CECを語ろう４

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:35 ID:???

ベルトドライブCD、モデルチェンジの予感。

過去スレ
http://music.2ch.net/pav/kako/989/989683484.html
http://hobby.2ch.net/pav/kako/1031/10311/1031162854.html
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1042041278/

CEC公式サイト
http://www.cec-web.co.jp/

2 名前：_：03/06/17 23:36 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:40 ID:???

お前らTL-0とTL-51以外、全部生産完了になってるぞ。

4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:40 ID:???

ＣＤ３３００程度でＣＥＣオーナーお気取らないように。

5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 23:41 ID:???

>1
おつかれさんです。

モデルチェンジしなくていいからTL5100Zを再発売しろ

もしくはTL5100Z LIMITED
FSKのスタビライザー、電源ケーブル、ローゼンクランツの脚標準装備
みたいな

6 名前：ＣＥＣオーナー：03/06/17 23:55 ID:???

地味に復活しましたね。
>>4
典型的なＣＤ３３００オーナーですが
何か？

7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 14:53 ID:???

>4

CD2100ですが気取っていいですか？

8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 17:38 ID:???

CD2100、CD3300オーナー……違いの分かる男
その他のベルトドライブオーナー……ボケ老人

9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 22:59 ID:???

ﾍﾞﾙﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞのは低域のｼﾞｯﾀが多い





と、計測したひとが言っていた

10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/18 23:16 ID:???

>>9
ベルトだと、高域は慣性で安定するけど
低域はサーボがかけづらい分安定させにくいんだろう。



と、想像してみる。

11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 00:40 ID:???

わたしゃ去年の暮れにTEACのVRDS機からTL-2Xmk2に買い替えたんだけど、確かに
合唱曲を聴いた時に声の余韻がスーッと上方向にむかって消えていくような感じが
劇的に向上した一方、ベースやドラムの密度が物足りなくなったよ。逆にいうと、
VRDSは高域のジッタとやらが多いってことなのかな。

どっちがいいかはアンプやスピーカーとの組み合わせ次第なんじゃないかしら。
うちは今ローテルのアンプを使ってるので、CECに替えてよかったと思ってるよ。

12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 13:18 ID:P8hit7rK

VRDSは逆にＣＤをちゃんと読みとれているから高域が寸詰まりになるような気がする。
モーターの振動は少ないかも知れないけど、ベルト駆動故の読み取り難くさから
結局サーボを掛けなくてはならず、解像度が悪いかなというレベルを越えて音の
エッジが潰れて適当にボケ、それを味と称しているだけのような気もするが。
（原因はどうであれいい味なので結構というのかも知れんが……）

13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 08:35 ID:???

リサイクルショップで一万で買ってきたCH5000Rと、TL51ZMKIIの
聴き比べしようと思って二つ並べたら、リモコンが共通みたいで
リモコン操作で両方一緒に動いてしまって鬱。

14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 15:09 ID:???

で、聴き比べた感じはどうでした？

15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 22:24 ID:???

CECの5連奏タイプのCDPの音って、いかにも安物って音がするけどな。
なんで高い評価する人がいるんだろ？吉野家って印象だよ。

16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 03:00 ID:???

>>14
俺が駄耳なだけなのかもしれないが、
TL51ZMKIIを始めて聴いたときの驚愕みたいなのは無かった。
中域は元気のあって楽しい音だけど、余韻の綺麗さや低域の
存在感は比べ物にならない。(当たり前か)

CEC以外を含めて今出てるDDのCDPに比べると、少し前のCDの音
という印象だけど、当時の製品としてみると凄かったのかも。

状態がいまいちな品だったので、その辺は考慮して読んで欲しい。
ちなみに、後ろにアース線が後付けされていて、前のオーナーは
マニアだった感じがしました。
今度、中身も改造されていないかどうか開けてみよう。

17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 01:52 ID:???

http://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html
これやってるひといる？

18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 05:18 ID:dLkd8rR0

結局、CD3300のノイズ問題はどうなったんだ？
前スレに出たのが4月だったから、もう2ヶ月経ったんだが・・・。

19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 15:35 ID:???

ノイズの件について全く音沙汰が無くなったのが不思議だ……
まさか、

20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 17:55 ID:???

まさか何よ

21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 18:18 ID:???

>>20
ノイズの話はCECを貶めようとするウソだったんだよ
で、やってた香具師が厨房だから、鯖逝った時に飽きてやめたんだろ。

22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 19:34 ID:???

な〜んだ安心して買おっと
もしハズレ引いても保証有るし

23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 20:38 ID:???

なんか信者さんがたくさんいらっしゃるようでCECも安泰ですね

24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 21:03 ID:???

どんどん生産完了しちゃってますけどね

25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:01 ID:???

CD3300にあうアンプ、ＣＥＣから低価格なの出さんかなあ。
デザインが合うアンプないよ

26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 00:35 ID:???

>>15

おっしゃるとおり。
オクで売るとき売り文句が思いつかないんで音の傾向だけ書きマスタ

27 名前：CD3300オーナー：03/06/25 14:38 ID:???

ノイズはでっち上げかも知れないけど、
初期不良はあるよ。僕の場合はＣＤを認識してくれなかった。
でも保証で新品交換後は全く問題無し。音も良い。満足してるよ。

28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:19 ID:???

>>25
気持ちはわからんでもないけど、CD3300のデザインに
合うアンプなんて、いくら音が良くても欲しくならないよなぁ・・・

29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 02:05 ID:???

CD3300のデザインをまともにして欲しい

30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:29 ID:???

つーかＣＤ３３００程度でＣＥＣオーナーを気取らないように。

31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:46 ID:???

>>30
だれ君？全角ドザ？

32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:33 ID:???

>>25
以前CECにメールで問い合わせたら「検討中」を匂わすまともな返事が返ってきたよ。
CDPなんかも今後「生産終了」モデルが増えるらしいんだけど、
後継機は性能だけでなる色等も見直していくんだとか・・・。

33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:34 ID:???

金色が好きな会社だしな。

34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:38 ID:???

金色はアキュにこびてただけような気がする…。

35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:49 ID:???

色というよりもデザインが……自社内の製品でさえ統一感が無いとは、、

36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 22:52 ID:???

社長さん今度こそデザインのほうお願いしますだ。

37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 23:18 ID:???

>>36
雑誌広告の方ももうちょっと御考慮を
「他社上級機を遙かに凌ぐ高音質」→（どこかで聞いたような……）
「清楚にして魔物的アンプ現る」　→（………………………………）

38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 00:16 ID:???

SACDプレイヤーは出さないのかな

39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 01:31 ID:???

>>38
まだ出さないな。

40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 07:41 ID:???

ベルトドライブは無理っぽそうだからだめなんじゃない

41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 10:32 ID:???

CECはどちらかというと海外で強いんでしょ？

42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 17:16 ID:???

CD3300＋AKG K240S（モニターヘッドホン）でなんだけど、
NEROのDisc-at-once/96で作った音楽CDが通常のDAOで焼いたやつと比較して
腰高で高音が耳につくように聴こえた。
（トーンコントロールをハイよりにした感じ）

この程度の違いで音が変わるとも思えないんだが確かに違った。
CD3300はCD-Rの焼き具合に影響を受けやすいのかもしれない。

43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 20:20 ID:???

>>41
日本で相手にされなかっただけだよ。

44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 21:14 ID:JSG4g/Wz

日本は雑誌社や評論家に金出さないと評価されず、消えていく。

45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:19 ID:???

DENONみたいに望みもしないデザインと音を作るメーカーよりはるかにマシだな

46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:31 ID:???

CECがデザインの事を云々できる？
DENONもCECも無個性な音づくりなメーカーが多い日本の中で各々独自の
個性を創出している数少ない存在だと思うけど。
それから、CECよりDENONの音のファンの方が圧倒的に多いと思うが。
俺はCECもDENONも好きだ。CECが好きなばかりに他メーカーを貶して
どうする。

47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:39 ID:???

DENONは日本の個性的な部類なのか……

48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:42 ID:???

いやいや、ＣＥＣが好きなのではない。ＤＥＮＯＮがだめなだけなんだな。
いつまでも変わらないあの無感性なカタチはやめるべきだろう。
キミはカタチの何を知っているのかね？

49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 23:49 ID:???

>>48
そう言うアナタはご存じで？

50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:51 ID:???

>>48
しったかは困るねぇｗ

51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 00:59 ID:???

>>48
あの路線を通し続けられるなら、それはそれで大したもんだと思うが…

52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 04:55 ID:NqqYbPfQ

私も２１００と旧５連奏のオーナーです。中をちょつといじりましたが・・・以前はTL-2でしたが・・・何をどんな装置で聴くか？でしょう。クラッシックならベルトの方があうでしょうし・・・。
ジャズをしかも、１９２８〜１９５５年までのSP音源、１０インチ、LPモノに限定して、アンプは無帰還のプリでパワーも無帰還のパラプッシュでプリとパワーの間にリピーティングをいれて、スピーカーは当然MONOでD-１３０フィックスにドライバーはロングホーンに
ウエスタンのオイルコンとコーネルを入れてソーダソンOUTのトランスドライブしています。
３９８００円でOKです。　　CECの良さが解らない人はそれでいいんじゃないですか？　　趣味ですからね。
私なんか世間の評価からすればグレードダウンですよね。　　CDのラインOUTの基盤にウエスタンの１４AWGの単線をそえてハンダしてみるといいんですよ〜。
あくまで自己責任においてですよ。　

53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 09:51 ID:???

>>52
おじいさん、あんた評論家ｽﾚで毒電波撒き散らしてたな。
それとな、自分の機器の構成にたぶんこだわり持ってるんだろうけど
WE製を理解しようとする奴は、ここにはいないよ。

54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 15:22 ID:???

何気にCECオンラインは見てまス・・・

55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 15:50 ID:???

52みたいなのがいるからCECは伸びないんだよ・・・。

56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 22:56 ID:???

>ウエスタンのオイルコン

PCB入りの古いｵｲﾙｺﾝを捨てるときは産業廃棄物扱いなんで
注意するよろし

57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:51 ID:gzguI//T

CD3300のノイズ問題はネタではないのでは？

58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 00:58 ID:???

初級CDプレーヤスレで報告があったね
あれを見る限りデマじゃないみたいだけど、それならここが新レスになって
からその件についての報告（確か、前スレではメーカーの回答待ちだったのでは？）
が一向に無いのが不思議なんだよなぁ
ちなみに俺のCD3300は大丈夫だったよ

59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 01:04 ID:???

>>57
本当の話だが、誰がネタって言った？
読み込み不良も…。

60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:05 ID:???

先日CD3300買ったけど、
読みとりは問題なし
ちとスキップしたとき少し不安定な気もするけど

ノイズの件だけど、
特定のCDの特定の部分でチリチリノイズが出てるような気もする
録音が悪いだけなのかもしれん

61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 18:25 ID:???

>>60
＞チリチリノイズが出てる

チン毛が挟まってるんだろ

62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 19:46 ID:???

ttp://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html

CD3300 これ試した方いらっしゃいますか？

63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 22:45 ID:???

>61
どこにだよw

64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 13:24 ID:???

CECがダメなところは、
みんな口をそろえて「手を加えれば使える」って言っちゃうところだ。
結局「買ったままでは使い物にならない役立たず」って聞こえる。

65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 13:29 ID:???

実はキットですた。

66 名前：57 ◆Uc0GH9z14Y ：03/06/30 17:25 ID:???

>>60
ﾜﾛﾀ

話は変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

　このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF７のように。

いきなりへんな事言い出してｽﾏｿ…
GBAとくらべてみてどうなんですかね？シェアのことは抜きで。

67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 17:41 ID:???

>>64
よく言った！ホントにそうかも

68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/30 23:14 ID:???

>64
そういや某有名老舗の人も言ってたな
「素性は悪くないんですよ」って

69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 03:31 ID:???

AMP 71持ってるパパ、インプレお願い！

70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 12:17 ID:???

>>62
やってみたよ。たしかに多少は固有音はとれるね。
さらに漏れはそこのホムペ、上の写真の右上に写ってる
アナログ基盤→出力端子までのコードにノイズビートテープ
ってのを巻きつけてる。

71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 12:59 ID:???

>>70
おお！英雄！
チリノイズは取れます？
（しかし、このチリノイズって、DACが高性能ゆえにソースのアラが目立っただけでは
ないのか？）

72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 15:51 ID:???

>>71
ゴメン、漏れボリュームを９時くらいの位置までしか上げないから
チリ音までは確認できないや。
バランス接続してるんでアンバランスより音量でかくなるのよ。
で、今度トランスの直上以外に（熱くなって危険）ノイズビートを
貼り付けてみようと思う。
内部の反射低高周波がうまく吸収されるといいのだが…。

73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 21:05 ID:???

オフィシャルページ更新age

ベルト新機種はSARSの影響で二ヶ月遅れるって。

74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 21:10 ID:???

TL2の後継機って出るの？

75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 13:29 ID:???

Ｃ　・　Ｅ　・　　Ｃ


ウ〜ン（ハート）

76 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/08 18:36 ID:O/bdAaym

復活あげ

77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 12:53 ID:PIP+N7ZR

すけてる白水着おねーさんのワレメが丸見え…
ここのサイトはタマラン（´Д｀；）ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/wareme_tatesuji/omanko/

78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/09 14:12 ID:???

AMP71てあまり話題にのぼらないけど実際どうなんですかねー？
国産アンプってことでちょと狙ってたりするのですがインプレ
激しくきぼんぬ！

79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 18:59 ID:???

>>78
誰も買って無いし、視聴もしてないようだ。だからあんたが頑張ってインプレしてくり。

80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 19:37 ID:???

がむばってお金貯めるから3ヶ月待っててけろ。

81 名前：　：03/07/10 19:44 ID:PV1hcdUu

評判はすごいよかった記憶が。

82 名前：79：03/07/10 20:27 ID:???

>>80
3ヶ月も待てねぇだ。早ようせんと、おらはE-530かL-509fSEを買っちまうだよ！

83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 20:39 ID:???

>>82
E-408にしとけ。

84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 21:30 ID:???

ムラーイが勧めるだけ合って俺にはイマイチだった＞７１

85 名前：79：03/07/10 21:35 ID:???

>>83
その心は？

86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/10 22:09 ID:???

そのまま。大体、A級のE-530とAB級のL-509fSEを同列に挙げてる時点で失礼
だけど初心者かな？と、、
性能ならE-408で間違いないから、これでうまく鳴らせないなら他を疑った方が
いいという意味で勧めた。
E-407が値崩れしてるならそれでもいいと思う。

87 名前：80：03/07/11 00:49 ID:???

