ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:25 ID:C1iuMpki

邪道なのはわかっています。ですが、スペースの問題から
プリメインアンプを捨てなければならないとしたら、
やはりピュアオーディオにも適したAVアンプを望むところです。
素人ですみませんが、皆さんからのアドバイスと辛口のコメントも
あればお願いします。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:27 ID:hoHPyAU1

別にAVアンプでも全然問題ないと思われ。

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:48 ID:zUojfH9q

>>1
予算は？

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:59 ID:iuNrlv/v

とりあえず、電源ケーブルが交換できて入力端子が頑丈で間隔が広いやつがいいと思う。
けど、オーディオベーシックの最新号に載ってる安いAVアンプは、デノン以外全部電ケー
直だしだね。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:05 ID:C1iuMpki

予算は特に考えてません。モデルも新旧問いませんし、
AVアンプとしての機能はあまり重視しておりません。
DVD鑑賞の用途を取り上げてみてもDTSformatくらい
対応していればよいかなと思っております。
何か良いものはございますか？

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:07 ID:m6fllKvS

ビクターやデノンなら間違いあるまい！

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:15 ID:i+sV7Q0a

つか、捨てたプリメインってどこのよ？

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:40 ID:Yil19l3n

SONYのDA9000ESは一体型AVアンプにしては音良かったぞ。
見た目不細工だけど。
前から思ってたんだが映像入出力はいらないと個人的に思うんだが。
映像は別筐体にして欲しい。AV祭のデノソの参考出品の様な。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:44 ID:FzraIHRs

ベルカント買って〜。

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 15:12 ID:bex4r7PW

No40L 買えよ。パワーは別にいるけどさ。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 18:55 ID:ReAbd4lw

>10
んな無茶な・・

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:08 ID:xsboKKSO

ＡＶとﾋﾟｭｱをリーズナブルに両立させたいなら、
片落ちしたフラッグシップ級のＡＶアンプを買うのが一番。
お勧めは「ＡＶＣ−Ａ１Ｄ」。定価３５万だったが、
今なら中古で１０万前後で買えるだろう。現行機で売価１０万ものよりも格段に
音質が上だよ。ちなみにﾋﾟｭｱアンプのマランツＰＭ‐１４ＳＡ（20万）よりも
遥かにクリアでシャープな音の持ち主だ。両方持ってたから、間違いなし。
片落ちのフラッグシップといっても、オンキョーのＤＳ‐９８９は乾燥感のある
音で俺は耐えられなかった。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:13 ID:TeAMJ1Gs

質問だが、
２チャンネルソースのＣＤなどをＡＶアンプで聴く時は、
やはり２チャンネル再生してるのかい？
漏れはそうでもないのだが。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:23 ID:bkncMizu

AVアンプの前にムンドのプリアンプ経由させてます

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:32 ID:h4jbgKch

>13
サラウンドはどうしても音質おちるしあきるよ。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:33 ID:xsboKKSO

>>13
5chで聴くと音質悪くなるし。
それに、センターやサラウンドスピーカーはフロントの
クオリティのものを使ってないし。
（フロントだけＰＩＥＧＡ　Ｐ２で、あとは安物）
自分はＣＤの場合、ほとんど２ｃｈダイレクトモードで聴いてるな。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:43 ID:TeAMJ1Gs

そうか。
俺は４chだけど音質は良くなるんだよ。
和室ってこともあるのかもしれないけど。
パラメータも初期設定からすると大分変えてある。

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 19:51 ID:2O02slwx

ビクターのＡＸ−Ｖ７０００　
マルチチャンネル・プリメインアンプとしては良いかも。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V7000.html

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:59 ID:NuyqRp6t

AX-V8000のインプレ
http://haya.to/

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:51 ID:2O02slwx

AX-V8000は22万　AX-V7000は半額近くなので
マルチアンプとして使うのだけだったら迷うかも。
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:13 ID:CJipeM21

音がいい、確かに。↑

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 04:04 ID:0IZl6IXc

>>1
ピュアにも使えるアンプなら、断然パイオニアをお勧めする。
どこかで一度視聴すると良さが分かるよ。
ただ、10万円以上の機種に限る。安物は駄目。

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 07:31 ID:IK6Mvp2E

ttp://www.accuphase.co.jp/vx-700.htm
これはどうなん？
もっとも値段がものすごく問題だが。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:20 ID:XHQjvR5U

新品ならSONYのVZ555ESがいい。
10万ちょいで買えると思う。
前にNHT SB3と組み合わせてたけど、けっこういけたよ。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 11:32 ID:KZf4/Ply

逸品館の7300kaiを借りてみることを勧める。
この電流帰還アンプは本当に良く出来ていると思う。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:12 ID:vbuZ1j+S

音の良い悪いの感じ方って相対的なものだから、今どういった装置で聴いているかによって
印象が全然違ってくると思うんだよね。また、予算の制限もつけないと、基本的には高価格
になればなるほど２ｃｈの音質も向上してくるわけで。

例えば上でソニーのVZ555ES勧めている人が居るけれど俺には端には箸にも棒にもかからない
音質と思えた。今ステレオに使ってるのはMarantzの14SAとかいうアンプだけどね。何と比べ
るかはっきりさせとかないと、荒れるだけのスレになるよ。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:13 ID:vbuZ1j+S

×　例えば上でソニーのVZ555ES勧めている人が居るけれど俺には端には箸にも棒にもかからない
○　例えば上でソニーのVZ555ES勧めている人が居るけれど俺には箸にも棒にもかからない

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:35 ID:zfzIRJBC

>>27
14SAってそんなにいいっけ・・・？

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 13:52 ID:tLzbxFLO

デノンのAVC-A1SRってダメなの？デノンだから音質はかなり良さそうな気が
するんだけど。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:11 ID:nyFEJGa1

↑ﾜｻﾞﾄﾗｼｲﾝﾀﾞﾖ、ｺﾉﾎﾞｹｱﾝﾁ。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:15 ID:vbuZ1j+S

27>28

少なくとも2ch再生に関してはVZ555ESよりも上というだけのことです。
ごく普通のステレオアンプなので比較対象としては適当かと思います。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 16:20 ID:vAQZ2c/Z

>>31
そう言う比較インプレは良い参考になるよ。
あと煽りにはスルーを憶えたほうがいいぞ。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:38 ID:Pg8mGKMo

ＡＶアンプとプレーヤーどっちが優先かな？

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:45 ID:lDNzGvhM

AVアンプでSACDマルチチャンネルってのもいいんじゃない。
むしろプリメイン3台も使ってやるほうが異常に見えんこともないし。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:29 ID:7pvR/47/

気にした方が負け。
金をかけるならスピーカー。

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:36 ID:6dRBtP49

>>26
マランツの14SAって2chで実売20万弱だったアンプだろ。
それに対して、ソニーのVZ555ESは、5.1chで実売10万だ。
14SAの方が音質いいに決まってるだろ。馬鹿じゃねえの（ｗ
もっとまともな比較しろよ。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:51 ID:OCy9FYGs

>>12と>>26
の印プレを総合すると、音質は、
DENON　AVC−A1D＞marantz PS-14SA>>SONY VZ555ES ということか。
よし、それじゃ、AVCーA1SEあたりで決まりだな。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:13 ID:Udt3NyRb

私も2ｃｈ重視でサラウンドそれなりと言う事と予算10万円位という
条件でビクタ-のＶ7000買いました。
以前デノンの2850使っていたけど断然音質が上がりました。

Ｖ7000、音はいいですよ。
Ｖ7000・Ｖ8000聴いてみて下さい。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 14:38 ID:i1s1LKVz

>>38
漏れもV7000使用してます。早々にV8000移行予定が
他に予算が取られてまだ買い換えしてません(^_^;)
普段はサラウンドでFM聴いてます。音の分離感が良い
ので2chオンリーで聴いてもサラウンドと勘違いすること
もたまにあります(^_^;)

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:22 ID:WEzvjFVO

Ｖ７０００・Ｖ８０００だとプリメインとしての能力は
５０マンクラスのＡＶアンプに匹敵しているのか超えているのか・・・

マランツとパイオニアは評判良いようですが

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:13 ID:HEZGmT/k

ダントツパイ社Ｉﾘﾝｸ。ただしモﾀｰとした古代サウンドじゃないよ

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:02 ID:i1xASWcM

宣伝費くれんけど、ﾋﾞｸﾀｰはええよ、マジ。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:46 ID:WpfqhiRe

>>40
おいおい、マランツなんてこれぽっちも評判よくないじゃんか。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:49 ID:HZWKSDWY

パイオニアの高級機は最高ですよ。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:31 ID:tKJA7Od/

>>43
いや、普通に良いだろう。

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:08 ID:pYw3yeip

V7000ユザーです。
いいですよ。
購入時は処分特価で10万切っていましたし。
今でも買えますから、お試しで10万ぐらいなら
いいのでは？
気に入らなければ、売ればいいし。
ちなみに
私はCCコンバータの威力はいまいち判らないヘボ野郎ですけど。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 14:20 ID:4q5mrx9o

>>30
遅レス本当に申し訳ないですけど、真面目に聞いたのに。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 14:32 ID:nXQAIQFR

989乾燥してるのか
俺にはそんな感じはしなかった
ちなみにスピーカーはソナスコンチェルトだが。

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 15:28 ID:HmfNmDov

Ｖ８０００、これさえｹﾞｯﾄすればそこらのｱﾝﾌﾟは霞んで見えるよ。
フキュもﾗｸｰｽもパイもデンも敵ではない。
嘘だと思ったら聴いてみ。
嘘はイワン。

50 名前：38：03/10/30 19:19 ID:uYxhwro7

Ｖ7000・Ｖ8000、50万クラスのアンプとタメ張るかは解んないけど
（田舎にはそんなアンプ置いてある店滅多にないですし、
聴いた事ないのでなんとも比較出来ないけど）

Ｖ7000・Ｖ8000音がいいのは事実です。
いいアンプだと思うよ。
後は好みの問題でしょうかね。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:41 ID:ZWxI4FU2

ソニーのV939は最低だったなあ・・・。
昔の製品だし、下位機種だから参考になるかわかんないけど。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:50 ID:PJF4Ywp6

ソニーのV636を持ってたけど最悪だったよ。
1週間でヤフオク行き
なぜか買値より高く売れて儲かった。
音は悪いが利益をもたらしたから満足している。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:06 ID:K+JYLzsp

おれもSONY STR-V737を持っていたが、
音が丸まっていてメリハリがなく最悪だった。
DSPでさらにセリフが不自然になり、さらに音が篭る。
頭にきた。

54 名前：51：03/10/31 08:40 ID:uMPOLKhF

叩かれまくりですねｗもう売り払ったんでいいんですけどね。
ONKYOの視聴室でSA600聴いたときは音良かったと思うんだけどね。
SPがセプターでプレーヤーがインテグラリサーチだったから比較対照にはならんけどｗ

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:15 ID:l6yDMpmY

型落ちのＤＳＰーＡＺ１は

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:21 ID:eZxZFCFO

松下のSA-X25








と言ってみるテスト

57 名前：とと：03/11/01 01:12 ID:6PGMgGSq

V7000はいいアンプ。CCコンバーターもよい。
10万で手に入れたのだが、10万ならとてもいい買物。
AX-10は格上。AX-10ならピュアにも使用可なので、
DVD用＆ピュアのサブとして使用中（Directモード）。
メインシステムは真空管なのでチョイ聞きには適さないため
但しAX-10の評価は電源コードに黒蛇を使ってからの評価。
尚現在V7000はリビングのDVD用として使用中

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:14 ID:DjP2oj3K

どのあたりからピュアになるのだ？最近のAVアンプって2chダイレクトとかついてるし
メーカーはピュアにも適しているような売り文句使っているよね。

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:15 ID:F35lTS8z

てゆーか、ピュアの方が上って誰が決めたんだ？

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:17 ID:pfVv9JJk

音聴けば分かるじゃん

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 06:49 ID:l6yDMpmY

マランツのＰＳー１７ＳＡは古いけど良いらしい

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 08:51 ID:Yj2gUfTw

ＡＸーＶ７０００でしたら
シマムセンでまだ売られていますね。
http://www.shimamusen.co.jp/

サラウンドのフォーマットが古いので
ピュア以外には向かないのかも？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 09:13 ID:6wOdlu0l

26>36

>マランツの14SAって2chで実売20万弱だったアンプだろ。
>それに対して、ソニーのVZ555ESは、5.1chで実売10万だ。
>14SAの方が音質いいに決まってるだろ。馬鹿じゃねえの（ｗ
>もっとまともな比較しろよ。

おっしゃる通り、価格的にフェアとはいえないが、AVアンプがどの程度ピュア２ｃｈに
耐えるか、具体的な比較があまりないのも事実。ソニーの555ESシリーズは担当者が
接待上手らしくってやたらピュアの音質がいいという風評が雑誌やネットで出回って
いたので。２０万のアンプってピュアの世界じゃ入門クラスだから、とてもそんなレベルに
達していないということを確認したってことです。

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 09:22 ID:yEOwaKWW

>>56
音に味付けがなく、いい意味でプレーン（つまり透明感があるということ）。
あの値段にしては、かなりよいと思いますよ。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 12:08 ID:DjP2oj3K

>>56
AVアンプとしてはいまいちだが・・・

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 13:15 ID:2DyU9ycF

>>48
漏れも989はそんな乾燥した音という気はしない。
むしろウェット気味に感じたぐらい｡
こいつの問題はファンが五月蝿いこと｡
クラなんかだと致命的過ぎる｡

しかし、V8000は音良いね｡
こいつでSACDマルチ聞くとAVアンプで
ピュアもありじゃんと思える｡

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:16 ID:B2gz8xHJ

持っているｱﾝﾌﾟがサンスイのようなバランス型でなければ、
スピーカマトリックスで接続した方が下手なＡＶアンプより良いとオモワレ

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 14:35 ID:eZxZFCFO

>>67
ドルビープロロジック時代ならともかくディスクリート時代の今、それはない。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 02:09 ID:0eYpDXn1

>61
17SAは中途半端だろ
普通に2CHきくならPM14SAのほうが上だし
AVアンプとしてなら
いまどきAACがないのも問題だし
ステレオでしかDVDを見ない人ならお勧めかも知れんけど

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 04:36 ID:+lSlE4Tb

http://www.soundweb-asia.com/DM_2002_06/av_amp/New_Folder02W/page_1.htm
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv8000/axv8000.html

AX-V8000　少し誉めすぎではと思ってしまいますが、
ビクターもたまには良いもの作る事もあるのでしょう。
デザインは地味な外観(？)色もツマミも少なく洗練されていると思いますが。
音場補正システム｢ＭＣＡＣＣ｣やi-link端子が無いのはＡＶ用にはネックか、
こちらのテーマには適しているアンプとも言えるのかもしれませんね。
５０〜６０万のＡＶアンプが増える中ではＣＰは際立ちそう。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 07:14 ID:+lSlE4Tb

INTEGRA　DTX-7
１１／２０発売ですが期待が持てそうですが・・・
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/dtx-7?OpenDocument

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 12:07 ID:T+yKHYos

自動音場補正システムって
どうですか？
ある程度の補正？または完璧な補正？
それとも全くダメな補正？
自分の耳よりは確かではあるだろうけど。。。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 17:57 ID:e4LYx6KI

よろず「自動」なんて代物にろくなものはない。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 19:31 ID:VHIXGx1z

↑いえてる。
物理環境制御できても、リスナーを制御するものじゃない。
リスナーを制御しなければ元も子もないということにメーカーも買い手も
気づいていないんだな。
で、結局自分の耳に合うように手動補正するんだから。

そんなとこに開発費突っ込んで値段高くするなや。ｺﾗ
音質に突っ込めっつーの。

まあ、そういうエサに引っかかるカなバが大勢いるから
新しくでるものは余計自動補正システムばかりになっちまう。
いい加減にしろや。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 22:39 ID:iXQTjb1m

AV板では、MCACCマンセーってことになってる。
おれも持っているが、単に初期設定を簡単にしてくれるだけのものだね。
後は自分で調整しなきゃね。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:44 ID:7UrfjgpK

MCACC自分も使ってるが便利だよ
６ｃｈあって各ＳＰの距離だとか音量だとか
スクリーン裏にした場合のＦ特だとかマニュアルで
調整するのはしんどい。
実際、５．１ｃｈ時の定位感や移動感は向上する。
でも音楽聞くときはＯＦＦにするよ！。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 11:31 ID:FA1FqAOr

1度設定すればもう滅多に使わない。
そんな機能にいくら払ってるんだろうか。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:27 ID:6kS2ARhF

まぁたいした金額じゃない。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:46 ID:vhHpEEwx

>>78
あなたはもしかして部品代だけで考えてはいないか？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 06:34 ID:h9ERrLdH

シマムセンのＡＸ−V７０００売り切れみたいですね。
ＡＸ−Ｖ７０００届いたらインプレお願いします。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 09:14 ID:+DG9z4rn

ＡＶアンプで外部にプリアンプをつないで
純粋にパワー部だけ使えるアンプってあるのでしょうか
２chや５．１chや７．１ch入力などが
プリ入力に切りかえられるようなかんじで

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 11:01 ID:WTmHkLWB

上にあるシマムセンのホームページにも若干載っているけど、
マルチチャンネルパワーアンプなら３chから16chぐらいまで色々ありませんでしたっけ。
それでは駄目でしょうか？>>81

コントロールアンプが要る分、コンパクトと言う点でこのスレには不適かもしれませんが。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 12:17 ID:gBjvj5Av

レビンソンNo40L

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:23 ID:+DG9z4rn

>>82-83
マルチチャンネルのパワーアンプは存じております。
ＡＶアンプでプリ部として使用できるのは多々ございますが、
その逆のＡＶアンプのパワーアンプ部だけ使えるものがあるのかどうかと、
プリ部は最新規格が続々と出てパワー部は長持ちでバランス悪そうで、

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 17:45 ID:5k+ZXNAs

>84

そういう考え方ならAVプリとマルチパワーアンプに分離することでしょうね。
ステレオのプリメインでプリ部をスルーしてパワーアンプとして使えるものは
多いですが、AVアンプでそういう機能はあまりないのでは。あったとしてもAV
アンプのパワー部をそんな形で使うのは無駄が多いし、大したクオリティーも
望めないでしょう。

86 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/11/05 22:54 ID:yhM7dS+c

>>1
そこまで切羽詰った状況ならばピュアは諦めましょう。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 00:40 ID:qHmoFJ8N

YAMAHAのAVアンプで十分満足。これより上は値段のわりにはたいしたことない。

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:30 ID:KcY640Np

>>86
おまい、女子高生なのになんでそんなに頭固いの？

あ、中の人はおじさんだったね・・失敬、失敬ｗ

89 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/06 18:24 ID:SOAHDRR7

>>86
この板来て初めて腹立ったで。そんな軽率な事いうな。

おぢちゃんたちはね、自分でオーディオ買ってるのだよ。
ちょっと恵まれすぎてるんじゃないか、君

90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 09:31 ID:8+h0oT3P

>85
パワーアンプとしては不向きなようですね。

ＡＶアンプには冷却ファンの有無が機種によっては違いますが、
手元で使う場合や小音量で使う場合は騒音レベルはどうなんでしょう。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:25 ID:XpLJUOv0

ＡＶｱｿﾌﾟでも手抜きおもちゃじゃなきゃピュアでも特段の不満なく使えるだろう。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 15:55 ID:NaZKLQdh

>>89
この板の殆どの香具師が>86のように思ってるよｗ

93 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/07 16:49 ID:B6TsZiYn

>>92
まじでーっ！？w　ｱﾜﾜﾜﾜ

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:53 ID:Pm2TF9lj

>>89
いやいや、あなたが怒るのは当然と思われる。
>>86のように、AVアンプがどうしてピュアとして使えないのか
自分がどれだけのAVアンプを試聴した上で駄目だと判断したのかを
いっさい述べず、AVアンプだからピュアは諦めろと切って捨てるのは
あきらかにおかしい。
>>92
そんなことはないと思うが。
この分野は今までピュアを手がけていた各メーカーが力を入れてきている
部分であり、自分はこのスレを興味深くROMしている。
今のような時代、ピュア板でもこうした議論は必要なのではないかと思うが？

95 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/07 18:14 ID:B6TsZiYn

>>1で「皆さんからのアドバイスと辛口のコメントも」
ってかいてあるし、いいかぁ。

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:39 ID:AY7BEWx2

AX10i持ってるが、プリメインでいうところの10万弱くらいの音です。
これはAV板でも概出です。
だから、2ch聴くときはバナナで繋ぎ替えて別のプリメインで聴いてます。
ピュアから入った人はAVアンプでは満足できないでしょうね。

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 20:23 ID:TFGQUYIp

DENONのA1SRとS10IIIを聴き比べた人は、S10IIIの方がちょっと音がいいって言ってたから
５０万のAVアンプ＝１０万の2chアンプぐらいなのかなー。

なんかXR25の方がよさそう。
S75と組み合わせてリマスターもできるし。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 23:58 ID:B3KGGAMz

V7000は如何か？

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 13:39 ID:GppF6gSG

>>94
92に補足。

プリメイン（セパ含む）とＡＶアンプでは、用途は似たような分野ながらまるで違う。
ランエボとクラウンを峠道の走りだけで評価してるようなもんで、
２ｃｈ再生時の事ばかり評価をしてもって感じだ。
ＡＶアンプにはＡＶアンプの用途に合ったちゃんとした評価を
してあげないと、ある意味ＡＶアンプの開発陣に失礼だな。
>1のような究極の状況だったら、ピュアを諦めるかＡＶを諦めるかして
システムを構築するのが、この板に集まる人の普通の考えだと思う。
このスレの存在意義は認めることを付け加えておく。

100 名前：恥垢の戦士：03/11/08 17:35 ID:qzqGPzcW

１００

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 21:11 ID:tsDRrXHY

>>99
全くありきたりのことで、
別段大したこといってないくせに、
偉そうな>>99の態度が不快。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:25 ID:hbM60bLT

まぁまぁ、言わせてあげましょうよ。
101さんもそんなことを書き込まなくても。
彼は私たちを楽しませようしているだけですよ。
バカなお笑い芸人のように。

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 11:31 ID:0e/+9ZWk

ＡＶアンプって４Ω対応してないのも結構ありますね。
安いブリメインでも４Ω対応はしているのに・・・

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 13:36 ID:zsuAVJ8z

あーいらいらする。ｵﾏｲら、もうはっきり言えよ。

「AVアンプなんて、貴重な時間を掛けて評価するに価しないクオリティ。」
だと。
オーディオ評論家は、最近のは良くなってきた等言うが、レベルが低い低い。
40万のAVアンプでも、10万クラスの入門機どころか、398シリーズが比較対象だよ。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 13:53 ID:dcNqAckB

おまいは無知らしいよ↑
http://www.soundweb-asia.com/DM_2002_06/av_amp/New_Folder02W/page_1.htm

