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超初心者のための質問スレッド★アンプ編　２★

1 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/03 23:48 ID:cy2hoJz1: アンプなんてみんな同じでしょ？
・・・なんて質問にも、先輩方の、わかり易く親切な回答、期待しております。

質問する人も回答する人も、最低限のマナーは忘れずに。
それではマターリ行きましょう。

前スレ
超初心者のための質問スレッド★アンプ編★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057792969/

★関連スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057203218/

【単発】困っている人の為の質問スレッド3【歓迎】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059100373/
2 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉ…16K麿：03/08/03 23:50 ID:???: 今でしゅ！　２いただきましゅ。(=^ω^)ﾉ…麿
3 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/03 23:50 ID:cy2hoJz1: 必要と思われましたので、立てました。

住人の皆さん、よろしくお願い致します。
4 名前：補完：03/08/03 23:50 ID:???: 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:20 ID:???
バイアンプにトライしてみたいのですが、違うアンプを２台使う場合、出力なんかの
差はどうやって合わせるのですか？
チャンネルデバイダーとか、別途に用意しないとダメなのでしょうか・・・
なるべく、お金がかからないのが嬉しいのですが…(´･ω･`)

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:22 ID:Cww1Hj87
>>993
ボリュームがついているでしょ。
あと、位相も合わせること。

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:30 ID:???
>>994
違うアンプを２台使う
↑
１台を高域用途
１台を低域用途
両者のレベル合わせはどうしよう？？

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 20:33 ID:???
誰か新スレたててよ。

997 ：933 ：03/08/03 20:34 ID:???
えっと・・・
プリアンプにパワー出力が２つあるので、高域用に５０Ｗの現用パワーアンプを、
低域用に昔使ってた１００Ｗアンプを使いたいのですが、パワーアンプには電源スイッチしか
付いていないのです・・・・
5 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/03 23:56 ID:???: >>4
補完お疲れ様です。
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 05:07 ID:???: 奥行きが40ｃｍ以内でオススメのプリメインアンプってないですか？
予算は４０万円までデス。
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 05:51 ID:rTFOgHoy: ３０ｃｍウーファの３ｗｅｙのような大きいＳＰと１６ｃｍ２ｗｅｙ
の小さいＳＰとではどちらが良いのでしょうか？
メリットデメリットや部屋が同じとして違いを教えて下さい。
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 06:15 ID:???: オーディオアンプってアナログ回路だけですよね？　だから故障も
少ないですよね？　壊れても構造が単純だから比較的簡単に直せますよね？
どうでしょうか？　当方、父親が当時２０万円したDENONのプリアンプと
ソニーのステレオアンプ×2台（バイアンプ駆動）をもう２０年以上も
使ってます。　どうして買い替えないの？って聴いたら、壊れても
ないし、まだまだ現役でいい音するから。って言ってました。

アナログ回路のアンプって経年劣化で音って悪くならないのですか？
また寿命というものがメーカーで想定されているのなら、何年くらい
でしょうか？
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 06:24 ID:???: それはソニータイマーが故障してるんですよ。
あるいは性能低下の進行具合がお父上の耳とシンクロしているか。
はんだは浮いて、接点はガリって、コンデンサは抜けるから、
ヤフオク見たら故障品や難有り品はいっぱい出てますよ。
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 06:40 ID:???: >7　スレ違いなんだがね。
あと、ニアフィールドで聞くのか、離れて聞くのか。
さらには、部屋が同じといっても、部屋の大きさで変わってくるから。
一般的には、ニアフィールドなら小型だろうし、離れれば大型なんでないか？

>8
デジタルアンプの方が、チップにトランジスタを集約化できる分、構造を単純化できる可能性は高いんじゃないか？

故障については、端子、ボリューム、ボタンなどもあるわけだから、一概には故障が少ないとは言えないと思う。
ただ、モーターを使っている製品よりは、はるかに壊れにくいとはいえる。
（真空管アンプは物理的な理由による故障には弱いわけですが）

直せるかどうかについても、あまり古くなると部品が手に入らないってのもある。
まぁ、大体は全く同じ部品がなくても同等品や代用に使える部品があるはずだから、
何とかなる可能性は高いだろう。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 07:03 ID:???: ソニータイマーって何年だっけ？　記憶が正しければトヨタタイマーよりは
長いと思ったがｗ
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 07:07 ID:???: アンプは比較的長く使えるから、いいの買っとけ！
13 名前：_：03/08/04 07:09 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz05.html
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 08:58 ID:???: 新品アンブがお勧めだぞ↑
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 11:25 ID:???: AMPってほんと謎だらけ。
パワーAMP買い換えて、劇的に良くなったって経験がない。
CDPやSPと比べて費用対効果が低いんじゃないの。
って思うけど、どう？
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 13:28 ID:???: NON-NFBのAMPを所有したことが無いので、
YAMAHA-PC3500はかなり気になっちゃっているんだけど、
アンプジラのような生々しさと思って大丈夫ですか？
今使っているのは国産50万クラスのPWとプリです。

SN比は常識的範囲であれば問いません。
以前から業務用は気になる存在だったんです。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 13:48 ID:???: 教えて
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 15:44 ID:???: アンプのAとBに、二本のケーブルを接続
その２本のケーブルをスピーカーの差込口
一つに接続して、A+Bで音を出す。
その場合に、この方法でアンプが壊れる
ことないですか？
ちなみに、古いアンプで、
そにーのF３３３ESXです。
よろしくお願いします。
19 名前：kenwillium：03/08/04 16:31 ID:???: >>18
とりあえず、そんなことをする理由は分かりませんが
スピーカーとアンプのインピーダンスさえ問題ないものなら
壊れませんよ
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 16:51 ID:???: ｱﾝﾌﾟの足を替えると音変わりますか？
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 16:55 ID:???: 速く走れるようになるだろう↑
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 16:55 ID:zFL1qSNl: http://my.vector.co.jp/servlet/System.FileDownload/download/http/0/294044/pack/win95/game/table/pachinko/kisetuta.lzh

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/
23 名前：kenwillium：03/08/04 17:36 ID:???: >>1
アンプ編、スピーカー編はあるけど、
プレーヤー編はないの？
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 18:51 ID:???: 24BITS,192kHzのDAコンバータって、普通のCDトランスポータ
には使えませんか？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 18:59 ID:???: >23
プレイヤーについては
CDプレーヤーの初級機　6
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1057193364/
とか、
◆　気軽にアナログプレイヤーの話題スレ　◆part7
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059042542/

あたりでどうぞ。
26 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/04 19:03 ID:???: >>23
>>25さんのリンク先ということでいいですか？
自治スレにも書いてしまいましたが・・・。

必要あれば、立ててみますが・・・。
27 名前：kenwillium：03/08/04 20:57 ID:???: うーん、>>25のスレタイ読むとちょっと違う感じが、、、
まあ、安直にアンプ編、スピーカー編とあるから、
プレーヤー編ってないのかなと思ったので、、、
28 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 21:30 ID:???: 新型出たぜー、YAMAHA-PA。

MOS-FET&スイッチング電源の最新モデルP7000S,P5000S
絶対に買いだね。P1000S～P3500Sまではトランスだぜ。

P7500Sでは8Ω=750W、4Ω=900W、2Ω=1600Wだああ。

P7500Sでさえ、185000円トリーズナブル。
29 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 21:31 ID:???: しかも最高にオサレと来てる。単なる真っ黒じゃないわけ。
スチールの前板に色塗ってあるわけ。
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 21:33 ID:???: ＰＭＡ2000ⅣのパワーでＢ＆ＷのＣＤＭ7ＮＴを完全にドライブできますでしょうか？
出力的には不満はないと思うのですが・・・。
31 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 21:34 ID:???: >>29
これこれ。もうこれしか無い。

ttp://proaudio.yamaha.co.jp/products/poweramp/p7000s/index.html

金ない奴はP1000SかP800以外許さん！
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 22:04 ID:???: ファン付のPCアンプか
33 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/04 22:25 ID:???: >>27
うーむ、需要があれば、立てて見ますが・・・。
確かにその3つと、今までの質問スレで、まとまりは良くなると思います。トップページのリンク案内文を
考えるにもちょうどいいと思いますので。質問系スレが多くなって、わかりにくくなるのは避けたいところです。
>>25さん>>27さん、何かご意見ありましたら自治スレへお願いします。

回答していただける皆さんへ
一連の「超初心者質問スレ」には、例えば、これからオーディオを始めようと思う人や、ミニコンポなどの
カジュアルな物からのステップアップを考えている人、金額はそこそこでも音質に満足できるものを
求めている人など、オーディオに関しての知識が少ない人たちが多く質問にやってくると思います。
ですので、初心者の人たちが尻込みをしてしまうような断定的な紹介などはなるべく控えて下さるよう
お願い致します。m（_ _）m
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:08 ID:???: 初心者の悩として一番多いのは、
「どうやって選んだらいいですか？」
だと思います。

なので、「【初心者カモン!】機器とケーブルの選び方」
みたいなスレを立てるというのはどうでしょう。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:17 ID:???: >>30
問題ないぞ。
頑張って使いこなすのだ！！
36 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 23:22 ID:???: まあ、とにかくP1000Sは遊べるよ。実売は55000円だからね。
スピーカ端子はバナナプラグ対応端子とスピコン
入力はXLRとフォーンジャック。
しかもサブウーファーモードとローカットモードもあって、
周波数可変なわけ。
左右独立のアッテネータは当然あるし、鉄の頑丈きわまりない筐体。
（その辺の安物プリメインはぺらぺらだからね。）
余計なものがいらないなら3種類のスピーカ端子があるP800
の方がいいかもね。あのがっちりとした取ってをつかんで運ぶと、
これぞパワーアンプという気がしてくる。
当然プリとして採用するべきなのはXLR出力のついたミキサーがベストだ。
ヤマハの新型ミキサーはMG12/4が実売19800だ。
ぜひこれで音楽プロダクションに足を踏み入れて欲しいね。

なんつっても俺が最初に目覚めたのは業務機材、P800と01Vデジタルミキサー
だったからなあ。
37 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 23:27 ID:???: さらにお薦めなのが、ミキサーのデジタルマスターレコーダとして
CDR,アナログマスターレコーダとしてオープンデッキ、と言いたいが、
物が無いから、カセットデッキで良かろう。
普通に考えればTASCAMで決まりだ。金なきゃ俺同様にマランツ。
38 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 23:31 ID:???: モニタースピーカーだが、NS-10M studioが無い今、
ここでは逆に民生用ではずしてみよう。
つまりGENELECだ、NF-1だMSP10だ、タンノイのREVEALだ、
アブソリュートスピリットだ、べリンガーだ、そういうのは無しだ。

ずばり、4312M又は、4310Hがベストだ。

大きいのが良ければ4312MK2WXだろう。あくまで4412にしない所がミソだ。
4408や4412だとスタジオ用になってしまう。
39 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 23:32 ID:???: そうなってくると必要になるのがエフェクターやシグナルプロセッサー
だののエフェクター類。
昔はdbxだったが、今はフルベリンガーがオサレってもんだろう。
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:34 ID:???: この最強と言う椰子は全てを使用していて語ってるのか？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:36 ID:???: 最強は妄想厨
放置でお願いします
42 名前：最強スピーカ作る１：03/08/04 23:39 ID:???: つまりだ。
単純にCDP⇒プリメイン⇒スピーカ

これ、非常につまらない選択だし、若者のやることじゃない。

若者は自作やプロダクションの方向性に行くべき。菅野先生もそう。

となればだ。

マスターレコーダ⇔ミキサー⇒パワーアンプ⇒スタジオモニター

そしてマスターレコーダとしてCDRとカセットデッキを用意する。

これ、安くて発展性がありながらも女にもてるオーデオってわけ。
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:41 ID:???: こいつはスレタイを読めないのか？
初心者に超が付いてるんだぞ。
アフォ！
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:44 ID:???: Janeのあぼーん機能は便利でつよ。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:00 ID:???: この流れでくると、なんか外しすぎて面白いやつだな
そんな内容じゃないのについ笑ってしまった
>>42　結論iiW
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:02 ID:???: ﾏｼﾞな話、サイスピは、迷惑すぎる。

これじゃ、初心者の人が質問できる、雰囲気ではない。

どうにかならないか
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:21 ID:???: ブリッジ接続とＢＴＬ接続って同じ意味？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 00:26 ID:???: so
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 01:00 ID:???: >>44
漏れも今、あぼーん設定しました。
なんて清清しいｗ
50 名前：kenwillium：03/08/05 10:15 ID:???: ブラウザだから丸見えだよｗ
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 20:37 ID:???: >>47
出力トランス無しのブリッジ
52 名前：最強スピーカ作る１：03/08/05 21:56 ID:???: 実際に俺が最初に構築したのがこのDTM系音楽プロダクションシステム。

大学生のときから持っていたCDラジカセをようやく手放し、
最初に購入したのがローランドの音源、次にデジタルミキサー。
で、アンプとスピーカ。
いやあれだ、入社早々に購入したデジタルピアノが先だ。

その後、サンプラーやシンセやらいっきに集めた。写真の通り。

で、2001年にステサンを立ち読み。

とりあえずAVアンプによる安物の5.1chシステムを購入。

DTM系から逆に知識を得ていたマルチアンプ方式ホーンシステム
にいきなり挑戦。音源購入から４年でこうなった。

球による自作真空管マルチ＋ビィンティージユニットがこれからの課題だ。
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:04 ID:???: >>51
確かに。
マッキンの場合はBTLじゃなく只のブリッジ接続？！
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:41 ID:???: だからブリッジってなーに？
超初心者なの
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:43 ID:???: 真空管アンプでもブリッジ接続出来ますか？
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:49 ID:???: 接続はできるが・・・
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:51 ID:???: ここはレベルが低いので答えられる人間がいません。
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:52 ID:???: 超初心者のための
超初心者による
超初心者だけの

スレでした。
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:53 ID:???: >>55
寧ろ球アンプの方がやりやすい。
但し、若干危険が伴う。
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 01:00 ID:???: アンプに接続したＳＰケーブルが太すぎて全然入らず、
はみ出しまくりなんですが、トラッキング現象の元になるでしょうか？
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 01:36 ID:???: いつもながら最スピのひとりよがりっぷりには開いた口が塞がらない。
62 名前：61：03/08/06 01:43 ID:???: >>49
この際、専用ブラウザに移行して椰子のコメントをあぼ～んしましょう。
とてもｲｲ気分ですよ。
63 名前：62＝49：03/08/06 01:44 ID:???: あ、逆だｗ

漏れは>>49で>>62は>>61へのコメント。
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 04:30 ID:???: >>54
アンプＡの＋からアンプＢの＋に橋を架ける様に繋ぐ事。
そう言う意味から来たんだろうな、たぶん。
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 09:48 ID:???: >>最スピ

オマエいつからYAMAHAの手先になったんだよ。
つーか、アキュ持ってたじゃない。AMPの趣味変わった？
SPは今でもハイスピードとは程遠いTANNOYの箱鳴りするやつ
使ってんの？
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 09:57 ID:???: 椰子はカタログでギミックとスペックをみてあれこれ言ってるだけと違う？

厨房がクルマ雑誌見てウンチク語ってるのと同じレベル。
67 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:13 ID:???: 　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
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68 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:15 ID:???: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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69 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:18 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
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70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:10 ID:EstGc3dC: DIATONEのDS-1000ZAと言うスピーカーを手に入れる事が出来たのですが
どれくらいの機種、価格帯のアンプを買えば、このスピーカーとつり合いが
取れるのでしょうか？
田舎なので、音は大きくして聞いても迷惑を掛ける事はありません。
よろしくお願いします。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:12 ID:???: 小型SPで細々と小音量で聴いていますが、大音量＆大きなSPじゃなくても
アンプをセパレートすると情報量が増えて、格段に音がよくなったり
するものでしょうか？　小型SPで大きな駆動力のあるパワーアンプって
必要ですか？
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:13 ID:???: 全ては「バランス」の問題。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 22:18 ID:???: >>72
バランスは長距離伝送か、バランス回路を繋ぐ時に有利なだけだろ…。
言葉の響きで短絡的に考えるなよ…。
74 名前：akutebu：03/08/06 22:21 ID:2JFfOVsn: ７１

そんなんで聴くなら

高いヘッド本かったほうがいいよ。
75 名前：最強スピーカ作る１：03/08/06 23:10 ID:???: >>66
そんな浅いものではない、物欲研究の３０年に置ける、
完全回答じゃい。しかもオーデオだけでは無いぞ。
どの分野でも俺の上を行く欲望の持ち主なぞおらんわい。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:38 ID:???: >>75
で、今は業務用AMPなわけだ。
あれらの魅力は何？
家庭用と比べて。
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:52 ID:???: やはりSPは大きくて広い部屋じゃないとセパレートアンプにしても無意味って
いうことですか？　残念です。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:21 ID:???: >>77
オーディオマインドを満足させるためにも無意味ではないと思いますが、
20畳以上のリスニングルームと15インチ以上のユニットがなければ
セパレートなど必要ありませんよ。
ニアフィールドで聴くなら、耳あたりのいいプリメインを選んだ方が
いいと思います。
セパレートよりプリメインのほうが音的にまとまっている場合が多い
からです。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:22 ID:???: >>20畳以上のリスニングルームと15インチ以上のユニットがなければ
>>セパレートなど必要ありませんよ。

んなこたぁ〜ない。
嘘、教えるな
80 名前：78：03/08/07 00:31 ID:8cao95VX: 見栄をはるためだけの無駄使いはやめましょうといいたいのですよ。
音が変る云々という話をしているのではありません。
20畳15インチという具体的な数字は言い過ぎかもしれませんが、
小型～中型ＳＰを鳴らすのにセパレートはいりません。
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 00:32 ID:kutRo5Z+: だよねぇ。　その分、CD買え！って言いたい。
82 名前：最強スピーカ作る１：03/08/07 00:36 ID:???: 若いうちから小さくまとまったらいかん。

もっと無軌道、無計画に生きろ。

だいじょうび。安いアンプやプリはあるし、

B&Wやオーディオプロやマグナットがでかいトールボーイを安く作っている。

買わない手はないだろー。しょぼくれたオーデオやっててもさあ。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:05 ID:???: >セパレートよりプリメインのほうが音的にまとまっている場合が多い
>からです。

んなこた～ない。
つーか、音的に纏まるってどういう意味？
ハード的には勿論纏まっているけど。
CDP、AMPオールインワンコンポの方が纏まっていると
言っているに等しい。
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:09 ID:???: >>82
そうだよねぇ。オレなら中途半端な2way買うぐらいなら、
中途半端なトールボーイにするな。
単純、径がでかい方が幸せなことが多いよ。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:11 ID:???: >>78
変なこと言うなぁ。
今時オーディオで見栄なんかはれない。
馬鹿にされるだけ。
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:21 ID:???: ７８はミニコン野郎と断定します。
呆れてものも言えん・・・
87 名前：_：03/08/07 01:22 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki45
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:23 ID:???: http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1056258267/
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 01:49 ID:???: あの、漏れS805使っているのですが。
これに合うプリメイン教えていただけますか？

セパレートしか､これをまともに鳴らせれるのは知らないのですが・・・。
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 02:11 ID:???: 無頼酢豚のB‐60はどうです？
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 02:54 ID:???: >>89
漏れはシルバーシグネチャー使ってたけど、ムンドのミメシスSRI2のプリメインで
十分鳴ってくれたよ。　
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 03:06 ID:???: ムンド×
ムント○
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 03:22 ID:???: >>82
ただデカいだけの粗悪品だっての。　しかもあんだけのＳＰ駆動させるのに
ハイパワーアンプも必要だし、そのアンプを鳴らせる広い部屋も必要。
結局、貧乏人には扱えない代物だっての。　適応部屋サイズは12畳以上。
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 10:49 ID:FJIwGagp: ライントランスってなんでしょうか。
電源は無いようですが。
機能と仕組みを教えてください。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 11:17 ID:???: ライン用のトランスだ
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 12:47 ID:???: >>94
機能：色々ある。
仕組み：コアに電線が巻いてある。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 12:55 ID:???: >>96
うぉ！
電線が巻いてあるとはコイルと考えることができますよね。
高周波数帯域をある程度殺すんだ。。
それで「ディジタル臭い音がなめらかに」云々とかいってんの？
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 13:46 ID:???: アナログアンプとしてはもう煮詰まって、大幅な進歩はないのでしょうか？
なんか、もう１０年くらい進化してないような気がします。
（むしろ、１０年前のサンスイのほうがいまのアキュよりもイイ音してた）
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 13:50 ID:???: >>98
アキュの何？山水のプリメイン？
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 13:51 ID:???: もぐ止め
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 14:09 ID:???: 雑誌で単体10万クラスのシステムなら、これ以上は必要か？と思わせる
くらいのクオリティがあるって書いてありましたが、もっと多めに
見積もって単体20万円なら確実というか、普通に音楽を聴く分には
それなりの高水準な音が得られますか？　オーディオが趣味っていう
ワケじゃなくて、ただ単にいい音で聴きたいので、8年くらいは買い替えずに
壊れるまで使う所存です。　どうでしょうか？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 14:13 ID:???: 単体10～20万円なら良い機種が選べる価格帯なので
ご要望にかなうと思います。
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 15:20 ID:???: >>102
質問に便乗させてください。自分はAVから入ったのでﾏﾙﾁﾌﾟﾚｰﾔｰ、AVｱﾝﾌﾟ
（ﾃﾞﾉﾝ DVD2900＋AV2870）にKEFのQｼﾘｰｽﾞでﾏﾙﾁChを組んでます。
でも結局はCDを聞く頻度が高いので2Ch用にﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟの追加を考えてます。
改善したいのは小音量時のメリハリにやや乏しいことと低音が幾分ボンつき気味な点で、
主にジャズボーカルを聞いてます。
予算20万前後でお勧めがあれば教えて下さい。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 15:42 ID:???: AVアンプってボリュームがショボイんだよね。
音痩せってやつ。
2chのプリメインでもボリュームがかなりネック。
小音量時の音痩せが気になるようだったら、
その予算なら下手なプリメインより、パッシブプリがベストかな。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 15:43 ID:???: >>103
20万までの予算では、AVｱﾝﾌﾟとその違いに納得できるかどうか不安です。
ﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟではないですが、今のｼｽﾃﾑに
ﾍﾞﾘﾝｶﾞのDSP8024を追加することをお薦めします。
50Hz辺りをﾌﾟﾗｽ130Hz辺りをﾏｲﾅｽ、5khzをﾌﾟﾗｽして下さい。
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 15:48 ID:???: >>103
国産だとその傾向はあると思うよ。
海外機が良いかと。こっちも参考にしたら？↓
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054296013/l50
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 15:56 ID:???: >>105
ピュア的に抵抗あるけど、ありなのかなぁ。
そのDSPは信用できるの？
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 16:10 ID:???: >>107
３万円以下で買える製品ですが
信用できると断言できます。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 16:22 ID:???: DVD2900->AV2870がDigitalで接続されている状況なら、
DSP8024は接続出来ないでしょ。（DigitalI/Oはオプション）

そうなるとDVD2900のDACを使っている状況という前提になるんだろうけど、
DSP8024内部でA/D変換→DSP処理→D/A変換することになる。
DSP以前に音の鮮度が失われる恐れが。非効率的だよ。
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 17:03 ID:???: >>97
あんま、面白くないなー
111 名前：_：03/08/07 17:06 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 18:47 ID:???: プリアンプやパワーアンプって
2つ一緒じゃないと音は鳴らないんですか？
あとAVアンプって上の2つが一緒になった物の事でつか？
質問ばかりでスマソ
113 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/07 19:29 ID:???: >>34
遅レスですみません。
既存のケーブル系スレと共存できる（もしくは目的を差別化できる）
のであれば、問題無いと思いますが・・・。実際、｢機器の選び方｣を話し合うスレはありませんね。
おまかせします。

>>112
簡単に言うと、
プリアンプ・・・ソース（CDやレコードなどの音楽信号）の入出力を選ぶ役割をする。
パワーアンプ・・・プリアンプに入ってきた信号を、スピーカーで聞けるように増幅する。
プリメインアンプ・・・プリアンプとパワーアンプが一体型になったもの。
AVアンプ・・・音楽信号だけではなく、映像も処理できるようにしたもの。つなげられるスピーカーも、
　　　　　　　　5.1CHや7.1CHなど多い。
なので、プリとパワーは2つ一緒じゃないと音が出ません。一般的に、高額品が多いです。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/07 22:05 ID:???: >113
そのプリアンプの説明ですと、マランツのPA01は
プリメインアンプになってしまいます・・・
そういう考え方をする方（ショップ）もいらっしゃいますから、
間違いとは言いませんが・・・

>112
>113の解説だと、私はプリアンプではなく、ラインセレクターアンプだと思います。

一般的にプリアンプは>113が解説した機能に加え、トーンコントロールによる音の微調整が可能なアンプです。
プリアンプは、プリ段（前段）と呼ばれる増幅回路を持っていて、ソース（CDなど）から入力された信号は、ここを通ることで若干音色に変化が生じます。
プリアンプ自体はスピーカーを鳴らすだけの出力を出すことができませんから単体ではスピーカーを鳴らせません。