アキュもラックスもいい物だとはわかっちゃいるけど
国産A級プリメインAMP71気になるー、、富国強兵！頑張れ日本！
でも視聴できない漏れにとっては情報は欲しいところです(泣
今のところわかってる事は、前評判かなり良しだった、あまり熱くならない
みたい、だいぶ安くなってきてるって事だけ、、購入者のインプレが聞きたいよぅ

88 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 02:03 ID:EpQjk3wP

ＣＥＣスレッドは、１のときからずっと見てましたが、
真性の２ちゃんねらになっちゃうのがコワくて、書き込みしなかったんですけど、
ＡＭＰ７１のレビューを求める声が強くなってきたんで、おそるおそる書き込みします。
いつも、情報を得るだけでは、申し訳ありませんし。

とはいっても、私はそんなにレベルの高いオーディオマニアではないので、
そんなにオーディオ的にどうこうとは言えませんのであしからず。

また、アキュフェーズＥ−５３０やラックスマンＬ−５０９ｆＳＥと
比較試聴したことがあるわけでもなく、ＡＭＰ７１以外の手持ちのアンプは
サラウンド用のヤマハＤＳＰ−ＡＺ１のみなので、音質についてはその比較で
書かせていただきます。まあ、ヤマハＤＳＰ−ＡＺ１のステレオ再生クオリティは
一定レベル以上のピュアオーディオアンプとは比較するのは酷なので、
あまり意味がないかもしれませんが……。

アンバランス入力の音質とバランス入力の音質には相当の差があります。
内部回路が完全バランス仕様のためもあるかもしれませんが、
アンバランス入力の音質は５０万のアンプとしてはイマイチです。
私の耳では、ヤマハＤＳＰ−ＡＺ１と比較して、ちょっと音の解像度と迫力が増したかな？
と感じたくらいでした。ヤマハＤＳＰ−ＡＺ１の音質を１０とするなら、
１３くらいの音質と思えました。

89 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 02:03 ID:EpQjk3wP

バランス入力すると、圧倒的に音質が向上します。
具体的に言うと、音の躍動感、厚みが大幅に増し、高域から低域までエネルギーが
行き渡った感じのマッチョなサウンドになります。しかも、骨太なサウンドでありながら、
繊細な表現力も内包しており、非常に情報量豊富です。ニアフィールドリスニングでは、
音の薄幕が幾層にも重なって、北極のオーロラにように包み込んでくるようなイメージ
の音が聞こえました。また、ヤマハＤＳＰ−ＡＺ１のときは、ある程度音量を上げるか、
スピーカーに接近しないと感じなかった、音が迫り来る感覚が、
遥かに少ない音量、遥かに離れた場所でも感じ取れます。おそらく、スピーカーに
対するドライブ力が優れているためだと思いますが……。
また、相当に音量を上げても聴き疲れしない、特定の帯域が強調されることがない
フラットバランスの音と感じました。ＣＥＣの製品全般に言えることだと思いますが、
バランス接続は必須と考えた方が良いと思います。あくまで私の主観ですが、
アンバランス接続しかできない環境の方は、他メーカーのアンプにした方が良いように思えます。

スピーカー端子は非常にガッチリとしていて、スピーカーケーブルとの接続がしやすいもので、
バナナプラグに対応しているのはもちろんのこと、かなり太めの切り売りケーブルでも
容易に接続できます。また、バイワイヤリング等のため、アンプ側に
ケーブル２本つなぐ場合も、よほど太いケーブルでもなければ、まず問題なくつなげます。
私はモニターＰＣのＣｏｂｒａ６Ｓでバイワイヤリングしてますが、太めで超多芯の芯線２本分が
余裕でスピーカー端子につなげられました。

90 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 02:04 ID:EpQjk3wP

外見については、賛否両論(否の方が多い？)ありますが、音が気に入れば、不思議と良い
デザインに見えてきますので、心配無用です。ただし、プレーヤーやＤＡＣとかの
トータルデザインまで意識すると、同じＣＥＣ以外選択肢がなくなってしまう？
かもしれないので、その辺は考えておく必要性があります。ベルトドライブの音質が
気に入っているなら、まったく問題ありませんが。そうでない場合は、悩むことに
なるかもしれません(実は私がそうです)。

発熱があまりない、ということを良く言われますが、純Ａ級アンプであるため、
それなりには発熱します。具体的に言うと、電源ＯＮ後、１時間も立てば、
１０秒以上触り続けるのは我慢が必要かな、というくらいには発熱します。
まあ、触った瞬間即火傷というレベルの発熱はしないという程度です。

ある意味これが、導入後の最大の問題になるかもしれませんが……故障が多めです。
まあ、この辺は個体差や運もあると思うので、話半分に聞いていただきたいと思いますが、
私のＡＭＰ７１の場合、購入後１年経っていないにも関わらず、
すでにＣＥＣと私の自宅の間を数往復しています。
内部回路がデュアルモノラル仕様であることが災いしてか、片方のチャネルが
おかしくなることが多かったです。
予備のアンプがない人の場合、運が悪いと、寂しい思いでスピーカーを
眺めることになるかもしれません。

91 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 02:04 ID:EpQjk3wP

ちなみに、購入前にＣＥＣにメールでＡＭＰ７１の仕様について質問したところ
「プリ増幅は一切無く、一段増幅でアンバランス26dBという高いゲインを持っております。
従いまして、本機はプリアンプを使用しなくてもCDプレーヤーなどの信号を
直接に十分増幅できるよう設計されております。信号ロスの少ないボリュームコントロール、
また信号経路に一切の機械的リレースイッチを使用しない最短の回路設計ですから
信号ロスは殆どなく、中身は殆どパワーアンプとも言えるでしょう。
敢えて“コントロール機能付きパワーアンプ”と呼ばせて頂きたいと考えております。」
なんて、答えが返ってきました。

好意的に解釈すれば、パッシブコントローラ＋モノラルパワーアンプ×２が１筐体に
納まっているとも言えますが、逆に言うと、コントロール部とパワーアンプを切り離して
使うことができないので、イコライザーを挟んだり、バイアンプ駆動するといった
セパレートアンプ的な使い方は苦手で、将来的な拡張性はほとんどありません。
もちろん、それが不要な人にとっては、なんら問題はありませんが。

ボリューム位置ＭＡＸで、純粋なパワーアンプとして使うことも不可能ではありませんが、
その状態でウッカリ通常のＣＤ入力をしてしまうと、８オームで２００Ｗという
大パワーがスピーカーにモロに入力されてしまいますので、耐入力の低いスピーカーの場合、
一瞬で昇天させてしまう可能性もありますので注意が必要です。

また、現在流通しているバージョンのＡＭＰ７１は、電源ＯＦＦ時にそれまでのボリューム位置が
リセットされてしまう仕様(安定性向上のため、その仕様になったそうです)らしいので、
その辺も考慮する必要があります。私のＡＭＰ７１は、ボリューム位置の記憶機能を持っている
最後のロットだったようです。まあ、その辺が気になる方は、メーカーに問い合わせた方が
良いと思います。

以上、駄文でした。

92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 02:15 ID:???

比べるアンプがせめて2chアンプだとものすごく参考になったかも。
ＡＶアンプの音の悪さを知ってるだけに評価しずらいですよね。

93 名前：　：03/07/13 06:33 ID:8YIfFhxN

乙。

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 07:01 ID:???

>>86
増幅クラスだけで音質を階級付けるのは愚かしい行為だ。
さらに加えて、アキュ絶賛は見苦しいものがある。
スタティック特性は高性能だが肝心の音質が抑制的だからだ。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 07:40 ID:???

>>88
インプレサンクス。
機能的な部分詳しく書いていただけたので助かりました。
CDP(TL15ZMKII)→SPと買い揃えて、次はアンプ(今はで\19800の中古品)と
考えているので、試聴前の参考とさせていただきます。

96 名前：95：03/07/13 07:45 ID:???

>>88
ちなみにスピーカーは何を使っておられますか？

97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 07:56 ID:???

なるほど私もDX71をプリとしても使っていたことがあってボリューム位置リセット
に悩まされたけど安定性向上のためでしたか。

98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 11:06 ID:???

>>87
まさかとは思うが
アキュやラックスが外国製品だと思ってる？

99 名前：87：03/07/13 11:07 ID:???

>88さん、貴重な情報感謝です^^
バランス出力持ってないのでアンバランスの性能がおもわしくない？のは痛いです(涙
できればCDP>AMPのケーブル(バランス&アンバランス)は何を使ったか教えていただきたいです。
後、セパレート的な使いまわしに難があるのも痛いです、、、うう
設計思想が面白いので、取り扱いの利便性が改善されたらいいですねー、、

100 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 11:07 ID:EpQjk3wP

スピーカーはＢＯＳＥ４６４を使っています。
２ＣＨでＢＯＳＥは叩かれるのが分かっていますから、あえて伏せてはいたんですが。
まあ、この価格帯ではそれなりに満足度の高いスピーカーだと思います。
プレーヤーは、現在は次のを物色中で、現用のものは人に言えるようなものじゃないです。
ちなみに、ケーブル類は、電源ケーブルはほぼすべて自作品で、ラインケーブル(ＸＬＲ)
はプロビデンスというあまり聞かないプロ用ブランドのものを使用しています。

101 名前：87：03/07/13 11:10 ID:???

>>98
そんなことはないですよ、ちょと書き方悪かったですね。

102 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 11:17 ID:EpQjk3wP

アンバランスのケーブルには、ベルデンの０．７ｍで６０００円くらいの
とオルトフォンの１万くらいのを使っていました。　ちなみに、プロビデンスの
ＸＬＲケーブルの値段は１本あたり４千円前後と記憶しています。
プロ用ケーブルなので、一般のオーディオＳＨＯＰには置いていないようで、
ＬＡＯＸ楽器館のような、プロ用機材のお店でないと手に入らないかもしれません。
私のインプレには、ラインケーブルや電源ケーブルのキャラクタも入っているとは
思いますので、そのへんは差し引いて聞いて頂きたいと思います。

103 名前：87：03/07/13 12:00 ID:???

>>102
申し訳ないですシステム裸にしてしまいましたね^^;(いや、パンツ一枚残ったかな？)
ありがとうございました、大変参考になりました。

104 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 12:45 ID:EpQjk3wP

パンツ一枚というか、葉っぱ一枚という感じですね。
ちなみに、どうしてもＡＭＰ７１にバランス接続したい場合は
ラインコンバータという秘密兵器を使うという手もあります。
私が知っている限りではティアックとソニーが出しています。

ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/set/index_pr.html
ttp://www.sony.jp/products/Professional/AUDIO/products/kakushu_au/srp-200lc.html

共に実売５万円前後ですが、バランス接続必須のメーカー(ＣＥＣ以外にも海外メーカーに多い？)の
機材を買うことが想定されるなら、買って損はないと思います。

105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:50 ID:???

要するにＡＭＰ７１というのは、ＡＶアンプとかＢＯＳＥ４６４使ってるヤシが評価するような製品ってことか。
ピュアオーディオには不適切みたいだね。

106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 12:58 ID:???

確かに（ｗ
「プロ用」という言葉に踊らされてるし、同価格帯で坊主で満足なんて言ってるし。
あまり多くの製品を聴いたことないんだろうね。

107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:01 ID:vdtgcU5y

４６４　けっこういいがなー

108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:05 ID:???

105=106としか見えないのだが気のせいか。

109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:11 ID:???

>>105-106
そういうことを言う前にご自分の耳で評価すべきではないでしょうか？

110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:43 ID:???

>>109
それを言うなら>>87も自分の耳で評価すべきなんだが。

111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 13:55 ID:???

>>110
批判するのと情報を求めるのとでは試聴することの意味合いが違うでしょう。
批判をするならまず実物にあたるべきです。

112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:09 ID:???

２ちゃんでは｢晒した者負け｣なんだよね、絶対に。
晒す以上は批判や攻撃の対象になるリスクを負ってしまうんだよ。
だから僕はチキン野郎のままなんだが。

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 15:34 ID:???

２台目のCD3300買ってきたよ。
１台目の方はコンデンサー交換でどこを交換するのが
効果的か実験するための物柱になっていただきす。

114 名前：　：03/07/13 19:35 ID:8YIfFhxN

久々、ＣＥＣの高額品持っている人降臨。

115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/13 19:50 ID:???

>>112
聴かずにどうこう言ってる人間のレスなんてすぐ分かるし
そういうのはスルーすれば良いんですよ。

116 名前：　：03/07/13 20:05 ID:8YIfFhxN

ＢＯＳＥで叩きたくなる気持ちは分からないでもないが、もともとAＶアンプ使っていたということから、普通のＡＶ的選択だと分かるし、叩くのは、考察が足りないから。
逆に、モットいいスピーカに変えたら、新しい世界が開けてくると思う。

117 名前：ＡＭＰ７１ユーザー：03/07/13 20:12 ID:EpQjk3wP

そう言っていただけると夢が広がりますね。
実は、私もＢＯＳＥ４６４ではＡＭＰ７１に申し訳ない気がしていたので、
ＢＯＳＥ４６４はサラウンドのフロントにまわして、
ピュアオーディオ用にはアヴァロンのシンボル２か、ティールのＰＣＳあたりを
導入しようかと考えていたところなんですよ。
まあ、まだどちらも試聴してないんで、試聴してから改めて考えますが。

118 名前：87：03/07/14 01:07 ID:???

>>104
便利なものがありますねー、ありがとうございます。
464+AMP71の組み合わせで音を聞いた人ってどれだけいるんだろう？って思います。
それだけでも聞いてみたい、人と同じことやってても面白くないですし。
私も「幾重にも重なるオーロラのような」と表現できる音にめぐり合いたいものです。
ところでCDPはｋぽｓ(笑略

119 名前：山崎 渉：03/07/15 11:01 ID:???

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:43 ID:???

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/15 19:26 ID:nLl+fJ3q
>>124

CECのHD51というヘッドホンアンプがあるんだけど、
それを使っているとピアノ曲なんかを聴くと同様の
ノイズがのっていました。
(LUXMANのP-1に変えてからはそのノイズは消えました)

HD51にはそのほかにも低インピーダンスのヘッドホンを
使うとブーンというノイズがのるという問題があります。

なんかCD3300でもノイズがのるというのは、(HD51も含めて)
CECのアンプの設計に問題があるような気がしますが...。

個人的にはCECの製品は信頼できないので、次からは
買う気がしないです

121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:45 ID:???

>>120
俺もです。もう買いたくない。

122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 01:48 ID:???

素晴らしい自作自演だ（藁

123 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 01:57 ID:???

HD51にがっかりしたらSCA-7511をどうぞ。

124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 02:00 ID:???

CD3300使用者で、ノイズがあるのに気づいてない奴もいるんじゃないか？
ttp://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/
ここのファイルを焼いて再生してみたら？ノイズ付きで再生されるかもよ
その場合気づかない方が幸せだったかもな

125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 02:17 ID:???

で、肝心な124のリンク先の奴は自分でうｐしてる音源を焼いた奴でノイズが再現できてんのか？

126 名前：リンク先の奴：03/07/16 10:36 ID:1xmIYT54

>>125
それはもちろんです。
CD-RW・オリジナルCD共に同じようにノイズが鳴ります。
サイトに掲載しているのは、リッピングした音声をCD-RWに焼いて再生したものです。
このあたりが説明不足でしたね。サイトに追記しておきます。すいません。

127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:37 ID:???

CECって何じゃこれ？
見たことも聞いたこともないぞ

128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:50 ID:???

また超初心者の書き込みか･･･

129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:52 ID:???

いや、数日前？もローテルで同じよな書き込みが。
で、同時にスレが下方から上がってるんで、なんらかの意図で
スレ順変える作業してる奴の仕業かと思う。

130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 10:54 ID:???

なんとなく、自分のひいきスレの保守上げ作業に思う。

131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:34 ID:???

しっかし125のリンク先って変なやしだな。
再現できたんなら店にヘッドフォンとディスクもってって実証して
別の機種に変えてもらうなりすればいいだけじゃん。

132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/16 16:44 ID:???

>>132
既に１回換えてもらってるからか疲れてるみたいだよ。
まあ、確かに電話で確認してから行けばいいと思うけど。
（俺だったらそんな状態でじっとしているのがイヤだ）

133 名前：132：03/07/16 16:46 ID:???

>>132　まあ、ニュアンスでわかって下さい

134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 08:39 ID:???

>>131
確かにそうだな。
サイトを立てる労力に比べれば楽なもんだ。

135 名前：126：03/07/17 14:49 ID:???

>>131
再現はできましたが、本当にCD3300の不良なのか確信が持てなかったんです。
店に持って行って不良品ではないと言われてとんぼ返りなんてことになったら恥ずかしいんで……。
それに結構場所が遠いので往復は疲れるんです。前回交換に行ったときは筋肉痛になりました。

サイトを立てた意味はありました。
CDプレーヤーの初級機スレの書き込みで明らかになったことですが、
うちのCD3300でノイズが鳴る音声は、他のCD3300で再生したときもノイズが鳴るようです。
ソフト自体にノイズが含まれるのか、CD3300に問題があるのかはわかりません。

136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/17 17:17 ID:???

>>126
まずCECに連絡しろよ。
それで，ノイズが発生することを認めてもらえなくて、
納得できないならサイトでもなんでも立ち上げれば
いいんじゃねーの？
行動の順序がおかしいんだよ。

目立ちたいだけか？
祭りにしたいのか？

137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/18 22:49 ID:???

こんなところで一人で盛り上がってねぇでCECに連絡でもすりゃいいことじゃねぇかよ

138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 00:30 ID:???

>>136 137
そりゃいい杉だろ。

少なくとも今回の件でCD3300に共通した
不具合である可能性が高いという裏が取れた
ことになるから、CECも知らぬ存ぜぬでとは
言い難くなるはず。
メーカーに不具合を認めさせるのって、結構
難しいことなんだぞ。

139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 02:37 ID:???