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:08 ID:zsuAVJ8z

>>105
レビンソンは良く知っていますよ。
素人さんですか？
というより、そのイピーン館の記事のどこを縦読みすれば
よいのでしょうか？

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:22 ID:dcNqAckB

事実を認めたくない気持ちは理解するよ↑

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:28 ID:zsuAVJ8z

>>107
1行スレご苦労様です。
ショップの説明欄を見せて、俺にどうしろと。ｗ
まさか、売りたし情報が評価だとでも？
104の意見は変わらないよ。というか、ピュアでは常識。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:47 ID:/ZtrOqNR

確かに104の意見は常識だな。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 14:59 ID:t2rhNGXk

>>106
> というより、そのイピーン館の記事のどこを縦読みすれば
> よいのでしょうか？

内高れなせ　ってとこじゃないか? ｲﾋﾟｰﾝ館一押しの新人AV女優だ。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:00 ID:t2rhNGXk

>>106
> というより、そのイピーン館の記事のどこを縦読みすれば
> よいのでしょうか？

内高れなせ　ってとこ。ｲﾋﾟｰﾝ館一押しの新人AV女優だ。

ＡＶアンプじゃ客が寄り付かないんでな。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 15:29 ID:dcNqAckB

一度色眼鏡でモノを見る習慣がつくと本質を見抜けないようだな。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 16:10 ID:/ZtrOqNR

>>112
酷なようだけど40万クラスのAVアンプの
回路図や使われてる素子を見れば
本質は誰でも解かると思うよ。
映像やデジタルと同居してるのもピュア派には耐えられないし。
使うんなら割り切って使うしかないね。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:32 ID:rhffCjkO

マッキンあたりはどうよ？

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:45 ID:uahKG36N

>>113
回路図や素子の如何で音質が決まると言いだけだな。
だが音は実際に聞いてから評価するものと違うかい。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:59 ID:ielccG2F

AVアンプの音質は同価格帯のプリメインの3分の1という公式がある
と聞いたことあります。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:07 ID:mIDGF6xb

適当なAVプリが適当な価格でもっと出てくればこういう議論しなくて済むんだよなあ
i-Linkつけて5万とか、出してくれよ、πとか

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:42 ID:F0q1vcpc

オンキョーくらいかな？手軽な値段なのは。

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 09:06 ID:8CQWSEXI

>>113
その評価だと10万と50万のプリメイン同士も実際に聞いてからの評価と
なると思うんだが、それは本質とは別の論題だと思う。
>>116
２ch以外の増幅部、Ｄ/Ａコンバータ部、映像部、セレクターの増加、サラウンド機能などなど、
プリメインと比較すると単純に考えて３分の１なら良い方だと思う。
逆に考えると３分の１ならＡＶアンプとしての本来の機能がおろそかとなるか。

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 09:25 ID:8CQWSEXI

上の>113は>>115に訂正。
俺のIDが・・・

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 11:24 ID:Vl7crTHn

>>119
量産効果と企業体力の差を忘れてますぜ。
ガレージメーカーと大手メーカでは開発費にかけられる金額が比べ物にならないし
同じグレードの部品使ったって単価が全然変わってくるでしょ？月産１０００台と１０台じゃ
それ考えるとますますＡＸ１０Ａｉのプリ部だけとかを半額＆厚さ３分の１くらいで出して欲しいね。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:02 ID:5x3xr7Nu

ＡＶアンプは、６ＣＨとかのパワーアンプ部コミってのはなぁ。ちゃんとした電源部が入ってるのかどうか
不安になるようなアンプが多い。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:17 ID:aL+qCUOx

あと、全チャンネル同一構成というのも音楽聞く上ではもったいない仕様。
フロント２ｃｈだけ特別気合いの入ったのがあればＣ／Ｐ良いんだが。
漏れの場合サラウンドＳＰはフロントＳＰの十分の一の値段＆重さ。
サラウンドｃｈにはフロントｃｈほどの品質のアンプは必要ないという人
は多いと思うのだが。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:22 ID:TtBcOmDG

>>116
おんぽろメーカーのおんぼろ製品でのへんてこりんな公式なんか
一般性無し。
金かけても音のわるいピュアじゃどうしようもないんだよ。
安くても音のいいAVならそのほうがいいんだよ。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:27 ID:QwMvEZV5

AX10iええんちゃうん。Ax10iええんちゃうん。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:30 ID:mIDGF6xb

結局ピュア指向の我々がAVアンプに興味持つってのはプリ部分あってこそだし
ね。
REDROSE MUSICがOEM採用して注目浴びた上海のKorsunってメーカーが、
新しくD9っていうAVアンプを出したけどデコーダ一切積んでない。
マルチのパワーアンプ+アッテネータという構成は、同じく中国製で去年ちょいと
注目集めたCayinのにちょっと近い。
けどそういうのだったら中級のパワーアンプを複数使っちゃったほうがいいや、
とも思えて萌えないんだよな〜。

アナログダウンミックスを買って、ソニーの安いのをプリにして、パワーアンプ
を活かすかな。
予算が有ればAX5i、更に予算が有ればAX10iかZ9をプリに使うという大名作戦
か。
何故かIntegraは萌えないなあ。
何でだ??>俺

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:54 ID:hUcOGof8

オルフェス？のプリがマルチCH入力対応だから
それ買って、各CHごとに気に入ったパワーアンプ組むのが
いいかな。
D/AやDTSなんかはユニバーサルプレイや任せで。
ピュアに勤しむならDSPやAACなんかいらないでしょ？
だめか？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:57 ID:hASFTtVz

弾数は少ないけど、ARCAMのA22DAVE+P25-3は悪くないよ。

A22DAVEはパワー部をフロント2chしか積んでいないんだけど、
そのおかげで音は同社のA22(20マソ)とほとんど同じ。残り
3ch分はP25-3が受け持つ。

映画では5.1ch再生、ピュア再生時はP25-3のスピーカー端子の
空いたほうを使ってバイアンプ駆動(100W+100W)なんてことが
できるので、ピュアでもAVでもアンプの資源を使い切れる。

定価ベースだと35+20=55マソと決して安くはないが、
うまく中古が見付かれば30マソ切るくらいで手に入るのでは？

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:09 ID:K7+NftqZ

>>127
ピュア的にはそれが一番正しいと思う。
でも今ORPHEUS TWO とAcuphase CX-260位しかマルチチャンネルプリって無いからなあ。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:34 ID:tNbqEkpA

マランツのSC-7S1×3っていうものあるけど高いなｗ
今度、luxからマルチプリ出るね。＞70ﾏｿ位？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 13:49 ID:zhVFcpgl

音質だけのＡＶアンプのランキングは？

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 17:40 ID:W8hqSu8K

脳内妄想

1、パイのアレ
2、たぶんＳＯＮＹのアレ
3、デノンのアレ

以上です☆

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:17 ID:AA8kpCmO

>>132
WAKARIYASUI !!

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 17:47 ID:T7e/hMV9

http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/ce_p_models/sr17.html
これとかどうかな？

135 名前：TC-K555：03/11/20 23:21 ID:XdTdUSTb

ここの人たちにちょっと質問なのですが、
バリバリのオーディオマニアというわけでもないので、現在アンプは SONY のちょっと古い AV アンプに統合しています。
それが DOLBY DIGITAL に対応していないので、そろそろ YAMAHA の 6.1ch あたりにしようかと考えているのですが、そこで疑問が。
今の SONY のアンプはサブウーファ設置を前提としていないので、アウトプットもありません。スピーカはフロント2台が YAHAMA NS-100x で、自分としてはこれで十分です。
ところで最近の AV アンプは サブウーファ設置が前提で、メーカも左右のメインスピーカはせいぜい16cm程度のものをカタログに載せています。低音はサブウーファで出せと。
ということは、アンプも以前のもののように、メインスピーカからは低域が出ないものでしょうか。それとも大口径を使えば、それなりに駆動してくれるものなのでしょうか。
できればブサイクなサブウーファは部屋に置きたくないんですよね。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 14:07 ID:1LdpKZGn

低音を「サブから」と「メインから」と「サブとメインから」の
切替えモードがあるはずです。
それとブサイクなサブウーハーは隠せば良いと思いますよ。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 15:12 ID:gL7Hfo39

椅子にすると良い。

138 名前：TC-K555：03/11/21 19:28 ID:qXPmxXhC

>>136
なるほど、サブウーファの有無でアンプの出力特性を変えるわけですね。納得。

>>136, >>137
まあ存在を無視できるかどうかの問題なんですけどね。なんかやっぱりあの立方体はイヤだ。
そうだ、黒塗りにして、ハリガネやらストローやら貼り付けで、ボーグキューブの模型にしよう。ヘルムホルツ管のダクトから、ボーグスフィアが飛び出すギミック。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:16 ID:cs4N+cdx

DACの（・∀・）ｲｲ!!AVｱｿﾌﾟはありますか？

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:02 ID:Z87vrWmF

AVC-A1SRA-N
http://denon.jp/company/release/avca1sra.html

PIONEER VSA-AX10Ai-N
http://www.pioneer.co.jp/press/release416-j.html

Integra RESEARCH RDC-7 UPG2
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/E5F4D50A292BD02949256BBC00238C21?OpenDocument
http://www2.onkyo.co.jp/what/news.nsf/view/rdc_7_upg2

SONY TA-DA9000ES
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=15619
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200310/03-1014/

VICTOR AX-V8000
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv8000/axv8000.html

YAMAHA DSP-Z9
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspz9/newprd/
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03090401.html

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:04 ID:Z87vrWmF

VICTOR AX-V8000
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv8000/axv8000.html

YAMAHA DSP-Z9
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspz9/newprd/
http://www.yamaha.co.jp/news/2003/03090401.html

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:10 ID:zHAaBAuh

適しているってのは分からないが（特にピュア板であることを考えると）
ＶｉｃｔｏｒのＡＸ−Ｖ８０００は音質に拘って開発された製品だと
思ったよ。
あくまで私が聴いた感想だけどね。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:03 ID:bwPSwRUH

MARANTZ PS9200 ver.2
http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps9200v2/index.html
http://www.marantz.co.jp/ja/anounce/mz/ps9200v2.html

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:31 ID:d8/T56Mx

V8000はK2テクノロジーとCCコンバーターが最大の売り。
圧縮ソースの音質を改善する発想は他の国産AVアンプには無かったと思う。
AVアンプのメインソースはDVD-VIDEOのDD音声だからこれは重要。

ただ、CCコンバーターってネーミングがCCCD K2と紛らわしいけど（w

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:37 ID:d8/T56Mx

ちなみにCCCD K2とは音質劣化をK2テクノロジーで最小限に抑えたCCCDの事で
当然CCコンバーターとは無関係。

これ以上はスレ違いだから言わないけど、糞盤に採用されたがためにK2テクノロジーが悪い印象持たれちゃった感じなので。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:40 ID:gTRQSY34

おとなしくソニ〜のTA-DA9000ES狩っとけ

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:20 ID:tczjkUvS

ふつーに、ＡＶ用のあんぷと、２ｃｈ用のあんぷに分けたほうが
安くつくと思う

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 09:36 ID:0wSxikKW

>>147
スピーカーを分けなければならない問題があるんでしょ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:00 ID:tczjkUvS

メインがＪＢＬみたいな、ハッキリ系ならいいけど、クラシック好きで
マターリ系のＳＰなら、結局安くてもいいからＡＶ用ＳＰも置かないと
だめのような気がする

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:01 ID:Lnyq4ZNf

VICTOR AX-V7000
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V7000.html
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20010927/victor1.htm
PIONEER VSA-AX5i-N
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/vsa-ax5i-n.php
http://www.pioneer.co.jp/press/release400-j.html
PIONEER VSA-D2011
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/vsa-d2011-n.php
http://www.pioneer.co.jp/press/release333-j.html
ONKYO TX-NA900
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/view/ECA858D645D8942049256C6000086414?OpenDocument
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020905/onkyo.htm
DENON AVC-A11SR-N
http://denon.jp/products/AVCA11SR.html
http://denon.jp/company/release/n_052.html
SONY STR-VZ555ES
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200209/02-0905/
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avamp/products/index.cfm?PD=9508&KM=STR-VZ555ES
YAMAHA DSP-AZ1
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz1/newprd/
http://www.yamaha.co.jp/news/2001/01100301.html
YAMAHA DSP-AZ2
http://www.yamaha.co.jp/product/av/prd/dspaz2/newprd/index.html
http://www.yamaha.co.jp/news/2002/02091301.html

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:37 ID:UWAAf6V4

>>149
＞クラシック好きでマターリ系のＳＰ

ってのは、まるでクラシックを知らないようですね。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:41 ID:tczjkUvS

＞まるでクラシックを知らない

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　知る知らないって何？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:56 ID:UWAAf6V4

>>152
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 　厨房がまた一匹湧いてきたかｗ

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:12 ID:K/xbHcA1

>>151
ｵﾏｴ、煽るのが下手すぎ
「クラシック」という幅広いところに「またーり」ってあいまいな表現で
知らないようですねって。。。　バカとしか思えない。

クラシックの中でもどんなジャンル？　ﾏﾀｰﾘって具体的にはどこのＳＰ？
と釣っといてから煽ればいいものを、　
あせってんじゃねーよ　バーか
これだから素人は（以下略）

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:09 ID:/2IZBstx

>>154
拝見したところ煽られまくってるようですが

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:13 ID:yVOLnI2f

denonかvictorに汁

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:15 ID:lUmCa1w8

知性のかけらも感じない。煽るなら、もう少し面白くかけよ。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:19 ID:yVOLnI2f

ホームシアターが主流になろうとも、オーディオの本質はアナログ時代から
変わることはない。
選択肢はメジャーの中の老舗暖簾になるだろう。
よって、推薦するメーカーは日本コロムビア系のデンオンか日本ビクター。
色々なメーカーがあるけれども本当に音質が優れているメーカーは一部だけ。

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:30 ID:r0T9jrio

>155

みっともない

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:31 ID:OxN9YW2O

>>158
フィリッポ系のツマランはダメ？

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 10:49 ID:6V0bW3l6

>>159
？？

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 19:38 ID:/nwBlyzV

>>158
すでに日本コロンビア系じゃないだろ、社名もデノンだ。

>>160
確かにまだ微妙にフィリップス系だけど…共に同じ会社＋まっきんも

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:20 ID:F8l+F/Gs

ブリ部分が優れているＡＶアンプは？

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 11:23 ID:SeKNOP16

>>163
ワカシ（15cm）→イナダ（40cm）→ワラサ（60cm）→ブリ（1m）

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:41 ID:DMSKWEfq

πのVSA-AX10Ai-N、これ良いですよ！

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:58 ID:3PkSsSpw

>>134
おれも、この製品１０万で買った。
これって安いのかな？
最近だまされたような気もしないでもないんだが・・・

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 21:42 ID:9TB+37B7

>>166
進化の早いAV分野では、もはやゴミの部類ですね、・・・これは。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 12:11 ID:C2+WyM3c

>>164
はまちのカッタクリしてもうた。
釣り師はシンク・クリーンやで(笑)
ttp://sports.2ch.net/fish/

169 名前：166：03/12/01 17:40 ID:RelmQhGl

機能的には最低だとはわかりますが
音質的にはどうなんですか？
普通のプリメイン5万にも劣りますか？

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 17:51 ID:KP70DP1H

音質的にはプリメイン5万と同等ぐらいじゃ無いですか？
２ｃｈ再生時における比較でだけど。
因みに映画用にﾏﾗと同価格帯でYAMAHAの古いA-1使ってる
けど、映像やデジタル回路の同居でそういう評価になると思う。
しかし２ｃｈ再生時の評価はAVアンプには不要だと思うけど。

171 名前：気付き@幸せ掴む：03/12/01 18:43 ID:TspOQTlf

自分の持っている才能に気付かず、皆がやっているからと闇雲に努力をしたところで効果は少なく、
知識や技能のみが優れていても実社会では人格が低いと、それらを活用する正しい智慧が浮かばな
くて応用できずに失敗したり、心の焦りが出て挫折して犯罪に走ったりすることが多いものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があります。
人格や品性はレベルの高い人物を育成しない限り、国も社会は良くなりはしないような気がする。
真理を含む教育からは人格を高め良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなる。
人として人格の品性を高め徳を積まないと、様々な危機や災いから逃れ幸せを掴む事は無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:52 ID:ng+RRI8w

パワーアンプが優れているのはパイオニアのAX-10Aiで5.1chモードにすれば駆動力が上がるストレートデコードという点ではこのアンプはオススメ｡プリ部やDSP部が優れるのはヤマハのZ9ダヨ｡

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 12:33 ID:7Onmft0a

ビクター　ＡＸ−Ｖ８０００
http://www.jvc-victor.co.jp/products/hifi/AX-V8000.html
こちらを見ると何度も修正されていますが、
初めから比べて何の仕様が変化したのでしょう。
2002年 9月30日 報道発表
2002年10月15日 一部修正
2003年 2月 4日 一部修正
2003年 4月 14日 一部修正

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:41 ID:n1hw03rU

5.1chで良いSPってなんだろう。
ELACやベーダボぐらいしか思い付かん。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:57 ID:nVQaw9UV

>>173
発売日

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:48 ID:cBT3ez/9

ＡＶアンプで、高性能ボリューム使っている機種キボンヌ

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:02 ID:PstYlQJC

http://www.marantz.co.jp/ja/marantz/h_theater/ps17/features.html

PS-17SAが石丸で台数かぎり新品9万円台で売ってたよ。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 22:47 ID:CMqFweQl

>177
サンクス。
ポイントつくだけ良いけど１パーセントってのは寂しいな…。
まだ３台あった。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 02:19 ID:B4Ad+Htd

DVD用に5.1chにしようと思い、サラウンドプロセッサー等で
5.1デジタル入力を5.1アナログ出力出来るような機器探したのですが、
店員さんにアンプしかないと言われました。

それなら多チャンネルのアンプ買おうと思ったので、お勧めありませんか？
スピーカーは古いけどケンウッドのLS-X900使ってます。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:42 ID:B4Ad+Htd

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:03 ID:BPFIseSI

>>179
多チャンネルならAV板へどうぞ。
ここは２ｃｈ専用。
マルチなんて使っている人はいない。

・レビンソンNo40L
http://www.harman-japan.co.jp/products/marklev/ml_40l.htm
・ブライストン9B-SST-THX
http://www.heavymoon.co.jp/hifi/bryston/9bsstthx/index.html

ぐらいしかしらん。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 01:12 ID:WKEfalbu

ありがとうございます。
AV板だと、今より音が悪くなったりしそうだったので、ピュアに書き込んでました・・
逝ってきます

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 11:27 ID:JUVLzZjs

>>182
音楽を良い音で鳴らしたいと思えば、遠慮無くおいでー。

184 名前：166：03/12/16 05:30 ID:xx8DhpRR

>>170
そうですか・・・
新システム構築する前につなぎで３０万くらいのパワーアンプをくっつけたら音は幾分改善されるのでしょうか？
最近５．１ｃｈってあんまりすごくないかな？って思っていたりします。
リアってあんまり意味無いかな？もっと音がぐるんぐるん回るのかと思っていましたから
本当にサラウンド的な要素なんですね。フロント並みに重要な音が出ると思っていましたので

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:57 ID:q7Yapj8y

パワー追加で幾分は改善されるんでしょうが、
思った方向に持っていける確率は低いと思います。
問題は音の濁り、すなわち安価なパワー部よりも
デジタルや映像や各種プログラムで複雑化したプリ部にあると思います。
それよりも初期設定のままだったら、説明書をもう一回よく目を通して
各種パラメータを自分の部屋やＳＰに合わせる方が効果的だと思います。
うちの古いYAMAHA　A-1の初期設定ではサラウンド効果音が誇張された設定になってたので
これを弄ってやると見違えるような生々しい音になりました。
音楽用の自然な音場設定と映画用にこれを多少ドンシャリぎみの設定にしたものとを常用していて
音楽CDなどの２chソースもこれで聴いたりしますが、２chで聴く事はほとんどありません。
＞リアってあんまり意味無いかな？もっと音がぐるんぐるん回るのかと思っていましたから
ソフト次第でぐるんぐるん回るし体の中を突き抜けたりしますが、
それらはほとんど戦争ものやSFXの映画等です。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 20:24 ID:18vv7UPM

マランツPS7300 と ビクターAX-V7000とで迷ってます。
リビングのPMA390-IVと入れ替える予定です。
PS7300はちと線が細いかなと思ってます。AX-V7000は未視聴です。
えー、両者を聞き比べた方、 AX-V7000の音の傾向、解像度等を教えてくだはい。
そして、最近の山水α607系やデノンPMA-2000系と比べて、2chではどのくらいの差があるもんなんでしょうか？
ここらへんについて、皆様の印象を教えてくだはい。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:08 ID:eaAVwMIq

そこでXR25の出番でつよ

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 14:19 ID:BaKUqD6R

そこでAVR-770SDの出番でつよ

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:54 ID:45xu6HzM

おまいらAV板に戻れよ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 18:57 ID:45xu6HzM

http://pink.bbspink.com/avideo/
(・∀・)ｶｴﾚ!!

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 07:41 ID:4LXNZ80U

AX-V8000とTA-DA9000ESとでは値段が全然違うので、後者の方がかなりいい音質でしょうか？
それとも意外と差がない？

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:07 ID:3yA+XMN+

VSA-AX10Ai-N何かはどうですか？

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 12:06 ID:D0NSpN6I

自分で聞き比べたら

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:33 ID:r73NxP/p

>>186
>
遅いレスですが
マランツPS7300 と ビクターAX-V7000では、定価の価格が
ずいぶん違います。使っている部品が違うことは重さを見ればわかります。
ビクターAX-V7000は旧型になったので安い値段で買えるのかもしれないが。
マランツPS7300 の音は聞いていませんが、ビクターAX-V7000は
聞いたことがあります。ピュア指向でくせのない透明感のある音です。
映画の迫力よりも音楽の解像度重視だと思います。
AX-V7000にはミックスダウン機能がついているので、
DVDも2chのいい音で聞くことができます。
ビクターAX-V7000は話題にならないけれど、いいAVアンプだと思います。

195 名前：186：03/12/27 16:28 ID:+wH7cBSL

>> 194
レスありがとうございました。

PS7300、オンキョー＆パイオニアの新品実売7万クラスと聞き比べた結果、
AX-V7000(中古)購入しました。

今回聞いた実売7万クラスは、2chアナログ入力では398クラスのピュアより劣っていると感じました。
特に低音の制動に関して満足できませんでした。
PS7300は綺麗な音でしたが、少し線が細いかな？という印象でした。

自宅にてCD72よりアナログ入力でALTECを鳴らすと、定価10万クラスのピュアに少し劣る位でした。
正直がっかりしましたが、CD72同軸→V7000内臓DAC経由にすると、空気ががらっと変わりました。
１ランク上の透明感、解像度、そして、線が細いわけでもなく、聞きやすい素直な音質になり、
合計15万クラス(CDP5万 AMP10万)以上の音は出ているのでは？と勝手に思っています。
合計30万クラス(CDP10万 AMP20万)よりかは劣っている印象ですが、私の耳には十分です。

リビングの安物DVP-715Pでも同軸ならば同様な音質なので、
より綺麗に鳴らせるよう、新規にユーロユニット自作SPをAV用に4本作ろうかと思案中です。

長レス失礼しました。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 18:36 ID:OGvBj3WD

ピュアでは、国産メーカーの評判が悪いけれど、最近ビクターが
がんばっていると思う。AVアンプもスピーカーも。

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:15 ID:GgFlrFPu

このスレの趣旨が良くわからんが、
AとVを両立させたいって事？しかも省スペースで。
だとしたら、
AVプリまたはマルチプリ＋小さ目のモノパワー複数個でいいんじゃないの？
バランス接続で各SPのそばに置いとけばそんなに場所取らんでしょ。
単体AVアンプだけじゃ、Aは辛い。

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:45 ID:ez+RKzg7

いくら音が良くても、高価な機器でも、Vが付いてる時点でピュアじゃないよな。
つーことで、このスレは板違い。AVアンプよりラジカセの方がピュアだよ。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 21:41 ID:xtQQMFwe

同じ台詞を呪文の様に繰り返してるさまは、傍から見ててホントにあはれだな。

200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:12 ID:L9Gx2T1y

ROTELの液晶付きAVプリ使ってる奴居らん?