パワーアンプにソース機器（CDPなど）をつないげば、とりあえずスピーカーから音は出ます。
ただし、最近のパワーアンプはボリュームが省略された製品が多いので、CDPなどのソース側に可変出力がないと、音量調節ができないというものが多いです。

マランツプロフェッショナル（マランツの業務用のブランド）のPA０１などはボリュームに加え、
ラインセレクター（入力切替機）を持っておりますので、複数の機器を切り替えて使うことも可能です。

また、プリメインアンプでもソースダイレクト機能といって、
プリアンプ部をバイパスする機能がついているものがあります。
この場合、プリメインアンプであってもパワーアンプ直結と同じ効果があります。

（厳密にはパワーアンプ自体にも機器による音色の違いがあるのですが、）
パワーアンプに直結でソース機器をつないだ場合、
ソース（CDやDVDなど）の録音状態の良し悪しがそのまま反映された音になり、
ユーザーによる調整がききません。
115 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/07 22:50 ID:???: >>114
フォローすみません。（＾＾；　あまりに簡略化した説明過ぎましたね。

>>112さんがオーディオの世界に足を踏み入れてくれるきっかけになってもらえれば・・・・。
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 00:14 ID:???: 114ですが、一つ説明を抜かしていたのを思い出したので。

アナログレコードを聴く場合は、フォノ端子つきプリ（プリメイン）アンプか、
もしくは、フォノイコライザーアンプが必要になります。

CDなどよりも更に微小なアナログレコードは、パワーアンプに送り込む前に
更に信号を増幅してやる必要がありますので。

また、フォノ端子つきのプリ（プリメイン)アンプでも、MCカートリッジとよばれる
アナログレコード用のカートリッジを使う場合、多くはフォノイコライザーアンプが
必須となります。

AVアンプでエフェクトをかけてマルチチャンネルというのも現代的で面白いかもしれませんが、
ピュア系のアンプを使い、個々の機器の違いによる音楽表現の違いを楽しむというのも、
面白いものではないかと思います。
117 名前：78：03/08/08 01:05 ID:???: >>83～86
亀レス。ミニコン野郎です。
セパレートは確かによい音を追求していくのに必要な選択となってくるとは
思います。プリとパワーを別々に入れ替えたりして趣味性も広げることが出来
ますしね。
私は古いですがクレルのＫＳＴ-１００とＫＳＬを使用しています。
同社の製品ではペアで100万という比較的安価なモデルです。
クレルのこのモデルは分厚いわりにはＡ級動作時の繊細な音もだしてくれます。
私は好きなアンプなのですが、10畳程度のリスニングルームではクレルの性能
を充分に引き出しているとは言いにくいかも知れないと思っています。
そして同時にＬＵＸＭＡＮのＬ－570Ｘ'ｓも使っています。
クレルに比べれば力感もないし、密度感も多少希薄かもしれませんが
ＬＵＸにしかない、しなやかな美点もありクレルをタンノイ・スターリングＴＷ
ＬＵＸをソナスファベールのコンチェルティーノにつないでいます。
両方とも小型、中型のスピーカーですがセパレートのよさは認めながらも、
プリメインのまとまりのよさにも一長はあると思いますよ。
まとまりのよい音がどういうものか分からないというなら、他に言いようが
ありませんが、セパレートとプリメインを使用されている方なら大体の
ニュアンスは分かってくれると思ったのですが残念です・・・・。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 01:18 ID:???: 目一杯頑張ったカキコ発見　>>117
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 03:21 ID:???: うちには父親から譲り受けたアナログ盤が600枚くらいあるのですが、
アナログプレーヤーって高い製品を買うよりも、カートリッジにお金をかけたほうが
音はいいんですかね？　それと、次世代オーディオメディアが本格的に
普及し始めて、アナログが完全に姿を消すようなことってあるんでしょうか？
そうなると、良質なカートリッジって手に入りにくくなりますかね？
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 05:19 ID:???: アホな質問ですが、JBLとマッキントッシュっていうジャズ黄金の
組み合わせでクラシック音楽って聴けますか？　どういう音になるのでしょう？
聞くに堪えないような音なのでしょうか？　長く使えそうなので、奮起して
S3500とMA6500の購入をを考えてるのですが・・・。
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 05:27 ID:???: >>120
マジレスすると。
聞くに堪えないような音。
と言うのが人それぞれ、レベルが違うので何ともいえません。
ミニコンで聴くよりは十分良いとは思いますが。
繊細な表現は苦手だと思いますよ。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 07:58 ID:???: ＪＢＬもマッキンもアメ車。　コルベットとかアストロみたいな感じ。

欧州のＢ＆Ｗやタンノイ、ＬＩＮＮとかはジャガー、メルセデスみたいな感じ。
123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 09:12 ID:???: オーディオ機器にもお国柄が出るんですかねぇｗ

んじゃ国産は・・・・（ ´Д⊂
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 09:31 ID:???: >>121
んなこたーない。
その組み合わせならクラシックでもB&Wの2wayより遥かに幸せ。
125 名前：112：03/08/08 10:50 ID:???: >>113 >>114さんありがとうございました。大変勉強になりました。
詳しく教えて頂き恐縮です。
ますますオーディオに興味が湧いてきました。
さっそく今度プリメインアンプを買いに行こうと思います。
また何かありましたらよろしくお願いします。
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 12:31 ID:???: ジャガーとメルセデスは、それぞれがコルベットと違うのと同じくらい
違うわけだが、どうでもよい。
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 13:18 ID:DQRUgIn8: 国産のセパレート使っていますが、
クレル、レビンソン、JEFF、ムンドなどハイエンドは
やっぱり素晴らしいですか？
国産とはどういったところが違います？
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 13:55 ID:???: >>127
舶来信仰は止めようぜ…。
結局は好みなんだからさ…。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 14:02 ID:???: >>128
国産信仰は止めようぜ…。
結局は好みなんだからさ…。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 14:06 ID:???: >>128
好みとか言うのはツマラン！
議論の余地が無くなる。
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 15:50 ID:???: >>130
議論信仰は止めようぜ…。
結局は好みなんだからさ…。
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 17:30 ID:???: >>127
趣味性だろうな。　車でいうと、レガシィやアルテッツァに乗ってるヤツが
BMWのM3やアウディのSにあこがれるのと同じ。　車が趣味です！って公言する場合、
理解されやすいのはこの場合、後者でしょ？

「あん？レガシィ？あれって普通のワゴンじゃん？うちの近所のおばちゃんが
スーパーにそれで買出ししてるよ。　なんか趣味で乗る車っぽくないよねぇ？」
っていう感じｗ

音に関して言えば、個性が強い。　ギターでいうと日本のヤマハやアイバニーズは
クセがなく平凡だが、ギブソンはどんなアンプに繋いでもどうしてもギブソンの音がする。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 17:34 ID:???: 結局好みか…。
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 18:17 ID:tV3BkgYJ: アンプとCDプレイヤーの両方にDACが内蔵されていますが、
CDPの内蔵DACで聴きたい場合は、どうすれば聴けるんでしょうか？
普段CDPからﾃﾞｼﾞﾀﾙ出力されている音声は、どっちのDACで聴いている事になるんでしょうか？
素人なので教えてください。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 18:32 ID:???: >>134
CDPのアナログ出力でAMPに繋ぐ。

AMPのDAC。

念のために、DACとはデジタル信号をアナログ信号に
変換する装置です。

CDPとAMPにDACを聞き比べて気に入った方を
使いましょう。DACの単体というのもあります。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 18:40 ID:???: >>134
この板の住人ほとんどが素人(非プロ)だと思いますが、
それに関してはどうお考えですか？
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 18:50 ID:???: >>132
確かに趣味性だとは思う、同意する。
しかし、車やギターに対してオーディオは
国産品と輸入品の価格差が大きい。
車は同程度の車種なら価格差は倍はない。
今時、これだけの価格差があるのはオーディオの
分野くらいだろう。結局日本がオーディオ後進国って
ことになるのだろうか。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 19:19 ID:???: ＞１３７
結局、国産のオーディオ機器に趣味性が見出せないと言うこと！
これを裏返してみれば、万人受けする製品で売上を確保すると言うメーカー
の考えがある。
反対に海外製は、どうしてこんな物に高い価格を付けるのか不思議に思うが
どうしてもこれじゃないと満足できないと言う部分を持っている。
それが、万人受けしないが趣味人の心を捉えて離さないのだと考える。
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 19:29 ID:oZ/XF/UY: >>135
ありがとうございました。これで疑問が解決しました。
私のCDPはDAC7という優秀なDACが内蔵されているらしいのですが、ﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙは赤白の付属品を使ってます。
それでは意味がないので最小1万円～最大3万円くらい出して高音質ﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙを買うつもりです。
何かお勧めありますでしょうか？
ﾋﾟﾝｹｰﾌﾞﾙｽﾚで知識を仕入れようと試みましたが、ﾒｰｶｰ名、型番、実売価格がさっぱり分かりません。
聴くｼﾞｬﾝﾙはﾎﾟｯﾌﾟｽ、ｼﾞｬｽﾞがﾒｲﾝでｸﾗは聴きません。
改善したいﾎﾟｲﾝﾄは中高域～高域の抜けと解像度です。
アドバイス頂けると嬉しいです。
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 19:51 ID:???: プリメインアンプにパイオニアA-D1を使ってるようでは、
まだピュアAUユーザーとは言えないのでしょうか？
141 名前：マンデルブロゥ：03/08/08 19:54 ID:???: >>139
高域の抜けのよさと解像度というなら、
銀線のケーブルが手っ取り早いかも知れないですね
1～3万でも買えると思いますよ
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 20:07 ID:???: モニター用のアンプが入っているスピーカーは、スピーカーケーブルがいらないし、
デジタル入力と書いてありますが、音は良いのでしょうか。10万程度のものですが。
143 名前：139：03/08/08 20:14 ID:???: 銀線のケ＾ブルってどんなのがありますか？
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:00 ID:???: だから、オーディオが趣味の人は海外製品買うべし！　ソニーのＳＣＤ-1だろうが、
デノンの超弩級モノラルアンプだろうが、しょせん国産品。　みんなが知ってる
家電メーカー。　趣味性を見出すなら海外製品！　ただ単にイイ音で聴きたいだけの
場合は国産のほうが圧倒的にＣＰ比が高い。

ＳＰは音色を決める大ファクターなので好みが先行する。よって海外製、国内製という
カテゴライズは無用だ。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:32 ID:???: >>144
国産でもアキュ、ラックスは一般人知らんぞ。
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:47 ID:???: 今度、ワンルームマンションに越すことになったのですが、デノンの
PMA2000ⅡとDCD1650ではちょっとデカすぎるのでコンパクトなアンプと
CDプレーヤーを探してますが、なんかオススメってありますか？
予算はそれぞれ25万くらいまででお願いします。現用SPがB＆WのCDM9NTなので
それとのマッチングも考えた上でお願いします。　ジャズ、クラシック、ポップスと
なんでも聴きます。　引越し先の部屋サイズは8畳です。
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:07 ID:sAFANdJ1: >>143
http://www.soundhouse.co.jp/
http://www.zaolla.com/

よくわからないケーブルメーカーの入門クラスを
買うぐらいなら、とりあえずZAOLLAにするのがいいかも。
でも音は聴いたことない。スマソ。
148 名前：マンデルブロゥ：03/08/08 22:08 ID:???: >>142
アンプ内蔵のスピーカーって言ってもたくさんあるし、
それぞれに音の傾向性も質も違うんで、一概に良い悪いは言えないですね
１０万円くらいのものだと、その１０万という金額の中でアンプ部分と
スピーカー部分を作らないといけないのでどうしても
アンプ+スピーカーの値段として考えると安いような気もします
が、それは本人の経済状況や繋ぐ機器との組み合わせなので、
高ければ良いと言うものでもないかもしれませんね
まあ、アンプ内蔵スピーカーはそれ一台で「アンプ+スピーカー」だと考えて
購入するときも価格配分を考えたほうが良いと思います

>>143
うーん、俺はたいていケーブルは自分で作っちゃうんで、
市販品の情報には疎いんですよ　汗
もし、銀線ケーブルに興味がおありでしたら銀線ケーブルスレで聞いてみてはいかがでしょう
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:14 ID:???: >>143
LINN　SI12　35000円/1.2m
いろいろあるから自分で調べるべし。

>>146
LINN　MAJIK（プリメイン）　240000円
LINN　GENKI（CDP)　　　　　250000円
と、B&Wには合わないか。

どうせおいらはリン房さ。

ちっ、ヤクルト負けちまった。
150 名前：最強スピーカ作る１：03/08/08 22:43 ID:???: 初心者に何回もいうがまずプリはソニーのTA-P9000ES。

パワーアンプは中古でも新品でもステレオアンプを３台使う。

但し一台ですませたいならこれだ。

最強のパワーアンプ。ヤマハXM6150だ。
極めて安定性の高い空冷ファンで6ch×150Wを安定して出力するぜ。

ttp://proaudio.yamaha.co.jp/products/poweramp/xm6150/index.html

例えばソニーのプリと同じにしたいなら5chパワーのTA-N9000ESも
ありうるが、その場合は別にステレオパワーアンプを買う必要がある。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 23:24 ID:???: >>149
同じイギリス製品だからLINNとB&Wって相性いいと思ってたんですけど
ダメですか？
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 00:45 ID:???: ＬＩＮＮって値引きなしでしかも英国から輸入品だから、一番無駄なところに
金がかかってると思う。

28万のＮＩＮＫＡも本国じゃ20万くらいだと思うし。
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:15 ID:???: >>139
高域抜けの良さと解像度ならHarmonixのCI-230をオススメします。
スッキリとした抜けの良とクッキリとした解像度が出るケーブルです。
高域だけじゃなく低域の解像度も高く、下の方まで伸びて
これぞワイドレンジといった感じのケーブルです。
けっこうクールな音調なので、中域の厚み・暖かみみたいなものを期待すると
方向違いですが。
長さにもよるけれど、2万円未満で手に入ると思いますよ。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:16 ID:???: デノンのPMA2000ⅣとCS10って倍以上値段が違いますけど、倍くらいの
品質の差ってあるのでしょうか？　PMA2000Ⅳの倍の値段の根拠が
知りたいです。　あとアキュフェーズのE307と比べてどうでしょうか？
やっぱアキュのほうが音質や設計は優れてるのでしょうか？
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:21 ID:???: >>154
アフォか。自分で聴いて選らべよ。
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:21 ID:???: 鉄屑の何処が優れているのだい？

鉄屑のことを世間ではアキュと呼んでいる。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:21 ID:???: >>154
値段の根拠なんていうアホな質問はメーカーに聞け。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:25 ID:???: >>156
>世間では
何人だ？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:28 ID:???: >>154
すまんが、おまいはオーディオに向いていない。
別の趣味を探せ。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 01:30 ID:???: >>159
実は、おまいもオーディオに向いていない。
別の趣味を探せ。
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:04 ID:???: パソコンの前で、顔が紅潮して息遣いが荒くなっている人が
見えるような気がします。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:09 ID:???: >>161
それは画面に映りこんだ君自身だよｗ
163 名前：実は漏れ：03/08/09 02:17 ID:???: 161ﾀｿ…　ﾊｧﾊｧ　ﾊｱﾊｱ　ハアハア　ノ、アノ、ア
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 02:31 ID:???: 163て、何をしてる？

まさかスリスリしてないよね？
165 名前：140：03/08/09 02:51 ID:???: 　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ　ﾌﾞﾗﾝ
　　∪∪
166 名前：オーディオ趣味なら：03/08/09 02:53 ID:???: >>165
吊る前にシステムのセッティングを完璧にしてから逝きませうｗ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:27 ID:???: >>165
信念を持ってｲ㌔！
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:56 ID:???: L/Rを逆にしてRCAケーブルを繋いだりしたら
壊れてしまうこととかあるのでしょうか？
それっぽいことをしたら正しく
起動しないようになってしまったのですが。
それともただの故障？
169 名前：マンデルブロゥ：03/08/09 11:04 ID:???: >>168
別に左右逆にさしても壊れることはないですよ
他に何もしなかったか思い出してみては？
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 11:06 ID:???: >>168
「何をやったのか、どうなったのか」をもっと正確に具体的に書いてください。
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:20 ID:???: アンプの出力は音のよさに関係するのですか？
アウトレットオーディオのサイトでは、50ｗもあればいい。
多くても100ｗくらいといっているし、
オルフェウスの最近出たステレオパワーアンプは４０ｗくらいですよね。
結構な値段するのに。

出力の大きさに比例するなら、50万くらいだしてそんなパワーアンプ買う人いないだろし
ＬＩＮＮのマジックもあの価格帯の他社のプリメインに比べて、出力が著しく小さいですよね。

アンプ選びに出力は関係ないのですか？
172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:23 ID:???: >>171
音質と出力は関係しないが、
だからといって、アンプ選びに出力が関係ないという話にはならんだろ。
ただ、出力が問題になる事は少ないがな。
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:31 ID:???: デスクサイドのサブ用アンプとＣＤＰを探してます。
奥行２５cm以下（ここがポイント）でパワーもあり音の良い、
お奨めってありませんか。例えばクリークみたいなやつね。
聴くのはロック、ソウル、ブルース、ブラジルってとこです。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:36 ID:???: >171
音質に関係ないというなら、選ぶのにも関係ないだろ
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:38 ID:???: >172
じゃあ、何に関係あるんだ。
いってみろ
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:40 ID:???: ﾅﾆﾓｶﾓｼﾗﾝ
177 名前：　：03/08/09 14:44 ID:E/2jQUHa: 世の中にはものすごい広い部屋に住んでる人がいるんだよ
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:45 ID:???: 結局、答える方に中途半端な人間が多いと、こういう質問スレはなりたたない。
知識も中途半端、中途半端な知識で答えるという時点で良識も中途半端。
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 14:50 ID:???: >>178
煽りも中途半端。
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:14 ID:???: アンプってセパレートにすると情報量が増えるっていいますけど、具体的に
どうなるんですか？　セパにしてこれ以上、低音が増えると困るんですけど・・・。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:15 ID:???: >>180
そんな事言いませんけど。
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:16 ID:???: スピーカをちっちゃいのにすればいい。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:16 ID:???: 勉強になりますた。　　　　　　　　　　
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:34 ID:???: 一番低音が出ないアンプってどれですか？

デノン、アキュ、ラックス、マランツ
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:41 ID:???: 一番高音が出ないアンプってどれでつか？

デノン、アキュ、ラックス、マランツ
186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:44 ID:???: >184
単に音が出るかどうかということなら、
アンプならどこのでも問題なくスピーカーの限界よりも出るから。

後は音色が好みかどうかだが、それは人それぞれ違いがあるから、
CDPとスピーカーを合わせて試聴して自分の好きな奴を選ぶ。
財布と相談と言う場合もあるかもしれんが・・・

低音を気持ちよく効きたいということなら、まずはスピーカーを選ぶことが大事。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 16:47 ID:???: >>180
ごくごく限られた経験で言うとプリとパワーの電源部の干渉が減るのか（この辺
妄想ｗ）見通しが良くなって音の表情は掴みやすくなるとは思います。

低音も増えるかもしれませんが見通しが良くなるので邪魔にならないかもしれま
せん。

アンプのスレで言うのは無粋ですが低音はスピーカーの設置位置や部屋の定在
波の影響で簡単に増えるので、そっちの対策をしたほうが良いかもしれません。
188 名前：149：03/08/09 19:26 ID:???: >>151
同じ国だからといって相性がいいというのは妄想だぞ。

でも、DENONよりはいいと思う。

ダイナあたりで試聴できると思うので、聞いてみて。
アンプは重さじゃないって事を実感できます。

スィッチング電源マンセー。
189 名前：最強スピーカ作る１：03/08/09 19:48 ID:???: デノン、アキュ、ラックス、マランツは失礼だろ。

カテゴリー別に分けると・・・

デノン-マランツ-山水であり、

アキュ-ラックス-マッキンであり、

レビンソン-クレル-クラッセであり、

ジェフ-ムンド-エアーである。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:52 ID:???: >179
お前の人生中途半端。
人生終わったわけではない、中途半端といわれないように頑張れ。
お盆で親戚にも会うだろ。
頑張れ！なっ。
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:54 ID:???: デノン＞ラックス＞マランツ＞アキュ

音質順位決定
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:56 ID:2qbYiWnJ: ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き！
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入！
ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
無料ムービー観てね。
http://www.pinkfriend.com/
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:56 ID:???: 重量級のマッキントッシュって低音がいっぱい出るの？
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:03 ID:???: >>149
亀ﾚｽだがLINN SI12は銀線ではないぞよ。
銅線だな。
ttp://www.kack-entel.com/essay02.htm
皮膜は銀色だけどね。
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:13 ID:73TfzI3e: 寝室での夜間視聴用に、小型で安いアンプをさがしています。
予算が３万円と少ないので、DENONのPMA390か、Pioneerの安いアンプを考えています。
ほかにお勧めはありますか？

「超」がつくくらいの田舎に住んでいるので、オーディオショップでの視聴はできません。
夜中、ベッドで本を読みながら、お気に入りのCDを聴く用途です。
SPは、いとこからタダでもらったNS-10MProです。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:15 ID:???: PMA390
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:16 ID:???: 小型で安いアンプだったらK'ｓとか？
198 名前：最強スピーカ作る１：03/08/09 20:18 ID:???: ハードオフいってミニコンポのプリメインアンプ部だけ
5000円くらいで売ってるじゃん。
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:22 ID:???: >>195
テクニクスのSU－A707も良いアンプですよ。
ベッドサイドで小音量で鳴らすには良いと思います。

NS-10Mは>>195の用途には余り向いていないので将来的には
買い替えをお勧めします。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:23 ID:???: 最スビよ、そんなヘンテコなもの勧めるなよ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:23 ID:73TfzI3e: >>196
やっぱりそちらですか。
PMA390で考えます。ありがとうございました。m(_　_)m

>>197
K'sはもう生産中止になっています。

>>198
まぁそうなんですけど・・・
私、中古は嫌なんですよ。
202 名前：195：03/08/09 20:28 ID:73TfzI3e: >>199
テクニクスですか。
まだアンプ作ってたんですね･･･（汗
かなり昔、テクニクスのCDプレイヤーを買ったことがあります。
癖のない、素直な音でした。

テクニクスのサイトに行って調べてみます。

>>NS-10M～
そうですか。やっぱり、小音量再生が得意なSPがよいですかね・・・
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:30 ID:???: >>195
ONKYO A-905TX
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:34 ID:???: 断っておくけど１０Mと１０MPROは音の切れが全然違うよ！

>NS-10Mは>>195の用途には余り向いていないので・・ｒｙ

ボードやラックに時下置きしても低域がかぶりにくく
また音離れも良く、6gと軽いウーハーなので
小音量でも、安価なアンプでも生き生きと鳴ってくれるのが
いいと思う。
205 名前：199：03/08/09 20:44 ID:???: >>204
と言うか寝る前にあの元気な音を聴きたくないんじゃないかと…
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:47 ID:???: 寝室でCONTROL1使ってますが、大丈夫よ。
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:48 ID:???: だから低音の充実したデノンがいいのに・・・
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:56 ID:???: ここは超初心者がお答えするスレでつか？
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:15 ID:???: >>173
CDPだけならエレキットのCDPキット、
電源用意出来ればカーステ用使う手も有るじょー。
210 名前：_：03/08/09 21:17 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz01.html
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:18 ID:???: アンプってドレくらいの価格が一番CP比高いのでしょうか？
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:24 ID:???: >>211
面白い。
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:26 ID:???: かなり古そうで、音が出ないharman/kardonっていうアンプを貰えるかもしれないんだけど、
検索しても外国のサイトで、旧型の情報がほとんどありません。
日本で修理に出すとしたらどこ出せばいいんでしょうか？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:45 ID:???: ハーマンインターナショナル
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:54 ID:???: >>214
おお、有難うございます。
harman/kardonの製品情報のリンクがないのが残念ですが、暇を見て電話して聞いてみます。
でも、なんか修理代がお高そうな感じ…
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 23:27 ID:YbJHIZTp: オーディオ初心者なので教えて下さい。
SPにHECOのHORIZON110を選択したのですが、AMPがどうしても決まりません。
3万円前後でデスクの上でも置けるぐらいの大きさのものを探しています。
ソースはCDのみで聴くのは洋ロックがメインです。入力はCDのみで良いですので
コンパクトであれば多入力は必要ありません。好みの問題もあるかと思いますが
ボーカルとギターが格好良く聴けるAMPが良いなぁ、、、と思っています。
どなたかアドバイスお願い致します。
217 名前：コンタクト：03/08/10 00:10 ID:4HbhChlk: >>211
スピーカーにかけたお金と同額程度でよい音が出れば、CPに優れた
アンプを選べた、と言えると思います。
218 名前：_：03/08/10 00:14 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:22 ID:???: >>216
SPの選択がすでに間違って・・・ｒｙ
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 02:32 ID:bSvj9w7M: >>219
そうですかぁ。お店で聴いた時はうちのBOSE121よりも良い音に
きこえたのですが、、、。まだ届いていないから返品しようかな,,,
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 05:22 ID:???: >>220
音はすごくいいと思うんだけど、ちょっとエンクロジャーが小さいから
ロックには不向きかもね。　あのスピーカーは使いこなすの難しいと思うし、
ジャンル的には小編成のクラシックとかをキレイに聞かせるタイプかな。
まぁ俺は好きなSPだけどね。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 06:20 ID:???: >>220
もっと自分の耳に自信を持ちましょう。
自分がｲｲと思ったのなら間違いは
ありません。
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 07:49 ID:???: 環境にもよる。しかも心理的に影響するからタチ悪い。
一般に日光が届かない暗いスポットライトが間接灯として使われてる部屋だと
音が良く感じる。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 22:46 ID:bSvj9w7M: 　皆さんありがとうございます。
やはりコンパクトなサイズですので低域の再生には厳しいものがあるのかも
しれませんね。でも、121よりはずっとクリアでいい音と思いますので明日
お店に取りに行ってこようと思います。色々苦労するかもしれませんので
その時は皆さんにご指導頂きたいと思います。

