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このオークションを見ろ！真空管編四極管

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 19:28 ID:C5uUf7Ei: 立てさせて頂きました。以後よろしくです。

前スレ
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053530416/
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 19:46 ID:KMp6yLi/: 1タン乙カレー
ところで、松下のSQグレードとはどんなものでしょうか？
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:41 ID:1cUNV1S4: ビーム管って４極管に分類されるのですか？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:44 ID:kLPeR2mg: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44414718
↑結構、笑えるかも？
＠￥２、０００ぐらいで秋葉に沢山コロガッテたけど．．．
あっ、ＧＴ管なら珍しいかもｗ
5 名前：↑：03/09/04 21:48 ID:Qm5O1f/d: だいぶ過去出品多いようだけど、業者？
消費税負担なんて言っているし
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 22:15 ID:kLPeR2mg: ＞３
ビーム３極管、５極管もある。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 22:25 ID:KMp6yLi/: 次は5極管で決まり、その次は6極かぁ～？？
8 名前：真空管３０代：03/09/04 23:02 ID:KMF5T4Je: 1タンどうもご苦労様です。
串規制であまりかきこできなくなりました。

全スレのＥＬ８４が４万って、信じられないですね。
稚拙なリプリントにだまされるとは。
>>4
ふぅ！海外なら５＄です。ぜんぜんレアでもなんでもない駄球？
ですね。

>>7
６極管かあるいはひねって双三極管かな？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:08 ID:90JlhRu8: 不思議だよねぇ、オークションって。
本物がペア1万くらいで落札されてるのに。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 23:29 ID:ayXN/Q3q: 先ほど海外で　E80CC/TFK　４本をおよそ10000円で落札しますた。
8000円程度で落としたかったのだがちと高かったかな。

>>4
国内で1200円くらい

海外だと混ぜて↓
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2189679082&category=7275
11 名前：真空管３０代：03/09/05 00:07 ID:mLcjwYBd: >>ALL
みなさんに質問です。ＳＴＣの巨大管　４２１２Ｅを売っているところを
ご存知無いでしょうか？値段も知っていたら教えてください。
実は、オークションで知り合った海外の人からＳＴＣ４２１２Ｅを買わないか
と言われているのですが、相場が判んないんです。
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:20 ID:Rzoj6Dkk: エイフルで14万。
クラシックコンポーネントで13万。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:27 ID:9vZmHfRC: ＧＺ３３
ＭＵＬＬＡＲＤ
￥４，８００
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:38 ID:jKbxKgK6: >>11
さ、さんぜんぼるとを扱うのでしゅか。。。（＠＠
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 00:44 ID:9vZmHfRC: >>14
良い音のためなら、命がけさ！
３０代で死なないでね。
16 名前：↑：03/09/05 00:45 ID:gPAD8iYv: 真空管フェアで、ブレーカー落ちたです
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 19:25 ID:KVM+Ryiw: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c43121151

このTRONALってどこの会社なんだろ。
プレート形状やベースピンの先端みるとロシア球っぽいだけど。
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 20:54 ID:Cwu855wd: ＞＞17
秋葉原で１ペア＝1,500円で売ってるぞ！大量に、、、、、
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:35 ID:zBvRlHLJ: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6161528
確かこの出品者の最低落札価格は出品価格の倍でしたっけ。
この球、どんなもんでしょうか。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b41789992
も同じ人か。

この球でSRPPのプリ、逝ってみるつもり。
20 名前：真空管３０代：03/09/05 21:36 ID:mLcjwYBd: >>17 >>18
音質が良いだのなんだのきれいなうたい文句を書いている出品物は大抵素人はが
引っかかるのを待ってるのかな。
>>12 >>14 >>15 >>16
皆さんどうもありがとうございます。1000Vでも何とか40Wくらいは出る様なんで
211アンプに改造して載せようかと思ったんですが、うーん新品を日本で買って
１３万ですかぁ。提示価格は半額くらいなんだけど、リスクを考えるとやめておきます。
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:43 ID:pzSRLOrj: Tronal - Electron tube brand marketed by ETOLS

ETOLS - Electronic Tubes Online Shopping
http://www.halfin.com/shop/

Tubes Informations:
6BQ5/EL84 Brand: TRONAL
Pentode Origin: RUSSIA
$4.24

だそうだ（ｗ
22 名前：真空管３０代：03/09/05 21:46 ID:mLcjwYBd: >>19
昔、Westernの396Aが出回り始めた頃、１本１０００円位でした。
当時、この球はノイズが多いので選別が必要だと言われており、
１０本８０００円とかで売られていたんです。
いきなりこの球でＳＲＰＰのプリを作るのはお勧めしません。
同規格の５６７０で試作して、気に入ったらWesternの396Aを
使ってみてはどうでしょうか？
１年ほど前に東京に出張した折、アンディクスさんをのぞくと
１本５０００円で数百本おいてありました。ノイズが多ければ
交換してくれると言っていましたよ。
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:58 ID:pzSRLOrj: >>19
WE396A/2C51　10個で$49.99なんていうのもでてるよ
24 名前：真空管３０代：03/09/05 22:10 ID:mLcjwYBd: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44776994
電源は？どこ？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:12 ID:pzSRLOrj: >>24
にゅると伸びてる紐が怪しいですね
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:19 ID:pzSRLOrj: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6504881

こういうのいいなあ
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:27 ID:9vZmHfRC: >>26
いいね
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 00:34 ID:W6fGAUxG: >>21
あー、やっぱりロシア製か。
構造的にSOVTEKと全く同じだからOEMかなんかかな。
29 名前：エミ減ぢぢい：03/09/06 17:06 ID:tzQ0wchz: >2
SQ管の6201を数本持っています。その昔々（いつもこれ）に
某国営放送局が放出した球です。
ピンは金メッキ、ガラス管の中央をほんの少し絞って
(コーラのビンのように）電極の保持を堅固にしています。
音質云々はぢぢいには分かりませんが、日本の管球生産が全盛時代の
ものですから、入手できたら押さえておいて損はないと思います。
以前は秋葉原でも見かけました。
そうそう、松下系の球は電源オンの際、ヒーターが一瞬光ります。
これはそういう仕様だと松下の資料でみた記憶があります。
気にしないでもよさそうです。
アクセス規制を受けていたので書き込みが遅れました。
30 名前：エミ減ぢぢい：03/09/06 17:28 ID:tzQ0wchz: 補足です。
ＳＱ管を作っていたのは手元の資料によれば国内では松下だけです。
オーディオ用に使えそうなのは双三極管が３．４種類だけ。

６０８５／Ｅ８０ＣＣ　１２ＡＵ７類似（同等にあらず）
６２０１　　これは１２ＡＴ７とほとんど同じ
６９２２／Ｅ８８ＣＣ　　６ＤＪ８類似
７３０８／Ｅ１８８ＣＣ　６９２２同等（ヒーター電流が少し大きい）
７０６２／Ｅ１８０ＣＣ　　　６４１４類似
７１１９／Ｅ１８２ＣＣ　　５６８７類似
（出典「全日本真空管マニュアル」の解説部分）

６９２２は、最近、この球を音声部分に搭載したマザーボードが
でましたね。もっともどこの球かは分かりません。
（カバーがかかっていてブランドが読めなかった）
31 名前：エミ減ぢぢい：03/09/06 17:29 ID:tzQ0wchz: ＞３０
ぼけております。
３,４種類ではなく６種類ありました。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 18:32 ID:lcApe+R2: >>25
ってことは別筐体？
写真に写ってないようだけど、これだけ送られてきたら・・・
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 19:10 ID:7MDgra/Z: >>32
倍電圧整流とかで電源トランス省略とかだったり…
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:33 ID:ytNjQjht: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f6504064
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:42 ID:UvnQz2V8: エミ減様

SQ管と高信頼管はどう違うんでしょうか。
何か特別な違いはありますか。
36 名前：エミ減ぢぢい：03/09/06 22:59 ID:tzQ0wchz: >35
手元の資料（いつもこれ）では、高信頼管と同じものもあれば、
長寿命や振動についてのみ保証したものがあるとされています。
それだけしか書いてないので、個別の球については分かりません。
ナショナルがかつて出していたチューブマニュアルなら
詳細が分かるかもしれませんが。
ＳＱ管は、目にしたらゲットするという
スタンスではいかがでしょうか。値段次第ですが。
ＮＨＫは、一説によれば、真空管を時間管理していた、
つまり一定の時間がくると、無条件で交換していたとかで、
放出球でもまず問題なく使えました。もちろんゲッタも十分残っていました。
６２０１は＠５０円だったかな。ジャンク屋は球のことは知らないようで、
整流管など大きい球、つまりＧＴ管は一律１００円、
ｍＴ管は小さいので一律５０円と、きわめて明快な値付けでした。
真空管だけでなく、オープンリールのテープ（カセット誕生前）や
Ｖディスク（米軍用の４０センチのレコード）なんてものもあって、
まるで宝の山に入り込んだような心地でした。
昭和４０年代の半ばのことです。いまはもうこんな放出品はないでしょうね。
37 名前：鶴田：03/09/06 23:47 ID:m2coiDIN: 鶴田と申します。はじめまして。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6553656
についてですが、詐欺の疑いがあります。私自身確証は掴んでいないのですが・・・
皆さまのご見識とオークション成立阻止のためのご協力を仰ぎたく存じます。
よろしくお願いします。

なおスレ違いでしたらスルーして下さいませ。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 10:42 ID:NtUOQibS: 漏れの持っている松下の6201のSQには、大きな字でSQの文字と
小さな字でSpecial Qualityと記載されています。
形状はエミ減さんの仰せの通り、管の真ん中辺りがくびれています。
ピンは金です。
39 名前：鶴田：03/09/07 15:16 ID:L/kizL0m: 前のオークションに関しては出品者が取り消したので事無きを得ました。
ありがとうございました。

しかし、また同じ出品者が下記に出品しています。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6785774
物はAudioResearch VT-100、明らかに素人詐欺です。引き続き協力を
いただける方を求めます。よろしく。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 15:59 ID:dNbdikDn: 鶴田ﾀﾝ　少しウザイ
チミが最高額入札者になればいいじゃん。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:07 ID:dNbdikDn: >>32
質問 1
: 写真の物だけですと電源部が無いようなのですが他に電源があるのでしょうか？
答え
roojpjp (1204): 電源はありません。
質問 2
: 作動状況は、如何ですか・・？
答え
roojpjp (1204): 電源が有りませんので、動作は確認出来ていません。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:30 ID:JtIo5+v1: どういった詐欺行為なのかよくわからんのですが？
この出品者が有名とか？
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 19:01 ID:Gc1JkorY: >>41
サンキュ！
しかし出品者も相当悪どいね。
電源無いこと明記してないし・・・
いくらジャンク品といってもね。
馬鹿だなこりゃ！
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 19:10 ID:NtUOQibS: ジャンクとも書いてないね。
45 名前：小型のPPアンプを作ろうと思って ：03/09/07 21:10 ID:H3HnbUNM: ここの
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2550253810&category=14947
６P１を注文したら 6P45S／ EL５０９が送られて来ちまった
俺はOTLアンプを作る気もないし技術もない
あほくさ！
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:00 ID:CpY9L7Tq: あ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 22:42 ID:Gc1JkorY: >>44
ほんとだ！ジャンクじゃないらしいね。
しかし、ノークレーム、ノーリターン、ノーサポート・・・
そのくせ電源が無いので動作確認不可とキタ・・・
おもろすぎるね。
48 名前：真空管３０代：03/09/09 19:00 ID:VHUBmFKm: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60059855
うーん、多分12BH7はメキシコ製、7025はどっかのリプリント？
RCAの本物の7025Aや12AX7は上下のマイカが切り取られています。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6110096
これが本物です。同型でメキシコって焼き付けがある球もあります。

さらに同じ出品者から
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5136287
この出品もねぇ、左の４本はもちろん東欧かどっかのOEM品。
本物は右の２本だけ。30年前にはRFT製のダイヤマークなしの
テレフンケンは出回っていたけど、この東欧かどっかの品質の悪い奴は
２０年かもう少し近年出回った商品。でもねぇ、箱は本物！。
すべて１桁のロット番号が書いてあるでしょ。本物の古い箱に
出来の悪いぱちもん。もしかして確信犯かも？
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31090951
いや、素人さんでした。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31083656
店頭販売もしているんですか！この球はＲＣＡではなくて
フィリップスのOEMですね、ムラードかもしれない。でも70年代
は確実なんで、品質は落ちていますね。
いままで見てきた球を店頭で販売しているお店って？最悪ですね。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 19:13 ID:tiB7c+fo: メキシコのヤツもでてるね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30722572
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 20:48 ID:bRjDo8Ww: >>40 真空管３０代様
テレフンケンの空箱は売っています。
空き箱１００個で邦貨換算２０００円くらい
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 21:56 ID:oonxdezC: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42467942
あらら、珍しいXf2のOEM RCA印
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:14 ID:6Q/jAH6w: >>48
>入札単位無視の入札は削除します。

これって、どうよ。
このごろこういう事言う奴多いけど、むかつきますよね。
53 名前：な無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:24 ID:64WAUJ4Z: >>48
空気球を7日もさらし物にするんですね。
無知に恥を上塗りするようなものですね。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:27 ID:WvGYDDhK: >>52
決まりを守らないやつがいるから言わざるをえないんだよ。
むかつくなら守らないやつにむかついてくれ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:50 ID:6Q/jAH6w: >>54
「決まり｣＝「入札単位以上なら一円単位で入札可能｣
なので、端数で入れても問題ないはずだが、
このごろは誤解して「端数で入れるのはルール違反｣
などと誤った認識を持つ奴が増えた。

ひょっとして、>54は、そんな奴?
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 23:59 ID:O1masl88: そうそう　漏れも最近まで勘違いしていたが
＞５５が正解。
57 名前：52=55：03/09/10 00:05 ID:+us1YIUu: ついでにこれをおいてゆくなり
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/4775/
58 名前：エミ減ぢぢい：03/09/10 00:24 ID:PIjVh8mY: ＞４８
空気球を売っているなんて、いやはやなんとも。書いていることをみると
結構、オーディオ歴がありそうなんだが、知識のムラというか欠如
というか、ただただ絶句、慨嘆あるのみ。
この球挿していたアンプも売るのだろうか？こっちも危ないな。
まともに動作していたとはとても思えない。
１２ＡＸ７もひどいもんだねぇ。これで店を張ってるとは驚き。
なんという名の店なんだろう？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 00:44 ID:bJlboTi1: 空気球　私も買いましたよ。
といってもＷＥ２１２　２本を１万円で。バカですね
利用方法は、レーザーで小さな穴を開けてもらって、
中に電球か発光ダイオードを入れて、ディスプレイに
します
紹介の空気球ではちょっとディスプレイとしてもむず
かしそ～
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:29 ID:uyQOiyMn: これもディスプレイに兼用できますね
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3045428823&category=3284
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2190572543&category=7275
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:59 ID:m3DrPXf9: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/59902862

今回は34,000円で落札されました。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 19:11 ID:4y/L74vr: >>48の空気球にツッコミ入れてる人の過去の落札がとても興味深いでつ。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 19:29 ID:1hl3tM23: ﾜﾗﾀ。
特大サイズやXLが多いって事はもしや・・・
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 20:09 ID:f7Vbvnay: ディスプレイ用じゃなくて実用なんでしょうね・・・
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 21:34 ID:iXT/WXjj: >>61
４本以上だと高値になりますな。EL84
ppで使用が多いのかな・・・
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 22:07 ID:1hl3tM23: リマークと知らずにこんなに出す人いるんだなぁって話。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:00 ID:5soXj53V: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f6892366
市場に出回る台数がそこそこ多くなってきていますか、
サン・オーディオのものは最近チラホラ見ますね。
電圧増幅管に萌え。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:38 ID:XMzaUGWR: 前スレでc3mの皮むきの話題がありましたが、むきむき方法が載ってるサイトを
発見しました。

http://www.jacmusic.com/nos/C3g-C3m-info.html
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 10:22 ID:X+f2Qo5A: こちら↓もご参考までにどうぞ。
http://www.nurs.or.jp/~yobiks/kawabou/oldbbs2/test0088.html
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:09 ID:NCTk+sTV: サギ丸出し
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5392006
71 名前：真空管３０代：03/09/13 08:34 ID:gKrbzklk: >>68
ありがとうございます。なるほど、そうやって剥くのか。勉強になりました。
このページはc3g,c3mべた褒めですね。
72 名前：エミ減ぢぢい：03/09/13 11:49 ID:nZL4gNMl: ＞61
＞65
EL84なら6BQ5だね。かつてどのメーカーもこの球を使った
アンプを出していたから大量に製造された球だ。
なにもあちらブランドなど追っかけなくても
国産のがまだまだ残っていると思うけどねぇ。
ぢぢいのところだって何本か転がっている。
値付けをみたら、あるところから急に高値に跳ね上がっている。
もう少し頭を冷やそうよ。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 15:18 ID:JMKOvKI+: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60085460

コレなんだろ？
なぜかMullardなのに12AX7とはいってるし、旧ロゴでVBAマーク無し。
50年代製なのにMADE IN GT.BRITAIN、LotナンバーはB7bB。
三桁目はなぜ小文字？4桁目も数字じゃないし。
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:21 ID:mZMirpLx: ＞＞７３
別にいいんじゃない
１７ｍロングプレート、スクエアゲッター、ｍＣ１だのウンチクたれてるけど
まさか、ヴィンテージ風リマーク球なんて見たことないし
当時は所詮、大量生産されてた消耗品だったモノだから
そーいう、イレギュラーぽいのも在ったんじゃないの？
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 21:38 ID:IK4N2Z62: 先月末に真空管試験機を入手（ヤフじゃない）。
今まで色々と落札したのをテストしてたけど　ヒドイね
（校正の問題だといわれそうだけど違う。新品との比較もやってる）　
双３極管なんてアンバランスなのがゴロゴロ
中古管なんて論外なのがいっぱい
そんなの当たり前だと言われるのがオチだが，なんとかならんもんかね
76 名前：エミ減ぢぢい：03/09/13 22:45 ID:nZL4gNMl: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c44375859
ご存じマランツ７．ＥＱ部分だけを残して他をばらしたそうな。
なんでこんなバカことをしたのだろう。ＥＱだけ使いたいなら
ＲＥＣのアウトから信号を取ればいい。トーンコントロールも
スイッチ式だから実質的にパスした使い方ができるはず。
ＶＲをアッテネーターに変えたそうだけど。
最低価格15万円だって。うーん。
こういう銘機は極力オリジナルを維持しなければ。
もったいないことをしたもんだ。
77 名前：エミ減ぢぢい：03/09/13 22:50 ID:nZL4gNMl: 76の補足。
出品者はショップだからこの細工をしたのは
別人だろうね。繰り返すけど、何とももったいない。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:06 ID:JMKOvKI+: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5474011

最低価格いくらだよｗ
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:10 ID:YSEl5Dqz: ＞＞78
これ笑えるなぁ
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:19 ID:oyIYXcUC: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5473706

これ↑モナー
81 名前：真空管３０代：03/09/14 02:02 ID:Mu6tsb4V: >>78 >>80
先に出てきた100枚2000円でスタンプ押せば、大もうけですな。
>>76
お店でニコイチした残り物を改造しただけだったりして・・・
>>75
はい、そんなもんです。試験機を入手したら、これからは出品者にクレーム
いれましょう。こんなもん売るなって。
>>73
50年代の角ゲッター台座のものは、BVAロゴが無いものもあります。
12AX7って入っているから、アメリカ向けかもしれません。
82 名前：真空管３０代：03/09/14 17:54 ID:Mu6tsb4V: >>68
やってみました。
曲率が同じ程度のつめきりを使えば、簡単に３０秒で剥けました。
ｃ３ｇの中からは、なかなか格好良い球が出てきました。
プレートはアルミクラッドではなさそうだし、グリッド線も
もしかすると白金かもしれません。グリッド周りがものすごく
精密です。
ｃ３ｇってＰＡＬエレクトロニクスで１０本１万だったと思い
ます。結構お買い得で面白そう。
83 名前：真空管３０代：03/09/14 18:15 ID:Mu6tsb4V: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5519299
GZ34/5AR4の高騰もどこまでいくんでしょうかね。次元の違う音だそうですが、
私の知る最高の作りの５ＡＲ４は東芝の太管で上部ダブルマイカ品です。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42621749
６Ｖ６もここまで出世しましたか。しみじみ。

>>75
そうそう、ヤフオクで注意するのは球だけじゃなくてケミコンもだよ。
どうも、メーカーの選別外れ廃棄品が流れるケースが多いようで、ジャンク屋
で購入する以上のリスクを覚悟しなくちゃ。
いままでケミコンを１０回ほど落札したことがあるけど、５勝５敗でした。
84 名前：エミ減ぢぢい：03/09/14 20:35 ID:V3D/fCz+: 1960年代でしたか、日本は真空管の一大生産国で
大量に海外へ輸出したと聞いています。
もちろんＯＥＭ（相手先ブランド）で、
テレビ球が大半でしょうが、それ以外の球もあったでしょう。
流通在庫だってまだまだ残っていると思うのですが、
そうした球はどこへ消えたのでしょうか？
ブランド名と原産地表示との関係はどうなっているのでしょうか？
あちらブランドの球でmade in Japanという表示はありなのか、
ないものなのか？詳しい方ご教示ください。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 20:59 ID:q7jUwPp4: ＞８４
松下の製造で、フィリップス／アンペレックス名義のmade in Japanなら
観たことあります。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:13 ID:/BlW6jzM: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5302479
このヤシどうにかしてください。
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:49 ID:bOaGG66l: ↑最高に笑えまつ。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:56 ID:MISmnyU5: 「機械に触る喜び」くらいにしとけばいいのに。
音が変わるといったら評論家と同じレベルになってしまう。
製造者らしいのに、評論家になってしまうとは、、、
製造業の空洞化もここまで来たかって感じです。
89 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/09/14 21:59 ID:0UvQxRJ3: これは旋盤で削ってボール盤で穴開けて３００番程度でサンドブラストしただけに
見えますけど・・

それと、ボリュームのつまみはできれば無い方がいいと思いますけど・・・

これを出品している人って一体何をお考えなのでしょうか？？？(･～･)
90 名前：真空管３０代：03/09/14 22:03 ID:Mu6tsb4V: >>84
私が見たのは、１２ＡＸ７で、
アンペレックス
レイセオン（もともとＯＥＭ多し）
他にも、ＨＡＬＴＲＯＮやＵＬＴＲＯＮ
などの商社ブランドにもありました。
これらはすべてMade in Japanと明記
されていました。Amperexは松下、
RaytheonはNEC、HALTORNとULTRONは
東芝でした。
他に、NEC球で、聞いたことも無いローカル
ブランドの球をいくつか見たことがあります。
どうもアメリカのデパートやスーパーで、その
ようなブランド名をつけて、安く売っていたようです。
所詮、二流扱い、海外で日本製の球は、ロシアや中国
球と同じ扱いですね。
金にならないから、寝ているか廃棄されたか。
日本に残っていた球は、メーカーが在庫を壊して廃棄
したと森川氏が本に書いておられました。もちろん税金
対策のためだそうです。

最後まで球を作っていたのは実は東芝。防衛庁納入品。
１９８２年産のＮＤＳ表記の球をいくつか持っています。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 22:26 ID:EnHbI/mI: ＞86～89
大阪商人ってことで

最近エナメル単線の出品が賑やかですが
そんなに良いの？
ちなみに漏れはWeタイプの撚り線使ってまふ
（理由・何となく）
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:06 ID:q7jUwPp4: バチ物出品常習者の殺し文句
「委託による出品です。当方真空管に関しての知識は皆無です。」
「質問にはお答え出来ないかもしれませんのでよろしくお願いします。」
93 名前：エミ減ぢぢい：03/09/14 23:14 ID:V3D/fCz+: >85
レスありがとうございます。
＞90
さすがにお詳しい。明快な説明恐縮です。
94 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/09/14 23:16 ID:0UvQxRJ3: >>91
あのぉ、>>86の出品者の他の出品を見ました。
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60000625
で、乱反射防止って言っていますけど、これって養鶏場のボール紙卵ケースでは
ありませんか！ほんとにこの出品者って何を考えてるの！(^_^;
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:23 ID:nbsWQAyj: >>91
あれ出してるのかっちゃん一人だろ。
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 23:45 ID:EnHbI/mI: 91ッス
＞94
爆笑！商品価格100円で送料950円～1790円
＞95
かっちゃん？ってダレ？
ハワイだか香港だかの人も出品してますです。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=wesound_jp&&f=&at=true&alocale=0jp
97 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/09/14 23:49 ID:0UvQxRJ3: >>86
↑この出品者危ないですよぉ～～！（ほんとにもう！
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 00:22 ID:M3fdfLfE: >>84
私の手元にあるレイセオンの６ＪＭ６（ＴＶ水平偏向管）は東芝のＯＥＭ。
管壁にＪＡＰＡＮと小さくプリントしてあります。
箱の隅に東芝管特有の4CF･･･という印刷、箱ごとＯＥＭの模様です。
ＲＥＡＬＩＳＴＩＣブランドの６ＥＷ６は管壁にMADE　IN　KOREAのプリント。
三星製でしょうか？
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 00:40 ID:zLgEkCtj: >83
いい球ですね、4本でこの価格でしたら買いですね
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42621749
100 名前：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/09/15 00:40 ID:AWrMlbl5: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　１００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 00:53 ID:BfKXnp/6: ＞＞99
何が良いの？教えてチョ！
102 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/15 01:16 ID:JaSHPwt7: >>99
確かに良い球です。ただ、＠１．５Ｋ以上出す気にはなれないです。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:24 ID:CPa4vl9c: ＫＥＮ－ＲＡＤならメタル管のほうがカコイイ。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:48 ID:RptEDG0B: もぐもぐ、104番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 02:03 ID:zLgEkCtj: ＠1.5Kですか、きついですね
カーボンスートの球は見てくれが悪くて一般受けしませんが、
以前は0.5～1Kで安く、いい音の代表でオーディオ、ギターアンプ
に盛んに使われましたが現在は見栄えが悪いとだめですね
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 09:32 ID:a5qzLDvy: >89
ノブはたいていこのような作り方をしますが・・・
まぁ、特殊な旋盤でシャフト部分も加工するかな。

アンプのボリュームもつまみが付いて居ればよいと言うわけではないし
操作性が問われる受信機のＶＦＯダイヤルなどはもっと高価な物もある
この程度で驚いてはいけない
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:03 ID:YwPw12G5: 操作性じゃなくて、「これで音が激変」というのはなぜか、ってことでしょう？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:05 ID:28gw/1oq: ＞106
操作性が云々ではなく音質が云々と言ってるのがアホってこと

シャフト部分加工は普通の旋盤で出来ますよ
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:06 ID:28gw/1oq: ＞107
かぶった　スマソ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:08 ID:kEzkHbF0: >106
値段じゃないの。問題はこっち。
「これで音が激変超高級音量ボリュウーム　ノブ」
111 名前：110：03/09/15 10:17 ID:kEzkHbF0: 漏れもかぶった、スマソ。

おまけ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60000625
「音場の環境制御にお使い下さい”乱反射防止剤”」って、、、
どう見ても卵の緩衝材にしか見えないんでつが。（w
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 10:47 ID:EPxEXAy0: >>105
真っ黒なカーボンスートは嫌いだけど、薄ーいグレイのスートなら
中身のショボーいクリア球よりも好きです。４２族、Ｖ６族、Ｌ６族などの
薄灰色のＧ管を好んで買い集めてましたよ。Ｖ６なら、カナダ製のＧ管とか
ＲＣＡのＧＴＹの茶ベースなんかが見栄えが宜しいかと・・・。
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 11:50 ID:viUnHmdK: ゴールデン　ドラゴンって　色々出していたのですね。

ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7319984
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:02 ID:c34NJtcX: Golden Dragon の12AU7は定価1,400円ですね。（実売はもっと安い。）
でもこの出品は、足曲がってるし2ﾁｬﾝﾈﾗｰだし。→「箱は1個が白箱でし。」
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:10 ID:cXiHM4wn: >>113 >>114
これって本当にE82CC？
E81CCに見えますが。。。
116 名前：114：03/09/15 17:48 ID:c34NJtcX: >>115
確かにこれは12AX7だ。・・・
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:32 ID:A7xgV51Y: E81CCは12AT7
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:26 ID:k1nPb13U: 初心者で申し訳ありませんが、知人からRCAの7025を勧められました。
ヤフオクで購入すると危ないでしょうか？
秋葉原の販売店などの方が信用できるかも知りたいのですが。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 02:38 ID:xwkhwAHh: >>118
自分で本物見分けられるならオクでもいいけど測定データ出してない出品者も多いね。
秋葉でもRCAやムラード、テレフンケンみたいな有名な球は偽物が多く出回ってるよ。
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 22:54 ID:E78hMRvs: ＞１１８
ＲＣＡブランド自体が偽物みたいなもんだけどｗ
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 23:39 ID:v8TWCLIY: >>118 >>120
作ってたのはウエスティングハウスやＧＥとかだから
122 名前：auction_master (利用制限中) ：03/09/16 23:42 ID:fubxmT/P: >>121
メキシコ工場は、直営だよ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 23:53 ID:E78hMRvs: >121
だから、ＲＣＡの旧ロゴの本物がどーたらこーたら逝ってる話は笑えるｗ
逆に、Ｔｕｎｇ－ＳｏｌとかＲｅｙｔｈｅｏｎが欲し～っていう話を聞かない
のは寂しい限りです(>_<)
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 23:55 ID:6woKhwKD: >118
7025 悪くはないが、それほど良いと思えないが
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:01 ID:AmdIsipr: .>>123
先日わざわざＲＣＡではなくRAYTHEONの某球を指定買いしたブランドヲタから見れば
馬鹿はわたしですだ
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:27 ID:tXtQyjEw: 単純に７０２５はｘ７のノイズ選別品なだけじゃなかったけ？
それなのに．．．
７０２５が特に音質が優れたSupecial Tubeだと思ってるヤシ多くない？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 00:29 ID:m2+78RUJ: >>119～