サイトうｐしたやしが他のやしもノイズが出たら/出なかったら如何するのか意味不明だから
はっきりしろって逝ってるだけだろ。
131や136も逝ってるけどページ見ても目的がみえねーんだもん。
ご丁寧に最初から2chにリンクまで貼ってるからｷｼｮｲ

140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 06:00 ID:???

ノイズってヘッドフォンアンプのときにもあったし、詰めが甘いのかなここは。

141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 11:53 ID:???

CD2100の時は音飛び問題があったね。
まともなステージでは戦えないのかな

142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:19 ID:???

独立した時点で中国のどこかに製造を委託しているんでしょ。
管理が悪いのと設計が悪いのとどちらだろ。
両方ですかね。

143 名前：126：03/07/19 14:29 ID:???

別のスレにも書きましたが、購入店でC-1Dに交換して貰ってきました。私的には一件落着です。
購入店からCECに連絡して調査が行われるそうです。

>>139
サイトの目的は情報収集そのものでした。それからの私の行動は情報に応じて変わる予定でした。
主に欲しかった情報は次の２つです。
・他のCD3300でもノイズが乗るのか
・CD3300と同等以上の高級機種でもノイズが乗るのか

他のCD3300ではノイズが鳴らなかった場合、私のCD3300が不良品ということになるので、
CECに連絡して修理してもらうか、購入店で交換するということになります。
他のCD3300でノイズが鳴り、高級機種では鳴らなかった場合は、CD3300自体に
欠陥があるということになるので、購入店で別の機種に交換することになります。
他のCD3300でも高級機種でもノイズが乗る場合、ソフトに問題があるということになるので、
何もしません。

２ちゃんにリンクを張っているのは当然です。２ちゃんで円滑に情報収集するための
ファイル倉庫としてサイトを作ったんですから。ただし本当にファイル倉庫として利用した場合、
規約違反としてアカウントが削除されてしまうので、サイトとしての体裁を整える必要がありました。

>>136,137
たしかに特殊な行動順序ではありますが、それが最も無駄のない行動であったと思います。
上記を読んで貰えばわかりますが、取るべき行動は色々考えられました。
ただCECに連絡しても徒労に終わる可能性があったんです。
サイトを作る労力など大したものではありません。

144 名前：126：03/07/19 14:34 ID:???

それから「目立ちたいだけ」や「祭りにしたい」の発言について一言。
サイトに書いてありますが、うちで最も高いCDPがCD3300です。
ピュア板のみなさんには笑われるかもしれませんが、CD3300は、
清水の舞台から飛び降りるつもりで買ったCDPなんです。
それにノイズが乗るとなれば、２ちゃんで祭りなんて楽しむ余裕はありませんよ。

145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:40 ID:???

確かにCECに送った連中は未だ、連絡無しなんだろ？
126のアクションの方が、早く結果が出たな。

146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 14:41 ID:???

>>143
取り敢えず、お疲れー

147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:13 ID:dKd0qIEv

おれは３ヶ月前くらいにHD51のノイズを発見してからすぐにCECに連絡したよ。
調査の結果、設計上低インピーダンスのヘッドホンの場合ノイズが入るということを
確認しましたと回答されて、無理言ってHD51に合うヘッドホンを安価で譲っていただきました。この点は
はもーどーにもなんないんじゃないのかな？次回からは対策とるみたいだし。対応の早さは良かったですよ。
みなさん、しっかり主張していないんじゃないんですか？

148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:19 ID:???

１２６のHPの音聴かせてもらった、はっきりノイズ（歪？）が乗ってるのわかったよ。

149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:43 ID:???

>>147
それ根本的な解決になってない。
ヘッドホン貰って良いように丸め込まれただけじゃん。

150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:48 ID:???

まぁCECはｸｿって事がこれではっきりしたな。

151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:20 ID:???

まあ>>150がTEACの低脳社員であることは判明したな

152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:38 ID:???

>>149
ホントだ、すごい対応。
次回からは、っていうのも泣かせる（ｗ
主張しない買っていただいた人達には知らん顔って言う訳ですもんね。
そんな対応が早くても・・・ゴマカシに必死？

153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:48 ID:???

>>151
TeacがCECなんぞ相手にするか！身分を弁えろよ（ｗ

154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 19:11 ID:???

ほぉ、希望退職者が殺到する会社で?

155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:16 ID:???

CECなんか退職する社員さえろくにいないだろ

156 名前：147ですが：03/07/19 21:17 ID:dKd0qIEv

自分が「合うヘッドホン（HD580）を譲ってくれ」と言ったのです。
あちらから言われたわけではないのであしからず。ちょーどHD５８０が欲しかったので。
あと、今日CEC宛てにメールを送りましたが、HD51に関してのノイズ問題の解決策を見つけました。
私の場合電源スイッチ部分と機器の底に「レゾナンスチップ」を貼り付けたところノイズを感じにくくなりました。
それでも多少はノイズを感じますが、以前よりずっとマシかと思いますので。参考になったらと思い書き込んでみました。
どーぞお試しください。

157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:21 ID:???

客に助けて貰ってどうすんだ　<CEC

158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 21:23 ID:???

>155
バカ、墓穴掘ってやんの。

159 名前：155：03/07/19 21:38 ID:???

>>158
俺はアンチCECだからいいの

160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 07:05 ID:???

>>155って、マジで真性のヴァカだね。

本人はＣＥＣをけなした文章を書いたつもりだけど、実はＣＥＣを
最大限に褒め称えている事になっているのに。（ぷっ

おまけに「俺はアンチCECだからいいの 」だって。（ぷっぷっぷっ

こんな真性ヴァカにお目に掛かれて、今日はラッキーだたよ。
これからもヴァカッぷりを更に磨いて、精進してくれ。

161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 09:45 ID:???

↑アホな奴です。

162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 10:21 ID:???

君らはせいぜいノイズまみれの音でも聴いてなさい（ｗ

163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 11:15 ID:???

たかが、CD3300とHD51位でCECを貶されても・・・

164 名前：山崎渉：03/07/20 11:26 ID:???

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜アンチも信者も、これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

165 名前：前田バカ男：03/07/20 11:29 ID:E7b8QU+6

昔は安物の代名詞。

166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 11:32 ID:???

今は知る人だけが知るマイナーの代名詞。

167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 12:53 ID:???

>>166
でも、EntryS・VH7PCとならぶ２ちゃんねらー御用達の代表格では？

168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 13:43 ID:???

>>167
そんなこんなも今回の騒動でおじゃん

169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 15:59 ID:???

まあ、PC用にはVH7PCを使いスピーカーはEntryS、プリメインにPA01
CDPはCD3300なら8割方2ちゃんねらーで間違いはないな

170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 16:34 ID:???

>>169
音悪そう（藁

171 名前：なまえをいれてください：03/07/22 13:06 ID:???

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/24 21:09 ID:???

sage

173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 23:41 ID:???

saga

174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 00:09 ID:???

CD3300使い始めて数週間
やっぱチリチリノイズ出るな〜
バランス接続に換えたけどやっぱり出る
同じCDの同じところで出てるからソースに入ってるのかもしれん
ロックに多いし

175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 09:33 ID:???

そのCD名前教えてくれ｡

176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 21:18 ID:???

CD3300のノイズを体験してから、ノイズ恐怖症になってしまった。
CD3300は手放して他のCDPを使っているのに。
ヘッドホンで聴いていてノイズっぽいところがあったら即視聴中止。
他のCDPで再生してノイズじゃないことを確認してひとまず安堵する。

177 名前：174：03/07/27 01:40 ID:???

>175
色々あったけど、記憶に残ってて最近のだと、
メタリカのセイントアンガー
各所にノイズ出てます
でも録音の様な気もしなくもない
音が良いだけにちょっと残念

178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:14 ID:???

>>179

179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 14:55 ID:???

>>178

180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:40 ID:???

CECは製造者責任を取らんつもりか？

181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:46 ID:???

無期限で調査しててもOKなのか？

182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 20:48 ID:???

次期作CD4400で音飛びとノイズ問題はクリアしてくれるかも

183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:07 ID:???

壱人が青い顔して動向を見守っています。(ﾌﾟ

184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 01:59 ID:???

ずっと調査中と言ってうやむやにする気なんじゃないの？

185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 01:50 ID:gwLk+Bhp

CD3300再生開始するときにカチカチって音がするじゃないですか
最近そのときにショックノイズのようなボッボッという音がスピーカー
からするのだけども、同じような症状出たひといますか？
早いことＣＥＣに送らねば。

186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 11:41 ID:???

ノイズつながりでいうと、DX71,気が付いたら残留ノイズが増えていたので
送ったところ1週間でDACモジュール交換で戻ってきた。

187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 21:42 ID:???

>>186
同じ症状だったんで連絡したら修理ということになった。
アンプ部に不具合があったらしい

188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 15:22 ID:X4Nely40

cd3300なんだけど、トレイにＣＤを乗せないでクローズすると、
「しゅるしゅるしゅるるる…るる」って音がするんだけど、
これって仕様なの？
買って半年くらい経つんだけど、トレイにＣＤ乗せないでクローズしたの
始めてだからこれが正しいのか不良なのかわかんない。教えて！偉い人

189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:17 ID:???

>188
偉い人じゃないけど、うちのもそう
仕様じゃない？

190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:32 ID:???

CECのヘッドホンアンプってどうなんでしょう？
新しいヘッドホン買ったんでアンプのヘッドホン端子卒業したいんですが。

191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 19:59 ID:???

>>190
ヘッドホンとCDPを教えてよー

192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:00 ID:???

アンプもねー

193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:13 ID:???

>>191
ゼンハイザ−のHD580とマランツのCD7300なんですけど
ヘッドホン使いたいのはケンウッドのVH7PCってやつのアンプ部です。

>>192
PM-17SAver.2です。　　　　

194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 20:25 ID:???

> CECのヘッドホンアンプってどうなんでしょう？

ＡＶ板のヘッドフォンアンプスレのをさかのぼって読め。
山ほどインプレある。

195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 21:00 ID:OlGfiMvE

>>189
まじっすか。仕様ならしようがないや…

196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/31 22:03 ID:???

>>193
いいアンプをお持ちですね。それには繋げないのですか？

ヘッドホンとCDPを聞いたのはHD51特有のノイズの為です。
（RCA接続でインピーダンスの低い奴だと聞こえる。XLR接続だと結構 静かになるらしい）
HD580だったら大丈夫です。
明るく元気な音調らしいです。
あとは↓でどうぞ

ナイスなヘッドホン
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1051978703/

197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 00:58 ID:???

けっこう色々出すみたいね
ttp://www.hi-endshow.jp/R-cec.htm

198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:40 ID:???

>>197
AMP-3300に、ちょっぴり期待。

199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:46 ID:???

HD53だけど、単純にRCA接続時の音質を良くした（普通にした？）だけだったらイヤだなぁ

TL51ZXもまた単純にDACを換えただけなのかなぁ。「値段据え置きなのでセッティングに手間とコストを
惜しんではいけません」みたいに逃げてるんじゃなく、分かってんなら値上げしてもいいから、いいかげん電源部
だけでも強化してくれないかな？（自社ｼｮｰﾙｰﾑで他社製ｽﾀﾋﾞﾗｻﾞｰを使うのもどうかと思うけど）

ところでCD2100の「3Dｵｰﾊﾞｰﾄｰﾝｵｼﾚｰｼｮﾝ」だったっけ？あの技術は一体どうなったのかなぁ
LEF回路も次期\39800機であっさり外されてたら面白いんだけど（もしかして3300に搭載されてるの？）

200 名前：_：03/08/01 09:49 ID:???

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:49 ID:???

もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな........
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:52 ID:???

>>201
ﾌﾟ

203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 09:52 ID:???

また性懲りもなく新製品か？
CD3300のノイズ対策が先だろ

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 10:12 ID:???

技術力に不安があるな。
化けの皮がはがれつつあるのではないだろうか。

205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 10:55 ID:???

うちの３３００はノイズ、トラブル一切無し。
知人で所有者２人いるけどこれも問題なし。
ロットで当たり外れあるのかなぁ？

とりあえずいい音してます。ラッキー

206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 11:01 ID:???

幸せだなー

207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 11:42 ID:???

http://www.cec-web.co.jp/products/ak801.html

208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 12:06 ID:???

>>205
たぶんノイズの出るCDを持ってないか、気づいてないだけ。

209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 14:28 ID:???

>>207
この商品は誰をターゲットにしてるのかな（ｗ

花見の時には良さそうだが。

210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 14:30 ID:???

やっぱりAMP3300はCD3300用にバランス対応なのかな？

211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 14:52 ID:???

いいねえ、それ。バランス端子を使うことがなくてもシャレで買って
しまうかも（w

ついでに、「たれぱんだ」みたいな前面パネルも踏襲して欲しい（w
嫌いじゃないんだよ、あのツラ。

212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:04 ID:???

CECの伝統と型番からしてバランス対応どころかバランス優先でしょうね

213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:11 ID:???

>>207
どうせまた、「意外と音の良い」プレーヤーなんだろうな

214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:12 ID:???

価格はどのくらいだろう。
安けりゃ安くてもいいけど、オプションで拡張性があってもいいかな。

215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:12 ID:???

>>214
これ>>212へのレスね。

216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:16 ID:???

￥29800位かな

「ヘッドホン出力はヘタすると単体プレーヤを凌駕します」ってコピーが出るような気がする

217 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:19 ID:???

>>216は、>>207へ　です。

>>215
定価\39800でしょう。DENON390と755みたいな関係じゃないでしょうか
オプションっていいますと、どんなのを希望されます？

218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:25 ID:???

個人的には、TL51ZXが気になるな
ﾍﾞﾙﾄﾄﾞﾗｲﾌﾞは理論的に変なのかも知れないけど、あの音は無くなって欲しくない

219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:32 ID:???

>>197の「ベルトドライブCDプレーヤー第二世代モデル「ＴＬ−５１ZＸ」」ってどういう事？
5100、51Z、51ZMK�Uで４代目じゃないの？
それとも画期的な仕掛けが !?

220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:34 ID:???

CD-R、RWに対応しました

221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 15:37 ID:???

上でCD3300のノイズについてカキコしたもんです
さっきマランツの廉価CDPで同じCD聴いたら、
同じところでチリチリノイズ出ました
原因は録音で間違いないと思います

でもCD3300の方がノイズ目立つのは、なんでだろう？

222 名前：ＣえＣ：03/08/01 15:48 ID:???

それが分からないから苦労してます

223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 16:00 ID:???

ソニー、DENON、アキュだったら出なかったりして

224 名前：205：03/08/01 16:53 ID:???

本当にノイズ無いですよ。ただCEC製品は電源環境が悪いと即座に反応すると
聞いた事がありますので他社のCDPよりノイズに無防備なのかもしれませんね。

225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 17:27 ID:???

>>217
オプションは別売りのカードをスロットに挿す形式が楽しそう。
DACとか、フォノEQとか。

226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 17:52 ID:???

>>225
39800かどうかはまだ分からないけど低価格機でしょうから、そんなのができたら画期的ですね

227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 17:54 ID:???

>>224
何か電源周りの対策をされていますか？
周りに住宅があまりないとか（これは煽りじゃないですYO）

228 名前：224：03/08/01 18:14 ID:???

なにもしてません。普通にタップ使ってます。
家も普通の住宅街です。
電源環境は結構いいみたいです。

229 名前：227：03/08/01 18:22 ID:???

>>228
すいません、ありがとうございました。

230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 19:06 ID:???

>>224
何度ノイズが乗らないと言っても、ノイズが乗らないCDを再生しているだけって可能性は消えないのよ。
上の方のサイトのwavファイルをCD-Rに焼いて再生してみてくれる？

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 22:14 ID:???

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　SACD3300まだー？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　.愛媛みかん.　 |／

232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 22:27 ID:???

でもノイズが出るSACDはやだな〜

233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:00 ID:???

>>230
CD-Rに焼いたWAVﾌｧｲﾙなんてどうでもいいからさ
ノイズが出るっていうCDのタイトルを具体的に教えてよ

234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:34 ID:???

訊いてどうすんのよ？

235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:36 ID:???

どうも認めたくない香具師がいるようだな

236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/01 23:44 ID:???

>>233
それもサイトに書いてあるよ。
買って確かめてみれば？

237 名前：山崎 渉：03/08/02 01:10 ID:???