　しかし、どなたもアンプのおすすめ教えて下さらなくて...。
このままだと小さくて置き場に困らないBOSEの1705IIになってしまいます！
安いし小さいですし、、、(笑)
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:04 ID:???: ここにはアドバイスできる椰子はいないということか。
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:45 ID:???: >224
正直、サイズが厳しい。
３万前後ってことは398クラスの入門機なんだろうけど・・・
一応、デスクトップ横置きのPCがおける机なら、置けないこともないと思うので。

メタル・ハードロック系ならデノンでいいんじゃないか？
ただ、398の奴は聞いてないんで、今一つ自信はない。

本音を言うと、ロックでギターを聴きたいとなると、実売１０万を超えたあたりから、
満足がいくような選択肢が出てくると思う。
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 02:23 ID:OGleebwS: ちょっとスレ違いの質問かもしれないけど、勘弁してください。
今更だけどsonyのＮＡ１の音ってどうなの？
気になる存在だったんだけど
実際に音を聞くことがないまま生産終了になっちゃった。
聴いたことある人、その時のスピーカーと
ＮＡ１の印象を聞かせてちょ。
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 03:34 ID:???: 最初の一行だけ敬語。
あとは質問してる身分なのにふざけた語調。

厨房死すべし。
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 03:35 ID:???: いいだろが！ここを何処だと思ってるんだ？２ちゃんだぜ！
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 04:03 ID:???: ＡＶアンプの話で恐縮なのですが、
10万以下クラスのＡＶアンプのメインスピーカー用に
パワーアンプを追加したら、音はかなりよくなるものでしょうか？
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 04:37 ID:???: >>229
別に、2ちゃんねるじゃなくても、どこでどんな言葉使いしたって構わんが、
答えてもらえない上に、礼儀知らずの印象を与えてメリットあるのかね。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 04:45 ID:MuKcrVf/: >226
アドバイスありがとうございます。
一応机と言いましたが少し広めの設置場所になりますので多少の
大きさなら大丈夫そうです。

　デノンの398と言うことはPMA-390IVと言うことですよね。
実売で2万円後半でしょうか。マランツのPM6100SA ver.2も同様の
クラスですよね。こちらと比べるとPMA-390IVの方がおすすめ
でしょうか！？

　皆さんはきっと10万円以上アンプにつぎ込まれているのですよね。
羨ましい限りです！安月給の私には、、、(T^T)
少しずつ良いパーツにグレードアップしていくのも楽しみの一つなの
で、頑張って次ぎに良いアンプやCDプレーヤーも揃えていこうと思います。
(CDプレーヤーは10年以上昔のSONY製CDP-990です...^_^;)

　アドバイスありがとうございました！
233 名前：_：03/08/11 04:52 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku03.html
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 08:33 ID:???: >>230
国語教室に行って日本語を習ってから質問してね。
意味不明なんだよ。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 09:05 ID:???: 何も答えられないクセに質問者にケチつけるだけの馬鹿がいるな・・・
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 09:13 ID:???: アンプの電源を落とすときにはボリュームを最小にしたほうが良いそうなのですが、
最小にせずに電源を落とすとどうなってしまうのでしょうか？
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:14 ID:Jze+7n+p: >>234
今AVアンプで鳴らしているメインSPを、単品の
パワーアンプで鳴らすとどうよ？ってことでしょ。
さあ、答えたれや。
238 名前：234：03/08/11 10:19 ID:???: >>237
君の国語力による理解が誤っていると予想するよ。
「ＡＶアンプにパワーアンプを追加して鳴らすとどうか？」
と読むとどうかね？
239 名前：234：03/08/11 10:20 ID:???: ちなみにその場合、スピカの駆動力が増すので試す価値はありそうだ。
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:21 ID:???: >>236
無問題
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:24 ID:???: レンジが狭いとか広いとかって何ですか？
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:32 ID:???: >>241
帯域幅のことでしょう。
AMラジオとFMラジオを聞いてみて。レンジが広いのがFM。
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:53 ID:???: レンジが広くて分解能に優れているのがFM。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 10:59 ID:???: >242,243
ありがとうございます。
アンプでレンジが広い、狭いと言うことはどういうことですか？
ほんとの初心者なもので　よろしくお願いします。
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:09 ID:???: Range とは、範囲のこと。普通に「幅」と思えば良し。
242が言っているのは、周波数帯域。高い音から低い音まで、ということ。
周波数応答特性として公表されているグラフは、普通は+-3dBの範囲に収まる
ところで切るのだが、中には+-6dBで切ってるのもある。詐欺に近いな。
http://www.sfu.ca/sonic-studio/handbook/Frequency_Response.html
ダイナミック・レンジというのもある。これは音の大小のことだけど、正確には
最大音圧から背景雑音に埋もれてしまうまで。
http://www.sfu.ca/sonic-studio/handbook/Dynamic_Range.html
http://arts.ucsc.edu/ems/music/tech_background/TE-06.1/teces_06.1.html
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 11:17 ID:???: >>244
古代の管球式や玩具のICアンプならばいざ知らず、現代のアンプで特性上、
f特が不十分ということはない。どれも可聴帯域を越えている。
Dレンジについては、環境に制約されるから、アンプのそれを気にする必要はない。

雑誌に載るような記事のほとんどは、測りもせずに、見た目や聴いた感じで
もっともらしく感想を述べているだけだ。おそらく、君の参考にはならん。
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 12:01 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)　
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:33 ID:kjXiMHjZ: >>228

おまえって「　初　心　者　」だろ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:36 ID:???: >>246オマエキキクラベやったことないだろ？田舎モノ、貧乏人、？？
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:37 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:38 ID:???: オマエキクラゲやったことないだろ？田舎モノ、貧乏人、？？
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:39 ID:???: 両方です。最悪ですか？
253 名前：_：03/08/11 13:40 ID:???: http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:43 ID:???: 粘着みっともない
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 13:44 ID:???: >245、246
どうもありがとうございました。
おおよそ　わかりました。
私などは　ほとんど　気にしないでいいと言うことですね。

高いアンプと安いアンプを視聴して
素人でも明らかに違いがわかり　どうせ買うなら少々高くても　良い方がいいと思い
いろいろ　素人なりに調べたのですが、わからない言葉ばかりで　参ってました。

また　わからない事　があったら　よろしくお願いします。
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 14:08 ID:???: >>255
こちらこそわからないことがあったら教えて下さい。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 14:11 ID:???: >>256
こちらこそわからないことがあったら教えて下さい。
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 14:56 ID:???: なにがわからないかわからないことがあったら教えて下さい。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 14:57 ID:???: なにがなんだかわからないけど教えて下さい。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:00 ID:???: なんでもいいからなにか教えて下さい。
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:01 ID:???: なにがなんだかわからないけどわかるなら教えて下さい。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:07 ID:???: 　　　　　　ことわる
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:08 ID:???: なにがなんでもことわる。
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:10 ID:???: なにがなんだかわからないがことわる。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:11 ID:???: なんでもかんでもことわる。　　
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:12 ID:???: なんでんかんでんでもことわる。　　　　　　　　
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:14 ID:???: なんで？　　　　　　　　　　　　
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:15 ID:???: （；＿＿＿；）ウルウル
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:20 ID:???: なんでなんでもかんでもことわるか理由を教えて下さい。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:21 ID:???: >>269
日本語おかしくないか。　　　
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:23 ID:???: なんで、なんでもかんでもことわるか理由を教えて下さい、のどこが
日本語的におかしいか教えて下さい。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:24 ID:???: なんで、なんでもかんでもことわるか理由を教えて下さい、のどこが
日本語的におかしいか教えて下さい、のどこがおかしいのか教えて下さい。
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:24 ID:???: ボクたち、楽しそうだね。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:30 ID:???: なにがどう楽しいのか教えてください。
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:30 ID:???: なにがどう楽しいのか教えてください。のどこが日本語的に
おかしいか教えて下さい。
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 15:41 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　　　
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:08 ID:???: 　　　　　　　　　か
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:18 ID:???: プリメインアンプの購入を考えているのですが、お薦めを教えて下さい。

定価6万円前後の物を考えているのですが、田舎住まいな物で試聴があまり出来ません。
自分なりに考えたのは、上から順に以下の機種が候補です。

マランツ　PM8100SA
トライオード FUTURE2000
ARCAM A65 Plus
デノン　PMA-1500R2

他に気になる物としては、
マランツ　PM6100SA　+　SM6100SAの組み合わせです。

主に聴くのはJazzやRockです。
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 16:38 ID:???: なるほど。参考になりますた。　　　
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:00 ID:???: 俺の勝手な感想

PM8100SA、PM6100SA+SM6100SA　　高域がよく伸びる。高域重視なら。
FUTURE2000　　セカンドシステムにはもってこいの遊べる機械
ARCAM A65 Plus　　中域重視なら。物量に物足りなさも。
PMA-1500R2　　力感のあるHi-Fi調。デノンの中では異色。

というわけで俺ならPMA-1500R2
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:03 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ) 　　　　
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:05 ID:???: 　　（　）　　　_、_
　　　 (　)　<　,_ﾉ` >　夏休みか・・・・l
　　　　┗―∩‐　＼
　　　　　 | / /./￣￣￣￣/
　＿＿＿ゝ_/./　epson　/＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/
　　　　.::;;;:..
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:06 ID:???: 当然全部聴いてみた感想だよな。
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:06 ID:wvjCevIr: ★オナニー共和国です★　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
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285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:10 ID:???: >>283
FUTURE2000は聴いたことない。勝手な感想なので勘弁しといてｗ
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:11 ID:???: これだもの・・・
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:14 ID:???: ２ちゃんの犬プレなんてそんなもんだろ
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:47 ID:???: どうせステサン辺りの糞雑誌の受け売りだろ
289 名前：278：03/08/11 17:55 ID:???: デノンが一押しですか。
マランツが高域重視なのは知りませんでした。

Future2000が気になるところなんですが、どうなんでしょうか。
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 17:58 ID:???: じゃあ、買え。　　　　　　
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:15 ID:???: おめえらがどうなろうと知ったこっちゃねえやい
買おうが買うまいがどうでもよい
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:19 ID:???: 夏真っ盛りだな
スルーしろよ
293 名前：278：03/08/11 18:29 ID:???: 何か初心者に優しくないスレなので他のスレ見てきます。
ありがとうございました。
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:33 ID:???: 　　　　　　　　　　／￣~~＞
　　　∠￣~＼　　|´<_｀ヽ|　　夏でござるな・・
　　　　|/´_ゝ｀|　 / 　　 ⌒i
　　／　　　　＼ |　　　|　|
　　/ 　　　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　伊賀　 / .|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u ⊃
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:35 ID:???: >>293
これでも大分マシになったのだが・・・
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 18:37 ID:???: >>290,291
こういうのがオーディオ趣味の奴に偏見を持つ原因になるんだろうな

2ｃｈの夏、厨房の夏（AA略
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:59 ID:???: オクで中古のパワーアンプをゲットしたのですが
・プリのボリュームを一度はあげないと音が出ない
・小音量だと音が途中で出なくなる
・叩くと音が出たり出なくなったりする
・たまにプツっと雑音が入る
などの症状があります。
もうやばいんでしょうか？
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:59 ID:???: 　　（　）　　　_、_
　　　 (　)　<　,_ﾉ` >　夏休みか・・・・
　　　　┗―∩‐　＼
　　　　　 | / /./￣￣￣￣/
　＿＿＿ゝ_/./　epson　/＿＿＿
　　　　　＼/＿＿＿＿/
　　　　.::;;;:..
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:00 ID:???: >>297
ご愁傷さん
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:01 ID:d02H3r1o: 　
301 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/11 21:01 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　,.　 '　´￣￣￣　｀　　､
　　　　　　　　　　　_ヽ　'´　　　　　　　　　　　　　ヽ._
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　 /／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　//　, 　 / 　 /　/./　　　　　l!　i　　　　　 i　　 ',
　　　　　 i '　ｉ　 i　 , /　,ｲ,1ｌ |　　 l | |l.　|　　　　　　　l　　　i
　　　　　　ｌi　ｌ　 l　ｌ|i|l ,' !l |l| |　 | |.l| l l　|i.　　 | l.　　l l　　 |
　　　　　 ',　 !.　|　l l,|rl‐ll-l､l l　ｌ|l」L!-!‐H ､_　ｌ | 　 | |　　 l　　>>297
　　　　　　　ヽ　',　!.1´! l|　!　l|ヽﾄ､ | ! l|　ヽl ヽ｀ l ｌ　 | ｌ　 ,' l
　　　　　　　　＼ヽ ',|　＿＿＿　　｀　＿＿＿_ ＼ヽ　l ｌ　 ' ,'　　　　　　・・・・・・・・・・
　　　　　　　　　　ト{ヽ､　　　　　　　　　　　　　　｀⌒V　/ 1
　　　　　　　 | ヽ.j　　　　　　　　　　　　　　　　'ノ.ノ　　　{　　　　やばいんじゃ、ないですか？
　　　　　　　 !|　ヽ.　　　　 r‐ ;　　　　　　／¨´ 　　　 !
　　　　　　　　　　l !　　｀ト .　　　ヽ'　　　　,　イ |　　　　　 l　 l
　　　　　　　　　 l |　　　 | l.　｀　コ — 1_´　　|　!　　　　　　ｌ　 l
　　　　　　　　 | !　　　 l |　／ l1　　 l7｀ヽ　|　l 　　　　ｌ　 l
　　　　　　　　　 l, ‐- ､,.　''´　　 |.　　/　　　｀ー- ._,. - ､　ｌ　 |
　　　　　　　　　 /　ー.ﾄ､　　　 |　 /　　　　　 /つ　　＼　|
　　　　　　　〈. 　　 |:.:＼, --､_ L/_　_＿　　　／|　　　　　 i.｜
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:01 ID:???: 301:ざまあみろ。
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:02 ID:???: >>297
どこか断線しかかってる。半導体も逝ってるかも。
早いとこ修理に出さないとスピーカーを壊す。
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:04 ID:???: >>297
はやいとこヤフオクに出しちまえ。
305 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/11 21:04 ID:???: 　　　　　　'　　　 /　　　　　　　ﾄ.　　　ー--Hi-H- l　　　 |l　　　　
　　　　　　　　 i　　　/　 ,　　 l　　,レl´!|　　 ,|,! / ﾘ l |ｉ |　 |　 ,l!　　　
　　　　　　　　　l.　　,'　　i ___,,iレ'´l|. l　}!/　 //ﾚ　/|,! ﾘ !　 ,! /　　　　
　　　　　　　　　 !　ｉ　　 |　 i !|　/! l'　/ｲ／　弋ﾌ~厂/' ／'/　　　　　　　　>>302
　　　　　　　　　 l | i|!.　　!　ｌ.!_ﾚっ´厂　´　　　　｀¨, , 'イ､ｲ'′　　
　　　　　　　　　 ll |lﾊ　　', ｌ|＾ｰ-‐'　　　　　　　　　　　 jィl　　　　　　ﾁｯﾁｯﾁｯ！
　　　　 , -､　　　 | !|　ヽ.r‐v　　' '　　　　ｒ—1　　　 / .|l　　　　　　
　　　 { 　 ',　　　|l |　　.{´(ゝ_　　　　　　 l.　 j　　　,.ｲ!　‖　　　　　　　よく見なさい、狙ってなんかいないわよ！
.　　　 ', 　 '、　 |. |　　l lー‐‐　.__　　　　ヽ_'_,. ィl　ｌ!.　 |　　　　
　　　　　ヽ　ヽ _ .l　| 　 !ﾊ　　ヽl ､}｀￣￣　| ｌ!　ｌ|　 |　　|　　　　　
　　　　　,rﾍ　 / .}l!　|　〃|.ヽ　　ヽヽ　　　 !_l!　l|　 |. 　 l
　　　　 j　ヽj 　{＼ ! /,r''´:.l ヽ.　 ', iー---‐'' ＞—‐- ､　!
　　　　ｒ'　＼　｀i. ｀‐ヽく:...:...:...!ｉ l｀￣￣'´:...:...:...:...:...:.ヽl
　　　ﾉ､　　ヽ　l｀　　}:...ヽ:...:..|i　i　 | |:...:...:...:...:...:...:...:...:...:.....'l
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:04 ID:???: 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣|
　　 |　>>297のアンプを回収に来ました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　 |＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　＿＿＿|
　　　　 ,＿∨＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　γ===============┐..　　　　Ｖ
　　 . γ；二二二, ll　.__／￣￣￣￣￣￣￣//　　＼＿＿＿＿__/ ）＼ｩｱｱ・・　
. _　 // ∧_∧　|.||　| .|　　　　東京都　　.l l,,,,,,,,,,,,,,,,,,＼__＿＿/ /＿＿＼
［_］.//（ ´∀｀）.| ||　| .|　　　　　　　　　　　ヽヽ丶　　 |８||￣ / /￣ヽ　　|6|
.└/l＿_/__　）.| || .|__|￣￣￣￣￣￣￣￣ヽヽヾ-ー「：l|＿/ /__∧ ヽ　　||
　 |　　　　(_/　［||| --|＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽヽ　ゞ　|.：ll ./ /;´Д｀）ミ.　∧＿∧　ﾎﾟｲｯ
　 lﾌ　　,------|.l_|二二l_l/￣￣/l　/γ二二..ヽヽ __ヾ |.：|/.　　　＼ヽ⊂（∀｀　）ミ
　［ll三//￣ヽ＼|.\＝＝＝l二二l__l ///￣ヽ＼~ヽヽ＿匚|］二||二二二||_.（⊂　　）
　 └--l .※ ..l ..凵＝＝＝＝＝＝-l/.l .※ ..l |＿l~(＼__/~'==l=======l==/y　　人
　　　　丶　 ./_/　　　丶＿/_/　　　　.丶　 ./_/_/￣~~丶＿/_/_/￣￣￣　（__＿）__）
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:05 ID:???: ついでに301も回収してくれ。
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:08 ID:???: >>294

　　　　　　　　　　／￣~~＞
　　　∠￣~＼　　|´<_｀ヽ|　　夏でござるよ・・
　　　　|/´_ゝ｀|　 / 　　 ⌒i
　　／　　　　＼ |　　　|　|
　　/ 　　　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　甲賀　 / .|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u ⊃
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:09 ID:???: 可哀想なのでマジレスするが、297は一度、出品者に
連絡してみ！
ﾉｰｸﾚﾉｰﾘﾀﾝでも、初めから壊れてるじゃ、問題あり
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:10 ID:???: 実はジャンク品を安値でゲットして右往左往してる罠。
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:12 ID:???: みなのもの、オーディオは「処女」に限るよ。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:13 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　　　　
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:14 ID:???: 297は恥ずかしいということがよくわかりますた。　　　
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:14 ID:???: 友達にメールで教えます。
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:21 ID:???: >>308

　　　　　　　　　　／￣~~＞
　　　∠￣~＼　　|´<_｀ヽ|　　夏でござるか・・
　　　　|/´_ゝ｀|　 / 　　 ⌒i
　　／　　　　＼ |　　　|　|
　　/ 　　　/￣￣￣￣/|　|
＿_(__ﾆつ/　風魔　 / .|　|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u ⊃
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:22 ID:???: 伊賀
317 名前：297：03/08/11 21:33 ID:???: みなさんひどいです。
もう、オーディオなんてやめてやる。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:34 ID:???: >>317
多分リレー交換で直るよ
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:42 ID:???: 男はスカッと粗大ゴミッ
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321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:43 ID:???: ＞みなさんひどいです。
＞もう、オーディオなんてやめてやる。
　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　エコーかかる
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:44 ID:???: ハイハイ堂の出番
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:53 ID:???: >>297はジャンク品をつかまされた上に2chで煽られてボロボロだな。
とどめを刺すとキミはきっとオーディオに向いてないんだよ。
はやくやめちまえ。
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 21:58 ID:???: これは激励じゃ。
325 名前：297：03/08/11 22:26 ID:???: とりあえず、また同じ機種を落としました。
今度は大丈夫です。
何かあったら報告します。
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:40 ID:???: >>325
また遊んであげるよ。
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 22:49 ID:???: >>325
意外と根性あるじゃん。
また来てよ。皆待ってるからさあ。
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 02:10 ID:XsvvsuCv: アンプはアキュフェーズのE-212、スピーカーはＬＩＮＮのＫＡＴＡＮ
を使っているのですが、これらに合わせるＤＶＤ／ＣＤ（CD-R、MP3対応）
プレイヤーのオススメを教えて頂けないでしょうか？

聴くのはクラシックのオーケストラ曲が圧倒的に多いですが、
ロックやＪ－ＰＯＰ、ジャズ、ボサノヴァも聴きます。
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 02:15 ID:???: >>328
まず、アンプをＤＥＮＯＮに変更汁。
話はそれからだ。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 02:18 ID:???: ここにも猿が
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 02:47 ID:???: >>327とか
偉そうに言ってるバカ。

お前ら釣られてるんだよ！
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 11:17 ID:xQry+yGm: http://blake.prohosting.com/oekakian/publifacilmail.htm

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333 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/12 11:19 ID:???: 　　　　　　　　 ,､.'"　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ、
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334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:47 ID:???: うちのセパレートアンプは古いためか
アンバランス端子のみです。

バランス端子とアンバランス端子の利点、不利点を
教えてくださいませ
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 20:48 ID:???: いやでつ。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:10 ID:???: 釣りには引っかかりません。
337 名前：334：03/08/12 21:11 ID:???: え？(;´Д`)

あの、真面目に質問でつ・・・
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:15 ID:???: アンバランスの方が音質がいい。
音に生命感が感じられるからだ。
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:17 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　　　
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:18 ID:???: アンバランスの方が生命感があるということがイタイほどわかりますた。
341 名前：334：03/08/12 21:18 ID:???: 出来れば、もう少し具体的に知りたいんですが・・・
オーディオの本とか買わないので知識が乏しくて
342 名前：338：03/08/12 21:20 ID:???: それ以上のことはわからん。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:24 ID:???: 回路がバランス構成の機器同士の接続ならバランス接続が音質的に有利
片方の機器がバランス構成でもう片方がアンバランス構成なら微妙（機器による）
回路がアンバランス構成の機器同士の接続なら圧倒的にアンバランス接続が有利

ケーブルを長々と引き回す場合にはこの限りにあらず
回路がALLバランス構成の機器はけっこう少ない
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:29 ID:???: バランス接続はアースからのノイズの混入がないのでS/N比が高い
元々プロ用の機器でノイズが入りやすい環境でもノイズの影響を受けにくい仕様
サンスイのアンプなどはバランス接続に切り替えると
それまで聴こえていたわずかなノイズもウソのように消える
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:32 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)
346 名前：334：03/08/12 21:34 ID:???: サンクス、良く判りマスタ！＜343-344
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:35 ID:???: >それまで聴こえていたわずかなノイズもウソのように消える

余程劣悪な環境で聴いていらっしゃるのですね。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:40 ID:???: >>344
ソース機器がフル・バランスならな。

ソース機器がアンバランスだとアンプの側で反転信号作るか、
ソース機器の側で反転信号作るかによってどちらが有利かケースバイケース。
S/Nも余分な回路を挟むぶんだけ低下する。
349 名前：344：03/08/12 21:45 ID:???: サンスイのCDPとAMP間での話
勿論ノイズといってもツイーターに耳を近づけて聴こえる程度のノイズ
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:50 ID:???: >>349
そのCDPはｱﾝﾊﾞﾗﾝｽでしょ？
そうするとｱﾝﾌﾟ内部で反転信号作り出してるんじゃなくて
CDP内部で反転信号作り出してる。ﾊﾞﾗﾝｽ接続が良好ということは
CDPのもののｸｵﾘﾃｨがｱﾝﾌﾟのそれより高いというわけだ・・・
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 21:52 ID:???: >そのCDPはｱﾝﾊﾞﾗﾝｽでしょ？

何言ってるの？サンスイのCDPだよ？バランスだよ
352 名前：TNR：03/08/12 22:00 ID:???: 端子は、形が違う…　とかの話に逝きそうなので、バランス伝送の話。

