CECを語ろう 5

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 08:06 ID:gDk8hsTM

もうすぐCD5300＆AMP5300が登場。

前スレ：CECを語ろう４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055860517/

過去スレ
http://music.2ch.net/pav/kako/989/989683484.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1031/10311/1031162854.html
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042041278/

CEC公式サイト
http://www.cec-web.co.jp/

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 08:10 ID:yiVE0rc+

余裕で２(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 09:46 ID:TYGdqFmd

>>1
乙カレー

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 14:27 ID:E+1PCfDr

PMA-1500RIIからAMP3300に

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 14:39 ID:MymC4Z9F

>>1
AMP3300は安物だから無視ってか。
たしかに36800なんてオーオタにはアウトオブガンチュウだろうな。

6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:10 ID:5TGBdz4n

AMP5300ってのもあるんですね。
AMP3300の存在しか知らなかったから３３００買おうとしてたけど
安すぎるのがなんか不安なんですよね

7 名前：わむて ◆wamuteW7DE ：03/10/25 20:37 ID:1hHoL4g+

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　新スレみるまらー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:12 ID:JseU7C5u

もう少し、クオリティ上げてくれ・・・。クレームの対応は抜群にいいが・・・。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:31 ID:TYGdqFmd

>8
クオリティはいいんでないかい？？

10 名前：8：03/10/25 23:44 ID:JseU7C5u

>>9
そうかな〜。価格に対する価値はあると思うけど、仕上げや細かい部分が・・。

11 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/25 23:57 ID:I0EEqW3/

むしろクレームのクオリティが。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 01:03 ID:wWrJusWL

3300は背面的には低価格のCDTとしては非常に魅力的に感じるが
どんなものだろ。チリチリの心配もなさそうだし。

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:15 ID:w/T5PG+n

>>12
チリチリって何？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:20 ID:Q5UwpE/v

もぐもぐの陰毛

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:24 ID:w/T5PG+n

ああ、3300ｺﾞｰﾙﾄﾞで問題になってたチリノイズの事か
黒では聞こえなかったとのレポが前スレであったね

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 17:10 ID:u7YaNsoE

AMP3300って、内部写真見ると昔話題になったアインシュタインの
ジ・インテグレーテッド・アンプリファイアーを思わせるところがあって、
ジョブ使いの漏れもちと欲しいかもだ。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:50 ID:GpD4w1H8

amp3300インプレまだ〜？？？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:02 ID:rFY7RsG5

出荷は11月上旬らしいよ。
ttp://www.keikodo.co.jp/audio/view.asp?SKbn=0100&Pix=0&Exv=0

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:24 ID:8Jv8KSMf

迷う。3300と5300。どうしよう。

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:10 ID:5FEotVsb

間違っても国産の出来損ないスピーカーとは組み合わせないほうがいいな
特にビクター。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:04 ID:XWzxpinH

なんで？別にビクター悪くないと思うけど。最近ではπの同軸ユニット搭載機も
ちと見直したところ。まウチはモニ男の銀さんだが。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:38 ID:qMxy1mS0

>20
ビクターとの組み合わせで購入を検討してますが何か？

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 02:56 ID:8arK+CFC

国産スピーカーも百万超えるの出してきてるな。

>>19
俺も3300と5300どっちにしようか迷う。

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 05:55 ID:2nWBfIUH

国産スピーカなら、一度Technics使ってみ。SB-M01とかSB-M800とか。
ド高いだけの海外製品使うのがアホらしくなるぞ。って、スレ違いだな。

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 21:56 ID:fUppx9Mc

AMP3300注文しちゃった。いつ入荷されるか楽しみです。
バランスケーブルも頼んだけどそっちのほうが高いｗ
>21　もにお気になる。いいですか
>22　ハイコストパフォーマンスですね。相性もよさそう。インプレしてね。

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 00:15 ID:HA+J4JMl

今度こそ廃止されると思ったのに。　>>1もしつこいな。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 01:18 ID:rCfoRUQ+

ttp://www.dynamicaudio.com/new-audio/sh/1f/oshirase.html
このサイトで、AMP3300やっと「入荷」しましたと書いてあるから
今日辺り発売するところが出てくるはずじゃないかな。
よくわからないけど。
今度はCD3300みたいに不具合が出ないで欲しいね。
しかもあれは問題を放置してるから未だに被害者が跡を絶たない。
ほんと卑怯極まりない。
今回はまじで頼むよ＞ＣＥＣ

28 名前：嘘つきさん：03/11/01 15:26 ID:kLhqsV2X

cd5300期待アゲ

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 20:06 ID:rCfoRUQ+

AMP3300、秋葉原のラオックスの近くのダイナミックなんとかに置いてあったよ。
ボリュームダイアルがでかいの一言に尽きるね。
上から見るとわかるけど妙にでかい。
勃起してんのかと思ってしばらく待ってみたけど変わらなかった。
平常時でこれとは・・・負けたよ。
何故かスピーカーが並んである中央のアーカムの下に置いてあった。
音は聞いてない。
もうゲットした奴がいるはず。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 21:48 ID:7yaycyjg

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/9956/audio/hiendshow2003.html

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 11:47 ID:m0jiB3HA

インプレはおろか書き込みすらねーな。

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:12 ID:N4nWbPkl

売り切れてた・・・((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:24 ID:xtG8naXN

>>32
何が？？

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 13:30 ID:N4nWbPkl

>>33
AMP3300。
売り切れているのに書き込みゼロなのもｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 15:27 ID:J5L4hicp

半年後にノイズやら欠陥やらで祭りになる悪寒（ｗ

36 名前：名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音イパーイ。：03/11/03 15:56 ID:xtG8naXN

>>34
確かに、「カイマスタ」とか「最高」とかのカキ子が無いのは・・・。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:14 ID:M+X1lqvD

>>35
でも、音が良いからねー、TEACよりは(w

38 名前：名無しさん＠(・∀・)ｲｲ音イパーイ。：03/11/03 16:17 ID:xtG8naXN

>>37
Ａ−１Ｄかいな〜？？

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:20 ID:N4nWbPkl

すげー、IEで入るとバグってる。
これじゃしばらくだめだな。
しょうがない、俺がこの隙にインプレをしよう。
試聴用の展示品はあったからね。
聞いた感じでは良かったね。
どのくらい良かったかっていうと、隣りにあったアーカムやラックスマンに見劣り、いや聞き劣り
しないぐらい良かったよ。
１５万のに匹敵するっていうのは現時点では本当だね。
これ聞いちゃうとオーディオなんて九割はプラシーボだよっていうのも頷ける。
待ってた甲斐があったねこれは。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:28 ID:QmjFy1ag

俺の持っている5万のアンプも音だけなら390,000円ぐらいだ

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 10:34 ID:fAA14946

大阪は河口・シマにありました。確かに５万円だとかなりの
秀逸品だといえそうです・・・AMP3300

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 08:58 ID:QqG9Sl8I

インプレしてやっか。
ONKYO A-817からの買い替えだが、
1.情報量がものすごくあがった。ソースの粗も浮き出る。
2.音のぼけがなくなった。
3.高音が出るようになった。高音強め。
4.低音は締まって量感は少なめ。1NTだと低音は出てないように感じる。

とにかく1が最初の感想だね。とにかく予想外。このメーカーだったら、
丸い、柔らかいといった感想が出ると思ったけど、その逆。
ハイスピード(この価格の中で）。締まっている。
あとNTのツィータのピークが感じないんだよね。制動力が強いと思う。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 12:32 ID:LvvFTlBg

AMP3300最強伝説。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:52 ID:Y2+oLhox

なんのインプレなのか
プレイヤーは何か
アンプは何か

基本事項

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 19:45 ID:kmQizrGx

AMP3300、お茶の水のAUDIO UNIONで見かけたが鳴らしてはもらわなかった。

46 名前：42：03/11/08 22:17 ID:37D+iQVA

>44
いちいちいわなきゃワカンネーのか？
CD3300とバランス接続だよ

47 名前：44じゃないが：03/11/08 22:32 ID:OCI4OidT

そりゃワカンネーよ。
まともなインプレしようと思うならちゃんと書いてくれ。
その気がないなら、書かなきゃ良いだけだ。

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 00:58 ID:+/x202hB

おらもワガンネかった。

49 名前：324：03/11/09 02:52 ID:2TkRBi3A

CD3300のノイズの件どうなったんだろ？
おれのCD3300はノイズ出るよ・・・、
C.E..Cは回答無いみたいだし
まぁ、もう分解しちゃったからもし回収修理とか
あってもおれはむりぽいけど・・・。

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 12:10 ID:ZOXrjP3J

ボリューム付きDACが欲しいのでDX-71を候補に
上げているのだけど、DX-71mkIIにするかDX-71を中古で
買うか迷ってまつ。DX-71もかなり評判が良いみたいだし。
聴き比べた人、DX-71mkIIにする価値ありますか？

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 13:31 ID:JlNVcnQM

そりゃ買えるなら絶対ｍｋ�Uでしょうね。

もし中古買うなら程度のよいものにすること。
下手に安いものを買うと修理が大変ですよ。

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 17:29 ID:ZOXrjP3J

>>51
レスサンクス。
DX-71の中古相場が14万円台、DX-71mkIIは超音波で185,000円。
4万くらいしか差がないようですし、新型を買った方が良さそうですね。

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 00:09 ID:3erTCDr0

ヽ(`Д´)ﾉﾎﾞｯｷｱｹﾞ

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:16 ID:HgJM/fVS

>>50-52
CECでDX71からMkIIに改造して貰った(DACモジュール交換)。
サ行が耳に突かなくなり、非常に聴きやすくなった。
だからと言って解像度は損なわれていない。
個人的にはMkIIにしてよかったと思っているけど、
一旦MkIIに改造してからまた戻した人がいたという情報もあり。
改造費用は18,000+税+送料。改造期間は約二週間。

以上、ご参考までに。

55 名前：51：03/11/11 10:57 ID:eAi5BwtE

>52
それくらいの価格差なら断然決まりですね。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 06:40 ID:1GUZ8Thf

DX51はどう？
予算的にはこれが限度。

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 10:56 ID:kqBO7Lx/

↑漠然と聞かれてもなぁ・・・

比較の対象、聴きたい音がわからないと答えられんよ

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 11:03 ID:qEykQQAJ

値段に見合った音質か（一体型買った方がいい、但しスーパーリンク接続ならOKとか）
音色の傾向
その他注意点があれば

って事なんじゃないのかな？

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 17:29 ID:p7CaOjzq

ここは関係ないの？

http://www.cec.co.jp/

60 名前：ルート６９：03/11/12 21:08 ID:YfRxEVN6

ＬＥＦアンプは・・・・・。

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:46 ID:CylHakIX

CD5300ってどんなのですか？
SACDがかかるやつですかね？

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 12:47 ID:c5YTlJ6k

東京ショウでの情報によると３３００シリーズの
電源強化＆グレードアップ版とか・・・

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 16:34 ID:nl43uLJm

マジどすか？
おいらのCD3300のバージョンアップとかで5300化できんかな

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 04:05 ID:BI11l9gf

AMP3300 御茶ノ水ユニオンで鳴らしてもらった。
同じ棚にあるアキュの40万クラスも鳴らした。
値札を相互に貼りまちがえてるのかと思った。いや絶対そうなのだと思いたい。

やはりあのボリュームノブの形状には問題がある。
ノブの重心と軸とがずれているので
自身の重みで先端がだんだん下がってくる。
調整したい位置にきちんと落ち着かない。
奇を衒ったのか CECも馬鹿な仕様にしたものだ。

その問題はあるものの この価格でこの音なら間違いなく買いだろう。
42の意見と同じく かなりのハイスピードアンプだと感じた。
高域が少しだけキンつく印象があったが
シャシーに対策すれば問題なくなる範囲だと思う。

この価格で実体感を感じられるアンプが買えるとは
今のオーディオ少年をうらやましく思う。
アンプはこれ買っときゃ 当分買い替える必要もないだろう。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 17:46 ID:sWd4zw9H

それは凄いな漏れも欲しい

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:26 ID:SabnBZEt

買った人もっと感想ききたいな。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:30 ID:CybayZ2N

アバタもえくぼの可能性は？

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 19:37 ID:+ptJMHu7

こうなるといよいよAMP5300が期待大！だな。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:24 ID:G8jyfM3P

amp3300買ったけど、確かにボリュームがカスい。
アホなんじゃないかと思った。
２０よりちょっと下にしようと思ったら、先っぽが落ちちゃうんだもん。
微調整できないのでリモコン使うわけだけど、
それと並行してギャングエラー起こしてるし。
どうにかならんのかな。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:27 ID:Q/Id1hdm

音はどうです？

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 20:30 ID:5+xj/Ccl

>>69
おいおい　皆のインプレ見てると　音以前の問題だよ　ハイエンドショー
のなんか　ボリュームつまみでシャーシ削っていたよ

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:16 ID:Cs/6DTfv

ボリュームはイモネジで止められているのかな？多分6mmのシャフトに付けられて
いるはずだからアキバで丸いの買ってきて交換した方が良いかも。アルミ削り出し
で黒のアルマイト仕上げのものなら各種のサイズが有るから。
CECには丸いノブに変更するようにメールを出したいな。購入者には無償で送るよう
に要望も出したい。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 23:19 ID:Cs/6DTfv

>>71
シャーシーに擦っていたといえばFMの255でボリュームノブが擦っていたのが
有ったな。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:56 ID:H8tZlHih

>>72

64です。
俺も同じ事考えた。ボリュームノブを交換してやろうと。
だがイモネジがどこにも見当たらないのだ。
あくまで店頭で見たかぎりでだが。

それに一般のアンプのような大きな丸いボリュームノブは
どうしたって付けられない。
ボリュームの軸がかなり下のほうにあるため
三点支持の前方分をボリュームノブが受け持つこととなり
アンプの前方が浮いてしまうぞ。

小さなプラスチックのボリュームノブが
ついている様を想像するとなおさら惨めだな。
こりゃ普通に考えればリコールものだね。

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 04:50 ID:ov9dpZ30

CD3300、ノイズ怖くて買えねーよ！
延々と待ち続けてるが、いつまで待っても解決されねーじゃねーかよ！！
もう既に解決されているのか？？それとも元々無いのか？？どうなんだ？？？ヽ(`Д´)ﾉ

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:23 ID:Xc+7OpDO

>>74
>それに一般のアンプのような大きな丸いボリュームノブは
>どうしたって付けられない。
>ボリュームの軸がかなり下のほうにあるため

やはりそうでしたか。現物を十分に確認していなかったのだが、半径15mm、つまり
直径30mmのノブでも無理ですか。30mmというのは使い易いサイズです。

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 16:32 ID:Xc+7OpDO

>>74
>だがイモネジがどこにも見当たらないのだ。

話しが前後してしまったが、イモネジが見えないということは延長シャフトと一体
になっている可能性がある。それなら適当な長さのシャフトを作ってそれにイモネジ
で固定する市販ノブを付ければ変更できる。
内部でネジ留めのジョイントが使われているからこの部分から先の改造は容易なは
ずだ。シャフトも通常は6mmのはずだからアキバで売っている。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:14 ID:Xc+7OpDO

追加ですが、CECには丸型への変更を要望しておきました。ユーザーが改造する
必要を感じるようではダメですから。値段から考えると十分な魅力を持っている
のですから、こんな詰まらない事でケチが付くのはもったいないですからね。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 21:20 ID:tVS3iqPl

AMP5300みたいな形が良いですよね。
というかなんでこんな形にしたのか謎過ぎる…。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:01 ID:UHjsDVxo

>>77
この画像を見ると
http://www.twctokyo.co.jp/cec/cec.htm
シャフトと一体くさいね。
ノブはプラなのかな？　シャフトに接着してあるとか？

で、シャフトは内部で６角のビス２本で止まっているみたいだ。

シャフトと同径の真鍮パイプかなんか買ってきて、その先に
サテンブラック塗装のアルミ削りだしノブを付けたら良いかも。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:26 ID:yEhWvYri

やっぱりシャフトにノブがはめ込まれているのでしょう。このときの工作精度に
よってパネルと擦れたりするのでしょうが、CECも実製品ではきちんと作ってくる
のではないですか。もし買った製品に不具合が有ればどんどん交換要求を出せば
良いです。良心的なメーカーですから対応してくれるはずです。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:36 ID:yEhWvYri

それにしても80の画像を見るとAMP5300のSP端子は端っこに追いやられて
変な感じですね。ヒートシンクに場所を取られて・・・。これはもう少し
高さ方向にサイズアップしないと端子配置が苦しい。
薄型の方がルックスは良いのですが、ちょっと現状では無理じゃないですか。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:44 ID:EdZ4rHor

AMP5300のスピーカーターミナルは3300と同じものになるのだろうか？

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:48 ID:r7fyN0GM

>>81
残念ながらその実製品がへっぽこであるから問題なのです。
他の皆さんはあなたほどのんびり屋さんではないですよ。
だからリコールものなのですよ。
CECというのはそういうおっちょこちょいなメーカーなのですよ。
でも音がいいから離れられないのですよ。

>>78
どんどんやってくれ。消費者運動にまで発展させてくれ。

85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 01:53 ID:uDf8zx5P

>>83
80の画像を見た限りでは同じっぽいな。
AMP3300も5300も、CDPと同じサイズ・背面ヒートシンクにしなくても
よかったと思うんだけどな。
積み重ねて設置できるようにと統一感を出すためになんだろうけど、ケーブルの
取り回しに苦労しそうだしヒートシンクにケーブルが触れたらなんかイヤ。
AMP3300はボリュームノブが糞、AMP5300は背面がキツキツだね。
せめてAMP3300の背面とAMP5300の全面なら良かったのに。

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 12:56 ID:7ka8Ffrf

梅ヨドでAMP3300実物を見てきた。
43800円+10％ポイントだったかな。
音は出せなかったけど、ちょっと欲しくなった。
たしかにボリューム端子は異様だが。

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 14:47 ID:N49gVEI0

ボリューム端子が(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ！？

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:29 ID:8g+3U9eR

>>69
ギャングエラーってホント？
やばいなーそりゃ…
買おうかと思っていたが。

89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 21:36 ID:o8FG2HTa

5万円以下のアンプでギャングエラーが出ないのはSONYだけだよ。
ムンドでさえ出るらしいぞ。

90 名前：88：03/11/18 21:51 ID:8g+3U9eR

そうなんだ。
ソニーそういう所はしっかりしてるね。
当方ワンルームマンションでニヤ・フィールドで聞くので，かなり不安。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 01:09 ID:OTimo5YB

さーてどんなSPをあわせるかな〜

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:00 ID:r3gDB1Lt

ウィンアコ

93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 02:04 ID:Ky2xza8a

１２５

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 15:31 ID:nf1EdgAK

エントリーＳ

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 23:00 ID:B8gFMltF

Q1

96 名前：42：03/11/20 14:21 ID:BAiSUbon

ギャングエラーは出るよ。極小音量では音量調整は困難。
リモコンで調節しようとすると、ちょん！っておさないと動きすぎる。
ある程度の音量ではなんら問題ないけど。
あとボリューむノブに遊び（？）がある。ぐらつきというか。
あとスピーカーをアンプより前に置く時、スピーカーケーブルが
ヒートシンクに当たる。まあそんなに熱くないからいいけど。
SPCとXLRの干渉も気になる。
まあそれらの不満も含めて超お買い得だと思う。

このアンプに合うACCを教えてください

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 18:19 ID:VVQ3o+ux

AMP3300で小音量時にボリュームが落ちないようにするには改造するとかつっかえ棒をするしかないのですか？
なんかすげー脱力……
買うかなぁ……どうかなぁ……

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:37 ID:K5UD+EXO

実売４万以下の機材に何をうだうだ言っとりゃーすか

99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:45 ID:qjCObIEu

しかし、他社製品にそのような欠陥は無い訳で・・・

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:56 ID:K5UD+EXO

そうなの？　でノンのPMA390は？

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:57 ID:bPf5LIio

ボリュームノブと本体の間に100円玉をはさむとか、、パチンコみたい。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 19:58 ID:kAxIaqn1

REC OUT セレクターってついてないんですよね？
ってことはＭＤにあわせてモニターできないんですか？

103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:01 ID:rTuODIFG

２台買おうか検討中。

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:29 ID:wqD+kVQP

>>99
しかし他社製品には音が悪いという致命的な欠陥がある。
ボリュームノブどころの話じゃないわな。ぷっ。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:32 ID:wqD+kVQP

ボリュームノブの問題を解決して尚かつ音もよくなる最前の方法。

それは「AH! Njoe Tjoeb 4000」というCDプレーヤーを買うことだ。
こいつはリモート音量レベルコントロール機能を持ってる。
AMP3300のへっぽこボリュームは固定したままで使えるわけだ。
しかも成りゆき上、件のギャングエラーも同時に回避できるわけで、
さらに現存する一体型CDプレーヤーではもっとも音がよいときた。
一石三鳥。
デザイン的にも値段的にもAMP3300に似合いだ。間違いない。

http://ahjapan.cside.com/Tjoeb4000.html

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 20:42 ID:K5UD+EXO

>こいつはリモート音量レベルコントロール機能を持ってる。

デノンの757にもついとるでかんがや

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:53 ID:VUdQeDIR

マランツCD4000の改造品が10ﾏｿかよ。

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:26 ID:HL1QRnfm

>>105
へっぽこなのはボリュームノブであって、そんなを事したら
わざわざ、ゲイン切り替えで音量調整している意味がなくなる・・・
プレイヤー内臓のボリュームの方がよっぽどへっぽこ。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:27 ID:GXKTCdfD

軸とモータを止めてあるビスは6本だね

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 09:30 ID:AqNMQ29f

AMP3200がぜひ欲しい気がしてきた。問題はボリュームノブだけ？ 音質は本当にいいのか？
15万円のアンプに匹敵するってマジ？ まだ買いに走るところまでは盛り上がらないんだけど、
買った人の音に関するレスをキボン。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 10:09 ID:QW85MlfH

買いに走る前に聞きに走ってみては？
もし店が近くなら、実際に触ったり聞いたりするほうがイイと思う。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 11:52 ID:L0RqjzM8

万が一音質が良くてもボリューム調整がままならんのなら使えねーだろ

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:12 ID:AqNMQ29f

立川―吉祥寺間で、AMP3200の試聴ができるところはあるますか？
聴いてみたいが、遠くへ出かける気はせんので、もし近くにあれば
教えて欲しいんだすが。

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 13:30 ID:N+eGoxaf

>>110、113
一応突っ込んでおくが、AMP3200じゃなくてAMP3300な。
それから具体的な製品と比べるならまだしも、○万円相当とか匹敵するとか
言うのはナンセンス。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 17:04 ID:AqNMQ29f

15万円相当というのはどこかで読んだフレーズで、それを書いた人は何か具体的な機種を想定して
いたと思われるが、機種は書いてなかった。ナンセンスというのは間違いではないと思うが、15
万円相当というのは、迫力ある言い切りではある。何しろ3倍だからね〜

で、AMP3300の試聴できる店はどこにあるでしょうか。立川―吉祥寺間でどこか知りませんか。

116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 20:57 ID:++nWwmSZ

>>115
随分狭い範囲だな。その範囲じゃオーディオ店自体吉祥寺ユニオンしかないんじゃ
ないか? 国立ユニオンはなくなったし。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:13 ID:RTmImwqh

AMP3300、音はいいのにボリューム（ゲイン）ツマミというぐだらないところで
つまずいてるのがヒジョーに残念！デザインする段階で気がつかないのは
しょうがないにしても、製品化する前にこういう使い勝手や決定的な欠陥
をチェックするシステムはCECにはないのか？安いからって言い訳にはならんぞ。
音量調節部分がウリでもあるのにその先っぽについてる物のせいで
こんなことになるなんて…。悲しいな…。
こんなヘンテコなメーカーにこれだけのファン（？）がついてるのにさー。
もうちょっとユーザーのこと大事にしないとマズイよホント！
ゲインツマミは無償交換ぐらいすべきだと思う。
聞いてんのかCECさんよ！

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:20 ID:SK15M5Ld

中小企業だからこの程度の洒落は覚悟したほうが良いさあ

119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:26 ID:KR0cwb+e

15万というのは眉唾でも、デノン、ティアック、マランツの￥39800は軽く凌駕するんでしょうね？

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:28 ID:MyhEMLn2

>>116
吉祥寺ユニオンですか。なるほど。とにかく一度聴きにいってみます。ありがとうございました。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:43 ID:GxmXc3/X

でもAMP3300は雑誌の表紙なんかになっちゃってるくらいだから、もうあのツマミは簡単に変えられないだろうなぁ…
オプションで選べたりするといいんだけれども。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 00:52 ID:ioWY5rI2

他社製品との差別化は必要。次機種は◆形のボリュームノブだ。

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:28 ID:nvMv+feu

>>100
普通に丸いボリュームだったら、そのような欠陥は無い訳で・・・
AMP3300に分厚いインシュレーター履かせたら
底面ギリギリまでの大きさの丸いボリュームが付けられるんじゃ・・・
こんなこと考えさせる製品って、ある意味面白みがあるとゆーかｗ

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:36 ID:vVB+LZMt

自然にボリュームが下がるから、長時間のリスニングにも耳に
やさしいという機能なのでは？

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:36 ID:FeIgnmqC

丸くてもいっしょじゃないの？
なんだか遊びがある感じで、なれるまで大変。
ちょっと大きめまで回して、徐々に落としてボリュームをあわせなきゃいけないかんじ。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:39 ID:cLRGYK2u

CECだから許される（？）とゆーかｗ

ボリュームの件って全数的なものなのかな？
いくらなんでも音出しのテストの際にボリュームをいじったりすると思うので
その時にでも分かりそうな気がするんだけど

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 01:59 ID:wjoogs5M

cd3300のブラックってどこで売ってるんですかねー？知ってる方おられましたら教えていただきたいのですが・・・？

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:08 ID:GxmXc3/X

>126
わかってたけどあのデザインが若者とか初心者にウケるだろうと思ってゆずれなかったんだよきっと。
遊びがあるのはなんでだろう〜

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 02:18 ID:cLRGYK2u

>>128
勿体ないね〜
そんなに音がいいならデザインなんかに凝らなくても売れるでしょうに・・・

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:55 ID:11xQ6OGL

１５万のアンプってマラプロの例のやつ？

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:43 ID:4mOOXBF0

>127
１２月中旬に発売とか

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 15:15 ID:98Iyykcz

>>CECだから許される（？）とゆーかｗ
いや、許されないでしょう。こいうことをユーザーが許容していたら
CECの為にならない。メーカー、ユーザーお互いの為に良くない。
本当はもっとよくなれるメーカーだと思うんだが。

>>その時にでも分かりそうな気がするんだけど
気づいたのかもしれないが、「まあいいか」ぐらいでほっといたんだろうな。
商品企画はユーザーの心を掴んでるのにな…。甘いんだよ。

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 15:30 ID:e8VGs7lr

>>132
許されないですよね。普通は。
CEC､ユーザーの為にならないっていうのは全くその通りだと思いますが、
これまでのCEC製品からして「またやったか、、らしいなー」と諦めが半分、
音は良いとの事なのにわざわざ凝ってミスるなんて何という勿体ない事か
とやりきれない気持ちにもなりました。

