました。
思ったよりかなり小さいですね。仕上げはスバラシイ。
楽器部門の片手間仕事なのかも知れんが、国産でこれだけの
仕上げは久しぶりに見た。音は低音を期待するはかわいそう。
卓上で使用中のkenのk270用に欲しくなった。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 15:46 ID:zK+2WCKC

>>461
ヤマハ入手オメデトン。
結構古いアンプみたいだけど、いくらくらいのクラスなのかな？
参考までにAX590位の世代になると、急にパワーが
跳ね上がるんでこれも試して欲しいな。
パワーアンプの世代としてはMX35かな。

ヤマハはどうやら伝統的にプリメインのプリ部が
もの凄く貧弱で、余韻が消えちゃう傾向にあるので
安く入手して強力なパワー部を使うと良いと思う。
何度もでてるけどAX1200とかが一番コスト高い。
俺も使ってたけど、低音のしまり以外は2000と遜色ない
とおもうよ、4万円程度で。
中音の厚みでも明らかな差はあるんだけど、価格考えたら凄い。

ヤマハのプリはC2しか使った事無いんだけど、
これではまっちゃった。中身はすかすかに見えて
もの凄く芯の通った音が出るんだよね。
ガリも傷もない物が今どれだけ残ってるかは分からないけど、
見つけたらゲット。CX-1くらいの音は出るんじゃないかと思う。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 20:50 ID:SRpu+LaK

同意ですね。AX系は叩く人が多いけど自分も1200が好きですよ
確かに４万なら手に入らないよね

自分だったら８万ぐらい許容範囲。
でも１オーナーで程度のいい品だけど、なかなかないね

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 22:13 ID:2Awi2JZ9

スレ違いかもしれませんが、DIATONEのボロンドームが割れてるのは
たまに見ますけど、YAMAHAのベリリウムドームが割れてるのは見たことない
んですが、YAMAHAのダイアフラムのほうが機械的な強度たかいとか、あるんで
しょうか？ （モノであるかぎり壊れないわけないとは思いますが）

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 02:14 ID:sBwv4WHM

ボロンはボロ。

467 名前：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/02/08 02:16 ID:xTh3p11w

ベリリウムはベリ・・・

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 02:32 ID:BRRMArMs

ヤマハはまだサポートシッカリしてるほうだろうし、ジャンク扱いとかノーチェックで
入手して、オーバーホールがてら修理にだしちゃうってのもアリかもしれない。
AX系ならまだ十分部品あるだろうし。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 03:48 ID:F5xMUiXQ

ｽｶｷﾝ、ｲﾗﾈ

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 08:03 ID:JJhuoiCI

F5xMUiXQは1000Mスレでも批判してたな

アンブって表現があちらのスレであったけど、どんな機器ですか？

高級アンブお持ちみたいですね。どんな音なんですかね

スカキンの音が出るなら”アンプ”に買い換えたら？

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 15:10 ID:MkIbNkSq

>>465
今度おなかがすいている時に10分で良いから
「ダイアトーンボロン」を見続けてごらん。
その、「こんがり焼けたきつね色」といい
　　　「バックスキンのような肌合い」といい
　　　「ペキンダックのような、パリッとした
　　　舌ざわり・・・。」といい・・・・・・・。ﾊｧﾊｧ
『お前もか！』
だって、だって・・・『食べたかったんだもん！！』
　　　　　　　（ﾟдﾟ)ｸﾜ〜ｯ。
〜〜〜〜あぁ・・・漏れはなんてことを・・・。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 15:14 ID:2U+huOCt

>>469
またお前か。
価格ドットコムの巣に帰りな。
あそこならお前の大好きなAVグッズをピュアって
言ってくれる仲間達がいるんだから。

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 16:52 ID:mpU3LhMo

ピュアボロンはやりすぎ。ありゃペラペラのガラスみたいなモンだから
弾性が無いから割れやすい。
ベリリウムは金属だからそんな事無いんじゃないの？

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 00:49 ID:XnGCgvVT

割れてたというか、ベリがグシャっとなってたのなら見たことあるな。
どー考えても危険物以外の何物でもない気がするが・・

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:21 ID:Jei2bhej

今日ｙビックでＭＸ−１とＣＸ−１を聞いた・・・・・
ヤマハトーンに惚れ取るだな・・・・・・・・・、
あーいい！三代目欲しくなった・・・・・・・・・・・・。

早くヤマハは新製品をだしてくれ。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 21:00 ID:E/6LqMKO

CX-1+MX-1とC-2X+B-2Xで同じスピーカーを鳴らして聞きましたが、
CX-1+MX-1の組み合わせが良かったです。
20年前の50万円のセットより10年前(現行)の20万円のセットが良いのでしょうか？
劣化による性能の差？私の好みの差？
憧れと昔のイメージで判断していた自分に反省です。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 23:46 ID:6TxxC+GG

ほー　色んな耳の人がいるねぇ　コレだからオデオは面白い
しかしオクにCX-1+MX-1出品予定者だったら笑えるね

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 00:21 ID:7P3LsMCJ

>>476-477
音の傾向が違うよね。
CX-1+MX-1は元気良く開放的に飛び出す音だし、C-2X+B-2Xは美音系。
昔のヤマハのイメージならC-2X+B-2Xだろうが。
でも、実際のところCX-1+MX-1に文句なく全ての面で勝てるのは、ヤマハの
中ではMX-10000とか、101Mくらいしか無いと思うよ。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 01:16 ID:hnSV84sz

NS-pf7をサッポロで探しているんだが・・・無い（ｗ
ヤマハよ。売り込めよ。
ちなみにあのデジアンプも無い（ｗ
ヤマハ・・・・どうした？営業しないのか？

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 01:19 ID:hnSV84sz

NS-pf7はマジに日本製？
で売れているの？

デジアンプもそうだけど、ヤマハの営業ってＡＶ中心でピュアを置いてけぼりなのか？
あれって、ミニコンポの方に置かしてもらえば、
オシャレ好きの人が買っていく商品なのにさ。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 23:36 ID:+zcRQTeM

>>478
CX-1よりC2の方が良いとは思わないけど、同等じゃないの？
雰囲気は似てるように感じるけど。
C2の方が僅かに微弱な情報を残してるように感じるのと、
デザインが圧倒的に良いのでC2使ってるけど、CX1はC2クラスが
実売8万弱ていうのが凄いという風にしか取れないと思うけど。
CX-1より良いプリはC2系ならC2A、C2XはもちろんMX-2000とか
ほとんどすべてが当てはまると思うよ。
MX-1より当然MX-2000以上なら当然良いし。

とにかく褒めすぎ。全然悪くないけどそんなに良くはない。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:00 ID:4clZvuZS

M-35買ってみた
まぁ音は出てるね3.5Kならこんなもんでしょ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/13 21:39 ID:nfkIxQ/y

そういうクラスのパワーアンプにはどういったプリを使うのかな？
音質等詳細知りたいな。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:52 ID:Jl3FGYQO

音質はヤマハビューティといった表現とは無縁の飾らない音質だが
プリの違いは出せるだけのものは持っている。
個人的には美音系のプリとの込み合わせがおすすめ。
駆動力があるアンプではないがクレモナユニットを鳴らしても破綻しない。
小出力なので残留ノイズを感じないというのが一番のメリット。
自分にとっては遊びがいのあるだった。
ちなみにMX-35もほとんど同じ、MXの方が若干音が細めの美音系に感じたが
パネルからの印象による思い込みかも。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 00:52 ID:Jl3FGYQO

長時間の使用はマルチでのみなので、悪しからず。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 01:14 ID:Jvy3S2sF

>>483
とりあえず別宅で使うつもりで購入しました
プリにはC-2aあたりを考えていますがまだ購入していません
早い話がなんでもいいとも思っていますのでC-4とかC-70でもいいと思っています
逆にオススメのプリなんかありますか？

とりあえずサブに使ってるプリと組み合わせた印象ですが
特に個性は感じられず素直な音だと感じました
高域にサラリとした感触があるのはYANAHAの血族だからでしょうか？
明度は低くないですが彩度は低く感じますどちらかと言えば寒調でしょう
情報量の少なさがそう感じさせるのかも知れませんし
比較対照が真空管アンプのせいかも知れません

もう少し通電して聴きこんでみないと判りませんが必要にして充分な性能でしょうが
オーディオを趣味として捉え音楽の情感を聴き取りたい方には不向きでしょう

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 14:28 ID:c0G8kwy6

MX-1はエージングでかなり良い方向に変わったよ、
最初はあまり良くなかったが、素直な音のアンプだね。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 14:36 ID:i7TSqUQW

MX-1はSPのﾏﾄﾘｯｸｽ接続できますか？

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 14:54 ID:c0G8kwy6

悪いが試したことがない、SPマトリックスは。
たぶん、出来ると思うが試してみる気もない。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 15:47 ID:i7TSqUQW

>>489 そうですか｡回路とかの資料持ってないもんで(ｶﾀﾛｸﾞすらも)どんなもんかと思ったのですがね｡もし可能なら買おうかな…と｡

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 00:48 ID:fwlevE5Z

M-35　やっぱし値段なりですね
決定的に情報量が少なく感じますし
音に厚みが感じられません

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 02:32 ID:xDbrIkVE

>>479
ヨドバシは？梅田のヨドバシにはポツンと置いてあったが

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 17:36 ID:ohQVYhoX

福岡のヨドバシで探したけど置いてなかった。

しかしあそこはいつ行っても接客態度のだらしなさに驚く。
ホームシアターコーナーの音の悪さに更に驚く。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 17:50 ID:LaTSa4jA

中野のエービックに中古早速置いてあったような。

495 名前：YAMAHA大好き少年 ：04/02/16 18:51 ID:99KuWtDc

最近、YAMAHAのモニタースピーカーに興味があるんですが、10Mにしようか1000Mにしようか
悩んでいます。両スピーカーとも、音の指向性は違うものがあると
よく聞きます。でも、友人宅で10Mを聞いてみたところなんか、音的には悪くないのですが、
カタカタとしたような軽い音（曲にもよる）であまり魅力を感じませんでしたが、
ピアノ曲を試聴させていただいたところ、原音が丁寧に再現されていたと思います。
友人宅で試聴させていただくまで、「10Mなんか」と馬鹿にしていましたが、
また欲しくなりました。

このスレで、1000Mの話題を出すと、半ば喧嘩がはじまってしまいます。
1000Mのことを批判する人は数多くいますが、逆に1000Mを支持する人もいます。
聴く曲のジャンル、用途によっても違うのでしょうが。でも、僕は1000Mは好きですね。
どこかに「周辺機器が変わるにつれて、1000Ｍの方が良くなる」と記してありましたが
僕もそのとおりだと思いました。
1000Mを批判するSome　peopleは音が悪すぎるといいますが、
やっぱり音はスピーカーだけでは決まらないと思います。
amp,各プレーヤーによって音は大きく変わります。だから、
一概に1000Mだけを批判するのはどうかと思います。
自分は、今のところ10Mより1000Mが欲しいのですが、
安くて最低いくらぐらいで変えますかね。
あと、もしユニットを交換するとしたら、ツイーター、ミッドレンジ、ウーファー
の各値段が知りたいので、1000M所持者でご存知の方は教えてください。

よろしく〜。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 20:50 ID:XVs7F8UI

最近、某メーカーの最新スピーカを購入。
エージングができてないことはひとまず置いておいて、
聴き比べて改めて、960III の良さを再認識しているところです。
1000Mは使用したことないので判らないけど
いい状態の中古NS-960を2万円台で購入するというのもありかと思うけど、
どうでしょう、少年くん。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:02 ID:T7YVvLLJ

>>495
1000Mスレで聞いたら？

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:13 ID:FLppz0AB

>>492
サッポロにはないよ。
ヨド・ビック・大阪屋にもなし。
拝みテー！

そういえば、ネット上だが、例のデジアンプ中古出ててたね・・・・・。
欲しいけど、無理（ｗ

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/16 22:35 ID:5enLyWkl

>>478
ヨドバシ新宿本店、町田にはあるよ。
町田ならそれなりだけど試聴はできるよ。
美しいＳＰなんで、欲しくなったヨ。

500 名前：499 ：04/02/16 22:38 ID:5enLyWkl

>>478　間違い
>>479に訂正

スマソ。ついでに500ゲット。

501 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/16 23:52 ID:JJ31BSZv

うひょひょ♪

先のリサイクルショップにあったNS-5を値切って６０００円込み込みでゲト☆
ＳＰケーブル買わないとナー？　端子が以外に狭くて小さいから、ストレスフリー系の
モニターＰＣ辺りにしよっかな？かなー？

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 00:13 ID:XNpmf+Qx

>496
ﾓﾁﾂｹ

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 00:54 ID:ndEknSUb

>>501　やすっ！マジ？？

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 02:10 ID:19PCx5qV

NS-515Fは同なのかね？
カタログでは2003年度の賞を2つも取っているんですがね・・・
ま、オーディオマニアにとっては意味の無い信用の無い賞ですけど（ｗ
音はどうかな・・と気になってね・・・買うか買わないかは、
もう違うスピーカーを注文したから買わないけど。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 02:20 ID:19PCx5qV

ヤマハのスピーカーは何故か全部シアターにあるが、
もしオーディオに使っても音に自信があるなら、淀ビックに頼んで、
あのスピーカー群の所に飾らせてもらえばいいのにね。
例え客が少なくとも、売れる切欠とつくらにとね・・・・
ヤマハはどうもここに営業力を入れてないよな。

そういえば、パイオニアもデオンもそうだったな・・・
開発側はピュアでも使えるスピーカーを開発しているが、
店と営業はシネマＳＰと音楽ＳＰとのラインをつけている。
だから、売れねーんだよ・・・・・・・・・。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 04:05 ID:3s0YpI66

>>502
ほんとだ。ごめんなさい。
690III でした。6と9を間違えるなんて…オホ。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 12:48 ID:I27/vvsh

>>505
いや、パイオニアはマジでひどい。
あの会社にだけはオーディオを騙らないで欲しい。

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 12:56 ID:wpckNOSt

デノンはまだマシだと思う。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 13:06 ID:noVxIswI

>>507

何か勘違いしていて、部品を少なくする軽くする＝エコだと
暴走しているメーカーだけど
今の現行機種のでS-PM2000だけは物凄く良い。
あれは現行の日本メーカーでのＳＰではトップクラスのできだよ。
秋葉で2店ほど展示しているから、ぜひ聞いて欲しい。
秋葉駅前のサトウ無線にいくのだ！

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 17:18 ID:I27/vvsh

>>509
えー、パイオニアのスピーカーってセッティング間違えた1000M
ですら相手にならないほどドンシャリだったからなぁ･･･。
懐古録とか無意味に褒めてるけどさ。
CDPとかも40万以上だましとられたしｗ。

でも聴いてみるよ。昔は昔だからね。
もっともグレードダウンになるだろうから買えないけど。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 17:32 ID:I27/vvsh

あ、勘違い、結構するね 。
エンクロージャーが酒樽である意味は無いとして
実際は定価25万クラスのトールボーイの音なのかな。
ピュアモルトシリーズって水増し価格だからね。
でもなるほどなるほど、こりゃぁ楽しみだ。
買ったとして、NS7からはグレードダウンにはならなそう。
それほどグレードアップにもならなそうだけど。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 18:56 ID:09zL/8rN

>>511
ＮＳ−７からS-PM2000に行った人です
ＮＳ−７の透明度の綺麗な音ですが、S-PM2000は厚みと力のある切れのある音。
＞エンクロージャーが酒樽である意味は無いとして
ところが意味あるんだな。これが。
太鼓の木は音に関係するだろ？それと同じ。
音が締まって響きもよい。
イメージは普通のスピーカーは安い太鼓、これはピーンと皮の張った太鼓。
木からも音がでているな・・・と感じる。
そのぐらい違うね。これはお勧め。
それに中身同じでエンクロージャーが違う商品があるが、パイオニアスレの
人の感想では、S-PM2000より安っぽい音らしい。

メインもサブもS-PM2000使いになった人でした。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 22:41 ID:aiq1rb/E

オーク材は硬くて重いのでスピーカーには適してるかもね。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 13:35 ID:1g74baMY

いま全スレ読んできて全身の震えが止まらん。
地震でキャビネットが傷キズになったとはいえ、690�Vをハーベス（C-7）に
代えちまった拙者は・・・。おまけにA-2000もアキュのE-305に・・・。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 15:00 ID:84hGDZ3Q

>>514
> いま全スレ読んできて全身の震えが止まらん。


鳥インフルエンザ？

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 18:32 ID:sVPCBuNm

>>510-511
Ｓ−ＰＭ２０００を聞いてきた？どうだった？

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/23 20:08 ID:6uiJy+tc

わし、ヤマハ好きだけど、ハーベスも好き。傾向は随分違うかもしれないが、
やっぱモニター系の音の方がすきなのかも。

「690�Vをハーベス（C-7）に」って、グレードアップ？グレードダウン？？

518 名前：514 ：04/02/23 22:52 ID:SrD+PdFi

>>517 レスＴＨＸっす。
再建した拙宅、予算の都合でaudio部屋に五畳足らずのスペースしか確保できず、
ハーベス（Ｃ７）がいっぱいいっぱい・・っていう侘びしい事情なんス。
ま、ここんとこやたら小編成に偏った聴き方してますし、
弦の音色だけで聴けば「グレードアップ」と信じたいのですが。
・・・キズキズになった690�V、いまだ未練たっぷり、納戸にキープしてますけどネ。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/23 23:17 ID:6uiJy+tc

それはヤマハファンとしてはご愁傷様としか言い様が・・・。（ー人ー）

690�Vあたりの年代だと、もう外装修理は無理ですかねぇ。修理が効けば
いいんですが、中古やオクで探すより高くつくかもしれないしなァ
是非いつか復活させてあげてください〜

地震は怖いですね。阪神淡路は自分も体験組ですが、あのときには
アンプやCDPの上に置いてあった鉛板があっちこっちに飛びまくって
凄まじい凶器と化した、という恐ろしい体験談をどこかで読みました・・・。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 00:10 ID:zymNk+dn

MX-D1+YPC-1出せるだけの力量あるなら，次はSPでしょ
21世紀の1000Mは出ないんでしょうか（やはり）
1000M,CX-1+MX-1ユーザとしては気になるんですが
>>518
690�Vは歴代SPでも最高の美しさです（過去形ではない）ね

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 00:54 ID:HL/08XHg

>>512です。
サブ用のS-PM2000は昨日来たんだが、
製造番号がもう９８０番台だった。
メーカーＨＰでは品切れ予告お詫びをしているところをみると、
１０００個しか作ってないと見た。
ＮＳ−７使いさん早く聞きに行くんだ。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 12:04 ID:0lAaLXl3

C-4、B-4の組み合わせってA-9をセパレートにした内容だと聞いたんだけどホントウですか？

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 00:56 ID:P55fIBq5

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-m515/index.html
これどう？レビュー少ないけど

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/29 01:52 ID:tAVlqsIc

インテリア性も高いし、過剰な期待しなければいいんじゃない？
値段も安いし、コレなら買うだけ買ってみるってのが一番オススメ。
若しだめでも現行機種だし、ホームシアターはじめたい人向けに
ヤフオクで、そこそこの値段で捌けるし。