今日のオーディオアンプは、SEPP出力段を持っています。
これは、アース（グランド, GND）に対して出力するもので

Ａ＋─────＋Ｓ（非反転出力）

　▽─────▽Ｐ（グランド）

のように、基本的にはアンバランスで繋ぎます。▽はグランドです。
スピーカは、アンプ出力と GND の間にぶら下がり、信号はアースを
通って帰ることになります。

バランス伝送では、マイナス側にもアンプを入れて

Ａ＋─────＋Ｓ（非反転出力）
　▽　　　　　　　　▽　（グランド）
Ａ－─────－Ｐ（反転出力）

のように繋ぎます。アンプの数が2倍なので出力倍増。ところが
アンプからはスピーカのインピーダンスが見かけ上、半分にも
なるので、実は 2 * 2 = 4倍のパワーアップ（計算上は）
また、アースに何も繋がないので、アースの影響を受けなくなり、
ノイズを拾いにくくなり、長距離伝送に向いています。
と書くと良いことばかりのようですが、
1.反転入力を作るためのバッファが必要
2.反転出力用のアンプが必要
3.パワーupした分、電源に負担がかかる
4.上下のアンプの音が微妙に異なる
など、コストが嵩む上、音質上は必ずしも有利な方法とは言い難く、
かつては業務用の方式とされていました。
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:13 ID:???: バランス回路のアンプは内部抵抗が大きく（約2倍に）なるので
ダンピングファクター値は半減
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:26 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:30 ID:???: みんな。

コピペしとけ！ゴラァ

(._.) φ メモメモ
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:31 ID:???: ジャズのピアノトリオを聴くのに適したアンプってありますか？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 22:46 ID:???: >>352
初心者スレには珍しく親切な香具師
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:35 ID:???: >>353
ライン出力じゃ関係ない、話ややこしくするでない。
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:36 ID:???: ライン出力ね
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:37 ID:???: あっちのスレで叩かれて今度はこっちで粘着かｗ
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 00:38 ID:???: 懲りない椰子だな。
おかげで楽しいけどな（藁）
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:43 ID:???: 全く厨房（>>360 >>361）の大安売りだな
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:48 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:49 ID:???: 362が歴史的厨房だということがよくわかりますた。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:03 ID:???: >歴史的厨房
意味不明。
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:06 ID:???: >>353はCDP出力のダンピングファクター気にするんだと（藁
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 07:12 ID:???: バランス回路には懐疑的。もともとＣＤにはバランス信号なんてのは無い。
アンプ内で反転信号を人為的に作っている訳だし、完璧な反転信号なんて
あり得ないと思っている。オシロで見て正負信号が同じだからと云うのは
どうかな。一卵性双生児だって外見や性格にどこか違いがあるのですから。
ですから元の音楽とは似て非なる音楽を聴いているように思うのです。
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 07:26 ID:???: >>367
普通は、バランスの方が距離が長い場合&ノイズ環境に対する耐性が強い。
その部分で良い訳なんだが。

CDPからメインAMP迄良質なバランス回路で、フルバランスで組まれた場合は､安定した良い音が出るってだけだろ。

逆にバランスは､短い距離やノイズの本当に少ない環境ならベストだが､そんな環境は中々無いってだけだろ？
オーディオの為に専用電源を引いて､付近から蛍光灯を全て追い払った香具師ならアンバランスの方が良いんじゃないの？
そういうレベルでは無いかな？

だた､バランスはケーブルやAMP&CDPが絞られるのが厳しいよね､在るだけじゃなく、良質なバランスじゃないと意味が無いし。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 07:32 ID:???: >>368
>バランスは､短い距離やノイズの本当に少ない環境ならベストだが､
逆だろが。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 10:28 ID:???: >>368
反転回路のこと、ちゃんと理解できてないでしょ？
「良質なバランス回路」の一言で済ませるほど簡単じゃないんだよ。
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 10:32 ID:???: アンバランスでしかもノンシールドのケーブルですが、
ノイズに悩まされたことは一度もございません
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 11:49 ID:???: >>371
それが普通
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 11:54 ID:???: 君たち、スレタイちゃんと見てる？ｗ
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:08 ID:???: バランス端子が付いてるからといってそれを使いたがる馬鹿が多いね。
メーカーもオマケで付けてるのが多いんだぜ。
バランス＝高級　と勘違いしてる馬鹿なユーザーのために。
よーく自分の機器確かめてから接続しろよ。
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:11 ID:???: >>374
殆どの香具師は聴いて判断するだろう。

>バランス＝高級　と勘違いしてる馬鹿なユーザー

お前のこと？
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:22 ID:???: >>375
聴いて判断してｵﾏｹバランスを選んだのか？
いやぁ、耳いいねぇ～君。
そのわりにはソースダイレクトを好んで使ってたりしない？
トーンコントロールは信号が劣化する、とかいってｗ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:25 ID:???: >>376
バランスは使って無い
お前スレタイも読めんのか？
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:29 ID:???: >>374
お前が使ってるような安物ならそうだろうなｗ
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:31 ID:???: >>376
プ、ソースダイレクトだってｗ
どんな安物使ってんだ（ワラ
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:41 ID:???: と、オーディオ愛好者はこんな人たちばかりなんです。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:42 ID:???: 良く分かりました。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:47 ID:???: 俺のマークレビンソンにはソースダイレクト付いてるんだけど・・・。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 13:50 ID:3YV83cj9: 質問です。５０W＋５０Wで消費電力３００Wのアンプと
１３０W＋１３０Wで消費電力３００Wのアンプではどちらが強力なのでしょう？
インピーダンスはどっちも８オームです。よろしくおねがいします。
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:01 ID:???: >>379
ﾌﾟﾌﾟ、なら何だったら高級なんだ？
おまえのはもしかして「パワーアンプダイレクト」か？
（ﾌﾟｯﾌﾟｯ
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:10 ID:???: 質問でつ。
いつも聴いてる音量なんですが、CDで12時くらい。
ｱﾅﾛｸﾞだと4時くらいﾎﾞﾘｭｰﾑ上げてます。
この調子で聴いてるとampに悪いですか？
386 名前：最強スピーカ作る１：03/08/13 14:12 ID:???: 俺はオープンリールデッキ　パワーアンプダイレクトやで。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:15 ID:???: ヘッドホンで音楽を聞くとき、CDプレーヤのヘッドホン端子と、
アンプのヘッドホン端子で聞くのでは、どちらがよいですか？
皆さんはどうされていますか？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:16 ID:7wAXYPGa: 本来バランス結線は業務上、低インピーダンスで引っ張り回したりアンプの回路
上便利のため使われると思うのだが
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:21 ID:???: アンプのボリュームは上げた方が音質がいいそうですが、
４時まで上げられない場合、ＣＤプレーヤのボリュームで下げてから、
アンプに入れるのは変でしょうか？
ＣＤプレーヤのボリュームが入るので悪くなっているのでしょうか？
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:26 ID:???: >>389
>ＣＤプレーヤのボリュームが入るので悪くなっているのでしょうか？

YES
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:28 ID:???: >>389
ボリュームの品質で音質は大きく差が付くから。
プリアンプの高級機だと、ボリュームのパーツだけで何万円も
ヘタすると10万以上とか。
CDPのボリュームはデジタルにしろアナログにしろ、
（ふつうは）オマケ程度のものだから、音量調整は
アンプのボリュームにまかせたほうが音質的には有利だと思う。
それから、4時の位置までボリュームを上げる必要はまったくなし。
392 名前：389：03/08/13 14:29 ID:???: ありがとうございます。
ＣＤプレーヤのボリュームが入ると良くないのは分かりましたが、
アンプのボリュームを下げることでは、どちらが良くないんでしょうか？
393 名前：389：03/08/13 14:30 ID:???: よくわかりました。ありがとうございました。
394 名前：マンデルブロゥ：03/08/13 14:33 ID:???: >>383
質問の意味がよく分かりません。強力とは、どういうことでしょう
出力ワット数の大小なら見れば分かると思いますが
最大出力の数字が大きいからといって音がいいとは限りませんよ

>>385
アンプよりも、スピーカーと耳に非常に悪いような気がします

>>387
CDプレーヤーのヘッドホン端子は、ライン出力からの信号を
小さいパワーアンプICで増幅してるケースが多いですね。
それに引き換えアンプのヘッドホン端子は、
アンプの機種にもよると思いますが、アンプのスピーカー出力からの信号を
そのままでは音が大きすぎるため、抵抗を通って出力されているケースが多いと思います。
とすれば、大抵は、アンプのヘッドホン出力のほうが、音はいいと思いますよ
もっと高音質を、という事であれば、ヘッドホン専用のアンプも売られていますが
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:36 ID:7wAXYPGa: >389
インピーダンスの関係で特性が変わってしまう為起こる問題で、
両方回したりダイレクトに入れてみたりして自分の好みにして
下さい。
396 名前：389：03/08/13 14:40 ID:???: >395
難しくてよくわかりませんが、いろいろ試してみます。
皆さん、ありがとうございました。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:43 ID:???: ロー出しハイ受け。
ハイ出しだとそのぶん分圧されて出力低下。
CDPのボリュームは最大が基本。
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:05 ID:???: YAMAHAのAX430ってサイレントシアターモードでもプロロジⅡに
対応してるんですよね？
アホな質問でｽﾏｿ　　
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:12 ID:???: 　
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:12 ID:???: ４００
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:44 ID:???: A級動作とかAB級動作ってのは何が違うんでしょうか？
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:53 ID:???: ヘドが出るほど外出
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:57 ID:???: シャープのミニコンの1ビットアンプに音質で負けている
単品アンプのメーカーと型番を教えてください。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:59 ID:???: >>401
動作点
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:08 ID:???: >>398
してるよ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:10 ID:3Z37PrB8: 質問おながいします

TANNOY　REVEAL　を買う予定なんですが　

これに合う増幅器ありますでしょうか。

聞く音楽はSOUL　RB　GRANDBEAT　JASS　くらいです
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 20:53 ID:RugmB+rE: >>406
DENON　PMA-1500RII
これ位で充分だと思うよ。

お金を出せばもっと良いAMPが買えるけど
406氏の聞く音楽のジャンルだと録音の粗やREVEALの限界が見えてきて
楽しく音楽が聞けなくなる可能性があるよ。
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 21:58 ID:3Z37PrB8: >>406
ありがとうございます
DENON　PMA-1500R2　調べてみます

ぶっちゃけREVEAL　ってSPもどうでしょうかね？
３－５マンくらいでSP探してるのですが。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:02 ID:???: REVEALいいよ。タンノイタンノイしてなくて。
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:29 ID:???: A-１Dも良い
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:37 ID:???: 20万円の予算があるとして、プリ、パワーそれぞれ10万のセパを買うか、
20万のプリメインを買うのってどっちがイイ音するんですかね？
同じメーカー製品だとして。
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:41 ID:???: アンプと関係ないけど質問です！
DACの読みかたってディーエーシー？それともダック？
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:48 ID:???: >>412
イーシーシーだよ
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:49 ID:???: >>412
ディーエーコンバーター
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:51 ID:???: >>411
１０万円のプリとパワーなんて、そもそも売ってないだろう
Technicsくらいかな？よって、プリメインに決定
416 名前：407：03/08/13 23:20 ID:???: >>406
スピーカーはNHT　SB3とかでも良いと思うけど。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:18 ID:ye0P/0DW: ありがとうございます

>>409 ワインっぽい色も自分は好きです

>>410　結構評判がいいみたいですね　早速見に行ってきます

>>416 調べて見ましたが　ピアノ光沢がとてもｷﾚｲですね　これも実機見に行ってきますね

オーディオに関しては無智なんで　これから勉強していきたいとおもいまふ
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:35 ID:???: >>415
じゃあ、マランツのPM14のプリメイン（11万）とパワー（9万／型番忘れた）の
合計20万のバイアンプセパと同じくマランツの20万プリメイン、PM17だと
どっちが音いいすかね？
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:36 ID:???: >>401
ＴＲ技術８月号を買いなされ、ついでにＤ級も勉強出来る。
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 02:28 ID:???: >>418
PM14とPM17が逆でしょ。
14が高い方よ。書き直したら？
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 03:56 ID:???: >418
オーディオベーシック２７号（現在発売中だと思う）の
バイアンプの記事が君の質問と全く同じ構成でテストしている。
それによれば、好みの問題だとさ。

興味があるなら、本屋で（買って）読め。
422 名前：最強スピーカ作る１：03/08/14 12:16 ID:???: >>418
２０マソ出すならアキュかラックスのプリメインで３８マソクラス
を半額で中古購入するか、２０マソクラスの現行を実売１６程度で
買うのが基地！
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 12:20 ID:???: アキュの中古は決して値崩れしないので旨味がない。
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:18 ID:???: アキュフェーズとかラックスマンがミニコンポ作ったらどんな音に
なりますかね？ｗ
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:34 ID:???: 変わらないんじゃない？
426 名前：最強スピーカ作る１：03/08/14 14:47 ID:???: >>424
それだああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！！！！

ラックスマンとアキュフェーズが30～40マソ前後のハイエンドミニコンポ市場
を創生するというのが基地だな。

そうすればｲﾊﾟｰﾝ人に自慢しやすくなるわい。
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:58 ID:???: でも、そのミニコンがバカ売れしたらかえって落ち込むだろうな→アキュフェーズ
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:05 ID:???: 最スピの痛いカキコハケーンage
429 名前：最強スピーカ作る１：03/08/14 16:20 ID:???: しかもミニコンポなのにアンプはセパレートなの。

パワーアンプは4PP位にして、地鳴りのような低域を再現する。

都会の富裕層にバカ売れ！
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:21 ID:???: ツマラン
431 名前：最強スピーカ作る１：03/08/14 16:22 ID:???: ほれ、最近はカーオーデオでもコンポみたいな、
アナログパワーメータやフロントパネルが流行ってるだろ？

ミニコンポも当然、アナログパワーメータだよ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:23 ID:???: ヘェ〜(ﾟдﾟ)　
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:40 ID:???: とりあえず、カメラ板に書き込むな＞最スピ1
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:43 ID:???: モグモグ呼ぶか？　最スピ？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 18:37 ID:???: すみません、1つのバランスプリアウトから2つのパワーアンプにバランス接続するためのアクセサリーってありますか？
http://www.audio-technica.co.jp/products/caracc/cable/at7030p.html
こいつのバランス版みたいなのがあると嬉しいのですが。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:23 ID:XLHx6MIb: くだらない質問ですみません。SACDプレーヤーには、AVアンプかプリメインアンプの
どちらがいいですか。マルチｃｈ再生なら前者、２ｃｈなら後者と使い分けができれ
ばいいのですが、それは不可能だと思うので。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:36 ID:???: >>436
マルチ氏ね。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:37 ID:???: >>435
ttp://www.soundhouse.co.jp/shop/generate_product.asp?maker_cd=394&product_cd=YXM121&iro=&kikaku=

こんなモノならあるけど・・・
439 名前：自治ｽﾚ1です ◆Spirit1fgQ ：03/08/14 19:50 ID:???: スレ汚し失礼します。自治スレの１です。
現在、自治スレにて強制IDを導入するか否かの議論を行っており、
採決を取るための投票方法を、どのようにすればよいか考えております。
投票により、もしも賛成多数であれば２ちゃんねる管理側へ強制IDの申請を行います。
しかし、申請してもそれが２ちゃんねる管理側によってすぐ反映されるわけではありません。
また、もしも反対多数であれば現状のままということになります。

何かご意見をお持ちの方は自治スレへお越しください。
これまでの経緯は自治スレにまとめてありますので、ご覧ください。
また、お時間のある方は、過去ログも読んでみることをお勧めします。

■ ピュアオーディオ板自治スレッドその３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

それでは失礼致します。
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:55 ID:Hp7QMqrX: オーディオ初心者です。
質問なのですが、アンプのパワーが有る、無いは
どのようにして分かるのでしょうか？
やはりボリュームをあまり上げなくても
音量が大きいものはパワーがあるのでしょうか？
実はアンプをグレードアップしたのですが、
以前よりボリュームを10％上げなくては
いけなくなってしまいました。
これはやはりパワーダウンしたということでしょうか？
441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:57 ID:???: 確実にダウンしてるな。
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 19:57 ID:???: >>440
そのパワーというのが、ちゃんとした用語として聞きたいのか、
単なる聴感上の話なのかはっきりしてくれ。
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:00 ID:???: >>440
そんなもん、どのようにしてもわからん。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:05 ID:???: >>438
ありがとうございます、ちょっと音質が心配ですが試してみようと思います。
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:10 ID:hhhSEs+1: 便乗です。100w×100wとか記載されているワット数の多いほうが
やはりスピーカの駆動力があるのですか？
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:13 ID:???: >>445
関係ない。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:13 ID:???: 関係ある。
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:15 ID:???: >>445
駆動力ってなんですか？
449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:15 ID:???: １００Ｗと１０５Ｗの駆動力を比較しても意味ありませんが、
１００Ｗと１０Ｗだったら１００Ｗのほうが駆動力があるでしょう。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:16 ID:Hp7QMqrX: 440です。ぜひ用語として聞いてみたいです。
パワーUPしたつもりがパワーダウンしていたなんて
正直ショックです。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:17 ID:???: >>449
80Wと100Wでは100Wのほうが駆動力があるのでしょうか？
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:18 ID:???: 漏れも知りたい。教えてくれ。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:19 ID:???: >>440
どうパワーアップしたつもりだったんですか？
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:21 ID:???: >>445
パワーと駆動力は違うのですか？
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:22 ID:Hp7QMqrX: 440です。
6万円だいのものから30万だいのアンプに替えました。
当然駆動力も余裕がでると思ってました。
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:24 ID:???: 100Wと300Wではどうでしょうか？
それほど変わりませんか？
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:26 ID:???: 10万円のアンプと100万円のアンプでは、
100万円のアンプのほうが駆動力があるのでしょうか？
458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:26 ID:???: >>455
工藤力より音質のほうが気になると思いますが、普通・・・
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:29 ID:???: おまいら普通じゃないんだって。
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:30 ID:???: 駆動力と音質は関係があるのでしょうか？
あるとするとどう関係があるのでしょうか？
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:31 ID:Hp7QMqrX: 音質は確かによくなったのですが、
ただパワーも余裕をもって駆動したほうが
いいのかなと思いまして、、、
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:34 ID:???: >>461
なんだ？
用語として聞きたいのか？
だったら、出力を見りゃ一瞬で分かるだろ。
お前さんは、ボリュームのカーブと聴感上のパワーと出力を全部ごっちゃに話をしてるんだよ。
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:36 ID:???: >>449
じゃあ、一般的なA級アンプや真空管アンプは、
駆動力においてミニコンポにも負けるという事ですか？
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:37 ID:???: 俺も超初心者だが、駆動力ってのはでかくて動きにくいウーハーをきちんと鳴らせる事だと思っているのだが。
そのためには電力がでかいに超した事は無いが、それだけで決まるもんでもないと。
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:38 ID:???: >>463
駆動力ってなんですか？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:39 ID:???: 「駆動力」と「制動力」の区別がつかん
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:47 ID:???: 俺はこないだ１０万プリメインから１００万セパレートに変えたら
低域が明らかに締まった。
すんげえ低い方まで伸びている。
驚いた！！
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:48 ID:???: >>461
ボリューム位置は無視してよい

パワーや駆動力の違いを経験したければ例えばDENONの３９０とS10でフルオーケストラの
大太鼓やティンパニーなどを聴いてみれば良い。低音楽器がぼやける事無く
地に足が着いたようなシッカリとした鳴り方をするはずだ。
駆動力の弱いアンプだと低域がぼやけて膨らんだり、最低域への伸びも良くない。
音も全体に薄く感じるはずだ。
469 名前：445：03/08/14 20:51 ID:hhhSEs+1: ★これまでに理解したこと★
１．駆動力も制動力もパワーも全部アンプの能力を表す言葉である。
２．駆動力、とはスピーカーをどれだけ鳴らすことができるか、ということである。
３．一般的に電力の大きい方(100W×100Wとか)が駆動力があるが、それだけで決まるものでもない。

そこで質問です。駆動力の要素としては電力のほかにどんな要素がありますか？
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:51 ID:???: >地に足が着いたようなシッカリとした鳴り方をするはずだ。

本当にそうなんですか？
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:52 ID:???: >>469
値段
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:53 ID:???: >>469
DF
473 名前：445：03/08/14 20:57 ID:???: >>468
SG11とELAC310を使っています。
音に厚みがないのですが、SG11には駆動力がない、と理解していいのでしょうか。
ちなみに、、確か20W×20Wです。
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:59 ID:???: >>473
20Wは正直キツイ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:00 ID:Hp7QMqrX: どうもみなさんアドバイスありがとうございます。
参考にしてみます。
476 名前：マンデルブロゥ：03/08/14 21:00 ID:???: 駆動力とか、制動力とかってただ単に聴感上の印象を言葉にしただけのような気がするんだけど、、、
たとえば、パワーの必要な低域も腰砕けにならずにしっかりとスピーカーをドライブ出来れば
駆動力があるとか、
低音がただ出ているだけじゃなくて歯切れがよく、音の切れがよいことを制動力があると言ったり
でも、それらの要素は必ずしもアンプのＷ数だけでは決まらないと思うんだけど
ダンピングファクターやら音作りの方向性などの結果、それらの良い悪いは生じてくるもので、
ただ単にＷ数が大きければ駆動力があるという訳ではないと思う
その辺、皆さんはどう思いますか？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:01 ID:???: >>476
なんとも思いません。
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:02 ID:???: デカイ方が勝つ！！（電源部）
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:03 ID:???: >>476
あまり細かいことを考えないほうがいいと思うよ。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:03 ID:???: また仕切るのか代？マンデルブロゥ？
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:03 ID:???: 電源部ってなんですか？
どこのことですか？
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:10 ID:???: >>476
また痛いカキコしてるんだな（ｗ
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:13 ID:ye0P/0DW: 俺はこないだ１万熟女から１０万小学生に変えたら
膣がが明らかに締まった。
すんげえ奥まで伸びている。
驚いた！！
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:13 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　　　　
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:14 ID:???: 価格と締まりが比例するということが痛いほどわかりますた。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:26 ID:???: 痛いほどわかりたい・・・
487 名前：マンデルブロゥ：03/08/14 21:30 ID:???: >>479
まあ、レスを見ててふと思っただけなんですけどね

>>480
いつ俺が仕切った？ｗ

>>482
まあ、君はとりあえず落ち着け、そしてどこがどう痛いのか
具体的に示してくれ
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:35 ID:???: >>487
スルー出来ないんならコテハンやめれ。
489 名前：つんく：03/08/14 21:35 ID:oUazCeBV: http://elife.fam.cx/a011/
490 名前：マンデルブロゥ：03/08/14 21:51 ID:???: >>488
んー、この場合はスルーした方が良かったかな？
まあ、気をつけますわ
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:55 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 22:27 ID:???: まあ、単にワット数だけで比較するわけにもいかんでしょうね。
Α級アンプとΒ級アンプをワット数で判断したらまずい訳ですし。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:12 ID:hhhSEs+1: Ａ級＝音がイイ、駆動力がある、制動力がある

Ｂ級＝Ａ級と比べれば音が悪い、駆動力も制動力もＡ級よりは劣る

と考えていいですか？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:14 ID:???: マンデルブロゥ　＝　２ちゃんのドシロウト
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:18 ID:???: >>493
んなことはないです。あまりA級に拘らず、キャラクターの違いくらいに考えていた
ほうが良いです。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:27 ID:???: 音については、好みとかもありますので何とも言えないです。
駆動力については、ワット数をぶちこめるスピーカーでの最大音量比べとかなら最大ワット数に勝るΒ級が有利、
小音量から中音量にかけては常時一定のワット数を供給するΑ級が有利かと。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:30 ID:???: >>496
駄目だよ、いい加減な事言っちゃ。
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:33 ID:???: 関係ないんだけど、文系君って物理量を単位で呼ぶ癖があるよね。

　電力　＝　ワット数（例：ワット数をぶちこめる）
　周波数　＝　ヘルツ（例：高いヘルツ）
499 名前：マンデルブロゥ：03/08/14 23:36 ID:???: >>498
まあ、意味は通じるけどね、、、
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:36 ID:hhhSEs+1: >>495,496
ありがとうございます。参考になりました。

・・でも目移りしてなかなか決まりません。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:39 ID:???: あーあ、本気にしちゃった、オラ知らねー。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:41 ID:???: で、499はあっさりスルーと。
500なかなかやるな。
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:42 ID:???: しかも何気なく500げとしてるあたり、ただものではないな。　　
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:47 ID:???: 大して期待してなかったんだろ。
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:48 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 23:50 ID:???: 正確にはAB級
507 名前：TNR：03/08/14 23:55 ID:???: 僕の記憶が確かならば、「DCアンプの制動力」などと言い出したのは
70年代の金田明彦先生だったかと。金田さんの影響かどうかは定かで
ありませんが、当時のメーカーが DC アンプのメリットに着目して
オーディオ・フェアでデモンストレーションしたことがありました。
スピーカコーンの動きが、それまでの AC アンプでは、大入力のあと
尾を引くようにしばらくプルプルしてたのが、DC アンプではすぐに
止まると話題になったのが「駆動力/制動力」の始まりでなかったかな。
ただ、それを定量的に表現するとなると、ダンピング・ファクタくらい
しかないような。