>甘いんだよ。
全くその通り、残念です・・・。

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:18 ID:Se9MstS/

>>120
吉祥寺ユニオンにはCEC置いてなかったような気がする。
あと吉祥寺ならLaOｘの地下にオーディオコーナーが残存しています。

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:44 ID:D5HWfHYb

というか別に許してないし。
発売したばかりなのにいきなりCECだから許されるとか言われても困る。
直してもらえるなら直して欲しい。
使えないわけじゃないから使っているだけ。
CECらしいから諦めているわけでもない。
今できるのはCECに電話することぐらいかな。

そういえば、マランツの低価格AVアンプを聞いたけど、
ボリュームノブが勝手に落ちることもギャングエラーすることも無かったよ。
小音量でも微調整できるしとても安定していたよハハハ

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:35 ID:QCBslNJP

AMP3300のボリュームについては、パワーアンプなんだから、
プリ導入が前提で、あくまでサービスというか、
ギャングエラー問題を無理やり回避するためだったりして。

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 18:57 ID:DuUdIE6N

>>136
プリメインだよ

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:37 ID:wjoogs5M

ロック中心に聞くんですが3300のアンプとCDをセットで買おうかとおもっとるんですが・・・どーですかね？視聴できる環境がないもんで。
やっぱりデノンの390とかが良いんですかね？

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:46 ID:e8VGs7lr

>>138
CD3300はデジタルボリュームが付いてないからAMP側で調節する事になるけど、
心配じゃないの？

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:36 ID:98Iyykcz

>>138
とりあえず諸問題が解決されるまで様子を見た方がいいよ。
それにしても最近のこのスレ読んでればこの組み合わせを
購入しようという気も失せてしまいそうなもんだが。
君も人柱になってみる？

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:40 ID:IkvFzjZp

>137
プリメインとはいえない。
CECのTOPページ見ると、プリ増幅はないとはっきり書いてある。

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 22:50 ID:wjoogs5M

>139
そーですよねーなんか怖いし・・・。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:09 ID:nsCbMIWG

見た目はかっこいいよね。
LEDもブルーだし、黒くて無骨でかっこいい。
ボリュームはたしかに遊びが多くて調整しにくいね。
遊びがあるボリュームつまみってはじめてだわ。
ありゃ使いにくい。ってか、安っぽい。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:24 ID:lcm28ABD

このAMP、BTLの一種のようだな。
バランス入力は、面倒な変換しなくてもそのままで行けるか、

むしろ、普通のアンバランス入力の方に位相反転回路が入る事になる。
しかし、
あのヴォリュームノブがなあ・・・・。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:29 ID:37BrHs/b

>>141
でも「コントロール/パワーアンプ」と書いてあるからにはプリメイン的な
使い方が想定されてるんでない？

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 07:56 ID:nY6/jU1S

>>143
ボリューム触ったのなら音の話を聞かせてくれ。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:32 ID:TtI85Dvd

amp-71購入記念age

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 09:25 ID:+D30LOH3

>145
まぁ、そうだろうと俺も思う。
アナログ再生を考慮しないシステムでのインテグレードアンプとしては、
プリは不要という考え方なんだろう。

>144の言うとおりだとすると、完全バランス接続推奨ということか？

149 名前：ルート６９：03/11/23 09:58 ID:LL+NEVvN

ＨＤ−５１って生産完了なの？

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:50 ID:4d1e+9ja

http://www.cec-web.co.jp/products/az10.html
このAZ10っていうミニスピーカー、どうっすか？

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:54 ID:GPvBDpfk

１ﾏｿ程度のモンだから買って試してみれ

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 13:24 ID:g5NC5OZ2

だから〜、ユーザーに改造してもらう楽しみを残してるんだって。
半完成キットなんだよ

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:40 ID:/y+XcsFO

AMP5300待ちしようと思っていたのですが値段が倍（10万）ぐらいだそうです。
3300あのつまみは遊びというよりもぐらつきですね
遊びというようなやさしいものではないような気がします。
俺はデザインはそんなに悪くないと思ってます。
（HeadAmp1も良いデザインと考える俺だから）
内容も良いみたいなので残念です。
中古で3300が出たら買おうと思っています。
2万5000円ぐらいなら…

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:22 ID:fwAFvpTm

新情報発見！！

amp3300使っててさっき気付いたんだけどさ。
CDの音鳴らしながらボリュームのダイアルをゼロにしてみてよ。
ゼロにならないからｗ
音鳴ってやがるｗ
また欠陥かよ（'^c_,^`）ぷげら
電話したら取り替えてもらえるのかこれ。
５時過ぎたけどやってるかな。
オラ！２ｃｈ見てないで仕事しろや＞CEC

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:31 ID:nY6/jU1S

>>154
業者臭い書き込みだな

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:40 ID:fwAFvpTm

業者じゃないから安心しろ社員。
それより、amp3300のボリュームダイアルをゼロにしてみてくれ。
そのときはCDかけるのを忘れないでくれよ。
ゼロだからな、ゼロ。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:05 ID:4MtGXXHx

よさげだから買おうと思ったのに…ウトゥ。

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:17 ID:lWBZX5zN

>>154
ﾊｱ？何息巻いてるんだこの馬鹿は（呆
お前はいつも音楽を「ボリュームゼロで聴いてる」のかよあ・ほ・う（ｗ
安物買っといてブーたれるんじゃねえビンボー人（ｗ
お前みたいなのをクレイマーちゅうんじゃようおぼえとけドアホ（ｗ
売って貰えただけで土下座して感謝せえやボケ（ｗ
文句あるなら今度からマトモな値段の製品買って言え低脳（ｗｗｗ

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:38 ID:Vjr2ZMf7

>>156
０で音が出ようが問題ないと思うが？
単に０位置で最小っていう設計じゃないの？

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:47 ID:VE+FnyDu

ボリュームが音量を上げるものだと思っている初心者のニオイがプンプンするナリ
ボリュームは音量を絞る物ナリ　こんなコッパズカシイ事一々いわせんなっつーの！！ｗ

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:04 ID:/qgHO1Uh

そういやCD3300の時も>>158のような態度だったな

ボリューム音量の件は説明書に書いてないの？
初級機の購買層に対する認識も甘いね、メーカーの人w

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:11 ID:VYlSGBOE

154>>　音鳴ってやがるｗ
どんぐらい音出てるの？壊れてんじゃない？

159>>　０で音が出ようが問題ないと思うが？
そうですか？

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:13 ID:/qgHO1Uh

0で音が出たらダメだろ
-80dBとかなら分かるが

164 名前：153：03/11/23 19:15 ID:/y+XcsFO

IMGによる音量調節

音量調節時のロスを極少にするため、
新開発のIGM(intelligent gain management)を採用。
中央の涙滴型ツマミでゲイン自体をコントロールして音量を調節しています。
メカニカルなボリューム抵抗器やアネッター、CMOS型ボリュームは一切使用していません。
この結果、完全なチャンネルバランスと精度の高さ、さらに径時変化のない恒久性を実現しました。

パンフレットにはこうかいてあります。
いわばこれはCECの仕様でしょうね、

>>156
購入前に確認できなかったなら残念でしたね
俺は購入前にいろいろチェックしてみないと気がすまないたちで
もし試聴できる環境があるのならしっかりチェックしてみるといいですよ。
購入前にね。
25000円なら買い取りますよ！

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:16 ID:VE+FnyDu

冷静に考えてみたらあれはボリュームでは無いんだよな（ｗ
ゲインの可変でコントロールしてるんじゃなかったっけ？

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:17 ID:VE+FnyDu

あ、かぶったスマソｗ

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:19 ID:VE+FnyDu

でも、それならギャングエラーが出るってのは？

168 名前：153：03/11/23 19:19 ID:/y+XcsFO

ちなみに遊びの件ね

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:20 ID:/qgHO1Uh

>164「完全なチャンネルバランスと精度の高さ〜実現しました」

ギャングエラー起こしてんだろ

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:23 ID:Vjr2ZMf7

>>162
アッテネータなら絞りきった位置で減衰量最大。
減衰量が大きいと、事実上音が出ない場合もある。
ものによっては、わざと絞りきったときに導通がなくなるものもある。
ハイゲインのメインアンプにプリアンプを繋いでいる場合なんかでは
絞りきってもかすかに音が出る場合もある。

絞り行ったときに無音になるかどうかは設計者のポリシー次第。

この場合は｢どのぐらいの音量｣かが問題なだけかな？

＞初級機の購買層に対する認識も甘いね、メーカーの人w
には同意。

171 名前：153：03/11/23 19:29 ID:/y+XcsFO

そこがcec的な作り、何か１つたりない？
>ギャングエラー
このクラスに求めないで下さい。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:38 ID:VE+FnyDu

チャンネルの音量差がボリュームに依存していない場合でもギャングエラーって言うのか？
知ってる人いたら教えてくれ

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:37 ID:E3LNbNWl

>>172
俺も気になるなぁ。
ボリュームでなくてゲイン自体をコントロールうんぬんってことだから、
そのゲイン自体をコントロールする装置で音量差が発生するってことなのかな。
ボリュームではないので音声信号を通さない（劣化を避けられる）けれども、
結局は可変抵抗みたいな物が付いてるから、そこで音量差（ギャングエラー？）が生じうると。
うーん、素人の妄想じゃダメだわ。
誰か分かる人教えて。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:30 ID:OLTAcl+3

要するにギャングエラーとか言ってる香具師は脳内所有者だったってこった。

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:34 ID:/qgHO1Uh

>>174
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:53 ID:sjvSzX3G

>>175
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:54 ID:/qgHO1Uh

（　´_ゝ`）

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:18 ID:AS4I27w6

で、5300はつまみがまともなわけだが、いつ頃出るのだろうか。
単純に3300よりいい音がする事を願う一方、こういう単純なミスが
無いことを祈ります。私のような貧乏人にとっては貴重なメーカーなので…。

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:44 ID:cwZ7AfLQ

>174
さすが工学部。分かるよ。

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:47 ID:/y+XcsFO

cecはだいたい販売遅れるのが伝統
AMP5300とCD5300はハイエンドショウのレポートで年内発売予定になってるが
発売は来年になるだろうな
3300も値段からしたら十分なスペック、AMP5300は値段が倍になるそうなので
かなりよく鳴ってくれないと、、、、

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 13:16 ID:4CCVLIP0

遅れてもいいから、徹底的に完成度を上げて欲しい。

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:50 ID:bzcrR0Gs

販売する前にポカがないか確認する事だけでもやって欲しい。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:29 ID:nlqJTTFg

AMP3300
見てきました。たしかに自重で下がりそうな形してますね。

それ見て思ったんですが、出っ張りとは反対側に錘を貼ってみてはどうでしょう。
ボリュームのダイアルが取り外せるのなら、ダイアルの内側に貼るとか。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:45 ID:sHdQCkq1

すっげーダッセー　デザイン

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 15:58 ID:3XqYxzz8

『AMP3300』すごく興味あるんだが、もう試聴した人いましたら、どんな音か教えてください。
すごく音がよさそうな回路だからね。A級動作するそうじゃないですか。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:20 ID:+hiW5UC2

みんな勘違いしてるみたいだけど、自重で下がるわけじゃないよ。
つまみがグラついてる（遊びがある）から下がるように思えるだけ。
音が小さくなっていくわけじゃないから気にするな。
この値段で探してる奴だったら安心して買えよ。
DENONのPMA390あたりなんかよりよっぽどいい。
なんであれがベストバイに選ばれるのか不明。
DENONは中域へこんでるから聴きづらいんだよね。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:29 ID:+hiW5UC2

http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200308/20/8208.html
こいつがAMP3300つくったのか。つまみのデザインもこいつか。

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:35 ID:3XqYxzz8

ツマミのデザインが最悪だよな。
もし、普通の丸いツマミをつけていれば、もう、俺は購入に踏み切っていたのに。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:39 ID:+hiW5UC2

それがCECのこだわりなのかもね。
普通のボリュームつまみだと値段があがってしかも音質が落ちるからとか・
安くて音質いいってのがCECの存在理由だからなぁ。違う？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:15 ID:3c98jC9L

_|￣|○ 　＜ｶﾙﾛｽ・・もうカンベンして下さい

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:59 ID:KmbAXvwH

>>186
禿同。はっきり言って自重で下がるなんて初歩もいいところ
の設計ミスで販売前に分からないとは思えないのだが。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:00 ID:dx7GTk9t

　○ｙ一~~<カルロスさんよ〜、もうちょいましなボリュームつまみ付けろや！
　（|,へ
　 」　○|￣|＿　<アイムソーリー・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:28 ID:+hiW5UC2

文句ばっかりいうんじゃねー。
嫌だったら別の買えばいいだろ。
我慢して使うか、他のを買え。
おれはAMP3300買うけどな。

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:13 ID:tEfo9/Gh

詰めの甘ささえしっかりすればもっと飛躍できるんだけどな。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:13 ID:+hiW5UC2

普通ぽいの作っても売れないし相手にされないからだよ。
博打打ちなんだよね。そして失敗。
デザインはものすご好み。
黒と青のLEDって合うなぁ。白の文字もいい。
つまみは気にしなけりゃ大丈夫。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:53 ID:+JTS+nmL

自重で下がるわけ無いじゃんｗ

勘違い野郎多すぎｗ

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:57 ID:2rmyeLKs

＞DENONは中域へこんでる

だって（藁
聴いたことないね？（ｗｗｗ

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:02 ID:DlcjRdEy

>>196
安心していいのか？ｗ

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:32 ID:zkmpXHge

さすがに自重で下がってしまうのなら、メーカーも気づくと思うけど・・・。

200 名前：孤高の戦士：03/11/24 22:34 ID:PzwKkdYm

２００

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:36 ID:iTO7mYp5

http://jbbs.shitaraba.com/sports/10936/

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:10 ID:NLgNCalJ

ＨＤ−５３ってどうなんやろ？？　年内発売というアナウンスだけは、よく聞くけど・・・。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:25 ID:LjpRoroo

自重では下がらないけど、ぐらついてるのは確か。
ぐらつきが許せない人は買えないかわいそうな人。
なんでも許せるほうがいいよ。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:53 ID:ytMftbVv

>>187
確かに設計したのはそいつだが、意匠デザイン(ツマミ含む)まで手掛けたとは
思えんのだが。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:50 ID:LjpRoroo

つまみのデザインのせいでみんな文句いってるわけじゃなくてぐらついてるからでしょ？

ぐらついてるのはそいつが原因じゃないかな。
IGMってのを採用したのが原因な気がするんだけどどうなの？

IGMを採用することにより音量調節時のロスを極小化できたけど、ぐらつきがでます
って事なんだよね。
許せるか許せないか。それだけが問題。
許してあげて。そして買ってあげて。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:12 ID:48CAzI2V

濃厚な音のCDPが出来たけど、たまにノイズが出ます
って事なんだよね。

許せるか許せないか。それだけが問題。
許してあげて。そして買ってあげて。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:20 ID:Th9FruPA

少々風変わりなアンプだと思うておったら、
設計は外国人かいな・・やっぱり。

バランス出力は、うちのシステムではスピカの結線上使いづらい、
おもしろそ〜なアムプだがなあ。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:41 ID:LjpRoroo

ノイズは許せないだろ。気になる。
おれは許せない。ボリュームつまみは許す。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 09:19 ID:3L91+Mer

すんません。
CD3300の電源コードはめがね型ですか？

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 10:03 ID:2ZCB/s6Y

>>209
いえ、３極型ですよ。

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:46 ID:/s+fQpgy

↑IECというやつです

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 13:03 ID:2ZCB/s6Y

>>211
ｺﾞﾒｿ。ありがと！

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:25 ID:yFg4TWN5

AMP3300、「ステレオ」誌のベストバイでは格別の評価ではありませんでしたね。
出ん音とツマランが上位ですが、この両社は合併するらしいから、本当につまらん
時代ですな。聴いてみたいけど、田舎の電気屋では無理です。

AMP3300はセレクターつきの、パワーアンプです。ゲインコントロールは普通のパワー
アンプにもついてますよね。だからプリアンプと組み合わせて使うのが良いのでは。
プリアウトが２つあれば、２台左右に使うか、上下で使うか、楽しみも増えます。
涙型のツマミは真ん中か、全開にしておけば心配なし、と。

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 20:39 ID:GbBbutZn

この値段でどんなプリ使おうか・・・

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:02 ID:tHbfZgms

>>215
ベストバイでDENONとマランツがやたら評価が高いのはいつものことだから
キニシナーイ(・ε・)

AMP3300注文しますた。プリメイン的に使うつもりです。貧乏人って言わないで…。

216 名前：42：03/11/25 21:29 ID:/Txy8FO4

出ん音とツマランﾜﾛﾀ

217 名前：42：03/11/25 21:31 ID:/Txy8FO4

ヴォリュームは気にするほどの欠陥ではないよ。
買え買え

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:13 ID:aa52EHVZ

>>216
自演サブ過ぎ（ｗ
今時そんな使い古されたネタうけるヤツがいるか馬鹿。

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:31 ID:u2I6MdbM

でもまあ雑誌の評があてにならんのは事実

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:44 ID:GbBbutZn

だからCECが良い、という事にはならないのだが。
やはり>218に賛成だつ
自演はﾔﾒﾖ・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:35 ID:0w2KTjf4

AMP3300もHD51みたいにバランス接続じゃないとしょうもない音しか出ないんですかね？
CDPのバランス出力はHD51で使用中なので、そうだとすると買いにくいかも。

222 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/25 23:36 ID:T0BVcqOk

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:42 ID:GbBbutZn

>>221
いい塩梅に黒モデルが出まつ

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:46 ID:ryIqJfXS

>>205
> IGMを採用することにより音量調節時のロスを極小化できたけど、
> ぐらつきがでますって事なんだよね。

それはあんたの間違い。シッタカするな。
方式が違ってもパーツが違うわけではない。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:51 ID:ryIqJfXS

あのアソビは確かにリコールものだ。さわればわかる。
しかもアソビ分だけ自重で下がったあとも、
ノブ重心のずれによって、さらにゆっくりと
落ちていきそうな雰囲気がある。
あのボリュームパーツの摩擦抵抗の弱さでは
数ヶ月あるいは数年使っていればそうなっておかしくない。
前に道路の通っている部屋であれば、車が通る際の微弱な振動で
次第次第にボリュームが落ちていきそうな、そんな予感がある。

AMP3300はもうすでにかなりの台数を生産していると思われる。
それに加え市場に出ている分まで改良するとなると
弱小メーカーのCECには負担が大きすぎるだろう。
もともと低価格の製品だからCECとしては何の広報も出さず放置するのではないか。

こういう事態への対処の仕方で企業のイメージがつくられていく。
CECの社員が一人もここを見ていないということはないだろう。
すでにこういうクレームがでていることに気づいているはずだ。
CECよなんらかの動きを見せてくれ。

SONYのように「SONYタイマー」というようなレッテルが
一度強く印象づけられてしまうと取り戻すのは難しい。
CECよ、俺はおまえが好きだ、だから誠意を見せてくれ。
Webサイトでなんらかのアナウンスをしてくれ。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:03 ID:aQXpGXBz

気持ちは分かるが、打つ手が無いのにアナウンスだけなんて体裁上、絶対にできないだろうな

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:39 ID:DleIVsSl

>>224
おまえもシッタカするなって。
部品一緒なのにグラつくのかよ。しね。

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 01:56 ID:GdqFYO+F

グラつくなら、その分ネジをきつく締めればいいんでないの？

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 03:35 ID:OWZOeiAq

なんでみんなツマンナイことにこうも字数(バイト数？)を費やすんですか。
ボリュームのツマミなんてセロテープで止めればオーライでしょう。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 07:50 ID:Smjp6IdY

糞ｶﾞﾚｰｼﾞメーカーの品なんぞイラネ

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 07:53 ID:kaSEuStp

ハイエンドなんか軒並みガレージメーカーなわけだが

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:03 ID:KXr37LYb

そもそもCECはガレージメーカーじゃないわけで

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 08:31 ID:DleIVsSl

>>225
おまえの使ってるアンプのボリュームは使ってるうちに緩んでくるのか？
緩まないから安心しろ。妄想しすぎだ。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:11 ID:oZA8l0uq

ツマミ気になって店で触ってきたけど
ぐらつくって感じじゃ無かったじゃん。
遊びがあるのは確かだけど、
あれぐらいならＯＫ．

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:14 ID:wGFE5w62

>>232
でも一般にはそーゆー認識しかされてなかったりｗ
3300、ボリュームさえ普通のが付いてればねえ
数十年の歴史を経て、あーゆー形状に落ち着いてるんだから
奇を衒ったのは軽率だったな

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:16 ID:WHaV9qnA

俺も今日買ってきた。
こだわりがあるモノって所有欲満たされるよね。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:33 ID:3nTVFdh8

NECのA-10もボリュームノブを止めるネジがゆるんで、
しょっちゅう締めてましたが、なにか？

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:49 ID:/BvquOtH

A-10Xのボリュームはすぐにぐらぐらになったねぇ。懐かしい懐かしい

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:22 ID:2Qnk2Iid

CECの社員が必死に買い煽りご苦労さん！！

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:48 ID:AGn6svud

>>239
２ちゃんで煽ったって、たかが知れてるよ。
ここ見て買ってるﾔｼは、煽られなくってもいずれ買ってる。
かくいう漏れも、ﾖﾄﾞﾊﾞｼで実物を見て、欲しくなりますた。
3台買って、AVのパワー部に使ってみたいﾖﾝ

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 01:58 ID:AGn6svud

相場はこのくらい？
ttp://www.rakuten.co.jp/audiocore/454822/455468/520962/

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:36 ID:slbUc+dn

>>227
ゲインコントロール式を採用していようが、
一般と同じブラシ式ボリュームを使っているという意味で言ったんだよ。
この文盲の白痴野郎。おまえこそ怪我せぇ。禿げろ。

ボリュームの品質が直接的に音に影響を与えない方式で
あるために、ボリュームにはチープなものが使われている。
それでスコスコな上にノブと軸の重心までがずれているから
このような欠陥が生じたわけだ。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:40 ID:PKrrPoVb

ビミョーな形のノブもそうだけど、
あの扇型の目盛りもなんとかならんかったのか。

デザインで損してると思うなー。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 03:24 ID:vDdrK37x

カルロスはガウディの影響を強く受けているお方だぞ

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 07:33 ID:757yRF7M

>>240
ヨドバシにあったの？
先週俺がいったときは「仕入れる予定ないです」って言われたけど

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:19 ID:AGn6svud

>>245
博多店にはありますた

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:08 ID:mc9CFvrO

買っていないやつが、もっぱらノブの話しかしないのはわからんでもない。それしか話題がない
ということだと推察できるからだ。しかし、買ったやつが音質やノブ以外の使い勝手などについて
何も語らないのはちょっと不思議な気がする。結局、ノブの品質やデザイン以外に語ることがない
のか？
お〜い、買った人。どんな音なんだ？　教えてくれ〜。まだ忙しくて試聴に行けないんだよ〜。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 09:38 ID:AfEo/Yt3

工作員といえばTEAC。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 12:18 ID:jEMXYQFJ

↑ﾀｲﾎ

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 19:06 ID:d8UH7ybz

純A級で8オーム時60W+60WとメーカーWebに書いているので目を疑いました。
むかし、純A級は音がいいけど高いパワーを出しにくいと聞いた覚えがあるので。
最大消費電力が300Wだそうなので、長時間つかうと放熱量がすごいのでは
ないかと思いますが、購入済みのかたはどうなのでしょう。

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:49 ID:jXaU3mci

そういえばマラプロのPA01も発熱多いね。
無帰還でアンプの仕組みも似てるし音も同じ傾向なのかな？
っていってもPA01は手放してしまった訳だが

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 20:56 ID:IBM1Mx3a

あんまり発熱しないらしいぞ。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:05 ID:GbKttktu

>>252
ゲインコントロールのなせる業かねぇ？

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:15 ID:oU14IeVK

>>250
JBLの4305Hをamp3300の目盛２０前後でいつも使ってるけど
たいして熱くならないよ。
ウォッシュレット便器程度。
しかし、スピーカーの能率には気をつけたほうがいいよ。
能率が高いと、ギャングエラー＋ぐらつきダイアルのコンボで手に負えなくなる。
4305Hの能率ぐらいで限界じゃないかな。
大音量で聞くなら大丈夫っぽいけど。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:22 ID:ux8QPA4I

DENON PMA-390IIIからAMP3300に買い換える価値はあるのでしょうか？

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:26 ID:GbKttktu

どーせなら5300に汁！

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 21:35 ID:owZdGWjy

>>253
ブリッジアンプのなせるわざだろ。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:06 ID:q21lXvSL

ハァ？

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 02:17 ID:QqvsT/uj

>>257
本家サイトにはＡ級シングルエンデッドとしか書いてないんだけど。
ってことはＰＰですらないわけで、これって終段は管球シングルとかパスラボの
アレフシリーズみたいな構成だと思ってたんだが…

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 02:39 ID:/dhvTGLb

>>259
A級シングルエンドというのが、どのようなモノの事を言っているのか不明だが、
バランス出力（BTL）であることは確かのようである。
シングル同士のBTLということか？（結果PPになるのだがね・・。）

ヘッドフォン端子が付いてないのもその為だと思われ、
バランス入力も労せずしてダイレクトにつなげるという事になる。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 14:29 ID:ErP0RsRj

オーディオショウでTL-51ZXは出品されてましたか？
DACはまた日本製なのでしょうか

262 名前：42：03/11/28 16:13 ID:y+qEMmAL

もしかして音量位置によって発熱が違うのか？
あと上のほうで自演とか言われたんだけど・・ID違うでしょボケ！

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:48 ID:Bj92rjlQ

ようするにバランス接続のほうがいいんだな。

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 18:04 ID:clcyPkcJ

NS1000MにAMP3300どうでしょう？

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 01:40 ID:gB6yovRL

3300見てきたけど遊びは別に許せるな
ただ使い続けていくうちにつまみの抵抗が弱くなったりしたら・・・

つか、つまみの手触りがキモかったw

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 04:08 ID:BICxpvN3

AMP3300は70年代ロック(Queen II､オペラ座)やプログレ(Mike Oldfield初期三部)､
マイクのマギーライリーボーカルの歌もの(To France､Moonlight Shadow)
の再生に適しているでしょうか?
現在1bitコンポにEntrySで聴いていますが､中域の薄さと低音の貧弱さに不満を感じていて､
それらを改善できるアンプを探しているんですが｡
Entry Sのポテンシャルは高いのでアンプを換えればついてきてくれると思います｡

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 07:47 ID:ISAOIXVP

>>266

11.5cmウーファー、2.7kgのスピーカーでは
どんなアンプに換えても
低音の貧弱さは改善しないと思われ。

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 08:10 ID:fhmVJe1B

>>266
Entry Sのポテンシャルは高いのでアンプを換えればついてきてくれると思います｡

そんなに凄ければ、みんなそのＳＰを使ってるよ。

269 名前： ：03/11/30 09:48 ID:ll76Ul9u

>>266
アンプ買い換えるよりいいSP
そもそもエントリーSなんて5.1CHとかのサラウンド用じゃないか

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:11 ID:BFao4jaR

>>266
sharpの1bit使ってました。
確かにロックには合わないですねぇ。
ボーカルモノも声が薄い感じがしました。
AMP3300、Entry S共に未聴ですので保障は出来ませんが、
よくなる可能性は高いでしょう。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 10:47 ID:SWkR4Wol

amp３３００中古で２９８００円で買ったよ。
前の人が直ぐ売ったみたい。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 12:18 ID:sXXLqgze

