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値段に比して抜群の高音質スピーカー＊２

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 14:06 ID:zMSj58xI: 価格帯は特に限定しません。
その代わり、本当に価格以上の価値を持つ抜群のスピーカーを
さらして下さい。

例えば・・・「FOCUS AUDIO/Signature MODEL 68」
決して歪むことのない解像力と艶、小型とは思えない広いレンジ感。
これと比べると、他の３０まんクラスが気の毒に思えます。
前スレ＞http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1058666208/l50
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 14:13 ID:MY0bvdWq: 2get
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 14:15 ID:MUcGYjxQ: >>1
乙
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 20:49 ID:RMva4N1N: PioneerのAシリーズ、とくにA4spt、A4Ⅱ-LR,S-A7（含むⅡ）あたりは結構お勧め
それぞれ音の傾向に違いはあるけど価格帯なりに上手くまとめてあると思うよ

聴いた感じではA4sptは解像度を欲張らず温かみにのある音
A4LRはサイズの割りに以外に量感がある音
S-A7は空間表現に優れているといった感じかな

共通して感じたのは高域のガサツさを感じなくて女性ボーカルものを聴くと
過剰な色気はないけど存在感を感じる音をだしている雰囲気だったってとこかな
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:42 ID:S8Rx+SHo: 初めてアンプ、プレーヤー、スピーカーをそろえたんだけど、スピーカーは
ここスレでも評判上々のビクターの　ＳＸ－ＬＣ３　を買ったのだけど、
Ｒ＆Ｂや、ＨＩＰＨＯＰ系の「一部」の低音が、「トン、トン」って鳴っちゃうんだけど
これってスピーカーのせいで出てないんでしょうか？
たぶん本当は「ドーン、ドーン」ってなってるとおもんだけど、
なにぶんまともなシステムで聞いたことがないから不安・・・

やぱーウーファー１０ｃｍじゃきついのでしょうか・・・
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:45 ID:czqy+rvm: >>5
ブックシェルフの中では低音は出てる方だと思うぞ、ＬＣ３。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 01:32 ID:+JzJRrEb: >>5
ソースに入ってる低音がどんなのかリアルにチェックするなら
密閉型のヘッドフォン使ってごらんよ。
ヘッドフォンと同等の低音を出すには、やはり大型スピーカー
じゃないと難しいと思われ。
コンパクトサイズのスピーカーは低音の倍音を響かせて「低音感」
で納得しなくちゃしょうがないと思う。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 07:27 ID:DxRyIJzt: 前スレから見てたけど、何でBOSEのスピーカーが挙がらないの？
値段にしては良いと思うんだけど
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 08:39 ID:5mmrybV6: 俺は良いと思ってるよ
実際にちゃんと視聴した事がある人あんまりいないんじゃないの？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 11:07 ID:uVDQGFZn: PMCのFB1っていいかも
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:36 ID:KvvAMQvC: http://www.h4.dion.ne.jp/~suisyu/audio2.htm
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:51 ID:pZVnHQr0: BOSEの小型SPって低音がイヤ！
中域にかぶってる感じ。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN: BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 07:24 ID:TGZRUM9f: 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
13 ：名無13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
。 AV板の管轄です。
。 AV板の管轄です。
しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
AV板の管轄です。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:03 ID:dO53pPXf: LT55
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 12:23 ID:8bz6tiaF: 13のIDがセレッションかとオモタ・・・
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:57 ID:P6whVndM: SX-L5かな。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:55 ID:W/dueRZq: D-77MRXを買おうと思っています。
2本で10万円くらいのようですがどうでしょうか？
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:05 ID:lMl5WzDQ: ぼったくり、半額でいい
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:15 ID:W/dueRZq: できたら同じような値段でこれはいいというものを挙げてもらえませんか？
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:17 ID:+t4E1nrt: >>20
どんなジャンルをどんな音で聴きたいの？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9: BOSEでピュアは楽しめない
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:44 ID:Yvm4to3r: B&Wは日本で抜群に売れてるよね？
ところで、このスレに値するB&Wは何？

（CDM１NT,９NTは汚い音だったのでそれ以外で）
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 05:33 ID:Gr+sRo8w: >>23
このスレに値するB&Wのスピーカーは無い。
シグ805だけはけっこう良いけど、価格なり。
25 名前：BOSEでピュアは楽しめない：03/10/18 08:27 ID:fU0N039R: 13 ：22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9
BOSEでピュアは楽しめない名無しさん＠お腹い22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9
BOSEでピュアは楽しめないっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9
BOSEでピュアは楽しめない板の管轄です。
13 ：名無13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9
BO22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9
BOSEでピュアは楽しめないSEでピュアは楽しめない板違い13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 22:30 ID:3felyZU9
BOSEでピュアは楽しめない。 AV板の管轄です。
。 AV板の管轄です。
しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
AV板の管轄です。
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 01:00 ID:sCElsIoN
BOSEは板違い。 AV板の管轄です。
26 名前：ヽ(ﾟωﾟ)ﾉぃょぅＬ+R◇Bakamono：03/10/18 10:16 ID:jiblMRBQ: BOSEはピュアにピタアリ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:49 ID://OBBzu/: ＢＯＳＥスレらしくなってきたなに該当するページが見つかりませんでした。

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28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:36 ID:vWfZmqMJ: >>24
SIG805は150ﾏｿでも良いぐらいだよ。どちらにせよボンビーには手が出んがねw
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:27 ID:n4biAQGa: ('A`)
30 名前：ds-200zx：03/10/18 14:51 ID:lCVd/OTH: 今更ですが、ダイヤトーンのds-200zx　が価格の割りに最高だと思います。オークションか中古で手に入れるしかないですが。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:49 ID:4To5+b62: MONITOR AUDIOのSilver studio1　
これマジで最高です。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:42 ID:73pAJrnD: 情報量多いらしいな、音色はどう？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:40 ID:Yvm4to3r: >>30
どんな音ですか？今の日本のスピーカーみたいな音ならイヤだなあ。
クリアな音します？
34 名前：ds-200zx：03/10/18 18:16 ID:lCVd/OTH: >>33
澄み切った音です。ウーハーがとても軽く動作する感じで、
まさに、謳うスピーカーです。
クリアな高音、はずむ感じの低音が最高です。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:25 ID:HhRZks70: イギリスでたった定価300￡なのにぼった栗杉
36 名前：31：03/10/18 18:36 ID:CMkAVsQc: 34と同じ意見です。
とにかくメーカーが宣伝している通り、
音の透明感、スピード感がすばらしい。
このスピーカーを一度聞いてしまうと他のスピーカーが
ぜんぶダルダルに聞こえちゃうかも。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:44 ID:RK7zg+aK: >>30
お前、転売ヤーか？みみ大丈夫か？
38 名前：31：03/10/18 18:46 ID:CMkAVsQc: って34がいってるスピーカーはちゃうのか
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:52 ID:lCVd/OTH: 37>>
当時の山水のアンプでの組み合わせは最高でしたよ！
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:55 ID:RymFCpr7: >>36
モニヲって音薄すぎない？
音楽の旨みまでも削ぎ落としてる感じするんだが。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:57 ID:CMkAVsQc: >>40
薄さの中に濃厚さを感じる（意味不明）
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:19 ID:Yvm4to3r: >>40
同意。
白っぽさが強すぎるため、ボーカルがリアルでない気がします。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:21 ID:XcP1C5Y8: DS-200ZXが澄み切った音・・
ヤフオクにタイミングよく出品されてるし（ｗ
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:06 ID:RymFCpr7: モニヲもアルミだったけか？
アルミコーンは総じて音が薄い気がする･･･
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:30 ID:n4biAQGa: 薄いっつうかどこかチンチンした響きがつくんだな。俺は嫌いじゃないんだけど。
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 21:08 ID:2/TCOIBU: あんまり出てこないけどJMlabもCP高いと思うよ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:53 ID:Dv0QFPRF: みんな自分が所有しているスピーカーが一番良いと思ってるんでしょ
それでいいと思うよ、その方が幸せだ　他は聞かないほうが良い
できれば何と比べてどこが良いか書いてよ
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 23:35 ID:RymFCpr7: >>45
＞どこかチンチンした響き
アルミに慣れた自分の耳には全然わかんにゃい。

>>46
同意。
実はJMlabって、B&Wでもソナスでもダリでもない、クラシックを鳴らすのに貴重な存在だったり･･･
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 23:52 ID:GQbI7plE: ローディのHS-330Mがいいよ。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:44 ID:a00oJr2c: >>28
以前あった２ウェイ小型Sシグネチャー30って120万円程だったんだよね？
あれより音は良くなってるらしいから確かにお買い得感あるね。

しかしソニーのSS-MF360Hってどう？
B&Wで有名なケブラーコーンでペア定価25,000円１台11.5kg
http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=13998&KM=SS-MF360H

http://www.ecat.sony.co.jp/audio/avspeaker/products/index.cfm?PD=14002&KM=SS-MB360H
流石に買う勇気無いよね
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 01:43 ID:NP5zUPqO: ウィンアコのS-1。。
とてもいいと思います。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 02:25 ID:K6YjMnD1: >>50
SS25な。SS30はトールボーイ、ペアで180ﾏｿ…よりもSIG805がいいと思うが(低音の量感以外は)
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 03:41 ID:runbDpij: >>50
こういうスピーカーって、図面引いて、ろくに音だしせずに、
「はい、これでいこーー」
って感じで作られてんのかな？

ておもた
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:36 ID:/sh71mTF: アルミの音確かに薄いかもしれないけど
この音きくとほかのスピーカーこもってきこちゃうんだよなぁ
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:43 ID:7Jba4Re3: 逆にアルミの方がコモって聴こえるんだけど・・・
アルミの中低域のほうが濃く感じるよ。で、中高域がカサつく
中域が相対的に薄く感じる。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:44 ID:4Ywx3bgg: >>51
ウィンアコのＳ－１、確かにとてもいいですね
でも低域は口径の割りに欲張りすぎた感じがしないでも・・・
しかし高域の美しさは確実に値段を越えてて、ゾクッとさせる物がある
それだけでも買いの一本
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:58 ID:NffCJszK: >でも低域は口径の割りに欲張りすぎた感じがしないでも・・・

大きさの割に低音が豊かとも言えるですよぅ。
ﾄｰﾙﾎﾞｲは大き過ぎるけど、小型SPでは低音が物足らないとゅー人にはｲｲｶﾓ。
50ﾏｿのﾌﾞｸｼｪﾙﾌと比べちゃﾀﾞﾒですょ？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 15:02 ID:dDWEBUc/: AURASOUND LS-3B
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:06 ID:/sh71mTF: ウィーンアコースティックのＳ－１って音どう？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:15 ID:4fXe5LEx: ＣＥＣから新製品のアンプがあと数日で発売だから、
同じ会社で輸入販売しているらしいウィーンアコースティックのスピーカーも宣伝しとかないとね。
http://www.cec-web.co.jp/
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:37 ID:76Jl8UlU: 大オーケストラも卆なくこなす小型ブックシェルってありますか？
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:38 ID:4GmdEng8: ＡＥ－１Ｓ
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:39 ID:76Jl8UlU: >>62

どこのメーカーですか？
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:40 ID:CwrqkDou: LAT-2
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:40 ID:4GmdEng8: アコースティックエナジー
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:59 ID:S7AA6Nx+: R1800聴いたこと無いのか？
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:12 ID:f5btRUwm: ウイーンアコースティックって定評のあるユニットを手堅く使ってるから
変な音は出てないと思う。S-1の定価13万なら納得できるなぁ。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:04 ID:Y4um5sV+: >>59
たしかに低音は意外な程出るんだが、解像度が低く、
暑苦しいというか、ムサ苦しい音色に耐え切れず、おれは売っぱらった。
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:06 ID:NeoPeIUG: ＡＶアンプで鳴らしたんじゃないの？
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:11 ID:4fXe5LEx: >>68
お前のカスアンプじゃいくら金かけたっていい音は出ねえよ。
しかも、駄耳ときたもんだ。
これこそ糞豚に真珠だな。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:25 ID:/sh71mTF: >>68
ちょっと悩んでたが買う気をなくさせるようなこと言ってくれてありがとよ。
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:34 ID:eY2u1l0S: >>68 >>70
S-1ツイーターは高級品、ウーハーは安物。
ユニットのバランスがあまりにも悪いからあの低音は仕方ない。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:36 ID:Y4um5sV+: >>70
そんなに泣きべそかくなって。いいオヤジなんだから。みっともない。
くやしいのなら、合うアンプくらい挙げてみろや。

しかし、S-1が油っぽくて暑苦しい音というのは、識者含めた共通の認識。
そういえば、最近ヤフオクにS-1出品されてて、落札者がすぐに
「音が自分に合わない」とかいって、またヤフオクに出されてたっけなあ。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:40 ID:/sh71mTF: つーかアンプを選ぶようなスピーカーいらねぇ
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:45 ID:LYjVBlTX: つーかアンプによる変化の出ねぇスピーカーなんていらねぇ
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:53 ID:qKydkwVO: つーかスピーカーの中には妖精が住んでいて店頭で耳をそばだてると
どうかこのスピーカーを買って下さいって声が聞こえるんだよ。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:03 ID:NffCJszK: S-1はシルキーな音ですよぅ。
リアバスレフで低音を増やしてるから、扱いが悪ぃと
解像度低くなるですね。響きの多さが暑苦しいと思ぅ人も
いるｶﾓしれなぃけど、使いこなしの範疇ですねぇ。

10ﾏｿのﾌﾞｸｼｪﾙﾌとしては、ｵｹを鳴らすのに一番のﾚﾍﾞﾙだと
思うですよぅ。10ﾏｿSPでｵｹ鳴らすのに、S-1の上狙ぅなら、
ﾃﾞｨﾅのAudienceに30ﾏｿのｱﾝﾌﾟが要るでしゅ。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:07 ID:NffCJszK: 30ﾏｿぢゃなくて50ﾏｿでした。

あと、この板には約一名ｳｨﾝｱｺ嫌ぃの粘着ｵﾔｼﾞが居るので、
そのへんさっぴぃてｵｸといいｶﾓ。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:08 ID:zv5XsSok: >>77
同意だね。DALIのメヌエットも同じ
細かい空間情報が沢山出ているので
いい加減な扱いだとモワっとしちゃう。
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:09 ID:/sh71mTF: >>78
50万のアンプ買うぐらいなら50万のスピーカー買います。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:14 ID:NffCJszK: ﾎﾞｰｶﾙものならDALIのﾒﾇｪｯﾄかｼｪﾌﾟﾀ、
小～中編成の弦なら素ナスのConcertinoHome、
ｵｹものならS-1、が10ﾏｿｸﾗｽではCPいいんぢゃ
なぃでしょか。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:18 ID:zv5XsSok: みな素直な音作りなので広く勧められるね
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:29 ID:Y4um5sV+: >>77
そんな「使いこなしの範疇」なんて言葉でごまかさず、
具体的に何のアンプ、CDPだったら合うのか挙げてくれよ。

S-1が解像度高いなんていうヤツ聞いたことない。
100万のアンプ繋げっていうんじゃないだろうな。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:33 ID:zv5XsSok: S-1の解像度は高い
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:36 ID:FzVEEQ7R: 何と比べて?
どういう条件で?
そこを言わないと評価しようがない｡
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:38 ID:NffCJszK: Elac310とかDyna、CDMNT1に比べたら、解像度は高くなぃですよぅ。
むしろﾎﾞﾜﾎﾞﾜするくらぃ。

でも、ｹｰﾌﾞﾙに金歯とかｽｷﾘ系を持ってきて、ｱﾝﾌﾟをﾏﾗﾝﾂ、ｱｰｶﾑなどに
すれば、ﾌﾂｳにｵｹの細かぃ内声部も聞こぇるですよぅ。
後、周りにちゃんと空間(最低後ろは30cm、横50cm)を取ってやるとか、
基本を守れば問題なぃでしゅ。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:40 ID:NffCJszK: 個人的にはﾃﾞｨｽｺﾝになっちゃったけどAudioLab/TAGMclarenのｱﾝﾌﾟが
柔らかさとｽｷﾘ解像度に、適度な力感を備えてて良かったですよぅ＜S-1
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:41 ID:4Ywx3bgg: 実際にS-1使ってたけど高域の解像度はかなり高いと思うよ。
だから尚更、付いて来ない低域に粗が目立つように感じる。
クラ専用と言われるのもそのせいじゃないのかな。
ロックやポップスじゃベースの鳴る音域に特に不満が募る。
良いアンプ・セッティングならまた違って聞こえるのかな？
ちなみにCDM1NTの高解像度は無理やりって感じがしてヤダ。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:44 ID:zv5XsSok: >>88
同意。
Ｓ－１にはオーディオアナログとかが無難じゃないかな？
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:46 ID:Y4um5sV+: >>86
結局、解像度は高くないということだろ。
マランツ、アーカムを挙げるとうことは、キミは透明度の高い音を
好まないということだな。
道理でS-1を持ち上げるわけだ。納得した。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:47 ID:NffCJszK: そですね。低域は緩め。
ただ、この価格帯、量感と速さの両立したSPって
ほとんどなぃよぅな。

ﾓﾆｵとかだとぃぃのかな？＜早ぃ低域。
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:52 ID:NffCJszK: 10-20ﾏｿで透明度の高ぃｱﾝﾌﾟといぅと1Bitがありましゅが、
S-1と合わせて聴ぃたことなかったので、挙げませんでしゅた。

>>90さんは、ﾏﾗﾝﾂ、ｱｰｶﾑより透明度の高ぃ10-20ﾏｿのｱﾝﾌﾟは
何があると思ぃましゅか？　ｱｷｭかな。
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:54 ID:FzVEEQ7R: S-1は透明さを求めるスピーカーじゃないでしょ?
綺麗な響きを楽しむモノじゃないか?
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:56 ID:/sh71mTF: 俺は暖かい音のするスピーカーと１ビットアンプためしたことあるが
まったく効果なし。暖かいまま
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 20:59 ID:NffCJszK: そぅだと思うですよぅ。

キレイな響きを出す程度の解像度はあるといぅことでしゅ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:00 ID:NffCJszK: 95は>>93さんへのレスでしゅ。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:01 ID:FzVEEQ7R: ･･･それは解像度が高いとは言わないでしょ?
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:02 ID:Y4um5sV+: >>92
マランツ、アーカムは細かい音を出してくれるが、
マランツはとにかくウォーミーで、アーカムは透き通る音色ではないな。

２０万前後で上の２メーカーより透明度が高いのは、例えばL505s、ｆ。
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:03 ID:NffCJszK: 私は解像度が高ぃとは言ってなぃですよぅ（ｗ

>>84さんとゎ違ぅです。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:06 ID:FzVEEQ7R: あぁ､ほんまや。
失礼｡
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:12 ID:NffCJszK: TRICKみるですよぅ。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:41 ID:0lnL2nNb: S-1：試聴レポート
サウンドは開放感あるもので、音の出方はスムーズそのものである。
エネルギーバランス的には、わずかに中域から中高域が張り気味だが、
繊細感と躍動感のあるサウンドは、なかなか魅力的である。
ピアノはあたりのしなやかさがあり、細かい響きを伴った余韻もきれいである。
女性ボーカルでも、温かみだとか優しい感じの表現もあり、
肉声の質感がリアルでニュアンスも感じられるよさを持っている。
ブラスでも、ブラウらしいつややかな厚みと雰囲気感、
それに豊かさがあって音楽ののりも良好である。
ただ、中高域付近にわずかに感じられるスパイス的な音が少し気になるが、
他のソフトではほとんど感じられない。
原因があるとすれば、ネットワークの酸化金属皮膜抵抗かもしれない。
オーケストラでは、わずかに明るい感じも伴うが、かなり細かい音が出てくれるため、
繊細間があり粒立ちの良い弦や広い音場感を楽しむことができる。
低域方向は、チェロの中低域の感じも良好で違和感はまったくなく、
低域のコントラバスも、やや倍音が多めの感じで鳴ってくれる。
また、ジャズベースでも躍動感のある音を聴くことができ、のりの良いサウンドを楽しむことができる。
質の高い躍動系と組み合わせたいものである。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:53 ID:Y4um5sV+: おいおい、スピーカー、アンプ何でもかんでも
「温かみのあるボーカルで」とか「多少温かみがあるものの」とか、
とにかくワンパターンな「温かみ」「明るさ」表現を多用しすぎて、
能力のない入江○一郎の評だけは乗せないでくれ。

全然参考にならない。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 21:59 ID:0lnL2nNb: >>103
お、よくわかったね。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:00 ID:i9UrUkwH: つーか長くて読む記が線
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:03 ID:1xPZ1A2i: あの人も好き嫌いが極端だからな
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:07 ID:0lnL2nNb: 評論家で信用できる人って誰？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:08 ID:i9UrUkwH: 江川サブロー（反面教師）
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:09 ID:1xPZ1A2i: Ｓ－１が解像度高いってのはこのクラスの中ではって事
まさか比較対照がＢ＆Ｗ、モニオ、ＰＭＣ、ビクター、パイオニアだけって事も無いだろうから・・・
このクラスは結構種類多いんだよな。Ｂ＆Ｗやモニオはメリハリがあるから
店頭などの悪い環境でも比較的解像度が取れるんじゃないかな？
でも所詮このクラスで解像度とかいってもたかが知れてるし
厨丸出しでお里が知れちゃうよｗ
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:10 ID:0lnL2nNb: 俺のもってる雑誌だと
福田、神崎、入江、須藤、石田
誰がいいですかねぇ？
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:10 ID:1xPZ1A2i: 音の評価が正確なのはイシダ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:10 ID:i9UrUkwH: >>110
死んだやつ混ぜるな
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:11 ID:1xPZ1A2i: 福○と○江はおんなじ表現ばかりで機器の特徴が伝わってこない
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:12 ID:0lnL2nNb: 誰が死んだの？！
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:12 ID:oobOeSVy: >>110
自分で選べとしか言いようが無い。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:17 ID:i9UrUkwH: >>114
入江順一郎
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:20 ID:0lnL2nNb: >>116
そんな死ぬ寸前のオッサンに音質評価させんなっつうの
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:21 ID:NffCJszK: >マランツはとにかくウォーミーで、アーカムは透き通る音色ではないな。
>２０万前後で上の２メーカーより透明度が高いのは、例えばL505s、ｆ。

.........................。
音の聞こえ方はﾎﾝﾄ人それぞれﾀﾞﾄ思いましたよぅ。
119 名前：えま：03/10/19 23:42 ID:egIE1zUK: やっぱりスーパースワンですわ。たった1万円のユニットと板代でできてしまいます。
これを聞いた後オーディオ雑誌のスピーカー評論はすべて嘘八百に思えます。
私はこれを作って聞いてから、高級なスピーカーに興味がなくなりました。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 23:48 ID:riEjFkjH: ↑そらよかった。いや、嫌みではなくて…。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:18 ID:KYOFxWhD: 入江と須藤は死んだよ。
村井は結構よくね？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 01:47 ID:RRS8tki0: 村井は評論家では無い。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 04:09 ID:g9oTmgmL: 村井さんは確かにオーディオ評論家ではないね。
むしろ寺島さんのような雑文家だと思う。
あれはあれで面白いので好き
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 09:40 ID:zBN5JEnw: 須藤死んだの？？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 11:58 ID:V+wGxBY8: 温かみ、優しさ、生命感…機械にそんなものを求めてはいけません。
ソースに込められた情報を正確に再現することこそオーディオ機器の唯一無二の存在意義なのです。

B&W
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:15 ID:xF+fcCUz: 貧乏人ども必死だな
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 16:31 ID:vTq4smYO: B&WってP&Gになんとなく似てる
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:58 ID:Od/FMaY7: >>125
原音派はモニター系買えばいいんじゃないかな。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:05 ID:MjumNCij: ブルールームのHousePodは最高だよ。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:09 ID:Od/FMaY7: >>129
俺が評価するにデザイン料が２万って感じの音だな。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:22 ID:V+wGxBY8: スピカに温かみとか優しさとか求めてる香具師って人間の友達いなそうだよなw
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 19:52 ID:RRS8tki0: >>128
ｱﾌｫか？
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 02:13 ID:FMlG2JOS: やっぱり最適化されてるという意味でパワードモニターはいいね。
アンプ選定コスト(オーヲタはコストとはとらえないだろうが)が浮く
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 14:06 ID:sMDN66by: ウィーンアコースティックS-1は
霧のように朧気で実在感のない音場

所謂モニターサウンドとは正反対の音でしゅ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 17:34 ID:utXlIB/S: はいはーい、皆さん、あのフ先生がお越し下さいましたよー。
それでは早速、S-1について説明してもらいましょう。

フ
「ウィーンアコースティックは80年代の終わりに創業したスピーカーメーカーで、美しい木目仕上げのエンクロージャー･･･

（中略）

･･･そのぶんリズムのカチカチなエッジが迫力ないが、それだったら他のスピーカーに候補機種がある。
価格対満足度の大変高いスピーカーだ。」

先生、ありがとうございましたー。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:03 ID:Rv/OHt68: BOSEがAV板向きってのか最近わかった。
俺ツタヤでバイトしてて嫌でも毎日いろんな曲がBOSEのスピーカーから出てて音聴いてる。
スピーカー名は、BOSEの214だと思われる、形が全く同じ。
ボーカルはすっごく出てるんだけど、音質は上質のCDラジカセで聴いてる感じだね。
重低音はなく、低音がドンドン出てる。透明感もなく高音はシャキシャキ言った感じ。

つか・・・俺がカラオケ行く店もほとんどBOSEの214を見掛けるなぁ。
あの音を家で聴きたいとは思わない・・・。
137 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/21 20:16 ID:HJ1jMxMv: カラオケ屋のBOSEはぃまぃちだょねぇ・・・なんでゃろ
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 20:46 ID:q9gS4FQs: 俺は坊主の音はそれなりに認めるんだが、街中にあるんだよね
東京駅のホームでも使われてるし
家でも聞きたくないよ
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 21:40 ID:n6YC6YHg: BOSEは基本的にPAだからうるさい場所でもしっかり聞き取れるね。
さすがに業務用だからね。
逆にあれを家庭で聴く香具師は何を考えてるのかわからない。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:15 ID:P+7JCt1O: >>137
以前ツイータの線をカットしているとボーズスレでレスがあった。
ＰＡ的な理由を書かれていたけど、忘れた。

フルレンジとか、生活空間を侵さないＳＰはいいと思うが、
特にＣＰは高いというのはないな。
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:35 ID:ucJ6AHh6: ハウリング防止でしょ＞ツイーターカット

大体PA(SR)ってのは耐久性第一だから。一日中鳴らしっぱなしで5年、10年とか、
バスドラ連発の音圧に耐えなきゃいけないとか、物づくりの基準がまるで違う。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:43 ID:DztlaZE1: USHER S-520なんかはどうなんだろう？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 22:25 ID:B2QU21g6: 作りは安っぽいが、音はしっかりしているし、
3万円という価格を考えると、c/pに優れたスピーカーだと思うぞ
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:58 ID:9r1Ncqx7: パワードスピーカーってどうなんだろ
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:31 ID:9RZmVZHd: >>144
こっちを見たほうがいいかもね。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1062594089/
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:51 ID:4vflsoWy: 前スレねたですまないが、マランツ、アーカム、ティアックなど
いろんなCDPを聞いた結果、「SC1」に合うCDPをみつけたで。
DPF-7002だ。
スピーカーの透明感に、このDPF7002の済んだ音色がピッタシ。
もともとDACの評価がすこぶる高かったCDPだが、
今はもう中古しか手に入らないのが残念。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:52 ID:4vflsoWy: ↑「SB1」の間違いだった。失礼。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:53 ID:Ez9EPnm7: はぁ？ＳＣ－１（プッ
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:54 ID:Ez9EPnm7: しまった、高度な釣りに・・ｒｙ
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:15 ID:juYo8HnP: SX-L33@ペア5万
が何かの雑誌で10万クラスの音質と絶賛されてたらしいけどどうよ?
まだお目にかかった事がないのよね
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:17 ID:tCohHc+b: ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
本日10月26日　午後11時開始

藻前ら、祭りですよ！！！！！！！！！
再三、解除メール送っても迷惑メールを送りつづけてくる業者Ａに
リベンジするチャンスがきた！！

なんと、この業者は自分の鯖にホームページだけでなく
迷惑メール送信先リストや写真屋６を置いているのだ！！
２ちゃねらの良心でこの業者を地獄の業火で焼いてください
携帯ＰＨＳ板
藻前ら、祭りですよ！！！！！！！！！
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1067138298/