A級/AB級の区別は、出力段の動作をいうので、駆動力と直接に関係する
ものではありません。大雑把にいうと、バイアスを大きくするか少なく
するかの違いです。バイアスというのは、うーん。そうだな…
クルマでいうと、アイドリングのようなものです。AB級だと、アイドル
が 600 回転くらいのところを、A級では 3,000 回転くらいにageてあると
思ってください。当然、ちょっと踏んでもバッと走り出す、敏感な猿人に
なります。頭打ちになる回転数は変わりませんから、出力には余裕が無い
わけですが、初めから反応のいい部分を選んで使っているので、パワー
不足を感じることはあまり無いはずです。
要するにA級アンプは、出力を犠牲にして感度のよさを得ている方式と
思えばいいでしょう。繊細で滑らかな、歪みの少ない音が欲しかったら
A級が適しています。パワーか効率が必要なら、AB級、D級でしょう。
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:25 ID:???: >>507
>A級アンプは、出力を犠牲にして・・・・
A級アンプは効率を犠牲にしとるのじゃよ。
B級アンプの最大欠点はクロスオーバー歪が付きまとう事じゃ、
それから逃れる為にAB級が出来た。
A級には元々クロスオーバー歪が存在しない。
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:26 ID:???: では、効率とは具体的には？
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:29 ID:???: >>509
Ａ級は約３０％、Ｂ級は約７０％、ＡＢ級はバイアス値に依って
約３０～７０％。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:29 ID:???: ま、初心者スレだからそれでいいことにしよう。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:30 ID:???: >>511
フフフ、相変わらずやね
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:34 ID:???: >>511←シッシッ
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:47 ID:???: 初めまして、今日初めてデノンの３９８のアンプを買いました。
そこでオーディオ歴の長い皆さんにお伺いしたいのですが
てめえのアンプを故障なく末永く使いたいなら
ここに気をつけろみたいなの教えていただけないでしょうか。
宜しくお願いします。
あと裏側に使ってない端子がいくつもあるのですが
これを長期間開けたままにしておくと埃が入りそうで嫌なので
キャップ？みたいなのをつけたいのですが正式名称は
なんというのでしょうか。さすがにセロハンテープはまずいですよね？
詰まらん質問で申し訳ありませんm(__)m
レス頂けると幸いです。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:58 ID:???: >>514
熱気、湿気がこもらない所に設置して普通に使っていれば良い。
空き端子は放っておいてもかまわん。
気になるならカバーピン（売ってるらしい）か、無ければ安物のピンプラグを買ってきて
挿しておけば良い。
但し、コレを挿すと音が悪くなると言ってる香具師（評論家）も居る、
オラ、知らね。
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:59 ID:???: ショートピン
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 01:00 ID:???: 偶には埃を払ってやれ。
518 名前：515：03/08/15 01:03 ID:???: >>515
カバーピン→カバーの事じゃ。
揚げ足とるしか能がない香具師いるからよー。
519 名前：514：03/08/15 01:16 ID:???: レス頂けるとは、、、感謝です！
カバーピンというのですか、早速検索かけてみます。
なんか電源入り切りするときにボリュームはゼロのいちにしとけ
みたいなの聞いたんですがこれほんとですか？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:35 ID:???: >>519
ホレ
http://www.audio-technica.co.jp/products/cleanica/at6063r.html
ショートピンの方がいいが出力端子には使うなよ。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 02:38 ID:???: >>519
>ボリュームはゼロのいちにしとけみたいなの聞いたんですがこれほんとですか？
習慣付けた方がいいだろな。
522 名前：514：03/08/15 02:46 ID:???: お～～、有り難うございます！今までずっと探してたんですけど
見つからなかったんですよ。本当に有り難うございます。
すみません、アンプに出力端子なんてあるんですか？
CDPのほうにもつけようとしたんですがこれは×ってことですよね？
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 03:16 ID:???: >>522
REC出力が有るだろう、プリ出力が付いてるプリメインもあるし。
出力に付けて拙いのはショートピン、保護カバーはかまわんよ。
524 名前：山崎渉：03/08/15 12:27 ID:???: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 12:36 ID:???: プリメインなんかについてるソースダイレクトボタンってプリを通さずパワーだけを
使うっていう機能なんですか？
526 名前：マンデルブロゥ：03/08/15 13:36 ID:KrZYoihm: >>525
そういう機能が使えるプリメインの機種も一部ありますよ
普通のソースダイレクトだと、どうしてもプリ通っちゃうけど
527 名前：最強スピーカ作る１：03/08/15 13:43 ID:???: トーンコントローラ回路をバイパスするのはなんていうんだ。
ラインストレートか？
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 13:44 ID:Yy6bP/BH: トーン・デフィート
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 13:50 ID:Yy6bP/BH: 俺は、トーンコントロールは積極的に使うべきだと思うがね。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:14 ID:???: トーンコントロールバイパスシステム――T・C・B・S
ソニーが使えばS・T・B・S
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:33 ID:???: MITのケーブル、どうじゃどうじゃ。2本目
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053852715/

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：03/08/15 12:40 ID:???
初心者スレにも書いたんですけど、ここの方がちゃんとした知識をもった方が
いそうなのでここに書きこませてもらってます。
プリメインなんかについてる、ソースダイレクトってモードはプリを通さずにパワーだけを
使うってことなんですか？
ソースダイレクトを使ってもそのプリメインのプリ部の特性ってのは活かされてるのでしょうか？
お願いします。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:40 ID:TBU8+iXP: ソースダイレクトをオンでしか使っていません。
ならば、パワーアンプだけで、ブリメインアンプと同価格ぐらいのものを買う方が音がいいですか？
プリの機能がよくわかりません。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 14:49 ID:???: >>532
パワーアンプ買うのは構わないが、音量調節はどうするつもりで？
534 名前：５３２：03/08/15 14:54 ID:6hKZp3v0: ボリュームは付いていませんでしたか？
よくしらないもので。
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:08 ID:Yy6bP/BH: >532
ボリューム等の各種操作はプリアンプ担当。
それと、パワーアンプだけでは他の機器が繋げないよ。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:15 ID:???: よく分からない物を買おうとする発想が凄いな。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:19 ID:Yy6bP/BH: ちなみに、俺の場合トーンコントロール使わないと低音が出すぎで音がこもる感じになる。
538 名前：５３２：03/08/15 15:21 ID:DRsmHh2j: なるほど。
では、プリ部は安物でも音に影響ないでしょうか。
具体的に、デノンの１５００Ｒ２を使っていて、２０００－４に買い換えようかと思っていまして、もし同価格ぐらいのパワーアンプ買って１５００Ｒ２につないで２０００－４以上の音が出るなら、それも考えようかと。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:24 ID:???: もっといいのに品
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:25 ID:???: >>538
1500ってプリアウトあんのかいな。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:26 ID:???: その程度では、買い換えるほどではない。
ヤフオクで1500売って、S10ＩＩの中古買え。
542 名前：マンデルブロゥ：03/08/15 15:26 ID:KrZYoihm: >>532
パワーアンプにアッテネータというボリュームが付いてるものもありますが、
付いてない機種もあります
仮に付いていても、左右独立のアッテネータになります
ですので、プリアンプの役目は主に、ボリューム操作や入力切替、パワーアンプへ
信号を送るために、前段階での増幅が行われます
まあ中には、パッシブ型のアッテネーターだけを通してプリアンプを使わずにパワーアンプに
直に信号を入れるやり方もあるようです
どちらが良いかは各人それぞれの好みに寄りますので、一概に良い悪いは言えません
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:29 ID:Yy6bP/BH: >538
影響あるにきまってる。
安い商品には安いパーツしか付いてません。
その商品は全然知らんからなんとも言えないけど、
アンプの場合、持ってるものの倍くらいの値段のものにしないと効果を感じれないと思う。
544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:31 ID:???: つーか、\70,000くらいのプリメインのプリと、
\120,000くらいのパワーアンプ(あんのか？)を組み合わせたって、
大元の\70,000のプリアンプにすら負ける勢いだぞ。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:32 ID:???: >532
細かい説明はしょってぶっちゃけていうと、
プリ部で音を整えて、パワー部で音を拡大する。

パワー追加で音質はあがる部分もあるが、
プリの持つ音の傾向を変えたいつーなら、パワー追加は最終的な答えではないな。
546 名前：５３２：03/08/15 15:32 ID:VK8kkNec: プリアウトなかったかも。
たぶん、２０００－４で落ち着くと思いますが、いろいろと物色しているときが一番楽しいというか。
本当はＳ１０－３が欲しいのですが、先立つものが。部屋も６畳ですし。
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:34 ID:???: 1500RＩＩから2000ＩＶ程度では、買い換えるほどではない。
さもなくば、ヤフオクで1500売って、S10ＩＩの中古買え。
548 名前：５３２：03/08/15 15:36 ID:HD/O4+Ox: みなさま、勉強になります。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:38 ID:???: ちなみに1500RIIにはプリアウトがある。
550 名前：最強スピーカ作る１：03/08/15 15:38 ID:???: ONKYOのA-927かDENONのPMA2000Nでいいじゃん。
実売4マソ前後だし。
でCDPが725かDCD1650で。
俺が大学生ならどっちかにするよ。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:39 ID:???: RECOUT使えばいいんだょ
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:39 ID:Yy6bP/BH: 基本的に機械は10万円/個以内で収めて、スピカーの配置やトーンコントロールを使って好みの音にしたほうが健全だと思う。
金は音楽ソースにつぎ込むべき。
553 名前：最強スピーカ作る１：03/08/15 15:39 ID:???: でスピーカがONKYOのD66かD77、これ大きくて不人気だから、
どこでも実売２マソで買える。
554 名前：５３２：03/08/15 15:42 ID:aiUsaeE0: 以前Ｓ１０－３の中古を１３００００円ぐらいで見かけました。
Ｓ１０－２はいくらぐらいでしょうか。
もう少しがんばって、やはりＳ１０－３中古を狙うべきでしょうか。
Ｓ１０－４がそろそろ出るだろうか、それも気になります。
555 名前：マンデルブロゥ：03/08/15 15:42 ID:KrZYoihm: >>552
トーンコントロール使わずに音を追い込んでいければ
それに越したことはないよ
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:44 ID:???: ttp://search3.auctions.yahoo.co.jp/jp/search/auc?p=PMA-S&auccat=2084037432&alocale=0jp&acc=jp
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:45 ID:???: >>551
危ない事教えんなよ。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:48 ID:Yy6bP/BH: >>555
俺は無理だと思うよ。
専用のリスニングルームがあるならいざしらず、
殆どの人は他の家具類といっしょにレイアウトしないといけないでしょ。
もうこの時点で無理が出る。

それに、全ての音楽ソースが自分の好みの音で作られているとは限らないもの。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:49 ID:???: S10IIとS10IIIはそんなに差はないらしいから、安いS10IIにしておけ。
560 名前：５３２：03/08/15 15:49 ID:wO+zvUfe: すいません。今携帯からで、ヤフオク見られなくて。
ちなみに、表記は、１５００ＲＩＩ、２０００ＩＶとすれば書けるのですね。
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:59 ID:???: ttp://avac.co.jp/2ndhnd/used.html

AVAC 中古 PMA-S10II 92,800 千葉店傷多い

傷が許せるかどうか。

ttp://www.audiounion.jp/sale/used2/01.html

オーディオユニオン御茶ノ水店 PMA-S10MK3 \118,000
吉祥寺店 PMA-S1 \178,000

吉祥寺店 SANSUI AU-α907XRN \99,800 これでもいいぞ。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:02 ID:???: >532
携帯でもヤフオクなら見れるぞ。
ttp://mobile.yahoo.co.jpからオークションに移動できる。

俺は今、逆に携帯でiモードにつながらないんで、直につなげるURLが
わからんので。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:03 ID:???: >>552
10万でちゃんとしたものを買うまでに100万くらいかかりそうな気がする
564 名前：５３２：03/08/15 16:08 ID:Hnaqsjc2: １１８０００ですか。
そういえば、Ｓ１０IIIと後ろにＬＴＤでしたかが付いたちょっと高いやつとは、何が違うのですか？
565 名前：５３２：03/08/15 16:14 ID:/4p34kZf: ヤフオクの閲覧は、後日努力してみます。ありがとうございます。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:14 ID:Yy6bP/BH: >>563
そうかい。
昔は10万円/個、も出せばどこのメーカーでもそこそこ鳴ったんだけどね。
567 名前：５３２：03/08/15 16:35 ID:ZtJ7nPO4: ヤフオク見てきました。
Ｓ１０III－Lが１０００００円からの出品でありましたが、どうなんでしょう。
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:47 ID:Yy6bP/BH: ↓これね。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37668641
最低落札価格が設定してるから10万円では無理。
定価28万のモデルなら悪いことは無いと思うけど、手持ちの他の機器がいくらかが気になる。
システムはバランスだからね。

このアンプの能力をフルに出すには同価格の他の機器が必要。
569 名前：５３２：03/08/15 17:05 ID:m3zoCxQp: 他の機器は、よくありません。
スピーカーがトールボーイのペアで１１０００００円。音楽ＤＶＤをいい音で見たくて、デッキも物色中。
中古で見かけたデノンのＤＶＤ－５０００は、どうでしょうか。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:10 ID:Yy6bP/BH: それにしてもシンプルなアンプだね。　AVアンプとは対極にあるね。
左に三つ並んでるのがトンコントロールとバランスでその上がサブソニックフィルターかラウドネスコントロール。
右側二つが入出力の切替、これだけだもんね。
質実剛健で作るとこうなるのかな。
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:19 ID:Yy6bP/BH: >>569
グレードアップをどうように考えているかによるね。
このアンプを買って、最終的に他の機器もこのアンプの定価に合わせたものに変えていくのか、
それとも、現状のシステムに付け加えるだけなのか、のどっちかで決まってくる。

前者なら今はバランスが崩れていても最後は30万円の音が出るだろうけど、
後者では11万円の音しか出ないね。　理由はスピーカーが11万円の性能しか持ってないから。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:23 ID:???: >>571
よ～く数字見ようぜ。
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:26 ID:Yy6bP/BH: >>570
それとね、DVDはいい音で見れない。
理由はDVDにあるのではなく人間にある。
物を一生懸命見ているとき聴覚は副次的にしか働かない。
メインが目に行ってしまうしまため。

DVDを見るためならこのアンプはもったいないと思う。
もっと安いのでいいと思う。
574 名前：５３２：03/08/15 17:26 ID:/DViMA6l: すいません。１１万円です。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:28 ID:Yy6bP/BH: >572
タイプミスだろ。
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:28 ID:???: >>571
11万円のスピーカーの音がちゃんと出せてるかが問題だろ？
いまは7万円のアンプで駆動しているわけで、きちんと出せていないだろう。
それでPMA2000II（12万円）に変えるのと、PMA-S10II（23万円）に変えるのでは、
どのみちスピーカーが11万円の能力しかなく、11万円の音までしかしないから、
PMA2000IIとPMA-S10IIは大差ない、などということはない。
確実にクオリティは上。
これが50万円とか100万円のアンプの話なら別だが。
577 名前：５３２：03/08/15 17:38 ID:ZkrOrQZ9: 秋葉原の中古オーディオショツプというと、ダイナミックオーディオ、テレオンのほかにどこがありますか？
578 名前：じーさん ◆xzsB/260x2 ：03/08/15 17:38 ID:???: 例えペア5万円のスピーカーでもマッキンの500Wのアンプで鳴らすと
別物の様に素晴らしい音を出す。初心者はアンプの力を軽視しすぎ。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:41 ID:Yy6bP/BH: >>576
ペアで11万となってた。　て、ことは一本5.5万円だ。
今が7万円のアンプなら、そこそこバランス取れてる。
DVDが目的でこのバランス、俺ならいじらんかな。

どーしてもってんなら、12万円のアンプ買って残りの機器も全部12万円クラスに買い替えだね。
スピーカーは一本12万円ね。　これでも現状の倍近くのクォリティだから音楽を楽しむなら十分ではないか？。
音を追求するなら不十分かもしれないけど。
580 名前：５３２：03/08/15 17:41 ID:0skvqzRa: 今、秋葉原にいるんです。
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:44 ID:???: ５３２は1500のどこが不満なんだ？
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:45 ID:???: >>579
スピーカーがペアで11万円ということは、一本で5.5万円、
アンプが7万円ということは、1チャンネルあたり3.5万円だ。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:49 ID:???: >>579
>12万円のアンプ買って残りの機器も全部12万円クラスに買い替えだね。
>スピーカーは一本12万円ね。

>>538のPMA2000IV（12万円）を買う予算で、どうやって12万円×4出すんだよ？
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:53 ID:Yy6bP/BH: >>582
ははは、なるほどね。

>>583
ボツボツやるしかないかな。
585 名前：５３２：03/08/15 17:55 ID:CgvJsxCW: 店頭試聴で１５００ＲIIからＳ１０IIIへ変えたとき、音の厚さががらりと変わって、戻したらすげく安っぽく聴こえて、家帰って１５００ＲII聴いたら、店よりはいいけど、やはり安っぽく聴こえ出して、との経緯です。
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:55 ID:???: 1500から2000への変更では目覚しい音質UPは望めない。
俺ならもう少し我慢してもっと高いのを目指す。2000の価格帯の
パワーアンプでも同様。
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 17:56 ID:???: >>532
デノンは所詮デノン
まともな音だしたかったらやめとけ。
588 名前：５３２：03/08/15 18:00 ID:GEUxW2P9: ５８５は、すげく→すごくです。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:01 ID:???: なんでPMA-S10IIを薦めるのかと言うと、
PMA1500RIIからPMA2000IV程度では、良くなるとはいえ、それほどの向上は認められない。
そして、PMA2000IVを買う予算でパワーアンプを買って、PMA1500RIIのプリアウトに繋ぐことも考えている、
ということだから、だったらPMA1500RIIをヤフオクででも売って、その金額を足したら
PMA-S10II（S10III&Ltdが出て安くなっている）の中古に手が届くということ。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:04 ID:???: 他社製のアンプを薦めてもいいが好みもあるし、
現状の音調を変えずに、クオリティだけアップさせるのなら
同社製のアンプがいいだろうということ。
音調が変わってもいいなら、907XRの中古がお薦め。
591 名前：５３２：03/08/15 18:06 ID:lwVmn8Ae: １５００ＲII売った足しで２０００IV買おうと思っていました。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:07 ID:???: やめときな
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:09 ID:???: >>591
じゃあ1500RII＋パワーアンプの場合は、
2000IV-1500RIIの金額のパワーアンプを買うつもりだったのか？
594 名前：無知：03/08/15 18:16 ID:HgAq4KVp: アンプ？
デジタルチューナとアナログチューナーでは見れるテレビは違うのですか？
商店街でＢＳアンテナとデコーダーをもらったのですが、これだけで
ＢＳテレビはみれますか？あと何が必要ですか？
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:17 ID:???: >>594
テレビ
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:17 ID:???: >>594
釣り？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:19 ID:VP8rKwD2: 学生チャット来てね（＾－＾）
http://cgi.linkclub.or.jp/~zion/cgi-bin/chat/04/chat.cgi
598 名前：５３２：03/08/15 18:22 ID:hE/Cq9fI: その辺はフレキシブルに、パワーアンプの価格を見て、というか、価格帯を知りませんでした。
ラックスのアンプも聴いたら、クラシックがよかったけど、Ｊポップはデノンの方が押し出しが強かったです。
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:25 ID:???: >>598
>Ｊポップはデノンの方が押し出しが強かったです。

それは「押し出しが強い」というデノンのキャラクター（癖）だからそのつもりで。
納得の上なら問題なし。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:26 ID:???: もぐもぐ、600番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
601 名前：５３２：03/08/15 18:32 ID:bdKJWSr1: 納得の上です。しかし、メーカーによってだいぶ違うな、と実感しました。
ちなみに、アキュとラックスって似たようなデザインですが、関係ないメーカーですか。
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:35 ID:???: いまでこそデザインが似てると思うかもしれないが、昔は全然違った。
603 名前：５３２：03/08/15 18:48 ID:epct7xuV: 秋葉原を離れました。
とりあえず、ご忠告に従って、Ｓ１０シリーズ狙いにしようかと。
２０００IVとＳ１０IIIは同じ形かと思っていたら、Ｓ１０IIIの方が大きいですね。
604 名前：５３２：03/08/15 19:08 ID:hFPz41DP: 関係ないけど、(質)クラタの看板が、ワラタに見えて仕方がありません。
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 19:40 ID:Yy6bP/BH: 俺なら２０００IVにいくね。　定価12万円で十分だ。
今のヤフオクのＳ１０IIIだと最低落札価格だけで15万円くらいはいくんじゃないかな？。
606 名前：５３２：03/08/15 19:55 ID:jt+ZzBsN: また心が動き出して･･･。
ところで、将来、スピーカーは、Ｂ＆Ｗの９ＮＴかＮ８０４、Ｎ８０３が欲しいなと、思うだけ思っていますが、２０００、Ｓ１０シリーズとのバランスは、いかがでしょう。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 19:56 ID:???: >>606
聴いてきたの？
608 名前：５３２：03/08/15 20:08 ID:suanaJoF: 店頭試聴でなら聴きました。
Ｎ８０３になったら、なんか聴こえる音が増えたというか。
でも、９ＮＴの方が明るい音で、聴きやすい感じで。
Ｎ８０４は、その間ぐらい。
アンプはＳ１０IIIで。
他の方のインプレ読みましたら、９ＮＴとＮシリーズは音の深みが違うとありましたが、店頭では明るい音かどうかぐらいしかわからず。
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 20:20 ID:???: S10なら9NT止まりじゃない？
N804までならギリギリいけるかもしれないけど、N803買うならアンプもセパレートだとかを
覚悟しないときっついでしょ。

いいスピーカーを禁欲的に鳴らすより
それなりのスピーカーでスカッと鳴らした方が楽しいよ。

オーディオはアンプが負けてるとつまらない。
610 名前：５３２：03/08/15 20:35 ID:0rJFKJd5: なるほど。そうでしたか。
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:21 ID:???: 胴囲
612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 17:46 ID:nycfgoeg: 質問させて下さい。
たった今、新品で購入したアンプが１０分ほどで絶命しました。
どうやら電源のフューズが飛んだらしい（底の通風孔から黒くなったフューズを確認）のですが。
何か考えられる原因はありますか？
ＳＰケーブルのショートかと思い確認しましたが大丈夫でした。
その後、別のアンプをに変えてみても全く問題が無いので初期不良だとは思うのですが。
どなたか詳しい人、教えて下さい。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:07 ID:ocESGc5u: 買ったとこ持って行って新品交換してもらえ
それで終わり。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:16 ID:nycfgoeg: ええ、一応そのつもりですが。
あまりにもあっけなく壊れたので、何かこっちが悪い事をしたのかと思ったのです。
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:22 ID:???: >>612
だから言ったろ。マランツのアンプ買っちゃダメだって。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:42 ID:nycfgoeg: >>615
いえ、ﾗｸｽの509fseです。
届くのを楽しみにしてたのに10分の命。
悲スィ・・。
617 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/16 18:43 ID:???: ゲンキだせ
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:43 ID:???: だから言ったろ。ラクスのアンプ買っちゃダメだって。
619 名前：マンデルブロゥ：03/08/16 18:44 ID:piAxy57u: >>616
、、、
泣くに泣けないね、、、
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:45 ID:???: だから言ったろ。アキュのアンプ買っちゃダメだって。　
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:49 ID:???: 楽酢なら無償で新品交換でしょ。阿Ｑもそうだけどこのへんはしっかりしてるメーカーだから。
CECだったらヤヴァかったかもねｗ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:50 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)　
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 18:58 ID:???: >>616
俺も10分位で新品アンプが絶命したことあるよ。
俺の場合、聴いてたら突然「ボン！ボンボン！」って爆発したのよ（笑
そして、もくもくと煙が。。。
一瞬にして血の気が引いたね。
でも、購入ショップの対応が良かったので、即新品交換してもらえたよ。
ちなみに、そのアンプは「デノン」です。
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:02 ID:???: だから言ったろ。デノンのアンプ買っちゃダメだって。　　
625 名前：612：03/08/16 19:04 ID:???: ビール飲んだら元気になりました。
初期不良というよりも佐川で送られたのが原因のような気が。
何はともあれ、ﾗｸｽの対応が良いと聞いて安心しました。
でも、しばらくは前のアンプのままか・・。
なんだか喰いかけのエサを取り上げられ、再度待てを言われた犬の気分。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:19 ID:???: ひでェ出荷品質だな。
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 19:53 ID:???: さすがだな。
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:32 ID:???: まぁな。
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:38 ID:???: だから言ったろ。佐川で送っちゃだめだって。
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:23 ID:???: >>625
ついてない香具師だ。
再度送られてきた新品は外れで、音質が相当悪いに違いない。
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:27 ID:???: きっと、製造が間に合わなくて、中身はL-501だったりしてな・・・
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:18 ID:3gCtQOiL: アンプはやはり余裕があった方がイイですか？
部屋１０畳しかないんですけど、１５００ＲⅡでは不足でしょうか？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:20 ID:???: ＞10畳（しか）ない、、