色々ありがとうございました。

もう少し、静観し（別に急ぐ訳でもないので）ゆっくり探してみます。
128 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/17 00:49 ID:C7v21/51: 12AD7 良いよ
129 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/17 02:38 ID:C7v21/51: 調べてみました。
RAYTHEONの7025、12AX7(GE)と同じです。サンドブラストのマーキングもGE風。
GEの12AX7A/7025はヒータートップをマイカで押さえる構造になっています。
RCAのはGEと同じ構造のもあり。（そうでないのもある）
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 07:01 ID:cq+miwvz: ＲＣＡので、よく見かける12AU7サイドゲッタータイプは
どこで造って貰らったんでしょうかね？
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 08:24 ID:2uwI02Xd: RCA 7025が欲しいとか言ってる奴は、ギター弾いてる奴だろ？
どうせ○。ーマン・○アのHPを見て、鵜呑みにしてる奴だろう
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:00 ID:S7I4z2q0: >131
鵜を呑んじゃって秋葉あたりを徘徊してるヤシが鬱陶しいでつ。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 05:19 ID:IpDs5xAi: >>ALL
Philips Miniwatt ECC83/12AX7欲すいのだけど
売ってるとこおしえてくらはい。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 05:51 ID:hOiA6JcY: >133
教えてあげてもイイけど、キミはギター屋さん？
135 名前：133：03/09/18 15:51 ID:RCWPP/iy: >>134
違いますです。教えてくらはい。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 19:51 ID:I/3Z2OUf: >133
何故、フィリップスなのかと．．．
誰かさんに、音が良いとねじ込まれたのか？
売ってる所が在っても、東欧ＯＥＭ球しか並んでないハズ。
137 名前：真空管３０代：03/09/18 21:05 ID:SGuuzJGe: >>133
いいページをお教えしましょう。
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/tube.html

手元にあるMiniwattのECC83はAmperexのBugleboyの６０年代後期の小さめのＯ
ゲッターと同じ構造です。バルブコードは△でPhilipsのHeerlen工場製です。
構造は、このページに出ている６０年代ムラードとほぼ同じ。異なる点は、
下部マイカの細長い穴がない事です。

がんばって探してね。Amperexのバーグルボーイでも一緒です。名前が違う
だけ。ヤフオクではバーグルボーイよりかなり安いですね。
お店のバーグルボーイはほとんど偽物なんで、気をつけてね。

valve codeはぐぐって勉強すること。構造を良く勉強して、アンディクス
へ行って、Used球を出してもらって目利きしなさいね。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:31 ID:KsqJY8Ml: ３０代さん　いいものをご紹介されております
６ＤＪ７については下記のものが参考になります
hhttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0906/tube.htm
139 名前：真空管３０代：03/09/18 21:36 ID:SGuuzJGe: >>119～
RCAの12AX7はUSA、メキシコを含め、自社生産ですね。
GE,Tungsolとは構造が全く違う。

Raytheonは松下球もありましたね。もともと生産量が少ない会社
なんで、オリジナルを見つけるのは大変かも。手元にあるのは５０年代初期？
の赤プリントで四角い折れ曲がったのゲッターをもった品と、６０年の球は
イエロープリントでＯゲッター。共に黒プレート。良いつくりです。
両方とも、プレートサイズは松下やムラードの１．５倍くらいありますね。

ＲＣＡの１２ＡＸ７は先に紹介したページで勉強できますが、載っていない
５０年代球は、旧ロゴで、プレートのサイズが１．５倍くらいあります。
マイカの形状は同じ。ゲッターは四角い折れ曲がったタイプです。
ヒーターは６０年代品はヘリカル、５０年代品は折り曲げですね。

久し振りにコレクションを出してきて見てみました。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 21:40 ID:KsqJY8Ml: >>138
リンク先間違えました
hhttp://www1.ocn.ne.jp/~yossy/yossy/mb/pe-tube03.html
141 名前：133：03/09/18 21:58 ID:O7Au1bE7: >>137
このサイト大変参考になります。
ありがとうございます。
142 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/18 22:26 ID:d+cA2EzC: >>133 Philips Miniwatt ECC83/12AX7
当然ヤフオクを見ていると思うので、出品中なのはご存知のはず。
ただしこの出品者は明らかな中古を新品と言ったり、リマーク品を出品する
ギター屋さんです。
143 名前：133：03/09/18 22:39 ID:O7Au1bE7: >>142
了解です。
144 名前：真空管３０代：03/09/18 23:13 ID:SGuuzJGe: >>142
あはは、10000円のは松下、12000円はMade in Austlaliaって所ですでに×。
がんばってオランダ製を探してください。
昔、本物のBugle boyを出したんだけど、2本で6000円にしかなりません
でした。安すぎて敬遠されたみたい。落札した人には、こんなにいい音の管
があったんだと、すごく感激されて長文のお礼メールを頂きましたが・・・。
ギター関係の人でした。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:28 ID:W94oe5Td: >>133
Factory　Code　についての概説は
http://www.cs.helsinki.fi/u/oheinone/valves/pvm-coding.html
実際のCodeについては
http://www.triodeel.com/images/philipstubecodes.pdf
をみなさい。

球の管壁にあるエッチングコードが判れば
印刷されてるブランドとは関係なしに、実際はどのメーカーのどの工場で
いつ製造されたかまで判ります。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:21 ID:iaNH3Oqg: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5474011
えらいことになってる。。。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 01:56 ID:L67E/GVo: >>146
がいしゅつです。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 09:29 ID:FuI0ITzK: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5923795
この出品者、このオークションを見ろ！真空管編四極管を見ている？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 10:40 ID:N3oe6XoV: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7464952
これって前にも出てたよね？
再落って一体いくらなんだろう。。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:26 ID:PFnAe7SM: これはほんものでつか？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f7113494
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 16:47 ID:FuI0ITzK: >>150
本物だよ
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 17:28 ID:PFnAe7SM: >>151
ありがと
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 20:57 ID:iaNH3Oqg: >>150
このひとはＭＪに広告出してる業者じゃろ。
154 名前：真空管３０代：03/09/19 21:14 ID:d19WJU1I: >>150
Ｐ＆Ｃに電話してみよう。ＭＪの広告ではもっと安かったよ。
この出品者は、過去の出品物からみて、あまりお勧めできない。
155 名前：真空管３０代：03/09/19 23:06 ID:d19WJU1I: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5935450
前にロシアの６Ｌ６ＧＴを使ったＥＬ１５６が出てたね。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31362979
本当にテレフンケンが5670を作っていたのかな？
箱も明らかに偽物だし、ちょっと前に出回った50セントの5670を
使ってでっち上げた商品に見える。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31362550
はじめてみた！すごい！１２Ａを二つ入れた球。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5960571
ＮＯＳなのにバルブコードがかすかに残っているだけだって？
マーキングするのに洗浄したからかな？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 23:31 ID:iaNH3Oqg: 真空管３０代様
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5935450
アムトランスってほんとなんでしょうか？
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 00:40 ID:KlhOlmWv: >>156
測定データしっかりしてるしAmtransって入ってるから間違いないでしょ。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 03:10 ID:6QtLpW3v: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2191935548&category=38034

欲すいよ～
159 名前：真空管３０代：03/09/20 09:23 ID:vd65Rk2D: >>158
いやー、いいもの見せてもらいました。大きい写真があれば良いのに。
まだ世の中にはのこっているんですねぇ。
８００＄くらい行くのかな？
ＳＴ１４のミニ５０と２８１整流で雰囲気を・・・（笑）
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 11:27 ID:6QtLpW3v: $500落札 300Bよかいいかな
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 21:04 ID:Px7pag8N: 質問に対する答えが・・・（ｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f7339189
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 14:34 ID:t+/AKA2n: >155
>http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5935450
>前にロシアの６Ｌ６ＧＴを使ったＥＬ１５６が出てたね。
これ、下のベースをはずすとロシヤ製５８８１がでてくるよ。
無理矢理くっつけてるって感じ。
アムトランスさんってこういう”コラ”みたいなのを
時々安価で売ってるよ。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:06 ID:St4UqV+r: これはいったい
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6150082
パチ物か、本当に珍品か？
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 15:15 ID:t+/AKA2n: 珍しい物だけど、コレクションとして持っとく以外
何の役にもたたない。
まあまあじゃないの。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 20:53 ID:U+dyuS88: >>163
マイカはNUっぽいですね。
珍品は珍品。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:20 ID:ge7UIpvf: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31351837
この出品者は、確か信用に足る人物と聞きました。
で、この球の筋用はいかに？。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:26 ID:ucdFC36J: Sylvania製の普通の球では？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:35 ID:JY2mdodZ: ＞１６６
普通に、最末期シルバニア球の放出品じゃん。
この程度の判別に苦しむようでは、タマいじり辞めたほうがよいのでは？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/21 23:54 ID:ucdFC36J: >>１６６
っていうか、筋用って、もしかして素性のこと？？？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:12 ID:xOVrhKNm: ＞１６９
ＰｈｉｌｉｐｓＥＣＧを知らないので、バチ物かと心配したんじゃ．．．
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 00:49 ID:gz7UX894: >166
これは秋葉原でも良く見かける普通の球。
どこかのショップがnetに店出さずにオークションに乗っけて
売っているだけでしょう。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 02:50 ID:AN6XdMQL: 安いから叩くまでも無いと思うのだが？一人で自作自演で叩いてるのか？
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 05:09 ID:C0rJH0Wu: わかりやすい自作自演ですね。何の為？
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 10:27 ID:PJs/ICWO: >171
秋葉の店がここから仕入れてるだけ。（ｗ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:16 ID:uNUybKsx: ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45447567
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42716126
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45447627
コピーとおぼしきWestinghouseの箱を売ってる時点で信用に足る人というのは・・・
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:19 ID:AN6XdMQL: >>175
頃背
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 19:32 ID:bVim6VgC: >176
ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:11 ID:aPRSbR3C: >>175
ファクトリーパッケージ（要するにダンボールに升目）で纏め買いした球の保管用に
この方からwestinghouce箱購入しましたがコピーではありません。
この方はちゃんとした店を持ってる人で、通販で何度も取引してますが商品に間違いは
ありません。米国の大手商社から大量仕入れしてるのではないでしょうか？
先日沢山送ってもらいましたが、箱の中に米国の新聞が山ほど緩衝材として
入っていました。（笑）
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:15 ID:aPRSbR3C: 途中で書き込んでしまいましたが、コピーするなら
TELEFUNKEN箱かRCA箱にするでしょう（ｗ
米国からデッドストックの空き箱輸入したのだと思いますよ
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:17 ID:LBMIMHQ4: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33498739
真空管ではありませんが、真空管アンプ用パーツ。
このコンデンサ、あまり聞いたことがありません。
ヨーロッパのクソ高いソリッドステートに採用されているということくらい。

皆様の冷静かつ客観的な評を、出品者にではなくこの製品(1500円という額も考慮して)に対してお願いします。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 21:22 ID:kItGXHQj: あ"～…最終期の箱でつね。WestingHouse。
橙色と黒のやつなら好きなんですが。
こりゃもんもんでしゅが魅力ないっす。実用向け。
182 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/22 21:57 ID:fK+OnBFI: >>175-181
けっこう利用させてもらっています。
値段の付け方が微妙に良いとこ突いてます。安くは無いが、つい手が出るような。
品物に関しては自分の目で見て判断をすれば良いのではないでしょうか。
秋葉で足を棒にして探しても見つからない物があったりするんですが・・・
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:06 ID:D4+DmQ5V: ここ多分、真空管オーディオフェアで出店してるとこでしょ。
出てる品がそれっぽいよ。
聞いた話だが、一個一個オークションに出してるらしい。
素人のおっちゃん、おばちゃんなんでWebが作れんのやろ。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 00:22 ID:ZN13FMXX: ホイ
http://216.239.53.104/search?q=cache:neFixKfHjvYJ:www.kankyuu-fair.jp/9-company.html+%E3%80%80%E3%80%80%E3%83%90%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%83%E3%82%AF%E3%80%80%E7%9C%9F%E7%A9%BA%E7%AE%A1&hl=ja&ie=UTF-8
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 08:42 ID:sak3cVUo: どの出展者?
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 09:06 ID:MyU6WmUO: 黄色にハイライトしてるよ。
バンテック。

会場価格と若干違うんだよね。（オクの方が高い）
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:48 ID:TKzdTFPI: >>178, 181
マジで”本物”のデッドストックだと思ってらっしゃるの？
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:18 ID:d277xJg0: >>187
ニセモノを売るメリットが見つからないなあ。
なんかメリットがあるかい？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 19:05 ID:gTgGOpzK: 真空管アンプ＞本体＞パーツ＞真空管
この辺の出品者/落札者の評価を見て
カメラ（写真機）好きが多い事に気付いた今日この頃。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:17 ID:uEQ3srL/: へぇ～、へぇ～。
２へぇ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 00:27 ID:rge/VF4s: 道理で、一見きれいそうに見えてその実肝心な個所の写っていない／ぼかしてある
出品画像が多いかと。。。
192 名前：189：03/09/24 01:37 ID:9siy6763: >>190
本当すぅよ。
過去の出品品/落札品を見ると本体やらレンズなど売買してるお方が少なくは無い。
ちなみに漏れはアンプいじりの他はバイクいじりすぅね。

>>191
そ・そこまでは気付かなかった!
そうだったのか～～　納得。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 07:17 ID:9WSYzIly: >>187
２５０やら２Ａ３Ｈのデッドストックが出るよりは
不思議ではない。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 10:47 ID:AjTztW90: 何で質問してくる香具師って，落札できないんでしょうね。
セコセコ質問するヤツは所詮貧乏人？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:10 ID:gyUzSiWy: 出力トランスが１０と８って！？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42921439
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:19 ID:gyUzSiWy: ついでにこれも不思議
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42919406
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 22:58 ID:gyUzSiWy: あ！196↑　説明を読んで納得　スマソ。
198 名前：真空管３０代：03/09/24 23:12 ID:nSeHMcIQ: >>195
でも1万５千円はいっちゃうのであった。
>>196
これは高いね。せいぜい１０万でしょう。
なんでかって？ＯＰＴ、チョークはセットメーカー向けの安物
だし、球は最低レベルだし、ＰＴもちょっと・・・。
インターステージもＡ－３５１かな？
199 名前：180：03/09/24 23:22 ID:U7ZTo7Aw: 真空管30代様・エミ減ぢぢい様・その他エキスパート名無し様
もう一度です。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33498739
このコンデンサの評判についてご存じでしたら、お願い致します。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 23:54 ID:RXHO8a8r: >出力トランスが１０と８って！？
>http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42921439

　何とか部品をかき集めて作ったって感じだな。
でも配線材はベルデン？？
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:09 ID:atb2ugUM: >出力トランスが１０と８って！？

音量調整だけしたら、ブラインドで聴いて左右の違いのわかる香具師はいないと思われ。。。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:18 ID:6o9UQOMF: へぇ～。
１へぇ。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:28 ID:0xFRn94/: >>196
ＳＰ端子が色とりどりで（笑）
シャーシに見覚えあるが　Ｋ何とかと物だった記憶が・・・
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 00:56 ID:9jbEKNXc: ＞＞１９９
ワンダーキャップね？
何年か前に、よく広告を見かけたけど
キャパ厨が大喜びしそうなコテコテの宣伝文句と、センスの無い
外観、ネーミング、法外な値段などに、随分と笑った記憶がある。
肝心の音は、それなりなんじゃない？
あんまり製作記事で使われてるの観た記憶ないし．．．ｗ
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 01:01 ID:27MCyqL9: わーるどわいど★どりーむふぁくとり～♪
わたし達は都内でデートクラブを経営していますいわゆるそのスジの方々とは違うので安心してくださいね
それでは女の子達の紹介
内線4963　25才160ｃｍ46ｋｇ/スリーサイズＢ82（Ｂカップ）Ｗ61Ｈ86/職業、会社員/おしとやかでお嬢様な感じ。
内線2841　31才158ｃｍ45ｃｍ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ56Ｈ81/職業　ＯＬ/上品な感じの人妻
内線4878　27才154ｃｍ41ｋｇ/スリーサイズＢ80（Ｂカップ）Ｗ60Ｈ78/職業、会社員/しっとり系なしゃべり方、顔は小雪似
内線4137　28才165ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ90（Ｅカップ）Ｗ63Ｈ89/職業　保母
お姉さんっぽい甘いしゃべり方ちょっとぽっちゃり。井川遥似
内線3659　38才161ｃｍ49ｋｇ/スリーサイズＢ85（Ｄカップ）Ｗ61Ｈ84/職業、主婦
普段は普通の奥さんしているそうです黒木瞳似
内線2889　33才154ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ83（Ｂカップ）Ｗ58Ｈ83/職業　保険会社
スーツを着た姿はナカナカそそられますね、脚のラインがキレイ。
内線4389　19才160ｃｍ45ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｃカップ）Ｗ60Ｈ85/職業ショップの店員/今どきの女の子
長谷川京子似、とにかく美人。話していて面白いしどうしてこんなの子が？と思うほど。
内線3855　19才148ｃｍ40ｋｇ/スリーサイズＢ82（Ｃカップ）Ｗ58Ｈ84/職業　短大生
ロリ系の顔立ち、話し方も幼くて背もちっちゃい。紺野あさ美似
内線6854　30才161才47ｋｇ/スリーサイズＢ88（Ｄカップ）Ｗ60Ｈ88/職業　ＯＬ（経理）
Ｈ願望は童貞を一晩かけてかわいがりたいそうです。水野みき似
内線3288　28才164ｃｍ53ｋｇ/スリーサイズＢ91（Ｅカップ）Ｗ63Ｈ88/職業　総合職
雰囲気の良い大人の女という感じ、白石美帆似
この子達以外にもカワイイ女の子はいっぱいいますので期待しててください。
電話をかけたら「中山さん（又は明子さん）いますか？」と声をかけてください、それで話は通じます。
後はこちらに内線番号（選んだ女の子）を告てください。
ＴＥＬ　03-5721-5554　月除く　ＡＭ11：30～ＰＭ9：00
代表　中山明子
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 02:09 ID:B4/1/86U: >201
それ以前に、かっこわる杉。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 07:34 ID:HND1le/V: >>205
内線6854　161才47ｋｇ/水野みき似のおばあさんって、世界最高齢ではないのでつか？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 13:09 ID:pmQjQSda: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6508628
凄まじい。
最落はいくらなんだろう。。。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 14:50 ID:vb+QQzBr: >>208
最落を付ける意味がわからん。
で・・・
評価の１番上を一瞬「２連VCFMきぼん」と読んでしまったのはオレだけ？　
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 18:24 ID:3MIaF0Jv: 本日のふしぎ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42952190
これも出力トランスが違うのか？
スイッチが３ヶもあるし入力も３ヶ　ん～～
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 19:00 ID:pmQjQSda: >210
でも配線綺麗ですね。
セレンが付いてるところを見るとかなり古いですね。
212 名前：真空管３０代：03/09/25 20:27 ID:NZ1UAnrP: >>210
私もさっきみつけて書き込もうとしたところでした。
なぜ入力が３つあるのかわかんない。
構成は6AN8-6GA4のPPだと思う。
セレンのサイズからして1A程度かな？
（小さい頃、まだセレン整流器売ってました。今も持ってます）
外部への供給用かな？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 21:54 ID:ri2DNxHK: TM-100、すごい。
昔、無実で安斉さんがシングルの記事を書いていました。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 22:01 ID:ri2DNxHK: 貼り付け忘れ
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c45497996
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 00:21 ID:B7+PZqh1: >210
配線うまいなぁ。
216 名前：auction_master (新規)：03/09/26 00:37 ID:1WC5/rB4: >>210
入力、１個はモノラル入力用とみた。もしくはディジタルか。（んな訳、無いか）
スイッチ２個はＢ電源が順当とは思うけど、裏パネルのＡＣ－ＯＵＴ用だったり
すると、良い感じかも。プリアンプとか全部コントロール可能よ。
217 名前：auction_master (新規)：03/09/26 00:43 ID:1WC5/rB4: >216です。書き忘れ。
ＯＰＴはＬＵＸ断線で、サンスイに。これ当たり前。
６ＡＮ８の間は、モノ－＞ステレオ変換用の入力トランス。どうだ。
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:01 ID:Qh7KRGji: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42876508?

終わっちゃったけど出力管は何だったんだろうか
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:02 ID:Qh7KRGji: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6561247

こいつも、本物だったのかな？
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:05 ID:Qh7KRGji: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b42691012

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5740310

モノアンプを別の人がそれぞれ落札。
本人複雑な心境じゃないかな？
221 名前：真空管３０代：03/09/26 01:23 ID:lpVruIiM: >>217
6AN8の間はケミコンじゃないかなぁ？
モノ入力の可能性はあるけど、抵抗で両ＣＨにふったら、ステレオ時に
セパレーション悪くなるし・・・。
>>218
これって単なる２Ａ３のアンプでっせ？
左はＲＣＡ、右はシルバニアのスプリングつり。整流管はロシア。
球がＲＣＡかシルバニアで揃っていたらお買い得だったとは思うんだけど。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 01:26 ID:Qh7KRGji: ほうほう、ただの２Ａ３ですか。
ムラードなんて書いてあるからウォッチしてました。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 20:46 ID:J4yWXy3t: 本日のネタ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6398843
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:22 ID:Acsz1zyB: テレフンケンのEF804Sのスペックのわかる人はいませんでしょうか？
調べても規格がわかりません。宜しくお願い致します。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 23:31 ID:ybuHgGVu: >>224
ef806sと同じでしょう（ピン違い）
http://tdsl.duncanamps.com/pdf/ef804s.pdf
わたしも沢山もってますぅ(^^;;
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:16 ID:lG4FKYYH: >223
>本日のネタ
>http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6398843

これ良いんじゃない？
落として前段を6BL8にしてPK分割でドライブすると
いい音するよ。

あっ、でも電源トランスの容量がちと足りないような気がする。
３結にしてるのかなぁ。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:20 ID:2x2cLaMT: お教えいただいたpdfは開かないですが、ありがとうございます。
今刺さっているef804sのソケットにef86はそのまま使えるのでしょうか。
何度もすみません。宜しくお願いします。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:29 ID:C1lGOjWV: >>227
ピン配置が違いますので使えません。
EF86とEF806Sは同じですがEF804は違います。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:31 ID:C1lGOjWV: http://frank.pocnet.net/sheets/128/e/EF804S.pdf

http://frank.pocnet.net/sheets/010/e/EF86.pdf

これでどうだ？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:36 ID:6sIU+wOj: >227
れも開けないか？
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/010/e/EF86.pdf
http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/sheets/128/e/EF804S.pdf
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:40 ID:6sIU+wOj: >229　
カブタ　スマソ。
でも違うサイトだからまぁいいっか。。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:43 ID:C1lGOjWV: >>231
いえいえ気にせずに。元は同じサイトですなあ。
ところで227はＰＤＦが開けないということは、アクロバットをインストールしてないつーことはないかい？
どれもこちらでは見えるんですけど。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:48 ID:lG4FKYYH: >229

ここ凄いなぁ。
以前、せいぶんどーの世界の真空管カタログを買ったのに、今じゃ
これだもんなぁ。
　ロードしてCDに焼こっと。
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:53 ID:C1lGOjWV: ついでだけど今ヤフオクで出てるmullaｒdのEF86（実はphilipsの球）は高杉。
ヤフオクならせいぜい２本で5Kくらいでなくては。
NEWPORT２０００の出してるGECのほうが値段としてまだましだな。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:56 ID:C1lGOjWV: >>233

http://www.mif.pg.gda.pl/homepages/frank/vs.html
http://tdsl.duncanamps.com/tubesearch.php
http://www.ginko.de/user/franz.hamberger/roehren/
http://www.westernelectric.com/spec_sheets/we_spec_sheets.htm

ここいらもぶっくまーく。
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:02 ID:lG4FKYYH: >235
>http://www.westernelectric.com/spec_sheets/we_spec_sheets.htm

のわーん！！
これもデータシート本買っちゃったよー。

ところで、SIEMENS版のEdのスペックシートはないですか？
237 名前：227：03/09/27 01:06 ID:2x2cLaMT: 開けました。ありがとうございます。
今後を考えてソケット変更してef806を使います。
ef804sは流通も少なく高いので。
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:09 ID:C1lGOjWV: >>236
ほい
http://tdsl.duncanamps.com/pdf/siemens.pdf

あのEF86、ショップのほうが安いや（ｗ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:16 ID:lG4FKYYH: >http://tdsl.duncanamps.com/pdf/siemens.pdf
どなたかぞんぢませんがありがとうございます。
でも、開いてみると白紙？でした。。。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:18 ID:C1lGOjWV: >>239
したのほうを御世
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:25 ID:lG4FKYYH: ？？？
鬱。。。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:31 ID:6sIU+wOj: >241
計3ページ　
1ページ目は白紙　2/3ページ目にデータ有り。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:32 ID:C1lGOjWV: 「画像のデータに不足がある」と出るが、一応見えます。
全部で3枚で2ページと3ページにポストチューブのデータ一覧があるのですが、、、
見えない？
ところでEdもっちょるの？うらやますい。。。　　おいくらでした？
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:34 ID:lG4FKYYH: あれ？アクロバット自体起動してないなぁ。。
何でだろ？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:37 ID:6sIU+wOj: 244
重いだけでないの？
もしやＩＳＤＮ？（漏れもだけど）
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:49 ID:lG4FKYYH: ねすけに変えてみたらかなり時間がたってから起動した。

ご親切にありがとうございます。

>ところでEdもっちょるの？うらやますい。。。　　おいくらでした？
もってます。
持ってる者の悩みですが、どうアンプを作るかで半年悩んで
ノイローゼになりそうでした。
　エミ減なので売れ残り、それで値段は当時の半額。でも、新品なんで
エージングで復活、問題なしでした。
　で、店の仕入れは10本で100万、そのうち４本はエミ減や、ベースの
割れなどで売れなかったとかで４本分の価格を６本に上乗せして
売ったとの事。だから、新品未開封を２本だけ買うのはかなり危険
で外れを引く可能性があります。それが５年くらい前の話。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:59 ID:C1lGOjWV: その値段だと気合がいりますなあ
わたしも伊藤老の作例記事は某雑誌ライターに頼んで入手してますが。。。
すっぱりあきらめたほうがよさそう（＾＾；
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 02:22 ID:lG4FKYYH: 　実は、その店には別な高い物を買いに行き、その日はEdなんか
買う気は無かったのですが、家に帰る途中から悩み始めて
３日我慢出来なかったです。直ぐ電話して翌週買いに行きましたよ。
でも、一番金がかかったのは伊藤じぃと同じように鈴○堂に特注したら
Ed一本分より高い値段の見積りが出てきて。。。
もう、希少球はこりごりです。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 02:31 ID:C1lGOjWV: 248さんはひょっとしてタイガースの近所が実家ですか？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 02:38 ID:lG4FKYYH: ってー事はこの前メールしてくれた方？
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 02:39 ID:C1lGOjWV: あたり！Ｆ○○　あと少しで完成っす（＾＾
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 02:46 ID:lG4FKYYH: Ｔ７ありがとうございました、そのせつは。

>Ｆ○○　あと少しで完成っす
たしかシングルでしたか。
私はあの後、１ペアとＺ○Ｃをセットで３ﾏｿでゲットしました。
シングルの動作実験もやってみようかなと考えてます。

>248さんはひょっとしてタイガースの近所が実家ですか？
優勝しましたね。そちらはどうでしたでしょうか？
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 03:03 ID:C1lGOjWV: ＰＰです。
半身はそらもうえらいさわぎでした。
あとで画像メールします。
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 03:11 ID:lG4FKYYH: >ＰＰです。
あれっ？　シングルは別の人だったか。。。(^^;;
Ｆ○○ってひきあいが多くて結構メールが来ます。。。

