YBAのユーザーの方いますか？その２

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 13:41 ID:SD93udhA: 先日、
YBA INTEGLE DT delta
YBA CD3 delta
YBA DIAMOND AC
YBA DIAMOND RCAのフルYBAを視聴しました。
YBAはフルシステムで聴いてこそ真価があると再認識しました。
（高いけどYBA CD3 deltaがほしくなりました。）
私、以前スレを立てたYBAファンです。トンでしまったため再び立ててみました。
人口は少ないようですが、YBAに関して貴重なレス多数希望。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 13:46 ID:???: ＿『￣|○

パンツ穿いて２get
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 14:50 ID:???: こりゃまたずいぶんマニアックなブランド持ち出して来たな。
そんなにいいかい？
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 15:11 ID:SD93udhA: >>そんなにいいかい？
いいです。
私もはじめ、少しクセがあり、そんなにいいとは思いませんでした。
しかしながら、その独特の世界に魅了されてしまいました。
あくまで私に取ってですが、たとえていいますと他のブランドのものがまるで映画の音響のように
聞こえてしまいます。（迫力があるのだが、何か白々しく聞こえてしまいます。）
キャッチコピーに「simply musical」とあるのですが、
大げさかも知れませんが、YBAからは音楽、音楽歌の体温が聞こえてきます。
現在のハイファイの路線からは外れているのかも知れませんが、他のものでは決して味わえないものを持っています。
機会があったら、なるべくフルシステムで一度どこかで聴いて見ることをお勧めします。
現在、現状のシステム購入に関して、深く後悔し、
かつYBAへの買い換えに関し、前向きになっているところです。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 15:13 ID:???: マイナーなだけにリンク教えて。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 15:29 ID:SD93udhA: 失礼しました。リンクです。
仏本国
http://www.phlox-electronique.fr/
日本代理店
http://www.apollon-inter.com/
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 17:14 ID:PP46xcrQ: YBAより下のランクの製品が気になります。
プリメインはいかがでしょうか？
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 17:54 ID:???: 　わいば　と読むのか？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/27 17:58 ID:???: わいびーえー
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 12:36 ID:9iWkAymj: YBA DIAMOND RCA使ってます。癖はかなりつよいと思う。一口で言うと濃いかな？
ただ、音の広がりもすごい。ここのトランスポート使ってみたい。理論がｽｺﾞｲよね。
顕微鏡やら天体望遠鏡の理論とやら。ちなみにフルシステムってどこで聴けるの？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 13:18 ID:E3CTuibK: >>YBA DIAMOND RCA使ってます。
1です。私もYBA DIAMOND RCA使ってます。この癖はYBA共通のものですね。
自然さ、緻密さは他に得がたいものであると思っています。
他のメーカーのケーブルでは出ませんよね。
>>ここのトランスポート使ってみたい。
先日、私はCD3を聴きました。音の印象ですが、独特の輝きがあり、非常に緻密で、音の感触（ザラツキ感）が自然そのものでした。
他のDAC（DAC64）を通しても聴きましたが、この印象は若干薄れてしまいました。
トランスポートとしては、blue laser の効果なのか、非常に緻密な印象を受けました。
私は、一体型CDとして聴いたほうが断然、素敵だと思いました。
>>ちなみにフルシステムってどこで聴けるの？
　ttp://www.as-core.co.jp/
ここで、
　Passion integre
　CD3 delta
DIAMOND RCA
DIAMOND AC
のセットで聴かしてもらいました。

ところで、10さんはYBAのアンプ等はお使いですか？
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 13:33 ID:9iWkAymj: 所有してるはYBA DIAMOND RCAだけです。ケーブルの音色から想像して機器のほうも
好みの音なのかなと想像したもので。それとトランスポートは無いようですね。勘違い
でした。
まじめに一回視聴してみたい。できればセパレートAMPの傾向も語ってもらえないでしょうか。
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 13:42 ID:???: >>9
　わいば　でいいじゃん
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 13:51 ID:WZxaTNiE: はじめまして。
YBA INTEGLE DT deltaを使っているものです。
このアンプの傾向としては音が宇宙のように広がっていくという傾向です。
このような傾向の音が好みであれば試聴する価値はかなり高いです。
YBAの機器は大体このような傾向にあるのではないでしょうか。
セパレートでなくプリ･メインアンプの感想で申し訳ありませんが御参考になれば。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 13:54 ID:???: ＞音が宇宙のように広がっていくという傾向

相対性理論よりむずかしい表現だ。
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 14:23 ID:9iWkAymj: 14さん。どうもです。インプレを聴いてますます興味でました。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 14:24 ID:E3CTuibK: 私がYBA DIAMOND RCAを購入したとき、他メーカーの高級システムの一部に使用して
視聴しました。そのときはまるでYBAのアンプがなっているかのように聴こえました。
ご想像どおりケーブルの音色と同じ音がします。同じYBAで組み合わせると、もっといいですよ。
私は、YBA以外のものが混じると、何か純度が落ちるのかのように、違って聞こえてしまいます。
ぜひ、YBAの機器をお勧めします。

セパレートアンプですが、あまり聴いたことはありません。
クオリティーの差があるだけでYBAの音はどちらにもあるので、特にプリメインが劣って聞こえる感じはありませんでした。
一般的な、プリメインとセパレートのクオリティーの差と思えば良いかと思います。
（セパレートのほうがハイファイよりとなるのでしょうかね。）
今一番のお勧めは、Passion integreです。すばらしいアンプです。
セパレート一式をそろえるのなら同じ値段で、
　　　　Passion integre
　　　　CD3 delta
　　　　YBAケーブル
の組み合わせで聴くのが、シンプルな分、YBAの純度が一番出ていると思いました。

この組み合わせは、私にとって、まだまだ夢のシステムですが、
オーディオ的些細なことはどうでも良くなるくらいすばらしいものです。
現在、私はIntegreDTアンプを使っているので、後は、何とかしてCD3を手に入れて、
YBAの世界を完成し、オーディオを「卒業」したい気分になっています。

（長文でだらだらしていてすみませんでした。）
18 名前：コギャルとカリスマH ：03/08/28 14:27 ID:uc7cdHM2: 　　　　http://www.asamade.net/

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19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/28 14:33 ID:9iWkAymj: 17さん　すごいですね。
＞オーディオ的些細なことはどうでも良くなるくらいすばらしいものです＞
わかるような気がします。YBAの音色って、セッテイングやマッチングがどうのこうの
って事を忘れさせる音のようですね。
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 10:25 ID:hrN1TPsO: 17の補足です。
セパレートアンプ
そういえば以前Passionのモノブロックパワーアンプ（1000W）を視聴したことを思い出しました。
Passionはサイズもでかく、1台65Kgくらいだったかあり、ものとしての存在感はすごいものがありました。
ただ自分の家で使うのは、スペース等の関係で現実的に無理ですが。

視聴したとき、他の機器は、プリがFM155、CD関係がTEAC＆DCSでした。
このときの印象はすさまじく圧倒されました。大音量で聴きましたが、決してうるさくなく、
何か音によって表現されるものが動くような感じでした。音が動物的といいましょうか、生きているのですね。
YBAの独特の癖はそれほど感じませんでした。ただYBA特質の触感の自然体な感じはもっと上でしたね。

17ではプリメインを薦めましたが、
もし現実的に可能なら、passionのセパレートは、さらに、自然体を体温を感じさせ、
癖を感じさせず、passionという名に恥じない内容だと思います。
（passion=情熱
といってもただ汗をかいて熱いのでなく、静かな熱気というか、音そのものが生きていて存在感がある。
　と稚拙ですが表現できると思います。）
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 10:47 ID:???: YBAも傾向堂でも扱い始めましたね。
>>7
Audio RefinementのIntegreCompleteαか？
http://www.apollon-inter.com/products/audioref/pop1.html

デザインはYBAより好きだ(w
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 10:56 ID:???: わいば
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 11:28 ID:???: なんとローカルな話を・・・　　　
って、判るということは私もローカルの身内かな？？？

ところで脚は外しているのかな？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 11:54 ID:hrN1TPsO: 私は足は外してません。
いろいろ実験しました。
たとえば変わりに飲酒レータを使ったりすると、その音が乗ってしまい緻密さ肌触りの感触が薄れる印象をもったもので。
私は癖も含めてYBAの音が好きなのか、いろいろやった結果、足の下に飲酒レータをしくのが
一番好きです。
後、別の使いこなしですが、YBAの後ろのアース端子ですが、
YBA製品同士（たとえばIntegleDTとCD3）繋ぐと、音に力感がみなぎり良いと思いました。
（ちなみに、機器から大地アースまでには落としていません。）
23さん
他に何か使いこなしのヒントはありますか？
25 名前：23 ：03/08/29 13:08 ID:???: >>24
＞癖も含めてYBAの音が好きなのか、
それならば十分かと・・・　　しかし
＞その音が乗ってしまい緻密さ肌触りの感触が薄れる印象
脚の下にｲﾝｼｭﾚｰﾀを入れても、その音が乗る物なのではないですか？
つまりｲﾝｼｭﾚｰﾀの特性をスポイルしている事になりませんか？

私は脚を取ってその位置にｲﾝｼｭﾚｰﾀを入れて聞いています。
仰るとおりｲﾝｼｭﾚｰﾀの違いをハッキリと出してきます。
ソフト系のｲﾝｼｭﾚｰﾀｰならいざしらず、ハード系のｲﾝｼｭﾚｰﾀｰで
余程粗悪で共振する物を除き、緻密さが薄れるとは思いませんが・・
（と言うより脚を止めているｽﾃﾝﾚｽﾈｼﾞの音を感じる）

アースは使っていません。私の場合はﾀｯﾌﾟでアースされているため
別にアースを取るとアースループが出来るためか音が濁るからです。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 14:25 ID:hrN1TPsO: >>21
Audio Refinementですが最近、内容がブラシュアップしたみたいです。
お店の人の話では、音が、かなり良くなったそうです。
ぱっと見た感じ、使用しているコンデンサとトランスが以前と変わっていました。
後、1箇所、回路の１部分が変更になったということです。
外見はフェースプレートに　α　の文字1つがついただけなのに、
内容が良くなっているのは面白いです。
Audio Refinementに限らず、YBAも同様に、細部のブラシュアップを怠らず繰り返していて、企業としての誠実さが感じられます。
もっとも自分の者が古くなっていくのは複雑な心境ですが。本国では古い機種のアップグレードも受けつけてくれるようで、
その辺はうらやましい限りです。
日本代理店にも頑張ってもらって可能になれば面白いですね。
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 16:41 ID:???: プリメインのIntegreなのですが、本国とアポロンのHPを比べると側の色や、
リモコン有無の違いがありますが、これって別物でしょうか？
28 名前：23 ：03/08/29 17:12 ID:???: >>27
ＹＢＡは日本製品と違って見た目にはあまり拘らないみたいですね
特にリモコンはすごいというか、ｾﾊﾟﾚｰﾄのリモコンとﾌﾟﾘﾒｲﾝのリモコンが
一緒だから機種によっては意味の無いボタンがあったりするから色の違いが
あっても可笑しくないような・・・
それこそ脚が違うとか端子が違うとかは普通にありうることですよ

まぁこれはＹＢＡに限った事ではないですが
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/29 17:15 ID:hrN1TPsO: 本国のものはリモコンつきのものがあるみたいです。
（他にphono内臓のものもあります）
側の色が黒いのは古いモデルだと私は思います。
最新のものはアルミとなっています。（磁性体排除のため）
本国のHPの写真が側が、黒いのは、単に写真に古いモデルが移っているのだと思いますが、
本当の所、どうなのかはわかりません。
（サイトの更新を怠っているのか、あるいは２つタイプがあるのか不明です。
　アメリカのディーラーの写真でもアルミになってます。）

アポロンのものは、すべてアルミとなっていて、ライン入力専用です。
30 名前：27 ：03/08/29 17:44 ID:???: >>28
>>29
サンクス！
Audio Refinementユーザーなのでリモコンの有無が気になりました。
（もちろんあった方が良い。）
フォノイコ無いのも残念！安物外部フォノイコ使ってますが、
YBAが作るフォノイコには興味ありますね。

商社の方でリモコン&フォノイコ対応してくれるといいんですが、
出来たとしても高くなりそう。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/30 23:31 ID:???: うー、ここ読んでてＹＢＡに
興味がわいてきました。

もっと教えて。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 03:03 ID:???: 皆さんこのメーカー機材使って、どんな音楽聞いてるの？
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:12 ID:???: ユーロルーツのポップ。
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/08/31 13:13 ID:???: ×　ポップ
○　ポップス
35 名前：23 ：03/08/31 20:00 ID:???: 私はクラシックがメインです。
あとはジャズ・・ジャズボーカルが多いかな
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 14:48 ID:p9xFZpJl: 1です。
>> 商社の方でリモコン&フォノイコ対応してくれるといいんですが、
30様、アポロンは割と柔軟な商社だと思います。日本カタログには載っていませんが、可能かも知れないので一度問い合わせてみたら如何でしょうか？

先日、Integre DT deltaの仏・英文マニュアルを読んでみました。
「CDプレーヤの入力はVIDEO入力に入れるのが音質上一番良い」
との記述がありました。
早速試してみました。CD入力に比べ、VIDEO入力は力感が加わったようで、こちらの方が
好ましく感じられました。（しかしVIDEO入力なんて普通考えもしないことですよね。）
他に、
「未使用の入力端子にはradio frequencyを増幅しないためにもショートプラグをつけるべきだ」
とありましたので、早速、使わずにいたショートプラグをすべての未使用の入力端子に付けてみました。
こちらは、明らかにS/Nが良くなった感じで、高音から低音まで音質の冴えに磨きがかかりました。

私、今回のことであらためてマニュアルを読むという基本の重大さを感じた次第であります。
YBA・AudioRefinementオーナーの皆様、仏・英文マニュアルには他にも、興味ぶかい記述が載っていて面白いです。
ぜひ読み直される事をお勧めします。
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/01 22:51 ID:???: オーディオスペースコアっていい店なの？
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/02 00:15 ID:???: >>37
良いか悪いかは疑問？？？
初心者には入り難い店かな。ミニコンは無いよ３９８も無いよ
デノンも無いしＢ＆Ｗも無いよ
39 名前：30 ：03/09/02 05:04 ID:???: 皆さんスピーカーは何使ってます？
以前はセレッション使ってましたが割りと相性は良かった。
ボストンに変えたら相性最悪！
アメリカとフランスは仲悪いようです。
40 名前：1 ：03/09/03 09:41 ID:QZEtwkWw: >>30
dynaudioのcrafftです。
YBAにはあっているみたいです。
>>アメリカとフランスは仲悪いようです。
実際イラク問題でも仲悪かったですね。
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/03 17:14 ID:8BAfkIBD: テスト
42 名前：30 ：03/09/04 03:46 ID:10h+BbOf: ＞dynaudioのcrafftです。

おぉ。憧れの組み合わせです。実は中古クラフト狙ってます。

イラク戦争の時、デンマークはフランスに反発してアメリカ支持に回ったようです。
EU内でフランスにでかい顔されるの気に入らなかった模様。
どーでもいい話ですね。スマソ。

それにしてもユーザーあまりいないですね（淋。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 09:30 ID:m2N7pb5C: >>42
＞それにしてもユーザーあまりいないですね
素直に考えて見れば当たり前の事！
ｵｰﾃﾞｨｵで売れる要素は
１、ブランド名
２、メーカー(代理店)がどれだけ宣伝費を使うか
　　評論家に対しての接待費も含む
３、販売店がその製品を売ろうとする意気込み

これらが重なって初めて売れるのです。
ＹＢＡがこれらに当てはまるかを考えて下さい。
１、ブランド名・・・ほとんど無し
２、代理店が宣伝費を使っているか？・・・・ほとんど無し
３、販売店が売ろうとしているか？・・・量販店ではまず無理
ブランド製品でなくて、取り扱い店が少なくて、低価格帯の製品が無くて
宣伝費を使わない(使えない)では売れようがないですね
ましてや、中価格帯以上になると聞いて見なければ差は判らんでしょう。

私も多分>>1さんと同じ店ですが、店の人がＹＢＡを気に入っていて
貸し出しＯＫで、とことん話し合えるので納得してから買うことが出来る
店ですよ

ちなみに　ＹＢＡ　Passion integre　－　dynaudioのcrafft　で聴いています
44 名前：1 ：03/09/04 10:43 ID:GXhu1CVp: ＞それにしてもユーザーあまりいないですね
見た目、値段も高めに感じるからでしょうかね。
しかし実際中身を見ると、シンプルで高品位そうな部品で、ハンドメードで整然と丁寧な仕事で作られていて
しびれるものがあるのですが。
話題を変えて、皆さんはYBAのどこにひかれたのでしょうか？
YBAの魅力とは何かおおいに語って盛り上げてください。
45 名前：43 ：03/09/04 20:49 ID:rL/M/8fL: >>1
ＹＢＡだからなんて考えていないよ
目の前に試聴用があって、聴いて見たら２００万以上のｾﾊﾟﾚｰﾄ機器と
それほど劣らない音がして、尚且つ２００万以上のｾﾊﾟﾚｰﾄでは＋αで
５０万以上のｹｰﾌﾞﾙ投資が必要みたいだったから、比べようが無かった。

今のＳＰに２５０万のｱﾝﾌﾟを組み合わせるより、ＹＢＡにしておいて将来
ＳＰをグレードアップするほうが確実に同じ金額で数段上の音が手に入ると
判断したから
もっとも２００万以上の買い物は初めから出来るはずも無かったけれどね
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/04 22:20 ID:10h+BbOf: ＞ＹＢＡだからなんて考えていないよ

って言っときながら後でYBAの利点を述べている。
素直にYBAはコストパフォーマンスが高さに惹かれた言えばいいのに。
変わった思考回路の人だ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 02:47 ID:JWgKxscm: システム入替えを已む無きに至り、あれこれ聞いた。
ＹＢＡ、衝撃的だった。
自分が求めていたものが、そこにはあった。
評価は人それぞれだと思う。
何れにしても、音楽の趣味を満足させるに足るブランドの一つであることは間違いない。
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 04:36 ID:HmYuC+Y4: >>46
YBAはコストパフォーマンスが高さに惹かれた
YBAのコストパフォーマンスの高さに惹かれた
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 07:42 ID:hH/c4P/p: 今季のAA誌で福田さんがパワーのレビューしていたけど、今一つな評価だったね。
それを読んだ印象では、美音調で分析的な聴き方には向いていなく、音のディテールが甘い。
低域も迫力がない代わりに、荒々しさもなくゆったりと聴き込めるって感じ？
うーん、CDTならORACLEよりエソが好きな俺には合わないかなぁ？
PASSIONまで行くと、もう少しはりつめたものがでてくるんかな。
まぁ、なんにしても視聴しなきゃ話が始まらないんだけど。
秋葉でどっか入れてくんないかな。
50 名前：1 ：03/09/05 10:09 ID:UWUqa2ig: >>49
あくまで私の印象です。
>>音のディテールが甘い
確かにディテールをはっきり主張するような感じではないように思えます。
どちらかといえば、弱い音、強い音の強弱が、正しい程度で出ていて、
そっけなくて自然に聞こえる感じですね。
YBAの音の聞こえ方は、ディテールも十分あるのですが、それ以上に演奏の場が一つの”絵”として（見えるように）聞こえてきます。
またことさらに音場を主張するものでもない印象です。何かふやかしたような音場ではなく、あくまで自然に感じる程度です。

（絵の見方でも、ルーペで細部を見るのと、適度な距離をとり、全体としてみる見方があります。
　どちらかというと後者の印象ですね。）
また音の消え際が、余分なものがない感じで、そっけなく聞こえる場合もあるでしょう。
>>美音調で
音一つ一つに生命感、温度感が感じられ、独特の輝きみたいなものが感じられ、
美音調に聞こえるかも知れません。
個性的で確固とした世界を持っていると思います。最初戸惑うかも知れません。
（うーんうまく表現できていないな。皆さん、補足・訂正・追加してください。）

皆さんの意見をもっと聞かせてください。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 21:20 ID:vrXQG5Hi: 地味ながら伸びてますね。
僕もこのスレ見て興味津々です。
ところでINTEGLE DTの駆動力はどうなんでしょうか？
Passion integre-dynaudioのcrafftという方がいましたが、craft
というとかなり鳴らし難いSPですよね？安い方のintegre dtでもキチ
ンと鳴らせそうですか？
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/05 21:38 ID:CStJhJAP: 1さんは今もケーブルはオールPADなんでしょうか？
あと、リプラスの6万の壁コンプレートは買いましたか？
53 名前：43 ：03/09/05 22:25 ID:a2j+5tBl: ここ数年で使った(ＵＰしてきた)ｱﾝﾌﾟでのリポートですが
メインが真空管でタンノイを鳴らしているのですが、娘（音大生・アパート生活）が「ミニコンが欲しい」と
言ったためにミニコンのつもりで
ﾃﾞﾉﾝ　２０００Ⅲ・ＫＥＦ　ＬＳ３／５Ａを買ったところ、息子までミニコンが欲しいと言い出し　
ＭＦＡ３・ﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵ　ｵｰﾃﾞｲｴﾝｽ４．２　を買う
聴く音楽の差で娘はクラシック、息子はロックだった(私はクラシックがメイン)
半年くらいは、家に置いていたのでいろいろと繋ぎ替えたのだが
ｲﾝｼｭやｹｰﾌﾞﾙで音がしっかりしてくると2000ⅢとＡ３での音にかなりの差が出てきた
ﾃﾞﾉﾝ2000ⅢはＭＦＡ３に対して、音がボケているのにガサついている。つまりは音質が悪いんですね
すると音の差が判ってしまった娘はＭＦＡ３の方を持っていってしまったのです。
息子の方はいい音のｱﾝﾌﾟを持って行かれてしまったので、ｱﾝﾌﾟを買い換える事になりました
そこで候補に上がったのがＹＢＡでした
integle　と　PR2(ﾊﾟｯｼﾌﾞﾌﾟﾘ)＋２Λの比較ですが　MFＡ３との比較も感想としていれておきます
Ａ３に比べてintegleは
Ｓ／Ｎが一枚上手、非常に高音が綺麗というか美しい音。一音一音が繊細
作ってある美音とも言えなくもない
Ａ３も高音に色があるが繊細というよりはキラキラしている感じでitegleとは
線が太いと言うより雑という感じ

次にintegleとPR2＋２Λの比較ですが
integleに比べてPR2＋２Λは音の芯が一回り太くて、音の重心が下がってくる
パワー感はかなりの差がある　Ｓ／Ｎは一枚上　integleにあった高音の美音感は
かなり薄れる。
(何故たかがｵｰﾃﾞｨｴﾝｽぐらいにこんな高価なｱﾝﾌﾟを買ったのかですが、メインのｱﾝﾌﾟが壊れた時に
タンノイを十分に鳴らせるアンプが欲しかったからです)
ＳＰを　ｵｰﾃﾞｨｴﾝｽ４．２　から　クラフトに入れ替え・ｹｰﾌﾞﾙ、ｲﾝｼｭ等入れ替え・・・
54 名前：43 ：03/09/05 22:28 ID:a2j+5tBl: 続き
次にＰＲ２＋２Λ(略して２Λ)とpassion　ﾌﾟﾘﾒｲﾝ(略してＰ・ＰＲ)の違いですが
私の感想としては次元が違うと言っても良いほどの差があります
一番違うのは低音です。２Λで低音としか感じなかった物に音階があったことが判ります。
中音にまで波動を感じます。Ｓ／Ｎは２枚以上上手です。
今までチョットよくするのに１．４倍のお金がかかる。はっきり差が判るのには２倍かかる
と言われていましたし過去の買い替えでもそんなものでした。１．４倍を１段分としたら
2000Ⅲ→ＭＦＡ３　約２倍　２段分　　そんなものかな～
ＭＦＡ３→２Λ　　約３倍　３段分　　そのくらいの差だな・・
２Λ　→　Ｐ・ＰＲ　約２倍　２段分　　気持ち的には４段以上上がった気持ちです。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 05:03 ID:cV417U24: く～、俺は今MF A3のｾﾊﾟなんでPASSION、猛烈に欲しくなりました。
あー、いいなぁ。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 05:55 ID:3UTOnQKn: >そうすると赤色レーザーがLSBの中にうずもれていた情報を取り出しやすくなります。

こういうホラを信じる馬鹿がまだ居たのか.....
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 10:11 ID:KuQOyvXm: >>56
代理店のサイトからのコピペごくろうさま。
ところでどの話題に対するレスでしょうかか、それは。
ＣＤプレーヤーのことはまだ全然話題に上ってないのですが。

とはいえ現在ＣＤプレーヤーの買い換えを検討しており、ＹＢＡも結構気になってます。
試聴する機会がなかなかありませんが、アンプと同じ傾向の音なのでしょうか？
間接音を大事にしているので、余韻が素っ気ない感じというのが気になります。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 10:27 ID:cjzVDd8d: >57
CD3をSP25で聞いています。
CD3に関しては、特に傾向というものはないと思います。
と申しますか、絶対的な魅力を感じました。
クラッシクであれ、ジャズであれ、かなり絞って聞いても雰囲気を失いません。
ただ、クールで艶やかな音を好むのであれば、ミスキャストかも知れませんね。
59 名前：56 ：03/09/06 13:42 ID:3UTOnQKn: >>57
>>10で概出ですが
60 名前：43 ：03/09/06 17:19 ID:NoxbOzGc: >>52
ｲﾝｼｭﾚｰﾀ・壁コンベース・プレート・タップはリプラス
ｺﾝｾﾝﾄ・ｹｰﾌﾞﾙはall ＰＡＤで聴いています
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/06 23:44 ID:4k1VbSSJ: いまちょっと見たんだけど、YBAってアメリカと価格差はあんまりないんだね。
YBA 2 Preが4200$：65万円だった。
割引も考えればほとんど同じかも。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/07 14:15 ID:LxoSYaAY: YBA 2 Preではないけれど見積もり取ったら値引率は結構高い。
米国売値が4200$なら日本の方が安くなるかも。
まあフランスから見ればどっちも外国だしな。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/07 19:35 ID:TIkW82MY: >>58
インプレ感謝です。

>クールで艶やかな音を好むのであれば、ミスキャストかも知れませんね。

ってことは、CD3はどちらかといえばホットでドライな方向ということでしょうか？
だとすれば好みに近いので、ますます気になってくるのですが……。
ん～、試聴できる場所を探さなければ。

>>59
正直スマンカッタ。
64 名前：1 ：03/09/08 10:01 ID:1txFvwie: >>52
自分には肌合いが合わないので、PADケーブルは使ってません。
唯一壁コンのみPADです。
ケーブル：
　　　　SP：DYNAUDI内線同一品
　　　　INTERCONNECT：YBA DIAMOND RCA
PW:YBA DIAMOND PW
リプラスの6万の壁コンプレートは買っていません。
>>52
INTEGRE DT & CRAFFT使ってます。
駆動力等特に意識しないためなんともいえませんが、総体的に現時点で不満はありません。
最近の印象ではセッティングに敏感に反応するアンプだなと思います。まだまだセッティングの改善の余地があると思っています。
またCRAFFTですが、鳴らしにくいということもないと思います。

PASSION INTEGREですが、
聴いた感じ、INTEGREをクオリティーの点で普通に単純にあげたものという印象です。
（普通に単純にとは悪い意味でいっているわけでなく、文字通りの’普通’’単純’です。）
お金に余裕がある人、清水の舞台から飛び込むような気分になれるチャンスがある方は、
絶対にそちらを購入したほうがよいと思います。
65 名前：1 ：03/09/08 10:14 ID:1txFvwie: >>57
>>間接音を大事にしているので、余韻が素っ気ない感じというのが気になります。
余韻が適切に出ているため、素っ気なく感じることもあるかも知れないという意味で
書きました。（誤解を与えていたらすいません。）
微細な音も微細なままの佇まいででて、演奏場での空気中のチリのような感触も
感じられ、かなりよいプレーヤーじゃないかと思っています。
66 名前：1 ：03/09/08 12:15 ID:1txFvwie: >>そうすると赤色レーザーがLSBの中にうずもれていた情報を取り出しやすくなります。
>>こういうホラを信じる馬鹿がまだ居たのか.....
ホラかどうかは実際わかりませんが、あまり些細な技術にこだわる必要もないかと思います。
他にも、DACに着いては、DACはYBA特製18ビット等と述べられていますがそれ以上に関しては
何も述べられていません。他にも、多数、何かYBA氏の錬金術的（大げさかな）とも思えるチューンが施されていて
メーカーの気概には脱帽するしかないです。内容についてわからない部分はありまして、私はそこに、フランス特有の
何か底意地の悪さみたいな物を感じ、微笑ましい心地よさを感じます。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/08 23:17 ID:WGuF2Bv6: >>64
＞DYNAUDI内線同一品
コレってもしかして以前売られてたクライオのですか？
以前自分もコンタ－に使用してた時期があるのですが、確かに値段の割には
癖が無く使い易かったですね。でもあくまで「値段の割に」ですのでせっかく
それ程のシステムなのですから、それに見合ったグレードアップを勧めます。
ぐーーーんとレンジが広がり世界が変わりますよ。ちなみに自分はMITの
それなりのグレードのものに替えたら、今まで機器の５０％の能力も出せてない
事に気付いた。某ショップは「ヘタなハイエンドケーブルより・・」などと
ベタ誉めでしたが、鵜呑みにしてはいけません。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/09 00:12 ID:TDwG96OA: 先月か先々月のステレオにPASSION PREが載っていましたよね。
どなたかお持ちの方、どんな風に書いてあったか教えて下さいませんか。
買おうかなと思っているうちに、無くなってしまって。
69 名前：1 ：03/09/09 09:39 ID:HSpzl4KP: >>67
>>コレってもしかして以前売られてたクライオのですか？
そうです。
67様の意見には同意いたします。しかしながら自分の場合、スピーカーの間に機器を置きたく
ないため片チャン8mほど使いますので、高いものは使えません。

聴いたことはないのですが、以前はOCOSなど使ってみたかったです。
今はできればYBADIAMONDで聴いてみたいです。（でも硬くて、ちょっと太いのが難点。）
ところでMITのものに代えて、どのように変わりましたか？
お聞かせ願えませんでしょうか？
70 名前：43 ：03/09/09 10:50 ID:4xRObHIk: 私も>>67さんに同意
>>1さんはどうも、オリジナル尊重派じゃーないかな？
クラフトにDYNAUDI内線同一品を使い、ｱﾝﾌﾟにYBA DIAMOND RCA・YBA DIAMOND PW
どういう音か大体予想がつきます。特にYABにYABのｹｰﾌﾞﾙはかなり色付けが濃くなって
「ＹＢＡの音」(高域に余韻が乗って美音系)になる。
そう考えれば>>1さんの
＞PASSION INTEGREですが、
＞聴いた感じ、INTEGREをクオリティーの点で普通に単純にあげたものという印象です。
＞（普通に単純にとは悪い意味でいっているわけでなく、文字通りの’普通’’単純’です。）
この発言も納得がいきます。
私のＹＢＡ　Passion integre　に対する意見は>>1さんとは全く違います。
YBA INTEGLE DT deltaはこれが「ＹＢＡの狙っている音なのかな」と思うくらいに
解像度よりも聴きやすい耳障りの無い美音系。に対して　ＹＢＡ　Passion integre　は
解像度、Ｓ／Ｎ、駆動力、色付けの少なさ。どれをとってもあるレベルには達している。
と感じるからです。
私の使っているＰＡＤも色付けがあると言われれば色付けのあるｹｰﾌﾞﾙですが
ＹＢＡのｹｰﾌﾞﾙよりは癖が少ないと思っています。
（ＡＣｹｰﾌﾞﾙは、ﾄﾞﾐﾅｽ＆ﾀﾝﾀｽ　ＲＣＡ及びＳＰｹｰﾌﾞﾙはｲｽﾀｰﾙを使っています）
71 名前：1 ：03/09/09 12:44 ID:HSpzl4KP: >>70
オリジナルはできる限り尊重します。そのオリジナルのものの目指しているであろうところを
精一杯生かしてあげるようにしているつもりです。この場合、癖がもしあろうとも気になりませんし、
よい部分にこそ価値があり、惹かれる理由は後者にあります。
またYBA製品はそれだけ価値のあるオリジナリティーを身に秘めていると思います。

私がYBA製品で固めようと思いたったのは上のような理由からで、結果は自分にとっては満足できているものです。
皆様にも、このYBA製品の個性を知っていただきたい、または新たな情報を集めたいとの思いでスレを立てました。
しかしながら、個人で嗜好も当然違いますので、皆様が自分の好きな使い方をするのはまったくの自由でありますし、私などが口出しできるようなものでもありません。
また嗜好が違えど皆様の情報は大変貴重なものです。
皆さまの面白い意見をもっとお聞かせください。またご質問にもできるだけ答えていくつもりですので、
どうかよろしくお願いします。
72 名前：1 ：03/09/09 15:48 ID:HSpzl4KP: 補足します。
＞（普通に単純にとは悪い意味でいっているわけでなく、文字通りの’普通’’単純’です。）
私は、YBAのアンプがグレードに関わらず、音の雰囲気の一貫性が保たれていると感じ、このような表現としました。
どのクラスにおいてもクラスなりのまとまりがあり満足感が得られ、買い替えで上のクラスにアップグレードしたとしても、
音においては同じYBAが感じられ、決して期待を裏切らないものという意味で、
’普通’’単純’としました。購入するときは自分のそのときの状況に応じ購入すれば、
十分YBAの音が楽しめると思うのです。
自分もいつかは上のクラスに買い換えるときが来るかも知れませんが、現状では、満足してまして
不満というものはありません。というかまだまだ力を出し切っていないという風に感じられます。
73 名前：1 ：03/09/09 16:41 ID:HSpzl4KP: 本日3つ目です。
以前のスレにも書きました。
私が感じるYBAの印象には「フェルメールの絵」です。