スレ汚し失礼いたしますた。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 14:12 ID:GUqgXxj0: >>150
最近そういう表現多いよね。
実際に5万で販価設定できてるんだから、10万の音もへったくれもない。
むしろ10万で5万のSPと変わらないSPを
「これは10万の価値はない」というべきだろうね。
評論家はそんなこと絶対書けないんだろうけど。
消費者なめすぎ。

因みに、SX-L33は確かに良いSP。
低域厨じゃなければ、間違っても同価格帯のデ○ンのSPなんか買わない。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:05 ID:JRTxb+w5: ONKYOのスピーカーでD-102TXやD-092TXって高音出てる方なの？
皆の評価どう？SX-L33と比べて。
今日店でINTECがあって音聴いたんだけど、高音きれいに出てたように俺は感じた。
SX-L33の音は聴いた事ない、ONKYOのミニコンシリーズより高音出るんなら買う。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:25 ID:6Lr6DUg1: >>153
高域は伸びてるよ、ピアノとか綺麗だし
ちょっと無表情だけどね
155 名前：153：03/10/26 22:30 ID:JRTxb+w5: >>154
それはONKYOのスピーカーの事ですよね？
やっぱり自分と同じ感覚で良かった、たまたま今日店で聴いた音楽が、
PIANOJAZZの曲でピアノもクールで透明感あってシンバルもキレイだった。

ビクターのSX-L33だともっと良いの？低音は要らないんだけどなぁ。
でも高音はよく出るけど、歪感ある音だと嫌だなぁ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 22:53 ID:gVT2nSoc: JBLのTIや現行機のXTIシリーズってどうなのかな～？
モニター系と違って繊細で現代的な音という話をどこかで
見たので気になっているのだけど。。

昔からのファンからは見向きもされない物らしいので以外にねらい目？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:06 ID:m6fllKvS: 昔からのファンはホーンのような荒々しい音をﾏﾝｾｰするけど、
それは石頭。
jblは音作りうまいからどのシリーズ選んでもいいと思う。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:06 ID:I59FINtG: R1800にしとけよ
5000円だぞ
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:08 ID:iD/GEZfL: >>154
ビクターの方が透き通った綺麗な音がする。
オンキョーは少し篭った中から音が出てくる。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:20 ID:KDF9NaaW: >>156
もてーるよ。XTi20だけど
DENONのラピシアとかゆーやつからの買い換えでつ。
ファンから見向きもされないみたいだ。
ぐぐっても全然ひっとしない所から人気ないのかね。

ラピシアの方が明るいにぎやかな音がでるね。
XTi20は少しおとなし目な感じ、以外と迫力がない。
音の解像度が上がったなあという感じも正直感じられない。
お店で視聴させてもらった時は、アコースティック系の楽器
の音が良かったので購入。
うちのシステムがＤＱＮなだけだと想う。

HDSP9632 →　ＴＥＡＣの安AVアンプ　→　XTi20

スピーカー自体のデザインはなかなかきれいで
きにいってます。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 08:29 ID:HbHYNq2j: SX-L33と実売価格ではほぼ同じ４万円の、インフィニティ－のアルファ20も
かなり高域が出ますよ。
オンキョーのD-202ax（275のスピーカー）と聴き比べたら、高域は同じくらい
出ているんだけど、アルファの方が低域とのバランスも良く、音も柔らかくてかなり良かったです。

サイズが大きいですが、音で選ぶなら選択肢に入れる事をお勧めします。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 08:50 ID:T3dt6gCa: そういやすっかり忘れてたけど、
ビクターと言ったらSX-500DE ドルチェじゃないの？
あのスピーカーどうよ高音は？ウーハーもなかなかな物だと思うけど
一度しか音聴いた事ない、その後直ぐ店から消えた・・・。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 21:43 ID:h9SB5ZRC: おお、ALPHA20も良いのか。
周波数的には22KHzまでだがCD再生する分には十分かな。
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:01 ID:mOcXIriY: XTi20はつい最近までつかってた。
あれはJBLらしい音ではないね。
でもクセのない低域から高域までバランスよくでた
いいスピーカーだよ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:19 ID:71jxcUc0: >>163
カタログスペックはそれ程あてにしないように
測定条件が違い杉　特に国産は・・・
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 22:49 ID:MFU7qOwj: >>164
もしよければ、手放された理由なんぞ
お聞かせ頂けたらと存じあげます。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 23:23 ID:8PvMQlCw: >>164
矛盾してるからな話が。
良いスピーカーと言いながら手放してるし(w
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:02 ID:ANZOYd4W: 中高域が響きつつ高域のキレで
女性ボーカルを聞かせるSPでお勧めございますか？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:18 ID:W1emWO2o: 10万以内だとB&WのCDMNT1とか聞いてみたらどうですか？
高音がウルサイくらいだけど、ボーカルが生々しい。
楽器も綺麗に聞きたいんだったらdaliのメヌエット2とかどうかなぁ。
daliのメヌエットはアンプを選ぶので注意。マランツあたりだとボワッとした感じかな。
ARCAMなどハッキリ音が出るタイプがお勧めだかな。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:43 ID:OCy9FYGs: CDM1NTは、この前スレとか昔のＢ＆Ｗスレで酷評されてるじょ
171 名前：168：03/10/28 00:59 ID:6y5HLBWz: 169さん
有難うございます。
一年ほど前に1NT試聴したのですが、
それほど高域は気になりませんでした。
結局私は別のSP購入したのですが、
最近女性ボーカルの高域に少し不満を感じ出してきまして。
もう一度聴きなおしてきます。
172 名前：初心者：03/10/29 00:07 ID:OTtP0pZV: ソニーのＳＳ－Ｘ７０ＥＤってどうでつか？
購入検討中ですが、なかなか試聴できる店が見つかりません。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:10 ID:HEZGmT/k: ソニーはスグに修理不能になるので損だ。部品ありませんダ
174 名前：初心者：03/10/29 00:35 ID:jowuHVYJ: そう言えばウォークマンはすぐに壊れた。
スピーカー　１０年くらい持てばいいんですが。。。。。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:37 ID:HEZGmT/k: アンプが壊れてユニットトンジャウことがあるのさ。
それで　部品有りませんダ　
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:39 ID:h3mgeIsI: 漏れもＸ３０ＥＤに興味あり
Ｇブレースってのが何だか凄く気になる
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:43 ID:Vvynh2/M: ヤマハNS-1000Mの中古。
３万くらいから有ると思います。
サ行がキツイとか、低音が弱いとか言われますが、実際の音を聞くと、良いです。
部屋も、４畳半くらいあれば置けます。
大音量で、真価を発揮します。
178 名前：初心者：03/10/29 00:46 ID:jowuHVYJ: うーん壊れたら修理屋か。。。。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 01:30 ID:OFzsQiz7: 視聴したらわかると思うが、ＣＤＭ１ＮＴはここで言われているほど悪いものじゃない。
悪い悪いという予備知識を持っている分だけ、なんだいいじゃんとなる可能性すらある。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 02:21 ID:db0wNLB6: >162
ドルチェオーナーだけど、音場でなく音像型
中域から低域重視、センターに生々しい音像
オーケストラには向かないがボーカルとかいいかも
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 07:12 ID:33UoiHHE: >>175
ソニー以外のアンプつかえばいいじゃん
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:00 ID:eD5hmRlB: 　小型SPだと、ロイド、シントラインプルーヴ。
中型はハーベス、HL-5。　を推す。

CDP、アンプは勿論、SPも10年くらい前までのが良かった。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:10 ID:8SKQFJHd: この価格で価値あるものとしてやっぱりS-1。
スレに反するようだけど、SPに万能なものは（特にこの
価格では）無いと思われ。
バイオリンとかの弦楽器なら他の選択肢があると思うけど
ギターの音が好きなので手放せない。
ウーファーが賛否両論のようですが、プロピレンはギター
には良い方向に作用してる感じ。
ただしエージングには半年かかった。
お店でちょっと聞いただけでは、印象よくないかも。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:31 ID:kW22I+3K: S-1は前使っていたけど、
評判のわりにそうでもないな～と思った。
低域とか粗い感じがしたし。

その後、ソナスのconcertinoに変えたら、
低域は明らかに弱くなったけど
響きが綺麗で気持ちいい音だな～と思った。

まあ、まだ初心者だった頃の話です。。。
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:52 ID:i1xASWcM: スカキンじゃあなあ・・・S-1
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:56 ID:Qn2lMzrS: 個体差が有るらしいよ＞s1
187 名前：買い換えたい：03/10/29 21:21 ID:tDPHAsj1: ＩＭＡＧＥ４０どうかな、情報お願いします。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:23 ID:OCQkdA1o: >>179
腰入れて試聴したら分かると思うが１ＮＴは小音量では最高。
音量上げていくとｲﾜﾕﾙ突き刺さるような高音とボンツキ低音になる。

さらに最低域も９ＮＴと比べると表情が少なく一本調子。
音量によって評価を分けるのが本当のＳＰ。

1NTほどﾒﾘﾊﾘではなく９ＮＴよりも鳴らしやすく活き活きしてるのは
ヤマハの８ＨＸ。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:33 ID:0iViJ34P: >>184
俺も全く同じ道を歩んだＹＯ
俺もＳ－１の低域を荒く感じた。
でも高域の綺麗さは値段からすると別格だと思う。
乗り換えたコンチェルティーノは低域の歯切れが良かった。
でも暗い感じがして慣れるのにしばらくかかった。
コンチェルティーノにＳ－１のツイーターを付けたいと本気で思った。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:14 ID:WpfqhiRe: S-1は透明感はないが、解像度はそこそこある。
芳醇とした温かみのある音色が好みかどうかということだね。

音色的には国産のSX-V1Aと共通する部分が多いと思う。
191 名前：ユニット厨：03/10/29 23:15 ID:NvtyS2rk: S-1に限らず安くて小型のスピーカーは低音を
　質より量
にしなければならない。そうすると店頭効果がいいし、雑誌でも
　小型なのに･･･とか、この大きさを感じさせない･･･、大型並みの･･･
とか書いてもらえる。

で、箱をちょい大きめにして、バスレフポートも太め、長めにする。

その結果として、歯切れの悪い低音になる。でも量は多い目。
別にウーファーの質が悪いわけじゃない。

ツィーターは関西の某ショップの店長が
　日本向けにSSのやつに変えてもらった、
ってその店の雑誌に書いてあったなぁ。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:41 ID:Sgc36o8a: ってかトールボーイとブックシェルフの音って比べるもんかね？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 23:58 ID:tMUB7LRp: LT55買ってもいいかな？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:06 ID:iKJvEv1y: 俺は買っても良いと思うぞ。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:14 ID:pjwHavO0: >>194
アンプは何がいいと思う？
聴く音楽はオケと演歌にアニメ以外は何でも聴く。
ボーカルがゾクッとするようなのが好き。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:21 ID:Nq/RcHxk: 糸電話でその人の歌を聞く
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:23 ID:268uXVlH: 183っす。
S-1には、スーパーツイーター付けてますが
高域より低域の品位が上がった感じ。
低域に不満のある人は試してみて。
個人的には、今ではSTはずせない。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:37 ID:iKJvEv1y: >>195
これから揃えるの？
デノンかマランツ辺りの定価１０万円クラスから上の
プリメインでいいんでないかい。
評判ほど悪くないよ、国産。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 00:40 ID:2r7gY8M9: >>187
押し出しのある低音は出ないけど中域から高域にかけては柔らかいタッチで綺麗。
よく聴くジャンルとつかっているアンプが分かればもっとアドヴァイスしやすい。
200 名前：恥垢の戦士：03/10/30 00:46 ID:y1C/UBhO: ２００
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 05:19 ID:RKRfz+ov: すみません、質問です。
弦は張りが有り気持ち良く聞けつつ、
女性ボーカルは響きがあり高域のキレが有り
少し遠くで鳴っているようなSPございますか？
コンコルドにスタンドやケーブルで余韻や響きを付けれるでしょうか？
何でも残響が苦手と聞きまして。
他にも10万以内でお勧めのSPございますか？
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 06:13 ID:cV1GTjc9: 他板でクラブ系の音を部屋で聴くには、Ｍ４４Ｇにヤマハの１０ＭＴという
シアター用スピーカーの組み合わせが素晴らしいと聞きました。
どんなスピーカーなんでしょうか？
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 08:41 ID:s07uxQjO: >>202
NS-10MTはクラブ系の音を聞くのには不向き。
サブウーファーを追加しないとラジカセより低音が出ない。
購入価格帯で元気良く鳴るスピーカーを
自分の好みに合わせて買いましょう。
デザインは悪くないんだけどね、俺は友達にあげちゃったよ。

M44GってのはSHUREのカートリッジのことだと思うけれど、
CLUB MUSIC向けとして売り出しているものなので、
製品としては多分いいと思います。ぼかぁ、聞いたこと無いやつです。
204 名前：買い換えたい：03/10/30 09:34 ID:TUUIvGeL: >199
クラシック室内楽がメインです、アンプはルボックスのプリメインです。
試聴してみます。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:20 ID:dRVxOljn: >>202
ＮＳ１０ＭＴは知り合いが使ってるけど>>203がいうように、サイズから
考えても豊かな低音は期待できない。
でも異様なほど音の分離がはっきりしているスピーカーだとおもった。
それぞれの楽器の音が聴き分けられる感じっていうの？
クラブミュージック云々は別として、おもしろいスピーカーでは
あるとおもうが・・。いずれにしても居住環境に恵まれてるなら
もっと大きなスピーカーを買いなさい。
Ｍ４４Ｇってのは確か５０年代からあるカートリッジで、低音域がやたら
太いのが特徴。造りがかなり頑丈なこともあって、最近はクラブ使用で
重宝されてるらしい。俺は長年使ってるけどクラブ系ＪＡＺＺやロック
には確かにお薦め。びっくりするくらい低音が出るよ！
これに変えたとたんに、隣の人に壁を叩かれた経験有り。
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 10:43 ID:B8hpdYnf: 当然S805だろ！S800に準じて音質は世界最高クラス！小型では並ぶものなし！
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 19:06 ID:8Jv8KSMf: 逆に試聴無しで買うなというスピーカをあげてみたいです。
JBL全般(癖強い）
BOSE全般(癖強い）
細長いスピーカ（CP悪し）
ちっこいスピーカ（ウーファー10センチ以下）
ビクター、パイオニア以外の国産（いいものも有ると思うが）
テンモニ
ホーンを使ったスピーカ（好き嫌いあり）
能率の低いスピーカ

個人的には10万以下ではL33で決まりかな、と。買えないなら貯めろと。
あんまりマンセーすると業者扱いされるので、一応デザインだけは実物を
見たほうがいいかも。(思ったよりちっちゃかった）
デザインがよくて音も良くてというならオーディオプロのBRAVO FX-04ですかな
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 20:00 ID:RVOTsevM: つーか、こーゆーことって好みの問題がある、っていっちゃいたいのだが
それだとあまりにも漠然としてしまうし、消費者の視聴経験の度合いにも寄る。
いいものを知らないだけだという場合も多々ある。
うんなわけで、せめて、このような音楽ソースを再生する場合にはこうだから
こうだ、という文脈で語って欲しいところではある。
あたりまえのことだが、ロック、桶、ヴォーカルジャズじゃ、おのずから
機種選択が変わってくるから・・
209 名前：スマーソ：03/10/30 20:01 ID:RVOTsevM: 視聴経験→試聴経験
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:29 ID:myG5qyg2: そもそもみなさんが持っているスピーカーは「値段に比して抜群の高音質スピーカー」
だと思って買ったわけでしょ　
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:57 ID:QIvoYz/w: >>207
Ｌ３３なら圧倒的にＬＣ３３の方が良いと思うぞ
音の密度が全く違う。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:34 ID:2urOYQPX: >>201
スレ違いだが、オレと好みが似てるとみた。
弦キレイ＞DENON　SC-777SA
透明感・女性ボーカル＞QLN601
試聴してみてください。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 22:59 ID:P3pCtFhm: S805よりBrilon 2.0の方がずっといい。
広大な音場、空気感の表現がすばらしい。

10万円以下なら少しオーバーするがSX-LT55だろう。
中高域の良さは33と同じで、低域もしっかり描ききる。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:36 ID:/+cM1Uxh: ｱｯｼｬｰ、なかなかいいすね。3万円でしたっけ。
まあ、普通に薦められるモノだとは思う。ちょっと地味かもしれないけど

中国、台湾オーディオは最近はものすごいことになってるからなぁ＞RRMスレ見ると
215 名前：ひろひろ：03/10/31 01:31 ID:y5d7harN: タンノイDevon(HPD315A)を中古で最近入手したのですが
サンスイ系のアンプかデンオンのアンプもいいと思ってるのですが。
主にポップス、ロックが多いです。。ＣＤプレーヤはVRDS-25xｓもいいかと、デンオンも。。。。

なにかおすすめはないでしょうか？
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:57 ID:SlZcLEhz: >>212さん有難うございます。私の行動はスレ違いだったのですか、
気付きませんでした。みなさんすいません。
近くの一番品揃えが良い場所がヨドバシカメラなのですが、
QLN聞いた事無いですが有るでしょうか？頑張って探してみます。
DENONは近くのコジマとかでも有ったので試聴してみます。
217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:49 ID:GYD7xHxD: >>216
QLN
ttp://www.inter-spc.co.jp/qln.html
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 22:03 ID:fUppx9Mc: たしかに33買うならスタンドいるのでLT55にした方がいいかも。
低域のレンジが違うので。33買ってしょぼいスタンド買ったり棚の上に
置かれたりしたらもったいないしな。とにかくJBLとBOSEは下手に買うなよ。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:56 ID:v/mFcaAi: >>216
スウェーデンで最大級のメーカーQLN、601安くていいよ。
素直でスッキリ、倍音の出方も申し分ない。どんなジャンルでも素直に鳴らす。
小型なので低音は仕方ないけど、うちのvienna acousticsS-1よりも良いなと思った。
素性が良さそうなので、アンプを奢ってやっても面白いかもしれない。
俺は日本未発売のトールボーイが欲しい。昔と比べて外観もオサレになったしね。マークがカコイイ。
http://www.qln.se/
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 23:04 ID:fCGifGQt: 見ため安っぽいけど案外CP高いと思うな。QLN601。
中域の解像度はもうひとつだけど、低域の音階表現
はなかなかのもん。ユニットがいいのか箱がいいのか、
特に小音量時のバランスがすこぶるいい。
低域の量感を除けば、メインで使ってるJBL L112と
較べても遜色ないし、むしろその差の少なさに驚かされた。
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:06 ID:jWJAe0i3: JM LABのCOBALTシリーズどうでしょ？
元気があっていい音してるとおもうけどな～
値段すこし高いから値段に比してないかな？
222 名前：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/05 23:07 ID:7qfHmWnD: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
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　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２２２ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:35 ID:9d7R2PyD: おりゃソナスのクレモナ使ってるんだけど、音よりもデザインに惚れて
買ったクチ。　こんな美しいSPはないだろ！って感じで。　（アマティやガルネリは
予算大オーバーだった）　しかもメイプルじゃないとグラファイトのフィニッシュ。
この妖しい黒光りがたまらん。　このデザインのためなら安いと思った。（音もいい）

だけどサランネットがよれてきたのが気になる・・・。貧弱すぎだよぉ。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:45 ID:KFgTodtg: 唐突なやつだな
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 04:43 ID:kNhoVnpZ: >>223
黒い奴は見かけｼｮﾎﾞｲんだけど、他には絶対無い魅力があるね。
なんて言うかな、ラピュタに出てくる空中戦艦とかそんなイメージ。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 10:19 ID:fDjO/Xl6: >>225
ﾊｧ？ゴキブリのイメージだろw
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 17:44 ID:bgIlO3MP: >>219さん
C3G3かっこ良いねQln
言われてる通りならホスィ。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 18:20 ID:az9dtOEm: >>226

ひ　と　の　も　の　を　ば　か　に　す　る

　ぴ　ゅ　あ　お　た　の　て　ん　け　い

　つ　ま　り　お　ま　え　の　こ　と
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 19:33 ID:is03etFT: NS-10MTかぁー
あの音最高だった・・・
現在はこれより遥かに高いスピーカー使っているんだがなぜかあの音が忘れられない・・・
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 19:52 ID:WQIiTzu2: >>229
漏れも最初のオナニーは最高に気持ちよかったヨ！
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 19:56 ID:0cJ5/ba1: Model68欲しいけど売ってねぇよ
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:00 ID:vF4PN3iI: ↑
後継FS-688を輸入するしかあるまい。

http://www.focusaudio.ca/index1.htm
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:23 ID:WK9ditDG: >>232
これどこのユニット使ってるの？
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:45 ID:bD0ssoGn: NHTのST4を他のSPとじっくり聞き比べた人いますか？
ST4に合うアンプって何でしょう？
当方JASS、フュージョンをよく聞きます。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:51 ID:sWLTiT8S: こうゆうスピーカーどうよ？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6561292
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 22:58 ID:WQIiTzu2: >>235
これは・・・値段からすると考えられないくらいの出来だねぇ。

スペック書いてあるけど、インピーダンスの上の表記はすごいね。
まあスペックだけで判断するのはアレだけど、間違いないのは
素晴らしく音楽的なんだろうな。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:00 ID:TA4sK4kU: ここでそんなモノ宣伝しても誰も買わないから。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:08 ID:WK9ditDG: >>235
最低落札価格ぎりぎりの高額入札を競うチキンレースに最適。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 23:09 ID:OimvYwFc: >>236
MUSIC POWERのことか?　そりゃEIAJなんかの公式用語。一応ちゃんとした
定義もあるがすぐには出てこない。瞬時最大入力みたいな意味合いだと思えば
よいんだが、なんにしても音楽的もｸｿもなかろうに。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 10:59 ID:U7zKdt3f: >235のリンク先を見ないまま>239まで読んで、それから>235のリンク先見た。
不覚にも声だしてﾜﾛてしまった……
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 22:36 ID:tsDRrXHY: >>233
ウーハー：イートン（ドイツ）
ツイーター：スキャンピーク（デンマーク）
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 07:20 ID:JH1zgcgw: 個人的に結構好きだったタンノイアイリス１…
とあるお店で59800円安すぎじゃねぇか…
ちょっとメリハリ足りないと言うか大人しめだけど、結構好き好きなの。
他の機器買うために金少し貯めてる最中だけど買っておかないと…
後悔しそう…悩む。。。
この価格なら値段に対してばっつグングンって言っちゃ駄目？>ALL
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:22 ID:nSmsXCbE: アイリスはディスコンになってるから新品で欲しいなら、今の内に買ってしまうのが吉。
ティアックに問い合わせたらもう在庫は無いと言われたよ。
今アイリス使ってるけど、その値段ならサラウンド用にもうワンセット欲しいなぁ。
244 名前：242：03/11/11 16:39 ID:9+nKEhjF: 取りあえず今のスピーカー捨てる前にアンプ変えたりセッティングの見直しをしてから
と言う事で私は諦めます。
>>243
>ttp://www.murauchi.co.jp/honten/av/index.html
在庫限りです。
もうなかっても怒らないでね。DAD-M1検索していたら出てきたんです。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:24 ID:5/GWpBgA: アイリス１は紙コーン典型の懐かしい音だなあ。
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:53 ID:6jIN1VPe: すみません。ディスコンって何の略でしょう？教えて下さい。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 22:56 ID:2wUkXsHL: discontinued＜販売中止～
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 23:12 ID:6jIN1VPe: >>247
ありがと♪
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:20 ID:ugIkB1ft: なぜテクニクスの名前が挙がらんのだ?
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 00:21 ID:7ssifqRb: 抜群の高音質SPとどう繋がるというのだ？
251 名前：242：03/11/12 02:35 ID:DFJMMTtZ: 10万くらいでメリハリも有りつつ、
音の広がりが良い。こんな傾向のブックシェルフ有りますか？
春からアパート暮らしになりそう、、、今のSP使えねぇ～
252 名前：243：03/11/12 08:17 ID:2Qvhtg7Z: >>242
情報サンクスでつ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 08:31 ID:ugIkB1ft: >>250
SB-M01やSB-M500M2なども知らないバカ発見
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:39 ID:rhuZQRES: 抜群の予備校
ﾄｶﾕｰﾉｶﾞｱｯﾀｷｶﾞ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:45 ID:3QrZo4Yv: >>253
どう良いのか聞いているんじゃないの？
俺テクニクス好きです、
M800聞いたけど結構よかった。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:47 ID:aqIPL1l9: >>227
QLNのトールボーイは不要な響きを徹底的に排除した感じの音です。
実際にエンクロージャーを叩いてみても殆ど響きません。
それに比べ、小型の601は箱鳴きをうまく利用して開放的な音がなります。
世代も違うので一概に比較は出来ませんが、同じメーカーとは思えないような
音の傾向という印象です。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 21:55 ID:ugIkB1ft: >>255
んじゃ、良いとこを。
下手に脚色せず、とにかくソースに忠実に音を出そうとするところ。
そして、価格のわりにとてつもない物量投入をし、付帯音をとことん
なくそうと努力しているところ。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 02:17 ID:AScZmObT: 今、SX-L33を使ってるんですけど、ステップアップで１０万クラスのSP買うとき
テクニクスのM01かダリのメヌエットⅡか、他にいいのありますか？
ブックシェルフがいいのです。逆にそれはだめとか。主に弦楽器系のクラ聞いてます
あとやっぱブックシェルフには、ヒップホップのリズムの低音の再生は期待しちゃ
まずいですかね？あんまり家では聞かないんだけど。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 03:31 ID:RUVWI3mu: >>243さん買えましたか？
>>258多分駆動しきれないと思う>M01
ヒップホップの低音の打ち込み音はそんなに低くないし、
ダラダラ出るより小気味良い方が良いので上記２種はあわなさそうです。
趣味にもよるけどSB3良さそうですが候補には無いですね。弦重視ですか？
SB3にも艶有りますが上に書いたアイリスも少し大人し目ですが、
上の値段で買えればかなりお買い得かと思います。弦に艶ありのオールラウンダーです。
>>257さんボーカルも厚みが有りSP間にわっとボーカルが浮いて良かった！
B&Wの700シリーズ、モニオのS6、JMLab?のコバルト、
マグナット等と聞き比べましたが断然M800が良かった。
まぁ聴く音楽や、求めている音でこんな評価はがらりと変わりますが、、、
マンセーしている人の意見聞きながら音を創造していると、
案外その通りの音がしますね。ボーカル物は逸品でした。
まぁM800はお金足りないけど今凄く欲しい一品。
260 名前：242でした。：03/11/13 03:36 ID:RUVWI3mu: 259=242です、間違ってアドレスバーに…
243さんが無事買えたか気になります。
261 名前：243：03/11/13 03:59 ID:zM3FsMqw: かなり買う気満々だったんですが、大蔵省の
「ア・ン・タ、車検はどーするの？」
の一言であえなく轟沈。

タイミング悪過ぎ・・・無念でつ。
262 名前：242：03/11/13 04:10 ID:8q0MHzV0: お疲れ様です。私の大蔵大臣も中々目が鋭く、
切り出すのが怖いです。
取りあえずは新しいアイリスを楽しみにと言う事で。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 04:17 ID:hj59aHE/: まったくの初心者です。(o*。_。)oペコッ
予算が１０マン前後なんですが高中低が程好いバランスで
中型（５０センチくらい？）のスピーカーって
どんなのがおすすめですか？
主に聞くのは洋ロックやＪ－ＰＯＰです。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 04:28 ID:ZOZFSVvu: >>258
ウィーンアコースティックのS-1、あとだいぶ高いけどELACの310JETも
弦良いよ。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 05:41 ID:i5qx2MrE: >>263
BOSEで十分！
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 09:06 ID:Qcad6lbi: ADSのマグネシュウムエンクロジャー
267 名前：258：03/11/13 23:59 ID:AScZmObT: >>259
SB3も考えてるですけど、どうせなら１０万クラスってことで、今ははずしてる。

>>264
S-1いいですね。310JETもかなりよさげだけど奥行きとお金が心配。。

４万→１０万にステップアップしたいのは、弦の音はもうちょっと良くなって、
低音はそれなりにでるようになって欲しい。
逆に今のままで１０マソのサブウーファー（SX-DW7）を追加するというアイデアも
あるんですが、どうでしょうか。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:14 ID:cLmVYWQu: >逆に今のままで１０マソのサブウーファー（SX-DW7）を追加するという
>アイデアもるんですが、どうでしょうか。