>あとで画像メールします。
まっとります。

あっ、３時回っちゃいましたね、もう寝ます。
おやすみなさい。
255 名前：ffff：03/09/27 12:56 ID:kf/kpRM0: eBayネタでしかも終わったオクですんませんが
下のなんかはどうだったんでしょうかね。結構気にはなっていたんですが

4 Genalex Gold Lion KT88 Tubes Tube
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2192465926
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:03 ID:74VPPiz7: >255　良品として中古で１本\12,000.ぐらいでしたら、まあまあじゃないですか
　　　KT88はメチャ高いですから、個人的には好きではないがマッキンなど持って
　　　いる人は大変ですね
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 11:43 ID:M+vuTp+3: >256
不良品なんじゃない ?
「All Test below 50% of minimum」
何が原因なんでしょ ?
258 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/29 03:59 ID:LriSfiSP: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6768811
これいくらまで行くと思う？
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:15 ID:53peyShQ: >>258
最低２０マソ。

Ｆ１みてるの？
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 04:18 ID:53peyShQ: しかし　ＡＴ７とＢＨ７がNATIONAL/SOVTEX　つーのがバランスが悪いな
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 09:06 ID:pzbJBk/u: 熱が籠もりそうな造りだけど大丈夫なのかな。。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 00:01 ID:CeXApUpx: ツゲ電機のOPTの価格から判断して10～15万てとこじゃないですか
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 02:42 ID:wNy63fjh: >>262
ツゲ電気のOPTって安いの？
264 名前：auction_master (利用制限中)：03/09/30 07:49 ID:dh51oKmi: >>262
ピアレスと思い込んでました。
265 名前：259：03/09/30 08:21 ID:wNy63fjh: >>264
わしもピアレスだと思い込んでました。
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 20:56 ID:TFvEibCQ: 見かけピアレスそっくりということは音造りは
ピアレスを真似ているのでしょうか？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 23:33 ID:CeXApUpx: 写真からピアレスS271の代品だと思います。価格は当時で１台5～7万ぐらい
低域の分解能を上げたい方にはいいと思います。
ご存知かと思いますがピアレスの代理店でした。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 00:07 ID:zV3bX1tN: >258
中身も国産パーツばかりじゃん。
配線とレイアウトは巧く出来てるけど。
中古トランスの代金分＋αくらいかな。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 01:20 ID:C28MjzbK: >>267
なるほど　それは興味が・・・以前ピアレストランスを使っていた
アルテック製アンプを使っていましたし、ＭＣ昇圧トランスもピアレス
が現用です。ピアレスのトランスの音は好きですね
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 23:17 ID:ePinskFX: サウンドパーツのトランスこのメーカーです。
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 03:16 ID:hRbU2fvj: これは希望落札価格6万円だそうだが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43122246

190ドルで仕入れてるんだよね
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=7275&item=2191841510

最落価格はいくらかな（ｗ
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 22:56 ID:9F8csGw4: EL34
82,000マンですた。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g6768811
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:23 ID:NHUnBzLZ: この方、何時もいい物出してるね

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=14947&item=2562522797
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=14947&item=2562524553
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:26 ID:hRbU2fvj: >>273
この人から買ったことあるよ。
良品ですた。
275 名前：273：03/10/03 23:37 ID:NHUnBzLZ: PAYPALで時々買うけど事故ないよ
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:11 ID:D3199BbV: あらあら　シャーシに自分の名前入れちゃってついにメーカ気取りか！？　
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8526751

で・・・なぜ別ＩＤ使うかな～
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8357951
と、思ったら・・・　ポチでの結果過去に１回だけ吊上げしてますた。　
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:28 ID:vM3Ks0xZ: >>275
過去20回くらい外国の人と取引したが無事故ですた。
独逸人との取引は安心できる。仏蘭西人や伊太利亜人は
発送が遅い。ラテン系だからね（ｗ
278 名前：真空管３０代：03/10/04 09:43 ID:CcqA5DNE: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g5136287
やばい！被害額が増大中。偽物telefunkenが30500円です。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 13:39 ID:pmMPtF+4: >278
やばい！被害額が増大中と書くなら落札者に教えてやれば？
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 14:43 ID:Rjn19GN3: ＞279
落札者/入札者に教える方法って有りますか？
281 名前：真空管３０代：03/10/04 20:04 ID:CcqA5DNE: >>279
アドバイスに書いてあげるくらいしか・・・。
出品している人ならQ&Aにかきこんであげるという手はあります。
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:48 ID:vM3Ks0xZ: 質問しておきました
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:43 ID:uZrrJm0g: 入札単位を無視の入札は削除します。

だそうですので、38,001円とか入札してみようかな。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 23:40 ID:dHVoHGAj: バチものでないことを保証いただけますか　として確認のうえ
入札で被害防止はダメ？
285 名前：52=55：03/10/05 00:25 ID:3CPP3zJf: >>278
とりあえず即決しときましたゼ、だんな。
相手の対応によっては激しく晒すのでお楽しみに。
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:50 ID:aJBO1LE2: >>285
神！
287 名前：真空管３０代：03/10/05 00:57 ID:+TDSpRpi: >>285
ヒーロー登場！！。
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:57 ID:VxpM07B/: いやな予感が
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 03:16 ID:CyQF7QRa: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8448633

一ﾏｿかい。
290 名前：パチもん対策：03/10/05 18:24 ID:rB3xJY0J: コメントに何か書いて警告入札するのが無難ですね。 >all
291 名前：真空管３０代：03/10/05 21:07 ID:+TDSpRpi: >>289
これこれなつかしいなぁ。俺が中学生だったかなぁ。
サウンドボーイだよ。残念ながらサウンドボーイは
手元に残っていないなぁ。
たしか店頭でモニターしてレポートが採用されたら１万円
くれるという企画をしていて、１万円もらった事がある。

内容は、工具などの薀蓄がほとんどだったと思う。
レーシングのやり方くらいかなぁ役立ったのは。
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:08 ID:JaMwlQBr: >>278
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g5136287
これが偽物だと判断した根拠を教えてもらえませんか?
ちょっと納得が･････・
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:42 ID:aAdAL4FQ: >>292
出品者？落札者？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:32 ID:L54bbVl9: >>292
278では無いが、電極も球のかっこうも下のホンモノとはちゃうやろ。
一目でわかるわ。

ホンモノ
RIBBED PLATE
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2561986282&category=14947
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3050593473&category=50598
SMOOTH PLATE
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2561985322&category=14947

どう納得が行かないのだ？
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:35 ID:f8QCVlJL: >>292
プレート形状が左のヤツと右のヤツで明らかに違うだろ。
TelのはRibbed PlateとSmooth Plateの二種類があるが
左のヤツみたいなのは明らかに偽物。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:36 ID:f8QCVlJL: 思いっきりかぶったーっ！！
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 23:46 ID:Epzvfo86: しろ～とから一言。

　左の4本の足は白くて先が尖ってますよね。東欧/ロシアの特徴でｺﾞﾝｽ。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 00:43 ID:BGnRbd00: ＞２９２
マジ？
でもって、なんでテレのペケ７なんか欲しいワケ？
飾り物にして眺めるのかな？
有名だから挿してみたいのかな？
挿してみて他のとは違うんだって言ってみたいのかな？
299 名前：経過報告：03/10/06 01:14 ID:A2YId5LY: >>278の落札者です。
なんだかスレが荒れ気味ですが、経過報告です。
こんなメールだしますた。

> さて、今回落札のECC83ですが、「利用者からのアドバイス」
> を見ますと、このまま取引をしますのが不安になってきました。
> http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=g5136287
> 大変申し上げにくいのですが、こちらの商品は間違いなくテレ
> フンケンのものなのでしょうか。また、入手なさった経路など
> お判りになりましたら教えていただけませんでしょうか。
>
> こんな事を申しましてご気分を害されたかもしれませんが、な
> にせ高価なものですので、安心して取引いたしたいと希望して
> のことです。ご容赦願います。
300 名前：経過報告：03/10/06 01:25 ID:A2YId5LY: 返信が来ました。内容をかいつまんで書きますと・・・

「テレフンケンは自社生産をやめてから他社の高スペックのみを選出し、自社ブランドで販売していたと聞いている。
一部、ライセンス生産などもあっただろう。
独や米などでもこの手の真空管はかなり取引されている。
それほど本当のテレフンケン製は少なくなってきている。
出品のものがダイヤマークだとかだとしたら、こんな値段での出品は考えられ
ないだろう。｣

うーん・・・
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 01:33 ID:A1aitgBV: >>229 >>330
結局「間違いなく本物です。」のフレーズはなし？
302 名前：経過報告：03/10/06 01:42 ID:A2YId5LY: >>301
「数十年前にちゃんとしたオーディオ店で購入した。｣
そうですが、『本物』の定義がかみ合っていないようですね。
303 名前：282 294：03/10/06 01:52 ID:9smNTqVn: >>300
出品者は「出品のものがダイヤマークだとかだとしたら、こんな値段での
出品は考えられないだろう。｣と言ってるそうだが、
開始価格28000だろ？その価格なら本物以外有り得ないといってやれ
最近のebayのTFK　ECC83の落札価格は↓だが
＜＞マークつきの新品もしくは新品同様で＠４０位だ。
http://search-completed.ebay.com/search/search.dll?query=Ecc83+telefunken+&sosortproperty=1&sorecordsperpage=50&from=R10&ht=1&BasicSearch=
それに出品者は30年前に買ったと書いているがその頃にあんなロシア糞球の
偽テレフンケンは無かった筈。球だけでなく出品者の記載もおかしい。
ま、今後注意を要する出品者ですな（ｗ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 04:42 ID:weGW2Bcq: >>282-303
この出品者、新規に出品した一連のＪＪ物、メールでオク外の取引を勧誘してる。
超あやしいやっちゃ。
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 04:45 ID:weGW2Bcq: >>304
自己レス、すみません。
再出品してました。
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 08:36 ID:pp5eZnZd: >>292
現在でもこの球は売っている。
約2,000～3,000円ぐらいかな
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 15:20 ID:bJi4Dkfh: 雑魚ども、漢ならこれ逝って見やがれ

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g7458287
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 18:30 ID:MwsuCYmN: 取消したのね。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=MEGA_ScooP&
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 19:18 ID:vdNV9hDN: オークション外での取引を勧誘しています。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8386324

アドバイス、入れてやってくだされ。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/reviews?aID=f8386324
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 19:33 ID:s9+X7byn: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38893843

　　　　　　　　　　　　　　　　.∧∧　　 ζ
　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾒ'Д')y─┛
　　　　　　　　　　.,　　　＿∪　」＿＿＿ ∧∧
　　　　　　　　　　,⊥＿∠＿＿／/~|￣~||(ﾒﾟДﾟ)､＿ρ
　　　　　　　　　　4ﾛﾛニﾛﾛ4　　　|ﾆ￣￣||ﾆ￣~|　　ｪｭヽ
　　　　　　　　　〔ニ口ニﾆ^ゝ＿l~⌒ｌﾍ_/ﾍ＿_/__ｌ⌒ｌﾆﾌ
―――――――゛￣￣ﾟ~'--'~￣｀--'~￣｀--'￣｀--'´―――
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 20:22 ID:MwsuCYmN: >>309
悪名たかいエレックス！
相変わらずダサイＨＰだな（消防並
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 21:20 ID:weGW2Bcq: >>307
ぷっ！
こんな、ふつーの値段で２００本も買わされちゃたまらん。
Ｆ２ａ１１なんて、１０本以上なら＠３千円位の球。
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 21:45 ID:9smNTqVn: >>312
ほんとか！
どこで蛙？
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:19 ID:weGW2Bcq: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g5710620
これ、どうよ。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:51 ID:QHc/hplb: 悪趣味。（ｗ
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:20 ID:Io4FiEJ3: だなｗ
317 名前：経過報告：03/10/06 23:21 ID:LIM7jJ7R: >>278
結局、出品者都合でオークション取り消し。
被害者ゼロなんで良しとしましょうか。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 23:54 ID:MwsuCYmN: >>314
回転寿司　多分一生売れない（あの値段では
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 00:07 ID:nP9HiZJP: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43246389
これ、ホントにフィリップス？
松下じゃ？（よくわかんないんで）
320 名前：>304：03/10/07 00:30 ID:tyAnlspR: >304
たぶんこれ
JJ-TESLA E34L/6CA7 x4 Matched Quad New Tubes
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8954646
JJ-TESLA E34L / 6CA7 Matched Quad New Tubes
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=3284&item=3044930733
e-bay Seller
http://cgi2.ebay.com/aw-cgi/eBayISAPI.dll?ViewFeedback&userid=qch
"Feedback Reviews"の "Left by"の"Item#"で探せる
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 01:27 ID:j89d20Gl: >>319
つーか、そこら辺のはプリントなきゃ見分けられんだろ。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 03:11 ID:tjXLHc3g: むろん、そのために洗浄しますた。
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 14:18 ID:vUkhFZZv: オークションとは関係ないけど、真空管絡みで興味深いサイトを見つけﾏｽﾀ。
（英語じゃないのが辛い・・・。）
http://www.jogis-roehrenbude.de/
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 09:47 ID:+UXxoBjw: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39033053
gecに似てるようですけど、VALVE ELECTRONICってどうなんでしょうか？
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:59 ID:LYnGU4Z5: >>324
似てるに決まってるよ！！
G.E.Cのミリタリー仕様のタマだもの。
ついでに、「VALVE ELECTRONIC」＝これは真空管です。と書いてあるだけで
社名なんかじゃないんだけど・・・。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 03:21 ID:zH8850UH: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60889212
希望価格8万円だが

http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3049219757&category=3284
327ドルで仕入れてるんだよね

>>271
のときとおんなじ人だね(w
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 04:29 ID:6yE7VT5Y: >>326
>新品未使用です。測定データはありませんが信頼できるドイツの球屋さんが選別してくれた品物です。
>箱はありません。本来なら手放したくはないのですが健康上の理由から10月末に入院することになり
>各種お宝を処分しております。本品はNOSですから到着時の不具合がなければ完動するはずですが
>万一の場合1週間以内にご連絡頂ければ返金致します。

だってさ、転売して入院費稼いでるんじゃないの。（ｗ
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 11:16 ID:2zHsrqfd: >>327
健康上の理由から入院するっていうのも怪しい。

法律上の理由から収監される、というのならわかるな。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 13:47 ID:lvwOhXrZ: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/60950307
AMPEREX 6CA7(EL34)これ新品みたいだけど・・・
妥当な値段って、どれくらいなんだろ？
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 14:07 ID:kmjohQ4U: >>329
partsconnexionだとMPで
Electro-Harmonix ＄29.95,
Svetrana ＄27.95
JJ/Tesla $24.95
ですね。Amprexって9倍から10倍出す価値があるんだろうか？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 14:22 ID:g8vZL0J7: >>329
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30528335
偽物か・・・・・シーメンスのリネーム偽？
AMPEREXはヒーターが強力で良く聞こえたりもするが、値段的に２万円なら買い。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9227322
ｘｆ４だと思うが、低い電圧で使うなら長持ちするしお薦め！！
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 14:44 ID:gqovFwb+: >331

この手の球はノーブランドで倉庫に保管されていて
注文が入ってから印刷するんだから元が一緒なのよ。
偽とか本物とか言う以前の問題。
ブランドはあまり意味が無い。
333 名前：孤高の戦士：03/10/12 14:49 ID:WJL0TeB8: ３３３
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 18:30 ID:AuEL91r5: >>329
ロシアとか新チェコの球とリネームだが物は確かな？
タマを比べられてもねぇ～、スペルも間違ってるしｗｗ
>>331
>>AMPEREXはヒーターが強力で良く聞こえたりもするが...
↑このセリフは何？説明キボンヌ。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:59 ID:Y6sS9AZ9: あの～、使っていない真空管など処分したいのですが、TV-7などの試験機で
チェックしてからヤフオクに出したりした方が良いのでしょうか？
様々な整流管やWEの310Aや262Bに348Aなどが4～8本ずつあります。
試験機は何がいいのでしょうか？　相場も良く分かりません。
336 名前：名無し＠お腹いっぱい。：03/10/12 20:12 ID:5M49RlzG: >>329
これはよくある東独製のEL34。TelefunkenやSiemensブランドも
70年代からこの玉（RFT社RadioFunkTonだったと思う）のリブランド
品。仰る様に偽者、本物の意味は無いでしょうがRFTブランドなら1本
3～4千円てところか？
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:11 ID:6/2OXIDL: >>336

RFTではないよ。RFTはプレートが溶接ではなくてカシメてある。ボトルも細め。
ベースも黒。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:16 ID:6/2OXIDL: こっちの事か？こっちは確かにRFT製だけど。真っ赤な偽者か、それとも当時の東欧品の輸出規制
対策の偽原産国マークかな。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e30528335
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:28 ID:F6PtLWjL: >329 は旧フィリップス
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3051280199&category=3284
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 21:52 ID:F6PtLWjL: 追伸：真空管 AMPEREX 6CA7(EL34) 新品２本です。
　　　ポーランド製　ダブルDゲッター

多分オランダ製だと思うよ
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 22:04 ID:AuEL91r5: ＞＞３２９は、プリントがダサイのが×だがｗ
正真正銘Ｘｆ２で間違いないでしょ！だからそれなりのお値段が妥当。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 00:13 ID:GuOsYvxC: ムラードのXf2ダブルゲッターリングと違うよ
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 01:42 ID:G/ZRd7+S: ダブルDゲッターはPhilipsグループのfx4だと思う。
何せValvo（独Philips)Adzam（ベルギーPhilips）
Mullard（英Philips)松下通工（日本Philips言い過ぎか？）
Sylvania（米Philips）どこで作られているかわからん
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 12:06 ID:6yGq8L1u: ＞＞３４３
マイカの爪、プレートのスポット溶接＞＞Ｘｆ２
グリッド放熱板の斜めカット＞＞Ｘｆ３
Ｘｆ３以降は、ほぼシングルゲッターなのと、ＯリングよりＤリングのほうが
古い形式なので、Ｘｆ２とＸｆ３の中間の亜種とおもわれます。
残念ながらＸｆ４の特徴と合致するのは、グリッド放熱板の形のみです。
ひと目見て、明らかに古い年代の造りなのでＸｆ４の可能性はゼロ以下でしょう？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:06 ID:2lwt5mGR: >>344
自分もDのダブル２本持っていますが、ｘｆ４でした。

>>331
>>AMPEREXはヒーターが強力で良く聞こえたりもするが...
↑このセリフは何？説明キボンヌ。
　　↑
これですか？AMPEREXの方がヒーターのワット数が多きのか、
出力が１割く多い気がします。発熱量もムラードより大きいです。
その為、力強く感じて「やっぱり違うと」勘違いしますね。
自分は高域に松下、低音、中音にムラードｘｆ４を使用してます。
ムラードも以前７万くらいだったと思いますが、４本４万は安いですね。
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:25 ID:2lwt5mGR: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39164028
ムラードｘｆ１
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8890439
旧テレフンケンも出てたんだね。
みなさん、とても詳しくて勉強になります。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 14:45 ID:quVW8WsY: ＞346
これは確かに旧Tekefunkenといわれている物ですね。プレートのカシメ
が正方形で片側5ケある奴。これとプレートの1ケ穴の処にコの字の変形
防止用板（確か丸穴2ケ）？がついているのがいわゆる旧Telefunkenといわれている奴です。
1本1万なら安い。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 00:18 ID:m/j99NZj: 旧テレフンケンはプレートのカシメが3ケの物（メタル）が一番最初で、
これがすべてのEL34の中で一番高い、次にフィンが付いた物
これはその後に出た物
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 05:10 ID:Q5n2xQns: >>348
最高というのはどのような意味で最高なのでしょう？
１）投機の対象として値上がりが期待できて最高
２）特性が最高
３）気象品を持っていることで自己満足を満たしてくれるので最高
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 11:50 ID:KtrMA6CA: >>349
わたしゃ>>348ではないけど、>>348に「最高」という表現があるか？
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:20 ID:GZ558Diw: >>350
自分の最高をひとつ・・・
6V6→6L6→GECKT66→GECKT88→EL34（各社）聞いてみましたが、
好みとしてはムラードxf4でしょうか！！
KT66もいいんですが、コストパフォーマンスが・・・・
AMPEREX EL34もいいんですが、２本しか無く・・・たまに音の確認のみ！！
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:51 ID:FOH+bRaE: >>348 - 350
349は「貴重品」を「気象品」と書くようなお方やから、「最初」を
「最高」と読み替えてしまったと思われ。
１）投機の対象として値上がりが期待できて最初
２）特性が最初
３）気象品を持っていることで自己満足を満たしてくれるので最初
いまいち、意味不明だが。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 22:02 ID:SyxjP4iv: >>352
「気象品」という表記から「稀少品」という日本語を思いつかなかった352は、
さほど他人を批判する資格もないと思われ。
354 名前：けらけら：03/10/14 22:31 ID:3iRezTXY: なんか見ていて面白いね　このスレ　
どのレスとは言わんけど
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:09 ID:6VD6qBv6: ヲマイラ、そろってこっち（↓）へ移住した方がいいぞ。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061827354/l50
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:13 ID:DZsrpRV2: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43700624
わざわざ蕨捲らなくてもと思うのだがｗ
それにしても、この手のｘ７は#７以外に使い道あるんでつか？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:29 ID:Wd1PfUZ1: 何故マッキンやマランツがMADE IN USAを使用せず。テレのペケ7使った
のか俺も聞きたい
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:01 ID:UPPyeVui: ジーメンスじゃダメなのかなぁ？
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:03 ID:Tf8XDDAD: >テレのペケ7
ギター廚みたいでキモイ。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:24 ID:OFEO9EXu: 久しぶりに
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g8076682
解析おながいします。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 19:40 ID:7g1xr3tE: ＞３６０
禿げしく無様なアンプだなｗ
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 23:23 ID:Cz1kUPuC: １６件も入札が
ヤフオクなら真空管アンプと名がつくだけで何でも売れそう
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 00:12 ID:D8TN1loT: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9243232

トランスが生きていて、タマの状態も悪くなければ、改造の母体として良いんじゃない？
ただ、ペアでせいぜい10マソまでかな。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:44 ID:J7FbtPZ4: 　　ついでに

　　http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43607590

　　これもお願いします。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:57 ID:EBIroeZG: >>356 >>357
x7 は、いろいろなアンプが使用している
ギターアンプでもね

それでテレの本物、ダイヤマーク入り、できた当初はドイツ製で安いから
アメリカのアンプに使われた。
品質はいいよ、長寿命。音はすっきり。
これと反対の音質はＲＣＡの古いやつ。

最近はテレのＸ７　高くなりました。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:59 ID:EBIroeZG: 真空管アンプなら
マッキンの古いやつが、いい音している。
あんまり人気がないから安いよ
MC30 MC60 あたりね
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:59 ID:Es6CFvqR: いい着目点！
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 03:50 ID:TSb0dfq2: 上のリンククリックすると下の関係ないところに飛ばされるんですけど・・・

ttp://ime.nu/page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43607590
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 08:26 ID:FfpTN7R4: ウィルスにやられた？
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 13:27 ID:xthV8TMp: >>368
飛ばされたページになんて書いてあるか読めよ。
要するに ime.nu の登録料を払ってないか何かで ime.nu が使えなくなってるだけ。
なんでウイルスなんて話が出てくるんだか。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:12 ID:tLtNHBsk: 368のページに逝けない。
ま、いいんですけど。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 14:23 ID:Kyik3AnV: >>要するに ime.nu の登録料を払ってないか何かで ime.nu が使えなくなってるだけ

そんな事書いてないべ。英語読めないのか・・・スパイウェアのチェックもやったんだけどなー。
リンクがハイジャックされるプログラムかなにかなのかなあ？謎｡
373 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/10/18 15:00 ID:4Mo9RfrM: ブラウザにアドレスを表示させ（表示させてない場合は、ＩＥなら表示>ツールバーで変更）、
エロバナーの画面出たところで以下の文字を削除してエンターすればいいだけ。
ime.nu/

別なやり方はリンク先アドレスをコピペして使用
374 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆x68dZnAgiE ：03/10/18 15:17 ID:fNBk1zOs: ぃまならとぶっぽ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 16:11 ID:xthV8TMp: >>372
へ? このリンククリックすると

This domain name, "ime.nu", may still be available for registration!

You have arrived at this page because the domain name you entered is not currently active on the Internet. If you have recently registered or modified this domain name, you can expect it to become active within the next 24 hours.

って書いてあるドメイン登録業者のページに飛ばされないか? 俺だけなのか?
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 18:00 ID:MH8HiCU5: 漏れは１日だけヘンだったが今は以前同様だす。
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 19:23 ID:mrxRl7GB: 俺は未だに「Domain Available!」になる。
ｲﾒﾇを削除してやってるよ。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:05 ID:Kyik3AnV: さっきSYMANTECのオンラインウイルス・チェックやったけどかかってなかった。
で、今リンク試してみたら正常だった。でも絶対なんかヘン、飛ばされるのは。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:48 ID:I6lFbHgw: マッキンの古いアンプというのはそんなにいいんですか。
MC-275などにくらべてどこがどういいのでしょうか。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 13:29 ID:kXM3nPz/: >>379
わたしゃ>>366ではないが、マッキンが安く手にはいるということに尽きるんじゃないの。
275より音や性能が良いというわけではないだろう。

ただ、ちゃんとレストアできる人でないと、逆に安物買いの銭失いになるだろうね。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 12:11 ID:LzNCjejY: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61167148
ふざけたヤシ。逝ってヨシ！
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 13:24 ID:BlrB1FDb: ↑復刻版新品（\2,000）が6冊買える・・・

（プリアンプスレに誤爆してたから、こっちも付き合って誤爆してやったのに・・・）
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 15:07 ID:LzNCjejY: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d38693608
これはなに？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 15:49 ID:5H4HRR0z: >>381
あの本、ヒータ電流の情報がほとんど書いてない。
それに、あれぐらいの情報は今どきオンラインでいくらでもみつかるしね。
385 名前：(ﾟ⊆ﾟ）ふむふむ◇Meister：03/10/20 17:42 ID:vTq4smYO: >>383
オークション > 家電、AV、カメラ > オーディオ機器 > アンプ > 真空管アンプ > パーツ、部品

↑この絞込み見れば分かるだろうに・・・釣りですかね
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:45 ID:YlMI4aVj: >>383
ホイ
http://hareno92.hp.infoseek.co.jp/TANGO.html
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 17:59 ID:LzNCjejY: >386
漏れそこ見えないんですよね。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:19 ID:8ek5iHJt: >>387
広告のポップアップがあるから、そういうページにはアクセスできない設定に
なってないか？
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 18:40 ID:xx8ym5RV: >>379
MC30やMC60は整流管を使っている。これで音が変わるようだ。
MC275は、シリコンダイオードによる整流。
好みなんだけどね。
でも、２７５の出力管KT88は、だめな球だ
使うなら、６５５０のダルマ管をつかうべし。音がクリアになる。
そのまま差し替えられるよ
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 20:32 ID:yo84THt4: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9137646
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43825421
どちらも３００Bなんだけど、７万以下で買えそう！！
どちらがいいのかな？
他にお薦めあったら教えてください。
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:27 ID:9tpMVx9B: >>390
97年の300Bは再生産の最初期ロットにあたります。
断線が多いので有名です。あえて危険をおかす必要はないのでは？
99年以降のが無難。
ただ、もっと安く手に入るぞ。７万出すなら木箱が付くのが普通。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:36 ID:gLOO0XNJ: ＞＞３９０
いいお客さんだねｗ
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 22:39 ID:+D8D7qzf: >>390
partsconnexionあたりだと新品のMPで$720
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 14:22 ID:fbx54lY9: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f9453081&typ=log
釣り上げクサくないですか？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 16:49 ID:XB6HtavZ: >>394
露骨だね。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:23 ID:MtJioq6J: >>394
ホイ
http://v.isp.2ch.net/up/502625da77a2.jpg
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 22:49 ID:kZjM2h9s: >>390
真空管の頭がやや茶色い
使用時間はけっこう長いかもね
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 02:12 ID:dZjBtS0I: >397
ホントだ。
思いっきり中古やん。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:02 ID:Bmm0GYzk: これどう
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3054378720&category=3284
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:23 ID:Bmm0GYzk: RCAとはいえ何故こんなに違うの
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c42576717
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3054075997&category=3284&rd=1
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 03:41 ID:iQzWfB7t: >>400
２米＝日、ってのが相場みたいですね。
　何故というほどではないですﾖ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 12:10 ID:+9Og1l8/: Ａコレ販売　Ｅｉ同等のムラード＝アンペレックス　６ＢＭ８がシュピン
hhttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32160724
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 19:51 ID:ywKYka/2: >>402
東欧製だが、ちゃんとアンペッレックスが扱っている。リマークではない。秋葉原で定価　1200円也。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 20:11 ID:+9Og1l8/: ではムラードは？
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 23:41 ID:CRL/bSKi: すごい値段だ。TV球ばかりかもしれないのに。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f9708785
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:14 ID:PF203tJE: ＞＞４０３
そ～ゆ～問題じゃないよｗ明らかに東欧製だという時点で終了。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 00:18 ID:bB+5t0Fy: >>405
箱が素敵なのでワッチしてたが最終的にすごい金額になったのね
出品者は普通の人みたいだから、意外に良い球も混ざっているかもしれない
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 01:14 ID:UHwyAsW5: >>405 >>407
出品者ﾋﾞｸｰﾘだろな。
俺だったら単品で売れる球は抜いてしまうね。
そういうことはしてなさそうだから、この値段でも(ﾟдﾟ)ｳﾏｰかも。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 16:17 ID:5iaEDNrd: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=b44178838
写真じゃ思いっきり7426と見えますがね。。。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:04 ID:bB+5t0Fy: オークションじゃないんだけど、四国の某オーディオ○○o○のＷＥＢに
欲しい球が出てたから、詳細を尋ねようとメールしたわけよ。
全然返事来ないよ。
しょーがないからファックスしたんよ。
これにも返事こねーよ。
真空管30代さんが、以前にお勧めしかねるショップと書いてたような気がするんだが
やっぱ、駄目な店かな
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 20:29 ID:bvity3qw: >>409
いやいや楽しいシュピ～ンシャさんですね
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 18:42 ID:dgaoXCMw: 「実用真空管ハンドブック」の古いのが6000円とか13000円でしゅっぴんされているけど
どういうこと？それにまた入札している人がいるのは？？
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:16 ID:7IibfLpM: 「真空管」に釣られるヤシが大杉と言うことでは？
WEヲタと同様とオモワレ。（ｗ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:41 ID:I7/8DhXr: >>412
漏れんちにもあるが・・・
確か定価は１３００円！
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 23:48 ID:I7/8DhXr: ラックスLX-38（取説・木箱付ただし真空管一部ノイズ？）
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32096804
\55000落札かぁ～、これ終了間際に入札出来んかったよ…
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 00:34 ID:WUMfQPdM: >415
自動延長はありません。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 02:03 ID:UEmvecQx: >>416
早めの入札が肝心だなｗ
ジャンクでも高値だったような…
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 20:42 ID:qadfcexe: LUXMAN　真空管パワーアンプ　最終モデル　MQ－360
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10053471?

