値段沸騰！ゴールドムンド　ジョブ

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 09:12 ID:???

相変わらず消費者には今回の値上げが厳しいゴールドムンド　ジョブ　ステラヴォックス
の話題はこちら。

2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 09:13 ID:???

ttp://www.stellavox-japan.co.jp/
ttp://www.goldmund.com/V4/L1/menu3.html

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 18:41 ID:???

ヤフオクのMM28EVO、800,000円ってぼったくりですか？
新品買えるだろうが！コイツ、ムカツク！！
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40959231

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 20:31 ID:npCFJBJC

この値上げでＪＯＢを直販で購入する決心をした。
あのＪＯＢのサイトのＪＯＢ１５０やＪＯＢ３００の値段は１台
（１チャンネル）の値段だろうか。当然か。ステレオペアだと安
すぎるな。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:13 ID:???

>>4
モノーラルアンプだから２台必要ですぞ。シッピング費用も要ります。

6 名前：　：03/08/04 22:30 ID:???

Sweeterは直販で買っても100V動作はOKなのかなん。

7 名前：ロルカ：03/08/05 11:36 ID:???

こないだの福岡での市長会はちょと冴えなかったわね。冷房寒すぎ、セッティングもぼろぼろで、あまりまともな鳴りではなかったわ。
それにしても、彼らはあんな｢ガツーン！　ガツーン！｣てな音が｢いい音」と思っているのかしら？
最後の映画のせりふにしても、ぜんぜん人間の声ではなかったけど…

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 12:02 ID:???

試聴会で音を期待してはいけません。あくまで機器のお披露目会

ステラのは初めて行ったけどオタクっぽくてキモイ若者で半数占めてるのね。

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 12:25 ID:???

>>8
ハーマンとか悪死すの視聴会に逝ってみろ
みすぼらしい老人しかいないぞ

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 15:17 ID:???

昨年、ステラのパッシブプリを買っんだが、
誕生日にスイスからムンドの社長のサイン入りでバースデーカードが届いた。

くだらねぇことしてんじゃねぇよ！
こんなことしてる暇と金があったら100円でも値段下げやがれ！

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 15:21 ID:???

>>10
じゃ、そう書いて返事を出せば？

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:32 ID:???

>>2
あら、ＳＲプリなくなったのね
代替のシリーズも無か

Ｊｏｂも値上げ？ＨＰじゃまだ変わっていないみたいだけれども

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:45 ID:???

こういう場合って、中古の買い取りの値段も上がるんでしょうか？

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:48 ID:???

>>12
ま、貧乏人はステラかJOBヘ逝けっつうことだろな・・・

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 16:51 ID:???

つーか、音だけ考えればSRの存在意義はないじゃん。
箱と値段は立派だが、音はステラやJOBの方が上なんだからさ。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 17:01 ID:???

Ｊｏｂのアクティブプリて
音いいんかな？
ＳＲプリは高かったが・・・・・・

17 名前：_：03/08/05 17:02 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 17:07 ID:???

>>13
中古の買い取り価格が上がった試しは無いが、下がり難くなる面はある
様な。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 17:16 ID:???

ディスコンは、少し間を空けてからプレミアが付くもんだ。
ただし、その時にそれだけの魅力があるかどうかだが・・・

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 18:59 ID:???

>>19
ムンドのディスコンでプレミアが付いた製品は無いだろ。

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 19:31 ID:???

アンプユニットは全てJOBサーキットで共通。
箱と電源トランスの大きさが機種により違う。
価格と音を比較するとステラやジョブはお買
い得と云える。モノラルの魅力もあるし。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 19:32 ID:???

ステラなんて全然ボッタクリじゃないね

ボッタクリというのは中国製の￥１６０００（売価）のアンプ買い付けてレッドローズのプレート
付けただけで￥３５００００で売ってる

　　　　　　　　オーディオ・リファレンス・インク

ここのことを言うんだよ

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 20:04 ID:???

Ｊｏｂはパワーはなかなかいいと思うけれど
プリないですからね
パッシブはＤＡＣ込み（コントロール部はおまけ）
噂のやつもまだ見ないし
プリて儲からんのかな？

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 20:10 ID:???

＞ステラなんて全然ボッタクリじゃないね

比較対象が痛杉。w
ステラも充分ぼったくり。ww

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 20:11 ID:???

馬鹿？なの？

26 名前：23：03/08/05 20:16 ID:???

は〜い、馬鹿で〜す。

27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 20:18 ID:???

>>25
ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ ｳｻﾞｲﾖ!

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 22:11 ID:???

>>15
つかいこなしたＳＲは結構すごいぞ。
吉田苑はＭＭは馬鹿にしてたがＳＲ勧めてた。

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 22:14 ID:???

売れ筋価格帯マンセーの楕円の話なんか聞いてない。

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 01:11 ID:???

吉■苑なんか馬鹿にしてたが、やっぱりね…。
でも、そんなたわごとにだまされる人っているのかねぇ？

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 03:21 ID:???

>>23
案外儲からんからやめたのかもしれないムンドのSRプリ
あるいは、マルチチャンネルプリでも出すのかな？

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 05:01 ID:???

JOBと言い、MUNDと言い。
プリはあまり良い評価は聞かないね。
パワーは良い評価多いのに。

個人的に､プリは他社の使った方が良いのか迷っているのですが。
MUNDのパワーの味付けに、ぴったりなプリって。
他社では在りますか？

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 08:18 ID:???

そんな事は無いと思うが・・・
プリも良いと思うぞ。

ただちょっと高杉。
ミメイシス27で148万円では厳しいものがある。
しかし、こんな値段で今の不景気で買う人はいるのだろうか・・・

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 08:20 ID:???

>>32
レビンソンはどうかな、敏生推薦の380SLとか。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 12:56 ID:???

レッドローズなんて内外価格差が１.５倍程度。
それに比べステラは２．５倍もある。
どっちがボッタくっているかわかるだろ？

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 13:47 ID:???

>>35
Job はそうでもないかと

でもムンドは高いよね、ＳＲプリアンプは３０万円代なら買いだと思ったが
体感価格の１.５倍じゃね

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 14:18 ID:???

>>32
元ムンドな人たちが作ったオルフェウスラボのプリも良さげ。
でもリモコン高すぎ。

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 17:00 ID:???

>>37
あれ、かなり発熱で熱くなるらしいよ。

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 19:36 ID:???

ステラのPW-1聴いたが、何か別世界のようだった。
反応の良い低域、澄み切った高域、全帯域に広がる静けさ。
まるで古井戸を覗いているみたい。
どうしてあのような音がするのか訳がわからん。
国産や自作アンプでは、あのような音を聴いたことは無い。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 19:38 ID:???

PW-1欲しい。

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 19:49 ID:???

でもあれ、安全装置が付いてないから、
スイッチいれると「ボッ！」とSPから音がするのが嫌なんだよな。
決してプリのボリュームを上げたままスイッチを入れてはなりませぬ。
ボリューム絞ってあっても音がするくらいだからね。

42 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:04 ID:???

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43 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:05 ID:???

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44 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:09 ID:???

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45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 21:28 ID:???

>>31
聞いた話だが、アメリカで本格的にＳＲを販売したいためらしい。
アメリカでＳＲの音を評価するヤシがｶﾅｰﾘ多くなってきたが、サイズが小さいから嫌というヤシも
ｶﾅｰﾘ多いから、ＳＲの内容で筐体を大きくして出すらしい。秋には新生ＳＲがデビューするとのこと。

46 名前：31：03/08/06 21:48 ID:RBiHO2Zz

>>45
なるほど、ＳＲ２とか
わりと大きな筐体のやつは残ってる
十分考えられるね。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:26 ID:???

>>45

あーモデルチェンジはアメリカ向けだったのか

すでに新SR発表されたけど
http://www.goldmund.com/old/mininews23k06.html

SRシリーズはこの大きさになんだね

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:35 ID:???

>>23
は？？

JOBからアナログプリ出てるけど

>>31>>46
は？？

だからSRシリーズはサイズ変えてリニューアルてことだろ

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:48 ID:???

なんかアフォな初心者ばっか・・

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:00 ID:???

>>48
情報でてから知ったかはさすがにきもい
せめて　>47　のコメントの前に書けや。

>>49
君も同列、夏だからな。

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:52 ID:???

なに必死になってんの、このｱﾌｫは...

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:02 ID:???

>>50
＞情報でてから知ったかはさすがにきもい
＞せめて　>47　のコメントの前に書けや。

馬鹿かおまえ
>>47のリンク先は数ヶ月前からHPに載ってんだよ

つまんねー電波飛ばしてんじゃねーよクズ　ｗ

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:16 ID:???

>48〜52
遊びたいんなら他でやってけろ。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:18 ID:???

ゴールドムン「と」だよ。
「ど」じゃねえよ。

55 名前：_：03/08/07 11:18 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki45/

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:31 ID:???

>>50みたいなやつが来ると夏だなぁ、としみじみ思う

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 12:34 ID:???

ムンドのプリ（ＳＲ２−Ｐ）使っております。
確かに高いですね、でもＡ−２モジュールを２個つかっており
音はＭＭ２＋や２ａよりいい音だと実感しておりますが・・・
これに代わるプリと言えば、ＡｙｒｅのＫ−５くらいか・・・

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 12:52 ID:5Hl4bzC+

最後のＳＲ２ＭＥはＡ-20モジュールでしたが短命でしたね。
Ｅｖｏからのモジュールバージョンアップが￥300、000て桁間違えてないステラ？
カーボントップとあわせると￥360,000
普通Ｅｖｏ売って新品のＭＥ買うだろうに。

59 名前：58：03/08/07 13:12 ID:???

二行目頭に��ところで�≠ｪぬけてた、すまん。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 21:01 ID:HpRM2cAd

mm27保水〜

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 22:12 ID:???

>>58
漏れも、その価格を見て桁が間違ってるのかと思った（ｗ
Ｖうｐしたヤシっているのかなぁ？

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 14:06 ID:???

>>54
半端な事書くなよ。それを言うならゴルトムントだろ。
ヘッセの「知と愛」からブランド名を採ったのならばね。

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 20:18 ID:Refcbk7V

Eidos18良さげやね

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:43 ID:???

＞６３
エイドス１８は試聴会でトラブッていたなぁ〜。故、アサヌマ氏もあせっていた。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:03 ID:???

d-1からの買い換えが増えそうな予感・・・

66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:31 ID:pWQo4RYl

ムントやジョブのアンプは、何か新鮮味ないな。
むしろスピーカーの方が気になる。自分の身分では買えないですがね。
ヨーロッパ系スピーカーで、剛に徹したエンクロージャーは他に
見つからないと思うのだが。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:31 ID:???

>>66
まあ、ムンドはヨーロッパでは殆ど売っていないからな。
売れているのは日本位だろ？
だから悪いと言っている訳ではないのだが。
エピローグはオーディオ再生の良い意味での極北だからな。

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:12 ID:J0nuc1KG

フランスのオーディオショップのホームページを見るとたまに
ムントの名前があるけど。
確かに日本ほど数は出ていないのかもしれませんがね。

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:27 ID:???

ムンドは海外でも普通に売られているよ。
ただ、日本にはムンド至上主義者が多いような気がするけど。

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:35 ID:???

>>69
まあ、ムンドはカルト的だよな。
碌に技術的な面を明らかにしない面もあるし。
音は確かに良いのだが、違った方向の良い音もある。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:46 ID:???

ムンド×
ムント○

72 名前：T：03/08/09 02:00 ID:???

>66
　Wilson Beneschはイギリスのメーカですが、相当に剛性追求派ですよ。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:04 ID:???

>>71
ムンド○
ムント×

ステラのＨＰみてみ
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/goldmund/

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:24 ID:???

へルマン･ヘッセの著書「知と愛」の主人公

ゴールトムントなのだが・・・もぉどうでもいいや

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:24 ID:???

>>72
嘘だ・・・
知り合いがビショップを使っているが、ベコベコだぞ。

76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 04:27 ID:???

>>74
>>62で既出。

77 名前：６６：03/08/09 06:41 ID:J0nuc1KG

Wilson Beneschは小型のしか聴いた事ないですが、
イギリスのメーカの中では剛性追求派かもしれないけど、それほど徹底して
いないように思いますが。因にB&Wのマトリックスエンクロージャーには
箱鳴りを感じる方です。

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 07:00 ID:???

>>77
>因にB&Wのマトリックスエンクロージャーには
>箱鳴りを感じる方です。
そう思う。かなり強固な作りに見えるがやはり付帯音を感じる。

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 07:05 ID:i8oPmJLw

>>74
ヘッセはドイツ人（晩年はスイス在住）で作品はドイツ語。

ドイツ人じゃない人はGOLDMUNDをたとえば「ゴールドムンド」
と読もうが別にかまわない。代理店がムンドと書いているのなら
それが正しいのでは？

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:08 ID:???

Goldbergをゴルトベルクと読んだりゴールドベルグと読んだりするのと同じだな。
欧州人はだいたい自国の発音で勝手に読むしね。どっちもOKでいいんじゃない？

Bachの曲はゴルトベルクと読み、演奏家の方はゴールドベルグと読み分ける日本人の方が
世界的に見りゃ奇妙なんだろうよ。

81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 12:58 ID:???

>>80
もっと昔のことを言えば、お国の名前は？と訊かれて日本と答えたのを、
耳の悪い外国人（オランダ人だったかな？）がハポンかなんかと聞き間違えて、
それが廻りめぐって英語読みでジャパンになっちまったのを、元の日本人が
英語の正式国名として認めちゃってるんだからな。寛容と言うかなんというか。
欧米人は、同じMichaelというスペルでも、自国流にマイケルと呼んだり、
ミハエルと読んだりミカエルだったりするのにね。
そういや、英語で自分の名前を言う時にわざわざ姓と名をひっくり返すのも、
日本人だけだね。名前が姓＋名の順番の国はけっこうあるんだが、普通は
それが流儀としてたとえ英語でしゃべる時にもひっくり返したりはしない。

82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:07 ID:???

>>80
他にも、ローマ教皇はヨハネ・パウロと呼ぶくせに、
歴史の教科書では、あの有名なローマの英雄？は
ジュリアス・シーザーのままだし。

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:58 ID:???

>>81
＞英語で自分の名前を言う時にわざわざ姓と名をひっくり返すのも、日本人だけだね。
今時、そんな事しませんよ。

84 名前：すれ違いなのでsage：03/08/09 14:08 ID:???

>>81
国家公務員は英語表記でも名字・名前の順で書くように
去年だったかお達しがありましたね。

85 名前：同じく下げ：03/08/09 14:19 ID:???

>>83
>>84の例でもあるように、ごく最近そんな奇妙なことをしてるのは日本人だけだと
気づいて、一部に姓名をひっくり返す習慣を改める動きが出てきたけど、
時流に聡いプロは別にして、まだまだ、多くの人はひっくり返してるんじゃないかい？
ほんの数年前まではNHKの英語放送でもひっくり返していたぞ。

86 名前：同じく下げ：03/08/09 14:21 ID:???

ちなみに、今年発行されたJALカード（VISA）はあいかわらず姓名がひっくり返ってる（藁

87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:24 ID:???

へぇ〜

88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:07 ID:???

ちなみにJOBはヨブ

The Book of Job　ヨブ記から取ってる
http://www.jobsys.com/legend.htm

ジョブはいくらなんでもねーだろ

89 名前：同じく下げ：03/08/09 19:26 ID:???

>>88
英語であればジョブで問題ないわけだが・・・・
だって、英語の”The Book of Job”を
ザ　ブック　オヴ　ヨブなんて読むやつは世界中捜しても>>88しかいないぞ。
あんたは、Japanもヤーパンと読むのか？語源を考えて。

90 名前：T：03/08/09 19:34 ID:???

>75
今のキメラやAct1Evoを叩いてみてね。
DiscoveryやArcはスタンドがあるので、剛性がもうひとつと
思われたのでは？
キメラにしても、たとえばWilson Audioより剛性的に劣るのでしょうが、
十分に剛性追求派だと思います。

91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:54 ID:???

JOBの名前ってそんな高尚な所から由来してたのか・・・
てっきりお気楽にムンドのお仕事、って意味かと思ってた。

92 名前： ：03/08/09 22:18 ID:???

新型登場の影響で販売中止になったMIME-SRシリーズが
以前より安くなってますね。
やっと手に届く範囲内になったので買ってきました。
届くのが待ち遠しいです。
あとDACをどれにするか・・・

93 名前：知ったか：03/08/09 23:16 ID:jrG6xxtx

>>81
中国が未だ元だった頃、「日本」の元での発音をマルコポーロがZipanguと表記し
そこから各国に分かれて英語ではJapanとなった

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:20 ID:UJDFf/2o

＞９２
もう購入したのですか？２チャンにさんざん書かれているように、ＳＲは
結構使いにくいですよ。無理して買うほど音に惚れ込んでいるのかな？
パワーアンプだと、古いMimesis6.5の方がずっと使いやすいしバランスが
とれていると思います。匡体が小さいのでＳＲは無理している感じがある。
どうしてもムントなら、お金をためて、むしろ新しいシリーズを狙うのも
良いかもしれません。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:25 ID:???

新しいSRはあの、使い図らいアッテネ−ターは改良されるのだろうか？
ステサンにすら書かれてたよね。i

96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:34 ID:???

>>95
ＡＴＴなんかにあった？

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 00:36 ID:???

>>94
ＳＲは使いにくいんではなくて、使いこなしが難しいんだよ。
ＭＭのように安定していない分、素材としては加工しがいがある。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 01:54 ID:???

>>97
そんな事、本かＨＰ見て言ってんのか？

99 名前：97：03/08/10 02:08 ID:???

>>98
いや、実際に使ってみた感想。
MM8.5とSRMの比較だが。

100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:42 ID:Dn7MHjOE

(^o^)/...
http://pleasant.e-city.tv/

101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 09:03 ID:UJDFf/2o

MM6.5とSRMを両方家で使っての比較だと、MM6.5は楽に低音が出るし
スパイク受けだけ上手く選べばまともな音になる。一方、SRMの方が
左右のセパレーション、奥行き感は出しやすいが、電源ケーブルにお金を
かけて、放熱フィンの鳴きをとめて、脚の支えを工夫する必要があり
低音はそのままではフワフワしたしまりのない音。駆動力も
それほどはない。

102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:34 ID:???

放熱フィンはセロハンテープを貼るだけでも効果ありだよ

103 名前： 92：03/08/10 10:52 ID:???

>94さん
ご意見ありがとうございます。
半年以上通いつめて試聴したのですがSR RRE2ME+SR MONO2MEｘ2の
組み合わせだったのですが、初めて試聴して以来同機の虜になりました。
他機種を試聴してもSRを基準にして考えていました。
後悔はしていませんが上級機の試聴する機会がなかったのが残念です。
その場合は価格面でいつまでの買えなかったかもしれませんが…

>97さん
使いこなしが難しいということはセッティングを煮詰めれば
それなりになるって事でしょうか？

104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 12:27 ID:UJDFf/2o

94=101です。101に書いたポイントだけでも対策すれば、ＳＲもかなり
向上しますよ。スピーカーが鳴らしにくいタイプだと問題ですが、
ＳＲ−ＭＯＮＯ２も魅力あります。
ただ、浮気しないで時間かけることが必要でしょうね。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 13:11 ID:???

フィンの鳴きって具体的にどう止めるの。詳しく教えて下さい。
セロテープは跡が付いたら辛そうなんで勘弁して

106 名前：102：03/08/10 13:24 ID:???

PW1の場合だけどフィンの下のほうに目立たないように貼ってます 出っ張りのとこにテープが付くように貼ってます 剥がすときはメッキが一緒に剥がれないように注意！

107 名前：97：03/08/10 13:42 ID:???

>>103
「それなり」というか、かなり良くなる。
対策は>>101に激しく同意。
電源ケーブルを純正化して、足を工夫するのは必要条件。
あと、フィンをスパイクで支えると、フィン鳴き止めと足固めの両方の効果が狙える。

ちなみに、いくらくらいで買ったの？　中古？

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 19:51 ID:???

ヒートシンクの鳴き止めしてみたらフン詰まったような音になったので速攻外しますた。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:56 ID:UJDFf/2o

>107
フィンの鳴き止めですが、ソフト系インシュレータもありと思いますよ。
小型スピーカーを使う場合、あまり締め締めでも上手くいかないことが
あり、適度に緩めて、自分の好みにあわせると良いでしょう。

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:02 ID:???

つぎはもぐもぐ　　　　 　　　　 　　　 　

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:04 ID:???

もぐ阻止

　　　 　 　 ,.'　　,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ'''ﾝ、
.　　 　 　 / !　./　,　　　 , '　 , ' ／ ., ,　　　　　　 　 　　 　 　 ﾞ､
　 ,,､-‐'''','　l　,'　/　　　/　.::/,,,'!;,／/ :　　 　 　 .: . .　　　　　 ﾞ､',
"´:::::::::::::ll　 ! ! .,'　 ., .:,l::'''';','/ .!:/ﾞﾞl!'!-. :. 　 . 　.::: ::.::.　　　　　　'!
::::::::::::::::::!.',　 {. l　 .:l::/l::::/ l/,,,l:,',,,.l! lll: l::.　.:! .::::::/:;!:::. :.　　　　', l
::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　111ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{
;:::::::::::/　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',
:ﾞ,､‐','　　　　　　 　 　 　 l:l ﾞ'''ヽ､ヾ､､- ､, ｀ﾞ''‐-､_
"::::::l　　　　 　 　 　 　 　 l::!　　　　ヾ::､　ﾞヾ､:::..　ﾞ'､
::::::::l　　　　　　　　 　 　 ,. l::l　　　　　 ﾞ､:､　,ヾ::::..　}
::::::::l　　　 　 　 　 　 　 ,'　 l:::!　　　　　　ﾞ､:､.! ﾞ､:::　｝

112 名前：92：03/08/10 22:48 ID:???

104さん、107さん　ありがとうございます。
同じGOLDMUNDのユーザーの方に助言いただき大変励みになります。
セッティングの対策ぜひ参考にさせてもらいます。

>107さん
在庫に残っていた新品です。
3点で100万ちょっとオーバー(税込み)でした。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:27 ID:???

>>112
そりゃ安いわ、どこよ？

114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 07:33 ID:???

ＳＲプリメインの中古ショップでみかけた方いませんですか？

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 07:35 ID:???

>>114
たまに見かけるけど。
必ず1週間以内に消えるから定期的にチェックするよろし。（マジ

116 名前：招き猫装置：03/08/11 09:49 ID:???

＞１１４
三宮ピットワンにあるはずです。

117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:04 ID:???

>>112
どこで買ったの？

118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:16 ID:???

>>75
どの部分がベコベコなの？
スレ違いだけど気になってしまって。

119 名前：1１4：03/08/11 12:36 ID:???

>>114115
どうもありがとう。
評判よくないけどムンドに憧れていて。
三宮は遠いです。実際程度にもよりますが
中古だといくらぐらいが相場なのか諸先輩方教えて頂けませんか？お手数おかけすいません。

120 名前：114：03/08/11 12:39 ID:???

訂正ｽｲﾏｾﾝ115､116さんありがとう。

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:48 ID:CgGW2WyJ

ゴールドムンドは大音量でしか真価を発揮できません。田舎で大音量で聴いたら素晴らしい世界を堪能できる。都会の狭いとこで近所の顔色を伺いながらビクビク聴くものじゃないですよ。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:49 ID:UG/feykp

こちらはそれほど大きくはないですけれど
柔らかくて揉み心地のよさそうなオッパイの持ち主です。
上のお口と下のお口をフルに使っての４Ｐシーンは見所満載！
オマンコの奥深くに突き立てられていくチンチンが気持ちよさそうです。
無料ムービーはここから
http://www.exciteroom.com/

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:52 ID:???

都会の狭いとこで近所の顔色を伺いもせずに聴くもの。

と言ってみるテスト

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:09 ID:u3ak6T0g

Mimesis 27+28だとゲインが大きすぎるという話しもあるけど、
スピーカーの能率次第ですね。家は、マンション住いだけど、
今、坂本龍一のＤＪのＦＭの番組、とても御機嫌になってます。
ウフフフフ。

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:09 ID:???

121に胴衣。ムント以外のメーカーでは大音量では低域の膨らみが
多の領域を覆い隠す。聴けたものじゃないよ。

126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:30 ID:UC6ztanl

ムント× ムンド○

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 15:50 ID:???

どっちも正しいと思うのだが・・・
正式な横文字以外は。

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:57 ID:???

MM9.5ゲットォォ〜
これ、日本に何台あるのでしょうね？

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:14 ID:???

蒸し返しですまん
日本では毛沢東を「もうたくとう」と読み「マオツェドン」とは言わない
日本だって漢字は日本の音でよんでるだろ
それより半島人が原地音を我々に強制することの方が大問題だ

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 10:51 ID:???

　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 /　　 ,――――-ミ
　/　　／　 ／　　 ＼ |
　|　 /　　　,（･）　（･） |
　 (6　　　　　　 つ　　|
　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　 ハッタリネタ多すぎるよ！
／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 12:58 ID:???

　　　　　　∵;　∵;　｡
　　　　　　　∵;ヽ��;;
　　　　　∵;　iiii ｉii|　∵;　　　
　　　　　　∵; ii ｉi|∵;
　　　　 　∴　｡;i ｉ|　∵;
　　　　 　∴　｡;i ｉ|　∵;
　　　　 　∴　｡;i ｉ|　∵;
　　　　　　; ／⌒ヽ⌒ヽ ;
　　 　　 ;;;／　 　 Ｙ　　 ヽ ;
　　　　 ;／ 　　 　八　　ヽ ;
　　　　;（　　 __／/.　ヽ,, ,） ;
　　　　 ;丶1　　　 八.　 !/ ;
　　　　　 ;ζ, 　　 八.　 j ；
　 　　　　; | !　　　 i　､　| ：
　　　　　; | i し　"　i　 　'| ；　ﾋﾞｸﾝ!ﾋﾞｸﾝ!!
　　　　;　|ﾉ　(　　　i　 　 i| ；
　　　　; (　'~ヽ　　　!　　‖；
　　　 ;/　　 ,――――-ミ ；
　　;　/　　／　 ／　　 ＼ | ;
　　;　|　 /　　　,（ﾟ）　（。）| ;
　　　; (6　　　　　　 つ　　| ;
　　　; |　　　　　　＿＿_　 | ; 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　; | 　　　　 /＿＿/ ／;　 ＜　ああんっ！イクッ！！イックゥゥッ！！
　; ／ |　　　　　∪　 ／＼;　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 01:00 ID:???

あげ

133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 05:24 ID:???

秋田明大は毛沢東を最初「けざわひがし」と読んだそうだ。

134 名前：山崎 渉：03/08/15 12:31 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:47 ID:???

新ＳＲっていつ出るんでつか？

136 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:14 ID:???

>135
９月初旬〜中旬らしいよ

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:05 ID:hx+dsgR5

>>136
スレ違い、無神経...それでも仏に仕える身でしょうか。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 01:40 ID:Tr61SyeC

ムンドのハイエンドクラスって他のメーカーの同価格帯
と比べてパワーっつうか駆動力無いんだね。

140 名前：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 01:42 ID:???

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

141 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 09:13 ID:dk+rig5f

>>139
んなこたーない。プリ・パワーをムンドの組み合わせで
聞いてみ。27+28クラスでも十分駆動力あるだよ。
27のヴォリュームの使いづらささえなければのう。

143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 09:17 ID:???

>>142
漏れも他メーカと比べると、駆動力は足りないと思うが？
漏れの場合はSR辺りだが、エアーと比較して駆動力は落ちると思ったけど。
ただ､MUNDの方が好みだったけどね。

144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 09:21 ID:???

アンプの能力は、駆動力のみで測れるもんじゃない。
ムンドの場合は低域方向でも他のアンプメーカーでは
出せない力感を出すことはできる罠。まあ好みの
問題だな。

145 名前：T：03/08/17 10:31 ID:???

ムンドが駆動力が無いというのは、どの辺を指してなんでしょうか・・
同じ価格帯同士での比較ですか？

低域が若干軟調な傾向は有るとは思いますが、最近のハイエンドの
低能率ウーファーでも、JBLのような38cmウーファーでも、十分に鳴らせると思います。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 10:33 ID:???

>>145
高音のあの繊細さに比べると。
低音が若干ふわふわして無い？
漏れは同価格帯と比べたら、そういう意味で駆動力が無いと思ったけど。

解像度は悪くないんだけど、ｺｼが入ってない低音のように感じてね。
まぁ､それがMUNDの味付けなのかもしれないが。

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:07 ID:???

セッティングがアレなだけじゃないの。
それにエアーとSRが同価格帯とは思えないけども

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:12 ID:???

>>139
あぶらぎった表現や力で押し切る強引さとは対極にあって、
またその必要性もありません。自然で反応の良い低域や全域
に渡る静寂感など、他に似た音のアンプは見当たりません。
音楽信号に対するレスポンスが並はずれて高いように感じる。
ＭＪやラ技にヒントを得て、長年アンプを製作しオーディオ
を楽しんできたのだが、GOLDMUNDのアンプのような音は、今
に至るまで聴いたことはありません。内部を見ても呆れる程
シンプルで、どうしてあのような音がするのか不思議です。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:34 ID:QJIuIZCB

シンプルだからよさげなのですよ

150 名前：Ｔ：03/08/17 11:45 ID:???

>146
　やはり145に書いた通り、低域が若干軟調なのを気にしていますね。
　アンプのセッティングやケーブルの選択によっては、そうなる傾向があると思います。
　ここは、私も少しずつ試しているところですね。
　タイトかっていうと、ちょっと違うとは思いますけど、駆動力の問題とは、関係ないでしょう。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:03 ID:???

漏れはMIMESIS27・28使いだが低域がほかのメーカと比べて軟調とか感じたことない。さすがにｺﾞﾘｯとした荒々しさはないが芯のあるタイトで弾力のある低音域を出してる。

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:12 ID:???

ええと、質問です。
D/Aコンバーターを買おうと思うんですが、プリアンプを持ってないんで
JOBのDigital Preamp を考えています。

値段はまあまあみたいなんですが音はどうなんでしょうか？
ご意見お聞かせください。

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:58 ID:nEjqda+c

>>152 電源ｹﾌﾞﾙに金かかるよ。

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:19 ID:???

>>153
ワンパターンケーブル厨は
氏ねよ

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:33 ID:???

>154 それしか言えない君も氏ねばぁ？w

156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:03 ID:???

音の話をしれ。

157 名前：↑：03/08/17 23:42 ID:???

実際に聞いたことある？

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:45 ID:???