・空間表現
・輝き・くすみ
・空間の空気表現
等、非常に近い印象を持っています。

（ご存知ない方はググッてみて、一番きれいなものを見てみてください。
　いい絵がたくさんありますよ。）

皆さんのYBAの印象はどうでしょうか？
もし何かで表現できるとしたらお聞かせください。
74 名前：67 ：03/09/09 20:50 ID:8jePvoeJ: スレ違いになってしまいそうですが・・
自分はインタコ、電源を詰めていってSPケーブルは一番最後にしました。
内部クライオ線も素直＆ニュートラルな音調で、しっかりそれぞれの特徴を
打ち出して変化に追従してきた気はしましたが、SPケーブルを替えて（それまで
ケーブルだけでン十萬かけてきて）最後にして最高の大激変が待ってました。
１さんのように芸術的な表現はできませんが、簡単に言うと
圧倒的なレンジの広がり＆情報量の増加、音場感、空気感がハッキリと出て
小型SPの特徴である「点音源」の実現、位相がピシッと揃いどの帯域も
ストレス無くスムーズにでるようになった。
って感じですか。
ただ、MITはどちらかと言うと絵画というより写実的、また他の箇所の癖も
もろに出す印象も持ちましたので判断を過ったりワケがわからなくなってしまう
恐れもあるので、試聴なりして慎重に選んだ方が宜しいかと思います。
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 03:51 ID:2Pv9UUg9: CD3に関して、マイナーチェンジ後の製品との違い、或いは新製品の試聴後の端的な印象等、お聞かせください。
76 名前：1 ：03/09/10 09:19 ID:Xl65diu4: >>74
>>空気感がハッキリと出て
>>ストレス無くスムーズにでるようになった。
ここにそそられます。私も過去、コンター1.3,1.3SEと使ってきました。
空気感やストレスなく鳴った時の気持ちよさといったら、ないですね。
>>ただ、MITはどちらかと言うと絵画というより写実的、また他の箇所の癖も
>>もろに出す印象も持ちましたので判断を過ったりワケがわからなくなってしまう
>>恐れもあるので、試聴なりして慎重に選んだ方が宜しいかと思います。
経験上、よくありました。同じ機器を、時期を隔てて聴いたときとか、
他の装置、セッティングが違うためまったく評価が違ってしまうことがありました。
気をつけねばなりませんね。
>>最後にして最高の大激変が待ってました。
確かにSPケーブルが一番影響でかそうですね。
67さんの評価を読んで、よさそうな感じなので、一度機会があったら聴いてみたいです。
67さん有難うございました。
77 名前：1 ：03/09/10 10:00 ID:Xl65diu4: >>75
CD3に関しては、今まで、αⅡ、Δ、Δ（最新型）と聴きました。
YBAは製品名とはまた別に幾つかの段階（過渡期？）が存在するようです。
αⅡに関しては、当時関心がなく、こちらの機器も整っていなかったためでしょうか、
値段ほどの価値は見出せませんでした。
ここから表現がうまくできないので比較で気づいた点を述べます。
Δ：少し弱弱しい感じがした。反面、陰影表現がよいと思われる。
　　古典的印象。絵画的
　　（何か暗闇で宝石が弱くキラキラ光っている感じ。）
Δ最新：Δに比べると奥行き上の物の重なりの表現が出ている。
　　　　Δ弱弱しい感じは払拭されている。反面、古典的印象は薄れ、
　　　　現代的な印象。レンジ等は改善されている感じ。写実的

どちらもよいのですが、Δ最新にはΔに比べ、確実な進歩を感じました。
どちらを好むかは、なんともいえませんので、一度機会があれば聴いてみることをお勧めします。

＜ここから蛇足＞
私はCD3には、今まで聞いてきたCDPで値段に関わらず一番の感銘を受けました。
（決して、ほかがだめというのではなく、
　ほかの高級機での優劣とは比べる土俵が違う感じがします。）
よいCDPだと思います。

本国にはCD2,CD1とさらに上があるようです。
さらによいのがあるかと思うと言葉になりません。
78 名前：1 ：03/09/10 11:22 ID:Xl65diu4: >>75
訂正
旧（何か暗闇で宝石が弱くキラキラ光っている感じ。）
新（何か夕方の薄暗闇で宝石が弱くキラキラ光っている感じ。）
79 名前：43 ：03/09/10 14:12 ID:8IDRANFy: >>1さんへ
貶すつもりは無いけれど>>1さんは、ＹＢＡ＋クラフトの音としては特異な音に
しているような気がする。
クラフトは帯域は欲張っていないけれどﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵのなかでは色付けの少ない
モニターらしいスピーカーだと思います。それに対して、YBA INTEGLE DT deltaは
ＹＢＡのなかではもっとも癖の強い音を出しています。
それで今の音に十分満足しているとしたら、これからアンプをグレードアップさせて
いったら、たぶん貴方の好みの音とは掛け離れていくような気がするのですが？

>>1さんのいうＹＢＡの音は、YBA INTEGLE DT delta　の音でありＹＢＡのアンプ
全てに共通する音ではないと思います、ただしＣＤＰの YBA CD3 delta には
YBA INTEGLE DT delta　と共通の(細かい音より雰囲気重視)みたいな心地よい音がして
それはそれで良いかな！と思わせるような音作りです。

ＹＢＡのアンプはＹＢＡのｹｰﾌﾞﾙを繋ぐことによって、よりＹＢＡらしい音がする事は
確かですが、それは　２ delta 位までなら　音色を決める上で有効かも知れませんが
それ以上の組み合わせにとっては本来の素質をデフォルメしてしまう危険性も持ち合わせています。
(アキュにＹＢＡのｹｰﾌﾞﾙを付けたらＹＢＡの音が聞こえそう)

何度も言うようですが、これは>>1さんを否定しているのでもなく貶しているのでも
ないが、>>1さんが言うＹＢＡの音が全てのＹＢＡにある訳ではない。
私を含めて　Passion integre　で聴いている人、passion　のパワーで聴いている
と話をするが音色で選んでいる人は少ない　「音質(クオリティ)」で選んだ結果が
ＹＢＡになった人が多い事を考えると、passionまでいくとＹＢＡの音色は極僅か
程度しかない事になる。

私自身が、Passion integre ＋　クラフト　は素直な解像度の高い音を聴く為に
選んでいって決まった組み合わせであり、雰囲気とか色気、音色は別の組み合わせで
聴いている。　
80 名前：1 ：03/09/10 14:41 ID:Xl65diu4: >>79
ご忠告ありがとうございます。大変参考になりました。
今後の参考にさせていただきます。
ここは私だけが書く場所ではございませんし、私の意見が当然唯一の真実ではないので、
79様のYBAについての感想・意見を、もっと語られたら、私を含め、皆様お喜びになられるのではないでしょうか。
79様含め皆様の意見を私、楽しみにしています。
81 名前：43 ：03/09/10 17:09 ID:SThtmzu6: >>1
多少きつい事も書いたが、価格からみればＹＢＡもﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵも良い製品だろうと
思います。音質から見たら価格以上だが聴かなければその良さは判らない－これ本音
ただ代理店が大きくは無いが為か雑誌にほとんど出て来ないのと
扱っている店が少なすぎることがイマイチ売れていない原因でしょうね。
ﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵは大都市を除き１地区(１県)１店舗制を引いているし
ＹＢＡは、ほとんど在庫を置いていないそうですし貸し出し試聴機もかなり少ない
ようです。今現在はPASSION INTEGREで貸出機は２台のはず・・・
１年掛かっても輸送などでもロスがあるため(自宅試聴で３日借りられる人は)
１００～２００人くらいしかいない事になる、販売店でも鳴らすから聞けるチャンスは
もっと少なくなりますよね・・・残念なことです。
というか聴けた人(借りられた人はなおさら)ラッキィーということになるでしょう。

またアンプには保護回路が付いていないこともあって、切り替えて簡単には聞くことが出来ませんから
単純に音色の差を聞くことも出来ないので、お客が指定するか販売店が推薦しない限りは
予備知識なしでＹＢＡの音に出会う事は少ない。

ＹＢＡを扱っている販売店は、お店自体が量販店というよりはチョット高級志向の店に
偏っているみたいな傾向も見られるために「ＹＢＡとディナは合う」みたいな意見も
あるのだろうと思う。
実際ＹＢＡの製品はＳ／Ｎ比の良さと高域の透明感を感じるが、高い安いは別にして
緻密さを売りにしていないＳＰでは表現できるか出来ないかは疑問！
例えばＫＥＦなら出るけれどＢ＆Ｗだと他のアンプとの差が判り難い。みたいな・・・
82 名前：1 ：03/09/10 17:28 ID:Xl65diu4: >>81
>>例えばＫＥＦなら出るけれどＢ＆Ｗだと他のアンプとの差が判り難い。みたいな・・・
すごいですねー。81さんは今までたくさんの種類のスピーカーを聞いてこられた経験があるとお見受けしますが
YBAに一番ふさわしい理想のスピーカーはしいていえば何ですか？
83 名前：43 ：03/09/10 19:09 ID:SThtmzu6: >>1
特定のアンプに特定のＳＰの組み合わせで考える時、
これはダメでしょうね！と言うのはあっても理想の組み合わせは無い
と言っても過言ではない。
その訳は癖がつよいアンプと癖が強いＳＰがあってそれが喧嘩をするようだと
誰が聞いても良い音だとは思わないが、それ以外はあくまで個人の好みの問題だし
自分の好みの音で無くても素晴らしい音は認めざるを得ない
>>1さんも私も同じ店に行っているはずですが、あの店の常連は皆さん（すごい）
というか、（よーやる）というかハイレベルな人が多い
使っているＳＰは同じなのに出てくる音は全然違うが、それがまた納得させられてしまうような
事を何度も経験しているし、同じアンプ同じＳＰでさえ部屋の条件が違うために、
同じ音にはならない事の方が多いように思う。特に音色は変えにくいが音質においては
環境の違いの差が大きいため「理想のＳＰ＝その人の一番好みの音」となってしまう

貴方が使っているクラフトは、「今あなたが聞いているクラフトの音」であって
「他の人が聞いているクラフトの音」とは似ているかも知れないが、全く違う音かも
知れない。という事を知って欲しい。

私自身がクラフトを聴いていてアンプの差を感じて買い替えをしてきましたが
まだまだクラフトの限界の音は見えてきてはいないからです。
今までの音の変わり方を振り返ってみても、「こんな音です。」とは正直な
ところ言えないくらいに変わってきています。Ｓ／Ｎ(静かさ)１つ取っても
どこまで静かさを表現出来るのかが未知の世界ですから、比較など出来ません
84 名前：43 ：03/09/10 19:11 ID:SThtmzu6: 続き
私には決まった音はありませんというか判りません
前にも書きましたが私は２つのシステムで聞いています
真空管でタンノイ・ＹＢＡでクラフトという組み合わせです。今までタンノイで
クラフトの音が出ないものか？クラフトでタンノイの音が出ないものか？とやってきました
２つを比べながらやってくると音質的にはどんどんと良くなってきます。
タンノイには細かい音を求め、クラフトには柔らかい表情を求めみたいなものです
両方共ある程度納得する音にはなりましたが、全てにおいてタンノイ(クラフト)が上にはなりません
単純に言いますと弦はクラフトはタンノイには勝てませんし、ピアノはタンノイは
クラフトには勝てません。ボーカルなんて歌手によってタンノイの方がよかったり
クラフトの方がよかったりするから、いいかげんなものです。
85 名前：43 ：03/09/10 20:25 ID:SThtmzu6: もう１つ
アンプにＳＰを合わせるのはどうかと思う
音色の好みは何といってもＳＰがほとんどを占めるだろうと思う。
アンプは音質を左右しおまけとしての音色を付加する程度でしょうね
レベルの高いと言うか高価なシステムも行き着くところは非常に似た音だろうと
思うのです。ただ最後に残った音色の差がシステムの違いなのだろうし、好みの
差だろうと思う。それはＹＢＡにディナかも知れないし、
それこそﾏﾗﾝﾂにＢ＆Ｗかもしれませんが、余程のハイエンド機器でない限りは
下位機種ほど音色にも癖があるし品質においても重要視するポイントの違いで音質にさえ
差が出てきます。それが美音系であったり駆動力系であったりするからメーカー色が強く
なるのでしょうね。

>>1さんの過去のスレを読む限りにおいては、クラフトは　YBA INTEGLE DT delta　を
上手く表現してくれる、ほぼ下限のＳＰでしょう。もっと上のＳＰならよりいい音には鳴るでしょうが
ＳＰから見れば役不足になるでしょうし、下のＳＰではクラフトの音質は出ない事になると
思います。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/10 22:48 ID:2Pv9UUg9: 音楽ソース＞入力機器＞増幅機器＞出力機器
耳に到達する音に対する決定力について、表現してみました。
出力機器（スピーカー）は鳴らし方の決定力を有していますが、あくまでも受身でしかないと思っています。
即ち、スピーカーは音を表現するシステムの一部であって、音を創っているわけではないので、
好みの音創りを求めるなら、上記の順序に従ったら如何でしょう。
つまり、まず第一にソフトを選び、これに適した装置を選んで行くという考え方です。
無論、一部の機器に惚れ込んで、それに合わせたシステムを組むということはあり得るでしょうが、
ソフトがなければ唯の箱に過ぎないので、意思決定の順序は必然的に上記のようになるのではないでしょうか。
理論上のことに過ぎないかも知れませんが、私の場合には、システムを組む際の優先順位としております。
87 名前：1 ：03/09/11 09:14 ID:J3d8uqXU: >>86
>>音楽ソース＞入力機器＞増幅機器＞出力機器
>>出力機器（スピーカー）は鳴らし方の決定力を有していますが、あくまでも受身でしかないと思っています。
>>即ち、スピーカーは音を表現するシステムの一部であって、音を創っているわけではないので、
なるほど、これは真理かも知れませんね。私自身、今まで、CDPの重要性をおろそかにして、とくに気にも
かけていなかったところが正直あるんですよ。YBAのCDPを聴いて、考えが一変したのです。
極言すれば「やはりソース機器以上の音は出ないな」と。ところで86さんのソフトから選んでいくという考え方ですが
面白いと思いました。どのようなジャンルを聴いているのですか？
（あまりジャンルわけするのも好きじゃないので、
　特定のアーチストなど教えてくれるとよいのですが。）

私は、ジャンルにこだわりなく、無節操に聴いていますし。またCD盤の音質にもまったくこだわりません。

先日はひさしぶりにプリンスの「愛のペガサス」というCD（タイトルがスゴクて笑えます。しかもジャケットが気持ち悪いやつです。）をひさしぶりに
たまたま目についたので聴いてみたのです。全編うすーい感じのエレピの70年代ピコピコサウンドですが曲がどれも切ない感じで、よかったですね。

関係ない話でしたが、私などはそのときの状況でソースを選ぶほうで、日によってジャズ、シャンソン、ロック、ピアノ、ハウス、アフリカ物等さまざまに無節操に聴いています。
かような状態ですので、「音楽ソースにあわせて機器をそろえる」といった観点は完全に欠落しておりました。
86さんの考えで組まれた装置構成によって実際にソースによって向き不向き等を
感じたりすることはあるのですか？どうなのでしょうか。？
88 名前：1 ：03/09/11 09:49 ID:J3d8uqXU: >>85
駆動力系とは何なのでしょうか？ご説明願えないでしょうか？
89 名前：1 ：03/09/11 10:56 ID:J3d8uqXU: >>85
>>>>1さんの過去のスレを読む限りにおいては、クラフトは　YBA INTEGLE DT delta　を
>>上手く表現してくれる、ほぼ下限のＳＰでしょう。もっと上のＳＰならよりいい音には鳴るでしょうが
>>ＳＰから見れば役不足になるでしょうし、下のＳＰではクラフトの音質は出ない事になると
>>思います。
ご指摘ありがとうございす。他人である私のようなものへのアンプのマッチングにまで再三、言及してくださる、
43様のオーディオに対する情熱、またこまやかな御気配りは、私のようなものには身に余るものがございます。
43様の暖かいご示唆で、私、やっと真理がつかめた気がします。
クラフトにはYBA INTEGRE ではなくYBA PASSIONでなければ、本当の潜在能力の
一欠けらも聴いていなかったのだと！。
私も先人であられる43様を見習い、いつかYBA　PASSIONを手に入れるべく精進し、
43様ほどの情熱でこれからはオーディオに対していこうと思います。
ありがとうございます。
90 名前：1 ：03/09/11 11:32 ID:J3d8uqXU: >>皆様
短い間でしたが、楽しく有意義な時間を皆様と共有できた事をうれしく思います。
体力的な問題、また諸事情により、今回を持ちまして、私、本スレを去ることにしました。
もしかしたら皆様に不快な思いをさせた事もあるかも知れませんが、皆様の恩情によりどうかご容赦をお願いします。
皆様におきましては、これからも1000にまで届くスレを育て、YBAを世に知らしめるべく活発な活動を
陰ながら期待しております。

それではありがとうございました。さようなら。

（質問等中途半端になったかも知れませんが、ご容赦ください。
　またいつかどこかでお目にかかれるかも知れませんが
　　そのときはよろしくお願いします。）
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/11 11:39 ID:JJQ1Qz/+: >>1
おおっ、PASSIONに行きますか。
しかし強力な牽引役がいなくなるのは残念ですね。
これでこのスレもおしまい、２ｃｈでYBAは忘れ去られる事になるような気がします。
92 名前：43 ：03/09/11 20:18 ID:DDJhxPyq: >>86
面白ーい
でもそれは現実的には不可能であって夢物語です。
人間経験の積み重ねで自分の好みの音が判ってくるのであって
初めから満足できる音などありえないからです。もし理想的な組み合わせを
初めから選ぶ事が出来て満足出来るとしたら、余程凝り固まった考え方か
音よりも理論だけでしか考えられない人でしょうね。

＞まず第一にソフトを選び、
選ぶ時は何で聴くのですか？先ずはここに問題があります
音質重視のソフトだけではありませんモノラル時代の素晴らしいソフトもあります
システムを買ってからレイアウトに苦労しある程度なじんでからグレードアップするもので
いきなり何も無いところからハイエンド機器を買えるはずもありませんし、もし買った人が
いたとしても到底ハイエンドな音が出るはずもありません。

個人がある程度満足できる音になるためには少なくとも３段階くらいの階段は登らないと
（グレードアップのための買い替えという意味）気に入った音には鳴らないでしょうし
高価な機器に対しての価値も見つけられないと思いますが・・・
私は音はＳＰで決まると思っていますし、常にタンノイは１システム置いています
この音は他のメーカーでは絶対に出ません！別の音も欲しくてクラフトにしました。
ＳＰのポテンシャルはすごく広いです。アンプを先に決めてしまってはＳＰの本当の音は
判らないと思いますが
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/12 02:43 ID:/esCxbnM: >>92
>私は音はＳＰで決まると思っていますし、常にタンノイは１システム置いています
この音は他のメーカーでは絶対に出ません！
>ＳＰのポテンシャルはすごく広いです。アンプを先に決めてしまってはＳＰの本当の音は
判らないと思いますが
真っ向勝負のレスありがとうございます。（皮肉ではありません）
正直に申し上げているように、音楽ソース＞入力機器＞増幅機器＞出力機器という優先順位は理論上のことだと思っています。
しかしながら、スピーカーの音に惚れ込んでいるマニアの方もいれば、音楽そのものが好きで聞いている人もいるわけでして、後者にとっては最後の出力機器に決定権（特色ある加工）を渡すわけにはいかないのです。
また、上記の理論を実現するためには、ハードの使いこなしに関する相当の経験が必要なことは言うまでもないことと思っております。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/12 05:34 ID:/xFdwudV: タンノイは綺麗な音色を奏でることは否定しないけれども、ソースに
忠実な再生というよりも、個性的な再生というべきである。
B&W,ATC等の方が本来の音楽の姿に忠実に再生してくれるでしょう。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/12 06:36 ID:7GDI5Eyr: >>86
耳に到達する音に対する決定力について
私なりに順列を付けると
音楽ソース＞出力機器＞増幅機器＞入力機器
だと思っています。（CD再生の場合）
86さんは出力機器を一番下位に置いていますが電気信号を空気振動に変換するところなので
機器による違い（クセ）が出やすいところでしょう。

86さんの順列は音に対する決定力ではなく
86さんがオーディオを選択する際の優先順位ではありませんか？
それならば理解できます。
ＡＶの5.1ch再生がこの考え方に近いかもしれません。
96 名前：43 ：03/09/12 21:39 ID:H0XGmmqq: >>93
>>1さんが居なくなったのでスレとしては外れてきましたが、タンノイは置いておいたとして
ＹＢＡのアンプについての正直な感想として PASSION までいけば聴く機会さえあれば選ばれる
人もいるだろうと思います。PASSION　以外の製品では　>>1 さんも言っていましたし
私もそう思っていますが色付けの少ないアンプではありません。
そうすると入り口から機種を決めるという方法ではＹＢＡのアンプを選ぶという選択肢は無い事に
なってしまいますが・・・・
私の場合はディナがあったからＹＢＡになったと思っています。もしＢ＆Ｗだったら
ＹＢＡはなかったでしょうね。よく行く他店(ＹＢＡを買った店では無い)でＢ＆Ｗの音を
いろんなアンプで聴いた事がありますが、Ｂ＆ＷではＹＢＡの綺麗な高音は出ないだろうと
思っています。私にとってＢ＆Ｗの高音はクラフトの高音に対して、硬過ぎ・荒過ぎ　です
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/12 22:41 ID:RLZs8v+D: >>96
43さん　マンガーやハイルドライバーでの組合せは聞かれました？
98 名前：43 ：03/09/14 00:06 ID:SXRXRoFy: >>97
ど田舎なので聴けるお店がありません。
スタックスのコンデンサＳＰは聴いたことがありますが
透明感が素晴らしくて魅力的でした。よく判りませんがコンデンサＳＰに
力が加わった感じですか？
私はどうもホーンから出てくる高音が好きなような気がするのですが
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 06:37 ID:muBwsmy0: >>95
>86さんの順列は音に対する決定力ではなく
>86さんがオーディオを選択する際の優先順位ではありませんか？
接続の末端にある出力機器の場合、時間的な優位性にある機器等から影響を受けることはあっても、これに影響を及ぼすには限界があることを言いたかったのです。
極端なことを言えば、レの音をドの音に出来ないような意味です。
しかし、結論から言えば、「オーディオを選択する際の優先順位」と同意になりますね。
>95
うまく、まとめて下さってありがとうございます。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 07:47 ID:4z1FOUPx: 音楽ソース＞出力機器＞入力機器＞増幅機器

再生音は出口と入口が決まった時点でほぼケテーイ
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 15:08 ID:qE9Y0n4t: YBAの話はどうなったんだ？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 15:34 ID:9EurgrCH: さすがに２人ではもうネタが無いでしょう。
ここらでPASSIONｾﾊﾟ購入者が出てくれれば盛り上がるんだけど。
店頭見本ですら、地方の１店舗にしかないんじゃ無理だよなぁ。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/15 15:53 ID:g70t9kb+: >>100
入り口はマイクロフォン。
104 名前：43 ：03/09/15 21:25 ID:IKYjlxEw: >>101
もともとＹＢＡでスレを維持していくことは無理なようです。
なにせ幾ら音がよくても試聴のチャンスがなくては買い様がないですからね

製品そのものがマニア向けみたいなところが特徴ですしね
トランスに特徴がある訳でもなし、回路はシンプルそのもの！
音で決めるしか無い。っていう製品です

カメラのレンズで言うと５０ｍｍ／Ｆ1.4って感じかな
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/28 01:24 ID:8maAUmGy: ハイエンドオーディオショーまで保守
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/09/30 03:57 ID:qEHw5Usm: 幾度かPASSIONを聴ける機会がありあました。
オーディオの粋を超えています。
今まで、彼方此方のショップや視聴会等で成る程と唸らせるものには出会いましたが、
感動を覚えたのは、このPASSIONが初めてです。
しかし、その特徴をうまく表現出来ません。
強いて言うならば、何も特徴がないことが特徴と言えます。
であるのに、何故感動したのかと聞かれれば、
音楽との出会いがあったとしかお答えの仕様がありません。

> オーディオスペース・コアさん
素晴らしい出会いを提供して下さってありがとうございました！
平凡な人生ながらも、私にとっては、極めて価値のある出会いでした。

無論、金銭的に比較出来るものではありませんし、人に勧めることも致しません。
人は人、また違った出会いがあると思いますから・・・。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/01 20:00 ID:9LEoLGw0: プリメインのIntegre LDTとプレイヤーのCD Integre Lecteur買った。
かなりクセのある音。でも気に入った。
108 名前：しつも～ん ：03/10/06 11:57 ID:95f0QgAa: 　偶然見つけたので過去に感じた事を一言、

　YBA PASSION Integre LDT を以前視聴してみましたが、
あのボリュームどうにかならないんかな？
切り替えるたびにノイズが発生するのはいただけませんね。
　高いアンプが興ざめだと思います。

　あんなにするくらいならムービングフェーダ？
（ミキサーなどはこう呼んでいる）みたいにモータ駆動の方が
いいと思いました。

　使われている方、どう思います？
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/06 19:06 ID:1nE452ey: >>108
ほとんど気にならない・・・いつも聞く音量は決まっているから
メモリーしてあるから滅多に動かさない
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/11 13:37 ID:U9q5WcD0: CD3が気になってるんですけど、CD-Rは読めるのかにゃー？
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/12 08:29 ID:aG/uwq/f: もぐもぐ、111番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/13 09:12 ID:n4BH6Zmh: YBA CD 3 △ Playernに興味があるのですが、バランス出力ってあるんですか？
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/13 10:14 ID:n2Fr+73O: >>112
The YBA CD 3 player has an analog output and a digital output (coaxial).
OHPにこうあったよ。
バランスは無いみたいだね。

ところでショー見に行った人いませんか？
Passion Preの製品の仕上げ具合とかボリュームの質感とかどんな感じだったでしょうか。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/13 10:37 ID:VJVtL4zH: 仕上げ相当良かったですよ。背面までは見ませんでしたが。
電源スイッチ無いんだけど、熱を出さずに機器の劣化を防ぐ設計だとか。
実際触ったけど、三日間電源入れっぱなしなのに、全然発熱してませんでした。
115 名前：112 ：03/10/13 14:42 ID:KvMVx5VV: >>113
ありがとう。
今バランスケーブルしか持っていないから、それも考えんとなぁ・・・。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/19 23:14 ID:NC5zCEmc: >>110
Plextorで焼いてますが、すべて読んでくれました。
ただ、CD-Rでなくても、傷があると飛びますが・・・。

ところで、ジェフのコンセントラ２を試聴させていただくつもりで
オーディオスペース・コアさんにお伺いしたところ、
INTEGREαDTもついでに聴いて見たらとのことで、双方を貸して頂くことになりました。
最初は、INTEGREαDTを試聴しましたが、YBAを聴きなれた耳にはこんなもんかな・・・の程度でした。
半日ばかりINTEGREαDTを聴いた後、ジェフのコンセントラ２に切り替えました。
第一印象、お、重い。（単に重量のことです）
音は、中高域がやけに艶っぽく、秀才って感じが、飽き飽きしていたけど我慢して聴いてきた国内A社のアンプに似ていた。
案の定、すぐに聴き飽きた。（ジェフのユーザーさん、御免なさい。）
電源スイッチがないので、そのままにして置き、翌日もう一度聴いて見たところ、しっとりとしてきて、いい感じになってきた。
これはこれで一流かなと思えてきたので、試聴を終了し、再度INTEGREαDTに切り替えた。
ジェフの経験から、やや時間をおいた方がいいかなと思いながらも、電源入れるなり聴いて見た。
あぜ～ん。（今まで聞いていた音は一体なんだったんだ・・）
一言で言って、音楽が蘇ったかのように感じました。

YBAの類似品てのはあり得ないというのが、よ～く分かりました。
とくに、Passionの場合、その完成度からして、芸術品と言っても過言ではないと思います。
うまく表現できませんが、決して大げさとは思いません。
117 名前：110 ：03/10/19 23:24 ID:NffCJszK: >Plextorで焼いてますが、すべて読んでくれました。

ありがとぅですよぅ。CD3てｶｺｲｲにゃ。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 00:09 ID:HarmPGEB: YBAそんなにいいのか。
聴いてみたいなぁ。
でもいくら値引きがあるっても、国内価格はボリ過ぎだよなぁ。
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 02:02 ID:1R8WD2b4: 確かに、某ロビソ企画での価格を見たときはひっくり返った。
でもアメリカの値段も日本とそれほど変わらないみたいだし、
本国以外の値段はどこも似たような物なのかな？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 11:03 ID:fWehNhsm: 最近｢日本仕様｣として特別に作らせているケースが多いみたいです。
結構外国は大雑把な性格で、反対に日本人は完璧を求める細かい性格なだけに
そのまま輸入しても、ほとんどの製品が日本で売れるレベルではないそうです。
実際知り合いでアメリカ出張の際に、とあるメーカーのパワーアンプを買ってきたが
部品のメーカーが大違い、パネルの厚みも違い、音質も大違いに愕然としたことがあります。
安いからと言って、音も安いんじゃ、意味なしです。皆さん、気を付けましょう。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/20 23:10 ID:Pn5Gi/f6: ロビソのは吃驚したね。
でもたしかYBAは代理店に対して価格の上限を制限してるんじゃなかったけ？
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 00:31 ID:clo9Oc4O: http://www.hi-end-audio.com/tarifas.htm
YBAヨーロッパ価格表かな？
PASSION Intégréは65万くらいか。
やっぱ日本価格は高いねぇ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 09:43 ID:9g8BRHE4: >>122
な、な、なんと倍ですか。理由はどうあれ、確かに高いですね。
有名な（？）言葉に、「良い物を安く」というのがありますが・・・。
しかし、今や自己責任の時代ですから、こちらで貿易の勉強でもして、個人輸入もいいのでは？（なんちゃって）
http://www.mitene.or.jp/~okuttene/imex.html
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 20:51 ID:LqUQpiBM: >>122
販売価格ですよね？
ロビソの肩持つわけじゃないけど、輸入品の割には結構値引くよ。
他の機種を稽古で見積り取って驚いた覚えがある。
実売価格でヨーロッパより3割増しといった感じになるんじゃないか。
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 21:54 ID:bBHSVpJi: 確かに稽古で見積もりを取るとかなり安い。
だが個人経営の小さなショップにお世話になっている身としては、
３割近く引いてくれとはとても言えない……。

値引率のいい大型店で買う人が積極的にYBAを選ぶとは考えにくいし、
もっと安めの価格設定で出来なかったものかねぇ。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:13 ID:p1nBso6O: ホントだよ。
価格でハッタリかまして売れる時代じゃないのに。
ちなみにこんなのもあったぞ。
http://www.filtronique.com/en/produit.asp?produit=12413&num_brand=1117&num_subcat=102&categorie=1&over=6
PASSION Integratedは米国定価が4888＄ってことかな？
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:18 ID:9bGari3G: アンプの価格とは音に対しての価格であって本国で安いからボッテいる、いないの問題ではない
ボッテいると思ったら買わなければいい。他のメーカーのボッテいないと思う物を買えば良いのでは？
世界的に幅広く売っていて宣伝費を全ての製品に上乗せするから高い製品が価格差が無くて
良い製品とは限らないと思う
私はこの音でこの価格なら十分安い他の製品ではもっと高くつくと思って買いました。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:35 ID:p1nBso6O: まぁ、そう言う人もいるだろうね。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:37 ID:Y2Q8DiJi: >>127
そんなことは誰も言ってない。
本国に対して値段が明らかに高いという事実を
指摘しているだけでしょう。

別にあなたがぼったくられてて気の毒なんてことが
言いたいわけではない。

第三文は主語が長すぎて意味がわかんないです。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/21 22:44 ID:LydPMk0h: そぅだな、音を聞く前に日本語を何とかしてほしぃょね。
131 名前：127 ：03/10/21 23:19 ID:9bGari3G: >>129
初めから日本で売ることが条件で且つ数が見込める製品が本国より高いのなら
ボッテいるといっても仕方がないのだが、ﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾟﾘﾒｲﾝは本国では１年以上も
前から発売されていた製品で日本で売る予定はなかったと聞いている。
それを日本の代理店がﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾟﾘﾒｲﾝの音を気に入って１００Ｖ仕様をお願いした為
１００Ｖトランスを付けたのだが音が良くなかったらしい。でっ色々試作して
現在のトランスになったようです。
ﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾟﾘﾒｲﾝは注文が入ってからしか作らないし最低３台からしか作らない

＞本国に対して値段が明らかに高いという事実
これはどうしようもないことですね。
代理店が小さいから１個に対して上乗せの価格が大きくなるのは当たり前のこと
これを大きい代理店が大々的に売り出せば少しは安くなるかもしれないですね

＞別にあなたがぼったくられてて気の毒なんてことが
＞言いたいわけではない。
お気使いなく。ステップアップトランスを使って２００～２４０Ｖアンプを鳴らした
時の音の悪さには懲りているので本国仕様を聴く気はさらさらありません。

アンプは本国と価格差が大きい物が多いようですが、例えばあるアンプが半額で
買えたとしてもＳＰとの相性が悪ければ買わないでしょうと言いたかった
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 04:31 ID:lnDGZk+r: しかしPASSION INTEGRE異様に日本か価格高いね。
例えどんな理屈をつけられても、俺だったらとてもじゃないけど買う気ににはなれないよ。
いや、まぁプリメインは興味ないんだけどね。

んで興味しんしんのPASSION PREアメリカ定価は１００万弱か。
2.5～3割引なら買ってもいいな。
稽古なら安いかもしれないけど、さすがに聴いてみないことには買えないしなぁ。
ダイナ辺りで聴けないものかしら。
133 名前：127 ：03/10/22 11:31 ID:3YP+3I2J: >>132
単純に百万を超えるのだから安くはないと思う
けれど音を聴いて、これより上の音・これより上の音　と比較していくと
かなり安いと思われる。２Λパワーアンプは５０万円のパワーアンプとしては
かなり音質に拘った良いﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟでした。
それが少し変更して価格改定で７５万になってしまった。５０万の時の音と
７５万になった音を比べた時価格に見合うほどの差は無いと感じた。
２Λに良いﾌﾟﾘｱﾝﾌﾟを組合そうと色々試したけれど、安物では音質向上が見込めなかったし
少し上げようとすると、１００万近いプリアンプになってしまう。
そうしてもﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾟﾘﾒｲﾝとの音と比べると雲泥の差と思われるほどの差を感じました
是非自宅で聴いて欲しいアンプですね。
当然好みの問題もあるから良い悪いは個人の判断ですよね