開始価格も希望落札価格も高すぎ。なんでこんなに強気になれるんだ。
これで15万以上ついたら、手持ちのＣＬ３６ＵとＭＢ８８Ｕ*2を35マソで出してやろうかな。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 21:12 ID:WypvaB8a: >>418
これも凄い
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44472053
アホか、馬鹿かと小一時間（ｒｙ
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:09 ID:cZ8UQKj1: >>402
これって、マークが違うだけで中身はまんまEiと同じ？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:30 ID:UEmvecQx: >>418
開始価格は程度良ならこの機種では標準的な落札額くらいじゃない？
15万落札だったらモウケモノ（出品者が）だな…
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 22:31 ID:UEmvecQx: >>419
２ケタ違うなｗ
423 名前：もぐもぐ ◆mqHHoa.8Vk ：03/10/29 22:44 ID:4rhv9gt3: >>419
製作者が故人っていう以外に売り言葉は無いような・・・

この金額からしますと売る気が無いかおふざけなのでしょう。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:22 ID:uuIHLyib: 男らしすぃ～
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40021525
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:44 ID:952cjMol: ホイ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44322074
426 名前：真空管３０代：03/10/30 22:57 ID:1qKGeG/b: >>425
なんで入札しているんだろう。本物の２７４Ａとか出品してるのに。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:19 ID:uuIHLyib: ん？
>>425 >>456
これも偽者ってことですか？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:25 ID:R85zvVEk: >>真空管30代さま
RFT製のSIEMENSブランドEL34って妥当な価格ってどれくらいでしょうか？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 23:57 ID:jg2sS5gD: （;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39768025
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:00 ID:rtD5uUDE: >>429
　ロシア娘に萌？
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:03 ID:NWPvlfgf: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40048816
トラストというお店で特価で12万で買って32万で売ろうとしているが
成功するのかな
商品説明もロクに書かずに、、とにかく金に飢えて仕方ない様子だが
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:08 ID:DgQWyWeq: ＞４３０
ロシア娘に群がる蝿に（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:32 ID:biXZykj2: >429
チャイナドレスに群がるハゲ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 00:46 ID:biXZykj2: >428
現地価格≒\3.000-？
http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3357184772&category=38692
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5379809
435 名前：名無しさん＠飢餓状態。：03/10/31 00:54 ID:TCFnfiZh: >434
上の奴はUSED？
ピンにかなり傷が入ってるけど。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 01:24 ID:sBA+sBrd: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40024382

出たあ～！！
ＭａｄｅｉｎＥｎｇｌａｎｄ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 07:32 ID:a7SKQj/Z: >389
>MC30やMC60は整流管を使っている。これで音が変わるようだ。
>MC275は、シリコンダイオードによる整流。
単に30や60のころはまだシリコンダイオードが一般化していなかっただけと
思われ。選んで整流管にしたわけではなかろ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 10:26 ID:MmvfpD6y: >>437
そりゃそうだ。
でも、音は変わるよ。
どれを選ぶかは好みだけどね
439 名前：UZAIKE：03/10/31 10:29 ID:PCbxHZtq: 駄目です! 整流管が、音を、、決めてるんです!!

では! 又!!!
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 12:44 ID:7CYupKoT: http://www.auction.co.jp/mem1/item/mem_itm_item.asp?LOT=373571
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 16:19 ID:CHJubiTq: >>425
取消したね。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 17:26 ID:RoNWnOKd: >>428
秋葉原だと12,000円前後！
TELEFUNKENマークが付くと14,000円前後
真空管自体は同じですけど　　ぷぅ！！
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:03 ID:CHJubiTq: これって本物？
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40082422
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/31 20:08 ID:VvlyCOQi: ＞UZAIKE
じゃートランスやパワー管は洋梨なのかよｗ
445 名前：UZAIKE：03/10/31 20:20 ID:PCbxHZtq: 洋梨! 山梨!!

では!　又!!!
446 名前：UZAIKE：03/10/31 20:21 ID:PCbxHZtq: ちごた、洋梨! 山形!!　ラフランス!!!

では!　又!!!
447 名前：katchang：03/10/31 20:56 ID:8XC4AXr9: >>441
頭頂部の写真を見て気が付き、取り消しをお願いしました。
この方も騙されて購入したようです。手持ちの本物の写真を送って
お話をしました。以前何気なく見ていて、私の出品がでていたので
たまにみています。いいスレですね。
448 名前：428：03/10/31 21:21 ID:hJ0O9zO6: >>434
さんくす
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 04:35 ID:ULjF/CKR: こいうの　効果ある？？？
hhttp://ahjapan.cside.com/ahOptionf/tubedamper.html
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 05:13 ID:Q/TfBH+m: >449
球アンプファンとして一番許せん品物やな。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 09:14 ID:cTl16ZVH: >>447
これ↓と比べると横から見た写真でも違うね。
http://www.westernelectric.com/274B/specs274Bindex.html

それにしても、ほんとうに今年の末に２７４Bが出荷されるんやろか。
ついでにいえばKT88も。

そもそも、このウェストレックスのホームページ、長い間更新されてないけど、会社の方は大丈夫なんかいな。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 09:45 ID:Y9kk2VFx: >>449
音は変わると思います
いい音になるかどうかはわかりません。
安いから、買いたい人は買えば。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:29 ID:r/wbzdjj: >451
いろんなWE球の復刻の話が出てから長いよね。
WE-755Aも復刻すると言う話はどーなったんだろうか？
まじめにやってるからなかなか出せないんだろうか？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 17:59 ID:Y9kk2VFx: WE復刻している会社はいい加減だそうです
ＷＥとは名ばかりで、実態は小さなものだそうです
300Ｂ以外を売るとは思えません
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 18:58 ID:r/wbzdjj: >WE復刻している会社はいい加減だそうです
>ＷＥとは名ばかりで、実態は小さなものだそうです
>300Ｂ以外を売るとは思えません

いい加減と言ってしまうと語弊があるかな。
ある意味でオーヲタなんでしょうな。
今時、WEを本気でやってたら持たないでしょう。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 20:01 ID:ROcDXcId: >>454
まあ、ブランドだけ引き継いだと言うことなんだろうね。
いちおう昔の純正（？）３００Bを作っていたときと同じ機械・同じ工程で製造しているというのがウリらしいが、昔と同じ材料が手にはいるのかな。

ただ、真空管製造って、もともと手作業で行なう工程が多かったし、WEだってここ30年以上は真空管を補修部品として細々と製造していただけだから、いま製造規模が大きいか小さいかはあんまり関係ないんじゃないかな。
むしろ品質管理がどこまでしっかりできているか、なんだろうと思う。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 01:30 ID:ZS4D3WMz: 安くなったな～
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e31959789
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d39944221
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 04:39 ID:E9Me8Gk1: >457
6146は安いが、3Ａ5なんてこのスレの人には無縁だろ。
トランシーバーの送信に使った球で、オーディオ用じゃなかろ。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 05:01 ID:O54kAIXm: >>458
ラ技の6月号に3A5使ったトーンコントロールアンプの記事あり。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 11:16 ID:ZS4D3WMz: >459
MT直熱3極管使ったプリですか、おもしろそうですね、
ノイズは大丈夫ですかね
461 名前：459：03/11/03 15:53 ID:tu0t81bZ: >>460
4月号にはEQも出てますた。 >>457の出品はこの記事で需要をあてこんだものかな?
記事では直熱管らしい鮮やかで立ち上がりの早い音との事。ヒーターと固定バイアス
は乾電池を使用。
残念ながらマイクロフォニックノイズに弱いらしく、真空管をゴムプッシュで浮かせて
使っておりますた。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 16:32 ID:kPE9sNZ8: プリではフローティングはむしろ望ましいはずだが・・・
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:11 ID:E9Me8Gk1: >記事では直熱管らしい鮮やかで立ち上がりの早い音との事。
なるほど、直熱管だからヒートアップは間違いなく早い。
でも、電流をたっぷり流せる球を使うのが今風じゃないの？
珍しい球を使うのもいいが、本来の用途（送信用）とはまるっきり
違う使い方だから、問題点も出てくる。マイクロフォニックノイズ
にしてもプリ用の球なら、たとえば12ＡＸ7なんてのは対策をしてある。
そのあたりきちんと承知しておこう。
464 名前：459：03/11/03 23:45 ID:tu0t81bZ: >>463
雑誌の製作記事ですから、どの記事も勝負パンツ・・・もとい、勝負アンプばかり
だったら、飽きちゃいますよ。
時には息抜きに、誰も使わない奇抜な球を使う記事も面白いもんです。

・・・まぁ、最近のラ技誌が奇抜なものが多すぎる、という突っ込みもありますがね(w
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:14 ID:o9lgNtCu: 欲しかったのにスナイプされた・・・
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10241728
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:48 ID:aH1xre8C: >>465
高杉。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 00:52 ID:4QVHtNMZ: >>466　御意。
　でも、綺麗な球だな～。
468 名前：465：03/11/04 01:17 ID:o9lgNtCu: >>467
ですよね、本当に綺麗な球だと思います。
本物に間違い無いと思ったので
私もエイ！と予算の限界をぶち込んだのですが
その上をいかれました。
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 21:00 ID:Cb/M4A+P: きれいな球ですね、しかし音は......
470 名前：名無しさん＠腹減った：03/11/04 21:42 ID:ocPrhsCF: 例えば、試作で作ってもらうならばこの値段でも出来ない。
そう思えば安いかも。
でもやっぱり現行品で音の良いのを探す方がお利口かと。
あるのか？？？
471 名前：465：03/11/04 21:45 ID:o9lgNtCu: ん、これ音悪いの？？
じゃあ落札できなくてかえって良かった
と自分を納得させることができるけど。
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 22:04 ID:fXy/7oHp: >> 471
高杉だけど、この位$出してしまうんだろうねぇ…という感じ。
　http://www.tubeworld.com/12AX7.html
　　USではちょいと高めの相場（価格のみの話ね）だけど、参考に。

　現行だと、JJと中国（ロシア）でしたっけ、ECC83。うーん…。5751かな（笑)
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:12 ID:Cb/M4A+P: >471
納得していいです。
474 名前：465：03/11/04 23:26 ID:o9lgNtCu: ちなみにこれ本物でしたか？
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 23:36 ID:Cb/M4A+P: CV4004本物です。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:05 ID:z/3jx/0G: チョット荒いがこれコストパフォーマンス高いと思うよ、
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10779532
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:19 ID:Xhapy/9F: コレはどうだろ？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61884825
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 00:32 ID:z/3jx/0G: 使った事ないのでなんとも言えないが同じ構造、おもしろいかも
479 名前：465：03/11/05 00:39 ID:u9TMIo7P: とりあえずムラードのものは避けたほうが良いということですね。
上に出ているものも検討してみようと思います。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 01:45 ID:wVaR6Weo: ＞まだ青白いグロー放電をしているので当分は使えそうです
＞ＳＷ／ボリュームに少しガリがありますがゆっくり回せば支障はありません
小１時間略
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f10847470
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 02:01 ID:7Zsrhv1j: 青白い×
白紫の◎
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:59 ID:z/3jx/0G: 欲しい球がいっぱいだ、ヤフーは最近欲しいのないな～
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3056857468&category=50598&rd=1
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3056173501&category=3284&rd=1
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3057048360&category=50598&rd=1
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3056740316&category=3284
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:17 ID:0dinba+V: ↑ただのミーハーだなｗ
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 21:32 ID:LcvOMpkF: http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3056173501&category=3284&rd=1

1本≒￥20,000．だ
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 22:47 ID:qt11TEw3: ようやく東欧ものでないムラード６ＢＭ８が手に入ったよ
Ｅｉと同じムラード、すぐエミ減になるものやガラス壁が
黒っぽくなってきてダメだね　Ｅｉ
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:00 ID:oKEtxO+d: ＞＞４８５
＞＞すぐエミ減になる
使い方の問題じゃねーのか？
＞＞ガラス壁が黒っぽくなってきてダメだね　Ｅｉ
別にＥｉに限った事じゃねーぞ！
どこのタマだって、プレートの穴とかカソードの頭とかが焼けるのは
アタリマエだけど．．．オマエさんが最高だと思い込んでるムラードの
ブラックバーン工場で造ったタマだって普通に黒くなるんだよｗｗｗ
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:20 ID:Ox4fv5pr: 全体に黒くなるんだよ　ガラスの内壁全体が　この東欧タマくらいだよ
すぐエミ減　生産がいい加減なんだよ　わかった　ユー　アンダー　素単
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 22:22 ID:Ox4fv5pr: 国産もスベトラーナすらも黒くならないんだよ　アー　ユー　ブラック？
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 01:08 ID:5+iRXmwZ: >>Ox4fv5pr
またお前か……
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 09:41 ID:2V7iwhDZ: >>486
「オマエさんが最高だと思い込んでるムラードの」ってどこに書いてある？
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:10 ID:76TRfbql: 普通に東欧製なんてシカト汁。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 19:57 ID:2V7iwhDZ: そうだったね　ｽﾏｿ
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 12:55 ID:m+IYSTI8: この出品者いつも胡散臭いのだが、鑑定してクレ。

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g9627851
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 13:05 ID:y1avygoE: モノは問題ないし、履歴もうさんくさいところはないが何がしたいんだ？
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 19:04 ID:W3kW2nks: ＞＞４９３
この手のギター屋系ダイヤ厨には、バチ物で充分お釣りが来るだろｗ
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:51 ID:oWVnwpQr: ギター用なんでつか
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:47 ID:+TtBGuQo: >>496
495のいつもの口癖だ。気にするな。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 23:59 ID:88ycRYlX: それにしても中古球６本が２８０００円か。
まったくマニアってのは人がいいよ。
その昔に作ったプリにテレの83が何本か挿したまま
しまいこんであるが、
こんなのでも出品すれば値がつくかもね。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:06 ID:maPSgd0U: マニアというよりギター関係のヤツか球の銘に興味が出てきた初心者だろ。
テレフンケンやムラードって付いてるだけで本物でも偽物でも関係なく入札するからな。
500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 ：03/11/13 00:07 ID:9e98A/zh: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　
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501 名前：孤高の戦士：03/11/13 00:07 ID:J+Jiti6e: ５００
502 名前：恥垢の戦士：03/11/13 00:08 ID:y8xYySnP: ５０２
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 08:03 ID:mV5bNQZB: >485
BM8なんてのはじゃかじゃか作られた球だから
ブランドなど気にするこたぁないぞ。気軽に使う球だよ。
6ＢＱ5もそうだが、何でこの手の球にブランドモノが必要なんだい？
それにこの球は、ちょいと電圧高めだとすぐにへばる。
スペックを確認して実機の電圧をチェックしよう。
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 08:04 ID:mV5bNQZB: ＞503
ＢＭ9→6ＢＭ8
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 08:22 ID:QSmfuLRp: >>503
昔は安かったが、今は高い。ムラード　テレフンケンあたり高いよ
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 21:58 ID:N2yJldoF: ムラードの6BM8は濁ったような音でいまいちだったな。
テレフンケンのダイヤマークは結構良かったが。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 00:47 ID:5+xj/Ccl: はずれ　掴んだな
508 名前：真空管３０代：03/11/14 21:16 ID:N5GX6nq6: 久しぶり。
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11341819
さてはソ連製と判っていて美辞麗句を並べ立て、ノークレームノーリターンだな。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44759311
ＫＴ８８互換って・・・、無理だぞ。１２Ｅ１のシングルエンドだぞ。
なかなかよく考えたな。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10054907
どうみても球はゴールドライオンでは無いのだが・・・。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/jampancat535?
すごい出品者だ！ＫＴ６６を１００本持っているそうな。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/14 21:20 ID:5+xj/Ccl: 三十代さん　おひさ～
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:05 ID:OwFL/BBg: 出た～旧型DA100、300Bってこんなに小さいの
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b43941318
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 11:23 ID:QzfX8IjW: でかいな　いい音だ出そうだ
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 20:20 ID:WgJBR/a+: >510
凄い迫力　さぞかし凄まじい音が出るか？
やたら繊細な音が出たら見た目とのアンマッチが（＾＾；
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 00:16 ID:toAFTdPu: ＷＥ２１２は繊細な音もよくでまつ。ＤＡ１００もそんな傾向があるかもよ
514 名前：CK1006：03/11/16 09:47 ID:icP70YAJ: あと一日。
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3057359099&category=50598&rd=1
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 10:14 ID:vGWwBDDN: ＲＣＡの6RK19が出ている。ダンパ管だが半波の傍熱整流管として使える。
３枚目の写真に注目！　MADE IN JAPN　と箱に明示されている。
もちろん出品者もその旨ちゃんと説明している。
かつての日本は大量に真空管をＯＥＭ輸出していたことがわかるね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44891470
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 10:41 ID:vGWwBDDN: 東芝6ＢＭ8の未使用ペアがこんな値段。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d40554550
6ＢＭ8は、ロシアか東欧の１０００円か２０００円ので
気軽に使う球だと思うけどね。無理はきかないからそのつもりで。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 11:05 ID:toAFTdPu: いやあ　びっくりだね　東芝って使ったことないけど、そんなにいいの？
518 名前：真空管３０代：03/11/16 18:18 ID:2qYY55pj: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10176858
ムラードのＸＦ４をまとめて手に入れたい方どうぞ。
Soundman2002参戦、KINTAも参戦か？
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11115642
TANGOの入力トランス。どうしようかなぁ。
>>516
すごいね。東芝の6BM8なんてよくある出品だから、なにも熱くならなくても
いいのに。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 20:19 ID:Z83oRLS7: >518
パーマロイコアの入力トランスをテスターでチェックするとまずくない？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:36 ID:32n2ha98: >>519
そうらしいよね。
磁気化しちゃうんだっけ？
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 21:45 ID:toAFTdPu: 強力な交流かければ減磁されて大丈夫みたい
522 名前：WE'66：03/11/16 23:33 ID:PNUI05a7: テスターの導通チェックの直流はかなり強いので、インプットトランス
に使用すると厳密には2度と元には戻りません。現状でかなりのハムが
出るはずです。消磁して試聴で問題なくても、精神衛生的には安くても
買う気も起こりません。
523 名前：３００Ａ：03/11/17 00:00 ID:9LQ19Ula: ではだめでつね　よくヤフオクで出力トランスもテスターで導通確認しました
とあるけどダメなんでつね
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 02:43 ID:z/LROIL4: トランスのテスターで導通チェック
まぁ教科書通りではマズイかもしれんが実際はテスターでチェックを受けた物と
受けて無い物の音質の違いが分かる人はいないかと、、、
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 21:55 ID:9LQ19Ula: なるほど　入力トランスや昇圧トランスでは特になんでつね
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/17 22:37 ID:haSAum7H: テスターで導通チェックしたらヤバいというのはＭＣ用の入力トランスとかの微小信号レベルでの話。
コアが直流で一方向に磁化されると、直線性の悪い領域を使うことになるので歪みが発生するし、
交流信号のレベルが低いので自然には消磁されない。
518のやつはコアの大きさからみてテスターによる磁化を消磁する為に、充分大きな信号が
流れるように思うけど。
出品者は「入力トランス」と言っているけど、「結合トランス」つまり前段のプレート回路に
接続されるトランスだとテスターよりはるかに大きな直流が流れる訳だから
気にする事自体ナンセンス。これは出力トランスについても同様。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 08:32 ID:v5AhK1LV: わかりました　ヤフオクで出力トランスの導通のテスターで確認して売った
ことがあって気になっていました　あんがとさんです
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:16 ID:VPIQgJjn: >>516
６ＢＭ８がね～
お店で買ったほうが絶対やすいねｗ
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:21 ID:v5AhK1LV: なんでトーシバがまんでマツシタが５００円なの？ヤフオク
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:07 ID:ZZMnoF5Z: ６ＢＭ８つったら、あの６ＢＭ８だよね。
う～む、ヤフオク恐るべし。
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:33 ID:/XW55mQM: >516
14500円で終了。でも、この落札者、前に5000円台で東芝の６ＢＭ８新品ペアを
落としている。中古も買っている。６ＢＭ８のアンプキットも何台も
落としているようだから、東芝Ｍ８フリークなんだろ。人それぞれ。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 00:47 ID:YJMVjkEk: いやいや　この人あらゆる球が全てとー芝製　昔何か関係していたのか
相当はと～芝フリークなんだね　
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 16:04 ID:xkEevnnc: >>519
デジタルテスターで、１ｋや２０ｋなどの高レンジで測定すれば、
ごくわずかな電流しか流れない。
最低レンジは、さけるべし
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:08 ID:ssUC6QAF: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e32744287

高くなって参戦出来なかったけど落札者が削除繰上げされてますね。
この場合次点の人は\331000じゃないんでしょうか？
削除された人がいなければその￥で終わった訳だし。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:42 ID:r0M+WOdz: ６ＢＭ８って初歩のラジオや模型とラジオあたりの
小中学生のオモチャだったのに今、人気があるの？
シングルでもＰＰでも４２（６Ｆ６）よりも音が冴えないのに。
場所とらないからイイのか？
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 11:52 ID:r0M+WOdz: ６ＢＭ８って４極管じゃない。
たんなる５極管だ。スレ違いだったよ。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 12:34 ID:WtexGMZr: だから四極管のスレじゃないっての。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 13:40 ID:M171wE2a: エレキットの影響じゃないの？M8人気
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 16:55 ID:8wj5M3yW: M8 はともかくとして、東芝製はいヽYO～
特に U7,X7のHi-Fiは、、、TFKよりずっといヽ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:00 ID:jVN0D35x: >>534
はぁ？

11月 20日 18時 55分] Kazuhiko_Murakami 入札の取り消し
[11月 19日 23時 5分] Kazuhiko_Murakami 自動入札。 423,000
[11月 19日 23時 5分] yyxxzz 自動入札。 422,000

ですが。。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 17:06 ID:IhsC2cRU: IDを書き込むべきではない。
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:18 ID:ssUC6QAF: Kazuhiko_Murakamiがいなければyyxxzzはもっと安く買えたのでは？ということです。
キャンセルかなにか知りませんが釣り上がった￥だけが残ったという感じしませんか？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:15 ID:3CNy2mdZ: ＞542
そういう意味ね。
確かに少し怪しい気もするが、、、
でもyyxxzz氏は422,000円までなら「買い」と思って
入札したのだからいいんでないの。
つーか今yyxxzzの評価を見たらコイツも最低だな。。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:33 ID:3CNy2mdZ: 「古いモノアンプか」
＞音量調整が３個有るのでステレオの可能性もあるが不明です。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/62551721
恍けた出品者だな～
この程度の蘊蓄を言える奴がモノかステレオかの違いは分かるだろうに。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44382796
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 20:43 ID:BDNOtkYZ: ＞５３９
厨房に絶大な人気を誇るダイヤ印Ｘ７なんて
データー上のノイズ特性が少しばかり他より良かっただけで
他のＸ７系より音が良いという根拠はなにも無いよねｗ
同じ独系のメンスＸ７があんまり騒がれないのも不思議。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 21:26 ID:ssUC6QAF: >>543
ホントだ。yyxxzz氏ひどいね。
再出品になるかもね。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:21 ID:MAAFExbG: >>542
自動入札で値が上がっていった場合は競り始めまで戻るんだけど、
このケースの場合、42万の時点で再入札してるので、そこまでしか戻らない。
もしこの落札者が最初から最高入札額を43万とかにしていれば、
33万まで戻った。
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:43 ID:1WF+PRZu: >>547
へ～　なるほど　ψ(。。)メモメモ
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 00:59 ID:z2rhP6IF: >544
アンプの方。
これは構内放送かなにかだろ。出力トランスが一個しかないから
ステレオのわきゃない。おまけに改造されてる。これで9000円かぁ？
一桁違うな。
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:03 ID:z2rhP6IF: 球じゃないけど、あまりにひどいので。こいつ。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45226825
クオードのアンプから外したケミコン。膨らんでるのを
承知の上で出品している。破裂寸前だぞ。
とんでもない悪質出品者だ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 01:59 ID:qFiAI9To: >>550
膨らんでるって書いてあるんだから入札汁ほうがアホ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:10 ID:qFiAI9To: アクセス総数： 703
友だちにメールを送った総数： 0
ウォッチリストに追加した総数： 27

これでも入札なし･･･
早く入札汁！
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 02:55 ID:x6uVSYN/: 12BH7Aです。程度、年代等の鑑定をよろしくお願いいたします。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10545857
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11883144
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 03:25 ID:qFiAI9To: >>553
クラッシクコンポーネンツで買ったほうがやしくねーか？
555 名前：孤高の戦士：03/11/23 05:22 ID:5HK3fBSP: ５５５
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 08:52 ID:z2rhP6IF: >553
テレビ用に膨大な数が作られた球だし、製造年代など
あれこれいう球じゃなかろ。ノイズが気になる用途の球でもないし。
気にせずに入手しやすいものを。ショップで適当なのが
ごろごろしてるが。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:23 ID:n/cId46v: ＞＞５５３
ＢＭ８しかり、ＢＨ７なんぞに拘るのは野暮。
それより、セレクト癖のあるマランツ厨の出品者の方が笑えるｗｗｗ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 11:47 ID:GPvBDpfk: まあ数千円から１ﾏｿ程度だからいいんでは？２０ﾏｿ、３０ﾏｿの球だって
ザラだから３００Ａ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:42 ID:iuBzLwzF: もう終了したが、元箱、とタイトル書いておきながら、数ないから白箱だって。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61863489?
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 16:24 ID:qFiAI9To: >>559
カコわるーい玉だな、こりゃ･･･
561 名前：！：03/11/23 16:31 ID:uFl23Ij3: まじっすか？

http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:21 ID:p5MyFOOy: 貴重な球が出品してます。タケ～イ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10731368
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:23 ID:qFiAI9To: >>562
ゴミ･･･
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:27 ID:p5MyFOOy: 反応早すぎ、

俺にくれ
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:47 ID:iuBzLwzF: >560
ＥＤが買えない貧乏人はこれを使うのだ。
但し、シーメンス球のＥ２Ｄ。それも手に入らない場合には、ＲＷＮなのだ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 17:52 ID:qFiAI9To: >>594
十年前まではほとんど価値のない玉
３３６なんて人気なくて３千円で買えたよ
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 18:03 ID:p5MyFOOy: あの～３３９ですが
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 19:01 ID:eR8NsOh7: >565
Edが買えないのは貧乏人だけじゃないぞ。
物自体無いから金積んだだけじゃ手に入らんよ。

ちなみにEDと書くと某病名になっちゃうよ。

>556
594って？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:39 ID:EzimnYMs: >>
568