喧嘩売ってるのか、、、
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:29 ID:3gCtQOiL: >>633
いえっ、違います。
田舎ではフツーだと思うんですけど。。。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:29 ID:???: 畜生！！！
漏様なんか4畳半で・・（´・ω・`）ｼｮﾎﾞﾝﾇ
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:33 ID:???: 何を基準に不足だの余裕だのと言ってるんだろうね？
値段？　それなら球12Wの30万クラスのアンプなんかどう？
出力が不足だと思うならこれ使っとけば間違いなし。
ttp://www.audiosite.jp/cgi-bin/bforum.cgi?id=Catalog/KRELL&t=mra
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:34 ID:???: >>632
それで十分だよ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:40 ID:???: ２０００Ⅳがいい。
ボリューム位置９時以上になると、１５００ＲⅡでは駄目だそうだ。
小音量でも、２０００Ⅳがいい。
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:46 ID:3gCtQOiL: >>638
音が荒くなるとか？そーゆーこと？
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:48 ID:???: ２０００IVでも１０時を超えると荒れますか？
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 22:53 ID:???: ミニコンならいざ知らず、10時超えると荒れる市販のアンプなんてあるかよ？
壁や床、部屋の中の物が振動して荒れることはあっても。
642 名前：638：03/08/16 22:55 ID:???: 店で店員がそう言っていた。
２０００IVでも１０時を超えると荒れるかどうか、
すいません、持っていないものでわかりません。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 23:03 ID:???: デバイスとしての「ボリューム」ってのはね
maxで一番、抵抗がなくなる。
つまり、ボリューム装置、単体としては
フルが一番、負荷がかからず結果、音が良いはずなわけ。
でも、周辺の回路が付いてこない事がある。
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:38 ID:???: >>642
>店で店員がそう言っていた。
そういうアフォ店員は無視すべし。
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 00:52 ID:???: ここのアフォ住人も無視すべし。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 02:15 ID:???: 店員の次は此奴↑だな。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 02:25 ID:???: その次はこいつ↑
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 06:15 ID:???: その次はこいつ↑
649 名前：　　　　：03/08/17 07:16 ID:???: 本当はここのスレではないのかもしれませんが。

機器を換えただけで音って本当に変わるのでしょうか？

ALPINE/LUXMAN Lv-103uの中古アンプを以前手に入れましたが、たまにヴォリウムを
思いっきりあげてやらないと全く音が出ないこともあって、2chのスレを参考に
DENON PMA-2000IVを新品で購入しました。

ところが、皆さんが色々と言われているような音色というかグレードアップ感が特に感じられない
のです。

聴き比べといってもスピーカーケーブル及びＣＤ－アンプ間のケーブルをいちいち取り外して
聴き直すので直前に聴いていた音を憶えていないのかもしれません。
スピーカーが良くないのか、聴いているＣＤが良くないのか？、確認するポイントがずれているのか？？
お金を掛けたぞという満足感を得るためにご指示いただけますか？

ＣＤプレーヤー：DENON　DCD-1650SR
スピーカー：BOSE　３０１ＡＶＭ（中古）
ケーブル類は付属でついているような一般的なもの（接続確認用？っぽいやつ）です。

ソースはフュージョン系でしょうか？
ケニーGとかリチャードバーマーなど。あとはAOR系です。
1988年～90年頃のAZ WAVE的な長時間聴いていて疲れないBGMっぽい音楽です。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 07:31 ID:???: >>649
LUXMAN Lv-103uですが、当時の価格を調べましたら、89,000円も
するアンプだったんですね。物量投入されていて、PMA2000では
役不足、アンプのレベルアップにはならないと思います。ですから
劇的な音質の変化はないかと。。。。
おそらくは、LUXMANの音が気に入っていたんだと思います。
ですから、同じLUXのL-507クラス以上のアンプを聴いてみたらどうでしょう？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 08:48 ID:???: スピーカー：BOSE　３０１ＡＶＭ（中古）

坊主のスピーカは他の機器の音がしにくいスピーカだと思われ
652 名前：297：03/08/17 11:38 ID:???: オクで中古のパワーアンプをゲットしたのですが
片チャンネルからめったに音が出ません。

音が出ないチャンネルだけRCAケーブルを差し
音量を上げれば普通に出るんですが
両方差してる場合はほとんどだめです。

何が原因なんでしょうか？
653 名前：297：03/08/17 11:45 ID:???: 今、上から叩いたら音が出なくなりました。
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:48 ID:hOSHYMKq: そりゃ接触不良起こしてるだろ。
大人しくメーカーに持って行って分解清掃してもらおう。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:50 ID:???: 棄ててしまえ
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:51 ID:???: 手じゃ弱い、足で蹴ってみ。
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:51 ID:???: >>653
今度は撫でてやりな。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:59 ID:QJIuIZCB: 分解してＰＩＮ回り、入力セレクター回りのハンダ不良等
をテスター使って確認しては？
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:00 ID:???: さっさと粗大ゴミに出さんかっ！
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:06 ID:???: アンプ側のフォン端子の適合インピーダンスが４～１００Ωの場合、
ヘッドフォンのインピーダンスが３００Ωだと何か問題があるのでしょうか？
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:11 ID:???: ｼﾞｯｹﾝｼﾛ
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:14 ID:???: ここで聞くより、メーカに問い合わせた方が、
ちゃんとした回答が得られると思われ。
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:21 ID:???: >>649
ALPINE/LUXMAN Lv-103uは以前使っていました。MOSと真空管のハイブリッドAMPで
結構繊細で爽やかな音だったと記憶しています。物量で言えば10kｇ前後であり、2000Ⅳ
との差は歴然としております。パワー感、音像の安定感などは2000が圧倒していると思います。
ただ2000は中高域と中低域に硬さがあり、組み合わせによってはボリュームを上げにくい
と思う事があるでしょう。103と2000の差が感じられないという事はセッティングに問題がありそうです。
背後、左右、天地に充分な空間を確保し、ぐら付かないシッカリとした台にセットしましょう。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 12:24 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)　　　　
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:00 ID:???: >>649
SPがナローだからわかんないんだよ。
666 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/17 13:04 ID:???: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　６６６ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　　パワーアンプは非道くなるといきなりｼｮｯｸﾉｲｽﾞとか　　　　　　　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　　出てくるので、スピーカーによくないのでサービスにゴー！でしょう　
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:12 ID:???: 初めまして、今日は諸兄にお伺いしたく書き込ませて頂きました。
最近オーディオを始めサンスイのプリメインを購入したのですが
裏側に２ピンのコンセントが三つほどついております。
これはCDPやチューナーに使っても構わないんでしょうか？
また使ったとき音は変わるものなのでしょうか？
ピュアオーディオ的にいったら使わない方がよろしいのでしょうか？
レス頂ければ幸いです。
では宜しくお願いしますm(__)m
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:18 ID:hOSHYMKq: 取説に書いてないかね？。
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:22 ID:???: >>667
別に良いよ。
まだ電源等の周辺に拘るレベルじゃないし。
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:23 ID:???: オカルトだからね。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:25 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:25 ID:???: >>667
所謂、アンプのサービスコンセントの事でしょうが、SONYのアンプですと
ESフィルターというノイズフィルターが付いていて、ノイズ低減効果
が期待できますが、アースからのノイズの混入などの新たな問題が
考えられるので、出来れば別なところからとったほうが良いと思います。
また電力消費の大きいアンプは壁コンから直接採るのが音質上も
良くオススメです。
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:27 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)　　　
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:27 ID:???: 以前、PMA2000のコンセントに掃除機つないだら、
ヒューズが飛んだな（ｗ
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:27 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:29 ID:???: 丁寧なご回答に感謝です。
使わないようにしたいと思います、有り難うございましたm(__)m
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:33 ID:???: >>672
サービスコンセントを使うと、アースからのノイズの混入などの
新たな問題がなぜ起きるのですか？
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:34 ID:hOSHYMKq: 俺はフルに使ってるけどね。
でないとコンセントの蛸足度がすさまじいものになるから。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:35 ID:???: >>678
タップ増設汁
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:45 ID:???: >>677
アンプの回路自体がノイズの発生源でもあります。
サービスコンセントを使うという事は、よりノイズ源に近づく事でもあり
音質上好ましくないのは常識といえます。また電源の極性を
合わせると音が良くなることも知られていますので、電源コードの
白線が表示されている方とコンセントの差込口の長い方を
合わせて見てください。
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:48 ID:???: >>674
やはり掃除機の音もパワー感があるものでしたか？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:50 ID:???: >>680
アンプの回路自体がノイズを発生しているということは、
そういうアンプを使っている限り、いくらコンセントに拘っても
無意味ということじゃないでしょうか？
また、どんなアンプでもノイズの発生源なんでしょうか？
なんか間違ってます？
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:57 ID:???: >>682
どんなアンプでもノイズは発生しています。サービスコンセントを使わないという事は、
出きるだけノイズ源と距離を置く事でその影響を回避するという考え方からです。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:58 ID:???: 質問なのですがアンプは何処で購入すれば良いでしょうか？
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:59 ID:???: ハードオフ
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:01 ID:???: >>683
アンプの中を通っている信号は、そのノイズの影響を受けないのでしょうか？
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:04 ID:???: >>684
その前に、住所を晒してください。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:07 ID:???: >>686
当然受けます。しかしなるべく影響が少なくなるように設計して作るのが各メーカーの腕の見せ所であり、
個性でもあります。高価格のモデルほどこの問題に徹底的に対処を施しています。
689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:08 ID:hOSHYMKq: ついでに俺も質問。
アンプ内蔵のフォノイコライザーってアンプの価格のどれくらいを占めてるの？。
別売で手頃なのがあるけど、同じレベルのがアンプに搭載されてたら買っても意味ないしね。
前にアナログプレーヤースレで聞いたけど無視されたんでここで質問。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:08 ID:???: >>688
よくわかりました。ありがとうございました。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:09 ID:???: >>249
実はそのアンプ（Lv-103u）最近知人に頼まれてメンテしたばっか。
悪いが、正直言って安っぽい音だった。
誤解覚悟で印象を言うと、厚みの無い薄っぺらな音だったな。
因みに、オレのPWアンプ、30年位前に20万位したモノ（LUXじゃない）だが
それ程高級と言う訳でもない。
692 名前：______：03/08/17 16:11 ID:???: ２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３－００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３－３６５８－４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:13 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:13 ID:dS91Gjyr: 使わない方がいいと思う。
間違っても、掃除機やドライヤーはつながないでね。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:13 ID:???: アンプがノイズを発生しているということがよくわかりますた。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:15 ID:???: CDプレーヤはノイズを発生していないのでしょうか？
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:17 ID:???: >>696
回路を構成している全てのパーツはノイズ発生源なんだよ。
だから、全ての機器がノイズを発生しているのは当たり前だろ。
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:19 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)　　　　　　　
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:20 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
700 名前：689：03/08/17 16:27 ID:hOSHYMKq: 俺は無視ですか？。
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:29 ID:???: >>700
おぬし、さりげなく700げととはなかなかやるな。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:29 ID:hOSHYMKq: いたみいりやす。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:30 ID:???: >>702
本名でつか？
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:31 ID:hOSHYMKq: はぁ？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:49 ID:???: >>700
ｱﾝﾌﾟによってまちまちだと思われ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:51 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:52 ID:???: アンプによってまちまちだということがよくわかりますた。
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:56 ID:???: デノンのPMA1500で国産ペア10万～14万くらいのトールボーイを
鳴らしても不満はないですかね？　やっぱこのクラスのアンプは
ブックシェルフを念頭において作られたのでしょうか？
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:57 ID:hOSHYMKq: >>705
うーーん、明日メーカーに電話して聞いて見ます。
でないと納得して買うことができませので。
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:57 ID:???: サービスコンセントで３口あったっけ？
無いと安物の国産以外のCDP繋げれないよね。
ってことは。。。。
安物の国産CDPはサービスコンセントで十分。。。。。。。
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:57 ID:???: 人によってまちまちだと思われ
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:16 ID:???: 超初心者なんですけど、エレキットのＴＵ－８７３０っていうアンプに
あわせるスピーカって何がいいのでしょうか?
とりあえず、「ＢＳ－１１１」か、「Ｄ－５５」なんてのを考えてるのですが…
別に自作でなくてもいいんですけどね。
（もしかして、スレ違い?）
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:18 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:25 ID:QJIuIZCB: >>712
極端なこといえば、大抵のダイナミック型は鳴るよ。
能率は９０ｄｂ以上あれば理想かなあ。
アコラボ・メロディーなんか美音系で宜しいのでは
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:26 ID:???: >>712
小型だろうな。トールボーイ以上は辛いでしょ。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:00 ID:kWsVydov: 今日ピンケーブルを買ったらアンプの刺すところの隙間が狭く
入るには入るんですが　ピンの外側の金属同士が軽く接触してしまいます。
これって大丈夫なんでしょうか？？？
それとも何か対策は必要でしょうか？

ケーブルは6.5N・AC1000Qです
717 名前：K：03/08/17 19:07 ID:???: GNDだから問題はないだろうけれど、気になるなら紙でも挟んでおいたら？
718 名前：コンタクト：03/08/17 20:51 ID:fmCRCuU/: >>708
不満は出ないと思います。ただしDENONのアンプはウォームアップに時間が
かかると多くのライターが雑誌に書いています。PMA1500は高橋和正さんが
暖まる前と後ではびっくりするほど音が違うと書かれています。
ですので、使い方によっては（夜遅く帰宅してチョイ鳴らし即オヤスミナサ
イとか・・・）ふーんこの程度・・・となるやもしれません。
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:52 ID:???: 今５対１
こりゃ阪神もう負けるよね
720 名前：マンデルブロゥ：03/08/17 20:57 ID:MK9UiekE: >>716
どうせアンプの中でしっかり導通してるんだから問題ないよ
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 20:58 ID:???: アースからのノイズ混入ってありますけど、
良い？アースが取れるなら、アースを取る方がいいんですよね？
あと、実際にアースからのノイズというのを確認されているのでしょうか？
宜しくお願いします。
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:01 ID:???: >>721
ケースバイケース
以上。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:04 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:05 ID:???: 世の中ケースバイケースだということがよくわかりますた。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:20 ID:???: >>723 >>724
シッシッ
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 21:23 ID:???: アンプの基本を教えて下さい。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:08 ID:kWsVydov: >>717
>>720
ありがとうございます
安心しました
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:12 ID:???: 私も安心しますた。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:34 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 22:52 ID:???: デノんは
小音量時は良くないと効くが？？？？
そうなの？
1500ｶ2000花王とおもたのに
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:03 ID:???: >>730
言語障害者ですか？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:33 ID:???: デノンのPMA1500でB&WのCDM1NTって不満なくドライブできますかね？
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:36 ID:???: >>732
SPがB&Wでアンプがデノンというのは2chで最も嫌われる組み合わせです。
どんなレスがつくのか楽しみです。ヶヶヶ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:39 ID:???: >>732
何の問題もないよ。
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 00:45 ID:5bNVUbrJ: >どんなレスがつくのか楽しみです。ヶヶヶ

こんなレス↓
>>732
SPがB&Wでアンプがデノンというのは2chで最も嫌われる組み合わせです。
どんなレスがつくのか楽しみです。ヶヶヶ
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:28 ID:???: >732
ドライブは問題なし。
漏れが聴いた時は、中域が引っ込んで聞こえたから、ケーブルを選ぶべし。
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:36 ID:???: ケーブルで引っぱり出すんてつか（ｹｹｹ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:43 ID:???: 736です。
ケーブルで、出ていない中音域の音を引っ張り出すんです。

同じような傾向のスピーカーに対して、私の場合、スペタイのOmniを使う事で
中域を引っ張り出したけど、アンプもスピーカーもメーカーが違うので、参考にはならないかも。
私のスピーカーはバイワイヤリングできませんから。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 05:19 ID:???: ピュアアンプとＡＶアンプってどう違うんですか？
ピュアアンプでもホームシアターはできるんですか？
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 06:23 ID:???: AVアンプには６．１ｃｈ分のプリ出力、またはメイン出力のほかに、
ドルビー系とか、THX（だったっけ。うろおぼえ）とかのサラウンド用のフォーマットが加わっています。
あと、AVアンプには光入力があるものも多いですね。

一方ピュアアンプといわれるものでも５．１ｃｈ分のプリ出力を持っていたり、
３ｃｈ分とか５．１ch分のメイン出力を持つものもあります。
ただ、こちらは、SACDなどのフォーマットに対応するためですので、
AVアンプの持つ光入力とか、サラウンド用のフォーマットを持っていません。
それと６．１ｃｈ分の出力のあるアンプもないはず。

上のような理由から、ピュアアンプでホームシアターを作ろうとする場合、
DVDプレイヤー側がアナログで５．１ｃｈできて、サラウンドフォーマットを
デコードできれば、可能です。
AVアンプほど、いろいろサラウンドを変化させて楽しむとかいう使い方は苦しいでしょうね。

６．１ｃｈは、とりあえず音は出せるでしょうが、サブウーファーを
アンプで調節できなくなるので音量を合わせ適切なコントロールをするのが、
難しいのではないかと思います。
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 08:04 ID:???: >>740
739ではないが大変勉強になりますた
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:04 ID:???: 先日興味本位でパッシブプリアンプを購入したのですが、家で使っていたプリアンプ
より音の生々しさや情報量が圧倒的に勝っていて遥かにいいんです。

高価なプリアンプだったのにちょっと驚きました。
プリアンプって何なの？と疑問が。
それとも、私の聴き方がパッシブプリに合っていたのかな。
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:04 ID:???: あげます
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:08 ID:???: ください
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 14:59 ID:???: いやです
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:49 ID:???: パッシブﾀﾞｻﾀﾞｻ
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:15 ID:???: 誰かパッシブプリの説明をお願い。
音がよくて高い？機能豊富？

パッシブル(可能)＋プリ＝パッシブプリ？
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:24 ID:???: >>747
パッシブ(電源を有さない)＋プリ＝パッシブプリ
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:47 ID:???: 機械式の入力切り替え、ボリューム（orアッテネーター）だけの
電気制御部品のないもの。プリアンプの代替として用いられる。
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:58 ID:???: >>714 715
ありがとうございます。
そしたら、なんかちっちゃいのにしたいと思います
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:11 ID:???: >>739
別にホームシアターのオーディオ部を、２チャンネルステレオでやるなら、
ピュアオーディオ用アンプでも、何ら問題は無いよ。
（私はそうしている）
752 名前：通りすがりのおじん。：03/08/18 20:33 ID:???: >>747
プリアンプとは本来パワーアンプをドライブ可能な電圧まで入力信号を
増幅するためのアンプのことで日本語では前置増幅器と云っていました。
ＬＰからＣＤになって信号電圧も大きくなり、増幅する必要がなくなっ
てしまいました。パッシブと云うのはプリアンプから増幅機能を取り去
ったものを云います。極端な場合は音量調整のみできれば良いので、
２連可変抵抗器のみあれば良いことになります。パッシブは音が薄い
とか音楽を聴くのには適さないとか、いろいろ云われていますが、何事
も経験が大切です。私？。どちらが良いとも云えず両者の間を行ったり
来たりしています。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:34 ID:YQ3Zq9D8: この娘完全に騙されてますね。撮影者は業界人を装ってます。
そんな男に生理中にもかかわらずぶち込まれちゃいます。
カワイイ顔して大きなオッパイしてやるときはやります。
アップが多いので血のついたチンポの出し入れがモロ見えです。
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754 名前：747：03/08/18 22:56 ID:zV1uq4r8: >>748,749,752
ありがとうございます。参考になりますた。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:22 ID:???: >>747
パッシブ（passive）：受動的な・・・、消極的な・・・
アクティブ（active）：能動的な・・・、積極的な・・・

パッシブデバイス（受動素子）：抵抗、コンデンサー、コイル、ets、ets
アクティブデバイス（能動素子）：トランジスター、FET、真空管

パッシブプリ：パッシブデバイスだけで構成されている。
756 名前：755：03/08/18 23:45 ID:???: △パッシブデバイスだけで構成されている。
○パッシブデバイスと機構部品だけで構成されている。
757 名前：５３２（５３８）：03/08/19 00:20 ID:Cn6auCnp: デノンのＳ１０III－Ｌを買ってしまいました。喜んでいます。
とりあえず、つないでみて、１５００ＲIIとの違いがあまりわからないな、と...。
１５００ＲIIをよほどうまく使っていたのかな、と...。
いえ、低音はやはり出ていて、高域があまり変わらないような。
スピーカーケーブルのつなぎ方が１５００ＲIIはＡＢ端子を貫通させていたのに対し、Ｓ１０III－Ｌは長さが足りなくて、まだＡ端子のみの接続だからだろう、と思い込みます。
758 名前：プチデノン：03/08/19 00:40 ID:du720xYk: >>730
１５００ＲII買いましたが、むしろ小音量時のほうが良いような気が

>>757
Ｓ１０III－Ｌと１５００ＲIIとの違いがあまりわからないと
ショックで再起不能でしょうな・・・
でも大音量時は違うんじゃないんですか？
１５００ＲIIユーザーとしては嬉しい限りですけどｗ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:54 ID:???: カキコ規制詳細は↓ここで・・・
http://qb.2ch.net/sec2ch/subback.html
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:56 ID:???: 自治スレへの誤爆？
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 01:09 ID:???: （ﾟдﾟ）ハァ？
なんでカキコ出来ないか分からん連中もいると思ってな、
そのくらいのこと分からんか？
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 01:19 ID:???: (,,ﾟДﾟ)∩先生質問です

SACDのステレオマルチを聞くにはアンプの設定って何か変えるのでしょうか？
ユニバーサルプレーヤの方はマルチにしても音はステレオしか出ません。
どうかおわかりの方いらっしゃいましたらお願いします。

amp：AX1300
DVP-999ES
763 名前：７５７：03/08/19 08:12 ID:q+huA3Xp: 電源つけっぱなしにしておいて、今朝少し聴いてみたら、昨晩よりよくなっていたような。ボリュームを上げていくと、おっしゃる通り音にエネルギーを感じます。
ところで、Ｓ１０III－Ｌも電源ケーブル変えて問題ないでしょうか？
説明書には変えるな、と。
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 08:43 ID:???: 変えなきゃダメにきまっとる。　オルトフォンの5万くらいのにしとけ。
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 16:21 ID:???: 変えなきゃダメにきまっとる。PADの5万くらいのにそとけ。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 16:23 ID:???: 変えなきゃダメにきまっとる。　ベルデンの1万くらいのにすとけ。
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 17:05 ID:???: >>762
ＵＤＰとＡＭＰの接続はどうなってますか。
デジタルだけですと、ＳＡＣＤのマルチ信号は出力されません。
アナログで接続するしかないんですが。

しかし、ＡＶアンプは持ってないので設定のことは
わかりません。ＡＶ板で聞けばＡＸ1300のユーザーも
居るでしょうから、すぐわかりますよ。きっと。
768 名前：７６３：03/08/19 17:26 ID:al9NdsPe: ありがとうございます。
とりあえず、１５００ＲIIで使っていたオーディオテクニカの１万円ぐらいのにしておきます。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 20:36 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
770 名前：762：03/08/19 21:26 ID:???: >>767

レスTHX！
アナログで接続してます。デジタルではステレオも出ないですからね。
AV板にも行って聞いてみます。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 21:30 ID:???: なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。　なるほど。勉強になりますた。
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 22:44 ID:???: なななななななななななななななな
るるるるるるるるるるるるるるるる
ほほほほほほほほほほほほほほほほ
どどどどどどどどどどどどどどどど
。。。。。。。。。。。。。。。。
勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉勉
強強強強強強強強強強強強強強強強
にににににににににににににににに
なななななななななななななななな
りりりりりりりりりりりりりりりり
まままままままままままままままま
すすすすすすすすすすすすすすすす
たたたたたたたたたたたたたたたた
。。。。。。。。。。。。。。。。
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 01:03 ID:???: 10万のスピーカに20万円のアンプを組み合わせようと思います。
鳴らしきろうと思って（もっともどういう状態が鳴らしきってるかを知らん）
あってますか～～～＞？
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 01:52 ID:???: 好きに汁
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 01:53 ID:???: >773
それだけではなんとも～～～

アンプがスピーカーを十分にドライブしている状態とは、
常にスピーカーが要求する電流を流してやれている状態だそうです。

で、カタログ上はアンプの許容範囲のスピーカーでも、実際には、
抵抗に若干の変動があるため、瞬間的に大電流が必要になる事が
あるんだそうです。

で、わかりやすいのは、、低音域が大電流が必要な場合だそうで、
アンプの能力が低いと、この瞬時の大電流を供給できず、結果的に
十分にスピーカーを動かせないのだそうです。
アンプの能力が高くなるとウーファーをしっかりアンプが動かせるため、
結果的に締まった低音に聞こえるのだそうです。
BTLやバイアンプなどで低音が改善されるのも、そのあたりが理由だそうな。

文型の私が理系の友人に聞いた説明ですが、聞いた側である私の理解力の
問題で間違っているかもしれないです。

もっと詳しい方、追加・訂正よろしく。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:13 ID:???: アンプってバイクみたいに暖気しないと使えないって
聞いたんですけど本当ですか？安い奴でも？
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 03:34 ID:???: >>776
安い奴は知らないが。
高級な機種は､温まった状態で音決めされているので常時通電が基本なだけ。
当然、AMPの温度が変われば音も変わると言う事で。

まぁ､機種によっては大して差の無い物も在るけどね。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 05:16 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
779 名前：776：03/08/20 08:50 ID:???: >>777
どうもです。電源入れっぱなしなら問題ないって事ですね。
横着な人間なので、そこはむしろ安心です。
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:26 ID:???: アンプを新調しようと思うのですが、上手く絞り込めません。
スピーカーはMagnat Vintage420で、ジャズやロック、偶にポップスを聴きます。