たしか工作には手間ひまかけてるんじゃ無かったっけ？その分ユニット自体は
安っぽいけど・・。
YAMAHAはCPの良さに一つ美徳があると昔は思ってたんで、
今もそれを忘れていなければ、素敵なスピーカかもね。
ま、実機を聞いて無い自分が言えることはほとんどないっス

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/02 23:35 ID:NjpWc2aU

よくわからないけど、ＹＡＭＡＨＡのＳＰって今のオーディオ好きには評価されてないんだねー
ふた昔前のレコパルなんかのお宅訪問的なコーナーなんかはヤマハのスピーカーばっかりだった気がしたけど・・・
>>523
一部の評論家氏はそこそこ評価してましたよね。
聴く環境もなかなかなさそうだし、実際どうなんでしょね

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 00:12 ID:+44g26c9

>>525
外国製（盗難アジア　｝になったので、
ヤマハファンもオーディオオタには避けられているからね。
いくら雑誌でよいと言われても、イメージでヨーロッパ製に負ける。

もっとも、マニアになるほど、雑誌の評論家の話なんて信用していないからね。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 00:21 ID:+44g26c9

オーディオは自己満足の尾奈似ーなんだから、
多少高くともお客を満足させればうよろしい。
今のヤマハはそれが下手、なんか営業にオーディオオタが居ないような気がする。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 10:07 ID:tfvLkriI

オタでは名機といわれて人気のあるNS-1を復活。
あのデジアンプは高すぎなので、全部合わせて販売価格30から40万のをつくる。
20万代になったらもっとよし。
だいたい、50万以上の機種を買う連中なんて、少数で中々他社なんて買わないんだからさ。
市場がわかって無いよな、ヤマハ営業部は。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 20:14 ID:UBuWpS03

>>498
NS-pf7なら、昨日大阪屋で見たよ。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 20:49 ID:gOPHFFwY

NS-pf7は、インドネシア産です。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 21:56 ID:kIQ/QQRR

>>528
これを日本工場で組み立てる。
アキュにしてもラックスにしても日本製なんだから、
同じ価格で日本かインドネシアか？と選択させたら、
間違いなく、日本＞＞インドネシアとなる。
ワザワザ産地で少ない客を逃すなよ。

>NS-pf7は、インドネシア産
本当ヤマハはわかっていない。
日本製ならピュアより、ミニコンとパソコン用SPの場所に置け。
そっちの方が産地イメージが無いから、きっと売れるだろ

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 21:57 ID:kIQ/QQRR

＞日本製ならピュアより
日本製以外ならピュアより

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 23:26 ID:pR0SRwoA

今のオーディオ好きは、どんなスピカ好きなんですか？
オレは、１０００Ｍで、大満足だよ
本当に、１０００Ｍより、良い音なのですか？
新品で売ってないので、比較できないな。

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 02:11 ID:Va26hlAy

オーディオは「良いか悪いか」じゃ無い。
「好きか嫌いか」だ。
センエムが好きならセンエムでよかろう。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 10:01 ID:4l1ti+1+

だからスカキンが好きならいいわけよ

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 12:11 ID:lNaSAWgX

というか、CDにそんな大量の低音が入っていない以上、スカキンじゃない
とモニターになんないでしょ。
とくに10M〜1000Mあたりの大きさだと中音域のチェックに使うんだし。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/04 19:22 ID:w2eqCboJ

嫌い嫌いも好きのうち。

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 01:31 ID:voVJExn6

某Wire系スレッドである意味有名人な冬オナニーさんというヤフオク商人が
いますが、彼曰くにほんの機材ならYAMAHA＋カナレのワイヤーでほぼ完全に
フラットな環境を作り出せるそうです。

彼の信条は制作studioと同じ道具を使えばエンジニアの意図する所の音が出る
＝最高
らしいので、いろんなところで叩かれてますが。しかしまぁ機材に偏りなくフラット
な特性でいてくれるなら、ある意味理想的（趣味的なオーディオのよさとか多様性からは
外れますが）なわけで。
YAMAHAの機材ってそんなに多いんですかね、レコーディングの現場で。

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 23:34 ID:0sg+DOBM

栄光のモデルナンバー
#1000 #2000 #10000
などを冠した製品が出ないのは寂しいのぉ
AVアンプはよく頑張ってるがA1，Z9だもんな

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/09 23:37 ID:nJnKRA6j

C-2とB-2を約25000円で買ってきました
コンセントのプラグを磨いてたりしたらこんな時間になってしまって
最低限の動作確認(保証付きですが)しか出来なかった
早くきちんと(ヘタレですが)セッティングして暖まった時の音を聞いてみたい

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 21:36 ID:9Jf9wCGb

このスレで評判のNS-7を大枚はたいてゲット。
ハドオフで10ﾏｿもしてしまった･･･。

今まで使ってたのがCDMNT1というのもあるんだと思うけど、
このサイズで何でここまで凄まじい低音が出るんだ？？？。
ジャズもロックもズバズバなるんですけど･･･。
ただちょっと高音の能率が低いのかバランスがだいぶ下よりかな。
バランス良すぎ。低音があるというのが非常にありがたく感じた。

3年前YAMAHAのNS-300というヤツを使って解像度が皆無で箱鳴りを
低音といっている節があったためCDMにしたんだけど、
NS-300より低音が自然だし切れもある。CDM並の解像度で低音が豊か。
広がりが凄い。
低音のボリュームがでかめだけど、バスレフと違ってS/N感が落ちない
のが良いかも。

なんでこれほどのSPが消滅したんだ？
NS1000Mよりオレはこっちのが好きだ。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 21:44 ID:Lf1TYyCt

やまははえーびーめーかー

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 21:44 ID:HC2bDfM5

いろいろ言われたけど、昔の経営者のほうが面白いものがあったね。オーディオも家具も道楽みたいな商品が多かった。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/15 22:00 ID:9Jf9wCGb

そうだね、非常にもったいない。
デザインと仕上げが綺麗だなあ、みてるだけでも時間があっという間。
もうオーディオやんないのかな？海外で売ればいいのに。

楽器は良いんだけどね、オーディオはもう･･･。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 01:35 ID:IeE82yJi

>>544
復活は無理っスか？
Ｂ＆Ｏみたいな路線なら生き残れるしそれだけの
デザイン力はまだ残ってると思うが．．．

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 02:06 ID:wT6u1VaM

昨日、リサイクルショップでジャンクのＮＳ−６９０（初代）を救出してきました。
値段は３０００円。（ウーハー固着）落下痕ありって感じです。
はっきり言ってめちゃくちゃ重いです。久しぶりにギックリ腰になりそうでした。
板厚も２４ミリくらいあり、しかもベニヤです。

某サイトでＮＳ−６９０の修理方法が書いてあったので、
症状を見たときに直せると確信しました。
しかし、現物のマグネットはデカイ！
ＣＤより巨大なマグネットで、剥がす時に指を挟め、メチャ痛いです。
修理完了したらまた書きます。

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 07:52 ID:HIWQbEij

>>546
マグネットの固着ってのはサビのためにヨークがずれてしまうのだろか？
単にエポキシが弱ることで発生するなら瞬間でも流して補強で予防はどうだろ。
もっとも瞬間でコイルが固着ってのも嫌だけど。
成功を祈る。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 18:26 ID:BLXJSPxX

>>545
今のYAMAHAのデザインあんまりレベル高いとは･･･。
仕上げとか曲面はいかにも綺麗なんだけど、意匠そのものが
昔のハイコンポみたいな感じになってる。
たぶん10年前ハイコンポを買った層で、今DVDに興味を持っている
人たちをターゲットにしたような。そんな感じがある。
既製品ぽさが単品コンポぽっくない。最近の部屋の意匠には
間違いなく合わない。90年代風だよね。意図してるんだろうけど。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/16 18:33 ID:BLXJSPxX

もう少し言うと、音楽は真剣に聞く人で、それとは別にファッション的に
デザインとかインテリアをそろえる人には厳しいかもしれない。
オーディオとなると道具として70年代的な目立たないオーソドックスな
デザインが好まれるので。
ちょっとロボットっぽいので浮くかと思う。

550 名前：546 ：04/03/16 18:37 ID:wT6u1VaM

>>547
>マグネットの固着ってのはサビのためにヨークがずれてしまうのだろか

そのとおりです。
家のは気持ち錆びてる感じですが、完全にだめでした。
ほんの少し浮いただけでも駄目なようです。
ヨークの位置合わせよりも、コーン張替えの方が楽かもしれませんが、
なんとかやってみます。
あと専用の治具をつくらないといけないのでちょっと大変かも・・・

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 06:03 ID:fw9cutjv

>>550
マグの固着は６９０の持病みたいだけどおかげでハードオフでただ同然でゲット
できる可能性ありでありがたい。
おれも狙ってるけど６９０の出物がほとんど無い。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 22:40 ID:cnHW0orc

皆さん、古いスピーカーの手入れとして、どんなことしてるのでしょうか。
マグネットが固着しないために日頃から注意しておくべきことってありますか。
毎日、音出していれば大丈夫なもの？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/22 10:10 ID:+SP0kXQC

>毎日、音出していれば大丈夫なもの？
うらやますいなぁ。
ときどきはデカい音で鳴らす。
アッテネーター着きのはグリグリ。
ＳＰ端子をたまには掃除。

ところでCX-1のVOL交換した猛者の方いますか？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 00:03 ID:rn56ru5f

>>553　どうも。いつの間にやらYAMAHAのスレッド
たくさん立っているようで、人も散らばっちゃったみたいですね。
自宅の690III 、片方のユニット部分の錆が少々気になったもので
磨いていたら、一皮剥けてしまいピカピカになりすぎてしまいましたぁ。
（マットな梨状の表面に戻したい……もう無理か）
箱部分は、蜜蝋ワックス塗りながらいつもなでなでしてあげてます。

555 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/25 01:51 ID:kr+Ctevm

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５５５ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　NS-5になかなか具合良く、
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　あうスタンドがない。。。とりあえずTAOC

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/26 01:24 ID:C5p1Skvw

TAOCも安定してる様子だけど、デザイン面でやや無骨なイメージがね・・
NS-5はわりとセンスいいのでたしかに迷いどころ。
サウンドマジックは時々いいときくけど、どうだろう？

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/28 18:50 ID:Xr2gHPcI

虚装が無いのと面の組み合わせのみなのでTAOCはデザイン性ある程度高いと思うよ。
完全に黒子に徹してくれるので。
以前のモデルは小型には市販最強じゃないかと。変な音も付きにくいし。

でもこれも自分の好みなんだよなぁ･･･。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 15:40 ID:hdE8qiEB

NS-10 NS-10STUDIO NS-10PRO NS-1000

予算は3~4万くらいで↑のどれかを買おうと思うんだがどれがいいかな？
主にシャカシャカ系のJ-POPを聞きまつ

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 15:43 ID:OIOGUqgO

定価が高かった1000がいいのでは？

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 20:22 ID:keL/w7Ik

>>558
俺だったら全部買わん。
理由は古すぎ。
じゃがじゃがなら、若モノなら意外とボーズの３０１�Xが良いのでは？

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 21:38 ID:AV4qVHhe

Jポプなら、少々スピード感は劣っても低音重視の作りのシアターモデル系のほうが
はまりそうなヨカン。なので10MTとか、バスレフにしちゃうのもアリ。とにかく実家が
大金持ちで親父の使ってないマッキンだのマークレビンソンがあまってる、とかで無いなら1000はやめとけ。

まぁ入り口にたってるなら定番のアメリカンサウンドということでBOSE・JBLあたり逝っとくのも
満足度、自慢度も高くて悪くないかも。
そのへん口に入り口に、だんだんユーロな高級SPへシフトするもよし、YAMAHAなど
国産旧モデルのありがたさに気付く（傷つく）もよし、スキルを高めてアメリカンを
手懐けられるようになるも善し。
BOSEでピュアオタをうならせることが出来たら、ある意味本物の使いこなしを
身に付けているといえるかも。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 21:45 ID:hdE8qiEB

おとなしくNS-10にしまつ・・・・

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 22:19 ID:yracBnZz

いいんじゃない？
今のスピーカーと違って目的があってきちんと作られてるし。
90年末期以降はどのメーカーも一体何に使うのかわからんSPばかり。
NS10を選ぶなら、NS10Mがいいよ。もしくはNS10MX。
価格帯からは信じられないような解像度が楽しめる。
でもYSTSW160とかがあるとさらに良いよ。基本的に低音が無いので。
160はNS10MXと併せて使うように作られてるみたいなんでお勧め。

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/29 22:22 ID:yracBnZz

書き忘れたけどNS10Mは大森のハードオフにいつも売ってるよ。
いつも22000円。3万も4万もいらない。
浮いた2万円弱でYSTSW160（60なら8000円程度）を1万円ちょっとで
買うと良いと思う。

このスレで言われてるほどYSTは悪くないんで簡単にだまされないようにね。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 03:38 ID:pVEqaI8X

>>564
NS10MとYSTSW160を買う事にしまつ
あとこのセットに合うアンプとプレーヤーも教えて欲しいでつ・・・・・

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 04:22 ID:Ul7Jmwq3

>>559
NS-1000の現物を３日前に見たけど
木目がおおざっぱで、安っぽく見えた。
しかし、あの細いスピーカー端子、どうにかならんのか？

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 05:34 ID:TvQ6yYtU

pf7って試聴したけどかなりキンキンだね。
まぁこのテのスピーカーってどれも同じような音だけど。
まだ富士通テンのTDMini(だっけ?)のほうがキンキン度は低いかな。
筐体は見た目綺麗だね。
正直EntryS>NS-pf7って感じだ。好きずきだろうけど。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 12:49 ID:0UCDDpdD

>>565　イイ選択だろうね。SWあったほうが将来シアター系のシステムへの
両対応を考えた時にも有効に使えるし。
ウチはYAMAHAとなぜかInfinityの組み合わせで、ピュア2chとシアター両対応
になってるけど、やっぱりサブウーハがあったらなあって思う場面はたまに
あるし。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 17:25 ID:riTypI4s

1000Mはビールを飲むとき役に立つぞ
あちこの板に出入りしている人は大変だな

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 18:48 ID:hFTkKDk0

>>565
AX1200がコストパフォーマンス最強。
相性は心配ない。

プレーヤーはDENONが良いよ。YAMAHAより相性良い。
DCD-1650AL が3万円しないからお勧め。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 19:19 ID:riTypI4s

AX1200は俺も同意だ
もうこんなにふんだんに金が掛かったアンプがないことが悲しい・・。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 23:07 ID:pVEqaI8X

NS10M　1万くらい
YSTSW160　1万5000くらい
AX1200　　4万・・・・？
DCD-1650AL　1万5000くらい
この組み合わせでならなんとか買えそうでつ
AX1200が1品しかなかったので相場不明ですが・・・・
レスしてくださったみなさんサンクスでつ

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/30 23:36 ID:riTypI4s

それと慌てて買わないようにね

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 00:27 ID:IFfTRbH4

AX1200は程度次第で結構値段変わる。側板が当時の流行で木目調なんだけど、
この木目調が曲者で、表面を覆ってる木目フィルム部分がパキパキに割れて
はがれてきてるものをよく見かける。温度や日光のダメージを受けたんだろうか。

CP面では最強というのは同意。設計年次もa-2000などに比べたらかなり新しいし
アンプ作りの技術は熟成の粋に達している（が、残念ながら10マソ超の本格的
ピュアプリメインアンプはこれが最後になっちまった）。SP駆動力や音質面でも
YAMAHASPとあわせるなら最良の選択肢のひとつだったと思う。
（同価格帯のデノンやonkyo、SONYなどと比べたところYAMAHASPには1200が一番はまった）

オクで探せば2万円台でギリギリあるかな？？少し前なら4万で十分いけた
だろうが如何せん玉数がなあ
最近は中古価格が高騰気味なんで相場がわからん・・。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 00:35 ID:W4OJzkcb

ヤマハファンにいい話。
DVD−S２３００＋PD-HS7(ＤＡＣ使用接続)
これでＣＤを聞いたら、最高だぞ(ｗ
マジに良い。
ヤマハＣＤが無いとお嘆きのヤマハファンはぜひ実験すべきだぞ。

音はDVD−S２３００の細かさと、PD-HS7で厚みと力強さをだしていて、
しっとりと力強く細かくならしますね。欠点はシャープは強いと思うですが、これは好き好きですな。
ちなみにDVD−S２３００だけだと、物凄く細かいが厚みも面白みも無し、
素うどんのような感じでお勧めはできないから。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 19:04 ID:9atp4umg

だったらHS7単体で聴いた方が良いと思うよ？
でもね･･･07SもHSLTDもHS7も持っていたけど、全部そこそこ。10万円くらいの音だよ。
明らかにπは昔からCDPの質は低いんじゃないかとおもう。
07SとLTDは特にひどかったと思う。
20万クラスのプレーヤーのオペアンプの音じゃないような気がする。
かといってYAMAHAは高級機がほとんど無いから何とも言えないけどね。

YAMAHAはアンプとSPにこだわった方が良い。CDPはDENONかTEACが良いよ。
VRDS25あたりなら5万円くらいで買えるし、πとは同じ価格帯の音じゃない
と思う。πファンには悪いけど･･･。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 21:11 ID:GcHe2T4+

>>576
ＨＳ−７本体は音に細かさが無いから駄目、
この3機種では
DVD−S２３００＋PD-HS7(ＤＡＣ使用接続)＞ＨＳ−７＞DVD−S２３００。

ＨＳ−７はＤＡＣは評価されていて、ＶＲＤＳ５０との接続は良いという話もあるが、
俺はＶＲＤＳ５０のバランス接続の方が好きなので、使用してないがね。
ちなみに、30万の壁は破ってないが、結構買っていて、今保有機は
ＶＲＤＳ５０のバージョンアップ・ソニーＸ−５０００・ＨＳ−７
次にアキュのＤＰ−６７と思ったが、あまりにも良くて購買意欲が無くなった。
ＶＲＤＳ５０と互角かそれ以上の音出すぞ。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 22:50 ID:G0kFppEx

AX−１２００に限らずワンオーナーもので程度の良いものを探すべし
それが一番安上がり

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 23:47 ID:IFfTRbH4

DVD−S２３００＋PD-HS7(ＤＡＣ使用接続)＞ＨＳ−７＞DVD−S２３００

このランキングに敢えてYAMAHAマニアならCDX2000をぶっこんでみてください。
どのへんでしょう。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 23:52 ID:1K8nbEN9

>577
HS7にｓ2300をつける理由がよく分からないんだけど、そういうものなのかな？
これをトランスポートにすると情報料減らない？デジタルで入力するって言うのは
ピックアップしてRF出力するだけなんで。
パイオニアは安くすむトラポとしては優秀だと思うよ。
S2300ってドライブあんまり良くなさそうに思ってたけど違うんだ？
YAMAHAとしては画期的だなぁ。
DACは圧倒的にバーブラの方が良いけど、アナログ部がね。コンパチ機なんで。

話変わってVRDS50かぁ。そんなに良のかあ。
欲しくなっちゃった。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 00:39 ID:BAg5cPrS

>>579
タイミング的にCDX2000は一度も手に入れてないんだよな・・・。
ＣＤに関しては、97年前後に革命が起きて、それ以降の商品が良いという話もあるし、
今更中古を手にいれる気ないな。