ランク上げれば中高域の質はあがるけど所詮小型ブックシェルフじゃ低音は
しれてるでしょ。低域の拡大を狙う方向もありだけど自然に繋げるのは結構
難しいらしいね。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:17 ID:ATkLpVtn: ｻﾌﾞｳﾊｰ追加だと、バイオリンあたりの音はｱﾝﾏ変わらなぃのでゎー？
M01はｻﾌﾞで使ってましゅけど、SL-X33からのｳﾌﾟだと、高音が大人しく感じるｶﾓ。
ﾒﾇｴｯﾄは低音SL-X33とｱﾝﾏ変わらなぃです。「弦の音はもうちょっと良くなって、
低音はそれなりにでるように」なら、私もS-1ｵｽｽﾒするですよぅ。
低音少し緩ぃﾃﾞｽｹﾄﾞ、ｹｺ元気に鳴ってくれるので、ﾋﾌﾟﾎﾟﾌﾟも割と聴けると思ぃまふ。
ｽﾀﾝﾄﾞやｹｰﾌﾞﾙを少し奢ってやれば、ｿｺｿｺ永く使えるのも○
後、S-1とは全然違ぅ音でしゅが、ﾓﾆﾀｰｵｰﾃﾞｨｵのｼﾙﾊﾞｰだとSL-X33系統の延長で
違和感なく聴けるｶﾓ。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 01:49 ID:FOaMaaoW: >>267
ELACなら203.2が定価１２万だそうだ。箱はアルミじゃないけど
新型JETツイーターがついてるから弦メインなら聞いておいた方がいいかも
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:57 ID:OccY2o6y: ビクターSX-100
シンプル、箱重い、音最高！
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 22:08 ID:+nujz79f: SS-X30EDとSS-X70EDって音はどうですか?
273 名前：258：03/11/16 21:59 ID:Jc7S4vij: >>268 >>269 >>270
ありがとう。
いまのとこ、S-1がかなり候補になった。サブウーハーはちょっとやめるかも。
ELACもかなり気になるので、あとは試聴してみて考える。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 01:45 ID:x+NLIhY5: う～んやっぱり、アッシャーのS-520だな。
30,000円で、この音だとやっぱりコストパフォーマンスは抜群じゃないかなぁ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 04:06 ID:ijEhDOTG: やはりvictor
276 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/18 07:41 ID:wgP+Y3he: http://www.high-end.jp/sp1.htm

これ、良さそうなんだけど、高いのかな・・・。
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 07:56 ID:d8iIz4hV: 値段出てないじゃん
278 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/18 07:59 ID:wgP+Y3he: そう、だから知りたかったのよ（w
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:16 ID:f8Q5XrE3: 部品や作りから見て20万/本位じゃないかな？
280 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/18 15:20 ID:wgP+Y3he: なるほど、FC3000と同じ位か・・・。
サンクリのみの取扱いだから、値引きは期待できなさそうだけど、聴いてみたいなぁ・・・。
281 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/18 15:58 ID:4uPheEQs: 雑誌かネットかなんかでみたなぁコレ。

そしてどこかでみたようなダイヤモンドカットだねぇw
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:30 ID:yt+C3vVL: ど素人(私)にもわかりやすいように
スピーカーの音の傾向も一緒にお願いします。
言葉の説明の比較だとわかり難いんです。

クール┝★━━━━┿━━━━━┥ ウォーム
硬質　┝━★━━━┿━━━━━┥ 軟質
静的　┝━━━★━┿━━━━━┥ 動的
地味　┝━━★━━┿━━━━━┥ 派手
淡泊　┝━━━━★┿━━━━━┥ 濃厚
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:34 ID:JSps7yaT: >>276
オープン価格、市場価格46万円前後。

ってありました。
284 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/18 17:47 ID:wgP+Y3he: >>283
どうもありがとう。むむ、国産で46ﾏｿか・・・。
ショップで試聴する程度では、かなりの大博打になりそうな予感。
S805やSP25を上回る位の音でなくては許されない価格だなぁ・・・。
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 17:50 ID:JSps7yaT: あ、これ国産なの！？
286 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/11/18 17:53 ID:wgP+Y3he: ttp://www.high-end.jp/com.htm

ここで作ってるみたい。
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 05:23 ID:fGwhfGcw: >>274
う～ん、ageてる所がなんか業者臭いな
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:03 ID:2YJl9CDZ: 買ったらＰＴＳＤになっちゃたりして。

ｺﾞﾒﾝ｡　ﾂｯﾃｸﾙ。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:10 ID:cLM120oZ: SX-L33はあまり低音でないってよく聞くけど、
PCスピーカのCreativeM85-D, ONKYO GXシリーズ並の低音は出るの？
俺はSX-L33かLC33を購入予定なんだけど５，１ｃｈじゃなくて２ｃｈのピュアオーディオに使うつもりです。
ですからサブウーファーとかはないんです。
　今もっているスピーカが上記の２機種なんですがこれくらいの低音が出てくれればいいと思ったわけです。
　もし他にいいというスピーカあれば教えてください。
　リスニング環境は４畳以上６畳未満です。テレビの横に置くつもりです。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 23:22 ID:9pyqMWOF: ビクターのオブリコーンはイイ。
締まっていながらも量感のある低音が好印象。
出来るならツインドライブのＬＣの方を勧める。
Ｌも良いスピーカーだが、ＬＣと比べたら密度感が劣るように感じる。
あのシリーズはバーチカルツインが基本だと思う。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 09:44 ID:yMtJuDi+: ttp://www.fal.gr.jp/
↑ここのスピーカーってこのスレ的にどうなんですか？
292 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/22 10:08 ID:yZ7sMre9: >>291
なんかすげー！　みたことないですね（・。・）
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 10:34 ID:vwOfMWUn: >>291さん
物凄く奥行きが出て定位が良いが大音量に弱そうと、
検索で発見しました。

ここのみなさんはボーカル中心に聞かれていると思うのですが、
ボーカルが適度に分離してぽっかり浮かび、バックに演奏が鳴る、
JMlabのユートピアやKEFのRef203等はこう言う鳴り片をするらしいのですが、
アンプの事を考えるとこのクラスにはとても手が出ません。
そこで相談なのですが、実売10～15万程度でこの様な音を聞かせてくれる、
そんなスピーカーをご存知ないでしょうか？
そりゃ勿論安くて同じ音がする分けないと言われればそれまでですが、
あくまで上に書いた傾向に近い物を教えていただければと思いまして。
私が聴くのはクラシックPOPS?～POPS～R&Bの女性ボーカル迄を中心に
聴いています。
よかったら情報いただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:39 ID:Mo0dkjW/: >>291
これ前WBSでやってたけどすごいらしいよ
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:41 ID:TnXsLFoB: ﾕｰﾄﾋﾟｱが気に入っていて実売15万までなら、
ｴﾚｸﾄﾗの906を探せばそれぐらいであるかと。
そりゃﾄﾋﾟには敵わんが、個人的にはﾄﾋﾟ>ｴﾚｸﾄﾗ>>ｺﾊﾞﾙﾄ
296 名前：293：03/11/23 02:13 ID:lJqWfLcV: >>295さん
ユートピアや203はこう言う鳴り方をすると聞いただけで、
実際には聞いた事は無いですｗすいません。
エレクトラ906なら展示品見た事有るので試聴してみます。
ただ勝手な思い込みですが、高いスピーカーは、
あまり録音良くないCDには向かないイメージを持ってるので、
打ち込み系CDも持って行ってみます。
他にこれも聴いておけっての有りましたら、
教えていただけないでしょうか？
そう言えばKEFは見た事さえ無い…
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 12:10 ID:DqVvFn9G: 最近はDaliのロイヤルセプターとLINNもKATANが気になってきた。
いままでB&W好きだったけど、こういうのも聴きやすくていいね。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:49 ID:Xy8Ih1bv: 追い込んだPMCもイイ音で鳴るよねー。
ｿﾌﾄよりもﾊｰﾄﾞのﾂｨｰﾀｰの方が好きだけど。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:02 ID:5HK3fBSP: 保守どすえ
300 名前：孤高の戦士：03/11/23 19:02 ID:5HK3fBSP: ３００
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:06 ID:wFPZfmTd: XRT26
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:27 ID:SxVlhp2m: >>291
古山のおじいちゃんが生きているうちに買って上げて。
本物のハイル・ドライバだから。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:48 ID:mjGaqiL7: >302
ユニットそのものもスピーカーのシステムも興味あるけど、
値段すら書いてないのは…

書けないほど高いの???
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 21:04 ID:SToLZz6B: かなり高い
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:47 ID:SxVlhp2m: >>303
フラット一発のやつが28万
フラット２発プラスハイルドライバが96万
ハイルが小型が6万、大型で16万
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:21 ID:ZiwP1mJl: 昔、ラジ館でガシガシ鳴らしていたとき、フラットのユニットをじろじろ
眺めてみたけど、あれって工作精度はっきりいって悪いんだよなぁ…
あれじゃ、節駆動をするために駆動点に注意をしていたとしても節から
外れてしまっている可能性も大。そもそも、節駆動云々を考えているのか
どうかすら怪しいけど。

んで、音は中高域のハイルドライバーはいいとしても、フラットがやっぱり
いまいち。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 02:05 ID:x/6tHNg4: >>306
全ておじいちゃんの手作りだからな
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 09:53 ID:9TL9ZMfY: westlakeの中古がねらい目。新品が高いため数あまり売れていないの
かも知れませんが堅牢なモニターサウンドが思いのほか安く入手できます。
エージングに時間がかかるので中古のほうがいい音が聴けます。新品を早期
に手放す人は往々にしてエージング前で本来の音を聴いていません。
ただいまどきの美音系を求める人には向かないかも。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:24 ID:1MHbd6cj: 前スレでSS-X30EDの話が出てたが。
今日店でSS-X70EDが出てたので音をしばらく聴いて来た。
はっきり言って買う価値なし安物のミニコンポスピーカーにありがちな低音重視。
高音は出てるが濁ってる感じで透明感はない、ボーカル「中域」は普通。
最初期待してた高音のEDトゥイーターだが、それほど良い物じゃなかった。
特にステレオ感があるわけでもなく、全体的にバランスに優れたスピーカーなんだろう。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:37 ID:HEmkhzff: >>309
幾らでした?
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:39 ID:pDupn9ZI: >>309
インプレご苦労さんでつ、参考になりますた
ユニットの固定法を含めた箱の造りに惹かれ興味津々だたのでつが・・・
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 17:47 ID:HEmkhzff: ソース、アンプ、ケーブル、壁コン等が醜い物だったんでしょうな
313 名前：309：03/11/24 21:03 ID:Bj8rfqi+: >>310
確か47000円、田舎だから高いと思う。
>>311
低音は確り出てたよ。
俺はどちらかと言うと透明感や高音を求めるタイプなので、
ちなみにオンキョーの275シリーズやデノンのDVD付きミニコンポの方が高音出てた。
>>312
一応その可能性もあるので報告して置く、アンプは何を接続してるのだろうと
見てみると・・・1BITデジタルアンプと書いてSD-AT10-Sが接続されてた「まあミニコンポですわ・・・」。
スピーカーケーブルは詳細不明でぶっといケーブル使ってた「安物ではないと思われ」
ただし！！SD-AT10-Sは使い方が全く分からんので店員がイコライザー等をいじってる可能性があるので一応。
314 名前：309：03/11/24 21:19 ID:Bj8rfqi+: >>311
いやでもね、今ネットで調べたけど
定価が60000円で普通に45000円～52000円ぐらいで買えるなら安いかもね。
異様に安い気がするけど、一番安い所で44000円×2で88000円で買える。

でも俺は要らないよ・・・。
315 名前：309：03/11/24 21:20 ID:Bj8rfqi+: 定価70000円だった・・・。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:48 ID:o0vUBEYr: >>309
アンプがミニコンポじゃ、あんまアテにならなくないか？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 00:02 ID:eaX476Tl: 超亀レスですいません
>>155
自分も激安だし狙い目かとTiシリーズを検討しました。
きいたのは１０ｋといちばんちっこいヤツ。
とりあえずウルサイSPだな、とおもいました。いい意味で。
元々美音派なんであの全域がガンガン主張する音にﾋﾞﾋﾞりあがってしまいます。
ワイドレンジの中でもかなりワイドです。ユニット数が多いので繋がりが気になりますが、
１０ｋはあまりよくない傾向に対し、６ｋはダイジョウブなようです。
俺的にはJBLは元気なのか下品なのか紙一重なSPが多いようにおもいます。
今回、このモデルも紙一重な気がして判断に困ります。
他のモデルよりはオールラウンドに立ち回れる機種だと思いたいです。
試聴をくりかえしているとある程度の予想はつくのですが、Tiは絶対外れる気がしまので
まだ結論は出せてませんし、さらに部屋が広くないので候補からは外れそうです。
一体、試聴にCD何枚もっていかないといけないんだろうとおもうと滅入ってしまいました。
318 名前：３１７：03/11/25 00:04 ID:eaX476Tl: すいません、上のは＞＞１５６宛でした
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 21:01 ID:YWfsWtG8: SS-X70ED買いました。
SX-LC3から交代しましたが値段の差もあって圧倒的にX70EDの方が良いですね。終
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 22:03 ID:7Qo2608Y: >>319
いやいや・・・終わりじゃなくてもっと情報キボン！！！！
俺はビクターのSX-L33かソニーのSS-X30ED買おうと思ってた。
多分ユニット的には同じだから出音は同じだと思う「低音は違うだろうけど」。

その圧倒的と言うのはどういう感じですか？
高音に評価が良かったSX-LC3系ですが、SS-X70EDの方が高音出てる？透明感は？
その辺り聴かせて欲しいっす。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:37 ID:bLLtLr9X: BOSEの125が安くてよい。ウチでは、McIntoshのMC402+C46+Wadia21でダイニングで鳴らしてます。
結構よい音しますよ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 00:41 ID:HaFq5Php: >>320
ソニーのSS-X30ED買うなら
もうちょっと頑張ってB&Wを。。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 02:24 ID:J82295xy: べーだぶのやつ、値段は倍近くするくせに作り(つーか物量？)は大して変わんねーな
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 07:26 ID:CjrIXBNz: >>323
音の違いは？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 08:45 ID:5/EidiRP: >>320
圧倒的は言いすぎたけど
外観と音を含め結構気に入ってる。
高音はSX-LC3と比べても遜色ない気がします。（比べれば負けてるかもしれませんがもうLC3に戻すの面倒なんで・・・
低音はやはりワンランクアップって感じですな。大太鼓とかびびりました。
透明感に関してはどういう概念か良く分かりません。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 16:56 ID:QKeU+p5O: >>320
つかお前309だろｗ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:57 ID:FmQOk2Bu: JBL・N24AWこれはどーでしょうか?
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 23:13 ID:h+L/nV7P: >>319
CDM7NTを見るたびにコンプレックスがフツフツと湧き上がりそうな製品ですね。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:30 ID:GWreqNxB: 別にコンプレックスとか無いんで（俺には）
ソニーにはあるかもしれないが
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:58 ID:ll5X/LFw: マイナーなメーカーの中古を買うのが一番ＣＰがいいと思うが。
俺は中古フラグシップを定価の1/5で買った。
価格（メーカーの気合の入れ方）＞＞メーカーの差　だと思った。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 16:42 ID:oaaWThPY: 作りの良さは７NTと比べても遜色ないねSS-X70ED。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 17:47 ID:Yu4UszxC: >>331
で、音の違いは？
333 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/28 20:44 ID:6JdqMXv9: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３３３ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:25 ID:zUMhXtRB: S-A7IIとSX-LT55どっちが低音が出るんでしょうか。聞いたことがないのでわ
からないのですが・・・。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 10:31 ID:EyQ1RQrK: >>334
低域の力感で言うとパイかな。
POPSや打ち込み系、迫力を求める映画にはお勧め。
下品と言えば下品だが。。。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:26 ID:zUMhXtRB: ヒーリング系の曲には向かないでしょうか？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:36 ID:ZdBQYVli: ビクターは美音で有名。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 12:40 ID:6CIKP6Zc: タイタニックとかのサントラをよく聴くんで低音の迫力があるほうがいいんで
すがSX-LT55のほうがいいんですかね？他にいいのはありますか？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 13:14 ID:LN7SInpW: タイタニックのモニターに採用された事実→PMCに汁
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 13:18 ID:6CIKP6Zc: トールボーイは六畳の部屋には向かないですか？フロア型のほうがいいんでしょうか？
341 名前：335：03/11/29 13:43 ID:EyQ1RQrK: >>340
334=336=338=340なのか？
6畳と言うだけじゃ何とも言えないね。
S-A7-2は低音の量感的に6畳は少々辛いかも。同軸なので定位は良い。
タイタニックのサントラもって視聴に向かいなさい。
テクニクスのSB-M500M2も聴いてみなさい。
CDMxNTも安売りしてるから聴きなさい。
何でも良いからききなさい。
DALIも良いかな。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 13:48 ID:6CIKP6Zc: レスありがとうございます。いろいろ質問してすみませんでした。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 18:32 ID:KTaAeoc2: デノンのSC-T7Lってどうですか？ビクターのSX-LT55とどっちか買おうと思ってるんですが、スペースファクターの点でデノンが魅力的。
でも音に格段の差があると考えてしまいます。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 18:54 ID:8Drn50SH: ふつーにありふれた返事すると、試聴汁
結局自分が気に入るヤシ買わないと航海する
345 名前：532：03/11/30 19:06 ID:wzakJNiT: っつーかトールボーイとフロア型って同じじゃないの？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:10 ID:8Drn50SH: フロア型を横からひっぱたいてつぶして背高のっぽにしたのがﾄﾙﾎﾞｲ
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:12 ID:8Drn50SH: 小型ぶっくしぇるふ型のｽﾀﾝﾄﾞ部分をハコにしたヤツとも見える
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:17 ID:8Drn50SH: ﾄﾙﾎﾞｲはぶっくしぇるふとフロアの混血児童というべきではないかな。　
349 名前：532：03/11/30 19:17 ID:wzakJNiT: 最近の雑誌は全部フロア型って表示してある。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:21 ID:8Drn50SH: そこまで言うならフロアスタンディング型というカテゴリーの
要素の一つとしてﾄﾙﾎﾞｲが含まれるというのじゃどうだい？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 19:26 ID:1KC19rXV: >>343
SC-T7L･･･音が細いが濃厚。
SX-LT55･･･音が平坦で薄いが音場広い。
352 名前：343：03/11/30 20:08 ID:KTaAeoc2: >344,351
アドバイスありがとうございます。とりあえず、両方見て、聞いてみます。
ちなみにアンプは年代物のMcIntosh C29+MC2125、CDPは、Wadia21を使います。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 20:09 ID:hXJ/Bo4k: とりあえず251は俺と同じくらいの年で俺より遥かに頭が良さそうと言うのは分かった。
年収200万台で、40万の買い物にもちまちまローンを組む俺
システム総額現在約70万　もうじき頑張って憧れの機器を買うので120万くらいになるか。
必死の日々でつ　彼女や老親に後ろめたい思いを引きずりつつ悩みに悩んでの決断、
果たしてそこまでして金をつぎ込む必要があるのだろうか・・・？それくらいなら彼女に指輪のひとつ、
母親に旅行のひとつでもプレゼントしてやれないのか俺は・・・・と自分自身の物欲との闘いに葛藤する日々

リアルでは決して遭遇することのないであろう、同年代で会社経営者の251と手取り16万の俺・・・
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 23:29 ID:ar2jmMRS: >>188
それってデノンあたりのアンプとの組み合わせで試聴したでしょ？
アンプによって違うよ。
小音量だと良い、音量上げるとイマイチというのは必ずしも当たらない。
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 00:09 ID:hU9fq/cn: ﾃﾞﾉﾝ2000とティアック１Dとマランツの5万くらいのアンプで同じ印象。
他のアンプだと激変するのか？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:07 ID:gaL4z8fv: しかし、マランツの１４SA,１７SAは全く透明感がなく錆っぽい音で
不快極まりない。

外観も気取りすぎ。
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:22 ID:R0mhZ3SW: ７０年代ロック、プログレや８０年代ポップス、洋邦フュージョン聴くのですが
トールボーイ型のＪＢＬＡ８５０、タンノイ、ｍｘ-４を候補と
しているのですがいかがでしょうか？
またブックシェルフ２ｗａｙとトールボーイ３ｗａｙと聞き比べると
違うものでしょうか？トールボーイ初心者でスイマそんm(__)m
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:48 ID:UUnMNXHV: オーディオフィジックだな。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 01:16 ID:9H2MRPcX: >>354
ｵﾏｲが聴いた、１NTを小音量から大音量まで良い音で鳴らすアンプ教えれ。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 08:53 ID:HAbBtMc7: >>357
スレタイよく読め
スレタイに沿ってレスするならば、どちらも値段に比して低音質

超初心者のための質問スレッド★スピーカー編３★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067961017/l50
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 19:31 ID:VK3mTwKS: １が言うようにフォーカスのモデル６８はいいよ。
中古で安ければ７８ならもっといいね。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 21:34 ID:DS9Iz/8K: スキャンピーク社製とはいえ所詮柔らかいシルクのソフトドーム。
クラシックにしか使えんよ。
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 04:39 ID:bRup3QLl: なんでKEFがでないのでしょう。
Q1なんか人によってはかなりCP高いと感じると思うのですが。
置いてるショップが少ないために試聴がままならないのが一因かも。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 10:11 ID:8Rox27eR: uniにもうちょっと柔軟性があれば。あのコーンはハリがありすぎる。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 12:28 ID:SS6Px/KE: フォーカスのモデル68はいくらなんでも高過ぎだけど、KEFのQ1はイイよね。
値段分の価値は有る。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:50 ID:mh2Vz2Tn: Q10使ってたよ。キャビとユニットのフレームがもう少し鳴きが少なかったら
かなり使えるスピーカーだと思った。ケーブルとか思いっきり高解像度タイプにすると面白い。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:19 ID:LtKwKxie: ピアノとボーカルに最適なSP有りますか？
12万位で…厚みとアタック感がほしいぽ
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:47 ID:3wZLZxN6: モニターオーディオのＳ６か。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:23 ID:xGvVWi6x: ↑オークション出品者
370 名前：368：03/12/04 02:16 ID:ALoZVfCa: だから違うって。。。。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:59 ID:/Oqy2R9W: テクニクス　SB-M300M2
パッシブラジエーターの低音に好みが分かれるかもしれないが
値段にしては高音質だと思う
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:15 ID:2e3bSChN: 音のエジソン　ってとこの４０９ちゅうスピーカーがコストパフォーマンスいいよ。
聴いたことある人は少ないだろうけどね。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:16 ID:Q+h+5v4Z: 新しいスピーカーを購入したいと思うのですがスペックを見ただけじゃわから
ないので試聴しに行こうと思っています。住んでいる場所が東京なんで秋葉原
がいいのですが試聴できる店ってどこがありますか？できればS-A7Ⅱなどのペ
ア20万円以内のトールボーイスピーカーなどが置いてあるところがいいのです
がどなたかおしえてください。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:18 ID:2e3bSChN: ピアノとボーカルはぴか一だよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:21 ID:ngDBqgYJ: >>363
ぼったくりだからじゃないの。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:26 ID:0+/9tB1O: ダリのメヌエットロイヤル２（実売１２万くらい）このスピーカーくらいやすくてよのくできたスピーカーは
くって、いい音がするのは少ないと思います。本と、音楽聞くためのスピーカーって感じです。見た目の派手さは
ありませんが、ぜひ一度聴いてみてください。できれば、スピーカーを見ないで、目をつぶって。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:32 ID:s/V4xsyv: ↑　だからなんですぐメヌエット薦めんのよ。馬鹿じゃねーの？
初心者向けじゃねーっつの。　　他のＳＰも聴いてから言ってんのかよ
　どうせ試聴もせずに通販で買った田舎もんだろ　(プｐ
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:37 ID:olb+ISoj: 試聴せずに買うのが漢じゃ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:43 ID:ZXhDn0Qb: >>376
小学生ですか？ｗ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:45 ID:0+/9tB1O: ３７６です。あんかたがたはどんなのをきいてるんでしょう。ここは、
初心者に限るすれなのでしょうか？そして、なんで、人への
批判ばっかしてるのでしょうか。それぞれの意見だと思いますが。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:50 ID:olb+ISoj: 無自覚に他人を誹謗するのが厨房の特権なのじゃ。
それを「うっさいｳﾞｫｹェ～！」と生暖かいまなこで見守るのが漢じゃ。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:51 ID:0+/9tB1O: そういう、ちいさいこころのほうが、小学生ですね。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:55 ID:NeB7Ox3c: >>377
初心者向けって言うよりは一般向け。
とりあえず艶があって綺麗っぽい。音楽的っぽい。楽器っぽい。
オーディオとは無縁な人が聴いて、「おっ！」って感じでしょ。

本格的に鳴りを求める向きも多いし、別に良いんだけど、

>本と、音楽聞くためのスピーカーって感じです。

こういう言い方されると、もう一方の方に身を置く人は良い感じはしないよね。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:08 ID:xRpGGJV6: でも、メヌエットロイヤル２って古い言い方（代理店がクロスオーバー時代の呼称だっけ？）しているのは何故？
実売12万円っていうのも今じゃ定価で12万円だし･･･
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:15 ID:W4i0nCA9: 376です。ロイヤルメヌエット２友人が持っていて、聞かせていただくので、定価と実売間違えてしあしまいまして、
すみません。私は、ディナ１．３seが愛機ですが、ロイヤルメヌエット２とてもいい音がするのでサブに
ほしく思っております。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:17 ID:4wfxhbfO: ２チャン定評機種だからいいのでは？
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:18 ID:4wfxhbfO: あっ　個人的には好みではない
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:25 ID:cGGhlRge: S-A7Ⅱってイイと思うのだが・・・
万人に勧められる素直な音だし・・・
まんま木材の外観は好みの分かれる所だが・・・
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 02:49 ID:WpBhVNXl: >>372
検索してみました。
福岡にあるお店で合ってますかね？
一時間も有れば行けそうなので時間作って行ってみます。
いやしかし同じ市内とは偶然ですね。
>>388
私はオケを聴いた時のあの素直じゃない低音が駄目でした。
まぁそんな評価は好みや音楽のジャンルでころころ変わる程度の不満ですが。
仕上げは好みでした、音さえ気に入ればイイ買い物かと思いますが、
そんな事を言い出すと全てのSPが音さえ気に入ればこれ以外に無い！と言う事に。
そう考えるとCPて何だろうと思う。
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 06:28 ID:5Uu19zeg: >>389
409は手作りなので見た目はしょぼいですが音はいいですよ。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 16:59 ID:E1RuI35j: SC-T777SA-MとS-A7Ⅱって音質にどう違いがあるのでしょうか。スペックから
見るとSC-T777SA-Mのほうが勝っているような気がするのですが。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:07 ID:nOhC/guk: スペックから音の良し悪しは分かりません。
それにその「勝っている」って一体どういう意味？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:13 ID:E1RuI35j: 周波数帯域を見るとSC-T777SA-Mのほうが低音も高音も完全にS-A7Ⅱを超えています
しかしSC-T777SA-Mの方が値段が安いので音質はどうなのかなーと思ったので（まあ
値段と音質が比例するわけじゃないんですけどね）。試聴しに行こうと思ってもどこに行
けばいいのかわからないんで。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 17:43 ID:nOhC/guk: 今調べたらSC-T777SA-Mってデノンのスピーカーなんだね。
これはやめときなよ。デノンのスピーカーは汚濁音しかださないよ。
対してパイオニアは甘くやわらかい音色で、好みにもよるけどイイ音だよ。
S-A7II も試聴したことあるけど、僕はとても気に入ったよ。
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:03 ID:E1RuI35j: わかりました！親切にレスしていただいてどうもありがとうございました。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:42 ID:noPWuZ2A: 偏見はいかんよ
デノンのｽﾋﾟｰｶｰは性能いいよ
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:47 ID:nOhC/guk: あんたデノンの人？
デノンはいくつか試聴したことがあるけど、
お世辞にもいい音のものはひとつもなかったよ。
こういっては何ですけど、悲惨な音。
他のどのメーカーもそれなりの美点を見出せるのに、
デノンは気持ち悪い音しか出さない。
それでまた店員がデノンしか薦めないのよ。ヘルパーウザ過ぎ。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:58 ID:noPWuZ2A: 素人さんの仰る「いい音」とはキャラの強い音質でしょう。
ナチュラルな音質が地味に感じられるだけです。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:01 ID:nOhC/guk: 違うね。あれがナチュラルなはずがない。
低音ボワボワ高温ギトギト。どんな耳でナチュラルに聴こえるんだか。
あんなにキャラの強い音を引き合いに出して冗談キツいよ。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:03 ID:nOhC/guk: ましてや、あろうことか「地味」に聴こえるはずがない。
勘違いもはなはだしいよ。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:27 ID:7zIVLMcL: 確かに、ワイドレンジだけを狙っている感のある音ではある
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 20:54 ID:ojjOKuki: 「DENONだから」て理由だけで却下ですか。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 21:17 ID:LHruYZDz: πのS-A4II LRってどうでしょう？
叩き売りのCDM1NT買おうと思ってたんですが、こっちのほうが
目立たないデザインなので。聴く音楽はピアノ関係が多いです
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:06 ID:tSytnGFU: 漠然な質問ですが、
この価格帯のＢ&Ｗのスピーカーって一般的に評価はいいのですか？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:30 ID:5MtP5L4S: １NTは音良かったなぁ。一般的評価は知らん。
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:51 ID:W4i0nCA9: Ｂ＆Ｗ１ＮＴ，７ＮＴほかベストバイなどでしょっちゅう、見かけますので、結構人気が高いようですね。ただ、ベストバイって、私に関して云えばほんの参考程度にしか見ませんが。確かに、なったときのノーチラスはいいおとしていましたが。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:05 ID:tSytnGFU: ありがとうございますです
購入の参考にさせていただきまっす
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:23 ID:W4i0nCA9: ４０７さんへ、ノーチラスシリーズとＣＤシリーズの音は、わずかな共通性があるようですが、
まったく差別化して作られていますので、将来買い替えなどしたくなく、
予算が許すなら、ちょっと高いですが、ノーチラスシリーズ（８０５）のほうが、飽きがきませんよ。
ただ、アンプ選びが悪いとＣＤシリーズより、いい音しないケースもあるので、
すぐ買わずいろい半年くらい以上構想を練ったり，聴きに、お行きになったりして、
構想を練ってから、お買いになったほうが、ずっと満足のいく機器が手に入るはずですよ。ほかのメーカーもお聞きください。余計なお世話になってしまいましたが頑張って、いいスピーカーにめぐり合ってください。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:26 ID:riR8RaDT: ベストハイってなんかコネの世界な気がする。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:33 ID:kUbsInQZ: >>406
1NTは確かに高音はキレイだと思うけど、低域が寂しいなぁ。
高音が強くて個人的には聞き疲れする音。7NTはしらん。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:34 ID:uGYpTdI8: １NTに限らずB&Wのブックシェルフはアンプとケーブルを選ばないとドンシャリになりますよ。