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:32 ID:8eHOXo0s

TA-DA9000ESを買おう。そうすれば同価格帯のﾋﾟｭｱｱﾝﾌﾟを凌駕できるぞ。
つまりﾊｲｴﾝﾄﾞ以外のﾋﾟｭｱﾝﾌﾟには意味がないって事だ。

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:12 ID:Ma8tA1c4

TA-DA9000ESは視聴してから買った方が良いと思うよ
情報量は多いけど、ピュアな音ではない

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:33 ID:8eHOXo0s

その代わりﾊｲｴﾝﾄﾞな音がするのだよ。ﾆﾔﾘ。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 02:38 ID:6ibCmHjN

ハイエンドがキツくてｷﾝｷﾝｼｬﾘｼｬﾘ

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:06 ID:WxLg/tvF

　　　　|┃三,.、　　 ,r 、
　　　　|┃　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃.　!　　ﾞ, |　　 }
　　　　|┃≡ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　　|┃. ,r'　　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.i"　　　　　　　ﾞ;　　＜あたしを呼んだ？
　　　　|┃:!.　・　　　　 ・　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| (ゝゝ. 　　ｘ　　_,::''
＿_____|┃= ,::`''''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　|　　　　　　r';
　　　　|┃ 　ﾞ';:r--;--:､‐'
　　　　|┃≡ ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'
　ガラッ

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 16:53 ID:+N+WqdOF

JBL４４２８に合うAVアンプってありますか？
大音量では聞けないんですけど。
ジャンルはディープ、ガラージュ系です。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:22 ID:jcIygkvk

>>205
よんでねえよ

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:01 ID:9MdBaB4l

　　　　|┃　 ,r 、
　　　　|┃　,:'　 ﾞ;
　　　　|┃ﾞ, |　　 }
　　　　|┃ i_i　 ,/
　　　　|┃　　　 `ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃.　　　　　ﾞ;　　＜じゃあ、帰るわよ。止めるなら今のうちよ
　　　　|┃..　　　　　,!　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　| |　　 　　_,::''
＿____._|┃'''''''''''''"ヽ.　　　
　　　　|┃ 　　　　r';
　　　　|┃:r--;--:､‐'
　　　　|┃---'ﾞ'--ﾞ'

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 03:01 ID:vRgvNux3

AVアンプなんて金輪際買うことは無いと思っていたけど
最新のモデルはデジタルボリュームなんだな。
20ﾏﾝ以下のプリアンプは大して音質期待できないから
AVアンプのプリ出力が魅力。
メーカーにマーケティングしっかり出来るヤシいれば
実売10万前後で入門プリアンプをターゲットにした
AVプリを商品化しそうなもんだが。
今のところプリメインタイプがCP非常に高い。
マヂで買うかも知れん。プリアンプとして。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:02 ID:0l4Dg9PL

AX10もデジタルボリュームでしたっけ？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:05 ID:81W0gosF

>>208
ま、まってくれ！
君が欲しい・・・

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:21 ID:KtrFlgaE

>実売10万前後で入門プリアンプをターゲットにした
>AVプリを商品化しそうなもんだが。

こーゆーの欲しいっすねー。
i-Linkと、24bit/192KHｚのD/A、アナログD/Mix、あと出来ればHDCDデコーダが有れば他イラネ、
というのは余りに個人的要望に過ぎるでしょうか･･･

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 19:55 ID:vRgvNux3

いまデジタルアンプはサラウンド一色だが本当はデジタル処理の
ヴォリュームやトーンコン、SW出力などデジタルプリに
期待するところは大きい。安価で高純度なイメージ。
逆に一体型マルチは30マンくらい出しても入門機に
負けるイメージがあって難しい。
音さえ良ければデザインが今みたいにダサくても我慢するが。

実売１０万前後で高性能ボリューム搭載CDPでも良いので
どっか先見の明あるメーカー技術者出してくれよ。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 21:20 ID:NsNquRJh

AVアンプをセレクタとして使ってる香具師も多いと思うが、セレクタはアナログのまま中継するのか？
一旦デジタルに直してるのなら(ﾟ�听)ｲﾗﾈだが。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 08:39 ID:srmlr3x6

買っちまったよVSA-AX8
デカイH=20�p　重い=30kg
音は607XRのPアンプダイレクトには負けるが
声が綺麗で艶が有る。ボリューム絞っても声が痩せない。
中音量くらいだとさすがのサンスイ、低音の力強さと声の
張りが違う。PMA-2000ならどうか。
しかし小音量では差が出ないし微音量ではVSA-AX8。
全チャンネル同等なら凄いレベル。5ｉ だったら後悔してたかも。

まだまだデジタル入力やサラウンドで遊べるしエージングにも期待。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 13:25 ID:XxJwkY4O

ビクターのＡＶアンプのＣ.Ｃ.コンバーターの効果は、
より評価の高いのはアナログ接続でもデジタル接続なのか。

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 14:19 ID:XDO43fmy

山水のX111やX1111MOSVIN。
AVｱﾝﾌﾟとしては良く出来ている。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 02:02 ID:XCtAGEl5

>>216
どういう意味？

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 00:36 ID:TLJE0avh

age

220 名前：215：04/01/19 00:55 ID:IeTAKXbw

一日のうち1時間くらい凄く音が良くなるときがある。
そんなときAVｱﾝﾌﾟはほとんど向上しないが607XRは
凄い表現力で聴かせる。越えられない壁があるようだ。

またフロントプリ出力で映画鳴らすとなぜか50Hz以下を
カットしてしまいガツンが出ない。
映画とピュアオーディオでは求めるレベルがそこから違う。
鮮度やトータルコストではSPマトリックスが良さげ。
しかし今回デジタル接続のサラウンド聴いたけど
まったく音源の違う音がサラウンドSPからでてくることは
判った。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 10:03 ID:E6pALHuV

607XRを超えられないなんて、AVアンプは未だにダメなんだな。
仕方ないか。
5.1chなんて出力出来るんだから、ピュアオーディオ並の音質
求める方が無茶ってことか。

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 20:13 ID:EjadJoD4

もぐもぐ、222番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 21:35 ID:IeTAKXbw

いや折れが不安なのはパイが精一杯やってこの程度なのか
それともユーザーのレベルに抑えているのか判らん点だ。
もしかしたら技術者呼んでこれこれこう違う、といえば
簡単にそういう美味しい音出してくるかも知れん。
素材を吟味しつくして最高の料理を作り上げても
ジャンクフードの方が受けるならジャンク造るのが商売。

もの凄い冬の時代に入ってる？もしかして。

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:17 ID:y60xIB/O

いやだなﾋﾟｭｱ厨はｗ

も前らの教えじゃ肉は食べれないもんなｗ

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 01:24 ID:lirSQZu2

手間や金を惜しまず追求する奴とそこそこで十分な奴は、ピュアに限らん。
時代も限らん。
なので、ピュア厨は時代を超えた普遍的な存在なのだ。。。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 08:46 ID:F3EXuyTZ

sonyの790がCP最強だす

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 10:27 ID:lYYmhp+o

音質＝AVアンプの価格÷５＝ステレオアンプの価格

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:23 ID:DtyHIv+y

音質＝AVアンプの価格÷５＝ステレオアンプの価格÷２
の、間違いと思われ。

ただ、Visual部分があるから「(AVアンプの価格*0.8)÷５」ぐらいかな？
AX10AiだとVisual部に10万円はかかってるでしょ。ILinkやコンバータで。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 14:25 ID:DtyHIv+y

あ、ILinkは違うね。すまん。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 01:43 ID:B+1Sgm6v

価格と性能が正比例してないのによくそんな式立てれるな

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:11 ID:fSW5xlSE

多分ＡＶｱﾝﾌﾟなんか使ってるﾔｼにｷﾁﾝと音質評価させるのが無茶。
素面じゃやっとられんだろうな＞技術者

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:00 ID:AHuftx+E

このスレみてるとジジイの断末魔が聞こえてきそう。

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 23:12 ID:fSW5xlSE

自分で言うなｗ

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 02:01 ID:cLClc3Tu

ﾋﾟｭｱ厨がどんどんメーカーに貢いでくれるから
ＡＶアンプも良いのが出揃ってきてるんじゃないの？

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:00 ID:uPLejthu

中古でもいいので10マソでかうならどれがいいでしょうか？

AACとDTSは最低対応してるのが条件ですが

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:16 ID:ouJpdfhF

>>235
AX-V7000なんかは？

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 19:38 ID:Qq6/Tw4u

ビクターのAX-V7000 いいと思う。音もいいし、機能もいい。
スピーカーが４つしかなくても間に合わせるミックスダウンができる。
有名でないから、実力より安く買える。

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 21:56 ID:6Q9xlH3U

AX8
ﾗｲﾝ入力が一番音悪い。ﾌﾟﾘ入力へ直接つないで何とか聞けるようになり
デジタル入力が一番鮮度高く音が良い。
しかしそれでPMA-390に負ける。トホホ。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:06 ID:Vqt08Bys

>>238
定価30万円なのに、398シリーズよりも劣るんだ。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 22:25 ID:6Q9xlH3U

ここまで劣るならｶﾀﾛｸﾞに明記してﾎｽｲ

　「音は悪いﾃﾞﾂ」と。

241 名前：235：04/01/24 16:59 ID:P2xJ3wHL

レスThxです
色々調べてみたところ10万だと他に

Yamaha AX-1ﾊﾞｰｼﾞｮﾝｱｯﾌﾟ済み
sony STR-VZ555ES

が良さそうです。
デザイン（色）は7000が一番好きですが、定価はAX-1が高いので
基礎体力が高そうで惹かれます。

音楽6割、映画4割位の用途ですが7000がやはり一番CP高めなんでしょうか？

7000とax-1は試聴できなそうなのでちょっと不安・・・

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:34 ID:WXgno+57

ビクターAX-V7000隠れた名機だと思います。
フォーマットは古いですが音はこのクラスでは十分でしょう。
ヤマハはサラウンド部が優れていていそうですがアンプ部は？
STR-VZ555ES は購入したら新型が直ぐに出そうですし。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:42 ID:XHhh+qrP

>>242
何も知らないくせに、勝手に名機にすんなよ。

244 名前：235：04/01/25 05:48 ID:vDLjICJ3

実は7000はTHX対応してますがサラウンドに関する評判が全くない
のでそこがかなり不安です。やはりAVアンプだけに映画が全く×で
はちょっと。それに中古が全く出ていないので買うまでに時間がか
かりそうです。
今はもらいもののYamahaのAX620を使っているのですが、これより
サラウンドが悪いようでは買う気があまりおきません。
ちなみにスピーカーは最近購入したEntryLとSです。

中古の7000を待ちつつ、もし新型がでればSTR-VZ555ESの型落ちを
狙うのが良さそうですね。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 06:49 ID:wooyoMKH

やはり7000のサラウンドはだめなんですね。。。
アクション映画も結構見るんですよね。。。

http://haya.to/AX-V8000/

246 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：04/01/25 11:33 ID:AlWfUKNc

AX10系のMCACCは本気で凄い。
リスニングルーム固有のF特まで含めた特性補正してくれるし、
一番スッゲーのは周波数特性をフラットにしてくれるモード。
63hz 125hz 250hz 500hz 1khz 2khz 4khz 8khz 16khzの
9バンドをエンベロープ補正でフラット特性に。
何度かAX10売り払ってピュアアンプに買い換えようと思ったけど
コイツのおかげで踏みとどまってる。

問題はAX10のプリ性能で何度も質問を見るけども誰も答えてない模様。
STAXの００５を繋いだ感じでは問題なし。
ただ自分が比較できるプリを所有していないし、ﾊﾟﾜｰを繋いだことも無いので
ちゃんとしたインプレが出来ない。雑誌のプリ部評価は１０点中8点で
AVアンプとしては最高点。ちなみに
AVデジタルサラウンド・アンプVSA-AX10 Multi-channel Premain Amplifier
とマニュアル表紙にかかれてる。だからなんだって話しですが。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 12:57 ID:9avhk3P1

>>246
MCACCなければ、誰も買わん。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 19:41 ID:WB+uHi0A

>>246
おれもAX10をプリで使ってる。
メイン部にもう少し駆動力があればこれ一つで行ってたと思うんだけど、いかんせん
今のSPをドライブ出来て無くて、たまに気絶する事があったんで、メインだけ追加。

良い具合にピュアとAVが共存できてると思ってます。

249 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：04/01/25 21:51 ID:0HBWLB8v

これでヴィジュアル部が完全に落とせるかおもいきってプリ部だけ出してくれたら・・・

>>248
おお、じゃあピュアAUにも適したAVアンプと言いきっちゃいましょうか。

AV板のAX10スレでも大音量で気絶するって人いましたね。
インピーダンスが低いとキツいかなぁ。
今はVerUPの話題で盛り上がってるようですけど、高い。

250 名前：248：04/01/25 23:51 ID:PXVgqQ10

>>249
> これでヴィジュアル部が完全に落とせるかおもいきってプリ部だけ出してくれたら・・・
そうですね。個人的にはプリ部とパワー部を別スイッチにしてくれればと思います。

> おお、じゃあピュアAUにも適したAVアンプと言いきっちゃいましょうか。
言い切ってしまうとここでは叩かれそうですが・・・・
でも以前はピュアはラックスのM8/C8を使っていていたのですが、それと比べても全く遜色は
無いと思います。

というより、M8/C8ではいまのSPにしたときにバランスが崩れたのか、聴き疲れするように
なってしまいました。
フロントパワーにROTEL RB1090を追加しましたが、この組み合わせで私の好みに合った音を
出してくれてます。

AV板のAX10スレでも大音量で気絶するってカキコは、もしかすると私かもしれませんｗ

> 今はVerUPの話題で盛り上がってるようですけど、高い。
確かに・・・まぁ今の組み合わせでピュア・AVともに満足しているので余り興味はないですね。
物欲が頭をもたげないように近づかないようにしているのもありますが・・・ｗ

251 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：04/01/26 00:20 ID:ws6c9nt4

初め、VICTORとSONYのAVプリを検討してたんですが
今思うとｱﾌﾞﾅｲｱﾌﾞﾅｲ汗　モノは良くても不足が多い。

>>250
ら、LUXですか・・・　いやソッチの方が叩かれそうな発（ｒｙ
じゃAV板の方で「俺的OK」しときますｗ

自分はローテルの1080買うつもりで試聴しまくって納期まで聞いたのに
何故か次に店いった時STAX買ってしまいました（汗

これでプリとして使っていく決心がつきました。ありがとうございました。
けどプリにしては熱いッスよねコイツ・・・ｗ

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 18:30 ID:MgL0zq6x

DTC-7はダメですかね？

253 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/26 22:15 ID:J4BUh8uS

>>94さん

遅いレスですけど・・・

プリメインが置けないくらい狭い環境に移る必要があるほど切羽詰った状況にあった
と思いました。広い部屋からプリメインの置き場所に困るくらい狭い部屋に移ったのでは
と思いました。プリメインなら６畳でも４畳半でも置く事はできるはず・・・

そう思ったのでレスしました。ＡＶ用アンプだからといってダメとは思いません。（^_^）

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:18 ID:0yrmdbYs

ﾓﾏｲ等せっかくモグ大老がｴｻを投入したのにショボイ祭りで
ご機嫌斜めだぞ、今度はｷﾁｯﾄ祭れよ。

255 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/26 22:24 ID:J4BUh8uS

祭らなくていーの！バカァー！

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:59 ID:6VxXrYah

>>228
つーかさ、10万のステレオアンプには10万円相当の電源だし
10万円相当の筐体なわけじゃん。
50万のAVアンプには50万円相当の電源だし(それも７なり8chなり駆動できるレベルの）
50万相当の筐体なわけじゃん。
単純なアンプ1ch分の単価計算でその方式を当てはめるのは難しいし
1ch単価が高ければ音が良いってわけでもないでしょう。
有る程度数の見込める大メーカーのつくる数十万クラスと
台数が出ない分必然的に高くなる小さいメーカーの数十万クラスじゃ意味も違うわけでさ。
単純にアンプ部分の1chコストってそう比例的にあがるわけじゃないので
なんか凄い無意味かなと。

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 00:06 ID:Xw00xRiB

>>256
おおーっ！痛快！

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 12:35 ID:TzR3AGe1

いまさらながら>>1を読んでみて思うが、
よく考えたらプリメインとAVアンプを比べたら大概AVアンプがでかくないか？

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 21:41 ID:y7r0HprT

>>258
そのとーりっ、だと思う。
AVアンプは背面に多数の端子を備える必要があるのでコンパクト化は不可能だ。

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:12 ID:/bFXNZOs

ﾈﾀじゃないのかよ。
この板のﾋﾟｭｱってAとVを分離するって意味だろ？
最近の聴高額機ならｵｰﾃﾞｨｵ専用要らなくなるか、ってこと
言いたいんじゃないのか。
ｽﾍﾟｰｽの問題ってｱﾝﾌﾟ置くｽﾍﾟｰｽなのかよ、ﾏﾁﾞで？

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:36 ID:y7r0HprT

１を読み直した。

今はピュアプリメインアンプがあるが、AVアンプも欲しい。
↓
とはいうものの両方を設置する余裕はないので、プリメインを捨てAVアンプに置き換えたい。
↓
っつーわけで、ピュアでも聞くに堪えるAVアンプはあるんか？
それともそういう考え方がピュア的には逝かんのか？
コメントよろ

という事かも試練。

262 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/27 23:03 ID:oXNzjzBW

そんな理由で捨てちゃうならピュア止めたら？

なんちゃって☆（'Ａ`）

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:18 ID:/bFXNZOs

ハァ〜、どうしちゃったんだろモグ大老。ぜんぜんインパクト無い。
以前ならぃょRが血相変えて仲裁にすっ飛んでくるくらいキツイ
一言ビシバシだったのに。

　　ピュアとめたら？

でつよ。しかもすぐそのあと　　　

　　なんちゃって星

出逃げてるし。
ハァ、もうﾀﾞﾒﾎﾟ。

264 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/27 23:26 ID:oXNzjzBW

>>263さん

どうしちゃんたんだろじゃないでしょバカー！

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:31 ID:0O5xsBbV

一ヶ月くらい前から「もぐの中の人」が交代した気がする。

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:32 ID:zWknMksm

>>1は薄型のプリメインと薄型のAVアンプを買えばよい。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:33 ID:5iSxmKlZ

薄型のプリアウト付きAVアンプ欲しいんだけど・・・
そういうのってないですね。どれも高さ15cm以上・・・

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 14:10 ID:ILBNpQWA

>>1
無い！

269 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/28 22:23 ID:svbpASIo

>>263さん
あなたは私に一体何を求めているのですか？（^_^；（なんかとんでもない勘違いをされて・・

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:40 ID:WWxo+UYK

>>269
> あなたは私に一体何を求めているのですか？


　ピュアとめたら？

を突っ込んでくれよ。ボケも野ざらしだとつらい季節。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 22:47 ID:Ux6VoR2t

＞ピュアとめたら？

じゃなくて

ピュアやめたら？

でしょ。止？

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 23:09 ID:WWxo+UYK

ﾓﾏｲ良いﾔｼ
それに比べて某ﾓｸ氏は要らん！どっか飛んで逝ってしまえ！

ｺﾃﾊﾝもﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞに替えるんだぞ。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:51 ID:pgUjzhq7

TechnicsじゃなくてPanasonicブランドになりますが、
SU-DA10ってどうでしょうか？
VGCA積んでたり、出力段がMOSだったり、かなり
オーディオの方を意識した作りになってると思いますが。

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 12:48 ID:9i8biRaY

SHARPのSD-HX500ってどう？

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 14:45 ID:uRd6UM8g

>>274
どう？としか書かないのは、どうなのよ。

276 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/31 22:09 ID:O6bjjQ87

>>270さん
だぁってぇ〜・・

あんまりにもあからさまでしたのでつい・・・（^_^；

277 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅでしゅﾌﾗｲﾝｸﾞﾓｸﾞﾓｸﾞ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/31 22:16 ID:O6bjjQ87

>>272さん

飛ぶわけねいでしゅよ！

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:25 ID:6MZ6OYte

空飛ぶﾓｸﾞﾗ社に訴えられてﾎｽｲ

つかそんな長ったらしいｺﾃﾊﾝでもID付けてくれる管理人さんに参ったよ。

279 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょでﾌﾗｲﾞﾓｸﾞ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/01/31 22:26 ID:O6bjjQ87

ホエ？σ（・◇・）σ

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 22:28 ID:6MZ6OYte

まぁネタの意味も分からず食いついてきた根性だけは認めよう。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:04 ID:V2QArgkR

ディスクリート5.1や6.1チャンネルなんてやってもすぐ飽きるやん。
音グルグル回るねん、スゴイやろ？とかそのうちむなしくなるよ。
ピュアオーディオとの両立なら予算の許すかぎり質の高い2chアンプと
スピーカー４つ買ってきてスピーカーマトリックスで映画楽しんだら
いいんちゃう？
ピュアで音楽聴くときはリアスピーカーの結線１ヶ所はずせば済むし。
SPマトリックスのサラウンド感、包囲感もなかなか舐めたもんちゃうよ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:21 ID:c1x+1tm4

>>281に限らず、この様なレスを見る度に疑問に思うのだが、こういう輩は
他人と自分は違うという事が理解できないのか？

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:46 ID:RB1P/Rdv

>>281
ディスクリート5.1やスピーカーマトリックスってなんやねん。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:49 ID:FG3amEey

> 結線１ヶ所はずせば済むし。
ってところが厨ですね。

結線一つ、磨いて、拭いて、締め直して・・・
結構たいへんなのよね、オーオタは！

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 00:50 ID:D8iIQ2pL

＞音グルグル回るねん、スゴイやろ？
それって映画でも一番レベルの低いサラウンドの使い方だよ･･･

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:11 ID:ksXoOR5W

聴いたことあるのかな・・・想像でいってたりして・・・

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:31 ID:N9aPj89O

漏れは前に音楽を5.1chで聴いてて音が回ったことがあったよ。
あれはいったいどういうわけだったんだろう。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:55 ID:ksXoOR5W

ドルプロ２とかそんなんじゃないっすかね

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 01:58 ID:YbaOgTLr

音質ならXR25>AX10なんたがAVアンプとしては魅力が無さすぎる。
多機能なデジタルアンプがでないものか。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:15 ID:ksXoOR5W

XR25はノイズ問題解決したんですか？

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 04:10 ID:3e5gJOqR

ノイズなんかでるのか？
XR10だろ。

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 08:59 ID:26ramoo2

初心者な質問ですいません、
５．１ＣＨや７．１ＣＨ対応のＡＶアンプで、
普段使っている２Ｗａｙスピーカー(端子１つ)に
別途スーパーツィーターを追加したい場合には、
どのようなスピーカーやプレーヤの接続するのが最適なのでしょうか、
ＡＶアンプは本来のサラウンドとしての使い方はしない場合です。
２ＣＨステレオ再生で普段使わないサラウンド用の
余っているアンプ部を生かした使い方はございますか。

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:18 ID:n8Lv3kkE

>>292
チャンデバ導入しなさい

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:22 ID:qW10Twqp

ウチは何を隠そうXR25だが、ベリンガーの実売1万円のチャンデバCX2310を使ってバイアンプ
やってます。
更にCX2310のサブウーファ出力もXR25に入れて、古いヤマハのサブウーファをパッシブに改造
したのを駆動。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:33 ID:rtG5cL6e

>>294
それで音質は向上したんですか?