（＾＾）

238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 12:00 ID:???

http://karashimentai.hp.infoseek.co.jp/
＞音声Aの音源は「COCOA ∀GUNDAM ORIGINALSOUNDTRACKS III」（品番KICA-508）
＞のトラック17で、
＞音声Bの音源は「交響組曲ドラゴンクエストIV」（品番APCG-9001／廃盤）のトラック3です

こんなゴミみたいなCD聴いてるやつがノイズうんぬんいう事自体馬鹿丸出しだな（ｗ

おまけにKENWOOD VH7PCだとさ（ﾌﾟﾌﾟ
厨は始末に終えないなあホント。

239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 12:03 ID:???

>>238
くだらない煽りだな。VH7PCがないとwav録音できないし。

240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 17:17 ID:HPvJ5uKV

>>238
ここのサイトって2chに晒されてる割にカウント少ないね。
ちなみにこのCDを実際に持ってる人がCD3300で聴いたところ
ここにUPされてるようなノイズは感じなかったらしいよ。

241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 17:20 ID:+YoZ104T

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242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 17:28 ID:???

>VH7PCがないとwav録音できないし。
サウンドカード刺してりゃ録音できるだろうが。

243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 17:45 ID:???

>238
君に同感だよｗ

244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 23:57 ID:???

>>238
いや、でもね
「COCOA ∀GUNDAM ORIGINALSOUNDTRACKS III」の方の演奏はワルシャワフィルなんだわ
自分もワルシャワフィルのサントラ系は沢山持ってるけど、このCDは持ってないから未確認
ちなみにこのCD以外のワルシャワ物ではノイズは聞こえないと思う

245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 01:27 ID:???

アニヲタかぁ。イヤだなぁ。きっと
機材が嫌がって、結果、ノイズが発生
するんだよ。

246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:08 ID:???

ドラクエの演奏はNHK交響楽団。

247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:14 ID:???

>>242
VH7PCはUSB接続だから、普通のサウンドカードで録音するよりもヒスノイズを減らせる。

248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:24 ID:???

>>248
演奏はＮ響でも録音かマスタリングがクソなんだろ（ｗ
ほとんどのＣＤでノイズでるのならハードのせいだが
特定の数枚でしかノイズ出ないのならＣＤの方がカスっつう事だわな。
しかもドラクエとかガンダムっちゅうのがはずかし過ぎ（ｗ

249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 02:30 ID:???

>>240
> ちなみにこのCDを実際に持ってる人がCD3300で聴いたところ
> ここにUPされてるようなノイズは感じなかったらしいよ。

それは本当？新情報だよ。「らしい」という伝聞なのが気になるが。
まず一つ言っておきたいのが、このCDを実際に持ってる俺が
CD3300だけでノイズが乗るのを確認したということ
（CD3300だけでノイズが鳴るのだから、CDに問題があるという>>248の意見は間違いだろう）。
ノイズが乗らなかった人もいるということは、CD3300にロット差があるのかもしれない。
それとも光出力で聴いてるとか。

250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 07:22 ID:???

なんだノイズノイズと騒いでいるから、全てのCDで微小なノイズが付きまとうのかと
思ってたら、特定のCDだけの話か。
前スレでもあったけど、CECはサーボをガチガチにかけないから相性の悪いCDが
出やすいとかいう話じゃなかったか。

TL２Xでも2枚ばかりノイズが乗ってうまくかからないCDがある。
3000枚のうちだから大して気にならないが。　

251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 12:17 ID:???

ただでさえベルトドライブで与太ってるのに、さらにサーボをかけられてこれ以上
ボケボケにされたらたまらん。
無事かかっていると思っていてもボケがひどくて気付かないだけかも知れないし

252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 15:43 ID:???

サーボを弱める反則技で高音質と引き替えに音飛びするCDを続出させたのは先代CD2100。
3300のノイズはサーボとは無関係。
音の高さ、大きさが特定のレベルに達した際に発生すると推測されているが、CECは未だに
「調査中」との事。

253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 19:36 ID:???

CD3300が特定のCDと言ってもソースに因ってノイズが生じるのは本当の
ことですね． 私も日頃はスピーカからしか聞かないので全く気付かなかっ
たし、2ch での事なので単なる煽りかと思っていましたが、ヘッドホンを
使って下記のHPにある
karashimentai.hp.infoseek.co.jp/
wavファイルをCDに焼きCD3300で再生すると確かにウチのCD3300でもノ
イズが発生しました．既に報告されているように他社のCDPを使うとノイ
ズは発生しません． まだラジカセ？で再生してもノイズは出てないよう
です． これはもとのCDがアニメだとかいう問題ではなく、ある種の条件
ではCD3300はノイズを発生するということです． 加えてRCAでは無く
digital line outで別のDACで再生するとノイズは発生しません．
まぁ、既出の通りなのです． 信じられない人はCDRに焼いて試してみれ
ばいいです． CDRなんて数十円ですむでしょ． サンプルあるんだから推
測ではなく試してから話をしましょう． 本当にノイズが発生しない当たり
のCD3300があるなら是非報告してください．お願いします．但しヘッドホ
ンで確認してくださいね．

幸い私が日頃良く聞くCD ではここまで顕著なノイズはないのでそれほど
問題にしてないのですが、主としてヘッドホンで聴いている人であのノイ
ズは我慢できないでしょうね． 折角、良いCDPなので、早くCECの方でも
原因解明して対処方法を見つけていただけると良いのですが……．

254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 09:59 ID:???

ノイズの対処すると音質は並以下になってしまったとかいうのは
ありがちなパターンのような気がする

255 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:23 ID:???

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256 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:28 ID:???

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257 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:30 ID:???

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258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:25 ID:???

>>249
ノイズが乗らなかったって聞いたのはドラクエのほうね。
自分でも試してみたいんで、ブックオフ辺りで買おうかな。
そのためだけに買うのも激しくなんだかなと思うけど。
まあ厨房の頃ドラクエやってたし昔のよしみで(ｗ

推測でモノ言って悪いけどwavに小細工してCD3300だけで
ノイズ出るようにって出来ないのかな？
いや疑ってるわけじゃないんだけどね(´･ω･｀)

259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:26 ID:???

ちなみに情報元はヘッドホンナビってサイトの掲示板ね。＞ノイズの件

260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 23:46 ID:???

AK801、超音波で9800円で売ってた。
買う人いるんだろうか…。

261 名前：この書き込みだな：03/08/06 23:55 ID:???

http://www.h-navi.net/test/read.cgi/a/1038530471/l50

401 名前：名無しさん：2003/07/20 00:57 ID:oWurMT2E

>>400
テストwavＡでは違いが顕著ですね。Ｂでは注意して聞けばわかるかな。
まぁ、２０００円の安物ヘドフォンなので。

偶然、ドラクエＩＶのＣＤ持ってたので、聴いてみました。
う・・・ん？
K501とA100Tiで何回か聴いてみましたが、テストwavBと同様の
ノイズが確認できず・・・。

構成は、CD3300+ヘッドフォンです。プリメインとは繋げてないです。
ＲＣＡで繋げてるとノイズ乗ります。
これが不具合なのかな？
自分はそんなもんかなーとか思って、ヘッドフォンで聴くときはケーブルを引っこ抜いてますが・・・。

262 名前：例のサイトを作った人：03/08/07 00:22 ID:???

>>258
>>261の転載を読む限り、オリジナルCDでノイズが乗らないと言っている
わけではなく、RCAで繋げているとノイズが鳴るということらしいですけど。
ただこの書き込みには疑問を抱きます。店員は、RCAに何も繋げていない
状態のCD3300にヘッドホンを挿してノイズを確認していましたから。
もちろんテストに使ったのはオリジナルCDです。

あとドラクエ４のサントラを買うのなら、バージョンがいくつもあることに注意してほしいです。
旧版とＮ響版とロンフィル版の３つで、ノイズを確認したのは現在廃盤になっている旧版です。

> wavに小細工してCD3300だけでノイズ出るようにって出来ないのかな？
ノイズの原因がはっきりわかれば、できるかもしれません。
ただしそれはCD3300の潔白ではなく、CD3300の欠陥をより決定的に証明する行為です。
それにデマを広げるためのサイトなんて作りませんよ。訴えられるのが恐いので。

263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 11:10 ID:???

＞旧版とＮ響版とロンフィル版の３つで、ノイズを確認したのは現在廃盤になっている旧版です。

だからそのＣＤがクソなだけだろ（ｗ
昔のＣＤならタマにノイズ出ることもある。
ドラクエＣＤなんてゴミ集めてる馬鹿がピュアやろうなんていうのが筋違いだっつうの。
CD3300なんて安物買ってノイズ出たってサイトまで作って大騒ぎ。
新手のクレーマーだわな。
アニソンなんぞラジカセで聴いてろ馬鹿（ｗ

264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 12:32 ID:???

筋違いもいいとこ。
>263、逝って良しです。

265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 12:44 ID:???

>>264
そうか？
旧盤ではノイズが出たから新盤では改善されたって事も考えられるが？

266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 15:37 ID:???

いやいや、CD3300だけからノイズが発生してるんだよ？

それから、ドラクエCD、CD3300の安価さ、アニソン、ラジカセなんてのは全く関係ないし、
クレーマー呼ばわりもどうかしてる。

267 名前：サイトを作った人：03/08/08 15:41 ID:???

>>265
新版が出たのは単にドラクエ４が移植されたからです。
新版でノイズが出るかどうかは未確認です。

>>263
「昔のＣＤならタマにノイズ出ることもある」とCDの問題に転化していますが、
CD3300だけでノイズが乗る以上、CD3300に問題があると考えるのが普通ですよね。
それに３年前に発売したガンダムのCDでもノイズが乗りますよ。

「安物」の肩を持ちたがるのは何故ですか？
同じ客である我々の間からどうして「クレーマー」なんて言葉が出てくるんでしょう？

268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 15:50 ID:???

１．愛機に欠陥があった事がショックで、動かし難い事実にしたサイトを作った人にやつ当たりした。
２．客ではない。欠陥品という事になると損害を被る人。
３．むしゃくしゃしてやった。

269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:39 ID:???

CECもこんなクレーマー相手に大変だな
アニオタってこんなに粘着なんだ〜
周りにいなくてよかったよｗ

270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:46 ID:???

はいはい。

271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 21:48 ID:???

>263,269
クレーマー呼ばわりか．
だから自分で試せといっただろう．数十円けちるなよ．その上で違えば言ってくれ．
不具合が有ったときには素直に認め、その改善をするというのが信頼できる企業態度．
もみ消しをはかると企業イメージは下がるわなぁ．当たり前だと思うが……．

272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:09 ID:???

CECもパソコンのCD-ROMドライブにあるようなCAV方式にすれば
ベルトドライブのよさが生きると思うがダメか。
素人考えでスマソ。

273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/08 22:13 ID:???

CD3300とHD51でCECを扱う販売店が多くなって喜んでいたけど、そのどちらからも問題発覚か・・・
自分で自分の首締めてどうすんだろｗ

274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:25 ID:???

>273
対応が悪ければますますイメージダウンになるのに・・・
ここの社長ってバカ？

275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 09:41 ID:???

古いCDでノイズが出るのだとすると、ひょっとすると
CDのエラー訂正コードの処理に問題が出やすいのかなぁ。

276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:16 ID:???

>>274
素で対応できなさそうだから余計痛々し過ぎる。
（交換したくても改良品が作れない？）

277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 10:32 ID:???

CECｲﾗﾈ

278 名前：253：03/08/09 10:46 ID:???

惜しいんだよね．折角、この価格帯でこれだけのものを出していたのに．
値段が値段だから、交換というのは無理だろうけれど、この問題点をこの次に出す製品
では改良して欲しいものです．たとえば、CD3300でこれだけいいのだから次はCECの
上位機種をと思うところが、もしかしたら上位機種の方も……となると残念．

でもね、私は不都合を感じていないのよ．実際の所は．
だから、CECには頑張って欲しいんだよ．

279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 11:13 ID:???

>278
禿同

280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 13:35 ID:???

>>274
社長もお前みたいな低脳クレーマー相手にして大変なんだよ

281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 15:01 ID:???

単に再現できれば良いというわけじゃないから時間はかかるだろ。

282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 18:12 ID:???

>>280
CEC社員のもみ消し必死だな、死ね！

283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 18:35 ID:???

明らかに不具合が出ているのに、そんな事は問題じゃないとか
個人の嗜好をあげつらって、話題をすり替えようとしている奴（ら？）がいるな。
そんなにCECが好きなんかな。

284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 18:40 ID:???

日本には世界に誇れるソ○ーとかデ○ンとかマ○ンツとかあるのに、
なんでそんな聞いたこともないメーカーの製品買うの？？

285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 18:41 ID:???

そのマイナーさが通ぶったマニアの心を捉えるんだよ。
判るだろ？

286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:13 ID:???

>>286
> 日本には世界に誇れるソ○ーとかデ○ンとかマ○ンツとかあるのに、

アホ杉だなオマエ（ｗ
他はともかくソニーで今まともなCDプレーヤーやアンプ出してるか？

> なんでそんな聞いたこともないメーカーの製品買うの？？

知らないのはオマエが無知なだけ（ｗ
CECも知らないチンカスくせえ包茎厨房がなんでＡＵ板に来てるんだ？

287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:22 ID:???

>>286
「聞いた事もない」ってのは一般的に浸透していない、マイナーなメーカーって意味だろ。
お前なんでそんなにヒステリックな訳？
字面をそのままにしか取れないとこも、かなりどうかと思うが。

288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:23 ID:???

>>287
馬鹿にマジレスしないほうがいいよ。

289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:49 ID:???

２８７はユーザーなんだよ
だから怒り心頭

290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:51 ID:???

世間の人々に聞いてみな！
「シーイーシー知ってる？」
異口同音にこう言うだろな
「エヌイーシーなら知ってる」
「シーイーシーだよ！」
「知らんよ、そんなの！」

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:52 ID:???

普通の人が知らない怪しげなメーカー・・・大丈夫かな？
壊れないかな？

292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:54 ID:???

普通の人が知ってるオーディオメーカーって数が少ないな･･･
B&Wでもきっとアウトだな｡

293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 19:57 ID:???

スタジオの標準機と言えそうなものなら世間が知ろうが知るまいが
いいんではないの。

294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:01 ID:???

で、CECは知名度でも信頼性でも落第してしまったわけか？

295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:03 ID:???

残るのはマニア心をくすぐるマイナー性と特殊ギミックだけ。

296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:35 ID:???

一般の人はsonyは知っていてもsony timerのことは良く知らない。

一般の人にLINNとかWadiaと言っても知らない。
McIntoshというとMacのことだと思ってしまう。
一般の人が知っているから良いメーカなどということはない。

他人が良いと言っているからその商品が良いわけではない。
自分が良いと思えばそれでいい。

どうしてそんなに権威主義なのかなぁ。
雑誌だってお金貰って書いているのに。
只で書いているだけ2chの方がマシな所もあるけど、工作員ウザすぎ。

297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 20:54 ID:???

いや、それでCECは不具合を出してるんだろ？
前提を無視して権威主義として非難するチミのほうが工作員臭く見えるよ。

298 名前：253=296：03/08/09 21:09 ID:???

296は264と290に対して書いたもの。
別にあたしゃ、工作員じゃない。

299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:24 ID:???

つぎはもぐもぐ　　　　　　　　　

300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:25 ID:???

>298
>>263に対してはスルーすか？ｗ

301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:33 ID:???

>>297
うるさいな、おまえ。自分が被害者ならメーカーに直接言え。
わざとさわぎを大きくしようとしてるのは何が目的なんだい？

302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:41 ID:???

まあ､メーカーとして誠意ある対応はきっとあるでしょうよ｡
･･･不具合を報告してる奴がどれだけいるのか知らんがね｡
とりあえず､それをしないと話にならんね｡

303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:46 ID:???

>>301の目的の方がうざいよ　> ヽ(´ー｀)ノ

304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:51 ID:???

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.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　３０４ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 21:54 ID:???

>>303
おーお、またアラシが来たよ。うざいな。
こんな椰子につきまとわれてCECも大変だな。

306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/09 22:04 ID:???