私にとっては、ＦＭ１５５＋ｺｰﾄﾞSPM１２００の組み合わせより良かった。というか
好みでした。ＦＭ１５５＋ｺｰﾄﾞSPM１２００はＷウーハ－みたいな大型ＳＰにはバッチリと
合い良い組み合わせだと思うのですが何故かシングルウーハ－の中型ＳＰ以下だと
ﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾟﾘﾒｲﾝの方が上手く鳴っていたようです。
ｺｰﾄﾞのﾌﾟﾘﾒｲﾝ（CPM3300・128万）とは比較にならないほどよかった

ＳＰに対しての駆動力からみたら高級ｾﾊﾟﾚｰﾄアンプにはかなわないと思いますが
数百Ｗを必要としたり、あるいは１～２Ωまで落ちるＳＰで無い限りでは、
まとまりにおいてｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟより優れていると思います
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 15:29 ID:VyFOA/CI: >>120
>最近｢日本仕様｣として特別に作らせているケースが多いみたいです。

アポロンに問い合わせたところ、YBA PASSION Integre LDTの場合、
電源を100Ｖ用にしていること、スピーカー出力端子をＹリングにも対応させたところが日本仕様なのだそうです。
当然、そうすることによって音が改善されるということも強調されていましたが、どうでしょうかね～。

というのは、他の海外製アンプの殆どが米国仕様電源のまま輸入されていること、
また、YBA PASSION Integre LDTの場合、日本仕様にしたがためか否かは分かりませんが、
他のアンプには出ない残留ノイズが出ていることからすると、
案外、音質向上より「内外価格差対策」のような気も・・・。

しかし、如何に姑息なことをしようとも、グローバル化の波はこの業界を避けてくれはしないようですね。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 20:48 ID:idtNU59F: ごく一部を除いて、日本仕様とやらに60万は払えんだろう。
まぁ、例え現地価格がばれても音はたしかに良いと言うことで、べらぼうな価格をつけても買う奴はいるとみこしての設定だろうね。
代理店にとっては仕入れの安い利幅の大きな商品で、短期的にある程度売れればいいやと言う考えなんじゃないかな。
136 名前：127 ：03/10/22 22:49 ID:WZWKtk0y: まぁ　聴こうとしない人に何を言っても無駄なのは決まっているからいいけれどね
＞他のアンプには出ない残留ノイズが出ていること
これは、ほとんどの海外製品にあることでｱﾝﾌﾟが悪いとは決め付けられないのでは？
実際に経験したことですが、アンプジラのｱﾝﾌﾟでお店で試聴しようと電源を入れたところ
盛大なトランス唸りとノイズが出てとてもまともな製品とは思えなかったくらいなので
代理店に電話したのだが「そんなことは聞いたことが無い」と言われた結局その日は
諦めて次の日にやってみたら、全く唸りもノイズも無い前の日と当日何が違うのか探し回ったら
別の部屋の電気カーペットが使われていた事が判ったので電気カーペットを入れたところ
再現した経験がある。

オーディオとはほとんどの人が「如何に自分の好みの音にするために投資を安くするか」で
組まれている物だと思う。それでどっちが好みでそれが他の物に比べて安いかどうかで
あって現地仕様の音と比較しなければ意味が無いのでは？
実際には現地仕様の物は買い取りしなければ聴けない為に他社のｱﾝﾌﾟと比較して
決めるしか方法がありません。それで音が気に入り決めたのならそれで良いと思います。
現地仕様と日本仕様の音の差をあるのか無いのかを判断するのは個人の(賭け)だと思うので

往々にして買えない人ほど批判しますよね
私の周りにはﾊﾟｯｼｮﾝﾌﾟﾘﾒｲﾝを買った方が私を含めて６人いますが、皆さん満足されています。
その中にはすごいシステムを持っていて、サブとして買われた方もいますが、その方でさえ
ﾌﾟﾘﾒｲﾝとしては今までに無かった音と評価されています。
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/22 23:17 ID:VyFOA/CI: >>127
>私はこの音でこの価格なら十分安い他の製品ではもっと高くつくと思って買いました。

おっしゃる意味が分からないのですが、海外に住んでいる方ですか？

>まぁ　聴こうとしない人に何を言っても無駄なのは決まっているからいいけれどね

それは、あなたのことですよ。客観的にご自分の発言を分析して見ては如何です？

なお、残留ノイズの件は、アポロンが本社にクレームとして報告しています。
あなたがおっしゃるような「あ～勘違い」の類いではありません。

>往々にして買えない人ほど批判しますよね

この発言に至っては、失礼の極みですね。
このスレッドで発言をしている方に、つばを吐きかけているようなものです。
あなたのようなユーザーの存在を知って、YBAに対する考え方を改めました。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 06:22 ID:791sP8WJ: 信者に何を言っても無駄です。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 07:57 ID:KK8rqKRi: つーか、127はオーディオ以前に、読みやすい日本語を書く努力をして欲しい。
一体、何文字目を縦に読めば良いのやら．．．
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 09:08 ID:r9cHppC3: >一体、何文字目を縦に読めば良いのやら．．．
う～ん、暗号だったんですか・・・。（絶句）
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 15:27 ID:jUtFWnlB: とりあえず言いたい事は伝わるのだから、文章力に対する突っ込みは止めよう。
論点がボケる。
俺もYBAの価格は納得がいかない方だけど、だれか１２７のほかに擁護者はいないのか。
孤軍奮闘では話が続かなくないよなぁ。
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/23 23:37 ID:r9cHppC3: ↑頭隠して、尻尾隠さず・・・てか？
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/24 12:41 ID:4qWCwHxZ: >>137
>>あなたのようなユーザーの存在を知って、YBAに対する考え方を改めました。
気持ちはわかるが、別にYBAが原因で127がいるわけではなく
YBAには何の責任もないのだし、あなたが考え方を改める必要はないよ。
（何かケチがついたような感じはするかもしれないが...）
まあ127は、YBAに関しては、コストパフォーマンスの点で評価しているようだから
127にとってYBAは一つの通過点に過ぎないのではないのかな？
値段に関しては、外国に比べ、高いのは事実だが、まあその辺は、
商売だろうし、消費者として個人の力で、できることは限られていると思う。
買う買わないは個人の責任だから、自分で決めるしかないよ。
（まあ、オレ個人の思いでは、定価で90万くらいなら、
　内外価格差に関しては納得できるところだ。
まあこんなことはYBAの本質にとってはどうでもいいことだが。）
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/26 18:57 ID:Sy8Fl7Q3: ﾖｸﾜｶﾝﾅｲｹﾄﾞ、127=43さん？
2Λを引き合ぃに出してるｼー。
145 名前：Ｒｉｎｇ ：03/10/27 01:10 ID:DzSZT2h0: 　はじめまして。先日PassionPre買いました。

　このスレには、①新しい機材を買ってきてつないでみる⇒②今まで聴け
なかった音が聴こえてくる⇒③「うーん、買って良かった」と感動する・・
という経験を繰り返してきた方達がたくさんいらっしゃると思います。

　私のオーディオ歴の中で、数十万超クラスの買物は１０回にも満たないと
思いますが、繋いですぐにこれだけ感動させられた買物は初めてでした。

　ヘボい買物をすると、①買う⇒②つなぐ⇒③「あんまり変わらん」（汗）
④セッティングをいじる⇒⑤少し良くなる⇒⑥「お、やっぱ買って良かった」
という風に無理やり自分を納得させる必要がありますが（笑）

　ちなみに、IntegreDTからの買い替えでした。

　ＣＤＰはIntegreCDです。こちらを買ったときは・・・そんなに感動しな
かったですね～　あとＳｐはＴｈｉｅｌＣＳ２．３です。

　PassionPreの現地価格との差についてグダグダあったようで、購入前は
私もロ○ン企画に衝撃を受けたりしてましたが、買ってしまうと、「値段
なんて６０万でも１００万でもどっちでもいいじゃん」と思えます。

　実際に聴いてみれば１秒でわかって頂けると思うのですが・・・

　耳もペンも不出来な私ですが、ご興味のある方にはお答え致しますので
なんなりとご質問下さい。では。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 06:19 ID:KlCm4CFY: 具体的にどんな音なの？
147 名前：Ｒｉｎｇ ：03/10/27 10:17 ID:IYAw4QUT: ⇒名無しさん

　私には、PassionPreの音を言葉で表現するのは難しいです。分離がどう、
Ｓ／Ｎがどう、奥行きが、広がりが、音像が、空気感が・・・という褒め
言葉を並べ立ててもうまく伝わる気がしないのです。　ただ、音の要素と
して、このような部分部分を取り出してチェックすると、雰囲気・空気感
、それに駆動力が非常に良、という印象です。もちろん、他も良いですが。

　スレにいらっしゃったＹＢＡ派の方が「宇宙」とか「芸術品の域」とか、
抽象的な表現をなさっていましたが、この音を言葉で表現しようとすると
どうしてもそうなってしまうのだろうな、と想像します。よい絵を観た時、
その感動を言語化するのが難しいのと同じような状態ですかねぇ・・・
　「フェルメール」という名前も挙がっていましたが、フェルメールの絵を
観るときに「この絵具の発色がすばらしくＳ／Ｎが高くて・・・」という
見方をする方は少数だと思います。それと似ているでしょうか。PassionPre
の駆動力は、完全にプリメインのレベルを突き抜けていますが、そんなこと
もどうでもよくなるくらい、「音楽を聴かせて」くれます。

　感動中の信者のうわごとと思って頂いて結構ですが・・ただ、オーディオ
を趣味とする一個人として、この感動（としか表現できないのです。くどく
てごめんなさい）を他の方にも共有して頂きたい一心です。
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 11:16 ID:Nip4pN/2: >>147
購入おめでとうございます。
PassionPreって定価１６０万円ってやつでしょうか・・・
ん？プリメインのほうかな？

パワーアンプもYBAですか？

アンプ物色中なもので聴いてみたいなー。
都内でどっか視聴できる店ありますか？

聴いて１秒でわかる買い替えができたなんて最高ですねー。
うらやましーです。
149 名前：Ｒｉｎｇ ：03/10/27 11:28 ID:SZNei2Sg: プリメインのほうです。Passion Integreですね。すみません。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/27 11:54 ID:pRIT4HPu: Ringさん、
IntegreDTからPassion Integreの買い替えですね。
>>私には、PassionPreの音を言葉で表現するのは難しいです。分離がどう、
>>Ｓ／Ｎがどう、奥行きが、広がりが、音像が、空気感が・・・という褒め
>>言葉を並べ立ててもうまく伝わる気がしないのです。　
お気持ち、よくわかります。つけ加えれば、細部へのこだわり、
何かと比較しての優劣論が意味をなさないような感じですよね。

現在、私、Integre DTを使っており、現時点では満足しています。
将来Passion Integreのへの買い替えもあるかもしれません。

月並みな質問になりますが、

買い替えをするにあたっての経緯はどのようなものでしたか？
質・感動の違いは、IntegreDTとPassion Integreで如何ほどのものですか？

よろしければ、レポートしていただけないでしょうか？
151 名前：参考までに ：03/10/27 13:40 ID:pRIT4HPu: >>ALL
個人売買サイトAUDIOGON
http://cgi.audiogon.com/cgi-bin/srch_fs.pl
（　yba　を入力してsearchボタンを押す。）
なかなか見れない機器内部写真が色々さらされています。ご覧あれ。
152 名前：Ｒｉｎｇ ：03/10/27 15:50 ID:SZNei2Sg: > 買い替えをするにあたっての経緯はどのようなものでしたか？

　やっぱり試聴がキッカケです。最初はＣＳ２．４につないであったのを
聴き、IntegreDTとの圧倒的な「音楽性」の差を数秒で感じました。自宅の
ＣＳ２．３と試聴した２．４との差を差し引いて余りある違いようでした。
　次にWilson audioのsystem7で聴かせて貰い、将来のＳｐアップグレード
にも十分対応できるアンプであることを確信して購入に至りました。
　１日しか試聴しておりませんし、貸し出しもしてもらいませんでしたが、
月給数ヶ月分の出費を決断するまでに１週間を要しませんでした。

> 質・感動の違いは、IntegreDTとPassion Integreで如何ほどのものですか？

　私がIntegreDTを買ったときは、確かLuxman570からの買い替えだったと
思います。買い換えて「洗練」された音にはなりましたが、失った力強さも
捨てがたく、手放しで感動できた覚えはありません。実は、発熱が少なく
なって夏場がラクになったのが一番嬉しかったり・・・（笑）
　ということで、IntegreDTとは比べ物にならない、です。

Ｐ．Ｓ．⇒参考までにさん
　PassionIntegreのフタを開けてもIntegreDTと同じようなショボい回路しか
見えません。音よりもメカを重視する方にはとてもお勧めはできないアンプ
でしょうね。実際私も試聴するまでは「ぜったい１００万の筐体・中身じゃ
ない！」と思ってましたから。
153 名前：残留ノイズの件 ：03/10/27 22:15 ID:IMgNzXm5: PassionIntegreで発生している残留ノイズの件については、
なぜか、本社でなく、アポロン関連の修理を請け負っているパイオニアが、
対策を検討しているようです。
何度も申し上げるようですが、このノイズは外部の影響によるものではなく、
PassionIntegre固有のノイズであることは、はっきりしているものの、
今のところ原因は判明しておりません。

YBAというメーカーは個々の製造者責任を厳しく問う社風であると聞く割には、
欠陥対策をパイオニアに任せるというのが、やや納得がいかない気がしますが、
もうしばらく待つしかないようです。

ところで、ご参考までに、症状を申し上げますと、
かなり静かな部屋で聴き取れる程度ですが、
低域寄りのブーンというかなり耳障りなノイズが発生します。
154 名前：参考までに ：03/10/28 10:25 ID:zYu8wEo1: >>音よりもメカを重視する方にはとてもお勧めはできないアンプ
>>でしょうね。実際私も試聴するまでは「ぜったい１００万の筐体・中身じゃ
>>ない！」と思ってましたから。
私個人の機械フェチ的な観点から見ると、シンプルで余裕のあるレイアウトで、つくりに何か
力強さ、（人肌のぬくもり見たいな物）が感じられます。
確かに、和製の物量投入大量生産型とは違いますね。でもつくりの良さは一番じゃないですか？
「ぜったい１００万の筐体・中身じゃない！」と最初は思っていても、何か納得させるものはあると
思いませんか？どうでもいいことですが、そう思いませんか？

>>残留ノイズの件
>>YBAというメーカーは個々の製造者責任を厳しく問う社風であると聞く割には、
>>欠陥対策をパイオニアに任せるというのが、やや納得がいかない気がしますが、
>>もうしばらく待つしかないようです。
まあ相手はフランスのメーカーですし、間に日本の商社も入っていることですから、
運搬、期間の問題もあり、単純に製造者責任の問題でもないでしょう。
>>かなり静かな部屋で聴き取れる程度ですが、
>>低域寄りのブーンというかなり耳障りなノイズが発生します。
まったく気にならない人もいるいたり、あるいは組み合わせるスピーカーの能率
によっては聞こえない場合もあるので、明確に不良かどうか判定するレベルにない
微妙なところかもしれませんね。
でも、現状、その問題がおきているのは確かで、
こういうノイズは気になるとどうしようもなく気になるものです。
おっしゃるとおりしばらく気長に待ってみるのがいいと思いますよ。
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 15:08 ID:uhoZ811C: http://www.geocities.jp/rkqqy360/systemall.htm

ここにプリメインとCDPのインプレが詳しくありますね。
EARの859と比較して立体感がない・音場が平面的・
そんな感じなのですか？
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 20:38 ID:RFCcmTyi: >削除人さん

134および153については、諸般の事情により削除を依頼します。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 20:52 ID:zagGzJP4: 聴いたことないでつが、ソナスファベルのガルネリオマージュに
合いますでしょうか？
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/28 21:30 ID:pvHt3Er+: >>155
ごめん。煽るつもりじゃないけど、もっとちゃんと文章を読んだ方がいいのでは。
そこの管理人さんは、
EARにあった「みょーな立体感」がない　＞　音像、音場感共に正確
と言ってる。で、それが自分の好みではないとも書いている。

でも全体的には結構ベタ褒めだね。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 05:01 ID:/ov5NVTf: >>158
ごめんなさい、書き方がいけなかった。この部分が気になった。

>だが、音像自体に立体感が無い・・・・。思ったとおり、やはり石アンプ。
>ＥＡＲの真空管プリメインと比べると、ボーカルまでもが打ち込みみたいになる。
>ポんっと正確に音像の輪郭が形成され、見て取れるようだが、みょーな立体感がない。

特に前半の部分は、自分が石に感じていた不満と類似していたもので、
「音場が平面的なのか？」と解釈してしまいました。
ここの管理人さんも、たびたび「人によっては物足りなく感じるかも」とか
「好みが分かれそう」とか書いているので、かなり癖がありそうなのは想像できる。

このスレともども読んで興味は湧くのですが、東京近辺で試聴できる所はないのでしょうか？
福井のお店まではちょっと行けないし･･･。
160 名前：参考までに ：03/10/29 13:33 ID:oizOnToc: >>ここの管理人さんも、たびたび「人によっては物足りなく感じるかも」とか
>>好みが分かれそう」とか書いているので、かなり癖がありそうなのは想像できる。
Passionに限らず、IntegreDT、CD等すべてにおいてですが、
総合的にみてかなり音がよくて、あえてケチを付けるとしたら癖があるように感じる
といったところでしょうか。（実際癖があるのかも知れませんが。）
まあ一度聴くと価値感に揺さぶりを与えるような音です。
癖があるないといった聴き方にはならないと思います。
（伝聞だけでは、この感じうまくつたわらない自信はあります。）

>>このスレともども読んで興味は湧くのですが、東京近辺で試聴できる所はないのでしょうか？
以前HPでの確認ですが、カマニ（埼玉？）にpassionのパワーがあった記憶があります。
探せば他にも関東に色々あると思います。代理店アポロンにたずねてみるとよいですよ。

>>福井のお店まではちょっと行けないし･･･。
みっちり聞かせてくれるお店です。いったら何か買わなくては出られないとか
いう雰囲気でもないので、もし出張の際にでも機会があれば立ち寄ってみてください。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 15:09 ID:/ov5NVTf: >>160
親切にありがとうございます！
ハイエンドショウ行ったのにアポロン覗かなかった
激しく鬱だ･･･
162 名前：シロ：03/10/29 22:08 ID:W1GYLAkp: 155のページの管理人ですが文章がわけわからんですんません。
本人が要約します（汗）
音場は深さよりも広がり重視、データ再生より音楽再生重視。
モニター調より雰囲気・抽象的重視。決してナチュラルではなく妙にリアル。
ＣＤ調よりアナログ。終始冷静に鑑賞するよりほんのりアクティブ。
声に甘い吐息あり。其処には音楽があり風景が浮ぶ。
他では物足りない。しかし、他の部分が欲しいときもある。
ハイエンドが何でもかんでもこの音を超えているとは思えない。
とまあこんな感じです。
もちろん裏返せば欠点の目白押しですよ。違和感を訴える方もいますからね。
グッジョーブ。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 22:24 ID:/ov5NVTf: >>162
ご本人様、勝手にURL貼り付けて申し訳有りませんm(__)m

自分の出身県にご在住で、年の頃も多分ちょうど同じ頃、
話しやすそうなので少し質問させてください。

859からYBAへの変換の経緯について、どこでYBAを知りお聞きになったのですか？

んー・・意図がよく自分でも分かりませんが何となく聞いてみたかったので(^^;

330いいですよね！自分もELACの310と330は好きです。
164 名前：シロ：03/10/29 22:38 ID:W1GYLAkp: いえいえ。気になさらずに～

YBAは東北の悪人に送りつけられました（笑）
最初ははっきりいって眼中になかったのですが、聴いたところ・・・
そうですね、音の風景が浮ぶって判りますでしょうか。
そしてトリップしてしまったんです←あぶないやつですね。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/29 23:11 ID:K1Yz7Juk: いったいYBAをどんなSPに繋げているの？皆の衆！
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 00:31 ID:Nq/RcHxk: お
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 06:16 ID:iGvmET8I: CDPにもノイズがのるの？
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/10/30 08:05 ID:1qGb8tzn: 代理店のあぽろんってEメールないのか？今どき。
会社にパソコンないのかな・・・
169 名前：参考までに ：03/10/30 18:39 ID:Sf5gc7YR: >>シロさん
シロさん、いらしてくださいまして有難うございます。
HPみました。シロさんとこのように、YBAをそろえて使っているページは
貴重ですね。はじめて見ました。
何か質問の一つでもしたいところですが、私、ネタ切れで浮かびません。
まあ挨拶ということでよろしくお願いします。
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/01 08:49 ID:ULjF/CKR: お勧めSPってあるの？
171 名前：参考までに ：03/11/01 13:57 ID:CmvAJBgR: >>170
特にお勧めのSPといってもないと思います。自分の好みのSPでよいと思います。
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/01 14:02 ID:0qYYK+lS: ●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●　　　　　http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
707 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/21(月) 17:21
>>703
いいかい、君達は市場資本主義の世界に生きている。トップに上り詰めたクリエータ達も万能じゃない。
ネタには日々苦労しているんだ。ネタはマンガ、小説、歌詞、映画、芸人等あらゆる
マスコミの活動に効果的に利用されている。自身や芸能人周辺ネタでは限界がある。結局、
一般市民情報から供給しなければ、立ち行かなくなる。
君らが気がつかなければ、いいネタ元になっていた物をこっちはあがったりだ。
君達は選ばれたんだ。それぞれに物語が設定してある。君達に刺激を与え、物語を発展させ、そこからネタを貰う。
物語を発展させる想像力は意外と稀有な能力でね。忘却のかなたに消える所を世に送り出してあげている訳だ。
君達も自分達のネタが商品化されていたら喜べよな。これで市場が盛り上がり、景気が良くなり、皆ハッピーだ。
完全なシステムさ。君らが一翼を担うのは当然だろ。気が付いていないが君達は自分でその道を選んだよ。
もっと大人にならなくちゃ駄目だよ。

だとさ

710 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。演技もいい加減疲れたらしな？。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/01 20:42 ID:EAI3mvgs: 初めてIntegre DTを試聴しました。
奥行きもちゃんと出てるし、いいアンプだと思ったよ。
しかし「油絵のような濃厚さ」「宇宙的な広がり」「フェルメールの（ｒｙ」
と言った表現は、他のメーカーのアンプと比較試聴してみないことには、一概には分かりにくかった。
ただ、派手な音ではないですね確かに。一番ピンときたのはシロさんの言ってた「風景が浮かぶ」っていうのかな。
最初の一音を聞いたときに、「ああ、これのことかあ」と思いましたよ。
店のCDを少しかけてもらってスゴくいいと思ったんだけど、自分の持ち込んだCDをかけてもらったら
感動がちょっと薄れてしまった。普段自分の家で聞き慣れてる音と違うので違和感があったのかな？

ところでシロさんはPASSIONに換える予定はないのですか？
自分、PASSIONはまだ未試聴ですがIntegreDTとどっちにするか迷ってます。
174 名前：シロ：03/11/04 23:03 ID:tG0vXpi9: >>173
PASSIONは気にはなりはするものの、聴く機会が全くないのです。
ハイエンドショーで聴けると思ってたが、聴かなかったし・・・。
それにしても「宇宙的な広がり」は凄いですね。そんなの出てないと思いますが（笑）
173さん。出来れば一度アンプ、ＣＤＰとＹＢＡ組み合わせで聴いてみてください。
ズッこけますよ～。
175 名前：173 ：03/11/04 23:32 ID:t4jyTNCG: >>174
CDPもCD Integreで、YBA組み合わせで聞かせてもらったんです。
そして素性をよく知ってるスピーカーに繋げてもらいました。

最初の30秒は、そりゃもう衝動買いしそうな勢いでしたよｗ。
淡い素朴な音色と言うか、これまで他のトランジスタでは聞いたことのない独特の音にね。
しかし自分のCDに換えて慎重になったのか理性が戻ったのか、結構冷静に聞けてしまいました

アン・サリーはバツグンに良かったです。ホント等身大の彼女が現れる感じで。
アディエマスは、スケール感大きく壮大さを出すのにはちょっと厳しい気がしました。
一番困ったのは大好きなウォン・ウィンツァンのピアノソロ、歪んでる！ピアノの音が
歪んでる・・・なにが悪いのかな、ソース？音量上げ杉？元の録音の質の悪さをそのまま
正確に出してしまってると言うのならいいんですが。

PASSIONも展示してあったので聞かせて欲しいと頼んだら、「本来の音を発揮するまで
30分かかりますよ、試聴予約を入れて頂ければもちろん万全にセッティングしておきますが」
と言われ、四の五の言わずにサッと聞かせてくれないことに不愉快さを感じ帰っちまいましたｗ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 08:53 ID:CrNzBtUy: 173ですがシロさん、追加質問です。
試聴した時、低域の出方を確認したソースで幾分低域がモワつくと言うか、
ベースの音階がはっきり出ないような印象を受けたんですよ。
シロさんのサイトを見てみるとZIAのプレイヤーとの比較のコーナーに、
YBAのCD Integreは最低域がゆるく、音階が聞き取れないとの表記が
ありましたがこれはプレイヤーのほうの癖なのでしょうか？
試聴したスピーカーは小型で低域の解像度が高くレスポンスの早いタイプですが、
それで低域の音程感が緩むことが若干気になりました。
アンプのほうも同傾向でしょうか？
177 名前：シロ：03/11/05 12:55 ID:y0XFswxl: >>176
これは完全にCD Integreのクセみたいです。
ティアックのＶＲＤＳ２５や、ソニーのＸ５０００にＤＡＣ追加した物などでは
（このときのスピーカーは友人のソナスのクレモナ）低音の緩みは無かったです。
これが上位のCD3とかで肉声感そのままに低域が改善されているとすれば・・・・
かなりいいプレイヤーかもしれないっス。
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/05 16:00 ID:CrNzBtUy: >>177
ありがとうございました。

やはり最初はIntegre DTから試していくのが良さそうですね。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/13 02:20 ID:2DNLZTTH: ＹＢＡは日本にデビュー当時の初期のモデルと
現在とでは音の傾向は変化しているのでしょうか？
180 名前：参考までに ：03/11/13 15:52 ID:6R6df5y8: >>179
正確にはわかりませんが10年ほど前のモデルだと思いますが
１αのプリ、パワーを試聴したことがあります。
そのときはPASSIONのプリメインも同時に試聴しました。
総じてPASSIONはQUALITY的には磨き上げられている印象があり、
古いモデルはレンジが狭くちょっと古い印象をもちました。
音の傾向的には同質で、古いモデルほど、ある種の’濃さ’を感じました。
少なくとも、古いからといって、魅力が色あせるものでもないと私は思いました。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 10:10 ID:hfpyWrMQ: ヤマギワにPASSION Integreが入ったね。
モニオのSilverStudioと組み合わせて展示されてた。
音は聴かなかったけど、見た感じでは以外に簡素でそっけない外観だった。
興味のある人はいってみれ。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/15 23:44 ID:gCJHgcXZ: >>173
>一番困ったのは大好きなウォン・ウィンツァンのピアノソロ、歪んでる！ピアノの音が
歪んでる・・・なにが悪いのかな、ソース？音量上げ杉？元の録音の質の悪さをそのまま
正確に出してしまってると言うのならいいんですが。

確かに私も気が付きました。
ソースの問題ではないと思います。
周りの人が誰も指摘しないので、黙っていましたが・・・。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 08:09 ID:UlhHT0Me: >>182
いっしょにいた人？？？
ピアノが歪んで聞こえるとゆうのは致命的。。
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 19:56 ID:toAFTdPu: 歪むアンプでは　　　論外だね
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 20:18 ID:UlhHT0Me: て優香　真実を知りたい。
もしかしたらその時の自分の耳が歪んでたのかもしれない、ただの気のせいかもしれない。
たしかにピアノの音は安い機器では歪んだり割れたりしやすいが、
そんな安い機器ではないだけにユーザーの意見が欲しい。
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/16 23:28 ID:Ufv7Q/Lq: >>185
ユーザーではありませんが
以前にとある方の家でＹＢＡＩＮＴＥＧＲＥ　αＤＴを試聴し、
WONG WING TSAN のBehind the Forest vol.1を聞きました
特にはゆがんでいるいるようには感じませんでした。
私は試聴にはこのDISKを使っており、他のところと比べても
違和感はありませんでしたよ。

＞たしかにピアノの音は安い機器では歪んだり割れたりしやすいが、
音量をかなり上げたときのことではないかと思います。
試しに私のシステムでも大音量では音が割れてしまいました。
187 名前：参考までに ：03/11/17 12:16 ID:wSDbik+a: >>185
2年近く、Integre ΔDTを使ってますが、私のところでは、歪んでいません。
もし歪んでいるとしたら、そのアンプ個体の不具合、あるいは、
他の要因（スピーカー、接続不具合etc）が考えられるのではないでしょうか？
もし恒常的に歪みの状態が認められるのなら、早めのメンテナンスが必要だと思います。
私が聴くソースには明らかにもとから歪んでいるものが多々あるため、判断しにくいことが
ありましたが、このアンプの仕様・性質的に'歪みがち’であると思ったことはないです。

余談ですが、以前に他社のアンプの故障でスピーカーを飛ばしたことがあります。
故障かなと思ったら、自分では判断せず、すぐ診てもらうのが大切かと思います。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/22 23:02 ID:YUwNasME: Integre PassionにCD3つないで聴いている方、いらっしゃいますか？
因みに、スピーカーは何をお使いですか？
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 00:31 ID:Cq5TgyNv: このスレッド、死んでますな。
唯一、ＹＢＡの売上に響きそうな書き込みがあると、
「参考までに」さんがしゃしゃり出て必死にカバーしているのが、実に微笑ましい。
しかし、ＹＢＡの場合、あーだの、こーだのと言って、比較するのは向かないのも事実。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 07:47 ID:yYeXOxc+: 代理店がいけんからな。
価格設定も異常に高いし宣伝もやる気あるのか？
Passion Integreを2年も放置しておいて、ショップの勧めで恐る恐る入れてみて、
結果セパレートを上回るご注文をいただきましたー、って何て呑気なのやら。

ちょっと前にU-AUDIOで出たIntegre DTとCD Integreの中古セット、
狙ってたのに目の前でかっさらわれてしまった（´Д⊂∴
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 08:43 ID:6/IltUqK: ライフサウンドが扱っていた頃の代理店の方が良かった？
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 09:32 ID:Cq5TgyNv: でも、海外製オーディオに２倍から２.５倍の内外価格差を付けてくれたお陰で、
国内のオーディオメーカーは生き残ることが出来たという見方もあるよ。
生き残り方に問題はあるけどね。
それにしても、海外製プリメインの価格って、海外価格はメーカーによって相当の開きがあるのに、
日本国内の価格となると、大体横並びになっているのが気になる。
とかく、この業界は閉鎖的で胡散臭い。
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 16:31 ID:zAVEv2YP: 妙な知恵つけて生き残ったから変な業界になっちまった気もする。
メンテなどの対応をしっかりしてくれれば
内外価格差は少ないに越したことはない。
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 16:53 ID:7YbNOH+r: PASSION高過ぎ。
DALIみたいにDENONが取り扱ってくれればいいのに。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/24 18:21 ID:Cq5TgyNv: Integre Passion 高くないよ～。↓
http://www.robinkikaku.co.jp/

メンテナンス契約の基本となる保障期間は、日本国内だと１年だけど、米国では５年が普通だよ。
平行輸入のデメリットは、万が一故障した場合の輸送代金（３万～４万）の負担ぐらいかな。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 09:05 ID:A9eibGFs: YBAのアンプは定電圧回路が無く非常にシンプルなために、入力電圧が低いと
アンプの特性が下がりYBAが求める特性や音質にならないそうです。
120Vのアメリカ仕様のものを日本で使用すると2次側の電圧が低すぎて音質が全然駄目
だそうです。実際国内に輸入する際に音質を試したそうですが駄目だったので止む無く
100V用のトランスを特注で作らせたそうですよ。
それであればなるほど、各国仕様をそのまま使用すればどの国でも2次側の電圧が同じに
なり、音質は同じ！ということですね。
197 名前：参考までに ：03/11/25 11:11 ID:ALP6Zizr: >>唯一、ＹＢＡの売上に響きそうな書き込みがあると、
>>189「参考までに」さんがしゃしゃり出て必死にカバーしているのが、実に微笑ましい。
関係者ではないですよ。でも売上が上がってくれたら単純にうれしいです。
冷静に、私の書き込みを見直して見ますと、YBAについて誉めてばかりで、面白くないですね。
これからは、YBAの欠点についても、議論していきましょう。
皆さん、書き込んでください。

>>195
ロビンのは米国版ではないでしょうか。
日本で正常に使うためには、変換トランスが必要になるでしょう。
日本版の定価が米国版に比べ高いのは事実ですが、ロビンが、
日本版を安く売っているわけではありません。
ロビンで日本版を売っているのなら、私も買います。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 11:23 ID:13jTO5Ms: ロビソに問い合わせたら、動作電圧は90-140Vで、
ヒューズ交換のみ（ロビソで実施）、トランスをかませる
必要はないと返事が来たです。
モノも、最新版のようでした。
199 名前：参考までに ：03/11/25 11:32 ID:ALP6Zizr: それはすごいですね。
機会があったら、聴いてみます。
200 名前：200 ：03/11/25 12:43 ID:cIVsNnkV: ゲット！
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 20:53 ID:tXkVrQ+F: >>197
ＹＢＡに限らずとも、そもそも殆どの海外製アンプは、米国仕様とか日本仕様といったものはなく、
電源に関しては、動作電圧がヨーロッパ向けのタイプと198さんが紹介しているタイプしかありません。
従って、ＹＢＡスタンダードと特殊な（？）日本版とを比較する場合、
販売価格だけを比較の材料とすることで、問題ないでしょう。

>>199
特殊な日本版を試聴した経験もあり、実際にロビン企画から購入したユーザーの一人ですが、
全く双方に音質に関する個体差はないですよ。
むしろ、ダビンチ・ヒューズへの交換、およびＹＢＡ推奨のバナナプラグを採用したために、
一段と音のきめが細かくなり、あらためてＹＢＡの凄さが分かりました。
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 21:03 ID:4yorOZnm: ヤフオクにPASSIONが出品されてるが、出品者がなぁ。
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/25 21:33 ID:tXkVrQ+F: >>202
ヤフオクのシステムは、出品者に有利で、ＩＤ発行の際の本人確認も甘いから、詐欺が横行している。
特に、オーディオファンは狙われているから、気をつけた方がいいよ。
204 名前：参考までに ：03/11/26 09:38 ID:SyPgjt+I: >>201
お買い上げおめでとうございました。