296 名前：294：04/02/05 23:35 ID:dPuCQ49u

向上するわけないでしょう。わはは・・

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 23:50 ID:qW10Twqp

>>296
なんで勝手に俺の代弁してくれてるのかね?
>>295
どの部分をお尋ねかね?

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:26 ID:VlK5MSrB

AVアンプのプリアウトにパワーアンプつけたら、それなりに音質改善したが、パワーアンプと同等価格のプリメインには敵わなかった。
結局漏れはAV用に背高のスピカ追加してピュアと分離したよ。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 03:52 ID:F5xMUiXQ

狭い筐体にあれもこれもとつぎ込んでいい音が出るほうがミラクルだとは
おもわないかい？
シンプルなピュアｱﾝﾌﾟの音がいいのはしぜんだろ
とりわけモノラルｱﾝﾌﾟはええよ

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:10 ID:VlK5MSrB

メーカのエンジニアに、AVアンプにピュアオーディオクオリティーは
望めませんと断言されてしまったもんで、無駄な努力はやめまつた。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 12:20 ID:+DyIwQo/

>>300
どこのメーカーの方でしょうか？良ければ教えて下さい。
それと、最近の話ですか。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:25 ID:NGj7jLC9

>>294
XLR→RCAはどうやってますか？

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:44 ID:mgEQxyFe

>>302
Sound Houseでクラシックプロの変換アダプタを一緒に購入しますた

304 名前：302：04/02/08 15:17 ID:o+k9Pcdj

なるほど。シンプルなのが一番いいかもしれませんね。
ありがとうございました。

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:39 ID:VlK5MSrB

＞301
マラです。
AVアンプのプリ部はゴチャゴチャでピュア向きの設計は考えてないらしく
安価、高価の問題では無いとの事。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:40 ID:+DyIwQo/

>>305
了解しました。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 17:47 ID:1tvfHRRF

>>299
今のAVｱﾝﾌﾟは大きさ重さともにﾛｰｴﾝﾄﾞﾋﾟｭｱｱﾝﾌﾟの3〜4倍
値段は4〜5倍以上が当たり前になってきている。
ここまで出費してﾛｰｴﾝﾄﾞに負ける音しか出さないことがﾐﾗｸﾙだよ。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 19:54 ID:kKQPAYLB

だから設計がちゅっていってるやん。
荷物運ぶのにｽｰﾊﾟｰ7買うヤシ居ないだろ。
ﾋﾟｭｱ求めてAVアンプ買うヤシのがﾐﾗｸﾙでないの？

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 20:05 ID:1tvfHRRF

設計段階でﾀﾞﾒﾎﾟなら誇大広告もいいとこだよなぁ。
なんか高額機ほど音が良いように書いてあるし。
ﾕｰｻﾞｰも良い音のための出費と誤解してるﾔｼが
ﾌﾗｯｸﾞｼｯﾌﾟ買ってるようだし。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:16 ID:3ohs4crU

ONKYOのＡＶアンプは、プリメインにも積んでるWRATとかいう回路つんでるけど、
ヤマハの同価格帯のと比べてピュアオーディオ性能はどうですか？
SACDのこと考えると、プリメインアンプ買う気にはならないんだよなあ・・・
そもそも、今はＡＶアンプの買い時じゃないのかな？

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:18 ID:RozOxHxd

別にすべてのAVアンプの音が悪い訳じゃないと思う。ピンキリだし。
ピュアアンプと同列で音の良さを比較できるものもある、ただそれだけのことでしょ。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:26 ID:1tvfHRRF

映画やｻﾗｳﾝﾄﾞにしか使えないなら誰も大枚はたいたりしない。
まるで高級機ならﾋﾟｭｱにも十分みたいな幻想を売ってるよなぁ。

むかしｿﾆがMD規格を発表した時、音質はCDより悪いが
一般ﾕｰｻﾞｰには判らんと自信たっぷりに公表していたよ。
そんなｳﾞｧｶなとおもたが事実ﾀﾞﾀかも。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:30 ID:q4NPtHIZ

半角カナうざい

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 21:56 ID:APx4y/EG

AVアンプはピュア用途では糞です。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 23:49 ID:pi5FECH5

SACDマルチを聴く場合でも、AVアンプはダメですか?
っていうか、ピュアアンプではマルチを聴けないのですが。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 00:20 ID:UNDrOGxZ

つまり、ＡＶアンプでは信仰心が足りない･･･と？

漏れはオカルトには疎いんでＡＶアンプで十分ですわ

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:26 ID:WHQILETC

>>315
激しく同意。
ここでひたすら馬鹿みたいにプリメインマンセーしてるキチガイは、
DVDAやSACDはピュアじゃないと言いたいらしい。
古い固定観念キモイ。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 16:18 ID:yKgN/woV

ケーブルTV、スカパー、VHS、DVD等リモコンだらけになって
「これじゃ、どれ使っていいか分からない」
と家族がいうので、AVアンプを入れてすっきりさせようと思います。

かといって、ピアノをはじめた幼児がいるので、多少よい音を聴か
せてあげたいとも考えております。

予算１０万まででお勧め機種はどれでしょう？
DENONのAVC−2870Nというのはどうですか？

なおスピーカーは所有しているオンキヨーＤ−２０２Ａ�U
を２ｃｈで使いたいと考えています。

個人使用は６年使っているDENONのPMA−2000と
ONKYOのScepter1001の組み合わせで満足しているので
DENONがいいかな、と思ったのですが。

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 17:36 ID:SNvPnriy

AVヲタ必死だな。
プリメインでマルチしろって書いてある訳でもなかろうに
２chステレオ時はプリメインのが音質的に有利って言いてあるだけだろ
漏れはPS９２００って安物のAVアンプだからかもしれんが、
半値位のプリメインのが音質良いと思うね。（そんなのあたりまえ）
2ch時の音質改善したきゃ、プリメイン追加するのが有効だって事が
書いてあるだけだぞ。

ヲタは入れ食いだから、暇な釣り師には良い鴨だな。

320 名前：318：04/02/09 17:58 ID:yKgN/woV

>>319
いやオタじゃなくてホントに困ってるのですが（笑）
最近のは分からないもんで。
というと、PMA2000レヴェルの音を得ようとすると、
AVアンプでは２０万クラスのものにしなくてはダメ
という風に解釈してよいですか？

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:10 ID:kXrGmWnk

単純に2ch再生だけ考えると50万クラスのＡＶアンプだな。
しかしだ、セパ派なら分かると思うが、アンプの音の個性は
得てしてプリ部で付けられるもの。
単純に机上では解釈できないものなのだ。

322 名前：318：04/02/09 18:20 ID:yKgN/woV

すみません、私の状況を整理して言いますと
・サラウンド等に興味はないので２ｃｈでよい。
・２ｃｈでプリメインが有利なのわかる。
・自分用とは別に、AV関係を統合させ、家族でも分かるよう、
配線をすっきりさせたい。
・自分用のPMA2000の音に慣れているので、できれば
そのクラスの音質が欲しい。（ストレスが溜まるから）
・D-202A�Uが捨てがたく、金もないので活用したい。
・予算は１０万円。
・手ごろAVアンプがいいかな、と思った。
といったところです。
中古でも構いませんし、他なにかいい方法があれば、
ご教授ください。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:38 ID:kXrGmWnk

YAMAHAのAVアンプを中古で購入だな。
最上級の型落ちDSP-A1なら10万でお釣りがくる購入価格だ。
ラーニング機能付きのリモコンで他のリモコンを記憶させることで１本になる。
好みはあるが、音質はPMA2000クラスと同等だ。
間違いない。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 18:57 ID:DLZvxRWr

入力数の多い２chアンプ（リモコン対応）と学習リモコンでもいいのでは？

325 名前：318：04/02/09 19:34 ID:iUFJcgns

>>323−324
学習リモコンとはまったく気がつきませんでした。
録画の入力自体が足りないので、
とりあえず中古のＤＳＰ−Ａ１をあたってみます。
ありがとうございました。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:49 ID:DLZvxRWr

そうですね〜デノンも旧製品はお得な値段で狙えるかもなので探してみてもいいかもですよ。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 19:52 ID:DLZvxRWr

ちと調べてみたらAVC-A1SEなら１５〜６万であるようです。
その下のクラスのAVC-A10SEだと10万円を切った価格で中古ありますね。

328 名前：318：04/02/09 20:02 ID:iUFJcgns

>>327
･･･なるほど。
ttp://www.mmjp.or.jp/ippinkan/PDF/u_video.pdf

取り立ててＤＥＮＯＮにこだわっているわけではないのですが
聴きなれている分、傾向が似ていたほうがいいかもしれませんね。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:05 ID:qkqhRigR

低価格でも出力W数だけは異常に高いのがそもそも怪しい。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 23:20 ID:XvKK9Zky

AVC-A1SEA使ってるけど、2chオーディオ用という意味ではまだ不満かな・・・
ちょっとボーカルの艶がね・・・SPの視聴したときと比べるとね・・・

もうちょっとって感じなんだけど。
CDはDENONのDCD-1650AL、SPはTechnicsのSB-M01ね。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:48 ID:s83glxP2

XR25にすりゃいいのに。
PMA2000なんか相手にならないよ。

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:46 ID:1o5Atxms

XR25いっぺん聴いてみたいんだが、プリメインと同じ条件でちゃんと試聴できるとこある？

333 名前：318：04/02/10 20:39 ID:qr8Yy80p

>>331
XR25は松下のですか？･･･デジタル関係疎いもので。
追加で機材などはいりませんか？
ホントならこれにしちゃおうかな。
安いし。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:44 ID:6bylsSN2

>>333
XR25は機能的には普通のAVアンプですので、追加機材等はいりません。
ただ、良くも悪くもデジタルアンプの音なので、好みが分かれるようです。
DENONが好きな人には合わないかもしれません。
試聴できればいいのでが、なかなかありませからねぇ…

あとXR25のリモコンは松下の一部の物にしか効きませんのでご注意を。

335 名前：318：04/02/10 22:15 ID:qr8Yy80p

あした休みなので今日火事になった秋葉原を徘徊してみます。
ＸＲ２５があれば試聴してみようかと（ムリか）。
AVC-A10SEなら展示品９万というのがあるので、頼んでそれも試聴してみます。
ＸＲ２５は好奇心と値段的に興味があるなあ。

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 00:11 ID:mOcMcJoi

これが欲しい。
http://www.korsun.com.cn/index_products_d9.htm

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:20 ID:tkyn7c06

AVアンプなんて所詮サラウンドデコーダ付き、AV切り替え器と割り切ればいいのに。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:30 ID:3SImr9LB

リアパネルの混雑ぶりを見てげんなりしないのかね。
アレでいい音が出る予感がするかね。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:31 ID:5IxdF31b

する

340 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/11 11:32 ID:H5Ilp8ww

シンプル・イズ・ベスト

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:37 ID:3SImr9LB

性別をシンプルにしてからだろう・・・話はそれからだろう

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 13:37 ID:BMMma0Xe

XR25といいS75といいパナはいい仕事してるなあ。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:51 ID:4YzTLNvo

＞315　316　317
信仰心とかの基地害話はせんで良いから、同価格のプリメインより質の高い音する
AVアンプおせーてくんないか！

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 19:52 ID:qtfTq5NF

SU-DA10使用者いない？Panasonicブランドだけど、
ふたを開けるとTechnicsだよ。
（ふたを開けるとアナログ６連ボリュームとVGCA回路のシールド板に
思いっきりTechnicsと書いてある。）
DAコンバータがプアだけどアナログ入力2chアンプとして使えば
SU-A707と聞き分けがつかない。俺の耳が馬鹿だからかもしんないけど。
出力素子もMOS class AAの自社製ハイブリッドIC(SU-A707,808等と同じ形状)
VGCAでSN比も110dB。2chメインでいいCDプレーヤーもっててTechnicsの音が好きな人には
いいかも。
パナ（実はテクニクス）はアナログでもいい仕事してるでよ〜

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:34 ID:4YzTLNvo

＞338
見た目はそうでもないけど
出てきた音にはゲンナリしたね。
10マソ位の格安品にしときゃよかったよ。。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:01 ID:MtivSzDl

AVアンプならデジタルアンプ積んでる奴にして
クロックをいい奴に載せ替えればかなりいい線逝くんじゃないかな。
良さげなDVD/SACDトラポでilink接続すれば十分でしょう。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 21:33 ID:b3w32dDA

AX8に黒モグラ足してるんだけど定位が悪くてﾀﾞﾒﾎﾟ。
試しに逆相接続にしたらキチンとセンター定位する。
機械の不良なのか狙ってこういう仕様なのか
使ってるヤシ等のレベルに合せて適当なのか。

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 22:41 ID:sZBtqDyU

>>347
魑魅のSPがテキトー??

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 01:40 ID:YjwdRA5O

俺ならデジタルボリュームとダウンミックス（もしビット落ちしないならデジタルも可）
機能付きのプレイヤーを買って、そこからパワーアンプ4CH分繋いで4.0CHにするな。
デジボリがないならパッシブアッテネータを使う。

プレイヤーはユニバーサルなりSACDなり好きにしろ。映像はモニタに直接繋げば
いいだろ。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 03:51 ID:6/rmizUo

>>349
やればわかるけど、それってめんどくさいよ。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:09 ID:2nTNlxHB

>350 やっぱり？

352 名前：318：04/02/15 02:14 ID:CQ/WSfGM

展示処分のＸＲ２５が３万円を切っていたので購入しました。
さっそくインプレを。

再生にONKYO　D２０２A＋SONYDVP-NS730P（光デジタル入力に）を
もちいました。スピーカ設定はフロント（ラージ）のみに。
まず聴いたのは
�@ベートーベン：ピアノソナタ１４番（ポリーニ）
�Aブラームス：ピアノ協奏曲第１番（ポリーニ）

感想としては
・スピードがあり、低域はタイト。
・情報量は多いとは言えず、臨場感もさほどない。
・癖がないがスケールも芳醇さもない。小粒。

再現性についても、とくに�@の第３楽章はポリーニの「息遣い
（うめきごえ？）」がかなり入っているのですが、PMA−2000が
実に細かく再現するのに対し、XR２５は息遣いが伝わってこない。

私の結論としては１０万円クラスのプリメインより高音質とは感じ
ませんでした。でもサイズが小さいし、１０年前に使っていた
同価格帯のONKYOのプリメインよりずっといいのでまあまあ満足です。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 02:29 ID:xjjxkXJ9

XR25が情報量や解像度の類でPMA-2000に負けるとは思えないんだけど。
AV板では中域の薄さとか音の厚みとかの不満が多いし。
クラよりジャズ向きとはいわれてますが。

354 名前：318：04/02/15 02:50 ID:CQ/WSfGM

CDPだけ面倒だから代えませんでした。それもあるかな？
（PMA−2000はSONYのXE50ES、ケーブルはオーディオクエストのカッパーヘッド）
ちなみにスピーカケーブルはケーブルは共にベルデン１８１０A。
電源は共にオーディオテクニカの５千円のもので、タップはオヤイデの
２万円以下のもの。

XEは結構いい音だとは思うけど、「新しい音かな？」と期待したら、
逆に懐かしい音に感じた。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 03:20 ID:NGDth/Uh

了解です。
購入を考えていたので参考になります。
安物とはいえエージングで音が変わるみたいだし電源つけっぱなしも効果あるみたい。

356 名前：Audio Nuts：04/02/15 04:18 ID:NJSg4h0a

ソニーのディジタル・アンプでしょう。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:37 ID:hBzKN+rY

SONYのTA−DA9000ESってピュアでも十分な性能を持っているのでしょうか？
同価格帯のプリメインアンプに匹敵すると聞いたのですが。
実際のところどうなのでしょうか？どなたか使用されている方いませんか？

358 名前：344：04/02/15 20:54 ID:hpSLDRaS

あの、私は松下電器の工作員ではないです。ですが、私の耳では
SU-DA10はSU-A707と同じ傾向の音がしてますよ。
なんかXR25以外は皆さん超高級機の方へ話が行ってしまうので･････
今となっては対応デジタルフォーマットが少ないのが欠点ですが、
テクニクスが作っているのでオーディオ部の作り込みの良さは好感が持てると思います。

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 22:26 ID:53xf+9T1

>>357 まったく問題ありません。仰るとおりです。
ただ、ハイエンド志向の強い音調ですので繊細さや解像感で有利なものの、
素っ気なく感じるやも知れません。
これ以上のものが欲しければ、コンセントラ２やNIRO１０００などを求めるしかないでしょう。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:47 ID:n9+MED0g

いささか古いネタで恐縮ながら、Newform ReserchというハイエンドSP
メーカーのテストで、XR25の上級機種XR45と、べリンガーのDCX2496
(デジタルチャンデバ+EQ)を使ったバイアンプ駆動を紹介、最早Krellを
超える、という結論を出している。
http://www.newformresearch.com/whats-newfr.htm
(ここの8月のアップデート、に記載。更にP3のリンクからセットアップ方
法に。)
この記事がAVS Forumで取り上げられて、秋口以降結構アメリカで評
判が上っているようだ。

AVアンプをピュア2ch専用に使用するやり方で、微妙にスレ違いな感じ
もするけど紹介しときます。

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:42 ID:9rFzcNwO

僕はXR25を改造してトライアンプもどきや、電源にLCフィルター追加とコンデンサー変更など色々したよ。
叩かれ覚悟で書くなら、XR25(ほぼノーマル)で使っていた時は欲しかったオルフェウスが興味無くなっちゃった。

改造して解像度(分解能)を上げて、音のつまらなさは電源ケーブルの交換で演出してあげればいい。
音場の広がりはCDPの方を良くすればいい。

ピュア板的には全然駄目なんだろうなー

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:03 ID:PdwFRDVc

くそっ！
AMP3300買おうと思ってたのにXR25が気になってたまらなくなっちゃったじゃないか！


同軸デジタル入力もあるし、こっちにしようかなぁ……

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 02:14 ID:I1vr4MpQ

安いんだからと書くと語弊があるけれど、試してみればいいんでない。
漏れはそれで１年半ほど前にモグラを購入したし、結果は良好だった。
いまはDA9000ES使ってるけどね。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 05:15 ID:oDhw5OTV

そうだね、XR25は期待して買うと駄目かも。
安いし駄目ならオク行きでぐらいの感覚の方がいいよ。

あと追加すればCDPを今流行(?)のS75にすれば、アップサンプリングしてそのまま受けられるよ。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 16:46 ID:8bxhOBdC

クラッセのマルチパワー(ﾐｳｰﾗがサブで使ってるやつ）を売っ払って
DA9000ESを買おうかと思ふがどうよ？

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:21 ID:I1vr4MpQ

プリはなんですかにゃー？

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 18:37 ID:8bxhOBdC

それが、プリもﾐｳｰﾗ君と同じP9000ES

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 19:24 ID:I1vr4MpQ

ﾐｳｰﾗ君、ステサンでP9000ESとフライングモールDADM1とB&WS805で絶賛してたけど、
そんな感じに近いものがDA9000ES単体で得られる思うですよ。
クラッセは音わからないので何ともいえんけれども、
ピュアプリ＋モグラの環境からDA9000ES単体にしたが不満はないかな。

369 名前：318：04/02/16 22:40 ID:ICkO/dnU

どうも、XR25買って「イマイチ」評をした者です。
付けっぱなしで３日たったのですが、エージング効果が出てきたようです。
モーツァルトのフルートとハープのハーモニーがいい。コントラバスの響きもいい。
ピアノにもかｔ余韻が出てきた感じが・・・。
飽きるという評もありましたが、そんなことはありません。
同価格帯のプリメインのワザとらしい強調音より癖がなくていい。
ジャズ向きの評がありましたが、室内楽向きなのでしょう。
オケものはやはりスケールがないかな。
すごく昔一世を風靡したYMOのライブ（笑）なんかかけてみたけど、タイトでこじんまり。
しかしCPはかなり高いです。得な買い物をしたと感じます。
うーむ、361さんのような改造がしたくなってきた・・・臨場感がほしい。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:18 ID:2Nzs9BtJ

今、サンスイの607NRAを使っています。
今回、５．１chにしたいので、AVアンプ＋スピーカーを買おうと思ってい
ます。
スピーカーはboseの44（55と33の組合せ）というのにしようと思ってい
ますが、アンプが全然わかりません。
このスピーカーにあうようないいAVアンプを教えてください。
スピーカーもこれにこだわるつもりはありません。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:25 ID:6XbhrJ92

XR25お使いのミナサンの不満点、って、例えばLP聴いても同じですか?
ウチでは明らかにCDよりもLPやSACD、DVD-Aの方が良く思えるので
すよ。
古めのマスタリングのちょっとヤバめのCDなんかは、アップサンプリング
の効果が強く出る気がするし。

ところで今はフロントとサラウンドのL/Rはバイアンプで2チャンネル分とし
て、センターはパッシブなサブウーハ駆動に使ってるんだけど、余ってる
サラウンドバックのアンプがモッタイナイ感じ。これ外部入力から使う手立
ては無いもんかしらん。

372 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/17 19:57 ID:7HZr57/Q

>>370さん

ＡＶ板へどうぞ☆

373 名前：318：04/02/17 21:07 ID:eL465rl6

>>371
CDですが、なぜか古い録音は駄目ですね〜
どうも録音が「ADD」が駄目で「DDD」は良いかも・・・。
ルービンシュタインのポロネーズかけたんだけど、金属音っぽくキンキンしちゃって消しちゃいました。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:02 ID:2YgY2RhC

>>373
初期のDDDにはとてつもなくヤバいディスクが有るから
(所謂CD臭さの極致みたいな)、そういうのに最も効果的
だと思うんす、ダブル リ.マスター。
例: Dan Hartman "New Green / clear blue"
最近の、音圧が高めに作ってあるCDにこれかけると大抵
音が破綻する、というのが我が家の場合です。
例: Mike Stern "These Times"

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:33 ID:gDVdbCYN

＞「ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？」

これオレも欲しい。
究極的には、「基本がピュアだけどＡＶにも使えるアンプ」の登場を待ち望んでいるよ。
なぜ、商品が二つあるか。これ素朴な疑問だな。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:35 ID:Z3G444ta

＞「ピュアAUにも適したAVアンプってありますか？」
ない

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:36 ID:bUyggq7/

ヤマハのAX2400と、AX1400＋テクニクスパワーアンプA1010とでは
後者の方が３万ほど高いが、後者の方がいいだろうか？

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:40 ID:4brvVILG

>>371
>ところで今はフロントとサラウンドのL/Rはバイアンプで2チャンネル分とし
>て、センターはパッシブなサブウーハ駆動に使ってるんだけど
そんなことできるんですか?