>>580
＞HS7にｓ2300をつける理由がよく分からないんだけど、そういうものなのかな？
この世界は50万以上賭けんと、まともな物がないと言われているが、
低価格で評価の高いのはHS7で、ヤオークの人気もこれに支えられているだよ。
俺はこの価格で無理だからこれを使用しているだけ。
試しにつかったら、意外と物凄くよかった。
問題はこのシャープを弱めたらいいですけどね。


VRDS50は買ってすぐバージョンＵＰしたので、しない音はわからない。
何故か人気は無いが、バランス接続するが一番気にっているね。

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 00:44 ID:BAg5cPrS

>>580
＞HS7にｓ2300をつける理由がよく分からないんだけど、そういうものなのかな？
DVD−S２３００は細かい音を再生できて、そこは物凄くいいんだが、
音が詰まらん、素うどんみたい。
ＤＡＣで音の色付けをしてみたら、案外良くなるのでは？と思いやってみたら良かったという事ね。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 02:34 ID:RNjJMjsm

うーん、古いCDPでも何気にたいした音を出してくれるやつが
たま〜にあって、DACの進化云々っていうけど、誰にでも享受
できる完璧なメリットとしては成立してないような気がしてる。

DACに使われるチップ単体はそりゃすさまじく進歩しているんだろうな、
って言うのは分かる。世の中に十年前とは比較にならない高性能な
チップが目に見える形であふれているからねえ。
でもチップの進化が、イコールDACの進化かというとちょっと微妙。
誰かが言ってたようにDACって想像以上にアナログ的な部分が大事なのかも。

そういう意味じゃ俺はCDX2000は今でもありだと思うけどね。

でも97年前後の革命ってなんだろう。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 10:27 ID:4ixL/aIY

AX1200の蓋を開けたらこんなにパーツが入っているんだと驚くね
日本では悲惨なラインナップだけど海外向けとかどうなんだろ？

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 12:37 ID:MPRhkPEm

>582
なるほど。何となく言いたいことは分かった。レスサンクスです。
でも･･･、デジタル出力ってピックアップしただけの情報なんで
プレーヤー固有の音って言うのは付かないよ。
色が付く場合って言うのは、振動とかでおこるエラーレートの差で拾えなかった部分を
DACがエラー訂正した場合なんだ。
だからアナログ出力を特徴のあるプリに入れたような変化は起きないよ。

考えられるのはどちらかのドライブがヘタっていると言うことかな。
ただ、S2300もHS7もオーディオプレーヤーとしては入門機レベルだから
そんなにシビアでもないかもしれない。

>>583
DACではほとんど差が出ないよ。アナログに変換したあとオペアンプで
増幅するでしょ。そのとき大きく差が出る。
20bitの精度があれば十分だから実はCDPの差ってアナログ部で決まるようなもの。
24bitの最新ローエンド機と、7,8年前の20bitの20万クラスだと雑誌が
書いているように実力が覆ったりはしないよ。

音の厚みとか情報量は増幅部で決まる。そこが弱いとその前段階でいくら
情報量があってもあんまり意味がない。
いくら役に立つ教科書でも、使い切れないと成績がでないのと一緒かな。
ちょっとちがうか･･･でもそんな感じ。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 12:39 ID:MPRhkPEm

>だからアナログ出力を特徴のあるプリに入れたような変化は起きないよ。

補足、VRDSは別格だった。
しっかり置けばかなり情報量増える。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 13:43 ID:Fa/8ynd2

だれかMusicCASTをInternet経由で再生した人いない?
自宅からVPN張って遠隔地のクライアントで再生って
うまくいくかな?理論上はできそうだけどどうよ?
ってあんな高いもの持ってる香具師いるか?

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 18:38 ID:FjEkoYo4

なんかどうしてもAX-1200を自慢したい真性粘着が居るようだな・・・
白々しいんだよとっととうせろ。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/01 23:03 ID:TlK5R4mh

CDX2000、CDX2020 使ってます。
いずれも本調子になるまで少々時間がかかります。
気持ち良く聴けてるつもりになってるから、
壊れるまではこれでいいかなと。

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 01:15 ID:8F5lxhMH

お気に入りを見たら
　何度でもTAWARA好き
に見えてあせった・・・・
　

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 01:21 ID:6kdzeofP

悪い事は言わない！
YAMAHAから足を洗ってみ。
オーディオの世界が変わるぞ。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 12:51 ID:aJDIPMwN

そんな悪い事言っちゃって〜悪い人なんだからぁモォ

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 18:39 ID:xPYfKc2q

分かっちゃいる。AX2000Aが現行のLUXとかアキュに勝てないことも。
分かっちゃいる。C-2XがC245に全く歯が立たないことも。
分かっちゃいる。同定価のマランツ以上、アキュLUX以下ということを。

でもな、YAMAHAをつかいたいんだ。
暴力的なパワーに浸りたいんだ。
作られたキャラクターに魅力があるんだ。
暴力の中に細やかさと主張がある。そういうのがいいんだ。
だから足は洗わない。もっと良い物を使っていても洗わない。

そういう魅力があるじゃないか、YAMAHAには。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 19:21 ID:H0oKc5Dn

どれも微妙なラインナップなんだよなー。安いわけでもなくお粗末な
わけでもなく，所有して満足感があるわけでもなくオカルト商品でもなく。
よく言えば欠点がないけど悪く言えば特徴がない。どれも値段相応のスペック。
かといって最上級機は欲しいかどうか疑問。Z9･･･あの筐体から9台のSP鳴らすのは
どうなんだろうか。むしろAVセパレートの方がハイエンドユーザには好まれるかもな。

「まさにこれが欲しい」っていうのが無い。もう少し背を伸ばせばLuxに阿Ｑが見える。
あるのは楽器メーカーとしてのブランド力だな。
とか言いながらAVアンプもMIDI音源もYAMAHAだな。

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 21:00 ID:4NG8R3io

つうか。10年前の音と今の音は変わっているよ。
昔は綺麗さ優先で厚みは無かったが、
今は音の厚みがあるよね。
それをヤマハは質が弱いといっては駄目だって、部品の差さ。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 21:07 ID:d4fJFpNK

いや、AX2000Aとか1200はいいんだよ。凄く。
魅力がある。

けど、それは値段が高騰する前の話であってなんでE-306とかL-507あたりが
13,4万円で買えるのに10万円以上も払ってAX2000Aなんか買わなきゃならんの
っていう話なんだよね。
オーディオ回顧録で火がついたんだろうけど、褒めすぎだよね。
まだ1200の値段は3、4万円くらいだし相応。
デザインと音作りが良いからそういう面では魅力あるよ。2000Aはダサいけど。

AVなら板違いだけどYAMAHAしかないんじゃないの？あんまり興味ないけど。
AVアンプ買う人ってハイエンドな人たちじゃないとおもうからあれで良いんだと思う。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 21:10 ID:d4fJFpNK

厚みがないのはプラスチックの脚のせいだよ。
真鍮とか鉄直付けでなまり載せて4点で押さえ込むっていう、使い方
してあげると全然違うよ。

もっとも今オーディオアンプが売ってないから昔から素の状態だと
けっこうダメということなんだけど。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 22:14 ID:H0oKc5Dn

インシュレータなんか何だっていいんだよ。DSP載ってTrが何石も載って
チューナー載って映像回路載ってるのに，なんであんなショボい
電源トランスでなんであんなスカスカな筐体なんだろ。
ここのアンプはハードが弱い部分をソフト(DSP)でカバーする感じだから，
ピュアなユーザには不向きなのは確か。いくらソースダイレクトにしても
やっぱり電源の弱さは否めないから音がスカスカな感じ。

ここ数年のあいだに設計者が変わったんじゃないかって知り合いのPAが言ってた。
何でも「昔のNatural...」の方が音が良いんだとか。あんまり古いのは
聴いたこと無いからシランけど

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 22:26 ID:d4fJFpNK

え？YAMAHAの話だよ？
オーディオでDSPは使ってなかったでしょ？
チューナー？ラジオの？
ピアノクラフトシリーズのこと？

ただAVであればスレ違いだよ。
オーディオだとインシュレータとウェイトは凄く重要なんで。
あと、AVアンプはさすがに聴いてらんないひと多いと思うので
あまり書くとつっこまれるおそれあるよ。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 22:27 ID:d4fJFpNK

補足すると、いまYAMAHAオーディオって7,8年くらい新規の製品ないんで
今の話されてもなんとも･･･。
スピーカーもAVにシフトしちゃってるんで。

601 名前：546 ：04/04/02 23:50 ID:R3LOBpOk

皆さん、以前、初代ＮＳ６９０のウーハー固着の修理宣言をした>>546です。
この度、めでたく修理が終わりましたので報告します。

以前、簡単に修理できそうなんて書いていましたが、
その後えらく苦労してしまい、時間が経ってしまいました。
なにが苦労したかって言うと、ヨークとマグネットの接着に大変苦労しました。
今回の作業の大半を接着のシュミレーションと、
２度の失敗によるエポキシ接着剤はがしに労力を割かれ、とても連続して作業する気になりませんでした。
また、治具の製作も試行錯誤が繰り返され、治具の材料代でスピーカーと同じ３０００円になってしましました。

音の方は何とか出ているという感じでしょうか・・・
家の事情で大音量が出せないのでエージングに時間がかかるかもしれません。
あと、初めてに密閉型なので違和感がありますが、気長にいじってみます。
密閉スピーカーの使い方なんてのがあれば、だれか教えてください。
長文ですまそ・・

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 17:11 ID:VKueL1BC

10M Studio
ってオクとかで値段跳ね上がってるんですけど実際の所どうです？
本当に"モニターの雄"的存在なのですか？

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 17:31 ID:A3e0zCv0

NS10が使われていた理由は知ってるの？
9800円ラジカセからミニコン、オデオの平均がその程度だろうということ
スタジオ毎に違うモニターがあるとやりにくいからニアフィールドモニター
だけでも揃えた方が便利だろうということ
決して音の良さで選ばれているわけではないんだよ。
その証拠にどんどんニアフィールドモニターから10Mは片付けられているよ

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 17:46 ID:2JjSa8+D

何年前のすぴーかーだよ

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 20:13 ID:1ev5H8WN

NS10が使われた理由は80Hz以下をカットして、個人差で聴力差の無いレンジ
の音をチェックするため。
スタジオごとに違うと云々は都市伝説。スピーカーが同じでもほかが違うと音違うんで。
ただし、ミュージシャン（音楽家ではなく）のほとんどは音質の判別能力
がないので、自分の演奏をチェックするのに中興音をチェックするのに
どうしても低域と超高域をカットした物が必要だったというのもある。

ラジカセ云々は、90年代後半にオーディオアクセサリー誌あたりで
ミュージシャンがラジカセでも最終的にチェックすると言っていたのが
きっかけだと思うけど、だんだん同じようなことを特集する雑誌が
増えた。読者受けが良かったんだと思う。
実際はミキシングをするためにラジカセを使うんじゃなくて、カッティング後の
音を最悪の状態でどうなるかを確かめるために持ち込むミキサーとかミュージシャンが
増えた。
もちろん、ラジカセを常置しているスタジオも多数。
最悪の状況を想定してるので、小型のラジカセが一般的。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 20:14 ID:1ev5H8WN

10Mはオーディオには向いてないけど、楽器をやる人にはたまらない
要素もあったのも確かだね。
プロの演奏を抜き出せるんで。それでオーディオ用途としても売れたんでしょう。
漏れもそれでひと組持ってますｗ。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 20:33 ID:PVQ561LJ

確かに今のオクの相場は以上だわな。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 20:34 ID:PVQ561LJ

異常ですた。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 20:37 ID:1ev5H8WN

オクなんかでオーディオ買うヤツは頭悪い。
中古屋より安かった試しがないｗ。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 21:06 ID:PVQ561LJ

ま。中古屋に無いから(速攻買われて)オクで買うヤツも居るのだろう

611 名前：602 ：04/04/03 21:40 ID:AXkItf6L

10M Studio
オクで並品の相場が大体5マン前後というのと、
ちょっと前にデッドストックが￥122,000で落札されてたのを見て
どれ程のもんだろうと気になって質問してみました

皆さんアリガトウ

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 22:16 ID:6gmGuKeM

気をつけなー、ハードオフだと22000円ｗ。
Pro、M、MX、どれも22000円ｗ。
大森のハードオフにはたいてい常置。新宿のセコハンにも高確率であるよ。

それじゃ良い買い物してね！10M系とウーファー（クロスオーバー80Hzに設定）
はいい音出しまっせだんな。

613 名前：にわかミュージシャン ：04/04/03 23:27 ID:lji/2duW

おいら音楽制作用に10M studio愛用してるけど、やっぱこれにかなうスピーカ無いわ。 あくまでも制作用途でね。 24bit 192Khzの時代でも活躍じゃないかな

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 23:31 ID:uiW1007k

>>612
\15,000じゃないのか？
この値段でも誰も買っていかない…

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 01:06 ID:mOx9N1tW

アンプはYAMAHA結構人気を保っているのに
最近GTアナログプレーヤーどんどん安く
なってきた。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/04 13:54 ID:SPZjXJtO

○､
　　　　＼､　　○　
　　　　　 ヾ　＼）ヽ
　　　＿|￣|　 <

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 01:21 ID:Uhwz1QRS

○　＿|￣|

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 22:15 ID:c7R95bJe

ＣＤプレーヤー、アンプ、スピーカー、どれもＣＰ高すぎだが、なぜかアンチが多いな＞ＹＡＭＡＨＡ

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/07 00:23 ID:CBrhcFSg

６９０シリーズの真骨頂は、大音量で聞くこと。
１０００シリーズも同じです。
密閉型は、低音が出ていないように感じられますが、しっかり出ています。
２０マソ以上のアンプで、鳴らしたいですね。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/07 00:34 ID:DDlErCIQ

出てないように感じたら出てないだろ。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/07 12:47 ID:1CvouwrQ

モニタリングで低音がジャマだから少し減衰されてる。
至極まっとう。
レーシングカーに低速トルクがないといってるのと同じことを言わないように。

でてない訳じゃないんだけどね。段差がある。
ウッドベース以外の楽器のチェックに向いてるけどほかは疑問。
ただしスカキンではない。低音が欲しけりゃウォークマンでも聴いてろと。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/07 12:51 ID:1CvouwrQ

密閉型だから低音が出ないと思ってるのは勘違い。
能率が悪いだけ。
能率が悪いからボリュームを上げてもちょっと音小さいのでお得。

バスレフは位相がずれた低周波がくっつくだけなので、あれはオーディオの低音じゃない。
たんなる低周波。ジャマ。ゴミ。捨てろ。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 00:20 ID:R0Xyn9DI

まぁどんなSPでも多少の音量をくれてやらないと本領発揮に至らない
というのは、たしかにそういう面もあるだろうが、アンプの値打ちを
値段で線びくのは（昔からあるとはいえ）好きになれないなあ。

60万のアンプでも意外とSPに合わない、鳴らないってことはあるだけに。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 23:02 ID:nzv9EHJK

>>516
激しく遅レスで申し訳ない限りだけど、今日聴いてきました。
低音がちょっと下品だったけど（あれだけ箱が固いなら密閉にして欲しかった･･･）
高音がすこく綺麗だった。ピアノとシンバルがもの凄くリアル。
低音があんなじゃなければもっと良いんだけど、あれで一本13万円は安いと思う。

とにかく箱が固い。NS7とは対極に位置するね。
これの後8HXも聴いたけど、いかにヤマハが落ちたかが分かって切ない。
箱の接合技術は凄いんだけど根本的にユニットとか材質とか音作りで
もの凄い勘違いしてるね今のヤマハ。
ヨーロッパのメーカーのまねなんかしてないでもうトールボーイやめた方が良い。
S-PM2000はヤマハに比べると加工技術はもの凄く稚拙だけど、材質の差は
覆らないね。はっきり言って反省して欲しい。

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 23:13 ID:sc22MYEf

Ｓ−ＰＭ２０００はパイオニアの良心作品。
あそこボコっと、こう言うのをつくるがね・・・・。
他は駄目だから(ｗ
これが売り上げに伸びないのは、パイオニアを含め日本メーカーがいかに糞をつくり、
外国めーかーの方がブランドイメージがあるという事だろね、
ちなみに、この商品はどうも500セットで終了らしいね。
もう商品は僅か数点らしい。

DVD−S２３００＋PD-HS7(ＤＡＣ使用)のものなんだが。
同軸→VDM-3(audioquest)→(気に食わなかったから、新たに購入)→ＦＸ−Ｄ３(古川電工)
DVD−S２３００の電源に→７ＮＸ−ＰＳＣ５．０Ｑ．ＨＧ
ＰＡＤのミズノセイでアンプに接続。
これをしたら、生々しさと色っぽさですごいよ。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 23:56 ID:/MQdSLOZ

>624
>S-PM2000はヤマハに比べると加工技術はもの凄く稚拙だけど

オークヴィレッジ逝ってこい。

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 00:35 ID:ZjWiobK/

>>626
PM2000みてこい。雑だから。
オークビレッジだかなんだかしらんが、一般的木工所のレベルじゃないんじゃないか？
能書きは凄いけどさ。
要するにデザイン重視って事だろ。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 00:42 ID:mA8wD8Jg

>>627
シミとかはそれはわざとなわけで、
俺は2セット持っているが、木目や木のつなぎ目はあれもわざとだろ。

>>627 の言っている通り、つなぎ目無いほうが売れたかもな。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 01:25 ID:ZjWiobK/

何セットもってようが関係ないって。
接合部の雑さがひどい。つなぎ目とかああいうのはどこの建具屋でも
できるレベルでしょ。

材質その他は良いんだよ。けなしてない。
たんに、職人技として、一般的に職人と呼ばれる人たちの
技術に劣るってことをいってるのよ。
大手じゃそんなもんだって。いくら技術有っても近所の木工所
に頼みましたっていうより、デザインで有名なオークビレッジにたのみました
っていう方がネタになるでしょ。

っつうか、雑誌だのにすぐ騙されるぞ。
何でも買わされまうんだろな。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 11:42 ID:E3NyEySG

S-PM2000は使い古されたウィスキーの樽から作られてる。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 21:04 ID:bHaAtP97

>629

御仁には木工の実経験が無いと見えるが？
HXの箱の接合に関しては素材による部分が大きい。
まぁ材質が均一で加工精度が容易に保てるMDFとかに
ツキ板を綺麗に貼って厚ぼったく塗れば、
割れたりそったりな天然木をそのまま使うより容易に見た目は誤魔化せる訳だ。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 21:12 ID:bHaAtP97

あと、天然木そのままってのは造る側には意外と嫌われるんだ。
基本的に不均一な素材ゆえに材料の調達に難があるのと
気温湿度で板が歪んで箱が自然崩壊したらシャレにならんから。
だから昔はパーチクルボード、今はMDFにツキ板張って
誤魔化すしかない。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 22:29 ID:BoiW4/Yp

>>631
なにいきなり馬鹿にし始めてんの？
しかも表面加工がどうのとかって、なんかおかしいよあなた。
木工用語並べてご満悦ですか？
木工の経験は多少だけど、プロに発注は良くします。
自分でやるよりよほど綺麗なんで。

さてさて、オークビレッジの接合技術ははっきり言って並です。
PM-2000の接合部はほぞ組みなんで至って普通です。
もっとも仕上げは汚いが性能に大きな差はでないでしょう。同じ様な材質で
差を出したいときに三方留めが有利ということなんで。
もっともヤマハの三方留めは、接合面はきちんとほぞが入っているんで経年にも
強いようなのがポイント。接着剤のみに頼らないのがね。
仕上げも綺麗。