>>202
これからたまに中古が出てくるかも知れませんね。
私も我慢して中古ねらいで行こうかな。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/26 15:03 ID:u/e0pDAB: これから人気が出てきそうだから、1~2年も待ったら
中古が入手しやすくなりそうな予感。
206 名前：201 ：03/11/26 21:36 ID:OXBZG50v: もしかして、「参考までに」さん＝＞１？
だとしたら、大変なお見それ違いをしていました。

＞YBAはフルシステムで聴いてこそ真価があると再認識しました。

全くもって、同意です。
207 名前：参考までに ：03/11/27 12:33 ID:JyqjfgIc: >もしかして、「参考までに」さん＝＞１？

①「参考までに」　＝「１」
②「参考までに」＜＞「１」
③　実は双子

どれがお好みですか？
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 23:22 ID:UrRfZHxM: どうでもイイんだけどさ。
「１」さんも｛参考までに」さんも朝9時から夕方6頃までしかカキコないぞ。
せっかくスレ立てたんだから、もっとガンバレ！
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 23:28 ID:UrRfZHxM: age忘れた。
酔っ払ってるんだな。
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/27 23:31 ID:X1pyIsks: ＹＢＡってゴールドムントから独立した人が経営者？
オルフェイスも元ムントだよね。
音色に共通点あるの？
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 00:37 ID:1DsRCQHm: >>207
ずばり、②っです～！
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 00:57 ID:tSx7fo/v: ぃや、４で。
213 名前：パシ4 ：03/11/28 09:44 ID:416JoCZ2: 皆様、
夜中の書き込み、お疲れ様です。
皆様の熱い思いが、こちらにも伝わってくるようです。

>>ＹＢＡってゴールドムントから独立した人が経営者？
アポロンの広告に載ってますね。
（ゴールドモンドだか何だか、綴りが間違っているようですが。W）
私、詳しい経緯は知りません。知ってる人、誰か、教えて。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 19:32 ID:1DsRCQHm: ＹＢＡがムンドから独立したのではなく、
双方ともが同じところから独立したんじゃなかったっけ？
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 20:27 ID:OzhMmRDp: ＹＢＡのプリパワーって、どんな感じで音決めしてるのかな？
主にプリで音作ってるのか、プリパワー組み合わせじゃないと
力を発揮しないとか、情報お願いします。
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/28 20:38 ID:lB5e7nt8: ロビソのHPに、「元は同じ会社でも音の意見が分かれ、１人はスイスへ行って
ゴールドムンドを作り、もう1人はフランスに残りＹ.Ｂ.Ａになってしまった」
って書いてあるよ。
217 名前：パシ4 ：03/11/29 13:48 ID:50Ta3/t/: 休日出勤カキコ。
>>214,216
別ん所で見ましたが、GOLDMUNDの前身がスイスフィジックスとか言う
話もありましたね。
以下私の知見ですが、YBAとGOLDMUNDの似た点を挙げてみます。
（私、GOLDMUNDに関してはまったくの素人です。
　間違いあれば、ご指摘ください。）
1.振動の制御（GOLDMUNDでいうメカニカルグラウンディング）
YBAは、振動に対しては、相当気を使っているのが伺えます。
その効果の論理的裏付けはわかりませんが、例をあげると、
①トランスをゴムでシャーシから浮かす。
②コンデンサーの頭に’黒いフェルト様の布’が貼り付けてある場合がある。
（場所によっては、ついていないコンデンサーもあります。
　これは振動とは関係ないかも知れません。）
　また他の場所でもこの’黒いフェルト様の布’は使われているようです。
③トランスの平らなところに同面積くらいの真鍮様の厚めのプレートが貼り付けてある。
（同じく、場所によってはない場合もあり。CDプレーヤーで確認。）
④三本足（前1本後ろ2本）
　昔のモデルでは、足の地面に接する部分が、後ろと前で違っていたりします。
　今のモデルではすべて円盤で回りに輪ゴムが巻いたものになってます。
　CD3ではなぜか、前足の部分にだけゴムクッションが接地面に付けてあります。
　さらに細かくて何ですが、巻いてある輪ゴムの太さに2種類あるようで、
　アンプ用、CD用と分けてあるのかも知れません。（単にロットに拠る違いなのかも知れません。）
2.熱の制御
　素人で詳しくはわかりませんが、熱の発生による、音質の悪化、機器の寿命への
　影響を重視しているみたいです。α動作と呼んでいるみたいです。
　GOLDMUNDのアンプも熱発生しなかったんではないでしょうか？

見た目、つくりに関しては、YBAとGOLDMUNDはまったく違ったものになっている印象です。

　
218 名前：パシ4 ：03/11/29 13:49 ID:50Ta3/t/: >>215
　どのメーカーでも同じだと思いますが、プリパワー組み合わせて音決めしてあると
　思います。さらにはケーブル類もYBAのものを使っていると思われます。
　プリパワー組み合わせて聴かれるのをお勧めします。
　関係ない話ですが、YBAの製品はすべて出荷前にAndreさん（Yves Bernard Andre）
が試聴しているという話もあります。（本当かどうかはわかりませんが。）
　そのくらい自社の製品に対し真面目に取り組んでいるという所は
　評価すべきではないでしょうか。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 14:10 ID:iR5hO+lF: 本当かどうかわからない話なのに評価しろ言われても・・・
220 名前：215 ：03/11/29 14:15 ID:3uZHpzk+: 産楠
221 名前：パシ4 ：03/11/29 15:33 ID:50Ta3/t/: >>219
別にマジレスしなくても･･･
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 15:37 ID:YMF8ygis: ひょっこり立ち寄っただけだろｗ
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 15:42 ID:C1M3YC2z: >>218
ガッテン

どなたかが、ピアノの音が歪むという書き込みをしていたと思いますが、
取扱説明書には、電源を入れてから２時間のウォーミングアップが必要と書かれています。
私のも電源を入れて直ぐの状態で似たような症状を経験したので、常にスタンバイの状態にしてあります。
それ以来、全く問題ありません。
224 名前：パシ4 ：03/11/29 19:56 ID:+SVxszIC: >>223
なるほど。そういえばうちのも電源ON直後の音は、妙に汚れた感じのギスギスした
音で鳴ったことがあります。最近は面倒くさくて電源入れっぱなしでした。
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/29 23:03 ID:toQQJtHP: 勉強になる。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/11/30 16:39 ID:J2Xwo8cc: ピアノの音が歪んだと言う書き込みをした者です。
私は今の所ユーザーではありませんが、皆さんのYBAに対する誤解が生じないように、
試聴した時の正確な状況を説明しておきます。

試聴予約をしないで突然行ったので、セッティングはその場で応急と言った感じでした。
Integre DTはあらかじめ通電されていたように思います。（試聴を頼む前から電源ランプが灯っていた
ような気がします）そこで試聴を頼み、店員さんが急遽CD Integreを持ってきてくれました。
応急でIntegre DTとCD Integreをつなぎ、指定したSPとそばにあったバック工藝社のスタンドで
聞かせてもらいました。（従ってCD Integreは未通電状態でした）
ピアノの音に揺らぎを感じたのは試聴し始めてから10~15分後くらいでしょうか・・・
それ以外のソースで「揺らぎ」を感じることは全くなかったので、今から思えば気のせいかもしれません。
自分の曖昧な書き込みでお騒がせしたことを陳謝致します。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 01:41 ID:AMnCmY2i: Audio Refinement Complete (アルファじゃない)のCDプレーヤー持ってます。
ところで、最近出たマイスキー(チェロ)、メータ指揮ベルリン・フィルのCDが
かからないけど、これって故障でしょうか？他のCDはかかるんですけど。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 06:28 ID:mVLnKLW5: >214,216
かなり前のステレオサウンドだったかのインタビューでYBAはGoldmund
が出来たころアナログ・ディスク・プレーヤーを設計したと述べてます。
アンプは手掛けてないかもしれない。Goldmundを辞めた後も
レバッションとは仲良くしていて、情報交換しているそう。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 08:40 ID:+Mw++yHD: しかしYBAって、ステサンの別冊オーディオブランド240の中にも入ってないのね。
昨日今日できたようなメーカーでも入ってるのにさ。よほど日本での認知度が低いのか・・・。
230 名前：パシ4 ：03/12/05 09:43 ID:p8WI3T8D: >>227
CDは使っていくうちに、故障しやすい機械ですので、可能性はあります。
念のため、盤面の傷、ホコリを確認してみてください。
>>228
アナログプレーヤーでしたか。すると回転系とか得意なのかも知れませんね。
CD1,2,3でのベルトドライブの採用とかにも関係してそうですね。
情報参考になりました。
>>229
確かに。
一方、米国では、Stereophileで長年classAにランクインしているようで、
認知度、評価に関しては、日本とは違うみたいです。
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 11:36 ID:mVLnKLW5: >230
大学では半導体レーザーの講議をしているらしいです。
ベルトドライブ採用は本人の音の趣味でしょうね。
オーボエを吹くので、その辺の帯域の感性するいどいかもしれない
と本人は述べてます。
パネルデザインは奥さんによるもので、もともとガレージメーカー
ですが、イギリスの雑誌でもそれなりに評価されているようですよ。
（人によってはYBAのプリメインを最高のプリメインというイギリスの
評論家もいる。）
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 12:15 ID:mVLnKLW5: P.S.大学では云々は過去の話しのようですね。
233 名前：パシ4 ：03/12/05 20:35 ID:zZreNKI0: >>231
詳細な説明、有難うございます。
YBAの会社の規模はどんなものなのでしょうか？
製品のつくりをみるいると、今でも、
ガレージメーカー並の体制で、こつこつ作っているように思えるのですが。
（ただ、ISO云々は、取得してはいるみたいですね。）
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/05 22:22 ID:+Mw++yHD: 前に販売店に聞いたところによると、筺ごとに細かいチューニングが違っていたりするそうなので、
量産体制ではなく一台一台手作りでやってるっぽいですね。ガレージかどうかは分かりませんが。
231さんなら、詳しそうだから知ってるかも？
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/06 18:24 ID:VNLqZfEt: >36
「CDプレーヤの入力はVIDEO入力に入れるのが音質上一番良い」とYBAの英文
マニュアルにあったそうですが、Audio Refinement Completeでも当てはまる
のでしょうか？実はこのアンプ後ろを見るとコストダウンのためか、VIDEO,
TUNER,TAPE1-2端子は金メッキだけど、CD,AUX端子はそうじゃないんです。
ま、聴いてみて違いが分からなければ、どっちでも良いでしょうが・・・
236 名前：パシ4 ：03/12/08 10:26 ID:J+D7fJxU: >>234
>筺ごとに細かいチューニングが違っていたりするそうなので
雰囲気わかります。一台毎に微妙にどこか違ってそうな感じなんです。
（単に作る人の都合で違っていたりして。・明日からバカンス・今日はやる気がない等々）
シリアル番号もマジック書きで、雰囲気よいと思います。
実際作っているところ見てみたいものです。
>>235
機種によって、配線等の構造が異なるため、同じ事はいえません。
Audio Refinement Completeのマニュアルに何か書いてあるかどうか、確認してみてください。

「VIDEO端子が一番云々」との記述があったのはIntegreDTΔの仏英分マニュアルです。
あくまでも「推奨」という記述でしたので、必ずしもに従う必要はないかと思います。
私は、実際にマニュアルとおり繋いでますが、音は一番安定して自分には好ましい方向です。
マニュアルには他に、設計思想に始まり、普通どうでもいいようなマニアックなことも書かれていて笑えます。
ご面倒でも一読をお勧めします。

（注）日本語マニュアルには、ごく普通の基本的事柄しか書いてありません。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 19:11 ID:vFjaGaip: INTEGRE DT LINEの説明書に、
「ストレートな音色と高域をナローにする音色と2つの音色が選択可能」
との記述があるのですが、どうやってやるのか分かる方いらっしゃいますか？
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/08 22:33 ID:c6e1ycVN: >>234
お陰で、当り外れは大きいよ。
私のIntegre Passion は、たった３日で壊れたもの。
音質がどうのこうのという以前の問題だよな、全く！
ガレージなんて、とんでもない。
所詮は、犬小屋メーカーだな。
ついでに、残留ノイズも凄かったよ。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 00:41 ID:NNAa4nWn: しかし１台　１台の音が違うメーカーって？？？？　やめとく
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 01:00 ID:BzqKMbLU: >>239
間違いなく、作りは大雑っぱ。
３点支持の足の内、１本が浮いてた。（長さが違う・・・）
これがチューニングってやつか？恐ろしや。
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 01:02 ID:gpJg5/mK: ２本足でどぅやって立つのかﾆｬ。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 01:04 ID:BzqKMbLU: >>241
知らないの？
スカスカアンプだっちゅうの。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 04:09 ID:C3O/JaYk: ネタじゃないのなら、本気で教えて欲しい。
３点支持で１本浮くという状況が想像できないのだが。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 06:25 ID:g64NPcbq: >>239
実際に試聴して、些細なことはどうでもよくなるくらい惚れ込んだ人が買うメーカーだよ＞YBA
1台1台音が違うつったら、スピーカだって何だってそうだよ。
少しでも興味が湧いたんなら理屈よりまず試聴、だな。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 10:01 ID:+3RqP2iS: 音楽もそれを鳴らす機器も芸術だといまだにわからないやつが買う機器ではないな。
246 名前：パシ4 ：03/12/09 17:41 ID:qRAAkeIi: ちょっと香ばしくなってますね。

>>238
機械ですので、壊れるときは壊れます。
しかし3日で壊れたとなると、悲しいですね。
心中お察しします。直ったらまたレポートしてください。
>>239
「１台１台のチューニングが状況に応じて違う」という表現だと思われます。
もっとも多少の誇張は含まれていると思います。
決して一台一台音が違っているという意味ではないでしょう。
>>244
同意いたします。
>>245
そうです。どんな事でも芸術だと思えば、許される気になります。（言い過ぎかも）
まあある程度の余裕をもって、欲しいと思ったら買えば良いのではないでしょうか。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:07 ID:BzqKMbLU: >>243
なるほど、説明不足だったな。
３本足の内、「１本がぶざまに斜めに突き出している」ために、
足の縁は接地しているものの、見る方向によっては浮いているように見える。
人間で言うならば、「がに股」ってところか。

いづれにせよ、均等に支えている状況にはないので、オーディオとして好ましいこととは思えないが、
考えようによっては、「芸術」かもな。
たまには、箱の端を押さえて、カタカタ鳴らす楽しみもあるしな。

しかし、絵画のようにずら～と並んでいる中から選ばせるわけじゃないんだから、
品質にバラツキが少ないことが、この手のメーカーの信頼性を量る上で重要。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:08 ID:NNAa4nWn: 試聴して気に入ったら、展示品を買わなきゃダメじゃん。な～ん？
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:11 ID:+3RqP2iS: いや、だから････
なんかこの方、支離滅裂なのでもういいか･･･
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:18 ID:2XX8jOWc: ロビン米国PASSIONとアポロン日本PASSIONを横に並べて比較視聴しました。
圧倒的にアポロンPASSIONの勝ち！やっぱり電圧の問題か？
でも価格が違いすぎる。ん～ん、高いけどやっぱりアポロンかな。音には勝てん！
100万お金貯めてJAPANにします！
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:20 ID:g64NPcbq: 「この方」巡回するスレが似通ってるのでよく書き込みを見かけるが、
情報集めたがりなくせに、どこか見下してると言うか感じの悪い書き込みが多い。
ベテランのオーディオオタクにありがちだけど
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/09 23:21 ID:gpJg5/mK: >>250
その両者がぃつ作られた個体なのかにもょるのでゎ。
マイナーチェンジ多ぃらしぃし。
253 名前：パシ4 ：03/12/10 10:28 ID:lrC+WRmD: >>247
足が斜めになっているのは、使用後の移動等の無理な動作で根本が曲がったものと考えられます。
（それほど丈夫ではありませんが通常の使用で曲がることはありません。）
最初から曲がりが異常な場合は、当然ながらクレーム対象です。
またおっしゃるとおり接地面は水平であるべきです。しかし完璧な接地面を得ることは
不可能であります。YBAはそこまでの精度は追求していないと思います。

>>250
興味を持ちました。
どのような印象でしたか。
後学のため、できればもっと詳しく書いていただけないでしょうか。
254 名前：シロ：03/12/10 12:52 ID:xXDfvNjM: おらも米国PASSION買うんだけど、アレって１１７Ｖでしょ？
だから１００＞１１７用に昇圧トランスかませばｏｋだと思う。
１１７Ｖ使用を１００で使うと、１００Ｖの物を８５Ｖで使ってるって事になる？？
ってどこかのサイトで書いてあった。まぁ数字的にはそうだけど・・・。
それが特に低域の再現に影響してくるのでは？？
255 名前：パシ4 ：03/12/10 13:06 ID:lrC+WRmD: おお。ついにいきましたか。
今、到着待ちですか？わくわくしてますか？
インプレ楽しみにしてます。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 15:45 ID:7KaBK/Fm: 動作電圧は90-140Vじゃなかったの？
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 18:33 ID:a8smebra: >>250
うそつき。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 18:37 ID:MOCTyYEU: >>250氏
どこでどういう状況でその比較試聴ができたのか教えてもらえますか？
代理店にもロビンにも基本的に試聴機というものはないはず。
自分もロビンに試聴をお願いしましたが無理でしたので・・・。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 18:59 ID:yg/gqKXZ: 脳内で比較試聴したと思われ。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 19:38 ID:r3ORpCJL: >>254,256
ﾀﾌﾞﾝひゅーずが亜米利加電圧用。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 21:41 ID:a8smebra: >>250
自分に都合のよい風評を流したいのだろうが、
固有名詞を出しており、明らかにロビンに対する営業妨害にあたる。
如何に匿名とは言え、強く自省を促したい。
仮にアポロンの関係者であるなら、独禁法にも抵触する。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 21:58 ID:MOCTyYEU: >>261
まあ、2chでは毎日その辺で営業妨害が行われてるような気もするが(^^;
250氏、早く登場して>>258の質問に答えて。
純粋に自分もその比較試聴に興味あるから。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:08 ID:a8smebra: >>262
2chであっても、違法行為を横行させるわけには行かない。
264 名前：シロ：03/12/10 22:16 ID:xXDfvNjM: いゃ、ここまで反応せんでも(汗)
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:21 ID:hKrmN1Pd: アポロン必死だな
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/10 22:29 ID:r3ORpCJL: てゅーか、釣りっぽぃと気づぃた。
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 01:08 ID:63p5Xk9t: ロビン米国PASSIONとアポロン日本PASSIONってのは
米国製のPASSIONとフランス製を日本に輸入したPASSIONがあるってことですか？
ロビン米国PASSIONてのがフランス製で、米国向けに輸出されたものをまた日本に輸入して
もまだこれだけ値段差があるとすると日本価格はとんでもないぼったくりということになるけど。
268 名前：パシ4 ：03/12/11 10:28 ID:sFfGRe1m: この話題は食いつきいいですね。

ロビン販売：米国向け117Vモデル、故障時の運搬経費等実費必要、定価は米国定価に順ずる
アポロン販売：日本向け100Vモデル、日本代理店保証修理、定価は米国の約2倍に相当

中身については、色々いわれてますが、比較したことないため、ここまでしか分かりません。
製造はどちらもフロックスエレクトリックでしょうね。

つうか、このくらいのこと
2chを見てるくらいの人なら、皆さん、調べて常識として知ってたでしょ。
声高にボッタクリだ、違法行為だ、社会正義だのと言ってるの聞いてると
なんか昔の高校生みたいですね。ニヤニヤ。
まあ話題としては面白いですが。スレも伸びますし。

私も純粋に比較試聴に興味あります。
ネタでも何でも構いません。重ねてよろしくお願いします。
269 名前：Uma ◆B8qzWXJWBI ：03/12/11 12:33 ID:Eofrxzyl: YBA3ってプリ使ってます。
電源スイッチのないヤツです。
すごく気に入ってます。
また、故障知らず♪
270 名前：パシ4 ：03/12/11 12:35 ID:sFfGRe1m: 珍しいですね。パワーアンプなんですか？
271 名前：パシ4 ：03/12/11 12:37 ID:sFfGRe1m: ＜訂正＞
珍しいですね。パワーアンプは何ですか？
272 名前：Uma ◆B8qzWXJWBI ：03/12/11 15:33 ID:Eofrxzyl: >>270
パワーにはハフラーXL280
たまに、A&MのKT88シングルのキットのを繋いでいます
SPはロジャースLS3/5a　PRO（初期型１５Ω版）
273 名前：パシ4 ：03/12/11 15:39 ID:sFfGRe1m: 渋ー。
自分もStirlingのLS3/5a持ってます。直で買いました。
以前繋いでいましたが、ちょっとキツイ感じが取れませんでした。
（最近は繋いでないですが。）
ロジャースLS3/5a　PRO（初期型１５Ω版）はきっといい音なんでしょうなー。
どんな感じでなってますか？満足してますか？
274 名前：Uma ◆B8qzWXJWBI ：03/12/11 16:01 ID:Eofrxzyl: >>273
CDはRevoxB225で聴いてます。
LS3/5aPROは端子がキャノンなので
あまりいじれませんが、かなり(・∀・)ｲｲ！！です
色々なSP使っていって、おそらく今の部屋では
これで変わる事はないでしょう
きちんとした音の出し方はサスガにBBCモニターです。
で、１３Ωのも持ってますが、高音は１５Ω版より出ないようだし
音の表現力も１５Ω版ほどではありません

Stirlingのはホムペみて欲しかったけど
どの位の期間使っていますか？ツィーターを
耳の高さからはずすとかやってみたらいかがでしょうか？
鳴らしコミが長くかかるのかもしれませんね
275 名前：パシ4 ：03/12/11 16:23 ID:sFfGRe1m: 今はありませんが、5,6年前KEFのを持ってまして、一年ほど前ですか、ヤフオクでガンガン
の時期がありましたよね。お馬鹿な私は、見ていて理由もなくムショウに欲しくなったわけです。
メールで色々やり取りしてReference版のチェリーを送ってもらいました。（本年5,6月頃）
実際に鳴らしていたのは2月もないかと。今は全くのオブジェと化してます。
そのときはCDPがダメだったのかの知れません。今繋いで見るとよいかも知れません。
自分はROGERSのは一度も聴いたことはありません。でもなんかあこがれはありますね。

これからもよろしくお願いします。また何でもいいから書き込んでください。

約2ヶ月
276 名前：パシ4 ：03/12/11 16:38 ID:sFfGRe1m: 忘れるところでした。
YBA3入手のいきさつについてお聞かせくださいませんか。
277 名前：パシ4 ：03/12/11 17:09 ID:sFfGRe1m: 訂正
>>フロックスエレクトリック
フロックスエレクトロニク（Phlox Electronique）
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 19:23 ID:AbHfKEvX: >>パシ4
自作自演もいいかげんにしな。
279 名前：パシ4 ：03/12/11 19:25 ID:sFfGRe1m: え、なんかまずいことやった？
280 名前：Uma ◆B8qzWXJWBI ：03/12/11 22:39 ID:Eofrxzyl: >>バシ４さん
たまたまショップの展示品があったからです>>YBA3
別なシステムではマッキンのC34V＋マランツSM11もありますが
表現力、プレザンス、ともにYBA3が好みに合いました。
ハフラーXL280もスタンダードな物ではなく
ラックマウント仕様のプロ用です。
だからパワーFETによる穏やかな表現が
一般には高音が強いLS3/5aにマッチしたのかもしれません。

鳴らしコミ２ヶ月は短いな
まだまだ化けると思いますよ

今後LS3/5aの１５Ω版を入手されるなら
SP端子がバナナ端子のみの物が(・∀・)ｲｲ！！でしょうね
赤と黒の差し込み口だけの小さな物

ただし、国産のバナナは合いません
ヤフオクでよく見る、cardasとかのストレートなバナナしか合いませんので
ご用心下さい。
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/11 23:25 ID:AbHfKEvX: >>250
アポロンに都合のよい風評を流したいのだろうが、
固有名詞を出しており、明らかにロビンに対する営業妨害にあたる。
如何に自作自演とは言え、強く自省を促したい。

アポロンの関係者であるなら、独禁法にも抵触する。
282 名前：パシ4 ：03/12/12 10:07 ID:Ny0INugY: >>280
どうも
>>表現力、プレザンス
細かくて申し分けないです。同じ意味じゃないですか？
それとも何かエスプリがあるんですか？
もうちょっと詳しくお聞かせくださいませんか？
>>鳴らしコミ２ヶ月は短いな
そうかもしれません。でもこのスピーカーってエージングでそんなに変わるのでしょうか？
アンプ・CDとの組み合わせのほうがデカイ気がするのですが。
LS3/5aの１５Ω版は聴いたことはないですが、外見からはよさそうですね。
バナナはYBA付属のものを使ってました。
あとどうでもいいことですが、4つのうちどの2つに線を入れるかで迷って、結局分かりませんでした。
いずれにしても、いぢりがいのあるSPですね。
いましばらくは塩漬けにしておくつもりです。
283 名前：パシ4 ：03/12/12 10:25 ID:Ny0INugY: >>281
状況がよくつかめませんが、
ロビンに対する営業妨害があるのなら大変なことですから、
アポロンを通報するなり何なり、策を講じるべきではないでしょうか。

そんなことより、281様はYBAをお持ちですか？
それならば使いこなし等聞かせてくださいよ。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/12 12:08 ID:qMqvyyt9: なんでパシ4はそんなに必死になっているのだ？
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/12 12:58 ID:hgaFw8vm: >>284
そういうことです。

>>バシ4
自作自演もいいかげんにしな。
286 名前：パシ4 ：03/12/12 13:06 ID:Ny0INugY: >>なんでパシ4はそんなに必死になっているのだ？
ヒマだからです。好きだからです。病気だからです。

何だかロビンアポロン代理戦争みたいになってるんですが、私としては、
どっちでもいいンですよ。
というかですね、そういう風に白黒はっきりさせるのは好きでないんです。
実は、他人様からの思いがけない自作自演という言葉に傷ついていました。
私、ウソはついても自作自演はしてませんよ。証拠なんて無いですが。
誤解があるといけないので私の考えを書きますね。
よかったらヒマな人は読んでください。
287 名前：パシ4 ：03/12/12 13:07 ID:Ny0INugY: 私は分類すれば、アポロン派になるのでしょうが、どの程度かというとですね、
メンテの時、いないと困るくらいの、便利屋くらいにしか思っていません。
あとは無理な輸入を頼んだりとか。
（もちろん長年にわたってYBAを日本に紹介しているという点はリスペクト
してます。）

他方、ロビンですが、2,3年前だか、出張のついでに立川のお店（看板や）に行った事
があります。対応してくださったのは間さんという小柄なおじさんでした。
ProacのでかいスピーカをJefのでかいアンプで鳴らしてました。
人のよさそうな方で、2時間近く雑談の相手になってくださいました。
そのときはカルダスのケーブルを借りて帰りました。
そういえば、例の毛足の長い大型犬もうろうろしてましたね。舐められませんでしたが。
なんかオーディオなんかにかまけてて本業の方は大丈夫なのという感じでしたね。
2chで言われているような、極悪非道な感じは全く無いですよ。どことなく
レードバックしたいいかげんさはあるようですが。その後、ケーブルを1本
購入しました。最近は付き合い無いです。

スレを読んでるとどうも、どちらが善でどちらが悪かで語られているようですが、
双方ともシノギでやっていることですので、我々が彼らのやり方に首を突っ込む
事はないと思うのですが。
我々消費者とすれば、なるべくやすく個人の好きなところで買えばよいのであって、
それ以外に、他方を攻撃するといった発展性の無いことをしても意味がないと
思うんです。

私は、どちらであろうとYBAには違い無いので、差別するつもりなど一切ありません。
仮にそのように思える言動が出ていたらご指摘ください。弁解の機会を与えてください。

長くなってしまいました。
皆様の意見を楽しみにしてます。
288 名前：シロ：03/12/12 16:40 ID:gDfwsLAX: パッションインテグレ届きました。２．５時間の暖気後の感想を・・・。
インテグレＤＴも持ってるので、あくまで比較としてですが、
インテグレＤＴよりパッションのがより細部まで表現が行き渡っているように感じます。
ボーカルの表情は下位のインテグレＤＴのほうが「ナロウ」というか、より「味」みたいな
ものがありました。
それが若干ニュートラルな方向へ。その向きを求める人は肩透かしを食らうかもしれません。
しかし、インテグレではなかなか出ない生命感・躍動感、ニュートラルなのに逆に存在感は高く感じます。
あとコンセントラ並にリモコンがかっこいい。
ボリュームを上げると内部の抵抗？みたいなのからノイズが入る(爆)
動作音がかっこいいので（←ああ、やってるな）別に良し。

あとの感想はオラのホムペにでも載せます。ヒマならみてやってください。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 01:52 ID:mumCNWmt: >パシ4 ：03/12/11 10:28 ID:sFfGRe1m
>この話題は食いつきいいですね。

>ロビン販売：米国向け117Vモデル、故障時の運搬経費等実費必要、定価は米国定価に順ずる
>アポロン販売：日本向け100Vモデル、日本代理店保証修理、定価は米国の約2倍に相当

>中身については、色々いわれてますが、比較したことないため、ここまでしか分かりません。
>製造はどちらもフロックスエレクトリックでしょうね。

>つうか、このくらいのこと
>2chを見てるくらいの人なら、皆さん、調べて常識として知ってたでしょ。
>声高にボッタクリだ、違法行為だ、社会正義だのと言ってるの聞いてると
>なんか昔の高校生みたいですね。ニヤニヤ。
>まあ話題としては面白いですが。スレも伸びますし。

>私も純粋に比較試聴に興味あります。
>ネタでも何でも構いません。重ねてよろしくお願いします。

>>286
>どっちでもいいンですよ。
>そういう風に白黒はっきりさせるのは好きでないんです。

自分でネタ蒔いて、第三者のように催促しておきながら、何言ってるんだ。
言ってることに矛盾があるだろ。自分でも気付けよ。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/13 15:58 ID:MBT4F4Rg: まあ、販促スレってことで（ｗ。
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 16:04 ID:rBt1Htub: このスレにいるコテハンさんたちの中に、
やたら全部の話題に首突っ込んで聞きまくったり、
知識披露したりする方がいるが、
うっとおしくてみんな引いてしまうんだよね。
ユーザーや興味ある人はROMってるだろうから、
もう少しさりげなくやればいいのに。

それともYBAの普及阻止を狙った高等戦術？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/14 19:16 ID:ptAqXiib: >>230
227です。レスありがとうございます。ところで、かからないのがもう1枚
見つかりました。デッカから出ているメータ指揮ウィーンフィルのマーラー
交響曲第2番「復活」です。この曲はふつう2枚組が多いようですが、このCDは
めずらしく1枚に収められていました。もしや、と思ってパッケージを見ると
トータル時間が載っており81分11秒でした。80分を越えているではないですか。
これって関係ないですか。一昔前のCDはこんなに長いのは無かったと思います。
ちょっと気になりました。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/15 02:36 ID:pBeqALci: たしかにまともなユーザー同士の遣り取りって少なそう。
294 名前：パシ4 ：03/12/15 09:57 ID:6wMTsrvm: >>292
関係あると思います。
あまりに気になるようでしたら販売店に相談された方がよい十枚ます。
295 名前：パシ4 ：03/12/15 10:22 ID:6wMTsrvm: ＜安全情報＞

１．使用電圧を守る

　　可変電圧であるかのような書き込みがありましたが、マニュアルには
　　記載されていません。大切な機器を守るため、または事故防止のため、
　　適切な電圧で使うのは、大前提です。
　　
　　それ以外の使用はすべて自己責任の範囲となります。

２．電源を切って、しばらく待ってから作業を行う。

　　YBAのアンプは演奏中に電源を落としてもしばらくの間（コンデンサーに電荷がある間）、音が鳴り続けます。
　　このような特性ですので、特に、ケーブル等の抜き指しの作業には気を配ってください。
　　下手をするとスピーカーを破損させます。

　　作業に入る時は電源を落として、十分な時間を置いてから、作業にかかってください。
296 名前：パシ4 ：03/12/15 15:41 ID:6wMTsrvm: 疲れました。
煽りがありきたりで目新しさを感じられません。
煽るならもうちょっと、ヒネリのある、読み応えのある、
新しいパースペクチブを提供するような、煽りを期待します。（本文10行以上希望）
あと出来たら'名無しさん＠お腹いっぱい。'では寂しいので、何かコテハンよろしくお願いします。
自作自演に関しては全く身に覚えが無いので、通報されても、何されても、構いません。
図らずも、気に障らせてしまった方々には、深くお詫びします。
また駄文でスレを汚した事に関しては皆様にお詫びします。
暫くおとなしくします。
新しいネタは大歓迎です。
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/15 20:45 ID:c3RqVz6Z: >>296
他人をコケ下ろすには躊躇しない者が、同情を買いたがるとは・・・。
いい年こいたおっさんが、煽りと「批判」の違いぐらい理解しろよ。
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 01:05 ID:W4GDGPxP: 姑息な手段で営業妨害の限りを尽くすバシ４を放置するロビンこそ立派。
その反対側の企業倫理の低さには驚かされました。
因みに、ＵＳ直輸入のユーザーとしてコメントしたい。
電源に関して、問題は全く生じていません。

バシ４さんの「煽り」には、根拠がないので安心してください。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 07:14 ID:WpS/bPl/: 仕切り屋きどりで臭いものに蓋とばかりに話題を封殺しようとするから
工作員扱いされるんじゃないの。
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 07:59 ID:HsJ/pZaz: ほえ？
301 名前：パシ4 ：03/12/16 10:33 ID:YGjiRjKg: いつの間にか、2chにはまり込んでここ数日、異常な躁状態にありました。
理性を失い、著しく品位に欠けた文章を書き散らし、皆様に不快な思いをさせた
ことに対しては謝罪してもしきれません。
ロビン企画様、アポロンインターナショナル様他
関係各位には多大な迷惑をお掛けてして、申し訳ありません。
YBAを愛する皆様、YBAの品位を下げてしまう結果になり申し訳ありません。
もう書き込みは行いません。
最後になりますが、皆様、本当にすみませんでした。