　　　　　　　　　 　　　　 ,､‐'''''''''ヽ､
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　　　 　　　　　　　　　ヽ 　　ヽ/　　　　　　　 ﾉ　 　 : : :ヽ／
　　　 　　　　　　　　　　＼　　＼,,_　　　 _,,,／ 　　　 : :／＼
　　　　　　　　　　　　　 　 ｀''‐､､__ ￣￣　　　__,,,,､-‐"
.　　　　　　　　　　　　　 ／/:::::/ヽ￣￣￣￣ノ::::/＼
.　　　　　　　　　　　　／　/:::::/　 ｀￣￣￣/:::::/.　　＼
　喧嘩はやめようね。しまじろうと、やくそくだよ

307 名前：298：03/08/10 03:29 ID:???

>>300
まぁどうでもいいんだけど、なんでwなんだ？
271も私だ．別にスルーしている訳ではないんだが。
別にJazz, Classicを聞くから偉いという訳ではないだろう。

296の補足をするとこのスレに限った話ではない、2chの板一般にやたらと特定メーカ
の製品を貶めるものが、もしくは持ち上げるものがいる。この連中に対して工作員と
言ったまでだ。2chではごく一般的なことだと思うんだがね。

308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 06:11 ID:???

サイトの曲ダウンロードして焼いて聞いたらノイズ乗って凄く鬱だった。
もう本当に鬱だった。本当に気に入ってたから。
すぐヤフオクで売ってＤＥＮＯＮに買い換えようと思った。
でも、１６５０ＳＲなんて値段的に手が出ないし、１５５０までなら３３００のほうが
上だと思った。買い替えのふんぎりがつかない。
で、手持ちのＣＤを全部チェックしてみた。百数十枚。まぁ、ピュア板に来てる人
にとってはたいして多い数じゃないだろうけど、結構大変だった。
結果、ノイズの乗るＣＤは一枚も無かった。
その後、彼女からＪ−ＰＯＰのＣＤ何枚か借りて聞いたけれども、やっぱりノイズ
乗らなかった。
で、問題のノイズがのるＣＤはドラクエやガンダムだと知った。
妙に安心した。
別にアニソン聞こうがゲームのサントラ聞こうが同じ音楽ファン。自分は見下して
ないと思ってた。たまたまアニメのＣＤだっただけで、３３００に欠陥があろう事も頭
では理解できる。
けど、凄く安心した。
ここで荒らしてるアニソンだろとか言って奴らの気持ちもこんなんじゃない？
ちょっと分かる。

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 06:35 ID:???

>>302
対応はされないような気がするなぁ。
>>147みたいな対症療法がせいぜいで、問題がなくなるのは次の機種という気がする。

310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 08:49 ID:???

対応なんかされるわけないだろ。
不具合とか騒いでるのはアニヲタ一匹なのに。
「前向きに善処します」
つったら本気で良くしてもらえると思ってるのはオコチャマね（ｗ
アニメのＣＤなんぞきかねえから普通のオーヲタは困らんしな。
万が一にもノイズ出たら他のプレーヤーで聴きゃいいだけの話。
アニヲタは一台きりしかないからそういう時困るんだろうな（ｗ

311 名前：サイトを作った人：03/08/10 09:02 ID:???

CD3300とは全然関係ない話で恐縮ですが、
ドラクエとガンダムのCDが、どうして「アニメのCD」という言葉に
要約されるんでしょうか。ドラクエはアニメじゃなくてゲームですよ。
世間的にはアニメとゲームは同義語なんでしょうか。
ちなみにガンダムのCDは作曲が菅野よう子だから聴いただけで、
ガンダム自体は観たことないです。

312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 09:40 ID:???

まぁ、ここでアニオタ論議にすり替えようとしている奴は、ウラBTTBだの
AA誌のおまけCDだのでもノイズが報告されている事を知っているのかねえ

ウラBTTBなんかはレンタル店で借りれるんだから、確かめてみりゃいいじゃないか

>>310
二台以上プレーヤーをお持ちなら是非お願いします。

313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 09:55 ID:???

ノイズのサイトができる前にも、CD3300だけでノイズが乗るって
叫んでいた奴がこのスレにいたけど、今はどうしてるんだろう？
「きっとDACの性能が良すぎて記録されたノイズを再生してしまうんだ！」
と無理矢理自分を納得させていたようだけど、最後には
「CECなんてマイナーメーカーを擁護するのはもうやめた！」
とか言って消息を絶った。
サーバが移転してその間のログは飛んでいるみたいだけど。

314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:28 ID:???

「CD3300だけでノイズが乗る」
「きっとDACの性能が良すぎて記録されたノイズを再生」
「CECなんてマイナーメーカーを擁護するのはもうやめた！」
各々別人の可能性あり。
不具合が原因であって、マイナーだからCECを見限った訳でも無いと思うが。
（自分はそう。事実1650SRでもSA-14 ver.2でもノイズは乗らなかった）

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:33 ID:???

「低価格機だから交換は無理かも」っていうのもスゴイね
（最初から売るなよ＆売った以上は価格に関わりなく製品に責任持てよ）

316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:42 ID:???

>>314
同一人物だった記憶があるけど、ログがないから気のせいかもしれない。

317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:43 ID:???

CECは一応、「調査中」という形で対応は続けてるようだね。

318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:47 ID:???

このノイズ問題がクラシックのCDとかだったら祭りになってたりして

319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:53 ID:???

んーたまたまこの板のCD3300ユーザーにクラシック好きがいなかったというだけで、
アニメ、ゲームのCDのみ（からノイズ発生）とは言えないと思うけど

320 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 10:55 ID:???

違うか。いるけど所有CDに無い（あるいは気付いてない）という事かな

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 11:04 ID:???

HD51と違ってCD3300は長いスパンで売ります、みたいな社長の話があったから
当分は次期作に期待という訳にもいかんし、、

322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 13:49 ID:???

言った以上CECは調査してくれると思いますが。
私も別件で、トラブルがありましたがきちんと対処をしてくれました。
ただ非常に時間がかかりました。数ヶ月ですね。

323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 14:21 ID:???

ノイズ問題が出始めたころクラシックＣＤで出たという報告が
何件かあったと思ったけど。

324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 14:29 ID:???

ほんとに神経質だな、おまえら。
ミニコンポなみに安いんだからそのつもりで使えばいいんだよ。

325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:03 ID:???

>>324
安いとか高いとかそういう話ではないのも理解できんのか？

326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:04 ID:???

↑
オーノー
ミ・ニ・コ・ン・ポなみに・・・禁句だったのに・・・

327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:08 ID:???

ミニコンポでさえこんなノイズは出ないよ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:10 ID:???

>>327
ミニコンポを侮ってはいけないヨ。

329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:18 ID:???

対応に不満があるなら消費生活センターとかに言えば？

330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:20 ID:???

激しく動悸（ゲホゲホ）

331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:27 ID:???

激しく脱水症状（ﾀﾞﾗｰﾘ）

332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:28 ID:???

つぎはもぐもぐ　　　　　　　　　　　　　　

333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:34 ID:???

阻止

334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 15:40 ID:???

ｲﾔｰｿ

335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 17:43 ID:???

過去スレではピアノで出るって話だったな。

↓途中までしかないけど過去スレのdat。ノイズの話は309〜

CECを語ろうMkIII
http://members.tripod.co.jp/wanibe/1042041278.lzh

336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 19:02 ID:???

>>329
じゃあミニコン使え（ｗ

337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 19:59 ID:???

309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/06 22:38 ID:CMZS9cd6
CD3300使ってるのですが、どうも（メゾ）ソプラノ歌手が声を張り上げたときの
音が歪むというか、雑音みたいなのが入るんです。他のCDプレーヤー（1万くらい）
につなげると、そんな症状は起こらないのですが、、、。原因は何だと思われるで
しょうか。ちなみにアンプはマランツPA01、スピーカーはコンター1.3を使ってます。
宜しくお願いします。

315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/07 20:43 ID:Fjev2Q37
うちのも同じ症状が出ているようです。ピアノやオーケストラの音が大きいときに
ジャッと歪んだりブツッというノイズが乗ったりします。
ノイズがライン出力そのものに乗っている上、他のCDPでは再生できることから、
不良品であることは間違いないため、購入店に相談するつもりです。
最近買ったものなので、ロット全体に問題があるのかも知れないですね。

321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/04/09 22:38 ID:???
CD3300でノイズが発生するCDはピアノ曲が特に多い！

338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:01 ID:???

>>337に挙げた書き込みを読む限り、
高い大きな音が出るときにノイズが乗るという推察は当たってる。

339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 20:18 ID:0VWB7kPE

寄生発振じゃないの?
俺プリ自作してるんだけど、発振止めのコンデンサが小さすぎるときに
そんな感じの音になったことがある。
思うにI/V変換回路やLPFのOPアンプの位相補償コンデンサの容量が足りないか
あるいは大きすぎる容量負荷がかかってるとかして、
大振幅の信号が入ったときに不安定になってるんじゃないかな。

340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:03 ID:???

CECに教えてあげた方がいいかな

341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:18 ID:???

ありえんだろうがPCM1738の不良だったらわやだな。

342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 21:20 ID:???

他にPCM1738積んでる機種っていうと・・・

343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:34 ID:???

CECの回路設計がショボイのと
動作確認がいい加減なのが原因

344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:34 ID:???

うちのもノイズ出まくり
歪んだギターの時よく出てるな
正直うっとうしいの買い換え検討中

345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:51 ID:???

サーボや信号処理ICも汎用品だしDACもBBのヤシで
デジタル出力だと問題ないとなると、>>339、>>343さんの
言われるように回路の引き回しやアナログ部分の設計ミス？

346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/10 23:52 ID:???

>>342
ソニー　SCD-XA777ES
パイオニア　VSA-AX8
Shanling　SCD-T200

あとはよく知らん

347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 01:11 ID:???

age

348 名前：サイトを作った人：03/08/11 02:44 ID:???

過去ログを読むと、CECにノイズを報告した人は何人もいるようですが、おかしいですね。
というのも、CD3300を返品する際のやりとりで、
「メーカーに問い合わせましたが、そういう報告は初めて受けたと言っていました」
と購入店の人から聞いたんです。

349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 08:25 ID:???

>>348　よくある話。

もう発売後かなり経っていたのにも関わらず、CD2100の音飛びで販売店に相談に行った時も
「そんな話は今までこの店でもメーカーからも聞いた事がない」って返答だった。
CECだけじゃなくて知人がSA8260の不具合で修理の相談した時も同様の事を言われたとの事。

350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 20:48 ID:???

そりゃ、あるんですとはいえない罠。

351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:28 ID:???

だからないんです。

352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/11 23:32 ID:???

クレームが出ても知らんぷりって、三菱自動車か？
いつまでたってもこういう企業ってなくならないな。

353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 11:23 ID:???

そりゃまだメーカー側も原因が分ってない状況では
販売店の方では何も言えない罠

354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 11:55 ID:???

>>343
そりゃ、たかだか原価２万円ぐらいのものに、そんな手間かけれんわな〜。

355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 12:03 ID:???

でも、CD3300以外でこんな現象は見たことないよ。

356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 12:27 ID:???

>>355
ウソ臭えなあ。
世の中にCDPもディスクも山ほどあるのに、なんでそこまで言い切れるんだ？

と、ネタにマジレス。

357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 12:30 ID:???

CECも地に墜ちたな

358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 12:33 ID:???

>>351、>>353、>>354、>>356
分かりやすい奴、、

359 名前：358：03/08/12 13:08 ID:???

>>358
と言ってみるテスト、を書き忘れた。スマソ。

360 名前：358：03/08/12 13:38 ID:???

>>359
他人のレスに勝手に付け加えないように。
悪あがきはやめなってｗ

361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/12 13:53 ID:???

>>356
「見たことない」って書いてあるのが見えないの？
日本語わかる？

362 名前：358：03/08/12 14:05 ID:???

>>361
言えば言うほど印象悪くなるのにね。分からないのかな？

363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:16 ID:???

まぁいいじゃないか。
初期不良とか、不良が後々になって発見されるなんてのは
大手家電メーカーや自動車メーカーでもよくあることだよ。
重要なのは今後の対応なんじゃないかな。
国産オーディオ全体が衰退の一歩をたどってる昨今、
CECみたいなメーカーは貴重だから漏れは応援してるよ。

364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:25 ID:???

＞重要なのは今後の対応なんじゃないかな。
まさにその通りだ。隠すなんてもってのほか。

365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:33 ID:???

CECを執拗に非難するのはゴミTEACの社員だと相場が決まっている

TEACの人間は心が狭いんだよな

366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:34 ID:???

なんか分かりやすいのが出てきちゃったよ・・・

367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 01:37 ID:???

根拠も無く他のメーカーをけなすことで
心の平安が保たれるのですか？お大事に。

368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 03:47 ID:???

CD3300にノイズが出るとして
販売店で販売中止になってないのはなんでなんだろ？

369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 04:04 ID:???

おそらく、出るケースがそれほど多くない為でしょう。

多少ノイズが出たとしても、それで身体に影響が出たり、
命にかかわるような話じゃないし。

基本的には、398と思えない良い音だから。

370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 09:25 ID:???

>>368
製造者責任を隠蔽した悪徳商法だから

371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 10:24 ID:???

ｼｰｲｰｼｰ、ｲﾗﾈ

372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 12:58 ID:???

>>369
ノイズが出るのがいい音（激藁

373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:34 ID:???

基本的に良い音なのはそうだと思うけど、だからと言って多少でもノイズが乗るの事は少なくともメーカー側
からは看過されて良い問題では無いよね？
まあ、ここではCD3300のノイズ問題は明確になっているけど、そんな情報を知らないユーザーが
販売店、メーカーに文句を付けるのは勇気がいる事だと思うけどな。
上記のレスにもあるように「へっ？」って言われたら意気消沈気味になってしまうと思う。

374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 14:39 ID:???

いずれにしてもメーカーの姿勢次第じゃないかな。
オーディオメーカーとしての信用を得るか失うか。
ユーザーからのノイズ報告が何件も出てるわけだから
最低でも調査とその結果報告くらいはしてもらいたいね。

375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:00 ID:???

こういうとき、どこに怒鳴り込んだら一番効果的なんだろう？
消費者を守りますとかいう役所とか、なかったかな？

376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:04 ID:???

出来もしないくせに。（ﾌﾟｯ

377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 15:16 ID:S/QdbQbj

>>376
これだけネタがあがってれば、クレーマー扱いもされないだろ。
メーカーに回答してくれ、ってだけのことだし。

378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:11 ID:???

一応、「調査中」らしいからね。それ以上追求しようがない（ような気がする）のが現状、って感じじゃないかな。
これで、「今秋、ノイズレベルを大幅に低減したCD3300 MK.�Uを発表します」ってなったらズッコケますが・・・

379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:14 ID:???

追求→追及
CD3300、初めて聴いた時は音の良さに感動したんだがなぁ・・・
まあ、ほとんどのCDで問題無かろうとは言え、気持ち悪いもんな。
こんな事になろうとは、実に残念。

380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:21 ID:???

>>374
>最低でも調査とその結果報告くらいはしてもらいたいね。

ホントだね。技術力が無いなら仕方が無い（買ってもらってる訳だからそれでは済みませんが）から
せめてそれだけでも期待したい。
（回収は無理かな？）

381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:25 ID:???

>根拠も無く他のメーカーをけなす
>TEACの人間は心が狭い

ノイズの出るCDPを買った只の客です。

382 名前：TE○C：03/08/13 16:55 ID:???

ライバルのつもりならもうちょっとしっかりしてもらわないとｗ

383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 16:57 ID:???

回収→無償修理　したら大赤字になります。
だがその赤字でメーカーとしての信用が得られるものと思われ。

資金繰りたいへんだと思うけどがんがれCEC！　さいたまの星！

384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:00 ID:???

確かに頑張って欲しいな。

HD53、TL51ZXがどんどん売れますように（祈り

385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:20 ID:???

中国生産だとまずかったかな。その上委託でしょう。
自分の意志で動くラインじゃないからこういうとき困るんだろうな。
国内に自前でライン置く金はなかったのかね。

386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 17:52 ID:???

あるわきゃない。国内の人件費はベラボーだよ。

387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:42 ID:???

同じクラスの企業でもやっているところはあるが何か?

388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 18:43 ID:???

