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[__\__] パワーメーター [__\__]

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:03 ID:vECdJAzt
パワーメーターを語る。

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:05 ID:ikcsYN/R
電球の球切れウザイ・・・
貧相に見えるが動かすのすら億劫・・・

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:06 ID:gNUtTh4t
あれどのくらいで切れるんだ?

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:09 ID:P1foRx/5
[__\__] ライダー
[__/__] 変身!

l(’-’)l  トォッ!!

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:09 ID:wNsqNnh8


ムギ球をカマセなさい。



6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:09 ID:gNUtTh4t
あれどのくらいで切れるんだ?

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:10 ID:gNUtTh4t
で、いくらぐらいかかるんだ?

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:17 ID:xuQRa4IV
やっぱラックスのM−7のが一番




9 名前:1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI :03/09/29 22:30 ID:Afd8+3A3
やっぱラックスのM−05のが一番サー

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:34 ID:uHXCKxuh
暖かくライトアップされるアナログメーターは、ホント大好き。
オーディオ機器を眺める楽しさを語りかけてくるようだ。

11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:44 ID:UM9P+zSR
>10
同感。いいこと言った


12 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:50 ID:q02thg9b
その点でバーグラフは無粋極まり無しだな。

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 22:56 ID:zVUWh1Xm
ちょっと想像してみてくれ、もしもパワーメーターが回転表示だったら・・・○
デジタル表示だったら・・・UUU

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:01 ID:UM9P+zSR
>12&13
同感。いいこと言った

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:05 ID:EwzVtCtn
TEACのカメレオンを思い出した。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:09 ID:SBOxthLZ
アキュはどうだ?

17 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:14 ID:TAoG5pKs
アキュマヘン!
決まった.........

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:19 ID:/vVMqddI
市ね!

19 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:21 ID:TAoG5pKs
アキュ(秋)になったら市にます.........
あ−もう秋だね........

20 名前:名無し募集中。。。 :03/09/29 23:22 ID:aTqdfgiR
>>17
( ´D`)>キタ━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ ━━!!

21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:33 ID:h2VRCAhb
フキュの子供だましなデカデカハデハデメーター、そろそろ飽きたろ。
デジタル表示でいいと思うぞ。


22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:35 ID:SBOxthLZ
デジタル表示のパワーメーターってどんなやつじゃ?

23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/29 23:42 ID:q02thg9b
A50V

24 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 00:57 ID:j8JjfBkk
>>23
興味あるのでググッってみたら・・・
節水タイプ、時短コースW(ダブル)反転水流とでますた・・・

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 05:37 ID:2NUo/024
A-50Vでしょ

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 07:38 ID:+r3wLohk
マッキンマンセー!

27 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 07:42 ID:vrbliRlW
最近メーター付って理由でパワー買い換えた
視聴も何もしていないただひたすらメーター付がほしくなって
一番最初のアイフルのCMを思い出してくれ犬のやつなまさしくそんな感じ
買ってよかったよ
日曜の午後のひと時優雅に奏でるショパンと旋律を追うような針
夕方から夜にかけてグラスを傾けながら聞くジャズ
スピリッツがやどったっような針の動き。


文才ね〜な漏れ、でもそんな感じ。

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 08:09 ID:thPAPrNq
音楽聴くよりメーターの振れに集中してるかのようら↑

29 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 08:11 ID:thPAPrNq
メーターのon/off・swが付いてるならoffにして聴いてみ。
offの方が音いいよ。
おいらは子供だましのメーターいらん。

30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 09:16 ID:iaJZHLCk
音楽聴くのに、メーターは目障りじゃない?

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 13:38 ID:qFguDqL2
マッキントッシュぐらい目立てばそれはそれで漢

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 14:55 ID:Zf4TTBK/
昔、マッキンスレでメーターの電球は修理に出した方がイイヨーっつーハナシが有ったけど。

自分で交換できたよ。
アキバの電球屋さんに売ってた。
形違うけど問題なく付いて点いた>MA6400。

ま、メータービンビン動くほど音出せないけどな。
色が綺麗ってことでw。

33 名前:としぼ ◆WpGGxxsJq6 :03/09/30 15:49 ID:ZQw5+lk0
テスト

34 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 17:20 ID:O6maydUE
マッキンもメーター消した方が音いいよ

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 18:13 ID:TUMtSQH+
ブルーアイズも三つ目は座りが悪いねぇ。

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 19:21 ID:OWYFBD5r
>>32
すみません、自分も電球切れで困ってるんですけど、
アキバのどこで手に入りました? それから単価はいかほどで?
切れた電球持ってけばいいですよね?

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 20:29 ID:Zf4TTBK/
>>36
http://www.wachi-light.co.jp/ ←ココで買いますた(アキバ中探電球持って聞いて歩いたんだよぅ)。

自分のはMA6400だったのですが、
電球には何ボルト、何アンペアと書いてあったので外して持っていき、
店の方に、「同じのないっすか?」と聞きました。
で、全く同じ形のモノは有りませんでした(´Д`;)。
値段は・・・1個120円くらいだった気が・・・。ウロ覚えっす。

画像うpしました。こんな感じ。
http://cgi.2chan.net/up2/src/f34317.jpg
右から、
純正、上記の店で買ったモノ、店で買ったモノの「足」を伸ばした状態、このランプも使えるYO!と言われて買ったモノ。
画像消えてたら教えてね。またうpするよぅ。

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 21:18 ID:ZbEHhJXE
A-50Vのデジタル表示のパワーメーターってどんな感じ?

39 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 22:05 ID:WARwWwq2
>>37
レスありがとうございます。
お店は解りましたので、こんど行ってみます。
でも画像の方はもう流れてましたので、
できれば http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi
ここにでもお願いします。ここはピュア板の人がよく使ってるとこで、簡単には流れませんので…。

40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/30 23:16 ID:xcJrknov
>>38
赤色の7セグLEDの表示。表示自体は一定間隔で出してる。
F1のようにめまぐるしく変化しないっす。あのメータ、漏れは嫌い。
あれならバーグラフのほうがいいな。

同じような表示をラックスのM-07が採用していた覚えがあるが、あれは
アキュ程下品な表示じゃなかった気がする。

41 名前:←◎  ◆TRICKHvHso :03/09/30 23:36 ID:Zf4TTBK/
>>39
画像うpしといたニダよー。
http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1154&no2=1909&up=1

42 名前:39 :03/09/30 23:44 ID:WARwWwq2
>>41
重ね重ね、ありがとうございました。

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 00:25 ID:lnoC/Ung
飾りだと思えば罪は無い。
しかし、あの分安くしてくれればもっと有り難い。

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 09:01 ID:Eyg3tfSW
LUX M-10の球交換の仕方教えてください。

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 09:18 ID:Eyg3tfSW
M-10のはLEDですか?

46 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 20:47 ID:Vv5S2nDn
>40
サンクス。最初にどっちが採用したのかな?

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 21:09 ID:oQZgktcL
セブンイレブン
ローソン
ファミリーマート


48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/01 21:10 ID:Gkya8q2k
>47
あっそ

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/02 03:43 ID:Fvx2rO4D
       ,,,,,,,,,,                          ,,ii,,、         ,,,i,,、  
      .,lllllllll,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,                  ,iillllllllllii,,    ,,,iillllllllii,,,  
  iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|                !lllllllllllllir .,,,iilllllllllllllll!′
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    ,,,iiillllllllllllllllllllllllllllllliii,,                  ,,,,,,,,,iiiiiiilllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll 
  .,,illlllllllllllllllllll!!llllllllllllli,    .,,,,,iiiiiiiiiiiiiiiiiii,,,、  .llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll!!!!!!l 
  ,illllllllll!llllllllll|  ,illlllllllllllllll,  liilllllllllllllllllllllllllllllllli,,  lllllllllll!!lllllllllllllll!!゛”`     
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: 'lllllllllllliiilllllllllllllll!!゛’  ,lllllllllll°    .,,,,iiillllllllllll!゛゜    ゛!llllllllllllllllliillllllllllllllllllllllll,、 
 .゛!!lllllllllllllllll!!!`   .l!!llllllll°    .゛!lllllll!!!゛°       !!llllllllllllllllllllllllllllll  



50 名前:44 :03/10/02 14:49 ID:1zDZJbZo
お願いします。

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/02 21:37 ID:CtjeBWPi
一番カッコイイメーター付けてるのはどこだ?

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 10:16 ID:uggRKkij
>51
オンキョウ

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 12:50 ID:PkIzzyFg
厨房のころ、M-509とか、その系統のメーター好きだったなぁ。
立ち上げるとメーターランプのイルミネーションが保護モードを示す赤から、
OKのグリーンに変わるのね。今考えると意味無いよなぁ、と思うんだけどね。

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 18:36 ID:fCtC4Cq7
M-509って?

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:05 ID:favELmCK
>>51
マランツ

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:21 ID:PkIzzyFg
>>54

ttp://page.freett.com/knisi/m-509.htm

57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:27 ID:rxZcJ5QH
カーオーディオだけどカロッツェリアのFH-P88MDの3Dグラフィックブルー
アナログ風メーターはなかなかだよ
遠方から見るとマッキンにも見えるしね
ほか好きなのはTEACのカセットデッキのカメレオンメーター(七色)

昔のラジカセのLED5連メーターなんてシンプルでなかなかいいよ

58 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:31 ID:iEzyO1Bp
パワーアンプ本体にメーターの存在は必然ではないと思う。
リモコンにパワーメーターの派手なの付けたらどうだろう?
リモコンならパワーアンプとは電気的に遮断されるのでノイズも出ない。


59 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:33 ID:HECB4Lqa
リモコンにメーターデータを転送する装備が必要になるね。

60 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:33 ID:iEzyO1Bp
パワーアンプ・フロント・パネルに、これでもか、と言わんばかりに
派手派手メーターがゴテゴテついてると「中高生向き」かと思える。


61 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 19:34 ID:iEzyO1Bp
>>59
ちっ!
カキコしたあと「しまった」と思ったところなのに・・・

62 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 20:13 ID:MOrPTOnN
>60
でもハイグレードアンプの顔でしょ?パワーメーターは。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 20:49 ID:MoPJNq5C
>>62
(゚д゚)ハァ?

ホームユースでのPW計の利点は只一つ、音出なくなった時アンプかSPかを判断しやすいだけ。

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 21:22 ID:xDLpRt0P
やっぱりMcIntosh 伝統のブルーアイズパワーメーターが
最高でしょう。
新型になって球切れの心配もなくなったし。

65 名前:44 :03/10/03 21:41 ID:yvPsApjy
LUX M-10の球交換の仕方教えてください。

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 23:27 ID:LgPaqarQ
ひさびさの良スレ認定

67 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 23:55 ID:ORIqwUpX
>64
たしかにイイネ!!

68 名前:414 :03/10/04 00:01 ID:8UkJuiin
メーターを性能だけで語ると無い方がよいけれど、
雰囲気ものだからね。

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 00:01 ID:mfztBFXZ
dimmerスイッチなんか無しで、動作しっぱなしでノイズ発生とか
音質低下につながらないメーターってないのかい?

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 00:02 ID:n+r4R9gD
うちの愛機MC602は、まだ球だけど
マッキンにかなうものは無いと思うよ。

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 00:06 ID:NmA4EUsI
>70
伝統の重さが違いますからNo.1(^^;

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 06:47 ID:xtX3DWQV
うちのは贅沢男のM-07なんだけど、普段はOFFにしているが
低能率のSP繋ぐ時なんかに表示させている。
クリップ寸前だったりしたら嫌じゃない?

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 07:11 ID:OWsFVaUk
新ラクスのブルーのはどう?

74 名前:44 :03/10/04 08:22 ID:9eY88PV8
LUX M-10の球交換の仕方教えてください。
LUX M-10の球交換の仕方教えてください。

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 08:40 ID:BjvMI6NX
新ラクス、カコ (・∀・) イイ!!

 って言うか、青LEDに弱いんです・・・ ハア〜

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 08:41 ID:BjvMI6NX
正直、皆さんもそうでしょ?

 青LEDにクラクラ〜 (´∀`)

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 17:26 ID:HTPyDC6U
でもラックスって青LEDを使うようなメーカーかな?
前のやつがイイ味だしてるから今のはちょっとな・・・。

78 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 17:33 ID:z5iznWyH
>>77
ボディーカラーを銀色に変えたせいか青色LEDが
とても良くあってるぞ。

まぁ、金色ボディーには合わないな、アレ・・・

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 17:46 ID:mfztBFXZ
シルバーにブルーか・・・シャープ製品にそんなデザインのがあるな

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 21:41 ID:YsWmNbMU
最新のはボデェが白いよね。あれも青色LEDなの?

81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 21:58 ID:l7c9cJeC
今までマッキンのパワーメーターが付いているのを使っていたが、
今度、レビンソンNO432Lにしてから、メーターが無いので
音量などクリップしないか、かなり不安です。
やはり、パワーメーターが無いとだめですね。

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 23:52 ID:ul6FPtgq
白ボディ+青LEDより黒ボディ+青LEDのがよくないかな?
ラックスは黒に挑戦すべきだったかな?
あの新型パワーメーターにも合う気がするし

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 00:23 ID:bP72gn8P
509fSEのは良いが70fのはいかがなものか?青色がなんか中途半端だし…

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 00:54 ID:JNdpRcR0
>>81
>音量などクリップしないか、かなり不安です。
オマエは音楽を見るのか?不思議な香具師だな(藁

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 00:57 ID:uzyJFp24
ビン・・・ビン・・・ビン・・・

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 01:07 ID:m6PUxsnd
SE-A7000のパワーメータ、実際に見てみたいなぁ・・・

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 01:20 ID:03Ux1aNa
最近のオーディオ、ゴールドばっかでうぜえ〜
ぜんぜん部屋に合わない。趣味の悪い馬鹿が多すぎるのか?

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 02:02 ID:buQIRRsE
バブル期は猫も杓子も真っ黒けだったので、山水が目立たなかった。
現在は金ぴかばかりで、あきゅやらくーすが目立たない。

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 02:06 ID:Ad9wpdoT
て言うか今時ゴールドなんて、デノン、マランツ、アキュくらいなもんだぞ。

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 02:18 ID:xL9puHho
ウッドパネルを復活させましょう

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 05:23 ID:cICh2NgK
>>88
ブラックパネルの国産は山水AU-111(初代)が先駆けだったと思うが・・・・。

92 名前:44 :03/10/05 20:10 ID:icyh+5Qg
・・・

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 21:55 ID:S0QrE4hX
がんがれっ!

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 02:26 ID:57GQVeqx
>44
手っ取り早くメーカーに頼むのがいいんじゃない?
いいアンプ使ってるんだから・・・。

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 08:05 ID:2kge8hXg
>>44
全く他力本願な香具師だな。そんなアンプ使うくらいならいい歳してんだろうに…
こんなスレで回答待ってるヒマがあったらメーカーに電話一本掛ければいいんじゃねーか?
やれやれ

96 名前:44 :03/10/06 09:13 ID:/j2itNdc
自分で交換したいのですが無理でしょうか?

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 00:35 ID:hUryHx3G
Technicsは・・?
メーター付きのコンポ、コンサイスCA7使ってるyo

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 10:28 ID:xpE6fHrY
ブルーアイズが好きで MPM4000(カーオーディオのPower Output Meter)
を家で使いたいのですが、どうすればいいんでしょうか?
http://www.mcintosh.co.jp/

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 15:57 ID:RPuJSIWD
>>98
たしか昔、カーオーディオをホームで使用する為の
AC電源アダプタが出てたはずです。
今でも有るかな?

100 名前:(=゚ω゚)ノ…16K麿 ◆/YC3TtlVnA :03/10/09 17:20 ID:J08gGT30
今でしゅ! 100いただきましゅ。(=^ω^)ノ…麿

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 18:51 ID:vXSBcy3O
>>99
レスさんくす。探してみます。

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 05:20 ID:HqyEs7ww
>>98
12V/0.5A以上のAC-DCアダプター買え。
ホームセンターで2千円も出せば買える。
コネクターは現物見て自分で考えな。
ハードオフでジャンク物漁れば300円位で手に入る。
但し、SPのインピが4Ωでなきゃ正確な値は出ねーよ。

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 05:22 ID:HqyEs7ww
しかし、PWメーターに5万も出すか・・・・・

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 09:31 ID:qV6UGCkg
趣味の世界は何でもあり。
ソフビの人形に5万。
変なカードに5万
中学校の制服に5万

適法なら見逃してあげてください

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 09:56 ID:W0mpiwi+
LUXのメーターは真空管の灯りをイメージさせた
しかし今のは・・・。

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 10:16 ID:XOEYokz6
広末のブルマなら5万出す

107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 15:40 ID:LywXERc+
後付のパワーメーターでいいのある?

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 15:42 ID:glDtoAxJ
広末のブルマは5万じゃ買えん。

109 名前:sage :03/10/12 21:04 ID:UTFB9hgn
>>97
漏れも今はマッチン使っているが、厨房のころテクニクスのメーターに
クラクラしたもんだ。パワー上げれず元気よく振らないので悲しいが・・・。ナ;;

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/12 21:47 ID:/xDUw3Gq
>>108
それくらいが適正価格!

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 00:01 ID:VTqnaOr0
もぐもぐ、111番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
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    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 07:42 ID:9wYrsbc9


                          (( _ _、, _,,  ) ) 丿
            ∧_∧         ゝ丿 v/    ヽ( 丿  
           (  ゚д゚ )        (   (( _(( _((ハ ' _ )丿
          /    \          ( ) |∩ ∩ Y_) ) ) 
         | r     r.\__  n   。(,..。ヾヷ゙゙ノ o.._ノ    
         l |    |\___⊂(⌒)二| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| 
         | |    |        ̄ 从\从从从从从 /从

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/13 17:18 ID:IU8EWmSf
ぐっじょぶ!!

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 09:36 ID:/kizzJcI
パワーメーターによくある対数圧縮方式って?

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 14:02 ID:+M8zVPIi
>>114
F特グラフなどと同じ様に目盛りの下(左)の方が粗く上(右)の方が細かくなってる。
小音量時に読み取りやすくする為の技。
PWメーターだけでなくレベル計にも使われている。

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/22 14:10 ID:EyJes04W
よし! 初めてピンサロ行くぞ! _→/_ グイーン

タタナカッタヨ…… ___\←___ シュルル

117 名前:114 :03/10/23 09:04 ID:40o9Hek2
>115
なるほど。お詳しい・・・。

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 13:17 ID:3f8ST0GB
>>115
対数表示は技じゃないだろ

119 名前: :03/10/24 14:24 ID:0W7KX3JW
ハイハイ

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 22:28 ID:Idg3F7gd
でもハイエンドのアンプにはパワーメーターなんてほとんどついてない。
マッキンは・・・ハイエンドじゃないだろ?


121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 22:55 ID:EOfgz2Eu
誰もパワーメーターはハイエンドの証だと言ってないと思いますが…
とりあえずパワーメーターカコイイ!!

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/24 23:04 ID:awZLqg+v
アキュもついてる!

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 06:42 ID:+gG5SmSD
アキュのメーターはカコワルイ、ハッキリ言って!

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/25 22:00 ID:oqZT5UpL
それにしても世界的に高級アンプにパワーメーター付けるのは
日本のメーカー以外にはマッキントッシュ位だね。

日本メーカーのメーターデザインは源流にスーパーコープ時代の
マランツが有る様に感じるのですが。
メーター以外にもあの時代は多かれ少なかれマランツの影響が
あったと思います。

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 22:19 ID:y1C/UBhO
パワーメータじゃあな・・・
せめてオシロに汁!