ココで言えるのは、三方留めとただのほぞ組みじゃ弥生時代と黄河文明位の差があるだろ。
ということね。
材質その他ではとくに悪い指摘してないのに、いかにMDFが普通かということを
非難めいた感じでかいてんのね。ヤマハスレでｗ。
とっくに書いたけど、ヤマハは加工技術だけしか売りがない。
製品は下の下。HX系に至ってはあんなものオーディオじゃない。
すでに書いてます。
S-PM2000の中高音は非常に生々しくてグッド。
加工がお粗末だけど、結果オーライ。そんだけだよそんだけのこと。

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 22:30 ID:BoiW4/Yp

あんたの文章つっこみどころ満載だけど、意味がないのでどうでも良いです。
一つ言えることは、作る方に嫌われようが何しようが、受注したらやってもらえる。
たんに時間が掛かるだけなんで。

あと、もしS-PM2000の表面がつるつるだったら全く売れないだろう。
オークビレッジというデザイン系の家具屋と組んで、矧いでエンクロージャー
を作って工作的なおもしろさを狙ったから価値がある。ちなみに板矧ぎくらい
たぶんどこに住んでても近所でできるよ普通に。

たぶん板同士の接合がつたないといったのを、仕上げと勘違いしてんだろうけど、
それにしたってアホじゃないの？と言いたくなる。
いいかな？ヤマハは圧倒的に加工技術があるが、スピーカーなんか作れない
職人が開発する訳じゃないからね。
S-PM2000はとても工芸品といえるものじゃないが、スピーカーとしては上だよ。
見た目の仕上げも今っぽいしね。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 22:35 ID:BoiW4/Yp

なんか1000Mスレといいヤマハのスレなのに関係ないメーカーの信者が
因縁つけてくるんだよな。
いくら今の8HXみたいなヤワヤワウンコスピーカー作ってるメーカー
だからって引くぞなもし。

ブックマークから削除しようかな、もう新製品なんて出ないし、
全盛期の機器も同価格のアキュLUXのエントリークラスに圧倒的に
負けてる感じだし。
何もかも残念。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 23:41 ID:au5zHqPv

>>635
削除しようなんて、そんなこといっていいのかなー

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 08:38 ID:mBsPFdC6

>636
ほっとけ。進歩のない話で無駄にスレを消費する粘着が一人減るだけだ。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 12:18 ID:TejE7szo

>>637
他メーカー信者が粘着してくるんだよ。
つうか馬鹿じゃないのあんた？日本語読めないのか世。
πスレでもたててくれ。ま、ココでやっても良いけど。
情報源に成らんしｷﾓｲのでお前とやりとりしたくないんで、削除するわ。

そいじゃじゃーね。AVグッズであそんでろ。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 19:50 ID:h6Ih6JHe

なんか変なﾔｼが一人紛れ込んでるなｗ

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 21:24 ID:mBsPFdC6

センモニ以外の話題で叩き合いがあるのは珍しいな。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/19 20:03 ID:yQ7ROGBR

NS10Mユーザーの人、誰かこれ買って
聞き比べてちょ。

http://www.soundhouse.co.jp/new/200312/classicpro_ex10m.htm

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/19 20:32 ID:utHuWs9J

新１０Ｍも安くなった揉んだね。ミニコン程度の値段で買えるならミニコン代わりには
ずっといい鴨

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 15:03 ID:QgV6/e7X

のわ、欲しい鴨、相当・・・28000、、、かぁぁ

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 15:11 ID:+avXU4XX

いや実売は19800だって。ペアで。「在庫」ボタン押してみ。
しかし20cmウーファーで一本一万円ってどうなのよ。
ユニットの仕入れは一体幾らなのよ。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 15:51 ID:0lrd4W59

M-AUDIOの新モニター欲すぃ

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 19:37 ID:y9cCDXI0

何か違う・・・

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 20:06 ID:Me+ml7NE

CDX-2200の光ピックアップって
メーカーに在庫ありますかね？

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 20:26 ID:UjilN/3V

ココでなくてヤマハに聞いてくれ。
そしてほうこくしてね。

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 00:42 ID:NShI5ZBp

>>647
私も知りたいです。CDX-2020の分も聞いといてくれたらありがたいなぁ。
なんて、お調子もんですいません！

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 00:50 ID:3btFXea1

最近CDX-2200の光ピックアップ交換した人が
ここに居ると思って聞いた

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 22:12 ID:FOR3f8oW

ヤマハはしっかりとしているから、メールで質問を聞くと返事くるよ。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 15:19 ID:oj/DKVzS

ヤマハ様

１０００Mを再生産してください。それとピュアに力を入れてください

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 16:06 ID:8G4PT7Wk

今最大限にチカラ入れてるつもりだったりして。

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 16:07 ID:HCO1qtzR

ｱﾘｴﾈｰ

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 16:49 ID:lL1bMlMz

CX-1使っているかた、調子はどんなものですか
ライバルのテクニクス１０１０に比べて

MX-1もどんなものでしょう？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 17:05 ID:hFfOon5j

NS-20ってどんな音ですか？
NS-10Mに似てますか？

657 名前：656 ：04/04/25 17:07 ID:hFfOon5j

>>656
すいません。NS-20ではなくてNS-20Mです。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 18:03 ID:aRAYG+a4

MX-1、過度の期待をしなければOK。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 20:47 ID:IF/ssX5m

>>655
CX-1 MX-1好調で使ってます。
２年くらい前テクニクスと比較視聴しこっちに決めました。

音の傾向は全く違います。テクニクスは仔細で柔らかいけど力不足。
ヤマハはダイナミックで鳴りっぷり良く、ＭＣヘッドアンプ・ヘッドフォン
専用アンプと全て独立させる本格志向、超ハイＣＰ。
ソースが悪いと悪いまま出してくるので、美音嗜好の方にはちょっと・・・

MCメインでアナログも聴く漏れには最高のハイＣＰです。

MX-1もBTLで使えれば左右独立で聴いて見たいところですが
無いものねだり。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 01:15 ID:CsKLCCuJ

MX-1って1200のパワー部の強化版なのかな？
1200のプリは情報が減る感じだから単品のレベルではあり得ないけど。
パワーはMX-1も味付け無し路線なのかな。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 01:03 ID:KID8fap4

NS-pf7の音を聴いたことのある方、
感想をお聞かせください。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:18 ID:/iUsIgmD

>>659 情報ありがとう。とても参考になりました。
自分はMCカートリッジを使っているので重宝します。
テクニクスの1010にはないみたいなので助かりました。
音の傾向もそういう感じなんですね

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:22 ID:98VzOQFq

CX-1は音をいじりすぎ　厚化粧　だが、MX-1はすっぴんに近い。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:23 ID:98VzOQFq

ただし、過度の期待は（ｒｙ

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:26 ID:D6bYkNRq

AX-1200で思い出した。
あれぐらいのプリメインってもうないんだよね
ヤマハの最後の高級プリメインアンプ・・・。
どんどんカタログが寂れていく
デジタルアンプを買う金もないし、頃合のいいアンプがほしいところ
ヤマハってA-8とかもそうだけどパワーあるよね
AX-1200ってHCA（？）回路だっけあったしパワーも185wもあったんだよね

今はヤフオクぐらいでしか見れないのがさびしい・・・。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:27 ID:jDMB2iXj

>>663　すいません。もう少し詳しく音の傾向を教えて下さい

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:34 ID:98VzOQFq

>>659　がいってるダイナミックさなどはCX-1の方で演出している。
MX-1は素直な傾向。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:53 ID:UsSmQLnC

ありがとうございます。

繊細感とかはないんでしょうかね。
ソースを聞くならどのジャンルが向いているように思いますか？
ジャズ向きとかありますよね。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 10:54 ID:SGlp9dY/

>>661
ヨドバシの店頭で聞いただけなんだけど
・さすがにとても能率が低い(w
・腰の据わった抑制の効いた音、うるささ皆無
・FE83等のキャラクタとは違い、ハイ上がりがなくフラット
・定位感に付いては置き場所悪く判断付かなかった
自分はSA-F80持ってるんですが傾向としては同じだなと判断しますた。
仕上げは超綺麗です。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 11:08 ID:M6C6PfN7

cx-1とbx-1か。
なくなると心配だ。
Ax-1200から後のプリメインでまともなのは出ていないしな
いまや風前の灯火か

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 16:43 ID:gqAOIhW/

HCA回路って最近は使われてないんですか。
いい試みだと思うのですが

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 23:46 ID:pVtLILnR

AX1200の最大の欠点は･･･致命的なんで覚えておくように。

足がプラスチックで音がスカスカなので、タオックなんかに変えると
激烈に音質向上する。
向かって右側が軽いのでTGメタルなんかを2本くらい右寄りに載せると
レンジが結構広がる。
コンセントプラグを変えると低音がかなり増えて定位も増す。
プリアンプを使うとパワー部が美味しい。美味しすぎる。

と、10万円クラスにしては出来が良すぎる。素性が良い、かなり良い。

が、ここからが致命的。
10万円でこんなに良いなら、上級機が欲しくなっちまうんだよなぁ。
新製品は無いし、かといってMX2000はアキュの370あたりと比べると
かなりいまいち感がある。
アキュのA20Vでも買えば幸せなんだろうけど、育て上げた1200を手放せない。
他メーカーに行ったら二度とヤマハに戻れなくなる。
それが致命的。

中古価格からはあり得ないような品質なんだよね。
ハマると抜けられない。
かといって細かい要求が出始めると、他メーカーに行かざるを得ない。
致命的だ。商売としてなんかおかしいぞヤマハよ。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 00:49 ID:/lE3tXX9

YAMAHAってホント微妙なんだよね。もうちょっとスペック良ければ大満足。
でもちょっと物足りなくて残念って感じ。良い物は高くても買うんだけどな。
でもそこがYAMAHAのポリシーみたいな物だから仕方ないか。

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 00:56 ID:xEwSMOp2

>>673
ヤマハはバイクでも乗った感じの良さが最優先なんだよね。
音も聴いてよいのが大前提なんだろうね。
じゃ、何故高級機が無いか。以前の高級機はアキュやラクスと
十分張り合えてたらしいがそこまで金出すヤシはアキュ買うよねぇ。
やっぱエソテリックみたいなブランド設けるべきだったのかも。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 09:22 ID:qElunohC

>>672 ということはその部分さえ変えればいいわけですね！
うーん。欲しくなってきた。感化されてしまった

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 10:04 ID:obbQgdeV

脚って換えたことがないんですがどうやって換えるのですか？

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 10:45 ID:inue6LWe

>>アキュのA20Vでも買えば幸せなんだろうけど、育て上げた1200を手放せない。
他メーカーに行ったら二度とヤマハに戻れなくなる。

1200も喜んでいるんじゃないですか。ほんと、ヤマハファンとしてうれしい限りですよ・・・。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 12:11 ID:GheRjP1D

>>676
足のネジをはずして取っ払います。
そのあと希望の足の上にAX1200をを載せます。
左側に重量が偏るので天板におもりを置きます。

以上。

ちゃんと乗っかってるかは、足を指で押してみて動かなければOK。
動いちゃう場合は重量バランスが偏ってるのでおもりを載せること。
ネジ留めすると重量バランスのチェックができないので素置きが良いよ。
私は町工場で作ってもらった真鍮の超高精度な足を使ってます。
AX1200より高かったｗ。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 12:29 ID:Q4iWRWlM

>>678
詳しく説明してもらって助かります。
細かいアドバイスも心しておきますね。

ぜひ換えてみたいと思います。
だけど脚も種類がありますよね。
交換して”あれ？”って思うこととかありました？
ちょっと心配だけど・・。

うちのAX−1200もまだまだほれ込んでいて手放せないので
TRYしてみますよ
あのパワー部の魅力ってありますよね。
うちもプリを接続しています

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 12:46 ID:WCOUG2cV

1200のパワー部って、2000Aのパワー部よりいいの？
あと2000Aの場合、なんとメインボリュームがパワー部だけ使っても生きているけど、
1200の場合、そんなことはない？

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 13:08 ID:GheRjP1D

>>679
交換してアレってことは無かったですよ。
私は色が付かないので、真鍮が好きというのもあり真鍮製をお勧め
しますが、タオックの鋳鉄製の物なんかは7千円位なので非常に
安いし性能も良いと思います。
ただ、ピンポイントのヤツって好きじゃないんですよね。
ピン先端部分で振るえるからだと思うんですが、やっぱり体積と
表面積を稼ぐには完全な円錐を4点支持するのがもっとも足には適してる
と思います。

ちなみに一番安上がりなのは、TGメタルの丸形インシュレーターで
真鍮よりも重く70×20と結構大きいです。ばらつきが多少あるので
3点支持になりますが、低音の質感に驚きますよ。
木はお勧めしません。付帯音が付いたり情報が減る傾向です。
さすがに調音しないと聴き疲れするほどの性能では無いので能力をめいっぱい
引き出した方が美味しいはずです。

>>680
たぶん2000Aの方が余裕のある音じゃないかと思いますよ。
1200はデュアルパラレルバイポーラなので、暖かみよりも
打てば響くといった感じの音です。ちょうどNAエンジンを
限界まで回して峠に誘い込んで大出力に張り合うようなイメージって感じですね。

2000シリーズはフロントのデザインがバブルなビデオデッキみたいで･･･。
それで魅力を感じませんでした。でも2000系を持ってる人が1200を
買う必要は無いと思います。
2000Aの場合ボリュームは共通のアッテネーターとして付いてるんだと思います。
1200はプリ部にボリュームが有るので、音量は一定です。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 13:15 ID:WCOUG2cV

>>681
サンクス。

2000Aは独特のゲイン配分で、そんな使い方になってるんだよね、ボリューム。
1200Aはオーソドックスになっているみたいだね。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 13:17 ID:WCOUG2cV

あと、何でプリ部は細かい音を整理するようになってるんだろｗ
綺麗な音だがニュアンスが出ない。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 13:26 ID:GheRjP1D

>>683
家電メーカーのバブル期のプリメインって値段にかかわらずそういう
感じでなんですよね。
これはカタログスペックに120dBと書くとき、どうしてもノイズと一緒に
微弱信号も消してしまう必要があったからだと思います。
当時は今より音楽鑑賞より所有を目的としてる人が多かったから
成り立った商売だと思いますよ。
反復して聞く練習をしないと余韻とか倍音は頭が受け付けないということが、
当時は全く意識されてなかったので、そこを逆手に取ったんだと思います。

結果として120dBとか書いてあるんですが、一番でかい信号との
差でしかない数字なんですよね。
これならいくら安くても3万円くらいで100数dBのC-2を買ってきて修理
業者に出した方がいい音がするのも当然ですね。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 13:36 ID:GheRjP1D

そういえばAX1200のプリ部だと、シンバルのアタック音とその後の音
でバランスがおかしいんですよねアタック音自体も埋もれ気味ですが。
倍音が途中で欠けてるのかとぎれとぎれな感じがします。
もっともノイズは皆無だし、ギャングエラーも聞く音量では出ないので
10万円クラスとしては飛び抜けてクリアな音が出ますけども。
中音域を自然に聞かせる設定なんでしょうね。独特の世界観はいいですよ。
山水、DENON、Marantzあたりとは違う音がします。

ちなみに分離しても何故かダイレクトスイッチが生きているので、
プリのRECアウトからCD入力につなげばプリアンプとの聞き比べが
演奏中にできます。チェックには良いですよ。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 15:11 ID:Vj3VRdGn

>>685 自分の持っている1200に愛着がわきました。
ありがとう！大切にしていきたいと思います。
誰にも渡すものかｗ


さて脚も初心者なんでタオックを使用したいと思います。
前にもスレであったようですが、脚だけでなんでそんな風に変わるんでしょうね？
ちょっと謎です。奥が深いですね

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 15:14 ID:9DkDRj5v

ｼﾝﾄﾞｳが原因にｷﾏｯﾄﾙ

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 16:14 ID:54Laf8Dm

振動がなぜに？

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 16:24 ID:/lE3tXX9

トランスが弱いよなー。シールドされてないしさ。
周りに鉄板置いて電磁遮蔽するだけでも多少ノイズ減るか茂名ー

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 16:28 ID:nhI4kF6n

1200の電源って何VA？400以上であれば問題ないけど…。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 16:29 ID:GheRjP1D

>ピン先端部分で振るえるからだと思うんですが、やっぱり体積と
>表面積を稼ぐには完全な円錐を4点支持するのがもっとも足には適してる
>と思います。

円錐じゃなくて円柱でしたね。
とにかく面でベタってつなぐのが一番です。
それはさておき、たぶんアンプって言うのは巨大なトランスが
入っているので振動すると不要な電流がばしばし流れますよね。
もちろんシャーシ自体も磁性体なので、増幅前の信号に混ざります。
それで忠実度が落ちるんじゃないかと思いますよ。
振動に強くするためにはシャーシが頑丈である必要性もあるので、
足よりも補強しづらいこちらがきちんとしている方が良いですね。

10万円クラスに削り出しの足がついてることは稀だし、自分で変えられる
部分なので、価格帯的にコスト的にはここにこだわってしまっている
アンプがダメな場合が多いのはそのためだと思います。
今の製品もそうですが、10万円くらいの製品がカタログで足を強調
していたら要注意です。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 16:29 ID:/lE3tXX9

>>674
YAMAHAブランドは1000万以上するpianoから1万円ちょっとのCDRWレコーダ
まで手広くカバーだからな・・・新ブランド立ち上げはしないよ。

売れる物しかやらないのがここのやり方だから，いわゆる
高級品は余所でどうぞって感じでしょう。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 16:45 ID:GheRjP1D

>>689
シールドされてますよ。
ただ容量が分からないんですよね。やたら大きいのは確かなんですが･･･。
ラベルは596とか223とかそういう数字は書いてありますが、容量の
事ではないと思います。

当時のカタログではクラス最高ランクの巨大トランスみたいなことが
書いてありましたので、300〜400くらいだと思いますね。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 17:24 ID:TIli2fyg

トランスが振動すると余分な電流が流れるってことでいいんですか。
アンプ内部で処理とかされてないんですかね。

すると100万円とかするタイプのアンプはそういう部分も吟味されてるわけなんですか。
質問ばかりですみません

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 17:29 ID:jzd9GW6H

>>680
取説のブロック図に書いてあったと思うけど、A-2000からAX-2000A
までのはグライコ用端子でプリ・パワー分離のための端子ではない。
なので入力セレクタの直後にカップラーがあり、カップラー入力と
パワーアンプの間にメインボリウムがある。

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 17:34 ID:GheRjP1D

トランスがというより、磁性体がです。
トランスなんかはモロにコイル発電しそうなんでそういう憶測をした
訳です。が、話半分に聞いてくださいね。

お金がかかったアンプはトランスと言うより、製品全体の製震を
がっちりさせていますよね。1200はこう言うところはさすがにお金が
掛かっていません。自分で有る程度やるしかないわけです。

それと、100万円クラスの物はパラレルの数がただごとではなく、トランスの
大きさも1kVAオーバー有ったりするのでちょっと比較ができません。
それを支えるパーツ類のランクもただごとでないのでそういう物もある
程度の認識で良いと思いますよ。

私は2wayブックシェルフが好きで新品を色々使ったあげく結局NS7に
落ち着いちゃいました。
この大きさのスピーカーだと、出力やパラレルの数より小音量で
聞いたときどれだけ良いかになります。
ですので、ゲイン切り替えができて、小出力で波形が綺麗なアンプというのが
理想だなって思っています。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 18:00 ID:/lE3tXX9

まあ1kVAクラスのトランスなんてオカルトの領域だからナー
1200は箱に入ってるんだ。AX8しか持ってないからワカランな。スマソ
AX8は箱に入ってないし安っぽいトランスだよ。価格相応ってところ。

でもピュア2chなAMPより総合出力が数段上なのにトランスはお粗末って
どこでも一緒なんだよなー。1chあたり50Wってはっきり言って個人では
要らないレベルだよな・・・。20Wでも十分な気するけど。
その分電源に力入れないかな。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 18:13 ID:NB6Fdna3

このNS-M515って聴いた人いません？
一部の評論家が褒めてました。
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/speaker/ns-m515/

ヤマハって２chではあまり評判よくないからなあ

699 名前：Untitled ◆l6gXYz2sI6 ：04/04/29 18:56 ID:zIm+b160

久々に見てみたら、やたらにAX-1200で盛り上がってますな。
１オーナーとして嬉しいことデス(・∀・)

うちでやってることといえば、足を取っ払ってアフリカ黒檀のブロックで３点支持、
筐体右側にウェイトを載せて(計4kg)バランスをとり、電源ケーブルをぶった切って
MARINCOのプラグに交換といった感じ。
電源ケーブルに関しては、先っぽを交換するぐらいなら修理してもらえるかな....と。
いや問い合わせてないので知りませんが。

足は金属製の方がソリッドな感触で良いかも。木材だと、密度の高い黒檀や花梨、
響きの良いサクラなどが良さ気です。

できればCD入力端子をWBTの堅牢なモノに替えたいかも....

