■ ピュアオーディオ板自治スレッド その６■

1 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:32 ID:FgmoMnbK

ピュアAU板の自治スレッドです。
困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、
このスレへどうぞ。

前スレ
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その５■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061916008/

それではﾏﾀｰﾘ行きましょう。

過去スレ・関連スレは>>2以降に

2 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:33 ID:FgmoMnbK

◆ピュアオーディオ板　強制ID制に関する連絡所◆　(自治スレッドその４)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その２■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053492769/
3代目■ ピュアオーディオ板自治スレッド ■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pav&key=../dat9/1042064194&ls=50
2代目 ★★ピュア板自治スレッド２★★
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024678200/l50
初代スレ ★★ピュア板のローカルルールを作ろう★★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/pav/1022316269/
------------------------------------------------------
■ピュアAU板　強制IDに関する議論■・・・自治スレッド分室です(削除議論板)
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061616780/
■ピュアAU板強制IDに関する投票・・・参考
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603

3 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:33 ID:FgmoMnbK

削除ガイドライン
http://www.2ch.net/guide/adv.html
悪質なコピペ荒しへの対応について
http://www.2ch.net/accuse2.html

以下のリンクは削除ガイドラインを参照して慎重にお願い致します。

ピュアAU板レス削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030620062/

ピュアAU板スレッド削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/

全鯖規制すべきスクリプト荒らしを報告するスレ14　・・・上級削除人さんの追跡協力スレ
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063694356/

4 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:35 ID:FgmoMnbK

参考リンク

ピュアAU板が動いてないときは以下のスレを見てみてください。 (IE等のお気に入り登録推奨)
ピュア板＠漂流中
http://that.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/992627551/

サーバーダウン(鯖落ち)情報　Part9　・・・運用情報板
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066973478/
2ｃｈの動作報告はここで。 パート7
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1066276210/
------------------------------------------------------
ピュアＡＵ板現在の設定値
http://hobby3.2ch.net/pav/SETTING.TXT
SETTING.TXT解読シヨウーヨ
ttp://kobe.cool.ne.jp/r_030/2ch_jikken/SETTING.htm
鯖変更でのトリップ化けに関する解説ＨＰ
ttp://yaoobuoo.2ch-trip.com/page010.html
◆ 全サーバトリップ統一作戦
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067245837/

5 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:35 ID:FgmoMnbK

■ID制変更依頼所
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052049755/
ID制に対する運営側の公式見解をお願いします。
http://kaba.2ch.net/accuse/kako/1021/10212/1021208620.html

スレッドランキング(参考程度に)
ttp://www6.big.or.jp/~beyond/bbsnews/
サーバ負荷監視所
ttp://ch2.ath.cx/load/
２ちゃんねる名無しさんリスト
ttp://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm

6 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:37 ID:FgmoMnbK

よろしくお願い致します。m（_ _）m

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:48 ID:Lr6mLxUj

>>1
乙

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:50 ID:5/sr0kyk

毎度乙です。

9 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/04 23:58 ID:FgmoMnbK

リンク追加です。（＾＾；
↓
モトスレ復活委員会＠サーバーに負けるな編・・・5/20全スレ消滅時の住人協力スレ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053513927/
32〜90に神降臨。ウィンアコ43さんに感謝。
当時の過去ログです。見るときはIEで、=50の数字部分を変えてみてください。

>>7さん>>8さん
こちらこそ、よろしくお願い致します。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 08:22 ID:6ZVrwVrb

>>1　乙
新スレにあたって、ここまでの名無しさん候補リストきぼんぬ。

11 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/05 13:27 ID:FqzLcUq3

お疲れ様です。

>>10さん
了解です。しばらくお待ちを。（＾＾；

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 18:47 ID:h39yXQn5

にちゃんの名無し一覧です。参考にどうぞ
http://logo.s3.xrea.com/_nanasi.xhtm

トップはこちら
http://logo.s3.xrea.com/index.html

13 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/05 21:41 ID:iPSEh7Fr

お待たせしました。
前スレ908以降現在までの候補です。一部私のほうで絞り込みさせていただきました。
「＠音無響子」は迷いましたが、漫画系板と勘違いされそうなので外させていただきました。
↓
・「変更しない」
・エージング前＠定位感無し（または、「定位感無し＠エージング前」）
・定位感無しさん
・再生周波数：7Hz〜74kHz
・クロスオーバー周波数７７４Hz
・2chねらの中の2chねら （または、「2ちゃんねらーの中の2chねらー」）
・2chさん
・L＞名無しさんさし無名＜R
・名も無き銘機さん
・名無しのオーディオファイル
・名無しさん＠2chねるステレオ
・名無しさん＠気分はハイエンド♪
・名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音イパーイ
・名無しさん＠ブラインドテスト
・名無しさん＠定位不明


>>12さん
お疲れ様です。・・・でも、>>5で一応紹介してありました。申し訳ないです。（汗

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:44 ID:gRifNoyN

定位感抜群＠白いギコネコそこにいるょぅ

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:14 ID:gRifNoyN

名無しさんなのねー
名無しさんだょぅ
名無しさんサー
名無しさんでしゅ

16 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/05 22:17 ID:BK+VGMln

>14も捨てがたぃ　ｶﾝﾊﾞﾝでぁったょねー

17 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/05 22:33 ID:BK+VGMln

名無しさん＠(・∀・)＠ｲｲ音イパーイ
耳をイメージして両方に＠を付けるのはどうでしょう

18 名前：てんどん ◆XeIiIEFv/2 ：03/11/05 22:51 ID:ylUxJrmV

音無しさん＠セッティング中

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:52 ID:TIZnBGC5

そもそもコテハンが名無しの呼称を決めたがるのがわからん。
カンケーないじゃん

20 名前：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/05 22:55 ID:7qfHmWnD

>>19
答えはカンタンさー。
コテハンなんてしてる香具師は、間違いなくみんな目立ちたがり屋さんなのダニ。(W

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:08 ID:5F1IAFm7

>>19
言われてみれば……その通りだ。
余計なお節介だね。

22 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/05 23:35 ID:BK+VGMln

ぇー！「板の為」に無ぃ知恵を絞ってるんぢゃなぃかー！
人はパンのみで動くに在らず。ﾜｲﾝﾓﾂｹﾃﾈ♪

23 名前：1/5：03/11/06 00:17 ID:D/3VLSKb

今までに提案された名無し呼称一覧(おふざけ系は入れていません):

オーディオ大好きさん
耳を澄まして＠音楽三昧
聴こえるかい？＠この音が！！
ステレオ＠サウンド　　　＜＝　訴えられたりして　
ハイファイ＠サウンド
菅野＠柳沢　　　　＜＝　これはボツ
トランジスタｘ真空管
ワイドでフラット
オーディオ三昧＆音楽三昧
名も無き銘機
名無しの銘機
♪左チャンネル⇔右チャンネル♪　　　＜＝　⇔♪が一部のＰＣで問題があれば　＜−＞　とか♪無しでも可
PAV-774
PAU-774
ナナシオーディオ

24 名前：2/5：03/11/06 00:18 ID:D/3VLSKb

変更しない=名無しさん＠お腹いっぱい。
無しさん＠エージング前
名無しさん＠エージング後
エージング前＠定位感無し
NO discさん
定位感無しさん
無名diskさん
名も無き銘機さん
名無しの銘機さん
オーディオ三昧＆音楽三昧
再生周波数：7Hz〜74kHz
Play 07:74
2chねらの中の2chねら
L＞名無しさんさし無名＜R
名無しさん＠音無響子

25 名前：3/5：03/11/06 00:19 ID:D/3VLSKb

名無しさん＠無響子
名無しさん＠道楽三昧
名無しさん＠音グルメ
名無しのオーディオファイル
名無しの音楽再生人
名無しさん＠音楽再生
名無し＠音キチ
No sound ＠ NO NAME ＠ No Life
名無しさん＠ No Sound No Life
名無しさん＠2chねるステレオ
ステレオ＠2chねら
名無しさん＠音遊人
名無しさん＠幻音人
名無しさん＠我音流
名無しさん＠反ＣＣＣＤ

26 名前：4/5：03/11/06 00:19 ID:D/3VLSKb

2chさん
孤高の皿回し
名無しさん＠セッティング中
名無しさん＠44.1KHz
名無しさん＠純Ａ級動作　　
名無しさん＠気分はハイエンド♪
ＩＤだけの名無しさん
2chの聴き耳ずきん
Strange AudioFile
諸行無常のAudioFile
名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音!聴かせてｸﾚﾛ
名無しさん＠８Ｎ
名無しさん＠バイワイヤ
名無しさん＠DIN端子
名無しさん＠家具調ステレオ

27 名前：5/5：03/11/06 00:20 ID:D/3VLSKb

名無しさん＠心はハイエンダー
名無しさん＠毎日がエージング
総額７７４万円
７７４Wrms/ch
クロスオーバー周波数７７４Hz
名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音イパーイ。
名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音!
名無しさん＠定位感もなし
名無しさん＠高S/N
名無しさん＠ブラインドテスト
名無しさん＠定位不明
名無しの音兵衛
名無しさん＠お耳いっぱい。
定位感抜群＠白いギコネコそこにいるょぅ

28 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/06 00:20 ID:ZiG60gmC

お疲れ様です。

うーん、名無しの人たちもコテハンの人たちも、このままでいいというものも含めて、
何かこの板にちょうど合う意見があればお願い致します。
（無記名であることをイメージできたり、名前を名乗らないことをイメージできるものなどです）

29 名前：おまけ：03/11/06 00:21 ID:D/3VLSKb

名無しさん＠心の耳を澄ませて
名無しさん＠音の小径
名無しさん＠音の迷い道

30 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/06 00:25 ID:ZiG60gmC

>>23-27>>29さん
おお、まとめお疲れ様です。改めてこの中から絞り込んでもいいと思いますが、
いかがでしょうか？自治スレその2でまとめた物も含めましょうか。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 00:50 ID:UB96yfyr

その2のまとめ分も入ってるﾃﾞﾂ｡

32 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/06 00:54 ID:ZiG60gmC

>>31さん
あ、最初に載ってました。失礼しました。（＾＾；

あとこれも入れましょう。
名無しさん＠(・∀・)＠ｲｲ音イパーイ　（＠マークを2つバージョン）

33 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/06 00:56 ID:8qPep/F7

名無しさん（_−＠）鑑賞中　むー、鑑賞中ょりももっといい言葉はなぃかな？

34 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/06 01:16 ID:8qPep/F7

美音に溺れて･･･名無しさん　･･･(点々)はダメでしたっけ？

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 01:25 ID:WK9ditDG

機種に依存しない文字のリスト
ttp://www.s-ichi.com/semi/bght/cara.htm

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 18:56 ID:+Ad+1Dpe

無難で普通っぽいものを考えてみました。

名無しちゃんねる＠オーディオいっぱい。

長過ぎますか？

37 名前：名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音イパーイ：03/11/06 22:25 ID:dGvHAYta

試しに自分の気に入った「名無しさん」を皆で使ってみては、どうでしょう？
彼方此方のスレに「名無しさん」の輪が広がっていけば、今、自治スレで行われている
「名無しさん」選定作業の宣伝にもなるし。
そして、最後には、皆に一番人気のある「名無しさん」だけが生き残るんではないかと....。
そういう目論見なんですが。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:45 ID:xaNjP98f

>>37
みんなコテハンと勘違いするだろうから、
> そして、最後には、皆に一番人気のある「名無しさん」だけが生き残るんではないかと....。
「名無しさん＠お腹いっぱい。」が生き残る。

39 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/06 23:08 ID:8qPep/F7

傾聴してる感じのAApart2　名無しさん(-_−∂）試聴中

40 名前：名無しさん＠ボリュームいっぱい：03/11/06 23:23 ID:WK9ditDG

>>39
>>37-38を読んだ後だったので
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRは自分のコテハンを名無しさんにしたいのかと思ったよ。

名無しさん＠〜いっぱいシリーズでこんなのはどうでしょう？
名無しさん＠ボリュームいっぱい

41 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/06 23:49 ID:6sSQ2fHN

お疲れ様です。名無しさん＠〜　も、わかりやすくていいですね。
顔文字も雰囲気出ていると思います。

ちょっとageておきましょう。

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 00:13 ID:2AZQGkZo

思いついたの書いておきます。

アノニマス＠聴いてマス
見ざる言わざる聴いてゴザル
名無しさん＠耳ダンボ
名前は無いけど耳はある
774Hz＠音楽鑑賞中

43 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/07 23:17 ID:BvqQyFla

お疲れ様です。
かなり大量の候補がありますが、絞込みを行うのにどういった方法がよいでしょうか？
今までの候補名からいきなり一つに絞るのは困難ですし、変更しなくてよいという意見も
ありますので・・・。
もし今回変更することになっても、将来的に再び変更することは可能です。（しっかりした理由付けは
必要になると思います）
ご意見ありましたら、お聞かせください。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 08:40 ID:pCIRsO9z

まとめとその前後で90弱の候補名があります。
とりあえず自分が(・∀・)ｲｲ!!と思う候補名3つをこのスレで挙げてもらい、
その結果の上位適当数(=5-10候補名程度?)に絞り込み、その後本投票。ってのは如何でしょう。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 10:07 ID:imhqI+Yh

「変更しない=名無しさん＠お腹いっぱい。」の取り扱いって難しいですよね。
例えば、候補を「変更しない」と「Ａ〜Ｃ案」とに絞り込んで投票して、

変更しない　４票
Ａ案　３票
Ｂ案　２票
Ｃ案　１票

という投票結果になったとします。
一番票数が多いのは「変更しない」案ですが、
「Ａ〜Ｃ案」に投票した人の総数は「変更しない」案への投票数を上回ります。

また、案の絞り方でも、投票結果が変わってくると思われます。
例えば、変更する案を３つに絞った場合と、２０程度にした場合とでは、
票のばらけ方が異なり、「変更しない」という結論になる可能性は
後者の場合の方が高くなると考えられます。

このような点を考慮すると、
例えば、まず第１段階として、変更するかしないかについて投票して、
その結果、変更するという結論になった場合に
第２段階として、どういう名無しさんにするかを決めるという
方法なども考えられます。

できるだけ多くの人が納得する結果が出せるよう、
、どのような投票方法がいいのかについては
しっかり検討しておいた方がよいのではないかと思います。

46 名前：名無しさん＠ワイドレンジ：03/11/08 12:36 ID:CS6RHnrW

如何?

47 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/08 12:50 ID:fIKXYhT+

>45
変更することが決まっても、候補の中に「名無しさん＠お腹いっぱい」も入れましょぅ
ﾘﾀｰﾝﾏｯﾁのﾁｬﾝｽを。
>46
読めなぃ・・・

48 名前：No Disc＠5.1ch：03/11/08 17:52 ID:qzqGPzcW

No Disc＠5.1ch

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:16 ID:2iQBnqk7

名無しさん＠音楽桃源郷

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:19 ID:lVf+TblK

なんだ、ここのスレ、メチャクチャじゃないか?
出て行きます。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:27 ID:raH+1FMx

そもそも、「お腹いっぱい」って、どういう意図で決まったの？

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:58 ID:XOC+hFTs

たしか、かつての2chのデフォルトだったはず

53 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/09 01:32 ID:lFbjJDaB

お疲れ様です。今日は忙しくて書き込みできませんでした。申し訳ないです。

今のところ、>>44さんの今まで出た候補の中から決まった数だけ挙げて、
上位の適当な数の候補から最終的に一つに決める、という方向が最も決めやすいですね。
あと、変更しない、という意見については、やはりデフォルト名無しさんだけに最終候補に
無条件で残すほうが良いと思います。

>>47(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさん
如何・・・「いかが」、とか、「どう」です。あ、もう解決済みでした？（汗

>>50さん
うーん、メチャクチャとは・・・。以前ほど荒れ気味の激論が交わされていることはないと
思うのですが・・・・。皆さん思い思いに案を出してくれていますので・・・。
ちょっと今日は私が出てこれなかったのですみません。（汗

>>51さん>>52さん
板創設時は、どの板も「名無しさん＠お腹いっぱい」ですね。管理人の好みかと。（＾＾；

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 01:50 ID:hLpQMjPS

>>53
まぁ楽しければいいのかも知れんけど、傍からこのスレ見たら
みんなで壮大なオナニーしてるようにしか見えんぞ。
まぁ楽しければいいのかも知れんけど。

55 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/09 02:00 ID:lFbjJDaB

>>54さん
方向性がまとまって、早めに投票なりすればいいんですけどもね。この板全体に及ぶことですので、
>>54さんも何かいい方法あればお願いしたいです。
以前の強制ID議論からの流れで、進行も慎重にならざるを得ません。申し訳ありません。m（_ _）m

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 02:48 ID:N5/oJtsw

２ｃｈができたころは、管理者は腹一杯メシを食えなかったんだね。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 09:16 ID:gqvgVmMB

まとめ>>23-27の前後に挙がった候補を括っておきます。併せて92候補もありますね。

名無しさん＠(・∀・)＠ｲｲ音イパーイ
名無しさん＠心の耳を澄ませて
名無しさん＠音の小径
名無しさん＠音の迷い道
名無しさん（_−＠）鑑賞中
美音に溺れて･･･名無しさん
名無しちゃんねる＠オーディオいっぱい。
名無しさん(-_−∂）試聴中
名無しさん＠ボリュームいっぱい。
アノニマス＠聴いてマス
見ざる言わざる聴いてゴザル
名無しさん＠耳ダンボ
名前は無いけど耳はある
774Hz＠音楽鑑賞中
名無しさん＠ワイドレンジ
No Disc＠5.1ch
名無しさん＠音楽桃源郷

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:23 ID:eNyvijrv

>>53
とりまとめ乙です。

厳密に考えると、例えば、
・Ａ案がベストだけど、Ｂ案になるくらいなら今の名無しの方がいいとか、
・Ｃ案だけは絶対イヤだけど、ほかの案ならなんでもいいとか、
・なんでもいいから今の名無し以外に変えてほしいとか、
・今の名無しのままでいいとか、
いろいろな考え方の人がいるわけで、
できるだけ多くの人が妥当と思えるような結論を出すためには、
このいろんな考え方を、ひとつの候補を書くだけの一票に
どれだけ適切に反映させられるか、が重要では？

そうすると>>45が言ってることも一理あるような気がする。
新しい名無しの候補を書き込んでる人たちは、おそらく
自分が支持した案以外にでも変わった方がいいと思ってる人が
大半なんだろうから（この仮定が正しくなければ杞憂なんだけど）、
今の名無し維持がトップになったとしても、
それをその他の新名無し案への総投票数が上回ったような場合には、
投票参加者の総意を適切にくみ取れたとは言えないんじゃないかな？

まずは、他の板では名無しさんをどういうプロセスで決めているのか、
が知りたいな。

>>54
オナニーに見えても、他人に迷惑をかけず、自分が楽しんでいればそれでいいと思う。

>>51-52 >>56
正確な理由は知らないけど、ひろゆきは好物の「うまか棒」の
味の名前（mentaiとか）を2chのサーバーにつけてるから、
そこからの連想なんじゃないかな？

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 11:53 ID:P+BphO46

最大得票数を得た候補に決定、で納得できないのかなぁ……。
皆の意向を反映させる手段として、投票くらいしか現実的な方法がないんだし。

で、何人か仰ってるように、勝ち抜きトーナメント方式みたいにやる、と。
（候補数に大して投票者数が少なすぎるだろうと思うし）

それじゃダメなのかなぁ。

60 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/11/09 16:29 ID:XhlA/CWq

ぁははー、トーナメント面白っ！
買ったほぅは対戦相手のアイデアを吸収出来たりして

61 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/09 23:40 ID:lFbjJDaB

>>57さん
まとめお疲れ様でした。92候補もありますか。（汗

>>45さんの意見と>>58さんのご意見も取り入れつつ考えていくと、このままで良いという人もいらっしゃることから、
A案・・・まずはデフォルト名無しを変更するか否かの調査→いくつかの候補を順番に絞り込むトーナメント。
B案・・・名無しは変更しないという候補を最後まで残しつつ、最初から絞り込みトーナメントを行う。

この2つのどちらかということになりそうでしょうか。

もし必要なら、迷惑をかけない程度にそろそろ告知を行おうかと思います。

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 23:54 ID:qt11TEw3

一番上の絵を書いてくれているのはだ〜れ？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:08 ID:X6dmZaOL

>>61
え、トーナメントって、１対１での勝ち抜きを繰り返すワケじゃないですよね？

最終段階でもあまり絞り込まない（5〜10程度?）んなら、
トップの得票率が少ない（例えば1/2とか1/3以下）場合には、
上位2〜3の候補で決選投票というのもいいかもしれないね。
そうすれば死に票も少なくなるし、>>45や>>58も納得してくれるのでは。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:22 ID:X6dmZaOL

それから、候補はこれまでこのスレで出たものだけでいいのかな？
失礼ながら、この板の住民でも日常的にこのスレを見てるのは少数派だと思うので、
名無しさんを変えようとしている動きがあること自体、一般には知られていないのでは？
まずは、名無しさん変更の投票をすることと、その手続きとを告知して、
名無しさん候補募集から始めた方がいいようにも思えます。

例えば、
１．名無しさん投票の告知
↓（数日〜１週間）
２．名無しさん候補受付（24時間限定）
↓（数日間）
３．第１次投票（24時間限定）
↓
４．…
という感じ。

65 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/10 00:44 ID:WjlkwrRt

お疲れ様です。
>>62さん
おお、トップページ変わりましたね。初代スレの1さんが変更してくれています、お疲れ様です。
作者さんは、私は知りません。（＾＾；

>>61さん
もちろん、前スレでも出ていましたが、最終段階でもせいぜい10までの候補に絞り込むべきと思います。
得票差が少ない場合の決選投票というのも良い考えですね。

>>64さん
>>23-27さんでのまとめで自治スレその2（鯖落ちに伴う全スレの消滅後5/21に私が立てたスレ）以降前スレまでの
候補が網羅されています。>>57さんのまとめでそれ以降の候補がまとまっています。

また、候補の受付に関して、再度確認・整理を行う上でも、受付期間を設けるのは良いと思いますね。

ID議論以降、強制ID導入されて2ヶ月経過し、マルチポストで迷惑をかけない範囲で告知はするべきと思います。

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 00:58 ID:NCNozjnp

自治とは関係ないですが、最近ピュア板おそろしくつまらなくなりましたね。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 01:07 ID:dmHMKlQe

関係ないことを何故書き込むの？

68 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/12 20:32 ID:FArhT4XQ

２ちゃんガイドにはこの板は「すごい高額なステレオでうんぬん（うろ覚え）と紹介されてぃたので、
音無しさん＠高額ステレオ　とか・・・

69 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/13 12:25 ID:XvyvhEq7

まいどお世話になってます。

20代スレで「眠ってる機器とかいらない機器をトレードできるスレ」
が欲しいって話が出てるんです。

交換はＯＫかとおもうのですが、
あげます　ください　は荒れるんじゃないかと思いまして。
売買はさらに問題でてきますけど鉄則である「転んでも泣かない」を
承知してならＯＫな気もしますし、
スレタイ含めて相談させていただこうかなとおもいまして。

どうでしょうか・・・

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:36 ID:rcFWjuos

サイトを立ち上げて2chの外でやるのが無難じゃないですか？

71 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/13 18:45 ID:8c9Xn2lo

お疲れ様です。ageておきます。トリップちゃんと出るかな･･･。

トリップが文字化けしてしまっている人へ、>>4のリンクにもありますがこちらです。
動きがあったようです。（話してる内容は難しいです･･･）
↓
◆ 全サーバトリップ統一作戦
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1067245837/

>>69ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚさん、>>70さん
お互いの顔が見えない状態での相談がメインになると思いますので、
「トレード」にしても「売買」にしても、当人同士で納得した上での取引内容にするしかないでしょうね。
ヤフオクですら問題が起こりやすいですから、2ちゃんねるではより一層難しいかもしれません。
どうしてもということでしたら、必ず手渡しのみにする、ですとか･･･。
どちらにしても「転んでも泣かない」は鉄則ですね。

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 18:47 ID:/FEg9nhX

素直に、ヤフーオークションとかビッターズを使え。
生々しい琴線絡みを持ち込むのは、問題がありすぎ。

よって69の提案は前面却下。

73 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/13 20:49 ID:1MmWGCzX

確かに２ちゃんぢゃむっかしポ。
サブレたんにならボクの大切なモノをぁげてもぃぃのだが(＊ﾟωﾟ)ポ

74 名前：彰篠宮 ◆HfAKisHiNo ：03/11/13 22:30 ID:AQ43S9vd

>>71　1です。 ◆Spirit1fgQさん
トリップの件、判りました。
小生も昔のトリップが復活して嬉しいです。

75 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/16 00:18 ID:kjlOBIGO

お疲れ様です。

>>74彰篠宮 ◆HfAKisHiNo さん
遅レスですみません。おお、トリップ復活しましたね。良かったです。（＾＾）
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR さんはそのまま使ってるみたいですね。


名無しさん変更の件は、ちょっと小休止ですかね。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:41 ID:xLVO70wK

>>75
このスレの住人の案が出つくしたという状態だと思うので、
次のステップである変更の手順を詰めていった方がいいのでは？

至急対応が必要な問題というわけではないので、急ぐ必要はないと思いますが、
これまでの意見を参考に、1です。氏が詳細な手順の案を提示されるのが
よいのではないかと思います。

77 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/16 22:33 ID:kjlOBIGO

お疲れ様です。
>>76さん
そうですね。新しい候補名の提案も一段落のようですので、変更手順を煮詰めていきましょうか。
確かに緊急を要する議論ではありませんが、順番にやっていきましょう。


今のところ、たくさんある候補名を絞込む上での流れとして、>>63-64さんの提案が具体的かと思います。
・トーナメントに掛ける候補名に関して、再度確認をするためにも受付期間を設ける。
・絞込みをする上でのトーナメントは、投票回数が多くなりすぎないためにもだいたい10個前後の中から
投票をしていく。
・何回か行うトーナメントで、上位のいくつかの候補名を抜き出しておき、最終投票を行う。
・得票差が小さい場合（小さいと言える具体的票数は未定）は決戦投票を行う。

現状でこういう感じでいかがでしょうか。何かご意見ありましたらお願いいたします。

78 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/16 22:34 ID:kjlOBIGO

連投ですみません。（＾＾；

現状のまま変えない、という候補の扱いも未定です。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:48 ID:6n1pnraX

>77
受付期間は新たな候補名乗りだけでしょうか? それとも既に挙がっている候補名でも
再確認の意味で期間中に再エントリーするのでしょうか?　その2からの候補は提案者が
既にこの板に居ない可能性もあります。それらについては1さんが代理登録?

最終候補名が現在数 + α あるとして約100エントリー
トーナメントは20エントリー X 5ブロック - 各ブロック上位2候補選出 - 本戦へ
あるいは10エントリー X 10ブロック - 各ブロック1位のみ選出 - 本戦へ

名無しさん＠お腹いっぱい。は無条件で本戦に組み込まれて良いのでは。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 00:06 ID:kmYUOBgY

これまでの候補の中には、とりあえず書いてみたものや、
その場の受けねらいのものもあると思われるので、
一度チャラにして、新たに候補を募集し直した方が
候補の数も不要に多くならずにいいのではないかと思います。

名無し変更の際には、この板全体に事前に充分に周知すれば、
この板の住人が見逃すおそれはほとんどないでしょうから、
新たに募集し直しても基本的に問題はないでしょう。
逆に言えば、この板の名無しを決めるのに、周知期間の間に
この板を一度も見ない人のことまで配慮する必要はないと思います。

また、既出の候補を発案者がエントリーしない場合も考えられますが、
これは発案者以外の人もエントリー可と言うことにしておけば、
問題はないと思われます。
（投票じゃないから、エントリーがダブっても支障はないでしょう。
集計・整理が多少大変になりそうですが。）

それから、投票はブロックごとにすると、組み分けによる有利・不利が出るので、
単純な２段階選抜、３段階選抜の方がよいのではないかと思います。
また、「名無しさん＠お腹いっぱい。」を特別扱いする必要もないのでは？
（おそらく特別扱いしなくても多くの票が集まると思いますが．．．）

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:34 ID:Tuzvj8pl

>>80
> 一度チャラにして、新たに候補を募集し直した方が

またやるの？；；；

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 01:50 ID:kmYUOBgY

>>81
じゃあ、>>23-27を全部候補に入れた上で、さらに追加募集するの？

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 02:34 ID:uCkIcVzq

>>82
> じゃあ、>>23-27を全部候補に入れた上で、さらに追加募集するの？

あ、77で受付期間ってあるのか。いや、もう十分でしょ。と思ってた。

84 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/18 21:08 ID:LI9GWeqM

お疲れ様です。2日間出張で書き込みできず、すみませんでした。（汗

現状の候補名をどうするのか、再受付で登録しなおすかについては、
自治スレその2からのものは、私のほうで代わりに登録させてもらってもかまいません。
今までのものを全部チャラ・・・って言うと、がっかりしそうな感じもあるので、絞り込む意味でも再登録が
良いかと思います。
今までの意見の中でもいくつか評判の良かったものがありますので、発案者以外の人の登録もOKでしょうね。
告知に関しては、強制ID議論当時にも問題になりかけたマルチポストの危険もありますので、
質問系・雑談系・アナログ系・デジタル系・自作系など、なるべく効率よく人目に触れたほうが良いと思いますが
いかがでしょう？
「名無しさん＠お腹いっぱい」は無条件で本戦に組み込もうと思います。
現在ある候補の中からの登録と、良い案ができた場合の新規登録で、大体50個以下（またはもっと少なく）
ぐらいのほうが投票もしやすいと思われます。
候補を登録する際は、「ピュアAU板の住人の人達になるべく共通の話題・内容・用語であること」
「固定ハンドルや特定の人物を彷彿とさせるものは避けること」の2点は重要だと思われます。
（固定ハンドルの人による登録を否定するものではありませんよ）

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:32 ID:dmw6ffZ0

>>84
おつかれさまです。

既出の候補については、例えばひとり１つだけとか３つまでとか、
数を制限して再登録することにした方が、自然に候補数が絞り込めてよいのでは？
>>80の提案のように他薦を併用すれば、再登録にしても問題は起きないでしょう。

また、その２の候補も、他と同じ扱いで問題ないのではないかと思います。
おそらく提案者がいなくなってるかもしれないということを心配されているのでしょうが、
この板の名無しは現在この板にいる人が決めるべきものですし、
よい案があれば他薦で登録されるでしょう。

それから、公平を期すために、登録された候補については、
恣意的な絞り込みは絶対に避け、すべて投票に委ねるべきです。

また、最後に触れられていますが、ルールはしっかりしておいた方がいいですね。
わたしが思いついたのは、機種依存文字を含む案は無効にすべきだということ。
もうひとつ、名無しさんには文字数の制限はないのうか？という点も気になります。

86 名前：Q a137202.usr.starcat.ne.jp ◆s3vMhaQGK2 ：03/11/19 21:37 ID:dRpBRnwB

私は必要以上の煽りや連続コピペをしたり重複スレをたてたりして
迷惑をかけた事を深く反省しています。今後、この様な行為は行わないと
誓います。

87 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/20 01:54 ID:KzsY095I

お疲れ様です。

>>85さん
ご意見ありがとうございます。
＞その２の候補も、他と同じ扱いで問題ないのではないかと
そうですね。そのような方向でも良いかもしれません。このスレで再度まとめてありますので、
新しい候補名と条件は同じですね。
＞恣意的な絞り込みは絶対に避け、すべて投票に委ねるべきです。
同意です。
＞機種依存文字を含む案は無効にすべき
確かに、半角カナは2ちゃんねるでは既に当然のように使われていますが、機種依存文字は使わないほうが
良いと思われます。
＞名無しさんには文字数の制限
これは少し調べてみます。必要あれば、運営系板で聞いてみます。

>>86 Q◆s3vMhaQGK2 さん
お疲れ様です。話をするのは今回が初めましてでしょうか。（＾＾；
AV機器板の自治スレのほうも気が付きました。私はこのスレで縁あって司会をさせて頂いています。
いろいろあったようですが、AV機器板もピュアAU板も2ちゃんねるの一板ということを踏まえつつ、
ﾏﾀｰﾘ行きたいですね。わざわざのご挨拶、恐れ入ります。m（_ _）m　がんがってください。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 12:27 ID:2WeHmEv3

ヌーケし匕”冫リ冫No.774

89 名前：��774：03/11/20 12:28 ID:2WeHmEv3

それか↑だけの方がシンプルで良いかも？

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 01:07 ID:/JbNY80Y

特定のメーカーや機種を連想させるものも避けた方がいいかも(w

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 03:08 ID:78x6anO7

>>90
あんまり気にしなくてもいいと思うよ。
漏れの巡回板の一つに､漫画小説等のSF板が在るんだが。
あそこのデフォは゛名無しは無慈悲な夜の女王”なんだけど。
これは、”月は無慈悲な夜の女王”と言うロバート・A・ハイライン著書のタイトルからのパクリだし。

メーカーでも機種でも､多くの人が納得するカッコ良い語呂になれば問題無いと思うけど?

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 12:19 ID:oqblxUxz

センコのレスごとのウザイＡＡも何とかしろや

93 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/21 12:39 ID:v1lascEG

名無し案

No signal（スペル曖昧）

他は...
No Disc
ZERO Ohm
定格出力774w
フルレンジ774mm
774speaker3wayブックシェルフ
名無しｻｳﾞﾚ

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:20 ID:8L3W3yoG

>>92　漏れは気に入ってる、お前こそシネや。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 16:33 ID:kiZymXFJ

>92
ｶﾞｲｼｭﾂだとは思うのだが。
1000個に限らず、コテのレスがうざいと思うのなら、
かちゅーしゃ（kage）を導入すれば、NGワード機能を使うて、特定の名前のレスを目に触れないようにできる。

レスが削除ガイドライン違反も板のローカルルール違反もしてないなら、
何とかしろといわれても何も出来ない。

漏れはかちゅしか使った事ないので、かちゅでの例だが、
他の２ｃｈブラウザでも同じような機能はあると思う。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 19:40 ID:8n/54QIS

>>94,95そいつ、前からいるセンコさんの粘着だよ。気にするな。釣られるだけ損

97 名前：（*ﾟДﾟ）：03/11/21 23:28 ID:UIHdHKvq

金無しさん＠ジャンクいっぱい。
オカルトさん＠霊感いっぱい。
名無しﾊｲｴﾝﾀﾞｰさん＠ブランドいっぱい。
絵無しさん＠ピュア魂。

考えてみますた。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:58 ID:karOhpeY

>>84,85
候補名の受け付け(再登録を含め)に於いてはガイドラインを設け、逸脱している物は
登録しない旨を告知しておけば良いでしょうね。

お二方が挙げられた:

「ピュアAU板の住人の人達になるべく共通の話題・内容・用語であること」
「固定ハンドルや特定の人物を彷彿とさせるものは避けること」
「機種依存文字は使用不可」

は良い指標だと思います。

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:55 ID:y8QZz/sA

名無しさん＠夢は大きく

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:58 ID:y8QZz/sA

名無しさん＠広い部屋が欲しい

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:26 ID:qccbh8GD

名無しさん＠まったり行こう

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:39 ID:MU6PCBFi

名無しサウンド鑑賞中♪

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 12:49 ID:Mcjw1mGv

名無しさんのステレオシステム

104 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/24 00:41 ID:GCNBVcqv

お疲れ様です。多くの追加候補ありがとうございます。

>>98さん
そうですね、受付時にはそういった「ある程度の」ガイドラインが必要でしょう。
たとえば、他板のジャンルと混同してしまいそうなものや、悪ふざけなものなど。（＾＾；

>>90さん>>91さん
確かに、全員が使っている機材というわけにも行かないと思いますので、
皆さんが納得できるものであれば良いと思いますね。

＞AAの件
他の方もおっしゃっていますが、2ちゃんねるの一板である以上、貼る人に任せているのが現状です。
その扱いは、ガイドラインに照らすことになるはずです。
（前スレでも何度か出ていました）

>>93ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM さん
えーと、最後の一つは、すみませんが・・・。（笑

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:35 ID:98kaQqUX

それとなく>>99に一票

106 名前：OP-VERSTAERKER：03/11/24 10:26 ID:m4H7mppn

　基本的には不満の解消にはつながらないとは思うのですが、
それでも、ＣＤＰ（／ＤＡＣ）内のものについて変更結果の
感想を知らせあいましょう。そうでない方もご使用中のＣＤＰ
の型番と内部のＯＰアンプの情報をお寄せください。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 10:28 ID:m4H7mppn

僕のは
ＣＤＰ：デンオンＤＣＤ１３００
ＯＰアンプ：Ｊ６１４Ｘ

108 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/11/24 12:16 ID:jnFR4P/r

>106
誤爆？スレ立てるかCDP改造スレにＧＯ！
（パイのHL-3は5532ですた）

109 名前：UREI夫：03/11/24 12:30 ID:xW3U/sbB

名無しさん＠迷曲試聴中
ハイファイ＠名無しさん

ﾅﾝﾁﾃ＾＾

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:41 ID:DeOb/r23

CDプレーヤーの初級機スレに冒頭から(正確には前スレから)意図的に煽りを
繰り返している人がいて、スレの本題が話せない状態になっています
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069324885/

こういう場合はレス削除板に依頼して対処してもらってもよいものでしょうか?