ムンドはぼったくり的

159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:52 ID:???

またボッタクリの話かよ もう秋田

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:00 ID:???

158はﾎﾞｯﾀｸﾘではない良心的な中国製の機器をお使いなのです・・・

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:10 ID:???

つーか、音だけ考えればSRの存在意義はないじゃん。
箱と値段は立派だが、音はステラやJOBの方が上なんだからさ。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:50 ID:???

>161
文系は引っ込んでいてください。

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:55 ID:???

>>161
ステラやJOBとゴールドムンドは、似た音では在るが、若干の相違が在るよ。
それを大きいと取るか、小さいと取るかは人それぞれでは？

それにSRはAVも考慮に入れられて作られてるでしょ、見た目とか。
まぁ、嗜好品にCP値を求め出したらお終いだね。

164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:35 ID:???

おい、おまえら、下のヤフオクのようにMM28Evoを80ﾏﾝで買うようなﾊﾞｶな
ことはしないよな？

ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40959231

165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:12 ID:???

>>161
ＳＲは追い込むと凄いよ。
しかも、ステラやＪＯＢとは違う傾向だから上とか下とか言ってる時点で、
聴いたことないのバレバレ（ｗ

166 名前：↑：03/08/19 01:57 ID:???

ハイハイわかりました。わかりました。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 02:09 ID:???

ゴールドムンドは凄耳のＡＩちゃんが認めていないから駄目よ。
彼はキチガイっぽいけど、耳は確かだよ。
彼の言うとおり、ムンドには内容的に見る物がない。

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 17:11 ID:???

？？？

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 07:25 ID:???

>>167
内部は何もない。
見るより聴いてね。

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 16:35 ID:???

だがねえ…　29.4を何度聞いても俺には情報量の多い音とは思えんのだが…

171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 16:37 ID:???

何かこの会社五年以内につぶれそう。

172 名前：↑：03/08/20 17:13 ID:???

はい、はい、分かりました。

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:08 ID:KFnO9yn1

170さん、29.4より情報量の多いパワーってなんですか？マジおしえてほしいですぅ。いま悩んでますぅ。

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:31 ID:???

>>170
あなたの情報量の多い音ってクレル、アンプジラ、パス？
まさかマッキンとかレヴィンソン、アキュフェーズ？

175 名前：最強スピーカ作る１：03/08/20 19:36 ID:???

情報量が少ない＝ムンド、ジョブ
情報量が多い＝アキュフェーズ、ラックスマン、レビンソン

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:40 ID:???

へー

177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:41 ID:???

はいはい、おっしゃるとおりです。
どうぞおひきとりください。

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 19:42 ID:???

ジョブや安物ムンドは低音が出ないので都会のマンションにはチョウド良いです。
近所迷惑も防止できます。低音出ると厄介なんですよ。
んなわけで　売れてます。

179 名前：最強スピーカ作る１：03/08/20 19:49 ID:???

冗談はさておき、実際問題、情報量ってもう変わらないんじゃないの？

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:19 ID:???

　｢情報量｣の意味することが人によって違うからな。
　ある人にとってはムンドのように、わずかにハイ上がりでヒスノイズや音のエッ
ジが浮き立つようなチューニングで録音の状況を生々しく再現することを意味している。
　またある人にとってはエッジはそれほど重要でなく、楽器による音色の違いや
音と音の間にあるその日の空気の質の違いを描き分ける能力のことを意味している。
　俺はその両方を両立したいと思っている。俺はスガーノのことは嫌いなんだが、
彼の言った｢音触｣という表現に強く惹かれているし、｢音触｣を描き分けるシステム
構成が出来たら最高だなと思う。

181 名前：餓え：03/08/20 20:20 ID:???

スガーノ本人レスでつか？

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:34 ID:???

>180 ムンドは両立とまではいかぬが二つの「情報量」をいいところまで表現出来てるとおもふが。

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:39 ID:???

>182　うん、そう考える人もいる、ということだ。

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:46 ID:PphyQK8v

GOLDMUNDのハイエンドクラス以上って200V仕様にできまつか？ 音変わりまつか？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:54 ID:???

デジタルアンプでは上がっているが?

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:55 ID:???

スガーノ以外に｢音触｣を理解できる人間がこの世に居たのか・・・

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:59 ID:4X0b3sGl

もうネタないのぉ？

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 01:28 ID:Tf6wX0mb

>>180
良い話だな。
ちょっと勉強になった。

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 14:38 ID:N5a4gHuk

JOB5いつでるかなぁ

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:31 ID:hKRfKrX2

来年早々に出るんじゃない？

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 20:30 ID:???

オーナーでない人にその良さは判からないでしょうね。

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:00 ID:???

JOB stereoとかspeakerは輸入されないのかな？
下手なアンプよりよさげなんだが

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 12:39 ID:???

>>192
つべこべ言わず金があるならムンドにしとけ
金無いのか？

194 名前：192：03/08/24 21:03 ID:???

>193
金が無いからjobが気になるんです

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:31 ID:???

>>194
金が無くてグレードダウンした奴に限ってSPが鳴らない鳴らないって言うんです。

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:56 ID:???

>>194
MM28買っとけ。
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40959231

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 20:50 ID:???

>>191　オイ？ちょっと待った。私はムンドのオーナーなんだが、もしこれが代理店本人のレスだとしたらかなり問題だぞ？
本来その商品の良さを買う前に主張する能力が代理店には必須なのに、このレスの言葉を裏返せば、
｢金を出した人間にしか良さがわからない｣＝｢客が買う前に商品の魅力を客に伝えることが出来ない｣
という意味に捉えられるのではないか？
私が買った理由は、この代理店が近年としてはまれに見る貴族性をベースにしている会社だと思ったためだ。
だが、もしこれが本当に代理店のレスだとすれば、会社としての基本精神に自分の想像とは違う部分があったのを
新たに考慮に入れなければならないがどうか？
非常に驚いている。
願わくば、>>191　が石原あたりのレスだったことを祈りたいが？

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:15 ID:dA5bgvoX

ステラに貴族性とやらを感じる時点で鴨葱状態。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:19 ID:???

巣寺がいい音出してるの聴いたことがないんだが。

200 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/25 21:31 ID:???

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/　　
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　２００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:38 ID:???

>>197 魔聴の園

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:04 ID:???

とりあえず煽り＆文句しか書けない人は書かなくていいよ。
読んでてつまらんし意味がない。

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:38 ID:???

>>197
あの雰囲気も商売道具ですから、とステラの人が言ってたしぃ。
試聴会でも高級ケーブルなのに変換プラグかまして安物タップに接続してた
そんなセッティングで真価なんか出る訳無し。

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 22:52 ID:???

>>202
別にお前を楽しませるために書いてない。

205 名前：191：03/08/25 22:58 ID:???

>>197さん
販売店などではありません。
ごく普通にオーディオを趣味としている者です。
｢金を出した人間にしか良さがわからない｣とか
｢客が買う前に商品の魅力を客に伝えることが出来ない｣
などと云うような気持ちは毛頭ありません。
どうも言葉が少なかったようです。
ちょい聴きのような短時間の試聴だけでGOLDMUNDの音を
情報量が少ないとか薄いとか判断されてしまうことが
残念でならないと云う想いからです。

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 21:23 ID:???

フラッグシップ機で揃えたフルムンドシステムの音を聴いたけど、価格を
知ってるとあきれるくらいたいして魅力ない音だった。
巣寺のスキルがないのか、システムの実力がそんなもんなのか判断は
できんかったけど。
ちょい聴きでも、少しは魅力とやらを伝えてほしいもんだよ。

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:32 ID:???

>>206
高いレベルを求めるほど使いこなしが重要になることも知らんとは.....
キミには、ムンドとかレビンソンのようはハイエンド機器は未だ早いようだね。

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:59 ID:???

ジョブや安物ムンドは低音が出ないので都会のマンションにはチョウド良いです。
近所迷惑も防止できます。低音出ると厄介なんですよ。
んなわけで　売れてます。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:03 ID:???

販売店がいつも言ってるよ試聴会や展示会でロクな音聞いた事なんて一度もﾅｲ
あれは商品のディスプレーが目的だと。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:13 ID:???

>208
しつこいよ

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:30 ID:???

>>206
>>207のカキコを読む限り、巣寺のスキルがないから魅力ない音だったということ
らしいよ。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 20:12 ID:???

>>207
使いこなしの重要さを知っているから
悪いのは使いこなしか、システムかという話をしたつもりなんだけど．．．
俺的にはムンドのスピーカーにはあんま可能性を感じないんだが
君はどう思います？

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 08:39 ID:???

では、もし皆さんがムンド社だったとしたらどんな製品を開発しますか？
特に業界関係者のレス希望

214 名前：ウエ：03/08/28 13:33 ID:???

ムンド社だったとしたら→ムンドの社員だったとしたら

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 20:21 ID:???

>>213
壁コンかな。そして５マソ円くらいの値段をつける。
壁コンって未だオーディオ機器メーカーが参入していないから、市場としてはいいと思う。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 21:29 ID:???

>213
30万〜50万クラスのプリメイン

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:43 ID:???

そんなもん発表したらムンドユーザー辞めるわ。

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:51 ID:???

>>213
カーオーディオ

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:55 ID:???

>>213
ＭＤラジカセ

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:56 ID:???

また始まった。

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:56 ID:???

つぎはもぐもぐ　　　　

222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 22:57 ID:???

>>218-219
あなたがたの書き込みは、過去3年見たなかで最も頭の悪い発言です。
馬鹿にオリンピックがあったら金メダル間違いなしです（太鼓判

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 01:54 ID:???

馬鹿にオリンピックがあったらなんていう発想自体が最も頭悪いな

224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 10:13 ID:???

常套句にマジレスする馬鹿

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 12:15 ID:???

ムンドらしくなってきたな

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 15:53 ID:???

そうだな、俺はオーディオとは関係ない会社をやってるんだが、商品を売るために
わざと高い値をつけたほうがよく売れるからな。
むかしグラモフォンがエンリコ･カルーソーやアントニオ･スコッティーその他六人の
歌手で歌われたレコードをべらぼうに高い値段で出していたことがあったな。

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 15:54 ID:???

といっても1906年の話なんだが

228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 16:20 ID:???

でもほんと、ムンドを買う連中って一体どんな理由でオーディオを始めたんだろう…
筐体フェチか?　だとすれば人を見る目のない経営者と一緒だな
まあハイエンド･オーディオなんて表層文化の集まりだがな。
ロレックスやコムリなんかを買う連中と一緒なのかもな
いや実を言うと俺の場合変えないというほどではないんだが、本当にこの会社が
オーディオのことを根底から考え直そうとしているのかいつも疑問があるんだよな。
だから俺がこの会社に投資してやろうという気もちがさっぱり起こらないというか…
せっかく高精度なデヴァイスを使っているのにそのパワーを完全に発揮し切れてないというか
内部のシグナルパスをわざと細かいものにするとか、振動を排除して輪郭を強調するとか、
最後には内部素子を高域だけ速く通しやすい温度分布状態におくとか、
こういったエレクトロニクスや表面実装で積極的に｢ムンドの音｣を作っていく
小手先重視の姿勢が俺を含めたオーオタの反感を呼ぶんじゃないだろうか?　
ムンドがまるで精液の出し惜しみのような音に聴こえるのは俺からすれば
もったいねえとしか思えないんだがな

こんなことを言うのも、実は俺がルーメンの信者だからというのもあって、
これだけスピーカーのあらゆる部分に何らかの意味があることを
教えてくれた会社は無かったからな。
言っとくけど俺は村井じゃないよ。あんな悪い家相のマンションには住みたくないよ。

229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 16:21 ID:???

5行目　　変えないと→買えないと

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 16:38 ID:???

>>228　そう、すべてが真っ裸のルーメンを引き合いに出した進行はうまいな
ムンドの特徴はブラックボックス化されたモジュールを客が全面的に信用すること
が条件だものな

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 16:40 ID:???

マネマネの虎れちゅか？　ここは

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 18:01 ID:???

つまり228は露出狂

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 19:53 ID:???

>>222が一番頭悪いと思っていたが、もっと頭の悪い>>224が存在する事が判明して
驚いた。ムンドの部品点数の少なさより驚いたよ。

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 20:33 ID:???

もうその話題は終わってるのに間の悪い奴。

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 22:10 ID:???

馬鹿だから空気が読めないのさ。

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 22:18 ID:???

>>228
その話まじっすか。ムンド買うのやめまつ。

237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 22:34 ID:XydC5mPF

むんどは糞ケテー

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 22:50 ID:???

あくまで露出趣味のルーメンホワイト狂信者の身勝手な言い分だろ。
ムンドの音はレヴァションの意志。他人にどうこう言われて揺らぐものではない。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:56 ID:???

>>236
他人の意見で、購入意欲が萎えるのでしたら、買わないのが吉。
オーディオショーで聴くGOLDMUNDの音は何故か良くないことが多い。
個人宅で聴く音は、信じられないくらい静寂で、広大で奥深く、潤い
豊かで実に多彩でみずみずしい。緻密に創られた音楽の隅々までよく
見える超最先進な音世界です。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:22 ID:???

つまり手に入れてみないと自分が鳴らせるかどうか分からないと？

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:26 ID:???

どんな機材でも｢味｣からは逃れられない。｢味｣の無い機材はゼロの空集合である。
だが｢味付け｣を積極的なものと捉えるか否かの議論がオーディオ文化の二大潮流となりつつある。
かつて19世紀にリスト・ワーグナー派とヨアヒム・ブラームス派との超えがたい対立があったように。

242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:59 ID:rWrV2FnX

>241 それで結局何が言いたいの？

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 12:15 ID:???

ムンドのサイトに新しいSRシリーズがUPされたね。
今度はゴールドのプレートが無いようだから個人的には好きかも。。

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 12:21 ID:???

>>240
いいえ誰でも素敵な音で鳴ると思う。ショーは選曲の問題があるのかも。

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 13:15 ID:???

Ｎｅｗ　ＳＲシリーズいいね。

246 名前：241：03/08/30 13:23 ID:???

音楽史の話題は微妙に的外れだったかな。

機材における｢味付け｣の怖いところはある｢味｣を選択した瞬間に、
別の｢味｣との相性のいい音楽が排除される、あるいは死んでしまうことだ。
開発者が否応無く負わされる責任は、自らの｢味付け｣が避けられないもので
ある以上、ある種の音楽が排除されるという事実に対しても負わなければ
ならない、ということだ。そしてそこから出てきた音は常に開発者の音楽観、
世界観、これまでの研究の質を反映してしまうということだ。
これはどんなジャンルの製品開発でも当てはまることではないかな？

ムンドの場合、その個性が積極的に与えられたものであると考えられるため、
ムンドから排除される音楽も積極的にチョイスされたということだ。
すなわちこういう形で開発者は責任をとっているわけだ。

では消極的な｢味付け｣の例としてルーメンをやはり引き合いに出したいんだが
これの特徴はともかく｢音が消えない｣ということだ。
ぱっ、と周囲に音を散らしたかと思うと、地に落ちた響きが旋律を即座に形作
る。それでいて決して定位が緩まない。概観から想像される美音はそれが要求
される時にしか出されない。年配のマニアからは｢予想と違って冷たい音だ｣と
言われた。もちろん冷たい音が支配的なわけでもない。

247 名前：241：03/08/30 13:23 ID:???

もし｢表現のダイナミックレンジ｣を追求するならば、
どんなタイプの音も鳴らす必要があり、そのためには信号を積極的に排除する
吸音材や材質、構造があってはならないわけだ。
だが実際にはあらゆる種類の音を鳴らせるわけではない。
｢オーディオの理不尽な点を強引に解釈するスレ｣の８さんの言葉にあるように

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1060002658/
｢この世に存在する音の発生原因はさまざまであるのに、それを全て
紙などの振動によって正確に再現できると信じている所がです」

あらゆる機材は｢もの｣としてのくびきを逃れられないため、生音の性質との
超えがたい壁が存在する。
ではできる限り広い表現を可能にしたいなら、開発者にある限りの知恵を
絞って、｢音を消さない｣であるままに鳴らす方向性を採らなければならない。
そのための最低限の選択としてあのエンクロージャーや材質、構造が選ばれた。
そこには｢やっとここまで漕ぎ着けたんですが、技術的な限界があって表現でき
ない音が有ります｣というぐらいの謙虚さが必要となる。その謙虚さを｢消極的
な味付け｣と呼ぶ事は可能だろう。開発者は未知の技術で問題が解決されること
に期待していることを含めた責任のとり方をしたのだ。

オーディオの面白い部分は日常のあらゆる形での判断が
常に孤独なものであることを教えてくれることなんだよな。
何を買ってもいい、どんな音をだしてもいい。
だがそれらの判断から生ずる責任については誰からも手を差し伸べられない。
根底での人間の救いようの無さをオーディオは教えてくれる。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 13:35 ID:???

>>241
文系君の壮大なオナニーおつかれさま（藁
なんで文系の人って物理現象と聴感をごっちゃにして考えるんだろ。
区別できないものもあるけど、区別できるものは区別して考えないと解に辿りつけない。

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 15:07 ID:???

レトリックに酔ってるだけだろ

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 15:11 ID:???

あちち

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 15:13 ID:???

いずれにせよムンドの周辺って魔聴クン多いんですかね

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 15:50 ID:F7fsfLNm

ルーメンってそんなにいいんだね。買おうかな…

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 16:25 ID:avMiFCNo

241さま、ルーメンのこともっと教えて下さいよ〜。お願いですぅ。

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:07 ID:???

>>248
解にたどり着けないって・・・べつにキミがスピーカーやらアンプを
作るわけじゃないんだろ？気分だけは製作者きどりだなｗ
一生懸命市販品に文句言ってるばかりじゃなく建設的に進められないのかね。

255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:15 ID:???

ルーメンホワイト？

流行の音冷たい音。

256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:35 ID:avMiFCNo

同系統の音としてはルーメン>>>ムンドなわけか？

257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 17:47 ID:???

ジェフローランドじゃないかな。

258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:00 ID:???

レバションてマーク・グレージャーみたいなビジネスマンだろ。
得意技は、東洋の成金国のオーオタから金を巻き上げること。
ムントはバーナードとかの過去の遺産でやっているだけで、それも
急速に失われつつあると思うが。

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 01:03 ID:???

もぐもぐの父親が買ったんだってさ＞ルーメン

俺ならラーメンの方がいいな

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 11:44 ID:???

>>258
ハイエンドオーディオはどこもそんなもんだろ。
ムンドだけが特筆するほどではない。

261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 19:58 ID:???

新ＳＲよさげだね。
見た目が良くなったし、価格も安くなってるし。
でも安くなった分どこか手抜きしてないだろうか。内部写真のうｐまだかなぁ〜

262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:39 ID:???

>261
自分はSRプリに興味ありです。
安くなってるのは嬉しいのだが、すぐにMEとかEVOとか出そうな
気もするので、しばらく静観です。
もう騙されないぞ！

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 23:42 ID:???

>>262
あの外観みるかぎりEVOとMEは出るだろうねｗ

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 00:54 ID:???

ムンド＞ＰＣ化（インテルのＣＰＵやＭＳのWindowsのように、マイナーバージョンアップ
で稼ぐようになったメーカー）

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 11:50 ID:???

マイナーバージョンアップをしつこくやってるのはステラだろ

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 13:16 ID:???

うれしいな、ここ文系君多いよ。ちなみに俺はパッハマンのファン。
でもねえ、"Millenium"は悲しすぎるよ。あんぽに対してのムンドからの
20世紀最後の回答があんなヘタレなんて…
いまだにデジタルノイズを完全に密封することはできないのに、CPUで遠隔監視だって？
音としての成熟を諦め使い勝手のいい｢捨ていたすシンボル｣への
遁走を計ったムンド。

267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 13:23 ID:???

そうだな当時期待していた俺もあれには
がっかりさせられたな。もう音の追求に未来はない、と
考えたのかな

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 14:23 ID:???

南下ルーメンって測定と材料の選択に散々スパコンを使って
結局経営危ないらしいよ。｢現代ハイテクオーデオを推奨する｣の
216さんが言ってた。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057933543/l50

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 14:27 ID:???

多分228=241=246､247だと思ううんだけど
日本でルーメン買った人って何人いるの？

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 15:58 ID:???

>>268
策士策に溺れるという言葉が頭をよぎりました。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 17:26 ID:p5cXW4oX

>>268 何だそうなのかよ。だったらなおさら買ってやりたくなったな。
そういう会社にだったらお金を出してやってもいいな。
今手元に８００万ぐらいあるからな


なんかこのスレの進行面白いね。

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 18:15 ID:???

まだルーメンはプロトタイプといった印象だな。だがエンクロージャーに関しての
新しい議論を提出したんだからこれからもっと良くなるだろう。
いやもっともっと良くなってほしいよな。今俺にはルーメンを買うお金はないけれ
ど、いつかヴァージョンアップしたら手に入れて、あのくびれをすりすりしたい。
いや、俺がルーメンの社員になるのか…？
　　　

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 18:26 ID:???

良ｽﾚ カ?

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 21:00 ID:zp3rAx/M

ルーメンはPOPSにも合いますか？
だったら、購入検討に入れるんだけど。

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 21:59 ID:WXAzQiT+

ﾙｰﾒｿｽﾚになってる・・・

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:50 ID:oaw1d/tv

もうすぐ某所７Fにあるルーメンが放出される。
欲しけりゃ直ぐにメールだ。この時間なら、主はまだいる。

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 22:54 ID:GF/OtlZY

で､恥ずかしくて今まで聴けなかったのだが。

ルーメンって一体何？

278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 01:40 ID:ZX2pgxa8

ルｰﾒソﾎﾜｲﾄ

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 05:44 ID:X9em1Qat

リュート型のスピーカ。

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:20 ID:C4bsgCvX

日本旧価格日本新価格US価格（ドル）US価格（円）日本旧価格はUSの％日本新価格はUSの％スイス価格（フラン）スイス価格（円）日本旧価格はスイスの％日本新価格はスイスの％
22ME4300490037400448896%109%483004,154104%118%
27M13801480117701412.498%105%149501286 107%115%

ミレニアム13000160001100001320098%121%14490012461104%128%
29.4ME60006800473005676106%120%604405198115%131%

29ME28003000203502442115%123%262202255124%133%
28ME11801480117701412.484%105%14950128692%115%

38ME　プログレ23502570240902890.881%89%31740273086%94%
ｈ3819802200212751830108%120%
18ME-V138097901174.8117%135001161119%

SRCD 4804804290514.893%640055087%87%

20ME4300490037400448896%109%483004154104%118%
21ME14301580117701412.4101%112%149501286111%123%

エピローグ130003600242002904103%124%344852966101%121%
1+２75008800746908962.884%98%95020817292%108%
フルエピ200002360014707017648.4113%134%19446016724120%141%

AC Curator9807370884.4111%95208190%120%
SP2.55607606160739.276%103%802569081%110%
RCA1.01501651210145.2103%114%1520131115%126%
デジタルRCA1.5859566079.2107%120%81570121%136%
ACケーブルL2.5ｍ658566079.282%107%7806797%127%
ACケーブルS2.5ｍ60805506691%121%61052114%152%

281 名前：280：03/09/06 14:31 ID:C4bsgCvX

ゴールドムンド、さすがに、レバチョン氏は
マーケテイングの天才でもあるし、
価格の上でも興味深い結果がでましたね。
値上げになった今でも、38MEとSRCDは日本価格のほうが
スイス本国や米国よりずいぶん安い。戦略価格ね！
以外にもエピローグ1+2が有利のようだ。
値上げ前の価格だと、バーゲンだったんですね。
全般的にスイス本国とほぼ同水準、米国よりずいぶん安かったんだ。

同好の方々へ参考まで。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:32 ID:/5fhrT+W

極めて解りずらい。

283 名前：280：03/09/06 14:34 ID:C4bsgCvX

そうですね。
ご質問があれば、なんなりと。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:37 ID:/5fhrT+W

280、スペースを入れて表を整理してもらえると有り難いのですが。
今のままでは俺には暗号にしか見えないよ。

285 名前：280：03/09/06 14:40 ID:C4bsgCvX

うーん、面倒くさいけど一肌ぬいでみますか。
同好の方々のために！
ちょっと待っててください。

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 14:53 ID:/5fhrT+W

お手数かけます

287 名前：280：03/09/06 15:00 ID:C4bsgCvX

%は、最初が日本旧価格の対米国価格比、
つぎに日本新価格の対米国価格比、
そして、日本旧価格の対スイス本国価格比、
最後に日本新価格の対スイス本国価格比。
ちなみにレートは120Yen/US$、86Yen/スイスフランを適用。

22ME　96％　109％　104％　118％
27M 　98％　105％　107％　115％

ミレニアムPW　98％　121％　104％　128％
29.4ME　106％　120％　115％　131％
29ME　115％　123％　124％　133％
28ME　84％　105％　92％　115％

38MEプログレ　81％　89％　86％　94％
18ME-V（新価格比のみ）　117％　119％

SRCD　93％　93％　87％　87％

20ME　96％　109％　104％　118％
21ME　101％　112％　111％　123％

エピローグ１　103％　124％　101% 121%
1+2 84% 98% 92% 108%
フルエピローグ　113％　134％　120％　141％

続く

288 名前：280：03/09/06 15:01 ID:C4bsgCvX

続き

AC　Curator（現価格比のみ）111％　120％
リニアルSPケーブル2.5ｍ　76％　103％　81％　110％
RCA1.0ｍ　103％　114％　115％　126％
デジタル1.5ｍ　107％　120％　121％　136％
ACケーブルL2.5ｍ　82％　107％　97％　127％
ACケーブルS2.5ｍ　91％　121％　114％　152％

ふー、つかれた。
参考になれば・・・・・・幸いでちゅ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 15:08 ID:/5fhrT+W

お疲れ。
これで>>281の意味が理解できました。
38MEプログレ、SRCDは、いまだ本国より安いということね。

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 21:50 ID:Zt2ciC86

ムンドもジョブもクオリティ、作りを考えれば決して高くないね　スイスもしくは日本（？）メイドだしね

ボッタクリというのは中国で１万円で売ってるのを３０万以上で売るレッドローズミューザックみたいのを言うんだよ

291 名前：280：03/09/06 22:05 ID:C4bsgCvX

290さん、
ムンドについては同感ですね。
日本までの運送費、ステラの信頼のおけるアフターサービス
価格は妥当というところだと思います。
別に私はステラの回し者ではないですが、
高額オーデイオ製品は、ファンがしっかり購入して
支えていかないと、長続きしませんしね。
ムンドファンの皆さん、
しっかり買いましょう！

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 23:22 ID:vcJLyqP/

ムンド、ステラ、ジョブとあるけど、音の傾向違う？

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 23:27 ID:Zt2ciC86

>>290
レッドローズやってるリファレンスインクってアフター出来るの？

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 01:05 ID:upPP62oI

ムンド：雲の上のお嬢さま。
ステラ：静かで品あるお姉さま。
ジョブ：いつも元気な娘さん。

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 01:09 ID:eO/SrmTg

ムンド：高級コールガール
ステラ：街のソープ嬢
ジョブ：あばずれ

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 01:22 ID:nPDNJsNE

アキュやラクース:初老の紳士また熟女

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:16 ID:l+qYLGUZ

>ムンド：雲の上のお嬢さま。

デザインが悪いので、今までMUNDって考慮外だったんですが
このフレーズにぐらぐら心動かされました。
MUNDってそんなに瑞々しくて綺麗な音なんですか？

298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 21:30 ID:4A5PCdQj

>>295
ひどいや！！

299 名前：297：03/09/07 21:33 ID:l+qYLGUZ

ごめん、今見返したら読み違えてた。

>ムンド：雪の上のお嬢さま。

だと思ってました。
雲だとイメージ違うなぁ。
明るくて爽やか？

300 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/09/07 21:34 ID:zAvZMPQ/

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
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ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　　
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301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:05 ID:q9G0vAoY

>>299
ムンドは、雪の上のお嬢様、と言う雰囲気でも在るよ。
メチャメチャクールで､解像度が高いけど、幻想的な味付けがしてある音なので。
それより、若干明るいのがJOBだと私は感じましたが。

ステラは知らないですけど。

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 00:49 ID:W6IMKBZI

>>301
漏れ的には、お嬢様というよりは天真爛漫なスイスの少女って感じかな。
とは言っても、ハイジほど田舎モンではないけど。
化粧してなくて、ほのかなシャンプーの香りがする感じ。

ステラは、シャンプーの香りはしないで、もう少し筋肉質なかんじ。

303 名前：415：03/09/08 01:05 ID:xdsKDky1

ムンド：井上貴子
ステラ：ライオネス飛鳥
ジョブ：ダンプ松本

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 03:32 ID:/Hnxjuv/

無意味なイメージ論やっていて面白いか?