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 00:49 ID:kabsIx9v

>>378
簡単。
>>360のリンク先にある
http://www.newformresearch.com/digitalsystem.gif
と基本的には同じようなやりかたです。
更にチャンデバ(ウチはDCX2496ではなくてアナログ
のモノ)のサブウーハ出力もXR25に突っ込んでる、
という形です。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 13:39 ID:FvRncCJG

>>377
ヤマハの廉価機種のプリアウトは全くいい評判がなくて最悪とも言われてマス。
上位機種はわかりませんがAX2400は上位機種ではないです。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:12 ID:GkHjMhrt

プリアンプを使用されるかたであれば、国産の物はまずだめでしょう。EADのシアターマスターオベーション（シグネーチャーは聴いていない）なら情報量は多いよ、国産の安いプリよりはよいかも。（ｱｷｭには負けると思うよ）2CHのDACとしてもそこそこだし。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:30 ID:o8FvmKAj

>>380
ヤマハの１４００とか２４００とか評判イイじゃん。
高いのだったら、もっといいのがあるかもしれないけど、あのクラスで
もっといいのってある？

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 21:46 ID:3Ny3ZVfn

↑和風しょうゆというか薄味だな

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:04 ID:ODzrahMi

どっかのメーカーが真空管のＡＶアンプだしたらオジサン達がこぞって買うよ。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:09 ID:c6dReltq

>>384
暖房器具も兼ねてそう・・・
夏はたまったもんじゃないな・・・

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:11 ID:T2koR7IL

マジレスだが

パワー、フロントに加えるだけでずいぶん違うよ

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:16 ID:ODzrahMi

つーか、オレは33でオジサンのはじまりの人だが、真空管好きなんだ。
ラックスがだしてくれと願う。
20万そこそこだったら考える。

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:42 ID:0ucTlymt

単体ＡＶアンプのプリ部評価に関してはあっちの板の
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1042730214/l50
この辺が参考になるのでは。

389 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/18 22:42 ID:80pn/Bhu

>>384さん
ピュアでも球アンプは・・・なのに今の時代のＡＶ指向の人が球アンプを扱えるとは思えません。
出してもメーカーのサポートセンターが悲鳴を上げておしまいでしょう。（^_^；

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 22:52 ID:6YWePrvd

AVアンプこそ球だろ？音なんて和漢ないんだから、スカスカの天板に
電球仕込めば外見はオケ、音は安物コイルいくつかかませばオケ。

(゜-゜)ｳｰﾝ、ﾔﾊﾟｰﾘ球は(・∀・）ｲｲ！！ ね!!

391 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/18 22:57 ID:80pn/Bhu

>>390さん

いくらなんでもそこまではちょっと・・・　　　　

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:11 ID:6YWePrvd

なに腰引けてんだよ、折れは390みたいなこと全然思ってません！
モグたんの言いたいことまとめただけだょぅ。

393 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/18 23:46 ID:80pn/Bhu

>>392さん
私だってそこまでは思ってないもん！（^_^；

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 23:56 ID:6YWePrvd

ICアンプに電球しこんでデジタル真空管アンプとして売り出す。
当然低音強め、高音弱めでセットしとく。
安価ではうれないので15万の定価、実売9万なら喜ぶだろ。
しかし球切れしても普通に音が出てしまう諸刃の剣。
まぁ、
デジタルですから。あなたに球アンプのナニ分かるってんです？
この返答でAVアンプユーザーくらいならグゥの音も出ないはず。

この程度はおもってるでそ？折れは思ってないよもちろん。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/21 00:29 ID:XSw8dM4o

モグモグって結構酷いねｗ

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:31 ID:mxFNsdT9

アンプなんてどれでもいいじゃん
音なんて変わらないよ　気のせいだよ
１００万も３万も、殆ど変わらないから心配無用

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:37 ID:yD0zMPzy

>>396
君は、難聴でつか

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 12:44 ID:mxFNsdT9

>>397
君ほどじゃないよ

399 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：04/02/22 13:31 ID:sLilHGAV

>>394-395
こらーっ！

(-=･=-　-=･=-）
　　　　▽

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 15:08 ID:84hGDZ3Q

みんな、モグたんの迫害にもめげずがんがって逝こうな。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 15:13 ID:xbYKKzfx

AX10初代とV8000とではどちらが良いですか

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:04 ID:4ugP5f6p

音なら間違いなくv8000/セッティングイージーならＡＸ１０でしょう。
何を求めるかです。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/27 21:07 ID:4ugP5f6p

↑失礼しました。スレからして当然音ですよね？
ｖ8000のアナログダイレクトを聴いてみてください。
ｓｏｎｙは聴いたことがありませんが、それ以外では個人的には
一番良いかと思います。「日本製で」

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 07:27 ID:3/oQr+Ou

>>402-403
ありがとうございます。

ソニーのはステレオ誌のブラインドテストの結果では冴えないようです。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1077259472/176-

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 07:43 ID:3/oQr+Ou

リンク先間違えたか・・・。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 08:11 ID:3/oQr+Ou

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1068354371/410-

407 名前：302：04/02/28 12:01 ID:vXiSIiZA

AVアンプにデジタルチャンデバの機能が入って
マルチで使えるようにしてくれれば面白いのだけど。
2chで聴くだけならAVアンプはピュアアンプにかないそう
もない。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 16:00 ID:zX6We3j4

>>2chで聴くだけならAVアンプはピュアアンプにかないそうもない。
その考えは古いよ。
今は同価格帯なら十分張り合えるしAVアンプの余ったチャンネルを利用してバイアンプ化すると越えるものもある。
生産台数が違うから販売価格が同じでも中身のコストは違うからね。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:06 ID:uiX8qf75

同価格帯で張り合えるわけなかろ。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 19:51 ID:zmBJ2v0z

ＡＶアンプ用別売り電源ケーブルと同価格帯のピュアアンプとなら張り合えるという暗喩じゃないか？

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:13 ID:bOIfA9sJ

よく判らんので具体的に、どの価格帯のAVアンプとどの価格帯の２CHアンプで比較したかを語ってくれ。
例えば国産ハイエンド50万円のAVアンプと５万円以下のプリメインでつりあいが取れるとか・・

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 20:17 ID:zmBJ2v0z

ＡＸ８と390（初代）で比較したら390（10年使用）の圧勝でワロタ。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:10 ID:irfnXifH

>>421
πのスレで書いてた方ですか？

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:11 ID:irfnXifH

訂正(^_^;)
>>412

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 21:51 ID:u8DvLX41

初めてＡＶアンプを購入しようと思いまつ。

実売25蔓延まで温室でお勧めのアンプは

ありまつか？(ﾋﾟｭｱｵｰﾃﾞｨｵ的に温室が優れた

香具師がいいでつ）｡

現在は真空管+CECのﾍﾞﾙﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞ+ONKYOのｽﾋﾟｰｶｰで

音楽聞いてまつ

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 22:53 ID:TZObRG2H

アンプなんてどれにしても、そんなには変わらないよ
値段の差ほど音に違いはありません

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 23:09 ID:CeasJ24j

＞415
5マソのAVアンプで十分。
３マソ位の長身スピカ買ってピュアと分離しときなさい。
25マソのAVアンプなんて金をドブに捨てるようなものだぞ。
正に漏れだな（Ｗ

418 名前：ポチ：04/02/29 12:21 ID:266AAAs9

>417
正論ですね、私もAVアンプは１０万円クラス使ってますが
３万以下のAVにすべきだったと後悔してます

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:12 ID:5rNAc06G

層は思わん

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:26 ID:PIjcGOs0

＞419
思わん理由と、提案を！

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 14:32 ID:oSE1c00G

あたまでってち

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 16:36 ID:4mPZHor2

AVアンプの話題はAV板でやってくださいなボケども

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 18:51 ID:PIjcGOs0

結論：ピュアAUに適したAVアンプは無い。

　　　以上終了

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:00 ID:iy15/H/2

ケッ
偉そうなこと言いやがって
ブラインドテストしたら違いが判らんくせによっ

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:01 ID:W11Y4FmL

結論：ピュアもＡＶもアンプに関しては大差なし

　　以上終了

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 19:18 ID:PIjcGOs0

＞ 424
オマイの耳と一緒に死ないで。

＞425
増幅の方法に関しては大差無いと思うよ。石か球位しか無いから。
問題はプリ部だね。


変わらんと言ってる人って、自分の部屋でちゃんとセッティングして
比べた事有るんだろうか？
AVアンプって「この価格でこの音質はいくらなんでも酷いんじゃない」
ってマジで思うよ。
今からAVアンプの購入を考えている人は、「ピュアAU目的は程々で結構」
と割り切って買いましょう。期待すると買った後にゲンナリしますよ。

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:01 ID:3TLYbwdU

偏見に満ちたあはれな輩が集うスレですね。

428 名前：958のつづき：04/02/29 20:49 ID:Ed7C4RQg

297 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 04/02/05 23:50 ID:qW10Twqp
>>296
なんで勝手に俺の代弁してくれてるのかね?
>>295
どの部分をお尋ねかね?

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:50 ID:Ed7C4RQg

>>428
誤爆ｽﾏｿ

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/29 20:54 ID:4aSKniSO

ワシは不便なのがイヤなので、ソニーのP9000ESってやつの上流
にAVアンプとピュア用プリを入れて（P9000ESには切り替えだけで
スルーする入力が、マルチチャンネルと2チャンネル、それぞれ1系
統づつあるんで）、その後ろにムンドのSR3（前3チャン）と銀モグラ
（後ろ2チャン）を入れてる。

P9000ESだけで音楽を聴くと、ちょっと素っ気ない感じだけど、その
前にピュア用プリを入れると、かなり満足。

あ、趣旨と違うか....。ま、AVプリでピュアするより、こっちの方がいい
と思うぞ。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 10:29 ID:MXQIQ/ft

ピュア厨にとってはAVアンプの音質が良くても、もしくは良くなったとしても
精神的にフィルター掛けてしまうからダメなんでしょうね

まあ、そんな病んだお方には、これからもメーカーが出す高価な薬を購入して
メーカーを潤してくださいね

貴方達のお陰で僕らは良質なAVアンプをかえるのですから。

いや〜、ほんと良い時代ですね

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:15 ID:GMdzQUzb

なんでＡＶアンプとプリメインを比べたときに前者を選ぶんだろう？
部屋も狭いんだったらプリメインで良いじゃん。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 12:30 ID:ezagt+mP

>>432
推測だが、ﾋﾟｭｱ専用の部屋なら狭ければﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟで十分だけど
TVやPCとｵｰﾃﾞｨｵが同居の場合AVｱﾝﾌﾟの方が便利な場合もあるのでは？

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:25 ID:szSdSCXi

オーディオカードより光アウト＜AVアンプのDACイン

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 13:57 ID:z7CujYnP

DVDがあるとマルチチャネルが欲しくなって，でも設置場所ないから
モノアンプ並べる訳にも逝かずAV。あるいはプリメインは敷居が高い
から電気屋で売ってるAV。
いずれにせよデコーダが欲しいからな。DVDPのアナログ出力音悪すぎ。
CDPのDACにはかなわないけどさ。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 16:26 ID:2GxtAV1a

アキュフェーズ、VX-700とPX-600の組み合わせ、これならマルチでもピュアAでも充分使える。つーか20万以下のプリメインなんか比較にならんぞ2chでも。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 17:09 ID:882HLrJ/

ブラインドテストされたらＡＶアンプだかプリメインだか
全く判断つかない駄耳のくせにと言われそうで・・・・

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 18:25 ID:z7CujYnP

YAMAHAのAX8とLuxの507sIIを持ってるが
誰がどんな糞ソースを聴いても音の違い分かるよ。
DSP-A5とAX8でも少し違うもん。
安いのは基本的にシャリシャリ中高域キンキンだから。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 19:50 ID:ZarvKLsi

ここピュア版でしょ。
同価格帯のプリメインとAVアンプの差が無いとか逝ってるヤシが
来る所じゃなんじゃない。

＞431
AVアンプとピュアプリメインの音質が、同価格で同等なら、ホスイよ
だが現実に無いのは致し方ない現実。

＞436
それ１５０マソじゃん
５０マソ以上のピュアプリメインと比較じゃないのか？
２０マソのと同等ならゲンナリじゃすまんなよね（Ｗ

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:11 ID:QS9ykpHI

>>431
折れは逆に大きく重いアンプは必ず良い音がするという先入観しかなかったのに
あまりの酷さにめげた。いろいろ遣ってるうちにどうもＳＰ逆相のほうがまともに
定位することに辿り着いた。そんなヴァカな。トホホ
ＡＶアンプを褒めちぎるヤシら芯でくれよとオモタ。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:53 ID:tCiQZr4H

>ＡＶアンプを褒めちぎるヤシ
そんな奴いないってば。
ただ、聴かずに切り捨てるには惜しいレベルには達してるよ、って
言ってる人が居るということでしょ。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:09 ID:fbZGq2Vn

>>440
VSA-AX8の人か...

443 名前：YAGU ◆YaGu.www2A ：04/03/01 23:13 ID:Y9qopZ38

つぎはもぐもぐ

444 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/01 23:17 ID:ZxX6MsYa

まえはやぐやぐ

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:20 ID:7C+/OFTB

使いこなしてねえだけじゃん・・
ほんといいカモばっかだなこの板は

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 23:28 ID:igNjivAi

漏れは重くてデカクテ邪魔なセパアンプ使とったが
最近まともに音楽聞くこと無いしと思て、便利そうだから
これ位の値段なら良いだろと視聴もせずにテケトーに
PS9200を購入。久々のオデオ機器購入でルンルン気分で帰宅。
早速接続を完了しＣＤ再生。。なんじゃこりゃー
思わずのけ反った。今更死にかけのセパアンプなんか
もとに戻したく無いし、20マソ払ったてまえ、何とかしたろと思て
SM17SAver2をゲト！！出てきた音にさらにゲンナリ｡｡｡｡
コレ定価ベースで38マソだぞと涙しながら、ググッてみたら、
アフォだ田分けだのと、出てくる出てくる。
SM17SAver2も買ってまった事だし　PM17SAver2とやらを購入
期待もせんで早速ＣＤ再生。お〜PS9200とれらい差じゃん
ちょうしこいて、さらに SM17SAver2を追加
定価ベースでPS9200と互角、音は月とスッポン
なんだかんだで、興味を失いかけていた音楽鑑賞が
最近とっても楽しくなりますた。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:47 ID:DnP4pCoP

そもそも用途が違うんだから、仕方ないよ。
AVアンプ買って音が悪いと怒るのは、ピュアアンプ買って、
こんなに高いのにステレオでしか再生できないのはどういう事だ、と怒るようなもんだ。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 00:51 ID:goniFioa

本気で逝ってるのか？
安価なＡＶアンプならともかく中級以上は全て高価な理由として
音の良さをセールスポイントにしてるしユーザーも音の良さに満足した
インプレ書いてる例が殆ど。高価だけど音はどうでもよいという
ヤシって見たことあるのか？

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 01:07 ID:DnP4pCoP

音の良し悪しなんて所詮相対的なものだろ。
もちろん高いAVアンプは値段分に充分音が良いよ、
下位のAVアンプと比べればはっきり分かる音質差がある。
でもピュアとは土俵が違う、K1の選手がボクシングのルールでボクサーと試合したら大体負けるだろ。
実力差や体重差が大きければ話は違うかもしれないけど。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 17:39 ID:PTfW81gG

メリディアンが出してる、
カード差し替え式のなんてどうだろ。
オンキヨーも将来この方式出すみたいだけど、
これが他メーカーにも浸透したら自作パソみたいで面白いと思うのに。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 20:58 ID:LPXfUS+q

AVアンプなんて良い音出ないって、なんでそんなに事実をねじ曲げたいんだろ。
PＳ9200はPM17SA単体でも全然土俵が違うって。
音の好みとかの問題じゃなくて、ホントに悪いんだから
スピカネットの代わりに段ボールを貼り付けたような感じ
若しくは、隣の部屋で聞いた感じでしょうかね。
漏れの比較は価格差2.5倍位だけど
436なんかは、２０マソのプリメインより確実に良い音出すなら
150マソって読める。これなんて実に7.5倍の価格差
人柱として言いたいのは、実際に比較した人のインプレも
ある程度信用してホスイなって事。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:07 ID:yXNAGFwk

>>450
>
メリディアン、好きだな。
金持ちになったら、買いたいな。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 21:24 ID:Yzx3169I

>>451
他が全員聴かずに言ってると思うわけ?
あなたが体験した事実は尊重するにしても、なぜそれが即
AVアンプ全て、ということになるのか不思議でしょうがない
っすよ。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:19 ID:NrlhsoYO

＞453
ヤマハの７マソ位VAアンプ持てる友人もアップグレードしたいから
聞きたいと言ってたんで、重たい思いしながらPS9200持っていって
聞いてみたよ。そんなことするって聞いた他のヤシは、面白そうだから
漏れも行くってんで、パイの１０マソ位の持ってきた
（こいつは古いマラの２０マソ位のプリメイン持ってる、なんとか９４っての）
漏れ的には9200がマシと思たが、本人は変わらず悪いな（ｗ
と言っとた。そいつ他にはMFプリメイン所有で糞耳でも無い。
音の悪さが面白なて、スピカまで色々つなげて遊ぶ事になた。
つなげたスピカは　
タンノイスターリングなんとか、ヤマハNS-6HX（ヤマハ持ってるヤシの分）
エッジがそろそろヤバイJBL4343、ハーベスＨＬＣ７、分離用で買ったJBL TZ-1（漏れの分）
ダイアトーンDS-1000なんとか,とパイのなんとか（パイ持ってるヤシの分）
週末にこんなの軽バンで運んで遊んでみた。
とりあえず聞いたヤシは漏れ含めて３人だが、３人ともAVアンプ駄目だねって再認識したよ。
自前で確認したいヤシとか、少々音良くなくても利便性追及ってヤシは買えば良いと思うけど
ピュアAUに適したAVアンプありますか？って聞かれたら、有るとは言えん。
ここ見てるヤシだって、金なんぼでも有る訳じゃないだろから、１５０マソの
AVセパで必死こけ！ってのじゃなくて、素直にピュア用のプリメインと
安価なAVアンプで分離にしとけって言いたい。そんだけの事
大きな御世話でスマソ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:21 ID:G9eBnwYA

40万くらいは出してよ　AVアンプ

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:37 ID:hA97Pqxl

7〜10マソと28マソでドングリの瀬比べだけど、40マソは２０マソ位の
ピュアプリメインと同等と感じられるのかな？
もう、ＡＶアンプに金、突っ込む気無いけどね｡｡｡（ｗｗ

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:37 ID:NrlhsoYO

7〜10マソと28マソでドングリの瀬比べだけど、40マソは２０マソ位の
ピュアプリメインと同等と感じられるのかな？
もう、ＡＶアンプに金、突っ込む気無いけどね｡｡｡（ｗｗ

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:39 ID:Yzx3169I

PS9200がイクナイ、って以外の結論が出るのがナゼ判らん>>454

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:42 ID:Yzx3169I

つられて日本語おかしくなっちゃった。つまり、
PS9200がイクナイ、って以外の結論が出るのがナゼか判らん

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:43 ID:hA97Pqxl

＞458
文章が良く分からんです。
PS9200よくないのは分かった。
それ以外の結論がどうしたって？

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:48 ID:Yzx3169I

えーっとご迷惑おかけしております。
>>454は、PS9200が良くなかった、ということで全て説明がつくのに
なぜここまでAVアンプ全体を責めるのか理解に苦しむ、と申して居
る訳です。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:52 ID:rgqnfSq5

AVアンプの音を論じるのなら、せめてフラッグシップしてくれ。
下位機種は、機能、デコードを残して、温室を犠牲にしてるのだから。

だからといって、AVアンプがすごいと言うつもりはないけどね。

それに、ピュアを語るのに、PM17SAごときではねぇ・・・
せめてプリメインの最高級クラスか、
１００マソ（せめて５０マソ）以上のセパじゃ、語るに値しないね。

「どっちが速い」って、軽自動車と小型バイクを比べてるようなものだね。
軽自動車の中で話をするのならまだ良いが、軽自動車で車全体はダメだ！
と言ってるようなもの。恥ずかしいと思わないのか根

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:53 ID:LPXfUS+q

＞459
150マソの持ってるヤシですら、２０マソのプリメイン引きあいに出してるよ。
アキュのVAセパもPS9200と一緒で糞なのか？そんなこと無いよね。
でもなぜか引きあいに出すのは２０マソ
他にも比較機種挙げて、ピュアのが良いって行ってるヤシ居るもんね。
対して、AVアンプをピュアと比べても十分と書いてるヤシは
具体例全く出て無いジャン。
同価格帯で同価格帯で同価格帯でって条件つけてるんだから
具体例で書きなよ。
口だけ反論のAVヲタとかに見られたい訳でもなかろ？