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:52 ID:UBWvutbD

その程度なら「スルー汁」でお終い。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:20 ID:WZBzeVwe

歪み無しさん

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:25 ID:Yvpiwus0

名無しさん＠たまには生コン

114 名前：110：03/11/25 11:41 ID:U/cGtt8Q

>111
レスthx。もう少し様子を見てみる事にします

115 名前：高階涼子：03/11/25 13:46 ID:/2IZBstx

みなさまに質問のある初心者です。
ピュアAUってなんですか？
上にあるAV機器スレで扱ってる機器とどう違うのですか。

違いは”こだわりの有無である”なんてなしよ。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:55 ID:2ZCB/s6Y

ビジュアル無しで純粋にオーディオのみを取り扱うという意味です。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 14:04 ID:2ZCB/s6Y

あと、システムコンポ、ミニコンポは
音質的な理由であまり語られませんね。
（一部例外もあり）

118 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/11/25 16:43 ID:OY2ed7Kv

お疲れ様です。

>>111さん
フォローありがとうございます。

>>110さん
削除人が削除するには、その明確な理由（ガイドラインに照らした）が不可欠です。
適宜誘導をしつつ、様子を見たほうが良いですね。

>>116さん
フォローありがとうございます。

>>115高階涼子 さん
何度か議論に出てきていましたが、「ピュアAU」の定義は敢えてしていません。
していないというか、できないですね。（＾＾；　住人の皆さんそれぞれがそれぞれの環境で、
音質を追究したり機材を追究しているからです。あと>>116さんの意見ははずせない部分と思います。
もっとも、中には、ビジュアルもシステムに入っている人もいらっしゃると思いますよ。
その場合でも、キーワードとなるのは「音質」でしょうね。また、その”こだわりの有無である”というのも、
実際当てはまると思いますよ。（＾＾）　
1スレ消費してはマズイので、他のスレもご覧くださいね。

119 名前：116：03/11/25 17:04 ID:2ZCB/s6Y

>>118
>中には、ビジュアルもシステムに入っている人もいらっしゃると思いますよ。

なるほど、その通りだと思います。失礼致しました。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:57 ID:anYrsihd

名無しさん＠誤爆しまくり

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:49 ID:+M+nN7fC

名無しさん＠当たれ宝くじ

122 名前：ドンシャリ＠名無しさん：03/12/01 20:08 ID:zT6t2T6A

これガイシュツ？

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:18 ID:6YyzmBzY

名無しさん＠やっぱり名無しさん

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:38 ID:dgPu6xn4

名無しさん＠結局名無しさん

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:01 ID:4zUvpeiU

>>124
少しワラタ

126 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/02 11:17 ID:kV7ZgPP9

お疲れ様です｡
12月に入って､週末も忙しい方が多い時期かと思います｡
投票時期は年明けでもかまわないと思いますが・・・｡

「候補名の受け付け(再登録を含め)に於いてはガイドラインを設け、逸脱している物は登録しない」
「ピュアAU板の住人の人達になるべく共通の話題・内容・用語であること」
「固定ハンドルや特定の人物を彷彿とさせるものは避けること」
「機種依存文字は使用不可」
「文字数制限は特に無いが､あまり冗長なものは不可」・・・目安として運用情報板が､14文字
「候補名の受付は､発案者以外でも可能」
「名無しさん＠お腹いっぱい」は無条件で本選に組み込む」
今のところ､こういう状況です。

投票に関して､ブロックごとに区切ると､組み分けによる有利・不利が出るために
単純な2〜3段階選抜の方が良いのではないかという意見が出ています｡（>>80さん）
その場合は、上位の候補名を順番に絞り込んでいくことになります｡

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 16:07 ID:fAYVs5yN

このレス（DTM板）どうですか。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060206827/
本当に才能のあるミュージシャン・エンジニアならこのような発言はしない
はずですが、音源制作（を目指している？）側のセンスを垣間見ることができ
ますよ。評価は主観ですからあくまで参考意見として。

128 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/03 01:53 ID:Qi3MobXV

>>127さん
板を跨いでしまっていますので、あくまで参考意見ですね。（＾＾；
板が違えば構成する住人も違うはず（あちらを平行して見ている人も多いと思いますが）なので、
考え方の違いもあるでしょうね。
板を超えて喧嘩になってはまずいので、静観でお願い致します。（冷汗

129 名前：仮こて ◆VyZKkSDatc ：03/12/03 20:25 ID:Q6U/66AZ

ちょー久しぶりです。
引越しなどもあり、なかなか見る事ができませんでしたが
また投票が近い時期でしたかｗ
年内にはオーディオのセッティングは何とかしたいところ。
雑談スレではないので、ご挨拶だけということで失礼します。
また、どこかのスレでお会いしましょうｗ

130 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：03/12/03 20:27 ID:Q6U/66AZ

トリップ間違えたっぽいので、念のため再発言。

個人的にはピュアオーディオは純粋に音の話をする板だと思ってます。
ビジュアル絡めばAV板。
ただし、流れ上必要ならそんなに深く考えなくてもいいと思いますが、
ここの住人はそのあたりにセンシティブな人が多いので気遣いは必要かと。＞高橋さん

131 名前：Strange Kind Audiophile：03/12/03 23:02 ID:doFdJP7q

Strange Kind Audiophile

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:30 ID:/0uS8Xnn

ｶｺｲｲ！

133 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/03 23:46 ID:Qi3MobXV

お疲れ様です。

＞仮こて ◆BsFboFOGTc さん
お久しぶりです。はい、たぶんまた投票になるだろうと思います。（＾＾；
そのときはまたサポートしていただければ、非常にありがたいです。
そうですね、どこかのスレでお会いしましょう。（笑

>>131さん>>132さん
そろそろ、たぶん年明けぐらいにでも投票になりそうな感じですので（年内は
忙しい人が多いと思います）、受付に向けて候補名を温めておくように
してみてください。ちょっと数が多くなってきました。（＾＾；

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 02:49 ID:jyC/qLqu

名無しさん＠オーディオ好き好き

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:49 ID:DeudoHaK

お珍珍

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:50 ID:DeudoHaK

沈歩

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:55 ID:DeudoHaK

・







あ

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:56 ID:DeudoHaK

OH SHIT!

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 14:02 ID:PycrVlcj

スピーカー＠エージング前

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 14:04 ID:p6BhkBeK

漆黒斉

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 14:14 ID:Y48tq//l

名無しさんが付くのは野暮ったい.
音像不鮮明さん，はどおよ

142 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/05 14:47 ID:Rx0+YJQZ

俺は上にあったように
PAU-774っていいと思うなあ
"ななしさん"に語呂をあわせるとして、
PAU-774IIIとか、
PAU-774mk3とか

143 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/05 23:46 ID:2xc811+6

名無しさん＠クリティカルサウンド

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 14:57 ID:laJj4kid

ネカマさん＠もぐもぐ（４６歳無職未婚、吉田工業勤務/窓際族）

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:27 ID:CaHHAYcn

名無しさん＠オカマお断り

146 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/11 17:56 ID:iwf80SOh

お疲れ様です。
ageておきます。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 17:58 ID:rBuPqIki

千個派？＠まさかもぐ派？

148 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/11 21:58 ID:owZ3YXHC

名無しさん＠リアルサウンド

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:01 ID:LahmBCVw

名無しさん＠リアルデオヤジ

150 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/11 22:04 ID:owZ3YXHC

名無しさん＠サウンドドクター

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:05 ID:LahmBCVw

名無しさん＠オッサウンドドクター

152 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/11 22:06 ID:owZ3YXHC

うーん、ゴンズイが釣れてしまったようです。（'Ａ`）

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:08 ID:LahmBCVw

うーん、ナマズヒゲオヤジが釣れてしまったようです。（'Ａ`）

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:09 ID:LahmBCVw

キモイので放流しましょう。

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 22:18 ID:i3l1bjBQ

>>154
そうして上げて下さい

156 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/11 22:23 ID:mMjthmjx

繁殖するょ〜

157 名前：迷子の名無しさん：03/12/11 23:05 ID:7F9p6Oww

ここは漫才板ですか？

158 名前：名無しさん＠地獄耳：03/12/11 23:11 ID:7F9p6Oww

マジで思いついた↑

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:11 ID:gjNd1WLj

養成所です。

160 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/11 23:11 ID:UNFHhjbU

・・・お疲れ様です。（汗
下がり気味だったのでageたんですが、裏目に出てしまったでしょうか・・・。

>>157さん
ピュアAU板のはず・・・です・・・。（＾＾；

＞皆さん
落ち着いていきましょう。（＾＾；

161 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/12 00:07 ID:iRFxzVjD

>>160
本当にピュアＡＵですか？なんちゃって☆（^_^；

162 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/12 00:27 ID:CYm+xSrc

>>161もぐもぐさん
本当ですとも。（笑


皆さん思いつくことがバラエティに富んでいて流石です。（＾＾；

名無しさん候補の件は、来年の新年会シーズンが終わった頃になりそうでしょうかね。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:46 ID:uWxddXSx

ちうか候補に収集はつくのでしょうか･･･

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:52 ID:Y1m23Cxq

名無しさん＠音の２チャンネラー

こんなんでイイだろ？

165 名前：名無しさん＠んさし無名：03/12/12 00:55 ID:44ljmHEH

ステレオってことで↑（意味不明）ｗ

166 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/12 00:55 ID:CYm+xSrc

>>163さん
収拾を・・・つけなければなりませんねえ。（冷汗　かなり大変そうですけども。（＾＾；
今の段階でのまとめが、>>126ですね。

167 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/12 00:59 ID:CYm+xSrc

>>164-165さん
はい、大丈夫です、意味は通じるはずですよ。（笑
そういえば、「2chねらの中の2chねら」と言う候補名もありましたね。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:03 ID:Mlcqs9Vw

>>163
期間を限ってエントリーすることにすれば再考の機会にもなるし、
段階的に選抜すれば候補が多くても大丈夫でしょ。

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:07 ID:uWxddXSx

収拾でしたね、失礼。
>>166現段階の件、わかりました。サンキューです。
>>168別にいいんですけど、ずっと候補がこのスレで続いてるから少し不安になったモノで。

170 名前：164：03/12/12 01:08 ID:Y1m23Cxq

あ、そうそう・・・こんな事しに来たのでは無かった。
削除依頼は既に出ているようですが、
現在某プリメインの単独機種のスレが立ってます。
これを容認する空気が出てくると後々収拾の付かない事になりかねません。
こう逝ったスレを立てないように、
またレスを付けないように冒頭で案内して頂きたいのですが・・・

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:14 ID:uWxddXSx

>>170
目的忘れすぎｗ
単独スレはたまにあってもいいのではと思うのだけど、
今回の1は無視し続けていて、少し問題ですね。
立てた理由もかなり私的ですし。
あんだけレスついちゃうと削除対象になりますかねえ？

172 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/12 01:16 ID:CYm+xSrc

>>170（164）さん
その削除依頼は気が付いていました。
総合スレが既にあるようですので、ローカルルール（冒頭とおっしゃるのはこれのことですね）の、
【お約束の注意事項】の2行目が該当するのではないかと思います。
あとは削除人さんの判断に任せることになると思いますよ。

173 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/12 01:18 ID:CYm+xSrc

>>171さん
私もその点が心配でしたが、早い段階で依頼が出ている点と、
重複には変わりないという点が重要ですね。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:20 ID:SV6jX/6J

削除依頼出した者です。

こういうのについては、
１）該当スレに誘導のレスを行う。（1回のみ）
２）削除依頼
で、後は放置しかないと思います。

ローカルルールより削除ガイドラインが、削除に際しては優先されるはずですので、
重複スレということで対処しましょう。

依頼後に放置せずにいると自治厨とか言われちゃいますので（ｗ

175 名前：164：03/12/12 01:24 ID:Y1m23Cxq

１さん１７１さん１７４さん
ご苦労様です、理解致しました。

176 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/12 01:28 ID:CYm+xSrc

>>174さん
お疲れ様です。確かに、既にガイドラインに抵触していますし、
削除依頼自体がガイドラインからでないと受理されませんもんね。
>>175（164）さん、お疲れ様です、そんな感じです。

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:59 ID:wbW4pNNi

>>157-162
何遠回しに言ってんだか。

センコが現れてから板の品位が著しく損なわれた。センコとその取り巻きが
下品だからだってはっきり言えよ。（いい子ちゃんぶってんじゃねーぞボケ

178 名前：いい子ちゃんぶってねーぞボケ ：03/12/12 11:00 ID:v7EMYQMN

>>177
えーと、俺は>>157>>158なんだけど・・・ﾁﾐが何を言いたいのかｻﾊﾟｰﾘ??????
解説ｷﾎﾞﾝﾇ

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:29 ID:CnFAKLAY

>>177　アンチさん、ご苦労様だな。(´ﾟ,_ゝﾟ)プっ
いっとくけど、昔のほうが下品度は高かったという罠。
逆にセンコタンがいるので、
有る程度抑止力になってるのが解らないのか、単にアンチなのか？
センコタンの雑談系以外での、功績を知らない癖になぁ(´ﾟ,_ゝﾟ)プっ

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:58 ID:wbW4pNNi

ハァ？アンチだ？お前アフォか？読解力無いだろ。
俺はこいつらの考えを表面に出しただけだ。おとなしい裏で考えてる事をだ！

お前こそ実はアンチだろ？画像リンクやＩＤリンク張ったのお前じゃないのか？
また今晩当り張るんだろ！マジムカツクやつだ！はっきり言って裁判で泣くのは
お前ら千個に粘着してるやしだぞ！

181 名前：いい子ちゃんぶってねーぞボケ ：03/12/12 15:35 ID:v7EMYQMN

すまん、千個ってキリ番ゲットしてあらまぁとか言ってる彼女（彼？）？
俺はこの板しばらく離れてたから彼女（彼？）のことよく知らないのよ。
だから俺に限っていえば、全然関係ないのことよ。
他に人の書き込みにしたって、何処をどう読めば千個に繋がるの？？？
ﾏﾀｰﾘとバカ話してるだけじゃないの？？？
ﾁﾐちょこっとﾔｳﾞｧｲよ。もちつけﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝﾍﾟｯﾀﾝｺ。

182 名前：名無しのスピーカー：03/12/12 17:09 ID:v7EMYQMN

こんなのどうでしょ↑

183 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 17:13 ID:HNjzJIqd

>>177
別に千子氏が現れたからといって別に品が落ちた事はないと感じますが。
>>157-162についての発言の真意は分かりかねますが、
別に板の品位が著しく損なわれた事を暗に示唆するものではないと感じます。
もしも、品位が落ちたというのならば、それはむしろ、
千子氏というコテハンに対するアンチや粘着荒らしなどが
理由もなく叩いた事によるものかと思います。
しかし、ここは一個人についてとやかく言うべき場ではないので
話を戻しましょう。

184 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 17:21 ID:HNjzJIqd

あ、あともうひとつ、
千子氏が気さくな女性ということもあって、
猥談レスなどを返したりする人がいることで、
結果的に品位が落ちると言うこともあったのかもしれません。
コレについては俺も心当たりがあるので、以後気をつけます。

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:25 ID:hMQhPVd4

↑
これがまさに「いい子ちゃんぶる」ってことなんだろうが、
別に品位なくてもいいと思うぞ。
この自治スレと質問スレは例外だろうけど、厨房の自治委員会じゃあるまいし
雑談・隔離系まで品位を求める必要ないんじゃね？
その辺を踏まえてここの１さんはよくやってると思うよ。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:05 ID:F3lUUouk

もぐもぐジジは９９％ネカマの年配親父親父だが
1000ZXL子さんは、ほんとの女性です。
雑談スレでガイシュツですが、漏れは秋葉のダイナトレードセンターで
遭遇しました。写真よりもずっと綺麗な方でした。
礼儀もしっかりしてて、おもわず名刺を渡したらその晩に
メールを頂きました。なるべくなら黙っていてくださいねと
言われたのですが、誤解しているバァカがいるとムカツクので。
センコさん、済みません（謝

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:08 ID:hMQhPVd4

いやな悪寒が・・・

188 名前：186：03/12/12 19:27 ID:F3lUUouk

むかついたので勢いでカキコしてしまったが
センコさん、重ねてゴメン(^_^；

189 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 19:51 ID:5oB073cg

この辺でコテハン関係のレスはやめにしましょう

190 名前：Ｙ：03/12/12 21:00 ID:JVCrYIUT

でっ、コテハンの話を再開する訳だが
マンコ出るブロウというエロい話しかできないヤシが
いたな昔。
おまけにこの板の中でも最高に話がつまらない。

191 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 21:08 ID:5oB073cg

面白い話ししようなんて思っちゃいないですからねぇ、、、
って、「マンコ出るブロウ」さんって言うヒトへのレスだったのかぁ
誤爆誤爆（ｗ

192 名前：ふぃ〜る：03/12/12 21:26 ID:xkJz37eW

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492
マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492


こいつ邪魔なだけ、存在の意味ありません。

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:42 ID:r177ZfRs

マンデルの書き込みスレってどこもかしこも荒れまくり。
書き込みやめたら？

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:53 ID:uSag8MKS

まあ、餅突け・・・
この板はＡＶ板と違って感性というものの比重が高い
よって雑談も大いに結構だと思う
時に感心しきりなやり取りも見受けられる
節度と言う物は弁えねばならんが・・・
とにかく目障りだから排除せねば、と言う考えはやめて貰いたい
モグにせよ１０００子にせよだ
ああ忘れてた、マンデルもな・・・

195 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 22:25 ID:5oB073cg

さて、このふぃ〜る氏は本物だろうか、、、

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:27 ID:814hwjik

国庫負担をしていないマンデルは、ネットしている暇があれば働け。
ごくつぶしが。


しね。

197 名前：名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音イパーイ：03/12/12 23:29 ID:HVRHPiIB

>>182 ：名無しのスピーカー
これ、何で今まで誰も気付かなかったのでしょう。単純明快で、とっても（・∀・）ｲｲ!

198 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/12 23:38 ID:5oB073cg

全部でいくつくらいアイディアが出てきたんだろう、、、
全部収拾つけるのは結構大変そうだなぁ
1さんがみんなやるのかなあ？（汗

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:42 ID:L890r0Kc

いっこうに盛り上がらないね。
現状維持に一票。

200 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/12 23:51 ID:G/vzkZqx

>>198
ここは、いっぱつ、マンデルさんが「まとめて」あげるとイイがね！！
これで、前レスなんかの逆風を吹き飛ばせー！
いけいけマンデル号！

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:52 ID:uSag8MKS

やはりステレオの２ＣＨと掲示板の２ＣＨを掛け合わせたのが俺的にはイイ
もっと良い言い回しはないものか・・・

202 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 00:07 ID:H+V/v7xM

>>199
うーん、俺としては気に入ったのも結構あったんだけど、、、

>>200
うん、1さんさえ良ければ俺がまとめてリストにしてもいいけど

203 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/13 00:45 ID:XFx3vrhz

あの〜、ここは本当に自治スレッドですか？（^_^；

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:51 ID:bNNT9XJ0

あー。また喧嘩売りに来たー。

205 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/13 00:52 ID:CC1kv31g

お疲れ様です。（大汗
落ち着いていきましょう・・・。

・候補名は、>>23-27さんのまとめと>>57さんのまとめ
・あと、>>85さんの「（登録された候補については）恣意的な絞込みは避けるべき」とのご意見
・現状でのまとめ案が>>126です。
候補名については、受付期間を設けて再登録としたほうが、
ある程度絞込みが出来ると思います。（発案者以外による再登録も可）

何度か書いていますが、ピュアAU板も2ちゃんねるの一板です。
殺伐という言葉で表現されることがある2ちゃんねるですが、時には、
あまりに殺伐としすぎなのも寂しい場合があるかもしれませんね。
各スレごとの雰囲気もあるかと思います・・・。

>>202マンデルブロゥさん、>>200 1000ZXL子さん
お気遣いすみません。（＾＾；　候補名については、受付期間を設けて再登録になると思いますが、
もしやって頂けるようでしたら、>>57さん以降のまとめをお願いできればと思います。
（その時の流れの、時事ネタっぽいのは省いてOKかと思います）

>>203もぐもぐさん
勿論ですとも。持ち込まれる内容も、>>1に書いてあるとおりですね。（＾＾；

>>204さん
まあまあ。（汗

206 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/13 01:06 ID:CC1kv31g

夕方頃考えておいた文章ですが、忙しくて書き込むタイミングを逃してしまいました。
私宛てでもありましたので書いておきます。コテハンさんに関することなので、もうここまでにしておきましょう・・・。
↓
>>177さん
うーん、私も含めてのようですので・・・。
1000ZXL子さんのAAの件について、このスレで以前から話がされていますね。>>104です。
昨夜の一連の流れでは、1000ZXL子さんの話題は出ていないように思ったのですが・・・。（汗
ここは自治スレですが、話の流れによっては雑談が混じってしまうこともあるかもしれません。
そのあたりは申し訳ないです。（汗

もぐもぐさんには申し訳ないですが、やり取りが漫才のようなノリになっていたから・・・と私は思いましたよ、
>>178（157）さん。それが>>160のレスでしたけども・・・。

207 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/13 01:09 ID:XFx3vrhz

最近おかしなリンク貼り付けとかする名無しさんが多いです。マンデルさんにも私が
原因（？）と思われる事でご迷惑をお掛けしてしまいました。ごめんなさい。

>>1さん、これからも頑張って下さい。（^_^）

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 05:09 ID:rvbu15Mf

>>197
気づいてくれてありがとうｗ
にしてもアイデアが多すぎて、ホント大変ですね

209 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/13 12:04 ID:QGuQmSbW

ぢゃっいでに
名無しのパワーアンプ
名無しのプリアンプ
名無しのＣＤプレヤー
も混ぜて！

210 名前：名無しのスピーカー：03/12/13 12:26 ID:NTOQy5zG

いや、発言者だからスピー（ｒｙ

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:34 ID:rvbu15Mf

>>210
いようちゃんにそんな知恵は･･･ｗ




なんちゃって。
でも、混ぜないでｗ

212 名前：名無し３ｄB：03/12/13 12:40 ID:NTOQy5zG

既出？↑

213 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 15:27 ID:H+V/v7xM

>>212
どうでしょうか、、、既出かな？
でもアリかも

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:19 ID:c2yNTWD5

>>213 ：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492

このコテが、共有の画像アップローダーを私的に荒らしています。
写真を上げたいなら自分のサーバースペースを使って下さい。
内容には特にふれませんが。

少し調子に乗り杉だと思います。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:28 ID:FCXVtTpd

c2yNTWD5が、共有の画像アップローダーを私的に荒らしています。
写真を上げたいなら自分のサーバースペースを使って下さい。
内容には特にふれませんが。

キモ杉だと思います。

216 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/13 22:15 ID:aH9NlCFp

>>214
ああ、例の画像アップローダーのあの写真ですね、、、
俺も今見て確認しました。
もちろん誰かが俺の名前を騙って投稿したものです。
まあ、削除するようにはレスしましたが、管理人さんが
画像を消してくれると嬉しいです

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:23 ID:/EGxhuYH

マンデルはおもちゃコテ確定だな（Ｗ
マゾコテのおもちゃコテか。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:42 ID:5dcicJCl

＞１さん。
MOGMOG氏という、ネットオカマを排除する手だてはありませんでしょうか？

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:49 ID:295vPS6o

>>218
いいじゃん、ネカマだろうと何だろうと。そういうキャラだと思いねえ。
俺も実はネナベだぜよ。ｗｗｗ

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:50 ID:UpKtgPi+

ひとからげにするのはよくないかもしれないけど、
確かに最近の一部有名コテハンのふるまいは傍若無人すぎるね。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:51 ID:fgZ1tX8g

もぐウザ杉アク禁ｷﾎﾞﾝ

222 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/13 22:52 ID:XFx3vrhz

>>218
あの、子供じみた事はいいかげんにしませんか？ご自分が惨めなだけですよ。
ttp://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068671666/601-603

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:53 ID:fgZ1tX8g

>>220
それはまさしく　マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492　でつね。

一般スレでも意味が無くおまけに無職なので昼間から夜中まで
ＰＣに貼り付きでキモイ。機転も利かないバカコテ

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:56 ID:QXEgdZGX

４０歳過ぎのネカマに言われてもなぁ( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:57 ID:FCXVtTpd

名無しでコテハン叩きカコ悪い・・・
群集の中から罵声を浴びせる小心者・・・

226 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/13 23:00 ID:XFx3vrhz

名無しで必死な人がいるようで・・・。その必死さをオーディオに前向きに使っては
いかがでしょうか。それだけのエネルギーを無駄にするのはもったいない事です。

それだけパワーがあればきっと幾多の困難を乗り越えてきっと素晴らしいシステムが
組めると思います。（^_^）

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:07 ID:p83ICrIP

みなさん。落ち着いてください！
馬鹿はスルーしませう。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:09 ID:UpKtgPi+

>>226
それってそのまま一部コテハンにも言えるんだよな。
この板への書き込みのパワーを前向きに使ったら、
きっと素晴らしいシステムが組めると思うよ。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:12 ID:p83ICrIP

カキコに命をかけるのがコテというわけでして。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:12 ID:UpKtgPi+

コテハンといっても所詮匿名なのに、
名無しはフェアじゃないみたいな論調は笑止だな(w

231 名前：７６５：03/12/13 23:13 ID:T0vGx6NB

>>214-226
やめようよこのスレでそーゆうことは

で俺の意見は

>孤高のハイエンド無限大

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:13 ID:9qCCpd5F

もぐがネカマを止めて名無しになればすべてが平和になると言う罠

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:14 ID:p83ICrIP

>232
でもカキコの内容の気色悪さですぐにもぐとわかると思われ

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:18 ID:XltHQITh

コテハン叩きをするつもりじゃないんですけど
普段書き込まないスレでキリ番ゲットをすることだけは止めて欲しい。

良い感じで話が進んでいるのに水を差された感じで鬱陶しいです。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:19 ID:295vPS6o

>>234
そんなのｶﾜｲｲもんじゃねえかよ。笑って見過ごせよ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:21 ID:p83ICrIP

そうだよ。1000子はかわいい。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:50 ID:RCWdnzng

正直、もぐはもう自滅してるのでこれ以上の攻撃は逆効果かもしれんよ。
どこ行ってもスルーされとるし、相手してくれるのはこの板の初心者くらいだ。
本人が女子高生という設定で叩かれているのではなく、
性格が悪いから叩かれているのを自覚していないからどうしようもないさね。
どちらにとってもスルーが一番。
モグラ叩きが趣味なら別だけどね。

238 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/13 23:59 ID:CC1kv31g

お疲れ様です。
皆さん落ち着きましょう。（大汗

>>218さん
頂いた質問への、単純な返事にさせていただきます。（汗
固定ハンドルの人たちに関して、今までも何人か話題に上りました。
特定の固定ハンドルの人を2ちゃんねるから排除する方法は、無いと思います・・・。
敢えて挙げるとすれば、専用ブラウザの導入→NGワード設定ということになってしまいます・・・。
私からはこれぐらいしか言えません。すみません・・・。

239 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 00:02 ID:EzCu3tCI

ここは自治スレですよ。せめてここくらいは荒しはわきまえるべきでしょ。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:06 ID:lTc4xXI1

>>234
犬が電柱に小便しているものだと諦めろ。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:12 ID:klYb28jR

>>240
わろた。ナイス喩え！

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:19 ID:ALeOVuM7

1000子の小便だったら飲んでやってもいいぞ。

243 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/14 00:21 ID:+TrYvmGf

雌犬はマーキングはしないのサー。

スレ汚しｽﾏｿ。<(_ _)>

244 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 00:23 ID:EzCu3tCI

名無しさん、ここは自治スレです。雑談は雑談スレでどうぞ。

（ちなみに犬は雄雌関係なくマーキングはします。）

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:28 ID:lTc4xXI1

>>1
ところでコテハンスレは削除の対象にはならないのか？
明らかにオーディオと関係のないことを書き込んでいる方が多いのだが。

246 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/14 00:28 ID:+TrYvmGf

そうなん？(ﾟ◇ﾟ)ｶﾞｰﾝ　足上げるのは雄だけだよね？

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:30 ID:E/0UfE+Q

>>244
直前の千子の雑談に応じておいて、名無しの雑談だけは叩くのか？

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:31 ID:klYb28jR

>>244
もぐもぐちゃんはその真面目さがカワイクもあるんだが、もそっと寛容にならなきゃえけねえ。
ﾏﾀｰﾘとした雑談くらい大目に見てチョ。

249 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/14 00:31 ID:ASv/vKl5

>>246
続きは雑談スレでね

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:31 ID:E/0UfE+Q

もぐもぐ、1000子にも注意しろよ！

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:32 ID:SMqktE/S

>>244-245
きな臭い（串かな、携帯かな、ﾀﾞｲｱﾙｱｯﾌﾟかな？）

252 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 00:35 ID:EzCu3tCI

>>1
削除ガイドラインよりも優先される何かがあるように思われますけど、
どうなのでしょうか？

253 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 00:36 ID:EzCu3tCI

>>248
はーい。（^_^）

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:50 ID:NiIzr/BO

まず１さん荒れるの解っていながら書き込みします。
ごめんなさい

もぐもぐさんあなたの書き込むスレは行く先々で荒れます
また周りの人達も大迷惑を被っているのですが
なぜコテハンをやめて一から出直す事を考えないのですか？
それとも行く先々でレスを荒らして楽しんでいる荒らしさんなのですか？
荒らしの方々にやめろと言っても聞きませんが
常識有るあなたなら理解して戴けるのではと思い書き込みします
ぜひ、もぐもぐさんの意見を聞かせて欲しいと思います
お願いします

255 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:02 ID:EzCu3tCI

では、荒しさんで無い事を前提に言わせていただきます。

荒れるのは荒しさんが荒らすからです。荒しさん自身も

＞291 ：Ｙ ：03/12/13 20:52 ID:hU0D9Y48
>>290はもぐおじさんなのでスルー
＞私はセンコさんの行為は写真も含めて大変楽しませて貰ってるので
＞問題なし。
＞異議を唱えるような香具師は、何かしら後ろめたい行為をしているか
＞ただのアンチ派としか思えない。
＞子供じゃないんだから、迷惑とかいうのは、センコさんのせいではなく
＞それをわざと騒ぐ輩のせい。センコさんの行為は原因とする理論は
＞まさに、夜中に散歩していたら、通り魔に刺されて死んだ。
＞これは、刺した方が悪のか？散歩していた方が悪いのか？の論理と同じで
＞後者はありえない。刺した方が悪いのだ。
＞保守的なバカは２ちゃんにくるのが悪い。

↑このようにおっしゃっております。これは私にも当てはまります。
荒れるのはわざと騒ぐ人がいるから。保守的な人は来るのが悪いそうです。

私のレスをよくご覧下さい。雑談でＺＸＬ子さんに迷惑をお掛けしましたが、
それ以外は普通にレスしてるだけです。

不思議と迷惑がる名無しさん（ID:hU0D9Y48）はそのスレの会話に参加していない
ばかりか他にレスが見当たらない場合が多いんですよね。迷惑してる人って本当は
のべ人数なのではないでしょうか。

どのスレのどのレスが問題なのか具体的に上げて削除依頼でも出して下さい。
話しはそれからです。（^_^）

256 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:08 ID:EzCu3tCI

ＩＤをころころ変える名無しさん。正当な理由で削除を依頼できるシステムがあるのに
削除依頼を出さない。荒らしているのも名無しさん。そういた状況での意見と称するレスは
単なる陰口や嫌がらせでしか無いと思います。

正当な理由があるのでしたらその掲示板のシステムに従うのが話しの筋だと思います。

>>1さん、どう思いますか？

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:08 ID:abhRXxAq

でも、削除依頼を不用意に出して廻ったり。
刺激する必要性も感じないけどナ。

まぁ、もうチョット周りにサービスする精神が合っても良いと思うYO!
コテハンを続けるつもりならね。
顔を晒せとは言わないが、アナタの選民意識は見てて気持ちの良い物じゃないYO!

まぁ、その当たりの精神的余裕の差が千子との圧倒的な差だと思うよ、ホントに女性ならね。

258 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 01:11 ID:jGmAFuqD

最近読めてなかったスレを読んでいたら大変なことに・・・。
落ち着いていきましょう。

>>245さん
コテハンがスレタイに入っている場合は削除対象になります。
そのスレタイにおいて、どの部分まで書いてあればコテハンだとわかってしまうのかどうかは、
削除人の判断になってしまうと思います。

>>252のもぐもぐさん
どの件についてなのか、ちょっと良くわかりませんが、削除に関しては削除ガイドラインが関係しますし、
ピュアAU板のローカルルールも関係します。
コテハンに関してのルールも、ガイドラインに書いてあることが基本になると思います。
しかしながら、コテハンの発言という物は当然、他の名無しさんに比べて目立ちますので、
あるレスに関して、何らかのツッコミ・反論がある→それがまるでコテハン叩きのような状況を呈してくる、
と言う危険性はあると思われます。これを「コテハン叩き」そのものと捉えるか、
または、「議論の一環」として捉えるかは、それぞれ住人の皆さんで印象が異なると思われます。
あからさまに、特定コテハンの話題になってしまう場合、それは逆に「スレ違い」の危険性が出てくることもあります。
その展開が、ある話題からの流れでたまたま導き出されてきたものなのか、そうでないかによって
そのあたりの判断は変わってくると思いますが・・・。

>>254さん
了解です。

259 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:12 ID:EzCu3tCI

>>257
前半はおっしゃる通りです。（反省〜　　もっと成長しなければ！

後半の差が千子との圧倒的な差という事はここでは無関係です。（最後も余計ですよー


掲示板のシステムを利用しない名無しさんについて>>1さんの意見を是非とお聞きしたいです。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:18 ID:NiIzr/BO

いえ、違うのです
あなたが、悪い訳ではないとは解っています
そうではなく、コテハンとは言うなればその板の顔でもあり
またその分の責任も付きまとうものだと思うのです
だからこそ殆どの方が名無しで書き込みをするのです
そこの点で、もぐもぐさんはすでに多くの敵を作ってしまい
行く先々のスレで、悪意ある粘着攻撃を受けてしまう
その攻撃を周りの方々も被害を受けるのです
はっきり言って私はその攻撃によるスレの今までの会話が潰れるのが
我慢できません
コテハンとしての責任を取り一度名無しに戻り、またの頃合いを見て
別のコテハンで再出発を計って戴きたいのです

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:18 ID:abhRXxAq

>後半の差が千子との圧倒的な差という事はここでは無関係です。（最後も余計ですよー
今の人気の差の理由
と言う意味で言ったんですけどね。

262 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:19 ID:EzCu3tCI

>>1さんがいらっしゃるので率直に申し上げます。

×システムを利用しない名無しさん
○システムを利用できない一部の名無しさん

これが正解でしょう。普通のスレに普通にレスしていて、板、スレ、ローカルルールに
抵触していないレスを問題視するのは通常有り得ない事です。荒しさん以外はですね。

今レスされているくらい問題でしたら削除依頼を出すなり、管理者に直訴するなり
すればいいのですよ。私は自作自演もプロキシーとかも何もしていませんから、直訴して
管理者が調べれば全てが明白になるでしょう。

263 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:22 ID:EzCu3tCI

>>261
別に私は人気取りしてるわけではありませんから。

これは私がこの掲示板に来始めた当初から一貫して言っています。
ここへはオーディオを勉強したいから来た。楽しくオーディオのお話しがしたい
だけで、恋愛を求めてきているのではありませんから、私に興味を持たれても
何にもなりませんから、他の方をお探しくださいって。

そこが根本的に勘違いされていると思います。

264 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/14 01:22 ID:Yv788kmV

名無しさん＠レコード演奏家
ﾏ､ｲﾁｵｰ

265 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:25 ID:EzCu3tCI

>>260
コテハンとしての責任〜？？はぁー？？？？？？

あのぉ、コテハンにしろ、トリップ付けろって強制した名無しさんの責任はどこに
行ったのですか？

こちらはこれだけ強制されたのですからもう名前は変えません。そんな一方的な
ご都合主義申し訳ありませんけど受け入れません。

これからも普通にレスしますし、掲示板には参加します。

266 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:28 ID:EzCu3tCI

>>260
追記

会話は潰れるのではなく、名無しの荒しが潰すのです。これはテロと同じです。

一部の名無しさんのご都合主義に従うつもりは毛頭ありません。

この話しはこれで終わりです。これ以降同じ話を繰り返すのでしたらあなたも荒しです。（^_^）

267 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:33 ID:EzCu3tCI

コテハン〜　という話しは管理者が判断する事です。問題があるのでしたら訴えるなり
何なりして下さい。話しはそれからだと思います。

私は名無しで偽ったり、ＩＤ変えてレスしたりはしていません。そこまで言うのでしたら
管理者に問い合わせて白黒はっきりさせて下さい。

以上です。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:34 ID:Sylh94q4

>>もぐもぐ
そんなにカッカしてると禿げるぞ。
もうお互いに中年オヤジなんだから、髪を大切にしようぜ。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:34 ID:klYb28jR

>>260
あんた何言ってんだ。コテハン付けるも付けないも勝手だろが。
何でこの板はこうなんだ・・・。だから俺はイヤになって出て行ったんだ。
いつのまにかID導入されて、だいぶ雰囲気変わったと思って戻ったら、
まだ相変わらずだねえ・・・。

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:35 ID:3i+Sf/KG

>>266 もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 さん
貴兄？は結構正統派ですね。荒らし退治に腕をふるって下さい。
強制ＩＤもあんまり効果が無いようですね。大体、ＩＤがころころ
変わるようじゃ効果も期待できないが、何とかなりませんかね。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:41 ID:NiIzr/BO

もぐもぐさん最初にも書き込みしましたが、まず荒らしをする人に
荒らしをするなと言っても聞き入れてくれません
だからこそ、あなたに一歩大人になって戴いて、引いて貰いたい

あなたも自分がレスすると高い確率で荒れてしまうのを解っているはず
荒れると解ってそのコテハンで書き込むなら、あなたも荒らしの仲間です

もぐもぐさん、数々の不愉快な発言お詫びを申し上げる
ならびに、１さん多大な迷惑をおかけして申し訳ありませんでした。

272 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 01:45 ID:jGmAFuqD

>>256と>>259のもぐもぐさん
＞掲示板のシステムを利用しない名無しさんについて
この件に関して、私から意見を述べるような立場ではありません・・・。

個人的な感想を言わせてもらいますと、2ちゃんねるを利用するにおいて、
いわゆる運用系の板を使うか使わないかは、利用者本人の判断のみです。
その場合、そういった板の存在を知っているかどうかも関係が無いですが、
知っている人からなぜ知らないのかと何らかのツッコミがあってもそれは仕方がありません。
>>262の引用になりますが、システムを利用できない・しないという不作為の作為があるのではなく、
「システムを利用していないという状態があるのみ」です。
もぐもぐさんも固定ハンドルを張っているのですから、アンチが付いたりファンが付いたりもするでしょう？
特に今回はアンチと言われている人たちに関する件が扱われていますが、
そういった人に対してどういう態度をとるかによって、今後のコテハンとしての将来があるのではないのでしょうか？
ここは2ちゃんねるの一板です。住人の皆さんにしても、もぐもぐさんが登場した頃からの事情を知った人もいれば、
最近住人になって事情を良く知らない人もいるわけです。そのあたりは充分考慮しなければならないのではないですか？
私自身、自治スレその2を立てた当時は、よく怒られましたし、そのたびに自分でも考えました。

>>269さん
恐れ入ります。自治スレは色んな話が持ち込まれますので・・・。（＾＾；
IDに限っていいますと、導入以後は雰囲気変わったというご意見をよく見かけましたよ。

>>271さん
いえいえ大丈夫です。（＾＾；

273 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 01:48 ID:EzCu3tCI

>>271
モラルの問題は全体の問題。ここは自由な掲示板。コテハンについても個人の自由。
名無しさんが荒らすのも自由。取り締まられたり、逮捕されるのも自由。
取り締まりルールがあるのもその為です。

モラル問題は利用者意識の問題です。解決は有り得ません。

結果は原因ではありません。もっとよく見て考えて下さい。本当の原因が見えてくる
と思います。（行き着く先は評論家ですね。（^_^；

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:50 ID:E/0UfE+Q

ここまで言われてもなぜコテハンにこだわるのか聞いてみたいな。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:50 ID:3i+Sf/KG

>>271
＞あなたも自分がレスすると高い確率で荒れてしまうのを解っているはず
＞荒れると解ってそのコテハンで書き込むなら、あなたも荒らしの仲間です

この意見はどっかおかしかないか？
「イラクに行かない奴はテロ国家と見なす」の論理だろ。
荒らしは荒らしの意図を持っている奴が悪いのであって、おまえが書くから
荒れるんだ、では「黙って飢えてりゃ、総軍様の国家は安泰」というのと同じだ。
こういうのを「マターリ・ファッショ」と言うんだよ。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:53 ID:KHcSpCVu

>270
ホスト晒すとなると、流石に寂れてしまうと思うので、
これ以上は、無理だと思います。

で、>ALL
書き込みに関して問題があるとしても、
ローカルルールを変更もしくは追加するという事位しか自治スレでは出来ません。

自治スレで不可能な
レス削除なり、スレ削除なり、運営系の板で問題提起するなり、
専用ブラウザで対処するなり、最悪板にいくなり、
各人が最善と思う行動を取るしかないです。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:55 ID:LCq3FJBk

漏れはもぐもぐがコテハン止める必要なんて無いと思う。
それは本人の自由。ただし、もぐもぐ本人がうっとおしいと
感じる書き込みはスルーしてくれよ。無視すれば良い。
もぐもぐが荒らしと思うなら、その書き込みも住人がスルー
すればと思うが。