305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 06:42 ID:s1fMGFlz

ああ。
特に語るようなネタも無いんだし、いいじゃん。
人が遊んでるとけち付けたくなるのは、どうしようもないな。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 10:04 ID:WunHGm2w

ジョブのユーザーと思われｗ

307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 15:02 ID:/Hnxjuv/

いや、ムンドユーザーとして恥ずかしいなと思っただけ
そうか楽しいんだ
よかったね

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 18:11 ID:LRS/fAGL

顔真っ赤だぞｗ

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 22:21 ID:j534rCvw

必死だな(藁 とか↑こういうの書くやつって本人の方がむしろ必死だと言う罠

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 00:32 ID:7q5+Ks1h

↑分かり切った事をいちいち説明する指摘厨

311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 21:09 ID:dfm3ahDk

しかし、文字媒体で物の紹介をするのならイメージで語る事も大事だと思うけどなぁ。
どうもこの板はそういったことを書くとやたら噛み付く奴が多いね。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 21:31 ID:ORFa2Um1

やっぱプリってあった方がいいもん？

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 00:55 ID:jO8sDdRb

MM7.5にしとけ。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:03 ID:mQVkmDGB

質問です。
MUNDのプリ、以前SRのものを触らせてもらった事がありますが
ちょっとボリュームをいじっただけで大音量になってしまい
自分にとっての適正値に合わせるのが大変でした。
MIMESIS 27 MEもやはり同じような仕様でしょうか。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:41 ID:jpButB6k

27も同じです

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:42 ID:Pvq3BPQZ

プリのゲインが大きいからかな？

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 20:48 ID:BALKntP0

ミューティングをONにして使う手もある

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 21:48 ID:pJxgHJQl

>>317
あのなぁ、ムンドのミュートは（ry

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:33 ID:N0qBv6m7

来週の予告トリビア
ゴールドムンドのミュートは実は…




来週も極上のトリビアをご用意しております

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 15:42 ID:cXorEPK5

ムンドの新しいプリＳＲＰ−２．３は旧ＳＲ−Ｐのような急激なボリュームＵＰ
は生じません。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 16:58 ID:Ah76g5CQ

ほんと？
デザインもいいし、それなら欲しいなぁ。

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:05 ID:ra4Sphbj

成金的なプレートからシルク印刷に戻ったのがいいよね。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 17:24 ID:cXorEPK5

＞３２１
ＳＳ誌の今月号に小林　貢氏がコメントされてました。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 07:54 ID:e37PCQCl

デザインは、なんかむりやり左右に引き伸ばしたように見えるんだが

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:02 ID:uguDjrD2

中身もむりやり左右に引き伸ばしたように見えます。特にパワー。

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 15:54 ID:MOHX/mGI

アメリカでたくさん売るためにモデルチェンジしたんだよね。
だったらもっと安くして欲しかったよ。薄利多売で。
しょせんＳＲシリーズなんだから。

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:15 ID:JZAWcoxS

ついにムンドも金儲け主義に走る！っか…ｗ

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:06 ID:xr9EGPJ5

値上げで金儲け主義とはこれ如何に。

329 名前： ：03/09/15 19:08 ID:55eMt6tU

>>328

>>326
＞アメリカでたくさん売るために

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 19:12 ID:xr9EGPJ5

サイズを増やしたのはパイオニアの部品が調達出来なくなって
仕方なくと言う話を聞いたけどな。
アメリカでは苦戦してるし上向きという話も聞かないからな〜

331 名前： ：03/09/15 19:54 ID:c/c1gCqP

俺的にはそんな事は同でも良くて、音がどうなってるかだな〜

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:08 ID:ms8uXb3B

>>330
そうなの？んじゃこんどのはどこのメカだベ。

333 名前：326：03/09/15 22:25 ID:MOHX/mGI

>330
オレはチビムンドが好きだったなぁ。
どうしてでかくするのか聞いてみたら
そういう答えが返ってきた。
某○イナに行ったときに偶然その場にいた巣寺の人から。

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:27 ID:mgsJkew+

俺もコンパクトなのに駆動力があって速いムンドのアンプが
ずっとお気に入りだったのに、どんどんデブになっていくのは
嫌だな

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:56 ID:xr9EGPJ5

>>333
漏れはやはりステラの口から試聴会で聴いた。
多分両方共正解だろうけどアメリカの方はそんなに比重高くないんじゃね。

336 名前：333：03/09/16 01:20 ID:5HfjG6i7

>335
そういえばオレが話題にしたのはＳＲプリだった。
だから牌のメカの話が出なかったのかな？

だとするとＳＲ／ＤＶＤって今後は出ないのか？
今残ってるやつは在庫限り？
10月のショーで聞いてみよう。

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 01:09 ID:3oGnPwVb

そんなに冷たいという音では無いんですけどね。
張り詰めた感じはありますけど。スピード感は
スーパーカーでした。　立ち上がりもクイック
レビンソンスレの２９でした。

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 01:20 ID:mOoew/OM

ちょっと厨な質問で申し訳ないが、漏れの持ってるムンドのアンプは
パワースイッチを入れると、SPから「ボコン」と音がするんですよ。
国産なら(たいがいの海外製品でも）数万円のアンプでも、こんな
はしたない音は出さないと思うんですが、ムンドでも高級品になると
ちゃんとリレーとか入ってるんでしょか？

339 名前：337：03/09/22 01:40 ID:3oGnPwVb

他の機器の電源を落としててもですか？

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 02:42 ID:QL1pY0SJ

>338
自分が使ってるJOB150も「ボコン」というより「ボッ」っていう音がします。
一番上のクラスはどうなんでしょうね？

>337
他の機器を落としてでもです。

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 04:22 ID:FAj/znJi

>338
接触不良をなくすためにリレーは無いし、
スピーカ保護回路なども一切省いている。
電源投入時に「ボッ」と云う音がするが、
それほど気になる大きさでもないですし。
どうしてもこの音が気になるのでしたら、
常時通電でお使いになるしかありません。
いつか起こるであろう接触不良による
音質劣化より、精神的にも気持ちがいい
とは思いませんか。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 08:20 ID:QdStrIBh

わが家のSRは無音で起きますがMM28は「ボコッ」っていいます。

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 11:57 ID:envElOsJ

話が変わって申し訳ありませんが、
ムンドの音ってどこできいているのですか？
当方、名古屋在住ですが店などで展示してあるのを
みたことがありますが、聞いたことがありません。

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 12:56 ID:CIyySQ6r

>>343
岐阜のサウンドハンターにMM29があります。

345 名前：T：03/09/22 13:16 ID:rYCd5l2U

>338
モデルによって違っていたら恐縮ですが、ムンドはリレーは入ってないです。
ですから、わずかながら音はします。
このスイッチオンの時に流れる電流には設計上の決めがあって、実用上支障の無い
範囲になっています。
しかし、ＤＣバランスが狂う等の問題が有ると、電流が多くなり、音が大きくなります。
場合によっては、スイッチオフの時にも音がするようになります。
気になるのでしたら、ステラでメンテしてもらうのが良いでしょう。

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 15:33 ID:DMIjzL52

うちのMM8.2とMM9.2は、両方とも切るときに「ボン」だけどなぁ。
入れるときは音なし。

新品のときから同じだが、さて少し気になる。

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 20:56 ID:envElOsJ

>344
レスありがとうございます。
岐阜ですか..。
名古屋からだと遠いですね。
機会を見ていってみます。

348 名前：Ｔ：03/09/22 22:11 ID:VDKot2Sy

>346
　もしかして、ＳＰの能率がやたら高いですか？そうでないのなら、DCバランスか
　どこか狂っている可能性が高いですね。
　新品からということは、初期不良(というと大げさですが)だったのかも。

　うちのMM6についてステラに相談したところ、気になるならメンテするという
　回答でしたので、完全に正常な状態とはちょっと違うのではないでしょうか？

　しかし、8.2と9.2の両方をお持ちとは、うらやましい。特に9.2ってのは日本に何ペア
　有るのでしょうかね？

349 名前：346：03/09/22 22:59 ID:1Kc4t2km

SPはWの5.1です。
能率の低いほうではないですが、ホーンほどには高くないです。

ちょっと変わった使い方をしていて、上を8.2下を9.2にしてます。
そのせいかなぁ、あまり気にしたことなかったのだけど。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 12:42 ID:nq1hrsba

>>343
愛知県内なら、OTAIにもあるし
www.otaiweb.com/audio.htm

SOUND-PITにもあります。
www.sound-pit.com

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:17 ID:9Jt3K6fs

MM28とSR2を使用していますが、電源ON時にはやはり「ボッ」という音がします。
電源OFF時には特に音はしません。SPはTHIELなので能率は低い方かと・・・
あまり大きい音ではないので気にせず使っています。
無音時にウーハーが前もしくは後ろにぶれていなければDCバランスの問題では
ないのでは？

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:41 ID:BeS2Zkac

>350
情報ありがとうございます。
sound-pitは私の家から近いので
いけそうです。
（オーディオ関連の店は、大須しか知りませんでした。）

353 名前：T：03/09/24 06:57 ID:3c8vLupN

>351
切る時の音が、もしかしたら・・という話です。

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 14:30 ID:3l6UAVb1

ちょっと気になったので調べてみたら・・・

鉄筐体のPAはリレーが入っている。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/24 21:02 ID:NJnmsiXk

>349
前の型が欲しいのですが、8.2と9.2では
音色はどう違うのでしょうか？

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 08:39 ID:y8yJCavT

うちのは8.2にだけA3に変えたので、少し艶が乗りました。
素なら音色に大差ないと思います。

微小音量では、9.2の方が良いです。
クラならば9.2ですかね。

357 名前：３５５：03/09/25 20:24 ID:CTXONs6M

ありがとうございます。
現在の中古相場はあまり変わらないので
９シリーズ狙ってみます。

また５．１をバイアンプとは珍しい使い方ですが、
どのような変化でしたでしょうか？
５もこなれてきて気になってますもので。

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 23:55 ID:nLg7LlUS

５はウーファーのウレタンを気にする方が多いですが、
内部の錆などが原因でツィータに問題がある物もある
ようです。
ツィータは既にユニットが無いので、焦らずに良いものを
探してください。

バイにしたのは、低音を締めるためです。
セッティングでは追い込め無かったので、
情けない話ですが、機器に頼りました。

359 名前：T：03/09/26 00:29 ID:ARwtliSl

>357
９．２，９．５、９．４なんて、日本に一体何台入ってきたのか・・・
中古市場で、ほとんど見ませんので、入手はかなり難しいと思いますので、気長に頑張って
探してください。
９でも、そんなには流通してないと思います。

360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 19:04 ID:8SUEvmtv

ゴールドムンドのPW1が展示品特価368000円なら買い？
jobと迷ってるんだが

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:06 ID:RTHJJkrA

旧価格での新品値引きの上限値くらいですかね。

今、普通に交渉なしで買うと468000円位かな。
ちなみに下取りは、200000円位が上限。

PW1は、メカニカル・グランディングになるように改造
すると、すごく良くなるんだけどなぁ。

362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 21:32 ID:x/Cs0a0T

PW1はStellavoxなんだが。

それはいいとして、改造とは具体的にどうするのでしょうか？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:48 ID:uUMS29xm

>>358
SYSTEM5を買って3年位ですが、このレスをみてウーハをチェックしたら、
エッジが振動板から剥がれて来ていました。特に1本はほぼはがれているので
鳴らすことも出来ず。金はかかるし激鬱です。
しかしモノでドライブとは羨ましい。私は9一台で鳴らしています。大音量
では鳴らさないのでまあ不満はないですが。その前はSR5でやっぱり制動
しきれませんでした。

>>359
9はSISとかで時々見ますよ。

364 名前：360：03/09/28 01:18 ID:5glqO+/y

>392
値札にGOLDMUNDって書いてあったから、
昔ムンドブランドで出してたのかと思った

>391
ってことはそんなにお買い得ってわけじゃないのね
交渉次第じゃもうちょっと引いてくれそうではあったけど
どう改造すればいいの？

365 名前：Ｔ：03/09/28 01:20 ID:ZmikanCE

>363
う〜ん、時々の頻度がねぇ・・流通量としては、十分に少ない方だと思いますけど。

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:32 ID:rOACSzjI

>PUPPY
SISさんをご存知なら問い合わせれば、良い修理屋を紹介して
くれます。
ウーファ・ユニット、高価なんで。
ただし、社長は対応が？ですが・・・

>PW1
鉄筐体の強固なグランディングを、PW1に応用するんですが、
売れなくなってしまうんで、よほど気に入っている以外は
止めたほうが良いかと・・・

PW1と心中する気があるのなら、こんな情報はどこかに落ち
ているので探せるはずです。

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 03:52 ID:rOACSzjI

流通は、あまり無いようですね。
特に9.2はここ2年くらい見かけたことはありません。

実は、馬鹿でかいアンプに囲まれているのが、嫌になって
きているので、良いものがあればディジタル・アンプに
乗り換えようかとも考えています。

連続書き込み、スマン。

368 名前：363：03/09/28 08:06 ID:FNDQFglq

>>366
情報ありがとうございます。ちなみにウーハ・ユニットって値段どのくらい
なんでしょうか？明日になれば大場に問い合わせてわかりますが、早く
知りたいもので…

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 10:24 ID:rOACSzjI

確か１２万位だったと記憶しています。ただ、ウレタンはもう大場さんに
在庫が無いと思います。
今の価格が判ったら、教えてください。

ウーファが直るまで音が出せないのでは悲しいので、WATTだけで聴いたら
いかがですか？
WATTは単体でフルレンジ・スピーカーなんで大丈夫です。

WATTに良質なアクティブ・サブ・ウーファを組み合わせるのも、
面白いかも知れません。

スレ違い、スマン。

370 名前：363：03/09/28 11:38 ID:FNDQFglq

>>369
度々ありがとうございます。そんなにするんですか…　状態からして相当
やれているので、場つなぎの修理よりもいっそ大場で修理、と考えていたの
ですが、50万オーバーしそうですね。売れるのもは売っても20万がいい所
だし、貯金もあまりないし、ローンが使えれば頭金はなんとかなりそう
ですが。
さっき大場にメールを送ったので明日には返答があるだろうと思います。
値段が分かったら書き込みます。

スレ違い度々すまそ。

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:14 ID:x279mKZX

新型SRが気になる。

もう聴いた人いますか？

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:42 ID:kvdL7r4v

>>367
横から失礼致します。
＞実は、馬鹿でかいアンプに囲まれているのが、嫌になって

私も最近、重くてでかいアンプに閉口して（本当はそういうものの
方が音が良いのでしょうが）、比較的軽くてしかも音も良いものを
探しております。ムンドのＳＲもそういう意味ではそそられるのですが。

最近ではオルフェウスのアンプが小スペースで音も良いらしく、
一度聴いて見て検討しようかと思っています。ただ元気が良すぎる
らしいので、ソースを選ぶようだとちょっと…なのですが。

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 21:20 ID:rOACSzjI

オルフェスは、「ゴールドムンドの旧技術者が・・・」ってのが売り文句に
なっているようですが、ゴールドムンドとは違うと感じました。

確かに古き（良き）ゴールドの面影を筐体からは感じますが、
ゴールドよりもさらにハイスピードというか、メリハリの付け方
が凄いですね。

うちのSPなんかだと超ハイファイになってしまって「嘘っぽい音」
になります。
シャープの１ビットをさらに先鋭化した音、と言えばわかりやす
いですかね。

スレ違いにならないように、強引にゴールドに引っ掛けました。

374 名前：372：03/09/28 21:36 ID:YlL07LW0

>>373
なるほど、超ハイファイになってしまうですか…
シャープ１ビットは何度か試聴会で聴いた事があったのですが
ちょっと自分には合わなかったので、そのさらにメリハリ尽きすぎとなると
なかなか難しいですねｗ
組み合わせるＳＰにもよるんでしょうが。　情報をありがとうございました。
いずれにしても私も一度聴いてみようと思います。

375 名前：363：03/10/02 19:07 ID:0SQ7leTq

>>369
スレ違いですが…
System5のウーハの価格ですが、6.8万円/1本で、4本交換となると、工賃込み
で29.5万円します。
ちなみにバッフル面のウレタンは４万円/一式で、工賃が3.1万円します。

報告が遅くなりました。失礼。かつスレ違いスマソ。

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 22:05 ID:QmIWSn0m

一台分の価格と勘違いしていたようです、ご迷惑をおかけしました。

ところで、この２日ばかりヤケに音の調子が良い。
何のストレスも無く、抜けるように音が響く。
自己比、過去最高の音質です。

変えた所といえば、１０日程前にやっと届いた
SWEETERをプレーヤーにつないだだけ。

これは、SWEETERの威力なのか？
つなぎ変えて確かめたいのは山々なれど、
元に戻る保障はなく、ジット我慢して
音楽に浸っています。

377 名前：363：03/10/03 23:19 ID:uFC5mnk0

>>376
好調とは羨ましい。今WATTだけで鳴らしてるけど、やっぱり低域がさびしい。
それにUpgradeに出したSR CD/DVDもまだ戻ってこないし。もうそろそろの筈
なんだけど…

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 23:57 ID:jkjzJG+T

>>377
363さん，SR CD/DVDのUpgradeとはevoからMEですよね？
戻ってきたら是非是非インプレお願いします！

私もevo使っているんですが，バージョンアップして
CDの音が全て良い方向に変わるのかちょっと心配で
迷っているんです・・・

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 00:58 ID:ipFUXLkZ

保守age

380 名前：377：03/10/04 02:51 ID:/peZP1r0

>>378
ちょっとごめんなさいなんだけど、これDVDPにしか使ってなくて、CDの音も
AVプリでD/A変換したのをちょっと聴いただけです。だからCDトランスポート
としての評価はできません。申し訳ありません。

381 名前：378：03/10/04 21:45 ID:AHuyW+mp

>>380
あららCDトラポとしては使われてませんでしたか，うーむ残念。
まあよろしければクロマのバージョンアップの感想でも
お聞かせいただけましたら幸いです。

382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 21:47 ID:6l+Hp/Mn

SR DVD　evoから８万円でMEの音質にできるそうな。
それが、また、劇的に音質がよくなると
ステラの人が言っていた。
ほんとうだろうか。うーん、気になる。
だれかバージョンアップした方、インプレを！！！

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:07 ID:/peZP1r0

>>381
インタレースモデルなのでクロマのバージョンアップありません。

>>382
中古で買ってすぐバージョンアップしたので、前の音の記憶がありません。

384 名前：382：03/10/04 22:11 ID:6l+Hp/Mn

>>383
それは残念。でも、正直な方で感謝！

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 22:21 ID:fJiis8Xj

>>10
てめえのような貧乏人が購入するオーディオ機器じゃあねえんだよ。
身の程をわきまえろボケ！

386 名前：383：03/10/04 22:38 ID:/peZP1r0

>>384
申し分けないです。参考にはならないですが、これまでやってたHTPCやバージョン
アップ中のつなぎに使っていた国産3万クラスとは、全然格が違いますね。
比較抜きの今の感想だと十分満足です。DACはKRELLなのにやはりGOLDMUND
らしさを感じますね。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 00:28 ID:iLeokveD

>>382
オイラも伝聞情報なんだけど、ステラヴォックスジャパンの社長が
似たようなこと言ってた。（と思った）
とあるイベントのあとで、雑談させてもらったんだけど。
ちょっと内容をはっきりおぼえてないので、ごめんなさい！

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 04:21 ID:pnRFpdMq

PW-1が好き。

389 名前：382：03/10/05 06:24 ID:JaaKphv2

>>386
>>387
お気持ちありがとうございます。
SR DVDは２CHのままで、映画を家族に見せてあげようと
（女房懐柔策の一環）買ったのですが、
CDの音がすこぶるいいんです。
メインのトラポ（フィリップススイングアームCDM3、７３０ではないですが）
は、重厚さとアナログ的響きが魅力だと思っていますが、
SR DVDは、すがすがしさと、軽快感、そして意外にもなんともいえないまろやかさが
好きです。ただ、音がメインのトラポに比して
こじんまりするところが.....
そのへん、バージョンアップでどうなのかきになっております。
８万円ですので、自分でやって、インプレ報告すべきでしょうが。
最近大物を買ったので金がありません。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 10:15 ID:kNsGrxZ3

>>389
何買ったの？

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 11:24 ID:YSykzUYv

保守

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:36 ID:iEakrnxK

プリをNEW　SRにしようと思ってます。

パワーもSRにするかJOB３００にするか
迷ってます。

どちらが幸せになれますでしょうか。
モノアンプにちょっと憧れてます。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 21:52 ID:73O20yYv

スピーカーは何?

394 名前：Ｔ：03/10/05 22:39 ID:hBNByuZf

>392
　ＳＰも好みのジャンルもわからずに、こんな事をかくと叱られるかもしれませんが、
　中古でMM28とかを買うのも考えてみましょう。

395 名前：376：03/10/06 00:11 ID:Cl/Kdxn4

>389
SWEETERで良くなったと書いた376ですが、実は
プレーヤーはA730です。

A730にJOBなんて普通考えると邪道ですが、
プレーヤーのかまぼこ型の音場にソリッド感が
加わっていい感じです。

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 10:01 ID:dIBtFVxY

>>393
SPは３０万ほどのブックシェルフです。
小さめのアンプを物色中です。

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 14:31 ID:rxgOPReV

>>349
Wの5.1をバイアンプ？
PUPPY内蔵のLOW CUT FILTERを通過させずにWATTに
接続すると云うことは、いくら全帯域用SPと云え、
中低域に濁りがでてくるように思います。

398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 23:07 ID:iUd4Hv+9

チャンデバを使っています。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:14 ID:qj0bAeBC

>>398
何Hzでクロスしておられるのですか？

400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:02 ID:SML1rPZo

もぐもぐ、400番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 23:05 ID:6J+CSQ19

>>400
お嬢さん、ぱんつ履き忘れてますよ。


す、すまん！
一度言ってみたくて無駄レスしちまった。

402 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉｼぃょぅβ：03/10/09 01:03 ID:gQX/nlYX

>>401
そのパンツ、ボクがごにょごにょに使ってぃらぃ。
履ぃてくれなぃんだょぅ。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:19 ID:V6aXp1aa

>>392
小さめのアンプ希望ならSRかJOBってことになりそうだけど、やっぱり大型の
アンプとは駆動力に差がでると思う。私は最初SR5を使っていたが、駆動力が
物足りず(2ch使用で)、MM9に変えたら改善された。パワーも50Wしか違わない
し、そんなに大音量だすわけでないけど、SPの制動が良くなったと感じた。
しかし、でかくて重くて困り者なのは事実なんだけど…

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 10:03 ID:DtH+nzur

>>403
なるほど、
とりあえずSRのステレオ入れて
物足りなかったらもう１台追加しようかなと
思ったりしてます。

しかしそうすると上のグレードとお値段的にも
あまり変わらなくなっちゃうな・・・

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 07:30 ID:JbSWW2Oj

SR-DVD ME普段はDVD再生にしか使ってないが、CDP(WADIA850)リモコンが行方不明
で、SR-DVD ME(DACはAVプリ)で聴いてみたら、非常に対照的な音で面白かった。
ネタ切れっぱいので、適当な事書いて保守age。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:37 ID:YtKzN18R

EIDOS REFERENCE 萌

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 18:44 ID:2fPBmpJf

インターナショナルオーディオショーでステラ会員が貰えた
粗品って何んだったんですか？、気になるので教えて下さい。

408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 19:00 ID:9pg6KcX0

タオルでした。

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:35 ID:RETVZkce

GOLDMUDサイン入りの

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 21:16 ID:tIZGyLSg

いいなぁ〜
会員になろうかな。

411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:13 ID:6chXWCOh

え、まぢ？
行けばよかった。
もう今年はいいやと思ってシカトしてた。

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 02:19 ID:h7HIi8Om

うん、東武の手さげ袋＆包み紙だったのでタオルだろうとは思ったけど、
ＧＯＬＤＭＵＮＤの刺繍があったのはちと驚いた。
それだけ「ぼつたくり」ﾅﾉｶ･･･

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:16 ID:b/EOXVpV

マンション見学に行ったら
粗品でタオルを貰った
ＧＯＬＤＣＲＥＳＴの刺繍があったッス

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:18 ID:BFH0VgFo

米国ではsrシリーズのユニバーサルプレーヤーも出てるね。
日本での発売はいつかな？期待age

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 11:23 ID:dHkQ0SVy

SRは高くなると結局上級ラインと値段が変わらなくなる罠。今度のSRユニバーサル
のプログレ機はEIDOS18とあまり変わらなくなっている。

416 名前：きのこちゃん ◆gLo7a3IgfY ：03/10/18 15:43 ID:wmvl5Xq3

きのこっこ♪のこげんきなこっ♪
こんにちは！！
エリンギですー。
おいしいきのこくんはいますかぁ　？
かっこいいーきのこくん募集でーす。
エリンギは19歳で格好はコンサバ系の
普通よりちょっとかわいいかな・・？
おバカですけどＨは大好きかな・・？
きのっこ♪きのっこ

417 名前：やよい：03/10/18 18:29 ID:DUyKql/f

http://life.fam.cx/a014/

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:13 ID:Tlc2tsNX

新SRを検討中なのですが、パワーをモノラルx2にするか
ステレオにするかで迷っております。
過去のSRにおいてモノラルx2とステレオの差は
大きかったのでしょうか？
皆様のご意見を頂きたいです。

MEバージョンもすぐに出るとの事なので、
いまいち踏ん切りがつかないです。。。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 00:56 ID:GYg4XLnN

SRに限らず、モノラルとステレオ・アンプの差は、セッティングの自由度の違いじゃないですかね。

モノラルのほうがセパレーションが良くって上手くセッティングすれば、ステレオより
空間表現が明瞭になる・・・ってやつ。

ただ、自由度が高いってのはそれだけ難しいってことで、リスニング・ルームの状態
なんかを良く考えないと、ステレオより悪化することも多いしね。

SRのMEはどうですかねぇ。
私的には、SRのアンプは上級者が素の素材を弄って高音質を求める所に存在意義が
あるような気がするので、ワザワザ高価なＭＥは要らないかと。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 06:36 ID:SMMOI2Bg

SRのモノラル使いはC/Pがかなり低くなる。それもMEなんて言っていたら、
場所は取るけどMM28の方がいいような気がする。漏れはSR CD/DVDをMEに
バージョンアップしたが、それなりに効果はあったが。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:06 ID:QwuSx5Yq

>420
SR CD/DVDをevoからMEにバージョンアップして
音はどのように変わりましたでしょうか？
音のキャラクターは変わらずに質だけ向上しました？

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:35 ID:j7oqEs+L

>>419
ステレオよりモノラルの方が空間表現が悪化することが多い？
想像でモノ言ってるか、余程の初心者を想定してません？

>>420
ＭＭ２８はＣ／Ｐいいよね。
でも、モノラルにはやっぱりモノラルの良さがあるよ。たとえＳＲでも。

423 名前：420：03/10/24 01:52 ID:/pQjNqfZ

>>421
前にも書いたような覚えがあってすみません、なのですが、中古でノーマルを
買ってすぐにMEにしたので、前の音って覚えてないです。だから回答しにくい
ですね。キャラクタは変わってないと思います。画像の方はファロージャ通して見てますが、これは向上を感じられたのですが…

>>422
その当たりの判断は難しいですね。MM28が下手にC/P高いから迷いそうです
よね。私はMM9なので、モノラルとかいったら死ぬのでステレオにしてますが。

424 名前：420：03/10/24 11:15 ID:/pQjNqfZ

>>422
そういえば以前サラウンドの4chにSR Preを2台使っていた事があって、Pre出力
をどう割り振るかで、フロント・リア分離パターンとL/R分離パターンで
比較した事があったが、明らかに左右で分けた方がセパレーションも良く、
音も力感があった。
モノラルの話で思い出したので書きました。これはML6Lをヒントにやってみた
のですが。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:52 ID:1Zl32Fyx

>423
MM9.2は確かに死にます。熱くはならないけど、見た目がね・・・
SISに連続ででてましたね、9.2。
スグに売れちゃうみたいだから、うちのもだそうかな。

そうそう、
SISのレイ・オーディオは寺島さんちのかな？
なんでも、自宅まで例のホーンにしたそうだから。

426 名前：423：03/10/24 23:19 ID:/pQjNqfZ

MM9.2もすぐ売れるでしょうけど、MM2+とかもたまに出てすぐですよね。
今はレビンソンのNo.380SLと組んでますが、程度のいいMM2+があったら
欲しい。しかしSystem5の修理代37万円があるので苦しい…

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 00:33 ID:MQTPcXzF

ありゃ、380SLですか。
うちのは、26SLです。

なんだか、423氏と機材が似ている・・・

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 01:02 ID:F2suD8PO

レビンソンスレでは、380SLってかなり酷評ですが、AVもやってるからAVプリ
との連携(バイパス機能)がないと面倒なので選びました。オーディオだけ
だったら、MM2+かMM27とかを狙うかな、と思います。ちなみに26SLは凄い
評判高いですよね。構成が確かに似ていますが、パワーもMM9.2だし結構
上手をいかれてますね。

429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 12:00 ID:oAPSXaCK

>>418
私も新SR検討中です。
ステレオとモノパワーで迷いますねー。

私は新SRのプリとJOB１５０にしようかなと
思ってます。

すなおに新SRのステレオパワーにした方が良いのかな？

MEはあのプレートがちょっと・・・

430 名前：418：03/10/25 14:18 ID:8GoI8f5g

>>419,420
ご助言ありがとうございました。
確かにMEは不要のような気がします。
差額分でケーブル等のアップグレードが出来そうですしね。
現在使用中のSPが小型なのでステレオのパワーで十分かなぁ
なんて思い始めています。。。

>429
私もパワーをJOBにしようか迷いましたけど、
プリとデザインを揃えたいので、
パワーもSRで行こうと思っています。

私はMEの外装と一部パーツ違いに10万は払えません｡（泣）

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 17:50 ID:F2suD8PO

SR CD/DVDのノーマルを20万ローン組んでMEに変えたわけだが、確かに変化が
あった。でもその直後に知ったSRマルチプレイヤーの新発売。タイミングを
誤ったかもしれん…

432 名前：420：03/10/25 20:16 ID:uWSKU/Wh

>421
System5で、AVだとサラウンドはどうしています？

うちもAVに行きたくて、ユニバーサル・プレーヤーを導入しました。
UNI 1.1 -> 26SL -> 9.2 -> W 5.1

とりあえず、2chでどこまでいけるか追い込むつもりですが、
最低ウーハが必要かなと思っています。

433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 21:08 ID:F2suD8PO

420は私なのですがそれはさておき…

もうすぐ引っ越しますが、今6畳でリアAMPはSR Power、リアSPはJMlab ChorusSR 700
というペア5万位の安物です。リアの設置からしてちゃんとしたサラウンドは無理
なので、フォーカルのチタン・ツイータが付いているという理由で選びました。
でもやってみると無い方がましなので2chにDOWNMIXしています。
AVプリはKRELL SHOWCASE Processorです。サブウーハはサーロジック D.Cube2
ですが、1Rマンションなので気を使って、あまり使いません。
引っ越したら、リアSPはEarthworks Audio ProductsのSigma6.2という小型
2wayにする予定です。センターSPは使わない主義なので考えてません。

434 名前：433：03/10/25 22:55 ID:F2suD8PO

>>432
あんまり関係ない話ですが、私のネットでの知人で、System5　5本でサラウンド
150インチ大画面、Sonyの9インチ三管、DVDPはエアーD-1でファロージャの
クアドラブラー使用…　というとんでもない人がいます。FRONTアンプはJEFF
MODEL9です。2chプリはコヒレンスでした。どうすればそんな金が出てくるか
不思議です。
スレ違いスマソ

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:06 ID:8pEIf/up

悪いことやってると思われ

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 23:47 ID:MQTPcXzF

>433
OpenJaneを使っていますが、なんでだか番号がずれます。
すみませんでした。

う〜ん、久しぶりに有益な情報です（多謝）。

十分なエア・ボリュームがあれば2chのダウンミックスで、ウィルソンのよさを
生かすのがベターですよね。
リヤＳＰは悩ましい限りです。
ＣＵＢを奢るかどうかですがリヤは小音量でも良いので、思い切ってB&Oの
アクティブはどうかな、などと脳内マルチが進行中です。
Sigma6.2、調べてみます。