ピアノを聴く場合、あまりドンシャリじゃないスピーカーの方が鳴らすのが楽ではないかと。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:43 ID:5MtP5L4S: ｱﾝﾌﾟに大枚はたけば万事解決というﾔｼは信用できん。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:59 ID:S/sNgUpM: ビクターのドルチェじゃないんでしょうか
414 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 00:13 ID:MxUKTyxG: ｱﾝﾌﾟに大枚はたけば万事キュウス
415 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 00:15 ID:MxUKTyxG: 【万事キュウス】呆然としてスベテのものが急須に見えてしまぅ様
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:51 ID:rO6GKHur: アンプはオデオの中枢だに
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:02 ID:dwPptHSo: ４１６さんの言うように、アンプは、音の中枢です。
ただ、スピーカーの能力がないと、どんな、いいアンプでも、頭打ちの、つまらない音しか、出てきませんので、エンジンがアンプで、タイヤ、あるいは、乗り心地がスピーカーってとこでしょうか。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:46 ID:+Sx/lMAc: CDM-NTシリーズ買うならノーチラスシリーズ。

ノーチラス買うならシグネチャー。Signature805だなやっぱ。
値段的にも一般人が出せる額の限界でしょ。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:49 ID:FHHJAB+K: くるまがスピカ、ドライバがあんぷ
420 名前：403：03/12/06 02:29 ID:Iq+m28Mm: 素直にS-A4 LRのほうを買っておきます。
CDM1NTとN805は昔聞き比べたことがあるんですが
ピッタリ値段だけの差はあると感じた記憶があるもので。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 03:19 ID:ba2SRJ69: >>420 ：403さん
７０５も聞いてみて！
最近聞いて来たけど、1NTと805今の実売考えるとぴったり値段の差を感じました。
1NTは6万､705は11万､805は19万
実売なりの差を感じて凄いなぁ～と感じました。
でも定価で考えると705はCDM1NTに比べて進化したなぁ～と感心しますね。
私は個人的には705がもう少し値引き率が良くなったら買いそうです。
そう言えばS-A7がS-A7IIになった時はあまり変化を感じなかったなぁ～。
低域と中高域の繋がりは良くなった感じはしたけど、
1NTから705の方が上手のような。まぁ音が気に入らなければ関係ないですね。
422 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 17:58 ID:MxUKTyxG: B&Wってそーらしぃね。値段＝グレードがピッタリっての。
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:19 ID:fDrdoahv: 神狩りかっとけ
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:36 ID:oV6IUccp: >>422
そうか？９NTは詰んなかったぞ。１NTが良かった。
ノーチラスだったかのトールボーイもイマイチだった。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 02:49 ID:qxIBwhae
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:46 ID:5JXP3FdX: ある程度ソースの質の悪さをカバーできるSPはこの三つの中ではどれでしょうか？
SX-L33, Q1, entryS
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 22:59 ID:JF0eCBmH: ソースの質の悪さはオーディオ機器ではカバー出来ません。
自分の好きな音色のものを選びましょう。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:00 ID:67Bj3oxH: Q1とentryS

理由＝この二つのスピーカーは音に厚みがあるので
記録密度の低いＣＤでもそれなりに聴かせてくれる。
Q1の方がモアベター。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 23:34 ID:5JXP3FdX: entrySもですか。なんとなく印象で、L33とentrySは粗もそのままという感じで、
Q1はごまかしがきくのかな、と予想していたのですが。

どちらかというとQ1とL33で迷っていまして（タイプが違うのでかえって決めづらい）
このへんの要素を選択要因に加えようかと思った次第です。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 09:14 ID:PZwx0f9D: それならQ1の方がいいのでは。L33はソースの荒から何から全部克明に鳴らしちゃうよ。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:03 ID:mYsMUoal: NHTのHPどうしたの？閉じたの？まさか倒産？
SBシリーズは・・・。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:29 ID:Bo/jP5aT: >431
代理店が名称を変えた。
ttp://www.j-voxx.com
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 21:33 ID:VNdzvZpB: >>422
B&Wは、それぞれの自社グレードを考慮してモデルチェンジしなくてはならない。
だから、例えば定価１４万もので、本当はその程度のコストでは
もっと音質のよいものを作れるんだけど、
その上のクラスのシガラミがあって、作ろうにも作れない。
だから、価格別のラインナップが多いB&Wは慨して同価格帯他メーカーと
比べると音質が悪い。

特に酷いのは６００シリーズ。６００シリーズなら、
国産のパイオニア、ビクターの方が遥かにマシ。
434 名前：E+tss+6V REewDrV5 MQsSUzRe：03/12/09 22:50 ID:QCL5jx5s: >>432
おおサンキュー！倒産したかと思ったよ・・・。
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 11:21 ID:Z3QW2JGj: ＥＮＴＲＹのＸＬって　どうよ？
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 14:44 ID:+z7lGELa: 初心者がピュアに首突っ込む取っ掛かりに
何買うのか迷ってるならフロントでも使えて後々シアターやりたきゃリアに回してもいいし
今持ってる廉価低出力アンプでも何かよさ気に鳴るentyrS買っとけば後で泣かないよ
とアキバのおっさんに薦められた、小さめサイズが箱鳴らして聴くタイプを好む人の多い？
クラシックにはどうかな～とは思うがポップスや女性ボーカルなんかはメタルコーンが
パキパキ気持ち良く響くね、実売セット４万円台でこれ手に入るなら買っとけ。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 18:58 ID:MmTDZyVK: >>436 よ、まず書き込む前に自分の文章がまともかどうか確認しろ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:27 ID:WXJQNSf6: だからエントリーSは厨用っていわれんだよ　S坊はAV板カエレ
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 19:51 ID:noL41Rpq: 中古で申し訳ないがダイヤトーンのDS-２００シリーズなんかCP高いと
思うけどな～、昔店頭で聴いたときかなり感動したよ、これで６万か！って。
これが今じゃオクで三万もしないんだからうはうはですな。
スピーカーがぶっ壊れることなんてほとんどないから会社自体なくても
問題ないしな。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:39 ID:RXjazte+: 何が悲しくて4万出してEntrySなんか買わなきゃならんのだ。
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 20:53 ID:WXJQNSf6: 4万しかなかったら買うかもしんねけど

4万しかだせない香具師はピュアできん
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:43 ID:hP7Rbv24: 投売りなti10Kなんかどうです？
30万円台なら結構なCPのような気がしてますけど・・・。
デカイけどね。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 22:44 ID:v7jebM48: 音のエジソンってとこの４０９を聴いて目から鱗が落ちますた。
444 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/10 22:47 ID:zZ0pVk0c: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４４４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:14 ID:WXJQNSf6: >>442
めっちゃやかましいSPですよあれ　JBLらしい。
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:21 ID:hP7Rbv24: >>445
あらら・・・。
うちでは、そこまでやかましくはないのですが。
でも、たしかに高音、ちょいとキツイかも。
安くてもCPがよくないってことですかねぇ？
ノラの2曲目を聴いた際、出だしのアコーステックの鳴りが
結構いけてると思ったのですが・・・私の修行がたりないようですね。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:44 ID:WXJQNSf6: >>446
いやいい意味で。自分はTi6k欲しいもん。
ま、CPは不人気さのせいで最高に極まってることはたしか。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/10 23:53 ID:1A7FHSN7: >433
うーむ、
６００シリーズはいけてると思うけどなぁ。コストパフォーマンス。
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 00:27 ID:hUyxLMC6: >>447
あららら・・・。
ネガティブでした。
バイアンプ、バイワイヤで頑張って鳴らしていますが
アンプがちと安物で・・・。
ツマランのアンプとゴム足+黒檀
だから落ち着いてしまっているのか？？？
6kが現実的ですね。10kはデカイし重いし。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 01:17 ID:NXfe1RqI: >>448さん
私も軽く試聴しただけですが、かなり個性的な音色を出してましたが、
決して不快には感じず、むしろ独特の世界を感じました。
楽器だけよーく聴くとCDMシリーズに似た音色も出していました。
サブになら面白いかと思いました。使用法も考え
あの有り得ない音色が気に入るか否かの差ではないでしょうか？
気に入ってしまうとCPが良いと言うより他に選択肢がないかも。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 01:35 ID:ta8hnrIR: EntrySで女性ボーカルの艶っぽさは表現できないよ。もっとも苦手とする分野じゃんか。
軽快なピアノ音楽や、軽いポップスなんかにはいいと思うけど。
評判がいいからって、ロック中心で聞く奴とかまで買ってるんだよねえ。もうアホかと。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:06 ID:96NNq/qL: ヨドバシでエントリSが凄いいい音で鳴ってた。

今まで大してよくないと思っていたが、
鳴らしてたアンプがPNA-S1だった。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:49 ID:xKuoEeBZ: なんのかんの言ってもEntryS
値段に比して抜群の高音質スピーカー
で長年定着してるからね

正直漏れも驚いている(´Д`;
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:02 ID:ZfhQsJhk: オルトフォンコンコルドシリーズ
とりわけ１０５は抜群だとおもふ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:17 ID:asgeU0tU: EntrySは名前の通り何となく入門用として定着している感はあるが。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:48 ID:WURbDBOr: どんな音なんでしょうか。どこでお聞きになったのですか。よし楕円でも勧めていますが、
いかなる音でしょうか、なるべく具体的に、説明してください。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 23:50 ID:WURbDBOr: 456です。454さん、ご説明お願いします。
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:16 ID:N/6srFNz: 前はSB1マンセーばかりだったスレなのに
今度はEntrySか・・・その前はSX-L33だったかな、怖いな流行って。
これだけコロコロ皆意見変えて信頼性も全く無いな。

やっぱり自分で実際聴いて買った方が良いよ。
視聴出来ない人はしかたないけど。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:25 ID:ELLagxbE: >>457
専門のスレがあるのでそちらへどうぞ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:26 ID:HDSR2cpG: では試聴のこつをおしえてください
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:33 ID:llR7i9Ab: なんでEntrySやconcorde105みたいボ(略
462 名前：461：03/12/12 00:34 ID:llR7i9Ab: みたいな、だった
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 00:35 ID:VefIwsZU: 倍音に注目する。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 06:54 ID:0WE5GKXb: ４５６です
コンコルドのスレは知っていますが、４５４さんの感想を聞きたかっただけです。
ほかの方の、感想は、そちらのスレでは、あまり具体的に出ていませんので。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 07:46 ID:TATk5LjG: JMlabのコーラスは手軽で好き。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:50 ID:sNWzxsSE: 30年前に建てられた小学校から三菱ロクハンが入った
教室用のスピーカ２つをgetしてくる。

嘘じゃない。良い音質だ。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:54 ID:0G0/op2c: Qln扱ってるとこ少ないね、オーディオユニオンまわってみるかな
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:56 ID:Fw/ZUXJm: fostexのＮＦ１はどうですか？友達の家できいたらいいなと思ったんですが。ただダイアフラムとか言うウーハーがベースのアタック音やドラムのキックとかでものすごく歪むのが心配。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 12:56 ID:ZkD6qVkt: 洗脳作用もあるかも知れんけど
多くのひょーろん家の類やネット上のマニア連から推奨の多く悪い話が少ない
ものにはそれなりの理由があるんじゃないですかね、
最終的には自分の耳でいいんですけどね尺度は。
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 13:36 ID:FvViWBwQ: >>468
折れは嫌い。だって高域が粉っぽいんだもんw
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 14:08 ID:ZkD6qVkt: Magnat Vintage110とかってどうですかね？
視聴の機会がまだ無いもんで
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 17:40 ID:/gIoQvTw: >>469
まともな文章書けな
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:35 ID:ZkD6qVkt: 数時間ぶりの返答がこれか、日本人はあんまいないみたいですねここ
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 18:59 ID:3sA4o6iy: >469
>473
もれは472ではないですが

　2行目から3行目にかけての文法が微妙に間違ってる、つながりが悪い
　誤字:連>達
　基本的に何を言いたいのかわからない

と、感じました。もう少し日本語を勉強してから書き込んでください。
とくに2CHではね････
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:01 ID:JO8CLs0M: ＳＸ－ＬＴ５５ってコストパフォーマンス高いんですかね？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 19:02 ID:7K6q6F4n: 即レス欲しいならチャットでもしてろ、と。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:43 ID:uSag8MKS: >>475
高いと思いますよ
しかし、コストパフォーマンスの高さで選ぶのはどうかと思う
１００人中９９人が否定しても、俺にとっては最高ってのもアリです
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 21:52 ID:NTp1kS9J: 連は誤字じゃないんじゃ・・・
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:24 ID:V1Gn5nLl: 意訳すると

多くのひょーろくたまの類やネット上の悪マニア連が推奨する物にはそれなりの理由がある。
最終的には自分の耳が尺度で良い。

と言いたいのだな。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:31 ID:3sA4o6iy: マニア連合?マニア連中?
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:39 ID:V1Gn5nLl: 意味も無く連なってるﾔｼ等のことだろ、マニア連
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:09 ID:VefIwsZU: >>467
Qln 601取り扱い販売店（2000年10月現在）
（東京地区）オーディオユニオンお茶の水店、オーディオユニオン淵野辺店
　　　　　　　オーディオユニオン通販サービス、
　　　　　　　ダイナミックオーディオサウンドハウス
（大阪地区）河口無線、オーディオのナニワ、阪神百貨店Audio phile

となってるね。
ＱＬＮユーザーが増えるといいな。目指せ！ＱＬＮ単独スレ。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:17 ID:Y70+OIe5: ti10kを買って買って。
（マイノリティ連）
484 名前：もくもく ◆SN/sSGHrWE ：03/12/12 23:17 ID:HPHO+KMT: >>482
あのぅ、QLNスレ以前あったじゃないですか
何故書き込みをされなかったのですか？（^_^；
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 23:32 ID:VefIwsZU: >>484
全く気がつかなかった。。。
調べてみたら半年くらいでレスが２６。
しかも殆どが意味のない発言。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 02:23 ID:6Rh8qbQ0: >482
ユーザー数が少なすぎるんだろうか、ぐぐっても殆ど情報無いよね
とりあえず明日ユニオン淵野辺店を見てくるよ
482さんはユーザーなのかな？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 03:48 ID:1YF20msm: >>486さん
インプレ期待してます！
弦、ピアノ、ボーカル特に期待してます！
九州には無いみたいなので。
488 名前：482：03/12/13 09:49 ID:MBtPXXvE: >>486
QLN referenceHD/IIユーザーです。5年以上前の旧ラインナップです。
QLN 601は箱を鳴らして開放的におおらかに鳴らすが、締めるところはビシッと締める、そんな印象がありました。
味付けは薄めでジャンルを問わずソースを素直に再現しようとしています。
決してピュアではありませんが、BGM程度に聴くのに適したSPだと思います。
サブシステム組むなら是非導入してみたいですね。
但し、試聴時につないでいた機器はそれぞれ50万円程度と価格クラスが少し違いますので、話半分に聞いておいてください。
ちなみに、私の持ってるSPは全くキャラクタが違って、箱の鳴りを極力抑える方向に設計されているようです。
付帯音が少なく低音がパルシブに出るので気に入ってます。QLN601を聴いた時に全然キャラが違うなって思いました。
価格なりにベストの鳴らし方を考えて設計するメーカーなのかもしれませんね。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:07 ID:bAqljur7: KEFのQ1ってどうですか？
デザインに惹かれて購入を検討しているのですが。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:27 ID:UKWkgTrb: >>471
Magnat Vintage110使ってますよ。
サイズの割にかなり低音でます。
でもドンシャリって感じ。
491 名前：486：03/12/13 19:15 ID:ateQh3jf: 店頭には無かったのでメーカー在庫があったら取り寄せてもらうよう頼んでおいた
>488
デザインも含めクセが無いのが特徴って感じか
>BGM程度に聴くのに適したSP
今いる部屋は狭いし絨毯なのでお気楽に聴きますよ・・・在庫があったらだけどね
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:21 ID:wUntP45l: >>464
とても明るい音です。
初めて聞いたときはいくつか大きなスピーカーがある中で鳴っていたので、
どれが鳴っているのかわかりませんでした。
そして、１０５から音が出ているのだとわかったとき、その鳴りっぷりに驚きました。
ジャズに向いていると当初思いましたが、ロックやポップスでも気持ちよく聴けます。
ただし、モニター的な聞き方を求めると、甘い部分もある。
当方素人ですのでマニアや専門家的なことは言えませんが、以上のような感想を持ちました。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 19:41 ID:DB6uI6lm: ACUSTIC ENERGY の　ＡＥ１シリーズ２ってどうでしょうか？
前作のＳＰが優秀だったので買ってみようかと思うんですが
どうでしょうか？　どなたか聴いた方います？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:06 ID:284zVSXJ: B&Wの600シリーズってカスなんですか？
なんかログ読んでるとB&W自体あんまり良い評価を受けてないようなのですが
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:09 ID:kEiYIVYk: カスです。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:11 ID:nsyAO/2s: >>494
B&Wは使いこなすのが難しいですよ。
ブランドに踊らされて買ったものの、上手に鳴らせない人が多いんでしょう。
オーヲタとしての総合力が試されるということですね。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:37 ID:284zVSXJ: ヲタっていうか

なにももってませんが…
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 20:54 ID:ECWHtQNj: >>496
Ｂ＆Ｗの全機種がそうなの？具体的にどういうことかしら？
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:08 ID:nsyAO/2s: B&Wの中でもモニター系譜のものは、鳴らしこみに時間がかかる。
ガンガン鳴らすことが前提のモニタースピーカーを家庭で使うと、
本領発揮までに時間がかかる。
使い方しだいだけど、半年は高音キンキンを覚悟すべし。
大型機は、駆動力のあるアンプじゃないと、低音がボワボワになる。
B&Wに限らず、欧米の一流機はみんなこんな感じでしょう。
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 21:45 ID:+8glFvgZ: 500get
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:34 ID:4PaSud2V: ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01.html
これは？
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:36 ID:tYRogsyI: >>494
B＆Wはマニアとまでいかない一般人にも人気があるからね。
ここでアンチB＆Wが目に付くのは、通を気取りたいヲタク・マニア層が
必要以上にけなしてるだけ。自分の耳を信じるのです。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:38 ID:+8glFvgZ: >>502
一般人はB&Wなんて知らないでしょw
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:58 ID:bAqljur7: DENONのSC-M71LTD-Mはどうですか？
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 23:58 ID:aoZLsNT4: >>494
B&Wの600シリーズ（とNTシリーズ）は、
はっきりいってカスです。使いこなす程、他のスピーカーの
方との差がどんどん広がり、そのカス度合いがわかります。
多くの店にでマランツアンプと６００シリーズの組み合わせが
あるので、とりあえず聞いてみてください。

あまりの安っぽい音に辟易としますよ。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:11 ID:Sj26EWRk: >>505
聴いてみます。
うーんじゃあPM6100SAと合うのってどんなのがあるんですかねぇ
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:24 ID:xJsERPxp: ↑主に聞くジャンルは何？
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:50 ID:Sj26EWRk: クラシックです。交響楽から室内楽まで
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:52 ID:Sj26EWRk: 続けてレスをすいません。
他スレで、「アンプにあうスピーカーを探すんではなくって
スピーカーに合うアンプを探せ」とも言われてしまいましたが、やはりスピーカー選び
の考え方は後者の方が適切なのでしょうか？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:54 ID:tvztuBup: 自分がよく聴くジャンルに合う機器選びが適切なのだと思います
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:58 ID:8Gr666fV: まあ、スピーカーは音の方向性を決定するから
その能力を十分に発揮できるアンプを探すべきだろうね。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 00:59 ID:v0jja3Rt: >>499
きちっと慣らしして、駆動力のあるアンプをおごって
鳴らせる部屋があれば悪くないＳＰってことですね。
これって取り扱いの話でスピーカーの性能の話ではないですよね。

なんかものすごく脅かす人がいるようだけど。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:03 ID:PNh+CuIY: アンプの方が受け皿が大きいですよ。アンプ、それからスピーカーでは泥沼です。
自分のジャンルに合うような長所が感じられるスピーカーを試聴を繰りかえして、
選択する。その後、様々なアンプの特徴を研究しながら、
スピーカ-に対して1．5～２倍くらいのアンプを絞り込む。

･･･だと思います。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 01:39 ID:/FaV3+5X: 新宿ビック行ったらN805がPM-17SAver.2 & SM-17SAver.2 x2で
鳴らされてたけど、ボワボワで中途半端な低音で萎えた。705も
同じくマランツのセンチュリーシリーズver.2で鳴っててボーボー。

隣のDALIがいい感じだった。Royal MenuetIIってあのサイズで結構低音出るのね。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:49 ID:v0jja3Rt: >>513
＞スピーカ-に対して1．5～２倍くらいのアンプを絞り込む。

これって値段のこと、駆動力のこと？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 06:13 ID:XG1OitWh: >505
そうかなぁ。ちゃんと鳴らしきれていないだけでは？
とりあえず質がよくてかつよく売れるとそれだけでアンチな人が多く出てくるものだし、まして2chはその手のやからが多いので、本当によいかどうかは別のところで評価したほうがいいかもね。

私はDM601S3とPM6100SAですが気に入ってます。ビックよりかぜんぜんよく鳴っています。
もちろん予算があえばもっと高いの欲しいけど。LinnのKATANがよかった。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 06:34 ID:G1Vyw7AG: >>514
ダリの良さを見抜くとは、お目が高いですね♪（＾_＾）
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:45 ID:PNh+CuIY: >>514
そうそう、自分も新宿ビックに行きましたが、B&WとDALIが隣り合わせになってて、
同じCDをとっかえひっかえできるのですが、音の空気感、深み、透明感が全然
DALIの方でした。B&Wの音質の悪さを実感。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:51 ID:JgwkgKkn: B&Wのモデル名は？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:21 ID:1b+nCIER: 514に書いてあるのと違うの？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:08 ID:aLUUxsyh: Royal MenuetIIはなぜかステレオ誌（八月号）での評価は低かったよね。
近くに取り扱ってる店がないから、今もっとも聴いてみたい。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:15 ID:vgQjaoHN: ELACのBS203.2ってどうっすかね？
長年EntryS使ってきたんだけど、ちょっとお金に余裕が出来たんで買い換えようかと思ってます。
アンプはアキュのE-407使ってます。
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 13:33 ID:F7il9FEx: >>491
お値段はいくらでしたか？（Qln601）

最近、通販で展示処分品54,800円だったのを衝動買いしてしまったのですが、
よく考えたらそれほどやすいわけではなかったのかと思って。
買い急ぐ必要なかったかも。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:44 ID:yBC4SDE/: ダリメヌエットロイヤルはB&WのN805のように抑制がかかった感じじゃないのがイイよね。
しかも鋭くない。倍音もスムーズだしなかなかじゃないのか？
Royal MenuetIIはまだ聞いたこと無いけど…。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:52 ID:rffYmDGD: >523
店員は大体1～2割引きくらいだろうと言ってたよ。
AVスポットフジの展示品は気づいた時には品切れで・・とほほ
526 名前：523：03/12/14 18:39 ID:F7il9FEx: >>525

そうですか。じゃあいい買い物だったんですね。
現物が届いたらここにインプレあげます。

と言っても、最初がπのSA4-Spt、次がUsher S-520っていう初心者なんで、
たいしたことは書けませんが。

昔のやつからだんだん後ろに回ってるので、今度で7.1chになります。
音のつながりが心配ですが。
Qln601とつながりのいいスピーカーってどんなのがあるでしょう？

ぱっと見た目、audio pro の Black Pearl とか Black Vector（センター）とか
ツィーターの素材もウーファーの形・口径も同じで良さそうなんですけど。
527 名前：482：03/12/14 21:31 ID:GInOwe2q: >>491
ピュアでは無いという表現はまずかったですね。ハイエンドでは無いの間違いです。
ラクに素直な音が出るので、なんというかしかめっ面して取り組むスピーカーでは無いと思います。
そういうわけで、サブシステムでBGM的にと書きました。勿論、追い込んでも面白いとは思いますよ。
ちなみにリセールバリューは無いと思ってください。私のSPは中古で定価の1/6程度で買いましたから。
528 名前：464：03/12/14 23:40 ID:KYXgX7dB: 492さん、具体的にありがとう。感謝いたします。そうですか、期待できそうですね。
すばらしい音楽を！
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:40 ID:nwFBKZdM: 今日CDM1NTと専用スタンドを買った。
小型のスピーカーが欲しかったので、値引きの大きいこれにしたのだが、
それほど期待して買ったわけではない。
ところが自宅で鳴らしてみて驚いた。
アンプ（アーカムFMJ A22）や部屋（和室6畳）と余程相性が良いのか、
セッティングも詰めておらず慣らしもまだなのに、オーディオ的にどうこう
ではなく、本当に音楽が聞こえてくる。
これの何倍もするスピーカーやアンプも使っていたがこんな経験は無い。
これがオーディオの面白いところか?
ラッキー>>>
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:55 ID:y1kH7nTQ: 折れもB&Wでは１NTが一番音が良いと感じた。
エージングでまだまだ良く鳴るだろ。

700シリーズは聴いた事無いがいい加減なインプレするヤシ
が１NT貶して勧めてるのであまり期待していない。

ところで529も小音量派なのかな。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 09:26 ID:hu07byAc: >>529
>これの何倍もするスピーカーやアンプも使っていたが

例えば何使ってたの？
んで、前使ってたそのスピーカーの感想もよろ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:38 ID:HitrdjMP: >>529
ピアノはすっげよくきこえる、みたいなモンが1NTにはある。