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 19:06 ID:d/8yVnR4

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 19:46 ID:alzDGBjI

>>696　いろいろと答えてもらってすみません
参考になります。
同じAX1200を持っていながら何もしていない上、このアンプに対しての造詣も浅いので
お恥ずかしい限りです

699さんもそうですけど、みなさん脚を換えているんですね。
素材としていいアンプを持っているのでぜひトライしてみますよ

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 14:31 ID:Mdp0K1k5

しかしそんなヤマハも今では・・・。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/30 17:12 ID:VEMF9Z+f

もうピュアな高級プリメインは手に入らないのだろうか・・。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 00:22 ID:A5WrWqcI

>>696 ﾄﾗﾝｽなんかはﾓﾛにｺｲﾙ発電

なんじゃそりゃ｡あんた文化系か?まあいいけど｡ｺｲﾙが磁場の中で振動
すれば確かに発電してしまう｡あとｺﾝﾃﾞﾝｻも薄膜間の距離が振動すると
容量も振動してしまう｡よってｱﾝﾌﾟの音は回路､部品と素子､構造=防振
などが大きく影響すると理論上も経験上も言われている｡長文ｽﾏｿ｡

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 10:58 ID:7nV6sm5X

え？違うんですか。何が本当なのかな。
>>704さん、よければもう少し易しく解説してください

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 11:03 ID:0rQZ4hWy

新しい製品が出ない以上、2000やら1200は中古で探すしかないのか。
でもしょうがないやね。
AVアンプは使いたくないんだよねー

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 11:34 ID:sbyqNMMC

CX-1とMX-1でいいじゃん、何もプリメインにこだわらなくてもｗ

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 12:32 ID:4YR0WBMW

このコンビっていつ発売されたのですか？

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 12:32 ID:WZgurjz6

>704
え、トランスって大電流流れてそうだし、鉄芯振るえてるし。
違うんですか？

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 22:49 ID:WJfEOwI1

>>707
ハゲ同。リモコン含めもともとセットで使う方がCP高いし。
>>708
1994年だから今年で１０周年。その年
長岡鉄男ダイナミック大賞グランプリJr.だった。

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/01 23:34 ID:QsJYMZU3

意外に中古で出ていませんね。新品は10年も経っていれば価格はこなれていますかね？
　

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 12:34 ID:rr59V/Ok

>>707
MX-1はたしかA級動作なので発熱が凄いぞ｡電熱ﾋｰﾀｰなみ｡強力なｴｱｺﾝが
ないと夏場はつらい｡ﾕｰｻﾞｰさんｺﾒﾝﾄよろしく｡間違ってたらｽﾏｿ｡

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 12:41 ID:AN+mv1xa

Ａ級といってもな・・・プリメインも同じ、かえってプリメインの方が発熱多いかも。

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 12:42 ID:3ivTO9Zf

熱いのか・・・。ｗ
じゃあ2000か1200にしようかな


A級動作ってA級とは違うんですかね？わからないもので　

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 12:56 ID:AN+mv1xa

>>714
だから同じだって、2000なども。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 14:38 ID:xavDiGzJ

冬は暖房の必要がないか

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:01 ID:AN+mv1xa

>>716
そんな狭い部屋なのか？
３畳？

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:27 ID:qU5CVx6U

アレってバイアスをハイパボリックカーブにしてスイッチング歪みをなくしたやつだろ？
純A級とは違うし効率はAB級並みのはず。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:30 ID:AN+mv1xa

>>718
物知りだねｗ

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:32 ID:AN+mv1xa

AX-2000AはＨＣＡ回路。
凄い発熱量で、側板のツキ板がはがれてくるぐらいだ。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:45 ID:64C48oxd

だから板が剥がれているのか・・。
HCA回路マンセー

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 15:45 ID:yAdpslGM

>>718
ヤマハのは可変バイアスではない。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 17:22 ID:yEQPVrGj

だとどう違うんですか？

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 17:59 ID:kAxa5FJY

>>712
もっていたけど、それほどでも無い。
軽く熱い程度、
多分あっても40度ぐらいと思うよ。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 18:53 ID:qU5CVx6U

>>724
>もっていた
過去形？何で手放しちゃったの？
そこが知りたい。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 20:25 ID:Ss9hvCpP

>>725
ただしくはヤマハを忘れずに、再度手に入れ、
1年以内に買い替えで手放したな。
理由は買い替え、選んだ理由は
ＦＡ−７７７ＥＳはソニーの最後のプリメインだから、
どちらを手放すか悩んで、こちらにした。

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 21:12 ID:5J9K62V+

そう。ソニーにはまだプリメインアンプあったんだよな
ヤマハはとうの昔になくなってた。
AX-1200が最後だったかな

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 21:40 ID:yAdpslGM

>>727
嘘付けヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧｧﾝ!!

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 21:44 ID:qU5CVx6U

いや、ソニーのTA-FA777ESも去年生産終了。
夏のボーナスで買おうと思ってんだが、間に合わなかった。
10〜20万くらいで買える国産アンプがまた一つ減ってしまった。
今はCX-1＋MX-1かラクスの505fあたりにしようかと考えている。
でもボーナスが少なかったらデノンの2000IVで安く済まそうかなと…

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 22:14 ID:Ss9hvCpP

>>729
実はアキバの駅前の佐藤無線に1台だけ秋に売って居たんだよ。
それを10万でげっと
2月に壊れた　（ｗ
メーカーに出して返ってきたら、物凄く良くなって返ってきたよ。
＞CX-1＋MX-1は音色が良いが、音に厚みはないよ。
個人的には10〜20万なら、マランツのプリメインをセパに使い、
新たに同シリーズのパワーを買う。これお勧めだね。
それにメーカートーンに拘らなければ、電源コードも買うこと。
これで相当よくなる。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 22:16 ID:Ss9hvCpP

＞CX-1＋MX-1は音色が良いが、音に厚みはないよ。
電源を変えたらどうかはしらない。
持っている人の感想を聞いてくれ。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 22:56 ID:b1g5XwBY

MX-D1ってどうなの？
聞いたことある人いる？

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 23:08 ID:VBJJ5TSo

まずMX-1。確かに熱くなるが、もの凄いというほどじゃない。
>音に厚みは無い
んなーこたー無い。ソースやプレーヤーの影響の方が遥かに大。

又、２０００�WじゃなくてS10の方だな、相手は。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 23:54 ID:AN+mv1xa

MX-1自体は素直、上流の機器の特性を素直に出すよ。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 00:42 ID:HRvLQNES

MX-1、CX-1は酷い音だった。
クリスキットより悪いんだから話にならない。
お世辞にも音色が良いなんていえないな。

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 03:37 ID:YT0qWncM

クリス使ってる奴の評価じゃ参考にならん。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 10:45 ID:HRvLQNES

ヤマハ使ってる奴の評価じゃ参考にならん。

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 10:56 ID:dpcvym+E

クスリ使っているのかｗ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 14:01 ID:cKv4kz7o

ラリってればどれも変な音だろうな

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/03 23:57 ID:J0h0SWlO

ヤマハが25万ぐらいのプリメイン出して欲しい


絶対無理ｗ



ヤフオクでいいタマさがすね

741 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/03 23:59 ID:2BCYEyAV

ヤマハのプリメイン、中古のＡー９５０を高校の時に使ってたサー。
ブラックでかっくよかった！(~~)

Ａ級モードにすると、信じられないくらい筐体に熱が。。。。（ｗ

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 00:01 ID:pKMgbAhG

>718
HCAって電圧と電流でトランジスタを分けて入力信号を監視ながらバイアス
を可変させて出力にかかわらずA級を保って、さらに位相をペアで用意して
ブリッジ接続してるんでしょ？
だからヤマハはBTLができないんだよ。すでにブリッジだから。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 00:06 ID:51+UkbVk

無謀にもCX1をゴールドムンドのパワーと合わせたのだが
エネルギー・生々しさの多少の上昇と引き替えに

鮮度が落ちる・品が無く曖昧な低域・SN比の大幅な下降・狭い音場

と踏んだり蹴ったりで即座に元に戻した。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 00:10 ID:pKMgbAhG

10万円しないんだからさぁw。
c2の中古に負けるからね。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 00:57 ID:verrgnDF

ヤマハのプリの評価・・製品の投入時期の壁を越えて、
あんましよくない声が共通して聞こえるなあ。ちょっと残念。
2000も1200もパワー部は美味しいって良くきくのに・・

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 12:32 ID:s1lSP2zt

>>743
そのCX-1が新品なら30時間は鳴らしてみたら｡電源の極性もﾁｪｯｸして｡
あとこのCX-1についてではないがｿｰｽに忠実な装置のほうが歪み感が多
く悪い音に聞こえることがある｡

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 15:41 ID:2a/bwUW9

MX-1は素直だけど、CX-1は素直じゃないよ、ど派手。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 18:06 ID:51+UkbVk

>>746
>そのCX-1が新品なら30時間は鳴らしてみたら｡
中古。
>電源の極性もﾁｪｯｸして｡
やった。

>あとこのCX-1についてではないがｿｰｽに忠実な装置のほうが歪み感が多
>く悪い音に聞こえることがある｡
そういう問題じゃない。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 21:05 ID:cAOqcuN2

MX-D1を聞いたことある人はいないのか・・・

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/04 23:36 ID:yoUmNo8o

極性のことについて教えてください。
CX-1の取説には「本機の電源プラグには電源トランスの巻始めが極性表示されています。」
とありますが、極性表示がある方はホット、コールドのどちらなのでしょうか？
壁コンの極性はテスターを差し込んで確認できますが、機器の極性を確認する方法はあるのでしょうか？
どなたか教えてください。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 00:00 ID:SZj+4nDW

電源以外の接続ケーブルをはずし電源オンします。
テスターをAC100V程度のレンジにします。
左手の親指と人差し指に息をかけ黒いプローブの金属部を持ちます。
赤いプローブ金属部を入出力端子いずれかのグランドにあてます。
ACの極性を逆にし，電圧が低いほうが正しい極性です。
スリッパ等ははかないほうがわかりやすい。危険はありません。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 01:38 ID:q6Gx2Cgv

>>751は合わせ方の一つ。

別の方法(漏れはこっちが実戦的とおもふ）
主とするソース機器、パワーアンプも接続の上、３つともパワーオン。
で、プレーヤー→プリ→パワーなど順を追って電圧差の少ない向きを
それぞれ機器別に差し替え揃える。

何を主なソースとするか決める（優先順位を付ける）要がある。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 03:02 ID:991UMaka

>746
この時代のこの値段のプリじゃ、小音量時S/Nが下がるだけじゃないの？
ゲイン自体に工夫が無くちゃ20万程度のプリメインよりはましだとしても
アルプスのボリュームで鮮度が保てる訳が
無いと思う。

754 名前：750 ：04/05/05 11:41 ID:1RjxsQmP

>751
ありがとうございます。
CX-1のコンセントを差し替えて電圧を測定しましたが差がなくどちらも20V前後でした。
MX-1を測定したところプラグの極性表示のある方を壁コンのコールドに挿した時が4V、
逆が30Vとなりアンプの極性表示のある方をコールドに挿せば良いという結果になりました。
が、取説に「好みの極性でお使いください。｣とありますのでどちらでもいいような気がしてきました。
音を聞いて決めたいと思います。
>752さんもありがとうございました。

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/05 16:06 ID:LeYa7isi

極性見るだけならテスターよりも検電ドライバーの方が安いし、分かりやすいよ。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 16:49 ID:K0jJw9O9

ヤフオクでもアンプとかあるけど業者が嘘ついて出品してるね。
ﾜﾝｵﾅｰでもないのにすぐ業者はバレル嘘ついてるし。
なんで業者なのにﾜﾝｵﾅｰなんだよｗ
だからいいプリとかあってもねェ
信用がない香具師が多くてｺﾜｲ

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 17:59 ID:qfW8nK4D

ヤマハ、マグネシウム振動板採用スピーカー「NS-pf7」が品切れ
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040507/yamaha.htm

＞人気を集め、各地でヒットを記録

ヱッ！？

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 20:59 ID:X2CPemQv

あれ売れてるのかよ。

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 21:13 ID:hCquH1KB

ま、販売して、数ヵ月後の春ぐらいから、
やっと販売強化をして、この商品を店頭に置くようになったからね・・・。
見れば、オシャレだから、一般人が欲しくなるさ。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 23:03 ID:3s5yO2mm

NS-pf7をＧＷに試聴したが、品切れだった。
店員によるとかなり売れたとのこと。
ヤマハ、予想外で慌てているのでは？

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 22:13 ID:juSqu8HF

>>760
デザインがそれなりに良くて、競合製品もあまりないので売れるのでは
いいアンプを組み合わせれば、サブシステムなどには最適かも

http://www.yamaha.co.jp/product/av/topics/040430/
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040507/yamaha.htm

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/09 01:14 ID:iB4IJqvn

1000MMを真剣に聞いてみよう。

安いからといって
アンプやCD
まで安物ですまさないように

さらにセッティングの手を抜かないように。

実は以外なほど解像度が出てくるのだ。

763 名前：760 ：04/05/09 22:28 ID:BVm/V+iI

>>761
そうですね。小編成のクラシックでの質感、
音場感（特に奥行き方向）が良かったです。
サブとして、購入を考えています。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/10 21:49 ID:gy6RoIs8

NS-10MPROを手に入れました。
これに合うプリメインアンプを教えていただければ幸いに存じます。
よろしくお願い申し上げます。

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 11:35 ID:3WzY4dsn

AX-2000とか1200はどうよ？中古になるけどさ

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 20:50 ID:XqG27OZQ

テクニクスのSU-A808なんかどう？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 20:55 ID:otf9jThy

A100aにプリかミキサー

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 21:28 ID:SaOv74uP

SU-A808ってまるで中身ヤマハみたいだねｗ
でも価格帯的に1200とか2000A当時で言うところの89xのライバルっぽいね。
不満出るかも。
松下ならSE-A3000がお勧め。MX2000より良いんじゃないかと思う。
デザインが下品だけど。

コストパフォーマンス的には
1200>>2000系>2000A
1200萌え

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 22:10 ID:XqG27OZQ

確かに1200のパワー部は恐るべきものがありますな。
6Ω185Wってすごすぎるアンプだｗ

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 22:11 ID:XqG27OZQ

確かに1200のパワー部は恐るべきものがありますな。
6Ω185Wってすごすぎるアンプだｗ

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/12 11:48 ID:qH5NkQDR

４オームだとどうなるん？

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 03:57 ID:8pDNg8uj

Ｃ-４を購入しました。
音も良いし、デザインもカッコ良くて大満足！！
ただプリなのに何であんなに熱くなるんでしょう？

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:27 ID:k8GZpt1d

壊れてない？

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 09:31 ID:J4OxFQwv

正常、熱くなるよ。

775 名前：772 ：04/05/13 09:59 ID:PvGbTDKK

>>773
>>774
レスありがとう。
昨日の夜から電源入れっぱなしだけど、
ある一定の温度以上にはなってないので
大丈夫みたいです。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/13 14:47 ID:FqhsbmLE

NS-pf7が売れてるって？信じられん。
山葉の情報操作かｼﾞｻｸｼﾞｴﾝなんじゃないの？
某捨て誌上のレビュー見て笑っちまったよ。
アンプとかに金を掛ければ掛けるほど・・・って、
ｾﾝﾓﾆｵﾀが昔から得意げに振り回してる理論と
何ら変わりないじゃねぇか。

もし本当に売れてて調子こいた山葉がピュアに再参入でもしてくれれば
俺たちにとっては歓迎すべき事だろうけど。

777 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/14 00:31 ID:JEs5BVVc

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778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 00:34 ID:5BPvqZiX

777 1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage New! 04/05/14 00:31 ID:JEs5BVVc

なんだ、こいつはｗ

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 00:39 ID:fzPBKFlh

>>778
初心者だな・・・
千個サマ。
下手したら、ピュアオーディオスレで唯一の紅一点。
藁って済ませるのが男という奴だろ（ｗ

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 13:06 ID:XKflItQw

ほんとだな、ピュア板にいてセンコをしらないとは。。。
ハイテンションなキリ番ゲッターだＷ
以外と美人なので許す

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 13:19 ID:d6f1N4DJ

男とか女とか関係ないよ。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 13:25 ID:5BPvqZiX

そうやって甘やかすから、図に乗ってそこら中で。
AAがかわいいだけで、その実態はﾊﾞﾊﾞｧｗ

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 13:32 ID:FylG0gdY

>>ID:5BPvqZiX
たかがキリ番ゲッターに、なに半日以上も関わり合ってるんだか…。
粘着でないなら、サッサとスルーしる！

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 13:36 ID:5BPvqZiX

>>783
＞半日以上も関わり合ってるんだか…。
はぁ？
あなたみたいにずっとここに張り付いている訳じゃないｗ

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 14:50 ID:FylG0gdY

なんだＩＤのことも分かってないオコチャマか（ｗ

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 18:02 ID:5BPvqZiX

>>785
同じ強制串なら、同じIDになることも分かってないオコチャマか（ｗ

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 19:23 ID:dZ4LYpNS

２ちゃん公式ガイドにも載ってる千子様はすてきだ！愛してる！
ヤマハユーザーだしな

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 19:52 ID:FylG0gdY

串使ってまで荒らそうとする奴が紛れ込んできてるのか…。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 19:55 ID:5BPvqZiX