やはり、ウーハはサーロジックですか。
今のところ、良質といえるのはこれだけでしょうか。

プリはSHOWCASEかぁ。なんだか、脳内をズバリ・ズバリで怖いくらい。
アナログ・スルーしようとすると、これしか無いのかな。
ＡＶプリは調査中でよく判らないのです。
いっそ、フル・ディジタルはどうだ！とかも思ってます。

フォーカルのツィータですが、うちの5.1には7のが付いてます。
5.1のオリジナルはとってありますが、7のも調子良いですよ。

437 名前：433：03/10/26 01:14 ID:/VEkN0yH

>>436
私も元々が2ch派なので、フロント2本でも良質なSPであれば満足出来ると
思っています。しかしSystem5の推奨部屋面積って確か20畳以上なんですよね。

私もリアは色々考えましたが、CUBIIは音色が違いすぎる、WATCHSurroundは
壁工事できないので設置不可です。ネットの知人に聞いた所、Sigma6.2は
比較的System5の音に近く、レンジも40Hzから出ているので使えそうだと
言う事でした。東京では秋葉原ラジオ会館2Fのトモカで扱っています。
HPはいかの通りです。
http://www.earthwks.com/ns/speakers.html

AVプリは価格と音を考えると、KRELLかLINNくらいになってしまったのですが、
私はLINNは嫌いなのでKRELLにしました。ピュアのKRELLほど濃厚でなく、
GOLDMUNDと合わせても特に違和感はありません。

System5のツイータはなくなったという話を聞いていたので7のが使えるのは
安心ですね。

スレ違いスマソ。WILSONスレが無いのでご勘弁ください。

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 10:09 ID:E0o3Jp85

>>434
医者だから‥

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:51 ID:2Ie52N8G

>>437 興味深く拝見させていただきました。当方、DSPA1からMM28を通してメインのディスカバリー、PW1を2個通してTB2SMを鳴らしてます。最近AVセンターが替えたくなり探しています。やや厚い音がいいですがショーケースはいかがなものでしょう。

440 名前：437：03/10/27 18:23 ID:h50UeCq+

スレ違い連発で申し訳ない。何卒ご勘弁の程を…

>>439
SHOWCASEの音ですが、薄くはないですがピュアのKRELLのような厚さは無いです。
個人的感想では中庸で、あえて厚いか薄いかと問われれば厚い方に入るかなと
いう所です。MUND系パワーアンプとの相性は悪くないと思います。やや厚いというのは難しい所で、旧レキシコンやカサノヴァ等のシアター風こってり
アンプだとMUNDと合わないような気がしますし、EADのような尖鋭系アンプでは
相性はいいですが(以前使用していた)、ご希望とは違ってくると思います。
SHOWCASEはシアター系の味付けが無いHiFi系の音で、AAC対応、アナログマルチ
入力対応もしており、アナログ入力に対して無駄なA/D変換もしないことから、
ピュア派がAVに行くには無難な選択であると思います。

441 名前：439：03/10/27 20:04 ID:suw0LWvf

440さん、ありがとうございました。とても参考になりました。スレ違いな質問すみません。

442 名前：436：03/10/27 20:25 ID:L7zmkViu

>437
当面はサブ・ウーハーを追加して3Dでいくことにしました。
幸い部屋は18畳くらいあるので5.1を鳴らしきるまでは
リヤは我慢します。

機器の構成からLINNが嫌いというのは、何となく判ります。
ただ、最近のLINNは昔程マッタリ系ではないと思います。

ゴールドムンドのプレーヤーを使うとシステム全体がゴールドムンドの色に
染まるので、逃げ場所を作るためにUNIDISKにしてみました。
EIDOS18も比較試聴しましたが、音の解像度はLINNが上でした。
ただ、LINNの映像は甘かったです。
当方はプロジェクターを使わないので良しとしました。

443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 00:51 ID:Nf5QnGYJ

なんかすんごいバブリーなスレだな
job150で迷ってる自分が惨めになるw

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 02:39 ID:w6SG+lM7

>443
んなこた〜ない（ｗ

445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 09:57 ID:UsLt5seP

>>443
おれもJOB１５０で迷ってるろ。

446 名前：ＢＯＫＥ：03/10/28 11:57 ID:uVu+0ULW

>>443 >>445
ＪＯＢ150なんかで迷わず
どーんとＪＯＢ300買えよ貧乏人

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 12:19 ID:Nf5QnGYJ

150と300に差ある？
出力だけじゃないの？

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 12:30 ID:m/NP1/H6

JOB150は300よりストレートで闊達との意見を読みました。
中身は同じだとか某チェーンの新宿店の人が言っていましたが
さすがにこれは信じられません。
私も150はまじで考えていますが、トルクがほしいので
小さいアンプはどうかなという気持ちもあります。

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 15:42 ID:EeIJhmKY

ムンドのアンプには、ムンドの純正ACケーブルが合うよと言われて、
中古屋に並んでたのを見たんですが、なんか細いんですよね。
頼りなさげと言うか。そのくせ結構なお値段でMITとか買えそうだし。
純正にするメリットってどの程度あるんでしょうか？

450 名前：437：03/10/28 16:00 ID:qiawNI/Q

>>442
LINNの音が嫌いだというのは、以前(CD12等のハイエンドラインが出る前)に
当時の最高級フルシステムで聴いた音が、何ともつまらない音だったという
経験からです。しかし、最近サウンドクリエイトでUNIDISCとコムリを聴いて
それは結構良かったです。
今DVDがSR CD/DVD MEですが、かなりトランスポートの主張が強く、DACをいくつ
か替えて聴いてもGOLDMUNDの音がかなり残ります。なので442さんの言われる
事もわかります。私はそれまでHTPCだったのですが、DVD専用機にする条件
として、リージョンフリーでPAL盤も再生可能なことというのがありたまたま
個人売買で話が持ちかかり、価格的条件も良かったのでそうなったわけです。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:27 ID:RtZgcsao

誰かムンドのオーディオラック買った人います？
ステラがよく試聴会で使ってる黒いやつです。
今のところ販売中止してるとのことですが、
ちょっと気になる。
でも1段が30万とか言ってたな・・・。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 20:39 ID:qiawNI/Q

>>451
確かに取り扱い表にはないですね。しかし1段30万…　まさにスレテオボッタクリ
だなｗ　GOLDMUND向きじゃないと思うけど、その価格ならJ1プロジェクトの
ラックを買うと思う、個人的には。あれも高いけどね。

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 21:12 ID:hekfY0jM

中古だけど、３段のを持っています。
メカニカルアースを落とすポイントが各段にあるので、MM29とかなら
そこにメカニカルアースを落とすことができるけど、棚板（メタクリレート）
に機器を置くだけなら大して意味は無いでしょう。

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/28 22:54 ID:qiawNI/Q

MM9のスパイクを出して、メカニカル・グラウンディングしたいんだけど、
2度と一人では動かせなくなりそうなので怖くてやれない。

455 名前：Ｔ：03/10/29 00:33 ID:ZlbGYHua

>454
まず、スパイク受けをかますことが基本でしょう。
あるいはボードの上にのせる。
もちろん、ボード＋スパイク受けも考えられます。
いずれにせよ、じわじわと滑らせながら動かすことはできますよ。

456 名前：454：03/10/29 00:44 ID:0jg916SK

>>455
あまりに重いので、スパイク受けという考えが思いつかなかったですね。
ボードで床がフローリングなら何とか滑らせられますね。どっちにしろ
力は要りそうですが…　情報ありがとうございます。

457 名前：Ｔ：03/10/29 00:51 ID:ZlbGYHua

>456
アッシはMM9.5をボード＋スパイク受けです。
滑らせるだけなら、たいして力はいりません。

458 名前：454：03/10/29 01:02 ID:0jg916SK

>>457
ちなみにボードやスパイク受けはどんなものをご使用ですか？
関係ないですが、うまくいくとMM9.2が割と安価で入手できるかも知れないので、
あの筐体が三台という大げさなことになるかも知れません(AVもやっているので
MM9をリアに使うと言う馬鹿げた贅沢な事になるかも知れません)

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 10:58 ID:CE0EBeqZ

KEF２０１にJOB１５０ってどうかしら？

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/29 19:59 ID:W0bbWbFv

N805にPM-14SAを使っておりますが、
これにJOB150を追加すると、良くなります
でしょうか？

461 名前：T：03/10/29 22:30 ID:dQin3VFe

>458
なんと贅沢な・・
リアなら8はおろか、SR powerとかでも十分なような。
私、自慢じゃありませんが9.2なんて見たことすらありません。
SISに立て続けに入るようではありますが、一体日本に何セット有るのでしょうか？

しかし、あんな重い物、よく３台も置く気になりますね(笑

で、ボードとスパイク受けですが、滑りやすいように、ということと、MM9.5を買うので財布が
空になったので、ボードは御影石を格安でget、スパイク受けは、これ何だっけ(嗤、え〜っ
と、弁慶ベースを作っている会社のものです。以前にCDPに使ってほとんど変化がなくて
放っておいたのですが、耐重量は抜群なので、使ってます。
スパイク受けと御影石の間は薄いフェルトをはさんで、鳴きを押さえてます。

462 名前：458：03/10/29 23:46 ID:0jg916SK

>>461
情報ありがとうございます。MM9.2は個人売買になるのですが、価格が提示
されてないのでまだわかりません。結構安く出来る、とは言ってましたが
自分でも馬鹿げている気がしますが、売るのもなんだし…というところで
一度やってみようかと。SR　Powerは持っているので比較して決めたいと
思っています。それでSRで十分なら売ればいいし。

463 名前：458：03/10/30 08:21 ID:dwAdne4j

何だか段々やり過ぎ感が出てきましたが、SR Powerで不足を感じた場合、もう
完済ものなので、わざわざSR2などに行くと余計お金がかかるので…
フロントは今の部屋ではまあ満足ですが、引っ越して部屋が広くなったとき、
もう少しパワー感が欲しいというのがあり、現在交渉中です。
AVプリメインで楽しんでいる方からすれば、正気の沙汰じゃないでしょうｗ

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 08:54 ID:yjF6Xyla

最近、ムンドのパワーアンプMM8を買ったのですが
主にクラッシックを聴きますが
価格的にパワーケーブル(L)かZcord 3、JPSあたり考えてますが
電源ケーブルのおすすめはありますでしょうか？

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/30 21:33 ID:9XPKULX3

>>464
ムンドにはムンド。
これ定説です。

466 名前：442：03/10/30 22:57 ID:gCyB2VbK

うちでは、パワーアンプのボードはアンプと同じ大きさにカットした
１５ミリ厚のアルミの板材（無垢）を使っています。
アンプのスパイクをアルミ板に突き刺して、移動する時はボード毎
エイッと押しています。

ゴールドムンドのパワーケーブルは長すぎるので、１本を切って２本にして
使っています。
同じプラグは市販されてます。
アースラインに１Mの金皮抵抗を入れ、極性を逆にして結線すれば
同じものが作れます。

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/01 19:06 ID:Kksl3tlE

新SRのｽﾃﾚｵﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟとｼﾞｮﾌﾞ300ならどっちが駆動力はいいの？
ｶﾀﾛｸﾞではｼﾞｮﾌﾞのほうが200Wで高いみたいですが・・・
新SRって高いだけでｼﾞｮﾌﾞのほうがいいんですかね？
予算があればどちらが買いでしょうか？

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/02 14:44 ID:l+PlAaSa

大阪ハイエンドオーディオショーでGOLDMUNDの新型パワーアンプが
公開されていますね。JOB300みたいな形のモノ(？)パワー。
詳細をご存知方がいたら教えてください。

469 名前：463：03/11/04 12:55 ID:WQdT519h

>>461
結局考えた結果、サラウンドのリアAMPにMM9を使うのは馬鹿げているので、
売却してMM9.2の資金にします。リアはSR Powerで何とかなるでしょう。
それでだめならSR2くらいで十分でしょう。

470 名前：Ｔ：03/11/05 07:10 ID:tcM6UnLl

>469
リアなら十分では？

MM9を売るのも、もったいないので、やや変則になりますが、MM9.2とのバイアンプ構成でメインを
鳴らすのはいかがでしょうか？
少なくとも、これくらい試してから売却するのも、ありかなあと。

471 名前：469：03/11/05 09:03 ID:b2mcb8S+

>>470
できればそうしたいですが、金銭的事情と、リアSPもまだちゃんとしたのを
買っていないので、それを待つとMM9.2は無くなるんじゃないかという考えです。
MM9でもそんなに不足感はないのですが、もう一押し欲しいので、モノアンプ
にしたいのですが…　好みとして今のMM28とかより古い方が好きなので…

472 名前：469：03/11/05 09:09 ID:b2mcb8S+

それと、SPがSystem5なので、原則的にはバイアンプにできないのです。
チャンデバとか出す金も無いですし。

473 名前：T：03/11/05 10:54 ID:d0wNDgHt

>471,472
System5って、バイワイヤリングに対応してないのでしたっけ。
いずれにせよ、MM9.2ならば、低域のドライブが相当に向上して、すばらしい音になりそうです。

474 名前：472：03/11/05 11:49 ID:b2mcb8S+

>>473
System5のネットワークは、帯域カットだけでなく位相調整も含まれている
ので、通常はシングルになります。このスレかWADIAスレで、GOLDMUNDのAMP
でチャンデバを使ってバイアンプにしていた人がいましたが。

475 名前：472：03/11/05 21:12 ID:b2mcb8S+

MM9.2の前にPUPPYの修理が待っている…　SIS斡旋の業者でエッジ張替えは
できて、かなり安くなるけどエッジがオリジナルじゃなくて、音が変わる
とSISの人は言っていた。あと大場に問い合わせたら、System7のゴムエッジ
ウーハを、ネットワークの抵抗を変えたらつけられるらしい(WILSON側はそう
言っている)が、まだ大場で一回も実例が無いらしい。無難なのはシリアル
に合わせたユニットをアメリカから取り寄せて交換、ってことになるみたい
です。でもウレタンだからまた寿命が来るんだろうなあ…

476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 21:35 ID:fkG70qaE

>474
最近、チャンデバ止めました。今は9.2だけです。
アクセサリを少し変えるだけで、再セッティングしなくてはいけない事に疲れました。

>475
７のウーファは付かないと思ってました。
ネットワークはゼロハリのアルミケースに樹脂封入されていると訊きましたが・・・

うちのウレタンは今のところ大丈夫ですが、うちのも何時かはダメになるので貴殿の
経過を見守っています。

ところで、WATTにAETのインシュレータをカマシテみました。
前１、後２の３点です。
定位がさらにビシッとし、女性ボーカルではまるでそこだけスポットライトがあたって
いるかのようです。
位相が設計よりズレルはずなので推奨はしません。

477 名前：475：03/11/05 21:54 ID:b2mcb8S+

>>476
チャンデバは止めましたか…　私の場合考えるだけでしんどそうな世界なので。
ウーハは高くつくけど、ウレタンの新品ユニットに交換してもらうつもりです。
販売店を通せばローンが使えるので、生活の負担にならない程度でちまちま
払うつもりです。MM9.2が入手できるのは1年位先になりそうです。個人売買
だから待っていてくれるので。ちなみにSISの入荷予定を見たらMM9.2は速攻
で商談中になってました。

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 22:56 ID:fkG70qaE

5.1でバイアンプを試したのは、安定を求めたからです。

System5は機材のほんの僅かな変更に敏感に反応するSPなので、
いっその事、外部にＳＰをコントロールするデバイスを付ければ、
思うがままに操れるのではないか、と閃いてしまったのです。

結果、スイート・スポットが更に狭くなり、しかも大音量でしか
本領を発揮できなくなりました。

１年間程頑張りましたが、最初のアイディアは間違っていたようです。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/05 23:06 ID:b2mcb8S+

私は反則的にスーパーツイータを付けてましたが、接点にはさむわずかな素材
だけでWATTの音ががらっと変わりますから。今は付けてませんが。敏感に反応
する分厳しいですが、やった結果がよくわかるのでその点はある意味やりやすい
かな、と思います。

480 名前：+-0：03/11/08 00:40 ID:IUvgwJdt

mundのラックは１段３０万はしませんね。

４段で６０万　…　、悲しい値段だ。

自慢だが、中古のを８段持ってた。不要の１段を２９．４ユーザーのために、４万のヤフオクに出したが、
だれも、買ってくれなかった。（今は弟の所に嫁に行ってます。）

MMラックは、MM３６と２９．４だけで実力が発揮できるラックだから。
もう、ディスコンですね。
あたしゃ、これにBDR５枚突っ込んでるから正気の沙汰じゃないですね。

９．２の人が男なら、これに、ぜひ金玉A2モジュールをか、銀玉A20モジュールを突っ込んで、２００V食わしてやって
ほしいものです。

実はあっしも金玉４個欲しい。

481 名前：Ｔ：03/11/08 09:26 ID:OWszdgrC

>480
お〜、+-0さんだ。復活されたのでしょうか？
また、色々教えてください。
私は、この前MM9.5を買いました。予算がつきたので、フローリングに御影石しいて
、適当なスパイク受けだけですが、やはり足回りでだいぶ変わりますよね？
MMラック・・・　実物すら見たことがありません。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 12:34 ID:CfmO/P0b

SR2.3P…本体ガタついてました。（涙）

483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/08 19:09 ID:+ifauZwM

>>482
おっ、買ったんですかい？

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/09 13:03 ID:hxAj0p6P

Tサンって4312のTサンですか？

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 18:49 ID:doOLu2lM

昔、兄貴の買った国産安物CDPも本体がたついていましたが、兄貴は上から強引
に力を掛けて、それで直ってしまったという事がありました。でもSR位の値段
になると、そんな無茶もしたくないでしょうし…　3点設置にしてごまかすとか。
一番はメーカが交換してくれることでしょうけど。

486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 19:31 ID:doOLu2lM

1年後くらいに入手予定のMM9.2は確かA2モジュールだったはずだが、200Vを
用意できるだろうか。賃貸アパート・マンションでそういう工事って可能
なんでしょうか？
しかし賃貸住宅にMM9.2なんか大げさなもの入れてもなあ…　といいながら
現在6畳1RにMM9を持ち込んでますが。引越しの時業者がいやな顔するのが
目に見えるようだｗ

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/10 23:22 ID:llolHagO

200Vのエアコンとかあるから大丈夫なのでは。

488 名前：+-0：03/11/11 00:25 ID:XCDhEsLS

世界初の金庫付きアンプMM9系はコシを悪くしますね。

でも、なかの、開いている空間に１万円札を１００枚程度入れて、要所要所をダンプすると急激に音質がかいぜん
されるようなことは、ありません。（ひょっとすると、あるかもしれませんが？？）

例えば、MM9.5のようなアンプからの振動をどう処理するかと言えば、事情が許せば、床にスパイクを直接食わせ
るのが良いと思います。

しかし、諸事情により（我が家もですが）床に傷をつけるのが許されないならなにかを挟まざるを得ないでしょう。
この時になにを入れるかは、やってみないとわからない。が結論でしょう。
床とその素材の相性もあるでしょうから。

489 名前：+-0：03/11/11 00:27 ID:XCDhEsLS

床が頑丈なら、床に早く振動が伝達するように、床が弱いなら補強と振動吸収を併せ持つ機能のものを試すしか
無いでしょう。

石でも花崗石より大理石のほうが内部損失が大きいし、同じ花崗岩でも黒花崗よりも白花崗のほうが内部損失が
大きいです。（成分で長石の比率が高いため）逆に振動伝達では黒花崗に分があるでしょう。あと石のような内部
損失が少ないものは振動の反射の問題もありますのでこの点は要注意です。

木質系は無難です。

どんな物でも床との間にガタがあるとすべては水泡に帰しますのでご注意を。

でもMUNDのアンプで一番問題なのは振動より電源なのです。この点は次回に気が向いたら。
（相変わらずのサーバ負担大の垂れ流し文章でごめんなさい。）

490 名前：Ｔ：03/11/11 01:16 ID:2/pg+Xqu

+-0さん、参考になるガニ〜

電源はマンションなので、抜本的な解決は期待できず、PowerWedgeをかましています。
一応、スペック的には1200Wに対応できるので、普段は全く問題ないはず。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/11 02:20 ID:+GDV/80M

結局電源が良くないと実力発揮できないので、電源工事を認めてくれる物件
を探そうと思ってますが、抜本的に改善するには、一戸建てで設計の段階から
やっておくしかないような気がします。後からやると割高に付きますし。
MUNDのアンプもそうだけど、うちにはWADIAのCDPやファロージャのライン・
ダブラーという、電源の質にかなり左右されるものがあります。

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 01:32 ID:ielccG2F

為替による値上げには俊敏に反応するが、値下げとなると全く動じず。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 05:16 ID:ACcX9cuh

まさに、別名ステレオ・ボッタクリといわれるだけの代理店だわなｗ

494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 16:10 ID:ielccG2F

さて、昨今の円高で少しはマシになってくれよな。

495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 20:42 ID:/9DretPc

>493
ここだけの話、あの会社の社員、このスレ見てるよ。
マジ。
「２ちゃんねるでステレオ・ボッタクリなんて言われててですね」
なんて言ってたよ。

496 名前：493：03/11/12 21:56 ID:ACcX9cuh

>>495
じゃあ大場商事は、オーバー商事と言われてるのも知ってるのかな？

497 名前：495：03/11/12 22:02 ID:/9DretPc

大場の人とは話したことないからわからない。
でも>>495で書いたのはマジ！
某イベントのときにそういう雑談をする機会があった。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:07 ID:MgvA8T3N

>480
9.2の人です(w

A2にしています。電源はタイスを使っています。

あの馬鹿デカイ電源には辟易していて、SWEETERを２個でもいいかとも思っています。
とにかく、システムをコンパクトにしたくて仕方ありません。

いかがでしょうか？

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/12 22:44 ID:NGje+bBC

>>498
タイスってどんな傾向になるの？

500 名前：+-0：03/11/12 22:48 ID:AmJbnJdG

私も8.2にA2入れて使ってましたから、ご苦労はお察しします。（ｗ

タイスのタイタンの昇圧モードで使ってるなら、それで十分だし、フィルターだけのタイスなら
SWEETERと変わらないのでは？

SWEETERのトランスじゃ容量が足りないのでは　と思いマス。

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 00:02 ID:GHXsgYvF

苦労が目に見えるようだが、1年後には9,2になっている予定。9との違いが
楽しみだ。

502 名前：498：03/11/13 01:05 ID:bUPL+tDS

>500
タイスは、昇圧です。デカイ、２つの筐体。

曖昧な記憶ですが、確かSSをお使いではなかったかと。
地元のショップにSSの兄弟が揃って売られてたんで、
いや珍しい。つい食指が動きましたが、じっと我慢しました。
間違っていたら、すみません。

503 名前：+-0：03/11/13 22:26 ID:ZHHePG2h

それはきっと、タイタンですね。

うちの、弟はそれのユーザーですから、今度あったときに詳しいことを、聞いてみます。

504 名前：502：03/11/13 23:20 ID:QIfINN2v

タイスは、昔々リリックで買いました。

まあ、HA氏にも相当インスパイアされた口の一人です。
「こんな音を聴いたら氏はなんて言うだろう？」と、今でも時々想います。

ところで、オルフェスは聴かれましたか？
スリムな筐体は魅力的ですが、当方の耳にはどうも
「確信犯的に音を作り過ぎている。」と聴こえましたが・・・

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 10:56 ID:fhmAxE3x

>480
MMラックってEidos38、20ME、22MEでも脚ぴったりでしょ。
ディスコンはやめて欲しいな。
ていうか4万で一段だけ売って欲しいぞ。

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 04:39 ID:Pwc3J7Kf

age

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/16 05:12 ID:mK6g6kSJ

Logosの発売が待ち遠しスィー

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/18 23:15 ID:DhpPs88Q

Logosってｼﾞｮﾌﾞ500でもOKかな？

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/19 18:25 ID:QZPzTj92

logosってアンプDACがインストールできるんだね
セパレートとどっちがいいだろか
マ、先立つものが無いんだけどw

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 22:41 ID:QBr71yvC

>>509
それでもSRｼﾘｰｽﾞやｼﾞｮﾌﾞで駆動できるところが嬉しいな。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 23:24 ID:nIvVu+Gd

logosって日本でも発売すんの？
雑誌だと参考出品だったけど

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 14:20 ID:G4SiDTOg

今日、新しいSRｼﾘｰｽﾞ見てきたけど、天板がｼｮﾎﾞｲ・・・。
ちょっとがっかりだな。あれなら前の黒い鉄板の方がｲｲ。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 15:20 ID:/iX4Eicf

>512
音はどうだったの？

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/23 20:33 ID:Uqs2qdB2

>>512
そうそう、叩くとビンビン鳴くし。色も何か微妙だし。
剛性と天板は明らかに旧ＳＲの方が良いよ。フロントは新ＳＲの方がいいけどね。
新ＳＲの音は軟くなって万人向けという感じ。
鮮度感を求めるなら旧ＳＲ。ﾏﾀｰﾘ聴くなら新ＳＲ。

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/27 19:48 ID:cTjvL6R+

>>514
ジョブという選択肢もあったりして。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/01 05:18 ID:q54+n0aM

保守。

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/12/02 09:53 ID:5ZSQRVEB

SRのモノと旧MM28を聴き比べた事のある人いますか？
価格的にはだいたい同じくらいですよね。メリット・デメリットが
あると思いますが、わかる方がいたら教えてください。いま使用している
スピーカーはS805です。

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 23:16 ID:qZVfxW/m

>>517
MM28はバランスが良くてムンドらしい音がする優等生のアンプ。
SRMはハイスピードで使い倒すと面白いアンプ。
安定感はMM28が良く、空間の広がりはSRMが良い。

S805だったら、SRMで音場再現に命を掛けるのも面白いと思うよ。
ムンド純正ＡＣケーブルを奢って足回りにも気をつければ、SRMはかなりの実力を
発揮してくれる。ポイ置きだと腰高でちょっと悲惨な音だけど。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 01:54 ID:D96VCR+O

どうも無意識の内に自分のリスニング・ルームを前提に話ちゃうこと
多いけど、「音場再現」って充分なエア・ボリュームが必要だよね。

ニアで聴くなら、MM28のほうがクオリティは絶対高いんだけどね。

520 名前：517：03/12/03 09:16 ID:BpHMl/fo

>>518,519
レスありがとうございます。
う〜む、悩みますねぇ。SRモノは使いこなしが難しいのですね。
ACケーブル代も2倍かかるし、、、。将来的に大型スピーカーに
買い換える可能性も考えると、MM28の方が長くつきあえるかな？

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 20:19 ID:xaMatI1/

>>519
ニアでこそ、SRMの音場感のよさが発揮されると思われ。

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 21:50 ID:SttENaye

今日SR 2.3買ってきたんだがヤフオク見たら新品同様の
MONO2MEが希望落札価格57万。
すっげ-損した気分。

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:04 ID:xaMatI1/

>>522
ちゃんと試聴した？
MONO2とSR2.3は傾向が違うよ。
新シリーズはﾏﾀｰﾘしてるから、漏れは旧シリーズの方が好きだな。

524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 22:53 ID:Byf7oDEm

>>522
MONO2MEがほぼ半額か
俺も先月買ったばかりだからその気持ち分かる。

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:16 ID:pskpCByW

>>523
まあ納得して買ったんだけどね。
単純に100万クラスのアンプを使ってみたかっただけです。
>>524
おおっ分かってくれますかこの気持ちが。

526 名前：+-0：03/12/03 23:52 ID:itsqnvLL

MONO２はわからないが、初代MONOは難しいアンプだと思うよ。
自分は敗北して、８．２にすぐ乗り換えた。

初代MONOは一言で言って、音の色数が少ないアンプだった。
Sケーブルは当然使ったが電源環境が貧弱だと、モロ音に出るって感じだった。

特に高域が強めのSPとの相性は悪い。

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:40 ID:dQ+BGpFR

一時期MONOでディナのオーディエンスを鳴らしていたが、確かに難しかった。

ただ、定位や音の分離は抜群だった。聴き疲れするから替えてしまったけど。

528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 13:02 ID:7HPYggzM

MONOで奥行きはでますか？

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 21:18 ID:yk0HDpFi

>>526
MONOは、ＳケーブルよりＬケーブルの方が高域が落ち着いていいと思う。
むかし使ってたときにＳとＬの比較をしたんで。

>>528
MONOはモノラルアンプ独特の奥行きがでるよ。

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:52 ID:bIBoDVBA

MONOは数年使いましたが、結構すきでした。微音が美しいし空間表現も
良いです。使いこなし難しいがというのはオーバーでしょ。
他ではない音です。
フィンをBDRコーンを支えてケーブルはシナジスティックの
ＡＣマスタ−カプラー、タイスの電源フィルターを使い、プリはミメシス7.5
かSR Pre2 プリーとパワー間はムントにすればヨカト。
どこが難しいねん。

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 22:58 ID:yk0HDpFi

>>530
電源は純正ケーブルの方がええよ。
どうしてもマスカプとか使いたいなら、極性を逆にしないとノイズっぽく聴こえるぞ。

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:12 ID:bIBoDVBA

純正ケーブルは持っているが全然良いと思わなかったけど。
近い内に売りに出すかもの。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 23:38 ID:h9RrIpmW

Logos miniで100オーバー、
Logosで150位になるみたいね。

アンプ内蔵ということだが、プリで変にクオリティ下げたくないし、結構かかりますね。

534 名前：553：03/12/05 00:23 ID:bwo1q772

追記

確か12月半ば発表だったと思います。

535 名前：+-0：03/12/05 00:26 ID:dhXuHbxM

まー、各人どこまで音が詰められたかは、その経験と好み、使っているいるSPによるから
一概に判断できません。

私は、ムンド原理主義者ですから、過去から自分で使った機械の経験からしか判断できませんので
一般論ではありません。
自己の所有で使ったムンド系アンプはサブも含めてパワーだけで

スイス・フィジックス（ムンドアンプの前身
MM3
SR−MONO
MM8.2＋A2
MM6
PW-1です。一回りして結局、現在MM3です。（SRも持っていますが）

536 名前：+-0：03/12/05 00:26 ID:dhXuHbxM

確かに、
＞MONOは微音が美しく、空間表現も良いです。
これはそのとおりです。８．２も含めてモノラルアンプの空間表現はみごとです。

＞フィンをBDRコーン、タイスの電源フィルター、プリはミメシス7.5 、プリーとパワー間はムント
これは正しい対応です。（個人的意見）

SR系、PW1などはほとんど同じ基盤を使っています。
足りないものはと言えば、メカニカル・グラウンディングと、バイアス量の不足です。
BDRはSRにないメカニカル・グラウンディングを補完します。
一番良いのはフィンにタップを切ってスパイクを落とすことです。
バイアスの浅いのは回路の一部の抵抗の定数を変えてることで対応が可能です。
また、アースラインの日本仕様からの変更も有効です。