予算的に下記の物を考えているのですが、お薦めはありますでしょうか？

トライオード FUTURE2000
デノン PMA-1500R2
マランツ PM8100SA
ARCAM A65 Plus
ONKYO A-927（中古）

予算オーバーになりますが、無理してワンランク上の値段の物の方がやっぱりいいんでしょうか。

例）
マランツ PM-17SA ver.2
デノン PMA-2000/4
ARCAM A75　ｐｌｕｓ
ROTEL RA-02
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 20:42 ID:???: >>780
大して変わらん、好きなの選べ。
本当に良いものを安く手に入れたいなら、サンスイの907を勧める。
候補に挙がっているアンプ群とは次元の違う音が堪能できる。
出きるだけ新しい物を、907ＭＲ、907ＮＲＡ、07アニーなど・・・
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:34 ID:???: >>780
店で同じメーカーの値段の違うヤツを試聴させてもらえばどう？
10万と20万との違いが確認するのが重要だよ。
もしあまり変わらなく聞こえれば安い方にすればいいと思う。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 21:57 ID:???: >780
MAX　６万というあたりかな？

将来的にSACDマルチとかを考えているのなら、
PM8100SAか中古のPM-17SA　ver2

ただし、PM8100SAはまもなくVer2が出回るはずだから、
それを待って処分品を狙う手はあり。

中古で現行機のワンランク上を狙うのは賢い方法だと思う。
784 名前：780：03/08/20 22:43 ID:???: レスありがとうございます。
そうですね、予算は6万前後を考えていますが、安物買いの・・・
になるのではと質問した次第です。

>>781
すいません、山水の中古アンプに関してはメカに疎い自分には
上手く扱えない（品定めも含め）と躊躇してしまいます。

>>782
以前お店でいくつか試聴させてもらったのですが、
お店の人の薦めで高級機も含め、色々と聴かせてもらいました。
自分の耳で満足出来る音、と言うか良いと思える境界線が10万クラスの
ものだったので、なるべく予算を抑えて購入できないかなと考えております。

>>783
SACDマルチに興味はありますが、パワーアンプを揃えたりと
出費が嵩みそうで二の足を踏んでしまいます。
ですので、ステレオ再生を念頭に考えています。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 08:52 ID:???: スタジオのモニタリング用のアンプは低価格で色々ありますが、視聴した事がありません。
ピュア―オーディオ用のアンプと音はどの程度違うのでしょうか。
メーカーによっても音は違うと思いますが、お勧めのものはありませんか。
http://www.soundhouse.jp/../promotion/buyer/power_amps.asp
http://www.electroharmonix.co.jp/art/sla.htm
786 名前：＿＿：03/08/21 08:56 ID:???: http://homepage.mac.com/yamazaki8
787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 12:09 ID:???: >>780
テクの７０７，８０８は？
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 13:28 ID:???: ﾊﾞﾗﾝｽ入出力のﾊﾟｯｼﾌﾞﾌﾟﾘってないですか？
789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 15:07 ID:???: >788
ラックスマンで１５万くらいで出してたようにおもう。
今も売られてるかとか、正確な値段とかは覚えていないので、
調べてみてください。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 15:31 ID:???: >>789
ｻﾝｷｭｳ！ﾗｸｰｽでｸﾞｸﾞってみまつ！
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 15:38 ID:???: ﾋｯﾄしませんですた・・・・
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:02 ID:zwmnH50U: パワーアンプ・ダイレクト端子があるプリメインです。
これって、プリアンプをつないで、プリメインをパワーアンプとしてのみ使うものと考えてましたが、

プレーヤーのコードをその端子に差し込んで、ボリュームを回したら、普通に音が出ました。
この場合、プリ部分のボリュームだけ通って、パワー部分に送ってると考えて良いのですか？
それとも、このボリュームはパワー部分なのでしょうか？
この使い方って、パッシブリ、なのでしょうか？
もし、ブリアンプを購入して、この端子につないだら、ボリュウムは、どっちで回せば良いのですか？

なんだかさっぱり分らなくて、夜も眠れません。。。
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:09 ID:???: >788
すみません。私の記憶違いで、ラインセレクターですた。
AS-45（生産完了）

ん～、そうなると、私にはわからないです。

中古で探せば古いプリアンプならバランス入出力つきのものでも
１０万くらいで見つかると思います。

パッシブは、・・・なぃ・・・かも・・・
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:19 ID:???: http://www.goldpt.com/
ここで売ってるのじゃだめでつか
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:22 ID:???: >792
パワーアンプダイレクトということは、CD等の入力ソースを
プリメインアンプのプリ部を通さずに、パワー部に送り込むための端子だと思います。

ですので、
>この場合、プリ部分のボリュームだけ通って、パワー部分に送ってると考えて良いのですか？

が正しいかと。

なお、プリを追加してこの端子につないだ場合、どちらのボリュームも使えると思います。
パワーアンプでも、ボリュームつきのものがあります。
それと同じことだと思いますよ。
そう考えれば、もし、プリアンプを追加するのであれば、追加したプリアンプの
ボリュームで音量調整するのが一般的かと。。。

以下は個人的に思ったことです。
プリメインにプリを追加するよりも、プリアウト端子があるならば、
プリメインにパワーを追加するほうがよろしいのではないでしょうか。
バイアンプ構成にできますし。
フォノイコライザ追加以外で、
プリメインにプリを追加するメリットは、あまりないかと。
796 名前：794：03/08/21 16:24 ID:???: とおもったけど、バランスのは無くなっちゃったみたい。すまん。
数ヶ月前にはあったんだが。
でもケースがないだけで、アッテネータ部分だけなら特注で
作ってくれるかもよ。
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:27 ID:???: >>796
今見てました。う～ん海外だと言葉の壁がね。
それなら国内ｶﾞﾚｰｼﾞﾒｰｶｰにおながいした方がｲｲのかも。
まぁﾎﾞﾘｭｰﾑがあれば自作できそうだけどよくわかんないからﾊﾟｽ。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:51 ID:???: ガレージメーカーの技術力って、大抵はあきれるほど低い。
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:56 ID:???: >>785
業務用はオーディオ的な微妙なニュアンスよりも、
耐久性・信頼性の方が重要視されてると思うよ。

接続に安心感のあるコネクタ（XLR・PHONE）を使っているし、
過酷な環境で年中酷使しても安定動作するように冷却ファンが
ついてるものも多いように思う。
自分の部屋で回りだしたら、気になるかもよ。

PA関係の機材は、イベント用品のレンタルサービスで借りられる。
ヤフーで「音響レンタル」で検索してみな。自宅で試せるぞ。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:57 ID:???: 俺が作ってやろうか。
バランス用のパッシブプリ。
もちろん光音なんかのVRは使わないで、ロータリーSWから
組み上げる。ディスクリートVR。
最高のパーツで最高に効率的な回路で、最高の音質のやつ。

\50,000で良いよ。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:00 ID:???: >>800
メーカー興してくれ。
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:17 ID:???: あのスレの御方かな。
>800さん。

自作力のない文型な私にはうらやましい話。
まぁ、今はキャノン出力つきのプリ使ってるから、すぐに購入するとは行かないものの、
もしそうならいずれお願いしたい所です。

HPでも開いて、あのスレに書き込めば反応ありそうですね。
803 名前：800：03/08/21 17:31 ID:???: >>802
どうも。
それじゃぁ、１台作ってHPに挙げてみよ。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:38 ID:t616JlGJ: ｔｈａｎｋ　ｙｏｕ　＞７９５　　　７９２です。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:54 ID:???: 部屋が狭い場合SPよりアンプに金かけた方が良いのかな？
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 17:59 ID:???: それも一つの手。
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 18:36 ID:???: 部屋の半分をスピーカで埋めるとイイよ！
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 20:15 ID:???: じゃあ、残りの半分はアンプで。
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 21:22 ID:h+3qpSzK: PioneerのA-D3ってバイワイヤリング可能ですか？
安物＆厨な質問でスンマセン
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 21:30 ID:???: >>809
バイワイヤリングですが、極端な話ＳＰ端子が一組しかなくても出来ますよ！
要は低域信号と高域信号を、別のケーブルで流す事により（低域信号が
流れる時、ケーブルが振動して音を濁らす）高域の濁りが無くなり
音の純度と伸び、広がりが良くなる・・・という事です。
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 21:37 ID:???: >>810
オマイはネットワークというものを知らんのか。
812 名前：マンデルブロゥ：03/08/21 21:53 ID:qoWjusts: >>811
>>810の言っている、
>極端な話ＳＰ端子が一組しかなくても出来ますよ！
というのはアンプのスピーカー出力の事かと思います
パイオニアのA-D3はプリメインアンプだし、
話の脈略から、スピーカーの入力端子の事ではないと思いますよ
813 名前：810：03/08/21 21:58 ID:???: >>812
フォローアンガトゥ！アンプ側での話です。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:05 ID:???: >>809
>>810
>>812
アンプにバイワイヤもクソもないだろ。
815 名前：809：03/08/21 23:08 ID:h+3qpSzK: >>810
ありがとうございます。まだ今ひとつわからないのですが
SPの出力端子が一組でもできるということは
ひとつの端子に2本のケーブルを繋ぐということでしょうか？
スレタイ通りの超初心者なもので･･･
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:09 ID:???: amp-+--------------TW
　　　 |
　　　 +--------------Wo

・・・分かれよ。
817 名前：816：03/08/21 23:11 ID:???: >>814ね。
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:17 ID:???: >814
初心者が良く誤解するのが、アンプもいろいろ合って、
スピーカー出力二組あるのとスピーカー出力一組しかないというアンプの違いから、
バイワイヤリングを行うためには、アンプ側にスピーカー出力が二組あって、
アンプがA+B出力に対応していないと駄目とか、
スピーカー出力一組のアンプの場合、
バイワイヤリング対応のスピーカーを使っていてもバイワイヤリングできないとか。

それが>809だったのでしょう。
それに対する答えが>810、>812ですね。

ここは超初心者のためのスレですから、ある程度慣れてくると自明の事でも、
それをわかっていない人も来るんですよ。
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:17 ID:???: >>815
ぐぐったらわかりやすい図をみつけた。
http://www.dynavector.co.jp/lecture/biwiring.html
これみてよく考えてくれ。つうか早くわかってくれ。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:28 ID:???: >815
>819
が図で説明してくれていますが、
スピーカーの右なら右に
ツイーター用＋、ウーファー用＋
ツィーター用－、ウーファー用－
とつなぎます。

この時、使ってるスピーカーケーブルが内部で＋－二本の線を
組み合わせている場合、ケーブルが一つの端子につき２本

スピーカーケーブルにもバイワイヤリングを考慮したものがあって、
スピーカーケーブルが内部で四本の線を組み合わせている場合は
ケーブルは１本ですみます。

オーディオ的には、２本のケーブルの組み合わせを考えるのが
おもしろいわけですが、お手軽なのは、４本の線を使っている
バイワイヤリング対応ケーブルを使うことですね。
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:30 ID:???: メーカーがカタログに＜バイワイア対応＞なんぞと書くから悪い。
＜バイワイア＞がし易いようにSP端子が２組付いてます、と書きゃーイイのに。
822 名前：809：03/08/21 23:41 ID:h+3qpSzK: 皆さんご丁寧にありがとうございます！
バイワイヤリングという接続法については自分なりに調べたので、
概要はわかっていたのですが「アンプにSP端子が2組ある場合･･･」
といった記述をしているものもあったので、
じゃあ1組しか無いアンプでは無理なのかな？って思ってたんです。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 16:56 ID:???: だから、オーディオが趣味の人は海外製品買うべし！　ソニーのＳＣＤ-1だろうが、
デノンの超弩級モノラルアンプだろうが、しょせん国産品。　みんなが知ってる
家電メーカー。　趣味性を見出すなら海外製品！　ただ単にイイ音で聴きたいだけの
場合は国産のほうが圧倒的にＣＰ比が高い。

ＳＰは音色を決める大ファクターなので好みが先行する。よって海外製、国内製という
カテゴライズは無用だ。
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 17:18 ID:???: >>823
意味不明
死んでください
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 20:08 ID:rzj3HGJm: すいません、質問です。
プリメインにパワーアンプを繋げてみたところ
入力を切り替えただけでSPから爆音がでるんですが
なんとかならないでしょうか。
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 20:10 ID:???: >>825
プリメインのどこに繋いだの？
827 名前：マンデルブロゥ：03/08/22 20:21 ID:YdrXUE6X: >>825
入力切替時の接触不良の雑音ですか？
828 名前：825：03/08/22 20:37 ID:???: processor outというところから
パワーアンプに繋げました。
多分プリアウトのことだと思うんですが･･･。
AVアンプに繋いでたときは問題ありませんでした。
829 名前：マンデルブロゥ：03/08/22 20:45 ID:YdrXUE6X: >>828
お使いのプリメインはなんですか？
830 名前：825：03/08/22 20:52 ID:???: onkyo 922MLtd → M-588 です。
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:00 ID:???: プロセッサアウトって、単にグライコ用って言ってるだけとちゃうか？
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:03 ID:???: 多分。プリアウトと違って、VRが効いてないと思われ。
パワーアンプ側にゲイン調整が無い場合、フルボリウムになっている可能性がある。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:07 ID:???: >825
おそらく、だが。

思うに、この出力は普通のプリアウトではなく、サラウンド用の5.1出力なんじゃないか？
5.1chミックスされた信号を、デコードせずに流すと、爆音の雑音にしかならない。
この機器ではしらないが、以前パソコンで間違えて光入力つきアクティブスピーカーに
5.1chドルビー信号を流した時がそんな感じだった。

あと、HP見る限りでは、このアンプでは、多分パワーアンプ追加は不可能だと思うよ。
834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:09 ID:???: 素直に相棒のＰ－３８８を手に入れろっつう事だ。
835 名前：825：03/08/22 21:10 ID:???: そういうことですか。
一応パワーアンプにボリュームみたいなものが
ついてるようですが、プリ変えたほうがよさそうですね。
どうもです。
836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:14 ID:???: >>835
バリアブルって端子に直接ＣＤＰを繋げられると思うぞ。
それなら５８８のボリュームで音量調節できる。
しかし、音が荒めなので出来ればプリの購入を勧める。
837 名前：マンデルブロゥ：03/08/22 21:18 ID:YdrXUE6X: >>830
やはりオンキョーですか
プロセッサアウトは、入力から直に信号が出力されるので、
ボリュームはおろか、プリさえも通っていませんよ
なので、そのアンプにプリ機能は無理ですね
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:19 ID:???: >>835
それから、試すなら事前にボリュームを∞まで絞って置くように。
心臓に悪いから・・・
839 名前：825：03/08/22 21:31 ID:???: >>834
あればいいんですが。

>>836
588にはRCA入力は１つしかないみたいですが
それのことでしょうか。
やはりプリ変えます。

>>837
なるほど。てっきりプリアウトかと思ってました。

>>838
とりあえず音出す前に気付いてよかったです。
鼓膜とエッジが吹っ飛ぶところでした。

オーディオって恐いですね。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 22:46 ID:???: >>839
あなたが恐い
841 名前：マンデルブロゥ：03/08/22 23:33 ID:YdrXUE6X: うん、、、恐い、、、
842 名前：monsta-：03/08/22 23:53 ID:???: たまにパワーアンプに直接CDプレーヤーなんかつないでバカでかい音量が出で
音量調節つまみも何も無くて「なんだよ、このアンプ、いみ分かんね-し！」
という奴がいます。
（プリメインアンプというモノしか知らないヒトの例）
843 名前：マンデルブロゥ：03/08/23 00:13 ID:579i28XP: >>842
馬鹿でかい音って言うか、それ音が出た瞬間鼓膜破れない？
もしくはスピーカー焼けるとか、、、
なんにせよ、とてつもない音が出ると思うんだけど
まあ、プリメイン知らない人がパワーアンプなんて買うわけないか、、、
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:15 ID:???: 自分の過ちを告白した勇気をほめてやるよ↑
845 名前：monsta-：03/08/23 00:32 ID:???: ずっと前ヤフオクでマランツのパワーアンプが出品されておりました。
しかも500円で！出品者の説明↓
「直接CDプレーヤーをつないでみましたところ、スピーカーから大音量が出で
音量調節もできないのでどうやって使うのか分かりません。入力もひとつしかありません←（当たり前やねん）」
質問に「これはパワーアンプです」と書いたところ、
「パワーアンプって何ですか？」
という答えが返ってきた。
（実話）
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:45 ID:???: ﾒｰﾙ欄なんとか汁
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 01:06 ID:XJ3qdGig: 20万円くらいで良いプリないですか？
FUSIONとヴォーカルが主です｡
キンキンしない温か味のある音がいいです｡
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 01:25 ID:???: プリだけの問題じゃないだろ
つか、
プリの占める割合って。。
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 02:07 ID:???: >>848
プリの方がパワーより支配力が在る事も多々あるよ。
物によるけどね。
850 名前：847：03/08/23 09:01 ID:XJ3qdGig: >>849
はい、その辺のことがどうもよくわからないので迷ってはいるのですが｡
パッシブも聴いた上でやめたわけではないので、候補として残ってますし｡
今ROTELのパワーとB&WのM802を使ってるんですが、これをAVのフロント、
ピュアのそれぞれで使いたいんです｡そこでその切替方法をパワーのバランス・
アンバランスの切替スイッチで行おうと思ってるんです｡
そのため、バランス接続のできるプリが良いかなと思ったわけです｡
これも質問したいんですが、バランスは止めたほうが良いとかってありますか？
バランスはCDPもバランスにしないとだめとか聞くんですが､不勉強でわかってません｡
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:08 ID:???: プリは音色を支配
パワーは駆動力を支配
852 名前：847：03/08/23 09:13 ID:XJ3qdGig: >>851　どうもです。
今使ってるパワーは満足で､特に低域の駆動力が気に入ってるので､
プリ（AVアンプ）を変えようと思ったのです｡
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:16 ID:8wInJ0F8: すみません。質問させてください
CDプレイヤーからアンプに繋ぐ場合音のよい順番を教えてください

1 OPTICAL（TOS光デジタルケーブル出力端子）
2 AES/EBU（バランス型デジタル出力端子）
3 COAXIAL（RCA型デジタル出力端子）
4 アナログ出力（バランス）
5　アナログ出力（アンバランス）
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:22 ID:XJ3qdGig: 1,2,3はアンプじゃなくてDACにつなぎます｡そのあとアンプ｡
4,5はアンプにつなげますが､どちらがよいかはわかりません｡
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:23 ID:???: >>853
激しくケースバイケース
自分で聴き比べるしか方法はない
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:43 ID:K0Rb8/kp: 経験の浅いものですが、レスタイにある
「アンプなんてみんな同じ」とは思いませんが、
10万のプリメインと200万のセパレートでは
はっきりとした音の違いが表れるのでしょうか？

その一　10万のアンプで10万のＳＰ→200万のＳＰへ変更は
概ね理解出来そうなので、
その二　10万のＳＰで10万のアンプ→200万のアンプへ変更は
その一の変化を100とした時にどれくらいになるものか？
一般論でお教え下さい。
857 名前：853：03/08/23 09:45 ID:8wInJ0F8: みなさんありがとうございます。
ということは光デジタルなどはDACを挟まず直つなぎだと
よいＣＤプレイヤーにしても効果が薄いということになるのでしょうか？
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:52 ID:xd0kWsRV: >>856
感覚というものは数字で表すより言葉で表した方が分かりやすい。
その一は音色が変わるので違いをはっきりと体感できるが、
その二は音色は同じで音の締まり方や分離や清涼感が違いとなって現れる。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 09:57 ID:XJ3qdGig: デジタルアウトは、CDPをトラポとして使う時に使います｡よってDACは必須｡
アナログアウトは、CDPをトラポ＆DACとして使う時に使います｡
よいCDPはトラポ部もDAC部も優秀｡
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:01 ID:???: >>851さんに同意。
おにぎりで云えばパワーは米、プリは具。
どちらも大切だが米のまずいのは食えん。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:03 ID:K0Rb8/kp: >>858
ありがとうございます。
言わんとすることは、ＳＰで音色は決まり、
ＳＰのグレードアップはシステム全体のモデルチェンジで
ＡＭＰのグレードアップはマイナーチェンジ（詰めの作業）程度？
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:03 ID:???: >>856
そのスピカの能力の範囲内の話になるけれども
楽器がよりいい楽器になったような、また演奏の品格が向上したような
変化が生じると思う。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:06 ID:???: >>861
二人三脚、三人四脚みたいに考えられんか？・・・
足を引っ張る機器があれば、システム全体として性能を発揮できん。
と、思うぞ。
864 名前：853：03/08/23 10:06 ID:8F8L2KqR: >>859 大変わかりやすい説明ありがとうございます。
DAC買うまでアナログ出力で聞く事にします。
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:09 ID:K0Rb8/kp: >>862
ありがとうございます。
ＳＰとＡＭＰの相性とは関係なくそうなるんでしょうか？
相性の良い10万のＡＭＰと相性と関係なく購入した200万のＡＭＰでは
どちらを選びますか？
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:10 ID:xd0kWsRV: >>861
金額差がありすぎるのでマイナーチェンジとも言えない。
10万のアンプを20万にするのならマイナーチェンジ的かもしれんが。
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:13 ID:???: >>865
金に糸目をつけぬなら、誰が考えても２００マソ
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:14 ID:xd0kWsRV: >865
迷うことなく10万円。
趣味としては10万円/個で十分だと考える。
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:15 ID:K0Rb8/kp: >>867
高額なＡＭＰにも、高額なＳＰに有るような
別次元の世界があると解釈してよろしいですか？
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:17 ID:???: >>869
音が安っぽくて、値段だけ２００マソの製品をぼったくりと呼ぶことに
反対するかい？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:20 ID:???: １０万から２００万なんて飛躍して考えないで、
普通に１０万のプリメイン作ってるメーカーの
３，４０万のセパレートを聴いてみると良い。
違いがはっきりと判るから・・・
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:25 ID:???: >>869
よろしいです。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:27 ID:K0Rb8/kp: >>870
私の考えはこうです。
10万と200万と極端な金額差を付けましたが、
200万程度のＳＰであれ、価格とは関係なく
例えば10～30万程度の中からでも、そのＳＰと相性のよい
ＡＭＰを選べば良いような気がするわけです。
なにぶんハイエンドなＡＭＰを未経験なもので
質問させていただきました。
>>871
ｵｰﾃﾞｨｵは泥沼のような気がして聴いて良ければ
買いたくなるし、知らなきゃ知らないで満足できる。
そんな感じでＡＭＰに関しては今まで耳に蓋をしていた部分もあります。
意を決して明日色々聴きにいって見ます。
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:35 ID:???: 54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：03/08/09 01:07 ID:???
約４５０万でシステムを組みました。以前の５０万のシステムと
大差ない気がするのですが、認めるのが恐くてあまり聴かなく
なってしまいました。naze de syou? dousitara yoi de syou?