>>278,289,297様
貴方の書き込みのお陰で
昨日深夜、危機的状況から脱することが出来ました。
有難うございました。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 14:42 ID:rOSgebd1: ↑　また自作自演・・・とか言われるんだろうな。どっちもどっちだが。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 14:46 ID:rOSgebd1: ↑　「ＲＯＭってた興味ある人（ユーザー）」より。ＨＥＨＥ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 20:42 ID:GMrvLvI4: にしても>>250がその後登場しないところを見るとやはり工作だったんかな？
そこまでロビソに客取られてんのかな～
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/16 23:47 ID:lTOIhA2m: ↑　しつこいねぇ　:P
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 00:04 ID:5aAfBYTj: せっかくスレ立てたのに客取られるための情報交換に使われたんじゃ割りあわないって気持ちは分かるよ。
1-30までの書き込み時間を見るとスレ維持のための努力が垣間見られる（涙。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 00:56 ID:zABPoZEK: ↑　ってなこと書いてくれる人がいっぱいだから宣伝効果抜群ＴＨＸてか？
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 02:10 ID:pQYOQDgS: ↑　こういうのが潜在的な煽り屋なんだろうな
　　覗き趣味には２チャンはたまらん罠
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 02:13 ID:pQYOQDgS: おっと
308>>303
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 02:38 ID:fAvyNn+d: Time interval between 307 & 308 : 1hr14min

308の推定脳内クロック値 : 約 2 kHz
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 04:12 ID:pQYOQDgS: ↑　ひまなやっちゃ
　　まさにオタクという奴だな
　　現実社会では誰も相手にせんだろうな
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 09:31 ID:aCe+5bSp: Time interval between 310 & 311 : 1hr34min

308の推定脳内クロック値 : 約 1.5 kHz に修正
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 20:06 ID:onuXdXjY: せいぜい、ＹＢＡのロムおたくなんて、こんなもんよ。>>312

ほれ、うれしいか
相手にしてやったぞ
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/17 23:57 ID:RyzoewKN: Time interval between 310 & 311 : 10hr35min

308の脳内回路：メモリ不足のためフリーズ直前　ＰＰ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 19:39 ID:K6508Y9b: >>313
どうでもいいけど、ワンパターンだな。
折角だが、飽きたぞ。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 19:42 ID:K6508Y9b: ↑　今回は認める。
　　誤---313　正---314
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 20:12 ID:SdWOkIrw: 308の脳内回路：再起動を経て正常機能を復した模様。めでたしめでたし。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 21:06 ID:v6Xq3cLQ: なんかつまんなくなったね
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/18 21:42 ID:An8Wy/qQ: では質問。
Audio Refinementのセット使ってます（ココでいいですよね？）。
美音で気に入ってるのですが、音が薄めでとにかく低音が出ない。
電源ケーブルで何とかしたいと思っているのですが、何か良いのありますか？
キャメロット使ったら高音が耳障りになって酷かった。。。
320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 11:03 ID:QZaDnqCQ: 　ご使用のスピーカー・スピーカーのセッティング（インシュレーター等）
システムの配置（部屋の大きさも）などをお教え下さい。
　「とにかく低音が出ない」というレベルなのであれば、それをケーブルで
改善するのは厳しいと思うんですが・・・
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 17:29 ID:y82a/Fy9: 僕は嫌いですが、ＨＨ３．５は試されましたか？
電源に使えば、とりあえず低域は出ます。
他に失うものが多かったのでやめてしまいましたけど。
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/19 17:35 ID:iwX8ngSj: INTEGRE使いでHH3.5試しましたが、仰せの通りYBAには合わないかと。すぐに純正に戻しました。
Audio Refinementは聞いたことがありませんがやはりYBAと同系統なのでしょうか？
323 名前：319 ：03/12/20 01:08 ID:OyJ2Krt/: >>320
アンプ&CDP交換時からなのでセッティングの問題とは考えられません。

>>321
>>322
キャメロットでも低音は出るようになりましたが、キツい音になりました。
電源ケーブルのクセが出やすいような気がします。
YBAは未聴なので確かなことはいえませんが、
雑誌のインプレ読んだ限りではAudio Refinementは同系統だと思われます。
結局、電源ケーブルは純正を使っている方が多いんでしょうか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/20 01:43 ID:LuQjZ0Cd: Audio RefinementはＹＢＡの廉価版ですからね。同系統で間違いないでしょ。
「でない」とおっしゃる低域は、どの位の周波数帯のことでしょうか？それ
によって、だいぶ考えることは変わると思います。

しかし、、「低域が出るようにする」という目的で「電源ケーブルを替える」
という手法は・・私なら選択しません。電源ケーブルでの効果は、むしろ
音場の拡大・定位性の改善というところに求めるモノなのでは？
あらゆるケーブル類は、コンポーネントの中で抵抗／コンデンサの役割を
果たします。低域が出るようになるケーブルも存在するでしょうが、必ず
その代わりにどこかの成分を失っているはずです。

全てを求めれば金銭的に破綻します（笑）　AudioRefinementをご使用に
なっている時点で、大体オーディオにどのくらいの金額をかけておられる
かが想像つきますが（悪意は本当にありません、ご容赦下さい）、その
レベルでの機器ですと、全てにパーフェクトは求められないと思います。

ある程度、自分のシステムのweak pointを妥協し、そのぶん長所を伸ばす
方向（もちろん自分の好みに合った音の成分を）を選択される方が良いと
思います。しかし、低域が致命的に出ないアンプとも思えないので・・・
不思議です。やっぱり、Ｓｐとの組み合わせが一番気になります。
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/20 09:48 ID:ZbuGlERg: >>323
アンプ＆CDPを取り替えた時は、セッティングも一から見直した方がいいよ。

ケーブルで低域をかせごうとすると代わりに他の部分を犠牲にすることになるし、
何も犠牲にしたくなかったら多分莫大な金がかかる。

自分ならば低域の量感を改善しようと思ったら、セッティングか壁コンをいじるかな。
壁コンをPS Audioにして、インシュとボードを木製かアクリル製の奴を試してみる。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/20 09:55 ID:ZbuGlERg: ところで皆さん、機器の足元には何か敷かれてますか？
327 名前：シロ：03/12/20 12:48 ID:nZDdsvw6: パッションでピアノが歪みだした・・・鬱だ・・・。
どーしよ・・・・。
解決策みたいのないですか（切実）？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/20 13:01 ID:W1Bk0wN/: やっぱ歪むの　ぎょっ
329 名前：319 ：03/12/20 19:25 ID:WNwuAbAM: 色々とご意見いただき有難うございます。
セッティングの見直しが良いと言う意見が多いようですね。
以前使っていた他社アンプ＆CDPは低音不足を感じなかったので
セッティングは問題なしと思ってました。
木製スタンド＆メタルインシュレーターなのですが、
設置場所も含めて少しイジッて見ます。

以前他社のCDPを2台（それぞれ別メーカー）ほど繋いだことがあるのですが、
低音は純正より出ますね。
その代わり独特な美音は出なくなりました。
セットで使った方が特徴は出るようです。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/20 22:39 ID:ZbuGlERg: >>328
歪み情報ばっかり気にするのやめてくんない？ぺこぺこさん
早く試聴してきなよ。
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 08:47 ID:lbkaHnkY: >>327
アメリカ仕様を日本で使用すると適正電圧が回路に供給できずに音が歪むということを話しで聞いたことがありますが…。
特にYBAは定電圧回路が無いらしいのでそうなりやすいのではないでしょうか。
YBAは結構電源がシビアみたいです。
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 08:57 ID:UxTTcrf2: >>330
だって327さんが歪んだっていってるじゃない　不安定そうで試聴してもなあ
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/21 10:56 ID:R5ezlE2v: >>331
前に歪みが話題になったのは、日本向けの製品を店で視聴した人だったのでそれは違うと思う。
多分機器固有の問題が発生したのか、音のキャラクターが相まってそうきこえるのかじゃないかな。
例えばムンドの音のテクスチャがつるつるしてる・・・みたいな。
334 名前：シロ：03/12/21 12:45 ID:It7jcgps: 歪みの件・・・とりあえず１１７Ｖ昇圧トランス買ってみます。
結果はまた報告します。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 09:28 ID:29K2QIu0: >>327
純粋に質問させて下さい。「音が歪む」ってどういう状態のことを指すん
ですか？　こちらのintegre DTでは感じたことないです。
336 名前：シロ：03/12/22 12:40 ID:xBejhYuI: 「音が歪む」より「音が滲む（にじむ」と表現した方が伝わりやすいかな？
えーと、ピアノの音が入るとノイズみたいのも一緒に聞こえる、、、。
録音時の暗騒音ではない、明らかにピアノだけしか乗らないノイズです。

オラのintegre αDTでも多少聞こえました。もしやと思い付け替えて実験してみました。
パッションに比べるとにじみは聞こえにくいですが、出来ればツィーターに耳を近づけてみてください。
そこでピアノの音に注目です。
和音ばかりか、１音１音も微妙ににじんでいるのが聞こえるかと思います。多少・・・。
これをパッションアメリカ仕様では我慢できないほど歪む、にじむ。
いま対策法を模索しています。
では
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 14:43 ID:pTbr3ang: >>336
それって、、アンプの問題でしょうか？　試しに３０００Ｈｚくらいの
正弦波を再生してみてくださいな。ビーとかいわないですか？
ウチの場合は同じ症状で、ＣＤピックアップの不良でした。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 14:45 ID:pTbr3ang: >>336
追記。たしかに、その症状なら表現は「音の歪み」ですよね。ただ、アンプ
以外のファクターでも何でもありうるハズなのでは、、と思う。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 14:52 ID:5czaeUXB: なんかものすごいボロクソ？
340 名前：シロ：03/12/22 19:29 ID:xBejhYuI: ＣＤプレイヤーをＶＲＤＳ２５ＸＳにしたらもっと出た。
スピーカー替えても同じようににじむ。
ビデオなどの接続を一度全て外したが変わらなくにじむ。
ラインやケーブルの接点も疑ったが、替えてもにじむ。

まさか・・・気温のせい・・ってことはないですよね？最近急に冷えたから・・・。
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 19:34 ID:iTKyKQRT: アンプを元に戻したら症状はちゃんと消えるんですか？　部屋の外に原因が
あることも十分あり得ると思われません？
ピアノのアタック音にシンバルの余韻みたいなのが付く、アレですよね？

本当に異常かどうか、やぱし一度０ｄＢでの正弦波再生を・・・
342 名前：シロ：03/12/22 20:07 ID:xBejhYuI: ↑現在パッションとインテグレでバイアンプに挑戦中なので、すぐにできそう無いですが、
（単体でないと意味無いし）やってみます。
情報ありがとうございます。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/22 20:36 ID:Vo+HtksY: ↑バイアンプで「歪み」って・・・バイアンプにするからぢゃ？
344 名前：シロ：03/12/23 12:44 ID:lw5pRDTq: いえいえ。パッション単体で歪みでしたよ。
その後実験でバイアンプに挑戦したのデス。
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/24 06:22 ID:vCn4pmOG: 単体で歪んでるのにそれをバイアンプにしても・・ひどくなるだけぢゃ？
>>341で出てる正弦波再生は？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/24 06:26 ID:s85CIyzX: 【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/24 09:22 ID:lu7IvPbR: 【ゴールドレゾナンス】
このレスを見た人は一円玉でもいいので
10分以内に3つの機器へ貼り付けてください。
そうすれば１４日後ステージ感が広がるわ空気感は出るわ
定位しまくるわ歪みとか悪い所全部治るわでえらい事です
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/25 15:23 ID:RpQfCFeh: ちゃんとやったか？　ゴールデンレゾナンス。

スピーカー端子の赤と黒にブリッジする格好で一円玉を貼ると効果抜群だぞ。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 22:47 ID:7d1Ufe51: >>336
確かに某ショップでパッションを試聴した際にピアノの余韻がかなり濁って聴こえた。
でも、店員さんは全く気にしている様子ではなかったので指摘しづらかった。
数日後にもう一度聴いた時には消えていた。理由は解りません。
とおりすがりの客がショップでいきなり音濁ってませんかとは言えないので黙っていたけど
他にもそういう経験をしている人がいると知って少し安心しました。
しかし、そのショップが何か対策を講じたとも思えないしなあ。
というか、アレッて全国回っているんだろうし・・・
350 名前：シロ：03/12/26 23:32 ID:cDi06xuZ: 正弦波のスィープ信号試しました。
２０ヘルツから２０ｋＨＺのヤツ。自作ＣＤですが・・・。
やはり１００Ｖではウーハーのクロスを越え、ツィーターに音が入ると
あからさまに違う音色がしてた。

今日昇圧トランスが届いたので１１７Ｖ実験してみたら、
いつもゆがみが感じれるセリーヌのＣＤはまだゆがみが感じられます・・・。
そこで他のＣＤをかけてみると、、、他ではゆがみは消えていました。
セリーヌの録音自体悪かったのもありますが、
他のＣＤではちゃんとゆがみが消えたことを報告します。
　　　　　おさわがせしました。
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/26 23:35 ID:EIYUDliI: 電源環境にｼﾋﾞｱなんですかねぇ。
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 01:02 ID:PAJB7z70: >>350
そのショップも昇圧トランスをかませたから、濁りが消えたのかなあ
今度思い切って聞いてみようかな
しかし、100ｖ仕様をわざわざ117ｖに昇圧するとも思えないしね～
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 01:22 ID:PAJB7z70: >>352
そういえば、100Ｖ用を故意に昇圧することでノイズがなくなるような記事を読んだことがあります。
でも、そんな裏技を使わせるアンプってどうなの？
だって100Ｖ仕様なら、そのまま使いたいよ。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 01:26 ID:PAJB7z70: >>350
それとも、何か勘違いしているのかな
どうもすっきりしないなあ
結論はＣＤ（メディア）だということなんですか？
そのショップはいつも同じＣＤ使っているんだけどなあ
355 名前：シロ：03/12/27 12:39 ID:L5xb9csN: いえいえ。原因はメディアではありません。
１００Ｖでは他の全ての曲でピアノの箇所はなんらかの形で歪んでいました。
１１７Ｖ昇圧ではそれが治ったのに、セリーヌだけはまだ歪んでいた・・・ということです。
・・・なので、セリーヌの録音自体がおかしかった・・・と結論しました。
他のＣＤは治りましたよ。
まぎらわしい表記ですみません。
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 13:48 ID:NFphxplk: やっぱりピアノが歪むようで、あるYBA有名？？ショップへ偶々行ったらYBAの蓋を開けて
何やら測定、調整していましたよ。
完璧に歪まなくなったそうですよ。何したんだろうか？？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 13:50 ID:iRLvqs9R: >>356
バイアス調整とか、レギュレーター調整が考えられますね。
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 20:11 ID:Rqf90FE7: >>353
>そういえば、100Ｖ用を故意に昇圧することでノイズがなくなる
>ような記事を読んだことがあります。
>でも、そんな裏技を使わせるアンプってどうなの？
>だって100Ｖ仕様なら、そのまま使いたいよ。

シロさんのパッションはアメリカ仕様だと記載があるが・・・
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/27 20:12 ID:Rqf90FE7: ちなみにウチの国内仕様パッションではスイープかけようが
３０００Hz正弦波再生しようが、全く歪みは出ない。ピアノの
濁りもまったく感じられない。
電源はシビア、ってことでケテーイか？
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:39 ID:F+8HcMDw: 以前、某ショップで試聴したのは、当然日本向け改造版だったと思うが、
ピアノの音というより、残響音が歪んで聴こえたけど、時間とともに薄らいでいった。
いずれにしてもウォーミングアップは必要と店員さんも説明していた。
ただ、日本向け改造版の場合、どうしても残留ノイズは解決できないようだ。

出来ることなら、本国でオリジナルＹＢＡの音を聴いてみたいものだ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/28 21:59 ID:CoBdoPMq: >>360
日本向け改造版というのは、所謂ロ○ンのアメリカ仕様の物を日本向けに改造した奴ということ？
アポロンの国内仕様版を使っている人は歪みは感じられないのだろうか。
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 01:23 ID:rIp3jxtK: >>361
残響音が歪んでいて、曲が終わってからも「ぶ～ん」ていう残留ノイズ出していたのは、
所謂アポ○ンの日本向け改造版ですが何か？
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 09:00 ID:l9ojGuXY: うちのYBAは輸入元がメチエワールドネットワークスという会社になってる。
代理店複数いるのかな？
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 12:17 ID:oOzRCg3y: >>363
それは以前の代理店だね。当時の価格設定はもっと安かった。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 23:21 ID:2uHlmJOF: 以前は、代理店契約の中で販売価格の上限を定めていたと聞く。
輸入代理店をたらい回しにした挙句に、今のような状況になってしまったようだ。
今一度、代理店のためのＹＢＡではなく、ユーザーのためのＹＢＡに戻ってほしい。
大体、アポ○ンて社員何人居るのよ？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/29 23:41 ID:8vWJeb8z: いくらゆがみがあろうが無かろうが、60万のものに100万も出せない。
ここでみる限りはなかなか良い音のようだけど、
常識的な感覚からだと考慮するに値しないって感じだ。
実に残念。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 00:01 ID:D79jIo8n: >>366から４０万げと出来なくて
実に残念。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 02:20 ID:OqX+a7qY: >>366
１００万円→１２０万円

http://www.apollon-inter.com/new/new.html
>１２０万円もするプリメインアンプは日本では売れないのではないかと思い２年以上、日本での導入は見合わせていました

しかし、何かこれ読むと、日本で売ろうとした前から価格が決まっていたかのように読める。
つまり、どこかの第三者が輸入代理店に代わって１２０万円という価格設定をしたということか・・・？
それとも、単にとぼけてるだけか？
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/30 03:14 ID:xy0xBoQt: >>362
ウチのアポロン経由パッションインテグレ。
残留ノイズなし。正弦波再生で歪みなし。満足しまくってます。

あとまた質問させて下さい。「残響音が歪む」ってどういう状態？
ちょっと言葉からはどういう音のことを指すのか想像できません。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 06:36 ID:OobhPTzA: ↑　何必死になってんの？

残留ノイズのないアンプなんて存在しない
要は、その程度が酷いということでしょう？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/31 14:50 ID:3IQnpjCB: >>368
ほんとは60万だけど日本では120万で売ろうと思います、なんてわざわざ言うわけないわな。
調べりゃすぐわかっちゃうんだが。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 16:28 ID:bh9wF8nb: どなたかユーザーの方が「数百万のセパレートにも勝る」と言ってませんでしたっけ。
そう言ってくれる人がいるから代理店も強気の値付けが出来ちゃうのかな？
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 21:58 ID:0lzAPtnh: >>372
某ショップの店員さんがセールストークでそう言ってたのは覚えてるけど。
実際に、ヴィオラのユーザーがいたとして、交換してくれるとは思えん。
しっかし、一代理店のために本来60万円のものを120万円で買わされるとは・・・
世が世なら、ＹＢＡだけに、断頭台送りだな。
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 23:36 ID:bh9wF8nb: 音だけみると、良いところもあったり足りないところもあったり色々なんだけどね。
このスレの最初の方ははっきり言って褒めすぎだと思う。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 03:11 ID:mGZMWr0f: ＞↑　何必死になってんの？

　別に・・・（苦笑）

＞残留ノイズのないアンプなんて存在しない

　そりゃそうです。言葉のアヤは謝りますね。すみません。

　で、「残響音が歪む」ってどういう状態なんですか？
　やっぱりわかりません。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/02 03:14 ID:mGZMWr0f: えとね、このスレの大部分の方はＹＢＡの価格問題は正直
どうでもよいと思ってるハズなんですよ。だって、ここで
騒いで値下げされるハズじゃなし、とやかく言っても何も
変わんない問題でしょ。ループは避けましょう。

だから「残響音の歪み」について教えてクダサイＰｌｚ．
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 09:11 ID:NovOqZjr: >>376
価格問題はどうでもよい、
などと大部分の人が思っているとは考えられん。
勝手に決め付けるな！
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 10:01 ID:Hta09IPy: >>377
>価格問題はどうでもよい、
>などと大部分の人が思っているとは考えられん。
>勝手に決め付けるな！
はい。決め付けたのはよくなかったですね。でもループは
避けましょうよ。ここで騒いでも変わらないのは事実でしょ？
どうしてもオーディオ製品の内外価格差について議論したいなら
ア○ロン＆ロ○ンに限った話ではなくなるので、別スレ立てて
頂いたほうがよいと思いますが・・・

だから「残響音の歪み」について教えてクダサイＰｌｚ．
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 10:31 ID:dPmQqA+C: ここで騒いで売れなくなれば下がるんじゃない？
もしくは取り扱いを止めるか。
そしたら次の代理店は多少下げるだろうからどっちにしろ値下げにはつながるかな。
よく「２ｃｈなんて」と書き込みが有るけど、影響力は大きいからねここは。
YBAはぼったくりアンプだってのを喧伝するのは悪い事じゃないと思うよ。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 10:51 ID:Hta09IPy: なるほど。２ちゃんは影響力が大きいので不健全な製品を叩く
のは消費者にとって結果的によいことだ、ということですね。
買ってしまったユーザーとしては気分を害しているのですが（
これはご理解頂けますね？）、その点は納得しましょう。

えと、では「ＹＢＡ」に限定して騒ぐ理由を教えてください。
騒がれること自体がそれだけ注目度が高い製品だ、という受け
取り方も出来るのですが、もし並行輸入品全般について騒ぐの
なら別スレが必要だと思うので。

「代理店が問題」とおっしゃる方が多いようなので、各代理店
毎に取り扱っている製品の内外価格差（比率）をリスト化して
頂けると説得力あると思います。

Ｐ．Ｓ．「残響音の歪み」についてはコメントないので、
　　　　カキコした方の脳内造語ということでヨイですか？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 11:35 ID:+cCczbwH: 本題とは関係ないけど、ここでいう「歪み」は「ひずみ」って読むんじゃないの？
「ゆがみ」じゃないよね。「音像が歪む」、なら「ゆがむ」かも知れないけど。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 12:16 ID:Hta09IPy: >>381
「残響音のひずみ」と読みますか。でも、やっぱり意図する
音は実感わきません。
「ピアノの音がひずむ」なら、中広域にノイズが乗ることを
指すワケで、スイープや低周波再生でよりハッキリと判ります。
この「歪み」をそのまま「残響音のひずみ」に対応させると、
「残響にだけノイズが乗る」ということになります。そんなの
あり得なそうに思うんですが。

Ｐ．Ｓ．書き忘れましたが「２ｃｈは影響力大きい」とのこと。
　　　　ワタシは知らないのですが、「２ｃｈからリアルの世界
　　　　に変化を及ぼした」事例というのはあるのですか？
　　　　特に商業分野において。後学の為にお教え下さい。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 12:23 ID:NovOqZjr: >>380
＞では「ＹＢＡ」に限定して騒ぐ理由を教えてください。

YBAのスレだから、
YBAの価格についての話題が出るのは普通だぞ。
別に折れは騒いではいないが。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 12:45 ID:Hta09IPy: >>383
では「ＹＢＡはオーヲタ注目度の高いメーカーである」と
いう結論でよろしいので？

>>383さん以外も「騒いでいる」自覚はない？　だとすると

＞ここで騒いで売れなくなれば下がるんじゃない？
＞もしくは取り扱いを止めるか。
＞そしたら次の代理店は多少下げるだろうからどっちにしろ
＞値下げにはつながるかな。

というプランは机上の空論と思えますが。

っていうか・・「ここで騒いで」って書いてる >>379 さん
どうなのよ？　それとも >>379 ＝ >>383 か？（笑）

この先に議論を発展させたいなら、上述のリスト作成希望。
ワタシは買っちゃったし、メンドくさいのでパス。
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 15:24 ID:y8k3EhcM: >>382 訂正
＞「ピアノの音がひずむ」なら、中広域にノイズが乗ることを
＞指すワケで、スイープや低周波再生でよりハッキリと判ります。

　低周波再生⇒正弦波再生（３０００Ｈｚくらいのやつ）
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 20:37 ID:CAoiG52X: >>384
価格差２倍程度だったら確かに他にいっぱいあるとおもうけど
誰かが火消しに必死になったおかげで騒ぎが多くなったというのが一番の
原因かと。
ネットの影響力は知らないが内外価格差の少ない良心的な代理店に
扱ってもらうのは、消費者として誰もが望むところだろう。
387 名前：383 ：04/01/04 22:57 ID:NovOqZjr: >>384
＞>>383
＞では「ＹＢＡはオーヲタ注目度の高いメーカーである」と
＞いう結論でよろしいので？

折れのレスをどう読み違えるとこういう結論になるんだ？
YBAのスレだから、
YBAの価格に関する話題が出てもおかしくないと言っているだけだ。
個人的にはYBAに興味があるからこのスレに来ているのではあるが。
それから379は折れではないよ。
別に価格に関しての話題を発展させようなんて気は無いが、
他ブランドのスレでも価格に関することは、ごく普通の話題です。
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/04 23:59 ID:6AeYPoFA: >>386
烈しく同意！

売れたら売れただけ儲かればよいみたいな代理店なら、とっとと去れ！
それに、米国の倍の流通コストをかけている問屋もだ！

>>384
>この先に議論を発展させたいなら、上述のリスト作成希望。
>ワタシは買っちゃったし、メンドくさいのでパス。
メンドくさい奴と議論するほど暇な奴はいないと思うが・・・
ただ、同じ品質の物を倍の価格で購入する者もそう多くはいないと思うが、あんたはその一人なんだな。（ププーッ
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 00:00 ID:8lSzlnFT: AGEでやるな　BY他スレの住人
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 00:08 ID:1whtfNre: ？？？？？？？
＜周波数特性 0.07％以下＞
http://www.apollon-inter.com/products/yba/pop9.html
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/05 00:08 ID:YSADRL3H: 　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　クリトリス
　　　　　　　　ミミミミ／￣￣￣￣
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392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/06 00:34 ID:S1qogrkC: >>388
納得できました。ループマニアなんですね。（ププーッ

ちなみにこのあとは、漏れを「火消し」と称するショボレスが
５件くらい続く予定である。読み易いことこの上なし（藁）
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/08 18:35 ID:P3cSMhB5: >>392
相手にされないのも寂しい罠
こうなったら、5件くらい自分で自作しな
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/09 16:34 ID:iyhK9+dR: YBAの機器の足についてるインシュレーターっていいのでしょうか？
皆さん足は変えてます？
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 00:03 ID:/Ynf00oF: >>394
かなり考えて作ってあるモノと思います。どこかで出てきたカキコかも
しれませんが、私は ①ノーマル脚のみ ②ノーマル脚外してＯＰＴ－１
③ノーマル脚＋ＯＰＴ－１の３種類を試してみました。
結果、③＞＝①＞②という印象でした。左に行くほど解像度が向上。
音場・フォーカス・残響などには大きな変化はありませんでした。

①と③の違いは好みとも言えるレベルでしたが、現在はなんとなく、
という理由で（インシュが余っていることもあり）③です。
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 00:03 ID:/Ynf00oF: ちなみにPassionプリです。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/12 16:52 ID:fQqf3htO: ロビン企画のホムペによると、PASSION 600が出た模様。

http://www.robinkikaku.co.jp/ces2004/index002.htm
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/14 20:43 ID:st9er+Gv: >>395
現在、ノーマル足→黒檀スパイク→リグナムブロック
計３つのインシュを使用していることになります
良いかどうかは不明、スパイクを直に置くと傷つくのとインシュが余ってるから・・・。
プレイヤーの方は、ダイハードを敷いてノーマル足の下に黒檀スパイクで点支持。
こちらはCDの回転音が小さくなったりと効果は見える。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/16 09:55 ID:dlwoa2fI: >>395
ＯＰＴ－1をＯＰＴ３０に変えてみたら？
かなり違うよ！静かになって奥行きが広がるよ。
400 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/17 23:02 ID:efWxquec: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　. l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/17 23:53 ID:4qlT69s8: 丸1日以上経ってやっとキリ番ゲッターが現れた。

寂れてますなあ。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 11:45 ID:j3C3WLRg: そもそもYBAで400も続くのが快挙ｶﾄ。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/18 23:04 ID:CHKCmZzP: ためしにユーザー数点呼してみよう
まずオイラから　INTEGRE DT LINE+CD INTEGRE使いでつ
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 20:31 ID:prsq/OKs: ・・・・ひっ、ひとり！？Σ（°Д°；）
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:06 ID:fb9edYMU: 購入後3日で壊れて修理に出したまんま、約2ヶ月ばかり音沙汰なしなんだけど
ユーザーの内に入るか？入るんなら、ふたりだ
しかし、近い将来、他に乗り換えるから、それまでの条件付ってことで
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 21:47 ID:prsq/OKs: >>405
それはひどいですね。せっついても反応なしですか？
また、差し支えなければ乗り換える理由を教えて下さい。
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/21 23:31 ID:fb9edYMU: >>406
以前はアキュフェーズユーザーだったんだけど、20年間トラブル一切なし
やっぱ、そこいらへんのガレージメーカーとは違うね
最近は音の傾向も変わったって言うし、古巣に戻るよ
>>403
ご苦労さんです
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 01:09 ID:+mu6JFC3: 漏れも修理に出したまんま、そろそろ２ヶ月が経とうとしている。
買ってから数年経ってからの修理だが。せっついても「部品が・・」
「本社からの発送が・・・」とのお言葉。
でも、その前に修理に出したときは３日くらいで帰ってきた。この差
はナンなんだ？
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 07:55 ID:918VETt3: 1週間前に修理に出したのですが何だか非常に不安になってきました。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/22 21:54 ID:+n9P268f: ユーザーが極端に少ない割には、よくトラブルんだね
他にも色々あるだろう
いっそのこと、トラブル情報大募集！
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 10:25 ID:UtJXzJDx: >>405
俺もパッションプリメインアンプ使ってるが1ヶ月で右側が音出ず、で
新品に交換してもらったぞ。
それからは絶好調！
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 20:38 ID:ct+QgMyR: YBA修理に出してる間にサブのシステムで追い込んでいったら、
こっちの方がだんだんいい音になってきた・・・ﾔｳﾞｧｲ　値段は桁が違うのに・・・
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 12:55 ID:pQw1LhZM: >>412
おいらのサブも絶好調！
今まで重石がかかったような音がパーと何処かへ消えて、音場が澄み渡ったぜ
ＹＢＡなんていらね
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 21:16 ID:Wx/dUIl/: ＹＢＢのユーザーはﾁｮｿ
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/24 22:30 ID:mZD/uf4O: >>412-413
私も同じ経験を・・・しました。しかし、帰ってきたintegreDTをつないで

　　　　　　　　　　　　　　「ほけ～」

数分間呆けてしまいました。やっぱりイイものはイイ、と再確認です。
416 名前：412 ：04/01/24 22:55 ID:VvUgg8IN: >>415
久しぶりに肯定的なレスが出たね！
と言うか、あなたのレスを見るまでは、
ここ最近の香ばしい展開に「修理不能で返品にならないだろうか・・・」
とまで考えてしまってたYO。

あ～俺も呆けたい！
早く帰ってこいYBA。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 03:01 ID:oXGh5f4H: ＹＢＢのユーザーはﾁｮｿ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 10:50 ID:N41SQ7DI: >>416さん。415ですが、まぁ考えてみれば当たり前の話なんですよね。
機器が違えばベストのセッティングも違うハズですから、ＹＢＡを抜いた
時点からいろいろ改善されてきて、だんだん好みの音に近づいていく。
ＹＢＡが去って失ったものを取り戻そうと、結構必死になってセッティング
しますしね。
で、帰ってくるまでの時間が長いとＹＢＡの音を忘れてしまって、その間に
サブの音はどんどん変化するから、「あれ、このシステムでもイイじゃない」
と。でも、帰ってくると激変して「やっぱりＹＢＡはイイ！」となる。

単なる「音の変化」を「改善」と受け止めてしまうオーヲタの悲しい性でつ。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 14:32 ID:/19z8n1p: >>418
実際に経験したことを書いてるのに、それを他人が否定して決め付ける。
おのれの自惚れた書き込みを、恥ずかしいと思わないのか。
羞恥心を無くした生き物ほど哀れなものはない。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 23:09 ID:SM3CPITx: あ、ごめんなさい。そんなつもりで書いたわけではないんでつ。

あくまで>>415の自分の経験のことを「オーヲタの悲しい性」と
評したつもりでつ。悪気は無いのでご容赦を。
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 05:42 ID:Q7jLA+mA: >>418
「やっぱりＹＢＡは最悪！」と言い切れる情報の用意あり。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 10:54 ID:leFFFnTa: >>421
＞「やっぱりＹＢＡは最悪！」と言い切れる情報の用意あり。
「最悪」と決め付ける時点で使い方も音も知らないし、聴いた事がないのがバレバレ
第一「最悪」の製品なんて、機器にはあり得ない！

ﾏｰｸﾚﾋﾞﾝｿﾝと真空管の２Ａ３シングルではどこをとっても正反対の音がするが、
どっちが悪いと決め付けられる物ではない

良いと言っている人がいる限り、良くないと感じている人がいても、それは
好みに合わないだけで悪いわけでは無い物。

アンプの音を語る時にＳＰを抜きには語れないし、もっというならケーブルも含めて
初めてシステムの音となる。

ＹＢＡのアンプでシステム７の音も聴いた事があるがとても良い音だった
他にもﾃﾞｨﾅｳﾃﾞｨｵＣ４・ＪＢＬ４ウェイ・ＫＥＦ・タンノイ・Ｂ＆Ｗでも
繋いで聴いた事があるが決して悪いアンプではない　＞421は「本当の音」自体を
知らない極々知らない初心者か、あるいは特定のジャンルしか聞かないのだろうと
思う。私の周りでかなりのハイエンドな人が多数いるがＹＢＡを悪く言った人は
知らない。むしろハイエンドシステムを持っていてサブでＹＢＡのプリメインを
使っている人が何人かいるくらいです。
私もアンプは３セットもっているが、その内の１つがＹＢＡです。