>556
594って？
って？
570 名前：真空管３０代：03/11/23 21:48 ID:v9ievA/8: >>562
これなぁ、元記事も持っているよ。
この記事が掲示される前には、たしか７０００円、掲載されたとたん、数万に
跳ね上がったんだよ。この人前にも出品しているから、たくさん持ってそう。
大もうけだね。いい勘している。
おもわず、懐かしさに・・・・。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:05 ID:qFiAI9To: >>567
３３６が３～５千円（もちろん業者の安い所で買った）
３３９なんてそれ以下だった記憶がある。（そもそも興味なかった）
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:42 ID:N1fEY55f: ちょいとスレ違いになるのであれだけど、
336・339なんかが高くなったっていうのは、買った人が結構いたという
ことですよね？ということは、

　どこかの家で眠っている。
　使われて消耗している。

の２つなわけで、消耗したとも考えにくい（両方とも余り使われているとは聞かない）
ので、あとは

　いずれ市場にまた出てくる。
　じ様と一緒にあの世行き。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 22:53 ID:qFiAI9To: >>572
うちにＷＥ１０４Ｄの丸球が１０個以上ありまつ。
バブルの頃は１本２～３万くらいでゲットでけた。
２５０Ｖくらいは架けないと使い物にならんけど、
損失１０Ｗくらいまではたぶん平気だな。
氏ぬまでには全部昇天させないとｗ
でもヤフオクで売ろうかなと思う事もある。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:17 ID:eR8NsOh7: >573

　俺の目の前でバーゲン品のWE-104 ST管を12本
全部買い占めた馬鹿が居た。１本18000円だったん
だけど一足違いで買えんかった。

いーかげんにしろって感じ。使いもしねーくせに。
店もバーゲン品なんだから限定しろ！！

WE-205Fも100本くらい買い占めた馬鹿がいるとの事。
それ以降市場から姿を消したらしい。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:23 ID:qFiAI9To: >>574
ある時に買う。これ鉄則ね。
買った人間が売って商売しようが、割って遊ぼうが個人の自由。
資本主義の世界だから生姜ない罠。
お店が良心的なら別だが…（アンディクスでは限定販売してるね）
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:48 ID:N1fEY55f: >>575

原則はそうなんですけどね。
　もう作らない・作れない（動機/需要ともに）ものとなるとちょっとなぁ
　と思ったり思わなかったり。

　小さいころは割って遊んだくちなので、なんとも言えんけど。

　ヤフオクでぼったくってるうちはまだ可愛いかも（笑）
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 23:50 ID:iuBzLwzF: 軽く使えば一生もの、ＷＥ球。
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 00:21 ID:6VWMHo2k: >>576
ちなみに漏れはボッタ食ったりしてないよ。
勝手に高値がつく事もあるが、これは生姜ない…

>>577
自分が活きてる（耳が）内に使わないと損ｗ
ＷＥが特に長寿命って訳でもないし。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:30 ID:Kr2bxgsT: >575
原理原則はそうなのだが、そんな事していたらこの市場は
もう本当にダメになるだろうな。
発想が切手集めと同じだよ。コレクションなだけでオーディオに
なっていない。やめるべきだと思うけどね。

ちなみに自分も結構集めたけどもう一生で必要な分は確保したし、
使いきれる分を超えてしまっている。うんざりって感じ。
今は一枚でも多くCDを買って音楽に浸りたいよ。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:35 ID:6VWMHo2k: >>579
もう手遅れだと思われ･･･
既に骨董品の世界だよ。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 01:46 ID:Kr2bxgsT: >580
そうですな～。
でも、どうなろうと自分にはもう関係ない世界かな。
　希少球や珍しい球に以前に感じていた様な興味が持てなく
なってきた。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 03:20 ID:6VWMHo2k: >>581
＞希少球や珍しい球に以前に感じていた様な興味が持てなくなってきた。
漏れも同じだな。最近は駄球７ピンＭＴ管で遊んでるよｗ

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45134814

ところで、こんな程度の悪いものに何で入札が？
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 04:03 ID:zx97MmM/: >579～582
今の日本を象徴してますな～
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 09:26 ID:8aebtjUH: ６畳間ていどなら、6V6.S ぐらいで充分よ
585 名前：真空管３０代：03/11/24 09:59 ID:CMsZ2rOE: 球集めの楽しさはよくわかるんですけどね。

もしかしたら、この球はとてもいい音がするかもしれない、将来使うかもしれない、いま買っておかないと無くなるかも知れない、こんな格好の球見たこと無い、あっＪＡＮの５０年代で元箱も枯れてて角ゲッターだ！、おっ黒プレートだ、ＮＨＫマークだ、ほやのカーブ
が良い、カソードが良く見える、これとあれをならべたらきれいそう、って、買っちゃうんですよね。
さすがに原資が無いんで、WEの球はむりなんですけど、安い球ならたくさん買っちゃいます。とはいっても２０本程度ですけど。

これだけは、好きな人にしかわからない魅力なんですよね。これは、自分でばかだなぁと思いますね。お金の使い道が
無くなってきているんです。

古典管でもWEの球の値上がりはほかの古典球とははるかに高く投機目的が多いのかもしれません。今のWEの球の値上がりは
海外からも波及しているようです。
世界的な球ブームですから、そこに商機を見出すバイヤーはごまんといるでしょうし、ユーザーも経験が浅く、雑誌も
なぜかマッチポンプで助長するような記事がおおいもんだから、こんなことになるんでしょうね。

で、
なんだかんだ自分に言い訳して球を買い込むコレクターであるんですが、その一方で、無駄なことをしていることも
判っているんです。
実は、球ってのは、金額に見合った音を持っているわけでは無いことにずいぶん前に気づきました。
球いじりをして５年くらいは記事に幻惑されてだまされていましたが、実際にユニバーサルタイプのアンプを作り、WE300B、
DA30、6B4Gを聞き比べて見ましたが、”違いが無いはずだ” という先入観のもと（ここが肝要）聞き比べると、そこに、
大きな差を見出すことは事はできませんでした。WE300BやDA30が6B4Gの10倍の音楽的感動を与えてくれることは無いんです。

球集めやアンプ集めって、目的と手段を履き違えてるんですよね。それはよくわかった上で、趣味として遊んでるんです。

嫁さんも結婚してしばらくするまではこんな趣味があることなんてしらなかったもんなぁ。今は理解してくれていますけど。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 10:04 ID:6xzQ2U9N: ３０代さん　いけません　改行がないので大変読みづらいでつ
587 名前：真空管３０代：03/11/24 10:31 ID:CMsZ2rOE: >>586
ごめん、改行制限にひっかかったもんで。
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 11:18 ID:hHNxQZ4I: 良いスレだなぁ・・・
最近どこのスレも殺伐とした中で、一服出来るオアシス。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:26 ID:6VWMHo2k: >>585
読みづらかったけど、全く同感です。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 12:51 ID:8DBuc4nP: だから６Ｖ６で十分という・・・（ｗ
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:07 ID:S+/kc2+/: >>585
同感。今、リーズナブルな価格で手に入る球でいい音がするように設計、製作することのほうが、
ずっと楽しい。

たとえば、811Ａ。これは中国製のものでも充分にいい音にできる。パルで１０本で￥15000。
同様にＳＶ811-3もサンエイで１本￥3500。これはソフトンのＨＰを見よう。いずれも、トリタンフィラ
メントで、見た目も美しいし、シングルで300Ｂより出力がとれ、音質的にも魅力充分。高くなって
しまった８０１Ａ／ＶＴ６２などを使うよりずっとおもしろいと思うのだが。

６Ｂ４Ｇでは、ソヴテックの１枚プレートが、オリジナルの規格を上回る動作条件でも大丈夫な
ようで、音質的にも割安感がある。ペアで￥7800位。

6Ｃ33ＣＢ。これはＷＥの球とは反対に、２５年以上前よりも大幅に値段が安く手に入る。昔は、
ＥＣ３３Ｃという名前で１本３万円位した。当時のものと９３年製の6Ｃ33ＣＢを比較しても、電極
構造、ガラスの厚みなど全く同じ。ＳＥＥＰ・ＯＴＬで作っても良いし、シングルでも良い音が楽し
める。

ミニチュア管、テレビ球などにも安くていい音になりそうなものがまだまだ沢山ある。そういった
ものを自分で見つけ、オリジナルのアンプを組む方がおもしろいと、最近は思うようになった。
592 名前：581：03/11/24 14:07 ID:WvFSgBGy: >585
みんな発想は同じなんだなぁ。。。(^^;;;
結局１０数台もアンプを作っちゃったんだけど、今思えば
何でこんなに必要なんだろと思えてくる。
　球一本を手に取ると完成したアンプのいろんなイメージが直ぐ沸いて
来るんだよなぁ。
　でも、「球有りきで考えるからおかしな事になる。作りたいアンプを
イメージしてそれに合う球を選ばないとコレクションになっしまう」
ある人に言われてね。それを聞いて自分ははっと我に返った覚えがあって。

たくさん作りたいという気持ちの反面６Ｖ６アンプ一台とフルレンジ一発で
謙虚に暮らして行きたいという気持ちもある。。。
それでまた作り過ぎちゃったり。。。

もうなんか公共事業的発想でアンプに金を注ぎ込んでしまったので
収拾つかなくなってます。
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:11 ID:xFmPdTj+: ＞もうなんか公共事業的発想で
はまるとこうなっちゃうんだよね、人間ってｗ
漏れもその口・・・
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 14:12 ID:xFmPdTj+: いい加減、スペース無くなってきたからヤフオクで処分しないと。
595 名前：581：03/11/24 14:25 ID:WvFSgBGy: >いい加減、スペース無くなってきたからヤフオクで処分しないと。
で、とどのつまりがこうなっちゃう。(^^;;;

多分、後進の人達は別として自分達は新しい局面に来ているんだと思う。
　とりあえず、憧れていた球が一通り入手できてアンプも出来た、
スピーカも何とか入手出来た、じゃあこれからどうすればいいの？
って感じです。
　ここまでは著名な先生方がやって来た事でここから先は自分達が
作らなければいけない気がしていて、そういう意味でもSOVTEKの
２Ａ３とか６Ｂ４Ｇといった新参物の検証は自分達の仕事のような
気がします。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:40 ID:3pFbi3wK: ほんとうに、585～595 さんの云う通り。

6V6, 6F6, 42, 2A3, その他Ｓ.で充分なのに、
漏れら、なにか勘違いしていたみたい、、、、
しょせん、部屋が６畳しかないの忘れてた。 ( 泣
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:43 ID:6xzQ2U9N: それじゃあ　４畳半　６半オーディオになっちゃうよ　これでいいならいいけど
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 16:46 ID:q/nIskta: 俺は今 6C19P に凝っている。
599 名前：581：03/11/24 17:03 ID:OGm3XNIy: 別に高い球を買うなって言ってるんじゃないよ。(^^)
持ち過ぎる事に意味が有るのかと思っているだけです。

　例えば、６Ｖ６専門のマニアって言うのが居るらしくて
凄いなって思ったわけです。６Ｖ６を以ってして「俺はこれが
一番好き」って言い切れる人が羨ましいですよ。
　オーディオって自分のオーディオスタイルを如何に確立して
持っているかだって事だと思う。それを持てず未だ彷徨ってる
自分が嫌になってきたんです。コレクションをしているうちは
永久にその境地へは行けないと思い始めてます。
600 名前：孤高の戦士：03/11/24 17:08 ID:PzwKkdYm: ６００
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 18:47 ID:EpC/xwGl: やっぱり、球には電気流してやらんとなぁ・・・
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:12 ID:Gn6OlQta: どんなソースでも、
EL34 ( T )のPP あたりなら、充分でないの？
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:15 ID:xFmPdTj+: 漏れが作ったEL34 ( T )のシングルは糞だった。
回路が悪いのか、はたまたパーツか・・・
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 19:22 ID:Wdv42tIE: >603
多極管を３極管的な発想でシングルにしちゃあダメだよ。
プッシュプルでないと。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:10 ID:HH1c5QiM: EL34 ( T ) PP の、ウッドベースの粘っこい低音は
他の球では真似できない YO～
WE 300B でもムリだんべ。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:45 ID:qUSGw4wo: >>605
そんなことはない

高い玉は、買える人が買えばいいんでね
価格の高いものは、基本的にはいいもです
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:52 ID:qUSGw4wo: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d41202113
WE３３９A　１４万円

これ、こんなに高いの？
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:54 ID:qUSGw4wo: >>585
WE300B、DA30、6B4G、音に差がないなんて、そんなあほな
どんなアンプなんだろ。
差が出ないほうが、幸せだけどね
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:56 ID:Wdv42tIE: >608
そう言う事を言ってるんじゃない。
値段ほどの差か？と言う事。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 20:59 ID:Bk7KrE4b: yahoo推薦だから安心です
http://click.dtiserv2.com/Click2/10-98-7254
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:09 ID:qUSGw4wo: >>609
人気商品は高いものだ
値段と質は比例なんかしない
値段は２乗３乗で高くなるものだ

WE618Bトランスなんか、あっという間に５０万円超した。
人気商品だからしょうがない
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:10 ID:6xzQ2U9N: >>609
ずきっとくるけど、これを言っちゃ　１ﾏｿのケーブルと１０ﾏｿ
のケーブルは１０倍音がよくなるの？となってしまいまつ。球よ
よりは違いが少ないような？その違いに価値を見いだすかは人そ
れぞれのオデオ価値観なんしょうね
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:13 ID:zx97MmM/: >607
説明文にもあるようにＭＪ誌に載ってから急騰しました。
世界的に在庫なし、リッチな方300Bより良いそうです。ためしてみれば、
300Aより安いよ、高いか安いか物がない
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:16 ID:qUSGw4wo: >>613

直熱五極管
ハムは大丈夫なんだろか
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:22 ID:1ose3srV: 　>>614

とーぜん３接でやんｼｮ。　５接でぶっちぎりなら、４７だって８０２だって
　もっと陽の目見てるでしょう。

　
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:32 ID:xFmPdTj+: ＷＥは真空管以外、粗大ゴミ！
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:35 ID:1ose3srV: またそんな過激な発言を…。
　オクションの存在をも否定しかねないんですが…。

　買う人がいるから売る人がいるっつーことで。

　おれもWEトランスはｲﾗﾈ。きっと麻薬が入ってるに違いない。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:36 ID:qUSGw4wo: WEはトランスのほうが価値がある
球は、他のメーカーにもっとよいものがある
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 21:43 ID:LpGUX8Yj: >>609
608じゃないが
基本的には３０代さんや他の人の意見に漏れも同意です。
ただ例えばソブの6B4Gペア￥6800でWE300Bが￥68000だとして
＞10倍の音楽的感動を与えてくれることは無いんです。
勿論その通りだがこの考え方はおかしいと思う。
今アンプから出ている音を真空管を変えて少しでも
良い（好み）音を出そうとした場合
（良い音ってなによ？の話は置いといて）
今の音が１の音楽的感動として1から1.5なり2の音楽的感動にしようとしたら
費用は１０倍以上掛かるのは当たり前のこと。
620 名前：真空管３０代：03/11/24 21:48 ID:CMsZ2rOE: みんな、思っていることは似ているんですねぇ。３０代から４０代の方々
なんでしょうか。

>>592
良いせりふですね。格好いい。
自分はもう少し、彷徨ってみます。
621 名前：真空管３０代：03/11/24 22:02 ID:CMsZ2rOE: >>611
>>619
そのモチベーションがうらやましいです。
持ちつづけることが出来なかった人が、私や５８１さんなんだと思います。
技術者のはしくれなんで、なんでも斜にかまえて見て、自分の目（耳）で
確かめないとだめなんです。

でも、その実、自由になるお金の差かもしれないですよねぇ～～～。
１００マン単位でお金自由に使える身分なら、Ｅｄかな？
持ってるとうれしいじゃないですか。
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 22:27 ID:VfhHOJ5/: >621
もっているだけじゃーねぇー。
やっぱ、鳴らさないと。
球の違いって、傍熱と直熱では違うが、
基本的に同じ方式だったら、材質の違いが大きいようで。
差し替えするより他をいじった方が良いかもですよ。
623 名前：581：03/11/24 22:37 ID:Wdv42tIE: >そのモチベーションがうらやましいです。
球を買うだけがモチベーションと言われてもなぁ。。。(^^;;;

ひどい人は碌に聴かずに次々と希少球を集めてる。
何なんだろ？自分はいつでもいい音が出せるよという優越感なの
かな？優越感や見栄だけでオーディオやるならやめた方が良いけど。
　希少球はちょっとだけ持ってるから気持ちは解るけどちょっと
次元が違うよ。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:20 ID:zsptnA1p: 「趣味」が「オーディオ」だろ
オーディオたっていろんなジャンルがあるからね
優越感や見栄だけで何百万も掛ける人がいてもいいのでは？
「アンプ作り」が趣味な人も居れば「玉集め」が趣味な人も居る
それでいいじゃん。。
625 名前：真空管３０代：03/11/24 23:41 ID:CMsZ2rOE: うーん、高価な球をもっているってのは、単なる自己満足かな。
別に自慢する相手がいるわけでもなし。

いい音ってのはぜんぜん別の話だと私は考えています。
人によって言うことってぜんぜん違いますよね。
　曰く、出力管が音を決める。（３００Ａ賛歌、Ｅｄ賛歌等など）
　曰く、トランスが音を決める。（ＷＥトランス賛歌等など）
　曰く、前段管が音を決める。
　曰く、回路が音を決める。
などなど。
ほかのアンプやコード類などにいたっては、時代の経過ともに、
はやりすたりが見えてきます。”違い”のあることが商売上
必要とされるシステムに毒されつづけた結果でしょうか？
”良い音”という抽象概念と人間の絶対的差異検知能力の欠如
からくる笑い話でしょうか？
良くも悪くも資本主義に染まりきった世の中なんです。

それぞれが自分のスタンスをきちんと持つことが楽しみの
二歩目ですよね。

さあてと、私のスタンスは・・・・
　音は、”回路とトランスで決まる”かな？
　じゃぁなんで球を集めてるんだと言われれば・・・・

　”趣味だから””格好良いから””古いもの好きだから”

　いやぁ、目的と手段がさらに逆転してますわ。ほんまに。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/24 23:49 ID:xFmPdTj+: ＞　音は、”回路とトランスで決まる”かな？
ほぼ同位。
あとは配線やカップリングコンデンサー、球格も少々って感じ。
627 名前：581：03/11/25 00:44 ID:Fz4jhpml: >625
自分の場合、トランスもコレクションしちゃった。。。
WEでは無くタンゴ、タムラですが、片っ端から買っちゃいました。
もう、どうしょうも無いです。

余談ですが、３極直熱管シングルアンプしか作った事が無い人は
一度、EL-34とか6L6等の多極管のプッシュプルの完全な物を
作ってから希少管のアンプを作った方がいいですよ。
多極管のプッシュプルは下手に作ると碌な音がしない。
とても難しいですから。
それを克服して自分の腕前を一度確認した上で改めて希少管に挑戦
してみてください。確実に自分の腕が上がってたのが判ります。
例えば同じ直熱３極管シングルを作ってもレベルが違ってきます。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 01:16 ID:j7dwCz8d: 初歩的なことですが昨日届いたＳＰが８Ωなのに出力トランスの
配線を４Ωのまま聴いていました。死んだような音なので８Ωに
結線し直すと俄然力感があって、消え入る余韻も聞こえるいい
バランスになりました。改めて出力インピーダンスを合わせる
ことが大事であることに感じ入りましたです。球は３００Ａです
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 02:15 ID:TjGvYan8: >>627
PPのほうが、いい音するのは常識
シングルはしょせんシングル
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 03:33 ID:1+UajMJJ: >>628
まあ、好みの問題やＳＰとのマッチングもあるからねぇー
４Ωに８Ωを繋ぐとシマリは良くなるが、エネルギーバランスは
ハイよりになるから１長１短。一般に歪は減るが出力も減るし。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 07:09 ID:OZqDDd5w: >628
釣りでしょ？某（ｗ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 08:50 ID:rUbur0K6: >>631
そうだったのか。
危うく釣られるところだった。
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:26 ID:0+leA1+w: 6B4Gより価格が10倍するWE300Bは10倍良い音がする可能性がありますが、
10倍良い音を引き出すには、アンプ製作者の腕と見識も10倍要求されます。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 12:36 ID:hf40tdKA: 別に真空管に限らず値段に比例して性能が直線的に向上したりはしないよ。
上に行くに従って差が無くなっていく。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:03 ID:1+UajMJJ: ３００Ｂって確かに良く出来た玉だけど、
特別に良い音がするとまでは思わない。
最近は安いのでコストパフォーマンスはいい方かも…
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:15 ID:1IUMVoP5: ところで、ﾔﾌｵｸとは関係ないけど

“ E180CC ”って、使いみちはありませんか？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:38 ID:wfAmA3rI: >>628
AFのKOBAﾁｬｿ？
釣は大概にな。
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 15:58 ID:COZRj2hN: >>636
使えるでしょ。
オーディオ専科のキットでも使ってる。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 16:35 ID:GPYdNkR0: >>634
限界効用逓減の法則。
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 17:03 ID:j7dwCz8d: >>637
釣りじゃないない　きちんと切り替えしなかった自己反省
出力インピーダンスとＮＦ専用端子がない場合のＮＦのかけ方でアンプ
が別物のようになったん。ここまで違いが大きかったのははじめてだっ
たん。音の出方まで変わって
４Ω、６Ω、８Ωのスピカ４種類に繋げているから。ＮＦ切り替え、出力
インピーダンス切り替えがほしいでつ
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:08 ID:tyhzfRY3: ＞＞６２８
 ＞＞６４０
つまんねぇ～から３００Ａと一緒に消えろ(-_-ﾒ)
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:34 ID:7UI1tdeU: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e21066790
サンスイがビデオデッキを出していたとは驚き！
そんなレアアイテムなら、故障品であっても、コレクションに欲しい！

・・・・でも、やっぱり「サムソン」を勘違いしたんだろうな。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:54 ID:2QD/DERA: >>642
いや、フロントパネルのロゴはサンスイだし、背面のマークもサンスイだ。
タダでも欲しいとは思わないがね。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 19:56 ID:WNirwvHy: 年俸１０億円の選手が年俸１０００万円の選手の
１００倍ホームランを打つわけではありません

価格とはそういうものです
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 21:35 ID:Np/eSSJs: おしえて君です。
これはどう使う玉？
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10836936
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 22:14 ID:Vhb6SxPL: 店で買って　お釣りがありそう。綺麗なものがね。
647 名前：真空管３０代：03/11/25 23:15 ID:H+Kr3a6t: >>627
禿同。多極管のＰＰは難しい。普通ＮＦをかけないと音にならないから、
ＵＬ，ＫＮＦ，クロスで遊べる。積分補正と微分補正の好みも判る。
ＰＧ帰還による利得調整もあるなぁ。
ＰＫからウィリアムソン、ムラードタイプとさまざま。
最近はオートバランスもはやり？

死蔵している４０９－８Ｂがあるんだけど、なんとなく、無帰還の
５結ＰＰで平面バッフルなんかでやると面白そうと、考えてはや
５年・・・・。
平面バッフルを置けるお家が欲しい・・・

>>633
あと１０年たって、古い６Ｂ４Ｇが枯渇してペア５マソ位いったら、
いい音になるかも。ＲＣＡ　２Ａ３も昔はたいしたことが無い評価。
今は、結構評価が良いですもんね。
あっ気に障ったらごめんね。
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:25 ID:kxue4E+u: >>645
電話の中継局の増幅に使う球です。
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:31 ID:WNirwvHy: 2A3 評価高いよ
値段はやすかったけど
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 23:45 ID:0G8K8MtT: 最後まで製造されてた民生直熱三極管だしな～。2A3

　Ecはu7 Pa25Wの傍熱三極管です。2x6CK4級ですね。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:08 ID:LYSaBsoM: >>645
Ｅｃって人気なくて、アキバでも最後は叩き売りしてたーよ。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:12 ID:4U6jdTtO: 直三は、どれであってもそれなりによいと思いますよ。
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 00:59 ID:j+hMNlai: 645のおしえて君です。
皆さんありがとうございました。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 13:39 ID:OJFdQ5oS: >>647
409-8B は、やっぱりエレクトリの
MKⅡあたりと同様のハコで馴らすのがイイんでないの？
作りやすいし、、、
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 13:50 ID:OJFdQ5oS: ×馴らす→鳴らす　でし。
スマンコ、、、
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 16:54 ID:AlTV79PT: >>644
年に１０本ホームランを打つ選手は１００人ぐらいいるけど
５０本打てるのは一人ぐらいしかいない。
だから、１００倍の年俸をもらってもいいと考えるとわかりやすい。

３００Aに勝る真空管はそれほどないから高いんだよ
と、思ったら、３００Aに勝る球、多いね
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 17:20 ID:ICp6x8hf: 409-8- こんなのどう。
http://www.mt8.ne.jp/pangaea/photo-sasagi/audio.altec409-8c.5244.jpg
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 18:31 ID:Smjp6IdY: それって計算された設計かい？
まさか勘で作ったなんてことはないよね？↑
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 18:52 ID:AlTV79PT: 超能力でわかりました
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 13:45 ID:yZP9fyzT: >>658
勘でも、イイ音しそう
ﾊﾞｯｸﾛｰﾄﾞや密閉よりはいヽとおもうよ
B. ﾛｰﾄﾞは、低域ねぼけるし、、、
661 名前：眠り猫：03/11/27 21:40 ID:v7YrTsBa: 自分も似たような構造のスピーカーを愛用してます。
ショートホーンタイプの平面バッフルは、凄くいけますよ。

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1391&no2=2669&up=1
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:04 ID:qv0kQler: >661
トピズレになるけど、これで低音出ますか？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:04 ID:uNrwj/or: 大きなアサガオですね。
夕方になると音もしぼむ？
664 名前：眠り猫：03/11/27 22:16 ID:v7YrTsBa: >>662
100Hzまではﾌﾗｯﾄに出ますが、その下は6dbで降下します。
現在JBL D-123を密閉箱に入れて、KT-66（PP）にて駆動。
2wayにて構成しています。
メリハリのある低音と地鳴りのような低音が得られ、
映画鑑賞にも支障ありません。

>>663
夜、元気に音を奏でるので、ヨルガオです。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 22:46 ID:2H35Wm3c: なんでこんなゴミに高額入札が！？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b45134814
666 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/11/27 22:46 ID:yZf8mDph: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 00:43 ID:2hXntXF9: >665
製作作業するときにはOPTに何かカバーを巻いててキズを防ぐって
イロハも知らないへタレが作ったんだろ。
この腕じゃ内部の配線も怪しいもんだな。

＞ご希望であれば最終段のアイドリング電流をご希望の値に調整してお渡しします。
余計なことしなくていい。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/28 01:16 ID:QESz4rVY: >>667
たぶんゴミ部品をかき集めて作ったんだろう。
この人ジャンクに良く入札してたし・・・
高額入札するほうもアレだなｗ
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:02 ID:hnNn+B+y: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12390309
これってステレオアンプ？？
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:03 ID:XbbitTGK: ゲッターがまだ残っているのにエミ減の球の
復活法というのはあるんでしょうか。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 14:53 ID:AQiQn2F7: これ、何で網シャツ着てんの
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11227926
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 16:09 ID:6LtE2yay: >>670

マグネシウムゲッターなら火であぶるという方法がある。潰れても仕方ない、という方向け。

>>671

　ttp://www.tubecollector.org/trigatron.htm

　送信管というよりスパークギャップとのこと。網は防爆用（飛散よけ）。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 16:14 ID:4rzGDksL: 672さん

ありがとうございます。
普通のEL34とかなんですが、
これは駄目でしょうか。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/29 16:56 ID:K4O8LIOO: >>699
半導体ステレオアンプ。
675 名前：671：03/11/29 20:02 ID:AQiQn2F7: >672
ありがとう
なにか恐ろしい
676 名前：672：03/11/29 20:48 ID:6LtE2yay: >>673

私の経験では、バリウム系のゲッターは上手くできませんでした…。
　無論、ガス以外にもカソードのへたり等がありますんで、それは
　難しいかと…。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/30 02:02 ID:r8roSooH: ＞672
電子レンジでチンなどは決してやらないこと。
オレも試したことはない。結果がどうなろうと感知しないよ。
678 名前：672：03/11/30 02:36 ID:iGUN5B2I: >>677
　NGだったんで、特には書きませんでした。→電子レンジ
　金属は加熱できないですから…。