278 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 02:05 ID:jGmAFuqD

>>276さん>>277さん
私も基本的にはそうだと思います・・・。

279 名前：２６９：03/12/14 02:08 ID:klYb28jR

>>272
すまん、ちょっと取り乱した（ｗ

>>コテハン諸氏
実は俺は某板でコテハンやってるが、罵詈雑言の類にはあまり真面目に反応しない方がいい。
のらりくらり、あふぇ？おひょ？ぷふぁ〜、くらいに付き合ってやればｵｹﾞよ。
わかるかな？

280 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 02:08 ID:EzCu3tCI

>>271
あのぉ、何かしらの意図が無ければ

＞今の人気の差の理由と言う意味で言ったんですけどね。

こういったレスはできないって思いますけどねー。

それと、止めろと言われて止める荒しさんはいますか？彼らの目的は荒す事ですから、
止める事は無いでしょう。その辺をもっとよく考えてレスして欲しいってコテハンの
私は思います。（それではまるであなたが荒しさんですよぉー（^ー^）

281 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 02:09 ID:EzCu3tCI

>>279
はーい☆（・〜・）

282 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 02:11 ID:jGmAFuqD

>>279（269）さん
いえいえ、了解です。

すみません、これにて落ちます・・・。

283 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 02:16 ID:EzCu3tCI

コメントありがとうございました。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:28 ID:ALeOVuM7

どういたしまして。

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:34 ID:sg9yTR4O

ネカマもぐの自作自演に言いくるめめられるとは随分香ばしいヤシがいたもんだ

286 名前：欺瞞の過ぎるネカマは悪その物：03/12/14 08:48 ID:7slfi92v

＞1です。 ◆Spirit1fgQ

たかが、ネカマ風情にここまで弄ばれる自治スレとは如何な物か？
１氏は、公平をきしている事に拘っているようだが、北朝鮮並みの
ネカマ荒らしのもぐ氏に対して、（私個人はそう認識している
まともに相手にしてはダメだろう、ネカマは理論武装でさも、正当である
ように高飛車な態度にでているが、これではアメリカに牛耳られる
国連を見ている様。いや、アナン事務総長でさえ、ブッシュに対しては
言う事はいっている。
一度◆Spirit1fgQ氏も、ネカマは黙って言う事を聞くか、自粛してはどうか？
位は言っても良いと考える。

世の本質として正論がつねに現実論である訳では無いのだから。

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 09:24 ID:52ZGDYWK

>>280
荒らしがどうのこうのいう前に自分の言動をよく省みろ。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 09:33 ID:rOw09Iwo

キチガイだな。
もぐもぐジジイいい加減にしろよ。
ここはてめぇの板じゃねーんだよ。
そんなにネカマオナニーがしたきゃ、
てめぇでｂｂｓ立ち上げて運営しろ。
この板に来るな。迷惑だ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:01 ID:F3eWykAO

＞1です。 ◆Spirit1fgQ
もう一切スルーしましょうよ。もぐもぐは。
何を言っても無駄でしょう。
確信犯のネカマさんですから。
自治スレといい、他スレといいもぐもぐが現れると
住人が引きますし、確実に嫌悪感があるのは私も同意です。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:08 ID:BCld+b8j

もぐもぐを見ているとコンビニの前でタバコをくわえ
座ってたむろしているガキ達を思い出すのは何故だろう？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:27 ID:Sylh94q4

>>290
漏れは、金曜日の夜に吊り革につかまってユラユラしてる
油っぽい中年サラリーマン達を思い出す。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:29 ID:ZD/BFfSJ

いや、コンビニ前ってより、アキバ系リュックに
無精髭＆フケ貯めウザロン毛でしょ
友達にもですます調の丁寧語でしか接することができない系の

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:33 ID:hQMAfuL5

オーディオマニアな高校生のための交流スレ！
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071069367/

ここに必死にレス付けてるネカマが、浮きまくってて笑える。

294 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 11:15 ID:EzCu3tCI

名無しの荒しさんはのべ何人ですか？（＾ー＾）

>>1
荒しのレスを見るとお分かりになるでしょう。これが荒しの実態です。（やれやれです

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:18 ID:/f16/qXO

もぐもぐさんはケーブル接続でID変えられないから不便ですよね。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:24 ID:aCIArF4Q

>>294
何人だろうね？
アンチもぐもぐ＝荒らし
というアンタの勝手な方程式によると
20人は下らないんじゃないか？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:26 ID:E/0UfE+Q

コテハンが持つ匿名のままアイデンティティを保てるという利点を利用して、
>>295のように不特定多数の名無しを攻撃して、
なおかつ、コテハン故に要求される義務的なものを拒絶するから嫌われるんだよ。
あんたは。

298 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 11:31 ID:EzCu3tCI

>コテハン故に要求される義務的

そんなものは何も存在しません。根本的に大きな間違いです。

299 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 11:32 ID:EzCu3tCI

名無しさんはとりあえず削除依頼を出してホスト晒して下さいね。（＾＿＾）

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:36 ID:ALeOVuM7

３００

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:39 ID:ALeOVuM7

みんなボクのためにキリ番まで進めてくれてありがとう。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:44 ID:E/0UfE+Q

>>299
いよいよ荒らし化してるな(w
コテハンだって匿名だろ？
自己顕示欲が強いだけで、あとは名無しと何も変わんないんだよ。
ホストなんて晒しても何にもならないから、まずあんたが実名晒したら？

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:50 ID:LFlc6pJe

>>299
オマイがホストと実名、それを証明するものを晒したら
喜んで晒してやろう。
ネカマバレが怖いのか？（藁

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:56 ID:gCCHYP6a

俺はもぐもぐちゃんがホントにジョシコーセーであろうとネカマであろうと
どっちでもいいが、纏わり付く名無しにこうやって真面目に付き合ってるとこ見ると、
オヤジではないと思うな。若いのは確かだよ。

305 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 11:58 ID:EzCu3tCI

名無し荒しさんへ

問題があるなら削除依頼を出しましょう。解決できないなら管理者に直接メール
しましょう。それでも解決できないなら裁判を起こしましょう。

ここは自治スレです。正規のテーブルに出せないレスはここにしないようにしましょう。

名無しの荒しさんと言えど、掲示板利用者であるには変わりません。最低限度のマナーは
守りましょう。そうでないと困ることになるのはあなたかも知れませんよ。（＾ー＾）

306 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 12:02 ID:EzCu3tCI

追記

名無しの荒しさんの言う事が全て事実だと仮定するとですね、あなたたちは釣られている
事になり、まんまと私の術中にはまっているという事になります。

私が荒しだと仮定すると、これほど楽しい事は無いでしょう。（思うツボですね。

私が荒しだと思うのなら放置して下さい。放置できないのであればあなた自身が
”荒し”になってしまいますよ☆（＾ー＾）

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:09 ID:LSUYWige

>>もぐもぐ
ﾈｶﾏがﾏﾅｰ云々と抜かすとはコリャ笑える。
自分に対するアンチレスはすべて排除したいんならそのようにすれば？
アンチのレスの削除依頼全部しろよ。
出るとこ出たきゃそのようにしろ。
それでお前が有利になるのかな？（藁

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:27 ID:ALeOVuM7

もまいら、もうそのくらいにしといたら。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:44 ID:DUyFlukw

ネカマ必死age

術中だって　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

まぁそうｱﾂくなるなよ、ネカマ君（ｗ

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:25 ID:ty/4sDWg

>>292に一票

311 名前：いや、コンビニ前ってより、アキバ系リュックに無精髭＆フケ貯めウザ：03/12/14 13:45 ID:FQ+b5Pwv

>>310
名前永杉ｴﾗｰがでて、こんな感じになりますがよろしいでしょうか？

312 名前：ショｰユキｰ防：03/12/14 14:03 ID:FQ+b5Pwv

いやいや違う違う、ここへ来た目的を忘れてた

ｲﾝｼｭｽﾚが落ちて以来立って無いようなんだけどさ、立てようかと思ったりしてみたんだけどさ
誰か過去ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚ持ってる人いませんかね？
ﾛｸﾞ残ってなかったもんで
っていうか誰か立てなさいよまったくこの哀れな子羊どもが！！！

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:28 ID:KHcSpCVu

>312
ほい。

インシュレーター・２【復活】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071379656/

314 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 16:28 ID:EzCu3tCI

>>1
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071030993/47-59

この流れを見て下さい。無意味なレスを連続しています。58はおそらく
もう二度と見る事ができないＩＤでしょう。これが荒しの実態です。

315 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/14 16:53 ID:ZbUPtbA+

>>314
もぐもぐちんまあまあモチツケぺったん。
俺は寄ってたかって叩くような屑野郎は嫌いだからもぐもぐちんの味方だよ。
たとえネカマだろうとね（ごめんな、こればっかりは神のみぞ知るだからな）。
たださあ、もぐもぐちんももう少し余裕持とうや。
「ネカマのもぐもぐでーす。やらないか？」くらい言っちゃってさ。
あんたは何も悪さしてないんだから、ゴミ屑は適当にはらっときゃいいよ。

これが火に油を注ぐ可能性もなきにしもあらずだが・・・

316 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 16:55 ID:EzCu3tCI

おっしゃる事には同意です☆

でも

「ネカマのもぐもぐでーす。やらないか？」

これだけは絶対に嫌よ！（'Ａ‘）

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:48 ID:WivA5C7u

ネカマやってる限りウザがられるのは覚悟の上だろ？
もぐもぐは確信犯だな。
ウザがられるの嫌なら自分が女子高生であることを証明するより他ない。

1000子にもネカマ疑惑はあったが、その言動と写真のうｐで
彼女の身元は偽りようがないほどバレバレだしｗ
まぁそのおかげで現在の彼女の人気もあるわけだが。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:55 ID:T8XqJDEU

と言う訳で、もぐもぐは４６歳吉●工業勤務窓際族
趣味はネカマで設定はロシアンクォーターの女子高生で外出時は
メイドを侍らせたりする、聞いてもいないのに、「私は女子高生だもん」
夜中の２時過ぎまで必死にレスしていると、落ち際に「お肌が荒れちゃう」
等、本当の女なら絶対言わない様なコメントをつい、書いてしまう
哀れな独身中年ネカマという事でよろしいな？　( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:56 ID:MZTWor1Y

もぐもぐがネカマかどうかは分からないとして、何でネカマがいかん
わけ?

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:04 ID:j6PB3Ahf

もとチヤホヤしてて軽くあしらわれた連中の逆恨みでしょ…。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:06 ID:do+OI3G8

ことは単純で、発言が高慢でムカツク奴は嫌われるでしょ。
オマケにそいつが女子高生を騙ってるときたら
どこの板だろうが叩かれるのは当たり前。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:09 ID:MZTWor1Y

>>320
なるほど。ネットに出会いを求めて裏切られた恨みがこもっているわ
けだな。

323 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/14 18:11 ID:Yv788kmV

ネカマがばれて袋叩きになったって事件がぁったょねー(ﾏｼﾞﾃﾞﾏｼﾞﾃﾞ)
でもドーゃって本人を特定したのかナゾだった

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:19 ID:j6PB3Ahf

なんどもガイシュツだが、疑わしいことと、「女子高生を騙っているという断定」は全く別のもの。
もぐもぐがネカマであるということを証明する事実が露見するまでは、
「ネカマ」として叩いてる方に非があるな。信じられないならシカトすればいいだけのこと。
それから吉○なんとかいう固有名詞を持ち出す奴はほとんど犯罪者だから、それだけはやめとけ。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:22 ID:j6PB3Ahf

もぐ本人の至らないところを注意する分にはかまわないと思うし、
もぐもそれを聞き入れることも、時には必要だとは思うけどね。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 18:44 ID:eLHTiYX+

ネカマでも発言がまともなら叩かれないだろ？
もぐもぐ親父は、高飛車でこうまんちきで、他人に嫌みを言う。
センコたんが現れてからは、かなりの回数にわたって、嫌み、中傷、
などセンコたんに、遠回しにしているのは周知の事実。
端から見ていても実に気分が悪い。他のコテにも良く喧嘩を売る品。
何れにしてもかなり悪い意味でのトラブルメーカーに相違ない。
だから嫌われる。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:26 ID:UgxdjLjb

OpenJaneでブラウズしたらエエやん。
好かん椰子のコメントを読み飛ばすように設定できるで。

導入も簡単や。

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:31 ID:9qcND2hl

どうかんがえても、もぐもぐは４０代だろ？
大体、業務コンピュータ群を、汎用機なんて表現する高校生どころか
今のエンジニアだって汎用機なんて言葉はつかわんぞ（藁
しかし、ネカマ設定は痛いな、ｱｲﾀﾀﾀ。金髪でハーフで？大金持ちで
家庭はとても厳しいくテレビすら一日、１〜２時間しか見る事が
許されないと言うにの、平日、休日は２ちゃんに夜中まで貼り付きか？(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
なんかおかしいなぁ？それだけ厳しければ２ちゃんなんて低俗な所、兄が許すはずは無いな。
これまでの発言も矛盾だらけだが、１さん、公平はいいが、時にはアナン事務総長的発言も
しないと収集がつかんよ？まさに現在はもぐネカマの思うつぼ状態。一住人として極めて不快

329 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 19:32 ID:EzCu3tCI

〜工業ってレスされてているのを何度か見ました。私とは無関係です。
私のコテハン問題とは全く別の問題に発展しかねないので書き込まない方が
いいと思います。（年末にタイ〜ホとかのお祭りになってほしくないし。）
荒しさんは自己責任で書き込んでいるのですから構いませんけど、そうでない人は
関わらない方がいいと思います。

>>325
はーい。（・_・）

>>326
気分が悪ければスレ内で正論で論破すればいい事ではありませんか？（^ー^）

330 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 19:38 ID:awyCp812

お疲れ様です。
落ち着いていきましょう。

いくつか、私宛のレスを頂いてますが、帰宅してから書き込みさせていただきます。

>>286さん>>289さん>>328さん、また後ほど。（＾＾；
>>313さんスレ立てお疲れ様です。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:44 ID:MR968Ogy

>>329
正論だけが通るとは限らんのよ。
世の中なめんなよ。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:47 ID:g7wr2env

>>329
嘘で固めたキャラが「正論」を持ち出すとは
こりゃ可笑しいわい（ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

333 名前：１０００子の夫：03/12/14 19:48 ID:ALeOVuM7

３３３だ罠。

もうこのネタ飽きたよ・・・

334 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：03/12/14 19:49 ID:ietvuUeZ

まあまあ助さんも格さんも。

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:55 ID:sg9yTR4O

まぁ、結局２５４の言ったように荒れてしまうのだが
それにどう見ても２５４は論破されたのではなく荒れるのを嫌がって引いたとしか思えんな

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:09 ID:zYqY10VI

てゅーか、フセインがつかまったらしぃ。
ニュース見るじょ。

337 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：03/12/14 20:11 ID:ietvuUeZ

ををを、そりは大事件。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:35 ID:OQf41EZk

もぐネカマもつかまらんか？
ピュア板騒がせ確信犯で（Ｗ

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:11 ID:jJ+h2j8E

また、画像掲示板にマンデルの名を語った
キモ・ホモ・引き篭もりの粘着童貞男が画像をうｐしてる・・・

340 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/14 21:52 ID:9kxSvgJ2

>>339
ええ、それに関しては俺も承知しています。
全く、俺以上に暇な連中がいるもので･･･
向こうの管理人さんにはまた画像削除の件でお世話になってしまいますね、、、

341 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 23:52 ID:jGmAFuqD

>>286さん>>289さん>>328さん
立場的に、全くのスルーというわけにも行かないのが現状です。
私自身、もぐもぐさんには以前から態度に関しての発言をしていましたし・・・。すみません。
あと、性別の問題については下に書いた内容を参照してみてください。あと、私の知り合いにお金持ちがいますが、
私の想像を超えた世界なのは間違いありません・・・。

今回は少しきつめの表現になってしまいました。申し訳ありません。
↓

342 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 23:53 ID:jGmAFuqD

＞もぐもぐさんへ
もぐもぐさんへの否定的意見について、もぐもぐさんはその都度、全て煽り返すような返事をしているように思います。
自分の気持ちと違う意見には、その場で真っ向から否定している印象を受けます。
否定的な意見に対して「おお、こんなふうに返してきたか、上手いな。なかなかやるな。」と思われる
切り返しというか、レスができればそれに越したことはないのですが・・・。
ご自分が女子高生だということを主張したいという一心からだと思うのですが、レスに対して
さらにきつく反応しすぎです。通常のレスに対しての返答に過剰反応しているという状況が起きて、
それがスレの流れに影響していることがあるようです。
もぐもぐさんが女子高生なのかどうか、証明のしようもありませんが、信じる人は信じるし、信じない人は信じないのです。
以前何度も言いましたよね、もぐもぐさんよりも年齢は上の人が多いはずだと。もう少しおしとやかになればもっと楽しく出来るのに、と。
ここは2ちゃんねるですので、年功序列などという概念はありませんが、女子高生であるということを表明している以上、
他の人はそのように扱うのです。時には他の人（年長者）の意見に聞く耳を持つのが筋だと思います（それを実行するかどうかまで
強制をするものではないです）。特に>>315さんの「もう少し余裕持とう」と例文、>>325さんの意見は重要と思います。
コテハンの人の中にも年齢を表明している人がいますよね。いくら2ちゃんねるとは言え、年下だとわかりきっている人から
「一切の意見を排除するようなこと」を言われれば、反感を買うのも無理はありません。我を通すならば別にかまいませんが、
度を過ぎると誰からも相手にされなくなりますよ。もぐもぐさんのレスに対して、他の人がどう思うだろうか、書き込む前に考えてみてください。
もぐもぐさんにとってきついと思うレスに対して、3つの対処法があります。スルーか、削除依頼を出すか。
もう一つは何かわかるはずです。

343 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/14 23:53 ID:jGmAFuqD

＞もぐもぐさんに反感を感じる人たちへ
>>272でも書いていますが、コテハン張っていればファンの人も付くし、気に入らない人も付きますよね。
私もよく怒られました・・・。
もぐもぐさんのことを気に入らないと思う方たちは、今後、なるべく専用ブラウザを導入して
いただきたいです。NGワード（ローカルあぼーん）という機能がありますので、設定すれば
その言葉を含んだレスは自動的に表示されなくなります。導入しないのであれば、スルー＆放置してあげてください。
↓
ttp://webmania.jp/~2browser/
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/7562/
それから、２ちゃんねるにおいて性別をはっきりさせることについて、特に意味があるように思えません。
「2ちゃんねらー」の一人であるということに変わりはないのですから。「女子高生である」ということは本人が
主張していることで、我々はそれをそういうものとして「単純に」ああ女子高生なの、と、思うほかはないと思います。
>>324さんの意見も参考にしてみてください。
しかしながら、もぐもぐさんの年齢がはっきりしている以上は（年齢だけの問題ではないかもしれませんが）、
もぐもぐさん宛のレスにもあるように、反感を感じてしまうレスが今まであったかと思います。
その場合に嫌な気持ちになるのは人として当然の感情ですが、コテハン叩きという行為については、削除対象となります。
コテハン叩きについては、「最悪板」のみで許可されています。どうしても必要であれば
最悪板にスレを立てて、この自治スレに誘導リンクを貼ってみて下さい。
↓
http://tmp.2ch.net/tubo/

−−−−−−−−−−−−−−−
ここまでです。

344 名前：Y：03/12/14 23:54 ID:TR8jwQ1Z

ﾏﾝﾃﾞﾙやるな。ﾜﾗﾀよ
ﾎﾝﾄは自分でやったんだろ？的を得てるな

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1457&no2=2945&up=1

345 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/15 00:01 ID:6F1UEoeN

>>344
名前を騙られた本人としてはこんなネタ面白くありませんが？
それと、的は得るものじゃありません。射るものです。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:08 ID:2U8p7Yvh

＞女子高生であるということを表明している以上、他の人はそのように扱うのです。

ネカマとしてしか扱ってませんが、何か？

347 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/15 00:22 ID:ar4Giaag

ぢゃボクも女子高セイ！☆(ﾟωﾟ=)としてあつかってくれょぅ

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:55 ID:EtS38G2Z

荒らしに反応したらあなたも荒らし（かも）。。。
http://info.2ch.net/guide/faq.html#C5

>ALL
書き込む前に自治スレッドで扱うべき話題か、扱える話題か、良く考えてください。

このスレに善意から発して書かれた事でも、こだわりすぎれば、他の人の目には自治厨となります。
荒しと同じになってしまう事です。

他人に叩かれたから叩き返す、叩きに対して煽る、これも荒しになります。

このところのコテハン問題は明らかに自治で扱える範囲を超えています。

349 名前：２３１：03/12/15 01:56 ID:hruRSNn7

１さんお疲れ様です
これからも、雨にも負けず、風にも負けず、嵐にも負けず頑張ってください。

で俺の第２意見なんですけど
>希望のハイエンド無限大
２３１で書いた>孤高のハイエンド無限大は、引きこもりオーオタ的
イメージが付きそうなので、できればボツにしてほしいです

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:18 ID:WMQjfAH3

>>342
じゃぁ、何か？もぐもぐより年上のベテランマニアが論破されたり相手にされなかった
事を恨んでの粘着名無しだと？（おちょくっとんのか？あー？？

粘着してるのは明らかにガキだ。文書の最後を攻撃している相手にも関わらず
質問（？）をしてるしな。ガキよ、お前らのせいで>>1からもこのような偏見を
我々は持たれて迷惑だ。ガキはすっこんでろ！

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:14 ID:W6Y67FO6

>>350
漏れも同感。最近荒れ気味なのは休みの学生とかが増えてるんでしょう。
これからしばらくは普段の住人さんは忍耐が必要かもね。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 15:33 ID:ZbmozVsW

ここまでの自治スレのあらすじは
　1000子のキリ番取り下品叩き、
　マンデルのつまらんカキコ叩き、
　もぐもぐのネカマ根性悪叩き

で、次はどのコテを叩けば気が済むんだろ？
こんな話題に１です。さんも付き合ってどうするんだろ？

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:20 ID:99ywPq6d

マンデルブロゥや1000子さんは、単に露出が多いので愉快犯の標的に
なっているだけだと思うが、もぐ氏に関しては、ほんとにガキから年輩者まで
広い年齢層に嫌われている。事実俺も嫌い。ネカマなのがありありと解るのに
気持ちの悪い女言葉を使われると、下品なAAの何倍も精神的にくる。
そのうえ、何かにつけて他の、名無し、コテの違いに限らず
イヤミ、中傷、年上と解っているコテに対して、あからさまに偉そうに忠告だの警告だの
わざと煽った名刺を多用する。極めて挑発的な書き込みが多い。
これでは荒らしでなくとも、NGワード入り確実。
俺的にはネカマはほんとに精神的に痛い。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:27 ID:XnomMpfi

まあまあモマエラおちつけ。
どうせ匿名掲示板なんだから仕方ないわな。
イヤならNGワードしかないでしょ。
そういうのもひっくるめてマターリ楽しもうや。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:30 ID:WMQjfAH3

>>353

以上、過去にネカマに騙された青年の主張でした。

356 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/15 17:39 ID:MJEH1/tW

お疲れ様です。

申し訳ありません。なるべく公平な立場からの発言ですと、>>342-343が限界な感じです・・・。
>>350さん>>351さん、私自身としては、住人の皆さんがそれぞれいろいろ思うところがあることは
理解しているつもりです・・・。今回の文章がきつい表現になってしまったのはすみませんでした。m（_ _）m

>>352さん
はい、実はそれ以前にも名前が挙がったことがあります。（名前はもちろん伏せます）
当時もコテハン叩きの様相を呈する恐れがあったため、早めの収拾が付きましたが、今回は、
混乱しすぎてしまいました。すみません。自治スレに何か問題が持ち込まれれば、
何か返事をしなければならないと思うのですが、コテハン問題に関しては、深入りは危険ですね。
私も今回の件については、これ以上の対応は無理な気がします・・・。

＞皆さん
コテハン叩きについては専用板がありますので、
最悪板http://tmp2.2ch.net/tubo/（>>343のURLが間違いでした）
にてスレ立てして議論をお願いします。
もしくは、スルー＆放置または、専用ブラウザでのNGワード設定としてください。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:52 ID:ZbmozVsW

>>356
352です。レスありがと
>>342-343は１さんなりに、喧嘩両成敗できつくなったと思うけど、
結局、行きつく所は誰々が嫌いってレベルの話しだと思うから
議論しても火に油を注ぐようなものだと・・・
コテに関する問題は自治スレでは〆にしましょ。

358 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 19:08 ID:AkYLmE0u

癌として持論を曲げないモグモグ氏に漢を見た（藁
こんだけ言われてるんだから死ねば？

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 20:56 ID:fGf49CGQ

ユーザーの方に質問です。
TA-F333ESXのパワーボタンの照明は何色ですか？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:06 ID:K25TzGbq

叩かれているコテハンは叩かれて当然だろ
１０００子、マンデルは露出狂でただでもウザイのにそれにもまして
粘着が付きまとってるから
しかも周りの警告を自分の我侭でまるで無視
叩かれて当然

もぐは自分の間違いを認めない愚かなアホ
ｋれに加えて高飛車とくりゃ叩かれて当然

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:09 ID:4MRp5qVU

>>361
貴様みたいなゴミ虫は黙ってろ。ﾎﾞｹｪ

363 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/15 22:11 ID:MldmYzoh

>>1
初めは年齢を言いました。訊かれたので高校生と答えました。高校はと訊かれたので
女子高と答えました。ヲヤジだろとか言われたので女子高生と答えました。

嘘は嫌なので素直に答えただけです。雑談でヲヤジ！ネカマと罵倒されたので
”だって女子高生だもん！”ってレスした事が何度かありますけど、これも主張に
なるのでしょうか？（^_^；

今はどうでもいい過去の事です。

これからは少し考えます。ご迷惑お掛けしました。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:14 ID:4MRp5qVU

もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2　死ね。ネカマ。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:38 ID:EvCOt3IU

>>363　もぐもぐさんへ

あなたが過去、ぴゅあＡＵ板で受けた心の傷は計り知れない物があるのかもしれないし、
同情もするのですが、今はもうココがどんな場所なのか、あなたには解かっているはず。
荒らしはスルーするのが基本だし、一番効果があります。
今は辛いでしょうが、みなが楽しくレス出来る様に、
一緒に頑張りませんか？あなたの成長に期待をしています。
偉そうでごめんなさい。

366 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/15 22:42 ID:MldmYzoh

はーい！頑張りますっ☆(^ー^)

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:42 ID:iQdQnObR

>>363　ネカマのもぐもぐさんへ

あなたが過去、ぴゅあＡＵ板で受けたネカマのケツの穴は計り知れないイチモツがあるのかもしれないし、
嘲笑もするのですが、今はもうココがどんな場所なのか、ネカマには解かっているはず。
ネカマはスルーするのが基本だし、一番効果があります。
今は辛いでしょうが、みなが楽しくレス出来る様に、
金輪際に出ていきませんか？ネカマの成長に苛々をしています。
ネカマでごめんなさい。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:43 ID:iQdQnObR

>>365-366　ネカマの自作自演。いい加減に汁

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:54 ID:K25TzGbq

千と万は熱烈なファンがいる事で調子に乗るのがさらにウザイ


ID:4MRp5qVU

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:10 ID:OAJFNuBS

千と万の熱烈なアンチID:K25TzGbq

371 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/15 23:13 ID:ar4Giaag

それに引き換えボクのアンチちゃんは熱心さが感じられなぃｼｮﾎﾞｰﾝ
どーでもぃーの？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:18 ID:SACWvqAz

あーあ、自治スレがめちゃくちゃだ。
俺はもぐもぐにも粘着にも興味ないけど、ここが荒れると具合が悪いよ。
きりがない。
>>1さん、こういう話専門のスレを独立させて、そっちでやってもらうというわけにはいかんだろか？
粘着相談所みたいな形にすればどうかな？

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:24 ID:K25TzGbq

370そう思ってくれてもかまわんぞ
荒れる可能性が有ると解っていながら写真をうｐする
コテなぞ糞だと思ってるからな

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:25 ID:PRF9aP6t

>>372
粘着が素直にそっち行くわけがないだろう。粘着して荒らすのが
うれしくてスレに張りついてる連中なんだから。
まとめて削除依頼出すしかないんじゃない?

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:31 ID:ocBhFIC6

>>373　アホか？うｐは関係ないだろ？
荒らすのは、もともと荒らす目的を探してるヤシだ。
オマエもそうだろ？、何かにつけて文句付けたがるヤシの仲間。
俺はセンコタンのサービス精神は、楽しいし、ここの馬鹿共と比べれば
彼女の方がよほど２ちゃんらしい使い方をしてる。これは間違いない。
根本的、基本的に、荒らし反応をする方が完全に悪い。一部のキチガイアンチを
誇大化するなよな。
それと、もぐが嫌われるのは単にネカマはキモイのと、言動が偉そうだからだ。
理由は簡単なんだよ。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:34 ID:lyqWc3gy

ネカマであることを指摘されて逆上するのもいかがなものかと。
女子高生であることを証明すれば済むのに、
いつまでもそれをしない（できない）もぐもぐはネカマ確定。

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:39 ID:4LsBC4O/

コテ叩きは自由だが、もうここでやる話じゃなくなってる。最悪板にでも新スレでも立ててやってくれよ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:46 ID:K25TzGbq

>俺はセンコタンのサービス精神は、楽しいし、ここの馬鹿共と比べれば
>彼女の方がよほど２ちゃんらしい使い方をしてる。これは間違いない
はっきり断言しているがコテ達の閉鎖スレが有る時点で２ちゃんらしい
使い方と言うのは間違いだな
俺は別にどうでもいいと思うがな

>荒らすのは、もともと荒らす目的を探してるヤシだ。
>オマエもそうだろ？
>根本的、基本的に、荒らし反応をする方が完全に悪い。
俺が荒らしだと思っていながら反応したあんたも荒らしだな

379 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/16 00:38 ID:UqG4/xHt

>>349（231）さん
了解です。今のところ、受付期間を設けて再登録の流れになりそうです。
そのときに登録していただければ大丈夫ですよ。
なるべくがんばります。（＾＾；　私も住人の一人です、何か悪いところあればおっしゃってください。

>>363もぐもぐさん
了解です。（＾＾；

>>360さん
こちらで聞いてみては？
ＳＯＮＹのＥＳシリーズを懐かしみつつ語ろう
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053564317/

>>357さん
恐縮です・・・。（汗

>>348さん
遅レスですみません、フォローありがとうございます。（＾＾；

380 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/16 00:42 ID:UqG4/xHt

再掲します。
↓
コテハン叩きについては専用板がありますので、
最悪板http://tmp2.2ch.net/tubo/（>>343のURLが間違いでした）
にてスレ立てして議論をお願いします。
もしくは、スルー＆放置または、専用ブラウザでのNGワード設定としてください。


>>372さん
お疲れ様です。ピュアＡＵ板に立てると、板違いになって削除対象の可能性が大ですね・・・。
最悪板に立てるのが適切かと思います。すみません・・・。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 08:12 ID:HsJ/pZaz

センコに忠告

過去ログにヤフーオークションＩＤへのリンクが残ってたぞ。
それと掲示板に貼り付けられた画像がまだ残ってるぞ。

ここは２ちゃんだ。個人情報は本人が晒さない限り出る事はまず無い。
センコはあまりにも無防備だ。もっと個人情報についてガードを固めるべき。
とりあえずヤフーＩＤを変えろ。
実名、住所、電話番号が晒されるのは時間の問題だ。そうなってからでは
遅いだろ。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 09:16 ID:OKbyLWSq

そういったご連絡事項を自治ｽﾚでやるとはね
使い方まちがえてますよ

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 09:32 ID:Bo8VcGju

なんかもうみんな必死でみてらんない。

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 09:57 ID:Q5hLTT++

>>381
それって忠告めかして、暗に誰かにこうしろっていってるんだろ。
相変わらずうすぎたないな、てめえは。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:03 ID:HsJ/pZaz

事前に被害を防止しようとしてるだけだ。

ネットでは本人の考えとは無関係に物事は動くからな。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:14 ID:OKbyLWSq

>>385
> ネットでは本人の考えとは無関係に物事は動くからな。
そりゃそうでしょう、わかってるじゃないですか
つまり、あなたの考えとも無関係に動くんですよ
ｾﾝｺも軽率なんでしょうが、あなたも軽率だしｽﾚ違い

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:21 ID:3ECHmbcU

>>318
貴様はキチガイか？
そうやって、暗にリンクが残っている事を荒らしや、アンチに知らせる事に
成ってるのだぞ？軽率でなおかつ、誹謗中傷的なのは318貴様だ。
相手の事を考えた行動ではない。それが忠告とは大笑いだ。
千子タン、こいつはいつもの千子タンのアンチか愉快犯だぞ。
だいたい、相手の事が解っているのに呼び捨て行為など、千子タンをバカにしている証拠

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:25 ID:P7lJ8Vf3

>>385
本人だけに忠告したいならｵｰｸｼｮﾝ名などわざわざ晒さずともよいはずだがな。

>ネットでは本人の考えとは無関係に物事は動くからな。
やはり確信犯というやつですな

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:14 ID:HsJ/pZaz

荒しは手段を問わない。ネットで敵を作るとはそういう事だ。
ネット上に情報が流れてしまった以上、危険を回避する手段は無い。
通常、出品者は掲示板等で個人情報を晒したりはしない。これは危険を回避
する為だ。センコは今危険な状態にある。何かあったら後の祭りだ。

危険を回避すべく、ＩＤ名を変え、二度とネットに個人情報を流さないように
すべきだ。また、個人について匂わせたり、悟られない事が大切だ。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:29 ID:HsJ/pZaz

>>387
リンクがスレに残っている事を放置することの方がよほどキチガイだが何か？
過去レスは誰でも見られる。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:25 ID:GRGRwhkR

どうやら、もぐおじさんが名無しでアンチ君になって荒らし始めたようです。
どう見ても、心配しているという書き込みには見えない、まるで荒らしを
センコさんに向けさせようと、必死な回りくどい書き込みだ。（ﾌﾟｯ
お前がセンコさんに嫉妬しているのはよく解るが、常軌を逸した言動は慎め。

以降この話題はスルーで、>>390-389-385-381:D:HsJ/pZazは放置プレイよろ。

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:26 ID:HsJ/pZaz

>>388
俺は何も晒してはいない。この掲示板にレスされた事を上げただけだ。
晒すとは、直リンを貼る、ＩＤ名を出す、オークション名を出す、
オークションＮｏを出す事を言う。

しかも、そのスレにはセンコも参加しており、センコ　ク承知のはずだ。

実に長い前振りとなってしまった。（鬱

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:28 ID:HsJ/pZaz

ああ、このネット上にはお前ともぐおじさんの二人しかいない。
あんた以外のレスは全部俺の自演さ。

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:30 ID:HsJ/pZaz

センコへ

対策を取らないとそれこそ本当にもぐもぐや粘着の攻撃の的と成りかねない。

このレスをどう受け止めるかは任せる。よく考える事だ。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:47 ID:OKbyLWSq

最近このスレには粘着が居着いていることはﾛｸﾞ読めばわかるはずなんだけど
それでもそういう情報を（直ﾘﾝ等は無いにしろ）ここで晒せば、誰かから待ったがかかるのは
当然だと思いますが？言い訳しすぎですよ

あとですね、ｽﾚ違いなんですよ
特定の個人に対する連絡ならよそへ行ってやればよかろうに。ここはﾋﾟｭｱ板自治ｽﾚですよ
それともｾﾝｺを例にとって全員に警告発してるとでも？
彼女もいい面の皮ですなぁ

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:55 ID:GRGRwhkR

ID:HsJ/pZazこいつは、なんとか千個たんを、荒らしの攻撃目標にすり替える
事に必死な様です。つまり、こいつは、会社からアクセスしている
「もぐもぐ」相違ないですね。哀れ・・・

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:58 ID:OKbyLWSq

なんでもかんでもそっちへ結びつけるのがはやってんの？
ｺﾃ問題だのﾈｶﾏ問題だの、色あせた話題をやたら振りまくのがこの板の特色なんですかね

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 13:31 ID:m6/J3MRh

1000子へ

何かｵｰｸｼｮﾝに出品したら、
こいつらがもの凄い高値で
落札しそうですよｗ

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:57 ID:HsJ/pZaz

荒し対策を促しているレスに対する荒しの慌てよう。

同一掲示板内ならそれ自体をリンクしてもＯＫという勝手な判断だろう。
荒し対策をセンコに取られるのがそんなに悔しいのだろう。

困った荒しだ。（ヤレヤレ

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:28 ID:OKbyLWSq

この時間帯に来るんだから会社員なのかなぁ？

> 荒し対策を促しているレスに対する荒しの慌てよう。
こりゃどーでもいいや

> 同一掲示板内ならそれ自体をリンクしてもＯＫという勝手な判断だろう。
ここで誰がその判断を下してる？さかのぼっても誰も書いてませんよ、そんなことは
むしろ　「　や　め　ろ　」　と言ってますが

> 荒し対策をセンコに取られるのがそんなに悔しいのだろう。
意味不明だなぁとしか、、、Excite翻訳ですか？

> 困った荒しだ。（ヤレヤレ
まったくですねぇ、自覚のない荒らしというのも困りもんですよ

どうもこの人、どんなふうに繋いでも逆相でしか音のでない狂ったアンプのような脳内回路の持ち主ですね

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:45 ID:OKbyLWSq

>>396
ホントの意味での荒らしはあなたのようですねぇ
ｽﾚ削除依頼出しとけ

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 15:55 ID:m6/J3MRh

>>401
言われてもしやと思ってIDをチェックしたら納得しますた。
>>396
早めに削除依頼ね。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:20 ID:OKbyLWSq

待っててもどうせ本人が依頼することはないだろうし、依頼出してきた
以後放置で

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:24 ID:m6/J3MRh

>>403

了解。乙

405 名前：Y：03/12/16 17:26 ID:2vRlQwa7

>>396はほんとにマン出るなんだろ？
なんか文体がマン出るそのものなんだが？

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 17:56 ID:2vRlQwa7

マンデルは共有のオーディオウプロダを完全に私有化して、自分のママチャリの
写真を上げたり、あそこの管理人も迷惑してる。
そんなに見せたければ、自分のHPに上げておけばいいのにな。
千個は、きちんと自分のレンタルサーバーに上げてる。
リンクも意味がある流れでうｐしてるし、見たくない香具師は、わざわざクリック
して、見なきゃいいんだろ？勝手に見て、文句たれたり、荒らすのは、マジに
性が悪い行為だよな。
まあ、一番、ウザイのはもぐもぐのオサーンだがな。死んでくれ。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:07 ID:Cc9jXaxm

こんなアホゥも珍しい

408 名前：Y：03/12/16 18:12 ID:2vRlQwa7

1000子もあと５歳くらい若ければな（ｗ
２８じゃ、漏れとそれほど変わらんしな。

409 名前：1です。 ◇Spirit1fgQ ：03/12/16 18:18 ID:2vRlQwa7

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcさん、最近なやんでますね？
ネタは詰まらないし、外してばかりです‥
真面目コメントは正直、あなたに合いませんよ？（＾＾；
無理しないで、バカやっててください。
いよdomさんとの自作自演も大変でしょ？（藁