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:58 ID:LPXfUS+q

＞462
だからオマイも、自分で比較した具体例だせ。

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:59 ID:NrlhsoYO

＞語るに値しないね。
そんな限定、オマイが逝っとるだけだじゃん。
１００マソ、５５５５０マソ以下はオデオ機器じゃないとでも
言いたいのか？

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 22:59 ID:MY59sF8p

＞語るに値しないね。
そんな限定、オマイが逝っとるだけだじゃん。
１００マソ、５５５５０マソ以下はオデオ機器じゃないとでも
言いたいのか？

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:01 ID:hA97Pqxl

二重カキコすまそ。
誤１００マソ、５５５５０マソ
正 １００マソ、５０マソ

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:06 ID:rgqnfSq5

比較するのがおかしいと言ってるんだよ！

４５マソのAVアンプと、５０マソのプリメイン、および３０マソの
モノパワーを持ってますが
比較のしようがありません。
それぞれ良い物だと満足してます。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:07 ID:rgqnfSq5

一部を聞いて全部を語るのはおこがましいと言ってるんだが、
わからんかね？

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:08 ID:Yzx3169I

ハナシにならん。
>>466みたいのが粘着しているウチはしばらく放置が得策かと。
さようなら〜。

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:08 ID:NrlhsoYO

比較しなきゃ良いって〆で良いのかな（ｗ
そりゃ悩ましいな。

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:11 ID:LPXfUS+q

＞470
オマイにも粘着したる（ｗ
比較具体例だしてね。AVヲタさん

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:14 ID:rgqnfSq5

粘でーす

比較するのがおかしいと言ってるんだよ！

474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:16 ID:MY59sF8p

比較なんかした漏れが悪いのか｡｡｡｡｡

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:17 ID:Yzx3169I

着でーす

音引きも撥音も打ち込めないお父様にはAVアンプは使いこなせませ〜ん

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:20 ID:rgqnfSq5

いや４４６の比較レポートは良い。特定機種についての論だから。

４５４
＞AVアンプ駄目だねって再認識したよ。

１０マソ程度のAVアンプ２，３機種で
AVアンプ全体を語るのはおかしいと思う。

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 23:21 ID:hA97Pqxl

>475
そう言うカキコは、一気に説得力無くなるな〜
確かに使用目的が違う物を比較するのはナンセンスかなとチト思たのに

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:02 ID:uNa9jE72

でもAVアンプ音が悪いってる人の何パーセントとかは
ほんとに設定間違ってんだよね。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:14 ID:cvI0Sq3e

具体的に書いて下さいよ。漏れも該当者かもしれんし。（ｗ
ノウハウとかレポとか参考にさせて頂きたいので
アフォとか糞耳！！！　とかじゃなく、具体的に書いてね！

漏れは反省。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:14 ID:rhurGCcp

＞478
具体的に書いて下さいよ。漏れも該当者かもしれんし。（ｗ
ノウハウとかレポとか参考にさせて頂きたいので
アフォとか糞耳！！！　とかじゃなく、具体的に書いてね！

漏れは反省。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 00:27 ID:uNa9jE72

特にデジタル接続の場合、初期設定ではなんらかのDSPを通っちゃう
形になるAVアンプが多いでしょ。
これで更にSPのラージ･スモールや距離設定がおかしいとかなり悲惨。
とにかくストレート･デコードになるモードを探すか、5.1入力の前右左
にアナログで繋いでみる(これだとDSPがかからないアンプが多い)で
先ず試すべき。

後前にも書いてる人が沢山いるけど、買ったAVアンプがどうしても
気に入らなければ、先ずはバイアンプで使ってみるのはお奨めで
す。ハイエンド機でサラウンドバックをバイアンプ用に回せるような
機械以外はステレオ限定になるし、もちろんSPも対応して無いと駄
目だけど。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 10:43 ID:L++tVJdk

なんつーか、
このスレタイがまずいなぁ
単純なピュア厨が脊髄レスしそうなかんじだよ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 11:18 ID:Cr4dTRGF

オマエらほんとに莫迦ですね。
別にAVアンプだけで音楽聞けよ！って誰も強制してないだろ。
漏れにはスレタイは例えばリビングのAVアンプで
ピュアAU聞くとしたらどんなのが適してる？って読めるけどな。
2chと5.1chを比較するなら楽しさと音質追求の天秤を考えればいいだけ。

ちなみにうちではPS7300は結構満足してる。
DSP通して聴くときは楽しく聴けるしダイレクトならより良い音質で楽しめる。
ケーブルの変化も聞き取れるし素性はいいぞ。

どうせTVが真ん中にあるんだからそれ以上求めても無駄だ。
ピュアを求めるんだったらAVアンプに金つっこむより適当なとこでやめといて
別にピュアシステムつくるのが吉。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 13:17 ID:2yNj+jgG

dolbyにdts，AACなど最新のディジタルフォーマットがデコード出来る
DACを作れば良いんだよ。5万くらいで。そしたら
2chで使うプリ/パワーの他にメインと音合わせした安いアンプを
数台揃える，またはそれなりのAVを繋いでメインチャネル以外を使うとか。
どーせマルチなんて滅多に聴かないんだろ?SACDマンセーなら話は別だが。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 14:23 ID:78ofNgVA

このスレって前提条件として>>1があるんじゃないですか？
漏れはAV兼用なので、V8000である程度満足してます。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:11 ID:TEe1gP1c

パワーアンプをLR用に追加すると大抵満足できるんでないの？
俺はセンターSP外してパワー追加したら、とりあえず満足できるようになった。

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 19:47 ID:Tn3F71Iy

AVアンプ。プッ。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 20:00 ID:rhurGCcp

PS9200でレスした者ですが、もうチョット参考になるインプレします。
PS9200ver2とPM17SAver2では基本的に音色が違います。
具体的には、PS9200は芯が細く低音も弱めで全体的にさっぱり、若しくはそっけない感じ
音色自体は好みの差と思います。
大きく違って感じられるのは、PS9200はスピーカの前に分厚い膜を張った様な、抜けの悪さを強く感じます。
（高域が消える訳では有りません）この部分について、特にダメだと感じました。
SM17SAver2を追加してもダメと書きましたが、全く変化が無い訳ではありません。
単体使用した場合と比較しSM17を追加した場合、抜けの悪さ、低音の弱さは、そこそこ改善します。
音質的には芯が太り、低音が多少膨らみ気味に成った感じです。（PS9200単体とPM17単体の中間+α的イメージ）
改善のレベルは、オーディオ初心者がブラインドで聞いても、はっきり分るでしょう。
低音の膨らみは、スピーカスタンド等変え、セッティングし直します。その辺は腕次第となりますね。

私の場合は、フロント側の床とラックにスペースが有った為、PM17SAver2とTZ-1を購入し、
PM17SAver2＋SM17SAver2×2 の組み合わせで分離し、そこそこ満足できるレベルになりましたが、
マルチchを聞く、操作の一本化をしたい等の要望のなかで、音質向上を考えられる場合、
パワーアンプの追加は有効な手段だと思います。
今回の場合、中級機種の１機種のみを対象に比較した訳ですが、PS9200の下位機種にあたる
7000、5000、4000番台 又は他メーカ品の、中級クラス以下のAVアンプ所有する方々の
アップグレードとして、一考する価値が有るのではないかと考えます。

中級機以上で経験が有る方等、貴重な意見として是非お聞かせ下さい。
お聞かせ頂ける場合、ｱﾌｫ、糞、ｺﾞﾐ、とかじゃなくて（ｗ、具体的にお願い致します。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/03 21:54 ID:xIhX+3oC

万能だ、とか、XX万円の△△を超えた、という積りは無いから、信者が来た
とかといって責めないでね。
SA-XR25は、上で言ってるPS9200の｢悪い｣音の傾向とは少なくとも正反対
と言えると思いますよ。
そこを｢薄い｣とかいって忌み嫌う人も多いんだけどね。
3.5万円で買えます、ハイ。
上級機のXR45(日本未発売)は米国でちょっとしたブームになってます。

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 00:48 ID:8DXXJH+O

もうXR25発売から一年近いけど
XR50だか70だかは日本でも出してほしいなぁ･･･。
米国での好評を見て日本でも売り出そうって気にはならないものなのかなぁ

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 04:06 ID:vf+m/sa3

日本では不評なのかかもよ？

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 10:37 ID:oldFXmTP

Panasonicね〜。
もう少し金かけていいから、ちゃちさを無くしてくれないと売れないだろうな。
マジレスすると、あんなのがリビングにあると思うと凹む。

別に金使うのが全てとは思わんが、クオリティ求める層は
アンプだけじゃなくてスピーカやケーブルの質にもこだわってる訳だ。
本当にイイ！のなら実売10万以上クラスでいいからテクニクスブランドで
再販してくれるように489が頼んでくれ。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 12:25 ID:e1D3uMOu

>492
高いモノなんていくらでもあるから、あなたはそれにしとくといいよ。
あと、ブランド志向もほどほどにしとくといいよ。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:12 ID:oldFXmTP

素性がいいならちょっとくらい高くなってもいいから外装まともに
してくれってのは、ブランド志向とは違うだろ。
テクニクスにした方がいいってのは、10万以上でパナブランドで
アンプ出せないだろうから。
それとも何か？493には10万じゃやっぱ高杉か（劇藁

そもそも10万のAVアンプ程度でブランド志向呼ばわりされたくないぞ

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 13:19 ID:aEDOntHt

そんな半端モノにして出してもしょうがないじゃん

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 14:25 ID:SEZECl7c

見た目なんてどうでも良い。

497 名前：SU-DA10使い：04/03/04 23:23 ID:LXb7Blw4

あのー、XR25以外にも、SU-DA10使ってみてくださいよう。
アナログ入力VGCAオンだと、A707,A808と同等の音だと思いますよう。
対応デジタルフォーマットを増やして、プリ部はバーチャルバッテリーオペレーション、
電源強化、デジアナ電源分離、ヒートシンク大型化して背面のファンをなくした機種
（もっとも、大音量で一時間以上聞き続けない限り回らない物だけど）
をTechnicsブランドで15万くらいで出してくらはい。
おながいします＞ナショナルさん

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:44 ID:eLNb0mg4

>>496
サムスン、フナイ、ＦＵＺＥっでも満足するのかい？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/04 23:46 ID:JjLktmK1

古いニュースだけど↓てなことだからテクニクスブランドは難しいだろうね〜。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040109/pana.htm
結局この分野はπとヤマハの消耗戦、デノンとマランツはアジア市場で勝負、
という図式?
犬印も松下とどっこいの扱いかねえ。

XR25、松下ほんとに売る気無しだね。
北米のブームってのもバイアンプでステレオで使ったり、改造したり、って
ことでのブームなんで、>>1の求めるものとはちょと違う感じだしねえ。
俺もバイアンプにしちゃってるんでマルチが聴けない状態なんだけど･･･

500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/03/04 23:56 ID:mZBJ9X/0

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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
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501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 00:30 ID:G8cCU5ZE

>>430
遅レス＆スレ違いだけど
ムンドとモグラって合うの？

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 11:27 ID:HBpGVV6G

似たような音に思うが。

503 名前：496：04/03/05 14:26 ID:U/dFRIyp

>>498
俺が間違ってた。

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/05 19:27 ID:UsPpQMUY

サムスンとか以外なら見た目はどうでも良い。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 02:34 ID:OltOYHoc

音質で言えば、AVアンプはピュアアンプには及ばないよね。

音質向上のみに特化できるから、音が良くて当たり前＜ピュア
でもCPは総合的にAVアンプの方が勝るでしょう。
市場的にも大きく、メーカーの開発競争も激しい。
デジタルデバイスの進歩は激しいから将来はどうなるかわからんよ。

506 名前：505：04/03/06 08:50 ID:/zaTfGV8

とくに普及価格帯などは
ＡＶアンプ＞ピュアアンプ
となるのは十分ありえる話

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 08:54 ID:SM92X/c0

そうかぁ？？

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 09:49 ID:Mu5q47WI

そんな仮定の話をされてもねぇ

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 11:18 ID:7/QzAllT

>>505-506に全面的に賛成。
>>507-508の気持ちも判るが、最近の市場状況やテクノロジー
の発展動向を見れば、自ずと傾向は明らか。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 12:14 ID:thHIj/6A

未来の話をされてもねぇ。

AVアンプがピュアアンプより音がよくなったらAVアンプ買うだけのこと
現状そうなってないから買わないだけ。

でも、XR45＋ベリンガーのチャンデバ、てのは面白そう。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 13:05 ID:DofScAcS

>>510
それもまた真実ですね。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 20:11 ID:M+bE+Vqe

AVアンプ使いがキチンと音を聞分けることが出来るまで
AVアンプの音が良くなるとは思えない。

メーカーも一生懸命やってこの程度の音しか出せないのではなく
AVアンプユーザーにはこの程度で必要十分というレベルに抑えてるんだろう。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 21:25 ID:vqwki48h

で>>512みたいな人ってのも居ると
もうAVアンプを一括りにする奴はここにはイラナイと

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 22:48 ID:YHij78Fx

ＡＶアンプはセッティングが難しすぎる

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:02 ID:lbMWJc/6

＞512
上の方に書いたけど
メーカに聞いたら、AVアンプはプリ部の設計上
ピュア品質は求められませんと断言してました。
荷物運ぶのに、フェラーリ買ったり、サーキット走るのにダイナ買ったり
するヤシ居ないでしょ？そら出来ない事はないけど。
ま〜使用目的が異なるんで、仕方ないんじゃな。と思う。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:11 ID:M+bE+Vqe

上の方では書くの止めたけどオマイのレスには間違いが二つある。
�@AVアンプで良い音は目的じゃない
�Aメーカーが悪い音しか出せないと認めてる

AVアンプに10万も出すようなヤシは良い音を期待してるし
メーカーはこれでAVユーザーには十分良い音だと信じてるよ。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/06 23:58 ID:DuJkURb6

最高のＡＶアンプはＤＥＮＯＮの５９８００円のやつ。もー最高！！
ＦＭアコースティックみたいな音がするよ
レビンンソンなんていらなーーい

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 00:02 ID:Q8NX4VRu

速報／米軍がカンダハルを攻撃 　(AFP発共同)

速報／米軍がカンダハルを攻撃 　(AFP発共同)

米軍のラムズフェルド国防長官は本日未明、タリバンの本拠地カンダハルと間違えて
神田ハルさん(89)＝大阪府門真市在住の自宅を攻撃したと発表した。
神田さんは突入してきた米軍兵士に対してでトンカツで応戦し、米軍側に６人の死者を出した。
福田官房長官は「トンカツでこれほど応戦できるのはおかしい。チキンカツの方向で検討している」とコメントした。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 07:14 ID:FNDAygur

>>515
世界中全てのメーカに聞いたのか?
具体的に教えろ、その会社。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 07:50 ID:KgfSGBYX

なんですべての会社にきかないかん。
きみは世界中のんぷを買うのか

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 09:46 ID:g1EKQIm+

＞ 519
オマイは何が聞きたいのか？
「○○○○のAVアンプを購入しよと思ってますが、ここも設計的に｡｡｡と言ってますか？」
とかの聞き方じゃないの？
人に物聞くのに「教えろ」か？、己を弁えんヤシには教えんyo。
自分でメーカに電話でもして「教えろ」って言いな。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:16 ID:C8Uaylr/

良く出来たAVアンプはジェフなんかよりも好感持てるぐらいだよ
貸し出しあるから、とにかくCDPからデジタル接続して聞いてみなよ
http://www.soundweb-asia.com/abc_2002_06/ps7300_kai/page_1.htm

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:20 ID:g+Q2uvXj

ぬぁんだ改悪品か

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 10:45 ID:rXgo+3ax

>>521
どっかのいい加減なメーカに聴いた結果でさもそれが
全てのAVアンプに適用される真理みたいな書き方を
しているのがおかしいと言われてるだけだろ。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 11:23 ID:4MJ29RFy

「ＡＶアンプ」という言葉には「音楽的に優れた製品」というイメージはありません。
どちらかといえば、「多機能だけれども、音質は今一つピュアオーディオ製品には劣る」
というイメージが強いと思います。しかし、その考えは間違いです。
　「良い音」を求めるなら、難しく高価なピュアオーディオ製品に手を出さなくとも、
ＣＤプレーヤーやＤＶＤプレーヤーとデジタル出力で繋ぐだけで「ピュアオーディオの
製品より確実に安くバランス良い音楽を楽しめる音」が実現するＡＩＲＢＯＷのＡＶアンプは、
音楽ファンにとって計り知れないほど大きなメリットを秘めています。　　

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 13:03 ID:st4ELaza

だからAVアンプの話はAV板でやれやハゲども

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 13:12 ID:ZigI1OYc

正直アナログ回路使ってる間はAVがプリに勝てる可能性は無いと思う。
だってマルチch分のデコーダーとDACとプリとパワーが一つにまとまってるんだよ、さらに映像回路まである。
そんなの2chアナログ入出力のみのプリメインに勝てる訳無いじゃん。
でもフルデジタルになったら話は違うかも。

528 名前：522：04/03/07 15:58 ID:C8Uaylr/

何百万クラスの上位レビやクレルにはそりゃ
比較すれば適わないだろうよ
売れ筋の価格商品で、
強い思い込みは判断狂わすよ
聞いてみるが吉。

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 19:45 ID:g1EKQIm+

＞ 521
じゃー、そう書くべきだな。

＞世界中全てのメーカに聞いたのか?
　ｱﾌｫか？って思われるだけの書き方はｲｸﾅｲ。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:03 ID:rRNqT0nn

なんでＡＶアンプの方が良いってこじつけたいわけ？
みっともないよ。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:36 ID:rXgo+3ax

>>530
誰へのレスれすか?

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/07 21:52 ID:Kc5DJ/XX

本人には通じてるよ。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 00:18 ID:N2DXCv1x

そうで無い物も中にはあるよ。ということだよ。
ちみはその耳で聞いても素直になれないタイプかな？

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 02:12 ID:SxvoSZXu

AIRBOWのAVアンプを持っているのでレスします。
私は趣味で吹奏楽をやっていますが、このアンプと
IMAGE11KAIとAUDIOPROのウーファーの組み合わせで
逸品館のホームページのようにセッティングすれば
いつでもセミプロレベル以上の演奏が聴けますよ。

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 12:29 ID:N2DXCv1x

まあどことなくカルト的なイメージがあるかもね
漏れもマッキン使いのピュア派でその口だったが、東京で聞いててイメージ変った。
7300SP..でDVDを聞いてみなよ、創造以上に良いから。

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 13:01 ID:iXPWzPKM

>>534
＞いつでもセミプロレベル以上の演奏が聴けますよ。
訳ワカラン･･･

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:03 ID:wHwbGM9Y

つまりこう誉めとけば誰か買って結果をカキコしてくれるだろうって厨某考えだろ。

538 名前：535：04/03/08 21:22 ID:N2DXCv1x

まあ、好きなようにとれば....終了

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/08 21:53 ID:Dhi0AJ9m

良いと思うことを、素直に書いているのだから、Goodだと思うけどなぁ。

でも私はAIRBOWはサッパリしすぎて好きじゃないけど。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 02:56 ID:CMVRybTA

ソニーのAVアンプなんかどうだい？

>なお、今年からソニーでは「AVアンプ」という名称は使わないようにする
>そうです。今年から「マルチチャンネルプリメインアンプ」という呼称に
>するそうで、縮めても「マルチチャンネルアンプ」という事になるみたい
>です。AVアンプというと映画などのソフトがメインということになりそう
>ですが、今やSACDなどピュアオーディオもマルチチャンネル化してきてお
>り、音楽もハイクオリティで楽しめるということを訴えていくそうです。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 03:05 ID:aCZnGmSx

かけるコストから考えて部品点数の多いAVアンプは、プリメインに比べてかなり音質が落ちるよ。
当たり前だのクラッカーだよ。
たとえ３倍の価格差があっても釣り合わないと思う。
つうかAVアンプ買うとあまりの音質の悪さに心底がっかりするよ。もうこりごりだ。
音楽を聴くためにはレベルがあまりにも低すぎる。オレは二度と買わん。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 04:47 ID:m+TzC1RZ

音づくりの上手いメーカーのを聴いてみるこった

543 名前：534：04/03/09 05:07 ID:EdQe3SDP

>>537
僕は本当に4300KAI持ってますよ。

前に書いたシステムで鬼束ちひろを聴くと
とても情感がこもっているように聴こえます。

544 名前：534：04/03/09 05:31 ID:EdQe3SDP

自己レスごめんなさい。月光の歌詞はネガティブな単語が
多いのですが、このシステムなら鬼束さんは
「こんな思いじゃ、居場所なんてない。」ということが
言いたいのだと聴き取れます。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 09:49 ID:UN13abrv

JPOP房にはＡＶアンプで十分ってことで結論がでました。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 10:05 ID:qc9tA2xN

うーむ、マランツとDENONのAVアンプは使ってみたことがあるけど、両方とも
感心しなかったなあ。いちおう評価はいいほうの物を選んだつもりなんだけど、
それでもNGだった。もちろん

プリメインと比較したとき、同価格〜ちょっと上の価格帯のAVアンプは勝てない
と思う。善戦くらいはするかもしれんけど。その辺は音作りの問題だと思うんだが、
ピュア系にも向けた音のAVアンプって、普通にAVアンプを欲しがるカスタマー層
にはあんま売れないような気がする…

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 10:08 ID:qc9tA2xN

546だけど、変なとこで第一段落切れてるね。

「もちろん」
は、下のようになる予定だったけど送信しちゃいました_(._.)_
「もちろん、DVDを見るにはいいんだけど、音楽だけを聴くのに2chで使うのには向いて
ないだろうし、そういうつくりになってないと感じた」

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 15:25 ID:fgHs2pa1

>>547
>もちろん、DVDを見るにはいいんだけど、音楽だけを聴くのに2chで使うのには向いて
ないだろうし、そういうつくりになってないと感じた」

そんな事ない。他の味見で、以下同文にするのは早考。
イピーンにも色々あるが、7300改はなんらピュアに比べて見劣りするどころか
むしろ漏れは上回っていると思うが。
具体的に書くと透明感が高くて繊細、低域も締まってて力がある
毛嫌いせずに、まず聞いて確かめて見ることをお勧めする。
試聴機はタダだから。

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 16:08 ID:YCB0fpj3

古出地樽案腐「SA-XR25」はどうですか？

550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 19:47 ID:pvua1f4n

>>544
月光は俺も好きでレンタルしてみたんだが音が悪い。
もしかして悪い音が判別出来ないアンプを勧めているの？

551 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/09 19:59 ID:l4+qUOFa

男塾三面拳がひとり

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 20:19 ID:pvua1f4n

古代厨獄には鈍なAVアンプからでも良い音を出せる達人のことを
沙良雲土と呼び敬愛した。現代のサラウンドの語源となっている。

民明書房刊『古代厨獄史にのこるAVアンプ群雄割拠』より抜粋

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 22:14 ID:W5ZBqdpb

80点！まあまあ

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/09 23:36 ID:uxyn//Ku

次は孤高の戦士さんが・・・

555 名前：534：04/03/10 01:21 ID:bvvdKRgc

>>550
僕はインソムニアで聴きました。

556 名前：534：04/03/10 01:37 ID:bvvdKRgc

>>550
僕のプレーヤーはDV6400ですが、このシステムならソースの音の質よりも
演奏の音楽性のほうが再生された音への影響が強いと思います。

557 名前：534：04/03/10 01:49 ID:bvvdKRgc

>>545
JPOPと半分半分ぐらいでクラシックも聴きますよ。
クラシックの中の半分ぐらいは吹奏楽ですけど。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 04:05 ID:ouxNT6U6