ここまでやれば、SRはすばらしいアンプに変貌します。
つまり、高解像度一辺倒のアンプから、温度感と高解像度が両立したアンプになるのです。
でも、これは今の私ならできますが、かつては出来なかったことです。
そして、普通の人には非常に難しいことです。

加えてい言うと、SR　Pre２はA２モジュールによって、MM7.5は強力な電源部によって、
温度感や、低域の厚みを増すので、この導入が有効なのは言うまでもありません。

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 22:06 ID:PZEf+hIS

ラックスマンのセパレートとジョブであればどちらが買いでしょうか？

538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/05 23:34 ID:/FAbvz71

>>537
そんなに傾向の違うアンプ同士を比較するのは何故？

539 名前：+-0：03/12/06 00:06 ID:1zIIYV76

うーん、同感。

日本酒とワインどっちが、旨いみたいな世界だもんね。

製造コストや部品点数じゃラックスの完勝ですね。

聞いてみた好みとしか言えない。

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 01:45 ID:E47IPgTK

あまりこういうヒトは相手にしないほうが････
もともと自分の耳で物事を聞き分ける判断が
できないから、このようなことを他人に平気に聞けるんだろう。

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:48 ID:Id2YyP09

>>+-0
>バイアスの浅いのは回路の一部の抵抗の定数を変えてることで対応が可能です。
その方法を教えていただけませんか？当方電子回路は専門ではありませんが
一応電気を仕事にしています。

542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 09:53 ID:/u2aJL7p

あまりこういうヒトは相手にしないほうが････
もともと自分の耳で物事を聞き分ける判断が
できないから、このようなことを他人に平気に聞けるんだろう。

ﾋﾃﾞーこと言うなョ

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 10:35 ID:UFDptXZ0

>>540
周りの空気を読んでくださいな。あなたも大人なんでしょうから。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 11:22 ID:UFDptXZ0

540のようなﾔｼはﾈｯﾄでは偉そうなことを言うが人前では何も出来ない
性格なので無視っしたほうがｲｲｿﾞ。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 11:24 ID:UFDptXZ0

↑糞スレを上げるｵﾚ

546 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR ◆iqtHplA1pc ：03/12/06 11:24 ID:MxUKTyxG

スマッシュヒットって感じですか？

547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 11:25 ID:UFDptXZ0

誰も居らんの？

548 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/06 11:27 ID:qVOa0Bew

パワーのＭＭ３は、プリのＭＭ２のａ、＋、などの型番・バージョンの違い無かったはずですよね？
また、ＭＭ３の型番のままでも、使用部品等の変更などがあったかご存知ですか？

549 名前：+-0：03/12/06 14:49 ID:1zIIYV76

MM3の日本への正規輸入台数は５０台です。
型番の違いはありませんが、外観は一部違います。内部配線の取り回しが少し違いますが、基本的な部分は
ほとんど同じです。信号の配線は両者ともMITです。

私の持っているのはシリアルが4033と4036ですが、
4033はヒートシンクの上下がアルミむき出し、つまり黒アルマイトのヒートシンクのブロックを切ったままです。

4036はヒートシンク全体が黒いので、ヒートシンクを切った後で黒アルマイト処理をしているようです。

後のムンドアンプとの最も大きい違いは、DC、温度、発信防止用のプロテクション回路制御用のモジュールを
持っている点です。外観はA1と全く同じです。

DC、温度、発信などの問題が起こると、SPがリレーで切り離されます。
２台持っている理由は、制御用モジュールや特注の電源トランスなど入手困難な専用部品が多いためです。

SRの件は残念ながら、理由があってこのような公開の場では申し上げられません。

（困惑させるようなことを書いて申し訳ありませんでした。）

550 名前：としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY ：03/12/06 15:56 ID:qVOa0Bew

＋−０さん、いつも貴重な情報ありがとうございます。
名指し質問では負担感が出ると思い、しなかったものの、
答えてくれると思ってました。

正規輸入台数５０台とは、かなり少ないですね、ちょっとビクーリ。
２ｃｈを活用すれば半数ぐらいの所在は確認できそうな感じですね。
ＭＭ３はムンドを色々知ってる＋−０さんが現在はこのアンプに戻ったということで、
前から気にしていたアンプです。
小さくてかわいいのも気に入ってます。
値段はかわいくはないですけど。

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 16:11 ID:S7Aq1+WO

+-0ってステラボッタクリの社員？

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 18:41 ID:CR9LD4Ty

>>522
SR 2.3のｲﾝﾌﾟﾚ希望

553 名前：+-0：03/12/06 20:07 ID:1zIIYV76

残念ながら、社員じゃないのよ。首都圏に住んでいないし。

まー、アマチュアのムンド歴史研究家ですね。（W
本業は不良債権回収業です。（塩漬けアンプ収集業とも言う。）


得意分野は、中世までだから、現代史は不得手、SR2.3って言われても何も言えない。

でも、「MM3が当初の英文カタログでは３年保証をうたっていながら、WEBのデータでは１年保証って粉飾されている。」

という、小姑のようなことも知っている。

ムンドって、今も昔もアヤシイ会社なのよ。ハイエンド業界が全部そうだけど。

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 20:20 ID:gQJN1Z/0

>>553

総額いくら位オーディオに費やされましたか？

555 名前：+-0：03/12/06 20:48 ID:1zIIYV76

そんな恐ろしいことを言わないで、と思いつつ電卓を叩くと。

発表します。「定価ベースで約１０００万です。（メイン＆サブ＆サブサブ）」

えー、入手価格は記憶にありません。
殆ど中古と現品処分なので、推定で０．３８〜０．４２を掛けたくらいです。

現在、妻から執行猶予付き有罪判決を受けていますので、目立つような悪事は働いておりません。

556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 21:05 ID:gQJN1Z/0

おー結構行ってますね。
エピローグとかはご興味ないのですか？
この間SISに出てました。
私は買い損ねてしまいました。

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 22:21 ID:0N0zwsCC

識者のいらっしゃるうちに便乗させてください。
MM2のバリエーション(aや+)はどのような違いがあるのですか？

現在7.5(A2モジュール載せ換え)を使っており、次があるなら2か27かと
妄想しています。恐らく両者の音はずいぶんと違うでしょうから選択は
聴いてからとなりますが、それは現実的になってからということで (涙)

558 名前：+-0：03/12/06 22:49 ID:1zIIYV76

今SPにはあまり興味がないのです。

ここ１５年でメインに使ったSPはアポジー　→　アンサンブル　→　SS25
でSS25はまだ約２年なのです。

これがまだ自分の納得できる音で鳴っていない。
これが、SPに興味がない理由の一つです。

もう一つは、自分はHiFiを極めて到達した、（自分が思う）ナチュラルな音の実現は無理だなと
思い始めていることです。
高性能なSPは高性能な、フロント・エンド、高性能なルーム・アコースティックやクリティカルなセッティングを要求します。
エピローグはその要求水準がとても高いと思います。

私は聴く音楽の幅が広いので、程々に高水準なウエル・バランスを目指しています。
（住環境や財布の厚みの問題もありますしね。）

559 名前：+-0：03/12/06 23:11 ID:1zIIYV76

＞MM2のバリエーション(aや+)はどのような違いがあるのですか？

MM2a　　は電源の強化、VRが松下の回転抵抗体型、Bal-VRが光音のコンダクティブ・プラスチックに変更
MM2+　　はモジュールのA2化がメインです。

そのほか配線材の変更などありますし、MM2の中でも最初期はVRがP&G　→　NOBLEといった変更もあり
私もその全容は把握していません。


＞現在7.5(A2モジュール載せ換え)を使っており、次があるなら2か27かと妄想しています。

MM7.5、MM2は基本A1×６（反転アンプ分だけ多い）、MM27はA2×４

「7.5がフルA2なら、MM２を買ってから載せ替えて、並7.5で処分という選択しも」と悪魔のささやき

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:19 ID:I1M0kPRv

>557
質問の答えになってないですが、Mimesis2シリーズより7.5の方が
低い方は力強いという意見もありますね。
オルフェウスという選択肢もある。相性は良いようです。

561 名前：556：03/12/06 23:36 ID:gQJN1Z/0

>>558
私はとてもエピが似合う環境ではないのですが、
あの美しい金属のエンクロージャーを見ているとオブジェとしてもいいかなと思い始めまして（笑）
お返事ありがとうございました。

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/06 23:52 ID:x+k5/Cv5

>>561
ありがたい壺とか仏像を買うよりセンスいいかもね。

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:37 ID:FrHxdQmj

みなさんにお聞きしたいのですが、
現在ＪＢＬＳ−１４３、ＬＵＸＭＡＮ５０７Ｆ、ＥＳＯＴＥＲＩＣＸ−５０Ｗを
使っていてアンプを替えようかなっとおもっているのですが
ＪＯＢ３００ってどんな音ですか？
自分としては低音をもっと量感と深みをだせて
中音のリアルさをだそたいのですが。。
自分かなりのペーペーなのでお手柔らかに
教えてください

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:41 ID:iLjfVu8S

>>563
駄目。無理。無駄。
ムンド系以外のアンプを探しな。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 22:45 ID:OK0GnlVZ

>ＥＳＯＴＥＲＩＣＸ−５０Ｗ

コレのせいで出てない説。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:10 ID:ROfQ8mHL

>>563
どこをどうすれば、低音の量感を期待して
JOBを候補になったのか理解に苦しむ。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:14 ID:9NcwMKM2

>>563
量感はちょっと違うような気がする
ラックス（ここ5〜10年はしらないけれど）となら
締まってなおかつ深み（というか奥行きか）はでると思う。

でもなにゆえにラックスから？
CDと相殺をねらったの？

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/07 23:16 ID:/KU8jj6I

>>563
JOB300に最も合わない機器。

569 名前：５６３：03/12/08 00:30 ID:S0J8Ovfv

レスありがとうございます。
なぜＪＯＢを候補にしたかというと、なんかでみたんですけど
ＪＯＢ導入によって、低音がかなり力強くなったみたいなことが
書いてあったんで、、、
ちなみにＪＯＢってどんな音なんですか？

570 名前：557：03/12/08 01:53 ID:vRDFCRCt

ありがとうございました>>559-560
現在の傾向を維持するのであれば同じA2モジュール搭載ということから
2+を重視、そうでなければ2aということになりそうですね。
買うのは7.5がリタイアしてからということになりそうですが (笑)

その7.5を開けてみました。A2モジュールへは2つしか交換されていませんでした。
この状態で入手したのでこれで十分なアップグレードになっているのか
解りませんが、少々残念です。

571 名前：+-0：03/12/08 07:06 ID:pMyDSxI2

A2は初段の２個じゃないですか？
（記憶が古いのでよく覚えていませんが、これが一番効くのだったと思います。）

たしか、当時でもA2を６個＋７．５の売却価格で２＋が買えるくらいだったと思います。
A2は良いモジュールですが、性能に比べて、価格が著しく高いという特徴があります。

私の友人も７．５を持っていますが、これはほんとに良いアンプだと思います。

その証拠に中古市場にちっとも出てきません。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/08 09:32 ID:7Lrtm1Gu

>>571
その後のA20モジュールにくらべて
どうですか？

573 名前：557：03/12/08 10:06 ID:vRDFCRCt

ご指摘のように前面から見て中央部に並んでいる2個が交換されています。
左側にある4個はそっけない黒のままです。

ちなみに、天板の内面に厚手のシールでダンプしてありましたが、
劣化してひび割れし、一部が垂れ下がっている状態でした。
オリジナルは尊重しつつも、これは剥がして別の制振材を試すのも
面白いかと思いました。

所有している機器が褒められると嬉しいものです。
MM2へのアップグレードの下準備として質問させていただいたのですが、
7.5を使い続けたい気分になりました (笑)

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:59 ID:7aucgXin

>>572
あ、私もA2とA20の違いが気になります。
A1とA2の違いは聞き比べてあまりの違いに驚きましたが、A20は未だ聞いたことがないです。

575 名前：+-0：03/12/09 04:32 ID:mBpB/MUY

前述した、知人の７．５は実は私が使っていたいたものです。

入手したときは天板のダンプ材は垂れ下がっていました。
これはアンプの発熱によるものと制振材自信が重いためですが、私は確かジッポのオイルではがし
はがした制振材をドライヤーで暖め、平面性を良くして、ボンドのGクリヤを有機溶媒で薄くのばしたものを
刷毛塗りして再度接着し補修しました。

A20はA2よりは良いと思いますが、A1→A2ほどの差は無いと思います。

なんて、時間に書き込みしてるんだ。あー

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/11 21:15 ID:2fsD1j2q

hoshu

577 名前：537：03/12/12 00:48 ID:z5sol7HV

カーボン天板作れないかなぁ。偽ME化w

パワーアンプはJOB300を使っているのですが、こいつの筐体はへなへなです。
補強してみた人はいますか？
アクリル板で作り直したら面白いかななんて思ってます。

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 09:52 ID:ubMUELPk

アクリルは逆に安っぽくない？

579 名前：PM-588：03/12/13 12:58 ID:HqgPGBow

>>577
JOB300の筐体ってヘナヘナなんですか？　なんかの雑誌で高い剛性を誇る筐体って記事を読んでいたので、ちょっと意外でした。
JOB300は買えないけど、150は欲しいなあ。

一つ質問があるのですが、寝起きのいいアンプですか？やはり電源入れっぱなしでないといい音出ませんか？

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/13 13:02 ID:WG5886Nc

>>579
寝起きは悪い。
っていうか、正面に電源スイッチのないアンプは、暗に常時通電を推奨してると思われ。

581 名前：537：03/12/13 13:14 ID:d2nOyT7E

厚手のものを使えば大丈夫じゃないでしょうか？
実際にこの手の工作をしたことはないので自信はありませんが。
他に良さそうな方法はあるでしょうか？
コーリアン(人造大理石)でも作れなくはないかぁ…

582 名前：577：03/12/13 14:05 ID:d2nOyT7E

>>579
天板と側板はへなへなっす。150も多分そう。
PreやDAはそれなりのハコなのにね。敢えてそうしているのかも。

点けっぱなしなので寝起きは解りません。

583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/14 14:19 ID:8VLDGhgS

ムンドのプリってゲインが高いと聞いたんですが、その分パワーのゲインが低いんですか？
JOBだとどうなんでしょう？

584 名前：+-0：03/12/14 23:15 ID:YXzJkWyg

プリ全般に高いよ。

パワーのゲインは普通。能率の低いSP使ってた時は全然気にならなかったけど、
普通の能率のSP使って初めて気づいた。
MM2なんかは、ボード上に３段階のゲイン切り替えスイッチがついてたけど、近頃のは
知らない。

ちなみに、ゲイン落とすほど音が悪くなる。

近頃はPW1や１８．４みたいにパワーに、入力アッテネータ付けて、-10ｄBまで絞れる機能が
付いているのは、高ゲインプリへの対策か？
これも、絞るほど抵抗が加算されるから、音が悪くなる。

585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 03:43 ID:k2ck4vZR

The Goldmund Reference DVD seriously delayed.
http://www.goldmund.com/old/mininews.html
正直ｶｺﾜﾙｲ

586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 04:11 ID:h3zGyCRi

歩きだしそうで怖いな

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 10:39 ID:8CT+v86I

MM28MEと組むプリを探しています。
奥行きや音場感を重要視した場合、MM27以外なら何があうでしょうか？
今のところ候補はエアーか敏夫推薦のレビソンソを考えています。
絶対MM27にしとけ的な意見も歓迎します。

588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:06 ID:ew/uW02g

>>584
では、プリとパワーの間に好きな抵抗器挟んでアッテネートして、
プリのボリュームのおいしいところを使うというのは+-0さん的
には「あり」ですか？
だとしたら、抵抗器はプリに近い側、パワーに近い側のどちらが
いいでしょう？

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 11:46 ID:k2ck4vZR

>>588
パワーに近い側

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 12:45 ID:pOtnafbx

トリローグを検討しているんだけどジョブ500でも鳴らせそうかな？

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 14:30 ID:DhgN0eNg

>>587さん
奥行きや音場は27でも出るはずです。
ムンドの色気等が気にっているなら27の方がいいと思います。
私的には28ではムンドの色気が殆ど皆無でハイコントラストの気がします。
色付け云々等を気になさるのならプリはムンドじゃない方がいいとは思いますが
因みに私はムンドマンセーです。

592 名前：PM-588：03/12/15 17:42 ID:lgkzddVv

>>580 582
レスありがとうございます。やっぱり寝起き悪いですか〜。外国製は大体常時電源ＯＮですもんねぇ。
常時ＯＮだとカミさんの目が気になるなぁ（笑）

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/15 22:15 ID:ldIk6w4s

GOLDMUNDのSRプリ・SRパワーにODEON-AGは合いませんか｡
STELLAVOXのST2のほうが相性は当然いいのでしょうか｡

594 名前：+-0：03/12/16 00:03 ID:5UAyj7a9

それでは、お答えします。（占い風）

589の方が言われているように、パワー側でしょう。
実際、リニアルのRCAはコネクタ内に１００Ωくらいの抵抗が挿入されています。

（これくらいだと石のアンプじゃ、大してゲインは落ちませんが、玉だととっても落ちます。
　こんなの入っていると、銀は抵抗値が銅より低いから云々、なんてレベルじゃないですね。
　リニアルは銀線だけど）

PW１使っていた時は、入力アッテネータで最適な値を出したあと、アッテネータを飛ばして、
その値の抵抗を直接引き入れました。
この場合アースラインの引き回しを間違えると、発信しますから、オススメしません。

592
私はかみさんに、これはテレビの待機電力みたいなものだからと説明して、常時入れっぱなし
です。テレビだって、毎回電源入りきりしてるとすぐ壊れます。今はやりの待機電力節約は、
電気会社のインボーです。年間わずかの待機電力代ケチって、数万円の修理代払ったり、
テレビ買い換えたりするのとどっちが得か、普通の人ならすぐわかるでしょう。

593
実は私のデスクトップシステムは、Odeon-Ag＋SRパワー＋Eueka（米モレル）
なのです。
Odeon-Agは箱はプラでチープですが、
（個人的には）　悪くないと思います。ST2より低域が厚いし。

595 名前：588：03/12/16 00:17 ID:VkW6/+Zf

>>594
わかりました。ありがとう

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:45 ID:CcYdtmcG

>>594
>実際、リニアルのRCAはコネクタ内に１００Ωくらいの抵抗が挿入されています。
>（これくらいだと石のアンプじゃ、大してゲインは落ちませんが、玉だととっても落ちます。
１００Ω程度では石でも球でもゲインは落ちない。

>今はやりの待機電力節約は、電気会社のインボーです
実測したことがおありですかな？PW-1でも0.5A流れ50W消費する。
両チャンネルで100Wになり無視できるような電力でもない。
まして巨大トランス搭載パワーアンプならトランスの無負荷電流は
尚更大きくなるのではないかな。良い音で聴くこととは別の話だが。

597 名前：596：03/12/16 01:50 ID:CcYdtmcG

各パワーアンプの待機電力をクランプメータで実測した
結果をどなたか発表してはくれませんかな。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 01:53 ID:G5o0lM+C

待機時両ｃｈで100Wってﾏｼﾞﾃﾞｽｶ？
触ってもちっとも熱くないんだけど。

599 名前：+-0：03/12/16 02:06 ID:5UAyj7a9

うちのじゃ実際落ちたのよ、もっとも２５WのVTLだったけど。
設計によって違うのかな？

待機電力はテレビの話で、アンプのことじゃねーデスダ。
かみさん、説得するいいわけネ。

600 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：03/12/16 02:25 ID:TB3y+J0o

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　高嶺の花サー。。。ムンド。。。
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　

601 名前：596：03/12/16 07:26 ID:CcYdtmcG

>>598
この電力はアンプで消費しているのではなく、トランスを無負荷状態で
通電している時に流れているものです。よってアンプは熱くならない。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:16 ID:Lg0VkQT1

>>601
それでも熱くなるだろうが。
ジュール熱を知らんのか？

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 00:28 ID:SuxXxQCT

>>599
+-0さん。オデオンのボリュームはあんま良くないと聞きますが
音のレベルはどんなもんですか？

貧乏でケーブルにかけるお金が無いので
コネクタの数を少しでも減らす為にDACプリは
良いかなと思うんですが、例えば
オデオン＋JOB150　と
JOBDA48＋JOBPRE+JOB150
どっちが良いでしょうか。
他にもC/P良いものご存知でしたら
よろしくおねがいします。

604 名前：596：03/12/17 07:26 ID:GFvx4I3l

>>602
ハッハッハ。ジュール熱ですか。
トランスには銅損と鉄損と云うものがあって、どんなトランスでも
２次側をオープンにしても１次側には励磁電流が流れるのです。
もちろん無負荷時に流れる励磁電流は０が理想なのですが、実際は
程度の差はありますが、どうしても流れてしまうのです。
その銅損による温度上昇はありますが、アンプケースが熱くなるほ
どにはなりません。PW-1が0.5Aであると云ったのは以前測った実測値。
熱くはならないですが。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 09:39 ID:/CvJcvbz

>>603
あの〜ケーブルの価格なんて気にしない方がいいですよ。
機器の差の方が大きいし、ケーブルは自作も容易ですから、
余裕が出来たときに買い足せばいいと思います。

でも今回はオデオン＋JOB150のがお勧めですけどね。AGのボリュームはALPS製。まあ安物です。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 14:48 ID:9zAZOdjw

job150を考えてるんだが、jobpreは必要だろうか？
jobpreのデキってどう？

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/17 17:15 ID:YYmp1I5h

>>603
横レスだが、
オデオンAGをかつて使っていて、そこからDA48＋PR2-ｔに乗り換えた。
パワーはjob500、オデオンAGをプリ兼DACとして使っていたが、あのボリュームは
ひどいものだったよ。ボリューム位置3時以前の位置ではまず使い物にならない。
（つまり普段聞く音量の位置ではまともな音がしない）
音が曇りまくるし、キーキーという感じの耳につくノイズが付加されて
耳をふさぎたくなるような音になる。
DACとしての性能もDA48より劣る。広帯域な感じはいいのだが質感が一本調子で
なんかまるで良くできたCGを見てるかのような不自然さがあった。

JOB−PREのことはよく知らないけど、Odeon−AGだけは止めとけ。
プリ兼用として使うならなおさら悲惨な状況になること間違いなし。

608 名前：+-0：03/12/17 20:29 ID:V/3nry3m

自分の使っている機械をけなすのは何だが、確かにオデオンのVRは質が悪い。
前述のとおりアルプスの中級品だ。（一番安いのではない）

だから、自分のは他のVRに交換する予定だが、問題はこれが４連だってこと。
結局、光音に注文で作ることになると思う。ライトなら手持ちで間に合うのだが。

音質に関しては、何とも言えないところだ、まったりした音なので、JOB５００に合わないのは
よくわかる。（PW1の音から推察しての話だが）
逆に、ややスカキンのSRには自分的には合う。

組み合わせるSpの能率が高いと、VRの性能が悪い部分しか使えないので、問題。

これは、プリのゲインが全体的に高いムンドでも共通の問題である。
（逆にオデオンの良い点もある。
　　・TOS入力がある点（劣悪な音源（PC）が接続できる。）
　　・機械が１つですむ点
　　これは、あくまでデスクトップ・システムとしての話であるので、ピュアじゃないから、そのへんは
　　割り引いていただきたい。）

609 名前：603：03/12/18 20:36 ID:T3wqtTs9

皆さんありがとうございます。
当然ですが結構印象違うものですね。
自分で聴く機会が無いので聴かない耳年増になってしまって馬鹿みたいです。
swingaudioのページにスペクトラルの新プリ15の内部写真が載ってましたがモジュール化されてて綺麗ですね。

610 名前：T：03/12/18 22:21 ID:GfycPR/j

へぇ〜PW1で待機電力が100wですか。
9.5はカタログ上で120wだったかな。
入れっぱなしですが、全く熱くなりません。まあ、スイスの空気が、あの大きな
筐体にたっぷりと詰まってますから、放熱は良いのかも(笑)

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 05:35 ID:e1KBjdj2

>それでも熱くなるだろうが。
>ジュール熱を知らんのか？
電力には皮相電流・有効電力・無効電力があり無効電力の消費は仕事には
ならない。よって片チャン５０ｗ消費していても熱くならないというこ
とはありえる。実際５０ｗの電球があの小さな筐体に入っていたら触れれ
ば熱くなる。なのに熱くないってことは力率が悪い、つまり無効電力を消費
していると考えられる。で、電気料金はというと一般家庭には有効電力積算
電力計しか設けられていないので無効電力の消費分は支払っていない。電力
会社が損をしていることになる。しかし、資源の無駄遣い、環境問題を考え
なければならない時代ではある。
余談だけど、変電所にある大きなタンクは力率を改善するためのコンデンサ。
電力会社は損をしない仕組みを整えている。

予想（空想）するに、PW1のコンデンサの容量をＣが、トランスのＨより
かなり小さいのではないのだろうか。この回路のでそのような因果関係
があるかは仮説。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/19 10:04 ID:njcMZ+gH

↑へ〜、ためになる。

気になったので電気屋にクランプセンサを借りて測ってみた。

9.2は0.5Aだった。
なにげにMM10を測ったら0.7Aもあった。

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 16:47 ID:+cCqtRQw

ひょんなことから旧ＳＲパワーを1台手に入れることが出来ました｡
これで今使ってるのとで2台になったのでバイアンプを試してみたいと思います｡
ケーブルがないのでまだ繋いでないのですが、上下で分ける場合ケーブルは同じにしたほうがいいのでしょうか。それともそれぞれ高域低域の個性を楽しんでもいいんでしょうか｡
それとも左右に1台づつ使ったほうがいいのかな。その場合はやはりラックの中の設置条件もそろえないといけないですよね｡
いくら同じアンプといってもロットが違えば音質も違うのでしょうか｡
となると左右厳密には同じアンプということにはならないですよね｡
やはり上下が無難かな？

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 17:59 ID:V42KNJXk

上下で分ける場合のケーブルは、高域がきれいなものと低域が力強いもの等の
組み合わせで音がまとまるならその方がより良いとは思うが、同じものが無難
ですね。出来れば左右で使った方がセパレーションなどの面でも有利なので、
まずは左右で繋いでモノラルのソフトをかけてピタッとセンター定位するか
聴いてみては？

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 18:31 ID:3FZwxubH

新型が出たせいか、SRの中古がいっぱい出回ってるなぁ。

616 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：03/12/22 19:00 ID:RpTY3bBk

SRシリーズてJOB系みたいな予告なしの変更はなかったのですか
最後まで　JOB3？

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 19:04 ID:hKQPwv4a

613です。
614さん有り難うございます｡
単純に比べたら、やっぱり左右で1台づつにしたほうがいいのですかね｡
同じアンプといえども微妙に違いがあったり、ラック内の位置が異なれば
それも影響するだろうし、と考えていくとたぶん音を聴いていても気になって
しまうと思うのです｡そんな神経質な私の場合、上下で分けるほうが無難かなとも思います｡
とりあえず現在のケーブルと同じものを購入し、長さも揃えて両方聴き比べて
みたいと思います｡

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/22 22:58 ID:qPQNdrl3

>>617
ステレオアンプは程度の差こそあれ必ず左右非対称なわけだが。
上下で分けると左右の音が微妙に違うわけだが。
なぜそれが気にならんのかな。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 11:53 ID:VP56A9IH

今トラポを探しているんですが、MM39かMM36を購入予定です。
それぞれの音の傾向を知っている人います？
MM39の方が安いのでどうかと思っているのですが・・。
（ちなみに、DACはMM10です。）

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:45 ID:L6ruhRrG

>618
オーディオ初心者の私ではそこまで聴き分ける耳は持っていません｡
ただ左右で分けた場合、それぞれのアンプが同一条件のところに設置してないと
眼で見た感覚からへんな先入観ガ先に起きてしまい、音も違って聴こえてしまう
気がするのです｡たとえば左右で分けているのにラックの一番下と2段目に
置けば現実に音に影響が出るでしょうが、それ以上に見ためでも大きく左右
されてしまうのです｡
その点、上下で分ける時はそれほど気にしなくて良いかなと思いまして｡

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 13:49 ID:5SnsCFt9

>>620
音を聴いて決めたら？
普通は左右に分けた方が音場が広がっていいと思うけど。

622 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/23 13:53 ID:QKp/lGbq

>>620
好きな方にしなされ・・・。

私はきちんとセッティングして左右に分けるのに１票。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:06 ID:IGr/wddS

>>620の文章は激しく自己矛盾していると思うのだが

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 18:20 ID:5SnsCFt9

>>623
たぶん、>>620は音より見た目に拘ってるんでしょ。
ブランド名だけでムンド選んだ気がするし。

625 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：03/12/23 18:33 ID:QKp/lGbq

彼は初心者なので、時間が必要だと思われます。
いずれ何時かは気付いてくれることでしょう・・・。
温かく見守ってあげてください。

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 19:02 ID:M46WGthe

620です。
625さん有り難う。
624さん、確かにはじめはブランド名というより、スタイルが気に入って
選んだような所があります｡だけど音も気に入って買いましたよ｡
もし音がどんなに好みのものでもスタイルが気に入らなければ買わなかったでしょうね｡
皆さんはどうか分かりませんが、スタイルって大事じゃないですか｡

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 20:17 ID:rdDR0yls

>>616
遅レスだが
予告なき変更をするのはＪｏｂシリーズだけじゃろ
なのでＳＲのＪｏｂ４は最新型から

でもＪｏｂ4て3とそんなにちがうのかね？

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/27 09:53 ID:pCbMr9cg

hoshu

629 名前：石井 康幸：03/12/27 13:14 ID:g+0MW5de

ｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞとかｼﾞｪﾌﾛｰﾗﾝﾄﾞﾃﾞｻﾞｲﾝｸﾞﾙｰﾌﾟとかｸﾚﾙとか
ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭとか色々ｽﾃｻﾝで紹介されてますが、
ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟとｾﾊﾟﾚｰﾄｱﾝﾌﾟでどれほど違うんでしょうか？
ｵｰﾃﾞｨｵﾕﾆｵﾝ千葉店さんで、試聴したとき、なんのSPだったか
忘れましたが、ｱｷｭﾌｪｰｽﾞとﾗｯｸｽﾏﾝの違いはかなりありましたね。