すべてのガレージメーカーが中国製産ではありませんが何か?

389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 22:32 ID:???

工場の地代、人件費、光熱費、どれも日本は高い。
中国生産で採算を得る生産をしているのだから、
いまさら国内に転換は無理でしょう。

390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 00:40 ID:???

要するにCECにはまともな設計者・技術者がいないということだな。
「天才カルダス」と自画自賛してるが、実は天才的な能無しｸﾝ。
CD3300という初級機の欠陥すら何ヶ月掛けても究明できない現状が
そのことを証明している。

391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 01:03 ID:???

あげ

392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 12:23 ID:???

>>390
たかだか原価２万円ぐらいのものの不具合などいちいち究明なんかしてねぇだろ。

393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 12:25 ID:???

そのへんにメーカーの信頼性というのが出てくるね

394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:10 ID:???

>>392
値段は関係ない。商品を製造し販売たからには
製造者責任が法的に生じるんだよ。

395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 13:38 ID:???

じゃ、今回の件は法的な製造責任からは外れてるということ？

396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 14:33 ID:???

>>395
そうでは無いけど、>392が本音という事でしょう。（ってCECは何も言ってないか）

397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 15:28 ID:???

使う側は気を使って使用しても作る側は結構無頓着なことが多い。

398 名前：395：03/08/14 16:13 ID:???

>>396
じゃなくて、法的に義務が生じるんなら、それを叩く場があるハズですよね？
そこに持ち込みたいんですよ。安物だからって手を抜くんじゃねえよ、って。

これだけノイズの事例報告があるし、それを追及したサイトもあるんだから
それを引き合いに出せばCECも黙って隠してるワケにはいかんでしょう。

399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 16:39 ID:???

>>398
叩く場ではないがここ見て相談すれ。
ネットに頼らずともお前一人でも持ち込めるよ。
http://www.kokusen.go.jp/

400 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/14 17:05 ID:???

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
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"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　４００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
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401 名前：398：03/08/14 17:51 ID:???

>>399
おお、サンキュー。

>ネットに頼らずともお前一人でも持ち込めるよ。

いやー、ここの過去ログと調査サイト（っていうのかな？）は資料として
貴重なので使わせてもらうつもりです。
なんだかんだ説明する手間がはぶけるし。

402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 20:34 ID:???

>>398
おー、やる気なのね。
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/8536/index.html
このサイト参考になるから見てみるといいよ。
がんばってくれ。

403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/14 21:35 ID:???

安かろう悪かろうという原則がわからない貧乏人が騒いでるスレはここですか？

404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 00:07 ID:???

ノイズが出るって事で騒ぐ気持ちはわかるが
騒ぎ方が厨丸出しだよな

ノイズが出るって言ってる奴は、そのＣＤのタイトルを列挙して行けよ
その方がよっぽど前向きだろうが
今の所、あのサイトに載ってる２タイトルぐらいしか有力候補ないし

ちなみに、自分は未だにノイズ未確認

405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 03:23 ID:1mWs2OBs

これ以上にノイズが気になるならまだしも
ぜんぜんこれ以下だろ
ＶＰ−Mini84を語り尽くす会
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1059204134/l50

59 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 03/08/14 16:57 ID:???
>>58
ノイズの程度がよくわからないけど、普段音楽を聴くくらいの距離で聞こえなければ
問題ない。そういうもんだ。アースの引き回しを追い込めばもっとノイズレベルを下げ
られるだろうけど、実用に問題なければ気にしなくていいよ。
新着レス 2003/08/15(金) 03:21
60 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 03/08/14 18:51 ID:E8viTz9q
>59
ありがとです。
スピーカーから離れると全く聴こえないので、多分問題ないのだと
思います。
しかしこのアンプは箱がちっこいので作るの厨房にはきついで。
今度はもっと大きいのにしよっと。

406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 04:24 ID:???

ノイズ疑惑隠蔽に必死な社員が一人ｗｗｗ

407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 04:49 ID:1mWs2OBs

>>406
おいおいまた自分に工作員疑惑か


CECにしろモグラにしろマランツ製品にしろ
必ずノイズ云々の工作員が出てくる

誰がやるタイプなのかは知っているが
「CECやフラングモールやマランツ」は
日本では低級ブランドとして
全く評論家から無視されてた。


それが少しでもあがると買収やノイズ話するのが通例


自分の上司が言ってたよ
「本当はケンウッド買おうと思ったが、マランツを買ったんだよ」
「どちらでもよかったけどね・・・」


そろそろこのパターンに気づいたらどうなの

408 名前：405：03/08/15 04:54 ID:1mWs2OBs

そのそも必ずノイズがつき物だろ
アンプ周りは・・・・・・・・・・・

事実OH済みのマランツアンプも近づくとノイズ盛大だぞ



木を見て森を見ない議論はうんざりだ
まるで営業マンがレスしているようでキモイ

409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 05:06 ID:???

どうみても今回の騒ぎはちょっと質が違うなぁ。
特定の帯域で一定以上の音量で発生し、しかも再現性があるというのは。

いずれにしてもメーカーの調査結果を待ちたいね。
俺の中でのCEC評価はそれからだ。

410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 06:12 ID:???

>>405
自己責任の手作りキットと比べられても……。
CD3300はCDPだからヘッドホンで聴く場合もあるし、
ヘッドホンであのノイズは耐えられないよ。

411 名前：山崎 渉：03/08/15 12:26 ID:???

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 15:43 ID:???

>>412
＞CD3300はCDPだからヘッドホンで聴く場合もあるし、
＞ヘッドホンであのノイズは耐えられないよ。

じゃあ他のプレーヤーで聴け。
全部のＣＤでノイズ出るのなら確かにプレーヤーの欠陥といえるが何万枚の…下手したら
数十万枚の内の何タイトルかがノイズ出たってのは明かにＣＤの方に問題だろ。
もしくは相性のレベルだわな。

413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:03 ID:???

ノイズの発生するクラシック・ピアノCD BOX SETのみ(所有するものの中で）
【Mozart:Piano Sonata KV279】をサンプリング（以下同）
1, Arte Nova: Michael Endres 74321 63639 2 5CD
2, DG: Christoph Eschenbach 463 138-2 5CD
3, DG: Maria Joao Pires 431 761-2 6CD
4, EMI: Christian Zacharias 7243 5 7218 2 2 5CD
5, Brilliant: Klara Wuertz 99146 5CD
6, Ph: 内田光子　422 118-2 6CD 国内盤
7, Ph: Mitsuko Uchida 464856-2(set 464850-2)モーツァルト全集内
【Beethoven:Piano Sonata No,1】
8, Decca: Wilhelm Backhaus 433 883-2 8CD
9, DG: Daniel Barenboim 463 128-2 9CD
10, DG: Wilhelm Kempff 447 967-2 8CD
11, Teldec: Rudolf Buchbinder 9031-71719-2 8CD
【Chopin:Nocturnes op.9】
12, BMG: Artur Rubinstein 74321 979062 11CD
13, Ph: Claudio Arrau 468 396-2 7CD
【Schubert:Piano Sonata D960】14, EMI: Christian Zacharias 7243 565489 2 3 5CD
【Schubert:D779】15, Capriccio: Michael Endres 49 243 5CD
【Schumann:op.6】16, Nuova Era: Joerg Demus 7311 13CD
【Haydn:Piano Sonata No.1】17, Edel: Walter Olbertz BC9237-21 9CD
【Bach:Das Wohltemperierte Klavier】18, Decca: Andras Schiff 452 287-2 12CD
【Donizetti:allegro in fa minore】19, Arts: Pietro Spada 47381-2 6CD
上記1〜11は４月上旬CEC本社に連絡し、ノイズ発生を確認してもらったもの。
12以下はその後私個人が確認したもの。BOX SET以外の1枚ものに関しては煩雑なので未確認（1〜11までで十分な証拠物件に該当すると判断したため）

414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:13 ID:???

413の続き
クラシックCDに関しては現在BOX SETが安くて購入対象の主流になっているので、
確率的にはかなり高いものです。

415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:40 ID:???

>>412
>じゃあ他のプレーヤーで聴け
もしもし？欠陥商品CD3300はどう始末つける気すか？

ノイズCDでも他社プレーヤでは聞こえないって何回言ったら分かるのやら・・・

416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 16:50 ID:???

>>412　あーあ。相性で逃げちゃいましたか（ｗ

417 名前：通りすがり：03/08/15 17:34 ID:???

中華、初期ＣＤ時代を知ってる人間として言わせてもらえば
かからないＣＤがあるなんて当たり前では

418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:08 ID:???

>>412
サイトには、20枚のCDを再生して２枚にノイズが出たと書いてある。
だからってノイズ発生の確率が１割とは言わないけど、
何万、何十万分の一の確率という推測は根拠無く好意的に過ぎるんじゃないの？
>>413にはたくさんのタイトルが挙がってるし。

419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 18:39 ID:???

ヘッドフォンアンプHD51にSHARPのAUVI　CX10の
スピーカー繋げてみた。
スピーカー出力はおまけ的な物だと思ってましたが
なかなか相性良いみたいです。

420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:05 ID:???

ちょっと、こうれはもう欠陥品確定でしょう。
メーカーの速やかな対処を求めます。

421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:18 ID:???

今やってます。

422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:50 ID:dFAgrreb

>>420
そう思うなら買わなきゃいいだけだろ。
いたずらに煽って何が楽しいかな。
420が3300持ってるなら直接文句言えば？

423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 21:52 ID:???

バカンス明けに願います。

424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:07 ID:???

変なアンプ使って電流電圧変換部のＳＲ不足によるリニアリティ不足の悪寒。
だったら開発者の無知に起因するチョンボ。
まあ原因がはっきりしないことには弁護のしようもない罠。

425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 22:11 ID:???

ＣＥＣには天才カルロス・カンダイアス博士がついています

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/15 23:12 ID:???

>>413
報告　乙です
やっぱこういう具体的な内容のほうが有意義っすね〜
機会があったらそれらのＣＤ聴いてみます

427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:24 ID:zBM/g8KO

CD3300で坂本龍一　ウラBTTB（ニュース番組のテーマ）再生すると
ノイズ出るのは既出？

428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 11:58 ID:???

>>327
既出です

429 名前：428：03/08/17 11:59 ID:???

>>327 ×
>>427 ○

327さんすみません

430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 13:55 ID:???

ちょっと、こうれはもう欠陥品確定でしょう。
メーカーの速やかな対処を求めます。

431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:09 ID:???

なんの権利があって言ってるんだ？　持ってて言ってるのか？
そうでなければただのたわごと。

432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:14 ID:???

一消費者として、メーカーの製造責任を追及するのがいけないか？
アメリカでこんなことが起こったらたいへんだな。

433 名前：　：03/08/17 14:22 ID:U1pSq1KF

どうせ、８倍速のCD-Rで焼いた奴だろ。
MP3からデコードしてオナニーして、クレームか？
アメリカならカジキマグロのエサだな。

434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:30 ID:???

なんで根拠のない妄想で、貶めようとするの？
明らかに製品の欠陥じゃん。
それでも話を摩り替えてCECを擁護するのは、よほど愛着があるのかね。

435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:31 ID:???

欠陥品は問題だとは思うが、432の頭も欠陥品だな。

「製造責任」、て何なんだ？　もしかして「製造物責任」の間違いか？　どっちにしても見当違い、馬鹿。何を言っているのか分かっている？？

そもそも、製品を買ってもいない「一消費者」が、どういう風にメーカーを追及できるの？

漏れは、一消費者として、432の親の製造責任を追及したいね。（いわゆる親の顔が見たい、というやつ）

436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:31 ID:???

社員でしょ。

437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:32 ID:???

晒しage

438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:32 ID:???

>99 名前：　 ：03/08/17 14:26 ID:U1pSq1KF
>コンターとムンドを買えないやつは人生の負け組であることが証明された。
>まあ、オーディオの趣味は広い。フルレンジに真空管で我慢しなさい。
>それもいいのでは？

>433 名前：　 ：03/08/17 14:22 ID:U1pSq1KF
>どうせ、８倍速のCD-Rで焼いた奴だろ。
>MP3からデコードしてオナニーして、クレームか？
>アメリカならカジキマグロのエサだな。

適当なことを言って荒らすのが好きなだけじゃないかと

439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:41 ID:???

>>435
おれはお前の書いた品のない文章を親に見せてやりたいよ。
CEC擁護者はこんな奴ばっかなのか？

440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:41 ID:???

何が悪いと言っても、正式に状況をホームページ等で報告せず、
製品を売り続けているＣＥＣが悪。

ただ、>435の言ってることは、言葉は悪いが正論と思う。
>432みたいな変なことを、知ったかぶりして言う奴がいるから、
ＣＥＣ擁護派に、揚げ足を取られてしまう。

441 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:43 ID:???

>>432
ごりっぱだな(w　アメリカで訴訟起こす本当の理由は金だよ。
金目当てならがんがってみれ。

442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:49 ID:???

>>440
あー、そいやまだ現行製品で店頭に並んでいるんだっけか。
こうしている間にも、知らん奴が買っているわけね。
それ、かなり問題っつーか、可哀想だよなぁ。

443 名前：______：03/08/17 14:50 ID:???

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http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 14:52 ID:???

ほんと問題だよ。

445 名前：あぼーん：あぼーん

あぼーん

446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:11 ID:???

>>439
435の母でございます。
この度は、うちの息子が、皆様に大変・・・

447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:32 ID:???

擁護者じゃなくて社員だろ。ぺーぺーの。

448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:40 ID:???

ノイズの発生するクラシック・声楽CD（ソプラノ）　歌曲集、歌曲全集
【Schubert】
1,Ph: Elly Ameling 438 528-2 4CD
2,Hyperion: Edith Mathis CDJ 33021
【Mozart】
3,Ph: Elly Ameling 416 893-2 2CD
4,EMI: E.Schwarzkopf 7243 5 74803 2 1
5,Novalis: Edith Mathis 150 010-2
【R.Schumann】6,DG: Edith Mathis 469 741-2
【C.Schumann】7,Arte Nova: Lan Rao 74321 43308-2
【Brahms】
8,DG: Jessye Norman 459 469-2
9,Arte Nova: Lan Rao 74321 59216 2
【Wolf】10,Hyperion: Arieen Auger CDA66590
【Debussy】11,EMI: 歌曲全集　TOCE11144-46 3CD 国内盤
【Reynaldo Hahn】12,SONY: Susan Graham SRCR2357 国内盤
【F.H.Mendelssohn】13,Cavalli:Barbara Schlick CCD302
【Sibelius】14,Finlandia: Yksinlauluja 3984-24524-2

15,Ph: The artistry of Elly Amelling 473 451-2 5CD
16,EMI: Mady Mesple 7243 5 74140 2 9 3CD

上記以外にもソプラノが絡む演奏（宗教曲など）、またピアノが絡む演奏
（ピアノ協奏曲、ピアノ三重奏・四重奏・五重奏、Vnソナタなど）にも
多数あると思われます。by413

449 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:41 ID:QJIuIZCB

えらいことですなあ。

450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 15:43 ID:???

てっちゃんに診てもらわないからだ。

451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:24 ID:???

なんだ、またナガｼｴが煽ってるのか。ヴォケが。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:50 ID:???

ぺーぺーの社員が張り付いてますね。このスレ

453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:51 ID:???

おまえか？(w

454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 16:53 ID:???

ちがう、おれだ。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:24 ID:???

>>450
ご苦労だが横文字めんどくせえからカタカナで書け。
まあアニヲタと違って（ｗ）クラヲタなら信用できそうだな。
しかし実際ノイズ出ない人間もいるんでね。
出たヤツが運悪いのか出ないヤツがついてただけか平行線だわな。

456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 17:39 ID:???

どっちにしても他メーカーでは出ないノイズなんだよなぁ。

457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:03 ID:???

ま　だ　Ｃ　Ｄ　３　３　０　０　を　使　っ　て　い　る　の　で　す　か

458 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:04 ID:???

AMP3300も出ますのでよろしく。

459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:21 ID:trDuDjC4

ＣえＣユーザだが、安物の話ばかりでマランツすれ。

460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 18:24 ID:???

中央電機かい？
しらんなあ・・・

461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 19:18 ID:???

シー・イー・シーでつ。

462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:09 ID:???