>>788
アフォですか・・・強制串も知らないなんて、オコチャマか（ｗ

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 19:59 ID:WZvU2dCO

>>789
藻前は何者？この板のど素人ならど素人らしくしろよな、このオコチャマ！
まずは挨拶くらい覚えなオコチャマ！（ｹﾞﾗ

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:01 ID:5BPvqZiX

なわばりを主張するなんて、ここはおまえの板かｗ
○○○でも、そんなことはしないぜｗ

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:04 ID:N++iZjt8

つうか。下げろ。
これ基本だろ？

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:04 ID:5BPvqZiX

1000ZXL子の取り巻きは怖いなｗ

何で、ナカミチのデッキをHNしているやつがそこら中を荒らしているんだ？
甘やかすなよ、そんなやつを。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:04 ID:WZvU2dCO

半日以上もパソに張り付きかyo!!!!!!　 ID:5BPvqZiX　引き籠もりは良くないぞ
最後に太陽を見たのはいつだ？答えて見ろyo（ゲラゲラ

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:05 ID:ATHlzHyf

ID:5BPvqZiXは放置だな。
煽りだけが目的のようだ…。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:06 ID:5BPvqZiX

>>792
sageが基本？
そんなルールあったか？
勝手なルールを作るなよｗ

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:07 ID:WZvU2dCO

荒らしの意味もわからんらしい　 ID:5BPvqZiX　このオコチャマ！（ゲラゲラ

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:09 ID:5BPvqZiX

こいつが嵐だろ、それを指摘したやつと俺と同一人物じゃないしｗ>>782
>>784
>>786
とも違う、ってこともわからないようだ・・・レベル低すぎｗ


777 1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q sage 04/05/14 00:31 ID:JEs5BVVc
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799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:11 ID:WZvU2dCO

ID:5BPvqZiX　こいつはどうやら千子に粘着してる莫迦荒らしらしいな。

放置決定　藻前分かり易すぎ　死になID:5BPvqZiX

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:13 ID:5BPvqZiX

さすがYAMAHA板だ、たいしたレベルだねｗ

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:14 ID:WZvU2dCO

きちがい？(ﾟдﾟ)？


798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:09 ID:5BPvqZiX　　←同じ
こいつが嵐だろ、それを指摘したやつと俺と同一人物じゃないしｗ>>782

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 13:25 ID:5BPvqZiX　　←同じ
そうやって甘やかすから、図に乗ってそこら中で。
AAがかわいいだけで、その実態はﾊﾞﾊﾞｧｗ

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 20:55 ID:6NBKEjBE

YAMAHAのアンプはすばらしいのにスレ住人は糞。
このギャップは何だ。

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 21:12 ID:2e98MsKy

眉毛太い女はｲﾗﾈ

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 21:13 ID:DFdNNxZJ

政治責任は「全くない」。自らの年金未加入問題で小泉首相。「４０年も前のことを問題にするのはおかしい」と指摘。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 21:19 ID:WZvU2dCO

>>803　素顔を晒してるコテの悪口を名無しで言うのはｲｸ(･Ａ･)ﾅｲ!!　卑怯だろ？

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/14 21:34 ID:VIfyICg0

相手が反撃してこない場合、どこまでも獰猛になれる人間もいるってことね。

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/15 04:43 ID:J27MLAL4

>>36
中には5ﾏｿとかやる人もいるから余裕か。
もっとも100億ってのはオープン球場だな。屋根付いたらもっとかかる。

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/17 23:49 ID:HENPNcz9

YAMAHA NS-4HXが札幌ヨドで展示処分の棚にあったね。
新製品でるだろ？情報無いか？

でも・・・NS-4HXは欲しいＳＰだったんだよな？
買うか悩み中、もし4万前後だったら買いたい。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 08:26 ID:/gC+UzDy

釣りか？
NS-4HXだったらもう随分前からヤフオクで4ﾏｿ以下だぞ。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 10:38 ID:3F9x42Ui

8ＨＸの中古が出ないのは何故だ。

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 12:43 ID:5T7i9I2N

興味ない人しか買わず、使わないので一生買い換えないから。

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/18 15:52 ID:XuDPXDS8

本を余り読まない金持ちがヨドとかビックで一番高いからって、
見得で買うのが8ＨＸ。
詰まり金持ちお飾り用

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/20 22:07 ID:IyrAT4AA

教えてください。
Ｃ４、Ｃ２、Ｃ２ａ、Ｃ２ｘの四台ですが、
ＣＤの再生に限って考えた場合でも、
クオリティーの差はかなりあるのでしょうか。
現在Ｃ４使用中です。
音質の違（傾向）いなども教えて頂けたら嬉しいです。
よろしくお願いします。

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/21 23:47 ID:oUzTFx+i

NS-4HXをげっつ。

これ細かい所まで音を出す、これを売りにしているＳＰだね。
俺の所メインとサブがあるんだが、サブのソニーＦＡ７７７ＥＳだと、
音にうーん？と思ったが、メインのアキュのセパだといいね。
アキュぐらいな、細かい音まで出せるアンプを使用したら、
細かい所まで出せて小型にしては物凄くいいが。
実力の無いアンプだとその荒さまで再生される。
つまり、こういうアンプを買う客は、絶対にスルーするから実力を認められないＳＰだね。
中古市場にも出てこないだから、きっと買った人は納得していると思うよ。

長点
細かい再生力は◎、音の広がりは○、
短所
アンプにその細かさを生かされる再生力がないと荒さまで再生されてしまう。
音に色が欲しい。音が硬い

ＦＡ７７７ＥＳだったら、すぐ売っちまおうと思ったが、アキュだといいから
まいいかな。特にロックとかオーケストラの音が複数入っているにはいい。
でもさ。夜中にゆったり聞きたいだけどな・・・・・ある程度の音が必要のＳＰだった。
今４万以下だから、だまさえたと思って買っても後悔はなしの実力ある。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 14:39 ID:DKxr+1gJ

ＦＡ７７７ＥＳクラスで鳴らないなら、大半のAV系ユーザは手を出せないことになるが・・
オレがYAMAHAの技術者や、音決め担当ならそんなセッティングのSPは世に出せない気がする。

安いSPでも懐が深いと評価するべきなのか。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 15:15 ID:uD0Glruc

222ESで鳴らないSPはゴミ。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 15:19 ID:ym9DyKdD

>>816
あらら、222ESかよｗ

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 15:22 ID:uD0Glruc

６HXは素晴らしかったが別のところで聴いたセンター用は酷い音だった。
同じユニット使ってるはずなのにそんなことがあるのかな。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 15:25 ID:ym9DyKdD

あるよ。
別のところというのもみそ。

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 16:15 ID:TUzBt+oc

>>815
いやそういう意味ではなく。

根本的にＡＶ用に作っているな・・という感想ね。
再生力がよくつくり、ともかく全部の音を出そうとしている。
そこに７７７のような中堅アンプをつけてみたら、
色がなく、ここでＤＶＤ２３００の評価にあったが素うどんみたいな感じの音で
つまらない。(堅さと低音は出すが、中域が素うどんな。)
簡単にいうと、比較的にボーズの音色に近く、細かい音を出せるＳＰ

ところが再生力のいい、アキュのセパを使うと、
細かいとこまで再生されて、これはこれで面白い。音の広がりもいい。
と、高い機種には買ってもいいと書いたが、
これを聞いて、飽きたと思ったパイオニアのＳ−ＰＭ２０００を聞いたら、
再度この2000の良さを再確認できるんだから・・・・。
ここがこのＳＰの面白みが細かい再生力で、
個性(色)が薄いという事なんだろうね。
やっぱり、30万クラスには勝てないということなんだろうね。
でも、ロック系統は面白いと思うよ。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 16:22 ID:TUzBt+oc

>>815
ボーズを参考に音を決めたなと思うよ。
ＮＳ−１とは全く違う音、
正直、ＮＳ−１にこのぐらいの再生力が欲しいね。
だったらすごい名機。
ヤマハトーンを知っている人から言わすと、最初びっくりした。
逆にボーズトーンを知っている人から言わすと、同価格の３０１�Xを持っていたが、
それより音が良いので得をした気がした。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 16:53 ID:Ylo+kDkF

全角使う香具師に説得力無しｗ

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/23 19:13 ID:LPQCSR5M

おまえのｗも全角

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 03:38 ID:d5qaAHF0

NS-1なんかそんなに良かったか？思いっきりNS-7の簡略版という感じだけど･･･。
NS7みたいに低音でないしね。
NS-7はウーファーの音が独特すぎ。セッティングでなおるのか？。オレは無理だった。
HX系は10万円以上のアンプつないでも音変わんないでしょ。再生力低すぎ。
史上最悪のヤマハだと思う。プラシーボじゃないのかと。
S-PM2000は高音以外の音が変。特に低音に解像度が無さすぎるしユニットの径が
小さいのに下に伸ばしすぎ。

あと、品質が低いアンプにソースの粗を表現出来る能力が有るわけ無い。
もちろんHX系のユニットにもそんな能力無い。
思いこみと心理効果でかなり違って音が聞こえてる臭いね。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/24 03:55 ID:d5qaAHF0

長らく使っていた2000Aが壊れて、もうヤマハは買わないかも。
オーバーホールしたり、ケーブル換えたりかわいがったが、
セパレートも検討して自宅で試聴したアキュフェーズでかなりビビった。
なんていうか、騙されてたというか。

E212でもはっきり言って2000Aと変わらないし、むしろ解像度が高い。
E308以上の機器にしてもこの部屋（8帖相当）だと意味無いようなので
セパレートも却下した。

このことから分かるのは、10MX以降のモニター系（もっとも以降はパワードしかない）
NS7（1）以降のオーディオスピーカー
で、まともな物はないし2000Aは定価通りの音はしない。中古価格で
考えるべき。
ヤマハの密閉スピーカーは固い物に載せるより、固いスタンドの上でダンプ材
を使った方が解像度が増すようだ。

壊れてしまいもうヤマハユーザーではないので、興味なくなってきたけど
落とし穴には気をつけて欲しいと思う。
あとそうそう、C-2系は良くないよ。倍音がきちんと出ない。

では大事に使ってください。2000Aは修理してオークションに出そうかな。さらば。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 08:49 ID:e8+MoyOo

やっぱり分相応というか、耳相応のシステムが一番だよね。

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 13:21 ID:Xm3K32eR

倍音でないのヤマハって？

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 18:42 ID:F0ss1wTe

>>827
C2のX以外はあまり（ｒｙ
あと倍音というか、音が整理されている2000系、綺麗な音だけど。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/27 18:51 ID:IEjOWXGr

倍音表現はモデル時期によって結構評価が分かれてるんじゃなかったっけ？

プリメイン系は価格は中級でも意外と倍音表現含めて良かった記憶がある。

セパではC-2とかに意外と音の硬さを指摘する人が多かったなあ。
でもC-2aと後のC-2Xでは全然解像力が違う（Xの方が良い）と
いう人もいるんで、単純にC-2系とくくれない気もするんだけどね。
倍音というくくりでみるとどうなんだろう。
倍音表現に優れてるモデルというと、どうしても海外製品のほうが
先に思いつきそうな気配。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 17:39 ID:y6QgmL3d

倍音が好きなので重要なご意見でした

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 20:40 ID:UkDa2vnU

>>828-830
皆さんは、スピーカーから倍音が出ているかどうかを
どうやって確認されてるんでしょうか。
A-2000使ってますが、弦楽曲など聴いているときに
これ倍音だなぁなどと思っておりました。思い込みだったのかな……

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 21:56 ID:LwPeRAMt

いえ、アンプ変えたら前より倍音成分が出ていたもので。
それで気がつきました

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 22:34 ID:UxT80Y6U

倍音は単音で気づくものじゃなくて、基音に対して合成特性で気づくものだよ･･･。
倍音が何倍もたかく出てると、何となく定位が良くなったり解像度が上がったり
する感じがするだけなのであんまり重要じゃない。

ちなみにC-2とc-2aは倍音はきちんと出る。
C-2xは基音になるべき周波数が妙に音がでかい感じがする。
デジタルイコール高音くっきりっていうのを演出するためにわざとそうして
んじゃないの？ヤマハと当時の人の勘違いなんだけど。C-2xはおっちょこちょいな
作りだよ。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 22:50 ID:N/5jjKC/

ヤマハのプリ部、なんか変だよね。

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 22:57 ID:UxT80Y6U

C-2系しか使ったこと無いんで何ともいえないけど、C-2とc-2aは区別付かない。
凄くフラットだと思うよ。
c-2xは笑った。7万円で買って15万で売れたので得した。

ぶっちゃけた話、アキュフェーズのプリメインの方がクリア。

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 23:28 ID:UkDa2vnU

>>835 さん
質問くんですみませんが、
楽器を実際に聴いている時のような倍音を多く発生できる装置は
それだけいいもの――という認識でいいのでしょうか。
現行機で倍音を売りにしているものってあるのかな。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:07 ID:gDnrZLZr

普通の機器なら20KHzまでは倍音は普通に出るよ。
ていうか、基音がきちんと出る方が重要。
入力通りに出ることが重要なんで量は関係ないよ。
14KHz以上の倍音なんて単音じゃ聞こえないんだから。
デザインで選んでも十分に満足出来るよ。

とりあえず、倍音なんて忘れちゃいな。綺麗に出ない単品プリなんてないから。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 00:51 ID:AM6RLcg3

↑どうも。でも忘れろと言われたら、やたら気になりだしました、倍音。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 01:02 ID:gDnrZLZr

たぶん倍音の意味を取り違えてるよ。
基音に対して倍の周波数が乗るのを倍音ていうんだけど、
20KHz以上の音と勘違いしてるみたい。
C-2あたりでも100KHz±0.5dBだから、全く忘れて大丈夫。
C-2xでもそうなんだけど、10KHzあたりがうるさいから音が変。なんのための
物量だったんだろｗ。
超高域のことならどれ買っても出るから安心して忘れてね。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 22:28 ID:jljBzJAN

何でヤマハがピュア板にあるの？
もうやる気ないじゃん、ヤマハ。

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:17 ID:Cy6KPNu6

昔のピュア機を懐かしむスレです。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:31 ID:wMV+CEWY

あるいは現行機をピュアな製品だと信じて試してみるスレだったり

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 23:37 ID:cDc0Orzo

C-1使ってる輩はおらんのかー。
ｱﾚは名機だと思うが。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/04 16:56 ID:i0/i7Vzo

ｃ-1は修理代が大変だと思うよ。
当方はC-2だけど、壊れたときの修理費が不安。ｃひと桁系って
全く強調無くフラットすぎて、プリメインと区別付かないのが弱点かｗ
変な味付けがある機種との聞き比べに良いといえばいい。

逆に言うと、レンジが狭いとか言ってるヤツ耳か頭どちらかおかしい。
至って普通。シャリでもドンでもないのが良いと言えばいい。

悪く言えばじゃぁぷりいらねんじゃね？っていう気がしないでもない。
最近のプリメインのフォノって性能良いので古代オーディオは存在感が微妙。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 12:48 ID:ZCSWIcPC

春でもないのに何いっているんだか

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 12:57 ID:Oa5V1ILk

>845
あんた昔の機器に夢見すぎ。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 14:04 ID:BG+I3zl0

季節は初夏でも脳内はサクラが満開の人も大勢いる

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 16:36 ID:A13hKZWM

脳内にサクラじゃなくて役名がサクラの人も大勢いる

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/07 17:21 ID:Oa5V1ILk

上の数レスの香具師ら、聞き比べたこと有るんだろうか？
はっきり言って回顧録で絶賛してるような代物ではないし、かといって
高域が消えるような不思議グッヅでもない。
ただの普通のプリだ。C-2Xは微妙にうるさくなるような気がしないでもないが。

最近のプリメインだとか、アキュのカードみたいにCDみたいな音がする
フォノと比べて特別優れているという様な物でもない。
当時実現した事が凄まじい技術力だったというわけでね。

それとアクアとか修理専門業者に問い合わせた事もあるけど、結構お金掛かるよ。
まぁとにかく、>>845みたいな煽る以外なんにも書かないヤツは解せないなぁ。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 11:47 ID:q0JpoAFb

ちょっと質問いいですか？
ＣＤＸ−９００Ｄという製品なんですけど誰かレビューしてくれませんか？
特長とか、９９３や５９６との比較とか聞きたいんですけど、他に持ってる人がなかなかいなくて・・・
知り合いの知り合いが１万で売ってくれるという話なんですが、迷ってます。
一度聞きにいくのはいいとして、初心者の私の耳ではどうも不安が残ります。
なにかアドバイスをお願いします。

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 11:57 ID:uRUnF+gJ

自分ちで聞かせてもらえばいい、自分の機器につないで、自分の好きなCDで。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 12:07 ID:yMo76wIu

>>850

某所よりコピペ

＞YAMAHAのCDX-2000等と同時期に発売(1986年)された中核モデルです。定価は8万4800円です。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 13:48 ID:lOJO3GX1

某ハード○○でJUNK「再生しました」2000円でgetして聞いていますが、結構
気にいっております。
kenwood、technicsの同程度の価格のものもgetしているJUNKマニアですが、
それらと比べてもナチュラルサウンドです。
どのような音楽を聴いても楽しく聴けます。
ま、それだけ特徴もないということですので、解像度がどうとか、立体感が
どうといったことは気にせず、BGMに聞き流すにはいいという程度にご理解下さい。
でも、1マンじゃ高杉と思いますよ。

854 名前：続き ：04/06/13 13:55 ID:lOJO3GX1

トレー、ピックアップ移動（？）にゴムベルトが使用されているんですが、
さすがにヘタっていたので、YAMAHAサービスに問い合わせたら、まだ販売
されていました。こんな昔のものまで補修部品が残っているのかと、感激
しました。
デザインが気に入っているので、当分使い続けます。（寝室用サブですが）。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 16:01 ID:blns9xI9

>>854
と騒いだおかげでA2000系の部品はつい最近底をついた。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/13 18:22 ID:bWTJeOHL

http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/cdx-496/cdx-496.html
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/hifi/ax-396/ax-396.html
これってほとんど話題にならないけど、安いしデザインも悪くないですね。
ユーザーの方、いませんか？

857 名前：850 ：04/06/14 16:46 ID:dzGUjjyF

質問に答えていただきありがとうございます。
>853
なるほど・・・解像度はあまりない、ということでしょうか。
ともあれ一度聞いてみないとどうにもならないようですね。
これを参考に整備の具合なんかも尋ねてみます。
しかしやっぱり使ってる人はあんまりいなさそうですね。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/14 19:05 ID:Ovd93wg8

1987年製造のものですから。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/15 19:02 ID:w2sTPTNM

900Dに限らずだけど、YAMAHAの中級モデルは電源があんまり美味しくないよね
電源ケーブルもいかにも頼りない細さで（ふとけりゃいいって訳でもないだろうが）
取替えきかないのがね。しかし定価9マソ近くしたんだなあ･･

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/17 02:10 ID:O+Hcni8Y

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/17 13:19 ID:tNl27o3X

C‐4からC-2aに買い換える価値はあるのだろうか？

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/18 00:19 ID:fU/wmnfu

C-2系ってゲイン高すぎてCDには使いづらいんだよね。
良くも悪くもレコードのためのアンプっていう感じかな。
C-4はどうか知らないけど。音はC-2もc-2aも変わんないと思う。
インテリアとしては凄く良いよ狭い段に入れると最高。萌える。
最近セパレート止めてプリメインにしてしまったけど、それでも
時々切り替えて使う。なんか良いんだよね。
レンジ感とかそういうのは悪くないと言うか、狭いか？って感じ。
RCAプラグが金メッキなのが良くないねaは。酸化しちゃっててどうしようもない。
C-2のほうは車用のコンパウンド入りワックスで落ちる。こう言うのがあるから
削り出しとか普通のメッキのほうが良いんだよね。