AMP3300ってA級動作？やたら消費電力が高いのだが・・・。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 12:23 ID:8Drn50SH

オンキヨの大型本棚ｻｲｽﾞのすぴかに交換すれば満足できるで

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 13:31 ID:/iAQCk1o

一つ疑問なんすが・・・。
皆ボリュームの話ばっかり。
肝心な音はどうよ？AMP3300。
料理で言うなら、皿がボリュームで料理が音でしょ。
皆、料理より皿の方が気になるの？料理が良ければ皿が少々悪くても良いよ。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 13:36 ID:msQd27L9

音が良ければ天板がベコボコいうほど薄くても関係ないでしょ
というなら分かるけど、ボリュームはマズイでしょ・・

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 13:46 ID:qH5in3so

>>274
実はAMP3300ユーザーがあまりいないのサ。
AMP5300を狙っている香具師が多いんじゃないか。
音の話は出来ないから見た目のボリュームノブの話が多くなるって訳だ。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 15:30 ID:ENWwtp/F

ボリュームって少し遊びがあるだけで問題ないんだろ？
「ボリュームが問題」ってしつこく言ってるヤツが
ただの煽りに見えてきた．．．。

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 16:05 ID:xHVOOA77

見えるじゃなくて完全に煽りだろ。

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 16:25 ID:msQd27L9

火の無い所に煙は立たぬ・・

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 17:07 ID:li/nKu4F

ボリュームをゼロにして聴きたいヤツもいるからな（ｗ
床の間で置き物にする為に買ったんだろ。

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:31 ID:SJIPSjbu

>>267-268
禿同
Mはかなり低音が出るし、もっと厚いぞ。
マイクロサイズのスピーカに低音を求めてはいかん。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:07 ID:2jaFqfSQ

>>281
低音厨にはEntry-Sは向かないってだけだ。世の中全員低音厨なわけじゃない。
低音厨はBOSEでも使って「ジューテーオン」でｵﾅｰﾆしてな。

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:51 ID:MM42lxvO

最近、2年程前のマザーボードに台湾製欠陥コンデンサが使われてたのが話題になってるね。
製造時期的にも使われるコンデンサの種類的にも、CD3300と欠陥コンデンサは無縁
なんだけど、気になったので調べたらCD3300に使われてたのは中国製コンデンサだった。
まあ欠陥品では無いにしろ、粗悪品には変わりないので国産の汎用品と
オーディオ用とに交換した。
ちなみに使われてたコンデンサは、Licon・Sheng・UNITEDと3つあった。
聞いたこともないメーカーばかりなのでググってみたが、そのうちLiconってのは
Licon Electronicsだと分かり、HPにアクセスしようとしたが繋がらない。
ググルのキャッシュを見ると、
「Welcome to Licon Electronics Co., Ltd. Home page
Sorry! This site under construction! 」とあった・・・。

AMP3300にも、やはり中国製コンデンサが使われてるのだろうか？
価格を超えた音にするためには、部品のコストダウンが要求されるんだろうけど、
このあたりは製品の耐久性に現れそうだな。
オーディオ用とは言わないが、せめて国産汎用品ぐらいは使ってほしいもんだ。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:30 ID:9zboCJSe

まじかよ｡
大陸製コンデンサ使ってて安いなんてのは問題外だぜ｡

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 21:36 ID:msQd27L9

そうでもしないとあの値段で出せないのでは
CECみたいな規模の小さい所は、そんな工夫でもしないとなおさら無理。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:00 ID:E168Eild

だいたいこの不景気の世の中さ
3万で○○万相当の・・・なんてそんなの有り得ないでしょう？
ただの売り文句だよ
そんな事が出来るならとっくに一流メーカーがやってると思われ
CECはいろいろ工夫してるようだけど、どこかに「オチ」があるのは当たり前
直ぐ壊れても、ボリュームノブが壊れても、ガリが直ぐ出ても文句言えないと思うが

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:05 ID:5Lm8kzeC

煽りですか？

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:06 ID:E168Eild

>>287
ある意味君らへの煽り

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:07 ID:msQd27L9

覚悟があれば腹も立ちにくいよね
という意味。
CECだって魔法使いじゃないんだから仕方ないよ

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:10 ID:0esOQxwz

あの℃でかいトロイダルトランスに無帰還、そしてあの値段
それだけでも飼う価値あると俺は思うのだが・・・

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:14 ID:msQd27L9

>>290
そりゃ同意。
そうやって薦められると欲しくなる。（やっぱ魔法か・・・）

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 22:57 ID:9zboCJSe

AMP5300の方は全て国産部品､とかだったら感心するんだがなあ｡

293 名前：283：03/11/30 23:13 ID:MM42lxvO

人によってはとにかく安い方が良いという人もいるだろうけど、
俺としては価格が少々高くなってもいいから国産品を使って欲しい。
特にアンプは熱出るから余計に心配。（105℃品といっても中国製では怪しいと思うし）
自分でコンデンサ買うにも、個人だと単価高いからねぇ。
AMP3300だと電源平滑用に20本並んでるやつ（3300か4700uFかな？）替えるだけでも、
結構かかってしまう。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:44 ID:XIoJc+Hd

ＡＭＰ-３３００（も５３００同じ？）のあのＳＰ端子が嫌だ！！

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:46 ID:BzOQQX8i

ダメなの？ネジ式と比べて緩みが無いから良いかもって期待されてたんだけどね、、

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:56 ID:ZgimLN+6

所で、日本のブランドで出ている蓄電器も、本当に日本国内で製造しているのか？

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:02 ID:nwgsey1r

>>295
緩まないからってバネ式のを好んで使う人も居るからね。
ちなみにうちのアンプのはＷＢＴだがよく緩む。
一月もすれば驚くほど回ってあれれ〜って感じ。

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 01:40 ID:bwOmQvGC

全ての部品、小さな抵抗やコンデンサ、その他の些細な部品も
全てメード・イン・ジャパンなんて製品は無いんでしょうねぇ？
一応メード・イン・ジャパンを謳ってる製品にしたって
厳密に言えばアッセンブルド・イン・ジャパンなんですよね？

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:00 ID:vgqoAtDt

見当違いなこといってるかもしれませんが、
AMP-3300の
ttp://www.twctokyo.co.jp/cec/cec.htm
の写真を見る限りボリュームのつまみしか見当たらないんですが、
トーンコントロール（低音、高音の増減をするもの）の機能はついてないのでしょうか？

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:04 ID:TTZBsdkk

>>299
ありません。

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:16 ID:vgqoAtDt

>>300
すばやいレスありがとうございました。

やはり無かったですか…
オーディオ初心者で右も左もわからない厨房には
なんとなくトーンコントロールがついていないと不安で。
ヘッドフォン端子が付いていないのもチョット不満でAMP3300の良さもわからない奴は
DENON 390VI でも買ってろってことですかね。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:35 ID:ZgimLN+6

>>299
メーカー側によると、これは、いわゆるインテグレーテッドAMPではなく、
入力セレクターつきパワーAMPだそうです。
ヘッドフォン端子無いのは、バランス出力回路なので、
構造上、普通のヘッドフォン端子は付けられない。

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:39 ID:6cSA1SV7

>>301
その通り
あなたは「DENON 390VI 」を買うべきです。
間違い無い。

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 02:54 ID:TTZBsdkk

>>301
初心者またはプリメインのスレで聞いてみたら？

初心者
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1066209716/
プリメイン
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060781626/

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 03:06 ID:3X7xTaum

>>301
トーンコントロールがついていないと不安な間はミニコンポだけ使ってましょうね。
いや、マジで。
トーンコントロールした音に疑問を持ってから手を出したほうがいいよ。

306 名前：299：03/12/01 03:41 ID:vgqoAtDt

>>302
それはプリメインアンプとして考えるより、
パワーアンプと思った方が良いと言う解釈でよろしいのでしょうか？
あとバランス出力(入力)とヘッドホン端子の同居は難しいと言うことでよろしいですか？
グーグルでひと通り検索かけてみましたけどよくわかりませんでした。

>>303
実はAMP-3300を知るまでDENON 390IV かパイオニアA-D3 のどちらを買おうか
迷っておりました。
先輩の意見として参考にさせて頂きます。

>>304
誘導ありがとうございます。

>>305
確かにトーンコントロールした音はピュアとはいえないかもしれません。
当方、コンポよりいい音で音楽を楽しみたくてチョットだけ背伸びをしてみたいなと思って
ピュア板にやってきました。
早く自分もトーンコントロールした音に疑問がもてるようなこだわりを持ってみたいです。

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 06:35 ID:hhKrLNaw

ttp://www.twctokyo.co.jp/cec/3300-2.htm
見ると、値段の割には、手が込んでる作りだよね。

ところで...教えてくだれ。
通常のアンプだと、でっかい平滑コンデンサーが入ってるけど、これは無いでつね。
左側の基板にずら〜っと並んでいるのが、それ？
小容量のを、並列で使ってるのでしょか？

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 09:14 ID:3qjXggP+

>>299
初心者叩きは気にするなよ。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 09:18 ID:3qjXggP+

ところで

「平成１５年１０月下旬より販売開始
お陰様を持ちまして初回予約分はすべて出荷を完了いたしました。
すでに３ロット目が入荷しており十分に在庫がございます。」

だってさ。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 11:48 ID:k48UgMKN

うちの3300はツマミに遊び無いけど、ロットが新しいからかな。

音に関しては>>42と同意見。

ソースの音がそのまま出る感じ。

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 15:51 ID:8Lvk8Hz2

ああー、やっとバイトで70000貯まったよ。
今ミニコン使ってる。
CEC AMP3300 39800
Marantz CD7300 37800
デノンラボ ALPHA20 46000
俺のささやかな夢のシステム・・・来月にはきっと・・・。
てかもう２００４年だ・・・。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 16:28 ID:ZgimLN+6

>>299
>それはプリメインアンプとして考えるより、
>パワーアンプと思った方が良いと言う解釈でよろしいのでしょうか？
そういう風に解釈したほうがいいかも・・。
パワーAMPにゲインコントロールと、入力セレクターが付いたものといった感じ。
ただし、CDPその他のソース出力レベルには当然対応しているので、
そのままつないで問題無いです。
通常のインテグレーテッドAMPに比べて使い勝手なんかがやや劣るという感じ。

バランス（BTL）出力とは、SP出力の＋側とー側共にGND（アース）から浮いている。
通常のヘッドフォンは、プラグのー側がGNDとして共通になっているので、
構造上バランス出力に接続できない。（バランス入力は関係ない。）
ー側も左右別々に分かれたプラグがあればヘッドフォンも使えるが、
SHARPの1BitポータブルMDプレーヤーに付属のものぐらいしか知らない。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 18:42 ID:T0CMvJjl

3300買った人はこれまでどんなアンプ使ってたの？
比較インプレ書いてくれ。おながいします。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 20:25 ID:ORINUJ+D

今月の社長のひとりごと、最後のアルファーとベーター逆ではないかい？

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:02 ID:JLrQZJ6N

>>307
電源の平滑以外に何があるというのか。

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:47 ID:PGqsHukH

これで音が激変超高級ボリュームノブ♪

http://www9.ocn.ne.jp/~beatnick/newpage1.htm#アクセサリー商品

317 名前：Rコアトランス：03/12/01 23:54 ID:xolVBqFb

トロイダルトランスって良いの？

318 名前：Rコアトランス：03/12/01 23:55 ID:xolVBqFb

http://www.bando-elec.co.jp/Pages/Troy.html
ああここにこんなのがあった

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:09 ID:6YyzmBzY

>>317
Ｒコアと大差ないよ。

320 名前：Rコアトランス：03/12/02 00:33 ID:rd3XRmlK

>>319
小型のメリットがあるのにAMP3300ってでかいトロイダルトランス搭載してるね

321 名前：Rコアトランス：03/12/02 00:36 ID:rd3XRmlK

AMP3300ってチャンネルセパレーションは良いのかね？
表記してないが？

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 09:35 ID:GA+EfFVh

単なるパワーアンプとして使いたいんですが、
AMP-3300や5300ってMAIN−IN端子ってありますか？

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 15:31 ID:jgrkUa26

>322
プリがないんだから、バランスにせよアンバランスにせよ、
全ての入力端子がMAIN-INといえるわけだが。
3300の場合。

5300はまだお目見えしてないから、よくわからん。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 17:19 ID:9iunJTyJ

>>323
周りの人とうまくやっていけてますか？

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 17:28 ID:FpxT3dXH

理論立てて話せない人間は見下すようにしたほうがいいよ。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 18:47 ID:ohndrRXV

料簡の狭い人間ばかりでいやになるね、ホント

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 19:57 ID:m5jhhldz

まあまあ、ひき続きﾏﾀｰﾘ語らいましょう

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 02:49 ID:irAdG8Zf

>>322
入力ボリューム付きのパワーアンプというのが有るよね。AMP3300はそれにプラス
して入力切換えが付いていると考えれば特にどの端子が「MAIN−IN端子」という
ことにはならない。まあ、バランス回路のようだからバランス入力を使うのが良い
と思うけれど、これはフロントエンドの機器がバランス重視で設計されていないと
何とも言えない。

329 名前：42：03/12/03 13:31 ID:kqp/t4FB

少し上にマランツのCDPとAMP3300を合わせようとしてる人が
いたけど、CDPまだ買ってないなら、CD3300にした方がいいと思うよ。

これは相性の問題で、AMP3300は完全バランス構成なので、
これまた完全バランスのCD3300と合わせると、ポテンシャルが発揮できる。
ただしバランス接続すること。

マランツのはバランス出力ないでしょ。

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 13:59 ID:8suG6N+U

SACDプレイヤーのSA-14Ver2だけですな。
マランツの現行プレイヤーでバランス出力があるのは。

まぁ、無理に完全バランスにこだわる必要もないかと。
マランツのCD7300の音が好みだというのなら、CD3300の音が気に入るかどうかわからないし。

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 16:32 ID:VdXRw3RO

何聞くかによるんじゃないの

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:34 ID:dgYIlbvz

バランス接続にこだわる方は当然地中アースの工事はしてらっしゃるんでしょうね。

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 17:54 ID:ygDSDX+k

工事してないと意味なしでつか？

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:12 ID:NYuEMzXK

>>332
そういうお前は当然自前の原子力発電所を持ってるんだろうな？

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 19:35 ID:25lR4vSW

>>334
あっはっは、そんな事あるわけないやん！
どこからそんな疑問が生まれてくんねん

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:14 ID:O9satGIu

昔、「家庭用原子力発電器チェルノブイリ１号」ってのが
テレビで紹介されていたけどもう無いのかな？

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:39 ID:K/Cfe7BL

>>336
まだ残ってたら買うか？

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:21 ID:Zs8f+wvY

バケツを使う手軽な東海村型もありまつ。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:51 ID:WJwCkzjO

ＣＥＣの見たことないのだが構造的にエアーのプリメインに似てると言える？

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:04 ID:M8k3bdEs

3300をディナの新型オーディエンスで視聴したけど
温度感は興味深いもののヤケクソに荒く解像度も特筆するほど低い。
もうこれでもかという位。所詮値段なり、なるほどコレが安物の音かと思った。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:28 ID:cYIFw/g9

正直、高いのが売れないと困るんですよ。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 11:54 ID:9deRbqrX

CD3300の黒バージョンやっと発売されるそうです。
いきつけの店曰く１２月１５日だそうです。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 14:53 ID:YNhozpAL

ＣＥＣって他メーカーや販売店に嫌われてるのか？
何だか工作員が多そうな気配が・・・

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 18:43 ID:JCbRaL7D

cd3300ってロックも大丈夫ですか？

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:38 ID:5gbcn5Lb

ロックも大丈夫。安心して買え。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:46 ID:Y7mIQJqg

TEACのA-1Dを買いに行ったんですが、音の良さにひかれてAMP3300買っちゃいました。
A-1DはAMP3300に比べて低音がちょっと物足りない印象でした。
ミニコンからの初めてのピュア用アンプなんですが、あまりの違いに感動してます。
デノンの2000�Wも聴いてみましたが、ド素人耳では値段ほどの差は店頭では感じれませんでした。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:50 ID:Lh5eWVvP

>>343
わざわざ工作しなきゃいかんほど、大きなメーカー＆ブランドでもあるまい

348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:28 ID:gE/I2dD7

>>344
スピーカーにもよるが、このアンプの場合むしろロック
が合っている罠。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:54 ID:obdoY0BR

>>346
前のミニコンはなーんだ？

350 名前：42：03/12/04 22:03 ID:8Puhc53X

>340　ディナだときついかも。
>346　俺もスピーカー代えたときより変化が大きかったよ

351 名前：346：03/12/04 23:11 ID:Y7mIQJqg

＞349
KENWOODのROXY、アローラ、VH7PCの三機種持ってます。
今はROXYのＳＰ、S-5JとパイオニアのDV-545に繋いでます。
SPも変えるつもりでいますが、意外にもなかなかバランスの良い音で、気に入ってます。
＞340さんの低いと仰る音の解像度ですが、当然ながら上記の三機種とは比較にならないです。
今まで上記のコンポでは気にならなかったサックスの一音にはっとさせられたりします。
正直4万のアンプひとつでこんなに音が変わるとは思いませんでした。
今のところボリュームの具合も気にならないです。良い買い物でした〜。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:24 ID:obdoY0BR

>>351
まあそれなら違いに感動する罠
どんどん変えてピュアヲタまっしぐら

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:56 ID:AA28nUGR

AMP3300見たが、あのデザインはあんまりじゃないか！？
センス無さすぎだぞCEC

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 01:30 ID:9IYsmcGI

Amp5300はいつ出るんだ！

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 02:20 ID:3ZGCodzn

CD3300BKが公式サイトにでてるな。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 09:53 ID:ELkCqmPc

>>353
ふふふ・・・アレのよさがわからんとは
相当センスのないやつだな。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 11:33 ID:DQ7wMfHv

>>355
CD3300のブラックが出てましたね。ボディ色の変更だから
現行の金ピカバージョンは在庫限りになるのか。しかしよく見ると
標準価格が\40,000と200円値上げされてるよ。（藁

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 12:54 ID:Dy+D4V9m

>>357
ウホッきづかなかったｗ
まぁ200円位ならねｗ

359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 13:10 ID:f9CuXNu1

>>1

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 14:23 ID:t11pSJ64

http://www.cec-international.de/pages/s68.htm
http://www.cec-international.de/pages/s70.htm
ヨーロッパ専用モデル？

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:57 ID:KZpdzZgF

＞348
サンクスです！明日福岡行くんですけど天神あたりでamp3300の視聴できるところないっすかね？

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:55 ID:+BEANW8p

>>361
視聴って、amp3300はAVアンプかい？と突っ込んでみる...

それはさておき、天神はAVACにはなかったな。
ベスト電器はあるわけないし。

博多駅のヨドバシは、展示はしてあるよ。でも聴けないと思う。

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:04 ID:8ZId5G8z

CD3300ってそんなにひどいの？
CD2100持ってる私は幸せですか？

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:53 ID:3ZGCodzn

>>363
誰だオマエ？

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:34 ID:E47IPgTK

CD3300もCD2300も両方良い。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:34 ID:b5VJRbfO

アンプは常時電源つけるひとが多いみたいだけど
A級アンプで付けっぱなしにしたら電気代とんでもないことにならない？

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:41 ID:tdzzyPk9

エアコン代ぐらいかかってることに気付いたから
こまめに消してるよ。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 02:42 ID:vE0yjkfq

>>361さん
ビックカメラに有った。月曜日確認済みです。もう遅いかな？
ビルの方ね。ベストはCD3300有ったのでAMPの方も入っているかも。
どちらも環境悪いですが。博多駅ならヨドも置いて有ります。
と、何だかんだどこにでもありますね。
品揃えはヨド＞ビック＞or＝ベストかな。

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 03:04 ID:JoXIz75c

B級PPで消費電力250WくらいのAMPいつもつけっぱなしだけどなぁ。
電気代は月1500円くらいアップじゃん?大して気にもしてない。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 04:55 ID:heYmQ/9h

おれが質問スレでふった話題が、、、
A級だけど常時ONでも月1500円くらいって決着ついたんだけど、違うの？

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:26 ID:fccU7z0f

シラネ。つーか何Wだよ?
純A級といってもC1815一石なんてふざけた回路なら
数mWだが。
電源もしっかりしたトランスなのか果てはスイッチング電源なのかで
禿しく消費電力が変わる。

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:01 ID:CCpRqw7D

　　　　　　　　　　　貧　乏　人　ス　レ　ッ　ド

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:10 ID:VYbqYNVe

まさにその通りだが、大きなお世話ね。お金浮いたらソフト買おう。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:12 ID:iJ82u3fw

え？？話読んでてビックリしたけど
アンプ常時って・・・一日中つけっぱなし？
寝てる時も？そんな人いるの？

375 名前：TL-51ZMk2ユーザー：03/12/06 12:34 ID:1Bkci+J5

５１ZMK2使ってる人いますか？最初気に入らなかったのですが、セッティングを
煮詰めるにつれ物凄く良いCDPである事に気付きますた。私だけかな。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:36 ID:cbShmeIx

AMP3300はステレオ誌で余り評価高くなかったなー

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:47 ID:B+Hi1GOw

>>374
アンプは電源を入れてからある程度時間が経たないと実力が
出ないからね。アンプにもよるけど、電源投入から30〜60分
くらいしないと、本調子にならない物が多い。
だけど、音楽を聴くときに電源を入れてから１時間も待てない
からアンプの電源を入れっぱなしって人が多いんですよ。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:50 ID:FHHJAB+K

アキュなんか最初眠たいような音が出るな

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:52 ID:xGN+5aW1

>>374
っていうか機械によっては通電3-4日でやっと本本来の音が
出始める。アンプによっては数時間で安定してくる。
アナログ系よりもデジタル系の方が安定するの時間がかかるから、
CDとかDACなんて電源切らないほうがいいよ。

ピュアオーディオに凝っている人なら常時通電が多いと思うよ。
(真空管メインアンプを除く）

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:54 ID:xGN+5aW1

>>378
うちのアキュは3日ぐらいつけていないとしょぼいです。

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 12:56 ID:FHHJAB+K

家庭用として過ぎた大出力や、でか過ぎるフィルターコンデンサが
問題かも・・・

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 13:16 ID:x5pfQ2k7

>>369
ﾌﾟｯ

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:03 ID:rQh8xYjw

>>379
>>アナログ系よりもデジタル系の方が安定するの時間がかかるから、
CDとかDACなんて電源切らないほうがいいよ。

マジ？ＡＭＰは、電源入ってる時間長いけど、ＣＤＰは、そのつど切ってるよ。

ｽﾚ違いｽﾏｿ

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 17:46 ID:+W3JJIy9

CD5300は定価￥80,000〜
だと33BKは買わずに待ったほうがいいんだろうか。

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:00 ID:4uYDqrub

>>384
AMP3300にはツマミ、AMP5300にはリアの端子配置にケチが付いていますが
CD5300には作りの面でケチが付いていませんね。コストパフォーマンスに
優れているCECがCD3300に40000円のコストをプラスしたのですから予算的
に可能なら待った方が良いとおもいますよ。そして比較した上で選んだ方が
後悔せずに済みます。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:00 ID:3axDKLsX

ここで扱ってるウィーンアコースティックのALUMINUM LINEってどうよ？
最近雑誌とかに乗ってて気になってるんだが。
というより最初見たときこの会社がスピーカー作ってんのかと勘違いして、
我が国にもちゃんとしたスピーカーメーカーがあったのかと感動して注文しようと思った。
しかし現実を知ってしょぼーん。ここはアンプメーカー？あんまり聞かないけどどんな音？

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:36 ID:UHgiNzhk

漏れもここのしょぼいＤ／ＡコンバーターＤｘ５１もってますが、
コンセントを挿しているあいだは基本的に電源ははいりっぱなしになっているそうです。

388 名前：TL-51ZMk2ユーザー：03/12/06 23:42 ID:1Bkci+J5

誰かーーー５１ZMｋ２持ってる人他にいませんか？

前代の５１Zの方が良かったって話しも聴くことあるんですけど、
実際はどっちなのでしょう？
あと使いこなしも話し合いたいです

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:13 ID:yFPAULzZ

CD-Rも再生可能なTL-1Xの後継機種キボンヌ。
SACD,DVD-Audioも再生可能ならなお可。
SACDのハイブリッドでCDが確実に再生されるならそれでもいいけど。
余談だが、SACDのデジタル出力って結局、iLinkになるのか？
よくしらんが。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:22 ID:d+bw1YTg

>>389
TL-1Xは普通にCD-Rは再生可能ですけど。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:25 ID:yFPAULzZ

>>390

そうなんすか？
できない時があるのは、焼き方が悪かったのかな？

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 00:28 ID:d+bw1YTg

>>391
メディアかドライブか…
とりあえずうちでは再生できなかったということは一回もないです。
RWは試してないけどまず駄目だろうなぁ。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:01 ID:jmj6EHJS

>>387
あれ、じゃあ左端のPOWERボタンは意味無いんでしょうか？

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 01:08 ID:VwoROMjL

>>393
LSIには通電しているそうです。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 02:59 ID:Tw8+eQfw

グスン、そんなにアンプの裏がショボイなんて・・・・。
ジュラルミンのアルミで加工してもらったら？高いかも？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 03:00 ID:Tw8+eQfw

グスン、そんなにアンプの裏がショボイなんて・・・・。
ジュラルミンのアルミで加工してもらったら？高いかも？
ついでにAMP3300の、あのやばいボリュームもかえれば？

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:12 ID:F9pxsGCA

>>376
だって、広告があまり出てないから

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 10:40 ID:7f5Qjm5z

>>397
ステレオ誌は本当に露骨だよな。書いている評論家も含めてオーディオの経験を
積むとこんな雑誌の情報は話し半分以下にしか受け取らなくなるね。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:02 ID:Zq5qVlyg

「半分以下で結構でございます、毎度お買い上げありがとうございます」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　By 音楽のとも社

400 名前：398：03/12/07 11:09 ID:7f5Qjm5z

残念ながら立ち読み以外はしてませんので御礼を言われる筋合いはありません。

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:25 ID:TlJeZot2

雑誌に誉めてもらいたかったら、毎号カラーページに広告打たなきゃねぇ。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:30 ID:Zq5qVlyg

来月号からひもで縛って書店に並べないといけないな！

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:38 ID:3dGNs8Vl

でもAMP3300は表紙を飾ってるぞー

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:43 ID:dXZrK6K7

よくがんばった！CEC！！

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:09 ID:rgHSWHsp

スピーカー　ALTEC　A7
アンプ　sunaudio　2A3
に、CD3300でJAZZ聞きたいのですが相性どうでしょう？

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 17:47 ID:DUHZJn2R

>>391
前に700MBメディアに試し焼きしたら、
TL-51ZMKIIでは再生できなかった。
音質はおいといて、650MBメディアなら
再生は問題ないと思う。

>388
最初はへにょへにょな音だと思ったけど、
電源ケーブルを替えたらメリハリが出てきた。

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:50 ID:4sUr+Ztu

>>405
cdはarcamのcd33tがええよ。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:04 ID:0LxqFwQk