　たかだか４万円弱のCDPにノイズが乗るのが嫌なら最低でも15万以上の
CDPなりにさっさと買い換えろよ。なんでそれができねぇんだよ？そも
そもPA板に来てる香具師が４万円のCOPなんか買うなよ、貧乏人。

463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:18 ID:???

じゃあ、４万円弱の製品がまともに作れないなら、15万以上の製品だけ売っておけ
あっと、その前に散々売ったCD3300の責任は取ってやれよ。それから言ってね、アフォ。

464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:28 ID:???

463のような貧乏人のために安いのを出してやってるんだから
ありがたく使えよ(w

465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:38 ID:+Uo3dXZC

価格が安ければ、欠陥商品でも我慢しろってか？
そりゃ、違うだろ。

466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:42 ID:???

たかだか3300くらいでCECのユーザーを気取るのはやめて頂きたい

あれは自動車でいえばメルセデスベンツのSmartみたいな物です

467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:45 ID:???

言えば言うほど信用度が落ちていくのに、センスの無い奴（ｗ

468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:49 ID:???

とうとう匙投げちゃいましたか(w

469 名前：貧乏人共へ：03/08/17 23:50 ID:???

今後４万円以下の製品には期待しないでいただきたい。

470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/17 23:52 ID:???

ああ、早くバカンス終わんないかな
CD3300のリコールとAMP3300の発表、どちらが早いか

471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:01 ID:???

この煽り方は、工作員か、あるいは期待が大きすぎるのか
単に貧乏な椰子の粘着なのかね。
漏れは、結構気に入ってるよ。大げさな音つくりでないし
生気のある音だし。ガイシュツだけどそんな良さは
あると思うな。
プリアンプの入力インピーダンスはどのくらいで想定してるんだろうね
あるいは、負荷に関係なしにノイズ出るのだろうか＜CD3300

472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:07 ID:???

誰も音なぞ云々しとらん。ノイズに文句言ってるだけなんだが・・・
何度言ったら分かるのか

473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:09 ID:???

ノイズが聞こえないのと一緒でレスもろくに読めないんでしょ

474 名前：471：03/08/18 01:25 ID:???

>472
確かにあらゆる接続・再生条件でノイズが取説のS/N以下ならば
それに越したことないね。なんてマジレス

475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:34 ID:???

>>474
壁コン直結で聴いてもノイズが出るんだけど。

476 名前：471：03/08/18 01:44 ID:???

>475
出力側の機器のことです＜接続

＃漏れは474さんに悪意ないyo!
ノイズは漏れの我慢できん閾値以下なので
ま、いいんだけど、こことか、他のまっとうな
方法で会社を動かすこともできるかもしれないので
やってみてください。

477 名前：476：03/08/18 01:47 ID:???

以下訂正
誤　＃漏れは474さんに
正　＃漏れは475さんに

478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:52 ID:???

>>476
今問題になっているのはCDによってノイズが出ることであって、
接続機器によってノイズが出ることではないよ。
だから>>474のレスは見当はずれだ。

479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 01:57 ID:???

出力バッファは見当違いだろな。

480 名前：476：03/08/18 01:58 ID:???

>478
そかぁ横槍スマソ。静観します。

481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:17 ID:???

もう一つ問題なのは、バランスでノイズが出るかだな。
バランスでノイズ出ている人はいるだろうか。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:50 ID:4wDoDPHK

基本的なこと聞くけど
ノイズ出るとは言っても
ちゃんとアースとってるの?

あとすべてのCDかけてノイズが出るなら
CD３３００のほうを疑うのが当然

そうで無いのら、まずはCDを疑ったほうが良いと思うけど。

つぎに
CDが問題なくても、トラッキングメカが糞で
レンズが記録面にぶつかることがある。
これなら、CDとplayerとの相性によっては
ノイズも出てくる

最後に基本的なこと聞くけど
電源周りは大丈夫?

特にCD３３００辺りはアナログ回路がバランス設計だよね
こういうのってアースとらないとまずいよ

あと飛び込みノイズの可能性は無いの

483 名前：482続き：03/08/18 02:53 ID:4wDoDPHK

同じようにマクロなことから考えて言うと

すべてのCD３３００がそうなるなら、
明らかに欠陥

ただ生産管理のまずさで、不良が出ることがあるのなら
ケースバイケースだから、なんとも言えないけど

CD３３００なんて今やかなり売れているプレイヤー

そんなノイズが出るとは周りにはいないのだが
少なくとも自分のお客さんにはいない

484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 02:56 ID:???

>>483
サイトのwavファイルをCD-Rに焼いて自分で聴けば、
そういった疑問のいくつかは解消されるはずだと思うけど。

485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 03:12 ID:4wDoDPHK

>>484
聞かせてもらったけど、
アナログ回路か電源に問題が
あるような気がしないでも無いね

ちなみに言うと自分の手持ちのCDで似たような、
傾向のものがあって

マランツフィリップス系で暖色系おとプレイヤーで
掛けると音がひずんでパソコンで再生すると
全くしないと言うのはあったなあ。

黒のトリガーのサントラ盤で一番古いやつ何だけどね・・
ノイズの出方が全く同じ。

あと、これは昔よくあったことなんだけど、
クラシックとかダイナミックレンジの高いソースで
よくうまくリッピング出来なくて困ったという事はある。
原因は音量レベルがしばしばデバイスの限界を超えて
しまっているということだったような気がする。

486 名前：482続き：03/08/18 03:21 ID:4wDoDPHK

↑のレスは私のです。

CDのほうなんだけど、どちらもサントラと
言うことなので音源はクラシック並に実に良い

広いダイミックレンジと音場感を損なわない録音の場合
コンプレッサーをあまりかけない。よって少しでもノイズが
あるとそのまま表に出てくる。

通常Jポップの場合ノイズがあってもコンプレッサーで
つぶして音圧稼ぐから良いらしい

それにノイズが出るCDも自分持ってるけどね
ナウシカのサントラ
クロノトリガーのさんとら
あきらのサントラ

これは盛大に出るね

487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 03:37 ID:???

>>486
ノイズが出るCDを所有しているのなら、>>482のようなことを
他人に訊く意味がないと思うんだけど。自分で試せばいいんだから。
それに、>>483の下２行の意味もわからなくなる。
てっきり、ノイズの存在を疑った発言だと思ったんだけど。

488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 07:20 ID:???

長柄が荒らしているんだったら相手にしなけりゃいいじゃん。

489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 07:53 ID:???

たかだか3300くらいでCECのユーザーを気取るのはやめて頂きたい

あれは自動車でいえばメルセデスベンツのSmartみたいな物です

490 名前：貧乏人共へ：03/08/18 12:15 ID:???

今後４万円以下の製品には期待しないでいただきたい。

491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 12:58 ID:???

>>489
かと言ってsmartに不具合があったら（例えそれが「疑い」のレベルであっても）
ダイムラークライスラーなら早期に真相究明して対処するでしょうね。
まあ、CECみたいなDQN企業じゃ無理だろうけど（ｗ

492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 16:26 ID:???

>>481
うちではバランスではノイズは出てない…と思う。
少なくともRCAの時とは比べ物にならないレベル。
ちなみにソースは例のサイトのwav。アンプはHD51。

493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:00 ID:???

CECがユーザーに原因を調べさせようとしてる？？
ユーザーにバグ探しさせるマイ糞みてーだなｗ

494 名前：くらいすら：03/08/18 17:04 ID:???

>491
すみません、おそらくやりません。

495 名前：482続き：03/08/18 17:05 ID:JXkaFScA

>>487
一応ノイズのWAVEを聞いての答えなんだけど
わからなかったかな。

ノイズは疑うだろうけど、ノイズ源が
ハードなのか?ソフトにあるのか?その両方なのか?
はたまた接続方法なのか?

検証も議論も無いまま、３８９CDplayer程度で
騒ぐなと荒れてるだけだろ(無知蒙昧も良いところ)

下手したらただあおっているとしか思えない。
ノイズが出るならメーカーに相談するのは当然として、
なぜそれを公表して騒ぐ必要があるの?

公表するくらいなら、なぜCD３３００からノイズが
出るか立証するのが義務でしょ。
これじゃあ、ただのクレーマーだろ

496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:21 ID:???

481です。
>492
サンクス・・・
バランス接続できるアンプ探す・・・・
知ってるのはみんな高いんだよなぁ・・・でも、探す。

497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:29 ID:???

>>495
まず過去レス読め。

498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 17:48 ID:???

>>495
サイト管理者も含め、誰もが最初はCD3300のノイズを疑っていたが、実験の
書き込みが重ねられるにつれて、CD3300に欠陥がありそうだという意識が浸透してきた。
そしてCECへのブーイングだらけという今に至る。
過去ログを読まずに今だけ見れば、検証もなしに煽っているように見えるかもしれない。
ログを読む際は「CDプレーヤーの初級機６」スレッドも併読してほしい。

499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:11 ID:???

>>498
ところが未だに結論が出ていない。それなのに煽る椰子がいるから荒れる。
わかったふうなこと言ってないでちゃんとそこまで書けよな。

500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:11 ID:???

もぐもぐ、500番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ） ｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:50 ID:???

個人対CECの関係で止めておけばよいもののわざわざネットに出すのは
悪意があるといえよう。
騒ぎが広がることは容易に予想できたことだ。

502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 18:56 ID:???

>>499
ノイズの原因は普通のユーザーには調査しようがないし、当のCECですら未だに調査中だ。
だから結論はCECに出してもらうしかない。
一番重要なところがユーザーではなくメーカーに委ねられている。
その事実がユーザー側の書き込みを荒げてしまっているのではないかな。

>>501
２ちゃんでの調査報告がまとめられたのがあのサイトだ。
つまりネットの情報がネットにまとめられているだけだよ。

503 名前：253：03/08/18 19:21 ID:???

>>489
自動車メーカに例えるとCECはメルセデスなのか…… (^_^;

まぁいいや、そのままで話をするか。Aクラスというのをメルセデスが
出したときに試走中に転倒事故が起き、安全性が疑問視された。しかし、
その後、足まわりを中心に直ちに対策が施され、ESP（エレクトロニッ
ク・スタビリティ・プログラム）の標準装備化という様なことがなされ
た。効果の程はしらないが、問題になってないようなので大丈夫なんだ
ろう。

三菱自動車は……、最近のことだから知っているよね。
信用というのは失うのは簡単だけど取り戻すのは大変なんだよ。

>>495
>公表するくらいなら、なぜCD３３００からノイズが
>出るか立証するのが義務でしょ。
>これじゃあ、ただのクレーマーだろ

CD3300からノイズが出るかは検証しているよ。
なぜノイズが出るかを立証するのがユーザーの義務なの？

それなら世の中ほとんどクレーマーしか、いないだろうなぁ。
これで通るならメーカは気楽でいいね。

休み中に手持ちのCDの中にもノイズを生じてしまうものを何枚か見つけた。
最近、あまり聞いてないCD（シェエラザード）だったけど一寸鬱。

504 名前：253：03/08/18 19:28 ID:???

誤解されそうだから訂正しておくね。
「なぜノイズがでるかを立証する」のがユーザーの義務なの？ です。

505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:32 ID:???

>>504
逆に、無数にあるケーブルや電源環境の組み合わせで出るノイズまでメーカーが全部
検証しなければいけない義務があるの？

506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:34 ID:???

そんな義務はない。
CD3300だけでノイズが再生される、その事実だけで充分だ。
以上。

507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:38 ID:???

ユーザーがやるべきなのは、ノイズが発生するCDを使ってみて、クリティカルにノイズが発生するかどうかCECに報告する事でしょう。

その結果、あるロットだけ問題が生じているということなのか、
すべてのケースで生じている問題なのかもわかってくるでしょう。

情報が足りなければ、CECにしても、問題への対処法を見つけ出すことが不可能かもしれない。

その意味で>143さんには感謝です。
私の手持ちのCDではノイズは確認できませんでしたが、>143のサイトのデータをCD-Rで
焼いたものについては、ノイズが確認できましたので、その旨購入店の店長さんには伝えておきました。
（やっぱり調査中という回答だったらしいです。）

508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 19:43 ID:???

>>505
何か勘違いしてない？
特定の環境でノイズが出るんじゃなくて、特定のCDでノイズが出るんだよ。
環境依存の問題ではないよ。
逆に、光接続とXLR接続以外でノイズの乗らない環境があるなら教えてほしい。

509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:01 ID:???

>>508
ならそのCDが悪いCDだとは言えないのかな？
P-0s使ってるとわかるけど、サーボのかけかたによって全然音が出ないのや
歪んだ音で出るのがあるよ。そういうCDもガチガチにサーボかけると出なくなる。
ましてCD-Rに焼いたのなんてジッタだらけかもしれないしね。

510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:02 ID:???

でもＣＥＣを売ると儲かるからナー。やめられねー。

511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:03 ID:???

ﾂﾌﾞﾚﾃ ﾎｼｲ

512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:10 ID:???

>>499
>ところが未だに結論が出ていない

143さんのHPにあるソースでノイズがでないと書いたのをみたのは492さんの
XLR接続ではというのが初めてですね。それでもRCAではノイズを生じるとの
ことですね。

別の方がXLR接続でもノイズを生じると書かれていたのですが？
バランス接続出来る方がおられたら追試お願いします。

少なくともRCA接続した際にノイズを生じないCD3300は報告されていない。
何台のCD3300が試されれば結論になるかなぁ。反例が一つでもでれば全てが
出るわけではないとなるんだけどね。

>>509
堂々巡りをしているんだけど過去ログ読もうね。
同じCDRでも他のCDPではノイズはでないし、CDRではなく原盤でもノイズが
でるCDは出る。

513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:10 ID:???

>509
CECの他に、パイオニアとマランツのCDP持ってるが、この現象がおきるの、CECだけだぞ。

マランツとパイは、ノイズないんだぜ。
それでも、CD-R（CD)側の問題と？

CECが原因を究明できないんじゃ、こっちは安心して修理にも出せんだろうが。

514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:15 ID:???

>>509
機械が悪いのにソフトのせいにし出すのは凄いね。
独自規格の「良いCD」でも販売したら？

515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:28 ID:???

>>514
＞独自規格
＞CD
矛盾してんじゃん。

516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:31 ID:???

ま、それぐらいの反撃が関の山だろう

517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:34 ID:???

「独自企画の良いＣＤ」って言ってんのに
都合良く「独自企画のＣＤ」と解釈しないで欲しい。

あ、過去ログをだだ読む事もできないんだっけね

518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:37 ID:???

「独自規格」と「ＣＤ」を分けるから誤解が起きる。

まあ、そんな事よりHD53とAMP3300が待ち遠しいね。

519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:46 ID:???

>>512
アホですね。CDならどれも完璧だとでも思ってるのかな？
プレーヤーによってトレース能力が違うのは当たり前なのになあ(w

520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:47 ID:???

貧乏人はD/Aコン入れて使うくらいのこともできないんでつね。

521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:49 ID:???

>>520　おぢさん、ズレてるよｗ

522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:51 ID:???

＞＞５１９　おたくもズレてる。引っ込め ド ア ホ ｗ

523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:51 ID:???

>>521
アフォ。D/A入れればノイズ出ないんじゃなかったのか。

524 名前：482続き：03/08/18 20:53 ID:S4g8Hy1g

>>498
言っとくけど変な先輩ずらされても困る。
CDプレーヤーの初級機スレの最初から
書き込みさせてもらってきたんで、スレを読めと
いわれても読んだ上での見解なので、あしからず

ちゃんとそのサイトの再現実験やってみたの?
少なくとも専門家で無くとも論証できることは
ネット上でも出来たのに、そういう議論無いだろ

ノイズが出るのはCD３３００のせいと言う短絡的判断と
それに同調する声とアンチが罵倒しあってただけ
そうにしか見えないが

>>143さんがCECに調査してもらっているなら
いったんはそれを待つべき・・・こういう重大なことなのに
軽々しくも世間的には極悪とされる２chで公表してしまって
ＣＥＣの担当者の面目まれつぶれだろ。
人間としての資質に関わる

逆に邪険にＣＥＣに扱われたなら、堂々とここで議論すれば良い

何度いうがここでの議論は検証でも無い。
ちゃんと論理的に検証する方法を>>143さんにアドバイスするべき。
ましてそのサイト見たって細か接続方法やケーブールの種類
などかかれていて第三者が再現実験できる内容のことすら書かれていない。

これではサイトそのものが、なんとなくやって見たらノイズが出ましたという程度
事実を公表するならもっと正確なレポートが必要。
（これではノイズが出たのとＣＤ3300の因果関係はわからない）

子供じゃないのだから当然その程度が出来てサイトを作るべき

525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:56 ID:???