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 00:27 ID:spamvbtx

ムンドにプリメインはもう無いぞ

631 名前：石井 康幸：03/12/29 15:04 ID:7h5ew8ZM

でもって、ｺﾞﾙｰﾄﾞﾑﾝﾄﾞはどんな音なんですか？

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 17:36 ID:LEBWsOjs

>>631
釣られてほしいのですか？

633 名前：石井 康幸：03/12/29 22:45 ID:7h5ew8ZM

お願いします。
>>632

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/30 15:29 ID:0InaTqnN

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 01:56 ID:rHkx79Jp

>>631
>ｺﾞﾙｰﾄﾞﾑﾝﾄﾞはどんな音なんですか？
岩清水とでも云うか、透明感と静寂感を持つ極めて自然な味わい、
そして広い空間表現力を持つ。
誰かが云っていたが、人のいない境内の静けさ。
このような音は国産のアンプでは聴いたことがない。

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 04:41 ID:o+ofUiDv

これを聞いて買わずにいられるかｗ

637 名前：Ｔ：03/12/31 10:16 ID:a9bPzQs5

>635

う〜ん、和風の表現はイヤだ（ｗ

どこまでも澄み渡って響きがこだましていくアルプスの山そのもののような空気。
とか言ってよ。

638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:01 ID:rHkx79Jp

和風でごめん。
水を打ったような静けさを表現できる。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/31 17:22 ID:+6fzCesG

製品の中身ほとんど空なのに、あの音何処から出てくるのでしょう
ムンドは少し高価だけどすごいわ・・・。

640 名前：Ｔ：03/12/31 20:31 ID:a9bPzQs5

>638
だから和風の表現はイ(ry

>639
ほんと不思議ですよね。スイスの空気が詰まっているので、修理で開けると、
もう音は戻らないとかの冗談もありますけど（＾＾

641 名前：EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I ：03/12/31 21:51 ID:R4xRZNrM

B&Wとかと組み合わせる方は多い様ですが、DIATONEとかは相性はどうでしょうか？

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 00:11 ID:vQUe2sj5

謹んで新年のお慶びを申し上げます。
皆様にとって幸多き年でありますよう
心からお祈り申し上げます。

643 名前：をめ：04/01/01 00:13 ID:i87DRsby

業者ぽい挨拶ですね。

644 名前：石井 康幸（仮名）：04/01/01 16:13 ID:7KOICXIm

>>635
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞを次の内当てはまる形容語はどれになりますか？
赤城山水系、丹沢水系、南阿蘇の外輪山水系、天王山・京都西山水系

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 16:44 ID:yfLpDCSd

EVIAN

646 名前：石井 康幸（仮名）：04/01/01 19:42 ID:7KOICXIm

EVIANも形容候補という事ですか？
ｺﾞｰﾙﾄﾞﾑﾝﾄﾞを次の内当てはまる形容語はどれになりますか？
赤城山水系、丹沢水系、南阿蘇の外輪山水系、天王山・京都西山水系、EVIAN

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/01 20:41 ID:I6P7oHps

ﾎﾟｶﾘｽｴｯﾄ

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 15:42 ID:OLj4aTdY

聖水

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 17:44 ID:hc7D3KPd

教えてください。
ムンドのプリメインってSPの駆動力はどうなのでしょうか？
ディナウディオのコンター1.3SEを中古で買ったのですが
今使用しているマランツのプリメインでは全然鳴りません。
ムンドのプリメインを中古で探すのと、新品でJOB150、
または中古のJOB300を今のプリメインのプリアウトに繋いで使うのと
どちらがお勧めでしょうか？貧乏くさい話で申し訳ありませんが
宜しくお願い致します。

650 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/02 21:02 ID:I2QlPnks

フルオケを大音量とかでなければ、SRプリメインの中古でも大丈夫じゃないですか？
JOB150の新品は半年前に値上がりしているので、そういう意味ではあまり美味しくないですよ。
それに、marantzプリメインのプリアウトでは真価を発揮しないかも・・・。

651 名前：Ｔ：04/01/02 21:47 ID:lmH+xs2L

>649
ムンドの音が気に入っているということですね？

でも、ムンドのプリメインを中古で探すのって、結構大変じゃないかな。
仮に有っても値段や程度が納得できるかどうかという面も有りますし。

JOB300の並行品が割と安く某有名店のwebサイトに出ているので、それにする手も
有りますね。
ただ、プリはやがて必要になるように思いますし、マランツと組み合わせた経験は
無いので、相性は良くわかりません。
なお、さすがに並行品なので店名をここに出すのは控えさせて頂きます。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 22:28 ID:3PBb5is8

ムンドのデジタルケーブルってどうすかね？
例えばkimber2020とかTranspearentRDLとかNordostとかと較べると…

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:01 ID:1ixQQShM

ステラのPW-1って新型PW-1sになってJOB4搭載になったのですか？

ttp://cgi.audiogon.com/cgi-bin/cl.pl?ampstran&1077826161

654 名前：Ｔ：04/01/02 23:06 ID:lmH+xs2L

>652
そんな高いものどもは使ったことありません！(キッパリ
_|￣|○


インタコと電源ケーブルは使っていますけど(中古なんだな)
ムンドの音の傾向ですよ。ムンドの音をより引き出したいなら良いと思います。

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/02 23:16 ID:fba6oI4D

>>653

ネタでしょうが複数形の"s"ですよね。

656 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/02 23:22 ID:I2QlPnks

Goldmundの電Kはイイですねぇ、私も使ってます。
とは言っても、挿してあるのは某国産業務用AMPですけど（w
小容量コンデンサーをパラって整流してあるのが似ているせいか、
とても相性が良く、鞭の様にしなやかでキレのある音で鳴ってくれています。
それにしても、あの電Kは心細くなるほど見掛けがショボいのに、
いざ音を聴いてみると、パフォーマンスの高さに驚きますた・・・。

657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 02:12 ID:M6wVquNM

漏れは、Stereovoxを今までStellavoxと勘違いしてますた・・＿|￣|○
なんで扱いがステラでないのかと思っていたら(´･ω･｀)

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 10:09 ID:F/y1yuAE

ムンドのプリメイン中古で探してますが、ＳＰの駆動力ありますか？
現在アキュのＥ530使用中ですが買い替えようと思っています。
アキュとの違い分る方いればよろしくお願いします。

659 名前：+-0：04/01/03 11:06 ID:oZkM+rg0

その質問の場合、最初にＳＰの種類を言った方が良いよ。

660 名前：658：04/01/03 11:35 ID:F/y1yuAE

すいません。ＳＰ=kappa8.2iです。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 12:37 ID:jD7iu/k8

自分にはアキュは昔ながらの演出を感じる。
ムンドは音の立ち上がりはそれなりに早いが、
意外と長時間聞きやすい。でもプリメインだと
それほど繊細さも力強さもないでしょうね。
今だとオルフェウスが一番よさげ。

662 名前：653：04/01/03 14:53 ID:bucma+eG

>655
ネタっていうか、sの方はどうでもいいのです。
JOB4って書いてあるのが気になったのです。

663 名前：+-0：04/01/03 18:50 ID:oZkM+rg0

個人的には河童を初めとするインフイニテイのＳＰは負荷として重いから、２パラのＳＲ系はどうかと思う。

ムンドはどうしても、高域に独特のキャラがあり、シャリつきやすいので、インフイニテイにはやや不向きに思う。
アメリカンなでかいヤツをおごるとイイと思う。（個人的にはオーディオ・リサーチ）

インフイニテイって結構金喰いなんよね。
高域のスピードに追いつくだけの、低域を駆動できるアンプがいる。
そうじゃないと、高域と低域に違和感が出る。　よってＳＰよりかなり高めのアンプがいる。

664 名前：658：04/01/03 19:13 ID:F/y1yuAE

>>インフイニテイって結構金喰いなんよね。
高域のスピードに追いつくだけの、低域を駆動できるアンプがいる。
そうじゃないと、高域と低域に違和感が出る。　よってＳＰよりかなり高めのアンプがいる。

私もそう思います。
アンプのグレードアップした時かなり質感アップしたのでもしかしたらまだ生かしきれていないと思いました。
クレルのKAV-500iとかいいですかね？ムンドのプリメインだと生かしきれないですか？

665 名前：+-0：04/01/03 19:19 ID:oZkM+rg0

その選択肢ならクレルだと思う。

KAV-500iは聞いたことがないけど。

666 名前：653：04/01/03 21:22 ID:FODpihoA

すみません、JOB300も500も既にJOB4サーキットでしたね（汗）
お騒がせしました。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 02:04 ID:+qI4YXzp

>>652
ムンドのデジタルは
KS2020、D-60、RDL、SilverShadow、MSCと比較した事がありますが
どういう音って、思いっきりムンドトーンが乗った事しか覚えてません。

電源もSもLも使っていますが、これもムンドトーン
ただ、デジタルの方が音色の支配力は強かったです。

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 20:00 ID:WOY/hBkY

中古でSRP2を購入する事になりました。
純正電源ケーブルが良いって話をよく聞くのですが、
純正電源ケーブルってステラのリストの8万位のものの事ですか？
それとも付属ケーブル＝純正ケーブル?

669 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/04 20:07 ID:/i9JFrW3

にょ〜・・・ということは、
ムンドＬを挿した我家の某国産業務用AMPも
多少なりともムンドトーンに・・・!?

670 名前：+-0 ◆RkmcbL2C8Q ：04/01/04 21:29 ID:UoEISUsp

付属ケーブルはただのおまけ。
純正というよりは、グレードアップ・ケーブル。（Ｗ）

製造原価は安いが、価格は高い。（こりゃ高額ケーブルすべてだけど）
ＬとＳがあり、大消費電流のものにはＬ、そじゃないものはＳ。
通常ＬとＳの境目はＭＭ２８くらい。

ＳＲＰ２なら当然Ｓ、ただし、ゆるめの音が欲しければＬ

正体は２芯シールド付き電源ケーブル、シールドがアースを兼ねアースに１ＭΩの抵抗が
入っている。
普通のケーブルとはＬとＮが逆転しているので、他社の機器で使う場合は、ＡＣプラグの中をあけ
接続を変える。

元々ムンド独自のアース・システムであるスター・グラウンディングの考えに基づくものなので、万能では
ない。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:27 ID:8lSzlnFT

ゴールドムントはアナログプレーヤーの会社なので、アナログプレーヤーについて
まず語るべし。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:31 ID:qRuSYM+v

正確に言えば最初はプレーヤーじゃなく、アームからだが (w)

まあ、流通していないものを語ってもなぁ・・・と釣られてみる。

673 名前：667：04/01/05 01:04 ID:h0OTqzdg

>>669
多少はムンドトーンが乗っているはずでですよ。
Lで試した限りだとムンド以外の機器に挿した方が
ムンドトーンがよく乗りますし・・・
でも、ムンド以外の機器に挿すとCPが良くないと思けどね

なぜかは知らないが、ムンドの物ってパナナプラグ以外は
すべてムンドトーンが付加されますからね
#比較していないから気づいていないだけで、実はバナナも？と思ってしまいます。

どうやって、あの同じトーンにしているか激しく謎

>>670
LとNが逆転していないのも結構多いみたいですよ
僕が見たので逆転しているのは、一本も無かったし・・・

674 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/05 01:43 ID:nrel2/ZJ

>>673
そうですか・・・多少は乗ってますか・・・。
それはともかく、
我家の某国産業務用AMPにはとても相性が良いですよ。
なんていいますか、勢いを殺すことなく、
有機的でしなやかな表現が出るようになったので、
音場再現性が格段に向上しました。
まぁ、音像の濃さを求める人には向かないかも・・・。

675 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/05 01:49 ID:nrel2/ZJ

因に、値上がり前の駆け込み購入だったので、
１本４ﾏｿ強で合計２本購入しますた。
あれから半年以上使っていますが、
今はもう、他の電Kを試す気も起きなくなりますた（w

676 名前：+-0 ◆RkmcbL2C8Q ：04/01/05 01:52 ID:vlt3NSmb

えーっと。

中古の場合は前のオーナーが入れ替えている場合が多いので、通常どおりの
Ｌ・Ｎも多いです。
自分は、すべて中古で揃えているので、チェックします。

ムンドは設計がほとんど外部委託が多いのでアンプもＤＡも設計者違います。
トーンが似るのは実に不思議ですが、似るんですね。
オルフェウスはＤＡの設計者だと推測しています。

ＡＣケーブルもＯＥＭのケーブル・メーカーが１度変わっているのですが、似てますね。

アナログも騙れというなら、語りますが…、大半の人にとっては絵空ごとですから。
（中古流通もほとんどないし）

677 名前：EAU ROUGE ◆Zdj.8FKm0I ：04/01/05 02:04 ID:O5Fb2Ljw

こんばんは。

私も音場感を改善したくて非常に興味あるんですが、Ｓケーブルをパワーに
使うとどの様な感じなのでしょう？
ちなみにPowerAmp１機440w／時×２です。ケーブルの容量的に大丈夫かな？

678 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/05 02:08 ID:nrel2/ZJ

>>676
すみません、質問なのですが、
私の使っているムンドＬは４芯で、プラグ側は青と赤がN、白と黒がLに半田付けしてあります。
通常、白と黒はNに繋がっているハズだと思うのですが、これは逆相になっていると判断すべきでしょうか？
IECコネクター側は接着してあって外して確認することが出来ません。
仕方がばいので聴感上でキレ・ヌケの勝る方を聴き別けて逆相と判断したものの、
半田付けしてあるため、プラグ内で差し換えることが出来ず、
タップへ給電する電Kで逆相にして使っています。

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 02:10 ID:P3fcJDDO

マラプロスレの住人が多いなぁw

680 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/05 02:11 ID:nrel2/ZJ

あちゃ、ミスタイプ・・・（w

＞仕方がばいので　→　仕方がないので

681 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/05 10:51 ID:O5Fb2Ljw

＞(=ﾟωﾟ)ﾉLF さん
一時値上げ前に導入を考えた時に色々調べた際、ムンドの場合アンバラ＆逆相が標準らしいので
もし他の機器に使う際はプラグを分解してハンダを溶かして配線し直さなければならないと言われて
ましたが４芯だとは聞いていませんでした。
一応自分は短かめで良いのでブッた斬って２本にしようと思っているんですがプラグはそれぞれ何処製の
ヤツなんでしょうか？　ヤフオクに出てたのとっとと買っておきゃ良かったんですが色々あって後回し故。
とりあえずアース配線は取れないっつーコトらしひ＞ムンド電cable

682 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/05 12:56 ID:nrel2/ZJ

>>681
私もよく分からないのですが、
もしかして、Ｌは４芯でＳは２芯なのかもしれませんねぇ・・・。
前はプラグがハッベルだったので簡単に逆相にすることが出来たらしいのですが、
私が購入した時にはブライアントに変わっていて半田付けされていました。
ハッベルのプラグは単品でも売っていると思われますが、
ブライアントのプラグは非常に繊細なクィリティを発揮するプラグで
音質に深く関わっていると思われます。しかも、単品入手が困難です。
ブライアント製プラグが付いたケーブルの場合、
２つに切り分けて使うと音が大きく変わってしまう可能性があります。

それはさておき、どうやら我々は放置されているみたいですねぇ（哀

683 名前：668：04/01/05 17:00 ID:FwfrQtRF

+-0 ◆RkmcbL2C8Q さん
とても詳しく説明してくれてありがとう。
やっぱり買わないとダメなのね、ぐすん・・・
アンプが明日辺りには手に入るのだけど、なんか色々心配要素があります。
デザインは言うことなし。音は今が海外製のAVプリなので
好みうんぬんとか云うレベルでなく確実にUPすると思う！？
問題はゲインの高さと新たにDACを購入しなくちゃいけない様な気がしてます。
ゲインを解決するにはJOB300の様な機種を導入しなくちゃならないような気もしてます。
あと、ケーブル類も。
一番の問題はお金ですかねぇ。。

684 名前：667：04/01/05 17:49 ID:h0OTqzdg

確かアンプもDACもSPも、トラポも全て設計者が違うんですよね
オルフェスの方がDACってMM10とかですかね〜
CDトラポは、マイクロメガ絡みみたいですし
MM12のDACは確かアポジーの基板でしたっけ？
YBAの人がアンプ関連だと聞いた気がしますし
ホント設計者は寄せ集めですよね、それで統一された音色で仕上げるのは
凄いですよね。しかも極端に強い音色ででもないのにというのが更に驚き

>>678
僕のL二本は、極性は正常ですが
中の4芯の色の分け方が、プラグ、インレットの両方で反対でした。
つまり、片方は赤青がN、もう一本は白黒がNという具合です。

>>681
インレットがSCHURTER、プラグがHUBBELLの時期が一番長かったと思います。
インレットは古いのは違うようですが、メーカー名が分かりません

>>675
僕は最近、友人から日本で6万で買いました。アンプがPW1ですので
僕もこれで完全に固定になると思います。

Lを二本挿したら、友人が「うわっムンド臭が」とか言ってましたよ(笑)

685 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/05 18:19 ID:nrel2/ZJ

>>684
どうもありがとうございます。
なるほど、同じ製品でも個別に違う場合があるのですね。
一応、自分の耳を信じて極性を判断して使っているのですが、
この話が出る度に心が揺らぐ有り様で、我ながら情けないです。
そのうち、テスターでも買って正確に確かめてみたいと思います。
我家の某国産業務用AMPですら、ムンドＬを挿してからは、
特にパーカッションの連打やヴォイス系SEなどでは
粉砂糖をふり撒いた様な微粒子の漂いを感じる様になりますた・・・。

686 名前：+-0 ◆RkmcbL2C8Q ：04/01/05 21:30 ID:vlt3NSmb

関係者の証言を整理すると

最初期　白いプラグ（だったと思う）　メーカー不明
中期　　ハッベル　　　ＳもＬも２芯

（ＯＥＭメーカー変更：ステラで聞いた）

現在　ブライアント　Ｓ２芯？　Ｌ４芯

ところで、アースラインの抵抗値はみなさん、どうでしょうか？
うちのは４本とも１ＭΩですが。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 21:37 ID:CUT3yil8

漏れの持ってる中期型は、ＳもＬも１ＭΩ、接続は逆相。

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 22:30 ID:h+r0UZ5f

値上げ直前に買ったＳは、２芯、逆相、１ＭΩ。

689 名前：667：04/01/05 23:54 ID:h0OTqzdg

SもL二本も全て1Mだったと思います

690 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/06 02:53 ID:fjs9XYWp

ううむ、皆様素晴らしいレスありがとうございます。放置で無くて良かった。(喜
では弄るなら中期以前のモノがやや容易ということですね。
正相のモノは極性入れ替えのモデファイされたモノと考えて良いと。
あとはプラグ＆インレットをどう処理するかによってまた変わる、と。

しかし、「うわっムンド臭が」ですか．．．．．．えぇ響きぢゃ。
是非ヤってみたい。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 03:07 ID:DCLVwrhD

>>684
スピーカーの人はアインシュタインと兼業らすい。

692 名前：667：04/01/06 11:43 ID:VYGaRvm0

>>690
ブライアントも国内で入手可能のようですよ

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 16:05 ID:Ry0HGSiH

日本で販売されてる定価23万のJOB PreampってJOB Preampじゃなくて
JOB Analogue Active Preampだよね？

694 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/06 16:31 ID:qO+OcmRQ

>>692
そうなんですよねぇ・・・。
AC DESIGNがGOLDMUNDより上級のブライアントを使っているので入手できるハズなんですが、
必死にググっても、小売りしているサイトが見つからないのです。
私はZEROから外したブライアントのプラグを他へ使い回していますが、
繊細できめ細かく上質な階調表現という部分に関しては飛び抜けたクォリティを発揮するプラグです。
それなのに、福田先生が全く話題に上げていらっしゃらないのが不思議なんですよねぇ・・・。

695 名前：667：04/01/06 17:45 ID:VYGaRvm0

>>694
http://www.unidux.co.jp
の
ホーム/取扱製品案内/デバイス製品/安全規格部品/電源コネクタ・電源コード・端子台・コードストッパ
の項にブライアントの壁コンセントの取り扱いがあります。
メールで確認した所、ホスピタルグレードの壁コンは現在45個の
在庫があり小売も可能という事で、買ってみるつもりです。
僕は今、1個買ってみるか、どうせなら三つぐらい買っておくかで悩んでいます。

おそらく、プラグの在庫もあるのではないでしょうか
もし無くても、おそらく待てば取り扱いは可能だと思いますよ

696 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/06 18:36 ID:qO+OcmRQ

>>695
どうもありがとうございます。
なるほど、インポーターに直談判ですね（w
私も早速、明日にでも問い合わせてみようと思います。
コンセントといえば、FURUTECHから新しく出た
FP-15A-AgとFP-15A-Cuも気になりますね。
私は電源系にメッキ物は好きではないのですが、
銀メッキと聞くと心を動かされます（w

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 19:44 ID:urThdiYF

>LFさん

ブライアントのプラグは良いですか。
使ってみたいので型番教えてもらえますか？

そういえばどこかでブライアンとの5362が良いと
みたような気がしますね。

ここにブライアントのカタログがありました。
http://www.proteus-group.com/catbr.htm

698 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/06 20:17 ID:qO+OcmRQ

>>697
私がAC DESIGN ZEROから外して使っているのは
カタログの写真から見ると8266-Nのようですねぇ。
透明タイプの8266-Tというのもあるんですね。
福田先生がハッベルやレビトンで仰っているように
横型タイプの8295-Tが一番良さそうな気もしますが、
あれだと、レビトンにクリソツで
ブライアントらしさが薄いのではと心配にもなりますねぇ・・・。
ブライアントのプラグの構造上の特徴は
プラグケース根元にケーブルを固定するのにネジを使わないところですから・・・。
それと、音質傾向に関しては先にも述べたように
繊細できめ細かく上質な階調表現に他では得られない良さがありますが、
決してパワーで押して来るタイプではありませんので、その点のみご注意ください。
因にPM-650のハッベルと8266-Nを交換しますと、
見違える程、解像度と繊細さが向上しますのでお試しくださいませ。

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:09 ID:urThdiYF

>>LFさん

8266ですか、ありがとうござました。
さて、どこに使おうか・・・。
Z-CORD/3に使うと良さがスポイルされますかねー。

700 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/06 21:11 ID:5NmvJ+kq

＞667さん　国内で買えるんなら早速やってみたいです。是非是非。

＞(=ﾟωﾟ)ﾉLFさん
本国サイトめっけますた。漏れもPM-750で試してみよ。　ttp://www.bryant-electric.com/
FURUTECHの銀メッキは本日秋葉で見ましたよ。実売\4.5K位だったかな？
ACME通販で買おうと思った矢先に安価で出るとは．．．．

実はウチのDS-10000用にムンドを選ぼうと思ったのですが良さげなのが
現行では価格＆音で折り合う物が無いです。
やっぱ昔のMM2&MM8クラス以上になっちゃうかなあ。
そうするとまたウチのメインの座を奪還しちゃうんだろうなあ。
マヂで誰かムンドとダイヤの組み合わせやってる人って居ませんかねぇ．．．

701 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/06 21:25 ID:qO+OcmRQ

>>699
それは止めた方が・・・勿体無いですよ。
もっとも、私も試したわけではありませんが、
ていうか、ブライアントのプラグの構造上、
あそこまで極太だと装着できないと思われます。
どちらかというと、モッサリしたタイプのケーブルを
高解像度で繊細な方向へ持って逝く使い方がよい様な気がします。

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/06 21:34 ID:urThdiYF

>>LFさん

あ、やっぱり無理ですかね。
タップのが松下のままなので、そこにつかってみます。
アドバイスありがとうございました。

703 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/06 21:35 ID:qO+OcmRQ

>>700
PM-750はもともと繊細で階調表現に優れたケーブルですから
あまり意味がないかも知れませんねぇ・・・。
私の専門外で恐縮ですが、GOLDMUNDに合わせるSPは、
できるだけ位相管理のしっかりした現代的な物が合いそうですよ。
そういう意味では、大きなウーファーと大きなバッフル面のSPは
GOLDMUNDの良さをスポイルするかも知れません。
まぁ、聴いて良ければ何だってOKなんですけれども（w
どなたか、実践されている人が居るといいですねぇ・・・。

704 名前：667：04/01/06 22:20 ID:VYGaRvm0

>>700
本国サイトは知っていたのだが、国内で買える所があるなら不要だろうと
思って書くの忘れてました、スマソ

705 名前： ◆VgMETALayk ：04/01/06 23:54 ID:PAwFV01n

なんだよ早く言ってくれればブライアント大量に持ってたのに・・・

706 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/07 00:04 ID:TfHTXnRg

>>705
今からでも遅くないですよ。
ヤフオクに出しなはれ（w

707 名前： ◆VgMETALayk ：04/01/07 00:15 ID:USfTdK1Q

>>706
もう持ってないよ、全部売っぱらった。
残ってるのは今使ってる一部のケーブルの分だけだ。
でもブライアントなんて大して良くないぞ、十何種類も買って
試したけどどれも満足な音にはならなかったし。
AC DESIGNの音がブライアントで出来てるのは確認できたけど。

708 名前：667：04/01/07 00:30 ID:+oYft+rs

最近のACはブライアントでなくなったみたいですよ
ま〜、ほかと比べて悪くさえなければ、
ACもムンドも好きな僕にとっては好みっぽいかな？
と思っただけですので・・・、やるだけやってみます。

709 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/07 00:35 ID:TfHTXnRg

>>707
そうですか、ゲットしようと思ったのに残念ですねぇ・・・。
求めているものが異なれば、善し悪しの基準が異なるのは仕方がないことです。
実際、私も特にブライアントにマンセーしている訳ではないのです。
ブライアントは、ある意味使い道が限られますから・・・。
それにしても、十何種類も試して一つも良い結果が得られなかったとは、お気の毒です。
私の場合、一発目で「ビンゴ！」だったのは幸運でした。
私だったら、２〜３種類試して駄目なら諦めてしまいそうです（w

710 名前：Rぅょぃヽ(= ﾟωﾟ =)ﾉぃょぅL：04/01/07 06:07 ID:sowTw2lx

スイングアームメカを搭載したムンドCDPってありましたよね。
どこに売ってるんだろう。

711 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/09 20:48 ID:NcGk+3G+

ムンドのデジタルケーブル借りてきた。
な、なるほど．．．．何となく解った様な気がする。＞”臭”
これはこれで良い感じだけど。

712 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/09 22:38 ID:aEEbqpI3

どうですか？　ハマっちゃいそうですか（w
ムンドのケーブルはRCAしか無いので、そこが悩むところですねぇ。
まぁ、GOLDMUNDにXLRは必要無いですから、当たり前ですが・・・。

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 01:55 ID:1bZylJGX

>>711
どんな臭い？

714 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/10 03:00 ID:d0IC4At4

なんと言うか、あの独特の透明感と微粒子感の散らばり方がムンドっぽいというか。
JBLの真直ぐ突き刺さるホーンの音が上方向と左右方向にキラキラと漂う様に響くっつーか。
ホーンはレンズを外してるんですが、不思議な色気っぽいのも伝わって来るんで、へぇ〜って感じ。
剛直一辺倒な鳴らしのシステムなのにケーブル１本でこうも変わるとは、ムンド 恐るべし．．．．。
サブのDS-10000でも試してみたいもんだす。

715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/10 10:20 ID:IPIrb7Rs

中古でSRプリ2ME購入したのですが、それに付属していた電源ケーブルの
極性が他のメーカのものと一緒でした。
これって本来の付属品ではないのでしょうか？
私変な事言ってます？もし、そうであれば叱って下さい。
よろしくお願いします。
プラグにvolex、コードにTONG　YUANといかにも
中国の臭いがするケーブルなのですが・・・

716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/10 19:39 ID:1bZylJGX

>>715
それは正真正銘の付属ケーブル。汎用品だから極性は普通。安心しる！

ただ、このスレで言われている純正ケーブルとは別売りの８万円のもの。
付属ケーブルは糞だから、純正ケーブルに交換するのがムンド使いの第一ステップ。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/11 09:23 ID:XtlZ2Ii5

716さんありがとう。
あかげ様で夜もぐっすり眠れます。
ところでステラで扱ってる定価8万円位のその電源ケーブルって
新品実売は幾ら位するものなのでしょう？

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 11:36 ID:7pZD1RLj

二割まで引かないと思われ。中古だとオクで三万円台が相場。
ムンド奨励社外品がPADって聞いたのだがそれでイクのも手かと。

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:03 ID:6GgI3zoO

>>718
ＰＡＤを推奨する訳ないだろｗ
あんなの使ったらムンドがかわいそう。

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:52 ID:W+x/1f6i

MIMESIS SR P2.3とSR2.3　ってもう出荷されてます？
雑誌には色々出てるのに　ステラのＨＰには載ってないし・・・
それと　ＭＥバージョンって　やはり違うのでしょうか？

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 12:59 ID:6GgI3zoO

>>720
出荷されてるよ。普通に店頭で聴くこともできるし。
聞き比べたことないけど、とりあえずＭＥの方が外装はｶｺｲｲ。
っていうかノーマルが激しくｶｺﾜﾙｲ。特に天板の色艶。見ただけで萎える。

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:28 ID:W+x/1f6i

>>721
ありがとう　ございます　
ちょと視聴してみます。
重くてでかいのは　・・・おけないので。

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 14:37 ID:dIsqnb39

GOLDMUNDにはGOLDMUNDの電源ケーブルが一番とよく聞きますが､GOLDMUNDのケーブルは
ちょっと予算的に手が出ません｡ほかに何かいいケーブルはありますか｡
ＳＡラボ、ＡＥＴ、AUDIOQUESTあたりを候補に考えましたがどうでしょうか。

724 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/11 14:59 ID:gNZBh3k0

支那爺を使ってる人も結構居ましたね・・・。

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 15:59 ID:7pZD1RLj

ﾔﾊﾟｰﾘ中古買うしかねぇだ

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/11 21:57 ID:FA89WW8R

ムンドの電源ケーブルって売ってるのは
全て2.5mなのでしょうか？
正直1.5mもあれば十分なので特注とかできると
嬉しいんですけど。。。

727 名前：717：04/01/12 09:49 ID:3r6Sh8Vb

718さん　どうもです。
やはり中古がよさそですね。
しかし、スレを読む限り色んなバージョンがあって厄介ですね・・・
ところでPADを挿してみたのですが、PADの音になりますたｗ
当たり前かな？
でも、このアンプ、電源ケーブルの影響受けすぎでないですか？
RCAでの音の変化はそれほど感じなかったです。
ムンドにはもっと透明感のある冷たい見通しの良い音を
期待していたのですが、やはり純正ケーブルでないと得られないのでしょうか？