＞＞４０７
やっぱ、そっち系のほうがいいかなぁ？

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:05 ID:0LxqFwQk

＞＞４０７
DENON　S-10�VLも視野にはいってるんだけど・・・

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:15 ID:7f5Qjm5z

>>405
「アンプ　sunaudio　2A3」となっていますが、プリなしの直結で
パワーアンプの入力ボリュームを使っているのでしょうか？
広い部屋なのかもしれませんが、sunaudio 2A3は感度が高くSPがA7では
音量調整がシビアではありませんか。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:19 ID:0LxqFwQk

SVC-200の直流管タイプかましてますた。
で、CEC３３００どう思う？

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:32 ID:B2Cq6gNa

>>405
スピーカーとアンプとの相性は分からないので、
CDPだけの感想でもいいですか？

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:41 ID:0LxqFwQk

是非是非！率直な意見をお願いします！

414 名前：412：03/12/07 21:48 ID:B2Cq6gNa

CDPだけを考えると、私もArcamに１票。
FMJ CD33TはCD3300とは価格帯からしてぜんぜん違うけれど、
Jazzならなおのこと、CD33Tがいいと思いますよ。
CD33Tの方が、しゃきっとした音でノリがいい。
２つを比べると、例えばCD3300は高音域が甘いから、
シンバルの音などが物足りなく感じられます。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:51 ID:0LxqFwQk

CD33Tとdenon　DCD-S10�VLとではどっちに軍配があがりそうですか？

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:20 ID:xp8cUVzq

物量でデノン

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:22 ID:0LxqFwQk

やっぱ、CD3300はやばいかなぁ？

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:16 ID:PLUeNDIn

え？？？皆AMP3300をどういう使い方してるの？
パワーアンプとして使って、CDプレーヤー側で音量調節してるとか？
別にAMP3300だけでも音量調整出来るんでしょ？
何か読んでて混乱しちゃうよ。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:21 ID:WwRrbPR2

CD3Tは解像度が異常にいいね。やや低音が弱い気もするが音場は広い。
DENONはきいたことないのでわからない。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:24 ID:WwRrbPR2

↑cd3t×　cd33t○
こいつは音量調節はできない

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:45 ID:C8EJp7ky

AMP3300は、バランス−バランスで接続するより、バランス(CDP)−アンバランスで
接続するのが良いと近くのショップの店員に言われたんだが、ホントかな？

422 名前：412：03/12/07 23:56 ID:B2Cq6gNa

>>415
私だったらCD33Tに軍配をあげます。

Denon ＜ CEC ＜ Arcam

ですかね。
CECも決して悪くはないと思います。
ただ、Arcamの方が圧倒的にいいですね。
価格の差がモロ出てます。
CECはCPがとても高いですよね。

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:23 ID:Hb57Orz8

>>415
ARCANはDAC性能を重視（すごくものがいい）、DENONはがっしりした
ピックアップ、アナログ部重視といった感じだから
将来的に外部DACを買うとかのアップグレードを考えているならDENON
にしといた方がいいかもしれない。
ただ、プレイヤーの総合的な能力としては、412さんと同じくCD33T
の方を薦めます。
この機種にディジタルインがあったらかなりいいのにな〜とは思うのだが

まあ、CECのもそうだけど音質傾向は全く異なるタイプの3機種だと思うので
視聴してみれば好みは一発かと

424 名前：423：03/12/08 00:27 ID:Hb57Orz8

↑
上記ARCAMが、ARCANになってた…
いやいや、アカンじゃないですとってもいいんですよｗ
ｽｲﾏｾﾝ

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 00:46 ID:Wavzre0G

>>418
君は何番の書き込みを読んで混乱しているのかな？

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 19:28 ID:3TvjmkdV

>421 そんなの初めて聞いた・・　俺はバランスでうまくいってるよ。
まあそういう繋ぎかたしてないけど

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:19 ID:T5p9JS6V

視聴してきましたぁ。んでamp3300かっちゃいました。しかしCD3300は買う気になれない・・・。

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:26 ID:6s5StCg3

>421
バランス−アンバランスってどういう繋ぎ方？

429 名前：421：03/12/08 23:43 ID:toJhvQJR

>>428
そのままの意味ですよ。CDPの出力(バランス)から出そたケーブルを、
アンプのアンバランス端子にぶち込むのです。ケーブルは自作になりますな。
バラ-バラより、芯のある音になるらしいです。

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:06 ID:z5ZPdUsr

>>429
電圧が違うじゃん。それじゃ音変わるのは当たり前。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:23 ID:JXAXEQNB

今さら分かったんだけど、CD3300の半月型のディスプレイは、
AMP3300のボリュームのデザインと合わせてたんだね。
セットで買わなきゃ変だよ。AMP3300とあわせたらしっくりいく。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:28 ID:ImWwtEWM

AMP3300ヨドバシで触ってきた。
ボリュームを回すと1割くらいの確率でキーコキーコ言ってた。
なんじゃありゃ。弱小メーカーなら詰めが甘いのも許されるのか？

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:34 ID:C3HdjMBB

うそこけ。キコキコは鳴ならんだろｗ

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:36 ID:+3RqP2iS

>>429
そんなことしたら芯のある音どころか、音のバランスが
めちゃくちゃになるだけだぞ。
まぁそれがオマエの好みなら仕方ないけど他人にすすめるなよといいたい。

435 名前：421：03/12/09 01:59 ID:k+T5NNkv

いや、ショップで言われただけで漏れはやってませんよ。そんなに一気に
攻め立てんなよDQNどもが。やってもみねぇで偉そうにゴタゴタ言ってんじゃネェよタコ。

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 02:04 ID:hSeMJuID

>>427
amp3300どういった曲に合いそうですか？
インプレキボン

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 03:25 ID:pYFse1JQ

>>435
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..､-―-- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-''"　　　　　　　 ｀ヽ
　　三|三　　　　　　　 　　　,. '"　　　　_,,... - __　　　　ヽ、　　　　　
　　イ `＜　　　　　　　　／　　　　,..=-‐''~￣_ ~'''- ､ 　 ヽ
　　￣　　　　　　　　　, ′　 　 ／,,..-'''"~￣:::￣~'''-ヽ,　 ヽ　　　　 _|＿
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　　.|＿|＿|　　　　　゛､../ ﾊ l!::l| 「!-'lj　　　　r'::/`/ｲ,:ﾉﾉ |!'　　　　 ｌニl ｌ ｜
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　　　 ／　　　　　　　/://::;;ﾊ::::ll＼　　　 _ '　 ,,::':::,!l:|
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　 ,.-'"::;;／.'／',/^ヽ``､､　　　　 ﾞ,　 　 <ノ ノ' /　,ﾊ,　 ﾞ;:'; ヾ､
../"/:;;／ '‐'／,「｀ヽ､ `　､ =　__　 ﾞ､　 　'v'"／｀､'　'l　　',::',　ヾ､
l' /::;'"　 ,.:';:"/;;!　　　`.ー､~''ーﾆ.,ﾊ, 　　ﾊ'"　　 ヽ, ﾞ,　　!::;!　 ヾ!
　!:/　　/:/ /:/;ﾄ､　　　...ﾞ, |　　　_|　＼_,ﾉ::.＼= ､._ l ,!､　 l::;!　　ll
　!:!　 ,//' /::/::ﾊ ',..　　　ﾞ',l　,-',-ﾄ､　　`'ｰ-､ヽ, 7./l ﾄ`､, !ﾉ　 丿
　'､　//　/:/:,/_,,l ゛､..　　 ﾞ',. ヽ:Vヾ､､､_　 　 ~///,ﾉ l;;:',ヾ'
　　 /,'　,!::/!ll`i;;;｜ ヽ..　　 ヽ `/:　 ヽ ﾆﾆ‐=/ノr' ,' l;!l,:l 'ヾ;、
　　,!:!　 !::l'l:!l::!;;:::ﾊ　　 ヽ､. 　ｿ' :　　 ........,~7,　 ,l /　!;;!ll!!　ヾ;、

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 07:11 ID:1mkXBaEh

けつのあなが蒼いユーザばかりだな。

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 07:40 ID:V2IDtrqh

>>438
それをいうなら、「けつの穴が小さい」やね。
蒼いのはけつの穴じゃなくて、けつだ。

というわけで、日本語を知らないユーザーだな(w

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 07:55 ID:ADbglZ+n

おまえらマターリしろよ。ただ単に>>435が否定されて厨房みたいに逆ギレしただけなんだからさ。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 09:55 ID:0bKKD6YE

>>439
いちいちけつの小さい奴だな。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 10:14 ID:+3RqP2iS

とりあえず、３９８アンプに音以外に出来のよさを求める低脳なやつは
>>439のでかいけつの穴にほうり込むべきだろう

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 10:56 ID:AnaJVTul

↓次取ったやつのろわれるよ。４４４

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 11:07 ID:ClFvf47M

↑ｵﾏｴﾓﾅｰ

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 12:13 ID:eqAPdoqX

楽しそうでつね。
AMP3300、なんだかんだ言って、CPはかなり高いんじゃない？普通の39800円の
音ではないでしょ。

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 14:24 ID:PZSABa92

もう一回ボリューム確認したけど、自重で下がることはなかった。
遊びの範囲内でも大丈夫だった。ただ、軽い範囲があるのは事実。

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 15:06 ID:NIyMcieN

AMP3300持ってるけど、CDPをCD3300にしたらやっぱりよくなるかな？
今使ってるのDVDPは繊細な音は出るけど音の厚みが足りないような。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 17:11 ID:PZSABa92

バランスケーブルが結構高いけど、良くなるんじゃない？
細かい音の出るスピーカーじゃなかったらそんなに変わらんかも。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 18:53 ID:VeOObXXC

>>448
それでもピュア板来てるやつでDVDPはないだろう

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:31 ID:BuDJyVIZ

俺のTL-51Z、ぶっ壊れたか？
殆どのCDの１番トラックを認識しなくなった。
全く認識しなくなったCDもある。しかも日に日に症状が重くなっていくようだ。

修理に出そうと思ってるんだけど、幾らくらいかかるんだろう…？
まさか買い換えた方が安いなんて事はないよな？
はぁ…鬱だ。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:42 ID:5a6mAZzq

>>450
買い換えよりは安いだろう。ピックアップ交換で２万円位じゃなかろうか
予算を決めてそれより多くなるようなら連絡して貰えば良し。
（どこが悪いか点検してから見積もり費用を出すから幾らかは掛かるけど）

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 19:48 ID:C3HdjMBB

HPにある社長コラム、三年間きちんと更新され続けてるね。
このテのweb連載は、普通一年もすると面倒くさくなって放置状態になるものだけど、
この律儀さがＣＥＣらしいなと思ったり。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:57 ID:7TulehYR

先日冷静にPMA1500R�UとAMP3300を聞き比べてみた。
スピーカーはEntryS
方向性が違うだろうから一概には言えないだろうけど、
PMA1500R�Uの方が深みがある”オーディオ”的な音でした。
AMP3300も悪くはなかったけどね。
駄耳とか言わないでね。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:11 ID:xhZAYY5W

>>453
同曲で視聴されたのでしょうか？
パッと聴いた感じどちらが音質明るく感じられました？
高音が出てたと言うか・・・。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 00:49 ID:Tx0wqPHf

>>453
＞PMA1500R�Uの方が深みがある”オーディオ”的な音でした。

こってり厚化粧した作られまくった音が好きなんだね

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:10 ID:kZtSln6I

>>454-455
CEC厨必死だなとしか

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 01:15 ID:SQ1Ciez+

>>456
ﾃﾞﾉｿ工作員必死だなとしか

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 02:35 ID:e7D/7d4m

amp3300ってカスだね。
ウンコボリュームダイアルの上に音も最悪だし。
コラムは欠かさないが、作っている製品は欠くなんてこりゃアホすぎ。
わざとやってるとしか思えない。
しかも、もうみんなの記憶から抹消されつつあるみたいね。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 03:54 ID:yrpt/zMo

suru-simasyou

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 04:58 ID:DeknDBtk

458の肛門くさい

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 08:23 ID:oZ+sKbG6

ボリュームはカス。でも音はものすごくいい。
それがAMP3300。
・・・って結論だよな。
でも俺はDENONでいいよ。

この価格帯って海外狙った製品だろうから日本人好みには合わせてないよ。
日本人買わなくてもCECは大して問題にしてない。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 08:30 ID:L2JcqxNR

まあ普通はデノンを買うわな。
定評あるメーカーだし。
CECとか言っても誰も知らんしなあ。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:23 ID:GChCnttw

>461
確かに。欧米では著名ブランド。売上の８０％以上が海外だろ？
特に＞４５８のようなのには買ってもらおうとは思ってないだろ。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:40 ID:/RBkypnV

海外っていっても欧米じゃなさそうだね

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 10:45 ID:/RBkypnV

違うな。プレーヤーは売れたか・・>>463ｽﾏｿ
欧米風の音じゃないから逆に受け入れられるのかな

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:29 ID:M4lwiB+o

欧米ではＯＥＭでＣＤプレーヤーを売ってるそうな。
ＣＥＣブランドではＤＶＤプレーヤーもあるぞ。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 17:37 ID:fgwH67kt

そういえばDVDプレーヤー出すって言ってたよね
国内でも出してくれたらいいのに
現状リーズナブルなクラスは薄っぺらな音のやつばかりだから
CECならイケルと思うけど

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:44 ID:kZtSln6I

>>461
そんなに聴いた人いないのにそう結論してしまっていいのか？
ステレオ誌のベストバイランキングでは箸にも棒にもかからないぞ。

469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:04 ID:DfitFgTV

電源入れて3時間ぐらい経たないと、なかなか低音が出ないね。＜AMP3300
当方ダイアトーンの中型3WAYSPですが。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:05 ID:vP88yJ6q

>ステレオ誌のベストバイランキング

こんなのを信じてる奴がまだいるのか・・・

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:43 ID:26TuKv07

>>467
http://www.cec-international.de/pages/s70.htm
これ？

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:44 ID:CI5pokPF

AMP3300の消費電力って取説には最小32W、最大300Wって書いてるけど
最小32Wってのは無音時なのかな？
A級アンプってそんなもんなの？

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 21:20 ID:fgwH67kt

>>471
写真で見たのはブラックで7700みたいなのだったけどなぁ
でもそれカッコイイね！
どうして出さないのかなぁ、、

474 名前：E+tss+6V REewDrV5 MQsSUzRe ◆HMDf3FhTJU ：03/12/10 21:26 ID:Q/os98Zu

皆我侭だなぁ。
実売価格39800円程度の製品にいろいろ文句つけんなよ。

今度秋葉原行ったらしばらく音聴いてくるから、その時また感想書くよ。

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:28 ID:JJDBvLnN

amp cd共に5300シリーズは何時出るんだろう？
買い替え考案中

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:13 ID:MYcdf+LP

明日マラのSA8400ﾌﾞﾗｯｸ注文しヨット！

477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:36 ID:Z8KMfvSV

>>475
発売日決まってから2ヶ月は販売されない
ホームページでは年内発売予定になっていたので
来年の2月、3月あたりだろうな（早くて）

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 11:51 ID:M8dvwKHK

AUDIO BASIC最新号にAMP3300の記事あり！

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 14:43 ID:OYYGKIbo

ヤフオクにＣＥＣ　ＡＭＰ７１を出品しました。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11961981

本当に欲しい方に落札していただくため、
ＣＥＣスレッドとオススメのプリメインスレッドにリンクを張らせてもらいました。
(もちろん、少しでも高く落札してもらうためでもありますが)

使用期間は１年ちょい。　丁寧に扱っていたため、新品同様の美品で、付属品も全付です。
スピーカーのドライブ力、音質、共に最高なアンプですが、
バランス接続でなければ実力を発揮できないことに少々疲れたというのが本音です。
(要するに、背伸びして買ったのは良かったけど、使いこなしきれなくなったってことです)
調べたところ、ＡＭＰ７１の中古相場は３０万ほどだったので、
３０万を上限、その６割の１８万を始値に設定しました。
なお、送料はこちらが負担します。
興味を持った方はご覧になってください。

なお、質問がある場合は、可能な限りヤフオクのＱ＆Ａコーナーでお願いします。
こちらのスレッドも定期的には見ますが、２ＣＨのスレッドは
Ｑ＆Ａコーナーではないので、書き込みにくいこともありますので……。

480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 14:53 ID:3cRPgUke

買うと２ｃｈで晒されるわけか…

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 15:11 ID:Itny9/Js

>>479
純A級で300wとは凄いですね。

質問なんですが、
バランスでないから実力を発揮できないとありますが、
アンバラの場合は入り口でバランス信号に変えて通しているだけ
じゃないでしょうか。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 16:53 ID:K6RpsX8S

>>479
アドバイス入れといたから感謝してね（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:19 ID:OYYGKIbo

>>481
>>アンバラの場合は入り口でバランス信号に変えて通しているだけ
そのとおりです。ただ、それでも、バランス接続とアンバランス接続との
音質差は結構あります。　バランス接続した方が、音の解像度や躍動感が
ぜんぜん上なんです。　もっとも、これはＨＤ５１などもそうで、
ＡＭＰ７１に限らずＣＥＣの製品全般に言えることらしいのですが。

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 18:37 ID:KmVEsshN

評価： 非常に良い 落札者です。評価者は kurisuesu2003 (36)
『宅配メイド椎子さん』テリオスファンクラブ専用非売品ゲーム (5月 30日 23時 44分)
出品者は「 非常に良い 」と落札者を評価しました。
コメント：今回は落札ありがとうございました。
迅速で丁寧な対応をして頂きとても好感が持てました。
また機会がありましたらその時はよろしくお願いします。 (6月 5日 1時 1分) (最新)

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 19:42 ID:Itny9/Js

>>483
なるほど。そうですか。
確かに、音響的に評価が良くないオペアンプ通すだけでも
嫌な音になったりしますからね。
それに、ケーブルが長い場合はバランスは有利ですから、
この点のからみもあるのかもしれませんね。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:46 ID:QoDF+wSp

落札者は「 非常に悪い 」と出品者を評価しました。
コメント：23枚でした。商品到着まで割と待ちました。申し訳ないですがこの評価です。 (8月 26日 6時 9分) (最新)

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:57 ID:pkW2BWxe

>>479
落札してる商品なんかを見ると、アナタ典型的なヲタクですねｗ

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:42 ID:qbPgc+L7

性格悪〜ｗ

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:23 ID:oxO5Rlbk

ちょと質問。
TL51シリーズって、バラとアンバラにそれぞれアンプを繋げて
2種類のスピーカーを各々鳴らせたりする？
ゴメン。。日本語が不自由だわ。わかる？

490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 03:34 ID:jpwzhOhH

>>489
ようするに
バランス→アンプＡ→スピーカーＡ
アンバランス→アンプＢ→スピーカーＢ
ってこと？

491 名前：489：03/12/12 05:00 ID:oxO5Rlbk

>>490
そうそう！あなた翻訳家になれるよ。
スピーカーＡ とスピーカーＢを同時に鳴らすわけじゃなくて
今日はＡの気分だな。このソフトはＢで聴きたいな。
って使い方。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 05:23 ID:/dtcgpos

>>489
します。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 06:41 ID:fnPJJ3kQ

■ AVミニミニアンケート 【でじたる羅針盤】結果発表
テレビ放送の受信・録画について
〜 約6割がアニメを録画。地上デジタル受信可能は5% 〜
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20031211/compa009.htm

6割がアニメを録画って言うのが悲惨。

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:09 ID:JUVLzZjs

>>492
同時には鳴らせないですよね。

495 名前：450：03/12/12 20:00 ID:n6Ql2B8o

一昨日ボーナス（貰ってきたことによる小遣い）が入った。
これでやっとTL-51Zを修理に出せる！

問い合わせメール送信したから、後は連絡待ちだね。
小遣いを大幅に超えなければいいのだが…。

>>451さんの見積通りが理想だな。

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:10 ID:B24wOLYV

あの〜ヤフオクでさ、この前出たばっかのCECの50万のアンプあったけど？
1件も入札なかったんだが、あれって詐欺師だったのかね？
50万が15万できれいで付属品込みと来た。落ちると思ったがね。人気ないのか？
みとった人いない？

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:53 ID:UK4SSiOv

>>496=479
ヤフオクネタやめてくれ

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:35 ID:B24wOLYV

あ〜ごめん！！上におったんだこんな奴が・・・。まんまと罠にかかった気分。
断じて479ではないです・・・・・・。そんなに粘着野郎じゃないですよ，自分は・・。
ただ聞いてみたら奴がいた・・・。何か鬱だな〜

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:50 ID:ii0q8LXY

>>496

5万なら買ってやるから再出品しる

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:51 ID:vMbli85v

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:00 ID:ekSa/dAT

496さんと私は違う人間ですよ。
私は自分が投げた情報に、どんな人がどの程度反応するか、見守っているだけです。
それで粘着野郎と言われるのは、少々心外ですが……。
まあ、高額製品なので、すぐに入札者が出ないのは当たり前ですが、
注目してくれている人は結構多いみたいなので、
最後に入札をかけてくる人がいるんじゃないかな、と期待しています。
ま、期待だけで終わってしまう可能性も大ですが。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:49 ID:DMtO1VBU

ねぇねぇみなさん。
今、CECのTL51Z ⇒ MYRYADのMI-120 ⇒ ELACのCL310JET なんですけどこれを
CECのTL51Z ⇒ CECのDX-51mk3 ⇒ MYRYADのMI-120 ⇒ ELACのCL310JET に
したら、何か変わるかな？　現状に不満があるわけでもないんだけど、
買い物したくなるのは世の常。どうでしょう？　それか他に何かイイ案ない
ですかねー？

503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:39 ID:nhsGJyuz

AMP3300をお使いの方に質問ですが、A級アンプなので発熱は凄いですか？
消費電力はヴォリュームが小さくても常に最大ですか？

504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:14 ID:2+uEFrlB

>>499 496は476じゃないから！！
　　　476は501だから！！それだけ言っとく！！　　

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 07:19 ID:XG4x9bCi

amp3300買ったんだが・・・muteにしても音でてる・・・。あと持ってるみなさん音量を10くらいにしたとき右と左の音量が違うんですが・・・私のだけでしょうか？
右の方が大きく、左からはほとんど音が出ておらず・・・音量をあげると治るのですが、みなさんのアンプはどーです？

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:14 ID:NTacIGJz

>>505
私も同じですよ。音量10〜15辺りでもなんだか左右の音量のバランスが安定しない
様な気がしませんか？あと小音量で聞きたい時、音量10の所でいつも苦労してます。
少しでも音量下げると聞こえないし、少しでも上げると大き過ぎ。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:15 ID:0bBXtzWC

ＨＤ−５３いつ出るのかな？？

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:25 ID:R1FxDpJl

>>505-506
それ、欠陥だよ。
ＣＥＣに電話してから取り替えてもらったほうがいい。
取り替えてもらって直ったらここに書きこんでください。
俺のも取り替えてもらうからｗ
ていうか、俺も電話してみようかな。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:27 ID:UP7ToPyR

>>508
欠陥ではありません。交換はまず無理。
>>505-506
それをギャングエラーと言います。接触式ボリュームの宿命。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:26 ID:nhsGJyuz

>>509
仕様かな。
みんなそうならかなり粗悪品使ってるな。
物量投入のためか。
普通はそんなにずれないはずだが…。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:13 ID:e1UDpO0l

前にギャングエラーが出ないのはここ価格帯ではソニーだけだと言う
書き込みを見たような。

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:33 ID:nhsGJyuz

どれでもでるけど騒ぐほど出ないぞ。
デノンスレでも。

大型容量のケミコン使わないでチョン製（？）の小さいのを大量に使ったりしてるし。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:51 ID:olhsA3wT

5300シリーズ＝2月中旬〜3月
新型アナログプレーヤー＝来夏

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:57 ID:h9/O7LjW

ギャングエラーはモーニング娘の曲を聴くときだけ気になります。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 18:47 ID:Z9Wdi2yA

>>512
全部ひっこぬいて、OSコンにでも変えるというのはどうでしょう？

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:04 ID:Gz3j6cQ8

そういうのをね、厨房って言うんだよ。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:20 ID:nhsGJyuz

>>514
そんなん聴いてるのか

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:12 ID:Pdm9W2fl

AMP3300音量を上げ下げする時にたまにバチッというノイズが右チャンネルに入るんだけど
なんだろうこれ？故障？

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:07 ID:DyyWxDVr

あ〜ぁ、カタログスペック厨はこういう商品に騙されるんだな。
アンプに限らず機械モノはやっぱり造りの良さが第一で、
設計がナンボ画期的で魅力的でも、デキが悪いと
いい音も出ないんだよな。

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:06 ID:u+c7Utrl

カタログスペック厨？
スペックもたいしたことないと思うんだが･･･
ちょっと5万程度のアンプでそんなに必死に煽られても･･･ってオレ釣られた？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:58 ID:HQAPF2AU

ブリッジAMPにも関わらず8ohm60Wだしね。
4ohm100Wって書いてあるところみると電源はしっかりしてると見てｲｲのかな?