あんまりマンセーすると在庫処分したいのか？とか勘ぐってしまう。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:04 ID:Sl5o5uyK: 1NTの音って結構飽きがくると思うんだよね。
すっきりしてるから。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 17:06 ID:HitrdjMP: それは濃いSPでも飽きが来ない？
飽きが来ないのってどんな音？
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:05 ID:RsepQ59C: ソニーのスピーカーって賛否両論みたいだけど実際はどうよ？
ここでは褒めてるんだよな。。。。。
http://ge3.biz/audio/120club/index.html
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:21 ID:HitrdjMP: Ge3ってなんですか？汗
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:22 ID:UY8LNfm1: ｿﾆﾝはマジぱくりですね
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:24 ID:IYxHnizp: っていうか>>535のサイトの人、どの機種も聴いてないっぽい。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:33 ID:2i84S6+U: Ge3値ってGe3チューンでどれだけ性能を引き出せるかって事なのか？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 18:56 ID:HitrdjMP: Ge3値ってのを算定する方法があってソレを競ってるみたいな空気よね。
カイザーゲージ？　サイズとかから算出してんのかな。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:28 ID:sIYT8OOB: なんにせよ妄想と空想と想像が激しいページに見えるなぁ。
あーだこーだ言って書いてること自体が楽しいんだろうな。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:43 ID:IhPcdT4o: 541さん云うこと、わかるなぁ。なんか、雑誌よんで、ほかの、ＳＰを平等に聴かないで
書いてる人多い感じ、するなぁ。一種思い込みの世界で、客観性がなく狭いはんいで、
論じてる方、多い気がします。初心者の知らない方、参考程度になさった方がいいですよ。
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:54 ID:y1kH7nTQ: ～の感じ？～の気がする？

漢ならビシッとお勧め果敢界という気がしないでも無いような趣、今日この頃みたいな
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:36 ID:pWclECwU: 533さんの言うこと本当ですね。５３４さんは、屁理屈だ。それならノーチラスでも買ったら。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:15 ID:XOe4gsP1: ArcamはB&Wで音決めしてるからですかね。相性が良いと。
なんにせよ詰めてないのに（オーディオ的に肥えた耳に）音楽が聞こえるってのは
凄いことだと思います。最終ロットの1NTはよっぽど良いのかな？
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:21 ID:vZwbBK7T: 生産中止になってから血海鼠になってヤフオク探すのは愚の骨頂。
サンスイが前例、１NTも同じ方向に生きそう。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 02:26 ID:Adp5NC3N: >>529
具体的な音について一切語られていないね。
音楽が聞こえてくるって言われてもなあ・・・。
１NTは何度も視聴したことがあるけど、それほど持ち上げるような素性の製品ではないでしょ。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:05 ID:pWclECwU: 547さんの言うとおり。１ＮＴ聴いたこと結構あるけど同感です。この価格帯なら、他社製品のほうが、コストパフォーマンス
高いものがあるね。このスレですでにその商品は、結構語られてありますが。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:42 ID:ARbUMfN/: タンノイのアイリスってどんなかんじでせうか？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 07:47 ID:LBuLQ0en: 悪いこと言わんからエントリーSにしとけ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 08:23 ID:UQUDOGgu: >>546
血海鼠って何？
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 08:26 ID:BOZtNQ0u: ちなまこ
ちまなこ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 14:11 ID:+ch89kvQ: 正しくは血眼（ちまなこ）
554 名前：初心者：03/12/16 16:41 ID:CdsBXPbO: ディナのオーディエンス62とＪＭラボのコバルト816
どっちがオススメでつか？7.5畳で、器楽からオペラまで聴きます。
田舎者なんで、試聴する機会がありません。
他にも、フロントバスレフでオススメがあれば・・・・
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:25 ID:7pyqZ7R1: １ＮＴは角の立つシャリシャリとした音で
無理に解像度を引き出そうとしてる感じがする
Ｎで改善・Ｓで解決・・・値段は倍・倍・・・
Ｂ＆Ｗは商売が上手い・・・
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 19:34 ID:qJykco/p: どちらがお勧めもなにも、ディナとコバルトじゃ音の傾向が違い過ぎだよ。
試聴すれば、一発で好き嫌いがわかると思うぞ。
両方ともそれぞれの持ち味をもったグッドスピーカーなのは間違いない。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 20:22 ID:n4OIZ60m: ﾅﾝﾄﾅｸ気になったﾉﾃﾞ、、、
>>544しゃん
>>534ゎ、屁理屈にならんですょ。
①すっきりしてるから飽きが来る(=>>533)
の対偶は
②飽きが来なぃのはすっきりしてなぃ
で、①が正しければ②も必ず正しぃ。
論理学の定理でしゅ。
ﾀﾀﾞ､すっきりしてなぃ≠濃ぃ　ならそぅとも限らなぃですｹﾄﾞ。

ﾂﾏﾗﾝ突っ込みｺﾞﾒﾝﾁｬｲ。気にしなぃどぃてﾁｮﾝﾏｹﾞ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:09 ID:3oyX7shu: 「すっきりしているから飽きが来る」が真であることを証明しないと
対偶とっても意味無いと思われ・・・
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 21:16 ID:GOuzjHwP: すっきりと濃いは対立してるのか？
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:43 ID:Kq4P1hfI: >>557-558
所詮主観に過ぎませんから、言うまでもなく証明不能ですね。
ただ１ＮＴは悪いＳＰとは決して思わないですよ。
むしろ好きですね。
同価格帯で～なんて意見もありますが、個人的にはタンノイよりも好みでした。
すっきりしていて飽きましたが。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:53 ID:5Ow+RHgv: >>530
小音量派です。
>>531
KEF105/3SをプリアキュC270V・パワー PROCEEDamp2で
鳴らしてた。緻密でナチュラルな良い音だったよ。
それ以上のものが出せなかったのは金と腕の限界。
>>547
具体的な音についてはもう少し使い込んでから。
と言ってもうまく書けそうもないけどね。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:01 ID:LDaXSLRD: これはどうですか。
http://www.cgnetwork.co.jp/stealth.htm
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:17 ID:vZwbBK7T: >>561
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:19 ID:vZwbBK7T: ｐｓ
折れも小音量派なんだけど20万以下では１NTが良かった。
試しにヤマハの６HXも聴いてみなさい。
折れが１NT以上と感じた唯一のSP。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:32 ID:YDJiuRyO: 多くの方にお願いします。雑誌の評論など参考に見て聴いたＳＰじゃなく、無差別に自分で聴いたＳＰの音を教えてくださいね。
そうしないと、真実がわからないと思います。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:37 ID:g24GOPij: ↑???
ここを読んでいる時点で、両者そう変わらないような気が。
最終的には、自分の耳だから、別に良いんじゃない。
インプレって、多様な視点のほうが、楽しいじゃん。
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:39 ID:YDJiuRyO: 56６さんへ
おしゃるとうりかも、、はんせいですね、みんな立派！
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:42 ID:WVA6ZlXH: 1万円くらいで買えるスピーカーで、結構ましなのってありますか？
友人からかなり古いONKYOのアンプをもらったのですが、
現在はスピーカーがなくて音が出せない状態なので、
とりあえず手頃な物を購入したいと思っています。
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:54 ID:iEdRxwHG: ＞＞568
DENON　AC-33
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 01:56 ID:g24GOPij: >>568

π S-A4SPT
http://www.pioneer.co.jp/catalog/ht/s-a4spt.php
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:08 ID:MkJVnAb0: オヒオヒ、デノのＳＰなんてきけるかよ
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 02:39 ID:e4jvq9xu: ビック渋谷東口で展示品投売りしてた＞S-A4SPT
大きさの割りに低音が出るから、安物だからといって
いいかげんに置くと篭り気味の音になっちゃう。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:28 ID:aRpnhB8O: >>572
2000円くらいのインシュレータでよいのでA4SPTの下に置くと
こもり気味の低音がすっきりして解像度もアップしていい感じ。
音にハリみたいなものがでて気持ちよく聞けるよ。
もうちょっと高音が欲しいかなと思うけどアンプやケーブル次第ですかね。
逆に嫌な音とかでない感じなのでまったり聞けて良いですな～。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:47 ID:8pc1Zseo: >>482
QLN ref.HDIIユーザーが他にも居るとは。
ネットでも殆ど情報がないんだよね。買うときは結構悩んだ。
QLNの最新ラインナップはカコイイな！横にウーハーついてる奴ほしい。
575 名前：入門者：03/12/18 00:30 ID:eC9uAezp: Ｂ＆Ｗのスピーカーは最高だとおもいますが。上位機種のスピーカーの技術が、全システムにまで盛り込まれているようなことが、雑誌に書いてありました。
１ＮＴ７ＮＴほかすごいんでしょうね。ベスト売見ていたら、Ｂ＆Ｗ社製が一番のように思えて仕方がありません。これ以上のメーカーがあるのでしょうか？
もしあるのなら、なぜ、ざっしひょうにかかれないのでしょうか？詳しい人教えていただけませんか。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:49 ID:BIkGYFX9: お布施をしてないから。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 00:51 ID:etHZJNdn: >>575
失礼ですが、マランツの営業の方ですか？
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 11:26 ID:muGhJfiZ: ショボいシステムやソースの粗を消して
安価にマターリと暖かく鳴らしたいならマーキュリーの１か２でいいかも
探せばペア２万円弱～中で買えるよ。>>568
もっと忠実再現とかがいいならALRかビクターのほうがいいかもね。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:38 ID:WgPRgwrv: 新宿ヨドの渡り廊下部分にある
自作スピーカーって音良くないですか？
木の地肌丸出しで（たぶん）フルレンジ一発のやつ。
580 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/19 14:44 ID:CUrHEXca: >>579
いいですよね。あのキットっていくらくらいでしたかねぇ。

ま、フルレンジ一発はいらないけど・・・
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:50 ID:WgPRgwrv: >580
レスはやっ！　やっぱりいいよねぇ、あれ。
正規の売り場で鳴らしてたB&WのCDM 7NTよりずっといい音がすると思った。
たしか箱とスピーカーユニット合わせても３万ぐらいじゃなかったかと。
582 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/19 15:14 ID:CUrHEXca: >>581
あれバックロードかなぁ。ちょっと縦長いのありましたよね。
ああいうのが安かったらソレ買ったらちょっと幸せやんね。
他の市販SPとくらべてしまっても「フォスの自作だし」って思うと
悔しくもないし勝った気にもなれるようなw
絵かいたり色塗れる事かんがえたら楽しいなぁ。
鉄板つけたらLAT0.1くらいにはなるでしょ（ならない）
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:29 ID:hQnGaqHg: あれ、なんでｻｳﾞﾚが東京にいるんだよ！？
京都じゃ無かったのか？
584 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/19 18:38 ID:CUrHEXca: 東京くらいいくわ！
というか、大阪梅田のヨドもあるよーDIYオウヂオコーナー。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 18:57 ID:hQnGaqHg: なになに、ただ今東京？
586 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/19 19:11 ID:CUrHEXca: 自作やってみようかなぁ。
Queenのぶらいやん・めいが数百年モンの暖炉の木で
オヤジと二人でギターつくって、それがクイーンの音を奏で続けたやんか。
俺もさぁ、先祖にあやかって仏壇の木でエンクロージャーつくるとか、
代々の墓石斬ってオーディオボードにするとか。御影だし。
ろまんちっくだなぁ（病気

>>585
ん？今は京都で残業中（（木亥糸専））
587 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/12/19 19:16 ID:CUrHEXca: 来年、ヒマになるので売春18切符だっけ？ちがうきがするけどソレ買って東京いくぽ。
オフでも自分で企画して一人まちぼうけでもくらってやろうかなとおもっとるんで
そん時は皆様y(ry
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 21:51 ID:0tsfrJG/: infinityのAlpha40ってどうよ。
いやにやすいけど
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:23 ID:v8YELQNW: >>579
木の地肌丸出しで（たぶん）フルレンジ一発のやつの型番は何ですか？
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 11:30 ID:d63tkcjm: やぁ、QLN601を探していた者だよ。
先程ユニオンから電話があって、メーカーとの連絡が取れず在庫確認が出来ないとの事であった
考えた結果来月まで節制してソナスのコンチェルティーノホームを買おうと思う。これなら試聴出来る所多いからね
今のスピーカーにはもう一月頑張ってもらおう
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 17:46 ID:QXGY89S9: 今スピーカーを買おうと思っているのですがSX-LT55とS-A7IIどちらにしようか
迷っています。聴く音楽はＪＰＯＰとかヒーリング系とかを聴きます。低音が
響く方がいいです。どちらがいいでしょうか？試聴しにいこうと思ったのですが
置いてある店がわからなかったので困っています。（あとそれぞれの特徴を教え
ていただけるとありがたいです）
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:43 ID:HgcR7J8Z: どっちも割かし、シアター向けの使用にも考慮されてるから、
純粋なピュア用途とはいえないけど、Ｊポップ主体なら問題ないでしょう。

音の太さから言えばSA7Ⅱじゃないかな。ケブラーの
ダブルウーファーの低音はアンプを選びそうです。

SX-LT55は音場感、繊細感が心地よく、よりピュア的な要素を持ってると
思います。　ピュアオーディオに好まれるクラシックならこっちでしょうね。

ヒーリングミュージックといえどもマスタリングはポップスと同じ手法で
コンプとかかけてけっこう音作りがエフェクティブです。

好みが先行するスピーカー選ぶなので、実際に聴くしかありませんが、
グレードUPならどちらを買ってもそれなりに満足すると思います。損をした気に
はならないでしょう。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 19:53 ID:gbkqt3vV: >>591
705
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 20:02 ID:QXGY89S9: わかりました。じっくり選んでみます。ありがとうございました。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:49 ID:SyvlMy+t: >>591
両方ともワンランク下のA4IILRとLC3を使ったこと有る身としてはSA7IIを勧めたい。
音の好みにもよるけどLC3は高音が綺麗だけどちょっと聴いていて疲れてしまうのと
音のまとまり、分離の良さがA4IIより劣っていると感じたため売ってしまった。
音に暖かみ、厚みがあって嫌な音を出さずにわりと元気よくなるのはpioneerの方。
高音が済んでいて上まで伸びるけど嫌な耳につく高音もでてたまに元気が良すぎて
うるさく感じたりするのはVictorの方と思った。店頭とかでパっと聴く感じだと
Victorの方が良く聞こえるかも。でも飽きずに長く使えるのはpioneerかな。
弦のハリだとか響きはpioneerの方がこしがあって気持ちいい鳴り方する。
ふわっとした漂うような響き方はVictorの方が上。
まぁ好みの違いだとか感じ方は個人差があるので591さんもそうなるかは別だけど。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 21:54 ID:SyvlMy+t: あと低音が響くってのがどうとらえているのかで変わってくるけど
量感があって部屋に低音が広がるのはA7の方じゃないかな。
っていうかかなり力のあるアンプでならさないと低音垂れ流しになる予感。
キレのいいスピード感のある低音を望むならLT55の方が良いかもしれない。
あとアンプで音質が結構変化するのがpioneer。Victorの方がわりと
どんなアンプでもそこそこ鳴る気はした。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 15:56 ID:t5hZeXSy: ↑なかなか、いい線いってます。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:03 ID:RAnuloz2: 実売5ﾏｿ前後でマターリやマイルドとは無縁のパリッ、シャキッとした
音のスピーカーありますか？
聴くジャンルは60年代ブリティッシュ・ロック、フレンチ・ポップス
ワールド・ミュージック（ガムラン、アフリカのパーカッション等）

J-ポップやジャズやクラは全然聴きません。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 16:57 ID:qwdCNjm5: ↑TANNOY REVEAL
昨年はあまりの実力の高さでマンセーレス乱立と、
モニターSPという意外性で、
ピュア板で賛否両論あったぐらいです。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 18:59 ID:68L9Xeva: もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
601 名前：598：03/12/21 19:09 ID:RAnuloz2: >>599
レスどうも。早速検索してみます。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:13 ID:JSnemdEl: >>599
たしかにREVEALはいい音するね。
モニターと銘打ってるけど実際はピュア用のSPだと思う。
あれで低音がもう少し出ればうれしいんだが。
もっともあの大きさで低音を出そうとすると、振動板を重くするしかないから
逆に鳴りっぷりが悪くなってしまう。いたしかゆしだね。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 19:17 ID:1PkLZA4b: タンノイはトールボーイしか聴いた事無いが高音が弱く感じた。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:00 ID:CDSr4aDY: あんまりレンジは欲張ってないものがいいよ。
能率が高いほうがいい。９５ｄｂ以上。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:16 ID:TuD19AdR: みんな、いろいろ言ってるけど、実際、試聴環境が良い店ってどこよ？
東京近郊である？
ヤマギワ：いろんなところで音が鳴ってるから、ＳＮなんか、さっぱり分からない。
アバック：完全にプロジェクター屋さん。
ヨドバシとか：論外
そもそも、店で聞くときには毎回、アンプも違うし、ケーブルももちろん違う。
そんなんじゃ、ある程度の傾向しか、分からん。
結局、家で自分の機材使って聞かなきゃ良し悪しなんか分からんのは俺だけか？
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:27 ID:HcVwsIu7: >>605
屁理屈が過ぎるんでない？
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:32 ID:TuD19AdR: ＞606
いやぁ、そうかも知れんけど、実際店頭で聞いても当てにならん。
ヤマギワの高級品のコーナーは良いんだけど、なんか店員の人が音量を
余り、上げてくれない。（ちょっと白髪のおっさん）
「家ではせいぜいこのくらいの音量ですからね～」とか言って。
というか、家での環境なんて、千差万別だろ！
いや、実際に良い試聴スポットがあったら教えて欲しいってのもある。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:34 ID:qwdCNjm5: >>605
俺もそう。
視聴したときの音は、空間、接続した機器なんかをバイアスに掛けて
自宅での音を想像しながら聴いてる。
あと、店だと音量も上がり気味だから、下げてもらう。
自分が所有している機器が店にあると、それが基準となるので比較し易いかな。
絶対評価は出来ない駄耳なんで店の人には迷惑をかけているかもしれない。ｗ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 22:51 ID:1PkLZA4b: 折れはうっさい店頭試聴5分でかなり把握出来る自信が有る。
羨ましかったら田舎に住め。今度はいつ試聴出来るかと
それはもう凄い集中力養われるから。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/21 23:51 ID:qwdCNjm5: >>602
ですよね。
でも、あれで低音足りませんか。
俺は小型ではよく出ている方だと思っていたんですが、
最近の小型はもっと出るんですかね。
SP25辺りは別格として。

>>609
なるほど。
俺はいつでも行けるとこに住んでいますから、
集中力が足りないのかな。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 03:11 ID:MkRqCvWi: PM6100SAとSX－L33って相性どうでしょうか？
8畳でブルースロック、ジャズ聴きます。
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 08:46 ID:yAUU/Gjf: > SX－L33
.......
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 07:24 ID:uh91j6eU: >589
フォステクスの、たぶんFE206Eか207E
エンクロージャーキットはBK20ってやつ。
割引されて7250円と20750円（１本）とかだったっけな。
俺の耳にはタンノイと大差なく聞こえた。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:33 ID:gVpstk9V: ヤマギワ秋葉店の高級品コーナーの顔の四角いおっさん。
買わなそうな客をバカにしたような目でみたり、スイッチいじるとやな顔したり。
かなりムカつきますぜ。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 10:50 ID:1/Hx93Ze: >>614
君自身が馬鹿にされてはしないか？
秋葉原にいる餓鬼みたいな格好してるんじゃないの？
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 12:54 ID:m3YnGZ1d: Qln601が届いて１週間くらいたった。
箱から開けたときは一瞬びっくりしたよ。塗装が安っぽくて。
なんか目近づけると、昔のインクジェットで印刷したみたいにドットが見えるの。

失敗したかなと思いながらもとりあえずつないでみたんだけど、これがまた！
なんていうかね、ペア３万のUsher S-520とは次元が違う感じの音で、それまで
の失敗したかな感が一掃された。

ウーファーの口径がでかいせいか、音に深みと余裕がある感じ。さらに２本の
スピーカーの中間のたぶん歌い手の口があるであろう辺りから、はっきりと声
が聞こえてくる。
あと低音が思ったより出るので、サブウーファーつけてないよね？って疑って
しまった。

かなりいい感じで、5万円台半ば（処分品）という値段から考えても大満足。

でもマルチチャンネルにするとセンターのS-525の音が安っぽく感じられて
なじんでない。同じvifaのユニット使ってるaudio proのBLACK VECTORにその内
変えるつもり。
617 名前：￥￥：03/12/23 13:20 ID:3J24IdGe: 音楽ジャンルを限定せず、なんでも気楽に
聴き楽しむなら、コンコルド１０５。
解像度がどうの、定位がちょっとなどと、
オーディオマニアっぽく聴いてしまう性質
なら、お奨めはしない。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:46 ID:ZbFDyyku: ビクターのSX-L7、一本23万ですが、すでに一本12万円位で売られています。
ほとんど半額ですが、これって買いでしょうかね。
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:47 ID:gVpstk9V: >>615
かなりかっこいいです。ごめんね。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:47 ID:IkTDfqA5: 自作する目的が「良い音」の追求でしたら、既製品のスピーカーを買うのが正しいのです。メーカーが半端ではない開発費と技術を投入した製品に太刀打ちできるスピーカーが、そう簡単に出来るというものではありません。
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:05 ID:7OaHydxT: まー所詮オーディオの音質なんていくらでも脳内補正できるもんだからなぁ…
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 14:51 ID:LXtkhxa6: そいえば　ヤマギワにきったないシャツ来て　雪駄のようなおさ～ん
サンダルで数人でハイエンドコーナーを機会に触りまくって歩き回っ
ていたのがいたな
試聴中だったのに前をうろうろ　ヤマギワに電球を買いに来て間違えて
ハイエンドの方にきたんとちゃうやろか。
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 17:54 ID:+OTaPZJk: S2500ってどうなんですか？低音の迫力がありそうな・・・。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:52 ID:pzEDWRsQ: >>590
残念。もう少し代理店が力入れてくれたらなあ。
コンチェルティーノホームは聴いた事無いけど、良いオーディオライフになるとよいですね。

>>616
ツボにはまれば価格に問わず最強ですね。私はあの鳴りっぷりに惚れました。
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:42 ID:oVTppv9S: >>620
>自作する目的が「良い音」の追求でしたら、
>既製品のスピーカーを買うのが正しいのです。

「良い音」の基準ってのが色々ありますから。
あと、既製品のスピーカーでもトールボーイタイプでひどいのが
あるじゃないですか。
低音は出ているけど、全体的にボワボワになってるやつ。

ほとんどポップスしかきかないおいらにとって、
あんなトールボーイよりFE-103M一発の普通のバスレフの方が、
良い音に聞こえます。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 22:46 ID:LWut2pGH: >>625
そのトールボーイの型番ｷﾎﾞﾝﾇ
627 名前：625：03/12/23 22:58 ID:oVTppv9S: >>626
http://denon.jp/products/SCT33_2.html
こいつだったかな？
１年ぐらい前にこいつが無かったらその前のやつだったと思う。
秋葉原の大型家電店でやたらと薦められた。

これを体験してから、おいらはトールボーイ型のスピーカーには、
警戒心を抱くようになった。

もしかしたらその店のそのスピーカーだけが悪かったのかもしれんけど。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:03 ID:LWut2pGH: やっぱりDENONか
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:19 ID:WIkq064n: っていうかＤＥＮＯＮの低音は嘘臭杉
以前、３ウェイ＋後ろにもウファーのある椰子を前にして
店員さんに「凄いでしょ？」って言われて絶句した記憶がある
630 名前：625：03/12/23 23:24 ID:oVTppv9S: >>629

低音だけじゃなくて、歌声も、どこに口があるか
よくわからないような感じでした。
スピーカーの真ん中にスッとある感じじゃなくて。

あと、DENONのでも、もう少し大きいの・・・
多分７のつくやつだと思うけど、それはそーでもなかった。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 23:46 ID:FSvqXiXl: LINN TUKAN
ナメてかかると痛い目に合う
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:04 ID:Vkg48E3g: >>631　どこがどう痛いのか？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:10 ID:yqz/XVUN: 角が当たると痛いのでは
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:45 ID:YG+a2dL6: 値段に比しちゃうとツライのでは
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 01:53 ID:rQsTAYH5: ナメルと苦いんじゃないのか？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 02:27 ID:z8F0Gs/3: 覚悟して買わないとあまりのひどさに痛い目に遭うと言うことだよ。
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:01 ID:LTRX2x+l: SB-M800ってどうなんですか？Ｊ－ＰＯＰとかに向いていますか？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 17:32 ID:gLsvWW9m: LINNのNINKAは英国で1500㌦、日本だと28万円
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:23 ID:sIc6y1F2: >>638 ＬＩＮＮはヲタクどもしか買わんから高くたってどうって事ないよ。
アニメとエロゲにしか金使わんから金持ちなのさ。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:24 ID:YG+a2dL6: >>638
イギリスの通貨は￡。

>>639
今やLINNに限らず、世間はオーヲタ≒アニヲタだと認識してる
という自覚を持った方がいい。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1069253308/490
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:52 ID:aamvQqAl: >>640
ユーロのが主流では？
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:59 ID:YG+a2dL6: >>641
EUの通貨統合についてもっと勉強してくれ。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:04 ID:mjbO0YGw: TUKANって何十円？
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:10 ID:gOSEtpNI: なんで狭い部屋にトールボーイ無理矢理いれるかなぁ。　
聴くまでもなくボワボワしてそう。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 20:38 ID:K9G6DMLp: elite
http://www.hifi-elite.com/onlyforbea.htm
唯美2号MKⅡがペアで13マン位。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:10 ID:yAxt0ST3: SUPER TUKAN
647 名前：デゲ：03/12/25 21:42 ID:8Zd1EMRn: >>471

私も使ってますが

トランス聞くにはかなりＧＯＯＤ！！
映画もなかなかイケル

と思います。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 23:36 ID:hXwEZy3z: >>645
ScanSpeak のユニットなんだねえ。聴いてみたいな。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 01:02 ID:XkzL4qmk: >>645
>>648

漏れ、年明けに唯美2号ＭＫ２（ピアノフィニッシュのやつ）か
ＡｕｒｕｒｕｍＣａｎｔｕｓのＭｏｏｎＲｉｖｅｒ↓買おうと思うのだが。
ttp://www.aurumcantus.com/loudspeaker/hifi/moon/moon.htm

決めあぐねてる。どっちもほぼ同じ金額。どっちも良さそう･･･

スペックならＭｏｏｎＲｉｖｅｒダナ。でもＳｃａｎＳｐｅａｋも捨てがたい･･･
650 名前：649：03/12/27 01:05 ID:XkzL4qmk: 追記。

ＭｏｏｎＲｉｖｅｒはアメリカではﾚｯﾄﾞﾛｰｽﾞ･･･から8000$で発売中！
ﾎﾑﾍﾟには「リーズナブル」みたいなことが書いてあったＹＯ。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 04:23 ID:CWRimSKY: AURUM CANTUS:
LEISURE 2 (ORIGINAL OEM VERSION) $428.00
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MUSIC GODDESS II $1,313.00
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MR-C MK II $398.00
LEISURE 2 SPEAKER STAND $123.00
G3 RIBBON TWEETER $508.00

eliteは見た目が良いなぁ。
俺はMUSIC GODDESSが良いと思う。
ttp://www.aurumcantus.com/english/loudspeaker/hifi/leshen/leshen.htm
Ⅱは細いから、かっこ悪し。
ttp://www.aurumcantus.com/english/loudspeaker/hifi/Music%20Goddess2/Music%20Goddess2.htm
652 名前：645：03/12/27 04:25 ID:CWRimSKY: ちなみにヤフオクでLEISURE 2が出品。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33830688
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 08:03 ID:XkzL4qmk: ↑Leisure2＋送料＋スタンドで6ﾏｿか･･･