どんな高級ｱﾝﾌﾟでも個性がある。個性があるからＳＰとの相性も生まれるのだが
良いアンプほど相性の悪いＳＰは少なくはなるが完全とはならないだろう
〔だから３セット持っているのだが・・・〕
ＹＢＡはﾊﾟｯｼｮﾝとそれ以外では、多少傾向が違うように思う。
ﾊﾟｯｼｮﾝはストレートで色ずけが少ないから、あまりＳＰを選ばないが
それ以外は美音系の色ずけが濃いし多少線が細いから、組み合わせるＳＰによっては
好みが分かれるでしょうね
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 11:05 ID:Wigtnrux: >>421さん、420ですが「用意した情報」教えてくださいな。悪い所でも
参考になるかもしれませんし。あと、422はワタシじゃないですからね。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 11:32 ID:YSwqOhHU: まあ、腰を据えてじっくりと>>421の話を聞いてみよう。
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 22:55 ID:y+l55G1i: >>421さん、きませんね。待ってるよー
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/28 23:00 ID:08txQ68N: YBAはsageでやれ。頼む。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 00:55 ID:BJqw/dXt: >>422
何をびびってんだか

>「やっぱりＹＢＡはイイ！」となる。
と決め付ける者がいれば、
>「やっぱりＹＢＡは最悪！」
と言い切れる者がいて当然だろ

>>425
面子が揃うまで待つのが礼儀でしょ

>>426
ごもっとも

こんなもん、板で論じる対象でないね >YBA

かばうなら今の内だよ
後で恥かくけどね
428 名前：422 ：04/01/29 09:10 ID:c+tk7lfr: >>427
何か勘違いをしているようで・・・
＞何をびびってんだか
びびっている。って何に？

＞「やっぱりＹＢＡはイイ！」となる。と決め付ける者がいれば、
当然いる。

＞「やっぱりＹＢＡは最悪！」と言い切れる者がいて当然だろ
何で？？「最悪」なんて普通は使わないよ。
好みに合わなかったなら判るが、何故最悪なの？
それほど数多くのアンプを所持したことがあるのかな？

アンプなんて安い物では無いから買うときには必ず何台か比較するものでしょ
その時に気に入らなかったら、買う人なんていないよね！
ＹＢＡを買える人なら少なくとも初心者ではないから、買う時に候補となるアンプは
数十台あるいは数十セットはあるはずなので、その中の最悪なんてのは可笑しいでしょ
初めからパスしてしまい、どれが最悪なのか判らないと思うんだけど

もし最悪という人がいたとしたら・・・仮定してみると
国内仕様を聴いてみたら音がよかったので欲しいと思った。
いろいろ調べて見たら海外製品が安かったので、そっちを買った。
買ったら思っていた音ではなかった上に壊れた。
平行物なので保障が効かなかった。
・・・こんなところだろうね
これなら「最悪」でしょうね。まぁ自分勝手な逆恨みに過ぎないけれどね
平行物は自己責任だからね。
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 11:09 ID:WbBL981S: >>428
まぁ、情報は用意してなかったってことで。勘弁してあげましょうよ。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 15:35 ID:cvc4G8PR: はい次のネタ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 20:04 ID:XwFkEy9+: ここってガセネタで関係者の反応を楽しむスレなんですか？
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 20:28 ID:1uppFWhV: サイアクでなくてアクだったらよかった
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 20:38 ID:BJqw/dXt: >>428
想像力は、たくましいね
残念ながら、大外れだが、なかなか面白い

>>429
火消し役、ごくろう

>>431
関係者？
なるほど・・・
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 21:06 ID:BJqw/dXt: >>428
>平行物なので保障が効かなかった。

たとえ並行輸入品であっても、GARANTIE上は、全く問題ありませんよ。
その点はご心配なく。
それとも、知っていても、そういう風にアピールしたかったの？
435 名前：422 ：04/01/29 21:46 ID:c+tk7lfr: >>433
私は、オカルト的なアクセサリーで無い限り「最悪」なんて製品は無いと思っている。
オーディオは趣味であり個人の感覚に大きく左右されるため、同じ価格であっても
かなり違った音色を持っている。

ハイエンドと呼ばれるようなアンプであっても、アキュやレビンソン〔どちらかというと
色ずけの少ないアンプ〕と、クレルやマッキン〔色ずけの濃いアンプ〕ではかなり好き嫌いが
分かれるとは思うが、自分の好みに合わない＝アンプとして「最悪」ではないでしょう。

本心では>>421さんに情報を出していただきたかった
私は真空管アンプも使っていますが、真空管アンプでは真空管の銘柄を変えるだけでも
Ｔｒアンプだと違うアンプで鳴らすほど音色も音質も、ノイズレベルまでもが違うほど
変わるものなんです。
ノイズレベルが変わるのは論外だとしても、音色や音質が変わるのは１つのアンプで
いろんな音が聴けて楽しいものです。

私にとってＹＢＡは「幾つかの中の１つの良い音」なのです。
436 名前：422 ：04/01/29 22:01 ID:c+tk7lfr: >>434
私も調べました
ＹＢＡの場合は問題があるんです。
平行輸入そのものをＹＢＡとしては認めていませんので、外国の製品を日本のお店が買って
その製品を又売りしているはずです。
ですから修理は外国の販売店を経由しなければ受け付けてもらえないでしょうね
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 23:14 ID:NrLxlyfQ: まぁ、情報は用意してなかったってことで。勘弁してあげましょうよ。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/29 23:30 ID:BJqw/dXt: >>436,関係者
>私も調べました
何でどう調べたのですか？

実際には、外為法上問題ありませんから、後は修理が可能かどうかということに尽きます。
つまり、メーカーは、上限価格等の販売条件（契約）で、輸入代理店を規制することは出来ても、
人と物の異動を制限することは出来ません。
旅行先で購入しようと、平行輸入であろうと、或いはオークションで落札しようと、
GARANTIE上は全く問題ありません。
盗品でもない限り、所有者の権利がそれによって制限を受けることはないのです。
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 09:08 ID:xZL1cbBW: >>436
>修理は外国の販売店を経由しなければ受け付けてもらえないでしょうね

そんなことはあり得ませんよ。
メーカーは輸入代理店や販売店のために、生産しているわけではありませんので、
例え、輸入代理店や一部の販売店が倒産しても、保証はしてもらえます。

むしろ、あえて外国の販売店を通じた方が、有利なこともあります。
日本の代理店による保証期間は原則1年ですが、アメリカの場合は5年が殆どです。
アメリカにおける消費者の権利保護は、日本とは比べ物にもなりません。

業界の方なら、そんなことはご存知かと思いますが・・・
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 16:40 ID:6Bs3U2KS: ループ開始。
441 名前：422 ：04/01/30 18:58 ID:FGGzpkOE: >>439
間違っていたのかも・・・・
その時は運賃も全て見てもらえるんですか？
今まで並行物なんて買ったことが無い物ですからその辺が不明です。
＞ですから修理は外国の販売店を経由しなければ受け付けてもらえないでしょうね
ここだけ訂正削除してね　すみませんでした。

私的には音質が第一であって後は気にしないほうですから。
真空管なんて１ヶ月も持たないことでさえ何回も経験しているから今のアンプでも
５０本くらいの真空管は持っているもので、故障には寛容なのかも・・・
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 17:07 ID:EkiLnDhM: YBA使いの方々は、ケーブルは何を使ってるの？
自分は今純正で、何にしようかと思案中。
スレの最初のほうに「YBAはフルシステムで聴いてこそ真価がある」
なんて書いてあるけど、そんなこと言わずにできたら幅広い意見が聞いてみたい。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 18:33 ID:PJpr77Ia: （ﾌﾟ

↓　　　
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 18:49 ID:rnVj62JR: 　
445 名前：424 ：04/02/02 20:06 ID:9veav9dI: >>442
純正について、何かご不満でも？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 21:02 ID:EkiLnDhM: >>445
424さんではなくて、422さんですか？
純正の音で別に不満はありません。
ただ敢えて言えばペラペラな外見が、あまり良くなさそうな印象を与えることでしょうか。
ケーブルを変えて更に良くなるなら興味もあります。
あまりごついケーブルを持ってくるとCDPなんか引きずられそうですが・・・（ﾆｶﾞﾜﾗ
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/02 23:24 ID:9veav9dI: >>446
>あまりごついケーブルを持ってくるとCDPなんか引きずられそうですが・・・
確かにＹＢＡのはスカスカだから、あり得る。
ところで、純正の奴、かなり癖あるように思うんですけど。
そんなこと感じませんか。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 08:37 ID:95+V02Ba: >>447
どんな癖が？
ハイエンドホースしか試したことはないけど、あれのほうがよっぽど癖のある音に思えた。
しかもプレイヤー引きずられるし
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 13:14 ID:VtuXOeG/: 純正って、Diamondなんとか、ってやつのこと？
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/03 20:12 ID:95+V02Ba: >>449
違う、それはYBAのケーブル。
純正てのはもともと機器に付属してるケーブル
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 03:31 ID:QpCaux+J: >>449
Diamondは別格。
YBAのエキスみたいな音です。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 13:46 ID:TBpFbKDO: 仮にＤｉａｍｏｎｄケーブルを他社のシステムに入れるとどんな方向に
変化します？　例えばエソのＣＤＰとコンセントラ２の間に入れる、
とかした場合。　やったひと居ますか？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 16:26 ID:hqGahjgY: YBAのエキスって、どんな音なんだろう･･･。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 22:56 ID:QpCaux+J: >>452
コンセントラ２ではなかったが、エソのＣＤＰの音は、情報量どばーっ的な音から洗練されたアナログ調の音に変化した。

>>453
デジタル臭さがぬけるというか、アナログっぽくなるというか・・・
ジャズ系ではゴムマリのような弾む躍動感、クラ系では腰の低い厚みのある音場感が得られる
うまく表現できなくて、どうも済みません
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 22:59 ID:VtcZvJz4: 文章からは、「ケーブル版ソナス」という印象を持ちます。
どっちかというと、色づけ多目方向のケーブルということですか？
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/04 23:06 ID:QpCaux+J: >>455
違う、違う
だから、なんと言ったらいいか
つまり、変化したということは、影響したことに他ならないんだろうけど、
何かを加えたというのではなく、不要なものが消えたからこそ、本来あったものが聴こえた
・・・ていう感じです
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 05:26 ID:W/R4AEME: YBAのケーブル入れるとしたら、
AC・インコネ・SP　どこからが吉？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 11:17 ID:Gebn79QO: 結局、例の情報は出てこなかったな。まだメンツ待ちなんだろうか。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/05 20:48 ID:Yrr4aKVw: >>457
断然、インコネ>>AC>SP　
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 02:20 ID:3X9/DvjP: YBAのACケーブルってあるの？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 03:51 ID:dwivMcqb: >>458
溜めっていうのも必要かと。
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 08:18 ID:+IfV0hzR: >>461
こんな激ヒマスレでは激しく不要
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 10:03 ID:ioXSpfwo: トラブル多いけど、音はたしかにいいんだよ＞YBA
国内でYBAのメンテやってるのってどこなの？
前はパイオニアがやってるって書き込みあったけど。
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 04:02 ID:3r/e68QY: >>463
>トラブル多いけど
国内の変な業者からまがい物をつかまされない限り大丈夫でしょ
安いのには何か理由があるもんだ
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 04:07 ID:9p9cmv8L: ＹＢＡのパチもんってあるのか？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 04:16 ID:3r/e68QY: >>465
パーツはおろかシャーシまで違うらしい
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 09:58 ID:CK1Q5S47: >>464
どこの業者のことだ？
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/07 11:01 ID:HoWNZDQj: なんたらRefinementとかいったかな。パチもんの割にＣＰ高いけど

なんて言うなよｐ
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 11:57 ID:AdNc9gqD: >>465
詳しいことは知らんが、ある業者を通じて購入した人の話だと今もめているらしい
やはり、安いのには理由があるんだよな
ちなみに、なんたらRefinementは正規もんでしょう
話を横道にずらすなよ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 14:53 ID:0SvfC/EE: だから、その「ある業者」の名前を晒してくれ。ネタじゃないんならな。
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 16:03 ID:AdNc9gqD: >>470
購入先までは聞いていないが、正規の輸入代理店ではないところから購入したらしい
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 16:16 ID:k37+sdnt: ケーブルとかと違って、匡体や内部構造も複雑だしコピー品作って
ペイできるかどうか疑問だな。常識的に考えてありえないように思うが。
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 16:31 ID:u9waYW6w: ＹＢＡのアンプなんか買う奴いるの？
どこにも置いてないし・・　７㌔ｇ４８万円。
１２０％ぼったくり。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 16:44 ID:0SvfC/EE: >>473
言うのもアホくさいが・・・一回聴いてみれ。
音よりメカ重視の人にはムリに薦めようとも思わないが。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 16:46 ID:0SvfC/EE: >>471
さいですか。

アクシス御中AdNc9gqD様、

拝啓
宣伝活動ご苦労様です。
　　　　　　　　　敬具
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 18:22 ID:ITQrRD+g: アクシスじゃなくてアポロンじゃ
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 19:13 ID:AdNc9gqD: >>472
以前にＹＢＡの販売店の方からお聞きした話だが、
馴染みのお客さんがＹＢＡのアンプをアメリカで国内価格より相当安く購入したというので
日本仕様のと比較試聴してみたところ、余りにアメリカの方が劣っていたので中を開けて見たらしい。
そうしたら、正規のものとは異なるパーツが使用され、シャーシの厚さも相当薄かったという話を聞いたことがある。
そんなこと最初は信じられなかったが、もめてる話の状況からすると、まんざらネタでもないようだ。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 19:25 ID:u9waYW6w: じゃあ本物とどうやったら見分けがつくの？
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 19:43 ID:XpYFdikU: >>477
国内販売店の話じゃ利害関係ありまくりだから、そういう風評をたてる
可能性も充分あるからちょっと信用できないなあ。
中古品だったら勝手に改造してってこともあるかもしれないけど。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 19:55 ID:jeCezff7: >>477
いい加減なこと書くと訴えられますよ
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 20:14 ID:ITQrRD+g: なんか最近YBAって・・・
音でなく↑こういう方面で語られることの方が多くなってきたな。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 21:25 ID:AdNc9gqD: >>479
販売店の方は、うそをつくような方ではないと信じておりますが。
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 21:34 ID:AdNc9gqD: >>479
ただ、そのお客さんがどういう経路でアメリカから問題のアンプを入手したかまでは知りません。
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 21:55 ID:mrtk6AMx: 微妙にとぼけたな。
どういう経路で買ったのか分からないのに
「アメリカから」って事だけ分かるのか。。。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 21:59 ID:/QQB/WGq: >>484
もともと伝聞の話なんだから、そんなに突っ込んできかなかったってことでしょ。
重箱の隅つつきすぎだよ。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 22:15 ID:mrtk6AMx: AdNc9gqD の話には矛盾がある。

>469
＞詳しいことは知らんが、ある業者を通じて購入した人の話だと今もめているらしい

>483
＞そのお客さんがどういう経路でアメリカから問題のアンプを入手したかまでは知りません。

もう少しうまくやれ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 22:55 ID:ITQrRD+g: なんか怪しいスレだな。
YBAが怪しいわけではないが。
前から思ってたが、このスレがね。
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 01:31 ID:jz101Wb1: >>486
いや、矛盾はない。
「ある業者を通じて購入した人」と販売店員の話の「お客さん」とは別人だ。
ただ、ここで伝聞の話にむきになっている者の中に、「ある業者」がいるような気配がする。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 02:11 ID:SAqhaRdz: 伝聞の話をむきになって話しているのは
「ある業者」ではなくて「別の業者」ですよね。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 09:32 ID:VIR5+x5Y: ここは業者くさいスレですね。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 09:44 ID:LVfy6UpN: 業者、業者、業者、業者、業者
とおまえら一生言っててください。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 09:51 ID:ASVTnFvq: 「業者、業者、業者、業者、業者」といいながら俺の兄は死んだぞ。
ほぼ一生言い続けたと思われ。次はどうしたらいいのか教えろ。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 15:28 ID:k26h5dH2: ようはあれですよ、中身スカスカで音もたいした事ないのに
でてくる音は芸術性にあふれているとかいう妄想ですよ。
ＬＩＮＮといっしょ。騙されてるとも知らずに。
まあ、ぼってるメーカーにしこしこ貢いでください。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 15:45 ID:I3ZaMTta: >>493
言うのもアホくさいが・・・一回聴いてみれ。
音よりメカ重視の人にはムリに薦めようとも思わないが。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 19:09 ID:dl9xQ3Ar: 芸術性がどうこう言ってるのは雑誌だよ。
オブラートに包み込んだような独特の中域の雰囲気があるが、
ベールがかかる感じではなくあくまでもはっきりと出て爽やか。
YBA同士で合わせると確かにYBAトーンになる。
純100%にするには、あとはスピーカーだけだな？
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 23:07 ID:ui212m3e: 安いのには、安いなりの訳がある　…　ＩＮ　ＵＳＡ
音よりコスト重視の人には関係ないことだが。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 23:29 ID:jAP5c6yR: 業者必死だな。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 00:29 ID:s/LFeTCk: 安いのには、安いなりの訳がある　…　ＩＮ　ＵＳＡ
音よりコスト重視の人には関係ないことだが。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 00:39 ID:J6x80KII: 日本の悪徳代理店のことを本社に通報しますた
500 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/10 00:41 ID:gurwVnjZ: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　５００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 09:29 ID:uKrhtD/O: >>499
マジしてくれ。
修理もいい加減だしこのままじゃ日本でのYBAのイメージがどんどん下がる。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 09:58 ID:e4YJ660q: >>499
悪徳代理店とは何処を指しているのかな。
正規の代理店なら見当違いだよ。
正規の代理店は、国内の販売店を通じて消費者にきちんとした対処をしてくれている。
問題があるのは、偽悪徳代理店だ。
ここでのトラブルがらみの投稿も、全て平行輸入だの、アメリカだのという原因に発している。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 10:05 ID:J6x80KII: ここでデタラメ情報を垂れ流す××さん

あなたのことですよ

本社に通報させていただきますた
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 10:14 ID:y9URGgcc: >>502
落ち着け。相手するだけ無駄。ほっとけ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 10:23 ID:NfGVrUsH: >>477のソースまだーﾁﾝﾁﾝ（AA略
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 11:16 ID:hLxkLQDh: 曖昧な伝聞（あるいは創作）に基づいてアメリカで売られている
YBAがコピー商品であるかのような発言はYBA全体の信頼を損なって
いるので本社に連絡した方がよいだろう。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 12:49 ID:e4YJ660q: >>506
ＹＢＡ自体がコピーを扱っているのなどとは受けとれないし、そんなことはあり得ないと思う。
しかし、正規のルートを通じないで入手した場合には、様々なリスクが伴うことは間違いない。
過去にも、輸入オーディオ関連でコピーが出回ったことは少なからずあったが、
正規のルートを通じていない以上、メーカーもこれに対して責任は負わない。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 13:08 ID:hLxkLQDh: じゃあアメリカで売られている正規品を平行輸入する分には問題は
ないということだね。アメリカのYBA製品が日本の半額で売られている
のは事実だし。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 13:35 ID:ip73NdMi: >>508
あたりまえだろう。並行品をそのまま使って歪んだ音を聴くのも自由。
ステップアップトランス使ってのっぺりした音で聴くのも自由。故障
して送料自己負担するのも自由。電源部改造してもらって保証書の権利
なくすのも自由だよ。漏れはメンドくさいから正規品だけどね。
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 13:46 ID:e4YJ660q: >>508
例えば旅行した際にアメリカの販売店を通じて直接個人が購入する分には問題ないはずだが、
間に平行輸入業者が入ると、何らかの原因で不良品であった場合に、とんでもないことになる。
要は、リスクを取るほど選択肢が広がるということであり、そこは自己責任で判断することになる。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 13:58 ID:e4YJ660q: >>509
そうだな。リスクを取っても、まともな音で聴けないことを忘れていた。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 14:08 ID:y9URGgcc: 平行輸入に関しては、規制することは不可能だし、誰にも、そのような権利はない。
ただし、購入の際には、全て自分が責任を持つ位の気構えで、臨むことが基本。
運悪くリスクが現実になったときには、騒がず自己完結で、対処すればすむ話。
全て簡単な話。
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 14:14 ID:y9URGgcc: >>511
全て当事者が判断する事で、全くの余計なお世話だ。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 14:34 ID:e4YJ660q: >>513
>全て当事者が判断する事で、全くの余計なお世話だ。
と、判断するのも全ての当事者の判断ということだな。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 14:49 ID:hLxkLQDh: しかし日本の正規品を買っても残留ノイズがでるようじゃ
あんまりリスク回避にはならないね。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 14:51 ID:y9URGgcc: >>514
まともな状態かどうか、判断できるのは当人だけだから
そのことに他人が決め付けて、口をはさむのは、おかしいと
言いたいだけ。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 14:53 ID:ip73NdMi: >>515 ＹＢＡアンプの正規品持ってる人で「ウチのは残留ノイズでる」
　　　っていう人っているんですか？　店のやつがどうとか、そんな
　　　カキコしか見たこと無いので。
　　　ちなみにウチのPassion integreはでない。もちろん接続方法を
　　　誤るとハムノイズは出るが。
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 15:07 ID:e4YJ660q: >>515
残留ノイズを問題にしたら、アンプなんて買えないと思う。
ただ、ご存知のようにアメリカの電圧に合わせたアンプを100Ｖの電源につないだ場合の歪みは誰にでも我慢できるものじゃないよ。
別に決め付けるわけじゃないが、事実は事実として伝えたいだけ。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 15:24 ID:y9URGgcc: >>518
>>別に決め付けるわけじゃないが、事実は事実として伝えたいだけ。
それならば、揶揄するような、書き方はするな。
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 15:42 ID:e4YJ660q: >>519
揶揄？いつ俺が人を馬鹿にした？
それじゃ、貴方に聞くが。
アメリカの電圧に合わせたYBAのアンプを100Ｖの電源につないだ場合の音を聴いたことがあるか。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 16:05 ID:y9URGgcc: >>520
>>アメリカの電圧に合わせたYBAのアンプを100Ｖの電源につないだ場合の音を聴いたことがあるか。
ない。
たとえその音に貴方が疑問を感じたとしても、一方でその人の行為を
自己責任とするなら、全ての判断はその人に属するものだから
その人の判断を尊重すべきだし、
他人が口をはさむのなら、それだけの注意を払えということだ。
それ以上の意味はない。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 17:28 ID:ip73NdMi: >>521
じゃあ、このスレのここ数日間のカキコは・・・イミナイジャンということ？
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 17:53 ID:e4YJ660q: >>508
個人が個人の責任において行う平行輸入は問題ないんだろうけど
それを業者がビジネスとしてやるとなると問題だろうね。
それこそ、フランスの本社に通報しないと。
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 18:02 ID:xtJ1RXO9: 安く買えるんならいいじゃん。
なんでそんなことするの？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 18:31 ID:Sb0OA+D7: 昇圧トランスなんて安いんだから　１２０Vに昇圧して使えばいいじゃん　ついでに
ノイズもフローティングされて一石二鳥じゃ？
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 18:42 ID:K2H0DloQ: >>525
平行品対策で日本仕様のトランス別注して残留ノイズ上げるくらいなら
そっちのほうがいいだろうね。
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 18:42 ID:qy84pwSi: >>525 やってみたらいいんじゃ？　俺はしないけど。懲りたので。
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:17 ID:e4YJ660q: >>524
>安く買えるんならいいじゃん。

そうは思わない。
自分たちの商売のために、ここで話題になっているリスクや音質等の問題について十分な説明もせずに、
正規の代理店に代わって平行輸入を行うことは、消費者保護の観点から大いに問題があると思う。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:22 ID:K2H0DloQ: >>528
消費者保護の観点からいくと平行輸入した方がはるかに安くつくという
異常にアンバランスな値付けの正規代理店も大いに問題があるね。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:24 ID:Sb0OA+D7: 平行輸入は国内に金があまり落ちない
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:36 ID:ItzkdgaH: >>530
だったら最初から国産メーカーのを買えと
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 19:38 ID:Sb0OA+D7: 代理店＋小売店の利幅が大きいから国産同等に金が落ちるよ
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 21:26 ID:f2LC7Xae: >>530
消費者はそんなこと考える必要なし。
534 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 05:39 ID:/9ZB1vFP: ここで平行輸入を語っている人は、何処かの業者を通じて購入した経験があるのか。
参考までに、正規の代理店を通じないで販売している国内の業者とは、何と言う業者だ？
何なら自分で名乗り出ろ。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 10:18 ID:Iwmkdu/C: 平行輸入品の中にパチモンがあるとケチつけている人は
「人から聞いた話」を書いているだけみたいですよ（ｗ
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 12:14 ID:CSVvF9he: なんかものすごくうさんくさいスレですね。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 14:03 ID:/9ZB1vFP: >>535
そう言うからには、その話について何か事情を知っているのか。
恐らく国内の正規代理店を通じないでＹＢＡを平行輸入している業者による被害者だろう。
詳しい話を聞かせてくれ。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 17:24 ID:Iwmkdu/C: >>537
パチモンがあるという「人から聞いた話」を書いているのは
このスレのID:3r/e68QYとID:AdNc9gqDだけだ。
>>464-483
それ以外は知らない。
2人か1人かは分からないが、どちらも人から聞いた話ということで
具体的な内容はほとんど無く、信憑性に乏しい。
実際にパチモンを掴まされた「ＹＢＡを平行輸入している業者による被害者」
がいるのだとしたら、私も本人から話を聞きたいものだ。

もし、パチモンの話が嘘ならば、
YBAユーザー及び購入予定者にとって大変迷惑な話だ。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 17:39 ID:4f6tJX62: >>538
もしアメリカでパチモンが出回っているんだとしたらaudioasylumとかで
大騒ぎになるだろうし、RED ROSEみたいに内部比較サイトとか立ち上がったり
してるはずなのにそんな話ぜんぜん聞かないんだよね。
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 17:52 ID:ZvAeIrt4: >>538
なるほど、確かに伝聞だな。
しかし、火のないところに煙は立たないというからな。

何れにせよ、平行輸入などの特殊なルートで入手する場合には、幾人かが書いているように自己責任でやれということであって、
正規のルートを通じて国内の販売店から購入する購入予定者にとっては、全く無関係な話だ。
極端な話、落ちてた物を拾ってきて中身が違うといったところでどうしようもないのと同じ。
それにしても、ＹＢＡを取り扱っている平行輸入業者は現れんのかいね。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 17:54 ID:nSeGyyh3: 火起こし
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 19:23 ID:rAvjW6lY: アポ■ンの△△さん

いい加減な情報を流すと
虚偽風説流布による信用毀損罪（２３３条）にあたりますよ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 21:38 ID:G9B2OEdH: >>534
いつものパターンで現れやしたぜ。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 23:01 ID:2K7tCwGC: YBA、確かに代理店のぼったくり価格はあんまりで実に実に腹ただしいけど
購入者で「騙されたー」なんて人はいないみたいね。
モノ自体は良い製品ってことか。
本当にあのアホらしくなる価格設定さえなければ購入候補になるのに。
アポロンが恨めしいよ。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 23:42 ID:G9B2OEdH: >>544
気持ちはわかるけど、ない物ねだりしても仕方ないよ。
逆に、同じ価格帯で選択肢が広がることを歓迎する向きもあるぜ。
とにかく変な方向に走らないことだ。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/11 23:51 ID:aldjNpX6: 風説流布してる477の逮捕まだー？
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 05:16 ID:usbKvWED: そもそも正規品に１００Vトランスが載っているんですか？
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 10:37 ID:Rm+I1TzT: 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/25 11:23 ID:13jTO5Ms
ロビソに問い合わせたら、動作電圧は90-140Vで、
ヒューズ交換のみ（ロビソで実施）、トランスをかませる
必要はないと返事が来たです。
モノも、最新版のようでした。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 12:18 ID:rItf7SvM: >>548
私、正規物のパッション使ってますけど、リアパネルに「100V｣って書いてあったので
アポロンへ問い合わせてみたら、100V用にトランスを日本向けに合わせているそうですよ。
アンプなので90-140Vでも動くそうだけどYBAはそんなこと言っていないらしい。
ロビソの独断と偏見では？
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 12:56 ID:Sv6+mZ99: >>549
独断と偏見ではないと思います。
ロビソでは90-140Vの使用を保証してるんじゃないでしょうか。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 14:04 ID:MmqtBVC8: ここまで露骨な工作が行われるのは2chのスレでもめずらしいね。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/12 22:57 ID:QsGkvoJx: >>551
拉致されるよりゃましだべ。
信じる者は救われる？・・・アーメン。
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 09:34 ID:9DFWktRj: YBAに関わることは拉致と同レベルに語られることなのか？
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 22:45 ID:fDmaZF65: つぎはもぐもぐ・・・ガニガニガニガニ？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 23:13 ID:EYRy7AJV: 今帰ってきたら部屋のドアノブに
紙袋掛かってて中見たらチョコだった。
どうも手作りっぽくて味も良し。

でも、この子ドジだな。
俺の部屋４０１なのに間違えて３０１に掛けてるんだもん。
いつも通りエレベーター使ってたら気付かない所だったよ。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 01:39 ID:DntBCd5Z: >>250
例の比較試聴に関するレス要請はどうなったの？

せっかく、アポロンの100Ｖとロビンの平行輸入物との対決レスが登場したというのに
決着つけるだけの気の利いた者はいないのか。
但し、伝聞はこの際なしだぜ。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 06:12 ID:aj1H0pjk: 伝聞は書き放題！

って、このスレ見て思いました。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/17 23:35 ID:26gkwkhV: 業者と業者が睨み合ったままジ～ッとしてるのって不気味だな（ｗ
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 19:47 ID:o/n7FmSB: 片方は1人か多くて2人、レスに整合性を付けたがるので分かりやすい。
もう片方は多数いるようだが、どれが本物か分からんなあ。

まあ、皆が一番問題だと思っているのは、
パチ物って話が何処から出てきたかってことだろう。
やり取り見てれば分かるけどね。

>>558
片方は頭に上った血が降りているようだ。
もう片方はケンカ売られたら受けるってスタンスだろ。

それとも、こんな簡単な推測じゃダメで、実際はもっと深い事情があるのかな？
あまりに単純だしな。
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/18 22:55 ID:W6y4uj+T: 片方のHPにQ&Aコーナーがありますけど、
それに質問したことがある人います？
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 02:43 ID:hm4fnCBO: 一方に対する消費者の不満は「ぼったくり」、もう片方に対する消費者の不満は「放置又は売りっぱなし」。
何れかに関して消費者から投稿があると、批判を受ける側の業者が食ってかかる。
そして、いつの間にか、一般のユーザーは去って行ったのであった。

こんなとこかな・・・。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 05:30 ID:tVKKDq1Q: 「ぼったくり」ってレスは数多く見受けられるが、
「放置又は売りっぱなし」という消費者からのレスはほとんど見ないな。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 19:21 ID:m9ZzKwry: ヤフオクにAudio Refinement CD COMPLTEが出ているね。
出品者と間違われるのでアドレスは載せない。
21時に終わってしまうけれど。。。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 21:18 ID:e4kRP4al: 秋葉原でYBAのケーブル拝める所ありますか？
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 21:24 ID:T3do1osJ: >>563
中古店で7万ﾄｶなのに15万の値づけですﾆｬ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/19 21:38 ID:m9ZzKwry: 終わってるね。値段はチョイ高めか。

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35415926
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/22 17:51 ID:EBTW1Kx2: >>560
それがどうかしたか？
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 18:45 ID:WpYN0+M3: ttp://www.u-audio.com/shop/goods/goods.asp?goods=0000000001832

↑とかず～～っと商談中になってるけど、なんなのこれ？売る気あんのかね。
つーかネットでＨＰ開いてる中古屋って、商談中ってなってるやつ多くありません？
ここに限らず。すぐ売らないのは撒き餌なわけ？売らねーなら載せんなよなー
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 18:52 ID:WpYN0+M3: あ
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 22:20 ID:oBVg2bQJ: >>568
どうせなら、こっちにしたら？
パッションに優らずとも劣らないと思うけど。

ttp://www.as-core.co.jp/ybaintegreadt.gif
ttp://www.as-core.co.jp/
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 22:24 ID:oBVg2bQJ: >>568
実際に聴かせてもらったけど、すごく良かった。
ボリュームに少々ガリが来てたけど、修理後渡しの条件だったと記憶している。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 23:12 ID:I4eOwXSc: >>570
それまだあったんだー。前に交渉したことある。
それもたしかボリュームに若干ガリがあるとかで、
修理後渡しだと言われたような。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/25 01:34 ID:Mb0wVsdk: >>570
それがパッションに優らずとも劣らないなら、
パッションの立場ないじゃん。
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/26 02:22 ID:RIQJH9gf: >>573
所有することの満足感と音とは、必ずしも一致しなくていいんじゃないの。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 03:26 ID:RKnABh/E: 中古でAudio Refinement INTEGRE COMPLETE買ったけど
自然で綺麗な音で印象が良い、もっと癖が有るのかと思った。

まだつないで鳴らしてみただけですけど。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/03 22:08 ID:dPike4fK: >>575
幾らでご購入？
577 名前：575 ：04/03/03 22:56 ID:RKnABh/E: オクで58000即決でした
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/08 22:47 ID:7c3v+TsF: 心停止状態
移植してよし
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 02:39 ID:nwgm+KXj: 保守
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/17 18:40 ID:o1kgz1q4: http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g17300858
これ鷺だろ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/18 11:38 ID:lki24l9r: ↑解説キボン
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 04:01 ID:PKWQOxyF: Audio Refinement のIntegre Complete a と Cd Complete を購入した初心者ですが、
相性のいいスピーカー、お勧めなスピーカーはありますか？
出来れば10万円ぐらいでお願いします。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 11:28 ID:S5l4wTZP: 10万円前後のスピーカーを聞いた経験があまり無いので具体的には挙げられませんが、
（厭味と取らないで下さい）相性の良いスピーカーは中高音が綺麗に出るものが良いと思います。
私の少ない経験からやめた方がよいと思うのはATC、YAMAHAなどのモニター系です。
ATCは中域が厚くエネルギッシュですが、
高音が綺麗に伸びずせっかくのアンプ等の美点を殺す方向になってしまいます。
逆に良いと思ったのはELAC、PIEGAなど高音まで綺麗に伸びる系統のスピーカーです。
ですが最終的には好みの問題になりますのでじっくり試聴なさることをお勧めします。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 11:36 ID:PKWQOxyF: >>583
ありがとうございます。
今まではB&WとDynaぐらいしか相性のがいいいう評判を聞いていなかったので助かりました。
今度試聴にでもいってみます。
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 11:46 ID:7ydoUEUs: YBAってなあに？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 12:09 ID:O5f/y/4F: Yes!, Bravo!, Astonishing! の略でつ。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/23 21:48 ID:gGOe0+3r: えらく長文の保守でんな
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 23:37 ID:MgrFSKV4: ぐおー、値下げしろよ、アポロン！
クソ代理店め
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/03/31 23:57 ID:FD9oYLwE: アメリカ代理店＞おかげで日本人にレモンを引取ってもらってます。サンキューべりマッチ！
590 名前：584 ：04/04/01 08:48 ID:B4RGk0U2: >>588