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 08:52 ID:1Zbx4VCX

AMP3300って電源ケーブルで評価が随分変わりますね。
最初付属の電源ケーブルで使用すると、平凡な音でがっかりしたけど、材料費
1万程度の自作の電源ケーブルに代えると、クセが少なく素直で、音場感がよく
出る音に変化しました。値段以上の価値は十分ある感じ。

しかし、付属の電源ケーブルがCD3300BKより細いのは、最初から交換が前提
なんでしょうか？
ハイCP機ということで、初心者がデフォのまま使用すると、がっかりしそう。

しかし、AMP3300のボリュームは小音量派には厳しいね。
MUTEスイッチをゲインを10dBほど下げるスイッチに仕様変更してもらいたいな。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:00 ID:pqUVMKig

>>520
どう考えてもスペック高いよ。
この価格でA級、電流無帰還とか他にないでしょ。


…その分部品の質は落ちるということ。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:40 ID:lpgV7QGD

そんなに高級部品積んだ低価格品が欲しかったらローテル買ったら？
つか、無帰還のなにが高スペックなわけ？

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:38 ID:zYzkk6lD

もうええやん

526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:54 ID:/R87hIXj

安物は安物の音しかしないでしょ。
モグラなんかも同じだ。
価格なりの音。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 15:16 ID:XK8z3uR6

亜急不絵図を推薦する↑

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:49 ID:pqUVMKig

>>524
低歪み率

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:57 ID:Xam4u7xP

>>524
TIM歪が０！

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:13 ID:47yJxnut

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　 　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　C　ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 E　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 E 　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
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ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
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,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
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､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
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531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:24 ID:FK8T3xO/

音の印プレが少ないね＞amp3300

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:42 ID:tFNlYt5R

　　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼
　 )'ｰーノ(　　　　　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　　|　　　　　,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :'　　, ｌ　 C ヽ
　l 　 ･　　i´　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　/　 ・　 /
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　|　 C 　 |　　 　 　ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　ｌ　 C　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　 ゞイ! ヽ 二ﾞノ ｲゞ‐′　　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　 ＼` ｰ一'´丿ハ､_ノヽ 　　「＿＿＿｜
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,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:31 ID:4T5je/0e

>>530
>>532
おまえら表へ出ろ

534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:33 ID:7iyuO06t

お短珍

535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:40 ID:TUbAFKw/

　　　　　　　　　　　　　 , ,.. -──‐- ､... _
　　　　　　　　 ,. ‐''"´　　　　　　　　　　｀`'‐.､
　　　　　　,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ヽ.
　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 彡 ' -',ﾐ >ヽ
　　 / /　　　　　／ ／ ／／`'"´´＼　　　　 し''ﾒ,,_）　 ｀、
　　/ /　　　　／ ／ ／／　　　　　　＼　 ／ ／ﾆ=､　　 i,
　 / /　　　／ ／ ／／　　　　　　　 　 ゝ' ／=-､　　　　 l
　/ /　　／ ／ ／／　　　　　　　　 　　　くヾ -､_　　i　　 l
　i　|　 /__ /,,,,/,, /　　　　　,.''='ニニニﾆ､　 i l_,./　｀i { l　　|
.　| i　-! ,.-!ニﾆ<ヽ　__　　／　 __,,,.,_,　　 |li=＝'j /j | i　|　　i
　 ! ! i !'　..,,;;;;;,,,. |li=＝==il| 　'",ゞ'',ﾉ　　 i!'" !|/ )// i | l　　i
　 ヽ!l l- '"'''“”...!" i :::　 ﾞ'＼　 ｀'''゛　　／　 i ﾘ_.// i | l l　　l
　　 ヽ ﾄ.__ .!_',／　　:::::　　　｀ｰ---- '　　　 !/!_/i |　l l l　　l
　　　　 |i　 ::::::　 　 ::::::　　　　:::::::::::::::::::　　　/i　　l |　l l l　 |i
　　　　 il'i:::::::::::　　/_ ､ 　　 　　　:::::::::::::　　　/ l　　l l　| l l　 l |
　　　　 |l. ' ,　　　　　　　　　　 　　　　　　／l　l　　| l　l l l　 l i
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　　 　　　　!ヾ.￣⌒_＿￣彡|
　　　　　 　 　 iﾐ:::ミＣ＝　≡..:::　）

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 08:41 ID:VaI97Rca

amp5300は、いったいいつ発売されるの？だれか情報をお持ちの方、よろしく。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 13:23 ID:tjUtUDHg

安価な抵抗器、コンデンサ、オペアンプ使っているだろうに、
A級で無帰還なんだ。嫌な付帯音付いていない？
よく纏めたなー。聴いてみたい。

538 名前：42：03/12/15 22:50 ID:J7XAnArv

ギャングエラーほかの人もあるのか。
かなり小音量域では使いにくいよね(組み合わせにもよる。CDPのゲインとかSPの能率とか）

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:59 ID:W6Y67FO6

スピーカーを探してるんですが、AMP3300にこれはダメだろうっていう
スピーカーとかあります？
＞42さんは何を使ってるんですか？

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:39 ID:3aeCeDnv

AudioBasicに評価記事が出てたね

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:35 ID:dEyfbMmW

ギャングエラーが酷いっつうのは、あれですか
やっぱヴォリュームが抵抗型じゃなくてゲイン型で云々・・・っつーのが原因？
それとも>>512さんのいうコンデンサーの所為？

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:55 ID:lQ4RV8RO

>>541
あ、今悟ったんだけど、ゲインを動的に変えると言うことは消費電力もA級アンプに関わらず
変化するんじゃないかな？

＞それとも>>512さんのいうコンデンサーの所為？

ヴォリュームには影響しないような。

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:26 ID:YiKTQXad

>542
実測で無音の状態が32Ｗらしいですよ。

544 名前：42：03/12/16 08:29 ID:rUOT1/zb

>539　俺はCD3300とCDM1NTです。ほんのBGM程度の音ではだめだめです。
>541　俺もそう思った。音に対する代償ということであきらめてるよ。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 10:42 ID:qudQ3E3E

>>544
AMP-71でボリュームをいったん絞ると左右のバランスが回復するって記述を
どこかで読んだことあるんですけど、AMP3300ではドウでしょう？

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 11:36 ID:rojXvi9w

FUTURE2000からAMP3300に変える意義はありますか？

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:34 ID:H+0P3iQY

音色の変化を楽しむ意外はあり得ない。
しっかりしろ！ヽ(`Д´)ﾉ

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:26 ID:2lpLJ4e3

>>546
安物を安物に変えても意義はない。
値段が２倍のを買うのがちょうどいいよ。

549 名前：42：03/12/16 18:21 ID:rUOT1/zb

>>545 ならないね・・
>>546　かえってCP悪くない？そういう買い替え。

550 名前：545：03/12/16 18:56 ID:/GUvg0Uw

>>549
レスサンクス。
値段なりってことか。。。

551 名前：CEC：03/12/16 23:45 ID:54TWqOM2

5300シリーズは2月中旬〜3月初めに出ます。
値段はそれぞれ3300シリーズの二倍。

そして夏には新型アナログプレーヤーが！！

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:22 ID:9H5Bn63i

AMP3300ですが、ボリュームまわした時の遊びというか、戻りというか原因は
可変抵抗が取り付けられている内部の基板がボリュームまわした力でたわんで
いるんですね。

近くに基板を固定できようにスペーサーがつく穴があるのに、私の初期ロットの
ものではスペーサーが省略されていました。
基板が動かないように可変抵抗が取り付いている基板の下に、発泡ゴムを詰め
本体がぐらつかないように鉛シートで包むように貼り付けると、ずっと使いやすく
なり、ギャングエラーもでにくくなりました。

後期ロットでは改善されているのかな？純正のスペーサーを配布してくれれば、
基板の固定ができるんだけど、ボリュームを無理にまわした際に基板に無理が
力が掛かるのかも。
あとは、内部のライン配線用のフラットケーブルがもう少しましなものになれば
いうことないのになあ。
5300の開発の際には、誰かに実際にモニター使用させて使い勝手をフィード
バックしてほしいもんです。

しかし、内部の構成は見れば見るほど感心するよ。 電解コンも小型の汎用品を
沢山使用することで、振動面や周波数特性で有利な使い方してるし、ダイオード
のノイズ吸収用のコンデンサーにまで手抜きせずフィルムコン入れてるし。
実際、解像度が悪いと評価されるかもしれないけど、刺激的な音が音がせず、中
低域が厚く、音像が前へ出てくる感じで、結構いい感じでなってくれるよ。

初心者向けの音ではなく大人の音だという感じだなあ。初心者にはデノンかマラン
ツの方が好まれそう。

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:49 ID:MuR3eTpL

＞ダイオードのノイズ吸収用のコンデンサーにまで手抜きせずフィルムコン入れてるし。
要るのは小容量、高耐圧なんだからフィルムコンなのは普通だろ。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:01 ID:SnWFoUNv

小音量に弱いと聞いてがっくり＿|￣|○
まあよく考えりゃそうだよな

555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 13:01 ID:M8y78rrD

ギャングエラーや音痩せに悩んでるのなら、
買い換えより、VRをステップATTに変えたら良い。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:04 ID:gfFo6B5g

CD3300のブラックモデル買った人いません？
ノイズ問題は解決されてるのかな。
解決されてるのなら買うけどなあ・・

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:26 ID:6RF4xN+e

買ったよ。金曜に届く予定。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 22:50 ID:oY0jCwhM

<557
インプレおねがいしますね

559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:28 ID:aEGHqLaQ

>>532
内部配線ツイストしてないとか、ヒートシンクが背面とか、
2階建ての基盤とか…、とにかく低コスト優先で、
ノイズ対策や振動対策など基本的なものに手抜きが見えるから
中味見て激しく萎え。
手抜きすることでで「大人の音」を演出してるのかな？

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:43 ID:SO5X6opW

ごめん、ﾜﾛﾀ

561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:56 ID:TG+mH57Q

なんか焦げ臭いね。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:10 ID:GqXrMvAE

奇をてらったデザインが裏目に

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:54 ID:tPY/Fqyk

俺はあのデザインｶｯｺｲｲと思ったんだが・・・鬱

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:43 ID:owt2R+FH

ヒートシンクが裏って格好悪い？　ムンドでもよくやってた手じゃん。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 06:14 ID:eRKRjWfj

559=しったかHTPC系のヴァカだな

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 10:21 ID:O16ieCIL

このアンプは改造するために買うんでしょ？
まさかそのまま使うってことはないよね。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:22 ID:w612ZuUh

>559
つーか、５万円のｱﾝﾌﾟにあれこれ求めるなよｗｗ

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:24 ID:7oyQVW3P

そうそう。
他メーカーがそこまでしてるなら話は別だが

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:12 ID:bwrMZplP

ﾍﾄﾞﾎﾟﾝ端子にHD580くっつけて元ちとせ聴くと泣ける・・・
うゎあぁあぁぁぁって感じ

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 12:24 ID:7oyQVW3P

>>569　どこのﾎﾟﾝ端子よ？

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:48 ID:aMo8eDA/

DX71を買おうかと思っているのですが、これもバランスで繋がないと音悪いんでしょうか？

572 名前：42：03/12/19 10:06 ID:4/gO4fiO

>550　
値段なりではない。ダントツにいい。だがわしは君の効率の悪いグレードうpを
心配してるのだ。3万のアンプをとっかえひっかえするより、20万のアンプを買った
方がいいに決まってるではないか。

>554
勘違いしてはいけないが、小音量時のDレンジはいいと思う。
ゲインを直接コントロールする方式だからであろう。
音痩せしにくい。だが、ギャングエラーやボリュームの下のほうで
ぐっと音が大きくなるのがつらい。あと例の遊びだ。微妙な調整をしたい時は
リモコンでしている。

電源ケーブルを替えたいのだがなにがいいですかね？

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:39 ID:kyg0kVaX

>569
話しそれますが、元ちとせって演歌だと思ってる俺は逝くべきでつか？

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:09 ID:KUGLlkrV

>>573
逝って下さい

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:11 ID:ZGyS0nqj

CEC3300を買いたいのですが。よく聞くのはロック、女性ボーカルなどです。具体的にどんな音なのですかね？結構インプレ少ないですよね。持っていらっしゃるまたは視聴経験のある神はインプレお願いします

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:14 ID:M2FrinZG

ソフトによってはノイズが出ますよ

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 23:19 ID:RYkwv1Me

>>575
3300ってAMP？　CD？

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 05:39 ID:Lc0MEl2l

ところでトランスポートTL51の新型はいつ出るの？
正直これしか興味ないんだが。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 07:17 ID:xflaf458

>>576
ソフトによってノイズが出るんじゃなく、ソフトによってはノイズが
「目立つ」だろ。あと、正確にはノイズじゃなくて発振。出力側の負荷
次第で発振したりしなかったりするから、アンプやケーブルによって
状況が変わる。

580 名前：575：03/12/20 08:09 ID:kogia3m0

＜577
すいませんCD3300です。

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:24 ID:lGMN5f0I

>ノイズじゃなくて発振。出力側の負荷
>次第で発振したりしなかったりするから、アンプやケーブルによって
>状況が変わる。
ややこしいね。CD3300黒は大丈夫かな・・・

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 10:42 ID:xflaf458

>>581
だから、アンプやケーブル次第なんだって。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:07 ID:lGMN5f0I

>>582
スマソ。
いや、あの、他のCDP並に汎用性があればなぁ、と。。
折角買ったのに「残念ながらあなたのアンプ、ケーブルには合いませんでした
お悔やみ申し上げます」って事になっても困る！と思ったので。
>582さんのアンプとケ−ブルは大丈夫だったんですか？

584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:08 ID:lGMN5f0I

大丈夫なアンプはやっぱCECで、且つバランス接続が良いのでしょうか

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:35 ID:b4IsCF25

つか、ほんの一部に問題が起こるアンプがあるというだけで
ほとんどは大丈夫だよ。

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:46 ID:YjmRc9uX

市販の製品と組み合わせて発振するとは
欠陥商品だな
自主回収モン

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:59 ID:lGMN5f0I

>>585
そうですか・・・
価格帯からしてAMP3300、PMA-390､1550､2000、PM6100､8100､17辺りで発振が出ない、と
メーカーが保証してくれたら買いやすくなると思うんですけどね・・・

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:25 ID:eJex4IYQ

出力側の負荷次第で発振するとは、
誰かの自作糞アンプで発振するならともかく
市販のアンプやケーブルによって（ケーブルによって？？ｗ）
発振したりしなかったり・・・というのか？

どう考えても不良品だろ。それ。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:28 ID:lGMN5f0I

パソコンのパーツみたいに相性のリスクを考えないと
いけないレベルに来たというところでしょうかね・・・

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:37 ID:XSfKyOq0

相性のリスクなんて問題じゃないでしょ。
欠陥。

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:39 ID:lGMN5f0I

もうダメぽ。。。？

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:18 ID:Sz0P9w04

発振つってるやしは当然オシロで観測した上で逝ってんだろうな？

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 13:24 ID:MueK2mUu

>>579
>あと、正確にはノイズじゃなくて発振。

ここまではっきりと言いきるなら発振の電気的条件を詳しく書いてくれ。それが
示せないならいい加減な書き込みになるよ。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:57 ID:rTIlAX+l

>>593
また粘着してんのかしつけえアホだな（ｗ
文句があるなら買うなビンボーニン。

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:59 ID:6MDYzHX4

ノイズが出るというやつ　＞　セッティングがぜんぜん出来ていないやつ

ということなのに･･･哀れなもんよ。
無知とは罪とはこういうことを言う。

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:07 ID:lGMN5f0I

セッティングで発振かノイズが出るのですか？
ヒントでも頂けると嬉しいのですが、無理でしょうか？

でも、気難しい機種なんですね、CD3300って。
これじゃ初心者には無理だよー、、

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:16 ID:lGMN5f0I

最初から「（開梱する前にお読み下さい）この機種は組合せによって発振するおそれがあります。
係る不具合について当社では一切補償いたしません」みたいなシールでも開梱する所に貼って
おいてくれたらいいのに。
だったら>594さんの言い分も通るよね。フェアーじゃないよ(´･ω･`)

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:21 ID:lGMN5f0I

>>595さんは最初ノイズ､発振が出たのをセッティングで抑え込んだのですか？
ケーブルを替えたとかでしょうか？使用アンプも差し支えなければ教えて頂けませんか？

599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:24 ID:lGMN5f0I

CD3300の不具合についてのここまでのまとめ

�@ノイズというか正確には発振
�Aアンプとケーブルによっても起こる
�Bセッティングによっても起こる
�C不具合が出て嫌なら最初から買うな

600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:27 ID:lGMN5f0I

テンプレにして次スレから貼っとこう

CD3300の不具合についてのここまでのまとめ

�@ノイズというか正確には発振（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/579）
�Aアンプとケーブルによっても起こる（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/579）
�Bセッティングによっても起こる（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/595）
�C不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/594）

601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 16:29 ID:RlE/Njra

>>ID:lGMN5f0I
悪ふざけも程々にな。
ﾏｼﾞなら頭悪すぎ。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:50 ID:AY6davcI

>>601
禿同。氏ねやID:lGMN5f0I

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 18:05 ID:xg2L5HHc

このスレほとんどID:lGMN5f0Iか。

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 18:45 ID:AY6davcI

中身の無い中傷っぽいインプレはほとんどID:lGMN5f0Iっぽいな(w
値段的に、良くないところが多々あるのは当たり前なのに、妬みっぽい
インプレが目に付くし(ｗ

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:03 ID:crG0oUDW

自分は、CD3300を先週買ってしまったのだが、
ノイズ云々で困っていないのだが？
ちなみに自分のスピーカーは、自作・高感度のスピーカーで、
接続機器のアラを可也冷酷に出すのだが、何故だろうか？
最終ロットで、改良でもあったのか？

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:10 ID:6ZGMOdRo

哀れな引き篭もりが1人いるな

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:24 ID:cf2IowHN

>>605
出ないやつの方がほとんど。
ノイズ出るつって騒いでるヤツも出るＣＤはごく一部。
これで不良品というのは強引だろ。
むしろＣＤの方が不良品だと思うねこういうのは。

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:33 ID:+6zZC3qI

>>602-607
自作自演ご苦労。（ｗ
>601
了解

609 名前：大漁、大漁：03/12/20 20:42 ID:+6zZC3qI

追加しとこう

CD3300の不具合についてこれまでのまとめ

�@ノイズというか正確には発振（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/579）
�Aアンプとケーブルによっても起こる（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/579）
�Bセッティングによっても起こる（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/595）
�Cこの値段では良くないところが多々あるのは当たり前（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/604）
�D不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン（http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/594）

これでいいかな？業者さん達（ｗ

「文句言うなら買うな」っていうのはある意味良心的で良かったです。ではブラックモデルは在庫抱えないように
ガンバって下さい。m(_ _)m

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:47 ID:3b7IN7e3

結局CD3300はイイの？音の面で。くもりのあるモヤモヤ音は嫌いなのですが。デノンの1550と迷ってるのだが…どっちが買いでしょうか？マジ神教えてください。聞く音楽はジャンルを問わずなんでも好きな音楽聞いて楽しんでます。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:48 ID:EbIVyISS

>>605
こういうレスが出てくるタイミングといい内容といい、
頭の悪すぎる工作員のネタってのがもうミエミエで
非常につまらないのだが
あえて突っ込ませてもらうとすると、

＞自作・高感度のスピーカー

ユニット、箱、ネットワーク、どういう構成か書いてみろや！

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:49 ID:lfCHwh9R

必死だな！　ＤＥＮＯＮの営業Ｗ

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:51 ID:YbI7rFh2

>>610
CD3300はピラミッドバランスというやつ。
レンジの端が伸びない。
それからこれは重要なことだが、
発振によってノイズが出る。

デノンの1550ってのは知らん。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:52 ID:GoEh7ktZ

日本のオーディオ界ってＣＥＣみたいなメーカがやってくには大変なのかな？

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:54 ID:hyMrpYED

どうやらデノンの営業が撒いてるデマということにしたいらしいよ。＞ノイズ問題

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:57 ID:L2yOdZwj

>>614
開発費を宣伝費にスライドさせているＤ社にはお手上げです（Ｗ

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:05 ID:YbI7rFh2

ノイズ問題についてメーカーとして何もコメントがないのは
どう見てもマズイ

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:06 ID:4Y4Hz7Go

さて盛り上がってまいりますた

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:17 ID:z8aYqx6V

電波発振、ゆんゆん

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:29 ID:3b7IN7e3

ノイズ出ないならなおさらCD3300に興味がでましたよ。視聴できればいいのだが。1550と3300両方視聴経験ありの神いないの？

621 名前：ＣＥＣの営業w：03/12/20 21:32 ID:qfw3krtd

CD3300のノイズ問題になると荒れるので以後スルーで。

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:32 ID:7PM2ejnN

1550って？

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:34 ID:qfw3krtd

>>620
アンプとケーブルは大丈夫か？
それから、ノイズをセッティングでカバーする自信はあるのか？

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:36 ID:b3gkGAKP

CECスレで言うのもなんだが、
TEACかテクニクスかデノンにしといたほうが後悔しないぞ

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:59 ID:qfw3krtd

>>614
アキュフェーズ、STAXはちゃんとやってますが。
規模が小さくても良い物を作っていればユーザーはちゃんとついて来る。
ところで、
CECみたいなメーカーってってどんなメーカー？

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:03 ID:qfw3krtd

「CECみたいなメーカーってどんなメーカーよ？」
つまらんツッコミおことわり！
>>624
あと、Pioneer、YAMAHAも不具合って聞いた事がないね。
marantzは音飛びの報告があった（こちらは修理で直るらしい）

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:09 ID:jnPDgz4Y

+6zZC3qIが消えたと思ったらqfw3krtdが出てきたな。
工作員、荒らし共に自演で必死か？（藁

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:21 ID:B9QNCMlH

amp3300の欠陥もまとめてよ

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:26 ID:qfw3krtd

>>627
あっ良いところに分かりやすそうな人が来たよ（w

CD3300のノイズが実は発振だったという発見の経緯と
このような値段どころか他社CDPでは例のないノイズだか
発振だか知らないけど、とにかく不具合を起こさないような
接続装置の使いこなしについて御教授下さいな。

自演＆工作の前にまずこれからお願いしまつ。（藁

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:30 ID:qfw3krtd

>>628
CD3300みたいに客の立場に立って只 素直に質問を
していくと効率良くまとまるよ。

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:40 ID:3b7IN7e3

う〜んなんかみんな違う意見だな。CD3300持ってる人の意見が聞きたいな。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:46 ID:M2aVHyYU

今でもまだ持ってるやつっているの？
漏れはとうに売ったぞｗ
>>631
ここで訊いてみるといいよ
ttp://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:47 ID:m8VFP+K4

>>ID:qfw3krtdこいつは何が楽しくてやってんだか…不具合が多くて買うべきじゃない
って思うなら自分だけそう認識して買わなきゃ良かろうに(ｗ
不具合を宣伝してる時点で工作員ｹﾃｰｲ(ｗ

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:49 ID:+82UBWe+

>>632
このHPのﾔﾂ、たんなるクレーマー状態だな。
さっさと返品して、別のCDPを買えば良いのに、わざわざホームページまで作って...
東芝事件のアッキー君を彷彿させるな

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:50 ID:M2aVHyYU

>>ID:m8VFP+K4
不具合を認めない工作員に言われたくﾅｰｲ（w

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:54 ID:M2aVHyYU

>>634
この人はTeacのC-1Dに交換して貰ったみたいだよ。
そのページに書いてるじゃん。（ｱﾌｫ？ﾜｻﾞと？）
被害者が無駄に増えなくて良いんでないの？
疑うなら記事の精度は自分で試せばいいんだし。
以上 辻褄の合わない、たんなるクレーマー呼ばわり、と
いう事でアンタも工作員ｹﾃｰｲ(ｗ

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:59 ID:M2aVHyYU

とは言うものの、TL-51ZXは激しく待ち遠しいぞ
良い物は（これまでのモデルからしてZXもたぶん良いと思う）
貶す必要がないからお互い気持ちいいねー

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 22:59 ID:6EUei4D3

>>629
使いこなしって、俺は3300なんて所有歴ねーんだよ。
必死にID変えてるヤシと、消えるといいながら別のIDで出てくるヤシの
煽りあいが笑えたからレスしただけだ。

大体アンタはCECってメーカーが知りたかったんじゃないのか？
自分の質問ほったらかしてなに垂れてんだ（藁

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:02 ID:GoEh7ktZ

ＨＤ５３どうなっとんねん

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:07 ID:pYHOQ7yS

さっさとあたらしいアンプだせ！
あの涙みたいなボリュームはダサ過ぎだわ

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:10 ID:M2aVHyYU

>>638
>所有歴ねー
話にならん。そんな言い訳いちいちしなくても誰もなーんも言わんから気にするな（藁

CECというのがどんなメーカーなのかについては何か考えついたのか？
もっとも質問はそれに限っちゃいないんだが・・・

なー、こんな不具合他に聞いた事があるか？安易に工作員呼ばわりするレスもいいけど、
よく目を見開いて世の中を見ろよ。
じゃ、元気で。

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:18 ID:so+XhspW

元気で、と言いつつ消えずに居るのがよくあるﾊﾟﾀｰﾝ

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:21 ID:M2aVHyYU

>>642
>638にお元気でって意味だから。
用が済んだら、君もお元気でさようなら

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:26 ID:KWqlcgSC

もうええやん。。皆ﾏﾀｰﾘ逝きましょうよ。。。

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:30 ID:M2aVHyYU

AMP3300はボリュームのデザインについては賛否あるかも知れないけど、
音質は問題無いんだろ？良かったじゃん。問題が無いのに俺は何も言わないぞ。

CD3300についてもノイズか発振だかが発生しないアンプやケーブル＆回避できる
セッティングがある、というならさっさと挙げろって言ってるのに、自分らの事は棚に
上げて工作員だの話を逸らせるレスばかり。

そういえば、>>604よ。中身のあるインプレ（？）はまとまったか？ガッカリさせんなよ（藁

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:31 ID:Arin0Va8

>>643
おう！ビンボー人！！

お互い頑張ろうなっ！！

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:31 ID:JbAipjVN

突然荒れたね。ampの音のインプレを引き続きｷﾎﾞﾝﾇ

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:32 ID:M2aVHyYU

>>644
分かった。。（ﾘﾛｰﾄﾞする前に>645書いてもた・・許せ）ﾏﾀｰﾘします

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:32 ID:GoEh7ktZ

ＣＥＣ買うような貧乏人はみんな心がスサンデルナｗ

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:33 ID:Arin0Va8

>>645
CD3300狙ってんのか？止めたほうがいいぞ。
お前にはDENONがピッタリだ。

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:33 ID:b4IsCF25

>>632
ノイズが出る！　って、音源はアニメ（？）のサントラとゲーム音楽かよ・・・。
ｦﾀは変なところにこだわるからなあ。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:36 ID:M2aVHyYU

>>646
>644読めた？
悪い、俺はそんなにビンボー人じゃない。
でもお前みたいに笑いの種にはしないぞ（w
大体、さっさと買い換えたと言っただろ？これ以上ｶﾞｯｶﾘさせんなよ・・

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:37 ID:GoEh7ktZ

関係ないがオーオタとアニオタかぶってるのマジきしょい
個人サイトとかで自分のシステムで聴くクラを高尚に語ったあとに
アニメの声優のＣＤを同列に扱ってるとことか
まじカンベン
きもすぎ

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:37 ID:M2aVHyYU

>>650
無駄なレスはやめような。つまんないだろ？
面白いのかな？（藁

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:39 ID:Arin0Va8

>>654
おいおい、自分だけ楽しんどいて今更それはないだろう？
お前本物の馬鹿か？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:42 ID:TnP+qPx3

ID：M2aVHyYUはただのDQN荒らしですので以後放置でお願いします。
繰り返します
ID：M2aVHyYUはただのDQN荒らしですので以後放置でお願いします。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:42 ID:Arin0Va8

↓直ぐ反応する単純馬鹿Ｗ

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:42 ID:M2aVHyYU

>>655
>654読めた？
馬鹿だから分かんねーのか（w
つまんないレスばっか、、さよなら。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:44 ID:M2aVHyYU

>>656も用が済んだから来なくていいよ。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:45 ID:GoEh7ktZ

ステキなＣＥＣ
ステキなスレ
ステキな住人

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:46 ID:M2aVHyYU

>645
>CD3300についてノイズか発振だかが発生しないアンプやケーブル＆回避できる
>セッティングがある、というならさっさと挙げろ

まずこれをクリアしてね。

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:47 ID:B9QNCMlH

＞AMP3300はボリュームのデザインについては賛否あるかも知れないけど、

見た目が悪いとかの問題じゃないぞamp3300の欠陥は。　　

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:49 ID:GoEh7ktZ

そんなことばかり書き込んでつまらない人生を送ってるな
実に無駄な人生だ

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:50 ID:M2aVHyYU

>>662
すみません。不勉強で。。まとめてorレス番 示して下さいます？

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:51 ID:b8TNBOMZ

>>664
自分で調べろ
つうか他所に行け、もう来るな。

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:52 ID:kHwuIlBm

もぐもぐ、666番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:55 ID:5E0aOl5d

>>662
出た、AMP3300に最も詳しい男

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:55 ID:M2aVHyYU

>>663
勿論、AMP3300の良い所も挙げて下さいよ。
でも、これから買おうって人には参考になるのでは？

まあ、知らないで買ったとして例え買い換えになっても
業界にとってはプラスになるのかも知れないですけど。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 23:58 ID:M2aVHyYU