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:24 ID:m6/J3MRh

ID:GRGRwhkR＝ID:2vRlQwa7＝偽マンデル＝Ｙ＝偽１です
と思うのは漏れだけでつか？

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:33 ID:OKbyLWSq

追加で、GRGRwhkR＝2vRlQwa7＝偽マンデル＝Ｙ＝偽１です＝偽ｾﾝｺ＝偽ﾇｼ
どうもｺﾃ騙りが楽しくてしかたがない模様
まあGRGRwhkR＝2vRlQwa7の結びつけは無意味でしょう、、、、串使われたらわからんしさ
削除依頼がまた増える

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:33 ID:gbBjMSso

おまえらいい加減にしろそういうのは他でやれ
いちいちそんなのに反応するな
俺も含めておまえらこのスレの住人に迷惑だ
もはや荒しとそれに釣られる荒しのスレになってるぞ

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 18:40 ID:OKbyLWSq

いわれる事、ごもっとも
遊びがすぎました

2vRlQwa7が新規に立てたｽﾚ、削除依頼が出てました
以後放置で

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:01 ID:jB7DxXP7

狂ったようにコテハン叩きスレ立ててる阿呆がいるね。
一人か複数か知らんが。

415 名前：名無しのボイスコイル：03/12/16 19:49 ID:XDC6gZbl

思いついた↑

416 名前：ショｰユキｰ防：03/12/16 19:50 ID:KCXBJRod

ほっほ〜、そうなのか？

　　　　(=-∀ｷ)ﾉ　 ﾜｸﾜｸ
　　　　く（　　）







　　　　　　　　　　　　　　　┌───────
　　　　　　　　　　　　　　　│　ﾁｮｯﾁｮｯﾁｮﾄ!　ﾊﾅｼｦｷｲt、、、、、
　　　　　　　　　　　┌───────
│ωｷ)ﾉ　(ﾟдﾟ=)　＜　ｶｴﾚ!!
│ヽ　）　　￣ヽ　＼　　　　　　　　　　　　
│　　　　ｽﾞｽﾞｽﾞｽﾞ

417 名前：荒らしさん＠ねっと弁慶：03/12/16 20:16 ID:XDC6gZbl

また思いついた↑ｗ

418 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/16 20:17 ID:eWN7X9ij

再掲します。
↓
コテハン叩きについては専用板がありますので、
最悪板http://tmp2.2ch.net/tubo/（>>343のURLが間違いでした）
にてスレ立てして議論をお願いします。
もしくは、スルー＆放置または、専用ブラウザでのNGワード設定としてください。


>>415さん
了解です。受付時にはよろしくお願い致します。

＞削除依頼出した皆さん、お疲れ様です。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:48 ID:dionZepa

エアーエッジで･･･。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:35 ID:BZLZVh8f

コテハンどもがいないとこんなに快適だとは知らなかったな
荒らしもたまには役にたつな

そもそもあいつらピュア版で違う話カキコしすぎ
あいつらこそ荒らしだな

特に千個は自分がチヤホヤされたくて
人気取りの為に不細工な顔を隠した写真を載せる目立ちたがりな馬鹿女
２８にもなって情けない
現実であんな女いたらきもいな

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:57 ID:CZFN1EqL

>>420　お前みたいな粘着荒らしは出ていけ。名無しで他人を罵る事しかできない
キチガイが。貴様の駄レスの何倍も千子サンの方が貴重だし偉いぜ。ボケェ。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:59 ID:CZFN1EqL

＞＞420
そうか、おまえ？もしかしてもぐジジイか？(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ悲しいヤシ

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:00 ID:Sw2yhg/x

両方共粘着荒らし。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:01 ID:BZLZVh8f

千個も馬鹿だが
ファンは、もっと大馬鹿だな
アフォーが

425 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/16 23:02 ID:EdEFStBB

ブチルゴムとブチルゴムがひっつきあぅょに・・

426 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/16 23:05 ID:EdEFStBB

>419
IDがdionだが・・・そーなの？

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:22 ID:0P6dUNEm

そういう(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRは、Yahoo! BB？

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:25 ID:CcwSAnh+

1000子が誰だろうと、もぐが誰だろうと、どーでもいいけどさ
オーディオに関する知識の質・量･･･もぐ>1000子、とは思う
ただし、社会性って面では･･･1000子>>>>>>>>>>もぐ、なんよね間違いなく

429 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/16 23:30 ID:EdEFStBB

>427
ピンポーン！
今日のＩＤはプロバが出るＩＤ？

430 名前：２３１：03/12/17 00:21 ID:wKTzJNJE

充分解っているとは思いますが
みなさん好きなコテハンが叩かれ、粘着されて頭にくるのは解りますが
スルーしましょう
荒らしの煽りに乗れば相手の思うツボです
板全体が荒んでいます、こんな時こそみんなで頑張りましょう

過去のまとめです
>>23-27>>29>>57

431 名前：２３１：03/12/17 00:23 ID:wKTzJNJE

ヌーケし匕”冫リ冫No.774
Ｎｏ,７７４
No signal（スペル曖昧）
No Disc
ZERO Ohm
定格出力774w
フルレンジ774mm
774speaker3wayブックシェルフ
金無しさん＠ジャンクいっぱい。
オカルトさん＠霊感いっぱい。
名無しﾊｲｴﾝﾀﾞｰさん＠ブランドいっぱい。
絵無しさん＠ピュア魂。
名無しさん＠夢は大きく
名無しさん＠広い部屋が欲しい
名無しさん＠まったり行こう
名無しサウンド鑑賞中♪
名無しさんのステレオシステム
名無しさん＠迷曲試聴中
ハイファイ＠名無しさん
歪み無しさん
名無しさん＠たまには生コン

432 名前：２３１：03/12/17 00:26 ID:wKTzJNJE

名無しさん＠誤爆しまくり
名無しさん＠当たれ宝くじ
ドンシャリ＠名無しさん
名無しさん＠やっぱり名無しさん
名無しさん＠結局名無しさん
Strange Kind Audiophile
名無しさん＠オーディオ好き好き
スピーカー＠エージング前
音像不鮮明さん
PAU-774
名無しさん＠クリティカルサウンド
名無しさん＠リアルサウンド
名無しさん＠サウンドドクター
名無しさん＠地獄耳
名無しさん＠音の２チャンネラー
名無しのスピーカー
名無しのパワーアンプ
名無しのプリアンプ
名無しのＣＤプレーヤー 　

433 名前：２３１：03/12/17 00:28 ID:wKTzJNJE

名無し３ｄB
名無しさん＠レコード演奏家
希望のハイエンド無限大
名無しのボイスコイル


以上が出ています

、、、ま、まとまるのか？
1です。 ◆Spirit1fgQ さん
厳しいけど、頑張って！


　

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:33 ID:9lfxPXw0

２３１乙

ここで雰囲気を変える為２３１がさまーずの三村風にボケます

435 名前：２３１：03/12/17 00:35 ID:wKTzJNJE

俺かよ！！！


こんなんでいいのか、、、、

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:38 ID:9lfxPXw0

さらにＲが大ボケをかまします

437 名前：名無しさん＠接触不良：03/12/17 00:43 ID:XhPDgZqb

さて、追加するか。ｗ

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:47 ID:bT7gcOAo

　　∧,,　　　　,,∧
　 (=ﾟ#　　　@ω｡)
　　 ﾐ从､;从　 彡　　゛
　　ヽ(( ;"､))　　ﾎﾞｼｭ
　　〜（　 x）　　　　　・・・ぃ゛ょ゛ぅ゛ぅ゛！！
　　　　U U　ﾐ _ζ

439 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/17 00:51 ID:7Tuj/3O6

新「名無し」決定オメ！

440 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/17 00:54 ID:YjL81+yK

>>231さん、まとめありがとうございます。
たぶん何とかなるでしょう・・・・・・・。（大汗
私自身、現実世界が忙しいため投票は年明けになりそうですが・・・。

>>434さん
すみません、ウケました。（＾＾；

>>437さん
時折まとめますので、追加OK・・・です。（冷汗

>>439(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcさん
しばしお待ちを。（＾＾；

ちょいと一部雑談ぽいのでsageます。
（ここ最近の雰囲気のためsageています）

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:08 ID:6rfgfikR

438のボケの方がキレ味するどいな。
439もなりすますなら、もっとうまくやれよ（ｗ

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:28 ID:9lfxPXw0

さらに２３１がマンデル号でボケます


辛いだろうが頑張れマンデル

443 名前：２３１：03/12/17 02:10 ID:wKTzJNJE

＿|￣|○　だからグレースケｒ（ｒｙ


＿|￣|○　 なんで俺にふるんだよ、、、


まぁ、なんだ、アレ、雑談ばかりもどうかと思うよ
雰囲気変わるのはいいけどさ

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:30 ID:0NdJ+OFK

444

445 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/17 06:30 ID:wPgC6sFf

>>231
どうもご苦労様です。
俺も時機を見て纏めようかと思ったんですが、、、（ｗ
1さんとも協力して事が進められるといいですね
とにかくお疲れ様です

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 06:58 ID:EKRv2FFT

スレ立て相談の誘導先、スレ立て代理の依頼は自治スレでいいのでしょうか？

このスレで、スレ立て依頼やスレ立て相談も行われているようですので、
板TOPの【スレッドを立てる前に】に、

●新規スレッドを立てる際に案を練りたい方、何らかの規制のためスレッドを立てられず代理を求められる方は、■ピュアオーディオ板自治スレッド■をご利用になることを推奨します。

等と追加できませんでしょうか。

※初心者が重複スレ・単発質問スレ等を立てるのを防ぐ一助にならんかなぁ、というのと、
　　スレ移行の円滑化を図りたいという発想からです。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:48 ID:9nU4uFBa

＞※初心者が重複スレ・単発質問スレ等を立てるのを防ぐ一助

にはならないと思うですよ
今のローカルルールを読んで、なおかつ重複スレ立てちゃうような人は、殊更に文章をゴテゴテと
飾り付けたとしても立てちゃうでしょ、スレを

ここでスレ立て代理を行う前提であれば、最後の一行を

■ピュアオーディオ板についての議題、スレ立て代行依頼は自治スレッドへ。

とする程度でいいのではないかと（必要ならば、だけど

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:36 ID:hSn2rHjr

毒をもって毒を制すじゃないが、人気コテの粘着キチガイ荒らしも静かになったな（ｗ

449 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/18 00:09 ID:mthyxBjA

お疲れ様です。

>>446さん
今までもいくつかそういった依頼がありましたので、自治スレで良いと思います。
>>1の文章も、3代目スレからの継承ですし、「相談事」というのをこれに当てはめて
考えて良いのではないかと思います。
私自身は●持ちでスレが比較的立てやすいですし、他の方が立てて下さったこともありました。
あと、ローカルルールも文章が多くなってしまうと、見づらくなってしまうかもしれません。
なるべくスレ住人の皆さんで相談していただいて、万一どうにもならないという場合に
自治スレに来ていただければ良いと思いますが、いかがでしょうか？
（あまり自治スレのカラーを出すのも気が引けますし。（＾＾；　）

実際、>>447さんの危惧するようなスレが立ってしまったら、その時は誘導後に削除依頼になると思いますよ。
（もしも、今後変える必要が出れば、>>447さんの提案のほうがシンプルで良いかもしれませんね。）

>>443（231）さん
ありがとうございました。助かりました。（＾＾；

>>445マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 さん
先を越されてしまいましたね。（笑

>>448さん>>441さん
とりあえず、落ち着いたようで助かりました。（汗

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 02:09 ID:TF62JtVd

>>444
自治スレでまでこんなことするうヴァカ対策に、ゾロ目は永久欠番にして、
110→112、221→223、332→334みたいにレス番飛ばせませんかね？

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 07:58 ID:nQM2ENPP

>>449
ヴァカが。>>448はセンコ擁護のキチ外粘着だろ。もぐ叩きスレ立てたのも
コイツだ。

キチ外にレスすなボケ！

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:00 ID:nQM2ENPP

>>全く反省しないセンコへ

年末はお前さんの撒いたタネが芽を出すだろう。刈り取りは自分でやんな。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 08:53 ID:3s3MPl0f

↑
刑法第222条が立派に成立してるな。

454 名前：Y：03/12/18 09:25 ID:J87vqid/

>>451-455
１さん、お疲れさま。

コイツは年末の仕事の休みか何かに、荒らす予告をしているぞ。
どうやら以前の千子さんの”粘着荒らし”に間違いない文体だ。モグモグ氏のファンか、
あるいは本人だろう。
千子さんに文句を言っている割には、彼女のよくカキコする雑談スレは、漏れなく
チェックして、下記の様な流れに水を差すレスを堂々としている。

＞839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 07:57 ID:nQM2ENPP
＞ビデオネタは板違い。ＡＶ板でやれ

＞年末はお前さんの撒いたタネが芽を出すだろう。刈り取りは自分でやんな。
これは、明らかなID:nQM2ENPPの荒らし予告。

こいつが、まともなオーディオ話をした試しはない。
あるなら、自分の書き込みを晒して見ろ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:02 ID:nQM2ENPP

>>1
と荒しがほざいているがどうする？

こちらとしては何ら対策を取らないセンコにわざわざ忠告してやているだけ
なのだが。（ヤレヤレ

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:04 ID:towbExt9

おまえもその粘着荒らしとたいして変わらんぞ。
ここにはいろんなヤツがいるんだから千子嫌いなヤツがいない方がおかしいだろ？
なんで放置できないんだ？荒らしの罵倒レスに罵倒レスで返したら悪循環が続くだけだろ。
荒らしには徹底放置。必要なら良レスの自作自演いいかもしれない。
要するに荒らしに「無視されてる感」を与える事が大事だ。
これは双方に言えることだがなんでも自分の思い通りになるわけないだろ？
だから少しは我慢しろ！

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:09 ID:aHg4YNbV

ハゲ敷く胴衣

458 名前：Y：03/12/18 11:40 ID:c8D6bHza

すまんな、どうも俺はバカや基地外や自分の趣味のみで他人を罵倒したりする
輩が許せない質でな・・・反省する。
千個さんも荒らしはスルーよろ。
千個さんは別段悪い事をしている訳ではないからな。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:17 ID:nQM2ENPP

センコ自体はそうだな。だが、板違いレスを繰り返し、個人情報、特に画像を
垂れ流して荒しを誘発してるよな。指摘された後にも改めないしな。

過剰に反応するセンコ擁護派が騒げば騒ぐほど荒れる。ある種、荒らしているのは
センコ擁護派だろう。まぁ、派というよりは若干１〜２名だろうが。

センコも擁護派が馬鹿やっていたら注意するくらいはして欲しいもんだ。（ヤレヤレ

460 名前：Y：03/12/18 12:48 ID:c8D6bHza

>>459
おまえさんの書き込みを客観的に見ると、ようするに千個さんの行為が
実は個人的に気に入らないだけだろ？反面、好きな人も多いんだよ？
自分の意見を言うのはかまわんが、明らかに文字による陽動は感心しない。

＞板違いレスを繰り返し、

雑談スレで、そもそも雑談することに何の非も無いはず。他のコテ、名無しも
当然そうしている。千個さんが人気があるのでおまえには目立つだけ。
彼女は他の専門スレでは、キチンとしたオーディオの話をしてるのを知らないのか？

＞個人情報

これは、千個さん自身は自分から２ちゃんに報道したことはただの１度もないはず。
悪気を持って一部の愉快犯が晒していたに過ぎない。２ちゃん以外のネットに
千個さんが何を載せていようと、それは「他人が」とやかく言うことではない。
それを、引っ張り出す方が確実に悪い。問題のすり替えはやめた方がいい。

461 名前：Y：03/12/18 12:50 ID:c8D6bHza

続き
＞画像を垂れ流して荒しを誘発してるよな。指摘された後にも改めないしな。

画像は彼女の自己サーバスペースからの物で、それを見て何かする方が
明らかに悪い。画像をうｐする事自体は「公序良俗」に反してなければ、
うｐ自体になんら問題はないし、他の者だってしている２ちゃん的によくある行為。
これも、お前が、何らかの理由で、千個さんが気に入らないからじゃないのか？
ただの男尊女卑としか、俺には見えないが？
それに、名無しのおまえに指摘されたからと言って「改める」必要があるはずもない。
ただの不特定多数の中の一意見だろ？idもコロコロ変えるしな。
たとえば、お前に俺が、「千個さんに中傷的な発言をするな。」といったら
指摘されたのでと言ってやめるか？
名無しどもにもぐもぐ氏への中傷をやめろと、いったら収まると思うか？
書き込み、その他の行為はガイドライン的な物を基本に、あとは先に
書いたように、「公序良俗」的書き込みでなければ、個人の自由なんだよ。
結果として、「荒れた」としたら、「それは悪意を持って荒らす」側に非があり
プロセス→結果の上で、プロセスの荒らしが悪いのだろ。
でなければ、一部のコテは、何も書けなくなるぞ？もちろんお前もな。

長文スマソ・俺はまともなコテを個人的趣味が違うと言う理由で、あおる輩が嫌いなんだ。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:02 ID:jGdk7UgV

反省してないじゃん

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:04 ID:wU8PEFM+

>>460-461
長くて読む気になれません
続きは↓でどうぞ
最悪板　http://tmp2.2ch.net/tubo/

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:05 ID:c8D6bHza

何を反省するのだ？そもそも反省する事柄がない。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:18 ID:jGdk7UgV

だめだこりゃ

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:19 ID:c8D6bHza

>>465
自治スレですらまともな返答ができんのなら、尻尾巻いて逃げな！

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:19 ID:3s3MPl0f

そんな開き直った態度を反省して
もうこの手の話題は書き込むなってことじゃない？
ID:nQM2ENPPとID:c8D6bHzaは反対意見のようだけど
やってる行為と結果は同じだよ。

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 13:38 ID:jGdk7UgV

458で反省するって書いてるじゃん オレの書き込みはこれで最後にする。迷惑かけてスマン。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:55 ID:nQM2ENPP

まだ反省していないのか。本当にしょうがないヤシだな。

冗談だ。スマソ。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 15:41 ID:nXzDrteT

あんたら、まだやってんの？雑談ならともかく、他のスレでは
建設的な意見交換、議論以外は「徹底無視」の姿勢で頼むよ。
荒らしと思ったらソイツにはレスすんなよ！各人の常駐スレでも
それを徹底してほしい。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 16:11 ID:c8D6bHza

頭を冷やしたが、結論としては、自らが明らかな荒らし行為していないコテハンを、
批判するのは誰で有れルール違反だと言う事だな。
ロマンスレの６ちゃんも、ウザイが荒らしではない。自己主張が過ぎるがな。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:47 ID:DDf514pR

お前ら、コテを叩いてる暇があったら、オーディオに関しなくても
少しは楽しいレスをシル

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 17:55 ID:DDf514pR

たとえば、もぐオサ−ンはどんなタイミングでカキコして来るか等の予想シル

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:03 ID:DDf514pR

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1466&no2=3000&up=1
マンデルいい加減にしろyo

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:10 ID:HufMIG5D

冬厨にいちいち反応しなや。

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:57 ID:zDPL81mA

>>471
６ちゃんねるはもう完全な荒らしだよ。
あれだけウソと煽りを繰り返して反省しないんだから。

477 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/18 19:04 ID:26OZlrcQ

落ち着いていきましょう････。

なるべく皆さんにレスをしたいとは思っているのですが、なかなかそういうわけにも行きません。
私自身、時には判断を誤ってしまうこともあるかもしれませんので、そのときは指摘してください。

>>451さん
私にはわかりませんでした、すみません。

>>454 Yさん、>>455（451）さん
落ち着いていきましょう。（汗　じっくり読んでみました。文章でまとめるのが非常に難解な感じですので、
今回はちょっとコメントは控えさせていただきます･･･。

＞皆さん
これからそろそろ長期休暇の時期に入り、スレの流れが普段とは違う雰囲気になるかもしれませんが、
削除ガイドラインと、ローカルルールに則った対応を心がけましょう。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:44 ID:JxAAwG6o

あ〜あ２３１さんが、頑張ってくれたのにもうこれかよ・・・

>>430-433
が、過去のまとめとして
投票方とか、時期どうするの？

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:55 ID:nTm1RMS+

1000子が貼りまくっているAAってエロゲーのキャラなんですか？

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:56 ID:jP6JcF12

>>479　そんな事では釣りはまだまだ無理だな。もまえはグランド１０周だ。

481 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/18 21:00 ID:26OZlrcQ

>>478さん
年末年始で忙しい時期でもありますので、年明け後を見計らってというのが現状の提案です。
投票法のまとめ（現状決まっているもの）は、>>126と>>205の一部です。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:11 ID:jP6JcF12

適当に遊んでる俺が言うのも何なんだが、書き込み時のIP表示とか出来ないのか、１氏？

483 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/18 23:47 ID:mthyxBjA

>>482さん
強制IDの申請をしたのが今年の8／26で、導入が9／3でした。
これはあくまでも任意ID制→強制ID制への変更申請です。
2ちゃんねるの中で強制IP（リモートホスト）表示なのは運用系の一部の板のみです。
現在のシステムでは、名前欄に fusianasan と記入するしかIP（リモホ）表示は出来ません。
（元々fusianasanは、騙り防止のために存在しているものです。）

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:00 ID:MN+oiSnt

846 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/19 00:28 ID:QvxAYr2d
　　　　 　 　 i　ｌi. /　l,　" l ,l　.,'!l | |　 j AiL,ri-!'　 i　l. ,'/′
　　　　　　　_l,,,lli {　　i,//.,ｲ. /.ﾘ | l　./' ,ﾘ| l. lj'i　 j　,'〃　
　　　　 ／´　l. l,'､ゝ,,,ﾉ/ノ/ノ　'　l,ﾘ／　　,ﾘ　! .l //,ｲ　　　
　　 　 '　　　　',　ヽ　/'""""""""'′　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾂｨ'"ヽ　なんか、びみょーに
　 　 　 　 　 　 ﾞ､ ｆ"ヽ　　　　　　　　　　　　 　 'iﾉ　板が騒然としてないカニ？（ｗ
　　 　 　 　 　 　 ﾄ'､ゝ､　　　　 　r‐┐　　　　　 ハ　　　
.　　　 　 　 　 　 j l ｀'ｰヽ､　　　 l,　l　　　_,,､-'　　ヽ　削除依頼出まくってるシー
　　　　　　　　　/　!　ｌ }{ ｀`'i''ｰ-V,=ﾊ二 ヽ　 '､　　＼ ,､-　ちなみにココもまた出てる（ＷＷ
　　　　　 　 　 //　　l .l　,rァﾞゝｒ''"::::::::::} ヽ､ヽ　ﾞ､ヽ ヽ.^ヽ､
　　　　　　　 //　　 ' ,､-'./|:;ｲ‐､';:::::::::;rj　　 ｀`ヽ､ヽヽ　＼ ＼　コテ名が入ってるってサー♪　
　　　　　 　 /ｲ　　,ｒ'´　 / ﾄﾞl｀´j ﾄ､イ／　　　　　 ｀ヽヽ　､ ヽ ',
　　　　　　 ,','.l 　 /　　　 ヾ l　./ l,r'´　　　　　　 /´　 ヽ.　',　 ヽ,Ｒってか？（ＷＷＷ　

↑この自覚の無い馬鹿を何とかできないものでしょうか？

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 08:04 ID:RaRV296Q

>>484
粘着乙

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:22 ID:Dexu8Jct

>>484
どうやっても、藻前が気に食わんという理由だけで追い出すことは不可能。
いい加減気付き。

ガイドラインに違反してると思うなら削除整理板にでも書き。
単に見たくなければ２ｃｈブラウザ入れてあぼーん設定にしたらエエ。

ツマラン事やったら逆に藻前がアク禁食らうでｗ

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 09:45 ID:Dexu8Jct

ローカルルールに↓追加せん？（昔のPC板のローカルルールから拾ってきた。）

＞いきなり特定機種のスレッドを立てず、まず関連性の高いスレッドで話題を振ってみましょう。
＞はじめは関連スレッドで話題を振って、盛り上がるようなら独立といった形にしましょう。

最近やたらと細かいネタでスレ立てる椰子多すぎるし。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:08 ID:Be6KtLFH

>>484　名無しの粘着荒らしの遠吠え恥ずかしい。センコタンに喧嘩売るのは１００年早い。
スルー宜しく

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:19 ID:MN+oiSnt

847 ：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/19 00:30 ID:Hpr0mOqu
krell funさんってコテがぃるのでクレルスレは削除！てなことに・・
そーか削除したいスレのタイトルをコテにすればそのスレを削除できる？


848 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/19 00:34 ID:QvxAYr2d
アハハ。
じゃ、アタシも来年はNakamichi子にするカニ？（Ｗ


849 ：(=ﾟωﾟ)ﾉ…2GET８９８９ ◆yaguEST666 ：03/12/19 00:37 ID:EQCZirPh
Nakamichiスレ削除したいのカニ？（ｗ


850 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/19 00:38 ID:QvxAYr2d
はっ？イカン！それではナカミチスレがあぼーんしてしまう！ヽ(`Д´)ﾉ（自爆＠年中行事


851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 01:59 ID:HtPyL+MQ
総合系のまともな情報スレなら、コテハン名入っててもある程度レスがあれば、
削除以来が出ても大丈夫な可能性有り。
削除人の方が板に精通してないと、別板では、情報スレでも削除されてしまった例がないではないけど。

ここは、むしろ削除ＧＬ５にひっかかりそう・・・

↑こいつら最悪！こうやって荒しのネタを拡張していく。センコは最悪の中年ババアだ！

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 12:40 ID:2ArvvB/M

>>１ ◆Spirit1fgQ
【６つの】達人に聞け！【チャンネル】だけど、
あそこは他の、イタズラで厨が立てた叩きスレとは違うんですがね。
ロマンスレの荒れ防止のスレで、叩きじゃなくて、議論が目的。
ちゃんとあそこの１にも書いてあるでしょ？
ちゃんとスレタイからコテハン名もはずしてあるし…。
（今は「コテハン名を想起させる」ってのは削除規定にはないよ。）

あれが立って以降、ロマンスレも正常化しつつあるし、
他の無意味な叩きスレとは違ってちゃんと機能してるんですよ。
それを中立であるべき１ ◆Spirit1fgQ さんが、
他の叩きスレと一緒くたにして削除依頼出すのはどうかと思うんですが…。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:19 ID:Ke9kDmvv

>>484-489
また、粘着バカ荒らしか・・・出勤前と会社からご苦労だな？
こいつは名無しのもぐもぐだろ？（ﾌﾟｯ

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:32 ID:HtPyL+MQ

>490
削除依頼に対しての反論は、
pav：ピュアオーディオ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/
で、どうぞ。

その際は、メール欄はsageでやるように。
※削除依頼はage、それ以外はsageがルールです。

後、最近知った事ですが、削除整理板では、
「削除ありがとうございました」とかで
1レス消費するのは、あまりよくないそうです。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 13:56 ID:Dexu8Jct

>>489
＞↑こいつら最悪！こうやって荒しのネタを拡張していく。センコは最悪の中年ババアだ

藻前がここで暴れるネタを提供してくれるありがたいお人やなｗ
感謝せなあかんで？

494 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/19 14:04 ID:JhQjw4yV

>>490さん
３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
の中の項目について、抵触の恐れがあるために削除依頼を出しました。
そのスレの1において、具体的なコテハン名が出てしまっているため、
それがいわゆる叩きなのではないか、と考えたためです。
ここ最近のコテハンをスレタイにしたスレが立っている事から、もしやこれもそうではないかと
思ったことは事実です。（ロマンスレはここ最近見ていませんでしたので）
私の立場ですと、「このスレはコテハンそのもののスレタイだけど、これは良しとしておこう」とは
できませんので、扱いを同じとしました。

私自身、削除人でもない一住人ですので、「本当に」正確な判断はなかなかできませんが・・・。

>>492さん
削除整理スレでの挨拶は無しでもいいんですか・・・。
私はどこかで、一言あると削除人も元気が出るようなことを見たので。（＾＾；　
次回の依頼時に少し書くぐらいでいいんでしょうかね。

あと、削除に関する疑問点（削除されてからでもOK）は、こちらの方がいいです。
■ピュアAU板　強制IDに関する議論■　（削除議論板）投票後、自治スレ分室になっています。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1061616780/
削除議論板雑談＆質問スレ９
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1070366439/

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:17 ID:HtPyL+MQ

>494
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/189-190
だ、そうです。

496 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/19 14:26 ID:JhQjw4yV

>>495（492）さん
すみません。それでしたか、かちゅのログに残ってました。お恥ずかしい・・・。（汗

497 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/19 14:58 ID:JhQjw4yV

連投すみません。

>>487さん
ローカルルールの、【スレッドを立てる前に】の部分で代用できませんかねえ？
他の方も何かこの件で御意見あれば、お願い致します。
御意見が集まって必要だということになれば、変更は可能です。

498 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/19 15:01 ID:L4kl9uns

>>482
書き込み時にIPが表示されれば、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071501236/81-84
↑このような書き込みもしなくなるでしょうね。
ID:jP6JcF12氏？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 15:31 ID:q+xdIPtJ

>>484-489　此奴って、ほんと情けないヤシな。
生きてる価値なし。死んでいいよ。たぶん、ガキだな。

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 16:08 ID:SLNGvUO7

５００

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 17:25 ID:MN+oiSnt

>>1
俺にレスしたのが本当の荒しの姿だ。よく見ておくべきた。

例えば>>499だな。センコ擁護派のもぐもぐ粘着荒しだろう。一番馬鹿な
チンパン君だろう。

502 名前：６ちゃんねる ◆bIffqtgKTg ：03/12/19 20:46 ID:JwkOBqXn

>>494 1です。 ◆Spirit1fgQ さん
日頃の御奮闘、ご苦労様です。
当の本人の６ちゃんねるメですが、当人は結構面白がっているんですがね。
ロマンスレが荒れた荒れたと言っても、一頃と比べりゃちゃちなもので、一部
粘着君の憂さ晴らしみたいなものですよ。彼らにも、そのような場所をつくって
置いてやるのも一興かとも思いますがどうなんでしょう。
中には器用にコテハン名を避けて生き延びているスレもあるようですが、これが
２ちゃん的と言ってしまえばそれまでですが、何か見るに耐えない内容もありま
すね。
>>490 ID:2ArvvB/M兄がいみじくも言っていますが、「叩きじゃなくて、議論が目的。」
とありますが、いったい誰と議論するんでしょうね？（藁
これで荒らしが静まった何て脳天気も良いところで、人の言葉尻を捕まえれば、
それも不正確な理解で歪曲すればいくらでも荒らせますよ。
これからもあることですし、待避壕の効果も試してみたら如何ですか。

503 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/19 21:28 ID:Hpr0mOqu

意外だなー

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:41 ID:4Ea0xKnw

ぃょぅに音にこだわる＠ひま人

505 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/19 23:00 ID:epgXb/gW

名無しさん＠音遊び

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:06 ID:4Ea0xKnw

ネコパンツも＠おどろく音

507 名前：名無しさん＠音なのオモチャ：03/12/19 23:09 ID:dMUpu5ZM

>>504
おもろい

508 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/19 23:13 ID:epgXb/gW

音質は絶対＠妥協せんのじゃ！

おじさま達はこんな感じでしょうか？（^_^；

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:17 ID:4Ea0xKnw

>>508
こら！年寄りをバカにするんじゃない！（ｗ

510 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/19 23:18 ID:epgXb/gW

頑固一徹＠これがわしの音

なんちゃって☆（'Ａ`）

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:21 ID:PGcZfRUp

ﾈｶﾏ

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:22 ID:4Ea0xKnw

オーディオやりますか？＠人間止めますか？

513 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/19 23:26 ID:epgXb/gW

堕天使＠音楽園



冗談ですってば！

514 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/19 23:32 ID:epgXb/gW

名無しさん＠オカルトサウンド

515 名前：音こも音なも名無しさん：03/12/19 23:33 ID:dMUpu5ZM

　

516 名前：名無しさん＠音といきやがれ！：03/12/19 23:48 ID:dMUpu5ZM

えーとつまりこれは「一昨日来やがれ」と「音と逝き（ｒｙ

517 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/19 23:59 ID:NpfCwpeb

>>502 ６ちゃんねる ◆bIffqtgKTg さん
いえいえ、恐縮です。
今回の件ですが、自治スレの中で一つ例外を認めてしまうと、スレ乱立になる心配があります。
おっしゃる意図はよくわかるのですが、もし立てるとするならば、最悪板などの板で扱うのが無難かと思われます。
どの表現までがコテハンを扱っていると見るのか、は非常に判断が難しい事だと思われますが・・・。
申し訳ないです。

>>515さん
（・∀・）ｲｲ!!ですね。>>516のほうは強烈ですが。（笑
他の提案されている方々もいろいろありますが（＾＾；、お疲れ様です。

518 名前：６ちゃんねる ◆bIffqtgKTg ：03/12/20 00:25 ID:Puz05Dbb

>>517 1さん
了解です。今後ともよろしくお願いいたします。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 07:30 ID:5BhCCC0J

>>517
このように自分に反対する者を粘着呼ばわりして自己正当化するのが
６ちゃんねるの汚い手ですので、騙されることのないようにお願いします。
ここに書き込むのも、結局は彼が煽り厨であるからに他なりません。
ロマンスレと隔離スレの両方を御覧になれば分かりますが、まともな質問にも答えず
のらりくらり交わし、しまいにはどちらにも煽りをいれて喜んでいるのがこの男の正体です。
夕べも静観すればいいものを煽りを入れた結果、50レス近くもスレを浪費しています。
これはまさしく典型的な荒らしの手法なので、上辺の取り繕った言葉に惑わされませぬように…。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 07:56 ID:zRo+t1mb

>>519
コテ叩きにしか見えないが・・・

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 08:32 ID:GEGODXE7

でも確かに６ちゃんねるはまわりの制止も聞かずに煽りまくってるから、
519の言うことにも一理あるな。確かに楽しんでるよ、あれは……。
それで502みたいなこと書くんだから、老獪ちゅうかヒキョーちゅうか（ｗ
コテ叩きはＮＧだけど、おかしな振る舞いをするコテに注意をするのはかまわないと、
ここでもなってたはずだから、まわりが適度に注意していくしかないんじゃないの。
その意味でも隔離スレがあるのいいかもね。
まあ削除人さんが、ちゃんと考えて作業してくれればいいけど……。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:23 ID:1ymRnMSz

ここしばらくのロマンは、

6ちゃんねる氏の書き込み→煽り・粘着→6ちゃんねる氏の煽り返し→ ・・・

というパターン。誰が悪いかと言えば、もちろん粘着だよ(ID:5BhCCC0Jもその
一人)。ただ、6ちゃんねる氏も、何度言っても放置を覚えてくれないのが困り
ものだ。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 09:30 ID:FyVoaK3g

>>515-516
けっこう好きだ。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:03 ID:r9/Ymu7J

そうそう、６みたいのは相手するから付け上げる。
徹底スルー意外に有効な方法はなし。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:01 ID:G15CPfPX

嫌ならスルーでフェードアウトを待つ。
これしか有効な手って無いわな、２ｃｈでは。

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:16 ID:zRo+t1mb

セ○コが相変わらずウザＡＡを自粛しない。これも６ちゃんと同レベルだよな。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:57 ID:r9/Ymu7J

図星をつかれた６ちゃんねるがロマンスレの790と
６ちゃんねるスレの63の両方で口汚く挑発にかかっておりますな。
御覧になれば一目瞭然、それが奴の正体ですな。
徹底的にスルーするしかないでしょう。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:44 ID:+P55a3P3

センコたんのAAは好きだという香具師も多い。
大体、>>526は粘着アンチだと見え見えで痛杉。
いつまでも自治スレでまともなコテタタキするなドアふぉ

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:48 ID:8C/v5Gph

>>528
スルー汁。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:31 ID:zRo+t1mb

>>528
セ○コとレスしたが何か？別人だろ。被害妄想が激しいな。荒しだな。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:32 ID:zRo+t1mb

まともなコテ？センコが？冗談だろ。まともなコテなんてこの板にはもぐもぐ
くらいしかいないよ。

532 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 17:32 ID:wQ3qejJo

以下完全スルーでお願いしますよ。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:41 ID:zRo+t1mb

だいたいよー、あんな狭くて着たねー部屋の印プレなんて当てになっかよー！

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:44 ID:zRo+t1mb

オークションを有利に進める為の売名行為はルール違反だよな。

誰とは言わないが。

535 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 17:50 ID:wQ3qejJo

引き続き、完全スルーでお願いいたします。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:43 ID:Dzk92EUf

ID:zRo+t1mb＝もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 IP確認しマスタ。

１氏、粘着コテ叩き荒らしID:zRo+t1mbなどにコメントは不要。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:53 ID:QrqAmBfz

test

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:45 ID:tgg0hGxO

>>535-536
そのようなレスをしない事も含めてスルーというのでは？

539 名前：Y：03/12/20 20:52 ID:vLvjG3I0

>>538
そのとおりだねｗ
この板のまともな住人ならすでに1000子さんの良コテ具合は
知ってる。キリ番もAAも２ちゃんなら当たり前。
それより、無駄に立ってる駄スレを何とかしてくれ。
マンデルスレが幾つ在るんだ？

540 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/20 20:57 ID:ojJztI02

落ち着いていきましょう・・・。

>>526さん
何度か議論していますが、ピュアAU板も2ちゃんねるの一板であり、
貼ることに関して完全に禁止することはできません。貼る人に任せているのが現状です。
貼られたAAに関して、内容によっては削除対象になりますが、削除依頼が出ていなければ削除はされません。
また、依頼が出たものが全て削除されるとも限りません・・・。

>>519さん>>521さん
非常に難しいのが、いわれのないコテ叩きはNGだけども、おかしな振る舞いに注意をすると言う議論は
確かに以前も出ており、私も同意なのですが、その「叩きなのか注意なのか」と言う点について、
言われた人がどちらの意味に受け取るかが問題ですね。
自治スレは特定コテハンの件について議論すべき場所ではありませんので、私もこの話題については
慎重にならざるを得ません。

>>539 Yさん
今のところ、削除待ちになっていますね。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:03 ID:vNXy1LXV

>>539
良コテかどうかはオマイの判断であって
板の総意のように書くのはどうかな？
デカイAAやキリ番取りをウザイと思う奴はいる。

542 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/20 21:04 ID:kQxy6V+S

おかしなレスはスルー。コテハン叩きは削除依頼を出します。

543 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/20 21:05 ID:ojJztI02

>>536さん
AAの件は今までもかなり議論された内容ですので、返答しました。m（_ _）m

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:05 ID:tgg0hGxO

6ちゃんねるって香具師は俺の巡回するスレには出現しないので
正直どういう存在なのかはわからんな

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:08 ID:S1gideGr

>>542
ほらほら、タイミングを計ってたもぐジイの登場だＷ
昼間は名無しで千子を叩いておいて、自分のアイドル復権を
画策してるジジイ。こいつが今、ピュア板でもっとも狡猾で危ない荒らしの元凶。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:11 ID:tgg0hGxO

>>541
前半部分はその通り。

＞デカイAAやキリ番取りをウザイと思う奴はいる。
2ちゃんねるでは日常茶飯事なので我慢するしかない
いちいちウザイからって削除依頼出してたらきりがないよ

でも人口の少ない板でキリ番取りをしてるのを見ると寒いなと思うことはある。

547 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 21:11 ID:tccuLbvx

いい加減、コテハン叩きはスレ違いですよ。
どうしてもコテハン叩きがしたいならば最悪板に行ってやってください。
以上で、このスレでのコテハン叩きは辞めて、本題に戻しましょう。
荒れてしまう一方です。