つうわけで、
かっこわるいのでC-4を止めたい
過剰に期待しない
最近のプリメインのプリと、差がないのが我慢出来る
棚に一つ滅茶苦茶カッコいいデッキが欲しい
いつ回顧録で初代が扱われてまた不当に値段が上がるか分からないので、今の内に欲しい

これを満たしてるなら今すぐに買い。

863 名前：861 ：04/06/18 22:53 ID:GwOrFnLY

>>862
分かりやすく説明してくれてありがとう。
買う決心が付きました！！

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/21 21:36 ID:tMgsj7Y4

こうみてみると、いかにあの「懐古録」がオーディオの値段に影響与えてるのかが
ちょっと見えてすげえな、って感じ。自分もけっこう参考にしてた・・。

Netというのは大なり小なり、普通のcitizenをマスコミに変えるというはなしは
聞いたことあるけど、実際自分の行動振り返ってみても、WEBでチェックするもんな、
その製品の評判とか、評価記事とか。

懐古録的記事を大量に抱えたWEBを自分で構築したら、オークションの値段くらい
多少操れたりしそうな（笑）

懐古録のWEBMASTERはにちゃんはしないのかなあ。yamaha結構すきそうだったから
このスレ覗いてても不思議は無いよね。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 01:20 ID:2GJabHKy

ダイナに中古のGF-1だっけ？
バブル期の凄く高いスピーカーがあったよ。
売約済みになってたので音は聴けなかったけど、
どんな音なんだろ？
専用アンプも出てたけど他のアンプも使えるのかな？

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/23 01:51 ID:VCxzN3zP

>>865
ベリリウムに金メッキしたやつだっけ？
見るからにバブリーな…

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/24 21:36 ID:4TPnYYxc

>865
売約になってたのか・・・

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/26 00:43 ID:Zz0l7Dyy

ベリリウムだけでなくケブラーにも金蒸着だよね。
あんなでかいの部屋に置けない・・・

>867
買う気だったの？

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 00:54 ID:Bchgq5HS

NS-1000Mが、シリアル31万台が、9.2万円はどうかな〜
勿論綺麗。

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 08:07 ID:tz7+rSgB

高っ

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/29 13:52 ID:Ys64l4SA

そしてマルチ！！

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/30 23:00 ID:Hh3mGUy7

http://www.dynamicaudio.jp/audio/htc/u-aud.html
ここでGF-1売ってる。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/30 23:01 ID:Hh3mGUy7

ア、すいません。これがダイナミックオーディオのやつか。URL見て今気付きました。すいません。

874 名前：865 ：04/06/30 23:20 ID:LQ3Po9aQ

>>873
私が見たのは5555だから別物だよ。
こんな馬鹿高いスピーカー
バブル期とはいえ国内で何台売れたのだろう？

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/01 00:22 ID:dijAdeU7

買えませんが試聴させてくださーいとか言ったらどうなるのだろ？

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/08 22:08 ID:NBcett0+

また。みよーーーーーにヤマハトーンが欲しくなった・・・・。
去年の今頃買って、数ヶ月で売ったMX-1 CX-1をまた買おうかな・・・。
もし買ったら・・・3代目か・・・・。
音は好きだが、音の厚みがないかなら・・・・。

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 15:25 ID:y44xR1Uz

ＭＸ、ＣＸ−１って、やはりデザイン、エエですな。
この間、アキバで試聴したけど、あまり厚みが無いって感じしなかったけど。
（ＳＰは４３１２）
かなり割引してくれる感じで、ＡやＤ、ＬなんぞよりＣＰ高いんじゃないの。

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/14 16:21 ID:TvHQfErQ

MX-1はお買い得だと思うが、CX-1は癖が強すぎるような。

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 20:35 ID:ePXe0WJg

MX-1に何か他社プリを接続したら、あの音の厚さなしが修繕されるかな？

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/15 20:38 ID:EFsuJshz

マッキンでもつないだら。

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/18 08:27 ID:FdtfgFhE

ＭＸ、ＣＸよりもＡＸ−２０００の方がいい。
音の厚み、パワー感がぜんぜん違う。

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/20 00:03 ID:oBWB1APX

うちのAX-2000は壊れてるべ・・・。
一回OHに出したんだけどまた・・・。
このまま腐らすのはちともったいないけど修理に出すの面倒だな、重いし。

883 名前：　　 ：04/07/24 09:47 ID:Po8ockt0

ＡＸ−２０００はいいよ。最近のアンプではかなわない。

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/24 13:38 ID:2hsKUK97

おれヤマハトーンってのが好きになれないんだよな
女性Voが端正で色気がないような・・・
C-2aはそうでもないと思ったけどC-2x,B-2xとかもろ
ヤマハトーンってかんじで。低音の芯の強いところな
んか相当すきなんだけどね。外観もいいし。
いつ頃からこういう音になったんかなあ

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/26 00:39 ID:qiKBJXOD

ちょっと質問です、リビングに15年位前からYAMAHAのNS-670が鳴らされないまま転がってたんですけど
これって、実は結構良い物だったりします？調べても良く分からないので、、、

やっぱり十数年も使ってないと中身ボロボロの可能性のほうが高いですかね？

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/26 07:47 ID:t2VVoN1X

物は良いよ。
でもボロボロの可能性は高い！！

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/28 15:14 ID:4qWVgfKq

↓バカ

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/28 21:14 ID:AxhtSbwl

あの、ばかものなのでお知恵を拝借。
NS-1 をお使いの方、アンプは何がおすすめですか。
これまで使ってきたものが、そろそろいってしまいそうなので
新規購入を考えています。

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/29 02:21 ID:XjKaJIOn

ヤマハが良かったね、ＭＸ−１がいいでは？
アキュにしてからはいまいち(ｗ
ソニーはアキュよりまだいい。
つまり、ＮＳ−１は能率が悪いので、
アンプ選びは力がある方が良いと思う。

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/29 23:32 ID:naE+YiN5

>>889
ありがとうございます。
これまでA-2000 とA-9 を使っておりましたが
いよいよA-9 のほうが危くなってきました。
お古ばかり使ってきたので、最近の機種に疎いです。
MX-1も含め、もう少し情報集めてみます。

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/29 23:42 ID:4sAdK0zo

NS-1は86dBなので片ch80wもありゃ十分。

能率はAMPのパワーに関係しインピーダンスは電源容量やﾊﾟﾗレルプッシュプルタイプの数に関係する。

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/30 01:01 ID:1BRd2LYM

AX-1200でいいのでは？

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/30 17:59 ID:5NG7Z09l

ヤマハさんMCではないCDR-HD1300の後継の新型HDDデッキ出して下さい。

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/30 19:59 ID:M2LWWkkM

xr50

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 18:18 ID:vZ+mQlH+

AX1200のカタログﾊｯｹｿ。
濃厚な情報満載。

まずみんなが知りたかった貴重な情報を一つ。

トランスは420VA！
でかい。でかいぞお。ちなみに2000Aと同じものだよ。
そして。ケミコンの容量は2000Aと同等。
いやぁすばらしい。

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 18:42 ID:Y6a8aDTM

表示アンペア数なんてあんまり関係無いんだけどな〜。

それよりも実際のトランスの大きさの方が重要だよ。
力強さが全然違う。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 18:52 ID:93nhGfRz

音を語れるようになるまではAV板で騒いでホスイよな。

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 19:09 ID:Y6a8aDTM

ID:93nhGfRz

馬鹿ｸﾝいらっしゃい

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:10 ID:vZ+mQlH+

>>896
1200オーナーの人たちなら皆知ってるけど。
トランスは糞でかいよ。冗談かと思うくらいね。
実際の音聴いて見な。10万円クラスを飛び越えてるから。
2000Aに変えてもほとんど差がないよはっきり言って。

何しろ、総合カタログの表紙だよ1200は。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:11 ID:vZ+mQlH+

総合と言っても一機種見開きで説明書より詳しい時代のカタログね

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:13 ID:E89Z4IIp

1200と2000Aの重さは？

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:15 ID:E89Z4IIp

1200の方が、ストレートかもしれないな、音。
2000Aの用にはいい部品を使えない分。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:21 ID:VO+Of81T

>>899
手元にはAX-2000のカタログしかないが、これにも420VAと書かれている。
重量は1200が20kgで2000が28kg
これで電源が一緒のはずないと思うが。

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:34 ID:E89Z4IIp

>>903
ぜんぜん違うね、重さ・・・これで一緒というのはどうかと。
むしろMX-1と2000Aの方が近いな。
２０００Aは金かかってるし。

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:44 ID:vZ+mQlH+

>>903
正確には、使われているトランスの種類が同じでシールドの形状が違う。
性能はほぼ一緒だよ。微妙に廉価版なのかもしれないけども。
実際には1200はフレームは重いものを使っているけど、そのほかの外装材
がぺらぺらでこれだけで数キロの違いがある。

でも、なんで28キロもあるんだろ。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:44 ID:VO+Of81T

消費電力が
1200 260W
2000A 300W
2000 350W

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:47 ID:vZ+mQlH+

>>904
アキュの408でも20キロ強。
重いのは筐体に銅をふんだんに使ってるからだと思うよ。
有る程度以上の制震は音質と全然関係ないと思う。
このクラスになると、音は変わらなくても贅沢品としての趣もあるから
それでも良いんだと思う。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 22:48 ID:vZ+mQlH+

>>906
素子の数が違うからでは？
2000はDACが入っているからだと思う。
あまり関係のない数字では･･･。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 23:00 ID:90vfdZz9

DAC部分だけで、消費電力が90Wも増えるのは不自然だと思いますよ。
熱になっている無音時アイドリング電力が大きくて、DAC部の消費電力をプラスするから、最大出力時の最大消費電力が他より大きいのかも。

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 23:09 ID:vZ+mQlH+

>>909
2000Aと比べて最大50wだよ。
DAC部のロスが30w、可変バイアスの調整で20w減と考えれば不自然では無いと思うよ。
どれとどれを比べるかで頭の中ごっちゃになっちゃってるみたいなんで
説明すると、2000はDACありの2000Aと考えると良いと思う。
パワー部の改良は調整程度のはずなのに値上がりしてるんだよね。
ただ評判が良くなかったのは確かなようで、もしかしたらプリ部がDAC
のノイズで高周波まみれだったのかもしれない。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 23:15 ID:E89Z4IIp

>>910
2000と2000A、音が結構違う。

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 23:25 ID:vZ+mQlH+

とすると、2000はちょっとインチキだよね。
1200と2000Aは、周特がソース通りの音を出す方向。他メーカーも実は
同じ音がする。素子の特性は一緒なので。
とすると、他メーカーも含めて2000だけ歪みが大きかったと思われるね。
もしくはノイズを隠すためにフィルタで周特をいじったか。

今と違って、素子のノイズ耐性と周特が同じなら同じ音が出てしまう
という禁断の知識がしれてない時代なので出来た荒技だよね。DAC入り。
実際YAMAHAの1200以上のアンプはカタログに載ってるSPに繋ぐと同じ音が
でてしまうので、今となっては凄く難しい商売してたんだと思う。
設計を詰めると詰め切らないうちに周特がまとまってしまうオーディオならでは
の悪循環ていうヤツだろね。

電機メーカーだからアキュとかラックスみたいに、無駄を楽しむ設計
見たいな売り方が出来ないからしょうがないことではある。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/08 23:35 ID:Rg6fwfTL

2000は大小ツイントランスで、1200はトランスは一つだったと思うが違う？

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/09 00:15 ID:eOvY6jrv

>909
いや、1200と2000で比べてしまった。すみません。
>910
F特いじってる様な低次元な話じゃないと思いますよ。
歪み率も取説上は8Ωフルパワー時に0.0003%。
聴感上歪みっぽいとか言うなら別の話ですけどね。
AX-2000のDAC部分は電源切り離しても、通常のプリメインとしては動作するので試してみては。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/09 00:22 ID:eOvY6jrv

2000は、DAC内蔵だからプリが高周波ノイズ云々ってありましたが、
2000はプリとDACは別のシールドケースに入っていました。
2000AでCDダイレクト用アンプが収まっている場所にDACが居ました。

ビデオ回路は、電源回路を確認しましたが、フロントのスイッチで完全にオフに出来ます。

あのCDX-10000も、DACとアナログ段は同じボックス内でした…

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/09 00:28 ID:eOvY6jrv

連続書き込みごめんなさい。
詳しい方、教えてください。
AX-2000Aのアイドル時のバイアス電流値
(テストポイント間の電圧かエミッター抵抗両端電圧等で)
を知りたいのです。
もしくはヤマハのお客様相談窓口に聞いて教えて頂ける物なのでしょうか…

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/09 08:07 ID:jPVWQQYG

>>916
教えてくれるかもしれませんが、今週は休みのような。
回路図くれないことは有名なのであとはダロカンでいくくらい。
この頃のものだと50m〜100m程度流すのが妥当と思う。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/09 11:43 ID:eOvY6jrv

917さん、ありがとうごさいました。
回路図は無理…数値ぐらいは教えてくれたらうれしいのですが。
電源トランスまでかなり熱くなるのでアイドル時正常値を知りたいのです。
下手に減らすとHCA回路の動作に問題が出そうで…
どなたか実測された方はいらっしゃいませんかね?

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/11 17:18 ID:xyO2tfrp

先日ヤフオクでＡＸ１２００を落とし損ないました。
このスレ見てたら、本当に失敗だったんだと思ってきたよ。

ちょっとお聞きしたいんですけど、ＡＸ−２０００／２０００ＡやＡＸ−１２００と同じぐらいに
出てた程々の値段のＣＤってどんな感じだったんですか？
ＣＤＸ−１０００とか１０５０ぐらいしか覚えてないですけど、ＤＥＮＯＮの１６５０なんかと同じ
クラスでしたっけね？

ＣＤＸ−１０５０はデザインがＡＸ−１２００と同傾向で好きだったんですけど、今さら中古で
買うだけの実力はあるでしょうか？

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 23:01 ID:Udb43tWc

ＡＸ−５９６買いましたが、全然ダメでした。バランス悪いし、やっぱり低音が
鳴りません。デノンの３９０�Wに買い替えます。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/17 23:39 ID:o4HkhZvo

>>920
漏れに譲ってください。
聞き比べたら、デノンのそれより、AX-596のほうが好みだったんだ。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 00:20 ID:+rUf2k2I

8年前、はじめてもらったボーナスでAX-590とNS-10を買いました。
特に不満はなかったのですが去年CX-1とMX-1を買ってしまいましたが
たまにAX-590を聞くと当時の事を思い出してこの音もいいなぁと感じます。
AX-596を聞いたことはありませんが920さん、もう少しAX-596でがんばってください。
今日からアンプをAX-590に替えて低音の出るセッティングを試します。
結果が出たら報告しますので390�Wに買い換えるのはもう少し待ってください。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 15:12 ID:HomZ6e41

９２０です。９２１さん、９２２さんありがとうございます。
ジャズを主に聴くのですが、低音が出て、解像度の高いものがほしいです。
エルビンのドラムがペタペタ鳴った時は泣きそうになりました。
もう少し様子をみますが、デノンに半分傾きかけています。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 21:46 ID:BkZxu4oN

>>920
596だけど、別に低音が出てない訳じゃないよ。
フラットなだけ。減っても増えても居ない。
690と比べても同じ音にしか聞こえない。
10万円超クラスと比べて何が違うかって言うと、高音の周特。
入力インピーダンスが低いせいかな、高音の可聴域ぎりぎりくらいから
ちょっと音が小さい感じがする。でてない訳じゃないんだろうけどね。

何から買い換えたのか。SPは何なのか。
書いてないから何とも答えようがない。
もしかしたら、ミニコンポとかハイコンポからの買い換えだとしたら、
しばらく596で耳を増強無しが普通なんだと覚えさせてから買い換えた
方が良いと思うんだよね。
59xは定位とかも正確なアンプで、何も取り柄がない変わりに欠点が非常に少ない
ことが特徴。
596から390だけど、たぶん同じ音が出てくると思うよ。
雑誌とか、インチキマニアWebで書かれてるような現象はオーディオに
存在しないことが多いから初心者は注意。
YAMAHAが590を出したとき、オーディオは終わった気がした。
ここまで安いパーツでもそれなりの設計をすると、ほとんど同じ音が出てくるんだってね。
1200とか2000Aと比べても音楽に関係ないような超高音の周特以外たいした変化はない。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/18 21:47 ID:BkZxu4oN

もちろん差は価格帯的に聞き分け出来る範囲だけど、果たしてそこまでの
解像度を持つSPを持っているのか？と言う問題になる。
YAMAHAで参考までに書くと、
590と1200と2000Aでの差
NS10M→ほとんど同じ音。超高域と低音で差は感じられる程度。
NS1→ほとんど同じ音。高音で渋みがでてしまう程度。
NS7→高音に加え低音楽器が何やってるかが多少わかりやすくなる
様な気がする程度。量や音量は変わらない。
YST-SW160での低音→どっちも変わらない。
2000Aと1200は判別出来る人いる？おれは出来なくてもいいや。って感じ。
たぶん390にしても、さらに高音が渋くなるだけで差はでないと思う。
インピーダンスが低い、巨大なウーファーのSP使っていないでしょ？

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 13:05 ID:TfRzESXe

だからどうしてそんなに非難なさるんですか？！ あぁ？
ヤフヲクで買って自分の好きな音と違っていたからお怒りなんですか？！ あぁ？
他に良い製品を列挙して下さるのならまだ話はわかりますが、
ただひたすら
「ヤフヲクはクソ」「ヤマハ最低」「サムソンモーホはバンドー！」
では、なにが最低なのかわからないです。せめて悪い点を教えてください。 あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？

わかるか？あぁ？


あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？
あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？ あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？あぁ？

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/19 15:02 ID:XmmeFeg3

みんなC-1 B-1使おうぜ。

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/20 16:52 ID:pX7icPmv

さすがにオカルトが解明されてない時代のオーディオはうんざり。

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/21 18:54 ID:wGTUQkcG

お気に入りだつたＹＡＭＡＤＡ　ＮＳ１０００Ｎ、なくなっちゃったんだね
卒業だな、penguin

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/21 19:30 ID:siPi2BM5

>>888
　亀レスだが、俺が組み合わせた中では
　CX-2000＋AU-X1111MOSが一番良かったよ。
　CX-2000＋MX-2000ではちょっと淡白だったし、
　AX-2000だと、やたら聴き疲れする音になった。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/21 23:23 ID:s9HfStgF

10万以上なら変わんない。
心理効果だね。

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/23 19:46 ID:YXXd8c+6

>>930
情報ありがと。

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/25 11:23 ID:LoUDXADb

考えたら、ぴゅあ雑誌にヤマハの広告なんだよな・・・・
広告を載せない情況とはね・・・・・もう帰ってくる気ないな・・・
ＡＶでがんばってくれよ(皮肉)