>>665
アンタが代表して分かりやすくまとめてくれてもいいんですよ。
無理？
不利だからでつか？（藁

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:02 ID:FQ/PhcaH

>>664
505　506あたりでいいかな。
ボリューム、ギャングエラーでスレ検索すればもっと出る。
音質についてはまだ語られていないｗ
４０万のアンプと同等というのはあったなあ。
まあ値段なりには出てると思う。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:02 ID:sLu2xQzz

>>669
見苦しいから他所に行けと言ってるんだ
煽りも消防並み
いっそ藻前が飼って詳細にインプレしたら？

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:03 ID:kA1lfhF+

また初心者をだまくらかすようなレスがあったら来ます

それまでに自ら作成した>661の宿題を考えておきたまえ。アフォ業者ども（ｗ

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:06 ID:iM+u/gog

ＣＥＣみたいな小さなメーカーに初期不良が多いのは仕方が無い事だよ
昔、機械の販売の仕事してた時、ベンチャー企業の作るものはサンプルは
非常に良いものを持ってくるが、それを量産したとたんに品質にバラつきが
おきたり、性能そのものが低くなる事が非常に多かった。
（その企業自体は技術も高いし会社もしっかりしているにも関わらず）

自分の考えでは「大量生産」するノウハウってものすごく大変なものがあるのかも
しれないと感じていました。

松下とか大メーカーの製品は、そのあたりがもう「全然ちがう」っていうか
完璧なものを安定して納品してくる。

新しいアイディアで画期的な設計をしたり、小数非常に優れたものを作る事は
むしろ小さな会社のほうが適しているかもしれないが、安定した品質の製品を
大量供給することは大きな会社でないと無理。

CEC程度の規模なら製品にバラつきがあるのは当然。大家電メーカーと同じ
要求をするほうが間違いだね。別に初期不良なら無償交換してくれるんだから
いいんじゃない？その分安くて面白い製品を手にいれられるんだから

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:09 ID:kA1lfhF+

>>670
サンクス！（初心者を代表して言ってるのにたわけが多くて疲れます）

さよならと思ったら、またしょうもないレスが・・・>>671
結局ひとつの質問にも答えられてないじゃん（ｗ
問題無いと思うなら是非 藻前が買ってｲﾝﾌﾟﾚしてくらはい。お願いしまつー（藁

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:10 ID:txXlxscx

CECの総製品生産量が少ないとでも？ｗ

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:12 ID:kA1lfhF+

>>673
んー、概ね話は分かりますが、何か甘くないですかねー
CD3300の場合、設計自体に問題があるとは思われませんか？
否定できる根拠があるでしょうか。

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:13 ID:NxQyiA8t

>>673
ゆえに形骸化するのが大メーカーの末路
安定した品質でも設計思想が糞なのが日本の大メーカー
ＤＥＮＯＮもテクニクスも高級機種以外はとことん手を抜く。
消費者を小ばかにしたように。
ＣＥＣはそれが違う。
生産ラインのズサンさは納得だが
出るものは購買者を納得させるから回転している会社だ。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:18 ID:Xx7BMS4g

>>677
アフォか？
手を抜くのとコストを削るのとは別の話。
手を抜くと即、製品の品質にかかわるの。
で、じっさい品質にかかわってしまってるのが
ここで問題になってる機種だってこと。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:20 ID:I0Jbx9Qy

>>676さんは自分で物を作って販売したことありますか？
自分で作っているがゆえの葛藤はものすごい大変なんですよ。
一度、あなたが自ら設計して販売してお客さんと対応してみてください。
「甘い」という一言で済ませられるほど簡単に済ませてはいけません。
もし分からないようであれば黙って成り行きを見ておいてください。
きっとＣＥＣはきちんとした対応をしてくれます。

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:21 ID:iM+u/gog

>>675

適当に検索したんで正確では無いが、まあ中小企業と中企業の境目くらいの規模の会社かな
CEC売上高　 　 400億
三洋電機　売上高　1兆0,765億
SONY売上高　 7兆5,783億

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:23 ID:sLu2xQzz

kA1lfhF+
気分悪い椰子だな・・・
重箱の隅をつつきながら石橋を叩いて渡るような
セコイ買い物がしたいなら有無を言わさずデノンにしとけ。
欠点は無いぞ、値段なりの音だが・・・

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:25 ID:kA1lfhF+

>>677
それはまた都合の良い講釈ですな。
設計思想ってマニアの目を引きそうなパーツの安物で基盤を飾り立てる事ですか？
それに納得してるなら誰も文句は言わん罠。
CD2100、CD3300、HD51、AMP3300が出る前に音調の事以外でこんなに荒れた事がありましたか？
どうやらアキュやSTAXとはまた違うメーカーみたいですよ。

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:25 ID:NxQyiA8t

総合家電メーカーと比較する意味があるのかと小一時間・・・
せめてＤＥＮＯＮや、マランツと較べろといいたい

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:30 ID:/mESrIaR

ID:kA1lfhF+はソナススレでも傍若無人な態度で顰蹙を買っている天然君にそっくり。
放置した方が宜しいかと・・・


468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/12/05 21:58 0rPZVRQS
>ID:4wfxhbfO
オーディオは鳴らす場所に大きく依存するので機械的な限界の
チェックのほかは販売店での印象はあてにしません。

じゃぁなんで便所の落書きで聞いてみたかというといろんな
環境でガルネリ・オマージュを使っている人がいるようなので
答えがいくつか返ってくればある傾向は掴めるかなと考えた
訳です。QUAD逝ってみるか。

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:31 ID:txXlxscx

製品にバラツキがでる、とかいってるレベルの企業ではないわな。
しかもオーディオ専業だし。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:33 ID:NxQyiA8t

>>679
残酷なことを言うようだけれど
それが造り手の責任だと思うので
消費者の何気ない一言を真摯に受け止めるしかないでしょう。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:43 ID:kA1lfhF+

>>679
葛藤は分かりますが、いざ不具合が発生したなら真摯に受け止めて対応するべきでは？

ＣＥＣの人達がいつになったらそれを理解し、きちんとした対応してくれるのかが心配です。
もしかしてノイズが耳について、返品しようと決心した客個別での対応ですか？
客にそれを求めると？何という不誠実な設計者でしょうか！（ｗ

（その四行目と五行目の間に省略された本音を吐露すれば分かりやすくなると思いますよ）

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:47 ID:kA1lfhF+

>>681
だーかーらー、デザインが悪い、リモコンが使いづらいどころのレベルじゃないんだって。
CDP再生に関わる欠陥なのにどうして重箱の隅が出てくる訳？音質もレンジ､S/Nを犠牲に
して得た音の厚みってだけで、その値段なり（ノイズでﾏｲﾅｽ）そのものｽﾞﾊﾞﾘの音質でしかないのに。

>>684
もしもーし！論点がズレてるよ（ｗ　もうｹﾞﾝﾅﾘ。つまんないﾔﾛｳだなー(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:51 ID:kA1lfhF+

CDプレーヤーの初級機　8
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069324885/509
>つーかCD3300普通にノイズ乗るぞ。
>買ったのはゴールドヴァージョンだが、あまりにノイズの量がひどいから（所有しているCD中２割以上）
>CECに症状の出るソフトと一緒に送りつけたらノイズの事を認めて
>ブラックヴァージョンならノイズが乗らないから、という事で中身だけブラック仕様にするから待ってろと言われた。
>んで、一ヶ月以上たったころようやく送られてきて（届いたのは昨日のこと）
>早速ノイズチェックしてみたけど、全然消えてない、減っただけ、かなり耳障りなレベルに変わりは無かった。
>おまけにどういうわけか右後ろのインシュレーターが不自然に浮いた状態になってるし・・・。
>CD3300でノイズが乗るのは間違いない事実だよ、店頭で売ってるブラックはどうか知らないけど。
>CECにはほんとがっかりさせられたよ、散々待たせといて結局ノイズ消えてないんだもんなぁ・・・。

690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:51 ID:NxQyiA8t

>>687
まぁ、確かにそうだよな
機種ごとに対応改善するのでなく
会社の体質自体を見直さないとそろそろ破綻が来ている感じはするな。
製品の品質と商品としての信頼性を両立が難しくなってるのかなぁ。
これから会社を大きくしようとしているなら尚の事。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:52 ID:CnrIkoHV

CDP再生？
音質もレンジ､S/Nを犠牲にして得た音の厚み？(・∀・)？

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:53 ID:kA1lfhF+

ごちゃごちゃ言っても現実は>>689なんで。
メーカーも業者共も きちんとした対応をお願いしまつm(_ _)m

次作に期待age

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:54 ID:kA1lfhF+

>>691
添削ご苦労。「CD再生」な。

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 00:56 ID:yy7cS5gi

>>689
>03/12/21 00:39
転載する為に自演ｶｷｺですか？(ﾌﾟｹﾞﾗ

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:00 ID:kA1lfhF+

>>694
つまんない。そんな分かりやすい自演は>>605で充分。
夜も更けたしおやすみー

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:03 ID:cIAKldKV

まああれだ、kA1lfhF+はアキュやStaxが丁寧なメーカーだと判ってるんだったら
DENONだCECだなんてセコイこと言ってないでアキュを選べば良いだけだ。

簡単なことなのに何でこのスレにいつまでもいるんだ？他に目的でもあるのか？

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:08 ID:VeEURuOo

「初心者の代表」らしいですからｗ

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:08 ID:mBawijcT

ID:lGMN5f0I
ID:+6zZC3qI
ID:M2aVHyYU
ID:kA1lfhF+
こいつらのお陰でかなりスレが伸びたが全部同じ香具師か？

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 01:28 ID:I0Jbx9Qy

ＣＥＣの場合はその思想がわからない＆わかろうとしないヒトには
まず受け入れられないので理解不能の方は買わないほうがよいかもしれません。
とりあえず納得できない方はＴＥＬで技術者の方と長話してはいかが？面白いですよ。
すべて平均的なレベルのものを期待している方は大手の商品をどうぞ。

700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 02:09 ID:4lGTfB7b

これまでのまとめ


・　ノイズ発生の具体例は多々挙がっている。

・　ノイズ発生に関してメーカーとしてのアナウンスは何もない。

・　ノイズというより、正確には発振である。

・　発振によるノイズが発生するのはごく一部のアンプやケーブル（ケーブル？？）
　　との組み合わせである。

・　セッティングがぜんぜんできていないと発振によるノイズが発生する。

・　自作の高能率スピーカーではノイズの発生は認められなかった。

・　欠陥商品を売って何が悪い？

・　この値段なら良くないところが多々あるのは当たり前。

・　不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン

・　独特の設計思想が理解できない初心者はデノンやテクニクスでも買っておけ。

701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:02 ID:qwdCNjm5

>>689
>>あまりにノイズの量がひどい
>>ノイズのことを認めて
S/N比95dBなんだから、聴覚上のノイズなんてほとんど気づかないレベル。
そこまでのノイズなら仕様に嘘になるので、メーカーが認めるわけ無いやん。
あくまでも不具合として、正常品と交換するっていうスタンスだろ。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:21 ID:J/KNLxYy

とあるｽﾚで、１５ﾏｿ以内でシステム組むとしたらオススメは？
（オーディオ超初心者、ジャズではピアノトリオ、クラシックは室内楽中心、
後々ターンテーブルは付けたい、同じお金出すんなら安いなりでもいいものを買いたい）
と聞いたところ、
AMP3300、CD3300、Vienna Acous S-1がｲｲという回答をもらいました。
ある店で見積もったところ、ちょっと足が出た。が、許容範囲。
このままいくとこのセットを買っちゃいそうですが、他にオススメなんぞありますか？
ケーブルってどの程度のものを買っとけばいいでしょう。

703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:27 ID:qwdCNjm5

>>702
S-1ですか。あれはいいですよ。鳴りっぷりが良くて。
CDM1NTも加えてくださいな。買う前に視聴して損はなし。
ピュアオーディオとは何たるかが理解できますよ。
そのCDはここでは問題になっていますが、雑誌では評価が高いので
比較的安パイかな。。と。
AMPは未知数ですね。わからない。

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 03:44 ID:J/KNLxYy

>>703
助言ありがとうございます。
これですね。カッコいーなー。
http://www.marantz.co.jp/ja/anounce/bw/cdm1nt_01.html
大阪にいるのもあとちょっとなので（なけなしの退職金で買おうかとういう魂胆です）
今のうちに試聴しておきます。
ところで試聴ってしたことないんですが、違いがわからなかったらどうしよう（ ﾟдﾟ）
俺の耳、バカ耳でありませんように。

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 08:12 ID:I0Jbx9Qy

>>702
音楽を楽しむのにほぼ十分な組み合わせですね。とくにS-1はスリムで場所を
取らずに部屋で自己主張しないのが良いですね。
その組み合わせならケーブルも割と安価な切り売りのKIMBERやスペタイなどで
自作してもいいんじゃないでしょうか。もしくは最近流行りのテフロン皮膜銀線
のみでケーブルを固めるのも面白いかも。銀単線は0，4ｍｍで400円/1m程度
なので割と安めに自作可能です。大阪の日本橋でバナナプラグやピンプラグの
買い溜めしておいたほうがいいかもしれません。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 09:06 ID:aC9pw6K8

CD3300が発振するって話だけど、どこが発振するの？
ヘッドホン部のアンプは別に組んであるように見えるけど、スピーカーでは
ノイズが出て、ヘッドホンではノイズが出ないということ？？？
確かアンプ部は無帰還なんで、ケーブル変えたくらいで発振するような不安定には
構成にはならないような気がするのは素人考えかな？
あと、発振するとノイズが聴こえるものかな？普通は音が聴こえないか、寄生発振
的なものだと音がきつくなったりする感じだと思うんだけど。

ノイズが出るのは高い音が大きい音量で再生される場合という特定の場所らしい
から、EFM復調にバグがあり特定のデータのパターンでデータが化けるというので
あれば納得がいくけど・・。

考えられるノイズが入る他の要因だけど、DAC部へのデジタル信号の内部配線の
コネクターがちゃんと接続されていないと、ノイズが出たことがある。
コネクターをもって差し込んでもだめで、ケーブル部分に力を入れて押さえないと
何ピンかがきちんとはまらないことがあるよう。

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:08 ID:FHTRk3eZ

御茶ノ水ウニオンで試聴してきました。
丸っこい音でてますね。AMP3300。
初心者用って感じではある。
Daliとあわせたらいい感じでしたね。
B&Wがぜんぜん鳴らないのにはびっくり。700シリーズのブックシェルフでした。
KEFのQ1は安いスピーカーなのに解像度高くてワイドレンジに聞こえてよかったな。
15万以内で買いたいならAMP3300＋CD3300＋KEF Q1とかもいいかもね。

708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 10:15 ID:0WVk0pMc

工作員でもなんでもないが、一応AMP3300を買った者として事実を述べます。
まずギャングエラーだけど、漏れの手に渡った商品には無かった。これはあったという
人もいたので、たまたまかもしれない。漏れのは初期ロットではないです。
次にボリュームを最小にしぼった時にも音が出るという話だが、これも大丈夫だった
ちゃんと音は消えました(ｗ

音についてのインプレが欲しいっていう要望は無いが一応書きますと、まず低音が出る。
もちろんこの価格帯からすればの話だが、出てくる低音はﾎﾞｫｰっていう音階もよくわか
らないようなものでなく、ある程度質の伴ったものです。まぁそれについてはSPもファ
クターに成り得るから一概には言えないが。中高域は鮮明な音というよりは、中身の詰まった
熱い音って感じですね。高めの音になってくると、若干安っぽい音がする。とりあえず
実質4万の音ではないことは確かかな。40万は絶対言いすぎだが、10〜12万くらいの音は
するんでないかな？

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 11:00 ID:bHMA56lf

れまでのまとめ


・　ノイズ発生の具体例は多々挙がっている。

・　ノイズ発生に関してメーカーとしてのアナウンスは何もない。

・　ノイズというより、正確には発振である。

・　発振によるノイズが発生するのはごく一部のアンプやケーブル（ケーブル？？）
　　との組み合わせである。

・　セッティングがぜんぜんできていないと発振によるノイズが発生する。

・　自作の高能率スピーカーではノイズの発生は認められなかった。

・　欠陥商品を売って何が悪い？

・　この値段なら良くないところが多々あるのは当たり前。

・　不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン

・　独特の設計思想が理解できない初心者はデノンやテクニクスでも買っておけ。

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 11:33 ID:gjEgooFZ

コピペミスまでして煽られてるな。

昨日このまとめを作って荒らしてたlGMN5f0Iはデノンスレで見かけたんだが。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071225364/56

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:29 ID:NxQyiA8t

ＤＥＮＯＮ厨もしくわＤＥＮＯＮ社員の出張だったということでｗ
まあ意見があわんのは仕方ないな。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:36 ID:GmpeS+TT

　ＤＥＮＯＮ工作員の妨害ってことにしとけば

　　　　　事実をうやむやにできるし

　　　　　　こりゃ都合がいいわい

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 12:38 ID:NxQyiA8t

>>710
しかも的外れなレスして周囲がしらけてるな・・・lGMN5f0I

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:06 ID:h7RKz7mj

このスレの流れを見てると、CECマンセー寄りのレスは、たんなるファンや、
自分の機器が可愛くて仕方がないユーザーの書き込みだけとは思えない。
なにやらメーカーサイドの人間の書き込みらしきものも見える。
直接的には、ノイズだとか発振だとかいうのが問題なんだが
それ以上に、工作員の仕業とか初心者のたわごとということにしといて
あくまでトボケ続けるメーカーの姿勢が問題だと思うね。
工業製品なんだから、不具合が出ることもそりゃあるだろう。
そんなときにユーザーに対してどういった補償をしてくれるのか、
購入する側としては気になる。
この掲示板を見てなんとなくメーカーの姿勢が見えたので、
今のところ自分は今後いっさいCEC製品は買う気しないね。
TLシリーズとか、魅力的なものも作ってるんだけどね。。。残念だ。

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:18 ID:mBawijcT

>>708
インプレありがとうございます。
ギャングエラーもなくて、当たりを引いたようですね(^^

トーンコントロールが付いていれば全て解決してたのに…。

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:32 ID:LZWGbPH8

>>714＝ID:kA1lfhF+

>この掲示板を見てなんとなくメーカーの姿勢が見えたので、・・・

他のスレでもメーカー側の人が書き込みしている事は珍しい事ではないが証拠は無い。
本当に気になるのだったら君の言うところの「便所の掲示板」などは当てにせず
直接メーカーの人と話したら良い。>>699さんも言っているだろう。
ここはCECの製品が好きな人たちが情報交換をする所。
体裁を取りつつメーカーをこき下ろす場所ではない。
「CEC製品は買う気しないね。」と言いつつ「TLシリーズとか、魅力的なものも作ってるんだけどね」
などの発言は支離滅裂で見ているこっちが恥ずかしい。
一度精神科医に見てもらう事をお勧めする。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:40 ID:p0GVZzZV

>>714
そうそう。
上の方にあったけど、客の立場で素直に訊いていくとゴマカシを嘘で塗り固めて
勝手にドツボにはまっていくから最後には返答に窮して「〜工作員」で遠吠えするしか
手が無くなるｗ

挙げ句の果てには、うすらとぼけてCD3300とAMP3300のセット買おうって呑気な客を装うし、、

>>700のまとめはよくまとまってるね。このスレのテンプレとしてＣＥＣの態度が改められるまで
貼っていきましょう。

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:52 ID:p0GVZzZV

>>716
あーもう業者の言い訳はいいから。
どうして金を出す客が欠陥機をそこまで擁護するんだよｗ
良い物は良い、悪い物は悪いって言ってるだけ。

http://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/の事は各自で試せば
いいんだよ。
アンタはみすみす損をしようとしている人を見過ごせるのか？
あっ、生活がかかってるからそんなに必死なのかーｗ

だいたい、１人でCD3300の欠陥をあげつらってる訳じゃないんだぞｗ
便所の落書き発言もどこかの知らん奴だし、事実そうなんだから。
お前らのようなウジ虫のせいでなｗ

真面目な商売して下さいね（＾＾）

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:54 ID:LZWGbPH8

お前ら訴えられてから吠え面かくなよ！CD3300の件はノイズが出る事があるのは事実。
当面はメーカーのコメント待ち。荒れるのでこれ以上は書き込みはしない様にしよう。
で、実際多くの人はAMP3300の方が気になっていると思うので、今の状態だと
とても情報交換できる状態ではない。>>714、>>717、>>718は控えてくれないかな？迷惑だ。
これだけ騒がれてCD3300買おうって香具師はもう居ないだろう。
それでも粘着するのだったら、明らかにCEC潰しの工作員のレッテルを貼らせて頂く。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 13:59 ID:LZWGbPH8

因みに俺は10万円以下のCDP何ぞには興味が無い。金をドブに棄てるようなものだからだ。

>お前らのようなウジ虫のせいでなｗ

このような発言が容易に出来るオマエの精神年齢は幾つぐらいなんだろうな？
実に興味深い（ｗ

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:02 ID:NxQyiA8t

>>718
こりゃひどいね
普通に再生してこれなら製品として恐ろしく欠陥があるし
品質チェック以前の問題だわ。
荒しが誹謗中傷のたぐいかと思っていたが
これが事実ならユーザーに訴えられても仕方の無いレベルだね。
ちょっとＣＥＣに幻滅した・・・。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:05 ID:NxQyiA8t

というかＨＤ５３見送り決定・・・
ちと怖いよ。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:09 ID:UxTTcrf2

不具合のメーカー公式発表はないの？クルマでいえばリコール対象のような
感じなんだけど

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:09 ID:VzbFpqnr

>>716必死だな　（藁
>>714氏の書き込みもひとつの情報交換だね。
べつに支離滅裂とは思えないけれど。
支離滅裂と読み取るほうがオカシイんじゃないか？ｗ
マンセーレスしか認めないってのはオカシイでしょう。

>>719
そのメーカーの正式なコメントが何もないからこそ
消費者の不信感を買っている。
むしろ狂信的なCEC信者を装った書き込みで問題を
隠蔽しようとしている姿勢ももっと不信感をつのらせる。
誰もCEC潰しがしたいわけじゃなくて、
不具合報告にメーカーがどう対処するのか、
消費者として、その姿勢に興味があるからこその書き込みだろう。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:11 ID:LZWGbPH8

CD3300の話はもういいよ。興味ない。いい加減荒らすの止めてくれないかな？
AMP3300、5300の話がしたいんだよ。　OK？

てかお前等別スレ立ててそっちでやれ！！迷惑だ。

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:15 ID:YzsKbFoQ

売上回復の為かなんかしらないけど
ﾃﾁｬｰﾝさぁ、ｶﾞｲｼｭﾂ許可でたからって嵐まくるのは良くないよ？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:15 ID:NxQyiA8t

>>725
俺も荒しだと思っていたけど
事実ならあなたも考えを改めるべきだよ。
まだ自分で実物を確認していないのでなんともいえんが
もし事実なら、これは（ピュア）オーディオの範疇から
大きく逸脱していると言わざるをえないよ。

雪印にならないことを望みたい。
個人的に好きなブランドなんで。

728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:18 ID:LZWGbPH8

>>727
日曜ぐらいは仕事を休めば？（ｗ

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:18 ID:p0GVZzZV

そうだね。これだけ騒がれておけば、もう少々業者が粘着したところで騙される人も
いないだろうし、こういった事を「会社を回転させる為には一部機種の欠陥にも目をつぶろうよ！
愛用の機種を存続させんが為にね！ｗ」の論理でCEC潰しと曲解する香具師の低脳ぶりにも
飽き飽きしたよ。
ではどうぞ、ご随意に。
良い夢を（ ´,_ゝ`）

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:23 ID:cCkmWUp2

あ〜あ、それで煽ってるつもりなんだろうか？馬鹿ってのはある意味幸せだよな（ｗ
相手と自分の力量を見極めてからレスする事をお勧めする。笑止千万。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:23 ID:NxQyiA8t

>>728
自分は>>718のサイトをみたの？
あくまでこれが事実だという前提で話しをすすめると。
CD3300は未購入なんで他人事なんだが
これは当事者にしたら冗談ではすまされないよ。
ＣＥＣの誠実な応対を静観して待つしかないユーザーの気持ちを考えると
気の毒だと思う。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:27 ID:vcdOj2Kh

CD3300のノイズの件はホントかどうか知らんけど、
個体差があるようだから、おそらく工程での不良品だよね。
音の問題だからね、こういうのはメーカーも簡単にコメント出せないのはあたりまえ。
原因究明に時間かかるし。
工場発注も経営も小規模なんだからしかたない。
工程ラインの精度上げるのは可能だが、普通はそれだけで３万円ぐらいは価格が上がるはず。
常時大量発注なら１万円ぐらいで済む。ようは小規模とはそういうもんだよね？
もしハズレ不良品にあたっても、気長に待てば対応してもらえると期待しとく。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:31 ID:ZK29ReMH

718がここでCD3300の不具合を唱える事に異議は無い。
が、ここまでの流れを見ると完全な荒らし行為にしか見えないし、
見ている方も蛆虫だの何だのと気分が悪い。
ＣＥＣの関係者らしいレスも見当たらないと思うが？

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:33 ID:p0GVZzZV

>>730
昨日からそればっか。全く進歩が無い。
早く、>>700に反論してよ〜ｗ
CD3300の欠陥について、アンタの力量とやらを存分に御発揮下さい（ｗ

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:35 ID:p0GVZzZV

>>733
アンタがウジ虫じゃなければ気にする必要はないんだよ。
いちいちそこまで言わないとダメすか？ｗ

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:39 ID:NxQyiA8t

>>732
これを納品することが問題なわけで、複数機で同一の症状が見られる以上
検品をすり抜けていいレベルではないですよ。
なんにせよ公式見解待ちだけど、普及機だけにこのまま対処なしに流出していたら
社運にも関わると思います。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:40 ID:p0GVZzZV

>>732
またお前もとぼける、、さっさと>>718のﾘﾝｸ先読んでちょ
>個体差があるようだから、おそらく工程での不良品だよね。
前提からして成り立たないよね？
>730よりはマシだけど、ｷﾐも作業が済んだら帰っていいよｗ

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:40 ID:cCkmWUp2

>>734
>>700の内容に関しては反論しないよ。いいんじゃない？

俺はCD3300には興味が無い。これだけ叩かれれば普通の香具師は敬遠するだろう。
俺が言いたいのはお前のレスが幼稚で見るに堪えないって事だな。
しかしお前は本当に幸せそうでいいよな（ｗ

>>735
ホントに幸せそうだ（Ｗ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:41 ID:p0GVZzZV

無理なら10万以上の機種を作ってて下さいね（＾＾）

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:45 ID:p0GVZzZV

>>738
あっそ。（ｗ
残念ながらお前のレスも見えちゃうｗ
お互い様だよねー
じゃ、お元気で（藁

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:49 ID:RAnuloz2

ってゆーか、２ちゃん以外でこの話題（CD3300のノイズ）について
聞いた事がないので、ここの常連が仮に１０人だとして、同じ人が
何度もノイズに付いて書き込めば、多数の人がノイズに悩まされてる
ように錯覚する訳で・・・。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:50 ID:58omUl+C

p0GVZzZVは素晴らしい粘着ぶりだな（ｗ
「良い夢」だの「お元気で」だの書いたんだったら、もう来るなよ
チンカス気狂い野郎

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:50 ID:p0GVZzZV

>>738
次は高尚なレス頼んまつ（＾＾）

では、AMP3300の有益な情報交換をどうぞ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:50 ID:2q6sF9b4