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:14 ID:6jbiBD71

>>547
氏ね

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:14 ID:tgg0hGxO

粘着1000子叩きをもぐもぐだと一方的に決め付けて煽ってる香具師も
荒れる原因の一つだと思うんだがどうか。

550 名前：古株＠名無し：03/12/20 21:17 ID:S1gideGr

マンデル無駄だな(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ>>547

ここでコテハン叩きのフリをしてるヤシは、あからさまな脳の弱い愉快犯。
実は相手は誰でもいいのだよ。
今はお前とかセンコさんが人気があるから利用されているだけで、粘着荒らしは
ただ、周りを荒らしてその反応をみて楽しんでるだけ。
スルーがなによりなんだが、そこは周りも２ちゃんねらーだしなＷ
荒らしが荒らしを呼ぶ。ネタに使われるセンコさんやお前さんも人気税として
諦める事だ。おっともぐジジイは（以下略

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:20 ID:b8TNBOMZ

コテハン叩きはいい加減にしる！
嫌いなコテはアボーンすれば良いだけの話だろ？
粘着してるウザイ名無しの方が腹立つし目障り

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:22 ID:tgg0hGxO

そういえば最スピって最近見ないな

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:23 ID:S1gideGr

最スピいるけどな…一応
多分、自己破産中だろうＷ

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:48 ID:eipkUyKR

AA、キリ版は確かに２ｃｈなら当たり前なのは納得
千個の一番の問題は写真だろ
自己紹介版でやれって感じ

555 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/20 21:49 ID:kQxy6V+S

名無しさん＠音響エクスプローラー
名無しさん＠探響
音響＠地獄のマニア　　　怖っ！（^_^；

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:51 ID:tgg0hGxO

写真なんてあんの？
問題になるほどあちこちに貼ってあんのか？
見た事ないが・・・

557 名前：Y：03/12/20 21:59 ID:aCcpWT3U

>>554
遠回しに荒らしですか？(　´,＿ゝ｀) ﾌﾟｯ
写真が見たくないなら、わざわざURLをコピペしてみる側が悪いのは自明の理。
そう言った作業をして、自己責任で見た上に文句をたれるのは不道徳。
何かしらのコンテンツにリンク貼るのは２チャン的文化ゆえであり、貼る方も
見る方も双方の問題。それをこの場でとやかく言う事などまさに勝手な言い分。
今時、うＰロダとＢＢＳを融合して楽しむなんて当たり前の事だろ？

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:00 ID:W1Bk0wN/

前におぱ〜いあたりを強調した写真を出してた

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:00 ID:W1Bk0wN/

その後ハアハアくんが登場して大騒ぎだった

560 名前：Y：03/12/20 22:05 ID:aCcpWT3U

>>その後ハアハアくんが登場して大騒ぎだった
(ﾟдﾟ)？はあ？
アンタの下半身のみ過剰反応しんでねーの？
服も着てたしＷ　顔を避けた結果、胸が移るのは当たり前だろ？
相手が女性だからもまえら、セクハラしてるだけだろ？
それを迷惑とかいうのはすり替えも甚だしすぎる。

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:07 ID:eipkUyKR

Yさん
写真を載せて自己紹介するなら自己紹介版に逝けと書いてるの
ハアハア粘着騒ぎは二度とごめんだね

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:08 ID:W1Bk0wN/

写真とともに自分でおぱ〜い話題話していたけど・・・矯正下着うんぬん・・・
別にあんなもんじゃわいは興奮も糞もなかったが・・・

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:09 ID:W1Bk0wN/

なお個人的には別に写真もいいんでないかいでつ

564 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/20 22:12 ID:tccuLbvx

名無しさん＠出音で勝負
音の名無しさん＠ミュートモード
名無しさん＠お腹いっぱい音像もいっぱい。
名無しさん＠PAU-774ユーザー
PAU-774mkIII　←既出ですが気に入ってるものでｗ

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:15 ID:eipkUyKR

あ、後自己紹介は自己紹介版でやるって
ガイドラインに乗ってるから

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:17 ID:W1Bk0wN/

後パンティ１枚か裸かでこたつに入ってのカキコの後ハアハアくんが
爆発していたな

567 名前：Y：03/12/20 22:17 ID:aCcpWT3U

おまえらもいい加減にしとけ。
下着うんぬんは、周りの名無しがしつこく話題にしてたのだろ？
初代もぐもぐときだってそうだろが。
千子が自らｼﾓﾈﾀで客引きした事は１度も無いはずだが？（俺のウオッチしてる限りはな

写真で自己紹介なんて事も２ちゃんではしてないだろ？
周りがシステムを晒せと逝って、サービス精神が豊富な千子が機器の写真を上げたり
しているくらいだろ？
おまえらはさ、勝手につつける所だけ抽出して、叩こうとしてるだけなのが見え見えだからな。
男の恥さらしもいい加減にしろ。
（某ポータルは別の話、２ちゃんとは千子自身がきちんと切り分けの意を何度も表明してる。
その上、千子自身は明かしていないＨＰの話題まで叩きに使うのはまさにルール違反。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:19 ID:tgg0hGxO

へーそうなんだ
で、いまでもその写真で自己紹介みたいなことはやってんの？

569 名前：Y：03/12/20 22:19 ID:aCcpWT3U

>>566
ワラタ。
それは見てない
うｐシル（ねーよ、そんなのｗ

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:27 ID:eipkUyKR

Yおまえ知障だな
機器以外のもの写してる写真があんだろ
そーいうの自己紹介って言うの解った？

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:36 ID:W1Bk0wN/

Ｙ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:46 ID:N90HciPF

じゃ、センコはんに粘着してる莫迦連
これはどうよ？叩けよな。（藁


154 ：(=ﾟωﾟ)ﾉｼぃょぅβ ：03/12/20 02:35 ID:TzSmiVxL
雪降ってまつよ〜
↓こんな感じに。
http://iyoub.hp.infoseek.co.jp/SAW11.jpg

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:52 ID:tgg0hGxO

個人的には雑談スレでupする写真ならオーディオ写真じゃなくてもOKと解釈するが

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:02 ID:N90HciPF

>>573
あたりまえ少し脳に考える力があれば解る。単に人気のあるセンコタンをやっかんでるだけ。

＞機器以外のもの写してる写真があんだろ
そーいうの自己紹介って言うの解った？
>>570
阿呆ですか？拡大解釈自己詭弁甚だしい。(▼｡▼)y-馬鹿はしなきゃ直らないsine

575 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/20 23:38 ID:RLfuiImW

落ち着いていきましょう。（汗

>>555もぐもぐさん、>>564マンデルブロゥさん
候補名の件、了解です。

再掲します。
↓
コテハン叩きについては専用板がありますので、
最悪板http://tmp2.2ch.net/tubo/
にてスレ立てして議論をお願いします。
もしくは、スルー＆放置または、専用ブラウザでのNGワード設定としてください。

そろそろ冬休みに入り、レスの付き方も早くなったり、いつもと違う流れになりがちです。
冷静な対応をお願い致します。住人の皆さん自身のご協力にかかっています。

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:51 ID:rluUU9I3

ID制になってから時々気が付くんだけど、
あるスレで非常に真摯な発言をしていた人が
他のスレでは明らかな荒らし行為を楽しんでいたりすることがよくあるよね。

指摘すると大抵沈黙するんだけど、
まさか分かるわけがないとタカをくくって発言してるのかな？
興味の傾向は結構重なるもんだから、同じスレをハシゴしてる人も多いのよ。

577 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/21 00:20 ID:zMg6Q3IN

>>576さん
確かに以前のID議論の頃、強制IDでは誰がどこで発言しているかが、何かの拍子に
わかってしまうという話が出ました。ですがそのわかってしまう理由というのも、
非常に目に付く発言である場合が多いのではないか、ということでした。
これがいわゆる、「抑止力」（全ての面で万能では無いというのは既出ですね）につながるのではないか、
と思います。

578 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 11:25 ID:Rmbhwhqm

>>576
>あるスレで非常に真摯な発言をしていた人が
>他のスレでは明らかな荒らし行為を楽しんでいたりすることがよくあるよね。

そうですね。名無しさんとは言えその人も掲示板の一利用者であり、強制ＩＤになって
責任をほんの少しですけど背負う事となったという自覚が無いのでしょう。

まともなレスをしたかと思えば別のスレでは平気でおかしなレスをする。強制ＩＤ導入
以前はその人は同じスレ内でこのような事を繰り返していたのでしょう。

このままでは強制ＩＰ表示導入も時間の問題かも知れませんね。

579 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 11:45 ID:Rmbhwhqm

>>1
この掲示板の一番の問題点は、掲示板の基本原則（ルール）が守られていない事です。
削除ガイドラインに抵触するものは全て削除依頼を出し、削除依頼が出されたものに
ついてはレスしないという事を良識ある人は徹底すべきです。

ガイドライン違反については議論の余地はありません。また、本来削除する側も議論の
余地は無いはずです。

現状、馴れ合いと削除する側の人のあいまいな判断でガイドライン違反にも関わらず
削除したりしなかったりするのがいけないと思います。また、これまでの流れでガイドライン
違反でしたが、続いてきたスレが削除されたりとルールが徹底していない事が混乱を
招くと思います。

現状を管理される方が良しとするならば、削除ガイドラインを見直すべきです。

具体的には
・スレにコテハン名を入れても良い
・コテハンを叩いても良い
・馴れ合い、閉鎖的な目的のスレを立てても良い

とってもお馬鹿なお話しですね。（^_^；

580 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 11:57 ID:Rmbhwhqm

追記

雑談スレが多すぎです。板として公式な雑談スレを２つ程度にまとめるべきと
思います。

質問の為のスレが多すぎなので、質問系のスレ立てはローカルルールで禁止として
削除対象となると追加すべきではと思います。

初心者質問スレ内で議論がされ、質問の内容が奥が深く、単体で存在するとスレ内で
話されたものについてはスレを立てるとしたらどうでしょう？（良識に任せるとして

ルール化すれば単体の質問スレを直に処理できるようになり、掲示板も見やすくスリムに
なると思います。

581 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 12:11 ID:Rmbhwhqm

もう一つ

>>1
今の掲示板内の現状、特に投稿目的のスレの異常な多さについてどう思われますか？

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:20 ID:ZK29ReMH

>>もぐ
まあまあ・・・
雑談スレが多いのはまあ同意。
でしゅ・またーり・夜話の３つで充分。
質問スレも多いとは思うが、安易に単発スレを立てられえる事を考えたら
これも良いのではと思う。
少数に絞るなら常にage進行にして初心者の目に付く状態にしておくなどの
処置が必要かと思う。
俺的には単発機種スレだけは辞めて欲しいと思ったりしてる。

583 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 12:20 ID:Rmbhwhqm

上記を解決する為の提案ですが

スレを立てた人のＩＰを強制表示したらいかがでしょうか？

584 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 12:22 ID:Rmbhwhqm

雑談は老若男女でしょ。（^_^；。

初めの文面からもコテハン名を消すべきです。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:34 ID:7UXuHciG

魂胆見え見え
自治スレも舐められたもんだ。
コテスレ乱立、平日昼間からのコテ批判レス、荒らし、一連の騒動の目的がこれかよ。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:39 ID:xWvbxWbj

高齢童貞君

いいかげんネカマやめないか？
そんなに構って欲しいのか？ｗ

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:44 ID:7UXuHciG

チンケなシナリオ

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:59 ID:D9exK/lZ

ネカマもぐ、用意周到、満を持してという感じだな。
最近の荒らし粘着も一部が言っていた通りらしいな。
汚いないやり方するな。

だが、そうはいかない。なんでも自分の意に添ってコントロールしたがる性癖は
相変わらずだが、もうネカマの事に聞く耳を持つ者はいない。ｵﾚﾓﾅｰ
他の板に比べれば、まだこの板は整理がされている方だ。
混沌との折り合いをつけて、自分の考えで各人がモノを見るべき時。
雑談スレにしても、スレタイなど飾り、形骸に過ぎない。
>雑談は老若男女でしょ。（^_^；。 　に、拘る必要性は全くない。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:15 ID:j+xKSrIK

自分の価値観にそぐわないスレなら放置しておけば？
他の香具師もいらんと思ってるスレなら落ちる。

残るのは理由はどうであれ住人に受け入れられているから。
それも気に食わないと言うなら自前で掲示板でも立てて好
きに管理すれば良い。

590 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 13:23 ID:Rmbhwhqm

>>1
スレ立てる人にはもう少し責任を持っていただくという事で、強制ＩＰを導入したら
いかがでしょう？

普通に利用する人で困る人はいません。
困る人は・・
・スレを乱立させる人
・スレを連続で立てる人
・ルール違反のスレを立てる人
・業者
ですね。

強制ＩＰになる事によって質問スレやコテハン叩きスレ乱立は激減すると思います。
現在ある初心者質問スレ内で議論されたものについては代表者がスレを立てるという
事で無差別にＩＰ表示されるという問題も解決できますし、ルール違反の不適切な
文面のスレも立たなくなると思います。

全部が全部ではありませんけど、強制ＩＤ導入と同等以上の効果が期待できると
思います。（^_^）

591 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 13:24 ID:Rmbhwhqm

らくがきの考えについて

ある町で落書きが流行りました。最初は一つだけでしたが、放置した結果、落書き
だらけとなりました。

落書きを徹底して消したところ、落書きは町から消えました。

おしまい☆

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:29 ID:MDQqlldP

>>590　もぐもぐ氏
まず、板に関わるほどのルール規範の変更を
意見するならお前がネカマ止めます宣言をしろ。
或意味、６ちゃんなどよりも、よほど大多数に精神的暴力を与えている。
改革、変化、清純化を求めるなら、まずは自分からだ。
子供じゃないんだから意味解るな？

593 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 13:31 ID:Rmbhwhqm

まず、私はネカマではありません。

以上☆（^ー^）

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:34 ID:d5HSDbVD

ネカマの考えについて

ある板でネカマが現れました。最初は素直でしたが、放置した結果、我が侭欺瞞
だらけとなりました。

ネカマを徹底してスルーしたところ、ネカマはコテから名無し荒らしになり
一部人気コテ達に粘着しました。

はじまり☆

595 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 13:38 ID:Rmbhwhqm

>>1
スレ乱立やルール違反スレを立て続ける人はＩＰ強制表示をレスにも適用できると
いうのはいかがでしょうか？表示の可否は管理側の判断とします。

これで荒しも乱立も激減すると思います。（^_^）

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:43 ID:j+xKSrIK

>>591
適切な比喩ではない。

スレッドが残るのはそのスレを必要とし書きこむものがいるから。
誰も必要としていないのに消すまで残っている落書きとは違う。

自分の気に食わないスレッドを街の落書き扱いするのは自己
中心的な性格の現れかそれとも議論を誘導しようとする企みか。

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:46 ID:d5HSDbVD

ネカマはニューヨークのジュリアー二市長に
なりたいようです。(´ﾟ,_ゝﾟ)プ
言いたい事を言ったならサッサと消えてくれよな。
もぐジジ。
嬉しいからってここに定着するなよ。自治スレだからな。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:51 ID:j+xKSrIK

>>595
＞表示の可否は管理側の判断とします。

無駄だとろう。「管理側の判断」にもクレームをつけるに違いない。
自分の思うようにならなければ気が済まない性格に自分で気が
ついてないのだろうか。

599 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 13:54 ID:Rmbhwhqm

管理側者は依頼を受けて判断するだけ。クレームを受け付ける窓口はありません。
クレームは付けるだけマイナス評価。

ルールに従って依頼の内容を管理者が判断して行動するだけの事。

提案が実行されたら困る方が相当多そうですね。（^ー^）

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:04 ID:LZWGbPH8

>>599　もぐもぐさん

最後の一行は余計だと思います。
その様な小さな行いが荒らしを刺激し、スレを荒らす要因にもなりかねないので
注意して下さい。私も当然気をつけますが・・・

601 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 14:05 ID:Rmbhwhqm

はい。了解しました。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:09 ID:3PmjpGEW

提案が実行されたら困る方が相当多そうですね。（^ー^）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　得意満面なＡＡ

どうやら、ネカマもぐ氏は自分用の自作自演エッジか複数回線を手に入れた模様。
その結果、この数週の板荒らし粘着騒動を起こしたとの事情通の話

603 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/21 14:11 ID:oa8JMtjq

ここは、「オマエガナー」と突っ込むベキなのだが・・・ぅーむ。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:16 ID:3PmjpGEW

>>603
貴様もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ房だろが！

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:27 ID:ydxCAF/J

>>604
ぃょぅRはつまらないギャグはとばしてるけど、別に自作自演はしてないと思うぞ。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:45 ID:TAKp9091

匿名であることは２ちゃんの本質だから、
強制IDは根本的に２ちゃんになじまないよ（特殊な板は除いて）。

匿名がイヤなら、２ちゃんを変えようとするんじゃなくて、
２ちゃん以外で自分にあった掲示板を求めた方がいい。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:16 ID:zT8F93C3

素朴な質問ですが、ＩＤはどのような基準で変更するんですか（勝手に
変わっちゃう事）。週毎とか時間とかあるんですか。
ＩＤが変わらなければ準コテハンみたいなものだから荒らしは激減する
だろうに。

608 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:29 ID:fm3MMzJG

>>607
ＩＤはＩＰから作られるらしい。だからＩＰが変わればＩＤも変わる。
それ以外ではＩＰが同じでも毎日0時に自動的に変わる。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:07 ID:TAKp9091

>>606
強制IDじゃなくて強制IPだった。
強制IDまではしょうがないけど、強制IPは匿名性が著しく低下する。
以下訂正。

匿名であることは２ちゃんの本質だから、
強制IPは根本的に２ちゃんになじまないよ（特殊な板は除いて）。

匿名がイヤなら、２ちゃんを変えようとするんじゃなくて、
２ちゃん以外で自分にあった掲示板を求めた方がいい。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:09 ID:n/veJziV

>>590
現状でも同一IPからのスレ立ては制限されているんじゃないですか?

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 17:15 ID:MvTAqi+g

馬耳東風＠オーヲタ

612 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/21 17:58 ID:dXqUxiYG

>>607
ＩＤは、日付、板の識別情報、ＩＰ、の３つを元に暗号化していると以前に読んだ。

だから、日付変更やプロバイダに接続し直しでＩＰが変わることで、ＩＤは変わる。
他の板では変わるかは確認したことが無いけど・・・・・・（＜---オーオタ）

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:34 ID:zT8F93C3

ウーン、難しいですね。
ＩＤの持続性が短い、それもランダムに変わるとなると、何かやりたい放題
って感じになるんですが。
匿名性が２ちゃんの特徴と言っても、仮想ステージの中だけでも誰かを特
定できないと、それこそ無秩序、荒らし放題になるのは自明の理だが。
まぁ、内輪でがやがややっているのは良いが、時々犯罪めいたものまで
登場するのは（出来てしまう）、やはりおかしいのではないかな。
ネット人口の１割は参加していると言われていて大企業なんかは２ちゃん
監視係まで置いている現実はなんだかイラク状態と言う感じです。
自治スレッド、というのは言い得て妙で、何とか参加者だけで統治体制を
構築しようと言う試みだと解釈しているが、特定の板に限ってコテハンにし
てしまう訳にはいかないのでしょうか。
特にオーディオ何て言う、社会的には何ら影響のない分野で実行したら
特定ＨＰ、ＢＢＳ何かと違って面白い存在になると思うが。
当然２ちゃんらしさが失われると言う意見はあるだろうが、趣味の世界に
２ちゃんらしさは余りなじまないような気がするが（同一趣味と言うことで
自ずとフィルターがかかっている）。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:47 ID:gvg9NjnP

俺はべつ今のままでｲｲと思うよ
荒らしに対しては「放置」っていう最強手段があるのに、なんで皆出来ないのかが不思議。

615 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:07 ID:fm3MMzJG

>>614
なかなかそれが難しいからみんな困ってるんだよ。
放置ったって荒らしのほうが大多数ならどうよ？とか、
そうなってしまったらむしろそれが現時点の正常であって
ﾏﾀｰﾘを望む奴こそスレ違いでねえの？とか、簡単にはいかない。

まあ、俺個人としては、インターネットはこういうもんだと思って、
諦め半分面白半分で参加してる。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:11 ID:n/veJziV

ところで、強制ID制導入から3ヶ月が経ちますが、効果をどう評価
すればいいんでしょうね?私の見るところでは、導入当初こそやや
静かになったものの、最近ではまた煽りが目立っているようなんで
すが。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:11 ID:LyZQIAiJ

見たくなきゃ見なきゃいいだけのことさ。
読みたくなければ読まなきゃいいだけ。
それが放置ってこと。
それが出来ない香具師は２ちゃんやめれば？

618 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:17 ID:fm3MMzJG

>>617
だから荒らしってのは圧倒的に「それが出来ない香具師」だと思うんだけどさ。

619 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/21 19:21 ID:dpVLBbFn

>>607さん
>>608さんと>>612としぼちゃんさんが答えてくれていますが、補足しますと、
鯖（サーバー）が変わるとIDも変わります。ピュアAU板はhobby3鯖です。
午前0時を境にIDは変わるのが基本です。ダイヤルアップ接続の場合は接続のたびに変わります。
常時接続の場合でも、可変IPの場合は日付が変わっていないのにIDが変わることがあります。

>>613さん
2ちゃんねるには元々IDは存在しませんでしたが、現状、任意ID／強制ID／強制リモホの板が混在しています。
強制リモホの板は削除に関する板のみのようです。
名前欄強制入力の板もありますが、一文字書いてあるだけで特に問題なく書き込めるようになります
強制ID議論当時に随分議論されましたが、IDは会話をする上でのある程度の相手方が
特定しやすくなる（相手が名無しさんの場合）、煽り荒らしの類に完全とは言わないまでも一定の効果が
あるという抑止力の効果があります。このあたりは過去ログに載っていますが、HTML化待ちです。
>>577で簡単なまとめになっています。
「やりたい放題」と言う状況は、IDが全く無い状態の方が簡単にできるはずです。
強制IDの場合、IDを変える方法は全く無いわけではないですが、やりたい放題やるには少し操作が
必要となります。
後で補足をするかもしれません。（時間がないので・・・）

>>616さん
以前、ID議論が一旦様子見になって削除依頼・通報などでまずは対処をしようという状態から、
議論が再燃したのはちょうど夏休み時期になってからでした。先日も書きましたが、
冬休み時期に入って似たような状況が起きているのかもしれません。はっきりとはわかりませんが・・・。
皆さんのご協力にかかっています。

＞もぐもぐさん
帰宅してからお返事いたします。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:34 ID:j+xKSrIK

>>615
大して他の板も見てないけど、放置に耐え切れた荒氏はいなかった。
放置されても暴れてる香具師は最後はアク禁食らうし。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:36 ID:j+xKSrIK

>>616
つまらない茶々入れは明らかに少なくなったし、
一部の公認（？）煽り愛スレを除けば静かになったと思う。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:49 ID:SWDNGmJ3

私はネカマが嫌いです
ネカマは幼稚で礼儀知らずで気分屋で
高飛車な姿勢と　無いものねだり　心変わりと　出来心で生きている
甘やかすとつけあがり 放ったらかすと荒らしする
ピュアだ　だもん☆だ　女子高生だと　はっきりカキコに出して人を騙くらかす無神経さ
私ははっきりいっで絶壁です

男のそぶりも見せない　女のかけらもない
髭剃りの深みも　渋谷も　何にも持っていない
そのくせ 下から見上げるようなあの態度
ネタの時は足でまとい　荒らしの時は悩みの種　いつもピュア板の問題児
そんな４６歳みたいな　そんな吉田工業みたいな　そんなネカマが嫌いだ

私は思うのです　このピュア板からネカマがひとりもいなくなってくれたらと
オーヲタだけの世の中ならどんなによいことでしょう
私はネカマに生まれないでよかったと胸をなで下ろしています

私はネカマが嫌いだ　ウン！
ネカマがピュア板のために何かしてくれたことがあるでしょうか
いいえ　ネカマは常に私達名無しのレスを煽るだけです
身勝手で　ティンコが臭い
ＪＢＬ　マッキントッシュ　ジェフローランド
ボーズ　ピンクのインナーフォン　メイド　千葉県民
好きなコテしかしゃべりたがらない　嫌いなコテには粘着をする
女子高生だもん(^_^)☆と顔文字所がキモイ　何でもレスするネカマも嫌いだ

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:49 ID:SWDNGmJ3

ダグダとIDばかりチェックして 　会社ではブラブラしやがって
逃げレスが速く　いつも自治スレの１さんにつく
あの世間体を気にするレスがいやだ
あの計算高い相手にして欲しそうなレスがいやだ　存在が不愉快だ
何が女子高生だ　何がロシアだ　何がＣカップな　オッパイだ

そんなネカマのために　私達名無しは　レスする必要はありませんよ
第一私達名無しがそうやったところで　ひとりでもお礼を言うネカマがいますか
一人だけネカマがいながらネカマとして　感謝するネカマなんていないでしょう
だったらいいじゃないですか　それならそれで　けっこうだ
ありがとう　ネ　私達名無しだけで　刹那的に生きましょう　ネ

ネカマはきらいだ　ネカマは大嫌いだ　離せ　俺は名無しだぞ
誰が何といおうと私はネカマが嫌いだ　私は本当にネカマが嫌いだ〜〜〜（by としぼちゃん）

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:17 ID:+9H9o0Vy

匿名掲示板で「あえて」コテハンにして楽しんでいるんだから、
それによって生じる様々なオブリゲーションを自分と同様に他の人も負うべきなんて発想はおかしいのよ。

コテハンはにしたからといって特別に保護される訳でもないし、
某氏はルールを自分の都合の良いように解釈しすぎ。
拳銃で人を撃つのは犯罪だが、その瞬間は法も警察も守ってくれない。
コテハンにしている以上あまりルールに頼ったりするのではなく、自己責任でうまく乗りくるべき。

625 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:13 ID:fm3MMzJG

>>624
２ｃｈといえども完全に何でもありではないよね。ある程度のルールやマナーが必要だし、現にある。
２ｃｈはハンドルネーム無しでもＯＫだけど、名無しが本来の姿だというわけでもないんでない？
インターネット掲示板ではＨＮを付けるのが一般的だけど2ｃｈなら「あえて」名無しでも参加できますよ、って解釈だって出来るよ。
あなたのような考えで“自己責任で”叩かれたりしないように「あえて」名無しを選ぶのは自由だが、
だからといってコテハンを誹謗中傷したり荒らしたりしていいということにはならない。
それを「あえて」コテハンにした者の自己責任に帰するのは責任転嫁もいいところ。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:14 ID:XQnzZzq/

最近荒らしに来てる人達って、恒例の「冬休み厨」でしょ。
自覚は無いかもしれんけど(^_^;)スルー、放置するしか方法は
無いと思うよ。嵐が過ぎ去るまで我慢しましょう。

627 名前：JMﾌｧｿ：03/12/21 21:17 ID:HydIGm8N

これ→(^_^;)使うのって、も（ry

628 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 21:17 ID:Rmbhwhqm

そうしましょう☆（^_^）

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:27 ID:LrlDWPbl

ﾈｶﾏ☆（^_^）

630 名前：クリスマス仕様ネカマパターン：03/12/21 21:33 ID:oo2zAMSg

ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
　ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
　ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
　ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
　ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）
　ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）ﾈｶﾏ☆（^_^）

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:36 ID:U2SMHxCZ

　　　　　　｜　Hit!!
　　　　　　｜
　　　　　　｜
　　 ぱくっ｜
　　　　　／V＼ もぐもぐよ
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽそんなエサで
　＿　ム::::(,,゜Д゜)::| 俺様が釣られると思ってんのか!!
ヽツ.（ノ:::::::::.:::::.:..|）
　 ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
　　 ｀ ー U'"U'

　　　　　　　　　　　　　　　　あれ？

632 名前：624：03/12/21 22:26 ID:+9H9o0Vy

>>625

>あなたのような考えで“自己責任で”叩かれたりしないように「あえて」名無しを選ぶのは自由だが、
>だからといってコテハンを誹謗中傷したり荒らしたりしていいということにはならない。
>それを「あえて」コテハンにした者の自己責任に帰するのは責任転嫁もいいところ。

もうほぼ妄想w

荒らされるのがコテハンの責任なんて、北鮮並みの曲解のしかた。
コテハンにする以上大なり小なり煽りがあるでしょう。
自己責任とは自分の発言に対するリアクションを、自分で処理すること。

下らない勝手な解釈は困る。

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:28 ID:nIa+Z6yk

うるせえばか

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:35 ID:oo2zAMSg

＞自分で処理すること。

ｲﾏｼｮﾘﾁｭｳﾃﾞﾂ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:38 ID:7UXuHciG

結局自分の為だけに全員コテハンになれともぐは言っているようだ。
だれかそんな掲示板作って連れていけ、ここも静かになるだろ。
まったく立場上まともに相手しなきゃならん1さんも大変だな。

636 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 22:43 ID:Rmbhwhqm

そんな事は一言も言っていません。

637 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:49 ID:fm3MMzJG

＞自己責任とは自分の発言に対するリアクションを、自分で処理すること。

ん？それでは荒らす者や誹謗中傷する者の責任は問わないの？

＞コテハンにする以上大なり小なり煽りがあるでしょう。

それはそうだが、それをある程度覚悟しなければならないということと、
煽ること（荒らし、誹謗中傷レベルの話ね）の是非は別でしょ。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:58 ID:7UXuHciG

スルーできないあなたも荒らしです。
この大前提がなぜ理解できない？

639 名前：624：03/12/21 23:06 ID:+9H9o0Vy

>ん？それでは荒らす者や誹謗中傷する者の責任は問わないの？

何ですか「それでは」って?

>煽ること（荒らし、誹謗中傷レベルの話ね）の是非は別でしょ。

最初からそのことは全く別のこととして何も触れていませんが。

変な混同、及び曲解はやめてください。

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:21 ID:zT8F93C3

なんだか２ちゃんって、コテハンは前科一犯と言うところから始まるみた
いですね。コテハンだから虐げられて当然という感覚は何処から来るの
かな。自己顕示欲だの自己中だのと誹られているが、所詮匿名と同じな
んだが、その辺がよくわからん。
なんだか学校で一寸目立つといじめられるから、なるべく下向いていよう、
と言うのに似ているな。一人が煽り出すと、一斉に付和雷同するのもよく
似ている。いじめ尽くして登校拒否になっちゃった子を、スレから追い出し
てやったと悦に入っているのもそっくりだね。
所詮２ちゃん、と言いながら社会の縮図をそのまま見ているようで怖いも
のがありますね。

641 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 23:25 ID:Rmbhwhqm

>>638はレスを返されると荒しはスルーと返してきます。これによって発言を
制限しようとしています。私が来始めた頃の古典的な荒しですね。

典型として
１、周囲に責任転嫁する意図を持つレスをして
２、自分の希望を言い
３、最後に人に振る

結局どこにも自分の意志が無いようです。

こういう名無しさんにこそ強制ＩＰは相応しい。

強制ＩＰは荒しと認定された名無しさんだけに管理側によって適用されるべきと思います。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:26 ID:+9H9o0Vy

>コテハンだから虐げられて当然という感覚は何処から来るのかな。

誰がこんなことを？w妄想が前提の話なんて…

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:28 ID:7UXuHciG

御し安しとみられたかスケープゴートにされたマンデルやサウ゛レが気の毒だ。
まあ奴らもそんな馬鹿ではないからそんな手には乗らなかったが。
そういうときは6chみたいのがいいんだよ。
ああ、6chにも手を伸ばしてたっけか。

644 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:32 ID:fm3MMzJG

>>639
あなたは

＞それによって生じる様々なオブリゲーションを自分と同様に他の人も負うべきなんて発想はおかしいのよ。

と言ってるじゃん。少なくとも「名無しさんたち」には触れてるよね。
たぶんあなたは強制コテハンの提案に対して言ったんだと思う。
強制コテハンの提案がなぜなされたかというと、荒らしや誹謗中傷が絶えないからだよね。
そういう文脈でのあなたのコテハンの自己責任云々の発言は、荒らしや誹謗中傷する
「名無しさんたち」の責任を問わないと理解できるけど違うの？

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:34 ID:+9H9o0Vy

>>641

【お約束の注意事項】
●スレッド内の論争は他のスレッドに持ち込まないようにしましょう。
●駄スレ・糞スレは完全放置が原則。sageでも書き込まない。
●荒らし・煽りも完全放置。挑発したり煽り返さない事。

これもあなたが主張するルールでしょ。
これを発言を制止するものとして捉えるのがあなたの勝手なルール解釈、ご都合主義ということなのですよ。

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:34 ID:7UXuHciG

申し訳ないが638は637へのレスなので、意味のない誹謗は遠慮して欲しい。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:35 ID:P/cDR+fp

お約束ですが・・・
自治スレは雑談スレではありません。

コテハン叩きは最悪板で。
http://tmp2.2ch.net/tubo/

削除について・・・
削除ガイドラインに抵触するかどうかは、削除人の方の判断によります。

削除ガイドラインの見直しなどは、2ch全体の問題ですので、自治スレでどうこう言われても、
何にもなりません。
削除議論板でスレ立てするなり、適当なスレを見つけるなりしてください。

※削除、アク禁などについて管理人にメールするのは違反となりますので、
　注意が必要です。

648 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:37 ID:fm3MMzJG

>>646
あ、すまん、俺に言ったのか。
自治に関する話題だと思うが。違う？

649 名前：624：03/12/21 23:37 ID:+9H9o0Vy

>>655

>たぶんあなたは強制コテハンの提案に対して言ったんだと思う。

も　う　つ　い　て　け　な　い。

650 名前：JMﾌｧｿ：03/12/21 23:40 ID:HydIGm8N

>>641もぐもぐ
＞強制ＩＰは荒しと認定された名無しさんだけに管理側によって適用されるべきと思います

アク禁のほうがてっとり早いよ。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:41 ID:E69hJa+M

>>640
分身の術でつか？（藁

652 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 23:46 ID:Rmbhwhqm

>>645
あなたのような人を問題としてレスしているので構いません。
レスしている最中にあなたが飛び込んできたのですから仕方ないでしょ。

それと、あえてコテハンにして楽しんでいるですって？冗談じゃありません！
最初は名無しでした。逃げ隠れするなとか言われ、名前を付けましたが、ニセモノに
荒され、トリップ付けろと言われて付けました。これを言ったのは全て名無しさん
なのですよ！今度は止めろですか？ご都合主義もいいかげんになさいませ！

それと、もう名前を変えるような事は一切しません。逃げも隠れもしませんから。（^_^）

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:48 ID:7UXuHciG

637が荒らしへのレスだと言ったのではなく、荒れるも荒れないもそのコテの反応次第だといいたかったんだ。
今のもぐの勘違いの喧嘩をうっているような態度でも分かると思うが。

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:49 ID:+9H9o0Vy

土台ルールを荒らしへの攻撃ツールと考えているところから、おかしな解釈に繋がっていくんだよ。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:50 ID:zT8F93C3

>>643 ID:7UXuHciG
あんた、いじめっ子大将カニ？

656 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 23:52 ID:Rmbhwhqm

掲示板のルール（規制）はモラルの無い荒し行為によりもたらされます。

最初からこのようなルールがあったわけではないでしょう。

掲示板のルールは利用者の利益を守り、円滑に運営する為にあるものです。
ルールを破るもの・・、それが荒しです。つまり、攻撃を受けたと感じる人は
荒しさんという事です。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:55 ID:Fu3EBpxq

これはよさげ
http://no.m78.com/up/data/up072426.jpg

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:56 ID:7UXuHciG

1さんの判断を仰ごう。
ここらでスルッとスルーだ。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:57 ID:88nrbRid

もぐもぐは自閉症なんじゃないかと思うようになってきた｡

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:58 ID:+9H9o0Vy

>>652

>あなたのような人を問題としてレスしているので構いません。

つまり自分が荒らしと捕らえる人物には、オーバールールが許されると。
ルールってそんな曖昧なものじゃないんですが…

>あえてコテハンにして楽しんでいるですって？
>今度は止めろですか？

曲解と妄想です。止めろなどと一言も言ってません。
あんたが心ならずもコテハンにした経緯と、
現状それによって生じている問題への対処方針の話を混同なさらないで下さい。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:58 ID:P/cDR+fp

もぐもぐさんへ。

自治スレへの提言は、

１）強制コテハンの導入
２）強制IP表示の導入

という認識でよろしいですか？

他にローカルルールに追加して欲しいと思っている内容はありますか？

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:00 ID:dB80xhZ4

>つまり、攻撃を受けたと感じる人は荒しさんという事です。

意図的に曲解する姿勢、何とかなりませんか。

663 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/22 00:04 ID:XojSGOhT

>>661
少し違います。

強制コテハンについては全く考えておりません。

強制ＩＰは、可能ならば管理側から認定された人だけとしたいのですが、それが無理
ならばスレ立て自のみ強制ＩＰ表示とすればスレ乱立はかなり防げると思います。

名無しでルール違反をする人にはそれなりの責任を背負っていただく事を目的としています。
明らかなルール違反スレを立てる人、荒しと認定された人は管理側からそれなりの
ペナルティーを受ける可能性があるという事を認識させます。

664 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:06 ID:qTwsUmyj

>>653
ああ、なるほど。理解した。
まあ、確かにそういう側面はある。
荒れた原因がコテハンの側にある場合もあると言いたいのね
でも大抵の場合、まず最初にちょっかい出すのは名無しさんだよ。
喧嘩両成敗にしたって、それが成り立たないのが匿名の２ｃｈだからなあ。
コテハンばかりが袋叩きにあって、名無しは何のお咎めも無しじゃあなあ。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:07 ID:x0ePJEfy

　　　 (⌒V⌒)
　　　｜ ＾_＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾_＾）。
　　⊂|.　☆ 　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もぐもぐパン

666 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/22 00:07 ID:XojSGOhT

掲示板のルールは

荒しさんが攻撃されちゃうツールと思って下さい。ツールは荒しさんが問題を
起こさない限り普段は何もしません。

ツールが起動するのは荒しさんが問題を起すからなのです。

ツールは荒しさんによって増強されます。

ツールがどう変化するかは荒しさん次第と思います。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:08 ID:Qv48J7L0

>>663 もぐもぐさん
学級委員長みたい！

668 名前：もぐもぐ：03/12/22 00:11 ID:x0ePJEfy

　__∧＿∧_
　|（　 ＾_＾ ）|　＜誰とでも寝るぽ（＾_＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　もぐもぐ
　　 ~￣￣￣￣


　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　 （ 　＾_＾　） ＜僕と一夜を過ごしてみませんか☆
　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃　　　　　　　　　　　　　　もぐもぐ

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:12 ID:dF3lMiIb

もぐもぐさん。
>661です。
了解しました。

私の意見としては、そこまでせずとも、
ローカルルールに注意文を乗せるだけでもいいと思いますが。

IPは、既に記録されているわけですから、削除依頼をまめに行えば、
運営側にスレッド乱立は認識されると思いますので。

が、他の方の意見も聞いたうえで、判断する必要がある問題ですね。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:14 ID:hyY7mfW3

さっさとｽﾞﾘこいて寝ろ

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:17 ID:dB80xhZ4

>>666

ルールが「荒しさんが攻撃されちゃうツール」というのは異常な発想なんだよ。
ルールと罰則を混同して、自分に都合の悪いルールは私は嵐じゃないからといって従わない。
こんな人に荒らしどうこう言う資格ないと思いますけどね。