私は www.higherfidelityaudio.com で買いましたよ
Audio RefinementのアンプとCDプレーヤー両方とも＄８００でした。
あとリモコンは＄３５．
貧乏くさいサイトですが、店の人の対応は非常によく安心して買い物が出来ました。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 08:22 ID:TW+tybWW: 今YBAのメンテを請け負ってるとこってどこなの？パイオニア？
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 20:57 ID:f6UVheLy: アメリカ代理店＞レモンのメンテは他所で願います。ゲットアロング！
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 23:36 ID:f6UVheLy: アメリカ代理店＞レモンにケチをつける奴には居直ります。ホワ～イ？
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/02 23:39 ID:f6UVheLy: アメリカ代理店＞返品食らったら次のレモン見つけるまでお待ち願います。プレーズ！
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 16:51 ID:dCZr4YQ0: ずっと修理に出していた、CD INTEGREが帰ってきた。
さっそく鳴らしてみた。
ものごっつ、違和感を感じた。
なんつうか、鼻のつまったような中域とは裏腹にえらく伸びの良い美音な高域。
全体の芯と言うか厚みは、前使ってたふぇれっぷすより明らかに薄い。
厚みは減ったが音は濃い。なんか不思議な音だ･･･。
慣れるのにちょっと時間かかりそうだが、徐々にふぇれっぷすからシフトチェンジしようと思ってる。
世の中、何事も慣れだ･･･。
最後にひとつ、小音量で聞くよりも、大音量で聞く方が圧倒的にいいね。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/03 23:38 ID:P2iJsKxR: そりゃふぇれっぷすから比べればそうなる。あたりまえでしょう。
CD INTEGRE使いですが、「鼻のつまったような」とは思いませんが。
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 18:24 ID:7Oh85XJH: ＞596
＞CD INTEGRE使いですが、「鼻のつまったような」とは思いませんが
日本仕様と米国仕様との差と思われる。
ＹＢＡは電圧にシビアなところがある。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 18:49 ID:kzJTolj2: 595ですが、うちのは日本仕様でつ。
音色は好きずきですが、ピアノがたまに歪むんだよね。これはいただけん。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 19:14 ID:7Oh85XJH: >>598
それは失礼しました。
ずっと修理に出していたとあったので、てっきりレモンかと・・・。
でも、何が原因でどれくらいの期間および費用が修理にかかりましたか。
お差支えなければ、お教えください。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 19:23 ID:g7m9TTrx: 携帯でAAは見づらいんで・・・
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 20:44 ID:kzJTolj2: >>599
ここは業者さんも見てるようなので書きにくいですね。
一応上に書いた理由で、預かり期間は数ヶ月結果は異常なし。
メーカーにそう言われたらそうですかと言うしかないですよね。
他のプレーヤーでは読み込めないような微細なノイズ情報までも、
青色レーザーが感知してるのかと自分を納得させてまつ。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 21:56 ID:qqXjbfAv: >>601
一部に『業者、業者』と騒ぐのが好きなシトがいると思ふ。
すいません。スルーしてください。
なにより、直ってよかったね。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 22:10 ID:kzJTolj2: どうもです。
ちなみにトレイ部分にレゾナンスチップスノウを貼ったらかなり音変わります。
全体がくっきり締まり、よりはっきりした音になります。
筺体が軽くて結構振動するので効くのかもしれません。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 22:10 ID:zRO2ZQqz: >>601
私のは１１７Ｖ仕様のＣＤ３ですが、やはりピアノが歪むことが稀にあります。
以前に１００Ｖ仕様のものを聴いたときには、そんなことは感じませんでした。
こちらのスレッドでも、１１７Ｖ仕様のユーザーによる似たようなレスを見かけましたが、
確か、そのケースにおいては、ステップアップトランスの導入で解決したはずでした。
しかし、１００仕様でも同様の症状が出ている以上、問題の本質は他にあったということになりますね。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/05 22:21 ID:kzJTolj2: >>604
なんでしょうね。
なんか特定の帯域でオーバーレベルになった時に発生するような感じなんですよね。
具体的にはピアノや女性ボーカルの中高域あたりでしょうか？
気にならんと言えば気にならないし、気にしだすとものすごく気になる。
音自体は軽やかで幻想的なトーンで他にないだけに、もどかしいですね。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/06 23:36 ID:ujpuYP3q: >>605
良い点も悪い点も、間違いなくＹＢＡの特性だと思います。
しかし、良い点はなんだか偶然の賜物という気がしないでもないような・・・。
つまり、ＹＢＡが何らかのチューンナップをした途端にアレッてな具合で消えてしまいそうな気がします。
製作者は全く意図していないことだから、きっと問題にもしないでしょうね。
だから、ファンも定着しないのかな。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 03:25 ID:ml9rmFia: ３年前にCD Integreで同じような症状が出ました。ピアノの特定の音が
歪むのが気になり、スイープをかけても歪みが聞き取れました。修理に
出して戻ってきたら症状は消えていました。どこを直してくれたのかは
覚えていませんが・・・
ということで、「ＹＢＡの特性」というべき現象ではないと思います。
どこか劣化しやすい場所があって、そこがイカれると歪みが出てくる、
ということではないでしょうか。それはそれで困りますが。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 19:53 ID:G2Aup3Tz: >>607
このスレッドでピアノの音が歪むという症状を訴えている人の報告をよく読むと
殆どの場合、購入した早々、或いは購入した時からのようである。
現に私の場合は購入したときからである。
然るに、この症状が「故障」なら、何れも初期不良品ということになる。
因みに、ＹＢＡの場合、修理個所を説明した修理明細（納品書）すら発行しないのですか。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 20:11 ID:6e6Kf4xK: >>608
自分で買ってるのならわかるだろう。
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 21:06 ID:U4fEotB6: >>608
販売店を経由して修理に出して、修理明細もお願いしておいたのだが、帰ってきた製品に明細はついてなかった。

>ＹＢＡの場合、修理個所を説明した修理明細（納品書）すら発行しないのですか。

YBAではなくて代理店サービスの方ですね。
昔パイオニアのCDプレイヤーを修理に出した時は修理明細もきちんとついてきた。
と言うかそれが当たり前のことだと思っていた。
デジカメの修理だって何だって修理明細はついてくる。
購入者にとって、どこが原因でどう直されたのか詳細を知れないのは不安だし、症状が再発した場合不信感につながる。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 21:39 ID:G2Aup3Tz: >>610
>購入者にとって、どこが原因でどう直されたのか詳細を知れないのは不安だし、症状が再発した場合不信感につながる
私もそう思います。
因みに国内の代理店のケースですか？
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/08 22:30 ID:6e6Kf4xK: かぐわしい香りがにおってきたな。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 00:34 ID:3xWZxM24: 燃料が投下されました！
614 名前：607 ：04/04/09 01:04 ID:auMWPtoP: どうも私のカキコが焦げ付いてきたようなのでいろいろ引っ張り出して
調べてみました。国内正規代理店での修理で、明細がありました。中古
購入でしたし保障期間は切れていたので実費修理です。
「ＣＤピックアップ電源部のコンデンサ容量抜け→交換修理」となって
います。修理代金は４０００円＋消費税でした。以上、報告致します。
615 名前：607 ：04/04/09 01:09 ID:auMWPtoP: いつから歪みが発生していたのかはわかりません。中古購入でしたし
気付いたのは購入してから半年くらい経っていた時点です。それまで
気付かなかったのは、そもそも症状がなかったためなのか、私の耳が
ボロだっただけなのか、判断不能です。

最初から歪みに気付かれている方が多いとのことですし、最初っから
その症状はあったのかもしれませんね。ただ、修理後に歪みが消えた
のは事実です。正弦波再生やスイープで明らかに異音が混入していた
のがキレイになくなりましたから。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 01:59 ID:JriiaR3m: 阿Q　大田原店
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 02:29 ID:ms75jcoh: >>607
ボロだったのは耳ではなく、記憶力でしょ。
とんでもないドンデンガエシにあぜ～ん、といったところか。
まあ、今後は作り話で介入するのはやめるこったな。
618 名前：610 ：04/04/09 05:25 ID:o97H4h9Q: >>611
国内代理店のケースです。

>>614-615
私の場合は保障期間内でしたので販売店を介して修理に出したのですが、
その辺も明細のあるなしに関係するのでしょうか。
ちなみに607さんが修理に出した頃の正規代理店は、ア○ロンでしたか？
619 名前：590 ：04/04/09 06:47 ID:KNS17ZDX: ここでは時々電圧（V）が問題にされているみたいですが
皆さんの使っているYBA又はAudio Refiinement製品の交流はあっていますか？
特に海外仕様の人！
交流５０Ｈｚに対応していない製品を東京かそれ以上北のほうで使っていて
壊れたり音がおかしくなっても知りませんよ？

もしかしたらどこかの誰かの手抜きで国内版が５０ｈｚに対応していないかもしれませんが…

詳細は　ttp://www.energia.co.jp/energiaj/musium/research/plug.html

因みに私は米国で米国仕様を使用していますが問題はまったくありません。
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 11:22 ID:rIRv8pfn: >>交流５０Ｈｚに対応していない製品を東京かそれ以上北のほうで使っていて
>>壊れたり音がおかしくなっても知りませんよ？
あーそれ気になってたんだよね。
レコードプレーヤーとかはあってないとまずい場合があるよね。
他にどんな問題があるの？何か知ってる？
俺んとこでは100V60HZであってるから問題ないみたいだけど。
621 名前：６０７ ：04/04/09 11:41 ID:A6dmStQx: >>618
そうです。ア○ロンです。私の場合明細はありましたが、修理期間は
異様に長かったです。３ヶ月近くかかりました。修理受付日が８／３、
修理費用の領収書の日付が１０／２１になっています。直ったから、
まあいいのですが、この修理期間はなんとかしてほしいです。

>>617
上記のとおり書類が手元にありますが何か？
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/09 23:41 ID:KNS17ZDX: >>他にどんな問題があるの？何か知ってる？
>>俺んとこでは100V60HZであってるから問題ないみたいだけど。
それであっていればまったく問題ありませんよ。

それにしてもアメリカの批評サイトでは故障とかのトラブルについてはまったく耳にしなかったので
ここで起こっているトラブルは電源周りが原因のような気がしますねぇ。
日本に帰国して壊れたらアポロンの世話になる事を考えると嫌だなぁ。
Audio Refinementの製品が好きなだけに…
623 名前：590 ：04/04/09 23:42 ID:KNS17ZDX: 因みに622は私です。
書き忘れすみません
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 02:52 ID:PxUAsy2D: >>622
＞日本に帰国して壊れたらアポロンの世話になる事を考えると嫌だなぁ。

ﾜﾗﾀ！
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/10 03:10 ID:v6Qhonnd: アポロンて修理代も高ぃのかﾆｬ？
626 名前：620 ：04/04/10 12:52 ID:Ap2QXrdU: >>622
ここでいわれるほどトラブルないと思うよ。
ここでの情報は変にバイアス（演出）かかってるから、割り引いてみてもいいと思うよ。
実際おれんとこのはまったく問題ないし。でも電気製品だし、逝くときは逝くからわかんないけどね。
それと代理店の不備を指摘している人いるけど、代理店に何か期待しすぎなんじゃないかな？
別の言い方すれば期待するところ間違ってないか？
たとえ修理が長引いたとしても、部品取り寄せたりしてまともにやってれば、そうなることもあるよ。
それに長引きそうなら、交渉して代替機を借りるとかすればいいことじゃないかな？
ソニー、松下とかと違って、弱小なんだから、何か期待しても無駄だと思うけどね。
もちろん最低限の事で問題あったら、言うべきだけどね。
627 名前：610 ：04/04/10 20:22 ID:H8uv3FvJ: >>626
2chですから時にはバイアスかかってる場合もあるだろうが、
少なくとも私はあったことをありのままに書いています。
むしろ気を遣って書いてないことさえあります。

> それと代理店の不備を指摘している人いるけど、代理店に何か期待しすぎなんじゃないかな？
> 別の言い方すれば期待するところ間違ってないか？

たぶん620さんとこがまったく問題ないから言えるのではないかと。
同じ体験すれば、他人事ではなくなるよ。
真剣に代理店変わってくれないかなあと思ったりしますからね。
628 名前：620 ：04/04/10 21:29 ID:Ap2QXrdU: >>627
そうなんだ。大変だったね。
それだったら代理店に徹底抗議すべきだね。何かした？
629 名前：610 ：04/04/10 21:49 ID:H8uv3FvJ: >>628
面倒になったのでしてないよ。別に抗議するようなことじゃないし。
て言うか抗議したんだけど却下されたと言うか。
630 名前：620 ：04/04/11 14:12 ID:WbucUiMn: じゃあ修理のときの対応にいいかげんな部分があったということで
いやな思いしたんでしょ？違う？
修理は時間かかってるみたいだから、いいかげんにチョイチョイと
やってるようなわけでもないんじゃない？わかんないけど。
車でも何でも修理の時のコミュニケーションてうまくいかないと疲れるよね。
610さんにとっては、このケースは過去のことみたいだし、代理店のことなんか一切忘れたほうがいいよ。
でもまたこういうケースになった時には、遠慮せずにキッチリ要求すべきことはした方がいいよ。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 15:59 ID:zrs0gqQ3: その通り。もともとここはYBAについて語るスレであって、
代理店について語るスレではない。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/11 19:39 ID:MSN1orpa: YBAについて語るスレにて、
YBAの代理店について語ることは一向に構わない。
633 名前：６０７ ：04/04/12 17:42 ID:vyvsNWfX: またこのままいくと「火消しに必死」「業者いらっしゃい」とか言われる
のが目に見えてきまつた。２ｃｈは代理店とか役所とかを叩くのが趣味の
人が大勢集まりますから、彼らにはある程度叩かせておいたほうが自然な
流れになります。その材料を進呈してあげることを燃料投下と言います。

そういう趣味が無い人（無いほうが精神衛生上よろしいと思いますが）は
だまって放置しましょう。そのほうがお互いにとってよろしいです。はい。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 17:49 ID:12DCYUxc: このスレ２，３人しか居ないんだから皆仲良くしなきゃダメだよ。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/12 22:55 ID:cdcuxyLI: ＹＢＡはミッドにペーパーコーン使ってるスピーカーとは相性悪いな。
クレモナ、ウィルソン、これらは意外とだめだった。
・・・・対策ありますか？紙くさい音がしてどうもいけません。
636 名前：619 ：04/04/13 11:51 ID:YD36qXRB: >>ＹＢＡはミッドにペーパーコーン使ってるスピーカーとは相性悪いな。
なるほど…参考になります
私は現在Complete a用にnOrh 9.0でも買おうかなと考えているんですが
皆さんはどう思いますか？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 13:55 ID:7A6ost5Z: nOrh 9.0面白そうだね。数年前、某国で木？で出来た大きい奴、見たけど見た目の印象は強烈だったな。
聴いたことないけど、結構なハイエンドショップで見たから、実力は高そうだね。
紙くさい音ってどんな感じの音なの？
使ったことないから実感つかめないんだけど、バサバサした薄い感じの音？
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 15:34 ID:P+ejNdsD: んーむ、クレモナ聞いた限りではそうとは思えんがなあ。
うるうるして軽やかな感じの音だったぞ。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/13 20:30 ID:3Ns9P9Ez: 「紙くさい音」・・・うーん、コーンの部分を指のつめでカリカリ掻くと
カサカサ音がするじゃない？もろに「紙」だとわかる音が。
アレがすこし乗ったように、音が乾いて聞こえるんですよ・・・・うるうる期待してたのに・・・
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 09:59 ID:yHrfe1Ar: YBAと合わせると潤い艶が付加されてちょうどいいんじゃない？
これちょっと主観なんだけど、YBAの音色ってアクラボのステラメロディあたりと似てません？
以前お店でステラメロディを聞いたとき、密度の濃い感じとか女性ボーカルの肉声感や高域の繊細さが
あっ、似てるなあと思ったんですけど。
641 名前：637 ：04/04/14 11:24 ID:EQz0BSfS: 確かに乾いては聞こえるね。
表現しがたいんだけど、余剰な「うるうる感」「熱さ」はないような感じだね。
ただし、血がかよっているような、ほんのりとした体温みたいなものは感じるんだわ。
密度の濃い感じともいえるよね。
反応が敏感だから、セッティングを詰めれば詰めるほどそう感じるかも知れないね。
スピーカーの性質もある程度は関係するかも知れないね。
これじゃ余計わかんないな。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 12:35 ID:nGdYK/ly: 乾いた紙くさい音・・・もしかしたら、暖気前の音だったかも・・・。
「密度感のある女性ボーカルの肉声感や高域の繊細さ」・・・そう言われると、ＹＢＡって確かにいいよね。
こてこての「味」が持ち味じゃないんだけど、ヨーロッパ系の女性ボーカルにはよくマッチするな。
悪っぽさが少し足りないかな、後は。

私的にはホブランドのレイディアによく音調が似ていると思うんだが。至ってリアルな再現性とか、
ＣＤＰからも似た傾向だったし。どでしょ。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/14 14:06 ID:yHrfe1Ar: >>642
あっ、ホヴランドやっぱり音調似てる？？
実は去年のインターナショナルオーディオショウで、殆ど見るべき物がなかった中で、
唯一ホヴランドのブースの音だけには惹かれたんですわ。
レイディアではないけどホヴランドのサファイアと、リンデマンのプレイヤーとスピーカーの組み合わせね。
爽やかでそれでいて密度感あって広がる感じ、、とでも言うのかな？パット・メセニーがよく合ってた。
YBAからの同系統でのグレードアップとしては、今のところ自分にはホヴランドしか思い浮かびません。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 12:52 ID:t9S1S6mO: うぉ。
私はホブランドに憧れてＹＢＡ選んだのに、グレードアップを考えてるとは、、ぐぁっ

あぁ、。アバロンにつないで鳴らしたら、どんなに鳴るんだろうか・・・
ＹＢＡ広がりはかなり有るので、澄み切った音場が欲しいなら・・・ああ、欲しい。
欲しいサ。
どんなスピーカーがいいだろ・・・
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 14:55 ID:ogb53WJt: >>644
アバロンとYBA、よだれが出そうな組み合わせですねえ。
さぞかし透明な音場が出来るのかと・・・。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 21:07 ID:t9S1S6mO: 響きの描写がいいスピーカーってないですかね、、
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 21:46 ID:d09N+Sl1: ＹＢＡのパッション購入して半年経たないというのにガリが出る！
なんじゃこりゃ～
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 21:59 ID:t9S1S6mO: ガリとは・・・うちのも音量のステップアップの時に、ノイズが入りますよ。
でもこれはアッテネーター？？等によるものだと思ってます・・・いかが
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:03 ID:ogb53WJt: >>646
やっぱりアバロンとかウィルソンになっちゃうんですかねえ。。
でももうちょっとマイナーなの探したい？？
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:19 ID:t9S1S6mO: マーティンローガンとか、オールリボンのアポジーとか、よさげだが
いかんせん視聴できるとこがない。
マイナー・・・・いいよね。カーマのセラミックとか、マンガーとか、
でも本命はアバロンになっちゃうんだろうな・・・あぁいやだ。
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:20 ID:d09N+Sl1: >>648
つまり、ガリではないということ？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:24 ID:d09N+Sl1: >>634
>このスレ２，３人しか居ないんだから皆仲良くしなきゃダメだよ

まっまじっすか・・・
ということは、すげ～大勢に読めても、自作自演ということ？
えっえーっ！！
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:41 ID:t9S1S6mO: 結局ガリかどうかわかんない。ごめん。
つーか、きた当初から、ステップアップ時に「プチ」とか「パチ」という
極小さい音が入ってたから。

自作自演・・・私、ピュアゲーのクロっす。よく見てるんで・・・
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:54 ID:XyjEsLBx: 錯綜してわかりにくいなｗ
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 22:59 ID:XyjEsLBx: >>646
ベーゼンドルファー
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/15 23:08 ID:t9S1S6mO: へー聞いてみたいですねー。べーぜんどるふぁー・・ﾒﾓﾒﾓ
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 00:16 ID:rOJcH1Ma: YBAユーザーではないので、YBAとの相性は判りませんが、
AVALONいいですよー

マイナーというと、Joseph Audioなんかはどうですかね？
最近日本にも入ってくるようになったので、日本でも聞けると思います。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 02:24 ID:uoJw7T/G: >>634
634-657の間で何人登場しているでつか？
オレの感では・・・２人てとこか。
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 08:17 ID:FTgVgT5J: 657ですが、書き込みは初めてですよ
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 09:25 ID:Y+yA3jYU: たまにスレが盛り上がると、ユーザー的に嬉しいんだよ。許せ。
でも俺の読みでは>>634~以降4、5人はいるな。
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 09:34 ID:Y+yA3jYU: ところで、皆さんの使われているケーブルを教えてもらえませんか？
私、アンプもプレイヤーもYBAコンビで、ケーブル類の詰めに悩んでおるところです。
インタコには何種類か試した結果トラペに落ち着いて、電源はシュンヤッタ・FISCH・PS AUDIOあたりを検討中。
YBAケーブルにも関心はあるものの、そればかりで揃えるのも何だかなと言う感じで見送ってます。
一番悩むのはSPケーブル。良い候補が見つからん～
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 10:00 ID:X03xH1eS: >>661
ケーブル選びはケーブルの性質が音に出ちゃうからむずかしね。
ところでYBAコンビならＣＤとアンプのアースターミナルを線で結んでる？
もしまだなら、一度試してみるといいよ。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 10:29 ID:Y+yA3jYU: >>662
アンプはともかくCDの方にはアースターミナルはついてないようですが・・・？
インテグレ同士ですが。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/16 10:40 ID:X03xH1eS: 失礼。ついてなかったっけ。
家、インテグレとＣＤ３。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 16:34 ID:6eRCoSTY: ぱたっとレスが止まってしまったなあ･･･。
スピーカー晒すのはさすがに抵抗あるだろうから、
せめてケーブル類をと思ったんだけど･･･ダメ？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 19:37 ID:3Bi5jQMJ: スピーカー・・・エラッ子
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/17 21:29 ID:6eRCoSTY: ↑あんたおもろい
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/19 09:07 ID:rxC4ax2S: 私はRadio Shackの安物を使っております。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/19 10:36 ID:oBxHjr78: 皆さんケーブルにはあまりこだわってないみたいね。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/19 19:59 ID:cJtxlu4L: ttp://www.as-core.co.jp/

昨年のチューンナップ前のでしょうけど、クロック交換までしたYBACD3Δを手放すとは・・・
いやはや、リッチですね～
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/19 20:02 ID:oBxHjr78: CDインテグレと比べてどう違ってくるんでしょう。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 19:20 ID:Q/HhKOOW: >>620
ＹＢＡに関しては、過去に３台購入して初期不良２台、３ヶ月後修理１台・・・
これを経験して、ＹＢＡはトラブルが少ないとは言えないな。
だけど、あんたが言うように、国の内外を問わずモラルの低い代理店に多くを期待しても無駄でしょう。
対策としては、ＹＢＡを購入しないか、或いは信用のおける販売店から購入すること以外にないと思う。
私の場合は、オーディオスペース・○○さんが、しっかりユーザーの立場で対応してくれたので、助かった。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 20:25 ID:8JlDUEzC: なんだかな
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 21:40 ID:E2gAZLWo: ふと気まぐれで、押入れで眠っていたB'zのCDをYBAでかけてみた。
稲葉の肉声感、リアル感がたまらん（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/20 22:41 ID:5aMq4ha8: アメリカ直輸入のYBAは、天板が薄くて偽物かも？
絶対買わないほうがいい！。
って話が前に出てましたよね。
こんな風にユーザーにほらを吹いたのって、福井県にある、YBAに強いっていうオーディオショップだっていう話を聞いたことがある。
他にこの類の話って聞いたことある人いる？
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 21:41 ID:QYafeplD: >>675
お好み焼き用の鉄板は、厚みも然ることながら熱が満遍なく行き渡ることが肝心。
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 21:59 ID:fVB+uDlI: >>675
他に知っている例を挙げるとすれば、やはりこれでしょうね。
http://www4.big.or.jp/~tbts/private/imgs/hateruma_26.jpg
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 22:01 ID:uHxvEchH
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 22:20 ID:SSuXSmzG: >>677
だれやこの人ｗ
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/21 23:53 ID:QYafeplD: >>679
ぼったくり代理店の人？
681 名前：620 ：04/04/24 03:03 ID:bBaKPFvU: アメリカの奴は天井薄くても本物です。
それにこんなマイナーなメーカーの偽物作ることに意味あるの？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/24 15:45 ID:V69kdsFh: YBAに新製品が出るみたいだ。
気になるのはプリメインの廉価版が出るっぽい。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/25 23:48 ID:Qj1vnpNS: ＹＢＡ製のプリメインアンプ（本物）なんですが、フォノのチャンネルでＣＤの音が出ます。
こういうことって、他のプリメインアンプ（本物）では体験したことがありません。
でも、ＹＢＡの場合はこれが普通なんでしょうか。
なんか、ここの読んでいて、トラブルが多そうなので不安になって来ました。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 10:36 ID:8MSRN87z: >>683
ここは無責任な話しが多いからこういうまじめな質問は買ったとこで相談しな！
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 15:46 ID:yfOK7su/: ホノではないけどマッキンでも似たようなのあったよ。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 17:13 ID:0TTgNtJA: >>683
CDinputからの音がｾﾚｸﾀphonoでも普通の音量で聞こえるってこと？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 18:10 ID:YT2FXfpB: >>683
うちのは出ないよ。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 20:49 ID:EI7VtkD/: >>686
ノイズが混じり、ややこもったような音ですから、鑑賞には堪えられませんが、十分迫力のある音量で聴けます。

>>685
マッキンの場合は、それが本来の仕様だということでしょうか。

>>687
ありがとうございます。
メーカーに修理を依頼する上で、大変参考になります。

>>684
現にこうして親切なレスを頂いておりますし、「ここは無責任な話が多い」と決めつける必要はないと思います。
少なくとも、ＹＢＡのユーザーに限ってそんなことはないと思います。
また、こういうマイナス情報をこうした掲示板でやりとりすることが、業者にとって不都合なことであることは重々承知していますが、
ユーザーの利益のために、敢えてユーザーの皆さんに相談しました。
従って、私の書き込みで不愉快な思いをされた業者の方がいらっしゃいましたら、お詫びします。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/26 21:45 ID:wbmkQEp+: Audio Refiinementのアンプですけど、
CD入力で他の入力に変えた際、小さい音ですがCDの音は出ますね。
まあ気にするほどのことではありませんが。
phoneの場合だと増幅されるのかな？
690 名前：683 ：04/04/26 21:53 ID:EI7VtkD/: >>689
ありがとうございます。
念のため他のチャンネルも確認しましたが、phone以外は全く出ませんでした。
691 名前：689 ：04/04/26 22:08 ID:wbmkQEp+: 音が漏れない入力があったので確認してみたところ、
配線されてない入力からはCDの音が漏れますが、
配線されている入力からは音は漏れませんでした。

683さんはphone入力繋いでいますか？
692 名前：683 ：04/04/26 23:48 ID:EI7VtkD/: >>691
ありがとうございます。
phone入力をつなぐとともに、アナログプレーヤーからのアースもつないでいます。
つまり、わたしの場合は、つないでいる入力からはもれて、つないでいない入力からはもれていないことになります。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 19:36 ID:jvJBTltU: YBAのDIAMOND ACを使っている方、取り回しは固いですか？
1.2mだとギリギリで、2.4mだとあまりにも長すぎる･･･
取り回しやすければ1.2mでも大丈夫なんですが
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 22:13 ID:kZy3nhZ/: >>693
私のもどうしてこんなに固いのと言いたくなる程固いです。
下手に触ると、元から外れてしまいます。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 22:24 ID:jvJBTltU: >>694
そうですか。
S/Aラボのハイエンドホースとどっちが固いでしょう？
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 23:31 ID:kZy3nhZ/: >>695
比べたことがありません。でも、何故そんなことに拘るのです？
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/27 23:56 ID:HGhxWwu8: あんまりカタイとラックの裏に入らなぃょね。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/28 17:49 ID:z+5eSEXn: >>697
そうなんです。タップに届かすまでちょっと曲げなければならないもので。
また、音質傾向も付属からの交換でどう変わるかよろしければご教授ください。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/04/29 15:25 ID:NbF6uns9: YBAの付属ケーブルはそんなに悪くない。
下手に2~3万のやつに変えるより良いこともしばしば。
700 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/05/01 00:13 ID:7WdMz1I5: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
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"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 21:07 ID:rjuPYHQL: >>695さん
ダイアモンドＡＣ使ってます。HH３．５よりは柔らかいですよ。PADの
ACコロッサスより、もう少しやわらかくした感じです。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/02 21:22 ID:eNp9y3BA: phoneチャンネルからＣＤの音が聞こえる件ですが、いろいろ試して見た結果、やはり、混信はphoneとＣＤとの間に限られるようです。
購入して間がないのですが、ＹＢＡの場合一度修理に出すといつ返ってくるか分からないので、当面はこのまま使用します。
いろいろレスを下さった皆さん、ありがとうございました。
703 名前：689 ：04/05/06 14:44 ID:x3L5ML9m: >>702
機種はどちらでしょうか？
蒸し返すみたいでｽﾏｿ。。。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/06 21:59 ID:9CNRAnYi: >>689
ありがとうございます。
ボッタクリの代表選手（失礼！）、パッションです。
705 名前：689 ：04/05/06 23:59 ID:x3L5ML9m: >>704
レスありがとう。
試聴する機会があれば確認してみます。
上のほうでは結構ユーザー居たのに
みんなスレから離れてしまったのかな。
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 00:14 ID:0F6WTFR9: YMCAに似てなくもなぃ。

素晴らしぃ♪
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 23:18 ID:8f29En+r: こないだORPHEUS FOURとPASSION INTEGRE LTDを比較してきました。
試聴は全てﾎﾞｰｶﾙ曲だったんですが、ORPHEUSと比べるとYBAは声の実在感と言うか
血が通って「そこで」歌っているような生々しさがありました。
低域も強いので音に伸びのよさがあり、ORPHEUSよりも音楽に浸れました。
自分の好みでは圧倒的にYBAだったのでかなりショック・・・。
あんなぼったアンプのほうが音が良いなんて（W
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 23:30 ID:8BFAUxbC: ハイスピードとはまた違う音の緻密感とほんのり体温感。
そしてユーザー間でもよく言われる「声」の実在感。
美しくもあり生々しくもあり、幻想的でもありリアルでもある
色気とはまた違うボーカルの肉声感はムンドにもオルフェウスにも出せない美点。
これでもう少し安ければ・・・
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/07 23:35 ID:t4p3F6t5: 活動再開か？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 00:04 ID:WAyYKy2U: まぁ、そう言わんと。
作りはﾁｰﾌﾟで120万とは思えないものでした。
ただ残念なことに音は本当に良かったですよ。
せめて定価が80万くらいなら自分を納得させられるんだけどなぁ。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 01:03 ID:vNqbqVar: できれば前後の機器を教えていただけますか？
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 01:21 ID:NkNGnjkU: SPはﾃﾞｨﾅSP25
CDはYBAのIntegre Lecteurでした。
CDは定価50万だけど、あれもやっぱ現地では25万くらいなんでしょうか。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/08 01:58 ID:vNqbqVar: >>712
ありが㌧。
その組み合わせだとパッションが圧勝なのは何となく分かります。
YBAはCDPも独特でしょうね。
価格は某サイトを見るとそれより2割り増しかな？
荒れそうなのでこれ以上は言及しません（ｗ
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 22:48 ID:KooJdqmc: いつものことだけど、猿芝居の幕間が長いね。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/11 22:50 ID:KooJdqmc: いつものことだけど、猿芝居の幕間が長いね。
716 名前：713 ：04/05/12 00:21 ID:Y0pozBRQ: 鯖重杉！
ドコ逝っても重複カキコ多杉！

>>714
そう言われて自分のレス見てみると、
確かに彼の書きクチに似ているな（鬱
ちなみに709も漏れなんだけどね。。。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/22 17:16 ID:NvUgZyJi: YBAのCDプレイヤーの静音時でも「ふぉー」というのが気になってましたが、
隣の部屋に冷蔵庫を置いたらファンの音で気にならなくなりますた

ファンの音が気になります････
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 00:44 ID:aF/ME2+V: （Ｗ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 21:40 ID:7e9jpOk/: 本国では、下位シリーズのINITIALが発売される模様です。
日本で発売される予定はないのかな。
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/25 22:41 ID:zwVjDVqf: 本国で下位でも日本では高級機。
下位シリーズがいくらか知らんけど確実に倍になるからいやんなるね。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/26 17:21 ID:8npAdsCl: >>720
本国価格ではだいたいINTEGREの半分くらい
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 03:44 ID:v749zMod: >>720
大丈夫、体を張って頑張っている業者もありますよ。
実際にお世話になりましたけど、ＹＢＡなら此処にお任せでよいのでは。↓

ttp://www.robinkikaku.co.jp/
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 06:10 ID:N5dns0Ve: INTEGREの半分くらいだと、日本価格で大体20万ちょっとくらいが予想されるわけですね。
そうなると、オーアナのプッチーニやMFの3.2あたりと同価格帯になるわけだ。
稽古でも扱われれば、入門用プリメインとして価格の面で充分それらと肩張れるね
これまで高い高いと言われてたからな。つーか発売するのか？>アポロン
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/28 15:04 ID:csO83+IL: ＞つーか発売するのか？>アポロン