>>739
誰に対しての発言だ？

ＣＥＣに対して？
・無理なら10万以上の機種を作ってて下さいね（＾＾）
(これでもわけ分からんが)
ＣＤ3300の購入者に対してなら
・無理なら10万以上の機種を買って下さいね（＾＾）

だと思うが・・・意味不明な発言だな。
懲りたら早く消えてくれよ便所コオロギ君。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:52 ID:58omUl+C

>>743
だから消えてくれ。頼む。心底願っているよ

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:53 ID:NxQyiA8t

なんかオマエラ仲イイナｗ

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:54 ID:p0GVZzZV

>>741
あーもう折角離れられると思ったのに
またとぼけてるよ・・真性？（ｗ
>>718のﾘﾝｸ先試して。
試して。
試して！
これ以上､言わせんなよ、真性（藁

>>742
>741みたいなアホが多くて困ってまつ。
ｷﾐも世話焼かせないで下さいね（＾＾）

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 14:55 ID:cCkmWUp2

だって俺ら職場が同じだもん（ｗ

749 名前：721：03/12/21 14:59 ID:RAnuloz2

いや、CEC製品なんてCD3300しか持ってないし。
アンプはトライオードだよ！トライオードﾏﾝｾｰ！

750 名前：721：03/12/21 15:02 ID:NxQyiA8t

あふぇ

751 名前：721：03/12/21 15:02 ID:RAnuloz2

ってゆーか、CD3300の音には失望した口だよ。
ただ、僕のCD3300にはノイズは出ない。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:03 ID:p0GVZzZV

>>744
どうして俺が懲りるのか。。真性２号（ｗ
上のレスから、どうやらＣＥＣでは10万以下の機種に金を出すのはドブに棄てるようなもんらしい。
欠陥を挙げると、ビンボーニン呼ばわりだし。

これでもまだ とぼけられるのかな？
ま、アフォ業者が代わる代わる粘着してるだけだからムリもねーか（藁

>745
商売の邪魔して悪かったなーｗ
これだけ言って騙されるならもうそいつが悪いって思い切らないとほんとキリがないね（ｗ
じゃ、さいなら〜

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:06 ID:2q6sF9b4

p0GVZzZV様へ
消えてくれて、本当にありがとう。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:07 ID:XjdQUdnM

>>752

>どうやらＣＥＣでは10万以下の機種に金を出すのはドブに棄てるようなもんらしい。

どのメーカーも一緒。10万円以下のCDPなんて糞。
んな事も分かんねーのかよ。お里が知れるね（爆

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:14 ID:qwdCNjm5

このスレのまとめが700になるのでは、読解力がないのか、CECを意図的に
陥れたいのかのどちらかだな。
700はノイズがあるという何人かのユーザーの報告以外に見るべきものはまったくない。
後は勝手な主観のオンパレード。

756 名前：721：03/12/21 15:15 ID:RAnuloz2

ノイズは出ないけど、時々動作が不安定になる。
トラックを飛ばそうとしても飛ばない時がある。
まだ保障半年あるので、もう少し様子見。
販売店で症状が出ないとクレイマー扱いされそうなので。

757 名前：721：03/12/21 15:27 ID:NxQyiA8t

>>756
レス番ちがうぞ
といってみる俺

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:39 ID:vcdOj2Kh

>>736
んー。だからさ、、確認されている現象だけみても
例の雪印みたいな、事故につながるレベルの欠陥ではないでしょ。

こういうのは逆に、微妙すぎて検証が難しいと思う。
>>718のページだけど、BBSに書き込みが8件しかない。２ちゃんに比べてこれはどういうこと？
こういう状態では事実究明さえ無理だよ。

まあ、あたりハズレがあるとしても、音質の評価は高いんだからさ
この歳末、福引きみたいでいいんじゃない？w
ハズレでも、最低不良品として引き取ってもらえる。今はある意味買い時かもw

ウンコな音の他のCDP買っても、元からハズレみたいなもんだしw　それを考えるとね、、、

759 名前：721：03/12/21 15:41 ID:RAnuloz2

>>757
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ。強制IDで良かった。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:43 ID:ozbeZHuz

これまでのまとめ


・　ノイズ発生の具体例は多々挙がっている。

・　ノイズ発生に関してメーカーとしてのアナウンスは何もない。

・　ノイズというより、正確には発振である。

・　発振によるノイズが発生するのはごく一部のアンプやケーブル（ケーブル？？）
　　との組み合わせである。

・　セッティングがぜんぜんできていないと発振によるノイズが発生する。

・　自作の高能率スピーカーではノイズの発生は認められなかった。

・　欠陥商品を売って何が悪い？

・　この値段なら良くないところが多々あるのは当たり前。

・　不具合が出て嫌なら最初から買うなビンボーニン

・　独特の設計思想が理解できない初心者はデノンやテクニクスでも買っておけ。

・　どのメーカーも一緒。10万円以下のCDPなんて糞。

・　製品の欠陥を指摘する人間はチンカス気狂い野郎

・　CD3300を購入するのは当たりはずれの激しい福引きみたいなものだ

761 名前：721：03/12/21 15:46 ID:NxQyiA8t

>>758
雪印の評価は、応対の悪さとその後の会社体質改善がなされていなかった事が大きいのでね。
過去に雪印に似たようなことがあったとき、当時の社長と会社が即座に陳謝応対したことで
逆に世間的に会社自体の株を上げたけれど、今回のＣＥＣはどうなのかな？という意味でも
雪印を持ち出したんです。
ＨＤ５１のときもヘッドホンアンプスレでいろいろと問題にされていたし
続けざまに批判が出る製品を出すのは、設計者というより会社の体質に問題があるのだと思います。
・・・・って今さら俺なんかが書かなくてもいいことだけども。
企画開発会社としてのＣＥＣはもちろん評価されてるんだろうけれどね。

762 名前：721：03/12/21 15:49 ID:NxQyiA8t

>>759
意味がわかりません？？？
もしかして前スレの721さん？と？

>>721
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 14:02 ID:NxQyiA8t

すっげー些細なことなんで、突っ込むのこっ恥かしいんだけど
自分は自分の書き込み濁したりしたくないので
一応言及しとく・・・。

763 名前：741：03/12/21 15:53 ID:RAnuloz2

>>721様。
多大な迷惑をお掛けしました事をここにお詫び申し上げます。
私、「素」で間違えておりました。大変失礼致しました。

764 名前：721：03/12/21 15:53 ID:NxQyiA8t

ｗｗｗ
いいです
ちょっとドキドキしました

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:59 ID:qwdCNjm5

>>761
被害状況さえ分かっていないのに、
そこまで話を膨らませすぎると、もう笑うしかない。
現実はどこのメーカーにでも出てくる初期不良レベル
の話だったりしてね。
会社の体質云々まで言うのでしたら、一度、被害状況の
統計を取ってみたらどうですか？

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:08 ID:vcdOj2Kh

>>761
即座に対応できる状態じゃない。
食品みたいに明確なものではないし、
電気製品としても、あくまで、たまに音がおかしい？といったレベルの問題。
そしてネットで問題を指摘したお客は現在8人。（知らんけど）
とにかくそういうことだからね、、

767 名前：721：03/12/21 16:08 ID:NxQyiA8t

>>765
たしかにここで言われるCD3300は自分も検証していないので
無責任に批判できないと思っているけれど、
露出した情報から考えるとあたりまえのリアクションだと思う。

HD51の欠陥は事実だったわけだし、製品の欠陥のみならず
発売日の大幅ずれ込みなども含め開発管理と生産管理がずさんなのは
紛れも無い事実。
上記の書き込みは個人的に暖かく見守れるレベルも含まれるけれど。

768 名前：721：03/12/21 16:11 ID:NxQyiA8t

>>766
そうですよね。
だからノイズの出た方たち、その他不具合の出た方たちは
CEC製品の今後のためにもメーカーに送って原因究明の協力をするのが
いいのだと思います。
またCECも初期不良であったとしても些細なことと見過ごさずに陳謝と改善の努力をしてもらえれば
ユーザーの支持を得られると思う。

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:15 ID:CR06Aidw

その努力が微塵もみられないどころか、
むしろ不良や欠陥を指摘する声を圧殺しようとしていることが
最大の問題である。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 17:00 ID:UxTTcrf2

たしかに保証期限が過ぎていても、そのトラブルについては無償修理します
とかなら　かえって災い転じて福となすになるのにね

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:46 ID:txXlxscx

あのー、

http://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/

このサイトの管理人以外で、普通の市販機器とつないでノイズが出た人っているの？
たしかに上のサイトにアップされてる音源にはノイズが乗ってるのだろうけど、
他にノイズが出ている人がいないのなら、別に問題ないのでは？

772 名前：702：03/12/21 19:02 ID:J/KNLxYy

>>705,707
助言ありがとうございます。
実はもうこのセット（AMP3300、CD3300、Vienna Acous S-1）で注文しちゃいました。
スピーカースタンドを付け、諸費用込み込みで、当初の予定金額＋50Kほど（ちょっと痛い）。
後はケーブルです！
でもバランスケーブル（もちろんスピーカーケーブルも）って高いんですね。
>>705さんの言うように自作した方が割安なんでしょうけど、超初心者ゆえ、
最初は既製品でいきたいなと。自作は後々のお楽しみということで。
で、３ﾏｿくらいでスピーカーケーブル＋バランスケーブル（ペア）を揃えるとしたら、
どんな選択肢があるでしょう。そんなに長いケーブルは必要ない部屋です。
再度ご助言賜れればうれいしいです。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:07 ID:rKf6AV/G

>>771
過去ログ参照のこと。

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:11 ID:txXlxscx

っていうか、絶対>>771の管理人がこのスレにも猛烈な勢いで書き込んでると思うのだけど。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:23 ID:z77qZh0k

>>774
正解

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:10 ID:1dQyv4RQ

>>772
SPケーブルも買って3ﾏｿで収まる既製のバランスケーブルで
ぱっと思いつくのはZAOLLAとAudioQuestかな。

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 20:18 ID:P+S5/ozf

これもねぇ、過去ログ読めばわかるんだけど、HPのヌシさんはお店でCD3300から
別のメーカのCDPに代えて貰っているので、粘着する必要はないの。

自分のではノイズがでないと言っている連中は本当にHPのソースを焼いて試したこ
とがあるのか？前にもこのソースでノイズがでないものがあったら名乗り出てくれ
という話があったけれど、だれも出てこなかった。

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:01 ID:z77qZh0k

>>777
粘着乙

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:42 ID:/bpPKOtG

>>777
アニソンのクソＣＤなんぞきかねえから問題ねえな。
ｷﾓｲアニヲタが安物ＣＤプレーヤー買った位でイキがってピュア板にカキコすんな。
分を弁えろっつうの（ｗ

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 21:59 ID:CWlrhsPY

馬鹿だね他の音にマスクされてノイズが乗ってるのに
気付かないで聴いてるなんて（ｗ
それで音質がいいとかなんとか言ってるんだからもう笑止

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:30 ID:58omUl+C

ノイズと音質は別次元では？
テープヒスが聞えてくる昔の録音は音が悪いとでも

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:47 ID:I0Jbx9Qy

>>772
バランスはたしかにZAOLLAぐらいしか思いつかないかも。あれはＣＰ高いです。
ただ、アナログのＸＬＲは置いてなかったと思うのでマイクケーブルのやつを
使うといいと思います。
ＳＰケーブルはここ数年自作しかしたことがないので既製のやつはちょっとわかりません。
どうも価格に見合ったＳＰケーブルって見たことないので。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:57 ID:ZK29ReMH

>>772
スピーカーのスタンドは？
ミニコンみたいに並べて置いちゃ駄目だよ。
スタンドに乗せて周囲に充分な空間を作ってあげたいよね。
それから鳴らし始めたら背後の壁との距離も調節しないと。
Ｓ−１はバスレフポートが後ろに在るし、
素直で綺麗な高域に比べて低域は少し扱いにくいので。

784 名前：772：03/12/21 23:24 ID:J/KNLxYy

>>782,783
多謝！
じゃあバランスケーブルはZAOLLAにしようかな。
スピーカーケーブルも奥が深そうですね。
スタンドはSamilのSX1-350ってやつです。
ttp://www.cec-web.co.jp/products/sx1_350.html
ここまでやると本当にCECの社員と思われますかね。
もうすぐ無職の調理師なんですがね（ｗ

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:29 ID:NhZlRB+n

おお！スタンドも作っているとは知らなんだ。ｶｺｲｲ!!

ttp://www.cec-web.co.jp/products/sx1_650.html

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:32 ID:qwdCNjm5

>>772
ケーブルは後のお楽しみで良いんじゃないでしょうか。
エージングが終わった後でも。
ということで、どこでも手に入る1000円のRCA。または、最安のXLR。
１ｍ程度、出来るだけ短い方が好結果です。
SPケーブルは径の大きいケーブルがお勧めです。
電気抵抗が小さいからね。

787 名前：772：03/12/21 23:51 ID:J/KNLxYy

>>786
確かに、右も左もわからない今の状態で、手探りしながらあわてて値段だけを頼りに
ケーブルを調達するよりも、徐々に勉強しながら揃えていった方がいいかもしれませんね。
まずはいつ捨てても後悔しない安ケーブルでしのぐのも手か。
その作戦気に入りました！

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:27 ID:P9I/NWE7

>>779
クスクス、ノイズもまともに分からない駄耳ではどんなシステム使っても無駄。

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:35 ID:rr4jrKHr

サルはオナニーを教えたら死ぬまで止めないと聞くが、どうやら本当らしいな（Ｗ

早く寝ろエテ公！！

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 00:42 ID:ITPbgtBW

以降、アニソンの話題は禁止な。
キモくてかなわん。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:03 ID:/wJSEZqR

>>786
オーテクノ1000円のRCA禿しく糞だと言っておこう。
多分SONYも同じだろう。
ヤフオクで買える自作ケーブルの方がまし。

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 01:03 ID:czwfZqAI

みんな楽しそうだな(ｗ

漏れCD3300は買ってないし、AMP3300も当たりをひいたようなのでとりあえず不満はない。
粘着もマンセーもなんでそんなにガンガルのかわからんが、餅つけや。事実確認とメーカー
の対応が出るまでは何ともいえんだろ。

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 08:30 ID:0zmS5Yt0

どうせ気が付く奴は少ないよ　
放っておいてうやむやにしてしまえ
（ｹｹｹ

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 10:21 ID:bj1sK5z3

＞７８５

輸入品だろ

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 10:57 ID:z1vqzKyr

AMP3300＋CD3300にJBLのSPって駄目ですかね？低音欲しいんですが。

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 11:01 ID:6U3avOcD

低音が出るタイプのCDP+AMPではないよ。ここのは。もっとすっきり系。

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:38 ID:JZS5sbUz

amp3300に欠陥のない当りがあるってんで、交換してもらおうとＣＥＣに電話したよ。
どうやら欠陥があることを社員は認識しているようで、あまりしていないにもかかわらず
状況を把握していた。
次のロットが入荷される１月の２週ごろに調べて連絡をくれるとのこと。
はたして直るだろうか、それともこのままインチキ品を売りさばくのだろうか。
あと、ボリュームを０にしてもゼロにならないのは構造上しかたがない、
つまり仕様という形になるそうだ。
と、いうことは・・・>>708の発言はいったい？？
デマ流してまでＣＥＣを擁護したいのかなこの工作員以下のキチガイは。
違うんだったらＣＥＣに電話して
「おーい！俺のAMP3300はボリュームゼロにしたら音消えるぞ〜！」
と連絡してくれ。
ボリュームがゼロになる逆欠陥ｗ

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:43 ID:YhKju9GC

AMP3300の低音はボワボワだよ

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:34 ID:z1vqzKyr

ボリュームゼロでも音が出るのは別に俺は気にならないな。(ミュートすれば消える)
それよりギャングエラーとボリュームの不安定さが問題だ。
ボリュームの不安定さについてCECに聞いたら「仕様です」とのことだったが、
以前のレスで改善してるというレスもあったし。。
どうなってんだ？CECよ。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:53 ID:Ot9qP5tm

面白い回路や機構を使っているし、安くて音はいいんだけど詰めが甘いというの
が伝統になっちゃったのかなぁ。もうちょっとQCがんばって欲しいところ。

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 21:48 ID:v0v2U6do

ＡＭＰ３３００はプリメインと名乗ってない事を
買った椰子たちは気付いているのだろうか・・・

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 01:12 ID:q+AZN8Dq

実質的には「極限までシンプル化したプリメイン」やん
と思ったり

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:33 ID:fDobsbZ9

>>797
あんたのレス見て焦ってもう一回ボリュームを最小にしぼって耳をこらしてみたら、
かすかに音鳴ってた！！勘違い＆妄想スマソ。

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:43 ID:dPWgSTyR

>>803
壊れてなくて良かった。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:36 ID:AjHXMhgi

普通は完全に音が消えてると思うよ。
そんくらい小さな音しか出てないもん。ほぼ無音。いわれなきゃ気づかん。
この一事をとっても、あれこれ騒いでいるキチガイクレーマーがいかに偏執狂的ヲタかがわかる。
製品はまともすぎるくらいまともだよ。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:57 ID:dPWgSTyR

またずいぶんと発言がメーカー寄りですね（ﾜﾗ

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:02 ID:0ZfLGMyB

CECに修理依頼してたCDプレーヤが帰ってきた。年明けになると
思ってたから嬉しいねー。誠意ある対応で良かったです。ばっちり
直ってるしね。話題のCD3300ではありませんが。修理担当の社員さん
見てたら、どうもありがとさんでしたー☆

808 名前：799：03/12/23 23:04 ID:t9JP4+5W

>805
スピーカーの能率によるんでは？
うちのはばっちり聴こえるよ。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:27 ID:7lhWUbjs

最小にしっぼたら音が出なかったと発言した妄想野郎です。漏れが聞いてた
音源の問題もあるかと思います。ショパンのバラード２番の音が小さい部分
だったので…。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 08:44 ID:v2lW82YB

ミュートはゲイン下がりすぎでない？
無音に近い。まいいけど。寝る前に聞く時にギャングエラーのある音量域
で聞きたい時便利だけどナー。
あの辺音量調整しにくいのよねー。

例の遊びはむしろ長所だな。ボリュームは基本的に重い感触だけど、
その範囲内では軽い感触で細かい調整しやすいかな。
つーかリモコンだと気にならないけど。

家では隣の寝室に音が素通りなので一般的な音より小さい領域がつらい。
まあ前のアンプより情報量がはるかに増えて低音が少なくなったので
おあつらえ向きとも言えるが。

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:35 ID:15U/PWRW

初心者アンプスレでこんなん見つけた。個人的にはCEC薦めたいんだが。

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071030993/236

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/23 10:29 ID:+IF6btDT
一度marantzスレでも質問させて頂いたのですが、
ピュアにまずアンプから踏み込んで見たいと思っています。
昔のミニコンポの遺産である

・SP :ONKYO D-200
・CDP:C-100

を元手に、まずアンプを買おうかと。

・Marantz　PM6100SAVer.2
・CEC AMP-3300

に絞り込んだのですが、
後者はいろいろと品質上で良からぬコメントも多く迷っています。
アドバイス頂けると大変ありがたく。

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:53 ID:npRw8et6

>>811
不信感を持ちながら購入するならイクナイ選択だと思う。
欠点を気にし始めたらキリが無い。
音楽を聴くどころでは無くなってしまう。
ＣＥＣは欠点を上回る美点やコストパフォーマンスを期待して
積極的な選択をする椰子にだけ勧めたい。

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 12:54 ID:715bKqad

でもボリュームのつまみが自重で下がるとか言ってた香具師はなんでんそんな嘘を
を言ってたんだろうな(ｗ
確かに遊びは多少あるが、下がるなんてこと皆無だし(ｗ

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:22 ID:aLworgZS

　　===========================
　　||　　　　　 　　　　　　　　　 　　 　||
　　||　欠陥を隠そうと必死ですね.　||
　　||　　　　　 　　 　　　　　　　　　 　||
　　===========================

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:59 ID:M/NDCm0M

えー、AMP3300のボリュームを最小にしても音が出るって話ですが、
他のメーカーのアンプでもありますよ。イギリス製のものとか。
やはりミュートにすれば消えます。あえてそうしてるんじゃないですかね。
少なくとも欠陥ではないでしょう。ただしギャングエラーはないです。

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 15:34 ID:pH/lSMqf

ギャングエラーは個体差があるよ。
摺動子タイプのボリュームならハズレを引く可能性がある。
メーカーがどこまで責任を持ってチェックしているかどうか。
ステップアッテネーターに変えれば、構造上ギャングエラーと言えるほどの
誤差も出ないし、音痩せも改善されてワンランク上のクオリティでｳﾏｰです。

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:18 ID:715bKqad

>>814
喪前が一番必死に見えますよ(ｗ

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:25 ID:QACuqDe+

＞　あえてそうしてるんじゃないですかね
ﾜﾗﾀ

安物ミニコンでもちょくちょくある現象だな。
あえて音が出るようにしてるワケだｗ

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:37 ID:lk/loLnN

粘着ウザイぞ、いい加減にしてくれ
訴えたい事があるなら直接メーカーに汁
意見交換の場で煽りは辞めてくれんか

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:43 ID:FCm6/KWg

その意見交換とやらを、事実と反する方向に誘導しようとするなら
ツッコミが入るのは当たり前の話で。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:00 ID:715bKqad

まじウザイな粘着。来なくていいのになんで来るの？

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:10 ID:1PFc93z/

嘘八百や美談ばかりを並べておいて
ツッコミはナシよ。
来なくていいよと？

それは看過できんなぁ。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:18 ID:KI8SZI6p

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:27 ID:rqlo46iv

↑全部実現されてるので必要ないわ

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:49 ID:lyxcHCU9

つか、ボリュームを最小にしたことなんてあるか？
あったとしても、全くの無音にならなけば都合の悪いことなんてあるか？
おれは今まで一度もないんだが。

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 18:57 ID:owK4CtYj

かすかに音が出るように、
あえてそうしてるんじゃないですかね　（ﾜﾗ

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:10 ID:2fEJPDpu

ところでこのスレでボリューム絞りきっても音が消えないって事が
なんか致命的な事みたいな感じに言われてるけど
これってアンプとしてなにか問題が有る事なの？
おしえてえろいひと。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:13 ID:rEH/wK0D

品質の問題。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:20 ID:lk/loLnN

>>825
俺も気にしない。
で、音的にはどうなのでしょう？あんまり話題無いけど・・・
無帰還ならではの鮮度の良さって味わえるのかな？
漏れは手持ちのプリ＋AMP3300×２台でバイアンプってのを
目論んでいるですが・・・

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:26 ID:9AA4amQq

バイアンプに必要なのは出力を二又にするだけなんだからプリは要らんよ。

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:26 ID:9AA4amQq

訂正
×出力を二又
○CDPの出力を二又

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:39 ID:lk/loLnN

ありがとうございます。
ほおぉ？プリ要らないんですか・・・。
こういうのって２台を左右で分けるのと
高低で分けるのとでまた接続が違ってきますよね？
配線苦手だから難しい・・・ＢＴＬっつうのも理解出来てないし。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:49 ID:M/NDCm0M

＞あえて音が出るようにしてるワケだｗ
音が出るように設計したということではなくて
構造上、ゲインを０に絞ったときに無音になるようにすると
他のもっと重大な弊害が出るので、多少音が出てもそこはあえて
目をつぶったんではないかということ。
まあ音量の表示を０って書かずに２とかしとけばよかったんじゃないか？

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:09 ID:yO0Rr5PM

ゲインをゼロにしたとき無音になると弊害が出るのか（藁
しかも重大な（藁
それであえてゼロにならないようにしているんだ　（ﾝｯﾌﾟ
妄想もここまでくると清々しいね〜

なるほどね〜
ド素人にはこういうハッタリスペックの粗雑品がウケるワケだ（藁

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:19 ID:D6AWykRI

>>834
今時＜（藁 ＞だって・・・スゲエ馬鹿だ。

ＩＤ変えれば自演がバレナイと思う低脳ならではだな。

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:03 ID:9AA4amQq

>>832
左右で分けたければ二又にしたCDPの出力の片ch2本とも一台のアンプのLRへ、
上下で分けたければ数珠繋ぎ。
http://panasonic.jp/technics-audio/message/amplifier_4.html
図だとこんなかんじ。当然スピーカーがバイワイヤに対応してなきゃ出来ないけどね。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 21:44 ID:FoW0czit

普通に使うね　（藁

ｗ　ﾜﾗ　（ｗ　藁　
２ちゃんでも板によってよく使われるワラは違うからね。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:47 ID:1NtdUDB0

実物触ってきました。音は聴いてませんが（爆）
ボリュームの「遊び」は、ほとんど気にならないです
ただ、音質のよさ（聴いてませんが）をスポイルして余りあるデザインの悪さかなと
あのボリュームつまみのデザインは、いかんでしょう
形状と厚みのバランスがの悪いってユーカー
目盛りとボリュームつまみの位置がずれてるってユーカー
見た目やデザインは気にしない人向きかなと

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 00:49 ID:8tK80yh+

デザインかっこいいじゃん。
無骨な感じ。

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:09 ID:UQAHm72/

>>839
あれをかっこいいと思うセンスを疑う

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:15 ID:hMBXBe0p

>>840
KEFのXQをかっこいいと思うセンスよりは理解できる。
個人的には黒に青っていう色使いは好きだな。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:41 ID:SO4reWAF

俺もあのデザイン嫌いじゃないなー。確かに癖があるから
万人受けはしないと思うが。個人的には気に入ってる。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:54 ID:s0KWKmRj

無骨というと聞こえははいいが、質感がよくないのはデザイン以前の問題

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:16 ID:r+4Z87y9

俺もあのデザイン好きかも

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:16 ID:VYuyzT2x

5万の製品に質感求めるわけにもいかんからね。
とくにamp3300はパネルにかねかける分中身に金かけてるモデルなんだから。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:21 ID:Lo+OWlKl

中身も細かい部分で手抜きが見えちゃってるのが痛いね。

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:33 ID:r+4Z87y9

あんまり擁護するとうざがられるけれど
国内オーディオ機器にありがちなこじゃれてシックにまとめるのでなく
ボリュームとメーター表示の淡白さと業務用的なそぎ落とした素っ気無さが
新鮮に思えた。
あとほんの少し細部の仕上げとボタン類のサイズやクリック間にこだわれば
ぐっと良くなったのにと思った。
総じて好き。

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 02:45 ID:kN9utaI6

ちょっと変チクリンな設計とデザイン。
洗練とは言い難い少し粗雑な造りで
しかもなんとなく危うい感じ。
でもって安い。

２ちゃんねらーにはウケそうな機器だな（ｗ

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 08:55 ID:8tK80yh+

２ちゃんねらーじゃなくてもオーディオ好きにはウケるんじゃない？
特徴あるほうが所有欲満たされるよ。
DENONのPMA390買ってもなぁ・・・所詮安物だと思われるし。
これは安物でもそれなりの価値があるよ。

逆に２ちゃんねらーに叩かれやすい機器なんじゃない？
2ちゃんねらーの好む音ってAMP3300のような丸みのある音じゃないだろうし。
ちっちゃいことに文句つけたがるし。

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:26 ID:zBGxVOFw

AMP3300って、安いPA01と考えていい？
多分、音の傾向も似ているだろうけど。
A級無帰還なんて、この価格でよくやるなぁ。

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 11:46 ID:z5x0EKWZ

amp3300のボリュームさえ丸ければ飼っているのに…
つぎの5500に期待しよっと
ってかデザイナー変えろボケ

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 13:06 ID:+naBqCMf

デザインは良いと思うがなぁ。金ピカのデノンとか苦手な苦手な人間なんだが。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 14:40 ID:HK+eEcE0

＞安物ミニコンでもちょくちょくある現象だな。
安物ミニコンの方がそういうのは少ないよ。バカだな。

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 15:44 ID:PJ+Fug+P

>>853
禿同。
このAMP、今流行の音ではないかも。この価格帯によくある音でもないしね。
CPがどうこうって意味ではなくさ。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:22 ID:ZEMD+Qdz

>>851

5300ね。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:24 ID:adq7zCnB

>>851
ありゃあ最悪だ。小学1年生のチンポじゃねーんだからよ。

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 16:41 ID:PJ+Fug+P

>>856
ﾜﾛﾀ。漏れもそういう自分にデザインセンスがあるとは思わないが、
あれは無しだと思う。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:50 ID:TewSazXJ

デサインは悪いし音もイマイチ。
正直マランツやデノンのほうが細かい音も厚みも出るよ。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:09 ID:JtxRRtLW

夢を奪ってやるなよ

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:24 ID:PJ+Fug+P

ﾂﾏﾗﾝやﾃﾞﾉｿの同価格帯よりは優れてるのは確かだろ。>>858はただの粘着。
漏れだってｳﾝ十万クラスだとは思わないけど。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:31 ID:danjJWNQ

>>860
まあ、ある程度は同意。でも、他のメーカーと比較
して優れている劣っていると言うのは荒れるもと。

デザインは好き嫌いがあるからしかたないかな。
でも、単品のコンポのデザインってみんな本当に気に
してんのか?
リモコンも付いてることだし、どっか見えないところ
にしまっておけばいいじゃん。

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:43 ID:s5nsG0G5

受光部見えてなきゃリモコン使えないぞ・・・。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:45 ID:lUofEhCJ

しかし実際扱いにくい。
とりあえず電源ケーブルは替えたほうが良い。替える前はかなりｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`)でした。
LRバランスもトーンコントロールもついてないから、SPの設置やらスピーカーケーブルの取替やら
自分好みにするのは調整に手がかかるぽ。音はカマボコマッタリ系かな。

親父のアキュ＆ダイアトーンDS-1000Cには負けるが、まあ満足。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:21 ID:tSbgn/cj

意味不明だけど、
その電源ケーブルって何よ？

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:40 ID:MIaC1sbp

電源ケーブルの威力じゃなくて、
バーンインが終わってこなれただけだろ。

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:43 ID:osZBUogY

あの丸いボタンってなんか安っぽくないですか?