あと自分に批判的な意見を述べる人を荒らし扱いするのもどうかと。

672 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/22 00:43 ID:GeXd7KN2

落ち着いていきましょう。（大汗

＞もぐもぐさん
夕方考えていたレスを練り直していましたが、また状況が変わってきているようです。
強制IP（リモホ）表示は、いったいどんな板で導入されているのだと思いますか？
強制ID議論の頃にどんな話があったのか、もう一度思い出してください。
スレ乱立とは、「削除が追いつかない状態」のことを言います。専用の通報スレもありますが、
私はそのスレの1を読んで先日のコテハン名を冠したスレの通報はやめました。
2ちゃんねるの管理側からは、全てのスレ立て時とレスのIPが見えています。削除依頼・通報を
することが度重なる場合に、管理側によってアクセス規制が検討され始めます。
リモホを表示するのは、fusianasanがありますがそれ以外の方法でとなると、
掲示板のcgi自体を変更しないといけなくなるはずです。これは既に自治スレの範疇を超えて、
運用系の専用スレの扱いです。それが可能かどうか、なぜ必要なのか、削除依頼で対応できないのは
なぜなのかということも聞かれるはずです。強制IDが導入された今も、削除依頼・通報の終焉ではないのは
以前からの通りです。

続く

673 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/22 00:45 ID:GeXd7KN2

続き

制度を厳しくしていくことが果たして「確実に」、ピュアAU板のためになるのでしょうか。
このことは強制ID議論当時にも話し合いましたよね。
逆に、「書きたいこともあるけどホストを晒すのは嫌だしやめて置こう」ということになってしまったら、
板として成り立たなくなるような気がします。独自ドメインの人は全く書けなく（スレ立てできなく）なりませんか？
もぐもぐさんが提案していることは、ピュアAU板ではなく、2ちゃんねるの運営に関してのことが
含まれています。
2ちゃんねるに来る人「全員」が、「必ずいつでもどこでもお行儀良くしないといけない」という論じ方に
見えてしまうのですが・・・。
果たしてそれが、住人の皆さんの総意になるのでしょうか。繰り返し言いますが、ここは2ちゃんねるです。

ローカルルールとは、ガイドラインに沿ったものであり、それ以上でも以下でもありません。
>>661さんが自治スレへの提言とおっしゃってくれていますが、>>666での発言は、
かなり極端な認識のように感じます。自治スレは、権力で住人の皆さんを縛る場所ではありません。
「名無しで」ルール違反することだけではなく、コテハンでも同じことです。
もう一度、>>342をよく読んでください。（「主張」と表現したのには、事情を鑑みて、です）

674 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/22 00:46 ID:rQSO+cdf

そもそも「荒らし」の定義がひとそれぞれかと

675 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/22 00:51 ID:GeXd7KN2

>>674(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR さん
そうですね。十人十色と言う言葉があるように、受け止め方も人それぞれです。

676 名前：匿名希望：03/12/22 00:57 ID:c9Lq/kuL

「ウザイ、カキコ」と「悪意のある、荒らし目的カキコ」との
判別が、人それぞれなのですヨー。
この両者は、近しい様で全然別なのですが、時と場合その他のファクターで
悪い方に転ぶ事も多いようです。

677 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:10 ID:qTwsUmyj

まあ、あれだね。完全な自由なんてあるわけもなく、どこかに規制が必要で、
それが外的な力としてのルール＝強制力か、あるいは内的な自己規制＝自律となるかの問題で、
できれば自律して欲しいと思うんだが・・・、ううむ板違いか。ｗ

678 名前：匿名希望：03/12/22 01:20 ID:c9Lq/kuL

２ちゃんねるのＢＢＳをですネー、
「遊び属性」で利用する人と「ｶﾅｰﾘ真面目に情報入手、開示、発言等モード」で
利用する人が混在してますから、
自由という具体的な意味合いすら、異なっているのでしょうネー。

679 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/22 01:30 ID:GeXd7KN2

>>676匿名希望さん、>>677さん
はい、皆さんそれぞれ性格も違うのは当然ですし・・・。
そうですねえ、色んなスレがありますし・・・。
>>677さん、「ち」ですか。（笑

まだレスしたい方がいらっしゃったのですが、今日はこれにて落ちます・・・。
（全員にレスするのはちょっとキツイです、すみません）

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:24 ID:uaxmQCk+

もぐもぐと、もぐシンパの輩が１氏や
他のコテハンにまた迷惑をかけている悪寒
1000子はんにもちょっかいを出してる
いいかげんにしないか？

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:03 ID:K5NKXWxe

ゲジマグロが下品なのですがどうしたらいいでしょうか？

682 名前：ＨＦ：03/12/22 18:36 ID:YRhfuDzE

早速ですが、この板で一番のトラブルメーカーに成っているモグモグ氏ですが
最近、余りにも発言、言動などが目に余ります。
昨夜も雑談系のスレにて、あくまで常識を持った大人のネタの流れであるのが
ありありと判るレスの流れに対して、（勿論中学生でも判るレベルでしょう）
下記の様な、すでに煽りや荒らしと言った物を飛び越えた、穿った見方をすれば
1000ZXL子女史への、恫喝めいた、あるいはもっと分かり易く言えば”脅迫”ですか
犯罪者扱いを示すという、まさにキチ○イ的なレスを行っています。
一方ではもぐもぐ氏自身で自由や、個人の発言などに対してもぐもぐ氏自身は
誰よりも厳しい癖に、他人に対しては、不作法この上ない事しかりです。
仮にも自分は自称１８歳と明言しており、対して1000ZXL子さんは、目上の１０歳
年上である事実があり、匿名上で在れば、ネットにおいては年齢の差は問題には
成らないと思われますが、この場合は、明らかに年上の年長者に対しての言及として
見れば、不作法であり、無遠慮であり、失礼にあたります。
もぐもぐ氏の1000ZXL子さんへの、このような誹謗、中傷、はこれまでにも
幾度にも渡り、反省の意が見られないどころか、エスカレートしていて、その心中は
「アイドル的存在を得てして1000ZXL子さんに奪われた事」が、明らかに影響して
いる筈です。でなければ、多くいる難癖コテハンの中からあえて、1000ZXL子さんを
ターゲットに誹謗中傷意見ばかり出す事は、これまでの経緯から消去法的にも
考えられません。もぐもぐ氏の永久追放を心より願いますが、２ちゃんねるではこういった
悪い意味での自己愛の固まりのような人物が横行するのでしょうか？

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071956282/66より
66 ：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/21 23:39 ID:Rmbhwhqm
>>65
あ、そういうこと掲示板で言うと罪にとわれるかも知れないので止めた方がいいかと
思います。

相手に好意を抱かせるよう仕向けたり、そういった素振りを見せたりはいけません。
また、結婚については話さない方がいいでしょう。極端な例では、結婚詐欺扱い
される場合もあり、嫌がらせ裁判とかに巻き込まれるケースもあるようです。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:41 ID:LGF8uflL

もぐもぐはコテ名の入った雑談スレを否定してるのに
なぜそこに書き込みするんだろう？

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:07 ID:K5NKXWxe

ゲジマグロの下品レスよりましだろ。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:19 ID:K5NKXWxe

166 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/22 01:08 ID:c9Lq/kuL
がしかし、夜はマグロなアタイ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・・・（自爆

ゲジマグロは雑談とは言え通常のスレで自分は夜はマグロとかレスしてる。

これを下品荒しと言わずして何と呼ぶ？あぁ、そうだ！ゲジマグロと呼ぼう！

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:36 ID:dB80xhZ4

もぐへ

ここは一発写真を晒して大逆転をはかれ。
圧倒的美人なら黒でも白になるやっさん的フリーハンドが手に入るぞ。

687 名前：Ｙ：03/12/22 19:57 ID:XKfKGnZr

もぐネカマは、雑談スレは「☆老若男女ピュアＡＵまったり雑談しる　裏15☆ 」と
当スレで明言しているのに、実際の書き込みを行うのは、賑わってる後進の雑談系スレの
「ぃょぅ衆頭Ｒ＆ナカミチ娘の音楽夜話【7夜サー】ﾏﾝ 」こちらに書き込み。
そして、書き込みをするときは必ず、何かしら無意味な千子さんへのあらゆる手法の
イヤミ、粘着、余計なお世話なレスを残して、雰囲気の良かったスレの流れを壊す事も
目的にしている。

つまり、人がいて注目が集まる所ならどこでも良い訳よ、ネカマとしては。
発言と実際の行動が、いつも食い違うのがネカマを肖るもぐもぐの弱み。
ID:K5NKXWxeこいつも、ただの愉快犯、それも脳のレベルがかなり低い。

１さん、もうもぐもぐに遠慮は無用だと思うが？つけあがると年末年始が大変だよ？

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 20:02 ID:mfsQtTcN

>>687
そうやって１さんに全部おっかぶせようとしないように。
自治スレの管理者が率先してコテハン攻撃を始めたら、
それこそ収拾が着かなくなる。

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:02 ID:f4KWrX4c

>>688
それこそ殆どがもぐジジが画策して蒔いた種。１氏はうまく使われてる。
としぼIDの時もそうだった。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:11 ID:TLaMLgy8

ここいつからもぐ信者と千子親衛隊の抗争の場になったんだ？

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:22 ID:f4KWrX4c

もぐ信者などもういない罠

692 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/22 22:31 ID:XojSGOhT

>>1
あの手この手で騒ぎを起す愉快犯がいるようです。あまり気になさらないで下さい。

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:02 ID:31NDcqeY

1さん、呼び捨て。
礼儀知らず。

694 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/22 23:32 ID:Dt7EaQo/

>>689
（誤）としぼIDの時もそうだった。
（正）としぼのトリップ導入の時もそうだった。

689の書き込みで誤解する人がまた増えそうなので正確に書くと、
私がこの場でお世話にになったのは、「名前の桁数チェックの上限を上げることで、
たかだか全角６文字程度でもトリップがつけられない状態だったのを改善した」だけだよ。

１〜２ヶ月ぐらい前のこのスレでも、この件と強制ＩＤ導入の件を混同してる書き込みを見たので、
今回念のため事実を書いておく。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 23:46 ID:UYBDQEjS

千個ファンは頭に血が上りやすい大馬鹿しか居ないなぁ

696 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/23 00:55 ID:NtE3+CtG

落ち着いていきましょう。

自分のお気に入りのコテハンがきつい言われ方をしていると、どうしても援護してあげたくなると思います。
でも、自分がお気に入りだとしても、他の人はもしかしたらあまり快く思っていないかもしれません。
住人の皆さんそれぞれが色んな受け止め方をしますから、気持ちのぶつかり合いになってしまった場合、
単なる罵り合いになってしまう危険性が出てしまいます。
ここは自治スレですので、そうならないためになるべく冷静に行きましょう・・・。

>>682ＨＦさん
私も読んでいました。
実は、2ちゃんねるにおいては、永久追放という制度はありません。（アク禁要望というのも、
直接の方法としては存在しません）
もぐもぐさんの意見ですと、恋愛系の板やOFF会系の板の一部のスレは、問題ありということにも
なってしまうのですが・・・。

>>684-685さん
私もリアルタイムでそれを読んでいて、思わずズッコケタ（＾＾；のですが、おおらかな方なのでしょう。
確かにお上品とは言えない・・・かもしれませんが、ここでそれを強制はできないですよね。（＾＾；

697 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/23 00:56 ID:NtE3+CtG

>>687Ｙ さん
確かに、>>688さんのおっしゃるように、私としてはギリギリの所でなるべく中立な立場を取りたいと
考えています。レスするのに困ってしまうようなことは、返事を控えさせていただく事もあるかと思いますが、
よろしくお願いします。

>>693さん
激しく恐縮です。自治スレその2を立てて以降、縁あってそのまま司会をさせて頂いています。
特にそのまま>>1でかまわないですよ。（汗

>>692もぐもぐさん
>>672-673は読んでいただけましたか？

698 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/23 01:03 ID:o3d9kbdv

>>697　１さん、お疲れさまです。

＞思わずズッコケタ（＾＾；のですが、

ぃやぃや、書いた後に自分が一番、後悔いたしマスタ。<(_ _;)>ｽﾝﾏｾﾝ…ｽﾝﾏｾﾝ…
（夜中のﾚｽはつい、ハイになって、自分で頭をｺﾞﾁﾝｯ☆です…）

699 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/23 01:30 ID:NtE3+CtG

>>698 1000ZXL子さん
いえいえ、了解しました。（笑

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 07:28 ID:x7qIS6/z

あれくらいイイんでないの。
深夜の音楽夜話のスレなんだし、具体的描写があるわけでもないし。
あんまりヤボは言いッコ無し（ｗ
　

701 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/23 10:28 ID:9reQaDHg

>>700さん
＞あんまりヤボは言いッコ無し（ｗ
確かにそうなんですよね。
ガイドラインを気にしつつ、転んでも泣かない方向で・・・。（＾＾；

702 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 10:49 ID:wwGz6k1X

>>697
はい、読みました。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:01 ID:pKatqXCg

それだけ?
何か意見は無いの?
それとも、考え中?

704 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 12:21 ID:wwGz6k1X

あまり書くとまた荒されるので書きません。ルールに関して少し考えていただきたかった
からレスしました。

ローカルルールにも触れられていますが、現状、板のルール、ローカルルールが
機能していないに等しいです。明らかな違反であっても削除されない現状では
ルールは有っても無いに等しいです。最も問題と思うのは、明らかなルール違反の
スレやレスに対する削除依頼が実行されたりされなかったりという事です。

板の基本原則として削除ガイドラインがありますが、ガイドラインに抵触して
いるにも関わらず削除されない場合が多いように思います。

掲示板を荒らして活性化する為に削除しないという意図があるのではという疑問が
浮かびます。

ルールは無いに越した事はありません。最近特におかしな荒れ方をしています。
少し名無しさんに考えていただきたかったのでレスしたまでです。

705 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 12:33 ID:wwGz6k1X

HFさん、その他名無しさんへ

人気＞興味ありません。
荒し＝私（？）　　意味不明
トラブル＞ＨＦさんと荒しさんの結論付け。意味不明。

私が本当にそんな事を考えているとしたら、荒らすような事は一切しません。
それは私にとってマイナスにしかならないからです。荒れて一番得をするのは
荒しさん自身で、退屈しのぎになるだけでしょう。

匿名掲示板で個人を特定する事は個人情報を流さない限り不可能です。

昼間の私がレスしない時間に荒らして夜は一切現れない荒しさんについては
告訴するなり何なりすればはっきりする事でしょう。私とは無関係なので、私が荒しさんだと
断定する人はこの荒しさんを訴えるなり何なりしてペナルティーを払わせ、事実関係を明らかにし、
私とは無関係である事が明らかになった後に私に謝罪していただくのが話しの筋だと思います。

今現在、事実を確認できるのは私しかいませんけど、否定するのでしたらそれなりの
行動を起し、事実関係を確認してからにして下さい。そうでないと名誉毀損に該当しますよ。
（私は掲示板での出来事で裁判を起したりはしません）

706 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 12:44 ID:CcP9YgPJ

むぅ・・・
回りが自分が望まぬ状態のときどぅするか・・・
自分を変ぇるか回りを変ぇるか・・・

707 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 12:46 ID:wwGz6k1X

>>682HFさん

追記
そのスレにレスした事は、お昼に出てくる荒しさんの格好の餌となると思われた
ので少し注意したのです。レスを妨害する意図はありませんでした。

お昼の荒しさんは粗探しをして何でも荒しのネタにしてしまうようなので
そのスレにレスしました。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:48 ID:L2GyNhmz

ﾈｶﾏ

709 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 12:52 ID:wwGz6k1X

私がレスをするのは昨年からは完全にもぐもぐでだけです。これからもそうです。

荒しさんには毅然とした態度で事実関係をはっきりとした上で話しをしましょう。
荒しさんは１つの３行レスですら仮定に基づいて話しを進めると言う特徴があります
ので、仮定が基礎にある話しは放置するのが一番いいでしょう。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:53 ID:YLNw8gRI

>最近特におかしな荒れ方をしています。

現在より強制ＩＤ導入前の方が荒れ方はひどかったよな。
自分が嫌われただけだろ、板を巻き込むなよ。

>人気＞興味ありません。
>荒し＝私（？）　　意味不明
>トラブル＞ＨＦさんと荒しさんの結論付け。意味不明。

>私が本当にそんな事を考えているとしたら、荒らすような事は一切しません。

そんな事を考えていないから、荒らしてるわけだ（納得

711 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 12:54 ID:wwGz6k1X

例えば>>708の名無し荒しさん。この人がいつものお昼の荒しさんでは？

疑い出し、推測し、その仮定が根拠ではきりがありませんね。（^_^；

712 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 13:02 ID:CcP9YgPJ

でも状況証拠が・・・

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:04 ID:pR0ZRhIk

また〜り　また〜り

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:04 ID:R9amnCRs

>>704

基本的にガイドラインは掲示板が機能しなくなるほどの荒らし行為を除外するために生まれたのであって、
利用者の保護というよりむしろこの2chそのものの保護のためにある。

非常にフリーな状態がYahooなど他の掲示板と違った魅力を生んでいるし、
掲示板が破壊されるような状況にならない限りルールでがんじがらめにしないのが基本的なスタンスだろう。
その結果玉石混在にはなるが、アナーキーな雰囲気を楽しめる人が利用している。

あなたはここを「普通の」掲示板と考えすぎているように思う。
もっと厳格にルールが確立されているオーディオ用掲示板は他にありますよ。

715 名前：714：03/12/23 13:13 ID:R9amnCRs

それと告訴やら裁判やらの言葉がぽんぽん出てきますが、
脅しの目的で使っているのならそれすら法の対象になるのですよ。

大変失礼ですがあなたは社会の実相をあまりに知らないように思います。

716 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 13:14 ID:wwGz6k1X

>>714さん
それは名無しさんに言って下さい。荒らすの荒さないのと言い出したのは名無しの
荒しさんです。私は普通にしているだけなのにネカマとか言うし、レスするだけで
荒しだとか騒ぎますし。

717 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 13:15 ID:CcP9YgPJ

普通の基準も人それぞれですにゃー

718 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:16 ID:bFKECvwx

アナーキーというか病んでるというか不憫というか・・・。
俺はある調査結果を見てから、２ｃｈのアナーキーな人達（ｗ）があまり気にならなくなったよ。
お世辞にも精度の高い調査とはいえないけど、とにかくその調査では、
２ｃｈの人口のおよそ５０％は10代ということだった。２０代は２５％、３０代は１２％、40代は６％と
世代が上がるごとに半減してる。それを見てああそうかと思ったよ。
たぶんこの板はもっと年齢層高いだろうけど、それでも半分は２０代以下なんじゃないかな。
そう思うといろんなことにいちいち頭に来なくなったよ。

719 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 13:19 ID:wwGz6k1X

私は普通にしていたいだけです。雑談や真面目にしたり。（^_^）

>>718さん
あぁ〜・・納得できますね。そう思いますと腹も立たなくなります。

720 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 13:24 ID:CcP9YgPJ

大人の余裕ですにゃ

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:27 ID:Yb/6qCjz

ネカマと言われて嫌ならネカマやめればいいんじゃん？
あるいは女子高生であることを証明するとか。
1000子にもネカマ疑惑はあったけど、
いまでは誰も彼女に対してネカマとか言わない。
彼女自身がリアリティのある証明をしたからね。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:28 ID:tS+M9IHB

ということで、これからは荒らし煽りはすべてスルーしてもらいましょう。
1さんも苦労のかいがあったというものだ。
めでたしめでたし

723 名前：714：03/12/23 13:28 ID:R9amnCRs

>荒らすの荒さないのと言い出したのは名無しの荒しさんです。
>私は普通にしているだけなのにネカマとか言うし、レスするだけで荒しだとか騒ぎますし。

この状況は良く分かっています。玉石の「石」の方の人たちの発言ですねｗ
私はあなたを間違いなく「玉」の人と思っています。
いや他意はないですよ…ｗ

724 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 13:37 ID:CcP9YgPJ

(=^ω^)ﾉもぐたんｽｷｻｰ

725 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 13:38 ID:wwGz6k1X

>>720さん、>>723さん、放課後雑談室に来るように！（^_^；

726 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/23 14:09 ID:J0oljNs7

>>725
まあ、荒らしさんの発言は、何があっても基本的には一切無視すること。
反論であってもレスしない、頭に血が上ることを書かれても絶対に放置。
そうして、荒らしが沈静化するまで待つ。これを出来るようになれば
一段と成長するんじゃないでしょうか
あ、でも、なかには名無しさんといえども、真摯に苦言を呈したり、
真面目に注意を促したりと言うこともあるので、そういう意見なら
きちんと受け止めるようにした方がいいですね

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:41 ID:XbYwiKv0

>>718 ID:bFKECvwx
なるほど、半ば納得です。
この板のコテハンさん達の大方は、経験や、お話の内容から年齢が高
いと見ていますが、名無しさんの間にはかなりの格差があるようですね。
若い方でも真剣にオーディオに取り組んで居られるとコテハンさんの話も
面白いと思うのですが、最近は工作少年も減っているようですし、現状を
反映しているのでしょう。
20年くらい前までは、秋葉原の店頭で見ず知らずの少年に相談を持ちか
けられたり、ある日突然自宅まで押しかけられたりしたものですよ。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:56 ID:XbYwiKv0

こんなのもありますよ。

http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2/no2.htm
http://www5.airnet.ne.jp/umakoya/txt/2chtext/no2_2/no2_2.htm
http://netnavi.nikkeibp.co.jp/research/rslt18.shtml

729 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 16:21 ID:wwGz6k1X

>>728
読めば読むほど荒しさんに対して腹が立たなくなりました。

730 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/23 16:54 ID:J0oljNs7

>>729
そう、そうやって腹を立てないでやり過すのがいいですよ。
それが一番効果的ですから。スレの荒れを防ぐのにも効果的ですしね

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:14 ID:yY2+nfO+

と言う訳で、”もぐもぐ＠ネカマ”のレスは
”完全無欠のスルー徹底”という事で可決ですな。
１氏、よろしいな？そうすればピュアAU板の治安は最低限は保たれる。

ニューヨークの落書き≒もぐもぐ＠ネカマ　これ法則。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:37 ID:wj+WENXx

もぐもぐはアスペルガーらしいよ。

人の脳は人（親や友達）により引っ張られるように成長し、
コミュニケーション能力を中心に発達させる。
それが出来なく（先天的障害）自分と自分の世界へ
強い興味を向けてしまう者を自閉症と言い、
言語能力の有る中〜軽度者をアスペルガーと言う。
（健常者に近いタイプまで自閉レベルの幅は広い）

【特長】
・こだわりが強い（変化を嫌う、規則や理屈を重んじる、頑固）
・冗談、比喩、ほのめかし、皮肉などの理解が弱い（皮肉をマジで受け取るなど）
・形式ばって大人っぽく教科書に書いてあるような口調、自分の好きな話題に戻っていく
・緊張やストレスに弱い、音に過敏（神経質傾向）
・感情表現がへた
・収集、分解、組み立てなどを好む
・自分の空想世界に深く没頭する（アニメとかもわりと好き）
・狭い範囲での優れた知識
・合理的、論理的
・数学や科学に強いことが多い
・優れた絵や芸術的な才能を持つ者も多い

※ビルゲイツもアスペルガーらしい。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:39 ID:yY2+nfO+

ただのネカマのオジサンだよ。Ｗ

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:41 ID:hBmP/0Hm

>>732
もうちょっとマシな参考書選べよ。

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:46 ID:IkH6wM74

　　○
　く|）へ　
　　〉　　ヾ○ｼ
￣￣7　ﾍ/ 　←>>734
　　／　 ﾉ
　　|　　　
　／
　|
　|
／

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:06 ID:XbYwiKv0

>>729 もぐもぐさん
一寸こ難しいけどこんなのもあります。
http://www.kc.t.u-tokyo.ac.jp/~matumura/

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:17 ID:Y0HH9RMG

キツイ言い方だがな
何れにしても、もぐもぐ氏は「まともではない」という事だな。
一般人と同列に考えてレスなどしたらとんでも無い事になる。
彼がネカマになったのは後天性の性同一障害もあるんじゃないか？

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:38 ID:YsmDaGI9

何度も言うが、もぐもぐがネカマというのは「疑わしい」だけで「決定事項」ではない。
だからネカマと決めつけてあれこれ言う方が立派な荒らしだ。
自治スレへの荒らし行為は罪が重いぞ。

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:40 ID:XbYwiKv0

>>１さん
確かＩＰは管理者の訴訟対策上記録されているはず(2003年１月より）
だが、どうなんでしょう。
管理者がその気になれば（ある種のフィルターをかけるなど）荒らし対策
何か簡単だと思うが。最もそれでは２ちゃんじゃなくなるかも。

740 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/23 19:44 ID:wwGz6k1X

>>736さん、ますます腹が立たなくなりました。（^_^）

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:58 ID:XbYwiKv0

>>740 もぐもぐさん
良かったですね。
おいら達コテハンは、こうやって強くたくましくなって行くんですよ。（藁
（イケネー、名前忘れた。）

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:10 ID:EZqbrp9o

>>740　自分が腹が立たなくなるのは良いが、他のコテに
ワザと生意気な口調で「警告」とか「いけません」など、目上の方々に対しての
意見の出し方に関しての口の利き方も勉強しろ。



少なくとも「女子高生の設定」なんだろ？（Ｗ

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:11 ID:emwE28wr

>>738
何をどう繕おうとネカマ確定だが？

どうやらここの自治厨はもぐもぐをネカマ扱いする人間は
すべて荒らしということにしたいらしいね。

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:16 ID:+oxdHLP1

疑わしくは罰せずという言葉があるが、これは一般論。
２ちゃんでまかり通りのは「疑わしい事は罰する」となる。
これは冗談ではない。この巨大ＢＢＳの中での極めて重要な内規である。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:19 ID:ETh3Z6+b

ネカマであることが疑わしいんじゃなくて


　　　ネ　カ　マ　確　定　

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:20 ID:YsmDaGI9

そんな内規は無いよ。どこに書いてあるんだそんなもん。
それはただのリンチだ。
ヴァカが多いから一部のスレでリンチが行われるのはどうしようもないが、
自治スレでリンチがまかり通るようでは、もうおしまいだと思うが…。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:28 ID:+oxdHLP1

では聞くが、仮にであっても、おおっぴらに性別年齢などを
偽って、名無しコテ含め、不特定多数の人間に対し、大嘘八百を公示して
騒ぎの元凶となる行為だとした場合、それは言及されれないのか？
大した洞察力が無くても、もぐもぐ氏はロシンアン女子高生でキャリア数十年の
オーディオマニアも舌を巻く機材や家庭の資産、知識、を持ち得て、家庭の躾は
極めて厳しく、テレビも一日に厳選された番組を１時間しか見せて貰えないなどと
いう者が、２チャンだけは別で、のべつまもなく、休日などは一日中張り付き。
こんな事があり得る確立とそうでない確立を洞察する事が大切だが？

また、せめれば、こんどは「リンチ」などという言葉に逃げるのは、逆に卑怯。
せめられるには、それなりの訳と成り行きがある。政治家みたいに良い所だけとり、
都合の悪い所はフタをするのがこれまでの、一貫したもぐ氏のせめられる点の１つ。

748 名前：名無しちん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:30 ID:s32LpWtQ

おもしれえなあ。
人間というのは自分がされたことをするもんだ。なあ。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:33 ID:R9amnCRs

もぐもぐさんが女性である確立を>>736のリンク先の人なら出せそうですね。
依頼してみては?（笑）

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:37 ID:YsmDaGI9

＞747
だから、そういう目に余る言動を注意することと、
不確かな「ネカマ」ということを糾弾するのは、同質に行われるべきことではないだろう？
「ネカマだから〜」でなくて、「設定が嘘臭いから〜」という風に話を持っていけばいい。
それに自治スレでやるべき話題でもないな。
最悪板か、ここにまだ「もぐ叩きスレ」が生き残ってるからそっちでやるべきだろう。

それにどうも、漏れをもぐとごっちゃにしてる嫌いがあるが、全くの別人だよ。
そういう思い込みの激しさが、事態を見えなくしているんだと思うが…。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:46 ID:+oxdHLP1

>>750
大筋で了解。
しかし、あなたともぐ氏を同一視はしていないよ？

ぶっちゃげ、ネカマでもいいんだよ、マジに。
問題なのは、言動。
自分では書き込みは自由だの、他人を揶揄してはいかんだの、神様がどうのと
天使のごとき発言をして、自分を飾り立てて悦に入っているが、実際は
その、時々の目立つコテさんに対しての、警告だの、注意だのと、およそ設定とは
異なる恫喝ともとれるような、極めてきつい発言を吐き捨てる様にレスしていく理不尽さ
他人の私が見ていても、これは明らかに不愉快この上ない。
これは、ここ１年程度、毎度繰り返されているから、現実として問題になっていると・・・

これも事実。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:59 ID:YsmDaGI9

>>751
そういう数々の欠点に関してはこちらも否定する気はないよ。
そういう点に関しては、その折々でもぐに注意し、むこうも聞き入れてくれていた。
ただ時に再発するのは困りものだけどね（ｗ。
だからこれからも注意を重ねていくしかないだろうと思っている。あるいはスルーするかだね…。
まぁ、その部分でヒンシュクを買う事に関してはしかたない事だとは思うが、
最近のアンチもぐ勢が「ネカマネカマ」と魔女狩り的に叫び立ててたので、一声挙げた次第。

それから混同に関しては思い過ごしで安心した。
「リンチ」という表現を使ったのは自分であり もぐではないんで、ちょっと心配した（ｗ

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:02 ID:E07+oQPq

みんながもっと優しくなれたら、もっと楽しくなるのに。。。

754 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/23 21:07 ID:CcP9YgPJ

それは微妙・・

755 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/23 21:11 ID:9reQaDHg

落ち着いていきましょう。
先日からフォローして頂いており恐れ入ります。

>>731さん
先日も書き込みましたが、自治スレはコテハンの人の性別を確定させる場所ではありません・・・。
申し訳ありません。

>>739さん
IPは全て記録されています。（規制情報板に、証拠が残されています）
しかしながら、板設定とするには強制リモホ表示になってしまいます。
これは削除系の板しか設定されていません。あと、2ちゃんねる外ですが、まちBBSがそうです。
名前欄に表示させるにはfusianasanです。

なんとなく、私見ですが、>>751さんと>>752さんが上手くまとめていただいたようです。
お疲れ様です。>>754(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅRさん、>>753さんが言い得て妙です、2ちゃんねるなりに・・・。
最悪板に立てて来ようか迷っていましたが、この流れを見てもう少し様子見にしようと思います・・・。

756 名前：名無し募集中。。。：03/12/24 00:09 ID:rg+tjvHj

>>1さん
落ち着いたら、名無しさんの名称変更の件再開してください。

757 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/24 00:43 ID:aYKgmzn6

>>756さん
そうですね、了解です。

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:43 ID:jemwwFzI

コテハンスレを立て続ける人達なんとかならないのですか？

759 名前：６ちゃんねる ◆bIffqtgKTg ：03/12/24 04:09 ID:JNhm5CNP

>>758
何故コテハンだといけないのですか。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:03 ID:iHA6RtkZ

あ〜あ、せっかくお膳立てされたのにもぐもぐが改心しちまったよ・・・

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:15 ID:zFyUhVN4

>>760

>>736のリンク先を読めば、分かるよ。
もぐの暴走がスレを正常化に導いた（笑）

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:18 ID:v2lW82YB

6ちゃんねるさんはなんか勘違いしてる？
コテハン名の入ったスレッドを立ててはいけないという規則があるのよ。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:22 ID:LnB+X83s

>>762
>>758は、馬鹿だから「コテハンスレを立て続ける人達」と「コテハン」を
取り違えてるだけですよ。

>>761
雨降ってなんとやらですね。

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:12 ID:iHA6RtkZ

よし！次はゲジマグロだ！（ゲジゲジ

765 名前：６ちゃんねる ◆bIffqtgKTg ：03/12/24 12:14 ID:JNhm5CNP

>>762
勘違いしてました。陳謝。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:19 ID:iHA6RtkZ

過去ログを見てわかったよ、ゲジマグロの正体が・・

女の子スレにマキと名乗るネカマが登場したが、すぐバレて引き際の捨て台詞で
”いつかタイミングを見計らって絶対ばれないネカマで登場して君臨してやる！”
みたいなのがあったな。

センコはネカマで、妹か彼女を表面上仕立て上げてんだろ。

全く最悪だな。

767 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/24 12:39 ID:4xMgEsaG

>>764（766）さん
「次は」とおっしゃる意味がよくわかりません。以前から申し上げていますが、
自治スレではコテハンの人の性別がどうなのか扱うことは無理です。
「最悪」とおっしゃるのでしたら、これも度々誘導していますが、
最悪板が適切と思いますがいかがでしょうか。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:40 ID:DpGe/tzU

>>766
いい加減に粘着やめれば？その過去ログ上げて見ろよ？
●があるから嘘だと解ってるがな（´く_,`　）ﾌﾟｯ
おまえ痛すぎ

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:41 ID:Y9vdjCf1

>>739
訴訟対策など関係なくIPのログを取らないサーバーは無いと思いますよ。
YahooやGoogleにアクセスしても、いわゆる匿名プロクシと呼ばれるものであってもIPのログは残ります。
そしてIP＝個人ではありません。
IPアドレスと言うのは各プロバイダに割り当てられた物を使いまわしているのです。
だから一度接続を切るとIPアドレスが変わってしまうのです。ADSLも同じでルータで接続を切るとIPが変わります。
（一部固定IPの人やケーブルTVなどは違うようです。）
つまりIPアドレスと言うのはコロコロ変わるため個人をアク禁にすることは出来ないのです。
2chも個人を特定することが出来ないためホストごと規制をかけてしまうのです。
IPから個人が特定出来るのはプロバイダか警察等の公的機関だけです。
ちなみにIPだけでは個人は特定出来ません。何時何分何秒にどこにアクセスしていたかわからないとダメです。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:44 ID:hVTG/Rb1

話の最中申し訳無いのやけど、そろそろ冬厨の時期なんで皆さん注意よろしゅう。

すでに煽りスレも立ち始めてまっさ。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:59 ID:3O6J3gRG

板紹介の改定があるらしい。ピュア板でも考えてみたらどうやろ。

【全掲示板＆案内】板紹介文申請スレッド【改定】
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1070781559/

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:16 ID:Vmk7BaMl

PCに繋げるのに良いスピーカーってありますか？

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:56 ID:iHA6RtkZ

>>768
ネカマのマキを知らないとは痛いヤシ

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:59 ID:gr+6PGQT

マキは憶えてるけど、
それとセンコタンがイコールである根拠が何もないじゃん。
なんか証拠示せよ（ｗ

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:08 ID:DSuEfQvL

>>770
そろそろじゃなくて、もう既にその時期でしょ。自治スレの
荒れ方見てたら分かるでしょ。外の板も、普段の住人以外の人
目に付くし。無視と、荒らしにレスしてる香具師に対する注意
の徹底ですな。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:46 ID:sfUv8vvb

>>774
低脳粘着荒らしに反応するなよ。バカはスルー。

だいたい千個タンとは基本的に違いすぎ。
千個タンはすでに接触者もいるし、多くは語れないが
某オークションで確認済み。（出品者として）

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:56 ID:IqM35Xel

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

778 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/24 23:09 ID:Aa1uDM/Z

ぇっ！ドーテイも直る！？

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 23:39 ID:RH9Pi/Tq

ずいぶん荒れたな・・・

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:43 ID:hq6LqxaT

すべてもぐもぐとかいうネット釜が悪い。

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:08 ID:5JYFeT2W

つーか、性別なんてネット上の話なのにどーでもいいじゃん。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:36 ID:t6n6FyBw

>>781そうやってもまえみたいに反応してつまらんレス付けるから、話が
リピートするんだろ、ﾎﾞｹｯ。

もぐもぐネカマ首吊ってシネ

783 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：03/12/25 18:41 ID:IBDlq38d

>>782
関係ないんじゃないの？
君のようにシネとか書く方が煽りだと思うのだけど。
確かに時々もぐもぐ氏の発言には問題を感じるけど
基本的にどうでもいいならスルーしようよ。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:26 ID:rOCoCde8

>>780-782

こういうのはスルーだな。

前向きなレスをするもぐもぐの方が前向きだよね。

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 19:52 ID:gxRzNwdW

>>784

こういうのはﾈｶﾏだな。

独善的なレスをするもぐもぐの方がｷﾁｶﾞｲだよね。

786 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:05 ID:m6bjSlWe

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/26 01:36 ID:Cb1d1tse
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７７７ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

センコがＡＡ止めるまで続けるぞ。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:07 ID:VrIFaQLx

本格的な冬の到来ですなｗ

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:08 ID:ANPAJS4S

おまえ、そのうちアク禁だな。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:11 ID:m6bjSlWe

センコは確か言ったよな。ＡＡ貼る時はレスもすると。

何だよこれは？ただの切り番ゲッターじゃねーか。中年ババァいいかげんにしろ！

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:11 ID:VrIFaQLx

彼は彼なりに自治のつもりなんだろ（ﾌﾟｯ

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:12 ID:m6bjSlWe

もぐもぐが改心したおかげでセンコ擁護派は餓死寸前だな。（pugera

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:13 ID:ANPAJS4S

まあ、キリ番ゲッターより自治スレのコピペ荒らしの方がはるかに罪は重いわけだが…。

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:18 ID:m6bjSlWe

お笑いだな。これはセンコが切り番ゲットを繰り返した結果の副産物。
センコが切り番ゲットをしなければこんな事はレスしない。原因はセンコにある。

板が荒れるのはセンコの責任。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 08:22 ID:ANPAJS4S

お〜い１さ〜ん、
ホンマモンが湧いてきましたよぉ（ｗ

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 09:11 ID:Ttna4eVI

はいはい、スルーしてね。

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:03 ID:8GQHniZi

>>794

親の責任だから気にすんな。

798 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

799 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:20 ID:m6bjSlWe

777 ：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/26 01:36 ID:Cb1d1tse
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　800ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:27 ID:MW8jfOYc

結局800getで気が済んだようだな。
ヘタレがｗ

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:31 ID:RpL4RaTN

だれかID:m6bjSlWeのキチガイのレスの削除依頼だしてくれ。
しかし、こいつも明日から会社の昼休み以外も野放しか？やれやれ
センコはん、気にするなよ。

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:34 ID:m6bjSlWe

>>802
自分で出せよ。ホスト晒せないのか？（ｗ

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:35 ID:m6bjSlWe

>>802
誰かっつーのがお笑いだよな。センコ擁護派は荒しケテーイ！

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:43 ID:9sUvVFu6

そろそろ吉○工業に苦情メールでも出すか。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 12:58 ID:oTW7oGUz

例えばラウンジかニュー速あたりにこんなバカが会社からカキコしてますって
吉○のＨＰ貼り付けたりしたらどうなるんだろ。
あの辺はキれてるのがそろってるからとんでもないことになるかも。

いや、いかんいかんそんなことしちゃ。

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 14:53 ID:m6bjSlWe

やれやれ！

808 名前：スルーよろ：03/12/26 15:10 ID:Bw/OuAAR

アンチ千個さんのバカは、なんとか千個さんの評判を落としたくて
仕方ないらしい。
そんな動機がある香具師と言えば、あのネカマくらいか？
いずれにしても、自治スレで計画的にコテハン粘着する馬鹿者は
削除以来出して完全無視汁。
他人を原因扱いして、荒らすなんて以ての外。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 15:14 ID:nTHyG2zr

>>807
「すっげーや！」というのはもう止めたのか？

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 16:33 ID:Ey8qSEkS

771 名前：　 ◆Tvn..X2RA2 [sage] 投稿日：03/12/25 11:40 ID:FROVyDJ7
　#2ｃｈｃｈｃｈｃｈ＝◆Tvn..X2RA2
　#2ｃｈｃｈｃｈｃｈｃｈｃｈ＝◆Tvn..X2RA2
　　　　　　　しらなんだ。