悪くないな。個人輸入は送料が結構高くつきそうだから
こっち買うのが正しい鴨。

ｦｯﾁﾘｽﾄに入れとこ。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:49 ID:DJDEwQEU: へえ～
655 名前：645：03/12/28 00:27 ID:B7Ewq0ZS: ヤフオクのLEISURE 2
90000で終了。結構上がったな。
個人輸入の方が安く買えそうだ。
$458×108：約5万＋送料(1～2万？)
多分、開始価格からして送料は１万くらいか。
競り合ってた入札者に教えたやりたい。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 01:43 ID:xnevEFBl: SX-LT55、Vintage450、S-A7II …
女性ボーカル（低い声ですが）、たまにﾊｰﾄﾞﾛｯｸ、ﾋｰﾘﾝｸを主に聴くんですが
ペア15万前後のﾄｰﾙボーイなら上記の他でもいかがなもんでしょうか？
ﾚｽの上の方にあった犬とπの特徴は掴んでるんですが
Vin450は近くにないんで試聴不可です。比較するとどうでしょう？
アンプはPMA-2000Ⅲを今使ってます。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 04:06 ID:zsZt2QHt: 聴いたこと無いけど、その予算ならDALIのRoyal Towerなんかはどうか
このメーカーは取扱店も多い方だし
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 09:59 ID:NDYiod4y: トールボーイじゃなくてもいいなら
ONKYOのD-77MRXがお勧め。10万以下でこの音か！って音がでるよ。
少々大きいのと、見た目が昔の3WAYぽいのが許せるなら最高だと思う。
DALIのTOWERは、トールボーイだけど小さすぎるんだよね。
ハードロックには向かないかも。響きが多いのでやかましく感じるかもね。
C-AudioにDALIのロイヤルメヌエット２の新品同様品が
インシュレータセットで7万で出てるね。
DALIの音好きなんだよなぁ。女性ボーカルならタワーよりこっちかも。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:44 ID:+88Hcj9I: ONKYOのD-77MRXって音質とかの評価をあまり見かけないのですがＪＰＯＰなど
を聞いたときの音はどんな感じですかね？見た目がかっこいいのと低音の迫力
がでそうなので検討しているのですが・・・・。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:52 ID:rL37IdVW: >>657
>>658
ﾚｽｻﾝｸｽ
今D-202A使ってるもんでD-77MRXも考慮してたんですが
他のメーカーはどうかと考えていました。
DALIのﾒﾇｴｯﾄも良いSPそうですね。今度試聴してみようと思います。
ただブックシェルフだと適当なスタンドに何か挙がりますか？
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:12 ID:tJksmfzc: ビクターSXL33.
デザインに目を瞑ればね
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:38 ID:wu52N1OT: D-77MRX

D-77は伝統的に低域が比較的タイトで、サイズや再生周波数帯、現代の主な
音質傾向から想像すると、「あれっ？」と思うくらいローエンドが伸びない
傾向があります。これを「量感が不足」と捉えるか、「上品な低音」と捉え
るかは人それぞれでしょう。中高域は繊細で色々な音が聞こえてくるタイプ。
基本的にはニュートラルな性格なので、使いこなしでクラシック向けにもジャ
ズ向けにも振れる、懐の広いスピーカーだと思います。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 18:28 ID:NDYiod4y: 量感不足ですか？試聴ではすごく低い音まで自然に鳴ってた印象があります。
それでいて、中域はスコーカーのおかげで魅力的に鳴っておりました。
私は659さんとは逆に音は気にいったのですが、見た目が気にいりませんでした。
実は昨日秋葉原で中古ですがペア5万9千円であってどうしようか迷ってました。

メヌエットですが、小型のため低音でないから満足できないかも。
しかし、マンションとかで低音出すと近所に迷惑なときなど、
メヌエットはものすごくいい選択肢だね。
逆に部屋が広いんだったら、D77MRXはものすごくいい選択肢だね。

あと、D77MRXにしても、メヌエットにしてもスピーカースタンドが必要なのでその分も考えないと。
スタンドの候補はDALIスレで最近話題になってましたよ。60cmくらいの高さですかね。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 20:27 ID:N/munSXj: 77MRX
折れが聴いた時は声に響きが乗ってさめた。
低音も１NTより薄め、4312と同等。
大口径の面で圧してくる迫力期待したがｲﾏｲﾁ。
響きは棚の中に有ったからかも知れんが他SPも
同条件で気にならなかったから何かあるかも。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:11 ID:xUE7AkrF: D-77MRXを使うときはやっぱり純正スタンドを使ったほうがいいですか？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:16 ID:Ypyg6CPf: D-77MRX、石丸電気本店のラクースで駆動してたときは厚みのある
立派な低音が響いてかいかんだたよ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 02:58 ID:/6J1ehsA: こんばんわ。
C-audioにDALIのメヌエット２を出品してたまつもとです。
6万円にしました。
ボーカル聞くんだったらオススメですよ。
ここに出してます↓
ttp://www.hifi24.com/c-audio/

D-77MRXは大きいスピーカー置ける部屋だったらいいんじゃないですか？
アンプは何にするんですか？
大きなウーハ-ついてるからちょっと元気がいいのがいいかな。
ローテルなんてどうですかね。安いﾌﾟﾘメインだったら10万以内で買えるみたいです。

メヌエットは安いスピーカーでも鳴りますよ。
真空管で鳴らしている方も多いみたいですね。
私も聞きましたが、柔らかくて広がりがある音でますね。
音楽を楽しめます。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 03:06 ID:/6J1ehsA: ウーハー下にあるから、床からは離したほうがいいですよ。
音が反射してきますよ。スピーカーの周りは音が反射しないように、
なるべく何もないようにしたほうがいいと言われてますね。
お金に余裕あるなら純正スタンドがいいかも。
ブロック置く人もいるけど見た目よくないな。ちょっと貧乏くさい。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 10:16 ID:O9/XwDua: レスたくさんしてくれてありがとうございます。高い買い物なのでじっくり選ん
でみます。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:45 ID:C1nbz496: メヌエットⅡ良いな
アコギの演奏とかよく映えてる
ただ低音はいかんせん、小型では出てるほうだったが
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:52 ID:e1j5PmCw: PMCのTB2ってどうよ？
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:00 ID:vdXcddT+: S310にツイーター付けるとなんとなく凄い感じがするけど
やっぱりだめぽ。
曲を選びすぎ&高域ダメポのスピーカーでした。
お金無くて大型スピーカーの音がすきで好でジャズを聴くにはいいかも。
漏れは他の曲も聴きたいので手放しました。　(　´∀｀)つミ■
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:09 ID:R8OC+gOj: Royal ScepterはﾒﾇｴｯﾄⅡと比べていかなもの？
低音が少しｶﾊﾞｰされてるっぽいが
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 18:34 ID:7DaY9lvk: >>673
Scepter=α　MenuetⅡ=β　tower=γとすると
α=√（β＾2+γ＾2）　
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 05:58 ID:Mg/wOwpT: 平井賢の新しいCD聞いたけど音が上滑りというか密度感足りないというか何かマイシステムの弱点さらけ出した感じで何やら買換え需要が動き出した予感。
こういうのが得意なSPは何でつか？
ちなみに今はDM601S3。まぁ音の定位とか音像はそれほど悪くないのだが。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 07:41 ID:9LVNRAi/: >>675
ALTEC409-8Eを使ったバスレフがいいよ
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:03 ID:PibgpG3o: >>675
そんなものよりピアノソロ聴いておけと。
超絶技巧のやつな。
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 12:42 ID:PXMgFDd+: ＪＢＬ　４３０５Ｈ　買った香具師居るかい？

試聴はしてみたんだが店頭でだし、リスニングルームでは
聴かせて貰えんかたからよ。。。orz
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:23 ID:PbPQf6pl: セプターはメヌエット２よりかなり低音改善されてるよ。
daliは基本的にどのモデルも同じ傾向の音なのであとは大きさ。
定位は悪くないんだが、響きが豊かなので好き嫌いあると思うよ。
メヌエット２が好きなら買い。

ちなみに、お得感が高いのはタワーだね。セプターと比べて実売1万くらいしか差がない。
ちょっと前までタワー高くて定価28万くらいしてたんだけどね。代理店変わってから安くなったね。

TB2はDALIみたいに響きないけど好みであればいいね。でも仕上げが選べるから、
絶対にブラックスプレーフィニッシュはダメ。木目のやつがいい。ブラックもあるから。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:49 ID:Anqd2Jmg: >>679
ｻﾝｸｽ
ｾﾌﾟﾀｰがなくてtowerとﾒﾇｴｯﾄⅡしか試聴できなかったんだが
towerとﾒﾇｴｯﾄⅡじゃ低音がだいぶ違うなあと思って
その間ぐらいのｾﾌﾟﾀｰはどんなもんかと思ってききますた。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 20:23 ID:PibgpG3o: >絶対にブラックスプレーフィニッシュはダメ。

何故？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:05 ID:pt9WL9f/: おまえらおめでとう
初売りでtower買うぞお
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 02:56 ID:Fh/8X8yX: >>681
あれが好きなら止めないけど。
傷つきやすくてすぐボロっちくなるし。
ヤフオクで売るときも2万近く差がでたりする。あんまいいもんじゃないよ。

tower買うなら、うちのevidence買わないかい？>>682
ROYALの一個上のグレード。GRANDの一個下。
代理店変わってから日本では取り扱わなくなったやつ。
towerみたいに低音ボーボー言わない。まぁ中古だけどね。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:30 ID:qHK7+WL2: D-77MRXの最安値が4万ぐらいだが、1本の値段だよね？
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 11:31 ID:bhYSJBtA: >>684
そりゃそうだろｗ
ペア0.1M円切ればいいんじゃないの？
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 07:58 ID:KzgsVvAM: DM601S3でピアノの音がなかなかよくて気に入ってますが、いかんせん弦とくに高音の耳障りな感じにまいっています。こう、黒板をつめで引っかいたような（うぉー書きながら背筋が寒くなった）

このあたりを良くするにはDALIとかに逝くのがよろしいでしょうか？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 13:38 ID:KPYrDNqI: ＤＭ６０１Ｓ３はそんなに悪いＳＰではない。エージング不足か、
アンプが合ってない事もあるし、ケーブルも変えた方がよい。
アンプを変えてみたら？　テクニクスとかにすればＳＰの素性が
はっきりわかると思います。（うぉー書きながら背筋が寒くなった）
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:34 ID:KnMc7IZ7: ボクもＤＭ601で高音の耳障りを感じます。
スレ違いですがそれを改善するＳＰケーブルを
探しています。1Ｍ2000円くらい迄でお勧め教えてください。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:19 ID:2U3kGMuV: 高温を抑えたかったらベルデン７２７ＭＫ２しかねーべ。
高域をブッツリと切り、重心をズドーンと落とし、スピーカを殺す。
聴きやすくなります。聴いてちょんまげ。
Ｂ＆Ｗ　せっかく綺麗な高域が売りのＳＰなのに耳障りとは・・
多分、高域を抑えることにより普通の音しかしなくなり、買い替え
というパターンに陥ること必至。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:21 ID:jcIygkvk: >>689
脳内妄想はﾔﾒﾃﾈ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:27 ID:mPxPUMZs: ミニコンからなら良い音と言えるがピュアで長く使えるSPでは無い。
ケーブルなんて付属で良いから多少無理しても１NTに逝っとけ。
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 18:57 ID:8v8XEGRk: 先日、路上で鳴っているPyramidと言うスピーカを見たんですけど、
これ良いですか？　聞いた感じでは、低音と高音は申し分なかったのですが。
海外では有名みたいですけど、詳細が分からず、すれ違いでしたらｽﾏｿ。
http://www.brilliantstore.com/speaker_cabinets.htm
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:44 ID:AotDiouu: D-77MRXを買おうと思うのですがスピーカーケーブルがどれがいいのかわかりません。
とりあえずＳＬＸ－５０にしようかと思っているのですがこれ以外にいいのありますか？
値段はメーター5000円以内でお願いします。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:53 ID:yM4Nr2WJ: >>690
B&Wの高音が耳障りとか言う香具師は今までよっぽど情報の欠落した
駄目耳用SPを使っていたんだな。生演奏聴きに行ったことあるかい？引篭もり君。
キミ流に言えば耳障りな高音でいっぱいだよ。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 20:55 ID:yM4Nr2WJ: もっとも俺はシグネチャーだからDMなんてｼﾗﾈｰﾖ
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:00 ID:mdXlGapW: そりゃ、B&Wは情報量はある方なんだが、
CDM1NT以下のB&Wの高域はツイーターの
音質の悪さという点で俺も耳障りだと思う。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:02 ID:8Chle3OC: ノーチラストゥイーターなんかキンキンするだけだよ、と書き込むのが良識派の嗜み。
さらにここで初心者にダリなんかを薦めるてあげると、more better。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:06 ID:k6P2I1S5: 耳障りな高音はモニタースピーカーにまかせとけよ。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:11 ID:aFDMGZTx: 688です。
ＡＭＰ　ＤＥＮＯＮ2000Ⅳ
ＣＤＰ　ＤＥＮＯＮ1650ＳＲ
ＳＰケーブル　ＢＥＬＤＥＮ　497
のセッティングでＢ＆Ｗ601なのですが・・・
バイワイヤでしたらケーブルの組み合わせは何がお勧めですか？
高音がきついと言うのか何と言うのか黒板をつめで引っかいた様な
感じがどーしても少し有るのですが・・・
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 21:12 ID:HvP6OyZI: >>686
聞きやすいのを選んだほうがいいかも。
ARとかどうですかね。
DALIは結構ナローレンジなので音が濃いんだけど耳に痛いときがあります。
あとは、soliloquyですね。daliのメヌエットと同じ程度の大きさのものがありますよ。
これはすばらしく聞きやすいです。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:11 ID:ZbMGCL1w: ARユーザでし。
好きなしとにはイイ音かもです。
が、パッとしません。
無難なスピカを選ぶ方が幸せかもでし。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:19 ID:2U3kGMuV: >>699 amp wo kaenaito naniyattemo onaji.
hayaku me wo samase.
>>700 ome- ha kubi wo ture kono aho.
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:23 ID:mPxPUMZs: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e34097458

JBLが20万なら超お買い得？聴いたヤシインプレきぼん。
4428はイマイチだったのでこれには期待。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:32 ID:uM6qyH1+: >>699
Belden497でｿﾚだったら、ぁんまり候補なさげｶﾓ。
SPスタンド・インシュ・ボード周りに木質系を入れてみてゎいかがでしょか。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 07:00 ID:m8rsc7iP: 686です。

>687, >688, >689

高域を殺すより生かす方向で改善してみたいので（ほんとは１NTとかに換えてみたいがセッティングがいけてないと同じ傾向かと思うので）、
アンプの電源ケーブルあたりを変えてみようかと、

実は昨日ちょっと試したのですが、電源ケーブルをS/AラボのHHSからベルデンの５千円くらいのものに戻しました。耳障りな高音はかなり消えたしバイオリンの響きもよくなった。ただピアノの響きとか全体的なすっきり感が消えてなんかうるさい音になった。

で、S/AラボのHHSからバイオリンの響きを取り戻して、いい音にするような電源ケーブル探すことにした。何かお勧めあればよろしく。（レス違いだけど）

電源ケーブルで音が変わるの実感しました。
ちなみにアンプはPM6100SAでSPケーブルはキンバーの4VRつかってます。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 09:18 ID:uh3q+kPd: Onkyo D-205F使ってます。昔近所の電気屋さんで買いました。
とても安かったです。アンプはTA-F222ESJを使ってましたが
調子が悪くなってきたので今はTA-FB9に変えてます。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:22 ID:38Cmuys3: 近所でヤマハのNS-100（定価68000）が新古で
32000円で売ってます。
JAZZ好きですが買いですか？
708 名前：高域対策：04/01/03 22:33 ID:a5anIiKz: 高域をなめらかにする。

電源ラインにニッケルメッキがあるとささくれだった音になります。
非磁性体にすべき。メッキをはがしても可です。

電源を直接ブレーカーからとる。
危険だけど効果絶大。

ヒューズをクライオ処理されたものを使う。お金がない場合は
ヒューズのメッキをはがし、紙ヤスリで磨きまくる。

ラインケーブルにベルデン８４１２を使う。

ＣＤプレイヤーのボンネットのネジをゆるめる。

ツイーターの周りに円状に３ｍｍ～５ｍｍフェルトを貼る。
カーボンのフェルトならなお良い。

機器が置いてあるところを木質系にする。
アピトンならベスト。
ラックが金属あみは高域がきついよ。
江川うそつき！
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:37 ID:vRgvNux3: 江川氏は何を言っても本人、大マヂだから憎めないよなぁ。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:06 ID:a5anIiKz: ルミナスという金網ラックにはカラーで江川さんが
「いい！」っていうパンフがついている。
表現が悪いよなぁ。
金属スパイク使用でアイトレーとされたのと同じような音と
書いてくれればいい！
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 07:23 ID:xMG/fkx7: >694

生演奏は年に１回ぐらいだが、耳障りな音があるのはシロートオケでたまにあるけど５千円以上払うような演奏会ではほとんど聴かない。
むしろ、生演奏行くとオーディオに金かけるのばかばかしくなる。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 07:56 ID:gx04gRlK: >>703
ヤマギワ本店で聴いた。洋楽女性ボーカルだってけど、気持ちよかったよ。
アンプはアキュのE408でCDPもアキュの36万のやつ。25cmダブルウーファーだから
低域ばりばり鳴るタイプかと思ったけど、アンプの性格もあるせいか
とても穏やかに鳴ってた。あまり聴き疲れしないソフトな音だった。
雑誌がベタ褒めするほどではなかったような・・・。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 09:28 ID:z1Zn0eSL: 三球
他のSPとの比較ｲﾝﾌﾟﾚもｷﾎﾞﾝﾇ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 14:14 ID:lbcIL32H: >>711
録音マイクの位置くらい間近でないと聞こえない。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 14:16 ID:jPtQ4nRQ: えぇぇぇぇ？？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 19:24 ID:utGQ1ivG: JBLj216PRO がハードオフで28000で出てたんですけど
どんな特徴のSPですか？
ハードオフは試聴できないのがつらい。
717 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：04/01/04 22:07 ID:JITYXPDo: JBLらしからぬクラもィケるスピカーとの評判
だが28000は高ぃょぅな気がしまふ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 17:35 ID:KAAQxJBO: うわ、上のほうでB&Wでもめてるｗ。
7NTの高音はすばらしかったけどなぁ（まったく耳障りではなかったし
同価格ぐらいのYAMAHAのスピーカーがひどかったなぁ・・・。
高音無理やり出した感じでかなり耳障りだった。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 08:43 ID:47jR5gGw: 上のほうでＢ＆Ｗ601の高音が耳障りで困っています
と言った者です。
皆様のご指導を参考にアンプの電源ケーブルをＡＥＴからＢＥＬＤＥＮに変更。
ＳＰとスタンドの間にインシュレーター板で安価で評判が良い住友3Ｍの
ポリウレタンを置いて聴いてみた所、かなり改善されました。
アドバイスありがとうございました。
しかし、この程度の変化で音が変わるということは
ＳＰはとてもデリケートなものなんだと言うことが解りました。
（こんな発言、皆様には怒られてしまうと思いますが・・・ピュア初心者なもので・・・）
今後ケーブルやインシュレーターなど試していきたいと思います。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 22:43 ID:18zMtLSu: >719
困っていると言ったもう一人です。
やっぱり電源ケーブルですかね。
AETとHHSなら傾向同じでしょうし。
ただBELDENにして悪くなった点なかったですか？私はそれが気になってBELDENに戻せませんでした。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 07:50 ID:tp7gNg2N: ＞720さんへ
初心者なのであまりうまく説明できませんが、
ＢＥＬＤＥＮに変えて高音の耳障りが減少した感じです。
決して無くなったのではありません。
アンプがＤＥＮＯＮ2000Ⅳなのでドンシャリ気味は残ってます。
ＢＥＬＤＥＮのＰＳ1760は5000円程度なのでＣＰという点で使用してます。
高価なケーブルを買うのはなかなか勇気が必要なので高音のシャリ感を
打ち消してくれるのがあったら教えてほしいです。
ＢＥＬＤＥＮにして悪くなった点と言ったら、
重低音が若干増えて篭り気味になった感じがします。
けど自分としてはこの重低音は許容範囲です。

本来はもっと自然な音を奏でてくれるＢ＆Ｗのはずですが、
根本的にどこか違うのかなあ？
ＣＤソフトとの相性ってあるのでしょうか？
耳障りの高音を出すＣＤとそれよりも高音が出てるＣＤで
普通に聴こえるものとがあるのですが・・・
あとたまに高音域の再生時にジッジッという音があるのです。
これは何が原因なのでしょうか？
教えて教えてでスレ違いかも知れませんが・・・
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 03:35 ID:LOlu6doy: 電源周りは勿論重要ですが、スピーカケーブルでもかなり変わりますよ。
私の個人的なオススメはＱＥＤのＸ　Ｔｕｂｅ４００（海外ではＸＴ４００）でしゅ。

ＳＰケーブルスレでそこそこ評判のいいオーディオクラフトＳＬＸを使っていましたが、
どうも音が窮屈で固さや高域の耳障りな点が不満でしたのでＸＴ４００に換えたところ、
音が解放された感じで、レンジ感がたいへん拡がりました。
固さがなく、低域から高域まで全体的なバランスもよく、音に透明感があり、
高域の伸びも自然で、耳障りでなくなりました。
ＱＥＤ独自の圧着方式によるバナナかスペード（Ｙラグ）が選択できる点も
ポイントが高いと思いましゅ。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 03:39 ID:LOlu6doy: ＞７２１

再生時のジッジッという音は、スピーカじゃなくてＣＤＰのトラブルのような気がしましゅ。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:07 ID:w7aRZgrq: B&WのCDM1SE使ってます。楽器の音はすごくいいんですがボーカルが不満。
薄っぺらくて、ボーカルにかけられたエフェクトが目立ちすぎます。
DALIのスピーカーが安い割にボーカルがいいと聞きましたがどうでしょう。
オクに中古でてるので買ってみようかと思ってるのですが・・・
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 14:09 ID:w7aRZgrq: オクにでてるのはEVIDENCEとMENUET(2)です。大きさがだいぶ違うのですが
どちらがいいでしょうか。
すくなくともボーカルが綺麗に聞こえるほうがいいです。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 15:01 ID:rzMwlN3J: >>724
聞いているのがJ-POPなら解像度を落とす以外に手が無い。
機器のグレードを下げるとか、、、
727 名前：724：04/01/08 17:12 ID:w7aRZgrq: ありがとうございます>>726

イギリスのSADEという歌手が好きで良く聞きます。
ちょっとハスキーな声が好きです。
Diana Krall などのジャズボーカルも好きです。

DALIの音は好きなんですが、ボーカルだとEVIDENCEとMENUETはどちらがいいでしょうか。
新品は高くて買えないのでオクに出てるどちらかにしようと思います。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 17:22 ID:8mla4yd/: B&W DM602（初代）
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:19 ID:UWyLls3L: >>722
QEDって銀線じゃなかったけ？いいなーほしい...
Kimber8TC飽きた
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 19:23 ID:OHdTPw8E: 603 S3のシャリシャリ音は調整しだいで直るでしょうか？
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:22 ID:D2P8EhAe: その辺のホームセンターで針金買ってきてつけたらいい。ラジオみたいになるから。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:34 ID:BJlJBbAg: B&Wの高域きついのやめて、音楽好きならdaliにしておき！メヌエットの系統なら
アンプも選ばず、いい音で、鳴りマッセ。インディアンうそつかない。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:45 ID:OHdTPw8E: >>732
daliは高いですよね。。。
それにB&W　7NTの高音はかなりよかったけど。。。603は聞いたことがない
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 23:54 ID:J22DzkoU: 既出でしたらすみません。
フルオケ、特にフランス音楽を楽しんでいます。
中古を含め２，３０万くらいでＳＰを買おうと思っているのですが、
近くに視聴できるところがないものでお薦め等あればおしえてください。
フランス音楽らしい色彩感豊かに鳴ってくれるＳＰをさがしています。
よろしくお願いします。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:05 ID:6MZJ0O7k: >>734
JM lab にしとけば　フランス産だしｗ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 00:15 ID:yaW/XHDB: >>716
所沢店に前からあるやつやろ。やめとき
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 01:44 ID:T2Xud8lT: DALIでもロイヤルシリーズは安いよ。コストパフォーマンス高い。
しかもロイヤルだったら部屋小さい人でも楽しめる。
土日で試聴して気にいったらオクでてる奴落としたらいい。

JM labは割高感感じるんだよねぇ。もっと安くていいと思う。
10万くらいのものしか聴いた事ないですが・・・
738 名前：722：04/01/09 04:07 ID:csOuH4XI: >722

QEDのXT-400は中空構造で５N銅の導体を高純度銀でコーティングしているようでしゅ。

http://www.qed.co.uk/cables/speaker/xt-range.html
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 19:14 ID:lbbQyOM7: >>734
ﾜﾀｼもJM Lab、いいと思いますよぅ。
中古で30万だったら、リファレンスクラスのUtopiaシリーズの
下位モデルまで射程内に入るですねぇ。
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:09 ID:bCIyMcTm: テレビについてるスピーカーで十分。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:49 ID:y8jh6VZs: Ｂ＆Ｗのスピーカーは、評論家などは、べた褒めする方が多いようですが、それを読んでＢ＆Ｗが一番と思っている方、ＤＡＬＩやスキャンスピーク、ＪＭラボ、アコースティックラボ、ウイーンアコースティック、ディナ、オルトフォンほかアメリカ製、
いろいろ自分の耳で聞いて、平等にコストパフォーマンスを論じていただければと思います。
私は、Ｂ＆ＷのＣＤシリーズよりは、上記メーカーの同価格帯のスピーカーに、よりコストパフォーマンスに優れているものが多々存在するように思えますが。あくまで、私の耳がそう感じるだけかもしれませんが。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:53 ID:OJj2Bg0/: もうちょっと、読点を、減らした方が、いいよ
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:10 ID:y8jh6VZs: あ、ほんとっ！スマソ！
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 23:25 ID:T2Xud8lT: いまのところ、コストパフォーマンス最高なのは、DALIもしくはアコースティックリサーチだな。

PMCとかB&Wはつまんない音しか出さないし、所詮モニター用ってかんじ。
745 名前：あんちょこ ◆44iVG5nexo ：04/01/09 23:31 ID:zAM4cj0i: VICTORのSX-700SPIRITもう現行じゃないけどイイヨ。
３WAYがスキなら聴いてみそ、、、。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 02:08 ID:Uar3D9er: 評論家には年寄りが多いから高音が聴き取りにくいはず。
B&Wは評論家の耳の退化を補うようなキンキンの高音がでるから評判いいんだよ。
きっと。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:06 ID:rv6DSz6z: キンキンなのってCDMシリーズ？高い奴は大丈夫だったんだけど。
派手な音ってのは思うけどね。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 07:01 ID:huKBHY+S: CDＭシリーズはキンキンでドンシャリ、ノーチラスは伸びているけど、高域は
ハイ上がりな感じですね。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 07:05 ID:huKBHY+S: ちなみに、ダリのロイヤルシリーズは、伸びていて、うるさくない感じだね。（安いのに）
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:48 ID:rv6DSz6z: ロイヤルはうるさいよ。音域が狭いせいだと思うんだが・・・
その代わり濃厚。ねっとり。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 11:55 ID:GEu2QsqW: 有名メーカの最近のスピーカーでは残念ながらいいものは無い。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 16:08 ID:WoTB2PC3: >>751
いいものを教えてください。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:33 ID:MXljpQ4v: >>752
ALTECの同軸2WAYを平面バッフルで使うのがいい。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 17:39 ID:sjATdI6h: >>752
これ
http://www.otono-edison.com/frame.html
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 21:21 ID:6C7Lvjfp: DALIのメヌエット２試聴してないけど興味あります。
LINNのTUKAN物足りないので、買い替え考えてますが、
DALIのメヌ２のがやっぱ全然いいんでしょうか。
値段は安くなるけど、グレードアップになりますか。
両者試聴経験してる方、アドバイスお願いします。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:01 ID:rv6DSz6z: セプターのほうがいいかも。メヌエットは低音でないから高音きつく感じる。
あの大きさでは出るってよく言われるけど、あの大きさではって意味でしかないな。
しかも、グレードアップになるかどうかわかんない。
心配だったら中古をヤフオクで落札したら？同じような値段でまたオクで売れるだろうし。
スピーカーはオクでとっかえひっかえするのも面白いかも。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 23:28 ID:rv6DSz6z: ちなみに私は元メヌエットユーザです。
低音があまりにもでなくて物足りなくて買い換えました。
でもDALIの音は好きなのでDALIの上位機種です（笑）
DALIのEvidenceだったらオクで10万以下ですよ。
もっとお金出せるんだったらグランドディーバが29万円。安い。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:43 ID:kXCrMXDN: ＮＨＴのＳＴ４ってどうですか？
値段の割に高級感はありますが、音はどうでしょ。
それとＫＥＦのＱシリーズはかなりＣＰ高いと思われますが、どうでしょ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:54 ID:n6n5wP++: ＤＥＮＯＮのペア1.6万のスピーカー