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 22:53 ID:t4i7rQrr

バーンインってエージングの一種と言っていいのかな？

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:00 ID:VYuyzT2x

>>866
まさしく5万円の安物（入門機）だということを忘れるな。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 00:48 ID:oINMGGLa

>>867
バーンインというのは新品からのエージングという意味で理解している。
「エージングは新品からに決まっているから同じじゃないか。」という声が聞こえ
てきそうだが、そうでもない。
ケーブルを買ってきた時には丸めてあるのが普通だと思うけど、それを延ばして
接続した状態の形というのがある。硬いケーブルだと外せば元の形に戻ろうとする
が、長年接続していれば外してもケーブルはそのままの型を保とうとする。こんな
事は常識だけど、ここから分かるのは接続した初期ではケーブルに物理的な歪が
生じているということ。経験的に接続した状態の形になるまでがエージングだと
思う。だから中古のケーブルでエージングが完了しているというのは違う。中古で
も接続した形に馴染むまでのエージングは必要。バーンインとはこの辺のニュアンス
が違うんじゃないかな。

870 名前：867：03/12/26 14:09 ID:LJ5ZWDKn

>>869
おお！！なんとなく書いたのに詳しい説明�dｸｽ！！

871 名前：　：03/12/26 22:55 ID:YWS0O0E7

>>869
全部キミの妄想でしょ？いい加減なこと言って厨をかついじゃダメ。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:06 ID:VHGqVZbg

>868 上級機も同じなような・・
せめてフロントパネルと違う材質でもうちょっと大きいほうがいいような気がする。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:06 ID:oINMGGLa

>>871
オーディオ経験少ないでしょう。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 23:57 ID:b88mqcSV

>>873
あんたはオーディオにはまりすぎ

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 00:20 ID:SW4U/vcy

>>867
バーンインは車で言う慣らし。
正確にはこちの方が正しい言いかた。
エージングは酒の方の用語で熟成。
ワインなんかを貯蔵して熟成するとまろやかになっていき、
アルコールのきつさがなくなることにかけた比喩表現。

たとえば、半田づけしたあとに通電数時間から数十時間で音が変化する。
あるいはコンデンサなど半田づけの熱で変性して、それが回復するのに
時間がかかる。

ケーブルなどは結晶構造の変化ということがあるらしい。

876 名前：　：03/12/27 01:09 ID:OJLj2gEa

スピーカBOXもあるはず。
当方金管奏者だが、楽器もバーンインが必要。

でも、ソースによると思う。
下手糞に吹かせると、無茶苦茶な響きになるので、
バーンインやり直しの羽目になる。

877 名前：869：03/12/27 01:36 ID:XPxEkadQ

>>874
でも869に書いたようなことを意識していないとケーブルの良否判定を早まって
ベストチョイスを逃すような事になるよ。

878 名前：名無し：03/12/27 07:24 ID:0GkwkyJN

とりあえず5300シリーズに期待ということで。
876さん、金管楽器吹かれるんですね。
僕はクラリネットを吹きます。ほんと、楽器と一緒ですね。

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:54 ID:TGwfk5Q2

漏れはホラを吹きます。
最近、切れがよくありません。

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 10:07 ID:f/P2Aa75

>>879
　　　＿＿,, ,　,　,　_ ､ ,,, ...　,,　_　..,_
　ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
　　　 `ヽ`ヾ`､　! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
　　　　　`,ゝ､iliｰ'"　"､,"､',　 i,　ﾘ
　　　　　 !/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
　　＿_　 i､`!', '; `ー　/;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ　,　`一'､ /　　　__
　　　　`il `i !　ヽ､　 ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
　　　　　i!　!`　　 `ｰｧ､-ｰ'　 ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
　　　,..=､i! iヽ-､　rィ',;'!ヽー-､! 　`/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! ,　　`ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､　,　`,　/ヾ=ソ ﾉ　!/　　　!､`ｰ`''イ､
-ｰ-､　`i,　/ / ヽ `イ_,　 i -'"￣`!　!　　　ヽ
　　　ゝﾉ /-'"　　`　　　'　!　　　　ヽ　　　　 !

くにへ　かえるんだな。
おまえの　かぞくも　がいるだろう……

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 12:18 ID:/6COEjBO

5300シリーズまだかなぁ

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:32 ID:jeBG0KNZ

待ちガイルは氏ねと。

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 17:16 ID:i+4qe/Vu

何かよく分かりませんが、
レバー左下に入れときますね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ┐　 ／ 　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /　'rlご ┥ .,,,、
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|ﾞ ｀jｴ |〈ﾞ',）　 　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl,,,i´ ／,/,ﾉ"r
　　　　　　　　　　　　　　　,r�_,ノ''こ!､,,┴．
　　　　　　　　　　　　　　　|　 ‘''く′ ,／ │
　　　　　　　　　　　　　　.r'ﾍ,、　 ｀'ｲﾞ＞'"
　　　　　　　　　　　　　　.厂|,`'-,,　 .|'ヽ、

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 22:31 ID:UPpfs47S

やべー、AMP3300が普通に壊れた。
ボリュームを調整しようとリモコン使ったら動かなくなった。
MUTEボタン押しても作動しないっす。
受光部のランプは点灯するけど、それ以外が動かない。
電池代えてみても変わらなかった。
一回本体の電源切って、付けなおしたらエラーが出た。
でもこれはまた付けなおしたら直った。
どうなってるんだこりゃこりゃ。
年末はやってないだろうし、待たなければならないか・・・。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:00 ID:Ny2CEf9i

>>884
安い部品を使ってる弊害がもう(w

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:03 ID:tbE03eRw

部品以前の問題かと

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 01:00 ID:u35Wqn7G

結露で回路ショート？したとか。

888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 08:12 ID:3ybMSc5U

もぐもぐ、888番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:53 ID:aBp7jodY

>>884
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 13:55 ID:idYv0fPd

>>889
あちゃーって。。。（ｗ

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:18 ID:RQctyCaK

.: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>884ｱﾁｬｰ

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 20:08 ID:u35Wqn7G

>>884
　　　　　　　　　　　 ））
　　　　　　　　　　　（（
　　　　　　　　　　　＿＿　　　(:::.:)
　　　　　　　　　　　|ニ　|　　(:::;;)(;;;::)(;;::::)
　　　　　　　　　　　|　ニ|　＼￣￣￣￣／
　　　　　　　(ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ／￣￣＼
　　　　　　/※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※ ／　／￣~　￣"　ー _　　　　　　ｱﾁｬｰ
　　　　　/※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※ /　 /,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　/※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　/ 　/::::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　 /※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　/ 　/:::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　/※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　/ 　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　 /※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　※　/ 　/:::::::::::::`(:::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　／ヽ――────────────────" 　/::::::::::::::::::::::::: :●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ノ　::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-___＿,, ----- ―"

893 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/28 20:18 ID:mbP12yJN

犯人はどっちだ！＞(ﾟωﾟ=)ﾉ
ヾ(=ﾟωﾟ)ﾉ＜ｱｯﾁｬｰ

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:27 ID:z4ZX21F2

あっしゃーｼﾗﾈ

895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:49 ID:0B/O/Baj

何だかトリッキーなアンプだと思ってたんだけど、
もう故障か…。最初から奇をてらわずにコンベンショナル
なアンプにしとけば良かったのにねぇ。合掌。アーメン。

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 21:54 ID:y2wrVhKm

ttp://www.gazo-box.com/old-movie/src/1072442467533.avi

ｱﾁｬｰｱﾁｬｰｱﾁｬｰ!!

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:06 ID:2f2v5P5v

え？それ故障じゃないよ？
CECのCDPでも同じような現象が起こることがある。
まあ理由や原因がわかってるからぜんぜん気にしないけどな。

だから、安心感だけが高いものを買いたければ大手のもの買っておけばいいのに･･･
SONYとかDENONとかキミにはお似合いだと思う。
大手なら使い手がどれだけ無知でもサポート万全。
なんちゃってオーオタには中小企業のアンプはおすすめできない。

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:24 ID:iYrc3qt3

またずいぶんとメーカー寄りの発言するいつもの厨が出てきましたよｗ

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:26 ID:KtkefVjM

>>897
（ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:27 ID:kW8ZW0Fp

もぐもぐ、900番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:29 ID:aj57481L

>>897
　　　　　　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　 巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　　　　　|:::::　　　　　 　　　　　|
　　　　　　　|::::::.　　　 ,- 、　　,-、.|
　　　　　　/⌒:::::::　／・ .ヽ　./・ ヽ|
　　　　　　|そ:::::　　y'⌒ヽ).･･)'⌒ヽ
　　　　　　ヽ__　　,,.‐''"￣￣(￣)）　）
　　　　　　　│　/　　...￣￣￣￣￣）
　　　　　　　丶ノ´　　　　　..￣￣￣)
　　　　　　..／＼＼　　　　..￣￣￣)ヽヽ
　　　　　／　　 ＼　ト　　　￣￣￣）　ヽヽ
　　　　 /　　　　　 ｀/　￣￣￣￣　　　 i i
　　　　/　　　　　　/　　 ..| 　　　　..Y　　| |
　　　 / 　　　　　　|　　　 | 　　　　　ヽ＿_|_|

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:03 ID:amrpa7NN

２年前CECのショールームに逝った時、40前後の社員の他に
若い社員が一人いて、オレがあれこれ試聴してる間、
一言もしゃべらずＰＣに貼りついていた。

そいつが>>897だったのか！！！

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:09 ID:B9mVTrmI

　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　C　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　 C ヽ
　l 　 ･　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　 ・　 /
　|　 E　　l　 トー-トヽ| |ノ　''"´｀　　　ｒｰ-/// |　 E　｜
　|　 ･　　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　・　｜
　|　 C 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,　 　― 　 ／　| |　ｌ　 C　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／　 　　　　￣

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:09 ID:RjMZhxCS

>>897
じゃあせめてどういう原因で起こってる症状なのか教えてくれない？
エラーはどうすれば出ないようになるの？

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:12 ID:FNkx9MlR

>>904
音楽ＣＤなら再生に問題無いと思うぞ。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:16 ID:uGfl9Pvb

　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ|/
　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣｀ヽ、
　 )'ｰーノ(　　　　　　 ./ ＿＿＿C＿＿ヽ＿　 |ｰ‐''"ｌ
　/　だ　　|　　　　　　/　　 ＼,, ,,／ 　　.|　　　 ｌ　だ　ヽ
　l 　 ･　　i　　　　　　 |　|||（●） （●）　 |　　　/　 ・　 /
　|　 い　　l　 ／ ⌒ヽ| U　/￣⌒￣ヽ　.|　　 .|　 い　｜
　|　 ･　　 |/　　　 　 | l　 　| .ｌ~￣~ヽ |　 |￣ヽｌ　　・　｜
　|　だ 　 |　　 　 　　| l 　　ヽ ￣~￣ ﾉ　| 　　 ｌ 　だ　 |
　| 　!!　　|　　 　　/　| | 　　　￣￣￣　 ||　,ﾉ　| 　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　　|ﾚ' 　 ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:19 ID:zmALGEOW

>>897
ここは逃げといたほうがいいでつ
貴様痛いでつ

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:21 ID:B9mVTrmI

　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／　　　なんかもう、必死でしょ
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛　　　　　最近のCEC
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/ 　

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:22 ID:WiCJhc3S

オラ！　>>897！
　　出て来い！！　　　 /◎))）
　　　　　　　　　　../　//　：　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　　　　　　／　　 ./　//　　：　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　　　　 ../　//　　　：　　　　　　／　　　.＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　 　　　 ./　//　　　　：,　　　...／　　　　　　..＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　../　//　　　　 　：,　.／　　　　　　　　......＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　 ./　//　　　　　　　：,|　　　　　　　　　　.........|￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　/　//　　　　　　　　 ：,　ヽ　 ＿＿_　　　........|
　　　　∧ ∧　/　//　　　ｽﾞｶﾞｰﾝ!!　　：, 　y|＿|＿|　　　　....|
　　　 _( ﾟДﾟ)/　 //　　　　　　　 　 ､　 ∩_ .|＿|＿|　　　　....|
　　　| /　つ¶＿//_　 　　ヽヽ　　　　 /;;;; 　 ヽ　y　　　　........|
　　　L　ヽ ／.　|　 |　　　　ヽ　ニ三　|:;;;;　　　|<　　　 　　.....|
　　　＿∪ |＿__|＿|　　　　　　　 　　 ＼;;;;＿ノ >　　　　.........|
　　 [＿＿＿＿]＿]　　 　　　／　_／__/__iヽ丶　　 　　 　......|
　/＿＿２ch重機 _ヽ 　　　　　　 |::::::::::|:::::::::::::::::|
　|＿＿＿＿＿＿|＿|　　　　∧￣ヽ]:::::|/ ￣∧::|┃＿＿＿＿＿＿＿
/◎｡◎｡◎｡◎ヽ= /￣/　　（　´∀｀）:::（´∀｀　）|| |/／
ヽ_◎_◎_◎_◎ﾉ=ﾉヽニヽ ／~　　|つ　（　~ 　　|つ.|　ｲｯﾃﾖｼ

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:42 ID:Z60kIOgr

お前ら釣られすぎ

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 00:56 ID:zmbL2UTx

で、結局>>904のような質問には答えられないといういつもの展開

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:55 ID:QI+Ltl1x

一時期ここのベルトドライブを考えていたけど、買わなくて良かった

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 13:43 ID:5nFpMmnv

ベルトドライブにはなんにも問題ないよ。いったいなにかんがえてんだか。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 14:13 ID:NwauhPdC

メーカーの姿勢がね。もう。

915 名前：569：03/12/29 15:29 ID:miqbwouu

>>569
>>570
CD3300のﾍﾄﾞﾎﾟﾝ端子にHD580です。
電源ケーブルもそのまま。
なんかｼﾞﾘｼﾞﾘ ｼﾞﾘｼﾞﾘって感じのノイズが入り高音部は割れた音のようなノイズが出る。
INTEC205のアンプ通してヘッドフォン端子に繋いで聴くと問題無し。
音は自分なりに気に入ってるだけに非常に残念。

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:18 ID:nu986som

だは

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 16:41 ID:azTDpCLK

ひょっとして3300ってphono入力ないんですかあ？？

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 19:56 ID:mhPYM16l

CD3300のような不良品早いとこ回収しないのかよ？
無償修理とかさ。
それくらいやってもいいんじゃないの？

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:02 ID:CBe/l2Sk

>>906　貴方も好きね〜え・∀・)

　　http://akm.cx/2d/img-box/img20031216191209.jpg

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:27 ID:QxInO16b

>>918
それをやると会社が潰れてしまいます。

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:41 ID:H4vVdG5p

修理して直せるのなら、もうやってると思うんだけど。
直せないんじゃないかな

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:47 ID:QxInO16b

>>689からみても無理なんでしょうね。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 22:48 ID:QxInO16b

だから回収もできないんでしょうね〜
潰れちゃいますから。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:02 ID:B6Ioodvq

AMP3300ってどんな音するの？
ボーカル重視で生々しくリアルに聴けたらいいんです。
美音やレンジ等は二の次です。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:22 ID:azTDpCLK

a

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:22 ID:zd415dEF

>>924
角が丸い、マイルド、ややすっきり。
ボーカルが前に出てくるようなタイプではない。

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:26 ID:0zPm58BU

PA01にしようかな、それともAMP3300にしようかな。
値段からして高音は若干あきらめて、空気感や迫力が欲しい。

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:30 ID:Y3lLvqbM

空気感や迫力ならデ（ｒｙ

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:11 ID:/6J1ehsA

うちのはぜんぜん問題ないんですけど。
みんなのとこはそうなん？どこが壊れてるんやろ。
脳内所有者じゃないよね？

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:21 ID:ayVVv5b1

ウチのも今のところはとりあえず大丈夫らしい。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 01:57 ID:GURfsC/E

AMP3300ってフォノ入力ができないんですか？よかったら教えて下さい。

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 06:40 ID:VT9dPI0E

>>931
ありますん

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:43 ID:0zPm58BU

>850
これは本当ですか？

>928
いまデノンの390なんですよ。

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:15 ID:pyKhdqnu

ここはデノソ社員がノルマ制で必死にＣＥＣを叩いてるスレ

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:50 ID:/fSiWszl

見えない何かと戦ってるCEC社員は居そうだな　藁

936 名前：9000ace：03/12/30 16:56 ID:6HzhouRP

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63614194

↑　↑　↑

ＣＥＣ　ＡＭＰ３３００の新品が安くでてるよ。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 17:49 ID:i3NjE/MP

>>936
ウザイ

938 名前：931：03/12/30 18:13 ID:GURfsC/E

>>932　ｱﾘｶﾞﾄﾝ

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 18:32 ID:uyfEbELO

>>936
宣伝の効果があったか落札されたようだな。
今後止めてくれ。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 04:54 ID:nv1Wiidd

　　　　　　　 lヽ ﾉ l　　　　　　　　ｌ l　ｌ ヽ　　 ヽ
　 )'ｰーノ(　 |　|　 | ､　　　　　 / l｜ ｌ　ハヽ　　|ｰ‐''"ｌ
　/　ヽ　　|　|　|／| ﾊ　　/ / ,/ /|ﾉ /l /　ｌ l ｌ|　ｌ　ヽ
　l　 つ　　i´ |　ヽ､| |ｒ|| |　//--‐'" 　 ｀'メ､_ｌﾉ| /　つ /
　|　わ　　l　 トー-トヽ| |ノ　､_(o)_,:　 _(o)_/// |　 わ　｜
　|　 ぁ 　 |／　　 　 | l ||､　''"""　 j　""''/ | |ヽｌ 　ぁ　｜
　|　あ 　 |　　 　 　 | l |　ヽ,/( [三] )ヽ／　| |　ｌ　 あ　 |
　| 　 !!　 |　　 　 /　| | |　　 ` ｰ-‐ ' ´||　,ﾉ| |　|　　!!　｜
ノｰ‐---､,|　 　 /　│ｌ､l　　　　　　 　 |ﾚ' ,ﾉﾉ　ﾉハ､_ノヽ
　/ 　　 　 　 ／　ノ⌒ヾ､　 ヽ　　　 ノハ,　　　 　 |
,/ 　 　　　,イーｆ'´ /´　　＼　| ,／´ ｜ヽl　　　 　 |
　　　　 ／-ト、|　┼―- ､_ヽﾒr'　, -=ｌ''"ハ　　　　|　 ｌ
　　 ,／　 　|　ヽ 　＼　　_,ノｰｆ' ´　　ﾉノ　 ヽ　 　｜　|
､_　　　 _ ‐''ｌ　　`ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ 　　_,ノ　ノ
　 ￣￣　　 |　　　　　　　　　　 ／

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:18 ID:08Sl4iGw

あけおめあげ

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:24 ID:hX0XZP1a

メーカー側の人が書き込みしている・・
２ちゃんではよく見かけるカキコだけど。本当にそんなことするか？

仮にも売り上げ４００億のメーカーでそんな愛社精神のかたまりのような社員が今時いるか…
（わたしも一部上場企業の社員だけど、プライベートに会社の為になんかする気は全然おこらないが）
前あった「オーディオＱ」みたいなちっちゃなとこならメーカーの書き込みはあると思うけど

仮にも上場企業クラスの会社だと、いったい誰が？って疑問でいっぱい…
（会社が大きいと商品の売り上げと社員の評価は、直接結びつかないし…ペーパー試験の成績がいいほうが
　給料あがるしね）

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:41 ID:Z03VEuk+

メーカー「側」だからね・・・
在庫を抱えている販売店は多いよ

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 01:01 ID:rCTAHCq4

２ちゃんで必死なのが有名なのはア○○バとか。

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 09:45 ID:YrXY88fO

なんか荒れてるなぁ。
AMP3300は結構好きだけどな。
堅い音にならずに丸い音だし。DENONの10万くらいのアレには見劣りしないｗ
見た目は・・・好きな人は好きになれるでしょう。

なんで叩かれてるの？ｗ

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 11:23 ID:42khZhet

>>945
作りがへぼくて故障があったから

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 14:55 ID:+LZ0XvbK

>>946
なら修理に出せよ、ﾎﾞｹ　そんなことも知らないお個茶マですか？

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 16:56 ID:42khZhet

CEC厨は相変わらず口が悪いな

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 20:17 ID:i/jmyivB

面白がって、聞いたkともないのに製品けなしてるのは
デノンユーザーあたりが多いだろうな。
おなじ国産品で、値段安くて、音がよくてって
そんな製品でたら面白くないだろうからなw

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 20:59 ID:fZZCh57d

CEC厨は相変わらずアタマも悪いｗ

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 04:36 ID:zx+58lP6

>>950
そもそも此処はCECを語るスレなんだが・・・
なんで粘着してんのw

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 12:54 ID:vijouH+g

>>951
朝も早よから営業御苦労ｗ
ちゃんと修理してあげてねww

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 15:47 ID:OdZjUsNo

>>951はデノンスレにツマラン粘着して醜態を晒しちゃってる厨。相手するだけ無駄。

DENON総合スレッド３
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1071225364/234-235

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 17:49 ID:ZH70moqQ

ID:zx+58lP6 はほんと粘着だねえw
日本語も通じないし。ﾁｮｿでつか？w

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 18:24 ID:H278hgw2

どうせならDENONけなせば？ｗ
叩きどころ満載だと思うけどｗ

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 22:16 ID:0wRqvqgf

>>932
もしかしてグループ魂知ってる人？ｗ

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 22:26 ID:qZqjUbNl

ＴＬ-３って３万円のＣＤプレーヤーより劣る物なの？

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&no=1540&no2=3346&disppage=

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 22:40 ID:6rKd1FfM

>>957
なんだこの横の。
あいたたたた

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:04 ID:CO4lNhMp

CD2100のトレイが、使ってるうちに手とかぶつけちゃって
割とグラグラなんだけど、これって自分で簡単に直せるのかな？

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 01:36 ID:5LndLPTh

dacのDX-71って可変出力がついてますよね。
ということは、パワーアンプに直結できるってことですか？

961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 02:13 ID:6UIedsQB

>>960 直結できます。

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 02:17 ID:k2VDMVDV

>>957
アニオタの３種の神器

「クアドラスパイア」
「LINN」
「CEC」

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 04:57 ID:cNGx9Op6

CECがいきなりブラックばかり出すようになったのと関連がありそう。
ttp://www.cec-web.co.jp/column/hitorigoto/hitorigoto_24.html

964 名前：名無し：04/01/05 08:24 ID:7W1TLYUi

AMP3300を買った。クラシック向きだな。
しかも変に音に色を付けてない。スピーカーの、そしてＣＤの音をそのまま出す感じ。
決して解像度は高くない。でも、雰囲気はいいな。
高音がきつくなくなった。今まではマランツ使いだったけど、
それよりいい感じだな。

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 12:34 ID:8jdyxQ9g

やっぱオーディオ銘機賞受賞は伊達ではないね

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 18:17 ID:GN5KUtwd

強烈に売れてるらしいな

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:08 ID:sOoxCykv

名機賞とったんだ。
銅賞かな？銅賞はクオリティに関係なく、オーディオ業界への貢献予測度
で決まるからなぁ。
銀賞なら、本当に実力があるということを以前聞いたことがある。

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 20:51 ID:ezlSRqoQ

違うオーディオ名器賞だ。
http://images.google.com/images?hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&q=名器

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:03 ID:WEwIph5U

>>965
あんなの広告費で決まる賞の典型だろ（藁

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:42 ID:1k64T71Q

>>959

グリとグラ

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:38 ID:NPmglKVM

IC使ってないしNFBなんでしょ。
トランジスタの特徴がでてるアンプなんぢゃないの。

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 23:39 ID:NPmglKVM

↑NFB無し、

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:12 ID:Ryf4R44/

コンデンサーがヘボヘボなのは影響ないんだろうか？

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 01:49 ID:s0wRdeaH

ない

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 13:00 ID:wwyLwty+

まったくない

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 13:35 ID:+HslaLbl

スーパーリンクの社外製ラインってあります？純正しかない？

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 14:01 ID:rTY4/xJb

ない

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 14:10 ID:VPhkucQb

まったくない

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 14:46 ID:+HslaLbl

まったくもってありえない。

次スレ発てましたので、このスレ消化次第、順次移行しましょう。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1073367733/

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:56 ID:mYMD2+WS

>>979
乙！

>>976
逸品館や吉田苑辺りが、ウエスタンや銀線で作ってくれたらいいのにねー

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 17:36 ID:nYrHvXvO

消化しますー