　IHレンジは試したいですが、持ってないし（笑）

　なお、ゲッターの飛び先は制御できませんので、グリッド/ステムに
　付着して楽しいことになる確率も高いのですから、失敗してもOKな方向けです。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 13:14 ID:rDL7aFXJ: マグネシウムゲッターは火であぶってもだめだ
その語に開発されたバリウムゲッターは、火であぶるとゲッターが消えていく。
消えたときに、管内のガスを吸収するので、エミッションが改善されることがある
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 19:49 ID:d/0Hbrzs: 出たぁ～！！お茶目なバチものｗ
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12614150
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:32 ID:661XqZpb: ECC83（Mullard）の箱に「IEC」とあるがこれは何です？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 22:55 ID:79gpFFk/: プリ管？！（w
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:42 ID:d/0Hbrzs: ＲＣＡ７０２５（ギター厨スペシャル）プリ管用www
惜しむらくは
プリントの大きさと色にあと少し工夫が足りないのが残念でなりません。。。
684 名前：428：03/12/01 23:43 ID:G8eIDjDS: >>681
IEC (International Electronic Components) which was an outgrowth or child of Mullard Valve.
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:45 ID:G8eIDjDS: ↑428は間違い。スマソ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 23:56 ID:i99MN32P: >679
これ、逆だろ。マグネシウムゲッタとバリウムゲッタ。
その昔、戦後の球がないころ、ラジオ屋が応急措置として
ゲッタをあぶったという話がある。当時の球だから
もちろんマグネシウムゲッタ。
銀色に輝くのがマグネシウム。
黒光りしているのがバリウム。
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 00:17 ID:eSp6sX7b: >>684
ありがとうございます。バチ球とか東欧、ロシア球ではないんですね
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 16:23 ID:6+Praeg2: >>686
君のほうが逆です
マグネシウムでも効果があるかもね
戦後はバリウムゲッターだよ
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 16:25 ID:6+Praeg2: >>680
RCAが製造していないのは確かだね
１本2000円だと高いわな
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 17:16 ID:qKF1b8Wx: >>680
ホレ
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/tube.html
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 19:10 ID:6+Praeg2: >>688
補足です
マグネシウムゲッターは、蒸発させて飛ばしたときにガスを吸着します。
ガラス壁に光ってついているときは、働きません。
それを、火で炙って、再度蒸発させると、ガスを吸着するみたいだけど、
蒸発したマグネシウムゲッターが、フィラメントに付くと電子が飛ばなくなる

バリウムゲッターは、ガラス壁についている時でも、ガスを吸着している。
だから、火で炙らなくてもいいというのだけど、やってみた人はたくさんいるようだ。
マグネシウムより、高温にしないといけないそうで、大変みたい。

火炙りで、球が生き返った経験のある人は教えて。

それから、バリウムゲッターはガス吸着の性能がいいので、
マグネシウムゲッターのころの球より
プレートなどの金属部材の還元処理を手抜きしているのではと
考えられ、それが、音を悪くしているという意見は多い。

実際のところはよくわからないけどね
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 19:50 ID:eSp6sX7b: ＩＥＣ　Mullard　ECC83は
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/8718/tube/tube.html
によると本物？でした
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 20:05 ID:t4TlobYl: >>691

ノ

26Bと12A （笑）
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 22:41 ID:xi061k1K: ゲッタ・・・
ホイ
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageTV7U/TV7UAx.html
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 00:17 ID:+4DtNEvs: ＞688
686だが、あんたの間違いだよ。逆だよ。
694のリンク先を良くよみなさい。
戦後といっても時期によって違うんだから。
簡単にバリウムときめつけなさんな。
オレは昭和20年代のラジオ雑誌でゲッタの火あぶりの
記事をみている。ＳＴ管の例だけどね
もちろんリアルタイムで読んだのじゃないけど。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:29 ID:RhT+nlxf: どっちが本当なんだ？
694のリンク先って信頼がおけるのか？

銀色の5U4Gをマッチで炙ったら気化してそこだけ
ガラスが透明になったぞ。
黒っぽくなかったからマグネシウムゲッタで合ってるよな？
違う？
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:58 ID:+4DtNEvs: 695だよ。694が信頼できるかどうかはそのページをじっくり
読めばわかるはず。書いているのは超ベテランの方。
ゲッタの色だが、例えばｍＴ管はバリウムだよ。黒っぽいだろ。
5Ｕ4Ｇだと製造時期によってちがうこともあるかもしれない。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:27 ID:3AI+si67: オール新品パーツで作っても３０ﾏﾝはかからん。
プレミアのつもりか？（ｗ
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11509571
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 08:27 ID:tVtFVOYC: きのう、秋葉原のサンエイで、ラックスのロゴがついた12ＡＵ7が出ていた。
ダンボールにごそっと入っていて、個々の箱はなし。バルクだね。
これってヤフオクに出したらブランドちゃんがとびつくんじゃないの？
もっともサンエイでは、ものはＮＥＣだよって明示し、＠８５０円という
値段でだしていたね。まっとうな商売をしている。
ものは大丈夫だからＵ7ほしい人はのぞいてみたら。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 09:00 ID:t9oy+smr: もぐもぐ、700番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
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　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
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　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 09:45 ID:Pkf/Rias: マグネシウムゲッターは古いものです。
通常の使用では、ゲッターは減りません
バリウムゲッターは、減っていきます。
バリウムゲッターといっても、目に見えて黒くはありません。
マグネシウムと並べると、銀色の感じが違うのがわかります。

火炙りで、うまくいくこともあるかもしれない
というところです
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 09:59 ID:Pkf/Rias: >>696
今売っている真空管のゲッターと比べたらいいでしょう
今売っているものはバリウムです
5U4Gのマグネシウムは見たことがありません
あるとすれば、相当古いものです
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:47 ID:evfqlFqQ: >>699
ということは、ラックスが補修用にストックしていた球を放出したということなのかな。

うちにCL36UとMB88Uがあるけど、今後、補修する必要ができたとき大丈夫なんだろうか。
自分で秋葉原かどこかでテキトーに球を買って、自分で調整しろということになるのかな。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 15:52 ID:Pkf/Rias: NECの球は安いです
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:22 ID:obgKwCbN: ま、ロシア製と同じ値段ならなんとなくmade in Japanを買いたくなってしまうわけで。
ということで１０本買ってきました。

ついでに日米で400V/180uFが@100円だったのでこっちも１０本買ってきた。
706 名前：sage：03/12/04 19:53 ID:GlQpfMb3: ラックスの選別モレ品でしょう。はじかれたヤツ。
数年前に同じ店で、ラックス印のX7を売っていたような気がする。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:23 ID:Zn7Yy3fb: >>705
測ったらどうだった？
708 名前：真空管３０代：03/12/04 22:09 ID:FG9Xxyro: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/bemax4153?
みなさん、がんばってアドバイスしよう。
久しぶりの大量詐欺商品です。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:17 ID:S3MOrkw6: ＞708
既に犠牲者あり
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g10965313
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:34 ID:S1PE3cj8: >709
犠牲になる方もなる方だと思うが。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 00:40 ID:4wfxhbfO: おあほや～　１本１０００円やで
712 名前：ECC803：03/12/05 01:32 ID:K6UZ74lZ: テレフンケン　ＥＣＣ803Ｓ
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b44988323
テレフンケン　ＥＣＣ83
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12227374
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 19:25 ID:5WIn/pc8: >>706
選別漏れにラックスマークが付くの？
選別に通ったヤツだけにマークを付けるのかと思っていた。
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:48 ID:3f/NuERW: >706
>713
699だよ。
製造工程での組み込み用だと思うけどね。だから個々の球はハダカで
ダンボール箱に２０,３０本詰めてあった。ＰＣで言うところのバルク。
国産球で、12ＡＵ7だよ。選別なら、何を基準に選別するんだろね。
プリの初段用じゃないからノイズ選別をしたとは思えないし。
不良ロットを撥ねたとも思えないけど。
ほしい人は店へ走ったらどうかな。あの値段だから、何本か買って
差し替えてみればいい。
店へ走ったら
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:54 ID:3f/NuERW: 714の修正
最終行は不要。余計な１行が残っていた、すまぬ。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 00:09 ID:CiW4p8xw: 新型が出たので迷ってたらアボーンしてた。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11401024
717 名前：スピーカー測定プログラム：03/12/06 22:17 ID:oDcCcJ2f: おもしろいサイト見つけました。いつもお世話になっているので！！
スピーカー測定プログラム、内容違いお許しを！
http://village.infoweb.ne.jp/~fwgi5816/SP/

自分の部屋は５０Hz帯が充満してるらしい・・・・・？
まずこれを直さないとAMP調整以前の問題だ・・・・・
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:06 ID:FAX+F0aI: >>717
ｻﾝｸｽ
ところで、入門者でも使える
真空管ｱﾝﾌﾟ回路の、設計ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑのｻｲﾄが有ったら
教えてください。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:19 ID:FHHJAB+K: 全然見たことも聞いたこともない、ｼﾗﾈ
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:31 ID:FPymoPFi: >>714
走っていきたいけど、当方関西在住。

往復の新幹線代を払ったら……。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:32 ID:LylBAQz0: >>718
オレにはさっぱりわからんがホレ
http://www002.upp.so-net.ne.jp/ayumin/audio/pctube/pctube.html

ここ数ヶ月、MJかラジ技でSpiceの使い方みたいな記事が載っていた気がする。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:07 ID:GBxrK/kV: >真空管３０代
詐欺でもなんでもないと思われ♪
ウザイから氏ねよｗ
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:12 ID:YDyk6V9N: ↑ｵﾏｴｶﾞﾅｰ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 11:43 ID:m+FTV1GG: >>722
このスレにくんな
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:04 ID:+MxM16PR: ＞722
出品者ですか？（ｗ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 12:56 ID:91UTwe6D: 別に詐欺でも何でもないだろ。
これで詐欺だったら、老舗の太平洋はどうなる？
詐欺の大本か？
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 14:33 ID:Bjv5Il1l: >>726
確かに詐欺ではないですね。
真空管３０代さんのここのスレの人達には損はさせたくないという気持ちで
書いたのかな？太平洋のおじさんもいい人だし・・・・
自分も買って、AMPに付けてオークションで売りました。ゴメン・・・・！！
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 15:37 ID:4qsngboU: 確かに詐欺呼ばわりは酷くない？
本物と偽ってフッカケてる訳でもないしね！
ダイヤ印のビンテージ物と入れ替えても判別出来るヤシ何人いる？
どーせ気のせい？ぐらいしか違わないと思われｗ
太平洋の叔父さんを巻き込むのは辞めれ！
確かに現在の品揃えは惨憺たるものがあるけど（何か買ってやりたいが何も買う物
が無いのが寂しいが．．．）
爺の球チェック・パフォーマンスは大好きだし、財布から金取り出す仕草なんざ
たまんなくカコイイと思う。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 16:20 ID:4EO8u/Ye: でもあれだけ利用者からのアドバイスを受けたら
漏れなら何らかのコメント入れるな。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 18:50 ID:GzcgoHt9: >>720
はい。LUX/NEC 12AU7
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c49110317

でもイシノラボで１本１４００円。
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/07 19:06 ID:runhgLQJ: >730
これ、Kitに付いてた奴だよ。
瞬光が出るんで大した事ないと思ってるんだが？
732 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/07 19:28 ID:qi0BamEr: >>708
詐欺まではいかないと思いますけど・・

出品者のＥＬ34の出品物コメントとこれまでの経歴を見ました。
わからないまま出品って・・　　　　普通有り得ませんね。（・_・）
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 19:32 ID:w9sAaAbH: ＞730
やっぱり出たか。モノはオレが秋葉原でみたのと同じようだね。
秋葉原では確か＠８５０円だった。さて、ヤフオクではいくらまでいくかな？
＞731
瞬光って、電源スイッチオンのときにヒーターが一瞬光るってのかな？
松下系ならそういうヒーターの仕様だって、その昔、カラーブレテンでみた
記憶がある。ＡＵ７だけでなくラジオ球（レス球ではなくて。６ＢＥ６とか
６ＢＡ６）でも同じだったように思う。
ＮＥＣはどうだったかな。12ＡＵ7なら何本ももってるが、ちょっといま
確認できない。
カラーブレテンというのは、かつて、ＭＪやラジオ技術に
載っていた技術広告。新型球の解説などがあったな。
ま、瞬光がこれの意味なら、気にすることはないよ。
断線寸前というわけではないから。
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 20:49 ID:cue7mHY1: 光るのって、確かに大丈夫なんだけど、精神的に良くないですね。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 21:43 ID:KljORBOL: うちのアンペレックスのＵ７も光るよ。
精神衛生上は良くないね。
定電流で点火すれば良いんだろうけど。
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:57 ID:m+FTV1GG: 光るって電源入れた瞬間の事かな？
家にラックスの３８シリーズがイパーイあるけど、みんな一瞬光るね…

秋葉しらない地方の人がヤフオクで高額をつけるのかな？
でも都心の高い家賃を払う事を考えれば安いもんかｗ
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:36 ID:R9F+0RpR: 出品者のその他のオークション
開らけん！！
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 18:36 ID:NSvS+hib: あのテレ分件、説明本文ではドイツ製と記載してあった酔うな..
この一言はまずいだろ？
確かにフッカケてる訳ではない。けど勘違いを誘発しる。
739 名前：すすす：03/12/11 20:25 ID:GdWhP6v0: ebayではめられた
全くのクソ球送ってきやがった。分からないとでも思ってんだろうか
ふざけやがって。全くもって腹の立つ
740 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/11 22:28 ID:owZ3YXHC: テレフンケンＥＬ３４の見分け方って本物を知っていれば簡単なのにぃ・・
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 10:13 ID:V+hmJ1Qs: >>733
俺は，サンエイ電機で800円でかったよ。
イッパイあったもの。これ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/12 22:05 ID:7gOx0Zg8: >>741
うそー、値下げ？オレこの前850円で買っちゃったよ＿|￣|○
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 00:53 ID:wlTc+ii1: もう終了しましたが、DONの超45はすごかったですね。
１本１９万か・・・。
きれいな構造でした。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 01:00 ID:bUrQqxpf: １９マソ！！！
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 10:40 ID:huMFenLM: AMP修理工房ってサイトがある。修理のプロがその過程を写真入で
アップしている。ここだよ。
http://www55.tok2.com/home/ja1mdn/index.htm
復元でなく修理だから、パーツなど最新のに代えている。
球アンプ(ラックス、マッキンなど）の故障例、修理履歴は必見だと思う。
オークションで購入する際の注意事項が、
トップページの右列の真ん中ちょっと下にある。
落札購入したもののちゃんと動作しない、何とかしてくれって
なきついてくるお人よしが結構いることがよくわかる。
実際、オレなんか、ヤフーを見ていても、こんな粗大ゴミアンプに、よくも
カネをだすねぇ、って思うことがショッチュウあるね。
そうそう、極太ＲＣＡケーブルに代えてうれしがってる
アンちゃんも参考になることが書いてあるぞ。
コンデンサ交換マニアもね。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:00 ID:Vhe2jBRO: だめだね　よいソケットは何か　解ってないよ。
あんな良い物を　修理として　中国製のと取替えてるよ
ひょっとして。。。。。。。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 11:52 ID:NYU4fV9k: そら、新品状態なら良いソケットだと認めるが、炭化してぼろぼろな
モールド・ソケットを有り難がるよりもタイトの新品（中国製でも）
に交換するのは真っ当だと思うが。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 12:30 ID:huMFenLM: 745だよ。この人の方針は、復元でなくて修理だから
パーツは現行品に代えている。ソケットだけでなくＣＲも。
50CA10のアンプを6CA7に代えたのにはびっくりしたけどね。
入手難の怪しげな球より現行品ということだろう。
もちろん依頼主の了解は得ていると思うけど。
オークションで落とすなら、出品者の能書きなどあてにできない、
修理代金まで含めて入札しないとすぐさまべそをかくことがよくわかるね。
ラックスのキットでは配線忘れの指摘もあったね。
バイアス回路での忘れだが、これでまともに動いていたのかな？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/13 12:31 ID:El9jwCaQ: >746,747
復元と修理は違うよ。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:08 ID:6L/WA8ft: 修理工房
以前ヤフオクに宣伝出品してたお店ね
久しぶりにサイトを見たが掲示板がパスワード式になっとる
だいぶ前にのぞいた時は
「修理を頼んだ者ですが、何時になれば直りますかご連絡下さい。」
このような内容の書き込みがやたら多かった記憶がある。　　　
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:13 ID:exyOWCRI: 修理工房

半田のちょんづけを素人の仕事とかいてあり、
プロは、部品の足をからげるとえばっている。
プロはちょんづけだよ。あとで部品取るのが大変だから

からげるのは、動かすことの多い機械や、飛行機戦車などの搭載用機器だよ
オーディオアンプでは、ちょんづけで十分
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 15:22 ID:bUrQqxpf: >>748
でも、どうやって50CA10のアンプを6CA7に代えるんだろう？
このアンプのＰＴのヒーター6.3Vは2Aしか無い筈なんだけど…
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:06 ID:huMFenLM: >752
申し訳ない。これは診断しただけだね。実際にはやっていない。
オレの早合点。おご指摘のとおり、このＰＴではヒーター電流が
２アンペアしかない。不足して実現不可能。写真が出ていた
（これは診断中のもの）ので早とちりしてしまった。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 16:08 ID:huMFenLM: ＞おご指摘のとおり
「お」が余計。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:00 ID:gMw/aI3f: ともかく動くようになれば良いという人の為の修理ですね。
音の変化は気にしていない？
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 17:28 ID:exyOWCRI: それまでのアンプの状態が異常であるので
修理した音が正しい
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:32 ID:Vhe2jBRO: 困ったチャンは　どこかの電気街の裏通りで
修理と称して　使える部品を取替えて
それを　ビンテージとして　高く売っている
これが　現実ですからね。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 22:33 ID:exyOWCRI: >>757
そんなことしても
たいして儲からないよ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 02:54 ID:7i+nByHc: >>753
そんな事が可能なら漏れもやってると思うｗ
50CA10がイヤならPTを交換するしか手は無さそうだし。
760 名前：真空管３０代：03/12/14 10:32 ID:TQdISEzv: お久しぶり。
ヤフオクはもうほとんど見てません。一休み。
プリントだけの偽物をつかって短期であくどく稼ごうという出品者
が多くて、なんか見ているだけで気分が沈みます。
ウォッチリストに排他フィルターがつかないかなぁ。
>>759
実際にＭＱ６０でやったことは無いんですが、６ＣＡ７　４本のヒーター供給は
１２．６Ｖ３Ａです。これって数百円で売られているジャンク扱いのノートＰＣ用
のＡＣアダプタがぴったりです。
ヒーターだけ供給すれば、バイアス回路、ドライブ回路ともどもほとんど無変更で
いけるはずです。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 10:49 ID:3pi7RCrY: ↑ノイズとか心配要らないでしょうか？　省スペースにもなるし、おもしろい使い方だと思いますが。。。
762 名前：真空管３０代：03/12/14 11:13 ID:TQdISEzv: >>761
ＡＣアダプタなので外付けになるので、ノイズの問題は少ないと
思います。もしもノイズが乗ったら１００円くらいで売っている
スイッチング電源用のコモンモードチョークを入れると多分
大丈夫かと。
実験！実験！。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 11:40 ID:vRvuYHtM: １２．６Vっていうと、なんかプリアンプのDC点火用にも使えそうな気がしてくるんですが、
電流多すぎかな？
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:02 ID:L0wvWP9v: >745
余計な事では有るが　修理と改造

仕様書以外の部品を使った場合、（元から使われているのと別の部品に交換した場合）
修理ではなく改造である
オーディオアンプであれば音が変わるくらいで（良いか悪いかは別）あるが
他の業種であれば検査に通らない場合もあるので区別しておくべき言葉であると思う

ってそれだけの事だが
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:13 ID:7i+nByHc: >>760
ほんとヤフオクを見てると秋葉のショップが良心的に思えてきます。

ＭＱ６０でも外付け電源にすれば可能でしょうね。
あのコアサイズでトランスを巻いてくれる所があれば良いんですが…
カバーだけ入れ替えればデザインもさほど変わらないし。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/14 12:18 ID:lYvsQoYu: >764
ちがうよ。
壊れた部品を交換するのが修理。
壊れてない部品を交換するのが改造。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:24 ID:XK8z3uR6: >>766
ちがうよ。
部品をメーカーが純正パーツに交換するのが修理。
不純パーツ交換が改造。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:26 ID:P+JrQsVx: >>764
＞修理ではなく改造である

ったって、そもそも仕様書どおりの部品なんてもう手に入らないよ。

クラシックカーの「レストア」と同じで、現代の部品で置き換えざるをえないところがあっても、完動品にすることが目的なんだから、目くじら立てて区別する話でもないと思う。
伝統工芸品の「補修」じゃないんだから。

すくなくともホームページを見る限り、良心的な仕事をしているように見える。
他に定収があって、趣味でやっているんならともかく、これで食っていけるんだろうかと思う。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 12:27 ID:7i+nByHc: 純正パーツでなくても、同規格なら良いんじゃない？
古いとホトンド入手不可能だし…
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/14 12:42 ID:lYvsQoYu: >767

不純パーツなんて言葉はないよ。　

メーカーも寄せ集めのパーツで作っているのだから
純正パーツなんて有ってないような物。
　それに壊れたパーツが入手出来ない場合は純正でない
パーツを使っても修理となる。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:55 ID:8+OW6Hys: ＞７７０
その通りだ！
マランツの♯７も８Ｂもロットでパーツメーカーが違う。
メーカーはボランティアじゃないんだから、入手のし易さと
多少の信頼性とパーツの値段で決める。伝説はユーザーのあとづけ。
もっとも後にマランツはレストア部品を指定したけど。
♯７のコンデンサーにはプレッシー社、８ＢにはＴＲＷ（ＡＳＣ）だったか。

むかしＪＢＬの４３４３ＢＷを買ったときに、ＮＷを開けて見たら
なんと左右で違う部品だった。かたやセメントＲ。かたや巻き線Ｒ。
販売店に文句言ったら、特性は変わらないの一点ばり。交換不可。
もっとも聴いて差が判らなかったけど（笑

友人のＪＢＬはウーハーがアルニコ、フェライト混同だった。
そんなのありかい？（爆
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/14 15:47 ID:lYvsQoYu: >771
海外メーカーって結構いい加減だよ。

販売店も中をちゃんと見てるわけじゃないんで
客からの苦情に困ってるらしい。
ひどいのになると左右のツィータの極性が
逆だったとか。

ある店ではドイツから輸入した某ビンテージアンプを
売ったところ中に日本製の電解コンデンサが使われていて、
客からパーツを交換しただろうって怒られたとか。
でも最初ｯからそのコンデンサだったらしい。
773 名前：もぐもぐ ◆x9IoVFUeJ2 ：03/12/14 17:17 ID:EzCu3tCI: >>760
ヤフー見ました。テレフンケンのEL34が出品されていましたけど、偽物ばかり。
テレフンケンはいつからこんなにバリエーションが増えたのでしょうか。(^_^；
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 17:24 ID:0KcaEoVY: 伝統工芸の世界でも必要な補修は行われる。
正倉院の御物だって、ほとんどが後世の補修が加えられ、
それは今も続けられている。
あまり知られていないが、
東大寺の大仏殿だって、明治期の補修で鉄骨が入れられているんだ。
そのまま朽ち果てるより、そっちのほうがずっといい。

アホなオーディオ・オタクだけが妙な事にこだわるのだ。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:15 ID:60QT6RkY: >>774
＞アホなオーディオ・オタクだけが妙な事にこだわるのだ。

はげどー。

オーディオショップの店員でもいるな。
#7は、オリジナル以外はちょっとでも手が加わっていたらニセモノ、とか言うヤツ。
抵抗値が狂っていようが、ケミコンの容量が抜けていようが、パーツが交換してあったらニセモノなんだって。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 19:25 ID:T2+daslT: ↑ 単に価値観が異なるだけの話。趣味とはそうゆうもの。
777 名前：１０００子の夫：03/12/14 19:37 ID:ALeOVuM7: ７７７だ罠。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 20:36 ID:Mrf1wVGl: ＞＞７７５
いるよね！
ワカッテテただ所有したいだけの馬鹿コレクターなら許せるけどｗ
超ド素人が異常にオリジナルに拘り、オリジナル以外の品物は一切認めない？
みたいなセリフを吐き、アンプに触るとき手袋嵌めて腫れ物に触るくらいに
ピリピリしてる香具師が．．．
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 21:26 ID:XK8z3uR6: ビンテージの価値とはそういうもんだがに
改造したら値打ち半減、ゴミに近い
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 22:27 ID:60QT6RkY: プリアンプ、特にマランツ＃７みたいにセンシティブに作ってあるアンプで、抵抗値やコンデンサの容量が狂っていたら、まともな音にならんぜ。
それでも「オリジナル」の方がありがたいのか。
あきれた話だ。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/14 23:16 ID:lYvsQoYu: 　狂いというのは長年使っていればどんなアンプでも生じる。
それを含めた音質を気に入っているんであればオリジナル
パーツにこだわざるを得ない。
　但し、それが入手困難なパーツな話であれば諦めざるを
得ない。入手出来るのであれば別にこだわっても良いのではないか。

これはそのアンプを所有する人の問題なのだから
関係ない人間が口を出すべきではない。

　自分の食い物に醤油をかけようがソースをかけようが
勝手でしょ？
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 23:26 ID:DA+eiQbb: >>781
その通りなんですが、
その手の輩は、逆に醤油じゃなくちゃゴミだ、屑だと、
人の食物にまで口を出して吹聴するから
煩わしいだけの話。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 00:21 ID:sTink0Hr: ビンテージの価値感うんぬんはワカルけど
腐ったピンジャックやら、ガタガタのスイッチ類、名前だけで良い音のする？と
思い込まれてる破裂寸前の某カップリングＣとか、安くて出来がイイだけで採用
されてた某独逸製真空管etc
これら塵部品の塊から出て来る音に酔える香具師はいったい？
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ◇5rpH5qVwDE：03/12/15 00:28 ID:lWVoDWC1: >783
>腐ったピンジャックやら、ガタガタのスイッチ類

>これら塵部品の塊から出て来る音に酔える香具師はいったい？

そんな奴いないって。。。
むしろそれらのパーツが入手出来なくなってるから
おかしな事になってる。アンプのオーナーで無い香具師が
値段の吊り上げをやってるんだよ。
雑誌の広告見たけど某純正の４連ボリュームが２マソ
だって。ひどい話だよ
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 01:01 ID:w9+Hyjma: 今でもあるよ、電線１ｍ.....円、ありゃなんだ
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:08 ID:sTink0Hr: ビギナー向けの純正偽物だ．．．ホイ！
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12751219
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 21:17 ID:uV+8XPQE: >>786
ぎゃははは
なんだこりゃ
Made in　Chaine　の　Gold Lion　だと？
しかも５万円の希望価格
ぼったくりい
あのスタンプ作ったのか
手かけてるな
788 名前：真空管３０代：03/12/15 23:18 ID:CNZbnjpL: >>786
これは、先に出てきたF2a11やKT66を山のように持っている人が
10000円を希望落札でつけて出品した商品の転売かもしれませぬ。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 23:48 ID:sTink0Hr: かなり昔に
M-O VALVE が商売を止める間際に
チャイナOEMの金獅子KT88が極少量だけ出回ったという話を聞いたことがあった
けど、実物は観たことないので、ある意味貴重ではないかとｗｗｗ
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 00:13 ID:u152D7p+: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42074954
この東芝のＸ７Ａは大丈夫でしょうか？
出品者は問題なさそう。
ただし、同じものを何回も出している。
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:09 ID:GB78qyga: >>781
>　但し、それが入手困難なパーツな話であれば諦めざるを
>得ない。入手出来るのであれば別にこだわっても良いのではないか。

だからさ、すでに入手できなくてまともな音が出てないのに、「オリジナル」でなきゃダメだというのがおかしいんだよ。
まあ、別に飾りにしておくのなら、コンデンサがパンクしていようが、ピンジャックが腐っていようが関係ないんだろうけど。
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 12:48 ID:946a1kQy: オリジナルきちがいは
放置
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 22:00 ID:odJGFE7b: >791
だから、「入手出来るのであれば」と言ってるでしょ。
だいたいコンデンサがパンクして音出るわけないでしょ。
そんな物使う馬鹿はいないよ。
そこまでオリジナルに拘れなんて誰も言ってない。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:54 ID:bz/2vWP3: >790
うだうだいってないで欲しいならさっさと入札しな。
東芝製にニセモノなんて聞いたことない。
ものは大丈夫だよ。変なあちら製よりもね。
何回もだしてるって、たくさんストック持ってるってことだろが。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 10:20 ID:N5dF93io: >>793

>>791は、入手できるという前提がおかしい、と言いたいのではないの。
ケミコンなんて、もし当時の品物がNOSで入手できても、劣化していて使い物にならないわけだし。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 12:35 ID:VmUbRkb1: http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33718422
またかよ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 13:59 ID:0J/MJdPP: >>790
だいじょーぶ、と思う。多分「最終生産」の頃のもの
箱の色(紫がかったﾌﾞﾙｰ )も、ｵﾘｼﾞﾅﾙっぽいし。
>>794
ﾊﾟﾜｰ管のﾆｾﾓﾉは、いぱーい有りますよ、、、
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:12 ID:VmUbRkb1: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46058833
劇場用アンプにも色々あるね。（ｗ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:08 ID:k5qDublL: >797
東芝ﾊﾟﾜｰ管のﾆｾﾓﾉとは？
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 19:12 ID:TG+mH57Q: 1000故訴死
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 20:06 ID:f3+8NqjS: >>798
田舎のピンク映画上映館の放出ものでは？
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 21:47 ID:1P4sqZ3C: >>795