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 22:21 ID:GjbQbNCF

パワーメーターなんてオモチャもいいところだなw

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/30 22:35 ID:yWWx4bw9
一度、パワーメーターの便利さを知ると
手放せなくなる。
パワーメーターが無いのは
車に、タコやスピードメーターが無いのと
同じだよ。
特に、マッキンなどの大出力アンプには。

128 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 00:33 ID:nKodNLlN
>>127
>便利さを知ると
何が便利なんだ?

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 00:35 ID:NPYw+Lpl
>>127
>車に、タコやスピードメーターが無いのと同じだよ。
此奴アフォや・・・(大藁

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/31 17:06 ID:1zHiVcSy
パワーメーターがあるという事は
今、おのれらのSPに許容範囲内の電流が突っ込まれてるかという事を
確認する為の手段だ。
お前らのように、ろくな出力もSPに突っ込めないような
環境では不必要だろうがな。

131 名前: :03/11/01 01:08 ID:NLkwMeNW
知ってどうしようってんだ、可哀相な香具師(大藁

132 名前: :03/11/01 10:51 ID:rAvK42WJ
知らないでSP壊すバカ

133 名前: :03/11/01 19:14 ID:EBwzlzRK
本気で言ってるのか?!この馬鹿は・・・・(苦藁

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 19:28 ID:Fkj1sG7e
>>132
>SP壊すバカ
出力を監視しながらでなきゃSPを壊す様な組み合わせで使ってる事が
既に厨房と言う事だろう。
子供はあー言う物が好きだからなー(苦w


135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/01 19:49 ID:YxQho2Rn
過大入力か否か、耳が教えてくれるだろ、フツー
メーターを必死にみつめてる香具師って音楽聴いてないな
メーターの振れが気になって気になって肝心なことに集中できん
さらにメーターをドライブする為に信号とは無関係な電流が
アンプ内をちょろちょろ…音が悪くなるだけ


136 名前: :03/11/02 00:07 ID:O6v5Wzly
自分の耳を過信してるバカ

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 01:45 ID:8CgkXDVW
PASSのパワーにもなかったっけ?

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/02 03:26 ID:Tmv/+8hd
>>134
初心者スレに (・∀・)カエレ!

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/03 23:42 ID:2mGiQ9df
実際、メーター付いてると安心じゃないか
深夜聴く時は特に。
メーター不要論の方は、ボリュウムのレベルインジケーター(LID)
も要らないと言う事ですか?
この頃のプリには、ほとんどついてるけど
あれも、厳密に言えば音を悪くするよね。
そういう人は、CDP-パワー直結しかないよね
どうしてるか知らないけど。

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/04 11:41 ID:hi2Z8B39
意味なんかなくたっていいの。カコイイからいいの!

141 名前:UREI夫 :03/11/04 21:29 ID:rbmkuLt+
そーそー、ボクも今のPAね、メーター付いて
いなかったら買ってなかった鴨(W
by ブルーアイズ

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/04 21:46 ID:H3qSWg6O
いーなー ブルーアイズ。
おらのはアキュでそ。

143 名前:UREI夫 :03/11/04 21:58 ID:rbmkuLt+
>>142タン
いやいや、アキュもいいよね^^
昔、今の2500買うときにP500とかとも迷ったもん。
アキュのデザイナーいいセンスしてるとおもうがナ
メーター好きにはタマランち(ハハ
あと、やっぱテクニクチュ系だよね。概出だが
厨坊の時には毎晩カタログ観てモエタナ(ナツカシ

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/05 17:57 ID:OgLOVnXx
実際、音がリアルタイムで確認できるのがいいよね。
アンプ頑張ってる、て目で見えるのが(笑)

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 07:16 ID:+LAQrKXq
スミマセンショボイヤツダケドオンキョウノM-508モイレテクダサイ

146 名前:UREI夫 :03/11/08 13:35 ID:ma4TZ6NZ
>145さん
よろしくおねがいします!
おおーーー、渋いですね
これも大変私は好きなPAですね
この時代のやつっていいよね^^

いんてぐらモ、モエタヨ(良

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 16:20 ID:FhiDPP3l
>>139
>メーター不要論の方は、ボリュウムのレベルインジケーター(LID)
>も要らないと言う事ですか?
イラネーよ。
実際、目盛りが付いてないモンもあるし。
おまさん、リモコンでVRピコピコ動くのが楽しくてしょうがないんだろう。
ホントに子供はアー言うモンが好きだねー。

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 16:26 ID:D1T6hkHd
>>147
プリみたいな邪魔なのもいらねーだろ

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 16:31 ID:qtIw3M7N
>>148
にーちゃん、スレ違いだよー。

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 16:35 ID:CY8bTNzl
>>139
リアルタイムで聞いてんのに目盛りが必要か?馬鹿だねー(藁

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/08 17:06 ID:GrT+cghp
貧乏人の嫉妬心が爆裂してるスレはここでつか?

152 名前: :03/11/08 19:02 ID:qcIVl+aG
違います、坊やの要な子供が集うスレですよ。

153 名前:152 :03/11/08 19:03 ID:qcIVl+aG
×坊やの要な
○坊やの様な

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/16 20:14 ID:nXVMHTHV
オモチャそのものと言える。恥ずかしいな

155 名前:1 :03/11/17 16:26 ID:YemAPWZU
もっと盛り上がりましょう。
最近ラックスマンのすべてという本を買いました。
メーターを付ける理由等書いてあって読み応えありますよ。



156 名前:(〜゚ω゚〜)ノUREI :03/11/17 17:44 ID:ZdUYS/31
>>1しゃん

お、おしえてけろ^^(ソノワケヲ

157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 18:35 ID:a6ppk+CH
メーター付いてると楽しくなるな、漏れ。
今、自分のSPにどれ位のパワーが入ってるか分かるのも
楽しいな。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/17 23:23 ID:iFch3bNU
坊やはピコピコメーター見て遊んでなさい。

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 05:55 ID:j5TQhl0D
メーターってエクステリアの一種だと思ってる。
パネルの色が金だとか黒だとか、そーゆーのと同じね
メーカーの製品に対する主張がルックスに表れると思う、その表現の
一種だよね。

メーターは有っても無くても良い。でも付いてる製品はメーターが有って
完成してるモデルだから点灯させて使いたいな。
どうしても見たくない時は消灯するか、アンプを見えない所に設置すればいい。

あとオーディオは生活必需品じゃ無い、もともとToyなんだから
オモチャオモチャ言わなくてもいいよ。

160 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/18 23:07 ID:WTTo23y8
音楽を聴いて楽しむ事、ハイエンドのオーディオ機器を所有して
優越感に浸る事も、言ってみれば玩具的楽しみの一つだからね。

>>158
メーターピコピコも、また同じ楽しみですよ。
男の趣味は、いつまでも子供的玩具発想と同じですよ。

161 名前:ULTIMATE FIDELITY :03/11/19 08:01 ID:O3kUhKCc
メーター高いらしいよ

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 00:35 ID:/LyaHZ8T
>>160
>男の趣味は、いつまでも子供的玩具発想と同じですよ。
キモイ!!

163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 00:47 ID:avrwv2a2
>>160
イイ歳こいて何時までも漫画ばっか読んでんじゃねーよ。

164 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 04:02 ID:onqzKRNW
ピーターパン症候群→>>160

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 04:50 ID:hP8hok1e
メーターカコイイと思うし好きだよ。
カコイイと思わないなら思わないでいいけど、どーでもいいこと言わない方がいい。

クルマの場合、自分は峠やサーキットで速く楽しく走ることが楽しいから走りに関係無いカーナビなんて
くだらない玩具としか思わない。

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 06:23 ID:NLafXTci
メータ、かっこいいと思う余裕がオーディオ趣味にあってもいい。
音質への影響のみを考える場合はこういうスレは不毛
嫌いな奴はそれでショーがないと思うが、けなさなくてもいいだろう。
デザインというものの幅を認めようぜ

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/20 20:28 ID:lp+lwhkv
メーター肯定派だけどタマに鬱陶しくなるのでライト切ります。
ところが真っ暗になると電源が落ちてるみたいでこれはこれで落ち着かない。
目の無い人の顔を連想してしまうのです。

消灯と点灯の真ん中位のポジションがあればいいのになあ。(高級機にはある?)
部屋の灯を暗くしてもボンヤリ点いているのが分かる位のがイイ。

168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 22:45 ID:3e6+N3RW
_| ̄|○

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/25 23:30 ID:9BLdSYhK
どうした!?

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/11/26 23:46 ID:tz4X3h8p
あげ

171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/04 22:32 ID:azSKbZzm
_| ̄|○

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 20:35 ID:qzRfmuei
パワーメーターだけの機能のものってない?
単にかっこいいからってので欲しいんだけど、
アンプとかなんとかで数万する・・

今、家でこんな感じで使ってるんだけど、

 コンポ   サブウーファー
[o][=][o]---[・]

それをこんな感じに出来たらいいと思うんだけど・・

 コンポ    パワーメーター サブウーファー
[o][=][o]---[..\..][..\..]--[・]

何かないですかねぇ・

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 20:39 ID:gijEkGx/
>>172
交流電圧計でも買ってきて自作したら?
ただ対数圧縮ついてないけど

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 20:47 ID:FHHJAB+K
音をさらに悪くしてまで虚栄をはりたいのか

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/06 21:15 ID:M/sHOqYs
マッキンのカーステ用、使えないかね?

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/07 03:47 ID:xDTETJRY
http://www.mcintosh.co.jp/product_info_acc1.0.htm#acc
↑これだべ。
電源を用意すれば使える、但し4ΩSP専用のようだな。
振らせるだけなら構わんが・・・・。


177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/07 03:52 ID:xDTETJRY
そのかし、こんなモン車に付けて、ピコピコ気にしてたら事故の元だべさ。
マッキンも何考えてんだか・・・・・。

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/07 04:45 ID:XbK180zv
>>176
チョコッと手を加えれば6、8、16Ωでも使えるように出来る、
知識があれば、だけどな。

179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/15 21:35 ID:+KkTy9Mp
保守

180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/18 10:05 ID:6gpHE+wm
いきなべると

181 名前:1 :03/12/31 18:27 ID:buDZRHh1
>156
ガラスを使いたかったらしい。実際はアクリルなんだけどって
書いてあります

182 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/12/31 19:29 ID:LmpKSS2G
マッキン=クラリオンだから許してケロ

183 名前:フリッツ ◆XORfh1Zjuw :04/01/25 00:07 ID:RgmGkF11
cccc

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 17:07 ID:lsWsh+gF
マッキン使ってるんだけど
一度パワーメーターの味覚えると手放せませんね。

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:29 ID:g6RRdM6Q
ラックス使ってますがメーターランプはどのくらいで切れちゃいますか?

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:34 ID:MmUkXUjI
デノン(デンオン)のPOA3000、20年使っています。
パワーメーター楽しいです!!
本当はエクスクルーシブM4aが欲しかったとです。

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:38 ID:Jso/6Dji
>>184
>味覚えると
どんな味するんだ?
塩味か醤油味か、それとも味噌味か?キムチ味何てーのもあるが・・・・。

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:42 ID:MmUkXUjI
>>187
極上のブランデー

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:52 ID:4sjfsGQL
プッ

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:54 ID:MmUkXUjI
受けた(^。^)

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 18:58 ID:4sjfsGQL
赤面

192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 19:05 ID:ensHNLnv
悪趣味オヤジの巣窟ですね。
皆さん40代で独身ですか?

193 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/01 19:36 ID:VNFeB5Ve
マッキンのMC602最高
今のデザインカコワルイ・・・・

でも球・・・ ウプグレドデキナイノカナLEDに・・・

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 17:27 ID:MVsTfvMU
>>193さん
>マッキンのMC602最高、今のデザインカコワルイ・・・・

今使用してる愛機がMC602何ですが、ほんと、デザイン良いですよね。
それに引き換え、最近の最新型マッキンなんか違和感ありますよ。
私も球切れ心配でほとんど使用中はライティングスイッチOFFにしてます
ライト消してもメーター読めますもんね、
そう、LEDに変えることできると良いんですけど。


195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 17:46 ID:PSKvjkWX
俺、いつかはLuxmanって思ってるんだけど、ダメか?
あのフロントパネルのデザインに憧れる……。
趣味ってのはムダなものこそ楽しいんじゃん。


196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 21:06 ID:/bFqQ03H
気持ちは良く分かる。
見た目がブサイと、他の美点が全部チャラになる。

197 名前:193 :04/02/02 21:17 ID:+SMDr70n
>>194
愛機がMC602・・・
私、以前デザインで買ってしまいました。
素晴らしすぎる。





売らなきゃヨカッタ

198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/02 22:55 ID:1Sd4RH+A
パワーメーター?ではないんだがUVなら、ヤマキ電気はどうろうか?
ttp://www.yamaki-ec.co.jp/
UVメーター、ドライブアンプがある。カスタムメイドもやってくれるみたい。
欠点は、入手性が悪いことかな。オレもここのメーター、ドライブアンプ
欲しいんだけど、秋葉原で見かけたことがないような。

199 名前:YAGU ◆YaGu.www2A :04/02/02 23:55 ID:9JUKyKNH

     ∋oノハヽo∈ 
ガタン   (〜^◇^)< Ultra Violet
ゴトン __◇( U__つ_◇__
  =| □ し'□□□□
  =-◎◎− −◎◎┘ 199nm


200 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/02 23:56 ID:Vp50NWlr
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    200ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { M−05のレベルメータはかっくいい☆
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい :04/02/05 22:24 ID:m3llbC//
仕事から帰って一杯やりながら鈴木重子とか聞くのには
パワーメーターが有った方が気持ちが安らぐな。
俺のPAはPOA−8000だけど。
ちなみにカセットデッキは670ZXなのでわざとカセ
ットテープにダビングしてUVメーターも動かしたりし
て(^^)。

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/05 23:59 ID:YV+Ct+Bd
>>201
あんた、メーター、エロビデオの代わりに出来るでしょ(ククッ

203 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 04:26 ID:4J+Z7Xzq
サンスイB2301L持ってるが,あのデジタルパワーメーターは,かこいいよ

204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/21 23:54 ID:VgS1pvmK
lーーーーーーーーーーーーーーl
l / l
l / l
lーーーーーーーーーーーーーーl


205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/22 00:13 ID:aTi9CBCO
lーーーーーーーーーーーーーーl lーーーーーーーーーーーーーーl
l / l l / l
l / l l / l
l / l l / l
l V / U l l V / U l
l   l-/---l l l   l-/---l l
lーーーーーーーーーーーーーーl lーーーーーーーーーーーーーーl
Left.ch Right.ch













206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/22 02:18 ID:Ikcg8NcO
業務用アンプにはLEDのクリップインジケーターがついてる罠。
これは本当に必要だからついている物。
SP飛ばしてからでは遅い。飾りじゃないのよ涙は。
追従の遅いメーターはしょせん飾り、お遊び。

207 名前: :04/02/23 07:28 ID:gXyJ+NTX
>業務用アンプには・・・・
アフォー、メーター無しアンプなんぞ五万とあるわ。
坊やはメーター、ピコピコさせて遊んでなさい。

208 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 04:52 ID:zAZ14FDb
>>206
>SP飛ばしてからでは遅い
未だ言ってるよ、この馬鹿・・・(藁

209 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 08:33 ID:Ci6Xue5O
メーター無しのアンプ使ったんで頭の回路が吹っ飛んだんだろう、コイツ→>>206

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 17:18 ID:xRUYDV9N
音楽鑑賞+オージィオもしょせんお遊びじゃないか!
メーター付いてて何が悪い!
仕事でオージィオやってんじゃねーぞ
メーターピコピコ楽しいじゃないか、どこが悪い
この糞ガキが。

211 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 21:24 ID:AP1SXPU7
レーシングマシンの話だけど一部のモデルにはメーターやめてレヴランプ
しか搭載しないモデルもある。しかし実際のドライバー達はそれすら見ていない。
「ランプ?見てないよ。音聞きゃ判るでしょ(原田・2輪)」と、言う事だそうだ。
エンジニア達はデータレコーダーがあるし、では何故インターフェイスを搭載するのかと言うと、

(大昔に決められた)レギュレーションで規定されてるから だそうですw。

LEDの付いた業務用アンプっていうのも案外・・・

212 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 21:30 ID:J/EimxnX
メーターがあると、楽しいね!
オーディオ機器は、鑑賞するものでもあるから、メーターがあると楽しいね!
だからオーディオメーカーだって、メーターのデザイン、照明には、こだわっています。
民間向けのオーディオ機器に搭載されているメーターは、鑑賞するためのものです。
さあ、あなたのアンプのメーターを、改めて鑑賞してみましょう。
そこからは、メーカーがメーターに秘めた、熱き情熱を、感じ取ることができるでしょう。


213 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/24 22:08 ID:fq9kk4i7
メーターオフスイッチつけるくらいなら最初ならなしでよいのだ


214 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 00:14 ID:CX+XPfFK
>>210
逆切れしてどーするよ、小僧(藁
>>213
禿同!!

215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 00:19 ID:tqO/te+I
単なる飾りと思えば罪も無い、>>206の様な馬鹿がシッタカするから揉める。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 00:50 ID:vPmuz+6d
音楽聴きながらメーター見てるのもスピーカー眺めてるのも
ジェフのウネウネボディ見てるのも本読んでるのもテレビ見てるのも
自由でしょ。
じゃ、逆にメーター眺めてる奴キモイといってる人の目線はどこに
あるのですか?

217 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 00:54 ID:UvZf4iPT
>>216
そりゃ、自分の鼻だよ。

218 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 00:57 ID:tqO/te+I
針追いながら目の運動するのも一興かもな・・・(藁

219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 01:06 ID:tOk6QEaw
アキュみたいにA/Dコンバーターまで積んでるのはどうかと思いますね

220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 01:21 ID:/RQvC4CL
上得意のジジらがメーターがないと不満たらたらなので
音質的弊害を知りながら絶対に外せないアキュは弱虫


221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/25 02:09 ID:DeyCpN/6
×ジジらがメーターがないと不満たらたらなので
○小僧らがメーターがないと不満たらたらなので

222 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/02/26 00:15 ID:17dGExBl
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    222ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

223 名前:本日のレス :04/02/27 07:57 ID:W2Em5juP
初めてメーターなしのパワーアンプ使ってみたら
アンプに目が行かないせいか
音に没頭できたような気がして、気に入った。
でも少し、さびしい…

224 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 21:52 ID:RAS3SIAT
マキーンからメーターをトッパラったら何が残りますか?

225 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 21:55 ID:FuoKsV2F
トランス

226 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 22:00 ID:M1QPC3fQ
>224





227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/27 22:27 ID:RAS3SIAT
・・・音は・・・?