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[age] 投稿日：03/08/09 21:40 ID:???
>>54
オーディオにおいてシステムの音質をどう感じるかは、
ひとえにその人の可処分所得の多寡にかかっているといえるでしょう。
もっといえば、オーディオマニアの自身のシステムの音の評価の大小は
システムに掛けた金額がどれだけ生活を圧迫しているか、
その度合いに比例します。

50万のシステムであっても、以前のあなたにとってはそれなりに
生活を圧迫していたことでしょう。
音質が大差ない気がするのは、ある程度の社会的立場もお金も得て
450万のシステムを組めるようになった現在でも、その金額が
生活を圧迫する度合いは、以前の貧乏だった頃のあなたの
50万のシステムのそれとほとんど変わらないということです。

可処分所得の多い人間ほど、音に満足できないという理由で
頻繁に機器を買い換えるケースが目立つのも、それが彼の生活を
圧迫していないからなのです。
往々にしてそういう人達が、最終的にはとてつもない金額の
ハイエンドシステムに帰着するのも、半端な金額のシステムでは
彼の生活が圧迫されないからなのです。
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 10:55 ID:xd0kWsRV: >>874
単純に考えれば50万のシステムで十分なレコードしか聴いてないからだと思うが。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:13 ID:xd0kWsRV: >>873
俺は、音は入り口でほぼ決まると考えてる。
プレーヤーとカートリッジね。
ここで、どれだけの情報をレコードから拾えるかで決まってくる。
この部分がプアだと、ここから先がどれだけ頑張っても出てくる音はプアなものだと思う。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:16 ID:???: みなさん大体どの位お金かけてるんですか？
僕は1ヶ月のバイト代の7割位はオーディオに使ってますが。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:17 ID:xd0kWsRV: さらに突き詰めると、聴くレコードにどれだけの情報が入ってるかになる。
情報量の少ないものだとシステムの金額差はさほど出ないと思うよ。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:23 ID:xd0kWsRV: >>877
毎月、オーディオ機器を買うやつぁいないと思うが。
俺はアナログは20年前のシステムで鳴らし、音源は200円だ400円だのLPをハードオフで購入してる。
ここ1、2ヶ月で36枚買ったかな。
CDは聴きたいものが無い。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:28 ID:???: >>879
実は買い替えの最中なんですよ
確かに毎月買うヤシなんかいないですよね
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 12:00 ID:???: >>874
全然違う。
スピーカーはなんだ？
って聞けば終了。
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:38 ID:dl/oENPI: 10ﾏｿの予算で、アンプ＋スピーカーを新調しようと思って、
候補に出たのが
TechnicsのSU-A707＋SB-M300M2
なのですが、アンプにスピーカー端子がA、B各2つあって、
AかB　単独使用時4～16Ω
AとB　同時使用時8～16Ω
って表示があるのはなんですか？(カタログに背面写真あり)
サラウンドという訳じゃなくて4つのスピーカーを鳴らせるということですか？
ちょっと意味がわからないもので、教えてください。

あと、ちょっとスレ違いですが、スピーカーが　小さい　順番に
　　小　―――――――→　大
SB-M01＞＞SB-300M2＞SB-M500M2
ってな具合に実売値段が高いのはなぜでしょうか？
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:41 ID:???: ヘェ～(ﾟдﾟ)
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:49 ID:???: >>874
面白い
買えども買えども尽きぬ音への不満の謎が半分ほど解明できた気がする
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 17:50 ID:???: ホゥ(ﾟдﾟ)
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:36 ID:???: アホゥ(ﾟдﾟ)
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:36 ID:???: 隣の空き地に囲いができたってねぇ
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:37 ID:???: 888
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:37 ID:???: かっこい～
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:38 ID:???: へえぇ～
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:38 ID:???: 座布団一枚
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:39 ID:???: なるほど。勉強になりますた。
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:39 ID:???: あと１週間の我慢だ・・・
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:41 ID:???: >>893
がんばれよ。
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 18:41 ID:???: 応援してるぞ。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 19:21 ID:???: >>822
はい。
2組(4本)のスピーカーを繋げられます。
スピーカーコードを繋ぎ直さなくても、簡単に切り替えられるから便利でしょ。
同時に2組(4本)を鳴らしてもあまり意味がないし、効果的なサラウンドにもならない。

スピーカーの値段は、サイズにあまり関係なく、いいもん使えば高くなるし、
作ってる数が少なければ高くなるかもしれない。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 19:22 ID:???: ↑
>>822じゃなくて、>>882だった。
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 19:25 ID:???: AかB　単独使用時4～16Ω
だったら
AとB　同時使用時8～32Ω
のよーな気がするが・・・
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 20:06 ID:patEVx34: 882です。
ありがとうございました。
ってことは、6Ωのスピーカー4つは使用不可なんですね？

＞898
だってカタログにかいてあるんだもん。
ｻｲﾄにもあるぞ。見てみれ
http://panasonic.jp/technics-audio/products/amplifier/su-a707/index.html
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 20:06 ID:patEVx34: そんで900げっと
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 20:13 ID:patEVx34: ・・・・・あれ？
＞スピーカーコードを繋ぎ直さなくても、簡単に切り替えられるから便利でしょ

ごもっともなんですが、
それならなんのために「同時使用時」っていうのが存在するのですか？
＞同時に2組(4本)を鳴らしてもあまり意味がないし、効果的なサラウンドにもならない
よくわかります。だからこそ4本鳴らせることができるのはなぜ？
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 20:34 ID:???: >>898
オームの法則ってご存知？
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:01 ID:KUYqLfNj: 検電ドライバーの表示とA,T社ノイズフィルター電源タップ(極性チェッカー付)のアース表示がちがいます。
どちらを信用すればよいでしょうか?
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:03 ID:???: >>903
検電ドライバーに一票
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:04 ID:???: まぁ、検電ドライバーだろうな。
計り方と読み方を間違ってなければ・・・。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:06 ID:???: ∧＿∧
( ´∀｀みなさん。花火でも見ながら食べてください
( つ　O―{}@{}@{}-
と＿)＿)―{}□{}□{}- ―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　―{}□{}□{}-　豚
　　　　―＠@＠@＠- ―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　―＠@＠@＠-　　つくね
　　　　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　―{}@{}@{}-　　―{}@{}@{}-　　ねぎ
　　　　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　―∬∬∬-　　鳥かわ
　　　　―зεз-　―зεз-　―зεз-　―зεз-　　軟骨
　　　　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　―⊂ZZZ⊃　焼き粗挽きソーセージ
　　　　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡-　―<コ：彡- 　イカ丸焼き
　　　　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　―>ﾟ))))彡-　魚丸焼き
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:07 ID:???: ぜつたいに検電ドライバーの表示↑
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:09 ID:???: 電気が来てるから光るんだからな・・・
信じられなければ釘を挿し込んで感電してみると良い。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:10 ID:???: ビリビリビリ・・・・・

あっちゃーーーーーーーー
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:16 ID:???: >>901
いやいや。
同時に2組(4本)を鳴らさなければ、4Ω～16Ωのスピーカーを2組(4本)繋げられますよ。
で、AかBを選択して使います。

A+Bで鳴らすケースとしては、高域と低域で入力端子が2組あるスピーカー
（スペックにはバイワイヤ対応等と書いてある）で、
Aは高域の端子に、Bは低域の端子に繋いで鳴らす場合。
この場合も、4Ω～16Ωのスピーカーを繋げられます。
理論的なことは言えないけど、そういうもん。
AかBに高域と低域のケーブルをまとめて繋いでも、バイワイヤになるけど。

余計混乱しそうだけど、要は、
6Ω以上でなければならないのは、2組(4本)のスピーカーをA+Bで同時に鳴らす場合。
それ以外は、4～16Ω対応です。
911 名前：MM：03/08/23 21:20 ID:KUYqLfNj: そうですか。どうもありがとうございました。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 21:23 ID:???: 上の、

6Ω以上でなければならないのは、2組(4本)のスピーカーをA+Bで同時に鳴らす場合。
それ以外は、4～16Ω対応です。

は、

8Ω以上でなければならないのは、2組(4本)のスピーカーをA+Bで同時に鳴らす場合。
それ以外は、4～16Ω対応です。

の間違いです。
たびたびすまん。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 00:07 ID:???: >>874
は、「オーディオの理不尽な点を強引に解釈するスレ」というネタスレ
でのやりとりですよ。誰がコピペしたかしらんけど。まあ最後がローマ字
だからネタとわかりやすいと思うけど、紛らわしい。

たぶん、ネタスレとはいえ真実を突いているとも言えるので耳が板位
人もいるのかも。
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 02:28 ID:???: >>874
内容は納得できるが表現が鼻につくなぁ…と思ってたらコピペか。
簡単に言えば、むかし50円握って駄菓子やで買ったチロルはあんなに
美味しかったのにいまじゃゴディバでもさほど美味しく感じないって事でしょ？

ちとちがう？
915 名前：913：03/08/24 16:59 ID:???: だいたい合ってると思うけど、ゴディバがどんなチョコなのかわからん。
ゴディバを買うけど、あまり食べない、人に見せるだけ、とか
絶対にゴディバとチロルのブラインドテスト（味きき）はしない、とか
だと激しくわれらがオーディオに近いかも。ちなみに俺にとってチロルは
１０円だった。
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 17:04 ID:???: >>915

・・・バレンタインデーが寂しい人なんだね。
義理チョコでもゴディバのチョコくらい貰えると思うんだけど、普通。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 18:22 ID:???: >>914
禿同。上手い事言うな。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 19:54 ID:???: >>916
煽りにしても陳腐だな。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:51 ID:???: 当たり前だけど、食べ物はとにかく食べてみなけりゃ
わからない。チョコレートが好きな人はもちろん、
子供のころは好きだったという程度の人でも
ゴディバは一度は味わう価値があると思います。
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 22:54 ID:???: >>919
プラシーボ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 23:03 ID:???: いいんですよ、自己催眠、自己暗示でも。
趣味の分野でプラシーボ効果とまったく無関係に
快感を得られる人は少ないし、（そういう人は
ホントに尊敬しますけど。）自分などは
そういうことも満足を得る上で重要な要素だと
思っています。われながら狂った人間だとは思いますが。
922 名前：914：03/08/24 23:41 ID:???: ごめんなさい…。アンプスレをチョコスレにしちゃったよ。
でもピュア板でチョコの話は以外におもしろかった。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 06:06 ID:???: >>921
いんだよそれで。
只、尤もらしく蘊蓄たれなけりゃな。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 12:13 ID:???: 皆様、ご教授お願いいたします。
現在、PMA-2000IVを使用しており、そこからセパレートへと発展させたいのですが、
プリアンプ、パワーアンプ、どちらから購入した方が良いでしょうか？同時購入は金銭的に難しいので。

基本的なクオリティのアップと、若干の音色の変更が狙いです。
よろしくお願いします。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 12:52 ID:???: >>924
どうしてもセパレートじゃないと駄目？
PMA-2000IVからだと定価50万くらいのプリメインを
中古半額で買ったら相当クオリティアップすると思うが・・・
予算、希望の音、SP他使用機器も書いてくれ
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 13:39 ID:???: セパレートをにらんでの新品の購入ということであれば、低予算の場合は、
まずはパワーアンプがいいのではないでしょうか。

プリアンプは、案外安いものが少ないです。
中古を狙う手もあるかもしれませんよ。
つーか、私の場合、プリは中古になった訳ですが（ｗ
927 名前：924：03/08/25 14:54 ID:???: 皆様、返信ありがとうございます。

>>925
プリメインも一応候補としては考えております。
ただ、セパレートへの憧れみたいなのもがありまして。
やはり所有欲（自己満足）というのは趣味として重要かなと。。。

予算は中古可でセパレートなら20～30万（プリ、パワー片方の予算です）ぐらい、
プリメインなら40万ぐらいが限度でしょうか。
これでも、結構思い切った金額です。（貧乏人と言われそうですが。。。）
CDP：DENON 1650SR
SP:Pioneer S-PM2000
希望の音色としては、若干、中低域を抑えたいかなと。
それ以外、特に不満はありません。
ですので、やはり今回のグレードアップの狙いは、基本的音質のクオリティアップと考えております。

>>926
やはりパワーアンプでしょうか。
確かに安価なプリってあまり見かけませんね。
928 名前：927：03/08/25 16:07 ID:luL+cilu: AVアンプに、パワーアンプを追加しようと思うのですけど、
プリ出力 1V/470Ω に、
入力感度/入力インピーダンス　1.6V/22kΩ（1ch　80W）　の
パワーアンプを繋ぐと、効率が悪くなるのでしょうか？
欠点があると思うのですが、教えてください。
929 名前：927：03/08/25 16:09 ID:luL+cilu: ごめんなさい
なまえ927つけてしまいました。
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 16:16 ID:???: >>927
俺は高級ﾌﾟﾘﾒｲﾝに逝ったけど満足してる。
ｾﾊﾟるならDAC導入後でよいと思うが。
実は予算次第。
931 名前：926：03/08/25 16:36 ID:???: >924
中古可でそれだけ予算があれば、ラックスマンやアキュフェーズのセパレートの組み合わせが十分狙えますね。

それと、プリは中古で抑えておいて、パワーは新品でいくってのもありですな。
プリの方が、後で変えたくなる可能性が高いと思うので。

これ以上は、>925さんの書いた、希望の音（よく聴く音楽ジャンル）、現在のスピーカーなどを
さらしていただけると、もっとレスがつくように思います。
932 名前：926：03/08/25 16:42 ID:???: しまった。
後半よく読んでなかった（ｗ

ラクスの組み合わせよりアキュの組み合わせの方が、期待に添えそう。
933 名前：924：03/08/25 22:51 ID:???: >>930
DACの導入ですか。
ちょっと意表をつかれてしまいました。
なぜDAC導入が先の方がよいのでしょうか？

926さん、再度のご回答ありがとうございます。
パワーアンプから導入する方向で考えたいと思います。
とりあえず、予算内の新品、中古を問わず探そうと思います。
まず、おすすめのアキュフェーズについて調べようと思います。
ありがとうございました。
934 名前：926：03/08/26 00:04 ID:???: >924さん。
かえって恐縮してしまいます。

あまり助けになれずすみませんね。
私はロック系主流で、むしろ>924さんの逆で、
中低域を締めながら押し出したいという方向性でアンプ探してたものですから。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 09:47 ID:???: >>933
930です。
924さんの今のCDPのｸﾞﾚｰﾄﾞはPMA2000使用とのことから
10万前後のものと推測します。
であれば入力段のｸﾞﾚｰﾄﾞをageる方が先との考えからです。
仮にampをｾﾊﾟにしたとしても入力機器以上の音は出ないのでは？
自分の場合、高級ﾌﾟﾘﾒｲﾝ→DACの順番で購入しました。
結果、入力段の重要性を再認識した次第です。
賛否あると思いますが。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 09:48 ID:???: >>924
自然な音色で余裕ある鳴り方をするSPM2000だけど、国産にしぼってます？
ジェフのコンセントラ（中古で450k程度）だったら音に品格が増すだろうし、
クレルの300i（中古で200k程度）だったら生々しさや鮮度を増すだろうし。
その予算だったら舶来のプリメインも聴いてみてはいかがでしょう？
いずれにしても現在のものとは見違える中低域の制動力は得られますし、
音の世界が広がると思いますよ。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 12:06 ID:???: >>924
とりあえずPMA-2000IVをプリにしてパワーを買い足すの？
PMA-2000IVとの相性、バランスなんかも考慮せんといかんかな
40万だったらアキュのE-530、LUXの509fseが新品で買えるね
おそらく別次元の音になるだろう
セパ希望してるのにプリメインの話でスマソ
938 名前：924：03/08/26 12:15 ID:???: >>926さん
>あまり助けになれずすみませんね。
いえいえ、意見を頂けただけでも幸いに思います。
ありがとうございます。

>>930さん
>仮にampをｾﾊﾟにしたとしても入力機器以上の音は出ないのでは？
確かに言われてみればそのとおりのような気がします。
ですが、入力機器が良くても出力機器が良くない場合、同じ事が言えるような気もします。
>930さんの場合、高級プリメインへDACを導入されていますので
入力機器の性能が生かせているように思えますがどうでしょうか？

>>936さん
特に国産にこだわってはおりません。
最終的に気に入ったものであれば、何でも良いと思っております。
ただ、先にも書いていますように、セパレートへの憧れがありますので、
どうしてもセパレートの方が優先度が上がってしまいます。
ですが、色々なアンプを試聴することは必要と思いますので、
>936さんおすすめのアンプを試聴できるお店を探そうと思います。
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 12:23 ID:tid/x6xo: SACDを聞きたいんですが
10年前のアンプでは無理でしょうか？
940 名前：924：03/08/26 12:23 ID:???: >>937さん
>PMA-2000IVとの相性、バランスなんかも考慮せんといかんかな
プリアンプを導入するまでは、2000IVがプリ代わりになりますので微妙かもしれません。
バランスの事を考えると、１個完結型のプリメインの方が満足度が高くなるかもしれませんね。
プリメインの方へ心が揺らぎ始めています。
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 13:30 ID:???: >>938
>930さんの場合、高級プリメインへDACを導入されていますので
入力機器の性能が生かせているように思えますがどうでしょうか？

自分はSPを完全に制したくてampを買い換えたのですが
やはり入力機器には限界がありました。
全体のﾊﾞﾗﾝｽって重要だと感じます。
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:23 ID:???: >>939
全然OK。
上限まで再生できなくても気にするな。
好きなアンプとスピーカーで聴いた方がいい。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:32 ID:???: お前ら様導いて下さい。
MARANTZ PM4200かPM4400
DENON PMA-390III-N(中古)
どれを買ったら幸せになれまつか？
スピーカーはBOSE111ADでボサノバや女性ボーカルの歌を良く聞きます。
944 名前：943：03/08/26 18:35 ID:???: 貧乏ｻﾗﾘｰﾏｿなんで予算は2万円以内です(´・ω・`)
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 18:40 ID:???: >>943
アンプを買う予算があるなら、SPに廻しましょう。
946 名前：945：03/08/26 18:51 ID:???: >>944
失礼しました。2万円ですか。
それではSPに廻して仕方ないので、新品で買える
マランツがいいのでは、ブラックならBOSEにも似合うのでは。
947 名前：943：03/08/26 18:54 ID:???: >>945
そこをなんとかアンプ購入を前提におながいします。
現在安売りの定番SOTECのVH7PCを使ってるもんで。。。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:25 ID:???: >943
PM4200かPM4400だけど、DENONの音が好きだというのなら、
１ヶ月がまんして貯金してもDENONを買った方がいい。

何にせよ、このクラスのアンプを安く買いたいのなら、
オーディオを扱っている家電量販店を回ってみるべきだと思う。
展示処分品とかで格安値（198）とかがついているのがあったりするし。

あと、絶対ではないけれど、
もう少しすると量販店でPM-6100SAの処分品とかもあるかも。
949 名前：943：03/08/26 19:38 ID:???: >>945
>>948
レスサンクスです。
今日仕事中に日本橋をうろうろして来たんですが、
PM4200とPM4400は共に19,800円くらいですね。
4400の方が新しいのに何で値段一緒なんだろ？って素朴な疑問を持ってます。
あと、「DENONの音」ですがそんなに特色あるんですか！？
最近オーディオに興味持ち始めたばかりで、店員さんに試聴させてくれなんて
言うのが恐縮で^^;;;
ましてや廉価アンプ^^;;;
なんて言いながらも廉価なりのベストが欲しいわけで、悩んでまつ。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 19:48 ID:???: しごとちゅーににほんばしおうろうろするのわよくないでつ
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:08 ID:???: >>949
BOSEとMarantzは相性いいみたいですよ。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:39 ID:???: E-530の新品が40万じゃｶｴﾈｰﾖ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:43 ID:???: >>951

　ＢＯＳＥ　＋　デノン　＋　モンスター　＋　根岸　＝　最強（ｗ
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:45 ID:???: 猿
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 23:58 ID:???: 最近デノンの一番安いアンプを新品で買った。
ボリュームゼロにしてスピーカーに耳を近づけてみたらサーっとものすごく小さいが音がする。
鬱。。。
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:01 ID:???: >>955
テレビとか点いてない？
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:02 ID:???: そのノイズが出ないアンプ開発したら神
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:03 ID:???: >>957
ボリュームゼロでスピーカー出力のリレーがOFFになるアンプ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:08 ID:???: うわっ！俺のスピーカーもサーって鳴ってる。
初めて気付いた。
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:09 ID:???: テレビついてないっす。
ていうか新品で買ったらこのノイズはでないでしょ。
初段のトランジスターの劣化とどこかのサイトに書いてあったような。
あってる？
961 名前：マンデルブロゥ：03/08/27 00:13 ID:r9Hw/HyM: それよりも、安物という所を疑ってみては？
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:13 ID:???: ＳＰの能率良けりゃ（110dB以上）DL-103ダイレクトで鳴るからねー。
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:14 ID:???: アンプで有名だったと思うのですが
スレッショルド？というメーカーは
現存しているのですか？
新製品はあるのですか？
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:17 ID:???: うそ～～ん、デノンさんしっかり仕事するメーカーでしょ。
不良品なの？ていうかこれが普通？
どっちが教えてくださいm(__)m
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:19 ID:???: いたって普通
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:20 ID:???: まじで！！
今まで信じてたことがもろくも崩れ去った。
心にぽっかり穴が開いてしまった、戦慄、驚愕。
でもうれぴ。
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:20 ID:???: 俺にも教えて！俺のもサーって鳴ってるサー
１０年使ってて気付かなかった俺も俺だが・・・
普通？それとも常識？
968 名前：967：03/08/27 00:22 ID:???: 遅いね・・・
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 00:26 ID:???: ＳＰの能率にも依るが聞こえないものもある。
耳くっつくりゃ大抵は聞こえるがね。
970 名前：966：03/08/27 00:27 ID:???: >>967
ここを見てみて。
ttp://amp55.com/etc/amp-inho/ampcheck.htm
971 名前：966：03/08/27 00:28 ID:???: 能率93dbだが聞こえて当然？
972 名前：Nong-Khai：03/08/27 00:36 ID:UGdv6aPk: 家のSPは107dB以上の能率だから、プリ、バッファーアンプのノイズは聞こえて当然。
ノイズの音質が重要ですね。ザラザラ、ガサガサは問題有りだと思いますよ。
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:20 ID:???: サーと聞こえるコンスタントノイズ、これは大なり小なり有るね。
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 01:21 ID:???: ひゃっきろへるつをきくとあるふぁーはがでるそーだのいずにひゃっきろへるつがまじってればあるふぁーはわでるのかな
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 08:19 ID:91EOpVAo: >>942
ありがとうございます。
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 15:10 ID:???: 電源ノイズで機器を痛めないため、スイッチＯＮは、ＣＤＰ－＞ＰＲＥ－＞ＭＡＩＮ
として、スイッチをＯＦＦは反対にＭＡＩＮ－＞ＰＲＥ－＞ＣＤＰ・・・と言う風に
するのは、本当なのでしょうか？
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 15:18 ID:???: >>976
本当です。
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 15:21 ID:???: >976
まぁ、その方が、万が一の場合を考えれば安全ではある。
が、俺の場合、必ずしもその順番を守っているわけではない。

機器の安全というより、耳の保護の点から、PCをつないだ場合だけは
さすがに注意しているが、それでも忘れることがあり、嫌な音を聴く羽目になることがある（ｗ
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 15:22 ID:???: 確かに本当だけど、そこまでしなくても
プリのボリュウム落として電源切る
くらいでいいんじゃない？
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 21:28 ID:???: >>979
>プリのボリュウム落として電源切るくらいでいいんじゃない？
（プリアンプの）ラインアンプ（VRの後）のON/OFFノイズがある。
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 22:45 ID:???: まぁ気になるヤシは実践すれば良いと
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:20 ID:???: はやくしんすれたてないとあとがないよ
983 名前：　　　：03/08/27 23:41 ID:PPTxnqcv: 教えてください。
プリアウト端子付きのＡＶアンプをアンプにつなぐ場合、
アンプ側にメインインがない場合、空いているソースに
つなげばよいのですか？
またメインインがある場合のメリットはなんですか？
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:42 ID:???: 漏れも知りたい。
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:43 ID:???: >>983
少しは自分の頭で考えろ。
986 名前： ◆Spirit1fgQ ：03/08/27 23:49 ID:???: 超初心者のための質問スレッド★アンプ編　３★
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061995740/

新スレ立てました。
よろしくお願いします。m（_ _）m
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 23:53 ID:???: 答えられないなら無理して書き込まなくてもいいんですよ＞985
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:11 ID:???: >>983
phono以外なら好きな所に繋げ。
ただし、ボリュームを二重に通る事になる。
これでPower inのメリットも分かるだろ。
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:14 ID:???: ボリュームだけじゃないわな。
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:15 ID:???: ボリュームだけじゃないわ。
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:16 ID:???: >983
アンプには、プリアンプ（コントロールアンプ）とパワーアンプ（メインアンプ）の２種類があります。
プリメインアンプというのは、この二つのアンプを１台にまとめたアンプの事です。
プリメインアンプは、そのためプリ部とメイン部の二つのアンプを内部に持ちます。

大雑把に言うと、プリの役割は、入力の切り替えと信号を整える事、音量調整をする事です。

もともとは、アナログプレーヤーの出す信号が微小なため、そのままパワーアンプに信号を送っても
音があまりにも小さくなってしまうために、音がちゃんと聞こえるようにアナログプレイヤーからの信号を増幅するのが役割でした。
現在でもフォノ付きのプリ、プリメインアンプはこの機能を持っています。

CDプレイヤーの場合、出力をそのままパワーアンプに送っても音は出ます。

AVアンプのプリアウトから出た信号は、AVアンプのプリ部を通った信号です。

で、プリメインアンプで、メインインではなく、そのほかの端子にプリアウトからの出力信号を通すと、
今度は、プリメインアンプのプリ部を通って、プリメインアンプのメイン部に信号が送られて、音になって出てきます。

メインインを使うと、プリメインアンプのプリ部をバイパスして、直接パワー部に信号が遅れます。
プリメインアンプのメインインの本来の役割は、バイアンプといって、同じアンプを2台つかって音を出すために、
余計なプリ部をバイパスするためにあるものです。

以上の説明でイメージをつかんでいただけましたでしょうか？
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:21 ID:???: 991の続き

ですから、AVアンプのプリアウト出力を、普通の端子につなぐと、
２重に信号の整形が行われる事になります。

これは、あまり音をよくするわけではないとご理解いただけますか？

ただし、プリメインアンプにプリ部をバイパスする形でのソースダイレクト
機能がついているならば、上記の用にはなりません。

ただし、>988さんがお書きになったように、ボリュームは2度通ります。
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:24 ID:???: うんちたべる？
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:26 ID:???: >>992
ソースダイレクトでもVR後のラインアンプは通るんでないかい。
995 名前：983　：03/08/28 00:34 ID:5LSmQgbE: >>991さん
丁寧な説明でよくわかりました。感謝です。
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:36 ID:???: PA用のパワーアンプって　オーディオ的には良くない物なのですか？
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:40 ID:???: ぜんぜんダメ
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:40 ID:???: ９９８
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 00:41 ID:???: 999
1000 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/28 00:41 ID:EafblzoR: . ,'　　 .:! 　 .:::::::,':::::::::,'.::,i:. :::::l ll:::..!:::.　　::.　　 ',.　',',';:::::::.'!::,::::::.::. ',::::::.　.! .}
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1001 名前：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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