728 名前：716：04/01/12 10:54 ID:lLlYZrld

>>727
電源周りに敏感なのはコンデンサの容量が小さいからかもな。
で、ムンドにはムンドとさんざん言われているのに、純正を選ばない理由は何なの？

729 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/12 13:17 ID:QQeyw+LA

そうかもしれないですねぇ・・・。
溜め込まずに必要な時に必要なだけリ供給しなければならないので、
電源周りには特に敏感なんでしょうね・・・。
格は違いますが、私の某国産業務用AMPも同様の印象があります。

730 名前：727：04/01/12 15:07 ID:3r6Sh8Vb

>>716
ども。
正直お金の問題です。
まだ、これを使っていくかどうか悩んでいるため、イマイチ踏ん切りが付かないでいます。
付属ケーブルで好みの傾向でないので、果たしてケーブルだけでそこまで到達出来るか心配なのです。
でも、電源でこれだけ変わればあるいは・・・
中古でどこかにないかなぁ・・・
できればSタイプがいいかもです。
私は低域があまり要らないです。中高域がきれいで伸びがあって
冷たくて透明で女性ボーカルがこじんまり、そんな音を求めています。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 15:40 ID:L4klao0c

>>730
お金の無いやつがムンド買うな、ｳﾞｫｹ。

732 名前：716：04/01/12 16:03 ID:lLlYZrld

>>730
アクセサリ類は中古で買っとけば売却してもそんな損しないよ。
だから、半端なケーブル買うくらいなら、ちょっと我慢して純正Ｓを買うべし。

純正に交換すると、高域も低域も伸びて、奥行き感がビビるほど良くなる。
音像も締まる。空間が広くなるから、こじんまりはしないけどな。

733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:13 ID:U24q6q1a

確かにムンドのケーブルはオークション等でも確実に売れますよね。
自分も、失敗を恐れるなら電源、ラインはムンドを奨めます。
ラインだけでも意外と低音がのびる。
ただ、自分はシナジー、Zaollaも取り混ぜて使っているけど、
ここに到達するまで相当失敗して無駄なお金を使った。

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 19:19 ID:5cDEMfaZ

無駄じゃないよ　きっと好みの追い込みでは避けられないkatei

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/12 23:02 ID:mI5YS7Jm

どなたかMITの電源ケーブル使った人いませんかね？
私はインコネで使って以来、箱付MITに心酔してるん
ですけど、電源ケーブルはまだ手つかずなんです。

純正にしようかどうしようか悩み中。

736 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/12 23:49 ID:mkdZZpfP

Ｌケーブル１本だけどゲトーしますた。早ければ明日にも手元に。
ハッベルプラグのヤシらしいす。ちなみにブッタ斬るのは止せとの事。
長さも含めて音決めしてるらしいので間違い無く音が悪くなるらしい。
そういやACｺﾝｸの新しいバーヂョンのプラグ、今日見たけどブライアントだった。
また戻ったのねぇ。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 00:07 ID:YFl/dQAX

>>736
ゲトー、オメ！
Ｌだと大きめのパワーアンプしか使い道ないけどな。

738 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/13 23:09 ID:ZIkOzXZq

１本しか無いからプリに挿してみますた。
ホントは２本ﾎｽｨ

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:45 ID:kUj9Gv8L

むしろ、パワーよりプリの方が強くなる。＞ムンド臭

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/13 23:54 ID:YFl/dQAX

>>738
Ｌを挿すと音が暗くならない？
ムンドのパワー以外はＬを使わない方がいいような気がするんだけどな。

741 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808 ：04/01/14 00:26 ID:4I4uuYzW

少し暗い気もしないでも無いですが、まあ良いかもってカンジですた。
ちなみにトラポにはNBSとﾑﾝﾄﾞﾃﾞｼﾞﾀﾙ挿してます。

742 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 01:19 ID:FHsCdiuy

試していないので判りませんが、
ＳだとＰＡ系はサチり易くなるような気がします・・・。
Ｌも暗い感じはしないですけど、私が暗い音が好きなだけなのかな（w

743 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/14 01:35 ID:4I4uuYzW

どうなんでしょうね〜＞暗い音　挿すケーブルとかにもよるのかな？
ところでLFさんはﾄﾗﾎﾟ＞DAC＞ﾌﾟﾘの間に何使ってます？
この前CRESCENDOっての強引に薦められたんで無理矢理買いますた。
ﾃﾞｼﾞｹｰもﾑﾝﾄﾞとｺﾝｸでどっちの持味も捨てがたいので困ってまつ。

夏ぐらいにはムンドのパワーアンプの出物見つけたいな。

744 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 01:51 ID:FHsCdiuy

>>743
トラポ＞ＤＡＣ：Transparent Reference Digital/RAES
ＤＡＣ＞プリ　：Straight Wire Crescendo XLR
プリ　＞パワー：Transparent Balanced MusicLink Super

デジタルは今週中にもKimber KS-2020を導入予定で、
DACのセレクターでRAESと切換えて遊ぶつもりです（w
あとは、Transparent Balanced MusicLink Ultraを予備に持ってます。

745 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/14 02:19 ID:4I4uuYzW

おぉ、DAC＞ﾌﾟﾘが同じとは知らなかった。（W　
ﾄﾗﾎﾟもﾃﾞｼﾞﾀﾙがRCA&RAES２系統有ると楽しそう。こっちはｼﾝｸﾞﾙなんで毎回付け替え。

しかしMIMESIS 2aはいっぱい有るけどパワーの出物は少ないのだなぁ。気長にやるべ。
LFさんも御一緒にムンド、どうっすか？（苦笑

746 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 02:28 ID:FHsCdiuy

ムンドではないですが、密かにAMPを物色中です（w
ELACにも、夏頃にハイエンドシリーズが登場するので、
今年はお互い楽しい年になりそうですねぇ・・・。

747 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/14 02:44 ID:4I4uuYzW

そりゃまた（ｸｽ　＞物色中　　楽しくも有り出費がかさむも有りで狂おしいかも。
で、そろそろ"巣"で助けを求める声が有る様なので我々は撤収しませんか。

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:54 ID:hC/bnuqr

豚同士の会話・・・

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/14 20:16 ID:Pc/UV0u+

>>744
KS-2020とムンドのデジタルの比較インプレ記盆ぬぅ。

750 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 20:34 ID:FHsCdiuy

>>749
GOLDMUNDﾃﾞｼﾞﾀﾙは(=ﾟωﾟ)ﾉ808さんが使ってるです。
私は使ったことが無いのでｲﾝﾌﾟﾚは無理です。スマソ。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/14 20:52 ID:Pc/UV0u+

導入される予定ですよね？
その時にでもおねがいしまふ。
ちなみに私もKS2020使ってますｗ
ですが、ムンドのデジタルは聞いた事ないのでKS2020との
比較であれば傾向がつかみやすいかなと思いまして・・・

噂によるとKS2020の方が若干暖かいとの事です。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/14 20:53 ID:Pc/UV0u+

(=ﾟωﾟ)ﾉLFさんはムンドのを持ってないのですね・・・
＿|￣|○

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/14 21:00 ID:Pc/UV0u+

(=ﾟωﾟ)ﾉLFさん
ところで暗いって云うのは湿っぽいって事ですか？
なかなか音ってのは表現がむつかしてくていけませぬね。

754 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/14 21:54 ID:FHsCdiuy

>>753
どうなんでしょうかねぇ。
好みにもよると思いますが、私は特に暗いとは感じませんけれども・・・。
想像以上に低域の量感はありますし、しなやかで伸びやかな感じですね。
もっとも、このスレの住人の皆さんの様に立派なAMPではないので、その点は割り引いてください（汗
電Kを持ってるだけでココに出入りしているお銚子者ですから・・・（w

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:40 ID:U5pStNtg

自分もSR2にムンドL導入して伸びを感じたな。
解像度とキメが上昇し高域が伸びつつもほつれず聞き疲れしない。

PAD党の友人も高域が良く伸びると評価してた。

756 名前：740：04/01/14 23:09 ID:MfBNjwVo

>>753
暗いというのは、湿っぽい訳じゃなくて、色彩感がやや薄れて落ち着く感じ。

757 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808：04/01/15 00:46 ID:wDK3UFE+

ウチも(=ﾟωﾟ)ﾉLFさんもトラポに色彩感の強いNBS使っている為では無いでしょうか？
LFさんのシステムだと明暗と濃淡が上手い具合の所で落ち着いているのかもしれません。

ところでLFさん、興味有りましたらﾃﾞｼﾞｹｰ御貸し致しますぞよ。
漏れもLFさんのインプレ聞いてみたいす。

758 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF：04/01/15 16:32 ID:2lNKJj78

なるほど、そういう可能性もありますねぇ。
まぁ、好みは人各々ですから、全く同じ感覚を共有するのは難しいと思いますし・・・。
面白いのは、システムに依存しない部分のオーナー個々の音というのがあるみたいで、
全く同じシステムでも、各々自分好みに微調整されて逝くうちに音に違いが生じるのだそうです。

GOLDMUNDのデジタルケーブルですか・・・。
聴いてみたいですけれども、KS-2020を買ったばかりですから、
欲しくなったら困るので涙を飲んで遠慮させていただきます。(=TωT)ﾉ

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 21:48 ID:IFA6qOYI

あまり話題にでてこないJOBですが
やはりムンド同様電源ケーブルの極性は独特なのでしょうか？

760 名前：667：04/01/18 18:16 ID:1ZvChmEQ

SR-DVDの修理の間、Eidos38がやって来た
やばい、もう修理しなくていいから、これ代わりに頂戴という気分・・・

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 22:53 ID:rNX9fvmv

そもそも、JOBって音いいのかな？

色々いじらなきゃダメだって聞くけど。

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 23:08 ID:aCHVKaME

>760
タイミングよくＳＩＳに中古がでていますよ〜。
３８は良いね。いつか欲しい。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 15:00 ID:Eufb1VPD

ムンドのマルチチャンネルプリの詳報
分かるサイトてありますか？

764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 17:47 ID:WHYzP3gC

どなたかJOB150、300、PW1の音の違いについて語って下され。

765 名前：667：04/01/19 18:57 ID:rSNRI0RM

>>762
その前に5chをムンドのモノパワーとWiosonのSPで
鳴らすという目標が先なので・・・・
欲しいのはやまやまですが、あと数年無理そうです(泣)

最近AyerD-1が60万程度で出ていますが、Eidos38もユニバーサルプレーヤ
がもっと普及すれば、それぐらいに暴落しませんかね〜
最近SISで見るしこれが数年で実現すればよいのだが・・・・

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:09 ID:+6R/uqlN

>>764
オレもＪＯＢ１５０とＪＯＢ３００の音の違いが気になる。
ＪＯＢのアンプは筐体がベコベコなのが一番の弱点だけど、
小さくなった分その点は有利になってるはず。
パワーの違いだけで、駆動力や音質が低下してないのであれば
欲しいなあ。デザイン面でもほかのＪＯＢの機器とバランスがいいし。

かくいう、自分は現在ＪＯＢ５００を使っていて癖がなく素直な音質、
抜群の駆動力にはいたく満足してるのだけれど、なにぶん筐体が大きい分
その弱さがモロに出て、トップパネルにアルミの板を載せてないと、
音量を上げた際に共振してビーンビーンと鳴いちゃうんだよね。
田舎の一軒家でものすごい大音量で聴いてるせいもあるんだけど。

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 11:35 ID:83mC+4in

>>766
JOBでしたらＳＷ−１（ステラボックス）の方がよかったと思います。

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:18 ID:UP2lOfKj

>>667さん、最近サンクリでウンチク語ってますか？w
あとWiosonのSPは中古の購入？ディナのSPは下取りしたのかな

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:32 ID:+6R/uqlN

>>767
ＳＷ−１じゃなくてＰＷ１ね。
失礼だけど、型番間違えるようじゃホントに音を聴いていってくれてるのか疑問です。
それに、ＰＷ１って使えないバランス端子が余分にあったりして、ＪＯＢより
音がいいとはとても思えない。ＪＯＢ３００を直販で買うよりえっらい割高だし。

770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:48 ID:HXaEejUm

>>769
思いこみが好きなら他人の意見を求めるな。

自分一人の世界に引きこもってればいい。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 12:57 ID:95kWGCwa

JOB300ペアで3635�jで、106円として、38万ほど。
日本での値引きを考えるとそんなに安いとは思えない。

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 13:55 ID:fDfTKZkH

>>771
それでも、中級の電源ケーブル買えるくらいの値差はあるわけじゃん。
ＪＯＢなんかをねらう香具師は（オレも含めて）バジェットＨｉＦｉなわけで、
数万円の差だって大きいよ。ましてやＰＷ１と比べればその差はもっと広がるわけで。

ま、なんにせよ、オレが言いたいのはＰＷ１もＪＯＢ３００もＪＯＢ５００も
中身は一緒なんだから>>767のような指摘は筋が通らないってことだよ。
雑誌なんかの評価でも、この3兄弟は僅かな音色の差はあるものの、ほとんど同じ
というふうに書かれることが多いし。

で、オレが興味があるのはＪＯＢ１５０はどうなんだろうってこと。
ぐぐって最初にでてくる販売店の紹介コメントだと、さらにストレートな
音色とのことだったが。
ＪＯＢ５００はムンドほどではないにしろ、やはり高域に若干の華やかさを
感じて、クラではその癖がプラスに働くんだが、ＪＡＺＺになると綺麗すぎて
好ましくないんだよね。
というわけで、あの紹介コメント通りで、駆動力も同じならＪＯＢ５００を
売ってＪＯＢ１５０に乗り換えるのもアリかなと。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 19:11 ID:Paez7kwz

ＰＷ-1もってます。知人のＪＯＢを借りてみました。ＰＷ−１の方が品が良かったです。

774 名前：667：04/01/21 19:47 ID:8ToqhmIo

サンクリは最近は年末のセールで、割安商品あさりに行っただけかな？
最近定休日が多くてついでに寄りにくくなった・・・・

CUB2は某小規模輸入代理店の社長さんのお古を直接買い取りました。
SPは、ディナは新規でオーディオ始める友人が買い取ってくれました。

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 20:35 ID:P7ud9W/h

ＪＯｂでもムンド特有の微粒子を感じるような解像度や透明感は得られますか？
チビムンドと比べて

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 21:23 ID:vbrFAxVr

>667
CUBはシステム系よりも、むしろディナのそれもオーディエンス系に音色が
近いと思ふ。
ディナで修行を積んだのなら、きっとCUBでも素晴らしい音でしょうね。

スレ違いすまん。

777 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/01/21 22:53 ID:uDWaDd2J

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　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
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778 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/22 03:14 ID:USPW/9+N

>>772
JOB300と150の違いはモジュール一緒なら電源トランスの大きさぐらいかもしれないですね
中身はモジュールと電源以外殆ど何も無いですし。
（あとアッテネーターが無かったかな？これは音質的には良い方向か）
むしろ、JOB500からだとモノブロックになるのと電源に敏感（らしい）JOBが
コンセント→アンプ間の電源ケーブルが１本から２本になるのでこれも当然有利に働くでしょう
逆にさらにシビアになるかもしれませんが。
出力に不満が無くて出費が殆どないなら代えてみてもいいのでは？
というかJOB150はユーザーレベルの話を聴いたことが無いのでちょっとだけ期待上げ。

あとPW-1はケースがJOBより多少立派な分は音が違うらしいですが・・・・・

779 名前：667：04/01/22 03:28 ID:fbOKIA2N

>>776
音色的にはAudienceも120+でしたので、近く、そのまま格上げに近かったですね。
Systemシリーズは7は好きだけど他は個人的にはイマイチ合いませんので
予算的にも部屋のサイズ的にもちょうどCUB2で限界値です。

今はPW1なのですが、SR MONO2にしたらもう少し良くなるかな？
と思っているのですがどうでしょうね〜、個人的にはPW1>SR2だったので
MONOがどの程度の実力なのか気になります。

低価格ムンドパワーの比較ですが
SR2とPW1の自宅での比較だと
艶、質感でPW1、鮮度でSR2だけどスピード感、ヌケは同程度、
SR2は鮮度と高域過剰でバランスが疑問だった
ただSR2はきっちりおセッティングを煮詰めた訳ではないので良くなる余地は
あるかもしれません。両者ともフローリングの床に直接置いただけでした。

>>778
JOBってPW1よりペコペコなんですか？
見たことはありますが、触った事がないので・・・

780 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/22 03:45 ID:USPW/9+N

PC板なら神二歩手前かも

>>779
上・側面の３面割り切りと思うには悲しいほどぺこぺこです、安いビデオデッキの天板ぐらいの厚さ。
それでもJOB300は小さいので止めてしまえば大音量で無い限り
多少大丈夫かと思いますが、同じ厚さなら500はちょっと厳しいのではないかと。

そういえば、PW-1は強いて言えばJOBよりお上品との話が過去レスであったように思います（←うろ覚え）

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 11:03 ID:vJ14FGYO

静電気除去銃をあてがってみたのだが
SRはウンともスンとも言わなかったが
JOBはすさまじくノイズが載った。噂に違わぬヘタレシャーシと実感。

艶質感というのは低音が緩い事の裏返しだからなー。
こういうのはケーブルで補強したい。

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 11:04 ID:6EqEgfwl

>>780
ＪＯＢ５００でも、集合住宅や都会の住宅密集地で可能な範囲の音量なら
筐体が共鳴してビンビンなるなんてことはないです。
けれども、ウチは農村地帯の一軒家。一番近いお向さんの家までも40ｍほど
離れてるから、思いっきり音量を上げられるんですよねぇ。
今は、振動対策で2ｍｍの薄いゴムシートを挟んで3ｍｍ厚のアルミの板を載せてます。

ＪＯＢのテクニカルデータを見ると、５００（３００）と１５０の一番の違いは
出力と最大電流値ですね。

ＪＯＢ３００
Nominal power : 200 W RMS (2 - 8 Ohms). 300 W RMS on 8 Ohms before clipping.
Maximum voltage : 60 V peak. - Maximum current : > 15 A peak

ＪＯＢ１５０
Nominal power : 150 W RMS (2 - 8 Ohms). 200 W RMS on 8 Ohms before clipping.
Maximum voltage : 60 V peak. - Maximum current : > 12 A peak

これが駆動力にどう影響してくるのか？
小さくて軽いのに、鳴らし難いといわれる大型スピーカーをいとも簡単に駆動してしまう
というのがＪＯＢの大きな魅力のひとつですから。

783 名前：sage：04/01/22 21:49 ID:LBNZgTcV

JOB300や150はムンドＳＲに比べるとまったりした音になります。
その辺が好みの分かれ目。
濁りがあるという解釈もできる。
ＪＯＢ買うくらいなら、ＳＲ買ったほうがいいよ。
あの曇った感じにはあとあと苦労させられると思う。
自分はＪＯＢ300買おうと何回も試聴して最後にＳＲ聴いて泣いてやめた。
ちなみに300と150なら絶対300。
音の密度感がまったく違う。
ちなみに自分の使っているＪＯＢ　ＤＩＧ　ＰＲＥのつまみは結構使える。
ＪＯＢ　ＰＲＥを通してもＤＩＧ　ＰＲＥ　のつまみだけでも大して音質は変
わらん。というより、すっきりした感じはＤＩＧ　ＰＲＥのほうが微妙に出る。

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/22 21:51 ID:LBNZgTcV

＞＞783
やらかしたｽﾏｿ。

785 名前：びんぼにん：04/01/23 00:55 ID:2DWlALiM

DA48注文してみますた。

最近注文された方いらしたらなんか書いて下さい。

安くてお勧め電源ケーブル、とか。
純正リニアルなんて本体よりたけえよ。

関係ありませんがステレオ今月号だったかに
WBTのプラグの新製品の記事が出てました。
インピーダンスがぴったり75Ωになるとかで
Kimberとかもそのうち全部それになるのではないかなあと。

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 00:59 ID:o67axWvF

DA48注文してみますた
いくらぐらいで買えるんですか?

787 名前：785：04/01/23 01:06 ID:2DWlALiM

さあ？クレジットカードの為替決済レートは
購入時点の物ではないので正確には解らないですが
65000円は超えないで欲しいというのが切なる願いです。

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:09 ID:lihkoEPu

>>667
アコリバのコンセントは買ったの？
工作員を徹底的に叩きのめそうぜ

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:20 ID:0SXGF1CR

>>783 ええー？　オレもDIG PRE持ってるけど、アレのボリューム、
音量でかなり音質変わるけどなぁ。正直、プリとしては使えないという
判断してるんだが。

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 01:47 ID:YKHMdOxG

>>789
使用に耐えるか耐えないかは、耳が悪いか良いかで決まる。
これ、オーディオの定石。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 08:06 ID:UbHHbBoJ

>>783　879
とても参考になりました。
ムンドプリは小音量時のボリュームの変化が大きいので
DIG PREのボリュームを併用しようと考えています。
これはデジタルボリュームですか？それともアナログ？

ステラにゲイン落としてもらおうと思ったけど、あれって抵抗入れるのですよね?
どっちにしても、精神的に良くないですが・・・

792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/23 08:07 ID:UbHHbBoJ

879＞789
＿|￣|○

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 08:49 ID:XupJ4toL

>791
ステラでは「音質上抵抗を入れるのはお勧めできません」
と言ってますね。

794 名前：PM-588：04/01/23 12:38 ID:kSiYDeNG

味も素っ気もないんだけど気になるんですよねJOB300・・・。
もうちょっとお金貯めて買っちゃおうかなぁ。でもなあ、皆さんのレス読んでいると、好みとちょっと違いそうだしなぁ。
JOB導入した方にお聞きしたいのですが、どのような音が聴きたくてシステムに加えました？
私はホリーコールのテネシーワルツが極上（艶っぽく）に聴きたいのですが（笑）

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 13:20 ID:v2GwMyCt

艶っぽいのだったらパスとかがいいのでは？
ムンドはさっぱり微粒子系だしぃ

796 名前：PM-588：04/01/23 17:35 ID:gMaugvpE

>>795
れすありがとうございます。パスって音濃いんですかぁ？あのウニみたいなアンプですよね（笑）

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 18:19 ID:IdcVDqpC

PASSはジャズ向けだよ、クラはムンドのほうがいい。

798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:47 ID:ZnH03gne

>794
JOBは艶っぽくないよ。
ｵﾚは150買ったけど、もう手元に無い。
正直もの足りんかった。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/23 23:57 ID:l4O5tzEV

>>798
今はアンプなに使ってるの？
で、JOB150のどのへんがものたりんかった？

なかなか、実際のユーザーの声ってないもんで、マジな質問です。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 00:09 ID:FHC2m/gG

800

801 名前：T：04/01/24 00:29 ID:/oJ5HfQf

ムンド系でツヤっぽいというと、初期モデルは？
９とか９．５は重量級になってしまうので、MM7や7.5の中古ってのはどうですか。
MM3は、ほとんどタマが無いだろうから・・・

802 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/24 00:44 ID:gzB18YMm

モジュールのバージョンでも結構音が違うでしょうから
その辺もあるかもしれませんね。
JOB300は去年からのはJOB４、その前はJOB３
SRはたしかずっとJOB３だったかと。
艶っぽいという印象はないのですがあくまで比較対象によるでしょうが
（やっぱ無理してでもSRきいときゃ良かったか（；´Д｀）？）

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 01:01 ID:8ID5zNIo

SR2.3はJOB4みたいよ

804 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/01/24 01:51 ID:gzB18YMm

>>803
あちゃ、最近の派はさすがのそうですか
まあ、一応フルモデルチェンジ前のちびムンドということで
もっともMEあたりは変わっていたかも知れませんが

805 名前：PM-588：04/01/24 09:13 ID:1SDb85OR

>>799
ＪＡＺＺはパスですか。ＪＯＢのあのデザイン、結構捨てがたいものが（笑）

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 10:42 ID:wp5es4Wx

無理してＳＲ逝った方が俺は幸せになれそうだな。
外回りのコストカットだけじゃなく音も違うとなると。

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 12:30 ID:psHygSrG

発振器、イラネ！

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 16:03 ID:3lAY9UA0

ムンドは逆相ってありましたが、最近の27.28MEも
例外無く逆相なんでしょうか？
と言うのも付属（ショボイ）ケーブルは、逆相になって
いなかったので、、、気になって仕方がないっす

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:55 ID:lwi1Rvtd

>>808
そのくらい自分で調べれば？
テスター１つあれば済むし、音を聴いて良いと思った方に合わせればいいんだから。
あと、付属は東南アジア製の単なるおまけ。あと逆相ではなく逆極。

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/24 21:58 ID:yg2C0wON

PW-1は正相アンプです。

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 15:20 ID:A/kWSqur

ムンドプリってボリュームが他社メーカと比べて敏感？なんで
パワーの入力感度を調べてみました。
どのメーカも20ｋとか47ｋなのですがムンドだけ10ｋになっています。
これってパワーもムンドにすればボリューム調整がやりやすくなるということでしょうか？
この差が6dbって事なのかなぁ・・・？

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/25 15:23 ID:A/kWSqur

あと　MIMESIS √SR MONO 2 EVOLUTION　はミレニアムモデルはがないのでしょうか？
ステラの過去ページにもないみたいですが・・・
教えて君でゴメソ。

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 16:56 ID:1IKkgcHd

>>811
パワーをムンドにしてもボリュームは敏感なまま。

>>812
ちゃんと調べれ。
http://www.stellavox-japan.co.jp/contents/SRend.PDF

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/25 23:04 ID:jZpX8+nT

なんで　ステラのHPに　SR2.3　載ってないんだろ

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:32 ID:twwUMq++

>>813
Σ(ﾟДﾟ)!!
ありがとう

816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/26 19:57 ID:ZViEHzAJ

>>812
短命だったからね、購入した人いるんかな？

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/28 01:00 ID:petFwtK6

mimesis SRP2.3＆SR2.3　ノーマル、MEともに　代理店に在庫無くて
次回入荷２月中旬以降とのことです。

818 名前：石井 康幸：04/01/29 22:31 ID:BP4vHz/2

ゴールドムンドといえばなんか昔のステサンにインターに接続できる？
そんなアンプがありましたがどうなったのでしょうか？

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:01 ID:SdjVxs2h

>>818
ミレニアム　かな？ペアで１６００万円で受注生産みたいです。
確かウィンドウズが内蔵されてたけど、いまならXPなんでしょうかねーー

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:03 ID:SdjVxs2h

MIMESIS　2.3　についてですが、オーディオアクセサリー１１１号
記事では通常のＳＰ端子となっていますが、
少なくともＭＥバージョンはWBT社製らしきＳＰ端子になってます。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:07 ID:SdjVxs2h

>>820
ＭＩＭＥＳＩＳ　ＳＲ　2.3　ね
SRが抜けてた。ステレオ　パワーアンプね。

>>819
ミレニアム　はモノラルパワーアンプで　ペアで1600マン円
でプライス表に載ってます・・・。

822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 12:08 ID:SdjVxs2h

>>819
ごめん　よくみたら
ミレニアムは　限定生産　って　書いてあった・・・。

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/30 20:04 ID:BeV4XvkA

ムンドが入ったhttp://www008.upp.so-net.ne.jp/tsu-net/audio.htm

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/01/30 21:58 ID:6pw3m7Zm

これってあなた自身のHPですか？そうであれば教えて欲しいのですが
ＸＬＯシグネチャーType1.1　Type1.1sの違いはどんなですか？
私はアンシールドにアルミテープを巻いて使用しているのですが
なかなか良い感じなのです。
何もしない時よりSNが上がって奥行き感で出てきます。
XLOは声が目の前にリアルに出てくるところなんかは
今のところ他メーカでは感じられた事がありません。

825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 20:58 ID:fwUQqIes

なんだかとんでもないものが発表されてますな。
EIDOS REFERENCE MULTI-FORMAT PLAYER　　世界限定50ｾｯﾄ
http://www.stellavox-japan.co.jp/gmletter/index.html

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:17 ID:zjiN9XqQ

おお・・。ごつくて重たいですな。

それにしてもｽﾃﾗのWeb、リンクに飛ぶときに新しいWindowを
開く癖は治りませんな。ｳｯﾄｰしくて仕方が無い。

827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:19 ID:X6qfT5jh

Shanling見たいなデザインだ。

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:22 ID:fwUQqIes

しかし85kgって、、、
何がそんなに重いんだ。台座かな？

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 21:37 ID:9uQDEGvC

足が１本１０キロ、ボードが２０キロ、本体２５キロってとこじゃない。
テキトーだけど。

昔のアナログ・プレーヤーにもこんなのがあったなぁ。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/02 02:02 ID:rHytRwlg

>>829 トーレンスのリファレンスだっけ　違ったかな・・360万くらい
しましたよね。ＣＤトランスポートでもエソテリックのでこんな感じに
ごついのがありましたね。
メカニズムは　どこのかなーー　

831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/04 10:03 ID:VAXgxdX4

MM28にパワーケーブルSでもいいですか〜？

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 00:28 ID:bsYgtHvW

いいんじゃないですか〜

うちは9.2にSです。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 11:30 ID:ppowKbQP

>>831
ヤフオクにパワーケーブルLが出てるよ

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 18:31 ID:QsPfevmp

ﾜｰｲ！直販で買ったJOBもゼファンで修理受け付けてくれるんだ！
ﾖｶﾀｰﾖ、実はけっこうｼﾝﾊﾟｰｲしてたのﾖ

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 18:45 ID:9gOMM7Y5

直販とゼファンとで値段変わらないね、なんで直販にしたの？

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 19:00 ID:tQ3fivDK

すいません
国産プリメインからＳＲセパへ買い換えしたいのですが
一度に両方買えないので
プリ、パワーどちらがよりムンド色を強くだせますでしょうか？
以前、上京時に聴いた音が忘れられなくて。抽象的な質問かもしれませんがよろしくお願いします。

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 19:32 ID:UFS5ZkF+

>>836
当然パワーアンプです。プリを替えても音は変わりますが、
基本的にスピーカをドライブするのはパワーアンプですか
ら、音のかなりの部分を支配します。極論を云えばプリア
ンプはパッシブでも素敵な音空間を味わうことができます。
迷わずパワーアンプをお買いなさい。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 19:34 ID:QsPfevmp