出さんかも試練。
20万円台だとaudio refinementとぶつかる。
30万円台じゃ買う香具師おらんだろ。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 13:53 ID:Pjpp/P06: age
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/30 22:22 ID:VzD8cwtP: 代理店契約には期間はないんだろうか。
国の内外を問わず、酷杉。
もっと、ユーザー本位のまともな代理店が現れてほしい。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/05/31 22:36 ID:VMrXsRZW: YBAって音がいいことに間違いはないんだけど、CPはあまり良くないような。
数万の球アンプをそれほど期待もせずに鳴らして、投資額に対して期待を越える
鳴りっぷりの良さを発揮してくれると感動するけど、そういう嬉しさはなかった。
むしろ「これだけ払ったんだからこれ位の音は出てくれなきゃあ」みたいな。
でも今の半額で買えたら、ｳﾏｰだと思いますよ。だから本国やアメリカの人はｳﾏｰかもね。
このスレの始めのほうでYBAのCPの良さが語られてたけど、
それだけ高価格帯にはｳﾏｰな製品がないんだと思ってしまう。（未経験
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 20:35 ID:XwZ8fhKn: 新製品なら、既に発売されているPassion 600 Power Amp
それから、近日中に発売されるPassion 400 Power Ampを
一度聴いてみた～い！
きっと激ウマだろうな。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/01 21:48 ID:pHy4A4k8: アポロンさん、今年のハイエンドショウには
INITIALとPassion 600　まとめて聞かせてもらいたいな～
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/02 01:57 ID:sRk4fnP7: これのことか？

ttp://www.robinkikaku.co.jp/usprice/yba.htm
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 18:53 ID:LvtYu3nn: 保守でage
暖かい季節にはYBA、冬には真空管アンプを使いたいんだけど、
真空管アンプでYBAのIntegreDTと同レベルの音質を得ようと思ったら、
どのあたりを狙えばよいでしょう？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/08 23:54 ID:5els2alu: なにを以って「同レベルの音質」とゅーかによると思ぅﾆｬ。

好みによってはｴﾚｷｯﾄで十分かも知れなぃし、CATでもﾀﾞﾒかも知れﾆｬｲ。
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 00:23 ID:2iFX3Rw6: つーか、なぜわざわざ真空管アンプを？
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 02:11 ID:AfE/SDRd: 732や733の疑問はもっともだと思う。
しかし、731の目的は、冒頭にあるように「保守」でしょ。
単なるネタに真剣にレスしてどうなるのよ。
大体、このスレは既に目的を失っている。
ナンセンスなレスを積み上げるより、潔く消滅するのが吉かと。
ついでに、不良品を垂れ流すＹ○Ａというメーカーにも消滅して頂くのか吉かと。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/09 12:03 ID:BFmQyxIj: とぃぃつつスレの保守に貢献してる734にｶﾝﾊﾟｲ　(=ﾟωﾟ)ﾉ□
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/12 23:54 ID:MmkOSYui: Audio Refinementのプリメイン使ってるけど
普通なようでひねくれてるルノーのような印象
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/15 02:05 ID:52ZhflZE: うーん、保守。
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/06/17 03:09 ID:U96e2dPG: hosyuu
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 14:48 ID:4WfGbQyM: YBAの軽い電源（物理的）とジェフローランドのICE電源ってともに発熱量が少ないらしいけど、やっぱり主流にならないタイプなのかなぁ・・・
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 18:22 ID:uO79W+wL: これなんか、重いと思う。持ったことないけど。→Passion 1000 Mono

ttp://www.robinkikaku.co.jp/usprice/yba.htm
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 19:26 ID:AdQ2Xzmv: あの3段重ねCDPはどんな音がするのだろう。
CD Integreはまぁ、厚みがある音だったけど。
聴いてみたいもんだ。
それとPASSION Preは製造中止？
『PRE 1000 Line-Full Size Power Supply』ってのが後継なのか？
YBAのOHPにも乗ってないけど写真見たいなぁ。
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 20:03 ID:InvhQ/6v: >>741
CD Integreが厚みのある音？
そんなに沢山のCDPを経験したわけではないけど、そうなのか。
そんなに厚みはないなと思ったのだが・・・。
言い換えれば、昨今のCDPはさらに厚みがないのが多いのか？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 21:06 ID:uO79W+wL: どうせなら、ＣＤ３をお薦めする。
一聴の価値あり。
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 23:14 ID:4WfGbQyM: >>743
期待期待、どんな感じなの？
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/03 23:25 ID:InvhQ/6v: やっぱこのスレって常時チェックしてる奴3人くらいしかいないんだな･･･。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/04 02:09 ID:UPxtPosd: >>744
一言で言えば、アナログっぽい音。
虫の声とか、花火の音を再現するのには向かないが、音楽を聴くにはこの上ない。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/05 00:57 ID:RHPUhTcD: >>745
・・・て言うか
ここは、もっぱらロムおじさんが多いのでは？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 19:59 ID:P5pIGg1F: CD Integre Σ　買ったが音の厚みが薄いとは思わない。　
弦の艶はWadiaよりあると感じた。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/13 20:29 ID:0Y/kxT4C: Σなんて出たんだ。。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/16 20:40 ID:KDv8kTnn: 音は認めるがこのチンケな筺体はどうにかならんものか。
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/07/23 22:03 ID:EKgsjxgy: ロビン企画さんでダイヤモンドＲＣＡを買っちゃいました。
結んだ途端、エーゲ海のように澄み切った音に感動しました。
ＹＢＡってハイエンドなんですね。
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/06 18:25 ID:B8AzGTHj: クラフトとか330とかブックシェルフを繋いでる方が多いみたいですが、
低音が足りないことは無いですか？
当方INTEGREαですが、ブックシェルフではややハイ上がりに感じます。
ケーブルやスタンドでなんとか調整してる感じです。
トールボーイやフロア型を繋いでる方はいらっしゃいますか？
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/08/10 21:43 ID:cb/Wey9g: このスレッドは、完全に死んだなw
ＹＢＡ共々成仏しろよ
ピュア板の皆さん、線香の一本でもあげてね
754 名前：『仏説摩訶般若波羅蜜多心経』 ：04/08/12 08:50 ID:xNBhlpU9: 　観自在菩薩。行深般若波羅蜜多時。照見五蘊皆空。
　度一切苦厄。舎利子。色不異空。空不異色。色即是空。空即是色。
　受想行識。亦復如是。舎利子。是諸法空相。不生不滅。不垢不浄。
　不増不減。是故空中無色。無受想行識。無眼耳鼻舌身意。
　無色声香味触法。無眼界。乃至無意識界。無無明。亦無無明盡。
　乃至無老死。亦無老死尽。無苦集滅道。無智亦無得。
　以無所得故。菩提薩垂。依般若波羅蜜多故。心無圭礙。無圭礙故。
　無有恐怖。遠離一切顛倒夢想。究竟涅槃。三世諸仏。
　依般若波羅蜜多故。得阿耨多羅三藐三菩提。故知般若波羅蜜多。
　是大神咒。是大明咒。是無上咒。是無等等咒。
　能除一切苦。真実不虚。故説般若波羅蜜多咒。即説咒曰。
　羯諦。羯諦。波羅羯諦。波羅僧羯諦。菩提薩婆訶。般若心経。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 08:11:21 ID:yLS/VKKG: ほしゅ。
YBAﾕｰｻﾞｰは増えていないのか？
やっぱ価格に比してあの貧相な筐体がマイナス点大きいのかもね。
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 16:09:24 ID:EXb+xrlB: 誰かまた、前みたいに誉め言葉をﾊﾞﾝﾊﾞﾝ書いてくれぃ
新しいアンプが欲しくて資金繰りに売ってしまいそうだ～
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 19:13:23 ID:imYJ9Fwm: >>756
＞新しいアンプが欲しくて資金繰りに売ってしまいそうだ～

中古が増えると嬉しい。
漏れの経済状態だと新品買う気にならんし。
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/12 19:37:12 ID:EXb+xrlB: >>757
そんなあなたに直売りしたいでつ。
オクに出しても知名度低いから売れるかどうか不安だし。
中古屋に売ってももったいないしな～
759 名前：757 ：04/09/13 01:20:28 ID:8iL6ihPA: >>758
レス無いと思ってしばらく見ていなかったスマソ。
年末にならないと金入らないんです（´･ω･`）
物々交換なら可能ですが、アンプは無いなあ。

ちなみに機種は何でしょうか。
差し支えなければ教えてください。
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/13 21:04:27 ID:LIxPOtBr: 新しく出たΣDTって音だいぶ良くなってるのかな。
値段はだいぶ良くなってるけど
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 02:15:34 ID:Jo61LlOj: 756=ネタでしょ
真に受けてレスする方も何だけどネ
762 名前：７５６ ：04/09/15 17:38:35 ID:12SVSBiq: ネタじゃねいよ
でもよく考えたら売るのもったいないでぃす・・・
他じゃ得られない音だからｼｰ｡

というわけで>>757氏ｺﾞﾒｿ
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 19:26:59 ID:Jo61LlOj: ↑だから、最初から「売り込み」ネタだと言っているわけ
このスレッドはユーザーのもとに在らず
アンプ購入を検討している皆さん、こんなのあてにしちゃダメ、ダメ
764 名前：７５６ ：04/09/15 20:09:49 ID:12SVSBiq: ↑お前みたいなのがいるから書き込みが減るんだよ
でも最後の一行は同意
皆さん、ここでいくら誉められてるからって試聴無しで購入するのは結構冒険かもしれぬぞこのメーカーは！！
ま、全国でも最も試聴の難しいメーカーのひとつではあるｶﾞﾅｰ
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 20:41:36 ID:Jo61LlOj: >756
自分の無責任な書き込みを棚に上げておいて、よく言うよ
盗人猛々しいとは、貴様のことだ
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/15 22:44:16 ID:cNUTCrXl: ちょっと書き込みがあったと思ったら、煽り連発ですか。
お前らYBAになんか恨みでもあるんか？
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 21:29:31 ID:aE2GHAng: ↑　なにすごんでんだ？おじさん。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/16 22:15:27 ID:5OIil3Pk: >>764
秋葉原ヤマギ〇本店に行けば試聴できる。
この価格帯の商品を買おうとする人にとって、たとえ地方からでも、
東京に行く旅費は問題とならない程度と思うが？
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/17 21:14:16 ID:8ePF+/9E: ヤマギワは大手なのに他店が取り扱わないようなメーカーを
ちゃんと選んで取り扱うところがエライ
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 07:53:48 ID:oOkz5Df/: >769
他店がＹＢＡを取り扱わないのには、ちゃんとした理由があると見るべき
ヤマギワに限らずとも、ショップは真剣に商品を選んで取り扱っている
ヤマギワ以外のショップを見くびってはいけない
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/19 13:47:24 ID:k/uTYL1c: ヤマギワではCD、ＬＰ以外買ったこと無い。
高くて。。。（´･ω･`）
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 21:46:05 ID:s0AdbqoY: 今日ハイエンドショーで、なんで現地価格に比べてこんなに高いんですか？
と聴きたかったけど、できませんでした。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/25 21:51:27 ID:KyG5xdAJ: 例によって倍ですﾆｬ。。。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 17:37:12 ID:aaSWfqRr: >752
私はメードラークオーディオのトールボーイ型に繋いでいますが
トランスミッションラインのためか低音の不足は感じません。
ですが、YBA自体低音の量、解像度共に重視はしていないものと思われます。
YBAのCD Integreと組み合わせるとかなりこの傾向が強いことからの推測ですが。
他の機器で違っていたらごめんなさい。
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/09/30 20:54:36 ID:GENT+HQd: 下方向の量感はあまりないですね。それよりも広がりを感じさせる音だと思います。
うまく言えないけど、「絵」を見せてくれるような感じ。
ツェッペリンなどを聞いていても、ボンゾのドラムの迫力やジミペイジのギターに打たれる前に、
ツェッペリンの音の絵がそこに広がって見せてくれるような感じがします。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 08:16:03 ID:IaZ6GxLI: ↓千個が現れるまで何日かかるか
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 18:57:07 ID:gTm4z3ow: 別に千個待つまでもない
スレごと削除してもらえばよい
再開は、アポロンが代理店契約を解除されてからでよい
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/10 22:37:53 ID:IaZ6GxLI: 昔はパイオニアが扱ってて今より少し安かったんでしたっけ？
デノンラボになって半額くらいにならねーかな・・・。
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/11 00:50:14 ID:ZIqFHKxb: アポロンを契約解除に追い込む情報を求む
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 14:42:17 ID:odcmeeiW: Passion600を聴いた方いますか。
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/12 21:54:16 ID:wq1+eDcJ: >>780
直接、こちらに問い合わせて見たら。

ttp://www.robinkikaku.co.jp/
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 00:26:56 ID:2Bb4/Sn3: ネタを振ったつもりだったんだが、、
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/10/13 23:16:54 ID:JeOoTdlj: >>782
あらら、それは失礼しました。
では、ついでに、値上げ前のYBA CD3 △ Playerと値上げ後のYBA CD3 △ Playerとの差についても
どなたか、インプレ願いませんか←ネタです。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 13:01:35 ID:ydSgQZ21: 保守
YBA 1 preamplifierが中古25万ってのはお買い得でしょうか。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 13:32:29 ID:W0ldMk8W: >>784
どうせなら、こちらのPASSION Integreをあっさり購入する方をお薦めする。

http://www.robinkikaku.co.jp/
http://www.robinkikaku.co.jp/watsnew/maruhi011.html
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 13:55:10 ID:ydSgQZ21: いや、パワーはいいの持っているので。
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 13:59:42 ID:nzzY/jCs: 値段でどうこういうのもアレだが、
1 Pre (Basic) $6,495
Passion Integre $4,995　だろ。

ちなみに格下の 2 Preが1996年度Sterepphile classAに推されてる。
Passion Integreはノミネートなし。
だからどうだというわけではないが、一応情報として。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/07 15:41:54 ID:W0ldMk8W: >>786
Passion Integre は、プリメインとしての完成度が最大の魅力だと思う。
つまり、「あっさり」と申し上げたのは、「パワーに拘らずに」という意味です。
>>787
ＹＢＡの場合、値段＝グレードという捉え方はあまり必要ないように思う。
ただ、マイナーチェンジの前後であまりにも音が変わっていて、買ってから後悔したことがある。
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/08 22:08:27 ID:J7ZPI0ER: 信じられない値が付いている。

http://page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m5601865?
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/09 06:46:41 ID:QAuaLL4M: >>789
相場じゃないの。以前も12万(しかもデジタル出力有りのタイプ)
で落札されてたよ。
あ、高すぎるということか？
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/11/30 02:49:05 ID:YBovf+Bg: ＹＢＡとＹＢＡを繋ぐのは、やはりＹＢＡが良いみたい。
ＹＢＡ特有の中高域の艶、密度が損なわれることなく、色付けも感じない。
Diamond RCA Interconnectをロビン企画さんで購入して以来、ＹＢＡに浸りきってます。
こんなの知らずに死んでいく人が可愛そうｗ
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/24 12:53:25 ID:uuPULoPt: age
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/12/31 17:01:53 ID:Z+SNW+Mg: age
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/01 23:04:32 ID:kH24DP1d: >>791
その組み合わせは聞いたことないけど、

>こんなの知らずに死んでいく人が可愛そうｗ

っていうところはよくわかる。オーディオってそういう風に思う時がある。
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 12:32:07 ID:t6FxgXNb: 確かにそう思うときがある、でも他人に押し付けない方が無難・・・。

自分にとって最高の音や音色が他人にとって最高だとは限らない
から、オーディオ（食べモノも）はそういうもんなんだろね。

自分はムンドやＹＢＡの音、音色はダメですから、良いのは分かる
が全く好みでないのです・・・。
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 17:53:35 ID:McrCvhL9: じゃあなぜここを覗く・・・。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/04 23:59:21 ID:ALkZ1FL+: 旦那、センスのない馬鹿と思って、勘弁してやっておくんなせい
馬鹿に無理して気付かせるより、そっとしておきましょう
ＹＢＡは、ユーザーを選ぶ数少ないアンプの一つだということを・・・ね
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 16:38:01 ID:6NFzwye4: この音がすごく大好きというわけでもない
物足りないところもある
でも、手放すとなると何故かもったいない・・・
とりあえず手元に置いておこうと思う　そんな気にさせるアンプ
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 22:13:57 ID:NAMaFQgo: >>798
まるで古女房のような感じ？

オレの場合、たまたま部屋の外で聴いたときに、
たいそう今までのアンプと違ってたので、ゲゲーッて驚いた。
何と言うか、音が押し寄せてくる感じがした。
それ以来、押しかけ女房状態です。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/05 23:22:07 ID:GJa9JYHr: 800
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/06 16:32:59 ID:Q1bmL4y/: 俺はこれ、すごく綺麗な音だと思うなあ。
押し寄せてくるってのも、分かるには分かるけど、
YBAの音って言うと緻密で、綺麗なイメージ。綺麗な絵画って感じ。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 02:21:52 ID:hZrlzoOs: このスレッドの現状を見るまでもなく、ＹＢＡの人気は長期的下降傾向にあるようだ。
しかし、よく読むと、その原因の全ては、このスレッドの中に語り尽くされている。
無論、ＹＢＡそのものにこそ第一の責任があることは言うまでもないが、輸入代理店にも即退場を願いたいものだ。
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 09:09:02 ID:0jZc8/uy: SPECTRALなんかもYBAと同じ位ボリボリだが、あまりの音の良さなので価格なんて気にしないって言う熱狂的なファンが結構いるよね。
YBAもそののりに近いものを形成しつつあったけど、デビューが遅かったのが敗因か。
現地価格がバレる前に刷り込みを行える時代じゃないもんな。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 12:15:02 ID:1jt4CLdL: 個人的にＹＢＡ自体は問題ないと思うが代理店には問題ありそう。

オデオ店から発注する際に店員が腹を立てていたのを覚えている、
対応や連絡がテキトーすぎるとのこと。

代理店は変わったほうがよさそうだな。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/07 19:12:59 ID:d16zyMra: デノンラボにでもなってみな
きっとDALIと同じでブレイクするから。
それにしても、新しく出たINITIALの定価が41万てのはひどいな
プリメインの廉価版で出してるはずなのにこれじゃミドルクラスの値段じゃん。
MFやｵｰﾃﾞｨｵｱﾅﾛｸﾞのプリメインと張らせるくらいの値段設定にすれば、
ユーザーの選択肢も増えて新しい客層を呼び込めると思うんだけど・・・
恵まれないなYBAは。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/08 00:47:16 ID:WI8t/At4: アポロンいらね
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/14 23:56:47 ID:7MLt0erI: ○ツ電波のサカイという男は信用がおける八津だと思うか？
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 12:20:55 ID:sf4taJKC: 来週から（？）価格改定と聞きましたがHPに情報ないですね…
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/16 21:14:40 ID:pmbUDEbU: もしかして更に値上げするのかな？
そうだったら、許せんね。
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 14:53:43 ID:FUwWz6Wc: あれ以上たかくなったら誰が買うんだ？
モノは悪くないが、これ以上高いと性能と値段が
釣り合わないと思うんだが。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 15:34:06 ID:FeKvWRic: 　
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 21:31:22 ID:ODk5psJo: 結構な額の値上げだそうで。
値上げ後は予算外だし、購入検討してたんですけど
回答期限ができちゃいました。

どうしたものか…
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/17 21:32:52 ID:Z2NY0HVW: 責任は同僚になすりつけるし、居直るし、
客をだますのは朝飯前、それが何か？
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/25 19:17:25 ID:dAPpcWBR: αDTが最高
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/27 22:34:14 ID:R+T6Bj9+: 価格設定が販売店寄りなんだよね。
卸はそんなに高くないだろうな。
安いとこだと結構引く。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/01/30 10:12:43 ID:Dg2K8sFZ: YBA　Δ１　PreampとΔ２ HC Power Ampを買いました。
Integre DTからのアップグレードです。
届くのがとても楽しみです。
817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/05 20:34:26 ID:6s1wY7UP: ロゴ変わったのかな？
ttp://www.cinenow.com/us/reportage.php/sid,1316/
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/09 22:01:36 ID:Nzk764Vw: HPがリニューアルの上、なんか色々新製品出てるんですが、、
http://www.yba.fr/uk/index.php

PassionCDプレーヤーがカコイイな。。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 00:17:23 ID:wM1tqQO0: http://www.apollon-inter.com/products/yba/yba.html#1

↑なんだこりゃ・・・
パッションの松竹梅か？
いよいよ、末期症状だなｗｗｗ
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/13 21:25:38 ID:7FqiPtgi: あいかわらず２倍か、、；；
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/14 17:49:51 ID:5jQ79Zk7: ユーザーの方は次の買い換えの時は大変そうですね・・・。
こんだけ値段が上がるとは思わなかったけど（汗）。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/15 02:23:36 ID:W0k7jRiR: 素直に考えれば、現行機種をPASSION 300　INTEGRE として値上げする一方で、高いこと（内外価格差が大きいこと）を理由に離れる顧客を繋ぎ止めるために、イメージと内容の異なるPASSION 100　INTEGREを同時発売するというふうに受け取れる。
何れにしても、売れていれば採用する必要のない「悪あがき的」発想ですね。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 06:16:50 ID:qvUUg2q3: PASSION CD 400・・・、ホスイ。
音聴いた人いなっすか？

http://www.robinkikaku.co.jp/usprice/yba.htm
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 14:29:36 ID:bW0WF8zB: YBAのページにはPassionは300しかないんだよね。

アポロン謹製？

>>823
Passion CDカコイイよね。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 16:48:29 ID:qvUUg2q3: >>824
>アポロン謹製？
それはあり得ないと思うな。
日本で売れる台数なんて高が知れてる。
況してや、権利にあぐらをかくだけの社員数人の代理店に、特別製を作らせる力なんてないよ。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/02/19 17:05:24 ID:bW0WF8zB: ロビンでもPassion100とか出てたね。スマソ。
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 22:43:55 ID:F5auVlv2: Passion CD、ベースはソニー製とあるね。
う～ん、YBA CD 3 SIGMA ￥790.000、高っ。
ロビンならPassion CDでも$4,495だっちゅうのに（ｗ
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/03 23:22:51 ID:aDOGEBZY: 例えばデノンラボ並に内外格差を少なくしても、ARCAMやDALIのように
薄利多売で数を出すには、やはりデノンラボ並に宣伝費がかかるわけで。
アポロンじゃそこまで出来ないので、高級路線で利ざやを稼ぐ戦法ですな。
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 09:54:08 ID:ADBZhrU1: 稼げてるのか？
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 12:05:01 ID:G/iJ/tIy: もう少し安ければユーザー増えそうなんだけどね、独特の音色を持っているのは確かなんだし。

最下のプリメインに７０マソとか払いたくないけどね、いや実際聴いてみた感想。

無駄に高すぎと思う。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/04 23:50:06 ID:ADBZhrU1: 漏れもインテグレを使ってみての感想だが、
こういう音が好きな人には、20万なら「買い」では？
ムンドでは真空的すぎ、球アンプでは緩すぎみたいな人にはいいと思う。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 10:09:08 ID:705VJMW6: >>830
７０マンの廉価版パッションの音を聴いたのなら、もうちょっと詳しいインプレ希望。
その・・・無駄に高すぎ・・・という一言で、何となくわかるがｗ

とこーろで、アポロンの社員は、実質０.５名だな。
商品のことで問い合わせても、わけのわからん電話番が約１名の社員に連絡を取るのにモタモタして、
その約１名も、本国、本国と言って、未だ回答すら出来ない始末ｗ
代理店業務そっちのけで、何やってんだかｗｗｗ
833 名前：８３０ ：05/03/05 11:03:16 ID:3Yz9Addx: 詳しく言うと値上げ前の同クラスのやつなので正確なインプレ
とは言えないのですが。

きめ細かく淡く空間を表現する様な感じ、繊細の一言でした。
店員いわく「ゴールドムンドよりきめが細かいような感じ」
と・・・。独特な音色ってのはそれです。

ただし、駆動力がないのか入門機の悲しさかボリュームを上げていくと
繊細さを維持出来なくなり妙な荒さが出てくる・・・。このへんが無駄に
高すぎというところでしょうか？

アポロンの対応ですが、オデオ店員が電話でもめていたのはそういう所
からでしょうね。

たしかにデノンあたりにまかして安く、対応良くやっていけば普及しそう
なんですけどYBA。
834 名前：832 ：05/03/05 11:13:17 ID:705VJMW6: どーもです。おっしゃりたいこと、よっく分かります。
入門機でも結構満足できそうですね。
要は、静かな環境があればいいんだよね。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 22:06:07 ID:vFtfy9Sb: インコネが評判良さそうなので欲しいんですが、
どこかに中古落ちてないかな～
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 22:15:41 ID:o58aDZSB: 新ｼﾘｰｽﾞを機に、YBAの代理店もｸﾗｯｾの代理店見たく心入れ替えてくれればよかったのに。
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/05 22:18:03 ID:xfe7bH8s: ゴルドムンドからのスピンアウト組でしょ？
低インピーダンスに強いとの話だが実際は如何？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 00:06:36 ID:705VJMW6: >>836
おっさんが、今更ユーザー第一なんて心境になるとは思えない。
しかし、以前の代理店では、販売上限の契約もあって、フランスとそう変わらない価格だったらしい。
アメリカでは、今でもそうなっているところを見ると、メーカーの日本のユーザーに対する見方はアメリカのそれとは違うのかも知れない。
ところで、クラッセの代理店はどうして心を入れ替えたの？
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 00:12:43 ID:pte7ERYe: >>836
みんなで西立川で買えばいいのよ。
な？
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 00:26:47 ID:vQFz0uKz: >>839
ロビンのこと？
悪評を流す香具師もいるが、私の知人はそこで買ってもいないのに、アメリカの代理店に繋いで修理してもらったらしい。
パーツの取寄せすら、購入した販売店通せって言うアポロンとはえらい違いだｗ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/06 00:49:50 ID:pte7ERYe: >>840
アキバの乗りで往くと蹴りだされるけどな。
代理店無しのものとかガチで買うときにはいい。
842 名前：840 ：05/03/06 01:00:26 ID:vQFz0uKz: >>841
ご忠告あんがと。
でも、ここって、ＹＢＡに熱心だね。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/03/08 21:47:04 ID:tmwTnrwJ: ＣＤ３に関する限り、あまりエラー補正かけていない初期の方が音はよかった。
パッションＣＤも期待し過ぎない方がよいのでは？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 12:22:15 ID:FGc2NOxH: ロビンで扱っているSPケーブルって評価どうなんでしょうか？
一番高いグレードでも6万あれば買えそうだし、ちょっと興味があります。
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 21:08:13 ID:DhPCa2Nv: >>844
YBA Diamond SP Cableのことなら買ったことないから分からんが、
Diamond RCA Interconnectは、カラーリングもなく透明度が高いので
これと同じような傾向と見るなら、好みの別なくお勧め出来る。
ある程度の価格帯のケーブルは何かしら癖があるのがあたり前だが、
後々システムを入れ替えるときに必ず障害になるので、無色というのは
本当にありがたい。
しかし、ＲＣＡの方は思いの他ごわごわなんで、引き回しには苦労した。
値段は、ＲＣＡが国内標準価格が８５,０００円であるのに対して６万前後、
ＳＰの方も似たようなもんじゃないかな。
詳しいことは、ロビンに聞いてちょ。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/26(土) 23:26:05 ID:PsP3AMjo: RCA高いよね。ここで評判いいから気にはなるんだけど
847 名前：844 ：2005/03/28(月) 08:30:54 ID:Up7CpmaP: >>845
情報感謝。AMPがJOB150なので、組み合わせ的には良さそうかな。
さっそく見積もりを貰います。
ちなみに、これ日本に入ったらどれくらいの価格で売られるんでしょうかね？
昔ムンドのSR SP CABLE(15万)があったけど、それくらいかな？
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 11:49:45 ID:bzpKX2fE: >>847
ＪＯＢですか。評判よさそうですね。
ところで、国内販売価格は、輸入代理店が問屋の利益も上乗せして決めるんでしょうから、
想像すら出来ないです。
ただ、ロビンのホームページからアメリカ代理店の価格を見ると、RCAとSPの価格に
そんなに違いはないようですから
正規の流通コストを支払うとなると、消費税込みで９万円前後くらいじゃないのかな。
ＪＯＢなんかのように、直販でもやってくれれば、もっと安くなるのにね。
846氏も言っているように、少々高いかな。
少しでも安いところで買うしかないね。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 21:19:10 ID:m80uwgiO: ここの機器、足下にそんなに敏感かな？
これまで下にダイハード敷いたりインシュをかましたり色々してきたけど、
最近特に気を使わなくてもいいような気がしてきた。
今は鈍器で買ってきた安いラックの上に直置き。なんかすごくいい音に感じる
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 22:16:27 ID:Ops/z/U4: >>849
結構凝った足付けてるし、べつに構わなくてもそれなりに良い音すると思う。
只、ここのアンプの場合、強引にＹＢＡの音に代えてしまうというタイプじゃないから、
コードとか電源とかにはかなり敏感に反応する見たい。
なんて言うか、逆に染まり易いタイプ？
だから、このスレ立てた人が書いているように、オールＹＢＡが良いのかも。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/28(月) 23:34:14 ID:m80uwgiO: >>850
それは言えてるかも。
ヘタに電源ケーブルを交換しても、物によってはYBA独自の透明感が減退してしまう感じで、
純正のほうが良いなんてことがあった。変えりゃいいってもんじゃないって言うか。
まあ同メーカーと言うことでYBAのACケーブルは安心感がある。それがベストかどうかは分からないけど。
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/03/30(水) 00:13:24 ID:nX+qRffX: キャメロットの電ケー繋いだら最悪だった。。。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/01(金) 12:58:18 ID:gxCJ2aJq: test
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：皇紀2665/04/02(土) 02:01:50 ID:WbceWssb: アンプ購入検討してるんで興味ある話題です。
ACも合わせて用意しようと思ってたので…
Diamond　ACが無難でしょうかねえ。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/02(土) 09:12:56 ID:3I2UkR5i: 漏れも安くてイイという評判からﾊﾞｰﾁｬﾙﾀﾞｲﾅﾐｸｽのケーブル買って繋いでみたけど、いかんかったよ。
なんつうかYBAの澄んだ透明感が濁って、中低域が不用意に膨らんだようになった。
>>854
まずは純正のACを使ってみて、不満が出てきたら目的に合わせて変えてみるのも良いんでない？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/05(火) 21:38:25 ID:UEwGJE00: 今のドンシャリのＣＤと同じです。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/06(水) 23:51:54 ID:Q2iyG79V: >>855
アドバイス感謝です。
実は、某店でキャメロット勧められてたんですよね。
キャメロットの透明感ならYBAの味を損なわなくていいんじゃないかってことで。
852が最悪だって言うんで困っちゃった次第で…。
858 名前：852 ：2005/04/08(金) 00:13:19 ID:DOOYVlDZ: キャメロットは透明感って言うより無理やり元気にしちまう感じｗ
YBAとは全然合わなかった。
試したのは少し前のキャメロットだけど、今は違うのかな？
855さんの言うようにとりあえず純正AC使ってみたら。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 17:59:40 ID:eAb1JhHI: YBAのトーンを殺さずに長所を伸ばそうと思ったら、
今のところDIAMOND ACかシュンヤタくらいしか思い浮かばない。
雑誌ではFISCHも勧めてたけど、いずれにせよPSE規制
なんかいいのあったらおせーて。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/08(金) 22:55:08 ID:kOZrceND: YBAってGOLDMUNDのエンジニアが創ったメーカーなの？
861 名前：854 ：2005/04/10(日) 03:09:36 ID:wb1YIQ6d: キャメロットのインプレ探してみましたがクリアで明快なのをベースに、
モデルによってはエネルギー感が出るみたいですね。
モデルを選べばYBAにも合わないこともないのかな？

シュンヤタはYBAに似たイメージあります。
合いそうなので、タップ買おうかと思ってたりします。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/14(木) 14:10:05 ID:2V8xVpi1: 名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/15(金) 21:24:59 ID:sLgXpAoU: ＜警察不祥事＞警部補がミニスカ内を盗撮、依願退職　大阪
大阪府警は１３日、書店で女性のスカートの下を盗撮しようとした府警本部
交通部勤務の男性警部補（４１）を府迷惑防止条例違反（卑わいな行為の禁
止）容疑で大阪地検に書類送検し、減給１００分の１０、３カ月の懲戒処分
にした。警部補は同日、依願退職した。
名張毒ぶどう酒事件再審決定

名古屋高裁　死刑確定囚で５人目
発生から４４年「自白信用性に疑問」
　三重県名張市で昭和三十六年、農薬入りぶどう酒を飲んだ五人が死亡した
「名張毒ぶどう酒事件」をめぐり獄中から死刑確定後も含め四十年余、
無実を訴えてきた死刑囚の奥西勝元被告（７９）＝名古屋拘置所＝の第七次
再審請求審で、名古屋高裁刑事一部（小出●（●＝金へんに淳のつくり）一
裁判長）は五日、「自白の信用性には重大な疑問があり、確定判決の有罪
認定は合理的な疑いが生じている」として再審を開始し、死刑執行を停止
する決定をした。死刑判決が事件発生から四十四年を経て、裁判のやり直し
で取り消される可能性が出てきた。
　国内で死刑囚の再審が決定されたのは財田川、免田、松山、島田事件に
続き五人目で十九年ぶり。過去の四人は再審で冤罪（えんざい）と認められ
て無罪判決を受けている。
調べでは、警部補は先月２１日午前１０時ごろ、大阪府枚方市内の書店で、
客の女性（１８）のミニスカートの下にカメラ付き携帯電話をかざした疑い。
府警が携帯電話を調べた結果、別の場所で撮った下着の写真５枚が保存され
ていた。警部補は「３月１５日と１８日、ゲームセンターで撮影した。
仕事のストレスでむしゃくしゃしてやった」と認めた。
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/23(土) 20:42:43 ID:PjLc9iE9: YBAってどういうスピーカーを鳴らすのを想定して作られているのだろう？
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/24(日) 03:21:14 ID:iCZstVCd: どういうスピーカーを鳴らすというよりは、どういう音楽を聴くことを、
と問うだけの値打ちがある。
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 19:51:38 ID:ansIybaL: YBA
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 21:38:20 ID:Dd5KTNDI: なんでムンドは人気あるのにYBAは人気ないのよ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/04/27(水) 21:42:25 ID:CIl1xF/R: ＹＢＡのユーザーって、満足しきっているから、こういうところで疑問を差し挟む必要がないみたいですね。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/02(月) 21:46:17 ID:jY5DHezo: そうか
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2005/05/03(火) 07:50:18 ID:68E0qyuV: >>867
代理店換えりゃ変わると思うが。

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