ＪＢＬのｺﾞﾐＳＰ捨てる気になりました。
760 名前：K：04/01/11 01:55 ID:5F+G6P7G: 捨てるならお嫁に下さい。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 01:59 ID:jqZE9TQW: B&Wは確かに高音がにぎやかだけど、アンプ次第で耳ざわりじゃなくなるよ。
手軽にきれいな音を得るんなら、やはりビクターがいいんじゃないの？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:02 ID:dHZfEP6i: NHTネタはスレ荒れるんだよね・・・
まぁ値段が安い割に良いスピーカーだとおもうけど。
アンプはかなり駆動力のあるものでないと本領発揮してくれません。
漏れはアキュのP-1000で鳴らしてました。（ネタではない）
今はスピーカーのウーファーをフォスに換装して使ってます。
セッティングを詰めても低音が緩めなのはいかんともしがたし。
（改造後は非常に良い音で鳴ってますがね）
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:03 ID:3LOShK/p: このクラスの2wayは難しい。
16cmウーハーでは2-3kHzあたりが変だし、13cmウーハーでは低音がほとんど出ない。
やっぱり3wayでないと駄目なのかねえ。でも、よさげな3wayは高価すぎて買えないし。
ペア30万円くらいで買える良い3wayってありますか？
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 02:04 ID:y37N/cyh: http://www.airy.co.jp/sub_Speakers.htm

ハーベスの旧代理店が在庫を持っていて安売りしてます。ちなみに、
HL-3ES-2（ブックシェルフ型）の新代理店が設定している定価は
\198000（実売は\15-16万程度）なので、旧代理店から買うのが
お買い得。ちなみに、フォーカス・オーディオの68よりこっちの
方が断然高音質です。我家には両方あるのでよく違いが判る。
ユニットと仕上げは68の方が高級なんだけどね。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:18 ID:UYEU7aY/: ちょっと待て。
フォーカスの68とハーベスの3ESは
単純に同じ土俵上で比べるのは無理ありすぎ。
>>764氏はハーベスの音色のほうが好きってことなんだろうけど。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 03:58 ID:rNuGAX2t: >>759
デノンはやめとけ。よく聞こえるのは一瞬だけ
腐ってもJBL
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 09:47 ID:ZnQ763HV: 今、Rogers LS3/5A (15Ω)ってスピーカーを使っているんですけど
これと同じ傾向の音でペア30万くらいのスピーカーって
どんなのがありますかね？
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:34 ID:MCZyyFvZ: >>760
近くならやらんでもない。
>>766
それはどうかな。
ブランド名だけで自分の耳が腐ってる場合もある。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:42 ID:xFzFCgPt: >>767
LS3/5A でどういうところに不満があるの?
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 17:02 ID:7GgrVb1F: >>769
借り物なんです。
今年の2月の末には返却しないといけないので。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 17:31 ID:gTTCiI21: Rogers LS3/5A買えば？
今ヤフオクに出てるよ。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 18:48 ID:kmNiXJSk: >>770
なるほど。LS3/5A の音は気に入ってるわけね。
ヤフオクで LS3/5A を買うのもいいけど、30万予算があるなら、Harbeth Monitor30 は
どうだろう。同傾向でスケールアップということで。
http://www.airy.co.jp/sub_Speakers.htm
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 19:17 ID:e0zw5GN8: 小型で馬鹿みたいに低音がほしければAURASOUND LS-3B以外に選択肢はないと
思っていい。今なら大体半額で買えるぞ。４Ωで１５０W定格だが。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/12 00:06 ID:I1qc8VKG: B&WのCDM9NTとSB-M800を聞き比べた
9NTは、高音がなんか不自然な感じがしたよ。作られた音って云うのかな？
とにかく音場は前の方にぶわっと広がってたけど、不格好なんだよ。人の声が飛び出してくる気がした
でも最近のヒトにはすぐに受け入れられる音作りっぽいヨ
M800なんだけど、モニタースピーカみたいにソースに忠実で、派手な音はしないんだけど、
なんか自然に音場が広がる感じでテクニクスの姿勢というか枯淡を感じるものがあった。
M800はいいよ。音に破綻とか歪みが無くてすごく自然だよ。でもさ、こういういいスピーカは余り売れないんだろうな
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 12:12 ID:sWx0/Sx1: 売れるわけがない
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 13:31 ID:/9/C60iP: >>774-775
売れないんだろうね(^_^;)漏れの買ったM1000もよろしく。
今在庫以外は受注生産なので、無くなるかも。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/12 20:02 ID:geGYDN/Y: >>776
M1000すごいなぁ。超弩級だよね。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 22:04 ID:LBLDqEZU: >>773
漏れ、LS-3B使いです。
馬鹿みたいかは分からないけどｗ、確かに低音良く出るねー。
おかげでスタンドをしっかりしたのに変えなきゃいけなくなったよ。
ワカツキの糞スタンドじゃ、締まりがない・・・。

基本的にはロックなノリのＳＰだけど、高域の拡がりも良くて、
女性ボーカル物にも対応できるなかなかのＳＰだと思う。
ホコリが目立つのがえらい欝。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 01:25 ID:3H04YTk3: >>777
超弩級はM10000です。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:00 ID:BI/zLtry: AUDIOフィジック　ブリロン1.0がスタンド込みで9.5K。

JMラボ　ELECTRA 906がスタンド込み19.8K。

みんなが選ぶのはさあドッチ?

漏れには低域の出方以外は
明らかにブリロンの方がいい音に聞こえたが

駄耳か･･･もうだめぽ
＿|￣|○
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:13 ID:XGupxIvs: いや悪くないよ。
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 02:43 ID:en6Ya0iU: ブリロンだって新品の時はもっと高かったのだから問題ないのでは？
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 07:53 ID:1kfxSODm: JBLのS3500ってどう？もう底値だよね。
784 名前：しょうちゃん：04/01/13 08:20 ID:+LaljPBV: >>773
>>778
私もＬＳ－３Ｂ使ってます。新品で９万を切っていました。
オールネオジムでしかもウーハーとスコーカーが内磁型磁気回路、
強力なユニットによる迫力サウンドが見た目を裏切るＳＰですね。

みっちりと密度の高い濃厚な中域、ダンピングの効いた筋肉モリモリの低域、
ややデッドで刺激感が少ない高域、と他では聴けない個性派ＳＰじゃないでしょうか。
とにかく大音量での鳴りっぷりはこのクラスでは出色で、細かい事は気にしないで
豪快に聴きたい人にピッタリ。
（ボリューム全開で大化けしますよ！）

ラインソースＴＷやピアノブラック仕上げから受けるひ弱なイメージとは全く逆の、
羊の皮を被った狼的ＳＰ。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 09:09 ID:VWEwO5DI: ＫＥＦのＱ７ってどうよ。
カコイイ！けどみたことない
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 18:28 ID:Zd0YoFD8: ブリロン１．０が９５００円か、ヤフオクに出すのやめた。
787 名前：778：04/01/13 21:23 ID:spy122tw: >>784 しょうちゃん
確かにボリューム上げたくてたまらなくなるＳＰですよね。
解像度とか繊細さというよりは、豪快さや勢いを楽しむ感じ。
しかし、うちでは９時が限界です(^^;;。

ところで、
実はまだ仮設置中で、来月、別室に移す予定なんですけど、
セッティングとかどうされてます？
中々のジャジャ馬だけあって「制動」が課題になってくると思うんで、
差し支えなければ、教えて頂きたいです。

とりあえずアコリバのスタンドを発注してしまいました。
788 名前：780：04/01/13 21:35 ID:BI/zLtry: >>786

ｽﾏｿ
95Kの間違い

やっぱ逝った方が良さそうだ･･･
＿|￣|○
789 名前：778：04/01/13 21:57 ID:spy122tw: てか、なかなかカッチョイイＩＤだな・・・、スパイ122ｗ。
790 名前：しょうちゃん：04/01/13 22:09 ID:+LaljPBV: >>787
私の部屋は床がしっかりしているので、実はスタンドの影響はあまりないんですよ。
そんなわけであまりアドバイス出来る環境ではないのですが、
とにかくエネルギーの大きなＳＰですので、足回りや置き場所に問題があれば
すぐに音に現れるので、その点では対策がわかりやすいと思います。

ぜひ一度許される環境でボリュームをいっぱいに上げてみて下さい。
大音量への追従は業務用ＳＰレベルですから。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 22:35 ID:vQxrbimk: ＬＳ－３Ｂイイのか・・・。
どんなスピーカーに似てる音なのかな？とアンプ選ぶみたいなんでレポ希望。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:27 ID:QKM/fK77: クリアで美音な音場型スピーカーを探しております。いくつか目星をつけて
試聴に行きたいので御教授いただけますでしょうか？宜しくお願い致します。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:28 ID:3jMvhzRu: >>792
予算、ジャンル、AMPCDPの使用機器等書かないとアドバイスのしようがないよ。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:46 ID:tP95GLtm: クリアで美音+音場は高級スピーカーの世界ぽ。
クリアで美音だけならヴィクタ、音場だけなら自分の持ってる限りBWかと。ベタだが・・・。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:48 ID:QKM/fK77: >>793
すみません、そうですよね。アンプはサンスイの６０７DR、CDPがソニーの
XA７７ES、予算は定価１０万くらいまでで、メインジャンルはピアノ、女性ボーカル
です。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:56 ID:vGdP9FLA: 美音で音場ならDALIか。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:57 ID:3jMvhzRu: 俺もダリすすめるね
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/14 00:02 ID:eb6RYrTV: ＤＩＡＴＯＮＥ　ＤＳ－２００ＺＸから現在、
実売１０万円強で、新たな相棒を探しています。

２００ＺＸは店頭で視聴した際の、スコーンと抜け切ったような晴れやかさ、
見通しの良さが気に入って購入したのですが、
実際に自宅で鳴らしてみると、音が明る過ぎるというか、画一的というか…
どのソフトを聞いても、同じ色に聞こえてしまう印象を受けました。
また主に女性ボーカルを中心に聴く私にとって、その声の再現能力の低さは、
致命的だったように思います。どうにも色気のない、無味乾燥な歌に聞こえてしまうのです。
色々工夫はしてきましたが、今はもう、「元の素性は変えられないんだな」と諦めました。

希望するのは、なるべく色づけのない、個々のアーティストの特性を伝えてくれるもの。
２００ＺＸでは常に強力なライトが、ステージ全体、演奏者全員に当たっているイメージでしたので、
今回はややほの暗い舞台の上、その時々の主役に、要所要所でピンスポが当たる感じにしたいです。
そのうえで、どっしりとした安定感のある低域に、表情豊かなボーカルがのれば、言うこと無しです。

単品コンポを買うこと自体、７年前が初めてだったので、
アンプはＯＮＫＹＯ／Ａ－９２５、ＣＤＰはＣＥＣ／ＣＤ－２１００と、どちらも古い入門機です。
こっちもいずれは買い換える予定ですが、システム作りはまずスピーカーから、と聞いているので…
先達の皆様、アドバイス、よろしくお願いいたします。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:10 ID:sn8A/9Hw: レス有り難うございます。ダリですか、結構濃い音を出すと小耳に挟んだのですが
クリアでしょうか？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:17 ID:6PoZLzfe: クリアかどうかは自分で確かめる。ピアノが主体なら間違ってもBWは選ばぬよう。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:20 ID:O2OxNNHh: 小耳に挟まなくても　大耳で聞けばすぐわかるよ
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 00:23 ID:bY4AVIcE: >>798
音が明る過ぎるのはオンキョーの無帰還プリメインの影響もあると思うよ。
中高域の空気感（いわゆる鮮度）が持ち味のアンプですから。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/01/14 01:11 ID:eb6RYrTV: >>802
ありがとうございます。
アンプに関しては、同じことを言われたことが以前にもありました。
なので、次回はきちんと検討してモデルチェンジするつもりです。
ただそのためにも、スピーカーは今度こそ良い物を、思っているのです。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 03:09 ID:UwW+laUI: おれオンキョーって一回飼ってｋぽりたんだよえｎ
805 名前：778：04/01/14 20:46 ID:E/yCalGF: >>790 しょうちゃん
レスサンクス！
床がしっかりしているのは、マジで羨ましいです。
うちはもうボリューム上げると鳴きまくりで・・・。
スタンドと、あとは御影石やらを色々試してみようと思います。
あと、ボリュームを一杯にすると、同居の婆様がひっくり返りそうで恐いｗ。

>>791
どんなＳＰに似ているかというと・・・、結構微妙です。
最終的な候補はこれと、JBL 4312Bmk2、Zingali OCM-106mk2 あたりだったけど、
キャラは全く違った。前に出てくる音だけど、JBLとはニュアンスが違うし・・・。
個性的につき要試聴ってことでｗ。

アンプに関しては、特に低音を締めてくれる物が合うかと。
例えば、デノンは合わないんじゃないかなぁ。
今はサンスイのプリメインで鳴らしているけど、いつかは黒モグラ６匹
とかで鳴らしてみたい(ちなみにトライワイヤ対応です)、とか夢想する今日この頃。
806 名前：しょうちゃん：04/01/14 20:53 ID:waztbpHc: >>805
＞どんなＳＰに似ているかというと・・・、結構微妙です
私もちょっと思いつかないんですが、ＪＢＬの初代Ｓ－３１００あたりが近いかなぁ・・
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 21:36 ID:bBJALjJZ: >>791
EVスレにユーザーがいるよ。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:07 ID:FBPUbjEW: ＬＳ－３Ｂ近くのハードオフで新古品が８万。サンスイ７０７NRAで鳴らしきれるんなら
買おうかなあ・・・と思案中。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 00:20 ID:ORQm1FOn: 高温室スピーカー
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 04:16 ID:1CJAJr1c: >>797
ENTRY-Sからのグレードアップで、この高音や細かい音もしっかりだせる表現力は
そのままにもうすこし低音の量感アップと音の厚み、まろやかで熱い音を求めるとするならば
ダリで問題ないでしょか
811 名前：部外者：04/01/17 04:20 ID:QO0tf6Is: ＥＬＡＣの203オススメ
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 05:37 ID:gOnYluQ6: ENTRY-Sが高音や細かい音もしっかりだせる？　え？　え？
それはいいとして、ダリはエントリーSとは全然方向が違う。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 10:24 ID:Edjvl8of: DALIは細かい音は不得意みたい。
シンプルな音楽だったら気持ちよく聴けるんだけど、ちょっと複雑になるとごちゃごちゃになって聞き取りにくい。
これって音が団子になるって事？
まろやかで熱い音で音の厚みはあるけどなんか違うみたいね。

きっと音の厚みってのは音が団子になるってのと両立はできないんじゃないかな。
PMCのDB1は聴いてみた？＞810
こっちのほうが気にいるかもね。

俺はDALIメヌエット買って3ヶ月我慢して手離した。・・・いや気にいらなかったわけでなくて、DALIのGRAND Divaっていう
大きなスピーカー聴いたらどうしても欲しくなったのさ。

メヌエットにしようとおもってるなら無理してでもタワーのほう買ったほうが幸せになれるかも。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 11:50 ID:tLx6hm2v: メヌエットの大きさだとどう頑張っても低音のスケール感はでないよね。
スペック上も70Hz～だし。
セッティングでフォローするのも限界があるよ。もともと出ないんだから。
やはりスピーカーは中型以上だね。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 12:55 ID:GPzn9iXg: audio proのブラックダイヤモンドってどうですか？
おいてある店を１度として見た事がないですけれども。
デザインも値段もＮＨＴのＳＴ４と同じようなもんですが
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/17 23:38 ID:ph950aVG: >>810
ENTRY-XLじゃダメなのか？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 00:38 ID:3hh8hw42: >>816

＞音の厚み、まろやかで熱い音
この点ではXLはだめかも。
いいＳＰなんだが。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:40 ID:WOkLohVE: KEF Coda70
雑誌の小型スピーカー特集等でも取り上げられないので知名度低いが
ルックスもそこそこ良いし(ユニットが透けるネットだと良かったんだが)
音場も広く低音もそこそこでるし神経質な鳴り方がせず聞き易い。
いちばんフィットするジャンルはクラシックだがジャズやアコースティックな
音楽全般に合うと思う。逆に打ち込み系等には合わない感じ。
http://www.kef.jp/kef_web_035.htm
http://www.kef.com/products/coda/large_coda70_image.html
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:44 ID:SkSeqmpH: >>815
クラでききましたが若干音が薄かった印象あります。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 02:13 ID:Ht3JFSxx: SX-L33使ってるんですけど、705に興味あります。
買い替えたら幸せになれますか？
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 04:41 ID:Odl7DJrF: >>820
アンプ、プレイヤーに金掛ける気があるなら幸せになれる。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:21 ID:9SFFTgxc: image11(audio pro)って、クラシックギター聴くのにふさわしいでつか？
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:49 ID:74seHiqw: >>822
image11は、あまりギターは得意とは言えない。ギターが得意と
いえるのは、同サイズのスピーカーの中ではオルトフォンの
コンコルド105あたりじゃないかな？
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:55 ID:eTT3QsUr: パイオニアのS-A3-LRやビクターのSX-L33の
コストパフォーマンスってどうでしょうか？
女性ボーカルのアコースティックもの、小編成のクラシック、ジャスを主に聴きます。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 03:11 ID:ltdZV1pL: L33買っとけ。中高域の音だけならコストパフォーマンス抜群。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 04:46 ID:zoQsK+gD: ↑オイラも同感、お徳
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 12:04 ID:plfv8lhh: >>822
設置に気をつければそれなりに聞けると思いますよ
（勿論一本一万のスピーカーということを考えて）
音楽に向き合って聞くのでは、無くＢＧＭとして聞くのであれば
いい線いくと思います。
828 名前：824：04/01/23 13:41 ID:oNrl20Ew: >>825-826
やはりSX-L33はお勧めのようですね。
S-A3-LRのほうはどうでしょうか？
これについての評価はあまり見かけないのですが。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:41 ID:Qp7NOc/P: S-A3買うならS-A4IIまで行っちゃった方がいいよ。
A4になると全然格違いになるよ。L33よりもかなり良くなると思う。
L33は高音が美音といえばいいけどちょっと煌びやかすぎてうるさい感じがする。
高音出てる割りには解像度が高いわけでも無くクオリティアップを気にすると
限界が見え始めるよ（と、思ってる）
S-A4は隠れた名機と思う。
A3とL33なら自分ならL33にするけど。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 17:40 ID:jtwJWbBb: http://saya.com.tw/82581714/product02.htm
これは安いのか？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:58 ID:J2QjdvdE: http://panasonic.jp/technics-audio/products/speaker/sb-m01/index.html
これどう？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 22:05 ID:nvsH4YUl: >>831
CP良くないっしょ。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:10 ID:yLorZnDf: >>831
とってもよい音らしいけど、かなり音場が狭い
というスレを何処かで読んだような気がする
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:31 ID:kj/PLLwG: これが安いのか？というお叱りを頂くことを恐れずに書くならば、イギリスの
ハーベス（BBCモニターの系列）HL P3 ES2が、実力からすると激安に近いと思われます。
日本では残念ながら新しい代理店の方針でとてつもない高い定価（ペア\198,000）が
ついていますが、今なら前の代理店の在庫が世界的標準価格レベルで直接販売
されていてその価格はペアで\12万未満です。

http://www.harbeth.co.uk/HL-P3ES.htm
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:38 ID:c5wKdtPJ: なんだ、業者の宣伝か。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 23:51 ID:o08CCnfF: >>832
実売６万でしゅ。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:08 ID:ryXTkoVR: >>834
12万で実力に比して激安だとしたら、
現在実売16万程（定価二割引きとして）出して買っても十分納得出来るってことだな。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 00:32 ID:GKivJB+V: そのｸﾗｽで4万は大問題。1年くらい悩む
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:18 ID:BCCnEGNU: 1年もあれば4万は貯まる。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 01:39 ID:mJFT3Ujf: >>834
HLP3ES2が１９８０００円ってアホじゃねえの。
かつてのゼニナル通商あつかい禅製品みたいだな。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:00 ID:CwMqOHIh: てか、箱鳴りのせいで変な色のついた低音、中音のスピーカーに価値など認められんぞ。
さらにヌルい高音。ハーベスは20年前からかわっとらん。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:01 ID:XHhh+qrP: >>831
SB-M01は能率の悪さに悩まされるというのも耳にする。
オーディオ的な視点で見たら､ちょっと、小さすぎるね。
いろいろ諦めなきゃいかんようになる。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 02:03 ID:mJFT3Ujf: 小さいことに価値を見いださないならVienna Accousitics S-1
のほうがいいな。
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 03:13 ID:ryXTkoVR: S-１はねえ、まあ好みにもよるんだろうけど、いくらなんでも低域ユル過ぎでないかえ。
高音は綺麗に出るけど、それだけって感じで、
かなり趣味性が高いと思う。
鳴らせるジャンルはかなり狭いことは間違いないんだけど、といって抜群に得意分野も思いつかないという……。
誰にでもホイホイ薦められるモデルじゃないよ。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 09:32 ID:s1snWjr4: ウーハーをP14RCYにしたら低音が引き締まるはず。だれかやってみて。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 18:41 ID:GhJUDJM3: >>844
萌え系ならいいんじゃない
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:14 ID:detwq4uU: ＫＥＦ　Ｑ１てよさげだけどどうですか？
大編成クラシックやオペラを聴きたいんでつ
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:21 ID:q6W58fWZ: >>846
葉鍵板行って勧めまくって良いですか？
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:23 ID:6KrKjxil: S-1ゎ、代理店でもあるCECの音作りに惹かれる人なら、ｹｺハマルと思ぅですよぅ。
静かな夜に小音量で鳴らすと、たまらなくやさしくてキレイな音にｳﾄｰﾘするです。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:25 ID:q6W58fWZ: ＞静かな夜に小音量で鳴らすと、たまらなくやさしくてキレイな音にｳﾄｰﾘする

やっぱ深夜のｴﾛｹﾞ向きなのでせうか？
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:30 ID:6KrKjxil: 声優萌え？でしたっけ？、にゎぃぃのではなぃでしょか（ｗ

ﾘｰﾄ、ﾒﾛﾃﾞｨなどの歌曲系や、室内楽、それから解像度はなぃですが、
低音の緩さが却って幸いして小音量のオケもｹｺいけたりするですよぅ。
BGMっぽく聴くのがｺﾂ。まちがってもｺｰﾎｰ先生みたぃに聴いてゎいけましぇん。
ま、ぁんまりｵｰﾃﾞｫｵｰﾃﾞｨｵしたSPぢゃなぃですねぇ。その対極ｶﾓ。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:31 ID:+WYjraU7: >>848
好みが分かれるから試聴無しでは薦められないと思う。
844さんの言うとおり高域の美しさに耳を奪われれば買い。
低域の緩さが気になれば良さがスポイルされてしまうので薦められない。
あのサイズにしては低域欲張り杉だと思う。
スピードのある音楽には付いて行けてない感じ。
もうちょっと控えめにしとけば、
緩いなんて悪評も出ずにベストバイだたかも・・・などと思う。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 22:47 ID:q6W58fWZ: ＞BGMっぽく聴くのがｺﾂ

やぱｴﾛｹﾞ向きですね･･･
ｴﾛｹﾞは女性キャラの声と同じく、BGMの比重も大きいですから。
女声とBGMが美味く鳴っちゃうとなると、ｴﾛｹﾞと相性が良いとしか･･･
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:14 ID:QF3luen9: 女声は大人びたように聞こえるかも
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:24 ID:6KrKjxil: S-1に限らず、ViennaAcousticsの低域の緩さとぃうのは、
ワザとやってる緩さなんですよぅ。
指揮者だったか、ある音楽家がｵｰﾃﾞｨｵ再生について言ったﾄｶゅー話に、
「ぼくらは音をブレンドして渾然一体とした響きを出そうと一所懸命なのに、
ｵｰﾃﾞｨｵ屋さんは音を分離しよう分離しようとしている」とゅーのがあるです。
確かにｺﾝｻｰﾄﾎｰﾙで聴く音楽は、例えばｺﾝﾄﾗﾊﾞｽの音階が一々手にとるように
聴こえたりゎしなぃですょね。むしろ聞き取ろうとしても、混ざっちゃって
わかんなぃことの方が多ぃ。
一番ぃぃのは、細かい音まできちんと出していながら、それらが渾然一体に
響くことなんでしょぅｹﾄﾞ、それを真面目にやろぅとすると、大変高価な製品
になってしまぅ訳ですね。世の中にゎ確かにそーゅー製品もありますｹﾄﾞ、
ぁんまり私たち一般ﾋﾟｰﾌﾟﾙには、縁のない世界でもありましゅね。
ViennaAcoustics社ゃ、他ﾊｰﾍﾞｽ、ﾀﾞﾘ、ｿﾅｽなんかの内一般向けの機種もそぅですが、
無理に解像度を欲張らず、ﾎｰﾙで聴くような音のバランスを上手にまとめて
聞かせるタイプのSPとゅーのが、特に欧州では普通なのでゎなぃでしょか。
そゅ中で、B&Wのよぅに、解像度を際立たせたSPが出ると、ｵｯ、こぃつぁﾁｮﾄ違うｿﾞ、
ｽｺﾞｲ、となるのだと思ぅです（ｗ
だから、S-1なんかは、ごくﾌﾂｰの、あまりｺﾞﾁｺﾞﾁ考えずに日常的に音楽を聴く
道具なんだと思ってるです。
ただ当たり前ですが、ﾒｰｶｰとしては真面目に作ってますｶﾗ、ｱﾚｺﾚ可愛がってやれば、
ちゃんと応えてくれるﾎﾟﾃﾝｼｬﾙはあるですょ？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:50 ID:YSoFWU+6: >>841
それは君が使ったアンプがショボイとしか言いようが無いね。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:27 ID:eE5eKwXY: ペア６万以下で小音量で綺麗な音が出るスピーカーありますか？
主に夜に聞くので低音は諦めています。
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 00:41 ID:CYEwxpEX: 旧代理店のMenuetIIが新宿ダイナで6万
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 02:00 ID:lLPEgNiK: S-１もメヌ２もかなり個性的なスピーカーで、
鳴らせる音楽のジャンルやアンプをかなり選ぶよね。
相手の好きな音楽やスピーカー以外の構成も聞かずに
盲目的に薦められるようなものじゃない。
遊びでやってるのか、２ちゃんの評判丸呑みにしてる厨かしらんが
大してオーディオに詳しくないなら初心者の質問に答えるようなことやめれ。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 08:07 ID:Hh1/S2oS: >859
S-1もメヌ２もいろいろ聞きたい人には扱いにくいと思う。
価格的なところで言えばBWの７０５やSonusのConcertinoあたりで好きなほう選ぶのが良いと思う。そこからS-1やメヌ２に逝きたい人が逝けばよろし

ここ一ヶ月聞き比べまくった結論。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 09:43 ID:3wZ+EH43: >>855
オメーS-1の話になるといつも長文だな
AV板のスレでも居たよな
「マンセーでないけど～用途では良い」
そういうのを必死で書くのがウザイってのわからないかなー
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:23 ID:f2zeHDED: 無駄使いはやめなさい！
R1800があるじゃないか
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:27 ID:Wfbt8Gzg: >>861
いや、オマエのほうがウザイ。
仕切るなハゲ。
864 名前：722：04/01/26 10:34 ID:ORVyNb6T: ＞８６０