> >>791は、入手できるという前提がおかしい、と言いたいのではないの。

そういうことです。
「入手出来るのであれば」という仮定が、もう成り立たないんです。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 23:32 ID:VmUbRkb1: >801
そうかぁ。
ストリップ劇場も、劇場だ罠。（ｗ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 01:31 ID:TTDPfoCb: >797
>799
東芝のパワー管のニセモノって何のこと？
後学のため教えておくれ。
6BG8とかGA4のことかな？　
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 11:38 ID:R1pbHsVU: >>804
7189A ( 6BQ5 類似 )は、漏れも買ってしまった。
ﾌﾟﾘﾝﾄ　が、“ くどく ”しっかり付きすぎていて
爪でも、取れにくく不自然だった。
ｸﾗﾌﾄ箱に、Toshibaのハンコ。
中身は ECG
まぁ、それでもいいんだけど、、、(泣
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 20:45 ID:jXi2G9IA: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42319172
こいつバカ？？
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 01:11 ID:JHgLdwqD: >806
コメントやめときます。マジで。ちょいと・・・
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 14:17 ID:ZujknweI: >>805
「 6L6-GC 」にも、ちょっと怪しいのがあるﾈ
ECG の 7581A を使ったものみたい。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 22:11 ID:zIZr8CUp: >>808
6L6GCより7581Aのほうが良いそうですが
http://www.audioasylum.com/scripts/t.pl?f=tubes&m=44936
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 12:08 ID:nnoJE69e: >805
クラフト箱ってのは白箱のこと？
国産球なら元箱入りが普通じゃないのかな。
元墓入りを買っとけばまず間違いなかろ。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:40 ID:Zh8I3VSr: >>810
ｸﾗﾌﾄ箱 → 段ﾎﾞｰﾙの色 ( 薄茶？ )です
白箱のは、見たことありません。

昔、ｸﾗﾌﾄ箱入り「 5751 通測用」で
怪しいのも有りましたが、、、
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 14:52 ID:Zh8I3VSr: 東芝製 12AX7-HiFi なぞ安い店でも
今では１本、五千～六千円もするから
そろそろ、、、。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/20 15:36 ID:2fuYYAz8: あのね、元箱入りってのは店頭販売用で、これとは別に20本とか50本とか
カートンに裸で入った製造業向けの出荷形態が有った訳。
これは個別箱入りより安いので、昔（真空管全盛期時代）は秋葉でも
店頭裸売りの新品球が有ったのよ（当然化粧箱入りより安い）。
白箱入りのはこういうヤシのストックを店又は販社で箱に入れて売ってん
だと思うよ。
814 名前：813：03/12/20 15:39 ID:2fuYYAz8: 上は、正規の国産球の話ね。もちろんプリント捏造品の偽球白箱入り
ってのも有るだろうね。
815 名前：真空管３０代：03/12/20 18:15 ID:83u50+7l: >>812
えっ！東芝ってそんなに暴騰してるの？時代は変わるね。
松下とかより高いんだろうなぁ。
２５年ほど前には、松下の”ナショナル”マークが良い
と教えられたのを思い出しました。

東芝の手持ちをごそごそ見てみると・・・・
ロゴは細め。焼き付け文字は12AX7と12AX7Aがある。文字の周り
には囲みあり。
シルク印刷の中に5Cとか7Jとか6D01いったロットが書かれている。
どうも時代によりロットのつけ方に違いがある。
平べったいプレートのものと、５７５１のように中央部が角型
になっているものがある。
平べったい扁平なプレートのものは、下側マイカの２つのユニット
の間に数ｍｍの結構大きな穴が左右で２つ空いている。上部マイカ
はマグネシア吹き付けの白いものの上に、薄い透明なマイカが重な
っている。
先に出ていた
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42074954
当然本物。12AX7と12AX7A、さらにHi-SとHI-FIは手持ちを見ると
まったく同一構造ですね。
５７５１みたいなプレートのものは上部はダブルマイカでした。
焼付け文字の囲みやサイズを覚えておくと将来偽物を見分けるのに
役立つかも。

手持ちの国産で珍しいのは・・・、TENの医療用（プラチナ？めっき足）
HAYAKAWAとロゴのあるシャープ製かな。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 07:00 ID:LFobpGZs: http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/nackmorris16?
転売屋さん？？
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 21:15 ID:e02AC/2c: >>812

いくらなんでも高すぎ
東芝のX７はもっと安い
松下のほうが人気あるけど、1本1500円
東芝もその程度
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 00:44 ID:Y3fXzc2j: >>815
＞松下の”ナショナル”マークが良い・・・
ナショナルマークと△マークがありますね。基本的に△マークは
交換部品と輸出仕様です。△マークは６ＣＡ７/ＥＬ３４と併記。
ナショナルマークにはない、Ｍａｄｅ　Ｉｎ　Ｊａｐａｎ明記。
カタカナであってもナショナルは海外では使えませんでした。
米国に既に｢ナショナル｣がありましたので。ゆえに｢パナソニック｣と
なったわけです。著名なフルレンジ、８Ｐ－Ｗ１は｢パナソニック｣
ブランドの第１号です。

＞12AX7と12AX7A、Hi-SとHI-FIは手持ちを見るとまったく同一構造ですね
中身は同じです。ヒータータイム、エージング済み、低歪選別の違いです。
但しＷマイカ品は高信頼管となっていて別物です。１２ＡＴ７と６２０１を
比べてみれば判ります。銀足なら黒くなっています。

＞TENの医療用（プラチナ？めっき足）
ＴＥＮは業務用での納入が多いです。医療用や計算機用です。有る時期より
中身が日立と全く同じ物が封入されています。ＯＥＭです。ＴＥＮの前身は
日本海軍の戦闘機、紫電改や２式大艇で有名な川西航空機です。戦後に
新明和工業となりましたが、日立の傘下に入っています。おそらくその辺の
関係でしょう。双葉電子工業製の真空管も中身は一緒ですので関連している
と思います。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 13:49 ID:hBxiv+BP: >>817
「 PAL ｴﾚｸﾄﾛ」
東芝 12AX7-A HiFi \ 5,500
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 14:20 ID:PdqrwanV: >>819
お金を粗末にしてはいけません

この価格だと　ムラード、純正RCAが買える
もうちょっと出すとテレフンケンが買える
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 16:24 ID:Yy1IOT5r: >>820
ﾊｲｴﾝﾄﾞ海外製品ﾕｰｻﾞｰが
純正 TFK の入手が難しいとき、
東芝製で間に合わせるってﾎﾝﾄ？
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 19:25 ID:eFc7uByp: >818
どうでも良いことだが、TENは日立じゃなくて富士通だと思ったが？
富士通製のアナログ計算機のオペアンプユニットに使われていた、ハズ。
手持ちのTENの球を見る限り日立製とは違うようだが・・・・
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:15 ID:ljmygTXq: ＞８２１
ホントだったらどーすんの？
どうでも良いことだが、ハイエンド＝TFKダイヤなんて片腹痛いぜｗｗｗ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 20:23 ID:yqz/XVUN: 東芝が特別いいなんて昔からきいたことなかったけどどうして高騰しているの？
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/24 22:40 ID:Y3fXzc2j: >>822　TENは日立じゃなくて富士通だと思ったが？
それは当然です。｢富士通テンと｣いう会社です。
家庭用オーディオで出遅れたためにカーオーディオに力を入れていました。
パイオニアがカーオーディオに参入、またＳＯＮＹも参入する以前は、
クラリオン、富士通テン、ベルテック、松下あたりがシェアを競っていました。
但しその後、トヨタ、日産がメーカーを指定したためにその構図は崩れました。
日立とテンの真空管はある時代に全く同じです。双葉電子もそうです。
ＧＴ球の双３極管、または６Ｖ６ＧＴ等の出力管でバタフライステムであれば
ステムのところに緑色の手書き描きこみがあります。同ロットと思われる物も
かなり存在いたします。これを見ると少なくても同一工場（下請）に内部
ユニットを発注、もしくは完成品を買い入れし、メーカーで封入したと思います。
まったく同じ物（ヴァルブや袴）も存在します。プリントの違いだけです。

尚、ＲＣＡおよびＧＥ、レイセオン等のプリントで中身は国産の球は数多く
存在します。日立系です。シルバニアの東芝製もあります。また
フィリップスプリントの松下製も有名です。これらは提携メーカーだったゆえの
ＯＥＭがまかり通っていたためです。ＮＥＣがＷＥＣに卸したのかは不明です。
ただし提携メーカー間がすべてではなくて、その間に商社が存在しますから、
東芝製のＲＣＡ球やレイセオン球も存在します。日本が超好景気に沸いた、
朝鮮戦争等の賜物です。

その当時、米国の電子部品メーカーは日本製のパーツの良質さに驚愕させられました。
指月、日立、松下、岡谷、日通工等のコンデンサもそれらのひとつです。
スプレイグ、コーネル-ジュビリア等の米国メーカーは失態にさらされました。
ハーレー・ダヴィットソン社が頭を下げてホンダやスズキの技術・オートメーション
システムを拝聴拝見したのと同様です。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:59 ID:tX3bQLjh: TFKが手に入らなければ、テスラがいいと思うよ
にたような音だ

TFKの生産機器をテスラに売ったのかもしれない

ハイエンドは　　TFKのECC803Sを探している
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 10:04 ID:88f2GVZu: テレフンケンの機器はEiに売却したんじゃなかったっけ?
テスラは俺も好き。透明感があっていい。やや薄味だけど。
828 名前：822：03/12/25 12:35 ID:BopJmjEg: >>825
貴方が書いてることはすべて知っているが、俺の疑問はＴＥＮが日立のOEMを扱っていたかと言うこと。
俺の手元のＴＥＮブランド球には日立製との共通点は見られない。
818で「ある時期から～」と言うことだからそれ以前の製品だな。
でも、別の航空機会社をもちだして無理矢理日立とこじつけたり富士通テン云々の話で如何にも自分は
その道の通ですと言わんばかりの蘊蓄（正しいかどうかは別として（笑））を並べ立てるのは如何なものかと思うがな。

双葉なんかラジコンメーカーくらいの認識しかないぞ（ｗ
ちなみに球作っていたのはＳ４５年までと会社のＨＰに書いてある。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 17:32 ID:GSHabrbW: ↑＞貴方が書いてることはすべて知っているが（ワラタ
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 18:44 ID:VYQnAqDd: 後出しジャンケン。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/26 14:07 ID:Mq2T2rtE: >>825
なるほど、三角マークの意味がわかりました。
ところで、松下製の真空管で、ナショナルマークにのみ、
丸にＴの印がプリントされていますが、
あれは、何の意味なのでしょう。
それと、管種名の上に、"5J 5J"とか、"6G 6G"とかあるのは、
何かの、識別記号なのでしょうか？
教えてください。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 00:52 ID:jK9EyQH2: これは？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63519135
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 03:02 ID:u93vtj3c: ８２８はラジコン好き後出しジャンケン（爆
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:34 ID:sEr2o7DA: >>828
双葉は、ラジコン用プロポと蛍光表示管の２本立て。
蛍光表示管って、要は直熱３極管。
日立の球工場を買い取って蛍光管の製造を始めた、と聞いたが。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:42 ID:raT8WdT2: 手持ちの6z-p1に､双葉と日立製があるが､どちらも同一構造です。
出所が同じ球があったようです｡
日立のmt管であれば､封止部分が上に向かって三角型に長細く､中心が白い物が多く、
電解防止のためかボタンステム部分に白いものが塗布されている事が多いです｡
日立は､シャープへのoemが多いです｡ただ2gk5で松下製のシャープ表示球があります｡
tenは､ゼネラルにoem供給していたようです｡tenはご存知のとおり､川西機械→神戸工業ten→富士通ですよね＾＾
日立球とten球で同一構造のものは手持ちにないので何ともいえません。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 16:43 ID:3dpUtHn1: それで
どの球がおすすめですか
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 01:01 ID:yr7if6gd: 12AX7なら､個人的に､松下製マルＴ管が好きです｡
カラーブレテンにあったと思いますが､一般用と設計が違って､
５ボルト程度のヒーター電圧からでも動作するようですし､
何より音がやわらかくて好みです｡テレフンケンマークの偽者
を見たことがあります＾＾
838 名前：825：03/12/28 12:03 ID:sfg17Otw: >>835
補足ありがとうございました。
日立＝ＴＥＮ＝双葉の例を挙げておきます。
目視では全く同じです。バタフライステムへの緑色描きこみも皆あります。
http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/4950.jpg
>>831
そう言われれば１２ＡＸ７は丸Ｔですね。同じ双３極管でもＴ７、Ｕ７、Ｑ８は
丸なしのアルファベットでした。６ＣＡ７は丸のＥ、Ｋ、Ｌを見つけました。
４Ｊ４Ｊとかは製造ライン番号（製造期）なんでしょうかね？判りません。
△マークは好きです。ＥＣＣナンバーと併記してるのは格好良いです。
ＥＣＣ８３とか８５とかＥＬ３４とか８４とか。良い音がしそうです（笑）
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:15 ID:yr7if6gd: OEM供給管の面白さ＞＞８２５さん
確かに､中身がいっしょですね＾＾テレフンケンマークつけたら高く売れるでしょうか？？

結局こういう球はどこが作っていたんでしょうね｡たとえば需要が減っていく時期のST管
は双葉で作っていたとか､分担していたことも考えられますね＾＾双葉はUY-56が手持ちにありますが､球種から見て
歴史が古そうですね＾＾双葉も真空管の自社工場があったと思います｡初期の
mTは日立とは違うものがあるようですし｡

国産球でも､表示のプリントと実際の製造が違っている例は沢山あります｡
6BQ6GTBでTEN表示の東芝製造とか＾＾
三菱表示球にいたっては､後期には（多分１９６３以降）自社工場製時代も
あったけど､ほとんどNEC製ですし＾＾
NEC表示の東芝製造とか｡6EJ7系がそうです｡NEC製もありますが＾＾

6EJ7,6BZ6など高周波系は東芝が得意ですね｡

9A8は、松下が得意で､TENやNECに供給していた時期があります｡

以前から取り上げたら面白いテーマだと思っていましたが､OEM供給は､
国内の球メーカー間でもかなり行われており､それぞれ得意な球というものが
存在します｡

6CA7,6AR5など松下製出力管の型番あとのアルファベットは､N,E,W,Sの順で
電流値による選別の表示だったと思います｡Nが一番電流値が大きいの＾＾
アルファベットは違ってたかもしれません＾＾でも電流値による表示です｡

ありましたありました｡電波技術1960-9ナショナルカラーブレテン71で12AX7Tが紹介されています｡
雑音対策を施した球です｡カソードスリーブを長くしてHG間の遮蔽をよくし､電磁静電結合を抑えている｡
電極の高さを短くして､カソードやグリッド支柱を太くして堅牢にしている。スプリングマイカの採用｡
ウォームアップタイムの規定､リングゲッタ採用｡ヒータ電圧は4.5-6.3となっています。
ハムやマイクロフォニック雑音対策球ですね＾＾
840 名前：839：03/12/28 15:17 ID:yr7if6gd: 835＝837＝839です。
東芝の6AQ5AHIFIに、NEC製と思われるものがあります｡
これは要注意です｡以前安かったのでペアを買ったら､新しいNEC製によくある
下のほうの型番プリントが｡内部のつくりや､NEC製の特徴であるガラス管の
継ぎ目があります｡ほんとの東芝製はガラスの継ぎ目がありません｡
841 名前：825：03/12/28 16:40 ID:sfg17Otw: >>839さん
６ＡＱ５系は非常に好きな真空管です。小指ほどのＭＴ７ピンなのにＰＰで
１０Ｗ取れる。消費電流も少ないので地球にも財布にも優しい（笑）
で、音は６Ｖ６系でかなりいける。

昔は国産の６ＡＱ５(A)も、米国の６００５（高信頼）も＠５００円で投げ売り
してたので大量に買ってしまった。ところが面白いのは、ＴＶ７Ｄで測定して
みると、ｇｍは全く問題無いないのですがショート試験のレンジ３のあたりで
ランプが点灯し具合が悪い。７～８本に１本。やっぱり国産はダメかと思いきや、
ＧＥ製６００５も同じ。使用してみるとノープロブレム。でもな～んか気になる（笑
球が小さいから浮遊電荷か何かの飛び付きでしょうかね。

工作マニアと測定マニアがあるらしいですけど、真空管試験機を手に入れてからは、
な～るほど、と思い始めています。子供時代に拾い集めた、並四とか高一ラジオの
ＳＴ管や、年に一台しかアンプ作らないのに毎年３０本づつ増えてきた死蔵球を
測って、元気やな～とか、死んでる・とか。最近、暇あればこればっかり（笑）
842 名前：839：03/12/28 18:26 ID:yr7if6gd: 爆＞＞８２５さん

何で真空管買っちゃうんでしょうね｡
でもオークションなどで安いのがあったら思わず買っちゃいますよね＾＾
いかんいかん＾＾
最近よく2E22(2P22)が安く出ていますけど､あの球はどうでしょう？？
その親玉みたいな339Aもよく出てますね｡あれはいい球のようですが｡

TV7Dとは、いい測定器をお持ちですね｡
ほんとはGM測定型が欲しいけど､高いのでシルバニアの
エミッション測定型でよくはかっています｡
TV2高くなりましたね｡あれはほんとにマニアックですね＾＾

6AQ5はいまも性能の割りには安く出ていますね｡こういう球は安くていいです＾＾
これって、ショート気味に表示されることがあるんですね｡気をつけときます｡
GEの６００５はまだ安いですよね｡
ちょっと前､NEC製のものがオークションにまとまって出てきてましたね｡
昔､スクリーンが弱いと聞いたことがあったんですが､どうですか？？
やっぱり電極が大きな6V6のほうがいいんでしょうか？？
それと、これらの5V管や12V管がRCA製であっても激安なので､ヒータ電圧作れればお買い得と思います｡
３端子やACアダプター使ったりして｡今なら作るの簡単と思います｡
たとえばこんな球
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42512865
８本でこの値段はお買い得ですね｡かっちゃおっかな。
日立の新品｡

6V6系ならごっそりでてますね。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g11345494
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g12466774
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e33903467
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 18:46 ID:OaMQPojV: 5AQ5は本当に面白い。
RCA,GE,Syｌをはじめ、Philips、東芝などメーカーも、
生産国も欧米、韓国、台湾など千差万別。テレビ用に大量に
出回っただけの事はある。
　何より未だ安いのが魅力。
844 名前：８２５：03/12/28 20:59 ID:sfg17Otw: 6(5)AQ5は新品＠３００～５００円だったら買いですよね。
割合へタりやすい球なので安ければバンバン交換できます。

6V6GTはいつでも買えるから必要な時で・・・（私はもう買いませんが）
袴の薄いＧＴ管は個人的には好きでは無いんです（笑）
マグノーバル管はまた別で、好きです。
ソブティック V6GTは１０年くらい前は＠５００円くらいで売っていましたね。
で、ムラード型のGZ34/5AR4も＠５００円だったのでいっぱい買いました。
この球は作りが良くてタフです。ゴールデンドラゴン（中国製）より
ずっと良かった。ハイパービ管は差して見ないと何Ｖ出るのかマチマチ（笑）
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 22:39 ID:JCdmT2kx: 6AQ5/5AQ5か・・・
こんだけ話を聞くとだんだんその気になってしまった。安いの魅力。
余り物の三栄無線の6BQ5キットのシャーシが使えそうなので、
３結シングルで組んでみましょ。にしても6BQ5はえらく高い。
846 名前：839：03/12/28 23:13 ID:yr7if6gd: 名前： 839
E-mail：
内容：
そうですね。Q5は５００円ぐらいだったら買ってもいいですね｡
テレビ用の5AQ5系は在庫が無尽蔵でしょうし｡

GTで袴がないのはいやですね＾＾
合理化のにおいがぷんぷんします｡

ソブテックって安いけど品質いいですよね｡
ソブテックのGZ34が欲しいです｡外見からだけですが､割合しっかりした
つくりなのがわかりますから｡
5881持ってます｡ソ連崩壊後､いろんな球がどっと出てきましたね＾＾

2A3や6B4Gとかも買っています＾＾
ショップやオークションでも品質の割りに安い＾＾

5U4Gのスプリングつり球､今日ヨーロッパ球の名で（CVナンバー）
､５０００円ぐらい値がついていました｡秋葉で６５０円だったような＾＾
847 名前：839：03/12/29 00:06 ID:sS3vFaUA: 補足
TENは､ゼネラルのほかにも､富士電機にも供給していました｡
富士通は､富士電機の子会社ですから｡
富士電機プリントの9R-AL1が手持ちにありました＾＾
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 23:23 ID:HdfuF/I7: >>838
この事例からは、４２ではある時期、日立＝ＴＥＮ、６Ｖ６ではある時期ＴＥＮ＝双葉としか言えないよ。
６Ｖ６のどちらかのかは解らないけど「放研」（？）の判子が押してあるのは１９６８年納入だから
昭和４３年、この時期にはまだ双葉は生産設備を持っていたけど(c.f>>828)TENも持っていたわけで。

そんなことより医療用や業務用に納入された球はTEN製なのか日立製なのかを知りたいんだけど？

あ、そうそうアップローダーに張ってあった
ttp://www.erotischeteen.com/free_teen_anal_sex_picture.html
ってあんたのＨＰかい？（ｗ
849 名前：８３８：03/12/30 00:40 ID:o3vhDz0Q: >>848さん
ＵＲＬへのツッコミ感謝！仲間内での遊びです（笑）

ご指摘の通りある時期には同じですね。その辺の時期的な関係を詳しく知って
いる方がおられれば良いのですが。尚、テンの管壁文字は｢波研｣です。
日立はＧＥと提携していたはずなので、仕様・技術等のリーダーシップを採って
双葉かテンに作らせていたと考えましたが、これも怪しい。なぜなら、日立の
６Ｖ６ＧＴは後期にはボタンステムになっていますが、双葉・テンの同型は
入手出来ていません。

３社ともに、ある品種の球に限り自社工場ではなくて同じ下請に発注していたと
考えれば、つじつまは合います。日立はＴＶが白黒～カラーに移る時期には
新型ＴＶ球の製造で手一杯で旧種管はＯＥＭで配給して貰っていたのでしょうか。

ＴＥＮの｢計算機用｣球は良く見かけますが、製造していたのは３社のいずれ
だったのか、下請工業所なのかは判りません。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 00:58 ID:fyAmsKt+: >>838
あの42の写真、バタフライステムというのでしょうか？

バンタムステムという記述をよそで見かけたのですが。
851 名前：839：03/12/30 01:20 ID:RcDmnaA+: 補足
日立はRCAとの提携もあったと思います｡
実は日立製の７３６０があるんですよ｡
RCAから技術供与を受けていた証拠ですよね＾＾
技術提携のことは､真空管マニュアルにも載っています＾＾

さてさて､医療用とか業務用とか､ひとくくりに出来ないのではと思います｡
それは球種によって状況が違うのでは？？

話の始まりは､TENマークの12AX7のプラチナ足がTEN製か日立製か、混在していた時期もあるのかということですよね｡
わたしは実物を持っていないのでわかりませんが､TEN製と考えるのが妥当と思います｡
TENの6AU6LAのように､めっきピン型もTENはよく作っていたからです。また､多量の
通信管から低雑音のものをセレクトしていたと考えるなら､あるいは独自設計の球なら､自社で製造
していたと思いますが・・・｡

たとえば業務用なら､12R-LL3や19R-LL1,2やCZ-501-D,504-Dも含みます｡
こうした球なら､TENも日立もそれぞれで独自で作っていたと思われます｡

一般用の品種ならともかく､技術レベルの高い製品まで､相互に融通して
いたとは考えにくいのでは？？？
852 名前：839：03/12/30 01:31 ID:RcDmnaA+: 波研って､ひょっとして国立電波研究所仕様の球なんでしょうか？？
うちにも波研の球がひとつありますよ＾＾＞＞８２５さん
853 名前：８２５：03/12/30 04:43 ID:o3vhDz0Q: >>850さん
大きなガラスステムをバタフライステム、背丈の低いガラスステム（ＧＴ管）
の物はバンタムステムと覚えておりましたが定かではありません。

>>839さん
いつも補足ありがとうございます。ＲＣＡは後期には商社化（前からか）してしまって
いますので、製造は大方ＧＥだったようです。ラジオトロンと言うブランドは
格好良いですね。著名なＲＣＡ５０も実はＧＥの開発と本で読んだことがあります。
１０年程前にＮＬ５０という物がリチャードソンＥだったか？から売り出されて、
５０なのか３００Ｂなのかで論議を呼んだことがありましたね。ヒーターで
もめたようです。買った方は使っているんでしょうか。セトロン製ではないかと
いうことでしたが・・・。

東芝にＨｉ－Ｓ通測用というのがあります。｢波研｣というのも通信用という
類いではないでしょうか。ＴＥＮやＮＥＣの管箱に、わざわざ｢通信用｣と
明記分類している管がありますので。ＴＥＮの６Ｖ６には通信用とありました。
854 名前：839：03/12/30 10:37 ID:RcDmnaA+: おはようございます＾＾
RCAは後にGEに吸収されたので､結局GEとなりますよね＾＾
WESTINGHOUSEもRCAに供給していたのでは？

そうそう、WESTINGHOUSE表示のTEN球というのがあります＾＾
MADE IN JAPANと小さくかいてあるんですよ＾＾

TENは型番の下に小さく通信用と記入されていますよね｡
NECは箱が違いますよね｡玉川事業場製品は｡黄色の箱のものと､白赤のもの｡

それと、TENもRCAから技術供与を受けていたようですね｡

cf
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Tube_Company.html
http://radiomann.hp.infoseek.co.jp/HomePageVT/Radio_Tube_Reliable.html
855 名前：839：03/12/30 10:41 ID:RcDmnaA+: TEN製の５６９１，５６９２があったとは驚き＠＠
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 11:02 ID:aaxGZSQh: 既出かもしれないが松下製のムラードもあるよ
857 名前：839：03/12/30 11:16 ID:RcDmnaA+: ああ､松下製の12AX7Tは、テレフンケンだけでなく､ムラード表示球もあるんですね｡うわあ＠＠
12AX7Tの生産量は膨大だったんでしょうね｡フィリップス､アンペレックス､松下､みんな似た球ですよね｡
日本の人件費の安い時代は､松下が作ってたんでしょうね｡SQ管とかDシリーズの電池管も｡
6267にもあるんでしょうか？ひょっとして。
ムラード表示は､最近の中国製にもつけられていました｡電極構造見たら一発でわかる｡

松下の12AX7Tは､NECが真空管をやめちゃったとき､ラックスに供給されていたんですよね｡
858 名前：839：03/12/30 11:23 ID:RcDmnaA+: すみません。12AX7Tに限った話じゃなかったですね｡
6CA7の話かもしないわけですね＾＾
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:29 ID:2pLiSrUm: 今までのスレを拝見すると、あちらの何とかというブランドを
ありがたがるのが、いかにアホバカなのかよくわかるね。
アメリカの球屋のサイトを見ると
あちらブランドだがmade in japan　だと注記してあるのもある。
まあ、ブランドにこだわらず何本が買い込んで、電圧など
チェックして使うというのが賢明なようで。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 12:59 ID:aaxGZSQh: 製造工場が見抜けるような経験を積めば別だよ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 13:11 ID:PjwSnDyH: >>859
はげ同。

テレフンケンやムラードの「本物」だからといって、非ブランド球の数倍の値段を出して買う人間の気が知れない。
実質５０００円程度のバッグに、なんやら模様がついていたら一気に十倍の値段が付いて、しかもそれを喜んで買うブランド女とだぶって見える。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 20:33 ID:0zgR9YQ0: 松下はフィリップスと業務提携してたから
ムラード、アンペレックス、バルボ等にOEM球が存在して当り前だわな
ＲＣＡはＧＥ、マルコーニ、ウエスティングハウス等のメーカーが出資して興した
総合商社であって「真空管メーカー」ではありません。
ですからＲＣＡ自社製というのは元ＧＥとか、元Ｗ．Ｈとかの工場で造った
ものだし、それ以外の大部分を
ＮＵ，Ｒｅｙｔｈｅｏｎ，Ｔｕｎｇ－Ｓｏｌ等のＯＥＭで補ってたのが実情です。
最晩年になると、球より石の商売？が最優先だったので、東芝、日立とかの
日本製や最後まで粘ってたＳＹＬＶＡＮＩＡや、自前の？メキシコ製なんかが
入り乱れてゴチャゴチャですねｗｗｗ
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 22:28 ID:38CsjRM+: それ言うたらGEもKen-Radだわな…。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 23:45 ID:HxacPE88: >>54
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g13179643
これとか？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:01 ID:NbQgr1SL: ＞８６２いつもの後だしジャンケンはこやつ（Ｗ
各スレで知ったかぶりぶり。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 13:31 ID:o9N8SBRI: ８６５が一番後だしケテーイ！！
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:36 ID:84pIsFdx: http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42264297