>>835
まだ、ゼファンが扱う前だったのﾖ・・・・
ところで、DA48なんかのゼファンの扱いがない機種もいいんかﾅ？

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/05 22:26 ID:6fmFVqKW

どうでもいいけどステラヴォックスさん
同じCDばっかり送ってこないでください。

840 名前：石井ちゃんねる：04/02/05 23:10 ID:6tkw57A4

DA48を個人輸入以外で購入できますか？

841 名前：836：04/02/06 01:01 ID:GYPHeO3R

>>837さん
お手数おかけすいません。即レスとご丁寧なアドバイスありがとうございました。
身分不相応なのですが迷わずパワーに逝きます。
ホントにありがとうございました。

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:37 ID:CTAHjkOT

>>836
SRプリ　メイン　ともに　ノーマル　１０万円高いMEバージョン
あります。それも迷いますよね。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 01:42 ID:tLIVk74P

プリ先に替えたほうが音色かわるんでない？

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/06 08:30 ID:/rOOC5rv

>>836
SRプリME買いました。AVプリとパワーの間にかましているのですが、
音ががらりと変わりましたよ。AVプリはDAC代わりです。
ケーブルをとっかえひっかえしなければならないレベルで
変わったので最初は戸惑いました。今ではいい感じで鳴っています。
音像が大きくなるタイプのケーブルは合わないみたいですね。
そして、ついにMONO2MEも購入する羽目になりました。
あなたもきっとすぐにどちらも揃えたくなりますよ。
ですのでどちらを先に買ってもいいのではないでしょうか？
ただ、前オーナ曰くプリの方が音色の支配力が強いそうです。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 13:18 ID:bpFl8U5O

すみません。
２ヶ月前ゴールドムンドＳＲ２．３（プリとパワー）を購入しました。（ＪＯＢと比較の結果）
ところが先日知人の持っている前のモデルＳＲ２のプリとパワーを借りた所（新しいモデルの方が良い音がでる物と思って）
全然前のモデルの方が好く、ショックなのですが（販売価格が安いのはそのせい?）・・・
スピーカーはソナスファベールです。前のモデルの方が音に勢いがあり濃いのです。
今回のモデルはそんなもんなのでしょうか。

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 15:41 ID:Epz60+sf

>>845
う〜ん、モジュール違うのでそのあたりの好みでしょうか

所で比較のJOBは　プリ、パワー双方JOBのセットですか？

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 16:24 ID:ZzsQ5LM1

>>845
SR2は　エボリューションモデルですか？

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:42 ID:sxhEqvxN

SR2とSR2 evoの間には結構大きな差があったような記憶があるな
meはしらん

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 20:43 ID:Q8PR2F3x

>846そうです。
>846エボリューションモデルではありません。
最初はプリをＳＲ２．３でパワーをＪＯＢとゴールドムンド、次にプリをＪＯＢで
同じようにしました。
購入したきっかけは、友人のシステムＳＲ２のプリとパワーの音が気に入っていたので同じようにした積もりだっだのですが。
まさかＳＲ２のモデルより劣っていたとは・・・
まあ同じ価格帯の他の商品（ＳＲ２．３を買うつもりだとお店に行ったら色々聞き比べさせてくれた）
より優れている（あくまで自分の好みだが）のではないかとは思っているのですが・・・・・・
なぜでしょう（モジュールが違うとそんなに音が違う物なんですか?・・なにぶん素人なもんですから

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:40 ID:/eop+qrX

エージング不足じゃない？

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:52 ID:q5goQKvY

前のSR2はボーカル向きと言われたほどムンドにしては濃い目。
ただしアレはムンドの本来の音ではないとステラの人に言われますた。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/06 22:56 ID:+x+9aELM

845です。
プリは電源ほぼつけっぱなしエージングでないかとやはり友人に言われていたので外出の際も
音を出すように心がけていたつもりなんですが・・

853 名前：T：04/02/07 00:00 ID:z0dwLhNU

ムンドは１週間くらいつけっぱなしにしてからじゃないと。

また、新品のエージングはつけっぱなしなだけではダメでしょう。
やはり鳴らさないと。
もっとも、ムンドを新品で買ったことがないので、どれぐらいエージングに時間が
必要かは知りません（＾＾；

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 00:06 ID:tVsguHG6

2ヶ月なら十分エージングは済んでます。

855 名前：：：04/02/07 00:50 ID:2HToAO2T

>>849
ＪＯＢ3（ＳＲ2がそう）と最新ＪＯＢ4がどのくらい音に差が有るのかは
話が出たことは無いんだよね。
プリのＡ２モジュールのＳＲ2とただのＳＲはかなり落差があるが
Ａ２と新しいＡ20は前述の差に比べると大きくは無いという話はあったけど。

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 01:11 ID:Kp6E1c/o

ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/AV/1768.jpg
このアンプはゴールドムンドに匹敵する音質みたいですよ。

857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:26 ID:BT7D/L5v

849です。
友人に話をしたところ、ＳＲはあまりとの事でした。
ＳＲ２の後にＭＥにバージョンアップしようとしたのですが（８万円）天板と中の配線が少しかわるだけだったとのことで、
しなかったそうです。（彼は商社勤務なので、あれはユーロ高のため値上げのかわりに次々とバージョンアップ版が出たに違いない音の違いは聞き分けられなかったし中身はおんなじ）
といってましたが私にはわかりません。やはり、ケーブルとかで調整すべきでしょうか。
といっていました。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 02:30 ID:BT7D/L5v

849です。
明日、友人がＳＲ２プリとパワーを持ってきて、家に来て聞き比べてくれるそうです。
調整もお願いしてみます。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 04:12 ID:Fhmf7GfY

>>858
優劣というよりは、新ＳＲはﾏﾀｰﾘ傾向に振ってあるから、好みの問題だと思うが。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 08:38 ID:Pj6Ihr66

>>858
比較ｲﾝﾌﾟﾚ楽しみにしてまつ。

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:54 ID:rWaKnsHn

ｶﾅｰﾘ以前にSR5向けのインシュレータについて教えて頂き、やっと最近試しました。
ハンズで買ってきた銅球500円×２個を放熱フィンの下へ。長さが一定で無い事に気づく。

和音が少しキレイになったのと、音が消え入る時にちょっぴり緊張感が出てきました。
どうもありがとう。前方はゴム足のままなので、何か試してみますね。

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 10:59 ID:Fhmf7GfY

>>861
銅球はフィン中央に１個の方が安定しない？
あと、インシュはフィン先端より根元に置いた方がよく効く。
あとフィンの不等長処理に気が付いた時、漏れも細かい芸だと思った。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 14:37 ID:Ldnat+30

今日は加護ちゃんの誕生日だね

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 19:55 ID:r6/1mp5q

加護ちゃんで誰ですか？

865 名前：石井ちゃんねる：04/02/07 20:20 ID:cqZObUAr

jobのDACどうですか？

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:28 ID:La/vUfl0

JOB SWEETERの無不可時消費電力をご存知の方いらっしゃいませんか？

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 20:48 ID:a7FX5eKs

>>864
加護ちゃんを知らないの？

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 21:48 ID:NqJWgjB1

加護坊山のことだね。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/07 23:52 ID:5w5ig6O6

job pre+job150の組み合わせに、SPがmaagnepan SMGcという
組み合わせを考えています。
よく聞くジャンルはボサノヴァやPOPSでクラシックはほとんど聴きません。
的外れな組み合わせでしょうか？
ご意見をお聞かせください。

870 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/08 00:18 ID:37OLcZua

>>869
いいと思いますよ、全然的外れじゃないです。
ただ濃い目の表現は苦手になると思うので
ボーカル系は好き嫌いがでるかもしれません
クラシックなら良い組み合わせだと思うのですが。

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 04:42 ID:fJqe/Hf9

便乗スマソ
ムンドで聴くポップスってどんな感じですか？
あくまで脳内予想ではシャルロットチャーチ、サラブライトマンやエンヤとかならよさげな感じですが。
おもいっきりJ-POPや女性ジャズボーカルなんかは。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/08 07:41 ID:hekyyHlz

>>871
J-POPはフン詰まりの音がムンドによってのびのびしてくるよ。特に高域。
女性ジャズボーカルはしらん。
けど、リアル感じではないかも。

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 10:55 ID:8Vm3iduH

>>871
漏れはむしろソースの限界を感じてしまい、J-POPは楽しめなかった。

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 13:45 ID:4ZKqX5mg

>>871
サラブライトマンはスタジオで音を弄りまくったのが見え見えで萎えてしまう。
円やはこの辺の弄り方が聞かせどころで上手いけど・・
この手の音楽はテレビのニュース番組のタイトルバックで聞くぐらいがちょうど良いと
思われ。

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:13 ID:TJdzf/8P

>>868
???

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:27 ID:wZM3TMNO

特に近年のサラ・ブライトマンの場合は
コンセプチャルな仮想空間を楽しむためのものですから、
あれに原音とかリアリティを求めてはいけません。

877 名前：871：04/02/08 16:44 ID:BXY8CeD9

>>872-874
ありがとうございます天使の歌声憧れているんですけど
その性能ゆえにソースのあらが見えてしまう
ですか。
自分としてはソースのあらが判るぐらいの
機器欲しいですｗ
ユーザーさんには理解できないかもですけど
諸先輩方どうもありがとうございました。

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:47 ID:BXY8CeD9

>>876さん
ありがとうございました。文を考えながらだったので時間差になってしまいました。すいません

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/08 16:48 ID:BXY8CeD9

ageてしまいました
すいませんsage

880 名前：876：04/02/08 16:57 ID:wZM3TMNO

私は好きですよ。＞サラ・ブライトマン
確かに弄くりまくりではありますが、
映像が見えるかのような壮大な構築美は
オーディオソースとしても評価できると思います。

881 名前：869：04/02/08 17:29 ID:JTi70hkH

>870さん、レスありがとうございます。
ふわっと、押しつけがましくない音が好みなので
濃いめの表現が苦手なのは問題ないと思います。
jobでシステム組んだらクラシックも聴きたくなるかもしれませんね。
10万円くらいのプリメインから始まったアンプ探し旅が
jobまでたどりつきました。そろそろ決め時かな・・・。

882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:14 ID:N74PcJ7m

オクのSR PRE 2 Evo
30万超えそうだな・・

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 01:22 ID:jz00waO8

突然5万も上げたバカがいたからな。

884 名前：：：04/02/09 02:19 ID:p69qMD4B

Evoてそんなに価値ありましたっけ？
最後のＭＥなら分からないでもないですが。
それともムンドは昔のほうがいいんですかね？

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 07:18 ID:awZ0KjfL

ムンドの付属ケーブルってどこかで買えませんかね?
ちょっと気に入ってしまいますた。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 17:49 ID:xoUHwuif

>>885
オヤイデにあるよ。
あの手のケーブルは１０００円〜２０００円で色々選べる。

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/09 20:40 ID:awZ0KjfL

ttp://www.oyaide.com/d_home/index.htm
ここで合ってます?

888 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/09 22:13 ID:OY1PP9Q/

パワーケーブルS競り負けたズラ
仕事中にやった報いか
後四分で声かけないで下さいよ所長（；´Д｀）

889 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ808 ◆Zdj.8FKm0I ：04/02/09 22:32 ID:RSaDNs2M

っうか、最近高杉でしゅ。＞ﾑﾝﾄﾞACｹｰ
Lｹｰの48Kってなんなのよ（W

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:32 ID:dxp1w1Eq

そんなに曝さなくても・・・

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/09 22:43 ID:xoUHwuif

>>887
そう。店の外にたくさん吊してある。

892 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/09 23:44 ID:n6T3EK36

競りそこなうわ
知人（頭脳明晰な美人）から結婚パーティーのお誘いわくるわで
ついてないので、仕事やめて帰ってきちゃったよ。

とりあえず、以前薦められたユニバーサルＡＣで自作するかな？

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/10 03:23 ID:tYnUJ4kA

>>892
あと500円の差だったね残念。
ところで、あなたは三十路前後ですか？
仲間仲間ｗ

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 03:45 ID:9b+AscjS

使ってないパワーケーブルS ４万５千円で売りましょうか？

895 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/10 11:13 ID:lbrj6/je

>>893
もう少し上ですｗ、YAHOOID　は家人と共有になっちゃっているので
色々ありますが。
>>894
お申し出ありがとうございます
ただ、ちょっと買う気モードが急激に萎んでいるので(´・ω・`)
又機会あれば、お願いします。

本当は、パワーと合わせて一気に変えたいのですがちょっと経済的に大変だし
プリだけでもと思ったんですけどね。

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/10 18:55 ID:SdyZHmhA

値上がりの前日に２割引で駆け込みました。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/11 20:46 ID:2K7tCwGC

新しい160万くらいのモノパワはどうなの？
聴いた人いない？

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:00 ID:2s4Cd/AW

job300の電源ケーブルを替えたいのですが、ムンド以外で推奨できるものは
ありますか。それともいろいろ試したけどやっぱムンドに限るというご意見があれば
お願いします。
それとjob300ユーザーの方脚はどうされてますか、あまりにもお粗末な物なので
何かインシュレーターでもかましたらいいのではと思ってますが、効果の程は
どうでしょうか？
よろしくお願いします。

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:02 ID:SVN/OpHM

>>898
なんでムンド以外なんだ？？
これだけムンドにはムンドと言われているのにアホですか？

900 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/02/12 23:02 ID:KOAITGCR

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　９００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:16 ID:2s4Cd/AW

>>899
> >>898
> なんでムンド以外なんだ？？
> これだけムンドにはムンドと言われているのにアホですか？
そう言われてるのは知ってますが、何分値が張るので・・・
既成概念だけではなくいろいろな物を試された方いらっしゃらないですか？

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:22 ID:7lA0f5JD

>>901
ＪＯＢ５００の話だが、例えばＪＰＳ　ＬａｂｓのユニバーサルＡＣに変えても
ずいぶんと音は良くなる。付属のケーブルは例えばベルデンあたりと比べても
かなり劣るからね。
でも、ムンドのパワーケーブルＬに変えたときにはぶっ飛んだよ。
確かに高価だけど、その値段以上の価値は確かにあった。
気長に中古を探してみれば・・・・・・

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/12 23:23 ID:SVN/OpHM

>>901
ムンド使うようなやつが、いろいろ試さずにムンドの電源ケーブルだけを使っているとでも思ってるのか？
ムンドの電源しか使ったことないのに、ムンドにはムンドと言うバカがいるとでも思ってるのか？

904 名前：通りすがりだが：04/02/12 23:32 ID:hw54PRsV

うぜえな

905 名前：T：04/02/12 23:58 ID:oeg0O76f

じゃ、wireworldでも使ってみるとよろし

906 名前：takjun ◆1SluY64TBk ：04/02/13 00:01 ID:6LW7BgAd

>>898
お金がないからそのまんまｗ
（最低２本必要でしょ？中古で１０万以上だもの）
知らない方がいい世界もあると・・・・・・・・

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 00:06 ID:HjUofJXW

付属のまんまはさすがに可哀想だよ。つーかもったいなさ杉。
せめて、ユニバーサルＡＣかハイエンドホースで自作汁。
このレベルでも、それまで付属コードで聴いていたことを
禿げしく後悔するほど良くなるから・・・・・

908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 13:15 ID:f7TLe24c

>>898
漏れはオーディオクエストNRG2を使った自作品。
脚も何とかしたいけど、インシュレータとかは使わずにTAOC鋳鉄の上に置いてる。

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 21:26 ID:yuRmpAbT

>>907
都内ならどの変ですか、JPSの切り売り売っているの
今日、仕事のついでに秋葉のダイナよったけどなかたよ。

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:06 ID:rIuYemMJ

>>909
オーディオユニオンでは売ってる。オレはそこで買った。
秋葉でもダイナミックオーディオで扱ってるはずだけどな。
↓トレードセンターじゃ、店長が自作したものを売ってるようだし。
http://www.dynamicaudio.co.jp/audio/atc/ac_cable.htm

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 22:08 ID:rIuYemMJ

と思ってたけど、よく見たら最近はJPSのラインナップ消えたね・・・・
なんでだろ？？？？

912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/13 23:48 ID:L2OhGucc

電子レンジを使うとSWEETERのトランスが唸りだす。

ブレーカーから専用線を引くしかないか。

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 05:49 ID:H3p506Pe

>>898
私はみなさんと意見が逆で、つかムンドもってないし・・・
とりあえず言えるのはムンド以外色々試しましたが付属が一番良かったです。
ムンド電源ｋほすぃー。
なかなか競りに勝てないんですよね。

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 12:02 ID:1m+bg6yb

>>913
付属より悪いケーブルってなに？



と釣られてみる

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 14:53 ID:l7x95zJX

>>913
つーか、ムンドもJOBも持ってないなら、ムンド純正ケーブルはヤメレ。
ムンド系以外の製品に挿して、あの値段分の満足度があるかどうかははなはだ疑問。

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 16:56 ID:gh5l8adn

http://www.yoshidaen.com/power.html
とりあえずこれ試してみてはいかが?安いしﾅｰ

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:08 ID:W8ahPBsf

また吉駄苑か・・・駄苑大好きっ子が多いなぁ

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 17:29 ID:cNz8EFPS

リセールバリューまで考えると、ショップのオリジナル品なんかはかえって高くつきかねないよ。
人気筋のメーカー品なら、2-3年使っても定価の半値以上の値はつくからね。ヤフで。
ムンドのように途中で値上げなんかあると、買ったときに近い値段で売れることもあるし。
長く使うならまだしも、とりあえずということであれば、>>916みたいなケーブルは
止めた方がいいとおもわれ。

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 18:00 ID:H3p506Pe

>>914 915
悪いのではなく、ムンドらしくなくなってしまうのです。
ムンドを語れるほどの物を所有していないのですが・・・＜ちびムンドなんですｗ
PADが1番らしくなくなりました。PADの音も好きですが、組み合わせでの音の好みですかね。
書き方悪くてすみませんでした。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 18:32 ID:+zLJ0ZIB

>>919
ＰＡＤが一番なんて、、、、
ムンドの音を知ってますか？

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:04 ID:H3p506Pe

あげ足とりですみませんが、らしく”なくなりました”ですよ・・・

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:05 ID:14PWKL+h

PADなんかつかったら、それこそムンドらしさが失われると思うけどなあ。
ま、あの音が好きならそれはそれでいいけど、あれをムンドらしいなんて
思うのは大きな勘違いと思われ。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:08 ID:14PWKL+h

>>921
ありゃ、ホントだ。
でも、ああいう書きかたしたら”らしくなった”と読まれてしまうのは
当然と思われ。その前のカキコといい、もし釣りじゃなければ、あんた
文の書き方（組み立て方）をもうちょっと考えた方がいいよ。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:08 ID:ZDw0jCjJ

>>922
あげ足とりですみませんが、らしく”なくなりました”ですよ･･･

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:09 ID:ZDw0jCjJ

>>923
ありゃりゃ･･･、先に気づかれましたね。ｽﾏｿ

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:12 ID:H3p506Pe

ちょっと待ってください。
何故にIDが同じなんですか？
これじゃあ、自作自演じゃないですか（激ｗ
なぜだー

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:15 ID:H3p506Pe

すみません。924に釣られてしまいました・・・

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:18 ID:H3p506Pe

>>923
粘着君で申し訳ないですが一応反論しておきますね。
914への返信なので＞文の書き方（組み立て方）　に問題はないと判断しました。

929 名前：924：04/02/14 19:19 ID:ZDw0jCjJ

>>927
釣ったつもりはなかったのですが･･･またまたｽﾏｿ(´･ω･`)

930 名前：920：04/02/14 19:19 ID:+zLJ0ZIB

>>ID:H3p506Pe
すまん。
漏れの読み違いで事が大きくなってしまって。
ムンドＳで首を吊ってきます。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/14 19:23 ID:H3p506Pe

いえ。パットｗみた方には読み間違えてもおかしくないかもですね。

＞ムンドＳで首を吊ってきます。
そして、その後そのSを私に譲って下さいｗ

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/14 19:52 ID:C9IxUXTw

形見か・・・

933 名前：914：04/02/14 21:37 ID:1m+bg6yb

>>919
藻前いい奴だな〜
いい奴なのでいいこと教えたげる
アコリバのケーブルよいよ
着色が少なくストレートなのでムンドのよさをそのまま出してくれる
機会があったら聞いてﾐｿ

934 名前：Ｔ：04/02/15 09:21 ID:EQuunpei

これはカッコ良い！！
オーラでまくり。欲っしい・・・・
世界限定50台らしいですが、絶対に買えない憧れの一台に仲間入りしそう
ですな。

ttp://www.goldmund.com/old/EidosReference/intro.html

でも、何故にoldの下にあるんだろう？

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 11:02 ID:H6Ht3yPB

>934
>>825

936 名前：T：04/02/15 11:19 ID:EQuunpei

>935
ははは、やってしまいましたか。
逝ってきます。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/15 21:42 ID:38hf1qyL

>>934
かっこいいかなあ？
ガンダムに出てきたアッザムを連想してしまうんだが

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/15 21:53 ID:GzbPtSFI

都内でJOBのプリアンプが視聴できる店って何処ですかね？

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 00:42 ID:AxZWP4iv

たとえば、MM28とMM9ならやはり格の差でMM9になるもんですかね？
Spec(ｽﾙｰﾚｰﾄ/ﾗｲｽﾞﾀｲﾑ)ならMM28が一部凌駕してるみたいですが。

ﾑﾝﾄﾞが気になって仕方がないが、MM28新品だと高いし・・。
あ、今は音＜モノって具合の気になり方ですけど。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/16 22:40 ID:xiqXOBWF

MM28って高いですかね。

そりゃ高価だけど、能力からしたら価格は妥当、むしろ他と比べれば安価なような
気もする。

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 00:35 ID:kA/6rTHi

オークションにいっぱいででるけど（ＳＲやＳＲ２が）どれが良いですか？（欲しいんです・・）

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:17 ID:FKE342LB

>>941
ムンドらしい締まりを求めるなら、SR2は止めておいたほうがいいですよ。

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:23 ID:YltdGcf6

>>938
ダイナミック　オーディオに　あるかな？？？

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 01:24 ID:yzXjw7Pu

>>940
あ、MM28が投資額に見合わないとか、そういう発言をするつもりは無いです。
(自分には)手が届きづらいと思っているのは事実ですが、甲斐性無故なのもまた事実(w
ただ、MM9と比べたときにはどんな一長一短があるのか、と。

ま、色々悩んでみます。

945 名前：T：04/02/17 06:20 ID:/FOLz+lo

>944
最新のMM28は知らないですし、なんと言っても同時比較はしていないので、はなはだアテに
ならない感想ではありますが・・・
MM9は、当時のムンドらしく音にわずかな艶があります。もろにMOS系の音で、低音は
ちょっと緩め。この辺は、９．２や９．５だと、少しがちっとした低音に変わっています。

MM28は、艶は減少します。低音は少ししまっていると思います。全般には若干硬質な印象です。
試聴条件でも変わるとは思いますけど。

全体のクオリティでは、MM9かなぁ・・・　微妙。

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 06:32 ID:eTR37Ok+

MM9て待機時消費電力が120Wなんですね…

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:46 ID:Fw+gb6dv

JOBのアクティブプリって直販で買えますか？
直販にでてるのはパッシブの値段ですよね。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 09:53 ID:BWiO5JG2

そんなことここで聞くより直接聞いたほうが早いだろ･･･
英語でメールが書けないの？

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:16 ID:zVMnDf/l

MM28の話題が出たところで、200Vを直接ぶち込んで
使っている人います？117Vのステップアップも
試してみたいけど、両方チャレンジしたムンド使いの
インプレを是非聞きたいです。

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 13:19 ID:ptaiC9qM

>>947
Analogue Active Preampというのがあるだろが。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 19:21 ID:Fw+gb6dv

>950
ありがとう

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/17 23:41 ID:6D9p5U9U

新宿のどっかの店ってみえみえか（しょぼん）
GOLDMUND MM7.5 中古品 \198,000
とか出てるけど、やすいでつか。
古いモデルなんで、容姿衰えかと

953 名前：T：04/02/18 00:19 ID:RRxqUm5q

>952
十分に安いと思う。
ただ、状態はよくチェックしてね〜

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 01:44 ID:11tfOd8k

>>945
丁寧に、ありがとうございます。
総合すると、個人的にはMM9.5って事になるのかな(w
少しは(少しだけなら)艶があってもよく、低域は締まっていたほうが好みです。

自分としては、システムに組み込んで破綻の無いのはAyreだろうな、とは
思っているんですけど。GOLDMUNDは自分としては冒険路線だったり。
これらの選定理由は(現用AMPと同じく)MOS-FET使用というわけで。
AyreもV-5xだとMOSじゃないんですよね・・。

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 07:44 ID:3ws0vRso

日立の缶詰

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 20:43 ID:R7BKcAvB

２ＳＫ１３５／２ＳＪ５０

957 名前：T：04/02/18 22:20 ID:gYe98KEP

>954
MOSの音が欲しいなら、MM9.5でしょう。
自分が使っているものでもありますが、もうちっと低域は締まっていると思っていたのですが、
あまりにもＭＯＳの音で、ある意味ちょっとはずしたくらいです。
なお、知人に一人９．５を手放す予定の人間がいます。
欲しいなら、仮アドさらしてもらえれば、交渉の窓口をやりますよ。前にも、同じような話を
したことがありますが、その時は流れてしまいました。
もっとも、知人の９．５の嫁ぎ先がまだ決まっていないなら、の前提ですが・・

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:23 ID:0WQ1wj8/

EidosReferenceの詳細です。すげーーー
ttp://www.goldmund.com/old/EidosReference/intro.html

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 02:42 ID:h0l6e0JO

>>958
たしかにすごい
http://www.goldmund.com/old/EidosRefinsidesmall1.jpg
http://www.goldmund.com/old/Eidosref3.jpg



諦め方が（ｗ

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 11:27 ID:oz+TVjYX

>>957
お気遣いありがとうございます。
ですが、とりあえずもう少しﾀﾞﾗﾀﾞﾗ考えながら進もうかと思っていますので・・。

ちなみに、MM9.5の相場は70前後でしょうか？MM9で55前後？
でも年式とか考えても(MM9系列で逝くなら)MM9.5が安心ですね。

あとは、MM28をもう少しまじめに試聴してみます。
やっぱりV-1xﾏﾝｾｰと思うかもしれないし(w
A-50Vっていう裏路線もあるか・・(なんでもいいのかって話ですが)

961 名前：T：04/02/19 23:03 ID:fO12yNGf

>960
相場は、そんなものだと思います。

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/21 21:39 ID:+d58lmRB

JOBのアナログプリ見積もって貰ったけど
やっぱり高いね。個人輸入してみようかな。
でも、クレジットカード持ってないから支払いがめんどくさそう。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/22 08:11 ID:s0Zikn+9

>>949さん

100から200にしました。かなりいい感じです。トレードオフになるような事は
ありませんでした。自信を持ってお勧めできます。

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:25 ID:r3Yc0NUq

JOB 150にNominal line voltage : 117 or 234 と記載されているんですが
昇圧機が必要なのでしょうか？
メールで聞けばいいのですが、なにぶん英語が・・・
教えて君ですみません

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 08:46 ID:AangRZpD

>>964
JOB300使っているけど、昇圧も何もしていないよ。
電源はマルチ入力じゃないの？たぶん。
ステラヴォックスの人も何も言ってなかったし。

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 09:41 ID:aAGRDLta

>>964
たしか日本で使うと書いておけば
117Ｖ仕様になるんじゃなかったかな？

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:19 ID:uBoYIwdJ

>>964
ＪＯＢ５００に１５００ＫＡＶもの昇圧トランスをかましてみたが、結果は音がなまるばかりで
ろくなもんじゃなかった。ＪＯＢの持ち味のスピード感、切れ込みの良さが台無し。
動作保証範囲は１１７Ｖプラスマイナス１５％だから、昇圧無しでも大丈夫・・・・つーか
下手な昇圧トランスかますと音が悪くなる。

>>965
マルチじゃないよ、日本で使う場合は、117Ｖ指定にしないとダメ。
注文のメールには、忘れずに”Voltage:117V”、”Country: Japan”と両方書いとけ。

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 11:29 ID:uBoYIwdJ

>>964
ついでに、オーダー方法の英語書いといてやるよ。
あまりごちゃごちゃ書かずに、この程度の必要事項だけで充分。


Dear Sirs（拝啓みたいなもん）

I would like to place an order as follows.

Product: JOB150
Quantity: 2 (one pair)
Country: Japan
Voltage: 117V

*Shipping address*
○○○・・・・・・・・・・・・・

*Credit card details*
Name:
Card number:
Expiration date:

Yours sincerely（敬具みたいなもん）

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:11 ID:7o7SPHRP

まあメールに拝啓を書く奴も珍しいがなｗ

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:36 ID:VHZTCI3I

>>969
英語では、メールでも友人同士のくだけたモノを除き、
Dear○○　で始まり　Yours sincerely（または、Regardsなど）で
締めくくるのがあたりまえ。
完全に形骸化して意味のない拝啓・敬具とはちょっと違うからね。

友人同士や同僚などカジュアルなメールでは、Hi○○、Hello○○で
始まるのが普通だけどさ。でも、終わりはRegardsかな、たいてい。

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:44 ID:7o7SPHRP

Dear Sirsて恥ずかしいなあと思っただけ

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 12:58 ID:VHZTCI3I

>>971
相手が会社などの場合、慣習でSirsとするんだ。これ知ってると通販などで便利だよ。
名前がわからない個人の場合は単数でSir、女性であることが分かってる場合はMadamとなる。
で、返信があって向こうの担当者の名前が分かった場合は、Sirsの代わりに名前を入れる。
どうも、受験英語でDear＝親愛なる　と自動変換されちまうと、たしかにこっぱずかしいが、
ニュアンス的には”Dear　Sirs”＝「はじめまして」くらいなものだから、大丈夫。

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/23 13:12 ID:i+BBQ+02

Thanks,
Best regards,
Regards,
Sincerely,

終わり方はいろいろあるね。

974 名前：964：04/02/23 18:30 ID:dDmzSQrR

皆様ありがとうございます。このスレは温かい人ばかりですね(｡･_･｡)

輸入代行業者でも探して頼むか、向こうに住んでいる友人に頼もうか悩んでいました
フォーマットまで用意していただき感謝です。

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：04/02/24 19:36 ID:StCsfpO0

ムンド電源ケーブルのS,Lはどちらがよりクールな感じで鳴ってくれますでしょうか？
クールさでムンドの右に出るものってあります？
あればどなたか教えてください。
ACデザイン、アコリバ辺りが対抗でしょうか？やはり。

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/24 20:45 ID:MMXxxLF/

↑
現世代のムンドを「クール」と表現する人はいないと思うのだが・・
きちんと鳴らし込んでいるムンドの音聴いたことあります？
空間表現を得意とするアメリカンハイエンドに通じるサウンドですよ