228 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/28 00:55 ID:8RMEvM/Q
>>225
だな。
275のあの黒光りするトランスは・・・・。

229 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/13 04:38 ID:lodl/Fv+
黒光り・・・・・・・・(ウットリ

230 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/13 23:29 ID:qhr2lrFg
アンプはやはりメーター無しでは語れません。
今までメーターなしのアンプ(レビンソン)でしたが
MC602が来てからというもの、毎日楽しくて・・・
3組のSPを切り替えて使ってるのですが、それぞれの
許容入力に合ったボリュウム位置で安心して聴けるのは
精神衛生上かなり満足しています。

昔一度、ボイスコイル飛ばしてからな・・・。

231 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/14 00:57 ID:2GgRt7Tk
>>230
>許容入力に合ったボリュウム位置
成る程、音のデカサじゃなく目盛りで決めるんだ、
変な香具師(藁

232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 17:31 ID:OtECUJV9
マッキンのメーターって、やっぱ最高だね。

あの綺麗さに感動しますた。

233 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 17:47 ID:BubxBNMp
>>231
あなたは「愛」というものを分かっていませんね?
メーターがビクンビクンするのを見てエクスタシーを感じる229,230,232
様たちの愛を分かっていません!だめ!

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/03/29 17:54 ID:HA3iIB1p
漏れはレベルメーター付きのCDPと、アナログメーター付きパワーアンプと、スペアナ
付きグライコを持っているので、オーディオの外観がかなり賑やかです


235 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/17 02:00 ID:k75NZC8N
悪趣味の極みだね

236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/24 23:52 ID:kqcFH1nG
確かにメーター付いてると安心ですよね。

精神衛生上かなり貢献しています。



237 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 00:37 ID:HCO1qtzR
メーターやガラスパネルのないマッキンなんて・・・何の値打ちもないよな
他に取柄はあるかぃ
全くおもいつかんょな

238 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/25 01:52 ID:zJtXqvs1
>>236
苦藁

239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/27 17:21 ID:QuhmPB8q
この前、使ってるマッキン(プリメイン)のメーターが暗くなっていた。
一瞬「ついに球切れかあ!!!」と思ったら、10分たったら復活して
いた・・・。接触不良だろうか?すっごく謎・・・。
まあ10年使った人の見せてもらったけど半分ぐらい消えてたな、覚悟
はしておかないと!音には問題ないけどねぇ。

240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 00:41 ID:FlQi9pqp
>接触不良だろうか?
だろうな。
ねじ込み式電球の場合は良く有る事。

241 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/04/28 12:32 ID:gDWvYU6M
>>240
やはり、そうなんですか。
マッキンは音はいいけど作りは案外テキトーだから。
前ほうで書いてるみたいに糞でかいトランスとメーター
引かれて買ったんだからいいんだけどね。
もち、音第一できめましたよ(念のため)。

242 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/05 23:48 ID:w6/HL+rc
そう言えば、巨大なモーターなんか使う工場では左巻の渦磁界が発生するから
普通の右ねじ込みの電球は自然に緩んでしまうそうだ。
故に、左ねじ込みの電球を使うと聞いた事がある(遠い記憶)
アンプ程度ではそんな事無いと思うが、トランスなどの微妙な振動があるから
長期間では緩むんでないかい。
蛍光灯のグローも何時のまにか緩んでる事が良くあるよ。
だから、振動する所ではスワン型(押し込んでネジってロックする)使うね。

243 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/05/16 10:02 ID:9oQnoFd4
       ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ \
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  /\    ⌒  ⌒  |
  | |    (・)  (・) |
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  |    _||||||||| |  < さげ
   \ / \_/ /    \______________
     \____/


244 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/06 15:09 ID:x2GDH03B
>>241
>マッキンは音はいいけど作りは案外テキトーだから。

マッキンの作りは伝統的に、重要部分に金をかけています。
従ってマイナーな故障はあったにしても重大な故障はあまり聞いたことがありません。
安心して使えるアンプです。
大出力アンプなので、SP破損など最悪な不具合嫌ですからね。
対して他メーカーの場合、ダメとは言いませんが何か見た目、外装ばかり
金がかかってる機器が多いのも確かです。

パワーメーターですが、うちの場合かなりの大音量で聴くので重宝してます
CD等のソースなよってもかなりプリアンプのボリューム位置が違うので
また、許容入力の違うSPも3組切り替えて使ってる為SP破損防止にも役立ってます。



245 名前:241 :04/06/06 23:48 ID:zExL682r
>>244
ダメなアンプとは思ってませんよ、気に入って使ってますから。
音重視であり他の部分はコストをはぶいて安価に高性能機を
販売していると思います。
ただ初心者にはマイナートラブルはショックでしたね、ハハハ・・・。

メーターフェチでもあるのでたまりませんね〜、それゆえ球切れは
気になります。

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/06/30 23:33 ID:eEYPD2ms
漏れはオンキョーのM-510未だに使ってるよパワーメーターのゴージャスさじゃ中々のもんでつ
レトロ趣味かと罵声浴びそうですがただ今マッキンのMC2600欲しいでつ
いつかはゲットします。



パワーメーター小さくなるけど・・・・

247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 00:33 ID:5qrG+KC+
>>オレはM-509使ってる。デカイメーターに下品は緑の灯かり
サイドウッドからはみ出したようなヒートシンク。。。
バカバカしくてヨイ


248 名前:247 :04/07/01 00:38 ID:5qrG+KC+
>>246オレは・・・・・下品な緑の灯かり
打ちミススマソ
M509は無骨な外見に似合わずおとなしい音がまたイイ!


249 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 00:53 ID:DWzFEZhV
>>248
いいね!
あの頃の(バブル時)独特の無駄の美学ちゅうか下品さがまた格別よ〜
今のワイド&フラットに調教され過ぎの音&外観は正直萎えるよね
オンキョーサウンドの真髄はキンキンに冷やしたスピリッツを飲んだ時のような
音の甘さが魅力ですよ〜


250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/01 08:37 ID:1It9/kYU
業務用は何十台も使うからね
インジケータなきゃ動作してるかどうか
わからねえだろ?
必要だから付いてんだよ

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい :04/07/04 18:54 ID:wR/6+I/U
うぁぁぁぁっ!!
POA-8000が壊れてしまった・・・。

252 名前:(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/07/04 18:56 ID:XiDyxf8s
マズはもちっけ!

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 18:57 ID:9ZxxW8oC
パワーメーター、子供騙し、いらん

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 18:58 ID:9ZxxW8oC
大体が信号以外の余計な電流はワルサするだけ

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 19:04 ID:QTKY2bPg
PCのケースもメーター付きがあるけど、トレンドなのか?

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 21:03 ID:OmzcMcDA
>>253,>>254
んなことわかっててメーター付き使ってるのヨン。
荒らしなら他でやったほうが効果あると思われ(ry

257 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/07/04 21:04 ID:nqcyh8zW
同じ音、同じクオリティなら「メーターがついとるほう」が(・∀・)イイ!
マジマジ。

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 21:10 ID:OmzcMcDA
1000子タン、ちょっとチガーウ
ちょっとくらい落ちても、「メーターがついとるほう」が(・∀・)イイ!
女の子タイプもそんな感じdayo




259 名前:MJエロオヤジ :04/07/04 21:22 ID:d74KGGq4
マイド
昔、国産パワーアンプはメーターが付いていないと売れないと
メーカーが嘆いていた。

260 名前:(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/07/04 21:25 ID:XiDyxf8s
ナルホド!母性のシンボルのことをいってぃるのだにゃ!

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 21:40 ID:CIxM6K0u
誰もテクニクスつかってないんですか?
SE-A3000や7000なんて馬鹿でかいメーターな上に今や貴重(?)な
サイドウッドまで付いてるんですよ!!
・・・今サイドウッドアンプにつけてるメーカーってテクニクスくらいかな?

私はSE-A3000 2台使ってまーす。
球の色味が違っててちょっと悲しい・・・

262 名前:251 :04/07/04 22:39 ID:wR/6+I/U
片っぽのパワーメーターが無入力時に勝手に動いて
スコーカーあたりから「ジジジ・・・」ってな音が・・。
時々音も出なくなるし・・・。

色々直してくれるとこ探してたらアクアたんから治して
あげるってメールを頂きました(^o~)。
さっきたっきゅーびんで送ったとこ・・何時頃治ってく
るかなぁ・・。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 22:49 ID:OmzcMcDA
>>262
おめ
で、FT(ファインチューニング)するの?


264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/04 22:53 ID:fAko67vx
>>261
パワーメーター欲しさにテクニクスSE-A1010買いマスタ
この価格帯でメーター付アンプってコレぐらいしかないからカナーリ有難いでつ
しかし憧れのパワーメーターがあるのは良いが、小音量でしか聴かない(-50〜-40dB)んで殆どメーターが動かNeeeee!
皆ビンビン針が動くほどの音量で聴いてるのでつか?


265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/05 00:46 ID:/v9xbvVb
ワシ今テクのA3のメーターでPWメーター作っとる。
このメーター400×100mm(LR組)と巨大なばかりでなく
0.001W(最小目盛りは0.0001W)〜300W(最大目盛り)と超ワイド目盛り。
回路はイイが箱どーすんべ・・・。

266 名前:251 :04/07/05 06:27 ID:mrw7iJEt
>>263

んー、取りあえずは修理のみのつもりだけど
FTは財布と相談ですねぇ。
素のPOA-8000もけっこー気に入ってるもんで。

267 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/06 09:17 ID:qp2FidNq
>>261
オレはSE-A5000を2台使ってるけど、明るさがちがう。
タマが違ってるのかな。


268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/11 00:15 ID:W8BfNlFM
age

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/11 01:42 ID:QjFm8FIF
LuxmanのL-505f買いました。

試聴時、メーターは特に意識していなかったのですが、
こうやって部屋に置いてみるといいもんですねぇ〜

特に照明を落としてリラックスしながら聴いている時に
メーターが動くのがいい感じです

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/11 20:26 ID:1GzVRPX0
おめでとう!!

271 名前:251 :04/07/11 20:55 ID:xKAqXa+I
取りあえず、サブシステムのSANSUID907をパワー部として使ってますが、
これはこれで良いのだけれどやっぱり何か物足りないんよね。
低音とか、ボーカルの艶とか・・・・。
POA−8000、早く帰ってこーーーっ。

272 名前:269 :04/07/11 21:11 ID:QjFm8FIF
>>270
ありがとう!!

Norah Jonesは良くゆれますw

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 21:33 ID:VG5H8YHQ
パワーメーターって抵抗の大きなスピーカ使わないとだめなんかな?

普通にゆれてくれない。かなり大きな音にしないと。

274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/12 22:44 ID:tfoXsdvB
自作パワーメータのホームページなんかありませんですかね?

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 00:32 ID:OHR9Hx+Q
聞く前にクグる。

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/13 07:23 ID:MWa7vGwL
>>273
能率にもよるけど、普通に家で聞く音量なんて
せいぜい0.01W、0.1Wも出せば結構な音量。
60dBくらいのメーターなら振れるだろうけど
20dB程度の安物じゃ無理。


277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 17:20 ID:MjMLgNWD
音量を変えても、針の動きが一定のメーターって、昔の機種にはナカナカ無いのかな。


278 名前: :04/07/24 18:16 ID:0gsbNsIC
>音量を変えても、針の動きが一定・・・・
アフォ!、ボケ!!、脳足りん!!
メーターの役目せんだろが・・・・・

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/24 22:57 ID:ggJayFz8
>>277
入力インジケータっていうのならあるよ。
さすがにメーターはないな!

280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/26 00:31 ID:Vr+485sH
今、PWメーター(メーターアンプ付き)作ってる。
それでフト思ったんだが、BTL接続可のアンプでPWメーター付きってーの有るのかな?
BTL接続でも使えるPWメーターはヤッパ平衡入力にする必要あるよな。

281 名前:280 :04/07/26 00:33 ID:Vr+485sH
△BTL接続でも使えるPWメーターはヤッパ平衡入力にする必要あるよな。
○BTL接続でも使えるステレオPWメーターはヤッパ平衡入力にする必要あるよな。


282 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/30 09:50 ID:UK62SXib
先日、ゴミ捨て場から拾ってきたオープンリールのテープデッキのメーター「VU ー20〜+3と目盛りにはある」をアンプの入力ライン、スピーカー出力に接続してみたんですが、針がほどんど動かないのです。
どうすればいいのでしょうか?


283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/07/31 18:57 ID:Smbx+iLu
う〜ん、今日もL509fSEを眺めてうっとり…


284 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/08 08:25 ID:gFsqqv8R
松下のSE-A3000などに付いている高圧縮PWメーターは正確なのか疑問が有る。
あの目盛りでは普通使われている1/2乗の対数アンプでは正確な指示は出来ないはず、
もしユーザーがいたら調べて欲しい。

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 00:35 ID:GrecI/QE
すぐ飽きてしまいそうだなぁ。
このスレのタイトルのメーターの絵考えた人すごい。


286 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 02:03 ID:KEnZl4Gn
>>282
もしかして音声信号に直接メーターつないでる?
そりゃ動くわけないぜよ。
音声信号は交流、でもメーターは直流で動くから、ダイオードで整流してやらないと。
何ミリアンペアフルスケールのメーターか知らんが、
試しに1キロオーム位の抵抗とダイオード直列にしてメーターのプラス側に入れて
スピーカー端子につないでミソ。メーターが反対に振れたらダイオードの向きが反対だ。
厳密にはもう少しいろいろ考えることがあるんだが、お遊びならこの程度で。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 02:51 ID:hD+BiWgg
>>286
ありがとうございます。
まずは抵抗とダイオード買ってきます。

うーん。知識が無いって恥ずかしい。。。

288 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 03:06 ID:fiGUfpC5
>>287
わざわざ買いに行くなら抵抗は可変(ボリューム)にしとく方がいいかも。
スケールが見当もつかないから10キロオームと100キロオームと2種類。
1個100円未満の部品だから交通費考えたら余計に買っとくが吉。
間違っても100円以上する高級ボリューム買うなよ。安いのでいい。

因みにダイオードはゲルマの方が小音量から振れるからいいはずなんだが
シリコンとゲルマの違いわかるかなぁ?

どっちにしろラインで動かすのはたぶん無理。スピーカー端子でないと。

289 名前: :04/08/11 03:20 ID:MZEBUohI
ゲルマが手に入らなければSBDが吉

290 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/11 15:39 ID:89ipe8x7
SE-A3000を使ってるんですが、あまりに針が振らないんで寂しい・・・
って事で中の基盤にあったメーターゲイン調整用volを弄って倍のワット数に振るように調整しますた。
よく振って嬉しい反面なんだか手段が目的になってしまったようなヤカン・・・

291 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/12 05:56 ID:gV+PnS7b
このメーターは真ん中辺りが1Wだろ、それでも振れないんじゃ
このアンプ使う事が宝の持ち腐れの様な・・・・

「0.001W〜300Wが直読できる高精度大型ピークパワーメーター装備。」
http://panasonic.jp/technics-audio/products/amplifier/se-a3000/index.html


292 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 02:12 ID:fBrwLeBH
確かにメーターがぜんぜん振れてくれないよな。
どうしたらいいのだろう。5wまで音上げたら、超爆音になっちゃうし。
バシバシ振らせている人っていないのでは?とも思えてくる。

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 02:36 ID:2SjZegqj
もうこうなったらメーターのカバーを外して指でくいっくいっ

294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 23:09 ID:DYUUiMeL
振れない振れないと言われてる方はどんなのを聴いているんですか?
やっぱりソースによるかと。

JAZZは結構振れるのが多い気がする。
POPS,ROCKはあんまり振れないなぁ

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/30 23:58 ID:7G7qqR1g
ピーク指示なら2、3Wは振れるな、オレの場合、デカい時は5W振れる時も・・・
ソースはJAZZ。
実効値指示なら、殆ど振れんだろ。

296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/31 00:06 ID:Bh5gWDkz
そんなに揺ら揺らがスキなら、メーターレンジ切替式パワーアンプ買うしかなかろう

297 名前: :04/08/31 01:02 ID:BpiQQw7S
そう言うこった、フルスケール1Wとかな・・・・・

298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/08/31 04:06 ID:EyHw1xMZ
家では公称88dBのSP使ってパーカッションやナマ録の拍手なんかだと
ピークでは50Wくらいまでなら振れることあるよ。通常は1〜数Wだけど。
アナログ時代はそれほどピークファクタ高くなかったから20WA級アンプ
使ってたけど、デジタル時代になってピークで50W超えそうになって、
アンプ換えました。
外付けパワーメータなら、アンプ出力監視なら、若干小さいけど、立ち上がり
公称100マイクロ秒のテクニクスのメーター(型番忘れた60Aや10Aの
シリーズ、20Aだったかな?)が、アナログデッキならDIN規格準拠で
立ち上がり10ミリ秒のTEAC AP−500をオクで探すといいと思う。
AP−500のピークドライブアンプはコスモにいた開発者が小松ラジオに
移って開発、メーターは八巻、ヤマキは数年前まで同等のピークメータと
ドライブアンプを売っていた。今もあるかは知らん。VU計なら今は無き
横河のBTS規格VU−35でしょうか、一個ごとに動特性を調整してた。
アキュのデジタルは真のパワーというか、電圧と電流の積を出してるそう
ですね。

299 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/06 22:07 ID:e/9LElv8
つぎはもぐもぐ

300 名前:1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q :04/09/07 22:33 ID:/bXVHV3S
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"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    300ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! { 
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301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/09/08 17:51 ID:HzQiEO+8
1000ZXLちゃんねる
http://jbbs.livedoor.com/music/8022/

みんな不毛な2ちゃんねるなんか捨てて1000ZXLちゃんねるへおいでよ!

302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/02 13:40:57 ID:XzG/n6X3
パワーメーター自作している人います?

303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/02 23:53:27 ID:ZELTt5lT
パワーメーターはオフにした方が音は良いと聞きますが、実際聞き分けれる程に音の差があるのでしょうか。
例えばブラインドテスト等で

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/03 00:03:50 ID:SkNeGZSX
>>302
近日中に製作開始予定。
>>303
君の使っているSPに10kΩ位の抵抗をパラに抱かせてみなせー、
それで音が変わると感じたら変わるかも知れん。



305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/08 09:07:19 ID:WJ6b8hCz
ムンドもジェフもレビンソンもメーター付ければもっと売れるのに
少量生産品なんだからどちらか選べれば良いのに
クレルだったらアストンDB9みたいなメーターがいいな

306 名前: :04/10/10 05:14:26 ID:IzutaWo/
厨房の機嫌取ってどーするよ

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/10 17:05:29 ID:F4Zyobyp
たくさん売れた方がいいじゃないか

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/12 23:50:37 ID:FD3bdb5V
メーターの分外にまわすか安くせーや。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/12 23:56:44 ID:MpkrdCDX
>>307
ムンドやレビンソンはメーターの有る無しで売れ方は変らん。
ミニコンでもあるまいし・・・・


310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 00:00:31 ID:gqXqW8vT
メーターは有害無益だな、音質上

311 名前: :04/10/13 00:04:10 ID:Ef5LoIIQ
しかして、その訳は・・・・?

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 00:05:19 ID:gqXqW8vT
わざわざ消灯ボタンがついてるじゃないか

313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 00:07:03 ID:Ef5LoIIQ
はぁ?