>>549
ケーブルさえ奢れば大化けする。自分はアンプ代よりケーブル代の方が高い…。
フルデジタルって方向性を追求すると，このクラスから「抜きん出る」となる
とTA-DA9000ESまで一足飛びになるかと。日本未発表のTA-DA5000ES（実売
$1000前後）も悪くはないんだけど，もし出たとしてもTHDとかの定格を見る限
りでは「抜きん出て」いない。それでも，2ch以外もYラグが使えるようになっ
たりといった全体的なクラスの向上はあるわけだけど。
でも，TA-DA9000ESはちょっと躊躇するけど，こっちだったらTI製とｿﾆﾝ自製の
石との聞き比べ程度な気軽さで手を出してみたかったりもする。日本上陸して
実売10万円台前半なわけだろうし。
まぁ，自分は後ろ2ch分の「設置」目処が立ったらTA-DA9000ES突撃予定。デジ
タルアンプは低音まで十分駆動するし，解像度も高い。勿論探せばもっといい
アンプはあるんだろうけど，スピーカももっといいものが欲しいし，おーでお
以外にもやりたい事があるから，ピュア失格かもしれないけどここらで止揚し
とこうかと。

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 04:19 ID:a+u8DVB4

>>558　その点ではいい選択肢だと思いますよ。C/P高い。

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 07:26 ID:gwtL972G

何気に192kも受けれるしね。＜XR25

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 14:05 ID:qZGwiz91

ピュアＡＵに適したＡＶアンプなどない。
ＡＶアンプはピュアではない。ＡＶ板に引っ越せカスども。

562 名前：↑：04/03/10 15:13 ID:vxr1C3Qe

シーラカンスの脳ミソ

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 15:31 ID:/jHyZUCx

>>562
シーラカンスとはなんだ、失礼な！
ナメクジウオくらいにしておけ！



もちろん上のは「シーラカンスに対して失礼」という意味。

564 名前：これがお勧め！：04/03/10 17:31 ID:r8kQsBR9

これが最高です。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d44796851
お勧めします。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 20:58 ID:vxr1C3Qe

>>564　ぎゃははー
笑いが止まらないずら。

[お出かけ君スーパーDX]　残り２日入札０　

566 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/10 21:10 ID:a+iwY6Bg

ぃぃ加減笑いを止めなぃと死ぬぞ
笑いすぎると人間しんでしまぅのら！（じょーんず！

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:50 ID:vxr1C3Qe

Q＆A >はじめまして、お出かけくんスーパーＤＸを見させてもらいました。
>音量をあげると音割れなどはありませんか？
>後ろはどうなっているのですか？教えて下さい
・・（藁

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 22:59 ID:C30J9h3D

よく出来たavアンプは下手なピュアのそれを凌駕しているのである。

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:11 ID:zdg79lGe

確かに笑いを取るのは下手だよな、ピュアアンプ。

570 名前：476 ：04/03/11 00:16 ID:tsR0yom0

AVアンプの様な広く浅い芸当は、一点集中のピュアアンプでは出来ませんからねー。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:29 ID:dWbMIZ/b

「オーディオ演奏家」たる私といたしましては、AVアンプなど認めるわけ
にはいかないのですよ。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:48 ID:Q6SvaUgD

ばっかみたい

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:53 ID:HhztL24v

>>564
出品者はにくめない奴。今時めずらしい。わらかしてもらいました。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 00:58 ID:ehcJ7ZiC

>>571
Super ピュアマシン[お出かけ君スーパーDX]指揮して
ベートーベン第五の　演奏会お願いずら。

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 08:52 ID:TrJMPAtn

ほんとAVアンプ使ってる奴等って馬鹿ばっかｗ

576 名前：↑：04/03/11 11:32 ID:ehcJ7ZiC

オ　マ　エ　モ　ナー（ゲラ

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 18:30 ID:YPXzCRgU

DA9000ES花押と思ったがPX600にするかなー
マルチプリはあるし

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/11 19:38 ID:DSDC9BVT

ドラマ「砂の器」の中居の部屋はシンプルなBOWのピュアAUのセットが
映えている。あの部屋にはAVアンプは似合わないかも。スレ違いすまん

579 名前：361：04/03/12 07:54 ID:fPOVJFDY

>>318
AssistanceDesignのAIT-800Rで、120V出力させると全てが良くなりました。
問題はXR25の約３倍の値段のアクセサリーを、導入する気になるかですねｗ

それよりも、まだこのスレ見ているかな・・・

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/14 11:45 ID:Oik4epU0

age

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/15 23:37 ID:2OXIrYDm

AV板のXR25スレ復活です
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079343256/

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 21:46 ID:f7w9vYbq

＞確かに笑いを取るのは下手だよな、ピュアアンプ。
AVアンプって笑い取れるの？
漏れの場合は、買った事実を記憶から抹消したくなっただけだyo(w

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:37 ID:Cz5OtBKF

AVに偏見は全く無い。安くて多機能なら頭下げてでも買いたい。
しかし良い音だけは譲れん。音に魅力無いアンプに1万以上払いたくない。
偏見ないぶん今のAVアンプとそのユーザーに腹立つ。

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 22:51 ID:MVb1NNZY

AVアンプじゃなくてマルチチャンネルアンプ買えばいいのに。
あるいはピュアアンプ複数使うとか。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:06 ID:Cz5OtBKF

いまだにAVアンプの音が良いと断言するヤシが居るからな。
昔ローエンドアンプの音が良いと書いてあったので騙されたつもりで
買ったら本当に音が良くて驚いた。
今年またまた騙されたつもりでAVアンプ買ったら本当に騙されていて
さらにAVアンプの音は良いといい続けるヤシがいて腰抜かすほど驚いた。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:20 ID:Wl0DDJ0j

現在のＡＶアンプはターゲットにしてるソースが貧弱すぎる
ＤＤ5.1なんて120分300メガ位・・

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/16 23:30 ID:E5CW08G9

とりあえずAVアンプは叩いとけばOK。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 00:46 ID:0T9U3RX/

多くを知らないってのはある意味幸せ者。　

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/17 22:31 ID:QHbMvNAM

いや、絶対幸せだって。

自分もそうだけど、ピュアやってる香具師は不幸だってばぁ
わかっているけど、不幸から抜け出せない・・・

590 名前：今人：04/03/17 23:14 ID:N4otLbdO

想像してごらんラジカセも高級セパも同じに聴こえるんだ。
想像してごらん今そこにあるパナソニック・シャープ
腰に手を当ててスキップするようにラジカセに舞い上がる。
想像してごらん、厨房には孵化脳なんてないのだから。

591 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/03/18 01:09 ID:sujgjyb8

夢想家め！

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:26 ID:s4yMe3Q5

682 名前：名無しさん┃】【┃Dolby 投稿日：04/03/19 00:16 ID:MvZUuA/U
>>680
679は控えめなコメントかと。
PCM1704はCDやDVD-AのPCM信号であれば、解像度、S/Nにおいて、現在でも
最強クラスのチップです。
最終的には好みの世界なのですが、個人的にはP-70+D-70+G-0にちょっと
ナチュラルさで負けて、鮮烈さで勝るというのがiLink+AX10系DAC部の評価
です。

どうよ？

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:33 ID:jHsYwx8Q

ネタレスを「どうよ？」とか言われてもなぁ・・・ｗ
ﾜﾗﾀって言ってもらってるみたいだし、それでいいんじゃないの？

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 01:35 ID:P6Qf0ozp

ビクターのＡＸ−Ｖ８０００のCCコンバーターは、
単体のＤＡＣのようにラインアウトは出来ますか？

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 16:31 ID:hjTUxywK

できない。
ホムペ位みる！！

http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv800185 0/axv8000-5.html

それよりS/N80dBってイッタイ・・・

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 18:24 ID:hjTUxywK

貼りミスの為貼りなおし。
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/hifi/axv8000/axv8000-5.html

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:10 ID:iJe7UJ8A

マッキンのAVアンプはどうですか？
お店で見たことないので、聞いたことある方レポお願いします。
100万もするからにはソコソコにピュアな音も出るかと思いますが．．．

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 21:45 ID:Eeh9tN5i

>>585
買った機種は？

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:00 ID:XfP3Obtj

ｖ8000のＳＮ比は、93dbのSPで、ボリューム最大で、視聴位置から　
ノイズらしきものは聞こえませんでした、実用上問題無いと思われ。
SN比の測定条件（JEITA）の違いでは？
それにしても、このアンプの音は雑誌等で取り上げないが　かなりのものです。

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 22:46 ID:Ud5vb3v5

>>595
REC用のラインアウトはありそうですので
変換されたものが出てきそうだと思いますが

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 06:46 ID:DYo7aY1h

AX-V8000にi-linkと自動調整など付けてV9000にして
CCコンバーターをDACとして使えないのでしたら
単体のDAC使えるようにしたら敵無しかも。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 19:36 ID:tp+SsJcx

S/N80dBって（JEITA）基準が厳しいのでしょう。
下手に（JEITA）でないS/N90dBなどは怪しいかも

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:08 ID:Yg3mHNhk

>>602
JEITAってのは旧EIAJ。
そんなに基準が厳しいとは思えないが。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 22:39 ID:VoXoG0Hm

じゃあ､AX-V8000が糞なんだな。ﾅﾑﾅﾑ

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/20 23:37 ID:ByP4feAc

どのメーカーも詳しい測定条件が記載されていないので、
比較にならんなぁ　帯域が20Hz〜20Khzなのか、１Kなのか、
入力端子をショートさせるか否か等で大きく変わるしな。
>>599が本当なら問題ないのでは？

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 10:55 ID:Wooajln3

マランツのＰＳ１７ＳＡどうですか？
構造は　ＰＭ１７ＳＡ+ＤＳＰ+ビデオ回路とおもうが、
ピュアＡＵを意識させるものと思われ。

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/21 16:36 ID:Oww6mN6y

>>606
元ﾕｰｻﾞです。
デコーダ部が今となればチト古いんじゃないかな、AACもないし。
アナログ接続中心に考えてるのなら良い選択だと思うよ。
中身はたぶん、PM-17SAだと思われ。
マランツの方でも、「SACDマルチをしなさい」って感じだし。
新しくAVアンプ、プリを買っても、
プリとパワーが切り離せるので、パワーアンプとして潰しが効く。
プリ部はドルビーヘッドフォン専用にするとか。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/24 19:10 ID:BAFt3ExS

最近マルチに興味があり,私はmarantz PM-14SA ver.2を所有で販売店からTA-DA9000ESが
音が良いよと聞いてTA-DA9000ES聞いたのですが,雑誌で騒いでる程ドライブ力も無いし音が
デジタル特有のうそっぽかった。２チャンネルの音はなんだか堅苦しく,聞き疲れる音で
マルチの音も同じでこんな物かと思いました。yamaha Z9とかPioneer AX10Aiとか聞いた方
どのような音なのか教えて下さい。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/25 01:29 ID:9vq/MkO/

似たりよったり。ヤマハは野暮ったい音だしΠは細い上にドライブ力がない。
アキュのPX、VXで鳴らしても不満が残るのでなんともいえん。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 03:05 ID:AAY8xoLR

>>608
そこらへんで悩んでDA9000ESを買った。
で、3ヶ月ほど聴いているわけだが、エージングでかなり変わる＜DA9000ES
最初は固かったけど、だんだんほぐれていい感じ。前2chはB&W 802だが、
余裕で鳴るぞ。駆動力は充分にあると思う。低域がボワボワ揺れることもな
いし。アナログ入力も滑らかな音調なんだが、何か条件が違うのかね。

SACDをπのiLINKで入れていたのを、XA9000ESにしたら、えらい音が変化
した。iLINKでも音、かなり変わるもんだな。

ま、とりあえずデジタルアンプ臭い？ってのが、モグラとかシャープのような
感じだと仮定すると、全然そんなことはない、と思う。個人的にはタクトより
ずっといいと思う。というか、基本的に旧来のデジタルアンプは全部嫌いだ
ったよ。

で、Z9は購入後に発売されたのであんま試聴していないけど、よくなったと
はいえ、パワーアンプに難題抱えているように思う。π10Aiは、DA9000ES
より、音像がボケる感じで、音の濃密感にも欠けると感じた。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:16 ID:ccEMjDAo

>>610
>SACDをπのiLINKで入れていたのを、XA9000ESにしたら、えらい音が変化
>した。iLINKでも音、かなり変わるもんだな。

具体的にどんな変化だったの？

612 名前：610：04/03/27 10:26 ID:H0ptrjTL

>>611
音の表現力が圧倒的に素晴らしく上昇した。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 10:30 ID:k0C8RL93

>>612
610氏本人ならもうちょっとマトモなインプレ頼みます。
それじゃ何もわからん。。。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 11:21 ID:kNSaXh3e

音の表現力が圧倒的に素晴らしく上昇した気がしたんです

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:14 ID:AAY8xoLR

>>611
XA9000ESのアナログの音は、解像感よりも、滑らかさというか、雰囲気を
重視した感じ。これがiLINKになると、密度が濃くなって空間に音が漂う。
音の輪郭がハッキリしてきて、高域の歪み感が少なく、スカッと爽快。
お！全然違う！となる。

が、π969だと、音の輪郭はハッキリしていて、高域の歪みも少なめな爽快
系はそのままなんだけど、音の密度が下がって、空間に余韻というか、音が
漂うような感じがなくなってしまう。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 12:47 ID:rVN36Stl

ステレオ誌でもAVアンプってベタボメだもんなぁ。
ほんとうに音のわかるヤシがインプレするようになってからが買いだろう。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:27 ID:bn6h8Tvd

AVは所詮AVだと思うがな。
中開ければ解るけど無理矢理詰め込みました的イメージが拭えない。
あんだけ石ドライブするのにショボいトランス1個とかデコーダ部が
シールドされてないとか摺動抵抗じゃない電子ボリュームはすぐ
バカになるとか筐体が華奢とかキリ無いもん。

映像回路無くして2chに特化した「D/Aコンバータ内蔵ピュアAUアンプ」
なら欲しいと思うが。

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 13:40 ID:AAY8xoLR

>>617
だから、全部ひとつに、カテゴリ全部を切り捨てるのはやめなよ。
俺もZ9やAX10Aiはいただけないし、いい音が出るとは思わないが
DA9000ESは本当に違った。電源もデジタルアンプながら、アナログ
のかなりデカイやつだし。

おまえは全部のAVアンプを比較試用したことがあるのかと。
数100台しか売れないピュアアンプと、数1000〜1万以上売れる
AVアンプ。どっちに原価割けると思う？

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 14:02 ID:kNSaXh3e

原価だけでいえば　
20万クラスのAVアンプ≒40万クラスのピュアアンプでしょうな。

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 15:42 ID:bn6h8Tvd

しかしAVはDSPに係る著作権料やプログラムの開発費，ルーカスフィルムの
お墨付き貰うのにカネかかったりとピュアAUにはないコストがあるがな。
値段の割にはいい音でるけどな。AV。あくまで値段な。自作すりゃ別問題だが。

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 18:09 ID:7SrxRtt2

DA9000ESはAVアンプだから音が良いのではなく、デジタルアンプだから音が良いのでしょう。
理論上、映像回路などが音質向上に繋がるとは思えないし。
でもかけられるコストの差はあると思うから、今後販売価格が同じならAVアンプの方が音が良いというのは十分ありえる。
だからAVアンプだからといって切り捨てるのは間違い。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:26 ID:Py/Wl3L4

DA9000ES
値段なりの音は、期待しないほうがイイ
あまり売れるものじゃ無いから高いだけ
コストパフォーマンス悪すぎ

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 20:54 ID:yhzt3wY9

610 「Z9は購入後に発売されたのであんま試聴していないけど、
よくなったとはいえ、パワーアンプに難題抱えているように思う。
π10Aiは、DA9000ESより、音像がボケる感じで、音の濃密感にも
欠けると感じた。」
自分がDA9000ES持ってるからってどんなもんでしょう？
Z9とDA9000ESドライブ力たいして変わんないって（笑）
π10AiとDA9000ESと比べて10Ai音像がボケる？ボケないよ！
音の濃密感にも欠けると感じた？mcaacはイギリスのair
スタジオで詰めただけあって,音の濃密感は凄すぎ！
DA9000ESなんて相手に鳴らないよ（笑）
まあ802がちゃんと鳴ってると思われてるのだからしょうがないよね（笑）
唯一良いとこはSNだけ。

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 21:48 ID:ccEMjDAo

音質はともかく、ドライブ力に関しては
AX10系は低インピSPを繋ぐと、しばし気絶するんじゃなかったのかな？

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:24 ID:yhzt3wY9

低インピSPて,インフィニティーとか雑誌に出てたよね（笑）
そんなSP使って無いし,誰も３オーム以下なんてなかなか
使って無いだろ？日本で１０人位？（笑）

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/27 22:41 ID:KqKlmDML

つーかそれ、ドライブ力と無関係、、

627 名前：610：04/03/27 23:48 ID:H0ptrjTL

>>623
>Z9とDA9000ESドライブ力たいして変わんないって（笑）

なにはともあれAX10系やZ9はちゃんと試聴してないが、やはりパワー
アンプに難題抱えている感じがするので音像がボケる感じだから
DA9000ESのように表現力が圧倒的に素晴らしく究極の次元まで到達
したようには感じられないと思う。

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 00:19 ID:2fEDYJvH

>圧倒的に素晴らしく究極の次元まで到達したようには感じられないと思う
DA9000ESで802鳴らして？面白い！

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 05:02 ID:0ENjEqgN

>>623

感じたままを書いただけなんだが。
当初、AVアンプだからと思って、元々使っていた2チャンネル分の真空管
アンプで鳴らそうと思っていたけど、不要だと思ったし、実際、使わなくな
った。期待していなかった分、よけいによく感じている部分はあるかもしれ
んけどね。

AVアンプ導入は初めて。SR PREとSmt845だった。

なんとかスタジオで音質を詰めたから、AX10Aiがいいって？そんなもん
実際の音が出てきているのに無関係だろう。MCAACで補正をかけて
SACDをかけると、ストレートにSACDマルチチャンネルを出したときよりも
音が悪くなったんだが....。映画の音場補正には良いと思うが。

AX10Aiは969AViで自宅試聴、DA9000ESはXA9000ESとの組み合わせ
だからプレーヤは違うけど、SACDマルチはDA9000ESとAX10Aiじゃ、全然
DA9000ESの方が良かったです。映画に関しては、あんまりこだわりないん
で知らん。

文句あるなら、具体的に言えよ。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 05:05 ID:0ENjEqgN

>>628
その627は偽物。
直前にも書いたけど、DA9000ESで802を鳴らすつもりは全然無かった。
少しDA9000ESでドライブできなかったって感想は、全然理解不能。
まぁ、貶そうと思えば、いくらでも貶せるだろ？
自宅試聴もしていないのに、なんで自信を持ってダメと言えるのかが不思議だ。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 05:09 ID:0ENjEqgN

>>630
「少しDA9000ESでドライブ....」
は書き間違い。
「少し前にコメントであった、DA9000ESでドライブ....」

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:17 ID:/EmfVpyv

>感じたままを書いただけなんだが。
※私も感じたまま言ってるけど！
>なんとかスタジオで音質を詰めたから、AX10Aiがいいって？
※お宅の視聴より,なんとかスタジオの方が凄いと思うが？
そんなもん実際の音が出てきているのに無関係だろう。
※実際の音を出して計るのがMCAACなんですけど？人間の耳より正確だよ（笑）
MCAACで補正をかけてSACDをかけると、ストレートにSACDマルチチャンネルを出したときよりも
音が悪くなったんだが....。映画の音場補正には良いと思うが。
※映画に良いのに,SACDではダメ？音が悪くなるって,そんな分けないでしょう（笑）
　確かに5本同じSPなら考えられるが（笑）センターも802なんですか？SPケーブルは
　すべて同じ長さですか？そんないい加減な物では無いですよ。MCAACもYPOも！
>自宅試聴もしていないのに、なんで自信を持ってダメと言えるのかが不思議だ。
※自宅試聴しましたよ。802,HTM1,804とセットで聞いて言ってます。ただ私の言ってるの
　のは,DA9000ES,AX10Ai,Z9どれでもドライブしても,大して変わらないて事。
　DA9000ESだけが,ドライブ力があるって言ってるのが疑問？私はBrystonの
　9B-SST THXを持てて,比較したうえ言ってます。内臓アンプでDA9000ESだけが
　凄いなんて事はけして無かったのが事実で,なんで自信を持ってダメと言えるのかが不思議だ（笑）
　　

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 08:55 ID:a1Fp8GGm

>>629
まあ、漏れもかつてAX10iを使っていたが、正直SACDのiLINK再生は聴けたもんじゃない
という印象だったな。
ただ、XA9000ES+DA9000ESと969Ai+DA9000ESで音が相当変わるということは
SACDは結構トラポの影響が大きいということになるのかな・・・

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 09:49 ID:AYpqptS6

>まあ、漏れもかつてAX10iを使っていたが、正直SACDのiLINK再生は聴けたもんじゃない
>という印象だったな。
※そのとおり。比較試聴でAX10AiからDA9000ESに切り替えると表現力が圧倒的に
素晴らしく上昇したんです。

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:24 ID:zdRYYxY9

>そのとおり。比較試聴でAX10AiからDA9000ESに切り替えると表現力が圧倒的に
素晴らしく上昇したんです。
※圧倒的に素晴らしく？具体的には？高音がきつく,嘘っぽいカーコンポみたいで！

636 名前：629：04/03/28 10:42 ID:AYpqptS6

>>635
DA9000ESをXA9000ESと802の組み合わせた場合、表現力が究極の次元まで到達した
ぐらい圧倒的に素晴らしく心が揺さぶられ音質が上昇したような感じがしたんです。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:43 ID:aqTNXf9n

不毛なコトやってるな。
水掛け論は止めな。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 10:49 ID:zdRYYxY9

DA9000ESは世界一だね（笑）
sony信者は恐ろしい（笑）

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:33 ID:dOZOyPnv

必死だなﾜﾗ

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:42 ID:a1Fp8GGm

634=636は629の偽者だろ。

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 11:48 ID:zdRYYxY9

だってZ9,AX10Ai,A1SRみんなそれぞれ良いところがあって,素晴らしいのに
DA9000ESだけ別格（大爆笑）みたいな事おしゃって、持ち主だから必死だもの！
まあ私は真実を言ってるだけで,どうしてもDA9000ESだけ素晴らしいだから（大爆笑）
しょうが無いんでしょうね。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:37 ID:h8o87MwX