772 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：03/12/25 11:43 ID:xSAvsZPS
キーは8文字までしかみてない

ってﾏｼﾞﾚｽはいらんか

811 名前：スルーよろ：03/12/26 17:47 ID:94bj6q27

年末年始休みに入ると暇つぶしの粘着荒らしが倍増すると思われるので
みなさん、スルー徹底よろしく。

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:08 ID:m6bjSlWe

センコ擁護粘着荒しの理論はご都合主義により却下されました。

もぐもぐに粘着してる時にも同じ事言えよなアホども。

もぐもぐルアーは本当によく釣れるな。（pugera

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 19:32 ID:xPS/B9TH

” ID:m6bjSlWe”スルー徹底よろしく。

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:09 ID:Bs7TW9bi

徹底的にスルーしてどこまで一人で暴れていられるか見てみようやｗ

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:13 ID:R1PteeTC

おもしれー、害基地の末路をみんなで見届けようぜ
しかし香具師も薬を服用しながら必死に書きこしていると思うと
笑えない部分があるな（でも笑うがＷ

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:19 ID:aMHm901y

センコはんは粘着は完全スルーする出来た娘なので大丈夫でしょう（ワラ

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 22:33 ID:aMHm901y

でも１氏、くれぐれも” ID:m6bjSlWe”の馬鹿にレスなど返さぬ様にね。
相手にされるのが狙いなんだから。無視が一番。

818 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：03/12/26 23:42 ID:ExEZtd79

えー。年末なのでご自身の機器の自治も忘れぬよう･･･。
意外とほこりがたまるんだよね、裏に。
今年は機器の入れ替えが多かったので全然だけど。

819 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/27 00:05 ID:wqnBW3Q3

コンセントに埃が溜まってショートするのって何て言うんでしたかぁ？
あれって怖いですよね〜。大型システムセットして掃除できない環境の人は
心配！あと、雑誌記事にありましたけど、ＳＰを掃除したらエッジがボロボロとか。

機器はメンテナンスが大切。年に一度は徹底的に掃除しましょ☆

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:12 ID:HDhk/NGL

>>819
リニアトラッキング現象

821 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 00:18 ID:pVQ9HZBO

>>820
リニアはいらないのでは？
トラッキング現象

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:34 ID:HDhk/NGL

おいおい、ﾏﾁﾞﾚｽすんなよ（ｗ

こっちが恥ずかチィＹ！

823 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：03/12/27 01:01 ID:pVQ9HZBO

と言うか、スレ違いゴメンナサイ

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:06 ID:HDhk/NGL

と言うか、オッパイ揉んでゴメンナサイ

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 14:27 ID:+c9irO+Y

と言うか、スレ違いもお構いなしのネカマでゴメンナサイ

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 20:50 ID:JO1gSKMh

削除整理板・pav：ピュアオーディオ[スレッド削除]
の284-285さん。

見ておられましたら、今後、削除依頼時はageで行ってくださいませ。

引き続き連絡です（ｗ
285さん。
単発質問スレの削除依頼は、
削除ガイドライン５の「掲示板の趣旨とは違うスレッド」
を削除理由にして、
補助理由としてローカルルールをあげた方がよろしいかと・・・

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:00 ID:ObsfHncJ

>>826
こう言うことに利用するのが自治スレ本来の姿じゃないの？
雑談は各雑談スレでやって下さい。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 02:39 ID:GainrD+f

ﾎｼ、

829 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/12/31 20:53 ID:rVnVPQa7

1週間ほど空けてしまいました、すみませんでした。
仮こて ◆BsFboFOGTcさんはじめ、フォローして頂いていた皆さん、お疲れ様です。

＞皆さん
何度か議論が紛糾した時期もありましたが、自治スレが存続しているのは、住人の皆さんの
たくさんのご協力のおかげです。ありがとうございました。
来年もよろしくお願い致します。m（_ _）m


>>771さん
お疲れ様です。他板や運営側の進行状況も見つつ考えて行きましょう。

830 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/31 23:27 ID:+taPtiqi

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 l !　
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'　　
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'　　1です。 ◆Spirit1fgQさま
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　今年もご苦労様で御座いました。
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"　　この板にて、唯一、スレッドの　　
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 ､,,_　‐''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　公認ホスト役？をお勤めになり、ご苦労が　　　　
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　　　　 　 　 ,''"　　忍ばれます。お疲れ様で御座いました。　　　　　　
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r '　来年もその公平を期した手腕に期待しております。　　　　　　
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　良い年の瀬をお送り下さいませ。　　　

831 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/01 12:09 ID:Qy2uHJqW

>1さんぁけぉめ〜

832 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/03 21:41 ID:bJpDKMk8

遅くなってしまいましたが、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願い致します。m（_ _）m

>>830 1000ZXL子 さん、>>831(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR さん
こちらこそ、よろしくお願い致します。（＾＾；

833 名前：現役高校生：04/01/03 23:28 ID:PVpCbHm6

高校生スレで、もぐもぐ氏がネカマ風を吹かして皆、白けきっています。
なんとかなりませんでしょうか。

834 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/04 00:50 ID:Rrx0IUic

>>833現役高校生 さん
何かのきっかけで、それまでの雰囲気から一変してしまっているようですね。
以前から自治スレでもかなり議論されたのですが、コテハンの人にはそれぞれ、
ファンの人・そうでない人が出てきてしまうと思います。どうにも気に入らないということであれば、
対策としては「放置」、専用ブラウザ導入による「NGワード設定」、などがあります。
また、コテハンさんに対して、具体的な注意を促すわけでもなく、適切な理由もないまま叩くような行為は、
板違いであり、もちろんスレの内容に沿った発言であろうはずがありません。そういったレスに関しても
徹底放置されることをお勧め致します。
高校生スレは、長く続く良スレになる可能性が充分あると個人的に思っています。がんばってください。

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 01:39 ID:qTtyMkHR

オーディオＷＷ

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 01:40 ID:qTtyMkHR

オーディオが趣味？
きもいね

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:18 ID:Qrivmgt7

センコがあちこちに犬のマーキングのごとくウザイＡＡを張り続けています。
自覚しながらこの行為を止めないこの荒しにはマジ心でほしいのですが、何か
良い方法はありませんでしょうか？

このような確信犯荒しがいるために板の品位が著しく損なわれているのは事実。
センコが現れてから急激に下品になったのも事実。

>>1さん、何とかなりませんでしょうか？

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:38 ID:mDFlJINA

いつもの低能粘着ID:Qrivmgt7は、スルーで。

１氏、雑談スレをみればこいつがただの粘着荒らしと解るはず。
ホストだからといって、キチガイにいつもの、気に入らなければNGワード等
言っても無駄。
相手にしないのが一番。粘着荒らしは放置と決まってるのは１氏が一番知っているはず。

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 19:53 ID:m+DeoYDg

ID:Qrivmgtこいつの目的は、単にその時点で一番人気があるコテを叩く事のみ。
それによって、「1000子はんの評判を落とそうとしている」だけなのが見え見え杉。
よってスルーよろ。それにしても朝の８時から張り付きか？マジキチガイだな。

スルー。　　　　　　　　　　　　　放置。　　　　　　　　　　　　　徹底。

840 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/05 20:33 ID:rAMI4Pq4

コテハンさんの件・AAの件、いずれの議論についてもそのたびに何度も述べておりますし、
他の方によるフォローもありました。これについてはこのスレで何度も出ております。

雑談スレは私も見させて頂いておりますよ。
恐縮です。m（_ _）m

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 12:22 ID:pD4Z9QxI

>>838-840
スルーできないお前らは荒しケテーイ！

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 18:24 ID:n9v5RqQY

自治を目論む前にとうひょうしる
http://curoco.com/2chvote/koten/html/【コテハン辞典サイト】

843 名前：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/01/10 22:31 ID:HvJq7VE4

みんな、俺の事、業者、業者ってウザイよ、、、。
確かに製粉関係の業者だが、、、。

844 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/11 14:47 ID:f1Qbnm7I

ゃーぃ業者業者。ぉまぇのかーちゃんぎょ〜ぉしゃ！

845 名前：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/01/11 21:06 ID:31jgd3/D

なんだと、このXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX野郎。

さて問題です、このXに入る言葉を０，２ミニッツで答えて見やがれ。

846 名前：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/01/11 21:09 ID:31jgd3/D

タイムアウト
答えは　Gパン刑事（デカ）でした、、、。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:45 ID:CnSIhZKL

雑談はご遠慮ください。

848 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/12 13:05 ID:yJdr4nX/

ゴメンなさぃ
ところでぃょ1000子スレがスレストってしまぃました。
ソレはソレでめでたぃことなのですが(ω 姫を称えるスレはホスィ。
削除基準にかからなぃオーディオ美少女礼賛スレを立てるアイデアはなぃでしょーか？

スマン美少女は言ぃ過ぎた

849 名前：ショｰユキｰ防：04/01/12 16:50 ID:rkdl9Sxy

１．批判要望にいって削除基準の見直しを訴える（真っ向勝負）
２．そんなのは面倒なのでひろゆきを叩き殺してぃょRが管理者に、そして削除基準の見直し（クーデター）
３．場所を変える（逃避がたの妥協案）
４．あきらめる（人生において最も安易な選択）
５．いやいや、あきらめずに性懲りもなく同じ行動を繰り返してみる（厨的居直り、別名荒らし）

削除スレをみると、馴れ合いはスレストしたと書いてあるさ
第三者からみて馴れ合いと見なされたならばきっとそうなのさ、閉鎖的馴れ合いだと見なされたって事さ
まあ頑張れ、ぃょR頑張れ

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:07 ID:SH820dQP

age

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 17:35 ID:3RPfuqff

荒らしに近い連中が勝手に削除依頼出して、それが受理されるという
今のシステムはいかがなものか？
たとえばここで議論して受理された依頼のみを、１さんが代表して依頼しに行く
というようなシステムに改変できればいいのだが…。
コテハン叩き系はともかくも、雑談スレのいくつかがスレストされたのは
納得がいかない。誰に迷惑かけている訳でもないのに……。
コテハン占有というのも名無しの参加を排除しているならともかく、
全然そんなことないし。（第一、自分は名無しで参加）
輪に入れない奴がヒガミで出した削除依頼が受理されるようでは問題だと思う。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 20:27 ID:Y+W3wL+J

最初に断っとくがアンチじゃないぞ。

そんなに何個も雑談スレが必要じゃないと思う。
削除されたのも重複スレとして執られた可能性もでかいし。
ガイドラインに則れば雑談は馴れ合い系の板でやるもの。
まあ雑談スレが一つもないのは寂しいがね。
ただ、同じコテハンが出入りする似たようなスレが四つも、五つもいらんと思うよ
それと最近、一部のコテファンは見てて物騒だ。
荒らしは最低だと思うのだが、その荒らしなみに過激なコテハンファンは最低だと思う。
ま、気分を悪くしなさんな、一部の保守派の意見にすぎんからな。

853 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ ◆DJ.DomsImw ：04/01/12 20:45 ID:ZdwP14EP

管理側はスレの規約に従って「機械的に」スレを止めている
だけですから・・・。

管理側がスレを止めたということは、明示的な規約違反があったと
いうことですからこれは真摯に受け止めたいですね。

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 21:32 ID:w5jtrtWB

よく考えてみれ。
このピュア板には、本来もっとくだらない、内容がないスレが実は
もっと沢山ある事を、ただ半ば精神の屈曲した僻み人から的に
されたという側面が半分以上の理由だろ？
オーディオ関連の名をかざしてはいるが、クソスレは、今現在も
非常に多くあるのが実情だ。
人気者達が集まって仲良くしているのが疎ましいヤシがいるのだよ。
とくに２ちゃんねるなんかな。楽しんでる他人の邪魔をするのが趣味なヤシ

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:08 ID:O29OWW/a

>>854
そういう香具師につけいられないようにするためにも
タイトルみたいな一番判断材料になりやすいところくらいは気を付けたらエエやろ。

レス内容については過去の例を見るかぎり削除人も柔軟に対応してくれてるのやから。

856 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/12 23:33 ID:7J2/i8AN

お疲れ様です。

>>851さん
私が依頼に行くことについては特にかまいませんが・・・。一住人である私個人に、
そういった行動を集中させることによる弊害が生まれないかが心配です。
スレストされた雑談スレにおいては、スレタイもそうなのですが、削除人が言うように「馴れ合い」の
印象もあったものと思われます。馴れ合いと判断される理由については、>>852さんもおっしゃっています。
この辺りは、住人さんと削除人の間には多少の温度差があるように思えますが、>>853Domさんの
おっしゃるように、依頼が出された場合、削除人はガイドラインに照らして「粛々と」作業をこなすようです。
依頼を出す場合も、基本的には「粛々と」出すことになりますね。

>>854さん
>>855さんのご意見のように、基本的にはまず、スレタイには注意すべきでしょうね。
雑談スレはガイドライン上は「2〜3個まで」というように決められていますので、ピュアAU板の現状は
少し多いかなという印象はあります。どうするかとなると、例えば、単発で立ってしまっているものについては、
次スレは立てないなどの対策になるでしょうか。


他板を見回すと、削除依頼を出すという機能を、自治スレに置いている板もあった覚えがあります。
もし、そうなった場合でも、自治スレを見ていない人がいるのは当然ですので、削除依頼を出すために
自治スレに報告をすることを強制するものではありません。
私自身は全てのスレを見ているわけでもありませんので、状況に疎いスレも存在します。
何かご意見ありましたら、お願い致します。（名無しさんの件は、まとめています）

857 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/13 00:00 ID:HreKh4u7

>849師匠
２．の改案
ひろゅきちゃんをボクのテクで肉奴隷にするふっふっふ

ところで馴れ合ぃってダメなのか煽り叩きしなぃとダメなのか

858 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/13 00:11 ID:HreKh4u7

まぁ削除人さんにぃちぃちいスレの検閲させるのも大変でしょぅから、
ある程度機械的でもやむをえなぃでしょぅねー
これ以上>1さんに負担を掛けるのもなんだしね。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:12 ID:CvlviQab

>857
>馴れ合ぃってダメなのか

論点がずれてます。
サンスイの２０スレが停止されてしまったように、
コテハン名が入った（もしくはコテハンを明らかにイメージさせるスレタイの）スレは、
原則として削除・停止対象だという事でしょう。

ピュアAU板は一応情報系の板と位置づけされているのでしょう。
ピュアオーディオに関連しないスレが停止・削除されてしまうのは仕方のないことかと。

860 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/13 00:17 ID:agdwIY6m

>>857の(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR さん
＞馴れ合いの件
実は、「馴れ合いカテゴリ」なる板が存在していて、いわゆる馴れ合いはそこでしないといけない
というのが本来の決まりのようです。
しかしながらそれぞれの板で雰囲気も違うでしょうから、われわれ住人からすれば、
スレごとでの厳密な区分は難しいかもしれません。
決して煽りたたき推奨ではありませんよ。（＾＾；　2ちゃんねるとは言え、あまり殺伐としているのも
寂しいものがありますので・・・。

>>859さん
フォローありがとうございます。（＾＾；

861 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/13 00:42 ID:qh8NmPMO

完全な馴れ合い雑談ではなく、ある程度、板の趣旨に沿ったオーディオの
話題などをマッタリ行う雑談ならいいような気もしますが、
そこは線引きが曖昧ですね。
とりあえず、スレ建ての際は、コテハンなどの名前を入れない事や、
適度にオーディオの話もするなど、気配りはした方がいいのかも知れないですね。

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:43 ID:cwDE4DSq

>>857
馴れ合い vs 煽り叩き

ではなくて名無しシャットアウトな状態を問題にしているかと。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:47 ID:ukSwaTKC

名無しシャットアウトなんて事実はないよ。
漏れは堂々と名無しで入って、ちゃんと会話させてもらってる。
コテが多いと入って来にくいなんてのは勝手な言いぐさ。

864 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/13 00:51 ID:qh8NmPMO

実際のところどうなんですか？
話の流れにもよると思いますけど、コテハンばっかりが書き込みしてるところに、
名無しさんは入りにくいものですか？
コテハンばかりがいることで、名無しさんが書き込みにくい状況になるのか、
コテハンが、内輪の話だけすることが名無しさんを遠ざける原因になるのか。
ご意見を聞かせていただければと思います。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:56 ID:ukSwaTKC

全然入りにくいことなんかないよ。
ちゃんと流れに沿ったカキコなら、名無しにもレス帰ってくるしね。
難癖付けてるのは、うまく話の輪に入れないヘタレな奴じゃないのかな。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:26 ID:CvlviQab

そもそも削除依頼が出されなければ、出されてもガイドライン違反でなければ、
問題ないわけです。

板の趣旨と異なる内容でも、板の雑談スレに書き込む分には問題ないし、
一時的にコテハンのレスが続いて馴れ合い状態になっても、スレッド削除はないでしょう。

>861
という事で、雑談ならば雑談スレを使うべきです。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:55 ID:cwDE4DSq

>>865
へたれとか入ってくるとか言う概念がある時点で
バリアはあるかと。

それだと消えるときは消えちゃうわけです。

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:14 ID:24SRWVDS

簡単ではありますが、複数雑談スレの反対派の意見まとめて見ました。

１、スレタイにコテハン名（コテハンを明らかにイメージさせるスレタイ）がある。
２、テンプレにコテハン名（コテハンを明らかにイメージさせるスレタイ）がある。
３、固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている
４、掲示板の趣旨とは違うスレッド（馴れ合い系）
５、同じコテハンが出入りする似たようなスレが複数ある（重複スレ）

個人的意見を書かしてもらいます。
１と２に関しては、今後のスレ立ての時注意が必要だと思われます。
３と４に関しては、線引きが難しいとこです。
ただし、客観的に何も知らない人が見たら、固定ハンドルが占用していると思うよな状態だと思われます。
また話題も盛り上がりすぎて、一部の人しか解らない話題になってしまい閉鎖的、趣旨とは違う
と受け取られものと見受けられる。
ただし４に関しては他の板の雑談スレでもあることです。
５に関してはやはり数を絞るべきかと思います。
ただし今回はどこかの荒らしさんが、意味もなくコテハン名を使いスレを乱立させたのでしかたないかと、、
どこかのスレで、雑談スレが増えてから板が荒れるようになった、との書き込みがありましたが
雑談スレが増えると同時に、ピュア版全体に人が増えたように思えます。
人が増える事により、荒らしが現れやすくなるのも、また致し方ないことと思います。
荒らしが現れたらスルーが原則です、間違っても煽り返しなどは辞めましょう。

みなさんで話し会い、ビシッと削除人さん達にピュア版ではこうまとまったんだと突きつけるのはどうでしょうか

最期に>>1さんこの話題が落ち着いたら、名無しさんの件の候補はまとめてあるので
投票方に関してまとめて戴けたらと思います。

869 名前：２３１：04/01/13 02:21 ID:24SRWVDS

どーでもいいことだけど
８６８＝２３１ね
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　まとめ好きの２３１より

870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 06:43 ID:qleP3M8E

事実上、コテハンが占有していて、名無しが書き込みにくいというなら、
３００以上あるスレの１０％以上はそうだと思うが？少なくとも３０スレはコテの馴れ合いスレだろ？
ロマンスレなんて見て見ろコテ以外を探す方が大変だＷ
そのほかにも、スレタイ含めて雑談系統の同様すれは数え上げればかなりある。

愉快犯的に、去年、何本か立ったマンとかサブレとかネカマすれとは、Ｒセンコスレは
違う次元の話しと俺は認識してる。名無しでもレスをきちっと返してくれるしな。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 08:08 ID:PrcCmjfa

>>851
無法者。お前にはレッドカードがお似合い。お前の負けなんだよ。（プ

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 08:56 ID:dcbcLetU

と、当の荒らし本人が犯行声明をしております（ｗ

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 10:04 ID:PrcCmjfa

>>852-853
当然
>>851
そんなに嫌なら自分で掲示板立てて自分で管理運営しろ。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 10:15 ID:BVYcQL9H

>>871.873
また、いつもの粘着荒らしヒッキー君の登場か？


スルー徹底よろ

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:23 ID:PrcCmjfa

客観的判断ができない坊がいるな。公平な判断基準としてルールがある。
ルール違反なら削除されてもしょうがない。

個人の意向なんぞ管理側がいちいち構ってられるかっつーの。
個人の意向を判断基準にしたら荒れる。だからルールがある。ただそれだけ。
文句のあるヤシは来なければいい。勝手に掲示板でも作ってそっちでやってくれ。

まぁ、常識ある人から見れば閉鎖的な私物化スレは削除されて当然なのだがな。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 12:34 ID:PrcCmjfa

事は簡単。ルールを変えればいい。ただそれだけ。閉鎖的でもルールさえ守って
いれば何でもいい。

ただし、ルールを変えられたらな。管理側に立って考えれば直ぐわかること。
そんな事できるはずもない。（アホらし（プ

877 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/13 14:44 ID:HreKh4u7

ぅむ。常識とはなんぞゃ？意外とまちまちなのではにゃぃかな？

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 15:44 ID:TgHBWhJt

ここなんか、馴れ合いの極みじゃんか？
ノーマルなオーオタはとても書き込みなんてできないぞ。
完全なる内輪モードだ。少なくとも私はそう感じる。


オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９
オーディオのロマンを語ろう パート２９

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 16:47 ID:od42ce2n

ID:PrcCmjfa
おお、すっげーやの人ですな。

>そんなに嫌なら自分で掲示板立てて自分で管理運営しろ。
これは前にあんたが言われてた台詞じゃん、パクッちゃだめよ。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 17:16 ID:Xj/V69Sb

>>864
万、笑わせてくれるな。
ちょっと前まで、Ｒ千子スレで、泣きながら「俺の名前も入れてくれ」と
懇願して板くせに。
おまえさ、見てると趣旨がコロコロ変わるよな（ﾌﾟｯ
優柔不断というより、精神不安定な所があるだろ？真面目な話。

それとな、世に言う常識なんてものは、一般社会生活の中での基準だろ？
２ちゃんの中での常識というのは、それとは全く違う側面がある。
それに、個人ごとに利用の目的も違う。
真面目に情報のみを探しに来ているバカも来るし、キリ番とりにくる香具師も
いる。それはそれで、２ちゃん的には何の問題もない。そう言う所だろ？
２ちゃんから、煽り、ネタ、AA、コテハンを除外したらどうなる？意味がない。
他人の物差し（常識）を自分の物差しと、比べたら、目盛りの幅は
１００人いれば、１００通りあるんだよ。なんでそれすら解らない？

881 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/13 18:07 ID:HreKh4u7

判るとぃった辞典で負けになるレトリックの罠

882 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/13 18:55 ID:qh8NmPMO

>>880
そう、そうなんですよ。
コテハン入りのスレタイはダメなんですよね。
まあ、俺の名前も入れてくれ云々は半分ネタでもあったんですけど、
その時はスレタイにコテハンNGってのを、すっかり忘れてたんですね。
コテハン入りのスレがいくつも続いていたことで、「まあ、いっか」
みたいになあなあになったこともあって、それでスレストですから。
それの反省みたいなのも込めての発言だったんですけどね。

>２ちゃんから、煽り、ネタ、AA、コテハンを除外したらどうなる？
それらは２ちゃんの華（？）でもあるので、まあ、意味がないというか
除外したら激しくつまらない物になるでしょうね。
俺もコテハンですし、ネタ投下も時々しますしね。
ただし、不条理なコテハン叩きなどはスルーですが。
雑談系は雑談系でいいんですが、コテハン、名無しさん共に
気兼ねなく書き込める雰囲気ってものが大切ですね。

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:20 ID:qbkZMWe6

>>878
ロマンスレは単に住民の好みがフツーのオーオタとは違ってるだけだろ？
それを馴れ合いなんて言い出したら、特殊なシュミ系のスレは全部そうなっちゃうよ。
いろいろと考え方はあるだろうが、あえて「ＮＧの馴れ合い」とは何かと言うなら、
オーディオとは無関係のネタだけを延々と繰り返すことだと思う。
ロマンスレは特殊だけど、オーディオの話からは逸脱してないと感じる。
それに名無しが話に加わっても、それを歓迎こそすれ、
全く排除したりはしていないと思うが……。まぁ、いようＲは黙殺されてるけど（ｗ

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 19:32 ID:Xj/V69Sb

>>883
ロマンスレは俺も馴れ合いスレだと思うが？
それをどうこう言わないが、そう印象付けるものがあると言う事と
そう感じる人間がいるという事実だな。
だから削除しろ！と言っている訳ではない。

885 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/13 19:46 ID:qh8NmPMO

まあ、スレ内でコテハンが明らかに名無しさんを排除して
閉鎖的な雰囲気を自ら作っている訳でなく、
自然にコテハンばかりになっているというだけなら、
別に問題はないんじゃないですか？

886 名前：i228007.ppp.asahi-net.or.jp：04/01/13 21:54 ID:CvlviQab

馴れ合いスレで閉鎖的雰囲気があるとはいっても、ロマンススレは、オーディオ談義ではないですか？

問題は、複数たっている雑談スレです。
私自身（削除整理板での「いつもは名無し」です）は、
重複・コテハン叩き以外での雑談スレの削除依頼は出していませんが、
雑談スレが複数なければならない理由とは何があるのでしょうか。

【Ｒ指定】紳士淑女のオーディオ夜話カニ?【9夜ｻｰ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073850094/
のようなスレの場合、今回や前回のようにスレッドストップされても、すぐに次スレを立てねばならないほどの理由があるのでしょうか。
既存の雑談スレでは駄目で、あえてスレ立てしなければならない程の強い理由があるのでしょうか。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:00 ID:z9SmqY8b

やめようぜこの話題
前回のコテの話題のときはだんまりで
今回自分らが困ったとたん相談かよ
笑わせるな！
どうせまた荒れるぜこの話題
はっきり言って自治スレ荒らしてるだけだよ
自業自得なんだから放置しようぜ

888 名前：ドリルティンポ：04/01/13 23:04 ID:etPro85B

３５０スレ前後もあるスレッドの中に、雑談系のスレが３−４個あっても
何も気にならないが？
文句をいっている人々は、単に「自分が気にくわない」と
いうのが本音だろ？矮小な心根だな。

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:17 ID:eV2CtLc7

８８６の意見は正しいだろ

色々書きたい事は山ほどあるが俺も８８７の意見に賛成だからこれ以上書かない

ただ最後に言わせろ
まともな意見を書いてるヤツをアオルのはやめろ！

890 名前：i228007.ppp.asahi-net.or.jp：04/01/13 23:25 ID:CvlviQab

今回は削除整理板で削除依頼に反論されている方がいるので、あえて問題としました。
スレッドを立てる前に他のスレッドとの明確な差別化をする理由があるかを考えて欲しいという事です。
既存のスレッドで利用可能な事であれば、既存のスレッドを利用すべきだと思います。

※私自身は重複・コテハン叩き以外での雑談スレの削除依頼は出していません。

ですが、>886に出したスレッドの削除依頼については、削除依頼が出されてもしょうがないのではないか、
という思いがあります。

891 名前：ドリルティンポ：04/01/13 23:26 ID:etPro85B

>>886
泥沼な無意味なレスは漏れもしたくないから短く言う。

意味はある。と考える者もいると言う事が理解できないなら１００万年経っても平行線。

以上。

892 名前：i228007.ppp.asahi-net.or.jp：04/01/13 23:45 ID:CvlviQab

>891
各板特有の事情もあり、削除依頼が板の実情にあわないということもありえます。

>意味はある。と考える者もいる
ならば、削除ガイドライン等に照らし合わせ、周囲を納得させるだけの意味があるのか知りたいのです。
それにより、今後の削除依頼をより良くする事が可能になると思うからです。

繰り返しますが、
※私自身は重複・コテハン叩き以外での雑談スレの削除依頼は出していません。
です。
該当スレについては、自分ならば削除依頼は出しません（し、実際出していません）。
ただ、厳密にガイドラインに照らし合わせれば、削除依頼が出されても仕方がないと思います。
また、スレッドストップされた事で、かえってスレッドにこだわっておられる方がいるのではないかという疑問もあります。

893 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/13 23:55 ID:agdwIY6m

お疲れ様です。
とりあえず、静観しております。

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 01:50 ID:J+CYSqE7

８９２さんよ、あんたの意見は正しいが悲しいかな
８９１はアンタの意見に答えるつもりはないよ
解ってると思うがＲと娘のスレ１４５を見てみろ
しゅせん馴れ合いの輪に入りたくてアンタに絡んできただけじゃ
そもそも８８８の時点でアンタの真面目な意見に対してアオルるあたりで荒しのようなもんだ

895 名前：i228007.ppp.asahi-net.or.jp：04/01/14 02:30 ID:wSTV6wNO

今日はもう落ちますが、その前に・・・
pav：ピュアオーディオ［スレッド削除］
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1029944042/298さんへ。

このままですと削除人の方の裁定待ちになります。

私は、
(=ﾟωﾟ)ﾉ…でしゅ Part.11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073948319/
が時期・時間的に先行していますので、ガイドラインに従って削除依頼を出し、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073997996/15
と書き込みましたが、298さんによる削除依頼が出されましたので
1(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆0RbUzIT0Toさんによる
深夜は音量控え目に「でしゅ」Part.11【雑談】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073997996/
への誘導なり、削除整理板のpav：ピュアオーディオ［スレッド削除］での削除同意なりがあれば、
私の方の削除依頼の取り下げをします。

>894
そのようですね。

896 名前：ピュア＠天然でんねん：04/01/14 03:52 ID:fK93qfot

頭のおかしな人が増えてきたので放置しましょう運動。
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1068017774/

1 ：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：03/11/05 16:36 ID:???
http://www.2ch.net/before.html

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031105-00000071-kyodo-bus_all
こういった犯罪をする人もそうですが、
頭のおかしな人が増えてきたので、放置するように心がけてくださいです。

頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、（以下略）

897 名前：天然無垢の名無しさん：04/01/14 03:53 ID:fK93qfot

ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに抵触する事を根拠にｺﾃﾊﾝｽﾚの削除以来を出しておきながら
自分はｺﾃﾊﾝｽﾚを立ててる人は、何の自己矛盾も後ろめたさも感じない
のか不思議でならない

暴走族が「俺達は楽しいんだから問題無いよ」と言っても交通違反を
逃れられる訳では無いのに、ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝに基づく削除依頼を出すｽﾚに
勝手な妄想で他人を罵る書き込みをする神経も解らない

そういう行為が「閉鎖的な利用法」の表れでもあるのに、AU板が自分の
私物だとでも思い込んじゃってるのかな


規約違反ｽﾚを伸ばしまくって他のｵｰﾃﾞｨｵｽﾚを全て圧縮ﾛｸﾞ落ちさせて
「ｺﾃﾊﾝ雑談板」に変える位の気概があるなら、それはそれで
楽しそうだけどね。。。。ﾊｧﾊｧ

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 06:31 ID:m9zB96Lg

>>895
「(=ﾟωﾟ)ﾉ…でしゅ Part.11」は成りすましの荒らしが立てたもので、
しかも削除対象のスレタイを持つスレです。
だから住民は「深夜は音量控え目に「でしゅ」Part.11【雑談】」を立て直しました。
それに立てたのは、Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅLさんであり、
1(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆0RbUzIT0Toではありません。こいつは漏れトリップで成りすましてる荒らしです。
連続するスレに関してはそのスレで決められた次スレ立てのルールがあり、
それは他板でも広く認められています。「でしゅ」スレは1(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆sin9Ycz3Z2 が
ずっとスレ立てしており、それを住民は承認しています。

それを理解することもなく、基本的原則だけをタテにとって、
削除依頼を出したり、統合させようとしたりするのは、ちょっとその了見を図りかねます。
管理人ならまだしも、ただの一利用者が、何の権限があってやっていることなんでしょうか？

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 06:42 ID:m9zB96Lg

898の補足
今回は◆sin9Ycz3Z2さんがスレ立てできない状況にあり、その依頼に基づいて
Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅLさんがスレ立てしました。
よって「深夜は音量控え目に「でしゅ」Part.11【雑談】」が正当な次スレであり、
いくら成立が早いとは言え、かってに荒らしが立て、しかも削除対象のスレタイを持つ
「(=ﾟωﾟ)ﾉ…でしゅ Part.11」に移れという主張はおかしいのでないかと思います。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:07 ID:2XVG5LVY

>>898
なんだおまえ？てめーが書く意見はてめー一人の意見でしかないんだよ！！

＞「でしゅ」スレは1(=ﾟωﾟ)ﾉ… ◆sin9Ycz3Z2 が
＞ずっとスレ立てしており、それを住民は承認しています。
少なくとも俺は承認してない。一度でも書けば住人だろ。

＞それを理解することもなく、基本的原則だけをタテにとって、
基本的原則軽視してどうするよ？おまえあぶねーよ。
>>896読めよ。

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:08 ID:n9NeSrwF

>>897
自己中な房は放置しよう。一番問題を起こしているのは、はっきり言うともぐもぐに
嫉妬したヤシが粘着荒しとなり、センコを利用してもぐもぐに復讐しようとして
もぐもぐを攻撃できるなら何でも利用しようとする粘着キチガイが若干１名いる。
馴れ合いスレを立てたり削除依頼スレで煽っているのもコイツだ。
過去にもぐもぐに一刀両断されたヤシ一人だろう。相当悔しかったんだろうな。（プ

>>898
利用者はガイドライン違反については削除依頼をする権利ならあるよ。
権限はあくまでも管理者が持ってるけどね。基本的原則は原則だから例外は
あるだろうけど、板の管理者が公式にこれは例外という様な事な無いよ。
あくまでも黙認するだけ。客観的に見て問題と思われたら削除するだけ。

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:10 ID:n9NeSrwF

馴れ合いスレを見たが、相変わらずスレごとの違いが無い。それよりオーディオの
話が無いな。ここは一体何の掲示板だ？（ｗ

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:32 ID:YzI3HdWX

客観的に見て、900がその粘着だろうな…。
口調や主張が厨そのもの。

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:38 ID:msLC/AUk

客観的に見て900-901は自分も粘着のすっげーや！の人
もうもぐもぐは諦めた方が良いのでは？

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:38 ID:DuWyrbSy

>>903
それが客観ではなく主観であることに気がつかない限り
問題はいつまでも解決しないだろうね。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:39 ID:YzI3HdWX

それにいつもはコテハン名がスレタイに入ってると目の敵のように削除依頼出してるのに、
今回に限って「(=ﾟωﾟ)ﾉ…でしゅ Part.11」に移れってのはなぜ？

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:44 ID:k7sRzHQc

板あたりの雑談ｽﾚ許容数３個ぐらいなのに
ロマスレ、関西スレ、仙台スレ、高校生スレ、２０代スレ、４０代スレ、
に加えて「でしゅ」系スレ３本、立てた時期同時期、メンバー、内容も変わらないとなれば
１本残して消されるのが当然だよ。

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:46 ID:YzI3HdWX

>板あたりの雑談ｽﾚ許容数３個ぐらいなのに

これのソースはどこ？
管理者側がはっきりと明言してたっけ？

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:12 ID:PuK3rDPY

>>908　ほれ
.http://info.2ch.net/guide/adv.html
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
スレッド
　それぞれの掲示板の趣旨は、カテゴリと掲示板の名称によって判断します。
ローカルルールは、補助的ながら板違いの判断には重要です。
　雑談系の掲示板を除いては、その掲示板の趣旨に無関係なもの、
多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの、
掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、などは移動します。
　雑談系掲示板でも、明らかに趣旨と異なる場合は移動対象です。
その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。
　有用なレスが多ければ停止の場合もありますが、有用なレスが無いと
判断されれば削除になることもあります。移動先が同一サーバにないか、
移動先で重複になる場合、ゴミ板へ移動されます。

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:15 ID:PuK3rDPY

こりも読みな
http://info.2ch.net/before.html
頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:17 ID:YzI3HdWX

おお、サンキュ。
となると、これは考慮しなければいけないなぁ…。
あんまり厳密にやると、かなりの雑談スレが削除対象になるし、
どれを残すか決めるのがまた大変だろうね……。

912 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 09:18 ID:FHsCdiuy

みなさん、偽ちゃんが男のけじめをつけてくれました。
「(=ﾟωﾟ)ﾉ…でしゅ Part.11 」は、本人から削除依頼が出ています。

i228007.ppp.asahi-net.or.jpさん、これでよろしいですね？

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:19 ID:YzI3HdWX

910はガイシュツ。
そういう人が規則を部分的にたてにとってるから混乱してる。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:24 ID:oZKYxW+Q

主観で言わせてもらうが、
＞ロマスレ、関西スレ、仙台スレ、高校生スレ、２０代スレ、４０代スレ
これは数に問題はあるけどスレ自体は問題ないと思う。
＞「でしゅ」系スレ３本
これが、ガイドラインの重複スレに値するので
一本にまとめれば良い。
どれにまとめるかはコテ衆＋参加の名無しで決めれば良い。

個人的にはもう一つ、「誘導型の雑談スレ」も作って欲しいなっと。
スレの話題から外れた時にスレ汚しを避けて話しを止めてしまうが、
そんな時に相手を誘導して話す場所として使いたい。

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:25 ID:ZW3CfOzZ

>>913
がいしゅつ知ってるよ。
でも公式ソースって分かりにくかったでしょ。だから載せた。
2chが書く前に読めって言ってるの。盾にとるじゃなくて。
だから抜粋以外も読んで。

916 名前： ◆u5s8/YnNSg ：04/01/14 09:28 ID:nlG43Lfr

雑談系スレは、別段、昔から有るからとか、歴史があるからなんてのは理由にならない。

一番、適切で当たり前なのは
「もっとも活発な雑談系スレ」という事だ。

それだけ、romして見ている人も多いし、たあいないものだが情報も当然ながら鮮度が高い
地域密着型や年代特定型は雑談形態を止めれば、存続の可能性はある。
一種のカテゴリー別コミュニケーションスレとして。

それから、雑スレばかりがやり玉に上がっているが、よく板内を見回して見ろ。
同じ様な機種、形態のＳＰ等の重複系や、オーディオ的タイトルは付いているが
中身のレスはただの煽り合いの醜いクソスレのなんと多い事か。
そちらの方が、よっぽど問題だと思うが？
目に付きやすい、コテハン達を標的にしすぎだ。少なくとも此処でまともに論議したいならトリップぐらい付けて発言しろ。でないと、自作自演の必死君と言われても反論できまい。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:30 ID:YzI3HdWX

>>915
>2chが書く前に読めって言ってるの。盾にとるじゃなくて。
>だから抜粋以外も読んで。

何を言いたいのかよく分からないんだけど…。

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 09:33 ID:oZKYxW+Q

>>917
普通に分かるぞ。

919 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 09:56 ID:FHsCdiuy

でしゅ系といっても、ぃょさんと千姫のスレは二人を利用して
「でしゅ」に対抗して出来たタレント依存のスレですから、
千姫が来てくれなくなってしまったら開店休業状態になるのは必定で、
ゆくゆくは自然淘汰されるような気がします。
しかしながら、現状では活発に利用されているので、
本流とは異なりますが、両方あっても構わないのではないでしょうか・・・。
無理矢理１本化するのは可哀想ですよ。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:13 ID:ZW3CfOzZ

>>919
なるほどなるほど

＞ぃょさんと千姫のスレは二人を利用して
＞「でしゅ」に対抗して出来たタレント依存のスレ
下記該当で両方あぼーんでよろしいですね。

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて
　最悪板以外では全て削除します。
スレッド
　固定ハンドルが題名に入っている・「固定ハンドルが占用している・
閉鎖的な使用法を目的としている」・等は、自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・
おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。
　ただし、固定ハンドル個人が一群または二類に属する時は、他の削除規定に触れない限り様子見となります。