偉そうに云って、SonusのConcertinoか？
それこそ聴くジャンルが限定されるぞ。
それならＳ－１の方がマシ！
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 10:48 ID:G2YTUHYV: >>861
なんか、誤解されてるよぅですけど、ワタシゎAV板の方？とは別人ですよぅ。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:34 ID:lLPEgNiK: >>864
860ではないけど、ソナスといってもConcertino、Concertino home は、
いわゆる「ソナス節」みたいなのが相当薄らいでいて、かなり広範囲な音楽に対応すると思う（それが賛否両論なんだけど・・・）。
少なくともS-１よりは、ロック・ポップスなんかにも合いやすい。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:03 ID:G2YTUHYV: S-1とConcertinoですか、、、ｳｰﾝ
個人的には試聴が必須な濃さとゅー点では、どちらも同ﾚﾍﾞﾙにあるよぅに思ぅですよぅ。
悪くぃえば、ｳｨﾝｱｺゎﾎﾞｹﾎﾞｹのﾄﾞﾝｼｬﾘだし、Sonusゎ高域伸びなぃ歪んだ艶が付くｼｰ。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:12 ID:Q/auHzV3: S-1やConcertinoの価格帯なら、ディナの Audience 42か52もいいんじゃない?
批判も多いみたいだけど、その両者よりはだいぶ癖もないと思うのだが。
俺は Entry S から Audience 42 に買い替えて大満足。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 20:27 ID:sIfrttVE: EntrySなら何に変えても大満足だろうさ。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:44 ID:5+dXdQbX: Ｓ－１ならコンチェルティーノの方が万人向けつうのは同意。
でも漏れはエラックの新しいのがいいと思うなぁ・・・２０３．２
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:52 ID:Hh1/S2oS: >870
203.2確かに気になる。まだ聴いたことない。バスレフが後ろ向きなのが私はNGだけど。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 21:57 ID:InfH99pV: 試聴の感想（主にキレ重視で）ディナ＞S-1、コバルト806
後者2つはやっぱり低音が（以下略
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 22:52 ID:OUu7QW1r: >>870
コンチェルティーノいいかなぁ。張りも抑揚もなくて聞いていてもどかしい音じゃないかな。
Ｓ１の方が音に立体感みたいなものがあってなんでも合う気がする。
好みの問題でもあろうけどコンチェルティーノは大人しすぎないかな。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:24 ID:JQxz0/cb: 価格に比して。。って十分俺には高い。５万ペアまででよろしくっ
875 名前：870：04/01/26 23:33 ID:5+dXdQbX: >>870
確かにちょっと暗めの音だとは感じたが・・・
その中から？出てくる弦の鳴りなどは流石にソナスって感じ。
あれでも以前のよりかなり歯切れ良く鳴るようになってると思う。
一般的なロックなどを聴くならソナスの方がまだ勧められる。
S-1はベースなどの小刻みな低音に全く付いて行けて無かった。
高域の美しさは格別なのだが・・・
855さんの言ってる事はなるほど！っておもた。
で、エラックってのは使った事無いけど
３１０？は店頭で抜群の音を出してた。
激しく気になってる・・・
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:38 ID:bsEyGE1F: >>874
そういうスレあるから自分で探してくれ。
877 名前：870：04/01/26 23:41 ID:5+dXdQbX: >>873だった。
>>874
ごめん
予算５万までならオクなどでの中古の購入を勧めたい
やはり新品で実売７～８万円位からのスピーカーの方が
不満も出にくいし長く使えると思うよ。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:46 ID:Nki+Gnky: ヤフオクみんな利用してるみたいだけど、
個人情報の流失したりしないの？
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 23:53 ID:5+dXdQbX: 在り得る話だよね。最近ヤフオクも物騒な事多いし・・・。
でも気長に探し出品者もしっかり吟味して選べば、
良い買い物が出来るのも確か。
オーディオって車の買い替えに近い物がある。
中古車を買うのと似た感覚。
880 名前：722：04/01/27 02:39 ID:o679ksze: >867

たしかに・・・・。

＞869

Audience 52SEは、コンターに近い仕様なのでお得感がありますね。
でも、鳴らしにくいかな？
同じディナでも、ディナウディオ・アコースティックのBM６の方が
漏れは好きだけどね。
こういうモニター系は、疲れるとか楽しくないという人も多いですし。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 22:48 ID:5+sDViL1: 小さいスピーカーが好きです。
クラ聴きですが、第1候補：ENTRY-S、第2候補Kef Q1、第3候補concorde105
です。
いかがですか？
価格は実売５万まで、舶来品にしたいと思ってます。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:02 ID:3g0OBCFf: クラシックなら105より139がええんでないか？
少し大きくなるが･･･。
http://www.tristarjapan.co.jp/P4_ortofonCONCORDE139.html
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:21 ID:quFMFa5k: EntrySはあまり選ぶ理由のないスピーカー、コンコルドは明るめの音でどっちかというとジャズ向きだから
Q1でいいんでないか？
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:29 ID:Jc3bXwn3: >>881
舶来物なら第4候補にインフィニティのAlpha20を擁立したい・・・
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 23:42 ID:34DnC1sw: Q1はあんまり小さくないし、Concordeは国産なんですけど、、、（ｗ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:17 ID:xcrGQtRG: エレックってどんな音の傾向なんですか？
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:38 ID:JG69JTHI: え～コンコルドってメードインジャパンなの？
デンマークじゃなかったっけ？？
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 00:51 ID:Kbzgw6jo: >>887
ダンパーだけデンマークらしい。

コンコルド139はクラもいけるよ。
小編成物は抜群、ただ奥行きの表現が苦手なので大編成は好みが
分かれるかな。
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:01 ID:09t/yV8j: >>886
高音のﾁｰﾝという響きがたまらな(ry

もしかしてELACのことですか？
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 02:01 ID:BWS7ycsZ: Ortofonコンコルドが国産だなんて、知らなかったなぁ。
日本の会社ってことだよな。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 07:17 ID:7t++UBae: 横レスすまんです。
私も検討してますが
>>883
>EntrySはあまり選ぶ理由のないスピーカー
というのは何故ですか？

>>881
いいでつか？Alpha20
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 07:37 ID:/l3uScmH: >873
860です。
Concertinoおとなしいといえばおとなしいかも。
ただ長く使ってしまう可能性がある。派手なのはしばらくいいけど、だんだん疲れてくるし。

BWとくらべたらケブラの音で中域のピアノ、弦の弾む音がよくでるところと解像度は負けてる気がする。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 08:02 ID:tX2agxHw: 881さんではありませんが、
>>891
EntrySについては上の方を読むと良いです。
でもまあ、聴いてみて自分に合えばOKなんですけどね。

Alpha20は個人的に大好きです。
実は恥ずかしながら、初めて試聴で「これだ！」と思えたスピーカーで、
この道に私を引きずり込むきっかけとなった奴です。
しとやかでクールな音を求めると無理があるかもしれませんが、
優しくて明るく元気な音を出してくれます。
客観的に見てもCPは高いと思いますが、ちょっとサイズが大きいのも
ここら辺では評判にならない原因かな？
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 21:51 ID:zSINwQyV: 最近、安置エントリーSが増えてきたね・・

alpha20は漏れにはやや大きいな
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:04 ID:s+63juis: リヴィールってネット付いてないのか？
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:22 ID:qbnPafQn: EntryS良いよ。
小さいし、元気だし。
897 名前：石井康幸：04/01/29 22:29 ID:BP4vHz/2: ４３４４かＮＳ１０００Ｍかなりお買い得なので
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 22:33 ID:BSobCGY2: マンセー一辺倒が終わるとアンチ激増、あんまこの構図に踊らされるのも良くない
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 23:08 ID:+keeY3cV: >>892長く使ってしまう可能性がある

っていまいち意味が分からんのだが。
900 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/29 23:12 ID:ay0+lOHe: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　ペンギン平板ｓｐ/4980円
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 14:16 ID:DTDtnSx5: >>894
そうか？相変わらず根強い人気あると思うが。
個人的には特別良いとは思わないんだけどねw
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 08:56 ID:fswyHHe2: エントリーSがいいって言われてるのは、「安い小型スピーカーの中では」って事を理解せずに言ってるんだろうな。
メインに使おうとすると不満でるのはあたりまえ。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 13:47 ID:EtKuv54f: エントリーSがよくないって言われてるのは、「安い小型スピーカーの中では」って事を理解せずに言ってるんだろうな。
メインに使おうとすると不満でるのはあたりまえ。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 19:54 ID:PX/UzmZD: 今日pioneerのFILLの3wayｽﾋﾟｰｶｰを試聴してきたんですけど、やわらかい感じがしました。けっこういいと思ったんですが、他のｽﾋﾟｰｶｰを聞いた事ないのでこのｽﾋﾟｰｶｰが他の物と比べてどうなのかとか分からないんですが、実際ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽはいいんですか？？
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 20:24 ID:jTROvN/Z: >>903
５万前後の中でも、とりわけエントリーSがいいわけではないよ。
解像度はよい方だが、メタルの癖が透明感削ってる点が欠点･･･。
同価格帯のNHT、マグナット、オルトフォン、オーティオプロの方が上。

ほとんど知られてないが、この価格帯では、
パナソニック　SB-AFC500
のミネレルウォーターのような透明感は驚愕。低域もパワフル。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:04 ID:Wv0KP3vU: >>904
ピュア板では答えられる人が少ないとおもう。AV板の方がレスが返ってくると思うよ。
この板の住人の大半はミニコンポに興味ないから。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:10 ID:6MZ6OYte: 折れは大概店頭試聴で機器の特徴掴める自信持ってたのに
ﾐﾆｺﾝﾎﾟはほとんど同じに聴こえて自信無くした。世界は広い。
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:21 ID:mG8aHpr7: >905
ｵｰﾃﾞｨｵﾌﾟﾛそんなに良いか？
何鳴らしても並かそれ以下に思えたけど。
環境で化けるﾀｲﾌﾟとも思えん。

>907
試聴しただけでも勇者。俺には無理。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 21:48 ID:6MZ6OYte: >>908
正直、実売5万とか8万のﾐﾆｺﾝﾎﾟが信じられんくらい高い買い物とﾜｶﾀよ。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 12:42 ID:05lUyr98: ｵﾙﾄﾌｫﾝ　　価格分はきっちり楽しませて貰ってるSPです。
「確かに俺は安いけど、安いなりの生き方があるんだぜ」と言う感じで
割り切りが良いというか、逆に言えば職人仕事というか。
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 15:21 ID:LlBbj/gf: http://www.naspec.co.jp/triangle/triangle-index.html
TRIANGLEってかっこいいですけど、音の評価はどうなんだろ？
JMLABみたいかなあ
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:00 ID:npQEECrF: マランツのCDPと相性がいいSPてありますか？
ビクのLC33とL33ではどっちが良いですかね。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:19 ID:/KVHx3B6: CDPとの相性を訊く人も珍しぃ、、、
ｱﾝﾌﾟが何かを書いといたほぅがぃぃんじゃないでしょか。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:59 ID:6NAvjrq+: 珍しいっつか、CDPとスピーカー間には相性なんて存在しない。
だた音色のバランスの好き嫌いの問題だけ。
アンプとスピーカーには確かに相性があるけど。
915 名前：912：04/02/01 23:24 ID:npQEECrF: すいませんPM4400使いです。トーシロで高いの買えないんで・・・
LC33とL33とどうでしょう？
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:10 ID:bFP1bnQX: >>908
audio pro

black Diamond ○
BRAVO　SAT　◎
BRAVO　FX04　◎
BRAVO　FX01　並
AVANTEC　並下

Image･･･世間の評判とは違い、実際は

Image１１、４０　並
917 名前：908：04/02/02 00:23 ID:oNSEe2qg: >916
なるほど新しいシリーズか。まだ未聴なんでわからなかった。THX!
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 20:31 ID:3Db/zDeP: B&WのS805からの変更の場合、確実にグレードアップになるのはどの辺りでしょうかね？
もちろん同じような音の傾向で。やっぱ小型ではムリでしょうかね？
S800とかウィルソンのSYSTEM7くらい逝かないと駄目でしょうか？
低域が云々というのはナシにしてくださいね。
中高域も含めた全てのファクターでのグレードアップということです。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:00 ID:2LhoOzmX: >>918
Audio Physic Virago IIIなんてどう？
http://www.audiophysic.de/produkte/virgo/index_e.html
B&Wとも良く比較されてて、極低域を除けば無敵みたいな書かれ方してるけど↓
http://reviews.iwon.com/pscAudioReview/Audio%20Physic,Virgo/PRD_119073_1594crx.aspx
これ聞いたことがある人に実際の意見を聞きたくなった。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:28 ID:eUPpRRHl: >>919
SPで味付けをしたいわけでなければ、この価格帯では無敵。
5555で聴けるんじゃないかと。
Brilon 2.0もそうだけど、解像度＆音場感がすばらしい。
Brilon 2.0の欠点たる低域もしっかり出るし。

ただ、同じ金額でクレモナ買えると思うと、自分なら迷うなぁ。
音の傾向はまるで違うが、美貌も違いすぎる・・。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 04:40 ID:YVxOUT3x: >>920
ちゃんと聞いたことあんの？Virago Ⅲは知らんが、
鰤2の解像度とか音場感はニセモノ。ユニットが軽くてレスポンスが速いんだろうが、
よく聞くと音が軽くてスカスカ。高価なパワー組み合わせるとすぐに追随出来なくなるよ。
箱鳴りを利用して音場感が優れてるように見せかけてるしね。
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 07:48 ID:MdFzbTSW: スピーカーはもともと、振動板を「利用して」
楽器が鳴ったり人が歌ったりするように「見せかけてる」
「ニセモノ」だからな(w
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 14:29 ID:K/WLDa00: でも共鳴を多用しちゃいかんよな（ｗ
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 15:19 ID:5hnWi8+l: バランスだな。
触れても箱鳴りを感じなくなるまでやるのが正解なら
市販品のほとんどは失格。
箱鳴りくらいで音場感をごまかせるのなら
みんなすすんでそうするだろう。
箱鳴り承知で音を作っているやつもそうでないやつも
偽物がいかに本物らしくなれるか考えている。
極論してしまうとオーディオは常にナンセンスだな。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/04 23:29 ID:p2RDvHxT: Acoustic Researchの〝Chronos B17〟っていうスピーカー、聴いたことある人います？
６畳間でボーカルもの中心に聴くのに、適した感じでしょうか？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:20 ID:IJ4njtCB: ヤフオクにでてるやつ？
おれはAR好きだよ。値段安いわりによく鳴る。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：04/02/05 01:30 ID:LN283ADF: でも、ＡＲのスレって無いような…
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 00:06 ID:/iMOJJQu: ARは確かにコストパフォーマンスは高いと思う。
ペア５万のブクシェルフは、CDM1NTより音よかったし。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 01:36 ID:QVWXusBP: 違うけどARのS50は落ち着いた音かな。
叩き売りの時に買ったなぁ。
クロノスは秋葉で見たよ。
対応した店員が嫌な感じだったので音は聴かず。
ちなみに店員いわくS50とは全く違うらしい。
クロノスはEU製でS50はアメリカ製だからとか。
（S50もEU製なんだけどね・・・）
ところでARのアメ本社って逝った？
今はドイツが本部になっているけど・・・EU本部なだけ？
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 02:32 ID:3rwo44RA: 今日の名古屋のオーディオショーで聴いてきたけど。
Ｂ＆Ｗの７００シリーズの７０３はいい感じでした。
７０５は低音が不足。　７０２は聴けなかった残念。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 03:13 ID:QT3dPAZr: AE2は今となってはレンジが狭いですか？
相場も教えて欲しいのです。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:54 ID:oA0cjCaG: もともとAE２は周波数レンジはあまり欲張っていないと思うが
http://www.acoustic-energy.co.uk/products/bstock.htm
メーカーでも箱外観に難ありのを在庫処分的に扱っているだけで
このシリーズは新しいAE１に絞りたいようだ
933 名前：931：04/02/09 03:10 ID:GgWrZEdq: >>932
有難うございます！めちゃくちゃビックリ！
ちょっと英語がアレなんで格闘します！
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 21:10 ID:+bXlrmd0: マジレスするとオーディオプロのimage11と思う。
この価格で10万程度の小型spと比べても遜色ない。
http://www.kloss.co.jp/image11.html
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:05 ID:5J49dDvX: AE-2はいまはEOLになったKEF REFERENCE 2から低域の量感を減らしたらこんな
音だろうな、という音。サイズの割りには素晴らしい製品だと思う。音は
暖かい音。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:14 ID:xARFbYmR: ジンガリはいいよー、ジンガリは。
もうイタ製はソナスの時代じゃないと感じたね。
北欧製の緻密さとイタ製の歌いっぷりの良さを兼ね備えてる。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:24 ID:jB0zBhCq: 低音がふくよかでしかも超解像度が高いスピーカーってありますか？
ダリのようなベールのかかったような感じのはあまりすきではないので…
予算は１０ﾏｿくらいです。
アンプは元気さと値段でＰＭ6100かfuture2000を考えております。
聴くのはクラシック７割、ジャズ２割、ロック１割です。
これは！というお勧めのがございましたらお教え下さい。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:30 ID:jB0zBhCq: ↑補足：Ｂ＆Ｗはあのツイータが嫌い（あれが売り？）なのでパスでおながいします
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:31 ID:xARFbYmR: ジンガリ
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:36 ID:wSJlFxdb: >>937
モニターオーディオのシルバースタジオ１はどぉ
ペアで定価98,000円，多分実売70,000円位だと思う
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:39 ID:xARFbYmR: ジンガリ
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:44 ID:K4DFa0dg: >>938　超解像度ならB&Wでいいじゃん
ツイーターのしゃりつきはアンプの責任が半分。
TechnicsとかArcamで鳴らすべし。future2000は未聴につき知らない
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:50 ID:EpIFixJq: キライと言ってるものをわざわざすすめなくても・・・
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 00:57 ID:dI3pkf77: シルバースタジオ1にもう一票。
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:02 ID:jB0zBhCq: ありがとうございます。試聴してきます。
お金に余裕ができたらスタジオ６も考えようかな
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 01:35 ID:dI3pkf77: >>945
うん、予算が許すなら、それがいいと思いますよ。
ぜひ試聴あれ。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 09:43 ID:TDAyBgNJ: ＫＥＦのＱ５もおすすめしとこう
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 10:14 ID:97ceBKp7: ジンガリ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:33 ID:K4DFa0dg: シルバースタジオ1は低域がふくらむのが気になる人がいるかも。
特に壁が近いと、、。CDM1NTと聞き比べたけど
SS1のほうが低音は出るが、その質にやや難ありとｵﾓﾀ
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 12:44 ID:jB0zBhCq: >>949
そうなんですか？かっちりした低音が聴きたいのですが、無理でセうか？
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 13:50 ID:dI3pkf77: ふくらむって言っても、ウィンアコのようなボワボワ低音じゃないと思う。
いい感じだと思うけどな。まあスピーカーは好き好きだし、
セッティングでもかなり違ってくるから、
まずはいい試聴条件のお店で聴いてみて、
ご自分で確かめるのがよろしいかと思います。
952 名前：931：04/02/10 14:07 ID:ZE0sO8le: サイトのAE2はイギリス国内のみ販売だった・・・
>>935
ありがとうございます。参考になりました。
しばらく探してみます。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 14:28 ID:dxFG6plg: Q１が最強
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 17:01 ID:ZE0sO8le: あーツレもQ１欲しいっていいだしてる。
デザインかんがえると安いですね。
ユニットの質が結構いいですよ。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 21:24 ID:zjAXS4y0: ジンガリってかっこいいけど、おいらにはちょっと高いや。

Ｑ１も重心低くて、どっしりした感じがいいね。

おいらの一押しはｉｎｆｉｎｉｔｙのａｌｐｈａ２０。ちょっと大きめなので、音に余裕がある。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:14 ID:oPcvxi56: 5万円以下の方だけで十分だから。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 23:57 ID:ApYWQT1O: Q1も悪くないが、ちと音の密度薄いな～

その点、SB1はいいで。
安いスピーカーは、どうしても音が埃っぽいが、
SB1には埃っぽさがなく視界くっきり。
L33もいいと思ってたが、これを聞いてから
L33の音が埃っぽくなってしまい、売りました。
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 00:03 ID:oDSevb/9: ありゃ小さすぎだろ＞sb1
予算があるならST4かSB3のが良いと思うけど
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:40 ID:VwS0pRZH: ＴＲＩＡＮＧＬＥってどうですか？
ALIOTE202なんてサイズも手頃でよさそうだけど･･･

http://www.naspec.co.jp/triangle/espace.html#titus202
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 11:53 ID:p67604Ih: タイムドメインの２機種ってどうなんでしょう？
どちらも安いですよね。
たまたまこの板を通りがかったので、スレ違いならすみません。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 12:41 ID:fH9gN3TB: ↑
B&Wのような不自然さのない解像力に優れて、定位抜群ですぜ。
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:22 ID:m7wFQO9f: >>960
でかい方は２０万でしょ。安いといえるほど安くはない様な。
意外とでかいし。欲しいけど値引きもない。
963 名前：960：04/02/11 23:50 ID:eeLmXR2f: >>961 >>962
レスどうもです。実物聴いてみたいなあ。
東京なので試聴会に行ってみようかな。
自分のディスクで聴かせてくれるみたいだし。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:04 ID:+Hqkbq2E: >>960
名古屋のショーでタイムドメインやってたけど、特別に何も感じなかった。
他にスゴイスピーカーがいろいろあったので、単に小さいスピーカーの音という
印象しかない。
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:16 ID:E08qYGaZ: >>964
そう？
俺は、あの円錐形のアンプでもってニアフィールドで聞いたが、
音のプリプリした粒立ちに感動したけどなあ。

たしかにアンプ選びそうなスピーカーではある。
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:25 ID:tk3Ku6jo: タイムドメインならこっちの方が安くてお薦め
http://www.norh.com/products/norh3/
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 00:51 ID:ak4C711F: http://www.lifesound.co.jp/eclipse/td508.html
これの評判聞いた事ある人います？
ちょっと怪しげなので聞きにいく勇気がないのですが･･･

こないだ秋葉のダイナで普通の聞いてきたけど、結構良かった。
５０８狙いだったんだけど、508+純正は512+1bitと比べると
格が違うって感じでした。

norhのって聞けるとこ無いんでしたよね。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 02:39 ID:5mma40WT: タンノイのセンシスＤＣってクラ向き？
なかなか実物はカコイイかったけど、試聴できなかったよ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 01:19 ID:z5WwBmLo: B&W705が売れてるようですが、他のスピーカーと比べて優れてますか？
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 09:46 ID:rZ3nl5Ql: 比較的手頃なスピーカーを買おうかと思って検証しています。
私の中ではQ1が黒、デザイン、なかなかの評価で今筆頭候補に挙がっています(厳しい評価も有りますが)
他は無理をしてSilver Studio 1(金属感が耳に付くと言うので躊躇中)
Concorde1614、本当はQln 601が良かったのですが…
どうも通販出来る場所が無さそうなので諦めつつ

とこんな感じです。
ジャンルは主にクラシック、数枚のサントラで
今後ジャズも聞こうかと思っています(これはあまり考慮に入れなくて良いです)
ピアノの音、特にヴァイオリンの音が良い物を探しています、
予算は5万～8万(これは相当無理しての話)
上記の物で何れか相応しいもの
若しくは予算内でこれより良い物がありましたらご教授願えませんか？
お願い致します。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 10:33 ID:hjikfnMV: >>970
そのスピーカー、全部音の傾向がばらばらなんですけど・・・・

もしどうしても自分で試聴できないなら、
ピアノやヴァイオリンのどういった所を再生させたいのか
特に注目している表現や、比較的拘らない表現など、
さらなる詳細な情報がないと誰もまともなアドバイスは出来ないと思う。

でも質問の仕方からして、初めてのスピーカー購入で
自分の好きな音が具体的に分からずに困っているようにも見受けられる。
もしそうなら、ミニコンポの高い奴でもいいから色々聴き比べて、
自分の気になる所を具体的に探し出す所から始めると良いと思う。
972 名前：970：04/02/15 11:46 ID:H7wyON54: >>971さん
え！？
そ、そうなんですか？(´･ω･`)
Q1はピアノ曲を鳴らす…のスレで名が挙がっていたのと
(駄目と言う評価で固まりつつありますが)デザインで選びました
Concordeシリーズ、Qln 601はクラに良いと言う評価をここ(２ｃｈ)以外でも見受けましたので
それぞれ基本的にクラに良いと思っていたんですが…

流石、お察しの通りです。
スピーカーだけは自身の購入は初めてです
祖父にもらった中型以外で小型のを自室、デスク上用にと思いまして
音への理解、説明は…私の勉強不足もありまして
上手く説明できないので…申し訳ありません
自身の選んだスピーカーでの皆さんがどう感じたか？どのように取っているか？
も参考にして選びたかったのですが、やはり勉強不足ですね
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 12:00 ID:yFYh4AYd: ピアノ曲スレはピアノだけを鳴らすスピーカーを探すスレ。
オーケストラを再生させるのとは根本的に違う。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 14:03 ID:ZffZnt9y: >>970
祖父からもらったという中型や今組んでる機器のメーカー、型番を晒した上で
クラのどんな曲をかけるのが好きかなんてのを書けば、少しは絞れてくると
思われます。
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 15:37 ID:uj5pZHBs: ディナウディオのオーディエンス42と
モニターオーディオのシルバースタジオ1
てどっちの方が音綺麗？？
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:22 ID:JRqd/O03: Ｃｈａｒｉｏ　reference100はどうかな・・・
なかなかと思うんだが
http://www.bekkoame.ne.jp/~kumamoto/wako-Reference100SP-S.htm
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:34 ID:iP2vFg+V: どうかな・・つーか、視聴したんなんらまずおまいのインプレｷﾎﾞﾝﾇ。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 16:45 ID:dbmUYGHf: >>976
気に入ってるなら買ったらどう？
安いじゃん。
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 17:45 ID:z5WwBmLo: KEFってウニオン以外の店で扱ってるの？
聞きたいけど、自分の行動範囲の店に置いてない･･･。
980 名前：房総：04/02/15 18:14 ID:1O0HxsSo: FB1がさいこおです。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:45 ID:iP2vFg+V: >>979
http://www.kef.jp/kef_web_006.htm
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 18:52 ID:z5WwBmLo: ありゃ、代理店HPにありましたが。
ありがとう。

XQを聞きたいなあ。ノーチとどう違うか非常に気になる。
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 23:12 ID:JRqd/O03: Ｃｈａｒｉｏ　reference100のインプレ
http://www.bekkoame.ne.jp/~kumamoto/wako-Reference100SP-S.htm
マターリだけど明るい。不思議な感じ。
JAZZ、ＰＯＰＳ向きかな・・・
価格以上の音は出てると思う。
マホガニーのキャビネットが綺麗です。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 07:33 ID:0Ewzkoj1: ピアノ聴くのにQ1は勧めないな。音が籠もりすぎちゃって全て
ブルーノートっぽくきこえるのさ。
985 名前：さぼてん：04/02/16 13:24 ID:oMBACkba: サブを購入するときに
弟が Monitor Sound ss6 をつかってて好印象だったので
ss1をじっくり試聴したことがあります。
実売もだいぶ違いますが、ss1とss6ではだいぶ余裕がちがいますね、
ss1はボリュームをあげると破綻するのが早くかんじました。
ボーカル物の印象は良かったんですが。
ss6との差があまりに気になったため購入は断念しました。
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 21:37 ID:zJqevqzu: >>985 実売もだいぶ違いますが、ss1とss6ではだいぶ余裕がちがいますね、
そうですね。
低音ユニットとエンクロージャーのサイズの違いが、感じられますね。
SS6のミッドレンジユニットが、
SS1ではローレンジからミッドレンジを受け持っているわけですから。

>>ss1はボリュームをあげると破綻するのが早くかんじました。
SS1を自宅で使用していますが、私は破綻が早いとは感じません。
サイズの問題で、大きなサイズのSPの出す低域は出ませんが
アンプを選ぶことで、軽やかで締まった低音が得られます。
むしろこのサイズが気に入っています。

SS6は良いSPです。と、私も思います。
価格帯がSS1と全く違っており比較できないのでは?
それにSS6の価格帯には他にも良いSPがあると思います。
987 名前：さぼてん：04/02/17 00:20 ID:C0EpB6sM: >>986さん
>>価格帯がSS1と全く違っており比較できないのでは?
>>それにSS6の価格帯には他にも良いSPがあると思います。
そうでね、価格帯が全く変わってくるのであたりまえのことなんですが
弟宅のSS6の印象があまりに強く残っていたため、
その印象を引きずったままの試聴になってしまいました。
スピーカーを使用してる方もいらっしゃるのに配慮に欠ける
発言でした。申し訳ありませんでした。
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:30 ID:fLbmb3of: >>983
マルチよくない。

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