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 00:09:22 ID:gqXqW8vT
うそ発見器みたいでしょ、音楽聞いてるときに敏感にピクッピクッて

315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 00:20:05 ID:nLgk38TE
RCAピン抜いたとき全開にふれた

316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/13 21:42:12 ID:CjWl92zr
電源切れよ。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 12:30:49 ID:iIYi9E5+
うん、つい遣っちゃったのさ
SPは無事だった
朝起きたらプリのボリュームが全開だったこともある・・・
こっちのほうがすごかった

318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/14 22:36:28 ID:pmqASs8U
普通は聞き終わる時にそこそこボリューム絞るんとちゃうか。

しかしオモチャくせえメーターなんかイランよ。


319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/17 20:53:04 ID:Qf4sF/Go
左右にヒートシンクがついてるデザインのステレオパワーアンプでメーター付きって何がありますでしょうか。

パスラボで何かあったような気がするんですが。オーディオかじったばっかりで馬鹿な質問でスマソ。

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/20 15:49:05 ID:e13ej+rV
パスラボのメーターはたしかバイアス用

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/25 13:47:07 ID:B21Keqob
カーオーディオ用にパワーメーター自作したいと思うのですが、メーター自作した人います?

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 01:02:01 ID:wRtEMK3e
>>321
手でコイル巻いてか?

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 01:03:20 ID:CyKW4f3D
>>321
メーターなんぞに気取られてたら事故るぞ、ヤメレ!!

324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 01:56:44 ID:GljO5Rts
大人しくマッキンのカーオーディオ用メーター買えば

325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 04:29:21 ID:C+Utmyz5
タコメーターとスピードメーターをパワー計に汁

326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/11/26 07:00:55 ID:Iuwgk7Ui
>>322-325
レスどうもです、
マッキントッシュのメータほしいのですが、いかんせん5万円、中古でも最低2万円と、とても高価なもので・・・
下手したらヘッドユニットより高いというぶさいくなことになりますから。。。
古いCデッキのメータはずして、なんとかなりそうですよね?もちろんアナログのやつです。
でも、よく考えたら貧乏くさいですよね。

327 名前:It's@名無しさん :04/11/26 07:49:25 ID:ISuMJQN0
百均のバッテリーちぇッカーのメーターを利用して作った。
ただし、振れれば良しの出力監視用。

328 名前:251 :04/12/06 20:53:30 ID:loplXI0R
帰って(^▽^)来た〜!!!!

329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 20:58:00 ID:qEQND7Ef
>>328
ずいぶんとかかったのですね・・・かわいい顔文字ですね

330 名前:251 :04/12/06 21:12:03 ID:loplXI0R
>>329
不調の原因がなかなか究明出来ず、かなり苦労されたみたいです。
症状が出たり出なかったりで・・・。
一時はもうメーカーにも無いパーツが有るので修理不可能かも・・
というメールを頂き、へこんでたのですが、無事直って来ました。


331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 21:29:18 ID:0lQxxv7g
よくオーディオ雑誌で「測定器レベルの高精度パワーメーター」って
書かれてるけど、測定器のパワーメーター見たことあるのかな?
測定器は示針に対する重力の影響を最小限にするため水平に置いて
使うんだけど・・・
見た瞬間に測定器レベルじゃないって分かるんですけど。

332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 21:31:30 ID:0lQxxv7g
よくオーディオ雑誌で「測定器レベルの高精度パワーメーター」って
書かれてるけど、測定器のパワーメーター見たことあるのかな?
測定器は示針に対する重力の影響を最小限にするため水平に置いて
使うんだけど・・・
見た瞬間に測定器レベルじゃないって分かるんですけど。

333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 21:59:06 ID:K/sqNjfe
今日やたら二重カキコ多いような・・・

334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/06 23:09:37 ID:vVdGdIN+
>>332
それひょっとして、評論家の上杉さんの言葉かな?そうですよね。
あの人のいうこと間に受けちゃいけないよw
うそ八百平気でいうからw
でもゆるせちゃうんだな。人生楽しんでそうだし。
スレ違いスマン。

335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/07 00:18:44 ID:BD2xIHiR
>>332
>「測定器レベルの高精度パワーメーター」
下らん!その分安くセイ!!

336 名前:332 :04/12/07 19:58:42 ID:YcZ6mks1
二重カキコになったのは鯖が混んでたために起こったトラブルです
板汚しスマソ
>>334
たしかに、絶対に悪人ではあり得ない。
悪事を働けるほど頭良くないし。

337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/07 22:14:04 ID:U1ieH8bj
小学生の作文みたいだよね・・・

338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 02:50:31 ID:tThE/bcT
アキュのP500使ってまつけどこのスレでは
アキュ使ってる人いなそうクソデツカ
(´・ω・`)ショボーン

339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/21 16:35:40 ID:lhsy7EHf
406V使ってまつ

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/24 17:43:19 ID:uuPULoPt
age

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/27 14:11:09 ID:ZT8qZmeH
みなさん何Wまで振れていますか?
私のは0.01Wなんですけど・・・

レンジ調節もないし、なんかさみしいのですけど。

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 00:04:30 ID:tGdEnnpq
ワーイアキュイタ
P500良く動くよ

343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 12:54:08 ID:i9Uki6ig
>>341
2Wぐらい。ちなみにSPの能率は90dB。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/28 14:06:07 ID:JGB5fZFL
>>343
そんなに大きな音で聞ける環境がうらやましいですわ・・
どんなアンプを使っているのですか?

345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/29 00:49:38 ID:rrwBj3Yq
>>344
マッキンのMC7270です。
馬鹿でかい音でなくてもDレンジの広いソースを掛けると
結構パワーを喰ってます。

346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 22:29:33 ID:YW9VBPQd
必要なし

347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/12/31 22:32:42 ID:ooAE79kE
マッキン使ってたときは60wあたりを超えたり超えなかったりだったなぁ'―`

348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/01 03:18:46 ID:7MTd1/0i
マッキンでそんなに鳴らせるとはどんなに爆音なんだ・・・?
うらやましい。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/01/20 15:07:01 ID:nGGJvQ3c


350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/02 18:33:46 ID:oMtUG1uq


351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/02/08 22:40:23 ID:4hOqeomD
age

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/01 19:33:37 ID:cKTiaPJl
ラックスマンが元祖なの?

誰が始めにつけたの?

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/01 22:07:29 ID:S3JO8lQB
漏れ

354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :05/03/02 08:35:22 ID:k07wHkR+
高圧縮型だと小出力でも良く動く。
テクのSE-A***なんてね。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/03/31(木) 20:07:47 ID:BuobQPJ9
ミッションオイル

356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/05(火) 19:44:06 ID:UEwGJE00
今のドンシャリのCDと同じです。

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/09(土) 18:11:16 ID:Y4hjMaOR
制度はどうあれパワーメータがスコスコ触れるアンプ。

メーター付いてれば 音なんて まあまあで酔いです。

オデオマニアならメータがスコスコ降れるアンプさ。

358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/09(土) 21:13:08 ID:zWyrt3hA
私はオーディオチェックCDで各周波数のフレと聞こえる音の大きさを
比較してスピーカーやアンプの性能チェックをしている。
例えば、25Hzではかすかにグ〜としか聞こえないがメーターは振れて
いるしウーファーを触ってみると50Hzと同程度振動があるので、
アンプもスピーカーも再生しているが、私の耳には聞こえないんだなとか。

359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/09(土) 21:15:43 ID:zWyrt3hA
それとこれくらいの大きさに聞こえるのは何Wぐらいなんだなと見当もつく。
普通に聞いていられるのはせいぜい1Wと分かる。

360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/09(土) 22:21:57 ID:6IRaygdg
メーターは男の浪漫の象徴なのさ。
ビンビン振れてるだけで音楽に浸れる、そういうものさ。
ミニコンのパワーメーターには浪漫は感じないけどなw

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 01:56:23 ID:j7hVbNLc
>>358
アンプによって、同じ周波数帯を流してみると音がぜんぜん違うんだよね。
DIATONE DA-U880 30000hz = キピィィィィィー
SANSUI AU-D607X DECADE 30000hz = ヒーーーーーー

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 10:35:49 ID:5LOTqlC7
30000Hzで音が聞こえるなら30000Hzそのものではなく、
歪み(低調波)が出ているんだろうな。
で、音の違いは歪みの違い。
ちなみに私のアンプでは低級も中級も私も女房にも音は聞こえない。
例え10代でも30000Hzは音として聞こえないと思う。

363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 10:37:18 ID:2eB44jZ4
>>360
>男の浪漫
そりゃ、子供のお遊び、の間違いだろ。
早く大人になれよ。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 17:52:40 ID:vT/RWdox

パワーメーターは男のロマン
あれ無いとSPが飛ぶって言うじゃな〜い

でも、あんた
あれって所詮は電圧計で電力計じゃありませんからーーーー!!!

残念っ!!

ワット表示斬りぃぃぃぃ−−−−−−−!!!

参考
ttp://www-lab.ee.uec.ac.jp/text/denryoku/

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/10(日) 22:12:52 ID:AcYEZRmB
並行物のGASのアンプジラのメーター、発振してブンブン振れてたな。

366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/20(水) 23:08:37 ID:Eua7cpVl
age

367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/20(水) 23:16:50 ID:Z3lKl46c
パワーメーターにもいろんなデザインあるけど、どこのがいいの?


368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/20(水) 23:59:02 ID:8fditiua
自分で決めな、ってー言うか、んなことでワザワザ上げるなや

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/04/27(水) 23:39:20 ID:ansIybaL
不要

370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/01(日) 17:56:21 ID:G0SldAGN
眺めて満足

371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/02(月) 14:33:57 ID:jY5DHezo
プラシーボ

372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/09(月) 19:54:20 ID:pps8hAlX
自己満足

373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 21:11:04 ID:azv++lcu
特にイラネ

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/15(日) 22:30:50 ID:Z/s6psSG
XRに付けてプラシーボ期待age

375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 21:55:32 ID:68PvS4st
あれば素敵

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/23(月) 22:15:40 ID:E+by9nol
あればあったで何かと便利

377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/30(月) 19:37:53 ID:o/sd6jyp
どんな風に便利?

378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/30(月) 20:59:04 ID:JtPnMSkq
>>377
例えば、オーディオチェックCDとWAVでHDに入れたものをメーターを見ながら
聞いて周波数特性が同じことを確かめることが出来た。
25Hzや20KHzは聞こえないが、メーターの振れをみて少なくともアンプまでは
再生できていることが確認できた。
ウ−ファーを触ってみると、ブルブル震えていたので25Hzもスピーカーは
再生していることが分かったが。
各アンプにパワーメーターがついていると、オーディオチェックCDで簡単に
周波数特性を比較できて面白いのだが、そういう訳にもいかないので、
外付けパワーメーターがあれば便利と思う。

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/30(月) 22:27:12 ID:/4QfaCId
この年になると、メーターの振れで音が出ている 安・心・感 が有る。
寄る年波の勢もあるが・・・・・
ロールスの運転ではスピード・メーターの振れでクルーズ速度を抑えるワシ。

文句ACCA



380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/30(月) 22:58:19 ID:m6fyXShS
ロールスロイスかれこれ3台乗り継いできたけど、アンプでたとえると、ラックスマンのような安心感。
パワーメータは最上級の証。

381 名前:sabu :2005/05/31(火) 00:12:55 ID:IzprpEIj
音に影響あるかどうかはわかりませんけど、マッキンのブルーは暗闇ではやっぱカッコイイです♪


382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 00:24:22 ID:c4ELJDni
BM、ロールスロイス、ポルシェ、AMGと乗り継いできたが、アンプでいうとマッキンの
ような安心感。
ブルーアイズは最上級の証。



383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 13:27:16 ID:J0FpdAwa
>>378
mV有るからイラン、オシロ有るからイラン。

384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/05/31(火) 13:29:46 ID:J0FpdAwa
20kHzまで測れるDMMあるからイラン。

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/18(土) 11:02:21 ID:9RU4L4ly
>>383,384
そりゃそんだけありゃいらんでしょ。
みんなアンプ自作マニアで測定器所有ならば
苦労せんて

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/24(金) 20:27:16 ID:DGDDVVxQ
>>382
いいこと言うねぇ、はい。

387 名前:最強スピーカ作る1 :2005/06/24(金) 20:30:18 ID:Da8SiSfF
>>379-382

hpに晒して著。ホンモノを見てみたい。

388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/28(火) 22:15:53 ID:z7wNmYnM
メ−タ−の振れに燗して家庭使用での振れ具合で疑問がある・・・・・
×1倍と×10倍?の切り替えがあると、もっと楽しめるのにネ。

389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/06/28(火) 22:43:44 ID:VhHVAYZc
オーディオメーター買う事考えりゃテスターなんぞ安いもんだ

390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/09(土) 16:41:06 ID:23xpxHy/
>>382
AMGのエンジンロムが購入後1年で御釈迦になった
AMG→WINGROAD(中古で30万)に仕方なく乗り換えたがこっちは故障知らず
高級感と安心感は必ずしも両立するものではないことを身を以って学習しました

391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/07/18(月) 12:44:29 ID:w8uMCODY
テクニクスのパワーメータが一番綺麗だと思うのは、俺だけ?
でも、もう売ってないんだよな。



392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 03:01:44 ID:Z8+mjVl1
最近メーター付って理由でパワー買い換えた
視聴も何もしていないただひたすらメーター付がほしくなって
一番最初のアイフルのCMを思い出してくれ犬のやつなまさしくそんな感じ
買ってよかったよ
日曜の午後のひと時優雅に奏でるショパンと旋律を追うような針
夕方から夜にかけてグラスを傾けながら聞くジャズ
スピリッツがやどったっような針の動き。
文才ね〜な漏れ、でもそんな感じ。
音楽聴くよりメーターの振れに集中してるかのよう
メーターのon/off・swが付いてるならoffにして聴いてみ。
offの方が音いいよ。
おいらは子供だましのメーターいらん。

393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/20(土) 03:05:55 ID:qgC7Nly4
>>392
> メーターのon/off・swが付いてるならoffにして聴いてみ。
> offの方が音いいよ。
> おいらは子供だましのメーターいらん。
それこそケーブル屋同様の低能オーヲタだましの台詞だな。
一体、何Wのうち何マイクロWがメーターに行ってると思ってんだか。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/08/28(日) 08:54:45 ID:sSp+B77C
うちのラクスL48AにはLED?式のがついてる。
一応オフのスイッチもある。
ぼろ屋なのでランプが4つ目(0.3W)がつかないように聴いてる。←4つ目がつく位だと結構外まで響いてる

が、たまーに消して聴くと近所を気にせず大きい音で聴ける気がする。
が、後でふと気がつくと周りに迷惑だった・・・と落ち込んでしまう。

音の変化は気にして無い。


395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 19:32:16 ID:bGsZtdn3
高級機の証。

396 名前:(  ゚,_ゝ゚)  :2005/09/03(土) 19:39:46 ID:YrHvHPkc
ちゃらちゃらウゼーだけ、玩具メーター、イラネ

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 23:11:55 ID:6f61pQmp
しかし、パワーメーターを車に例えるならスピード&タコメーターと同じですよね。
もし車にメーターが付いていなければどうします?
自己感覚頼りの運転になってしまい違反で検挙はもちろんの事、
エンジンの最適回転数や許容回転数が分からず、場合によっては故障の原因に
なるかもしれません。
そして長年の経験から言えることは、自分の耳は確かだからそんなもの頼ってない
なんて言っても人ほど、我が身のほどを知らない人が多いのは確か。
すなわち、一言で言えば「身の程知らず」っう事だと思います。

プロのスタジオ録音の時もメーター無しではレコーディングは不可能です。


398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 23:31:10 ID:8lozvfD7
>>397
素晴らしい、正論ですね。

パワーメータは真のパワーアンプであることの証。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/03(土) 23:43:35 ID:2AK6eeD5
>>397
> そして長年の経験から言えることは、自分の耳は確かだからそんなもの頼ってない
> なんて言っても人ほど、我が身のほどを知らない人が多いのは確か。
> すなわち、一言で言えば「身の程知らず」っう事だと思います。
同意。
経験でしか物を言わない人ほど、思い込み、妄想ばかりを蓄積させている。
経験が自分の思い込みを増大させているだけ。

400 名前:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/09/03(土) 23:45:41 ID:7rPhIMX6
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
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401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 00:38:55 ID:MSIXJKfq
>>398-399
ご賛同いただきありがとうです。

私も今までいろいろ名機と言われるようなアンプ(メーター無し・有り)、数々使ってきましたが
比較的大音量で聴くものでスピーカーの破損は怖いものです。
スピーカーが飛ぶ前には音が歪んだり、おかしなノイズ出るものですが
それからでは音量を絞っても手遅れの場合が多いです。
大切なスピーカーは無論、パワーアンプのダメージは計り知れないものが有ります。
その大切なアンプやスピーカーにダメージを与えない為にも、今何ワット
出力してるのか? 前もって確認できる事が安心してストレスの無い
音楽鑑賞を行えるのではないでしょうか。
前レスにも書きましたが、やはりメーターの無いアンプはメーターの無い
車と同等だと思います。


402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 00:44:09 ID:qLZanco3
そこまで言うとかえってマユツバ。

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 01:39:28 ID:r3sR0bLs
>>397
己の書いた事もう一度良〜く読み直してみな、
マトモなオーディオファンなら恥ずかしくて穴があったら入りたくなるぞ・・・(大藁

404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 02:02:32 ID:h3vj76X6
>>397>>401
>エンジンの最適回転数や許容回転数が分からず・・・故障の原因に・・・・
ホー、タコメーターの付いていない車は五万とあるのだが・・・・。
>録音の時もメーター無しではレコーディングは不可能です。
ナヌ!!おまえさんはパワーメーターを見ながら録音レベルを決めるのかい?!
>スピーカーが飛ぶ前には音が歪んだり、おかしなノイズ出るものですが・・・
それが、聞いて分からなくてもPWメーターなら分かると言うんかい?
>音量を絞っても手遅れの場合が多いです。
PWメーターは先を予測して動いてるのかえ?!

呆れ返って笑うしかないとは、この事だな・・・(激ワラ







405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 02:15:47 ID:nLCkiCVb
玩具に何とか理屈付けようとおもうからボロが出る。
カッコいい、見てると楽しい、などと言う方が未だ可愛げがある。

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 09:43:46 ID:WcdqVLQl
車のタコ<ちなみに本職のレーサーも、メーターなど見てないと言ってるねw
トルクや音で判断する。 メーターチラチラ見ながら走れる世界かっちゅーの。
レーシングマシンに未だにメーター付いてるのは、主にレギュレーション上の便宜的な物であって、
物によってはレヴランプしか装備してない車両すらある。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:02:39 ID:xcYDnNZb
>>397>>401
禿同だよ

漏れも車が好きでいろいろ乗ってるが、オーディオアンプも同じことが言える。
近所の奥さんやじいちゃん、ばあちゃんの乗ってるオートマのファミリーカーならともかく
高性能の大出力パワーの車、A・Mミッションに係わらず必ずタコメーターは付いてるし
購入して慣れて感覚がつかめるまではメーターをよく見るでしょう。
今何回転で回ってるか、感覚をつかんでからも瞬間的に見ることが多いと思います、また楽しい。
マッキンなどの大出力アンプなんかもこれと同じ事が言えると思います。
小音量再生ならともかく、特に大出力で再生する場合など新規購入したアンプだと
感覚的に把握しにくい、メーターさえあれば一度再生したCDなら後はメーターなんか
見なくても自分の感覚で分かる。

言いたいのは、そこまでたどる間のメーターの役割なんですよ。
感覚を掴んでしまえば今何ワット出力してるかが大体分かると思います。
また各CDの録音レベルもまちまちですよね、でも一度再生してメーターの
数値を記憶してしまえばそれ以降はメーターに頼らずに安心して
ボリューム設定できます。

>>406
それは上記でも書いたとおり、慣れるまでメーターの数値とエンジン音を熟知して
感覚を養ってるからでしょう。
そこまで来るのにメーターは不可欠なんですよ。

質問しますが、レーシングカーに貴方は何のためにメーターがついてると思ってるんですか?
メーター不要の方、車にも録音機にも、又コンサートやレコーディングに
使う機材(ミキシングマシーン等)にもメーターを無くせばいいでしょう(笑)




408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:08:43 ID:K1KjTTzo
そりゃ、ラジカセやミニコンポに毛の生えたようなの使いにはメーターいらねぇわな。

409 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:09:06 ID:qLZanco3
書き方くらい変えれば?