921 名前： ◆u5s8/YnNSg ：04/01/14 10:15 ID:0TEZOsvA

>>919
俺は少し見解が違う。
ＬＦはまだ、２ちゃんピュア板に来て間の無いのではないか？

もともと、あのスレは、昔(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＲがウザイと皆に言われていた頃
誰かが、おまえはここで好きにやれといって立った、いわゆる「隔離スレ」それを
いよＲ自身が活用すると言うよりも、雑談好きな住人が、一般雑ズレとは別に、使い始めた。
その後、センコ女史も現れたが、彼女は初めは一般の雑スレを活用していた。
しかし、例によってコテはウザイ、名無しの自分は書き込みにくくなったなどのレスが
付く事があり、センコ女史は、自ら雑談レスのウエイトをＲ隔離スレの方に移していった。
まあ、これは彼女の心配りだろう。その流れでのうえ、いよＲとともに皆知っている様に
アンチもあるが、人気も高まり、隔離スレのタイもＲ＆センコに、自然に変化して
今日に至る。
コテを付けている人間などの書き込みのパワーと、一般人名無しの書き込みのパワーには
当然、歴然と差がある。そのため、ピュア板に限らず、多くのスレに、隔離スレが黙認の
うえ、立っている事も例としては希ではない。なぁなぁの良い面だと思う。
ガイドラインを盾にとって、何が何でも整理整頓が安定と秩序をもたらすとは限らない。
２ちゃんねるという、特殊な場所では、有る程度の内的妥協によってこそ、
ぎゃくに色々なタイプの住人達を緩衝できるのではないか？

主催者側も、名目上「ガイドライン」などでは生真面目謳ってはいるが、実は２ちゃんは
そう言う物でもないと、考えているのは、ひろゆき氏他の雑誌の記事などを読んでみれば
一目瞭然に解る事。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:17 ID:PHLJ6IPh

もうおまいら自分の思い通りにならないからって
焼き餅焼いたり、嫌がらせしたりするのっていい加減にしない？
子供じゃないんだからさあ。醜いよ。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:24 ID:k9jV5UON

ＬＦはもうちょっと発言をよく考えろよ。あちこちでウカツ発言しすぎ（ｗ
この流れで919みたいなこと書けば920みたいに突っ込まれることは、すぐ分かるだろうに…。

夜話スレの認識は漏れも921と同じ。
あと、ヴァカスレもでしゅ系とは無関係なんだよね。
あれはヌシさんやサヴレ中心に下で細々やってたとこに、
センコタンやらでしゅ連中が参加するようになったんで…。

まあ１板に雑談スレは２〜３個というのを厳密に守るなら、これも言うだけ無意味だけど。

924 名前： ◆u5s8/YnNSg ：04/01/14 10:34 ID:alzb+BPO

もまえら此処でも覗いて一服シル（ﾜﾗ

各カテゴリーで地味な暗躍を見せているピュア板コテハン達に清き１票を。

http://curoco.com/2chvote/koten/html/【コテハン辞典サイト】
　　↑
投票はこちら

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 10:58 ID:gId/GYWw

>>923
＞ＬＦはもうちょっと発言をよく考えろよ。あちこちでウカツ発言しすぎ（ｗ
ハゲ同。揚げ足は取られるものと考えてレスは良く練るべきやね。

しかし、>>920

「タレント依存」を「『固定ハンドルが占用している・ 閉鎖的な使用法を目的としている』・等」
と解釈するのは当該スレッドの状況からしてかなり強引やな。

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:29 ID:oZKYxW+Q

この問題を漏れの主観で締めさせてもらう。

板に雑談スレ大杉、でしゅ系の重複スレ疑惑の問題はあるが
大した問題ではないので現状維持で問題なしとする。

以上だ。よいな。

927 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ非公認 ◆8qCe31M4W6 ：04/01/14 11:36 ID:yd21jhHf

(=ﾟωﾟ)ﾉ…でしゅ Part.11
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073948319/33
> 33 名前： (=ﾟωﾟ)ﾉLF [sage] 投稿日： 04/01/14 09:13 ID:FHsCdiuy
> >31
> 偽ちゃん、アンタは偉い！　それでこそ日本男児です！！
> 私が見込んだだけのことはありますねぇ、見直しましたよ・・・。
> 王様も次は立てさせてくれると仰ってますから、
> テンプレさえ気を付ければ、次回位は完全に公認スレッドですね（w
「立てさせてくれる」「公認スレッド」？
やはり特定の集団が管理するスレッドなのだな。もはや開き直れ！

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:41 ID:k9jV5UON

またＬＦか……。

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 11:47 ID:PHLJ6IPh

　　　　　　　　　　　　 　 _,,,,,,,,,,,,＿
　　　　　　　　　　　, :'"´　_... --､ ｀ﾞ丶､
　　　　　　　　　 ／ _.. - ''　　　 ..:　　.:.::ヽ
　　　　　　　　 /:, '　　　　　　　｀ ､　　.:.:::::',
　　　　　　　　i:'　　　　　　 __ 　 .. ｀ ､..　.:.:::',
　　　　　　　　!　　　　,,:='''´　　　 : . 　: .:.:::::,!_
　　　　　　 　 !,,:=､　　　 _,,,,,＿,　　 :　 ｀ ､r',r ヽ
　　　 　 　 　 ! ＿.. ;　　 ´￣　　　 : .　　　! iヽ :|
　　　　　　　　l'´- / 　 -､　　　　　　 :　　 ! ｰ 'ﾉ
　　　　　　　　!　 r_　 r=ノ　　　　. :　　　 :r-ｨ' 　　　確かに仲間らと一緒に楽しんだが、違法行為は一切ない。ねたみの声があるのでしょう　
　　　　　　　　ヽ　　｀__............　　:　　　 　 !　l　 　　　
　　　　　　　 　 ',　, '___,,.--‐'´　 .　　　　:,'　|　　
　　　　　　　　　 ヽ ､￣,,.. ''´　　 :　　 .:／　 !､　　　　
　　　　　　　　　　 ', ￣　　　　. :　 , :'": :　　ﾄ､＼　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヽ.. .. : : :_,,.　'" : : : :　 　l､!　 ＼

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 12:18 ID:n9NeSrwF

>>926
いいも何も無い。利用者は気に入らなければ削除依頼でも何でも出せば良い。
問題は削除人だ。削除をしたりしなかったりあいまいな行動をすっからこじれる。

いかなる削除依頼であってもルールに適合していれば速やかに実行すべし。
これがなされないから文句言うヤシが出る。

例えば、駐車違反の車を通報するとそれは取り締まられる。それ以外の車は
そのまんま。同じ違反をしているのにな。だが、そいつらもいつ取り締まられても
文句は言えない。そんなとこだな。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 12:35 ID:kuhF79LI

ID:n9NeSrwFは各雑談スレで勝手な判断をしまくる、
910該当人物なので以降スルーよろ…。

932 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 12:48 ID:FHsCdiuy

いいんですよ、揚げ足とってもらえば。
ほんとうにピュア板のことを考えてくださっているのかどうか、
>>919へ付けるレスを見れば一目瞭然です。
重複スレッドに関しては、まずは当事者同士で解決してもらうように働きかけるべきだと思います。
立ったその日に容赦なく機械的に削除依頼を出すのは自治ではなく管理ですね。
それと、コテハン占有というのもちょと違うと思いますよ。
普段はコテハンじゃない人も、あそこでは使ってみたくなる雰囲気があるんですよ。
時間帯によってはチャット状態に近くなるので、皆が名無しさんだと話が噛み合わなくなるというのもあるのでしょう。
また、雑談スレッドのせいでDAT落ちするというのもちょと違うと思いますね。
活発なスレッドは残るし、開店休業みたいなスレッドは消えていくというだけのことです。
それは雑談スレッドも同じで、レスが付かなくなれば即DAT落ちです。
あと、常日頃疑問に思っているのですが、「使用目的が閉鎖的」というのは、
カテゴリー別に分けられた掲示板としては非常に矛盾するガイドラインで、
極端な話、タイトルを掲げてネタ振りをしている時点で、解釈のしかたによっては、
全てのスレッドが該当してしまうんです。ですから、ガイドラインが意味するところは別にあって、
排他的な雰囲気があるかどうかではなく、実際に排他的な行為が行われているかどうかということですね。
雑談スレッドというのは、持っている機器やシステムが全く違っても、自由に出入りできる場でもありますから、
「使用目的が閉鎖的」というのに最も当てはまらないスレッドではないでしょうか。
厳格に数を制限せずに、そういう和やかなスレッドが幾つかあっても構わないような気がします。

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 13:09 ID:oZKYxW+Q

>>932
それで問題ない。

以後、重複スレか？、閉鎖的か？などの問題は、
老若男女などの雑談スレで話し合って
利用者が自主的に解決ということでよろしく。

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 13:12 ID:J+CYSqE7

ＬＦさんあんたとは他のスレで意見が合うがこんなとこで対立するとは、、
まず重複スレについてだが当の雑談スレのコテハンさん達が昨夜の時点で放置しだしたので話にならない
またそちらのスレに例えまともな意見を書き込みしても過激なファンの攻撃が始まり話にならないだろう
さらにそのせいでそちらのスレが荒れたらこちらとしても後味が悪い
自治スレは話合う場所多少はしかたない
我々がそちらの意見を聞くよりＬＦさんがそちらで意見を聞きこのまま放置して一部保守派から荒しと見られるか、話し合いガイドラインを変えるか、、

935 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ非公認 ◆8qCe31M4W6 ：04/01/14 13:49 ID:prbJzcdi

>>932
アホすぎるのでまた光臨してやるぞ。
「揚げ足」じゃなくて正論で論破されてるだけだぞ。

> あと、常日頃疑問に思っているのですが、「使用目的が閉鎖的」というのは、
> カテゴリー別に分けられた掲示板としては非常に矛盾するガイドラインで、
> 極端な話、タイトルを掲げてネタ振りをしている時点で、解釈のしかたによっては、
> 全てのスレッドが該当してしまうんです。
機材ジャンルとコテハン名同義で考えるな。

> ですから、ガイドラインが意味するところは別にあって、
> 排他的な雰囲気があるかどうかではなく、実際に排他的な行為が行われているかどうかということですね。
> 雑談スレッドというのは、持っている機器やシステムが全く違っても、自由に出入りできる場でもありますから、
> 「使用目的が閉鎖的」というのに最も当てはまらないスレッドではないでしょうか。
【Ｒ指定】紳士淑女のオーディオ夜話カニ?【9夜ｻｰ】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073850094/93-95
これ見ても言うか？昨日の今日だぞ。

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 13:54 ID:kuhF79LI

>>935
それは名無しの一部がサヴレさんを叩いているだけじゃん。
トリップ付きのコテが叩いてるならまだしも、名無しの反動的発言は証拠にはならないだろ？
こういう反応を狙っての囮工作の可能性もあるしな…。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 13:56 ID:H6snxnvu

>>932
みんなが読んで面白いことを書きましょうが基本だから、
本人たちだけで盛り上がる会話が続けば「閉鎖的」といわれるでしょうね。
ある話題に対してではなく、特定の人へ対してのレスという形が続いて他の人が入りづらくなり、
荒らされていくと言う形は他の板でも見かけました。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:01 ID:kuhF79LI

>>937
いやだからね、その「みんな」って何人なの？
一対一の会話が延々と続いて、他者が入るのを妨害したら問題だけど、
誰が入ってもいいスタンスで会話を続ける分にはその害は問えないだろよ？
会話が気にいらんから荒らす、という姿勢の方がよっぽど問題ではないのかい？　

939 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ非公認 ◆8qCe31M4W6 ：04/01/14 14:07 ID:gZjLie/C

>>936
同じく名無ししか援護してねーな。

> こういう反応を狙っての囮工作の可能性もあるしな…。
あの時点でか？すごい予想能力だな。そういう考えがパラノイヤ的なんだ。

940 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 14:12 ID:FHsCdiuy

>>934さん、あなたが仰っていることは決して間違っているとは思いません。
しかし、正論が常に正義（大義）であるとは限らないというのが私の見解です。
現状で、この議論を続けると、かえって荒れた雰囲気を増幅してしまう気がします。
先ほども述べましたが、所詮、流行りものですから、皆が飽きれば何もせずとも消えて逝きますよ。
削除しても、またすぐに新スレッドが立ちますからイタチごっこです。
大騒ぎしてまで潰しにかかるのは、労力の無駄ですし、>>934さんと意見は同じでも
別の思惑の方も居らっしゃいますから、事態は複雑なんだと思います。
火に油を注ぐよりも、自然に鎮火するのを待ちましょう。

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:15 ID:H6snxnvu

>>938

あまりに的外れです。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:17 ID:kuhF79LI

>>939
＞あの時点でか？すごい予想能力だな。そういう考えがパラノイヤ的なんだ。
あのねぇ、雑談スレがどれだけの長期間パラノイヤによって荒らされ続けてると思う？
もぐもぐ登場に始まり、センコタンで激化、そして今日に至ってるんだよ。
もっと実状をつかんでから発言しな…。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:22 ID:kuhF79LI

>>941
そういう根拠のない独断は無用だから、
こっちが提示したのと同質の明確なかつ具体的なアウトラインを書いてくれ。
感覚で話していたんでは話が進まん。

944 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ非公認 ◆8qCe31M4W6 ：04/01/14 14:22 ID:yd21jhHf

>>940
> しかし、正論が常に正義（大義）であるとは限らないというのが私の見解です。
ファシスト？
非公認にはレスしないか？

>>942
> もっと実状をつかんでから発言しな…。
自治スレでも発言も出来ないのか？さすがだな。

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:24 ID:kuhF79LI

>>944
どうも、煽り目的のようだね？
もちろん発言は自由だが、実態も知りもせず、
相手をパラノイア呼ばわるするようでは説得力はないということは
理解した方がいいな

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:26 ID:H6snxnvu

>>943

話の前提を誤解しているので、レスのしようがないのです。

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:27 ID:vzChWFlK

>>944
だんだん化けの皮が剥がれてきてるぜ

948 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ非公認 ◆8qCe31M4W6 ：04/01/14 14:31 ID:yd21jhHf

>>944>>947
論理が無いつってんの。煽り断定の論拠は？
数で押してもしょうがねーぜ。

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:36 ID:kuhF79LI

>>946
? 会話が噛み合わないな（苦笑
ID:H6snxnvuは同一IDで937以前に発言してるのか？
937は「みんな」「閉鎖的」というのを感覚的に考えてるようにしか読めないんだが？
感覚は人によって違う。自分の感覚は938で示した通り。
だから明確にどうすればいいと考えているのかが聞きたいんだけどね…。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:52 ID:J+CYSqE7

ＬＦさん私もあなたの意見は理解してるつもりです。
別に入ろうと思えば話しの中に入れる閉鎖的スレでもないでしょうし
しかしなぁなぁで放置していけば前回のスレタイのように徐々にガイドラインを反していくのでは、、
それにこのままガイドラインに反し重複スレを放置すればまたいずれこの話題は再燃するでしょう
そうなるならこの際自治スレ内話し合いピュア版の新しいガイドラインを作りそれにそって行動すればと思うのですがどうでしょうか？

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:57 ID:n9NeSrwF

>>932
>立ったその日に容赦なく機械的に削除依頼を出すのは自治ではなく管理ですね。

あんたの感想なんかどうでもいい。それらについては規則あっての事。お前さんは
一利用者。あんたがとやかく言う次元の問題では無い。

>>940
>かえって荒れた雰囲気を増幅してしまう

逃げんなよ。

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 14:59 ID:n9NeSrwF

LFは結局何が言いたいのだ？議論すると荒れると言って逃げ、遠巻きに文句ばかり言う。
典型的な無責任荒しじゃねーかよ。

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 15:00 ID:fWQzQRQ1

>>951
老若男女雑談スレが廃れたからって僻んでんじゃねーよ、吉田すっげーや君

954 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/14 15:09 ID:n2do8TNc

落ち着いていきましょう。

とりあえず、削除整理板の削除依頼スレで、依頼以外の意見を書き込むことは避けた方がいいです。


☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/272-277
このあたりに、参考になる話が載っています。

ちなみに、削除整理板にも雑談スレは存在します。（スレタイには｢雑談｣の文字が入っています)
削除に関することはほとんど無くて、本当に「雑談」しています。前見たときは昆虫の話をしていました。（＾＾；


>>868(231)さん
名無しさんのまとめの件、ありがとうございます&了解です。

955 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/14 15:10 ID:VinauWlG

なんとも、煽り合いになってしまっていますよ
ココではそういう煽り合いは辞めていただきたい。

今回のでしゅスレ重複については、既に削除依頼も出ており、
あとは削除人さんの処理待ちという事ですので、とりあえず
結果を待ってみては？
また、複数ある雑談スレに関しては今後、一本化や整理を行い、
乱立を防ぐよう、心がける。
また、雑談スレ内での内輪的、閉鎖的な雰囲気が見受けられるようなら
その時は名無しさんからも一言注意を頂ければと思います。
もちろん俺自身も今後、気をつけて発言するよう心がけるつもりですが。

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 15:14 ID:fWQzQRQ1

ID:n9NeSrwF＝吉田すっげーや君＝美少女検索隊

老若男女雑談スレともぐもぐが疎外されているのが気に入らないらしい
いわば私怨

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:11 ID:3qckIdZj

ID:n9NeSrwF＝吉田すっげーや君＝美少女検索隊

基地外の議論に巻き込まれたら思うつぼだ。

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958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 16:39 ID:J+CYSqE7

マンデルさん保守派の自分がとやかく言う必要もないと思あますが
マンデルさんの独断で雑談スレを一本化するなどの書き込みは荒しの格好のネタになるのでは、、
やはり皆さんで話し合ってからのほうが良いと思いますよ
それと閉鎖的になりそうなら一言声を掛けてとのことですが
過激なコテファンの方々との衝突によるスレの荒し化を考えると危なくて書けません
またスレが閉鎖的と思われる一つの要因に過激コテファンがあげられます
自分達と違う意見があると、また粘着荒しかと罵る一部の方がいますこれはよしたほうがよろしいかと

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 17:03 ID:kuhF79LI

あとさ、雑談スレ統合というのも、決まったことではないよ。
まだ今の段階では「一部からそういう意見が出ただけ」に過ぎない。
それをどうすべきかは、ここの１さんの音頭の元にまた投票なりをするしかないだろ？

960 名前：マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 ：04/01/14 17:39 ID:Duuq5Jsv

>>958-959
ご指摘ありがとうございます。
雑談スレ統合の件は、言葉が足りなかったですね。すみません。
整理一本化については、あくまで個人的な意見でしたので、
これは、今後議論して妥当案を出していくべきですね、、、
乱立を防ぐという点については、あまり多くなりすぎて
まとめて削除やスレストをされる可能性もありますので、
程々がいいかなと思います。
言葉足らずですいません。

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:19 ID:n9NeSrwF

>>953
>>956-957
ほらな。こういう自覚症状の無い思い込みヤシがスレを荒らす。

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:23 ID:n9NeSrwF

>>1
これがキチガイの正体。センコ粘着擁護派を装うもぐもぐアレルギー患者。

このスレでもぐもぐにアレルギー反応を示しているヤシが荒しの中心人物。
自ら”私はもぐもぐに嫉妬する荒しです！”と告白している事に気付かんかな。（ｗ

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:24 ID:n9NeSrwF

>>1

キチガイは>>956ね。書き込み忘れたよ。（ｗ

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:32 ID:n9NeSrwF

雑談スレの整理一本化の話があるが、放任方式てのもありでは？

所詮は雑談。ハメを外せば削除される。削除されたらまた立てればいい。
雑談なんぞはそんなもんだろ。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 19:34 ID:n9NeSrwF

いちいち名無しの顔色を伺っているから付け上がる。

掲示板にはルールがあんだから従ってりゃいいんだよ。ここで吼えてるヤシは
一体何様のつもりなんだろね。

966 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/14 20:09 ID:P8sVLkw2

削除人さんを信じてぉ任せしましょぅ派
スレ立て人めぃめぃが重複その他に注意すべきだが、
ここ(2ch)で一番大事なのは「面白ぃ」ことだと思ぅです。

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 20:14 ID:3qckIdZj

>>966
あちこちを雑談スレ化させた原因の大きな要因のひとつが
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pcのせいだということもある。
わかってんのか？キモイやし。

968 名前：i228007.ppp.asahi-net.or.jp：04/01/14 20:32 ID:wSTV6wNO

実際に取り下げを削除人の方が認めるかわかりませんが、
削除取り下げを出しました。

以下、スレッドの建て直しの際の手順についてです。

>932
立ったその日に容赦なく機械的に削除依頼を出すのは自治ではなく管理ですね。

これは認識の差です。
重複スレは、認められて良いものではありません。
スレ立てに何らかの理由で失敗した場合、
削除ガイドラインに照らし合わせて、削除されそうだと考えたなら、
まず、旧スレの削除依頼を出し、その後に新スレを立てるべきです。
新スレのスレ立て依頼を旧スレで出した方、新スレの１氏が、本来削除依頼を出すべきだったのです。
どのような理由でも、重複スレを立てて良いという理屈はありません。

それをせずに、スレッド重複状態にしておくのは、甘えです。
今回の私の削除依頼も、先に先行スレッドの削除依頼が出ていれば、
依頼が通らない可能性の方が高かったと思います。

>933
自治スレッドで扱うべき話題だと思います。

969 名前：i228007.ppp.asahi-net.or.jp：04/01/14 20:34 ID:wSTV6wNO

一部訂正
誤）依頼が通らない可能性の方が高かったと思います。

正）削除人の方が削除される際に依頼が通らない可能性の方が高かったのではないかと思います。

970 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/14 21:08 ID:50AvDwoe

>>968さん
重複になってしまった場合も含め、基本的にスレ住人の人達の間で話し合っていただき、
どうにもまとまらない時に自治スレに相談ということでよろしいですか？
>>933さんの「利用者が自主的に解決」という書き込みはそういうことだと思いましたが･･･。
以前、某メーカー系スレも長く重複が続いていましたが、先に埋まったスレから移行する時も、
住人の人の呼びかけによりすんなり統合されていました。
例えばオークションスレについても長く重複状態が続いていますが、現段階で統合をする動きを
するよりも、長い目で見た方が軋轢が減るのではと思っています。


厳密には、スレタイにコテハン（経緯を見ていると、コテハンを想像させる場合も含むでしょうか）があれば、
削除依頼された場合に削除される可能性が高いです。
そのスレの1においても閉鎖的な使用を想起させる内容であれば、削除の可能性が高くなります。
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1068220625/272-277
このあたりを参考にしてみて下さい。
特定スレについて、馴れ合いですとか閉鎖的であるかという認定をする段階でもありませんし、
自治スレで果たしてそのような判断ができるかも心配が残ります･･･。

971 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 21:35 ID:FHsCdiuy

>>970
まったくもって同感です。
ルール（法律）は遵守するのが基本ですが、それを運用するにあたっては、
行政側、つまり自治を行う方々には裁量権として認められるグレーゾーンがあると思うので、
細かい配慮まで要求するのは大変だとは思いますが、私が言いたいのは、
できるだけ、人肌の温もりを感じるような取りはからいをしていただければ・・・ただそれだけです。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:53 ID:wSTV6wNO

1です。 ◆Spirit1fgQさん。
>968です。

最初に、馴れ合いについては、私は削除依頼が出された後の、
削除人の方の判定に従うべきだと思います。

>866とも同じ事なのですが、
スレッドの趣旨に沿ってさえいれば、
コテハンのレスが続く＝馴れ合い状態である
とはならないと思っています。
それとは別にスレッドの趣旨が板の趣旨に合致するか否かという点は、
自治スレで検討すべき問題ではないでしょうか。

本来、重複スレッドを作らないという意識が大事だと思います。

今回私が削除依頼を出したのは、重複状態にあり、先行スレッドへの
削除依頼が出されていなかったからです。
その上で、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073997996/15
のレスで住人による話し合いが分裂したと考えたからです。
その際、ガイドラインで判断すれば、住人の話し合いが分裂した以上、
時系列での判断が優先されるべきだからです。

>某メーカー系スレも長く重複が続いていましたが
知りませんでした。
>オークションスレ
18スレと19スレなので、グレーなので削除依頼を見送りました。

重複になってしまわないように住人が手を尽くすのが本筋だと思います。
なお、自治が行きとどいていない板の削除依頼は放置される傾向にあります。
軋轢を減らす事も重要だと思いますが、削除依頼の処理が滞っている現状を解消することも
考慮に入れて欲しいと思います。

973 名前：クソ論議はやめよう：04/01/14 22:49 ID:ZO1YE1pJ

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974 名前：検便：04/01/14 22:54 ID:sczPwSmf

異常なし

975 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…2GET８９８９ ◆YaGu.www2A ：04/01/14 22:55 ID:V9PzaeON

ただし消化器系のみ

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:30 ID:J+CYSqE7

８９８９さんこの状況でコテのあなたが自治スレで雑談するのはどうかなと思いますよ
まず色々と書き込ませてもらいました１さんご迷惑おかけします
マンデルさんが個人的としてもスレの乱立を防ぐ等の発言を信じて引かせてもらいます
私の意見も多少なりとも雑談スレのメインメンバーの内の二人に伝わったでしょうし
ＬＦさん、マンデルさん有難う今後を期待します頑張ってくださいね
Ｒさん確かに色々な面で面白い事は私も大事だと思います

977 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…2GET８９８９ ◆YaGu.www2A ：04/01/14 23:33 ID:V9PzaeON

ゴメンナサイ。

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:34 ID:ZO1YE1pJ

もぐもぐ◆x9IoVFUeJ2 （（もぐもぐ））
【更新時刻】 2004/01/11 23:28:50
【分類】 [ピュアAU]
【参照URL】 http://hobby3.2ch.net/pav/
【関連語】
【意味】 (→意味追加)
(1) ピュアＡＵに一昨年突如現れたネカマとして顰蹙となる。千葉県民ながら鋭い毒舌を
持ち合わせる。風の噂では４６歳で独身（バツイチ？）のネカマらしい。
これまでに新宿２丁目で数件の目撃情報があったとの情報もあり。レスを見れば見るほど
日本海溝の深さに沈めたくなる不愉快なネカマ・コテハンである。 [ましゅー]


【ファイル】

【一言】 (→コメント追加)
[01/14 00:11] すっげーや！：ネカマうざー
[01/07 08:05] 名無しさん：”完全勝利宣言！”　　もぐ粘着瀕死だな。やっぱもぐもぐはすっげーや！
[01/07 01:15] [01/07 01:13] の名無し：掲示板がメチャクチャになったのは事実。荒らしているのはこのもぐもぐ＠ネカマただ一人。もぐは流石ピュア代表ネカマただ一人。無遠慮さと目立ちたがりがウザイコテだ。（プ
[01/06 12:23] 名無し：掲示板がメチャクチャになった事実は無い。荒らしているのはこの低脳粘着荒しただ一人。もぐは流石ピュア代表コテハンの一人。誠実さと清らかさが光るコテだ。（プ
[01/05 19:33] ピュア住人：こいつのせいで、ピュアオーディオ板はメチャクチャにされた事実。　

979 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/14 23:56 ID:YNRie0TI

>>971(=ﾟωﾟ)ﾉLF さん
そうですね。削除依頼をするのは誰にでも認められている権利ですが、
どの範囲をもってしてグレーゾーンとするかがまた難しいです。


いったんレスを分けます。

980 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/15 00:24 ID:FlMMq+3o

>>972(968)さん
はい、基本的には、依頼が出されれば、それに対して削除人が粛々と作業をこなします。
実際に削除(スレスト)された場合に異議がある場合、作業した削除人へ質問することができます。
それは削除整理スレではなく、専用のスレです。
コテハンのレスが続くことが馴れ合いとはならないとおっしゃるのには同意なのですが、
立つスレ全てを自治スレで検査するのでしょうか？これはちょっとどうなんでしょう・・・。

それから、重複になってしまった場合、時系列で先に立ったスレが優先されるのはもちろんですが、
誘導先が以前スレストになったことのあるスレタイ（このスレタイが改変されて今の状態になった）ですので、
言うなれば、削除対象の危険性のあるスレに誘導してしまったことにならないでしょうか？
この場合は、スレ住人による話し合い云々よりも、そのあたりに住人の皆さんの意見が集中したように
感じるのですが・・・。>>971(=ﾟωﾟ)ﾉLF さんの「人肌のぬくもり」との発言はその辺りのことを表現している
ように思います（改変後のスレタイが良いかどうかは別にして）。

また、オークションスレの重複については、正確には「18」と「19」が同時に存在しているのではなく、
「18」が埋まった頃にまた「18」の通し番号のスレが立ってしまい、直後に正しい番号の「19」が立った、
ということです。かといって、レスの付き方を見ていますと、誘導のできる状況ではありませんでした。

重複にならないように気をつけるべきなのは当然なのですが、人間のやることです、
時には不十分なことがあるかもしれません。それから、削除整理スレに削除人がいつ回ってくる
かは決まっておらず、随時ということになります。2週間以上来ていない場合は、長期未処理報告の
専用スレも存在します。

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:25 ID:Uccd85pA

>>１さん
強制ＩＤの採用で一時収まっていた「荒らし」と言うか「憂さ晴らしレス」も
最近は前にもまして激しいようですね。大方が静かな為によけい跋扈し
ている感があります。
以前は適当なバトルがあってそれなりの応酬の結果収まったのですが、
今では「確信犯的面白がり荒らし」が大手を振っています。本当に強制
ＩＤは良かったのでしょうか？自衛手段を封じられた大方の住民のストレ
スは増すばかりです。
こういう状況だと、ブッシュの言う「テロとの戦争」説も妙に説得力が出て
くるから始末が悪い.........か？

982 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/15 00:38 ID:FlMMq+3o

>>981さん
今日は特にコピペが多いようです。日にちを跨いではいますが、まったく同内容ですね。
12月半ば頃〜から、冬休み期間ということもあり、全体的に雰囲気が変わってきているという
ご意見もありました。
ID議論が再燃した昨年7月頃（夏休み期間）の状況と似ています。「確信犯的面白がり」ならば、
スルーが一番効き目があります。貼られているスレの住人さんもきっちりスルーなさっておりましたよ。
大変ですが、頑張っていきましょう。
次スレのテンプレにも載せますが、Boo80という串撃退ツールも存在します。
住人の皆さんのご協力がないと自治スレは立ち行きません。
申し訳ありませんがよろしくお願い致します。m（_ _）m

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:50 ID:dYb6DFzh

1です。 ◆Spirit1fgQさん。
>立つスレ全てを自治スレで検査するのでしょうか？
そこまで極論を言っているわけではありません。
ほとんどのスレは、問題ないでしょう。
ただ、情報系の板ですが、ピュアAU板は情報系だけで訴求力が足りておらず、
ネタスレ等も容認せざるを得ない状況にあると思っています。
漫画系の板などは、板ごとの趣旨管理が徹底しており、板分割など行われますが、
この板でそこまでやってしまえば板ごとの過疎化が進むだけでしょう。

この状況であるからこそ、板の趣旨にグレーゾーンと思われるスレッドについては、
自治スレでの検討が行われるケースも必要ではないでしょうか。

本文が長すぎるので、わけます。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:52 ID:dYb6DFzh

次に重複スレについてです。
繰り返しますが、重複スレッドを作らないという意識が大事だと思います。
つまり、スレ立てを行う前のチェックが重要だという事です。
何も問題なくスレッド移行が行われるのが理想です。

本来、スレッド移行にさいし、スレタイ、テンプレ案等は、
移行前に前のスレッド内に提示され、住民によるチェックを受けた上で、
次スレを立てる等を行うべきではないでしょうか。

たとえば、950あたりで
-------------------------------------------------
スレタイ案
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その7
>1案
ピュアAU板の自治スレッドです。
困った事、相談事、提案、問題提起などありましたら、
このスレへどうぞ。
次スレへの移行は980を踏んだ方にお願いします。

前スレ
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その6■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067956327/

それではﾏﾀｰﾘ行きましょう。
-------------------------------------------------
等を行うなどの措置です。

>以前スレストになった事のあるスレタイ
であれば、なおさらその危険性があるスレッド作成がなされた後、
住人による削除依頼がなかったことが問題ですし、
それ以前にスレッド移行時の話し合いが甘かったと思わざるをえません。

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:53 ID:dYb6DFzh

>983-984
は968＝972です。

986 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/15 01:17 ID:FlMMq+3o

>>983-984（968）さん
ちょっとわかりにくいのですが、ピュアAU板が情報系板というのは、何か根拠があるでしょうか？
鯖名はhobby系ですが、鯖名＝ジャンル分けではないとはわかっていますが・・・・。
そこに例示してあるテンプレ案を、各スレにテンプレとして導入するということでしょうか？
自治スレ自体が、住人の皆さんの正に全員が見ているわけではありません。

重複スレッドを作らないということに関して、誰しもスムーズに移行することを望んでいるのは
当然だと思いますが・・・。スレ立てを行う前のチェックということに関して、そこまで厳格に行う
というのはいささか厳しすぎるように思えます。
たいていの場合、レス数が残り少なくなれば、当該スレ住人のどなたかが自主的に立てるのが
良いと思われますが。住人によるチェックということでしたら、自治スレではなく、
そのスレの住人さんによるものが筋ではないかと思われます・・・。

＞>以前スレストになった事のあるスレタイ
＞であれば、なおさらその危険性があるスレッド作成がなされた後、
＞住人による削除依頼がなかったことが問題ですし、
＞それ以前にスレッド移行時の話し合いが甘かったと思わざるをえません。
そこまで削除依頼の不備というか、「必ず削除依頼しなければならない」ということは特に決まっていません。
逆に、そこまで強制できるものではないと思いますが。リモホを晒すことに抵抗がある人がいらっしゃるのは
確実ですし。

987 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/15 01:33 ID:FlMMq+3o

新スレ立てました。またよろしくお願い致します。m（_ _）m
■ ピュアオーディオ板自治スレッド その７■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1074097540/

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:45 ID:dYb6DFzh

1です。 ◆Spirit1fgQさん。
>968
です。
１）板の分類
http://info.2ch.net/guide/map.html
で考えれば、ネタ・雑談に分類されているわけではないですし、
趣味としてのオーディオであるならば、趣味・文化カテゴリに入ってくるのではないでしょうか。
暮らし＆仕事のカテゴリでピュアオーディオに期待されるものとは何でしょうか。

２）テンプレ案
当然、スレタイ案、テンプレ案それぞれのスレで内容は異なります。
ですから、そのスレを使い切る前に各スレでチェックを行うべきだという事で、
自治スレでやれということではないです。
例示したのは、仮に自治スレならば、という事になります。
誤解を招く例でしたようで、申し訳ありません。

３）自治
２）が当たり前のこととして受け入れられている板もあるということです。
950踏んだ人が基本的に次スレを立て、950踏んだ人が嵐、あおりの類、
もしくは既に他にスレ立てをしておりスレッドが作れない場合960が取った人がスレ立てをする、
などを板の暗黙の了解ごととしてスレッドのローカルルールとして運用しているところもあるのです。

自治意識は、各人が持って当たって欲しいものです。
リモホを晒すのがイヤであれば、自治スレで削除依頼の依頼を行うという事も可能なはずです。
スレッドを立てる際に、重複にならないようにするというのは当然ではありませんか？

989 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/15 01:57 ID:FlMMq+3o

>>988（968）さん
レスありがとうございます。返事はまたさせていただきます。
すみませんが、今日はこれにて落ちます・・・。

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 01:59 ID:dYb6DFzh

追記

すべてのスレで>988の２）のような事をしろというわけではありません。
が、少なくともスレッドストップを一度食らったようなスレを存続させたいのであれば、
甘えずに、自分たちで防護策を考えるべきです。

991 名前：1です。 ◆Spirit1fgQ ：04/01/15 02:03 ID:FlMMq+3o

ひとつだけすみません。

1）板の分類の件は、既に他の方から話の提起があり、板紹介の案内文も含めて
今後の議題となるはずです。

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 02:41 ID:dYb6DFzh

1です。 ◆Spirit1fgQさん。
>968です。
板分類の件、了解しました。
いずれ、より板の実情にあった分類がなされる事を望みます。

私が今回、自治スレで延々と問題提起しているのは、自治スレ内での議論により、
各人が自治意識を高めて欲しいという理由があります。
私の提言どおりにやれといっているわけではありません。
今後各スレの移行期に円滑にスレ移行をする方策を、問題があるスレならば考えて欲しいのです。

※個人的にはでしゅスレは好きなスレの一つです。

993 名前：(=ﾟωﾟ=)ﾉ…1000ZXL ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/15 02:58 ID:QiMjjVjU

でしゅ！

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 07:06 ID:dYb6DFzh

まもなく出勤ですが・・・

私の削除依頼が不当、もしくは杓子定規だと思われる方々へ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073948319/105
を読んでください。

今後、よろしくお願いします。

995 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：04/01/15 14:48 ID:0du5sE0q

>>981
まあ、何したって荒らしは完全には消えないですね。仕方ないかなー。
個人的には以前のように、チャット並みの勢いで罵倒レスが続くことが
減ったので見やすくなったかなとは思ってるけど。
見てるスレによってこの感想は違うのかもね。

個人的には重複スレの話とかは、神経質すぎるかなーと思っちゃいます。
関係してる人、不快だったらすみません。
あと削除依頼問題、難しいですね。荒らし行為に対しては、削除依頼を
徹底するの大切と思いますけど、空気を読んで出してくれりゃなーって感じでしょうか。
別に>>994の人に当てつけて言ってるわけではないのであしからず。

996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:13 ID:RPF1+NoU

>>995
>個人的には重複スレの話とかは、神経質すぎるかなー
これで収まったと思ったら甘い。
消えるだろうと思われたスレが次スレ立ったりする。
ピュア板はスレ立てに関しては依頼制の方がいいかも知れない。
昔から家電板に行くべきスレが難民のようにピュア板に押し寄せてくる現状も変わらないし。
スレ立て人は３名以下の狭き門みたいな形にできないかな。

997 名前：仮こて ◆BsFboFOGTc ：04/01/15 15:19 ID:1/NXqVQK

>>996
そうですか。
個人的には見てる板の中では一番ましな部類と思ってましたが。
AVとかDVD競争？で謎のスレ乱立だし。
もー一度、ピュア板も改めて見直してみます。

スレ立てに関しては、正直そうなっちゃ何も楽しくないなーと思ってしまう。
ちなみにそんな制度の板ってあるの？＜無知ですまん

998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:31 ID:7P9xsJCt

994はなぜ自分のシュミを人に押しつけているだけだと気付かないんだ？
主張していることはルールに乗っ取っているかもしれんが、
994にその強制権は無いぞ。ピュア板に自警団はいらないから、
せいぜい削除依頼をせっせと出すくらいの暗いシュミに専念してなさい。

999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:35 ID:RPF1+NoU

>>997
AV板は行かないから比較はできないが
記者制度ならニュー速＋とか有名。
あまりひどい記者だと罷免される。
記者が足りなくなると募集があり、審査を経て合格。

クソスレばかり立てられるのが楽しいと思う人であれば考え方が相容れないかもね。
昔から変わらないこの惨状に満足を得ているということなら何も言うことはないかと。

1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 15:36 ID:7P9xsJCt

誰だか分からない奴が自警団的に振る舞う現状はいかがなものかと…。

1001 名前：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。