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/01 00:49 ID:E+UG45F4

NS-pf7はどうしたのかな？
いつ再出荷されるのかな？？

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 17:16 ID:qiRHsyYv

60万のデジタルアンプが全然話題にのぼらなかったのが決定的な敗因だ
さらばヤマハよ

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 19:51 ID:CbhIZsvt

>60万のデジタルアンプ→セパ含めて80万だろ？
これ価格を間違ったよな。

80万も出す客は、安定と信頼で買っている固定メーカーのファンが多い。
そこに新製品を出さず、ファン離れを起きた後の、新参者に落ちたヤマハが出たら負ける。
ヤマハが良いといわれても冒険できないだろ。
それに運が悪く、ソニーの100万が出たので、メーカーを拘らない超高級品が買える客はソニーに走った。
半額の30万ならね･･・・・・買った客は多いと思うよ。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 20:06 ID:Ce4GXBeM

アンプ買い換え検討時にYAMAHAのデジタルアンプを試聴したが、デジタルアンプらしからぬ
駆動力のなさと妙に作った音で興ざめした。デザインだけはいい海外産の出来損ないアンプかと
思った。
AVアンプではトップシェアを確保しているとはいえフルデジタル化に関しては遅れているし、この
ままではAVアンプのシェアも危ないのではないか、少々心配だのぉ(´･ω･`)

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 20:19 ID:wELtYcAm

ＹＡＭＡＨＡファンの集うスレに思えないのだが・・・。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/02 20:41 ID:CbhIZsvt

10年もアンプを出さなかったからな。
10年も碌なものを出してないからな。
新参者やただ買っている者はとっくに違うスレ住人に(ｗ
今残っているのは、本当のヤマハファンで、今のメーカーの行動にいらいらしているだろ。
少なくとも、俺はそう。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 00:25 ID:xAUJ46+1

>>939
ほんとにそうだね。
だから俺は、いまだにAX-2000Aを使い続けてるよ。

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 01:06 ID:s3H6W0pc

不採算部門としてピュア系は完全に切り捨てられちゃったから仕方ないよ
悲しいけど時代の流れですな

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 02:15 ID:KBdX5yJF

AX-390を入手しました。
この価格帯の物でもｲﾝｼｭﾚｰﾀｰを変えると音は変わるでしょうか？
初心者の自分的には十分良い音なんですが、低音が足りないよ
うな気がします。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 02:45 ID:YOw89Vt9

確かにあの綺麗さで販売価格30万で収めたら、
今までにない画期的のアンプで売れただろう。

それにしても物凄く疑問だが、あのプリの方がどうしてもあってないと思う、
CX-1の型を使った方が、大きさ的やデザイン的にあっているような気がする。
どうしてあのチグハグなプリアンプとパワーアンプを作るのかな？

944 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/03 10:31 ID:dde97aEb

ピュアに拘らなくても良いと思うが、
一昔前のセパレートＡＶアンプですよ。

あれこそが最高なんです。

ＡＶレシーバーやＡＶセンターはいらんのですよ。

945 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/03 10:32 ID:dde97aEb

一昔前のＡＶプリアンプが良いと言っても、

ＤＳＰはインサーションされたエフェクターという扱い
にして頂いて、できれば信号系からは除いて欲しい。

946 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/03 10:34 ID:dde97aEb

5.1chにしても、2chにしてもDA変換はプレーヤー側に
まかせて頂いて、AVプリとAVパワーはアナログに徹して欲しい。

hosokenがフルデジタルに拘るように、
デジタル入出力専用機としてのAVプリとAVパワーを
用意して欲しいね。

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 11:02 ID:M1iP0q11

すでにAX-2000から黒モグラに乗り換えたですよ。

AX-2000も直して置いとこうと思いながらもそのまんま・・・。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 19:44 ID:kCsuli5a

AX-890はAX-1200とそっくりだが、中身はほとんど一緒なのかな？
サイドウッドがなくて後ろの端子の色と数が違うが。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f23602185

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 22:28 ID:E3soXoyS

920です。デノン買いました。気に入ってます。
596はやはり売ることにしました。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/03 23:45 ID:wsqObA8m

A-2000aとＡ-9は手放しちゃいました。
Ａ-9だけは残そうかと思ったんだけどね。
ほとんど聴かないし・・・。
でもＣＤＸ―２２００だけは壊れるまで残しますよ。ええ。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 20:55 ID:5IxmTP4y

>>940
俺はAX-2000を使ってます
AX-2000Aも欲しいけどこれ殆ど市場に出まわってないのかなあ
見かけた事がないしあってもすごい値段が付いてる
AX-2000からDACを外してプリメインとして熟成させたモデルみたいですが音はどんな感じですか？

AX-2000は高級感のあるデザイン
解像度が高くてしなやかに伸びていく高音
ドシーンという感じではなくて乾いたようなハリのある低音
とてもお気に入りのアンプです
それとデジタル入力が多くて、今は1bitDACが多いですがAX-2000の弾けるような音がとても好きでDATやらCDプレーヤやらをたくさん繋いで使ってます
俺は他に松下のアンプも好きでたくさん持ってるのですが
松下もめぼしい製品が出ませんね
思うに、いい意味でも悪い意味でも何もかもバブルだったのでしょう
AX-2000蓋を開けると高級コンデンサがこれでもかと言う程つぎ込まれていたり
巨大なトランス、ツインモノラルコンストラクション
バブル崩壊後のコスト追求とサイフの紐が堅くなって高級機を作っても買ってくれない、採算が取れない
もう、多分バブル期の様なアンプは出せないんじゃないかなあ
アキュフェーズやラックスみたいな高級オーディオを専門に扱ってる会社以外はやっぱり流行り廃りを考えて商品開発してるだろうし
あの頃のような大量物量投入アンプを各社が作る時代が来れば良いのにとか思っています
そんな訳で当時高校生で、AX-2000なんて指くわえて見てるだけのアンプを今捨て値で手に入れられる事が嬉しかったりもします

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 21:02 ID:5IxmTP4y

>>947
すぐに直してあげた方がいいと思いますよ
俺もこの前AX-2000をオーバーホールに出したんですが
まだまだメンテナンスは可能だけど部品がない物に関しては
申し訳ありませんが修理出来ませんといわれました
トーンボリウムとかは既に在庫がないのでもう交換出来ませんと言われました
他のパーツもどんどん少なくなっているみたいです
俺は中古で買ったのでリモコンがなくてオーバーホールと共にリモコンも買ったのですが
これも在庫が少ないと言われました

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 21:29 ID:3zjl4JSu

>>952
リレー関係が故障して一度OHに出したのですよ、これが。
で、その後三ヶ月くらい経った時こんどは右チャンネルの音割れで・・・。

正直ちゃんと直って戻ってくるのかってのがね。

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 22:06 ID:f9TmVD5L

NS-10MMTって、昔評判が高かったＮＳ−１０なんとかと共通点あるんですか？
むかし標準？とかいわれてモニターとして使われてたような記憶があるのですが

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 23:05 ID:VsACT2bT

>>954
見た目だけ

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/04 23:22 ID:1r7Z3VfE

意味不明な言い訳でテンモニを生産完了にさせた割には
結局はいつまでも過去の栄光をちらつかせる事しか出来ねェんだ。

ホント、どうしようもない会社になっちまったなぁ・・・
ピュアオーディオに関しては。

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 01:03 ID:XyKHhs4h

>954
やはりそうですか
昔のあの白黒のＮＳ−１０の後継機であれば値段も安くいいのではと思ったしだいです。
しばらくオーディオの趣味から離れていましたが、国産メーカーの
ピュア分野における衰退は本当に残念です。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 13:49 ID:2QYVY6a9

B-4はプリアンプなしでもいい音が出ますか？
B-4を手に入れようとしてますが、プリアンプを持ってないんです。

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 14:08 ID:VUPI4Iin

B-4なんてそこまでして使うほどいいか？

960 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/05 14:22 ID:Kzf4hmwR

>>951-952
AX-2000Aはビデオセレクタ回路が無い、ただの糞プリメインだから
意味が無いぞ。あの時代のＡＶ対応ＤＡＣ内臓プリメインの
存在価値はビデオセレクタがあるってだけだから。

>>954-957
サウンドハウスのカタログを読んでいたら、

クラシックプロって会社からEX10Mって言う
NS10M studioのパクリのスタジオモニターが出ていた。

「あの定番スタジオモニターの音を再現したい」
いや〜、笑ったよ。ペア\19800だから安いことは安いけど。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 14:28 ID:VUPI4Iin

>>960
AX-2000AはDACなんか内蔵していないよｗ
相変わらずだなｗ

962 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/05 14:35 ID:Kzf4hmwR

>>960
だからAX-2000Aは存在価値が無いんだろ？

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 14:37 ID:VUPI4Iin

>>962
アフォかｗ

964 名前：951 ：04/09/05 14:47 ID:k751Q5bR

>>962
価値が無くはないでしょう
当時DAC付きアンプが流行ったのはラインケーブルじゃなくて
同軸や光ケーブルで接続するのでノイズの混入なんかを少なく出来るという意図が各メーカーにあったのでしょう
ただ、DACは年を追う事にオーバーサンプリング技術や1bitとかいう風に進化（1bitは好きじゃないので退化かも？）
していってしかもDACを内蔵する事によってアンプの中にノイズの発生源を作ってしまう事になるのでDAC付きアンプは衰退していったのでしょう
DACも映像入力も取り払って正統なプリメインアンプとして焼き直したのがAX-2000Aだと俺は思っています

965 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/05 14:52 ID:Kzf4hmwR

プリメインアンプの価値は何か？オールインワンです。
音の良さでは無く、安さと多機能性が問われるのです。

何故DACやビデオ回路が外されたかといえば、AVはマルチｃｈ
の方向にいったからです。DSP2000などね。

だからステレオプリメインアンプという本来の位置づけに
メーカー側が戻したのでしょうな。

現時点においてはチタンカラーの時代のyamaha製品には中古品
としての価値や魅力が全く無い。

もしあれば、僕がとっくにハードオフやヤフオクで買ってますよ。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 14:55 ID:VUPI4Iin

あんたにはないだけｗ

967 名前：951 ：04/09/05 14:56 ID:k751Q5bR

>>953
ウチのAX-2000も同じように片チャンネルから音割れするのと
デジタル入力が全く動かなくなったのででオーバーホールへ出しました
壊れていたのはリレーに接続するケーブルの接触不良とDACのICが原因でした
ついでだからリレーそのものも交換してハンダの修正、トーンバイパススイッチ交換、メインボリウム交換なんかもやって貰って
多分3、4万は軽く行くだろうと覚悟してたんですが15000円で元の状態になって戻ってきました
6ヶ月経ちますがちゃんと元気に鳴ってくれます
3ヶ月で壊れてしまうってのはちょっとアレですね・・・
3ヶ月ならクレームを言えば無償修理してくれるのでは？

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 19:14 ID:PPz8Si80

最スピはいい加減自分が痛いのに気づけよな。

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 20:57 ID:Uh1KV+2V

>>967
そうそううちもOHで3〜4万くらいならやってくれっつて依頼して\15000くらい
で上がってきたから、喜んでたんですよ。
主な交換部品はリレーとパワートランジスタの類だったような。

>3ヶ月ならクレームを言えば無償修理してくれるのでは？
あれから半年以上経ってますからねぇ・・・。
OHに出してから一年くらい経ってるし。

とりあえず有償でもいいからもう一度修理に出してみますよ。
一応10年くらい使ってたんでこのまま捨てるにはしのびないしね。

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/05 23:40 ID:inEiwoZG

>>919
CDX-1050を使っていますが、
少なくとも今発売されているTEACのC1-Dよりは格段に音が良いと思いました。
解像度も結構高く、高音は良く伸びて（低音は控え目）、長く聴いても疲れず気に入っています。
（今年の春の時点では、ピックアップ及びトレイベルトのメーカー在庫はありました）
オークションで安く手に入ると思うので、程度の良い物があれば個人的におすすめです。

971 名前：940 ：04/09/06 01:16 ID:VWTrf08a

>>951
遅レスだが、AX-2000Aも解像度の高さが特徴だと思う。
AX-2000は聴いたことがないので比較できないが、その前に使っていた
A-2000aと比べると、明らかにシャープでクール。
つなぐスピーカーによっては音色が若干きつくなるときもあるけれど、
はまると「この値段のプリメインか？」と思うほどよく鳴ってくれるので、
やっぱり手放せないな。
俺も１年半ほど前にオーバーホールに出したけど、その後何の問題もなく
快調に動いてくれている。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/07 12:24 ID:CfH2yfHz

>>970
C-1Dは2月前に生産中止になった。

973 名前：919 ：04/09/07 12:36 ID:O/Gnj668

>>970
ありがとうございます。
あの後中古で手に入れました。
音の傾向について、私もほぼ同じように感じています。
好みの音です。
買って良かった。

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/07 22:58 ID:Yiov/VdZ

>>973 CDX-596とかと比べてどう？

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/08 02:09 ID:KtAvchAd

CDX-2020を手放さないならわかるけど、なんで2200を手放さないんだろう・・？
俺ももってるし、音は勿論いいので手放さないけど（笑）、CDX2000よりまだ古いわけで。
A-2000aを手放しちゃう思い切りがあったら、手放すかもしれん。
手放したカネで2020を中古で探すとか。

976 名前：919=973 ：04/09/08 12:03 ID:q635spDz

>>974
ＣＤＸ−５９６聴いたことないです・・・。
ＹＡＭＡＨＡはＣＤＸ−８００以来。

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/11 14:20:57 ID:v3Fk8a6S

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040911-00000013-san-bus_all

ヤマハが「静岡産のスピーカーです」「浜松産のアンプです」とかやったら
どうなるんだろうね

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 03:41:01 ID:3F3uUFUY

>>977
ヤマハと言えばバイク(発動機)もあるけど
ライバルのひとつスズキのチョイノリは
のぼりで「ここでつくってます」とかやってたなぁ

浜松=バイク、楽器のイメージは悪くないと思うけど。

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 22:46:46 ID:7j13pKu9

>>977
浜松市内にAV機器部門の工場が無いから浜松産は無理。
MADE IN JAPANのモデルは袋井で造っている。

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 15:57:09 ID:Co4/OmrL

http://www.yamaha.co.jp/news/2004/04091501.html
今月になってから、新製品を出し始めたが、
ぴゅあの世界にも出してくれるかな？
希望はデジでもよいから、20万から30万のプリメイン。

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 22:35:43 ID:zkmBlZ4H

ttp://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0409/16/news063.html
ピュアには関係ない話のようにも見えるが・・・・なんか引っかかる。

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 23:59:47 ID:Cf3Lj1BK

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040916/yamkli.htm

クリプシュは、'46年に創業した米インディアナポリスのスピーカーメーカー。
これヤマハルートで販売決定か・・・・

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 00:06:30 ID:u6ahnNgv

スピーカー作るの止める気か？

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 00:26:58 ID:CEVz4qS/

提携で空いた手がピュアに注力されればいいんだけど・・・
そうでなかったら・・・

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 00:55:03 ID:qmVIT5Cr

>「クリプシュの音は、モニターで培ったヤマハとは違い、
>ロックやポップスなどポピュラー音楽に適している。
>われわれは新しいユーザー層、とくに若い層を狙う」（ヤマハの前嶋常務）

..............................モニターで培ったヤマハとは違い、ロックやポップスなどポピュラー音楽に適している。
..........この常務をマジに殴りたくなった。
NS-10PROとかNS-500とかあっただろ？
お前らが後継機種を作らずに撤退しただけだろ？
NS-1の復帰版でも作りやがれ！
それともその歴史を知らない常務か？

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 23:28:49 ID:moqry8fS

>>985
NS-10PROやNS-500って、モニターでないの？

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 01:14:59 ID:EqIVtCwj

985はちょっと落ち着いたほうがいいな。

>>986
「ベリリウムの音」とかいう触れ込みのNS-500というモデルがあった。
ベリリウムTW搭載のバスレフ2wayだが、WFがウレタンエッジなのが難点。
NS-500M/500Maとは別。

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/18 11:38:51 ID:LIBDOuN9

モニターってPA機器のことを言ってんじゃないの？

989 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/18 12:34:23 ID:uwPojZrQ

>>892
>>日本での販売スケジュールは、
>>ミドルクラスの「リファレンスシリーズ」と、
>>低価格な「プロメディアシリーズ」が11月から販売。
>>以降、2005年には上位モデルの「プレミアシリーズ」が投入され、
>>その後もラインアップを増やしていくという。
>>なお、インウォールやシーリングスピーカーも随時投入される予定。

ほらね。糞ばっか。
これ、日本のオーディオファンには逆効果。

とはいうもののあのタンノイ様だって、プレステを販売するために
他のシリーズを出してくれているわけで文句を言っては行けないね。

我々は３タイプのホーンＳＰ以外は無視しておけば良さそうだ。

990 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/18 12:36:41 ID:uwPojZrQ

>>985
は良いことを言うね。

僕も新品で購入したNS-10Mstudioユーザーだったからねえ。

まあ米国メーカーのデザインセンスや異国情緒に期待してるん
だろうね。むしろ米国でのシェアを増大するために、
提携しただけで日本国内で米国製品の売り上げを
伸ばそうと思ってるわけでは無いだろう。

991 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/18 12:43:04 ID:uwPojZrQ

ヨドバシあたりでクラシックシリーズの

クリプシュホーンを展示してくれれば良いのだがね。
タンノイやB&Wみたいにね。

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 01:35:32 ID:SHKsblPE

廉価なAVアンプ…RX-SL100とかに搭載したデジタルアンプはYAMAHAの独自開発なの？

例のMX-D1の技術とかチップを投入したにしては価格帯違い過ぎる
けど、YAMAHAはチップからデジタルアンプ開発してるあたりかなり
力入れてそうだし・・。ざっとみたらデジタルアンプICだけでも
ここ数年でYDA131〜YDA138まで結構種類でてる。
D1はあんまりいい評判きかないけど、このへんのやつはどうなんだろう・・

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 21:45:24 ID:dmRR/Svv

大きいスピーカーは鳴らすにはそれなりのアンプが必要って聞きますが、
1000M鳴らすにはどの程度のものが必要なのですか？

父親譲りのMusicalFideliryのA120じゃ無理ですかね･･･？

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 22:46:00 ID:hUD6whHb

聞いてみてからでいい、ようは自分次第

995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 00:30:12 ID:gf3R95Np

10年位前に 白木の姿見て NS1ｸﾗｼｯｸを衝動買い。
当時使ってたサンスイの607では鳴らし切れなかった・・
引越し機会に復活させようかと思案中ですが お奨めアンプあります？
ご享受のほどをお願いします。

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 01:09:11 ID:5wzHOVhd

もう1000近くなので新スレ立てお願いします。
＞YAMAHA 社にふられても好きな方のためのコーナー　
＞YAMAHA に放置プレイ中、でも好きな方のためのコーナー　
とか皮肉たっぷり名を希望(ｗ

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/20 01:20:34 ID:CMhIJcHW

>>995
予算もわからんので、とりあえずモグラ

998 名前：Pulse Art ：04/09/20 15:33:12 ID:a+R4iP8t

新スレ。たててみたとですよ。
そんなに皮肉効いてなくて正直済まんかった。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1095661715/l50

999 名前：Pulse Art ：04/09/20 15:33:47 ID:a+R4iP8t

ついでに１０００もくれ。

1000 名前：最強スピーカ作る１ ：04/09/20 15:34:25 ID:YkLTXVg0

銀河鉄道

1001 名前：１００１ ：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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