年の最期に、可哀そう・・・
冬ボーがパーだね。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 18:47 ID:YjebNvs2: >867
あーあ、でもこの出品者なら普通は相手にしない
と思うんだが・・・・ちょっと授業料が高くついたね。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 19:27 ID:LmpKSS2G: やっぱオデオは単価が高いから狙われるんだろうね
870 名前：850：03/12/31 20:18 ID:z3ioHkj8: >>853
遅くなりました。
チョウチョ、チャボの件了解！
レスありがとうございました。
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 07:02 ID:B1oXTnFf: あけおめ～。
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 11:42 ID:bGIve3jI: http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46752544
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2208883573&category=7275&rd=1
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 12:45 ID:ajFsnD76: ＷＥ信者ウザイ！
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:26 ID:Wb4KUKgU: >872
そのネタ秋田
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:44 ID:jE/nnMRb: http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63643069
こんなゴールドモナークってあり？なんですか
箱からして、普通の６０年代モノＧＥＣの本国仕様ですけど？
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 08:44 ID:gsgt3u0O: http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50471856
こいつ、どうしようもないね。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 12:42 ID:PSTz/oNC: >>875

よくわからない
でもねＫＴ８８より６５５０のだるま　のほうが断然いいおとするよ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 15:11 ID:eYPTFh7y: >877
論点がずれてます。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 17:49 ID:hWMjIoHB: だから
買うなら6550のだるま
KT88はダメ球
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 19:46 ID:jE/nnMRb: ＞８７７はズレテルが正論だと思う。
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 20:08 ID:8vD2xf7P: >877　煽り？
漏れはGEC KT88のほうがいい。GE6550負け。
15年前の話。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:41 ID:jE/nnMRb: >881
ＧＥの６５５０Ａの話なんかしてねーよｗ
M-O VALVE KT88が使えるのは、ぎりぎり６０年代後半まで
それでもTung-Sol６５５０のほうが断然いいおとがする
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:48 ID:8vD2xf7P: >882
Tung-Sol６５５０いつ頃の？どんな感じの差？
どこで売ってるかな？一度聞いてみたいよ。
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 22:57 ID:gsgt3u0O: 漏れは6550よりも塩ラーメンが好きだな。
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 23:43 ID:hWMjIoHB: ダルマ型の6550を探してくれ
RCAブランドもあるけどTungsol製
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 00:30 ID:JnRbwJ8X: ＞８８３
５～６０年代ＧＥＣＫＴ８８（灰紺箱）
地味で暗～い英国サウンドだが、それが良いという人がいっぱいいる
ＫＴ６６のほうが小振りな分キレがあると、ヨク言われる
７～８０年代ＧＥＣＫＴ８８（青黄箱／赤黒ＧＯＬＤＬＩＯＮ）
だんだん造りが怪しくなる、目一杯喰わせると赤面したり汁
ＥＬ３４という強力なライバルに追い上げられ苦しまぎれに
ＫＴ７７とかいうパクリ球なんぞが出現汁
８～９０年代ＧＥＣＫＴ８８（黄色ぷりんとＧＯＬＤＬＩＯＮ）
ただの補修用部品
５０年代穴無しプレートＴｕｎｇｓｏｌ６５５０
米国得意のビーム管サウンド、４桁番号球らしく造りもよい
目一杯食わせても赤面などしない
６０年代穴開き灰色プレートＴｕｎｇｓｏｌ６５５０
ＯＥＭで大量に出回る、基本的に初期モノと大差なし
７０年代Ｔｕｎｇｓｏｌ６５５０？
ＧＥの６５５０Ａに主役の座を奪われ
ショックのあまり無残にやせ細り、その生涯を閉じる
887 名前：他称がくと：04/01/04 23:15 ID:ipZ6hO3y: >>886
そのとおりですね｡
私も穴なしのTung-solがいちばん好きですね｡
888 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/05 00:40 ID:oygPhiVy: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　８８８ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　今日、カートをゲトしマスタ
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:47 ID:Qw9EzpBf: 魅惑の真空管アンプ復刻版で
伝説の人、ジャン平賀氏御一行様が
英国ＧＥＣの真空管製造ラインを見学してる写真があって
パートのババア連中がオンボロ製造ラインでＫＴ８８造ってる
写真をみて逝きそーになったｗ
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 01:45 ID:JHgVGKXp: Tung-solの６５５０はアンペックスの放送局用1インチVTRの電源に使われてたそうな。
機器が引退するとき知人が予備球をわんさか持ち帰って6550PP作ったって逝ってた。
いいなあ～
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 02:10 ID:CaY4Q9zy: >>889
300Bが復刻されたときの工場の様子（MJ誌に写真が出ていた）も、たいして変わらなかったと思うが
892 名前：MB-850-A：04/01/05 23:30 ID:7X2w5FaG: 839あらためMB-850-Aです＾＾
ウェブ
http://www.westernelectric.com/default.htm
によると､おととし８月よりWEはAT&Tの建物売却のため､KC WORKSから
Huntsville Alabama.へ移動したようですね｡昨年１２月に､製造でき
る見込みがたったようなことが書かれています｡
ホントだったらいいんだけど・・・いままでもなかなか現物が入っ
てこない状況があったと思いますので・・・・
WE300Bの製造風景は､KC WORKS時代のものがウェブにあるので見れま
すよ｡
http://www.westernelectric.com/plant_tour/westrex1.html
岡谷ロダンのBも､手作業の工程が多かったと思いますよ｡

電極の組み立ては、機械には難しいんでしょうね｡
女工さんたちががんばってやってますよね＾＾
もっとも､ごく後期のmT管は、製作が全部機械化されていたと思います｡
893 名前：MB-850-A：04/01/06 09:57 ID:rZB+MAYs: これホントにGECの球なんですか？
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c50435612
これとどう違うんですか？
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/63082804
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 11:34 ID:axZCh0AH: >893
＞これとどう違うんですか？
プリントが違う（ｗ
ちなみにホイhttp://www.wiwitubes.com/pic/tube/GEC5u4gU52.jpg
とかhttp://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3067314317&category=39997
895 名前：MB-850-A：04/01/06 23:22 ID:rZB+MAYs: ああやっぱり・・・
本物は違うんですね｡

そうそう、KT-88と6550論争でしたね｡
896 名前：真空管３０代：04/01/07 01:17 ID:Vh8ymeeS: お久しぶりです。
日本球にたいへん造詣の深い方々がおいでになり心強いです。
発端？となったプラチナ足の１２ＡＸ７ですが、プレートが
非常に大きく、いわゆる海外産のロングプレートと言われる
サイズがあります。おそろしくノイズが少ない球です。

>893などなど
整流管も探せば良くて安いのがありますよ。5AU4とか5AW4とか。
EUvalveで1000円しないんじゃないかな。
STタイプならAZ50/CV1264がお勧め。ソケットをUFに変えて、フィラメント
電圧調整をしないとだめだけど、アノードの形も良く、いい球です。
ヤフオクで1500円くらいで買えます。
双方とも電流が多いのが難点ですが、トランスにがんばってもらいましょう。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 09:47 ID:5+Oo+61/: プレートが大きいと静的ノイズは少ないかもしれませんが、振動ノイズや
外部誘導ノイズでは苦戦します。割りに大らかに造ってある米軍球も、軍用で
あればプレートも小さくステムも短くしてあるのが見うけられます。
逆にプレートが小さいとプレート損失が大丈夫かな？という心理的な
不安があります。
898 名前：MB-850-A：04/01/07 21:43 ID:S8s6r09B: こんばんは。
TENの12AX7医療用ロングプレート球を是非みたいです＾＾
医療用12AX7Aの件の補足ですが､'69東芝電子管ハンドブック受信管編P267に脳波計初段(M3689S)、脳波計２段､心電計用(M3689)
という品種がありますが､用途から言って､きわめて雑音レベルが低い球だったと思います｡外形が21-2ですので、普通の12AX7の
大きさだったんでしょうが､内部構造は別設計だったと思われます｡直流増幅用M3122のセレクト管だったんでしょうか｡
どんな構造でノイズを抑えてあるのか､実物をぜひ見てみたいです｡
12R-HH14のカソードを細い針金で２方向から抑えてあるのにも感動しています＾＾5755,420Aはそうですよね｡

それと、5AU4や5AW4は5U4GB系の球ですよね｡ウェブをみていますが､なるほどコリャ安いですね＾＾
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 22:07 ID:DXGzRfEn: 脳波計用、心電計用×７とはスゴイものがあるんですね。写真ですら見たこともない！
しかも型番が分かれているところもスゴイものがありますね。見てみたいものです。
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:20 ID:Z1DF8YU1: >>898
医療用だと　テレフンケンの　ecc803S も超高性能、超高寿命だそうだ。
プリアンプに刺したら、それはそれはクリアで端正な音がした。
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:37 ID:DXGzRfEn: はやり脳波計初段が欲しいなあ。しかしそんな頃の脳波計はふつ～の
病院には・・・・
じいさん閉鎖間近の個人開業医のところにはあるんだろうか？
医者の友達多いから聴いてみるべ　あったらどっかに写真アップ汁
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/07 23:44 ID:E+Yk8hdJ: 管球式の計測器などもう残っていないと思われ。
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:08 ID:EIxpw2hF: 中国のゴミ捨て場にあるかもしれない
904 名前：MB-850-A：04/01/08 00:47 ID:D2NbXi9O: >>900さん
ECC803Sを検索したら､早速写真が出てきました｡大塚久さんのオーディオ用真空管にものってますね＾＾
で、内部は､松下の6DJ8のようなつくりですね。フレームグリッドで､シールド板を取り去って､グリッドピッチを変えたような球と考えられますが､
グリッドはしっかり固定されるし､プレートなどの電極寸法が短く､雑音に強いのはうなづけます｡設計が比較的新しい球ではないでしょうか？もち
ろんほかにも高信頼､長寿命にいろんな工夫が凝らされた業務用の球だと思います｡
905 名前：MB-850-A：04/01/08 00:53 ID:D2NbXi9O: ECC283という球も､同様の構造で､医療用などに使われたようですね｡
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 00:53 ID:EIxpw2hF: テレフンケン　ecc803Sににているのが　テスラの60年代といわれるecc803S
外観はよくにています。音もにているよ
ピンは金足
安いから買ってみたら。端正な音だからおとなしいと不満を感じるひともいるだろうけど
907 名前：MB-850-A：04/01/08 00:54 ID:D2NbXi9O: すみません、E283CCでした＾＾
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/08 18:55 ID:3Qs9Pb/T: 藻前ら高性能と高音質を履き違えるなよｗ
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:24 ID:NFl7jZ2z: ６ＡＱ８を探しています。　これって写真ビンボケだし怪しいのですが　？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b46216351
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 21:40 ID:rpVsTGLk: ６ＡＱ８今こんな高け－のか？！
911 名前：真空管３０代：04/01/09 22:26 ID:TpGaTvP5: >>909
心配だったらValve codeの記載の有無を聞いてみましょう。
多分大丈夫だと思いますよ。黄色文字のムラードをわざわざ作る業者は
いないとおもいますから。ムラードに黄色文字があるのは、知らない人
が多いですからね。やるんなら白文字にします。
でも、ふたを開けたら松下かもしれませんね。ムラードのOEM元として
設定されてますからね。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/09 22:37 ID:KPEiSZvD: >>911

>黄色文字のムラードをわざわざ作る業者は

そのくらいやる業者はたくさんいるよ
３００Ｂ刻印、注意したほうがいいよ。プリント削って焼き鏝あてて
なんてことあるらしい

中国だったら人件費安いしね
913 名前：真空管３０代：04/01/09 23:49 ID:TpGaTvP5: >>912
たぶんいないと思いますよ。
白にしたほうが売れますからね。
黄色文字のムラードはＯＥＭ専用でほとんど出回らなかった
んで、知っているひとは少ないんです。
黄色文字がついていると逆に”にせものでは？”と疑う人が多いでしょ。
ぱちもんは素人相手の詐欺商売なんで、しろうとが”良く知っている”
球を作るんです。
テレフンケンやシールドロゴのムラードね。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:09 ID:aeu4EyDt: 中国ものの３００Ｂに刻印なんかしてもバレバレでは？この辺は情報多いし
一見してわかりやすいしね。ＷＥ球
ただ４０年代の番号なしあたりのプリント消して刻印すればわからないかもよ
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 00:54 ID:SiZ1CAF7: >ただ４０年代の番号なしあたりのプリント消して刻印すればわからないかもよ
わざわざ高額で入手しにくい球にそんな事しないでしょう。

最も危険なのはMT管。ブランドは全くあてにならない。
電極形状で見抜くしかない。
　逆に言えば電極を見抜ける人はロゴなんか気にしないよ。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 03:04 ID:u69Q2B5N: 刻印のほうが高いからね
プリント消して焼き鏝あててと

秋葉原某店のプリント３００Ｂ
これは軍用のプリントを消してわざわざWesternのプリントしたもの
そこまでやるかね
917 名前：909：04/01/10 07:57 ID:vZ9Vei7a: 真空管３０代さん、ありがとうございます。松下のＯＥＭであの値段は
ちょっとご遠慮ですね。別で東芝のがでているので、そっちもウォッチ
してみます。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 08:25 ID:JC19fP//: ６ＡＱ８なんて球に、何でブランドにこだわるの？
いい加減、目を醒ませや。
書かれていたように球ってのはＯＥＭだらけでブランドと製造元は
全くあてにならん。お前さんたちがごだわるほどブランド元は
製造元・供給メーカーにこだわっていないぞ。
なのに、やれ何とかだとかどこどこ製とか
いうのはこっけいだとは思わんか？

プリの初段管ならノイズ等々でメーカーうんぬん
をいうのは分からんでもない。ＷＥの球も、ま、いいや。
６ＡＱ８なら、パワーアンプのドライブ段だろ。
ノイズは関係ないし。ちゃんと動くのならどこのでもいいだろが。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 08:51 ID:aeu4EyDt: >>916
焼き印を入れ直すというよりベースの付け替えだよ　ダメ球３００Ｂの
ベースだけ取り外して新しめの３００Ｂのベースと付け替える方法
これならわりあいかんたんでしょ
920 名前：MB-850-A：04/01/10 10:01 ID:7Qxcyrfc: いえいえ､同じ型番でも球によって音が変わるという現実があるからこだわるのです｡
われわれはブランド元でも製造元でもoem供給先でもない､自由な消費者なのだから､
製造元にこだわってもいいと思います｡

球の扱う信号レベルが小さなものだといっても､それと音質に与える影響は比例していないと思います｡
真空管アンプは出力管だけが音質を決めるわけではないです｡アンプによっては初段､ドライバ段でも
球や定数を変えるところころ音が変わるんです｡言ってしまえばすべての部品が音質を変化させる要素を持っていると思います｡
その部品の音質に与える影響の大小があるとは思いますが｡球とトランスだと言い切っている人もおられますが＾＾一理あると思いますが｡

それと､6AQ8ムラード黄色プリントですが､頂上の封止部分が松下フィリップス系に似ていると思います＾＾
大多数の松下フィリップス系は封止部分が独特なので判別できますよね｡それらのメーカーでも､また他メーカーの同様な封止など､例外もありますが・・｡
921 名前：MB-850-A：04/01/10 10:43 ID:7Qxcyrfc: で､結局同じ球なら安く買った方がいいという結論になると思いますが､
僕は､真空管商社物が狙い目かなと思います｡
もちろん同じ型番でもいろんなメーカーのものがありますので､しっかり
電極構造やガラス成型を見て､製造元を見抜ける目が必要だと思いますが､
真空管商社は、有名メーカー製のプリントを消して､自社の商社プリント
にして自社箱に詰め替えたものもありますから｡
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 12:27 ID:xBx8cbLQ: タンノイスレのＫさんのオフミ情報だよ～ん

952 ：Ｋ：04/01/06 08:59 ID:+TwJ1g5I
Kです。
新藤ラボ製アンプ試聴会を下記の予定で催します。
日時：1月10日午後５時
集合場所：ＪＲお茶の水駅新宿側（お茶の水橋側）改札
目的地：新藤ラボ　
所在地：〒113‐0033 東京都文京区本郷2-16-11
新藤ラボ電話番号： 03‐3813‐4538
新藤ラボＨＰ：http://www.shindo-laboratory.co.jp/Front/indexj.html
お茶の水駅から徒歩10分くらいの場所です。
新藤ラボ試聴会が終了したあと、出来れば吉祥寺のジャズ喫茶メグに
行きたいと考えております。
その後、人数により、また、参加者の中でお詳しい方がいらっしゃい
ましたら、その方のご案内で、どこかでお食事したいと考えています。
参加ご希望の方は、「楠薫の掲示板」でご表明いただくか、そちらに
書いてあるメールアドレスにご連絡下さい。
以前、参加ご表明下さった方も、最終確認のため、また、私の緊急連絡
先をお知らせする意味でも、ご面倒でももう一度、メールを下さるよう、
よろしくお願いいたします。
「楠薫の掲示板」http://members.jcom.home.ne.jp/cgi-bin/board.cgi?ID=1559326101&MSO=jcom

みんなで行くぢゃん
923 名前：MB-850-A：04/01/11 20:14 ID:JwIzpm2E: さてさて、なんかけんか腰に思われていてもなんですが､そんなつもりは毛頭ありません｡
ただ､オークションを見ていると､前出ロシアの5u4gのように同じ内容なのに､不当な価格がついているものも見受けられます｡
一般価格より安い分にはかまわないのですが､高いものを買うときは､やっぱり真贋を見極めるのが
大切だと思います｡
特に真空管は､転がし､カンマツ､焼けてても新品表記など､まさに玉石混交の世界ですから｡
まだカンマツってあるようですから。
そんな球を避けるために､ここで勉強させてもらってます＾＾
なんかサバイバルって感じですね｡

906さんテスラ803探してみます＾＾ありがとうございます＾＾
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:00 ID:J2Tx713n: 旧テスラも随分と発見が難しい御時世になったもんだねｗ
ダサイＪＪとかに変わる前までは、古タングスラムなんかと
仲良く転がってたんだけど．．．
Ｅ８３ｃｃ，Ｅｃｃ８０３ｓ，ＥＦ８０６ｓ，茶袴ＥＬ３４なんかが
随分と出来が良かったと思う。（音の善し悪しは別にしてねｗ）
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 23:52 ID:36E33n/8: アゲついで、これどうかな
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=50598&item=3072779581
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 00:11 ID:FqgK1xUa: うひゃ。こんな球なんだ～。B4っつうところがお茶目ですが（笑)
コレクターむけだなぁ…。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 03:27 ID:Y4Ebk0xj: 急に値段がつり上がったと思ったら余計なことしてんじゃねぇよ！
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 05:52 ID:8KkQZOnf: 別に焦らなくても　どうせ今の倍は軽いでしょうから
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 03:27 ID:Pj7iHqxA: ノグチで5060円ですが・・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64005517
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 07:03 ID:RI3bP6RK: >929
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=64005517&typ=log
こんな事ってあり得るの？？
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 10:44 ID:x9ctHUnA: >>930
最落付きだったのだね。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 20:47 ID:enQW06np: SIEMENCEのニッケルプレートのECC83とかEL84ってどうですか？
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:58 ID:7XqwKo8Z: >>932
　Eiじゃなくて？
　　Eiなやつなら、何の変りもなかったぞ。

　ちなみにSiemensな。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:59 ID:TlWHuZ5f: SIEMENSなら知ってるけど．．．
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:00 ID:6QDVCqrm: あのSIEMENS（ニッケルプレート）はEi製だろ？
ニッケルプレートでなくともSIEMENSのEL84の新品はEiのが多い。
よく見て買わんと・・・
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 23:40 ID:gZfG968s: > 935
ＣＣ店でニッケルプレートのSIEMENS物が１本2500円だった。
別のＴ店ではニッケルプレートのEi物が１本1250円だった。
電極、ガラスともどう見ても全く同じ造り。しかもＴ店は特売日で
１０％引き。

ＭＴ管はロゴやブランドで買ってはいけないというお話ですた。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 00:10 ID:sJXqVgK0: 6BM8
チープな球だと思っていたが、
なんでこんなに高いんだ?
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 00:18 ID:TmpaEOAw: >>937
　あのクラスで製作例が結構あるのは6BM8 だから。
　似たような6GV8/ECL85はジャンク扱いだし…。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 00:25 ID:vLcMIFYv: ＞937
そうなんだよね。気楽に使う球だと思うんだが。
弱くて無理かきかないからあちら製の安いので十分。
入門用のキットで６ＢＭ８を使ったのがでてるので、
それを組んだ初心者があれこれ買いにまわってるのかな？
５０ＢＭ８なら「ブランド球」でも安いけど、ひょっとしたら
使い方が分からん？
８Ｂ８とか１６Ａ８なんてのもあるけどね。ヒーターが違うだけだから
ちょっと工夫してみればいい。
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 06:36 ID:7AXRJz9F: >939
エレキット厨があっちがイイこっちがイイと差し替えて遊んでるからだろう。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067512018/l50
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/27 06:53 ID:XANRIvIB: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f14991419
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64467037
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b47838042
転売で　稼ぐつもりでしょうね。ヤクオフは　トランス高めですから
でも　上限に近いのでスリル満点
942 名前：真空管３０代：04/01/30 19:08 ID:G3Vj2ZgM: 久しぶりにオークションを覗くと・・・・相変わらず偽物テレフンケンの山。
ソブテックもたまに出る本物も落札金額あまり変わらない状況。
さて、これは２１１。もちろん中国製。
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14637449
他に２つ合計６本。
プレートのきりかきがポイントかな。ちょっとぐぐれば、すぐに
判るのに。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 19:16 ID:Q7rmPHPr: このバチものは昔からのよう。亡くなったじいちゃんが球はアキバでなくて
銀座の三越に行って買うように親父に行って買いに行かせたとのこと。
当時も？アキバにはバチ球が溢れていたよう
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:06 ID:sO1Ay2+Y: これどうでしょうか、
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3074233382&category=50598
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 01:57 ID:0aah41nO: ﾏﾝﾄﾞｸｾ（AA略…。

ttp://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story-Seite3.htm

よろすく。
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:15 ID:sO1Ay2+Y: ふむふむ、ありがとう
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 02:31 ID:V9FHkTzy: >945
ページの下の方にあるTFKの袴無しタイプって嫌だな。。。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 03:07 ID:sO1Ay2+Y: メタルの袴脱いだ姿だと思います。
949 名前：MB-850-A：04/01/31 12:59 ID:YsQlVTCf: 偽物テレフンケンなかなか減りませんね｡

袴なしは構造が松下フィリップス系とは違いますね｡どこ製なのでしょうか？
東独の後期ですか？

なんか最近ヤフオクの真空管の価格が全体的に高くなってませんか？
950 名前：MB-850-A：04/01/31 13:05 ID:YsQlVTCf: ゲッターからいってBerlinとUlm工場というわけですね､ふむふむ｡
951 名前：あほ：04/02/01 02:02 ID:WWrDikAE: だな。
今度は、若松に引っ掛った。
風俗の写真と実物が懸け離れているのは毎度だが。
http://www.wakamatsu-net.com/cgibin/biz/page.cgi?cate=1803&page=0
さて小生はナニを10本も買ったのでしょうか。
黒木瞳が900円でヤラしてくれる訳ないよな。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:13 ID:WWrDikAE: >>949
リマークの方法を教えましょうか？
簡単ですよお。

只、日本人の律儀さで一定の位置にしないこと。
ランダムにプリントゴッコするのがコツです。
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:17 ID:WWrDikAE: マスターを巻きつけて、刷毛でやる。
ある種の水性塗料だな。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 02:22 ID:WWrDikAE: 前スレ読んでないけど、↓
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g14696530
よく出来ているよね。
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 04:35 ID:WFROoKC5: テレEL34は＞954の2タイプが欲しいよ、袴なしはヤッパ、メタルベースのメタル取った姿ですね
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 04:38 ID:WFROoKC5: まちがえた＞945、
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 05:02 ID:WFROoKC5: >945,ttp://www.jogis-roehrenbude.de/EL34-Story/EL34-Story.jpg
いい資料ですね、他も勉強になります。にこ、にこ
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 11:30 ID:90IXFvCz: Sovtek 12AX7のEHとLPSはどっちが良い？
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 17:19 ID:N7JG5iU0: 同一ロットはリマークの証か？ロット番号をいちいち変えるのは大変だな。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 22:23 ID:+TylPB9g: ギター厨はシカトでつか？
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 23:38 ID:yXRfToMQ: >958
音：LPS（ip多めで骨太）
　：EH（高解像で繊細ﾛｰﾉｲｽﾞ）
ﾑﾗｰﾄﾞ:最良
962 名前：959：04/02/01 23:56 ID:8e81RV6V: >961
ありがとうございました。
私は石ばかりで、よくわからなかったのですが、管球王国の上杉さんの記事に
EL84の作例があってオール Sovtekだったので調べたら色々あり、どんな物かと思いました。

残念ながらギターは出来ません。Sovtekってギター厨専用なんですか？たしかにギターamp
への採用は多いようですが。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:33 ID:v/dX8yjd: http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f16176200

球ではないのだが、一枚目の写真のSPの凹凸が逆に見える。
なんか不思議。
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 00:38 ID:eGzEufNL: >>963
　光あてすぎだよ（笑)。縁台で撮影してるんじゃ（ｒｙ
965 名前：MB-850-A：04/02/02 02:21 ID:Fne1yjRr: >>954さん

もう、白箱恐いっす＠＠

EL34の原型はEL60.61
そのまた原型はさかのぼるとB443とは＠＠
確かに傍熱５極管ですね｡
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 19:09 ID:Ue9RgU7v: 本物のギター厨は＞９６１だったなｗ
967 名前：真空管３０代：04/02/02 22:03 ID:R3PrlS2v: さてさて、いよいよ５極管ですね。
スレ立てたので皆さんそちらへどうぞ。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:09 ID:lWYTtGoK: >>965
あれは見え見えで、はい。

恐らくあの形で独逸系球が纏まる事は、まず無いですよね。
人に売った事は無いのだけれど、結構リマークって面白いので、
結構やってオルのです。
方法をHPで公開すると、攻撃を受けそうだし、なあ。
愛犬の写真とか、面白い図柄も有るのだけれど。
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:15 ID:Iu19fXiZ: 悪党に利するだけなので、見分け方も一緒で無いと攻撃うけるでしょうね…。
マーキングは確かに面白そうですけど（笑)。
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:44 ID:QYhGGYn4: 自分の名前をリマークしたいのですが方法がしりた～い
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:50 ID:lWYTtGoK: フレンチブルとか名前を付けて、
“幻の商社ブランド”を検証するとかって、適当にでっち上げて、
ウチの子の写真を印象派的に加工してプリントゴッコして。
はい。
カナダのケベック州辺りの商売で逝けるかも。

消えにくいスベトラーナのマークを消すのは、サンポール＋αかな。
それよりも、何でも消えるのはクリームクレンザーだな。

リマークで解らない事が有ったら、全部ここに書き込め。
教えてやる。
即ち、お前らの目が肥える。
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 23:59 ID:QYhGGYn4: 自分の名前をリマークして何にも知らない来訪者に真空管まで特注させたと
いえば多少自慢にはなるかな？
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:41 ID:hjhlmtrz: >>970
しゃない。言うた限りは教えたる。
プリントゴッコでマスターをつくり、球にマスターを巻きつけて、
上からゴムヘラで擦り付けるようにインクを乗せる。
インクはオリジナルでOK（研究の余地あり）。
ラメを振りかけたら綺麗かも。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 19:47 ID:b9JSq1QH: DENONの初期のCDプレイヤーが欲しい
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 21:23 ID:2LYPyOYL: >>974
　ここに書いたと言うことは、それは真空管式なんだな？
976 名前：MB-850-A：04/02/03 22:23 ID:pVSIzwKT: 転がしだったらテレフンケンの12Fとか80BK(HK)とか26Bとか作れるんですね＾＾WEの5M-K9希望＾＾

５極管の話で､最近スベトラーナの6BQ5に２種類あるのがどこかの掲示板で話題になってましたね｡キットのサン○レーのウェブでも書いてあったな｡シンボルマークのマーキングが違うとか？？

AOPENの真空管搭載マザーボードをヤフオクで安く手にいれたけど動かない(TOT)
CPUがセレロンだからでしょうか？新品だったけどーー；もう一度試してみます｡
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:37 ID:WUGfphzK: http://www.akibagai.com/
の俺コンecSHOPに3980円で売ってるべ。
AX4B533だけどｗ
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 22:37 ID:WUGfphzK: あ、AX4B533TUBEでした。。。
979 名前：MB-850-A：04/02/03 22:52 ID:pVSIzwKT: 転売屋にやられた｡うう
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/03 23:14 ID:Ur9JZy5y: >976
SvetlanaとSEDの事？
Svetlanaって米国でも偽物がいっぱい出ているみたいです。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 00:21 ID:91CXQcxn: もう何回も書いたんだけど、ＭＴ管の場合は
偽物とかじゃなくて元々ノーブランドの球が倉庫に
山積してあって出荷する時にロゴ入れてるだけだって。

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