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:13:44 ID:K1KjTTzo
ガキのコンポにゃメーターいらねぇ、つぅんだよ!

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:18:36 ID:K1KjTTzo
プロのRECスタジオの写真なんか見てもずらりメーター並んでるわな
何のためだ?
プロだったらメーターなんか無くでもいいだろ?

そう思はねぇか?
何のためにメーターあるのかよく考えて見ろ、バカめ

412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:25:43 ID:K1KjTTzo
プロの肥えた耳でさえメーター不可欠と言う事は
素人のおまい達には絶対いるわな。

ガキコンポやipod使いには不要だけどな。

413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:26:15 ID:gPgqTZ59
>>407
>録音機にも・・・・
出力計と録音レベル計の違いも分からんとは、もう、アフォとしか言い様が無い!!
>コンサートに使う機材(ミキシングマシーン等)にも
卓に付いてるメーターはモニターSPの音量を監視してる訳じゃねーよ。
録音機に送るレベルや、(放送局なら)マスターに送るレベルを監視してるのじゃ。
PA卓のメーターは、各々のchに付いてるのは、そのchにちゃんと音が入って来ているかどうか、
知る為だ。
出力メーターにしても、ステージモニター等自分が聞こえない所に送っている信号を
監視する為じゃ。
メーター頼りにメインの音量を調整する何て事は絶対!!無い。
トウシロがプロの仕事を妄想で語ると恥書くだけだぞ。


414 名前:413 :2005/09/04(日) 20:32:38 ID:9mzNWKyq
△(放送局なら)マスターに送るレベルを・・・・
○(放送局なら)マスターやVTR、録音機に送るレベルを・・・・

415 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:39:30 ID:K1KjTTzo
>>413
おまいのような「腹の虫の泣くような」音量で再生する香具師には不要だわな
漏れ達の様な30畳もある部屋で大出力アンプ(MC1200×4台)使ってる漏れには
不可欠なんだよ。
もし過大出力でSP(4350)飛んだらおまい責任取ってくれるのか?


416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:48:26 ID:Di5BDHLE
>>411
>プロのRECスタジオの写真なんか見てもずらりメーター並んでるわな、何のためだ?
>>413が言っている様に、各入力チャンネルが正常に動作しているかどうか
(マイクのトラブルなど)監視する為です。
何十チャンネルにもなる入力を、聞くだけで監視するのは幾らプロといえども
殆ど不可能です。
数本しかマイクを使わないコンボバンドなどは録音レベル計だけあれば仕事が出来ます。
又、6ch程度のミキサーにはメーター類が全く付いていない物も有ります。
この場合、録音レベルは録音機に付いているメーターで監視すれば良いのです。


417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:50:24 ID:K1KjTTzo
しかし、一人まいのプロ気取りのバカか知らねぇけど
録のアシスタントとかバイトだろうけど
ろくな音質のレコーデングしかできねぇ香具師ほど
一人前の口聞く香具師が多いのにはまけるわな(笑)

多分おまいもその口だろうがな(笑)



418 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:54:01 ID:hMhGLUPa
>>415
>責任取ってくれるのか?
己の無能さなら馬鹿な子供を産んだオマエの親に責任取ってもらえ(ワラ
マ、ソレより今直ぐオーディオ止めた方が賢明だな、オマエには無理だ。

419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:55:30 ID:hMhGLUPa
>>417
オイオイ、自分の恥曝してどーするよ・・・

420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 20:56:23 ID:K1KjTTzo
アンプのパワーメーターもSPが飛ばないように監視してるわけだろ
RECスタと同じじゃねぇか
どこがどう違うんだよ?

バカか?

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:00:47 ID:Di5BDHLE
>>417
>録のアシスタントとかバイトだろうけど・・・
しかして、その根拠は・・・?
>>419
>アンプのパワーメーターも・・・・
スタジオで使われているPWアンプにはPWメーターが付いていない物がゴッソリあるが・・・。


422 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:02:48 ID:MWtjVHTr
ちゅうか日本のレコーディングってなんで汚い音になるんだ??
機器はいいはずだろ?

擦れ違い、話題ちがい、すまん。 417のカキコみてきゅうにおもったもんでな。

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:05:14 ID:2cEnl3Qi
珍しくスレが進んでいると思ったら荒れてたのね。しかも、論点が全然
かみ合ってないし。

私の意見としては、アンプのパワーメーターって、車のタコメーターに
相当すると思うんだけどね。スピードメーターは無いと困るけど、
タコメーターは無くても大して困らない。もちろんオートマ車の場合
だけどね。一般的な家庭で使用した場合だと、アンプのメーターが振り切れる
前に人間の耳の方がダウンしちゃうと思うんだけどねぇ。

424 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:05:20 ID:K1KjTTzo
>>421
>スタジオで使われているPWアンプにはPWメーターが付いていない物がゴッソリあるが・・・

最近ろくな音質のCD出ないと思たらその為か、納得(笑)

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:14:21 ID:vVunEXfY
>>423
>タコメーターは無くても大して困らない。もちろんオートマ車の場合だけどね。
又トンチンカンな戯れ言言う香具師が湧いてきた・・・・(苦藁


426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:19:37 ID:/X0ZRUih
>>422>>424
プッ
イタチの最後っ屁か、はたまた負け犬の遠吠え・・・・

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:25:04 ID:oiv+m+qe
>>424
>最近ろくな音質のCD出ないと思たらその為か、納得(笑)
出力計が付いたPWアンプ使うと音がイイCDが出来るのか?!
新説、いや珍説だな・・・・(ワラ

428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:29:31 ID:K1KjTTzo
何が >負け犬の遠吠え・・・ だよ

バカも休み休み言え!
だから言ってるだろ、ガキやバカコンポにはメーターいらねぇ、っうことだよ

ウサギ小屋で虫の泣くような小音量で聴くような香具師じゃ元々メーターなんか必要ないわな(笑)

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:31:08 ID:mSUDT1NI
とりあえずパワーメータは必須だろ。

高級機の証。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:36:11 ID:Z34HouPE
一度もパワーメーターのついたアンプを使ったことがない人は
どれだけの音が何Wぐらいか見当がつかないと思う。
それが分かったところで実際問題としてあんまり意味はないかも
知らんが。
しかし例えば、1Wでかなり大きな音であること、1ワットも出力が
あれば普通の部屋では十分とかが分る。
その程度の意味ではあるが、それにどれだけお金を払っても良いか、
あるいは出す気がしないかだけのことだと思う。
私は、その程度の意味、見た感じのカッコ良さだけでメーター付きを
買ったが、それでとやかく他人から文句を言われる筋合いはないと
考える。

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:44:00 ID:l2QXq8TY
 録音屋さんで働いてますけど、メーターを見てレベルを合わせるというと、
1Khzの信号を入れる時くらいでしょうか。過大入力に気を付けるとかはあっ
ても、「ここは、-9まで」とかは、特別な用途がない限りしないです。
でも、不要というわけではなくて、「ちゃんと信号来てるかな」「ちゃんと
信号出てるかな」という事には、大変重要です。調整には使わずとも、異様
な振れをしているというのは感覚的に分かるので、事故に気付きやすくして
くれます。
 PAは担当しないのでよく分かりませんが、アンプのメーターも、「ちゃん
と音出てるかな」という指針に使っているのではないでしょうか。

 視覚効果的に、見ていて楽しいというのもあるでしょうし。CDやDATの
プレイヤーで、表示がON/OFF出来るものが多いですけど、その程度で音質が
変わるようなら、逆にその装置は粗悪だと思います。論理的には、差はあっ
ても、感覚的には、まず分からないです。


432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:49:26 ID:DahNhV0r
>>431
同意。
例えばであるが、片チャンネルのスピ−カーから音が出ない場合、プリとパワーに
メーターがあれば、プリ以前、プリ〜パワー間、パワー〜スピーカーのどの
段階に問題があるかがすぐ分る。

433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 21:51:38 ID:VnuFstl3
信号とは無関係な電気の流れは音質を損なう。

434 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 22:14:58 ID:/iWRrXdA
>>430
>見た感じのカッコ良さだけでメーター付きを買ったが、
それでとやかく他人から文句を言われる筋合いはないと考える。
>>405をぞうぞ・・・

>>431
>アンプのメーターも、「ちゃんと音出てるかな」という・・・・
それも、直に音が聞けないホールなどだけ。
メーターが振れていれば、ちゃんと入力が来てる、アンプが壊れてない、その程度。
>>432
だから、その程度のモンでしょ。
トラブレばどうせチェックしなけらならんのだから、無くたって何の不都合も無い。
>>433
アンタが(普通の)SPに数kΩの抵抗を並列に繋いで音が変わるのが分かると言うなら、
その通りだよ。


435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/04(日) 22:27:36 ID:qLZanco3
>>434
すべて同意。

436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 00:27:17 ID:fvGyK6lh
言ってやろうか、ここでパワーメーターを貶す奴の本心を・・・

現在パワーメーター付きアンプはほとんどが高級機、高額品が多い
アキュ、マッキンにラックスの名機、例外を省いて高価格。
買えない香具師の嫉み恨み根性から心にも無い否定が生まれる。

ほんとは所有してる香具師が羨ましい、とはっきり言えばまだ可愛げもあるのに
根性が捻じ曲がってるどうしょうも無いアホどもが多いから言えないだろうけどな。

もっと素直になりなさい。


437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 00:50:58 ID:IEYS44+z
今時16ビット録音はないだろ。
24ビットでゆとりかましてマスタリングで16に落とす。
ドンピシャでフルレベルだよ。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 00:51:36 ID:IEYS44+z
ひょっとして、メーカー関係者の売り上げ向上スレか?

439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 01:06:20 ID:uy9ct97O
>>436
>パワーメーター付きアンプはほとんどが高級機、高額品が多い
>買えない香具師の嫉み恨み根性から心にも無い否定が生まれる。

VTL MB1250 Reference:\600万(pair)
クレル Model650c:\430万(pair)
クラッセ Omicron:\250万
マークレビンソン No33HL:\740万(pair)

キリがないので、この位にしとくワ・・・・
アッ、オレは持ってないよ、とても買えないからね。


440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 01:10:04 ID:YiEyubOq
>>437

誤爆か?

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 01:17:44 ID:tJLbFA1F
>>429
>高級機の証

>>439さん、借りるよ・・・・

VTL MB1250 Reference:\600万(pair)
クレル Model650c:\430万(pair)
クラッセ Omicron:\250万
マークレビンソン No33HL:\740万(pair)



442 名前:430、432 :2005/09/05(月) 02:42:02 ID:L2sIhkSW
>>434
別に理屈はつけてないけど。
その程度の意味、見た感じのカッコ良さだけで買ったと言ってるのですが。

> トラブレばどうせチェックしなけらならんのだから、無くたって何の不都合も無い。
あなたには不都合はないかもしらんが、私にはメーターがないと面倒なのです。

んで、私にはメーター振っても振らんでも音に違いがないし、メーターが
あった方が何かと便利、見た目もカッコ良いし気に入っている。
それをなんで他人にとやかく言われなきゃならないのか不思議でならない。

あなたにとっても便利だよと言ってる訳でもなし。
要らない人は、ないのを使ってれば良いだけの話。

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 08:52:18 ID:sVyECSYk
パワーメータの存在意義というか存在価値は、それほどまでに討議すべきものだろうか?
あればあったでいいし、なければないでも使えるだろうし。


444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 10:10:43 ID:JqWnu3ki
それにしても日本のCDの録音は最悪だ・・・なんとかしてくれ。

445 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 16:14:42 ID:DEWpGsCD
>>444
同意
全くだよ、どうしたらあんなに音悪くなるのだ?

>VTL MB1250 Reference:\600万(pair)
>クレル Model650c:\430万(pair)
>クラッセ Omicron:\250万
>マークレビンソン No33HL:\740万(pair)

レビンソン以外はクズのボッタクリ品(ワラ)





446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 16:22:01 ID:O+hfgJIW
>>ID:fvGyK6lh
おおばかたれが
使ってみた結果じゃ、ヴォケ
玩具メーター、大笑い

447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 16:55:19 ID:DEWpGsCD
>ほんとは所有してる香具師が羨ましい、とはっきり言えばまだ可愛げもあるのに
>根性が捻じ曲がってるどうしょうも無いアホどもが多いから言えないだろうけどな。

全く同意(ワラ)




448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 18:59:30 ID:vFFBFSzX
>>407
>質問しますが、レーシングカーに貴方は何のために以下略
上にも書いたけど、レーシングマシンにタコ付いてるのは単にレギュレーションの問題。
再度言うけど当のレーサーですらメーターなんて見てない。
世界GP250チャンピオンの原田選手ですら「見てないんですけどねあんなのw」と言ってます。
車両開発ライダーとメカニックには必要かもしれませんが、実戦で使う段でメーターなんてイランです。
あと、録音/ミキシング時はソース製作の段階なのでメーター必要であたりまえ。
そんな事の区別もつかないオバカサンですか?
ここのスレタイを100回読んで下さい。

449 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 19:12:46 ID:DEWpGsCD
>>448
おまいはプロか?

メーター・・・付いてるっうのは綺麗だし遊び心があっていいじゃないか。
そう思わねぇか?

アンプは男の浪漫、おもちゃなんだぞ。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 19:23:31 ID:6CwtuMSw
因みにラックスの505〜507fシリーズのメーターの色って何?
カタログじゃ黄色だけどオレンジなのかな?と。

451 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/05(月) 20:26:04 ID:c5deSeQO
>>448
メーターが必要ないと言うのなら付いてないの買いな。


452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 01:18:28 ID:PA/mLdm8
>>442
>それをなんで他人にとやかく言われなきゃならないのか不思議でならない。
アンタ、話の流れ見えてないね。
>>397がトンチンカンな理屈をこねたからこんな事になったんだよ。
途中参加で知った風な事は言わん方がイイな。
>>445>>447
顔が引きつってるヨ・・・・(苦ワラ
>>449
>メーター・・・付いてるっうのは綺麗だし遊び心があっていいじゃないか。
いいよ、だからそう言ってるだろ、
なのに尤もらしい理屈を無理矢理こじつける香具師がいるんだよ。

>>451
>付いてないの買いな。
タコメーターやPWメーターの有る無しで選んでる訳じゃないし、
付いてるものをワザワザ取っ払う訳にもいかんわさ。




453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 03:29:31 ID:Ji/YsIzk
なんでこんなに嫌われるの?
音が悪くなるから?ただこれだけで?

454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 08:48:32 ID:2E/g/wvl
メーターで音が悪くなるかと聞かれれば、「そんなアンプはポンコツ」と答える。
メーターが動くだけで「音質に悪影響」なんていう設計がおかしい。
すぐに、「余計な回路は、雑音の元」なんて、したり顔で言う奴が出るが、
そんな微細な装置なら、商業電源使っている時点で雑音だらけ。
それとも、自前のきれいな電源で、恒温室にでも入れて鳴らしてるのか。

メーターを動かす回路で音質に影響が出るなんて、フェアメイトの安ラジ
カセくらいのものだ。


455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 16:58:29 ID:9Ronlmsl
>>454
禿同

PWメーターが付いてないから音質がいい、なんて考えてる貴兄は
CDPからプリアンプ経由しないで直接PWアンプに接続して聴いた方がいいと思う。

所詮、CDPもプリアンプも電子回路の塊と言う事を考えると
PWメーター付きは音悪い、は「暗示」にしか過ぎない。



456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 19:54:41 ID:+r/UR95T
音が悪いとかじゃなくてナンセンスだから。
必要もない物をつけてピコピコ動いて楽しんでるなんて
国民性の幼稚さを表してるみたいなんで、国産品は今すぐ止めてほしい。
韓国オデオには多いね。メーターとかバズーカみたいなコンポとかw

457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:05:41 ID:+0OzOsNK
>>456
>ピコピコ動いて楽しんでるなんて
それは人それぞれ。
メーターもデザインパネルも同じ事
無駄だと思うのだっらアンプのフロントパネルもシールドカバーも全て
塗装無しの鉄板かアルミにすればいい。

楽しいからオデオ、楽しくなきゃ辞めた方がいい。


458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:06:53 ID:TDOi2hmP
汚い面の機器は部屋から出せよ。

459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:11:33 ID:0laUwOzJ
良耳の諸君であれば、玩具メーターの点灯、消灯に依る音の違いに
気付く筈である。
S/N比に違いがあるからである。
聞き取れないボンクラは玩具メーター見ながら浮かれていればよい。
気の毒だ。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:13:55 ID:TDOi2hmP
キチャナイパネルで吐き気がしないのもウラヤマスイ。

461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:18:07 ID:+0OzOsNK
>>459
だから、貴方みたいにいい聴力お持ちならプリアンプのような中間機要らないでしょう?
CDPとPWアンプを直結しなされ。
これで無駄な回路が大幅にカットされた訳でいい音間違いなし(笑)

462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:18:34 ID:le4VmP/K
>>457
>塗装無しの鉄板かアルミにすればいい。
つまり、この程度の知識しか無いヤツがPWメーター付きを好むんだろな。
鉄板もアルミも、塗装かアルマイト処理しなけりゃ腐食し易いくらい分かりそうなモンだが・・・。


463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:21:42 ID:TDOi2hmP
プリ無しではオーディオって呼ばないらしいよ。ハハハハハ。
じゃなんだろう。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:33:23 ID:rf2ouQ8K
>>454>>455
オイオイ、何時の話だ?
少なくとも、今回の流れでそんな戯けた事言ってるのは>>433だけだ。
それも、メーター不要派に一発で潰されてる。
そこまでして言い訳するか・・・・。
>>430の潔さを見習え
「見た感じのカッコ良さだけでメーター付きを買った・・・・」

465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:36:43 ID:nzhnsnbM
>>459
> 良耳の諸君であれば、玩具メーターの点灯、消灯に依る音の違いに
> 気付く筈である。
メーターのランプは信号と無関係の電源から来ているんだが。
このオン、オフで音の違いが聞き分けられるなんて、すごい耳の持ち主ですな。
部屋の灯りは勿論、タバコに火がついているか否か、煙りの状況でも音が違って
聞こえるんでしょうな。
そんな耳の持ち主ならアンプなどというものを通した音なぞ聞いてられないで
しょうね。常に生演奏を聞いておられるんでつか?
なまにしても、前や隣の人の頭や肩が動くたびに音が違って落ち着いて聞いて
られんでしょうな。


466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:42:32 ID:9ZkKndrH
>433だけだ。
>>459もだな・・・・。
マ、オレとしてはメーターなんぞ付ける位なら、その分安くしてくれた方が余程有り難い。


467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:43:36 ID:Zr6e9APx
むしゃくしゃして買った。パワーメーターが付いてれば何でも良かった。

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:54:58 ID:+0OzOsNK
無駄なプリもいらんわな(笑)
CDPに音質の悪くなるリモコン回路もいらん
オデオルームには40Wの裸電球1個で十分だわな(笑)



469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 20:56:40 ID:TDOi2hmP
近所でパソコンやってたら気が狂うぞ。

470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 21:02:59 ID:GGwHNI9h
>>468
蝋燭しかダメだろ

471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 21:07:09 ID:GsFclOkF
>>468
そんなに自棄になるほどPWメーターが恋しいのか・・・・w

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 21:11:57 ID:+0OzOsNK
伝統の某マッキンには絶対必要。

マッキン命・・・(笑)だよ

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 21:23:40 ID:1QjEP6v/
M-508のメーターランプ1個切れた。
電球は片側2個づつ入ってるから真っ暗にはならないが片方のメーターだけ
暗い・・・。
LEDに代えれればこんな心配しなくてすむんだろうな、メーター付きの嫌なところは
ランプの玉切れへの心配だな。
こんなことでメーカーサービス送るのアホらしいしな。

474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/06(火) 21:46:29 ID:awepDIGH
↑分解して切れた奴持って秋葉に現れるべし(ってあったな〜)
ただ、手間としてどうか。。。

475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 02:38:07 ID:/WbsurfV
メーターより家中にある蛍光灯のトランスの方が余程雑音出してる。
モーターも雑音出してる。下手すりゃ柱上のトランスだって雑音出してる。

余程家中の照明器具白熱灯にした方がいいな。調光は駄目よ。あれも雑音
だすからな。

アンチメーター派見てると鼻くそに鼻毛が有るか無いかの話みたいだw

476 名前: :2005/09/07(水) 05:37:56 ID:n3rjtmWQ
プッ、未だ言ってる。
ワザワザ恥曝しに出てこなくてもいいのに・・・・・。


477 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 05:58:43 ID:X1WAL4FL
>>429
>(パワーメーター付きは)高級機の証
>>436
>パワーメーター付きアンプはほとんどが高級機、高額品が多い

他では言うなよ、わざわざ己の無知広める事ないだろ、ココだけにしとけ。


478 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/07(水) 23:50:06 ID:fm7NU1I0
>>450
オレンジ。

479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/08(木) 01:29:30 ID:QiRJ78YS
漏れのラックス、ブランド部光ってねえ!