マジに思うんだけど、思い込みが一番の音質アップだよね。

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:39 ID:4EaqpbJ8

最近のＤ級ｱｿﾌﾟとかインバータ電源持ってるｱｿﾌﾟはちょっと置いといて（別に論点があるから）．．．

１００Ｗあるいはそれ以上の出力段を５ｃｈも６ｃｈも内蔵してたった２０ｋｇそこそこ、あるいは
それ以下というのはどこで手抜きしてるのか怪しいとしかいいようがないんだが。＞ＡＶｱｿﾌﾟ。

１００ＣＨ＊５ＣＨなら、マトモな音のためには１０００ＶＡの電源トランスは必要になるし、
そうするとトランスだけで１０数キロになって、放熱板・筐体それやこれやでどうみても３０ｋｇ位にはなる。


Ｄ級（１ビットアンプとか呼ばれてるフルデジタル出力ｱｿﾌﾟ）はオーデオのプロにも意外にに評判がいいのが
不思議だね。ほんとによければ環境にも優しいｱｿﾌﾟなんで結構なことなんだろうが。
パルス電源は、ノイズ処理さえちゃんとやれば問題はないし、それなりの味が出るのかもしらん。

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 12:57 ID:dOZOyPnv

１００ＣＨ＊５ＣＨ

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:18 ID:KryXRYsl

ＡＶが６ｃｈとして、各ｃｈ当たり４ｗａｙなら最大２４ｃｈあれば足りる。
あとは２４ｃｈをどうＳＰに割り振るかを考えればいい。
ピュアもＡＶもファンクションで切り替えるくらいおおらかがいいね。
世間が尻つぼみだからＡＶとピュアが両立しているだけで、
あの時代が今まで続いたら、とっくにこんな超弩級のアンプが出てきたような気がするなぁ。
オーヲタは物量投資を楽しむ趣味だから、いいんじゃない？

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:31 ID:a1Fp8GGm

>>641
まあ、あんたのカキコが一番信用出来んのは文面から明らかだけどな。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:39 ID:zdRYYxY9

今度は文面ですか？
言う事無くなったみたいで。
DA9000ES一番だって。

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:41 ID:bFiyn/+b

>>643
DA9000ES 28.5kgだよ

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 13:49 ID:zdRYYxY9

軽いね。でかいのに。

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 14:36 ID:4EaqpbJ8

>>644
ちょいと入力ミス
>>648
それでもなんか軽めのような．．．そのｱﾝﾌﾟは何Ｗが何ｃｈなのかな？
それにちゃんと作られてるんならディジタル部の別電源とかで異様に重くなりそうなんだが。

別に重さだけどうのこうの言うつもりはないけどね。ただ、自分でｱﾝﾌﾟの設計自作してると
世に出回ってるＡＶｱﾝﾌﾟの機能・カタログ性能と重量のアンバランスが不思議でしょうがないｗ

651 名前：629：04/03/28 14:59 ID:AYpqptS6

>>650
DA9000ESは重さの割りには音がいいよ
なんといっても表現力が圧倒的に素晴らしく桁違いな雰囲気です。

652 名前：646：04/03/28 15:14 ID:a1Fp8GGm

>>647
漏れはDA9000ESの人じゃないんだけど。
またAYpqptS6みたいのがいるから話がややこしくなるんだが。

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:00 ID:VTPRstGn

重さって…
音は聞いたこと無いけどLINNなんかありえないくらい軽いんじゃない？
AVプリ+パワーで10kg程度？

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 16:51 ID:0ENjEqgN

>>632
もうちっと、冷静に書き込んだらどう？
SACDマルチを再生するアンプとして、DA9000ESのが良かったと言ってる
だけだが。で、なんとかスタジオで音決めしたら、どの環境でも良い音に
なるのか？違うだろ。そんなもの、パナのAE500をバーンスタインが色合
わせした、ってのと同じように、単なる「印」じゃないか。
音決め役と、音をチューンする人間は別だし、音決め役が優秀だから、全部
良くなるって訳でもないだろ。

で、音場補正は、AC3やDTSソースの時は有効だと思うよ。だから、映画（
と言ったのが悪かったか？DVD音楽ソフトも入れていいよ）に関しては、
音場補正が入った方がいいと思うし、そんなことは否定していないだろ。
DVD中心の使い方なら、AX10Aiを買うか、Z9の発売を待ったかもね。

ただ、音場補正のアルゴリズムはかなり複雑だから、DSPにはかなり大きな
負荷になる。AC3やDTS程度の情報量なら問題ないだろうけど、SACDマルチ
の場合、細かなニュアンスとかが落ちてしまうように思う。
だから、SACDマルチの再生に限っては、AX10iでも補正かけずに、セッティング
を追い込んだ方が良いと思う。実際に、試聴期間中にいろいろ試して、そっちの
方が良かった（AX10Aiでね）。もし、AX10Aiを持っていて、良いSACDマルチの
ソースを持っているなら、試してみるといいよ。

あと、DA9000ES"だけ"飛び抜けてドライブ能力が高かったなぞ、言ってない
んだが？うちの環境では充分にドライブ能力が高かった。AX10Aiは、演出が
（個人的には）過多で、AV的にはいいかもしれんが、SACD再生には向かない
と思った。んで、AX10Aiのドライブ能力が低くてダメ、なんて一度も書いていない。

で、なんでそんなに怒るんだ？

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:03 ID:4EaqpbJ8

>>653
インバータ（パルス）電源は別問題。>>643をよく嫁。

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 17:53 ID:I+wBBcmh

パソコンモニターの電源をトランス式からインバーター電源に変えた
けど、カナーリ変る。まず繊細感が良く出るし低音の音程もグッド。
でも無理が利かないと言うか、かなり容量に余裕が無いと音潰れする

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:07 ID:UArjQScU

PCの画面から音がでるんですか?
NEC製のPCですか?

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 18:46 ID:I+wBBcmh

>>657
説明おかしかったね。
本体ライン出力をインフィニイティのアンプ内蔵小型SP（中身改造）
に繋いで音出し。ノーマルの電源は１A品、交換インバーター電源は２A品。
だけどもう少し大きくしたい感じ。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 19:59 ID:DtxBmndN

ADV-1000のﾃﾞｼﾞﾀﾙｱﾝﾌﾟは、すこぶる優秀。
シャープの音がｶｽｶｽに聞こえる。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:16 ID:GiYDXV2+

654
またDA9000ES信者ですか？疲れますね。
>なんとかスタジオで音決めしたら、どの環境でも良い音に
なるのか？違うだろ。そんなもの、パナのAE500をバーンスタインが色合
わせした、ってのと同じように、単なる「印」じゃないか。
※だからMCAACとかYPOはそんな単純な物じゃないって。認めたく無いだけだろ。
autoで調整も出来るし,autoのあと耳でも調整できる.なんとかスタジオで音決め
したのは,お宅の調整よりは間違えなく上でしょ。（大爆笑）なんでそんなにsony
信者は自身に満ちてるのでしょう。

>で、音場補正は、AC3やDTSソースの時は有効だと思うよ。だから、映画（
と言ったのが悪かったか？DVD音楽ソフトも入れていいよ）に関しては、
音場補正が入った方がいいと思うし、そんなことは否定していないだろ。
DVD中心の使い方なら、AX10Aiを買うか、Z9の発売を待ったかもね。
※あんたこそ何で音場補正いいと正直に言ったら怒るの？無いから寂しいの（笑）

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:17 ID:GiYDXV2+

>ただ、音場補正のアルゴリズムはかなり複雑だから、DSPにはかなり大きな
負荷になる。AC3やDTS程度の情報量なら問題ないだろうけど、SACDマルチ
の場合、細かなニュアンスとかが落ちてしまうように思う。
だから、SACDマルチの再生に限っては、AX10iでも補正かけずに、セッティング
を追い込んだ方が良いと思う。実際に、試聴期間中にいろいろ試して、そっちの
方が良かった（AX10Aiでね）。もし、AX10Aiを持っていて、良いSACDマルチの
ソースを持っているなら、試してみるといいよ。
※DSPに負担？なるほどDA9000ESはなんだかSONYオリジナルDSPだもね（笑）
SHARCとかじゃ無いしZ9のDSPの凄さ見たYSS-930×8+SHARC。AX10Aiだって
SHARC×2モトローラ×2だよ!DSPの負担位メーカ-で考えて作ってあるよ。
心配無いって(笑）SONYの変なDSP音場モードの方が負担掛かるんじゃ無い？
音場補正は細かなニュアンスを落とす？凄いそこまで分かる耳の持ち主は（笑）
そんなに簡単で,単純な物じゃ無いよ。５本同じSPならまだしも.まあ良いじゃ
無いんですか（笑）思い込みは大事だよ（笑）denonも次はフラッグシップに
音場補正をつけてくる。何時も最後にsonyさんも付けてくるんじゃないですか？
その時は,音場補正は良いとおしゃるのですか。マルチには音場補正は不可欠
だと思いますが？

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:18 ID:GiYDXV2+

>あと、DA9000ES"だけ"飛び抜けてドライブ能力が高かったなぞ、言ってない
んだが？うちの環境では充分にドライブ能力が高かった。AX10Aiは、演出が
（個人的には）過多で、AV的にはいいかもしれんが、SACD再生にはSACD向かない
と思った。んで、AX10Aiのドライブ能力が低くてダメ、なんて一度も書いていない。
※Z9やAX10Aiはドライブ能力難があると書いてあったから,変わらないと言っただけ。
SACD再生には向く向かないは,SACDがけ特別だと思わないしSPによって違うから
どうなんでしょう？
別に怒って無いよ（笑）
もうだからDA9000ESが世界一,sonyが世界一でいいじゃ無いでしょうか。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:36 ID:aqTNXf9n

>>660-662
いいかげんにしとけよ。

長文コピペうざい！

簡潔に述べよ。

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:42 ID:S6QmqwgJ

>>662
>もうだからDA9000ESが世界一,sonyが世界一でいいじゃ無いでしょうか。
わかって頂けて嬉しいです。
DA9000ESの音は言うまでもなく史上最高の神々しいまでの素晴らしい表現力に
満ちていると誰もが痛切に感じるものです。

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 20:55 ID:UArjQScU

音場補正アルゴリズムのどこが複雑なんだ?
FIR/IIRくらいわかって言ってるのかね?

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:02 ID:QuYTFfpq

>>665
みんな分からないので貴方が解説してあげてください。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:07 ID:a1Fp8GGm

最早煽りかキチガイかのどっちかだな。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:49 ID:AYBjOG4V

私はそにー製品は全て世界一、宇宙一だと思っています。
これ真実です！事実です！

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 21:50 ID:AYBjOG4V

ちなみに私はπの社員です。
そにーさん、私をヘッドハンティングしてください！

670 名前：947：04/03/28 22:37 ID:zGjBtxAl

>>660-662

GiYDXV2+ってキチガイか？いい加減にしろ。信者扱いすりゃ、相手が怒るとでも思ってる
だろうが、おまえが馬鹿に見える。っつーか、すでにアホ、馬鹿か。

654も、馬鹿相手にすんな。

温情補正すりゃ、そりゃ音の純度は落ちるだろ。内部処理fsまで落ちるかどうかしらねーが、
SACDのDSDをマルチビット化したあとDSP処理して、音が変わらない方がおかしくね？十分
に変わる可能性あるだろ。
DTS程度なら、関係ないだろうが。

>>665
SACDの場合、通常のマルチビットPCMのフィルタはいらんだろ。

671 名前：947：04/03/28 22:40 ID:zGjBtxAl

ふと思ったんだが、ピュアのマルチチャンネルアンプで音場補正なんて
ギミック付いているアンプねーよな。なんでだ？
SACDマルチやDVD-Aにも有効なら、付いていてもおかしくないハズ。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:44 ID:UArjQScU

DSP載っけたらもはやピュアではない。
ピュアとは良くも悪くも素の音。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 22:51 ID:yGqGtuox

だめだよ。AV板から来た連中はきちんとしたピュアも体験したことがないからわからんだろ。
わかっていたらこんなスレを建てる事自体恥ずかしいことだ。

674 名前：645：04/03/28 22:56 ID:0ENjEqgN

えぇと、つまり660君はDSP処理入っても音質落ちないと考えている
わけね。俺は落ちると感じた。DVDだと感じないがね。DVD-Aは持って
ないから知らん。

なら、どーぞ。そのままピュアでDSPお使いください。
DA9000ESのDSP処理は弱いと思うよ。だが、DSP処理なんか、最初
から無い方がマシだと思っているんで、かみ合わないと思うぜ。

あとさ。ソニーのオーディオ機器はDA9000ESとXA9000ESが初めて
なんで、ソニー信者って煽りには、正直笑うよ。

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:03 ID:AYpqptS6

ちなみにDA9000ESとXA9000ESの組み合わせは、至高の音質を提供して
くれる。かくも素晴らしい音質がこの世に存在するとは誰もが知らなかった
奇跡と言えよう。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:17 ID:nr6MF0d5

音場補正ってのはあくまでマニアじゃないユーザーの為の便利な機能だと思うがな。
音質の違うスピーカーまで無理矢理揃えてくれるのは確かに凄いが、決して音を良くする為の機能ではないよね。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/28 23:25 ID:QecLzfJv

いやSONYのだってDSPなんか使わなければまともにいい音だと思ったね。
マルチチャンネルを活かして、マルチアンプかなんかでピュアに使えばヨロシ。
パナのXR25も同じ。
古手のピュアオタを気にしなくても良いAVアンプからすごいものが出てくる
気配。但しマーケティング上DSPとか外せないから、ピュア派は使いこなし
を工夫すべし。
ってかこのスレはそういう使いこなしの方向に持ってくべきでは??

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 00:35 ID:n99BwdvZ

ﾜｼも一言。
音場補正していい音になるハズがない。っつーか、それで音が変わることが
わからねーのに、ピュアで使い物になるAVアンプなんか語るなや。

Z9とDA9000ESは、DSPをパスできるんだっけか？DA9000ESは、確かiLINK
の入力はDSP処理をかけようとおもってもできない（無処理のままアンプに
入る）とHiViに掲載されていたが、その状態ならパワーアンプの差になるな。

タクトと同じパルスハイトボリューム使っているDA9000ESの方が、多少有利
だとは思うが。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:13 ID:j7Zoj9es

ワハハ　キチガイも一言
元々DA9000ESだけが凄いと言う事から始まり,音場補正どうのドライブ力がどうの
言われる事に,答えただけで,DSPを通して音場補正かけて,音が変わらないなんて
言ってないよ。けど周波数を変えるのはどうかと思うけど人間の耳てそんなに凄いのかな？
ピュア派は凄いね。ピュア派のマルチの調整ってどんなの？評論家の貝山先生もイコライザー
で各チャンネル調整されてると雑誌で書いてありました。マルチの場合まったく同じSPでも
音色を合わせるの難しいらしいよ。あんたら凄いね。どんなに凄い耳？
いくら騒いだってDA9000ESが群を抜いてる事は無いよ。これが事実。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 01:19 ID:4XF9eCjD

酷くいいにおいのするスレでつね

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:21 ID:hfHb9idp

>>680　さま
ええ、とっても香ばしいでつね。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:27 ID:t0NMj6+m

DSPで音を変えるのピュア的にどうかと思うが
しかしケーブルで音を変えるのも、結局音を変えることに
関してはDSPと同じだと思うのだが、それ自体は問題に
なるところか、むしろ推薦されてるのが不思議だ。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 02:50 ID:n99BwdvZ

>>682
電送経路で音が変わるのは当然。
しかしながら、アナログで信号が変化するのと、デジタルの演算で
信号が変化したり、情報が落ちるというのは、意味が全然異なると
思われ。

亡くなった朝沼さんは、DSPを通すと音を自由に制御できるかもしれ
ないが、生気を失ってしまうと話していた。まさにそんな感じ。

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 05:03 ID:Nziv8ehc

トーンコントロールやDSPはメリットもあるがデメリットもある。
それがS/Nの低下や雑音の増加，音質の劣化(DSPの演算は
完璧でない)に繋がる。ケーブルはそれ自体特性だから
音質の劣化などを抑えつつ好みの音色に出来る。
ただしオカルトと言い切れない部分がある。音色の変化に
否定はしないが信者が煽りすぎて拒否反応を示す者多数。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 07:41 ID:jbYHNnTm

ピュアマルチをやるのにDA9000ESはよさそうだけれども、
長年使えるか？と考えるとやっぱりアキュ辺りが良いような
気がするな・・・

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:30 ID:J+minS3/

>>683
勘違いオヤジ
変わるわけがない　君の耳は変だ　
近所で変わり者って言われてるだろ

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 10:49 ID:8zcpWm+Y

結局、春厨か

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 16:24 ID:817axWHC

>>685
アキュの方が長持ちするのか？

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:19 ID:rHSnY1Vm

DA9000ESってSACDのDSDは一旦PCMにしてるって
SONYの人に直接確認したって人のレスでは
PCMになるって返答貰ったってさ｡
一旦変換してこれがピュアだから凄いよ。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 17:31 ID:na3lyMTg

>>678
TacTはTCSやRCSといったDSPに力を入れてるんだが。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:38 ID:n99BwdvZ

>>689
DSDとPCMの変換は、PCMの受け側のfsとビットが充分なら、ロスレスだよ。
DSDそのままで処理する方が、実はピュア的にはまずいんだが。

1ビット信号だけで流れる経路が長くなると、ジッタによる影響を受けやすい。
だからPCMに変換するんだと思うぞ。

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 18:57 ID:Urk3/TpH

>>691
dsd生まずいの？欠陥方式だな。

>>690
ピュア専業のwadia, theta, krellもdsp使用が謳い文句だけど、
デジフィル処理だけだから異論がないのかね？

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 19:24 ID:2MLLUbJS

ずっとROMしてたけど
sonyは良い、いや悪いだの　　DSPが良い、悪い
って、結局は好みだろう？
人の好みにケチ付けてもしょうがないだろう。

自分の感じたことを書き込めば良いのであって、
他人の感じたことに文句付けても、全く意味なし！

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 20:40 ID:n99BwdvZ

>>692
DSDそのものは論理的には正しいでしょ。
DSD生やPWMをアンプ増幅で使うといい、ってのも正しいハズ。
ただ、長い経路を引き回したりするのはダメじゃないかね。機器
間を繋ぐ時は、かなり強力なクロック同期の仕組みを作るか、
必ずリクロックかけると。

ジッタに弱いという点では欠陥かもしれんが、マルチビットには
マルチビットの弱みもあるでね。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/29 23:52 ID:t6+EuonL

俺は、sony製品で、DA9000ESの値段もするような物は、買わない
ピュアアンプでは、見向きもされないメーカーなのに
sony製品で買ってもイイかなと思うのは、MDウオークマンまでだね
タイマーも内臓されてたらヤだしね

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:11 ID:dtnQxAL3

それはともかくとして、DA9000ESは圧倒的に素晴らしい。
これこそ感涙のピュアサウンドだ。これまで聴いてきたものは何だったのかと
いう感慨さえ抱かせる。ここまで素晴らしいアンプに生きている間に
巡り合わせてくれた神に心から感謝したい。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 00:23 ID:dJP/EliU

>>695
TA-DR1を知らないの？ふーん。

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:13 ID:b5Z2uHx9

えっと、ここでは外国製品の話題は禁句なのでしょうか？

普通アメリカでAVプリというと1万ドル前後の
Krell HTS, Merridian 568.2, Lexicon MC12B,Theta Casablanca
がピュアでも使える最低レベル。さらにお金があれば
Merridian 861（2万ドル）かMark Levinson No.40（3万ドル）。
これにモノラル（かモノラルモジュールを使ったマルチチャンネル）アンプ
を合わせるのが定番ということになってます。

日本の住宅事情は分かりますが、国産の家電AVアンプでピュアを目指すのは
最初から無理があるのでは？

どうしてもというならAnthem AVM20($3399)Bel Cantoe Vo6($4290)が（これが
日本で手に入るかどうかは知りませんが）ピュア的に我慢できる最低限だと思います。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 13:19 ID:j4soaK2I

>>698
我慢？

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 14:39 ID:dJP/EliU

>>698
俺は国産の方がいいとは言わないが、海外製が決して良いとも思えんな。
特にプリはAAC対応などの問題もある。
米国はインストーラが設置するのがふつうで、金持ちユーザーはインストーラ
がオススメのものをお任せで組んでもらうことが多い。で、インストーラが
気に入っているブランドや製品が、結構売れる。50万円以上のアンプとか、
ふつうの店頭で売れることはほとんど無いよ。そもそも置いてないし。
で、インストーラが使う製品は、その時々によって違う（その時点で良いもの
を使うため）んだが、意外に日本製品が使われることも多い。
UKは知らないけど、北欧も米国と似たようなもんだな。ブランド指名で、あれ
欲しいとか注文するのは、本当にごくわずかな層。

で、何が言いたいかと言うと、中級機以下はともかくとして、トップエンドの
製品に関しては、売れ筋商品に限って国産は結構イケルってこと。好き、
嫌いはあって、国産は無難な音作りの製品が多いから、濃い味好きの
人は好まないだろうけど。

あと、マルチチャンネルをモノラルアンプ構成で駆動するのは、善し悪し
だと思うが。クロストークはないけど、5.1では元々セパレーションがいい
から。それよりも、音のバラツキを抑えるためにも、電源はデカイ1個を
共有する方がいい結果が出ないか？

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 15:37 ID:uizPT/Bt

ナカミチIA-1z

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 16:02 ID:Ju9Osela

670 大した聞いた事も無いくせに,偉そうに。お前がキチガイだろ！
654 674 音が落ちる？耳悪いのか？
678　ピュア？そんなもんいい音なんて人それぞれ違うだろ。あほか！

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 16:37 ID:b5Z2uHx9

>>700
いや、私も日本製品を全否定するわけではないですが、海外のAVプリに見合うクラスの
製品が日本に無いのも事実です。もしお勧めがあったら教えてください。

アンプについては書き足りなかったかもしれません。私は全チャンネルモノラル
にする必要は無いけど、最低各チャンネルが独立したモジュールを使ったマルチ
チャンネルアンプである必要があると言いたかったのです。
例えば最近アメリカで評価が高いのは

BAT VK-6200 ($10000)
Plinius Odeon ($9995)
Krell TAS ($7500)

と言ったところでしょうか。

ただ、上のいわゆる（モノラル）マルチチャンネルアンプもTransformerの扱い
はメーカーの思想（というかコスト？）の違いが出ていて面白いです。BATは
800VAのTransformerをそれそれのチャンネルに、Pliniusは四個のTransformerを
パラレル駆動、Krellは2kVAのTransformerを前後のチャンネルに振り分けています。
BATはtubeの音しか知りませんがこのマルチチャンネルアンプは良さそうです。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/30 18:16 ID:gIzZaKj+

>>703
>
海外の事情の情報はありがたい。
今後も書いて欲しい。