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/08(木) 01:48:44 ID:Wsy0WizI
世界的に見ても、高級機にメーター付けるの拘ってるのは末期ンくらいだからね。
しかもトランス搭載に拘ってるような会社だ。 どうなのよその辺のセンス・・・

481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/08(木) 08:43:35 ID:KzuJM8WG
メーターの有無がそんなに重要か、君らは。


482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/08(木) 15:08:18 ID:1VXChrnv
>>480
トランスにはトランスの良さがある。
無けりゃ今頃とっくに淘汰されてる。
残ってるってことが最終的な答えだろう。

483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/08(木) 19:07:46 ID:9QCPXTz6
少なくとも伝統の某マッキンには必要。

設立55年以来どこのメーカーの影響もほとんど受けてない。
伝統のアウトプットトランス、メーターはマッキンの顔。

484 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/09(金) 01:58:45 ID:/FoQzngc
>>481
×メーターの有無がそんなに重要か、君らは。
○メーターがそんなに重要か、君は→ >>397

485 名前:うぉー :2005/09/09(金) 20:51:53 ID:m63BOwzm
507F、音が変わった。。。
すうっと、音が響く感じから、クッキリ感が出てきた。
HO救出から2日目。
LUXMAN部分は照明点灯しないが orz

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/09(金) 22:33:12 ID:E8a6XF2D
>485
カタログには点灯するみたいなこと書いてあったのにね。
光るのは509fのみなのか?

487 名前:485 :2005/09/09(金) 22:46:57 ID:m63BOwzm
>>486
そう、カタログにある。ブランドロゴのイルミ〜と、ある。
分解逝く。。。か?(心配)

488 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 00:57:52 ID:qTz1llub
>ブランドロゴのイルミ〜
LUXも趣味悪いな・・・

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 00:58:43 ID:10WyoRUX
昔のラックスマンのロゴのほうがよかったなぁ。ロッテリアみたいなやつ。

490 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 01:20:39 ID:potyElge
>488
いや、セパレートアンプのみたことあるけど
なかなか高級感あったよ。

491 名前:(  ゚,_ゝ゚)  :2005/09/10(土) 01:42:52 ID:FX7wRXWb
おこちゃま向けメーター
見ただけで顔が緩むよ
大人の持ち物じゃねえよ

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 01:54:46 ID:potyElge
宮内庁御用達。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 02:10:04 ID:9rRhTP/+
>>490
アンタのセンスが分かるな・・・・(苦ワラ

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 02:15:01 ID:VD+JLzKZ
>ブランドロゴのイルミ〜
そう言う所に金かけているうちはマダマダ発展途上って事だな。
カーオーディオのキンキラ・ピコピコと変わりがない。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 02:54:25 ID:potyElge
>493
あなたのセンスはいいの?

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/10(土) 08:32:21 ID:nGNCRTmW
パイオニア、エクスクルーシブのM5
マッキントッシュのMC1000やMC500

上記はメーターが命、音も良いけどデザインが物凄く訴えている。
音に関係ないからと切り捨てる考えは人間として寂しい。
プリアンプだって多機能でなくただの切替付フェーダーだったら
悲しく思わないか?

オーディオは音楽同様ロマンが大切なのさ。

497 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 19:00:58 ID:4GR7qLFl
>>495
ブランドロゴのイルミ〜 、がイイなんて言ってるアンタよりはな・・・・。
>>496
AV板行けや。
色々付いてるぞー・・・

498 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/10(土) 23:53:35 ID:potyElge
>497
絶対あなた良くないと思います。
批判しかしてないし。

499 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 04:30:10 ID:8IyfgX0m
ハイハイ、坊やはキンキラ、ピコピコで遊んでなさい・・・・


500 名前:さすらいの王 :2005/09/11(日) 07:08:17 ID:XQ0KWwBe
>>499
ゼターイ アナタ ニートダトヲモイマスー
マチガイ ナァーイ!

501 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう :2005/09/11(日) 07:57:56 ID:16KHuL9D
パワーメーターなんて所詮子供だましさ。
最初だけうれしくて後はどうでもよくなる。

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 17:47:37 ID:rCEy7VxZ
↑んなこたねぇ!
メーターこそが生きてるアンプの証、唯一の鼓動視覚確認。

まぁ、目くらならいらねぇけどな(笑)

503 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 18:10:00 ID:ZTUH6joM
目くらの方が人の気持ちが分かるんだよ

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 19:33:00 ID:ByrsqkXY
>>502
いい表現をしたね。
生きている。

その通りだと思う。

505 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 20:12:55 ID:2f8HQcOO
>>502>>504
>メーターこそが生きてるアンプの証
>その通りだと思う。
そーかー、オマエ達は音出るよりメーター振れてる方が大事なのか・・・。
>目くらならいらねぇけどな(笑)
オマエ達にはアンプいらねーな、PWメーターだけで十分だ。

この馬鹿共は、オーディオPWアンプを何だと思ってんだ・・・・?!

506 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 20:49:50 ID:aDOIr7P3
>>505
>この馬鹿共は、オーディオPWアンプを何だと思ってんだ

単なる娯楽の「ホビー」じゃないか。
男の道楽道具、玩具で遊び道具。
そして、決して仕事には使わない。

その言葉お返しするが、いったいおまいは何だと思ってるんだ?
まさかこの遊び道具を仕事に使ってるとか、商売でなんて言うんじゃ無いだろうな。
それなら話は別だが(笑)

507 名前:507 :2005/09/12(月) 21:16:39 ID:xvsVOvE+
L-507f

508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 21:19:28 ID:7aHCuAfM
>いったいおまいは何だと思ってるんだ?
音(音楽)を聞く為の道具だよ。
PWメーターなんぞ無くても音(音楽)は聞けるんじゃ。
何が「生きてるアンプの証、唯一の鼓動視覚確認」じゃ、
目が不自由な人間にメーターが不要なら、
生きてるアンプの証をメーター見なきゃ確認出来んのは耳が不自由だからかよ。
馬鹿も休み休み言え。


509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 21:23:56 ID:Gb1WKHl1
余計なものが付属すると音質が低下するのがオデオ機器

510 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 21:24:04 ID:+do7sXHE
>>508
あっても音は聞けるよな?な?聞けるだろ?
ん?どうよ?メーターあったら音しないのか?あ?

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 21:39:18 ID:aDOIr7P3
音楽=娯楽=レジャー=遊び

遊び道具の「アンプ」プラスアルファーの延長にメーターが有るんだよ。
ちなみにうちのMC602ヒートシンク左右にはデジタル温度計のセンサーが
取り付けて有り(無接触)いつでもヒートシンク温度が監視、確認できる。
これもメーターと同じ「生きてるアンプの証」だよ。

リスニング中、この音だと今現在PWTrの温度が何度か一目瞭然。
メーターも温度計も音楽を聴く「男のこだわりサウンド」の必需品だよ。


512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 21:43:19 ID:ByrsqkXY
ボルボの車で、ヘッドライトにもワイパーがあるのと同じぐらい重要。

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 22:05:17 ID:aDOIr7P3
兎に角、アンプにメーターが付いていたら同じ音楽聴くにしても楽しいし
おまけにパワーチェックまで出来て楽しいじゃないか。

うちなんかの場合、リスニングルームも比較的大きい(30畳)、
比較的大音量で聴く、しかもアンプは600Wでスピーカーの許容入力が連続で200Wしかない。
破損を防ぐ為にもPWメーターは不可欠、どうしても安心して大パワーで聴く為めには
PWメーターは絶対必要なんだよ。


514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 22:09:02 ID:aDOIr7P3
だけど、低い音量で聴く香具師には必要ないわな(笑)
だけど、有れば楽しいわな。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/12(月) 22:33:52 ID:qJPSyKLj
スピーカーの許容入力超えてもそうそうに破損はしないものだが。
それにアナログメーターじゃ瞬間的な出力は検出できないっしょ。
デジタルメーターでないと意味がないんじゃない? というよりもスピーカーの
許容入力より倍以上の出力を持つアンプの方がスピーカーの負担が少ないからね。

結局のところ、「あった方が格好いいんでない?」 程度じゃないかな?


516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 00:16:51 ID:MvbUMMAH
オレはメインにlevinsonのNo.332L  サブにluxの M-7f 使ってる。
どっちも大変気に入ってる、メーター無しにこだわってメーター有りを
執拗に叩くやつの気持ちがわからないんだが。
なにがそうさせてるのやら。 

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 02:21:23 ID:M+X7yH/S
>>510
おまえ、日本語大丈夫か?と言うより、頭大丈夫か・・・・
>>513
>アンプは600Wでスピーカーの許容入力が連続で200Wしかない。
心配すな、SP飛ぶ前にオマエの耳が飛ぶ(ワラ
>>516
>メーター有りを執拗に叩くやつの気持ちがわからないんだが。
未だ分かってないようだな。
PWメーターが必需の様な戯言や高級品の証などとデマ飛ばす馬鹿がいるから叩くんだよ。
カッコイイから、ピコピコが好きだから、でヤメときゃ、アアそうかいで終わるんだよ。



518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 02:28:08 ID:LdStHWaS
オモチャメーター付きアンプって
なんとなくイメージ的に電飾ピカピカの違法トラックみたいだな
ユーザーが餓鬼だからメーカーがオモチャつくるのだ

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 06:38:01 ID:mQ3lxUCE
>メーター有りを執拗に叩くやつの気持ちがわからないんだが。
叩くつもりはないです。
自分もあこがれてました。
いざ使ってみると最初のうちだけうれしくて後はどうでもよくなることに気づきました。
所詮、音楽聴いているときにわざわざメーターなんて見ないしな。見てるやつは音楽に集中できてない証拠だと思うぞ。
まぁ、あってもなくてもいいけど、これから買おうと思っている香具師に言っておきたい
メーターでアンプを決めると痛い目にあうぞ。やっぱり音で決めな・・・。
無論漏れは音で決めてたまたまメーターがついてただけなんだが>LUX LUXトーンを聴きたかった。

520 名前:516 :2005/09/13(火) 09:43:50 ID:MvbUMMAH
>>519
メーターでダレが選んでるって?
だから俺はレビもつかってるわけだが?メーターでは選んでないが?
たまたまluxメータ着いてた、それは俺もそうだ。
ただ人のメーター着いてる着いてないで自分と価値観違うからって叩くな
っつってんだ馬鹿、わかったか禿げ。くそオタが、てめーらみたいに
人に価値観おしつけてくるやつはクソむかつくんだよ。


521 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 10:17:43 ID:Lzx61xh7
メーターひとつで、ここまで熱く語れる趣味っていいな。


522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 17:52:37 ID:t7zx9sId
漏れのはメーター付いてるけど、買うときにこれしか選択肢無かった。
あっても無くてもいいが叩かれるほどの事でもないと思うんだが。

523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/13(火) 18:27:09 ID:rappBsq7
音質に影響しないのなら、少なくともメーターは無いより有った方便利だわな。
特に>>513の様に大音量で聴く場合には、出てる音の許容限界の目安になるわな。



524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 04:32:34 ID:+rwzsR8N
うんにゃ、付けない方が安くなるなら、ない方がイイ。

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 06:46:51 ID:yKKtKUjq
>>520
頭悪そうなガキだなぁ。
やっぱりこういうのが多いんだろ?
自分が価値観の押し付けをしていることにさえ気づいてないとは。馬鹿だろ?

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 08:09:31 ID:t0jaT3eZ
>>525
>>520はどっちも使ってるようだし、どうみてもあなたの方が頭悪いレス付けてる
ように見えますが?



527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 12:27:54 ID:yAto7rGz
>>525
馬鹿が頭使ったふりしたようなレス付け
るなよ(´-,_ゝ-`)可愛そうに

528 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 13:57:18 ID:u0VLEtJT
(;゚Д゚)(゚Д゚;)

529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 14:41:37 ID:Nk1vqdPG
まぁ、あってもいいし、なくてもいい。あれば高級品というわけでもないし、
なければ高音質というわけでもない。

「過大出力が…」とか言う人は、まずはメーターを見て、
それからスピーカー接続してんの?
それとも、スピーカーがイカれるまで、出力をあげてもわからんの?


530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 20:14:52 ID:8Up/Ggf5
>>529
>スピーカーがイカれるまで、出力をあげてもわからんの?

漏れは、今もだけどアナログレコード時代からオデオしてる。
大音量で聴く場合、アナログなら過大入力も比較的安心、ダイナミックレンジが
べらぼうに広いデジタルCDに関してはいささか不安がある。
知ってるように、CDソフトに関しては録音レベルにかなりのばらつきがある。
特に、初めて聴くCDに関しては事前にメーターで確認してボリューム位置確認して
目安を決めておいた方が安心だし、その後の音楽鑑賞に集中できる。
うちの場合、マッキンMC602&C42とJBL・4344/ALTEC・A7を使用
特に許容入力の低いA7は一発でアウト(以前ドライバーが飛んだことがある)

何度も繰り返すが、低い音量で聴く方はその限りではないれど、うちの様に
大出力アンプで大音量でジャズ再生する場合はメーターは不可欠。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 20:52:35 ID:Qw4s3mHV
普通の体ならドライバーが飛ぶ前に耳が飛んでしまうと思うが、
随分頑丈なお耳ですね。
繊維化してどんな爆音にも耐えられるのかな?

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 21:22:07 ID:tYTK8e0N
ウサギ小屋なら耳が飛ぶかもしれんが、ちょっとした、まあ40帖程度なら
やぐいドライバー飛んでもおかしくない。

決して>>531がウサギ小屋に住んでいるとは言わないが、40帖の部屋で
オーディオから出る音は聞いた事無いと思われ。

533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 21:35:26 ID:Qw4s3mHV
そんなすごいお部屋見せて頂きたい!!
聞いたことも見たこともありません。
是非、写真うpお願いします!!
マジです。

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 21:36:08 ID:8Up/Ggf5
>>531
>普通の体ならドライバーが飛ぶ前に耳が飛んでしまうと思うが

家庭で大音量=難聴?
そう言う「固定観念」は多分自分のオデオ装置で再生した時、ほんの数ワット(10W以下)
でうるさいと思うから、他人のリスニングルームを含めたオデオ装置でも
「憶測」で難聴になるような「うるさい音」が出るのではないか?・・・
それは全くの間違い、音響の良い広いリスニングルーム&完成されたオデオ装置で
聴くアコーステックな大音量は全くうるさくない、耳ざわりの心地良い
貴方の思ってる音響とは全く異にしてると思う。
これは漏れだけではなく、実際、聴きに来た多数の友人も皆共通し感想であり
間違いないと思う。
例えば、ライブコンサートのPAで小音量再生したのを聴いた事有りますか?
当然、目の覚めるような圧倒的な大音量で再生して大迫力が有るからわざわざ
金出してまで聴きに来る。
そして家庭環境でもそれを参考に、それに近づく努力をして音出ししてる分けでしょう?

言いたいのは、自分の音響環境を基準にして憶測で物を評価しないで欲しい。
もっと広い目で世の中を見てもらいたい。


535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 21:38:10 ID:Qw4s3mHV
>>534
> 言いたいのは、自分の音響環境を基準にして憶測で物を評価しないで欲しい。
> もっと広い目で世の中を見てもらいたい。
わかりました。
向学のため、写真うpお願い致します!!


536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 21:55:11 ID:8Up/Ggf5
>>535
以前、某オデオ掲示板でUpしてた事あるのだが・・・

まぁ、他人に晒すほどのものでもないが。
前レスの40畳も無い、実質30畳のオーディオ専用リスニングルームです。
機会が有ればまた最新画像Upしましょう。

537 名前:It's@名無しさん :2005/09/14(水) 21:58:32 ID:cE6IYJTm
>54536q

538 名前:537 :2005/09/14(水) 22:00:44 ID:cE6IYJTm
>536 へ、拍手。  >537は手元が狂った。

539 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 22:09:34 ID:FmvjfRvO
>>536
是非、お願いします!!

540 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 22:11:17 ID:FmvjfRvO
>>532
さんも、是非お願いします!!

541 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/14(水) 22:32:31 ID:zaJ6vc7K
でもさでもさ、そこまでのベテランになると「耳」で、つまり聴いただけで
音圧やアンプの出力なんてだいたい解りそうに思うんだけど。


542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 00:22:22 ID:9roeeokT
ベテランじゃなくてもスピカの許容入力以上の音を出すアフォはいないと思うが。

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 01:21:20 ID:GobosXsM
なんかやたら否定するやつがいるね

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 01:24:04 ID:GobosXsM
車のサンルーフみたいだと思ってくださいな。

545 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 04:10:11 ID:SDm15tVa
40畳程度でアンプが飛ぶかね?
30w程度のメーター付きアンプか?

あと、暗騒音が少なければそもそも大音量なんて必要ない。

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 09:43:24 ID:d7uwKsOs
>>534
アコースティクな大音量…ねぇ。
君の耳元で、トランペットでも吹いてあげるよ、fffくらいで。

>例えば、ライブコンサートのPAで小音量再生したのを聴いた事有りますか?
>当然、目の覚めるような圧倒的な大音量で再生して大迫力が有るからわざわざ
ズンドコドコドコってあれか。あんな音でいいんなら、簡単なことだけど。

それより、クラシックコンサートでPAの大音量設定を聴いたことがありますか?
そんなことしたら、誰も金払ってまでこないよ。アコースティクで大音量のPA
設定なんか、フルート独奏(生音に比べて大音量というだけで、「圧倒的」では
ないけど)とかくらいだ。


547 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 09:49:15 ID:TxI6jqvM
>>543
そういうお前さんも否定文やんwwww
反対意見は全て否定派で、肯定意見以外は受付ないで
はファンもアンチも態度はかわらんがな(´・ω・`)


まぁ、ファンとアンチ。両方に対しての意見やけどね。

548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 13:48:29 ID:ZUS/IKsI
>>545
どこに「アンプが飛ぶ」と書いてあるか小一時間

暗騒音計れる機器持ってる香具師はそう多くないぞ

549 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 14:47:02 ID:SDm15tVa
暗騒音は測らなくても、体感で十分。環境が静かだとボリューム上げる必要なんて無い。
上げないと迫力が出ないと感じるなら、それはセッティングが何かおかしいんだ。

メーターはクリップするとアンプ側が気絶する。
SPのユニットが飛ぶのは過大入力であって、アンプのキャパとは関係ない。
だからメーター必須論者はSPユニットではなくアンプの気絶を心配してると思ったんだが。

ひょっとしてメーターがクリップしたらSPユニットがボイ〜〜ンって飛び出すとでも思ってる?

550 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 16:02:55 ID:I/p7zHs/
>>549
>上げないと迫力が出ないと感じるなら、それはセッティングが何かおかしいんだ。

それは全く違う。
リスニングルーム環境の完成度が上がれば上がるほど、小音量から大音量まで
フラットな特性で再生できる。
と言う事は小音量でも美しく聴かせてくれるし、また、大音量になれば
もう一つ迫力が増す、全ての音量に対応する理想に近い環境が実現する。

知人にもいるが、小音量では美しく聴けるが、いざボリュームを上げてゆくに従って
うるさくて聴くに耐えない我慢が出来ない音になる人がいる。
知人曰く、どうしてだろう機器も良いの使ってるのに?相談を受けた事が有るけど、
はっきり言える事は一番厄介なルームアコーステックの問題だと思う。

ご存知の様にオーディオの再生の良し悪しはオーディオ機器50%、ルーム環境50%
どんなに高価で優れたオデオ装置でもルーム環境が悪いといい音質は出ない。
またその逆も・・・。

>体感で十分。環境が静かだとボリューム上げる必要なんて無い
質問しますが、ジャンルによっても音量はさまざまで一概には言えませんが、どうして貴方は
自分のせっかくの趣味としてのオデオを「まぁ、小さい音量でいいか・・・」
とあきらめられるのですか?
貴方の「体感」とは一体どう言うものなんですか?
私から見る「体感」とは大迫力のある臨場感豊かな大音量で初めて「体感」を
感じる音質として思えるのですが。


551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 16:15:18 ID:SDm15tVa
大音量で聞く必要はないといったが、小音量で十分といった覚えは無い。
どしてそう誤解を招くような拡大解釈に至るのか?

どっちにしてもメーターが必要な程の大音量は必要ない。

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 16:33:24 ID:UlHqFE/K
>>551
あんたに必要なくても漏れさまには必要だ。

多分あんたのオデオ、ボリューム上げるとおかしな音になるんだ・・・(ワラ


553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 17:50:31 ID:7/NRdkx7
まぁ、メーターは小音量でも楽しいが、大音量時のスピカ潰さん為の目安にはなるわな。
CD再生の時なんかジャンルによっては瞬間最大出力っうのもあるしな。
うちなんか完全に100Wライン超えてたわ
思うに、瞬間200W位は出てたかな。
マッキンのようにメーターにホールドポジションが付いてねと便利だわな。

554 名前:It's@名無しさん :2005/09/15(木) 21:03:06 ID:thX3w0Ap
ダンシングニードルを指揮者のタクトに思うことが有るのは
 お れ だ け か ?

555 名前:(メ`ヘ´) :2005/09/15(木) 21:04:15 ID:o8KTE7fz
苦笑せずにはいられない

556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/15(木) 21:06:36 ID:pQTJXlQP
>>553
何百畳の劇場ですか?

557 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 03:34:28 ID:Y5VQTmWz
実際メーターを凝視してる人いる?
たまにチラって見る程度では?

558 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 09:37:49 ID:pcbjDfNB
>>556
20帖程度だってスピーカーの能率悪ければ100Wくらい必要になる事も
多い。広さだけで判断するのは無理・無知・無駄。

559 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 10:12:17 ID:kIEjSpxV
能率88DBのスピーカーでインピの変動にもよるが、瞬間なら150Wくらい
すぐにいくよ。六畳くらいでね。瞬間だからへニャっとなるだけで普通は
わからないんだけどね。 みんな普通だよ。安心して。

560 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 11:46:38 ID:vvSr1YZa
子どもの頃はよく親のステレオのパワーメーターみて
足で真似してたもんだ。

561 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 13:44:00 ID:kFhn3DUe
>CD再生の時なんかジャンルによっては瞬間最大出力っうのもあるしな。

メーターで読み取った時点で手遅れという気もするが…。
それとも、先読み機能付きなのだろうか。


562 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 18:12:37 ID:n69+nTkF
多分、PWメーターなしアンプで音聴いてる香具師は、今どれ位出力が出てるか
全く分からんはずだわな。
だが、どんなアンプにも最大出力っう物がある(当たり前の話だが)
例えば、あるメーター無しアンプは最大出力100ワットとしよう、そして
いつも聴いてる出力が瞬間最大で100ワットぎりぎりならば、それはもう
かなりアンプに負担がかかって無理してるっう事になる。
当然、その余裕の無い分音質にも影響してくるはずだわな。
そこで便利なのがPWメーター、今聴いてね音量の出力を監視してアンプの
最適出力が一目瞭然わかる。

ただ、こんな話をすると必ず「漏れの耳は出力や歪ぐらい分かる・・・」
つぅ香具師が現れるれど、そう言う香具師に限って全くダメ耳、音音痴の
香具師が多いのは確か。・・・と釘を打っとく(笑)

563 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 18:26:28 ID:n69+nTkF
>561
あんたは、メーター無しのを使ってるから分からないだろうが(無くても普通の感覚なら分かるはず)
メーターさえ時々見ていれば、感覚で音量や瞬間出力は予測が付く。
メーターの数値プラス音量さえ覚えてしまえば後はメーターなんか見なくても
大体の出てる音の出力数値は分かる。

だから、PWメーターのありがたさがつくずく実感できるっう事だ。

564 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 18:39:03 ID:spVffX4/
オモチャめーとるに値打ちなし
ゴミ鼻糞同然

565 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 18:40:18 ID:rp2X29l7
おもろないやつがおるなぁ。

566 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 18:42:40 ID:spVffX4/
音を悪くさせるカラクリ=玩具メートル

567 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 19:11:27 ID:0BIs9q3W
メーターがイル・イラネは別として、
マッキンのメータは夜の滑走路をモチーフにして設計されたっつーのはホントの話?
あまりそうは見えないが・・・・

568 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 19:37:47 ID:n69+nTkF
>>562
何はともあれ、メーターが付いてないアンプは不便だし
もしかしたら、その機能、特性が十分生かされない可能性もある
つぅことだ。

だが、蚊の鳴くような音量で聴く香具師は論外。
ラジカセにするかヲデヲ辞めちまえ(笑)

569 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 19:58:09 ID:spVffX4/
シンプルなアンプにスピーカーを任せるつもりよ
シンプルなアンプに託すのだと思うと
とても誇らしいわ
ある会社のアンプはシンプルに
できないみたいね
色々オマケを付けないと注目されないのかしら
設計思想を間違えたのよ
労力をドブに捨てると
言うべきかしら
そんなつもり なかったけど
誤解を招いたかしら

570 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 19:59:59 ID:pXGyuzx+
[___/__] McIntosh [___/__]

571 名前:名無しさん@お腹いっぱい :2005/09/16(金) 20:04:42 ID:LB9Z01XM
なぜメーターを嫌うんだ?
おおよその出力がわかるし便利だと思うが・・・
オイラは邪魔だと思ったことは一度も無いぞ。

572 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 20:04:59 ID:n69+nTkF
>>569
と言う、捨て台詞を申しておりますが(笑)・・・

573 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/16(金) 21:33:38 ID:5RSzJ8ZO
>>571
よく思うんだが何か勘違いしてないか?
嫌っているやつがどこにいるんだと・・・?

574 名前:こちら、出力監視センターです。 :2005/09/17(土) 15:43:31 ID:5lawAEwt
まぁ、俺は最大出力限界目一杯なんて鳴らし方が出来ないので、
メーターがあってもなくても関係ないのだが、562や563は、
メーター監視しながら、出力予測と音調して聴いて楽しいのか?
俺は、そんな息詰まる工場のコントロールセンターみたいな事は、
とても出来ない。


575 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 16:42:31 ID:+ozrmVBk
>>574
>メーター監視しながら、出力予測と音調して聴いて楽しいのか?

それは>>563にも書いてる通り、初めて聴くCDで最初だけ。
最適なボリューム位置を決める為に過ぎない(言うまでも無く、音量はは大切だからな)
最大音量のボリューム位置さえ分かれば、後はメーターもたまにしか見ないし
音楽に集中するのみ。(因みにマッキンのデジタルボリュームで68〜75%)

>俺は、そんな息詰まる工場のコントロールセンターみたいな事は、 とても出来ない。

それは、人それぞれの楽しみ方があるからなにも言わないけどな
漏れはメーターがあるから安心して聴けるし、この音楽のピークは最大で今何ワット出てるのか?
なんてヲデヲやってて一つの楽しみだと思うんだが・・・。



576 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 18:32:35 ID:hNPNAfvM
シンプルは単純ではない。

577 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 18:53:03 ID:VLfdk8hc
パワーメーターって、ほけ〜っと眺めるもんだろ。

578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/17(土) 19:53:28 ID:VTrRX0po
パワーメーターの針の振れが音楽と同期して見てて楽しいよね。
何も付いてないアンプは素っ気無いけど、メーターが付いてると
なんだか暖炉の火の揺らめきの様に見える。

579 名前:(=゚ω゚)ノシ750 ◆KiQ4e5zDAc :2005/09/17(土) 22:01:30 ID:mwIdhQ84
マッキンのメーターがビンビン揺れているのを見るの も なかなか楽し              …かった

580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 01:46:31 ID:s7GDiyqP
パワーメータ付きと無し両方使っているが、
CPと言う観点からすれば、必要ない。
その分音質に予算を回して欲しい
余分な回路を付けると音が悪くなるらしいし、
メーター部品って結構、コスト掛かるらしい。

ただデザイン的なことで、見てると楽しいし
入力の小さいスピーカーをつないでいる時は、
どのぐらいまで、入力しているか分かるので
音が変わる位置がわかり参考にはなる。
一度は、メーター付き使えばいい経験になると思う。
デザイン・利便性をとるか、いかにコスト抑えて高音質
目指すかの選択じゃないの?

最近の大半のソフトを考えると、高音質目指すのは、虚しい場合が多い。

581 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 09:11:34 ID:p4TVv6Jp
民生品のメーター、要するに大人のおもちゃの類、イラネ

582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 09:25:12 ID:f2fPI4sb
らしい、って・・・。

583 名前:580 :2005/09/18(日) 12:00:01 ID:YmHMpnbV
>>582
本・雑誌で読んだことで、実際に実験したわけではないから。
メーターのスイッチ切るだけでは既に「スイッチ」と呼ぶ
音質を悪くするものが存在する
(安いAMPだからかも試練が、あまり音が悪くなるのが分からなかった)。

ボンネット開けて、中を加工するのは、アンプ1個壊すのは嫌だし
改悪の可能性やバランスを崩す可能性が大いにあるし、
自作でないとやる気が起きない(今、時間が無く、検証する必要を感じない)。

アンプの余分なもので、音質劣化をしているのを気にするより、
スピーカー等の使いこなしの方が断然影響が大きいので。

尚、テクニクスのメーター凝っていて高かったらしいので、
馬鹿に出来ないじゃないの?
プロ用って、要求される精度によってピンキリでは?
デザインも関係ないと思うが?

もともと大人のおもちゃが趣味の延長じゃないの。

以上です。

584 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 12:01:47 ID:cimlM5qa
>>580
×余分な回路を付けると音が悪くなるらしいし、
○メーター部品って結構、コスト掛かるらしい。


585 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 13:20:07 ID:H3JVT3wA
>>580
>余分な回路を付けると音が悪くなるらしいし、
メーター程度で音が変わるならレビンソンのプリなんかどうなるんだ・・・。
>メーター部品って結構、コスト掛かるらしい。
メーカーとしては、(コストが)掛かった以上に価格を上げれば得だし、
それで売れればもっと得、と言う事。
このスレだけでも1/3はメーター好きらしいからな(ワラ

586 名前:580 :2005/09/18(日) 14:01:20 ID:JD4RRMN6
>>585
メーターだけでなくRCAの端子だって、
音質劣化している。
ワシはコネクタ設計していたから、電気的にどれだけ接続部分で
変化するのか良く分かっている。
だから、どこまで劣化を抑え味付けして(誤魔化して)、コントロールしやすい
良くまとまったAMPを作るのがメーカーの技術の見せどころだろうが、
要は、音が悪くなったと人間に感知されず、心地よい音と感じさせれば良い。

実際、雑誌で高級AMPは、メーターを付けないと売れないから、
音質が悪くなるのは分かっていてもはずせないような記事を見たことがある。
買ってくれなければ、商売にならないだろう。

587 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 18:49:42 ID:p4TVv6Jp
そんなに視覚効果が欲しいのであれば、
レコード演奏家ルーム内に盛り場のネオンサインでも置いとけや

588 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 19:01:09 ID:FBy0GmJ6
一昔前のアンプから比べると、音質的には限界近くまで来てるらしいよ。
新型のアンプ使って、それ以上に音質をよくしようと思うと
ルームアコーステックの調整とか、後スピーカーのポジションを換えるとかしかない。

結局、皆が言うメーターで音質が・・・と言うのも気分的な問題が
かなり大きいのではないかと思う。
まぁ、オーディオは自己満足にかなりのウェートを置いた世界だからね。

589 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 19:05:42 ID:YRim/qV/
>>587
おまいは部屋で、ローソク1本照明代わりでオデオ聴いとけ(ワラ

590 名前:乱れ丸 :2005/09/18(日) 21:04:24 ID:JCd8IqLh
それにしても、ラックスのメーターは照明消すと
昼間でも見づらい。。。

591 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 22:50:25 ID:d18xvi7y
>>586
>電気的にどれだけ接続部分で変化するのか良く分かっている。
具体的に何がどう変わるのか語ってみろや


592 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 23:06:20 ID:Ao2txDlK
>具体的に何がどう変わるのか語ってみろや
それが人に物を頼むたいどか?
「お願いします、語ってください」という言葉がでるまで無視してやってください>>586

593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/18(日) 23:32:07 ID:6LxMMlsB
シリーズに電流系入れたらそりゃ変わるだろうけど。
バッファかまして電圧計入れて、どのくらい変わるもんかね?

594 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 00:17:09 ID:bKm31Z7V
>>592
どんな言い方しても答えられんくせに。

595 名前:586 :2005/09/19(月) 00:31:16 ID:w02zipco
>>594
>>592 さん と >>586 は別人だよ
そんなことも区別できない香具師に語っても時間の無駄

596 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 00:55:08 ID:Y2Qs8UZE
>>595
逃げ口上はもうイイから語ってみろや。
何をどうしたら何がどうなったかをな・・・。

597 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 00:56:05 ID:MWhn/cLu
>>595
> >>592 さん と >>586 は別人だよ
そんな問題ではないだろ。
どっちにしろ答えられないから逃げるんだろ プゲラ

598 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 00:58:46 ID:MWhn/cLu
>>595
それにしても、
> >>592 さん と >>586 は別人だよ
はどうやって証明できる?
最初の質問に答えられないなら、せめてこれだけでも答えてみろ。

599 名前:586 :2005/09/19(月) 01:19:48 ID:4iqtXIBJ
明日、子供を動物園に連れて行かないといけないので寝る。

しつこいので、1つだけ教えてあげるよ。
端子の母材は、黄銅 黄銅の導電率は、銅の約1/3
6N銅線とタフピッチ銅線の導電率は、どのぐらい違うのだろうか?
これ1つ考えても、影響がないといえるのか?

尚、この話題は、メーターと関係ないのでこれでやめる。

600 名前:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/09/19(月) 01:21:00 ID:Y2qwz4QF
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    100ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {  マランツのsm-9のメータが
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.',  かこいい!(・∀・)イイ!

601 名前:1000ZXL子 ◆ZXL//XI9GI :2005/09/19(月) 01:21:58 ID:Y2qwz4QF
600さ。ε=ε=ε=ε= ヾ(*~▽~)ノニゲロー

602 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 01:52:17 ID:HikaRP8L
>>599
答えになってないだろ。
それがどれだけ音の違いとして出てくるかってことを具体的に
説明してみろと言われてるんだろ。

603 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 01:56:44 ID:HikaRP8L
>>599
お前が言ってるのは、ケーブルを3メートルから1メートルにしたら
見違えるほど音が良くなったと言い放ち、
誰かに具体的にどう変わったんだと聞かれ、
抵抗が1/3になった。これ1つ考えても、影響がないといえるのか?
と開き直ってるのと同じだな。

604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 05:45:48 ID:etnsBaqV
いい歳こいたオサーンが家庭用増幅器に売らんが為に付けてあるクソメーターもどきを
見て喜んでいるのだからピュアオーディオもラベルが低いわ。

605 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 09:27:24 ID:3P4+3FVW
カセットデッキTEAC−A450というをご存知ですか?カセットのくせに
VUメーターが大きくかっこよかった。オープンリール並みのメーター
をつけていました。

606 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 18:58:36 ID:vga6R9YU
>>603
まぁ、それで気分的に音質が良くなったと思えるだけ幸せだよ(笑)
>>604
逆に、糞メーターが付いてないから音がいいと思いこんでるおーさんも
幸せだよね(笑)
あんた、捨て台詞丸出しだね(ワラ

607 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/19(月) 20:02:06 ID:q5Eu/d47
めーたーがあっても いいじゃない
だって こうきゅうひんだもの

みつお

608 名前:It's@名無しさん :2005/09/19(月) 20:05:27 ID:vTMnspT7
「糞メーター」さえも付いてない安物アンプの可愛そうな>606のために、
どこぞのメーカーさんPWメーター作ってageて。
100均の電池チェッカーのラジケーター2個で良いから。kawaisou。

609 名前:舌し丸 :2005/09/19(月) 21:37:36 ID:6EL1Leo+
>>607
旨い!座布団1枚!!

610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 01:49:44 ID:P5tStnkv
メーターの付いたアンプでかつていい音を聞いた試しがない。

611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 02:38:53 ID:nWCFsKax
メーターより音悪くする要素ってもっとあると思うよ。
レビンソンの赤いディスプレイとかさ。

612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 11:03:04 ID:mA8OBGU2
ジェフの青いディスプレイとかな。

613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 11:40:16 ID:CYtW38Tu
つまり、あってもなくても問題なしと言うことです。
論理上の変化はあるにしても、実効上の変化を聴覚で
感じることは、湿度や温度、気圧さえも同じ条件にし
ても、無理です。
もし、メーターのON/OFFで差異を感じるとすれば、
それはアンプそのものが設計不良であり、メーターの
有無以前の問題です。
メーターを有効活用する人は、付いているものを使え
ばよいし、なくても困らない人は、有無にこだわらな
くともよい。
メーターの要、不要を説くことは、セレクタの表記が、
「TAPE2(DAT)は不要だが、TAPE2(MD)は必要だ」と
言うに等しいです。


614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 13:16:01 ID:mA8OBGU2
>>613が良いこと言った。
これにて閉廷。

615 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 22:24:33 ID:GA4yoA2T
再会。
sageで進行。。。

616 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 22:50:51 ID:P5tStnkv
音に関係のない信号は、音を汚す。
その元凶の一つが玩具メーター。
バカジャナイノ

617 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/20(火) 23:08:58 ID:9NQBH/AM
メーターのよさがわからんとは、どんなセンスしてるんだ。
どうせメーター否定派は、腹巻にシャツでうろつく分厚いめがねのおっさんだろう。

618 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/21(水) 12:09:52 ID:0XkgV58i
>:9NQBH/AM
貴殿は腹巻にシャツ、鼻毛、鉢巻き、息子がバカボン激似のオサーンに違いない。
貴殿のセンスは天才的に違いない。

619 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/21(水) 17:27:43 ID:y1gEhLd+
↑おもろいなぁ

わらかさんでくらはい。

620 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/24(土) 18:55:42 ID:uGiz4teh
ちょいと質問です。
CDPを2台聴き比べした時に、針の振れが違いました。
値段の高い方が、ピークパワーが出ていました。
音も当然違うのですが、同じ板で聴いてなぜ針の振れ方が違うのですか?
詳しい方、ぜひ教えてください。

621 名前: :2005/09/25(日) 03:53:59 ID:fWNI58Eo
そう言う事はメータースレじゃなくCDPスレで聞くモンだろ・・・・

622 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 20:58:33 ID:t+l+5MAy
>音も当然違うのですが、同じ板で聴いてなぜ針の振れ方が違うのですか?

自分で答え出してんじゃん。

623 名前:極意 :2005/09/25(日) 21:35:24 ID:hDifgrgp
メーター大好きオヤジの為にソニーはメーター付きテレビを販売したらどうだい。
売れんとおもうが。

624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/09/25(日) 21:47:27 ID:GJwvY72f
ビデオデッキにもアナログメータのついたものがあったじゃろう。
あれはかっこよかった。
NV-FS65とか!

625 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/03(月) 01:21:23 ID:CzY1JbCF
意味も無く
うp

626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 06:25:08 ID:CQaI62aL
>>623
それよりメーター動画付きDVDの方がイイんでないかいw
音楽に合わせてメーターピコピコの画面が出る。
色んなタイプのメーターがチョイス出来る。
メーター好きには売れるかも、オレは買わんけど・・・・。

627 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 09:07:46 ID:XNAPtiJS
[___シ___] [__シ___]

628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 11:53:30 ID:ezZp00OX
VCRにメーターついてんのは当然だろ。録画機なんだから。
オマエさん家のアンプは録音でもできるのですか?

629 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 18:23:53 ID:Kf0EAjj3
>VCRにメーターついてんのは当然だろ。
何時の時代のVCRだ?
20年以上前に買ったシャープのHiFiVCRにはLEDメーター付いてたけどな・・・。
三菱のHV-V920MN、HV-BS820、HV-SX300等々、メーター付いたモンは一台も無いな。


630 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 18:36:37 ID:6X+YT59Y
お時間があればどうぞ。

■勝手に世論調査。ワンクリック・アンケート■

マイクロソフト、インテルの東芝陣営参加で混迷する次世代DVDの覇権争い・・・

■あなたが支持する次世代DVDは?(10月28日まで)
http://www.dotch.org/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=117

お邪魔しました。


631 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 18:58:06 ID:28GQVBXq
ムンドの超弩級アンプ「ミレニアム」1600万には唯一メーターが付いてる。
タッチ切り替え式の液晶モニターですが。
ムンドでも高額機器にはメーター付けるんですね。

632 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/04(火) 19:06:09 ID:WVKKeIk0
それは>>617の様なオジンがターゲットなのだろう。
1600万もするんだからメーターくらい付けろ、ってね・・・(藁

633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 07:16:17 ID:QxN4ihzA
>629 >何時の時代のVCRだ?
漏れのVHSとDVやDVDレコには液晶や蛍光のレベルメーターがついてる。
ソニーのRS7、DHR1000、東芝のXS35。    うらやまし〜かィ

634 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/05(水) 13:37:16 ID:e8XoHLEq
90年代までのVCRには普通に付いてたが<レベルメーター
21世紀に入ってからのVCRは、VCRと呼びたくない物ばかりだが。

635 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/06(木) 19:29:42 ID:78f0wHN3
じゃ呼ばなきゃいいだろ、好きにしな。

636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/07(金) 14:38:42 ID:nwJ3rqyt
↑何キレてんだコイツpgr

637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/08(土) 01:00:23 ID:pprluNzh
パワーメータを見ていると、心が和むね。
良い音楽とともに、目で楽しめますね。

ソファにドベーンと座って、ぱわーめーたを眺める。
すばらしい

638 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/09(日) 07:45:18 ID:MX3Qxpm4
>>636
はぁ?
>>637
変な香具師(クスッ

639 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/15(土) 14:58:11 ID:h9qwZcoe
372 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2005/10/15(土) 14:56:38 ID:GPh4lz7Q0
なんかアナログメータがピコピコ動いてると
『フフ こやつめ 活きがいいわい 愉快愉快』とか思っちゃうだよねぇ

640 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 19:09:22 ID:0jsZV93A
心和む

641 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 19:51:25 ID:1Qv6Azmz
シイナマコトが、砂浜で波を見てると一日中飽きないってエッセイに書いてるが、
リスニング自のパワーメーターもアレに通ずるα波発生するよね。

今気が付いたけど、メーターって催眠術の5円玉振り子に似てるのかもしれん

642 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/16(日) 22:05:32 ID:N55z6X3I
パワーメーターは癒しの振り子

643 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 00:35:28 ID:xHoZOF0J
>>638
お前は昔からそうやってすぐやさぐれるんだな。

644 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 03:04:11 ID:V/zMyDEm
>>641
>5円玉振り子に似てるのかもしれん
アンタどんな音楽聞いてんの・・・?!
>>643
グレてんじゃなくて、バカにしてるだけ。
マ、気が付かなけりゃイイけどね・・・・(苦ワラ

645 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/10/17(月) 14:23:42 ID:xHoZOF0J
>>644
>>643もバカにした意味で言っとりますがな(´・ω・`)

646 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 03:03:14 ID:0wXKOiID
パワーメーター不要派がまるで新興宗教の宣教師に見えてくる。
必要派はパワーメーターがほとんど実用的でなく音に関しても良いどころか
悪い影響を少なからず与えることを十分に理解している上でパワーメーター
付きのパワーアンプ類を使用している。ところが不要派はパワーメーター付
きの機器を使う方に対して耳・脳が腐ってるだの人間としての質が低いだの
等言いたい放題。もう不要派の言いたいことは十分解ったからこの板から出
て行ってほしいです。パワーメーター付きの機器を使用して癌・エイズ・白
血病になったり聴力が落ちたり等と言った体に悪い影響もなく、又破産した
りすることもないし他人に迷惑をかけることもないのだから趣味に関しては
色々と非難されることなく自由にさせてほしいと心から願ってます。



647 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 09:36:49 ID:Os+ZVK9u
ときどき思い出したように過疎スレ救済ageする人って
なんの目的でレスするんだろう?
目的を終えたスレはおだやかに沈ませてあげればいいのに。

648 名前: :2005/11/02(水) 09:43:14 ID:eqTxvi6T
頭から読んできでごらん、アフォな事書いてしまったと後悔するから・・・

それにしても、ワザワザ上げるような内容か・・・・・苦ワラ

649 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 17:35:12 ID:1caxFhWh
しかし、前レスにる書きましたが、私は音質&パワーメーターが好きで以前から憧れのマッキン
MC602使ってますが、趣味的でまた利便性も在りいいじゃないですか。
以前から使ってるA7や4344、それに小形モニターSP(数台)なんか接続を切り替えて
出力する時の許容ワット数が一目で確認できて安心して音楽に没頭できる。
御存知の通りMC602の出力は600ワット、それにA7と4344は全く許容入力も能率も違い、
一歩設定を間違えばボイスコイルも飛ばしてしまう危険性もあります。
こんなわけで私にはメーターは不可欠なんです。
一度ボリュウム位置をパワーメーターで確認してしまえば、ほとんど見る事も無いですが
各CDソフト等録音レベルがかなり違う事を思えば必需品です。
でも、もしメーターが無かったら音出ししていてもかなり不安でしょうね
比較的大きな音で聴く事もあるので、個々のSPに合った適正レベルを知ると言う
事でもかなり有効だと思います。

650 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 17:37:22 ID:1caxFhWh
↑スマソ
前レスにる→前レスにも

651 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 19:17:30 ID:Os+ZVK9u
よし。
昨日までコテコテのアンチメーターだったが、今日から肯定派に生まれ変わるぜ。

パワーメーターいいよね。
考えるな、感じるんだ。 って風でさ。

652 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 19:33:34 ID:nNbN3Mi+
>>649
A7も4344もどっちにしたって、普通の耳もってりゃ許容入力を超えるほどの音を
出す前に分るもんだが。


653 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 19:48:44 ID:1caxFhWh
>>652
個々SPでの歪やバランスに「余裕」をもたせで鳴らすのも音楽再生では重要です。
最大許容値からどれ位の出力値を、余裕を持って信号を送り出すか
経験から、これもまた最適な音質で聴く重要なポイントだと思います。
単に、これ位な音量ならまだ余裕あるだろう? では「感」に頼るしか有りません。
刻々変る出力レベルをメーターを確認して、納得して音楽に没頭するのも
また、音質や精神衛生上からしてもいい音を聴く条件じゃ無いでしょうか。


654 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/02(水) 21:37:29 ID:5JLeoYDO
>>653
> 個々SPでの歪やバランスに「余裕」をもたせで鳴らすのも音楽再生では重要です。
だからね、普通の耳があれば余裕もない大パワーを出すほどのことは
ないと思うんだが。
A7や4344で、ボイスコイルを飛ばしたなどという馬鹿な話は聞いたこと
がない。普通、そのよほど前にこりゃ大きすぎてかなわんわとメータなんぞ
見なくてもすぐに分るつーか聞いてられないもんだ。
あなた様はどうか知らんがね。

655 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/06(日) 23:01:38 ID:OaW9KDE4
オーディオルームの完成度しだいで、例え小音量でも大音量を出しても音が濁らない。
言い換えれば嫌な音(うるさい音)がしない分大音量が出せる、適正音量も大切だが
時には大音量で楽しむのもオーディオの楽しみ方だと思います。
オーディオルームの「音響アコーステック&レゾナンス」さえ確りしていれば
スピーカーの許容量近くまで嫌な音がせずに鳴ってくれるはずです。

そして特に高能率、低入力のA7Xには注意が必要です。
そこで役に立つのがパワーメーターです、各ディスクで一度確認すれば安心です。

656 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/06(日) 23:57:58 ID:6vIs2O4R
ここの住人に問う。

音やグレードは一切考慮無しで
今まで使って最も美しかったメーターを持つ機種は何だい?
使って無くても可。ただし実物を見た事ありに限る。
便利性じゃなくて美しさね。
多種多様の意見を求む。 できれば画像リンク付きで。

657 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 17:48:35 ID:NA4vBcZ8
>>653>>655の言ってる事は、確かにパワーメーターの必要性大と言う事だな。

漏れもアンチメーター派だったが、これを否定する理由が見つからんワナ。

658 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 17:54:03 ID:k1rRh/4J
最も美しいメーターは「メーター無し」である。

659 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 18:34:26 ID:9jP0oezo
>656
そりゃなんちっても、マッキントッシュ パワーアンプ には国産ではかなわないでそ。
あちゃら製でも他にあったかな。

660 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 18:55:21 ID:uiIBMRQe
>>659
同意!

マッキンメーター・・・美しすぎる!

661 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/09(水) 20:45:30 ID:DIxwh9Nc
>>464
>パワーメーター不要派がまるで新興宗教の宣教師に見えてくる。
オイオイ、そりゃ逆だろ。
出力計無きゃSP飛ばすとか、メーターが無かったら音出ししていてもかなり不安とか。
馬鹿としか言い様が無いワ。
オマエ達にや出力計が教祖様かよ・・・・藁





662 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 08:26:23 ID:a68sUici
肯定も否定も、要は、好みの問題だと思うが。


663 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 19:34:40 ID:JvRpneMN
そりゃ詭弁だな。好みは主観の問題だから、好き嫌いの2選択になるのはあたりまえ。
客観的に言えば石アンプでメーターなど必要ない。
好きか嫌いか、じゃなくて    必   要   な   い   わかるな?

664 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 19:50:10 ID:QswZfnhP
ただのオーヲタの趣味・・・。
メーターの好き嫌い有っても当然でしょうが、そして否定論者の「必死」さには笑えるね(笑)

言うに、他人の勝手、カラスの勝手でしょうが・・・。

665 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 21:08:54 ID:8J8F+bud
家のメインで使ってるアンプはlevinson。
音は好みではないがマッキンの顔には物欲をそそられるよ。
メーターのないlevinsonの顔も好きだけどマッキンの顔もかな〜りかっこいい。
メーターの必要性は個人の趣味であり人にとやかく言われるものではないわな。
まるで巨乳ごのみの人に「ロリは胸がないんだから胸は小さい方がいいだろう!!」と
力説してるロリおた馬鹿とおなじに見えて笑える。

666 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/10(木) 21:28:10 ID:JcmTxfcO
拒乳は頭軽いからいゃじゃっ
・・・と語ってみる。

667 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 01:36:45 ID:H4l+mc0I
たしかにマッキンは美しい・・・・
いつも憧れている。まだ、俺はもってないが。

オールドマランツではないが、SM-11もなかなかいい線いってる。
マランツの製品の中ではSM-1000,SM-700をぬいて最も好み。



668 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 19:22:27 ID:NlE2vYwV
パワーメーターでは無いのですが「パスの600.5」のメーターも実に綺麗。
薄暗いムード照明のリスニングルームに浮かび上がるブルーのほのかな光
例えるなら神秘的な宝石的で実に美しい、何とも言えませんね。

方やマッキンは、これに反して煌びやかだしジャズにぴったり。
憧れのブルーアイズ。
豪快なジャズを聴きながら、パイプ片手にプランディーグラスを傾けるのにピッタリ。


669 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 21:58:46 ID:W/8A9ddi
ジェット戦闘機にCDステレオ装置が搭載されているというなら、問題ありだが、
オーディオ装置が趣味品である以上、必要のないものが付いていても、全く問
題はない。メーターの動き一つで楽しくなるなら、それでいいじゃないか。
要らないと思う人は、付いていない物を買えばいいんだよ。声高に不要論を
振りかざす必要はない。要ると思う人は、付いているのを買えばいいんだよ。
声高に、必要な理由を叫ぶ必要はない。


670 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 22:06:35 ID:GYH1U2vN
全くその通りだと思う。

671 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 22:09:45 ID:r0jUzxFV
このスレはじめてきたんですけど
>>669のような当たり前のレスまでみなさん一体何を話されてたんですか

672 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 22:28:16 ID:Vyi7Te45
>>671
そんな当たり前のレスを何度もくりかえしては、不要派、必要派が突っかかってくる。
ですからループにループを重ねてここまで来た次第です。

673 名前:671 :2005/11/13(日) 22:35:28 ID:r0jUzxFV
ということは、この後もまた同じ話が繰り返されるんですね(ため息)

674 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/13(日) 22:41:19 ID:vOhm8Trq
それが2ちゃんのいいとだす(^^)

675 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 01:35:25 ID:+i4s+MFu
public class [_/_] extends Thread{
  public [_/_](){
    while(true){};
  }

  public resu(String str){
    while(true){};
  }

}


コンストラクタで既に無限ループ入りました


676 名前:朝まで生あくび :2005/11/14(月) 08:51:28 ID:tk2q9+q3
「パワーメーターは 必要 vs 不必要」
「生まれたのは タマゴが先 vs ニワトリが先」

先に決着が付くのはどちらでしょう。


677 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 19:49:35 ID:NmZKGdgv
新参者です。50歳です。マランツのアンプ買いました。サリーマンですか
らそれなりのモノ。パワーメーターが無い!ラックスマンが良かったかな?
で、考えました!リサイクルショップで30年くらい前のデッキ買えば大概
レベルメーターが左右に振れる針、厳密には違うけどパワーメーターの代替
えになるような・・・常時録音状態で使えばいいのかな?笑わないでね

678 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/14(月) 22:03:07 ID:MgoKnfqy
アドレスユニットのメーターだけ使ってる奴、いたなぁ。

679 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 03:17:45 ID:al6D9Vyh
ここの住人は私以上に詳しそうなので、メジャーな製品(アキュフェーズ
・テクニクス・デノン・オンキョー・エクスクルーシブ・マッキンなど)
をあえて挙げずにマイナー(私にとって)な製品を取り上げたい。

まず初めにプリアンプ・・・オンライフと言うメーカーでDV−3000
このプリアンプは70年代後半に作られた物で真空管式である。特徴は、
電源部も含めてツインモノで作られていることで、外観は格ボリューム
からパワーメーターでさえLR独立している。そして、このパワーメータ
ーがサンスイCA-3000・テクニクスSU-A2のように大きな物が使用されて
おり一見パワーアンプと見間違える程でした。価格もかなり高価で、当
然ながら私は所有しておりません。
次はまた後で・・・

680 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 06:34:32 ID:Nw2xTEhL
>>677 3ヘッドのカセットデッキならSOURCE/TAPEの切り替えが有る。
SOURCE側にしておけば、当然RECにしなくても振れる。
VU表示だが、REC-VRで振れ調整が出来るから応用可能。
REC入力にPINコードを差し込み、もう片方をバラ線にしてSP端子にパラる。
但し、BTL出力の場合はOUTの片方とアース間。
目盛りの校正やW表示のメモリ盤作成はどうぞお勝手に。

681 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 10:07:18 ID:ynD+s2Tp
どこか、「パワーメーターユニット」を出してやれよ。
エレキットとか。


682 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 10:11:29 ID:/NH+fPD5
ユニットじゃだめだ。あんぷについてないとだめだ!!!
だめだだめだ!
アンプについてないとだめなんだ!!!!!!!!

683 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 10:13:47 ID:ynD+s2Tp
じゃあ、両面テープで貼り付ければいいだろ。


684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 10:16:08 ID:/NH+fPD5
>>683
だめぜったいやだ!!!!
設計段階でメータがついてないとやだ!!
後でつけたような安物はやだ!


685 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 12:01:04 ID:ynD+s2Tp
じゃあ、メーターの付いているアンプを買えばいいだろ。


686 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/15(火) 12:47:58 ID:9atlmhtb
>>685
おまえ天才じゃね?

687 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2005/11/29(火) 22:34:14 ID:6UogYpIc
家はマッキンのパワーアンプ使っているが、
マッキンからパワーメーターなくなったらマッキンじゃなくなってしまう。
あのデザインと音があってこそのマッキンだと思う。

必要か不必要かは、人それぞれなのでは?

ただ、マッキンには不可欠でつね。



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