そういう問題じゃないでしょ。CD3300はトランスポート専用機じゃないんだから。

526 名前：482続き：03/08/18 20:58 ID:S4g8Hy1g

さらに言うとＣＥＣが本来は原因の調査をするべきで
本当は個人がする必要は無い。

だがその個人対ＣＥＣの関係を超えて
公表して議論を求めるにはあまりに情報が少ない
>>143さんの稚拙な比較実験はかなりまずいと思う
あれだけで第三者が再現実験できると思うの

糞左翼の従軍慰安婦証言並みにだめ

527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 20:58 ID:???

>>524
そこまでユーザーにして貰わんといかんとは・・・ホントに情けないメーカーだな

528 名前：482続き：03/08/18 21:00 ID:S4g8Hy1g

>>523
そーすは？　

529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:02 ID:???

>>524
突っ込み所満載だなｗ
指図はやめてお前は自分の信じた道を独りで逝け

530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:02 ID:???

>>528
ブルドック

531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:04 ID:S4g8Hy1g

>>527
今度定番の工作員扱いか
そうやって煽るがいつから
親にそう習ったんだ。

ここは思ったこと吐き出す場では無いだろ
さっさと糞して寝ろ

532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:07 ID:???

つーか、なんでそこまでユーザーがやってあげなきゃいけねんぇんだ？
報告があってから、対応の遅いCECが悪いんだろ。
こうしている間にも、売り続けているわけだし
そう言う信義にもとる商売しているCECが糾弾されるのは当然じゃん。
「子供じゃないんだから」ってのはCECに言ってやれよ。

533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:08 ID:???

524の言っている事が正しいでしょうね。

534 名前：532：03/08/18 21:08 ID:???

532は>>534に対してのものね。

535 名前：532：03/08/18 21:10 ID:???

間違えた。
>>534→>>524

536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:12 ID:???

オレはCD3300ユーザーじゃないんだが、
実際不具合あった人にはどう説明してんの？

537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:12 ID:S4g8Hy1g

>>532
遅いかどうか判断するのはあんたじゃないだろ143だろ

大体販売店煮に行って相談するから遅いのだろう
普通の国民消費生活センターに電話一本入れれば
担当者じきじきにＣＥＣから平身低頭で電話が来るよ

それを録音しながら対応次第で事実を公表するのが当然
その際の最低限の義務守るのも当然

出なければ誹謗中傷と同じ、自分の権利は
自分で守るのが社会の鉄則

他人に依存してやってもらうもので無い

538 名前：482続き：03/08/18 21:14 ID:S4g8Hy1g

すみません上の>>537は
>>482です

539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:17 ID:???

>>536
結局直接電話したヤツはいねーんじゃねーの？へタレばかりで（ｗ

540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:22 ID:???

143がサイト公開しなかったら、漏れは自分の３３００にノイズが載ることに気がつかなかった。
ROCK、POPS系がメインでクラシックとかゲーム音楽のオーケストレーションサントラなんて
持ってなかったから。

そういう意味で、まぁいろいろあるにせよ、１４３には感謝せざるを得ないよ。
現実に、１４３のサイトからダウンロードし、CDRに焼いたソースは、
うちの他のCDPではノイズがなく、CECでのみノイズが発生した。

５２４さんは、パイオニアPD-HS7とマランツCD-67Mk2でノイズを発生させずに、
CECのプレーヤーでのみノイズを発生させるCD-Rを作成する方法をご存知なのですか？

それよりも、あなたはCECのCD3300のユーザーなのですか？
あなたの環境では、ノイズは出なかったのですか？

541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:28 ID:S4g8Hy1g

>>540
事実を明らかにして公表するのは良いことだけど
よいからといって何しても良いわけ無い。
感謝に値するが議論にまだ値して無い・・・サイトが

ＣＤ3300はもっていない。ほしいと思うけど
今のＬＨＨ200Ｒで満足してるから当分買い換えない。

ただし、このＣＤプレイヤーでもノイズ出るのは
ＣＤ五六枚あるのは以前から知ってた。
143とよく似たノイズだったよ

542 名前：482続き：03/08/18 21:29 ID:S4g8Hy1g

>>541は>>482

543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:33 ID:???

ふと思ったんだが、市販の音楽ソフトを一部分でもネットにアップするのは
著作権に触れないのか？
個人的に楽しむなどの場合を除き、無断複製や、ネットワーク等を通じて
このCDに収録された音を送信可能な状態にすることは著作権上、禁じられています。
上記のような注意書きの無いCDなの？
デジタルデータなんて、その気になれば素人でも改ざん可能なんだから、ソフト名を
記載しておいて、実際に購入させてからノイズの有無を確認した方が確実じゃないか？
市販の音楽ソフトそのものを再生してもなおノイズが載るかどうかの方が
厳密な確認になるしさ。

544 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:33 ID:???

ノイズノイズと騒ぐバカってとこですかね。

545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:34 ID:???

>>543
今度はアップした椰子の著作権侵害を厳しく糾弾してくれ。頼むぜ。

546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:35 ID:???

>>541
悪いけど、あんたズレ過ぎだよ
指摘箇所が多過ぎなんで、面倒くさいからまず出直せ。
分からなかったら聴いても無いくせに出しゃばるな

547 名前：253：03/08/18 21:37 ID:???

過去ログちゃんと読まない連中が勝手なことを言うから話が進まない．

>>528=482
検証済み．
なんでもいいから他のDAC使ってみてくれ．

勿論、自分のCD3300だけがノイズを生じるということはないことが分かったのでCECには
メール済み．まだ返事はないが……．

143さんはCD3300を返却して別のCDPにしました．というわけで彼に絡むのは止めましょう．

548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:37 ID:???

>>543-545
またはぐらかしてるよｗ

549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:38 ID:???

買ってもない奴がなぜ必死になって否定したがるのだろう

答えはひとつね(ｗ

550 名前：482続き：03/08/18 21:38 ID:S4g8Hy1g

>>543
そんな細かいところまで気にしてどうするの？　　
ＣＤ3300に原因があるかもしれないのに
角を矯めて牛まで殺してどうするの

551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:40 ID:???

>>543
著作権法で著作物の引用は認められている。この場合CDの注意書きは関係ないと思う。
専門家じゃないから詳しくはわからないけどね。

552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:41 ID:S4g8Hy1g

>>547
だからソースは
ＵＲＬくらいだせ

発言者としての責任は？

553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:44 ID:???

>>552
なに必死で仕切ってるの？

554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:48 ID:smN8bxPx

>>550
例のサイトからzipファイルを落としてみて、ふと思っただけです。

>>551
俺も詳しくないんで、そう言われればそうなのかなとも思う。
下手すれば例のサイトにアクセスしてファイルを落とした人も
音楽ソフトメーカーから訴えられかねないと思ったのさ。
実際のところはどうなんだろうね。

555 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/18 21:48 ID:???

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556 名前：482続き：03/08/18 21:52 ID:S4g8Hy1g

>>553
だからあんた街中で見る
ＤＱＮ並みに無責任な
言い方するね

そういう発言してて2ｃｈ潰したいの？

557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:52 ID:???

>>554
その点は安心していいよ。
仮にwavファイルが著作権法違反だったとしても、ダウンロードした人が捕まることは有り得ない。

558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:53 ID:???

過去ログちゃんと読まない連中が勝手なことを言うから話が進まない。

559 名前：253：03/08/18 21:54 ID:???

253の私の書き込み読んだ？
私がやったらノイズがでなかったの．適当にHP立ち上げてそこに書けば信用するのか？

560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 21:55 ID:???

>>556
くだらん言い訳はいいから
>>558を１００回読んで理解しろ
１回じゃ全然足りとらん。

561 名前：253：03/08/18 22:02 ID:???

559は552への返答です．番号指定せずにすみません．

所で556は553が私とでも思ったのかな？
「なに必死で仕切ってるの？」と書いただけでDQN扱いにあげくの果てには2ch潰したいの
とまでは言い過ぎでしょう．

562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:07 ID:???

>>561
論点のスリ換えは彼らの常套手段。
頭から信じてるらしいから始末が悪いがｗ

563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:09 ID:???

過去ログもろくに理解しないでトンチンカンな仕切りをやらかすから笑われる

564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:10 ID:???

540です。
253は読んでますが、まぁ他にも同じ報告があったほうが良いかと思って
あえて晒しました。

できれば、482さんは、有効なテスト方法をご存知のようですので、ご教示いただきたいところです。

ただ、他の方がどのような方法を提示しても,482さんを納得させられる方法となるかわかりかねますので、
まずは482さんからお願いいたしたいところです。

565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:11 ID:???

買ってもない奴がなぜ必死になって否定したがるのだろう
話をずらしてまで

ここが鍵。

566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:37 ID:???

とりあえず、今CECを購入するのは得策ではないっちゅー事やね。

567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:43 ID:???

>>566
いや、CD3300は焦臭いけど、それ以外のCECのCDPは大丈夫だと思うよ。
CECの上位機種ではノイズが乗らなかったという報告があった気がする。

568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:50 ID:???

しかし、ここ最近で
ノイズが出ると言うCDの具体的な名前を上げたのは二人だけ
それ以外の奴らは買ってないのに騒いでる、ただの煽りでおｋ？

569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:54 ID:???

>>568
ところで君は買ったのか？

570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 22:56 ID:???

>>568
ＣＤを挙げない→買ってない
アフォ？つーか、アフォ。

571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:13 ID:???

・・・しかし

メーカーの姿勢ってのが表れたね。このスレ。

少し残念だよ。俺は。

572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:22 ID:???

自業自得。
誠意があればまだしもだったが。

573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:34 ID:???

誠意って｢カネ出せ｣ってことでつか？(w
犯罪ですよ。

574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/18 23:58 ID:hLiRu1KN

CECを語ろう４
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055860517/l50

ここの482ですが、いくらまじめに発言しても
自作自演だとか工作員呼ばわりされてしまいます。
いくら言っても彼らには工作員の見分け方が
わからないようで疲れました。

そのくせＩＤさらさないやつの同一連続
書き込みには、中坊が多くていやです。

コテハン名乗るほどの経験はなくとも
色々こそこそやってきたつもりですが、
いい加減疲れました。

最近ＡＵ板がＡＶ板並みに低いのですが・・・
どうにかなりませんか。


私は強制ＩＤに賛成です。


そうでないともうこれません

575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:14 ID:???

自分も強制IDに賛成
つーか、ここでID出す方法わがんね

576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:16 ID:???

早く原因が解明されて、直せるようになって欲しいよ。
少しくらいなら金払ったっていい。

音に惚れて買ったんで、今更他機種探すのも面倒だし、
CP的には、漏れにとっては3300以上の機種はないし。

仮に3300以上に厚みのある音を出す機種があってもあまりたくさんは金ないし＜個々が重要（ｗ

・・・482たんは、根本的なところで間違ってるのに気付いとらんのか。

577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:17 ID:ZneD0Z4T

ID出す方法（メール欄注目）

578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 00:21 ID:???

誰か482を自作自演扱いなんてしてた？
強制IDになっても工作員扱いされるのは変わらないだろうし。

579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 03:27 ID:19EP36fH

CD3300持ってるやつはレンタル屋行って
坂本龍一　ウラBTTBかりて来て聞いてみろ！
これならどこでも置いてるだろ、あと持ってないやつ
は適当なこと言うな。

580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 09:59 ID:???

>最近ＡＵ板がＡＶ板並みに低いのですが・・・
>どうにかなりませんか。
482みたいな馬鹿をAV板から隔離するために、ピュア板が出来たんだっての。

つーか482の文章ってマジで中学生みたいだな、漢字少ないし。
>同一連続書き込みには、中坊が多くていやです
>色々こそこそやってきた
まさか釣りなのか？？？

581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 12:08 ID:???

>>573
>誠意って｢カネ出せ｣ってことでつか？(w
>犯罪ですよ。

ああ、君の誠意ってそうなんだｗ
出直せ、というか失せろ。下郎

582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 18:36 ID:???

図星だからって怒んなよ。カネ取れなくて残念だったな(w

583 名前：23：03/08/19 19:15 ID:???

超小型ＳＰのＡＺ−１とエントリーＳで迷ってまつ。
どちらがいいでしょう

584 名前：482って一体？：03/08/19 19:18 ID:???

482続きと名乗るっている書き込みとIDを頼りに書き込みを読み直した。IDは3種、
4wDoDPHK、JXkaFScA、S4g8Hy1g

482はCD3300を所有はしていない＋販売店がらみの人らしい。

482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：03/08/18 02:50 ID:4wDoDPHK
556 名前：482続き 投稿日：03/08/18 21:52 ID:S4g8Hy1g

まで16回の書き込み、連続書き込みも多い、別の奴のなりすましがあるかも知れないが、
これまでの書き込みをみれば発見すれば烈火の如く怒ると考えられる。しかもこれ以外に
「色々こそこそやってきた」らしいので他にも書き込んでいるかもしれない。が、間違い
があると大変なので482と名乗っている分とその同一IDの書き込みだけを抽出して考えて
みる。誤字とかは私もあるだろうから揚げ足はなしね。2chビューワーで見ていただける
と引用箇所が表示されてみやすいと思います。

>>482の書き込み辺りではアースを取っているかなど飛び込みノイズのことを書き込んで
いるので、この時点では自分でノイズが生じるかは確認してないと考えられる。

>>483で「少なくとも自分のお客さんにはいない」と書き込みしたことよりオーディオ店
もしくは家電店の関係者と考えられる。

>>485になると「聞かせてもらったけどアナログ回路か電源に問題が有るような気がしな
いでも無いね」と自分でノイズが生じるのを確認したようである。（もしかすると、CD
3300で再生されたノイズ入りのwavファイルをPCで再生して聞いただけかもしれないが）

>>486、アニメ・ゲーム系のCDも持っているようだ。

>>495では「検証も議論もないまま……」といい、ここから公表したことに対して「公表
するくらいなら、なぜCD３３００からノイズが出るか立証するのが義務でしょ。これじゃ
ただのクレーマーだろ」と不思議な「義務」を持ち出しノイズが生じると報告したものを
所謂クレーマー呼ばわり。ここから公表していることに対して不快感を表明し始める。

585 名前：482って二体？：03/08/19 19:21 ID:???

続き
続き
>>524では>498が今までの流れを要約し、「検証も議論もないままに」ということに対し
て実験されてノイズはCD3300の方に問題があるらしいと説明してくれたのに、過去ログ
を読めというのに反発してCDプレーヤーの初級機スレの最初から読んでいるが「ちゃんと
そのサイトの再現実験やってみたのか？」と読んでないことを暴露する。加えてCECに調
査をしてもらっているのに極悪な2chで公表したことに対してCECの担当者の面目まるつぶ
れと不思議な書き込み、「人間としての資質に関わる」とサイトを作った143罵倒。
また、143が公開しているwavにより485で確認したにも関わらず、詳細な条件が書かれ
てないから再現実験できない（という意味だと思う）と曰う。（これについてもノイズ入
りのwavを聞いただけで元のwavをCD3300で自らは検証してない可能性あり）

>>526では自らが>495で「なぜCD３３００からノイズが出るか立証するのが義務でしょ。」
と書き込んだにも関わらず、「ＣＥＣが本来は原因の調査をするべきで本当は個人がする
必要は無い。」と別人の様な書き込み。またアレでは（143のサイトに書いてあるのでは）
第三者が確認できないという。もしかするとwavファイルをCDPで再生できることを知らな
いのか？となると自分では全く再実験せずに検証だの論証がだの言っているのか？かなり痛
い。あれだけで十分再現できます。今の所、あのwavを再生してでノイズが出ると報告され
たものはCD3300しかない。他のCDPでは出なかったという報告のみ。>341, >342, >346
が指摘したように同じバーブラウン社製の24 Bit DAコンバータPCM1738でノイズが出ると
いうのであれば話は早いのだが、報告はない。
そうだ、再現できないというのはノイズが出てないということなので、その条件を教えてくだ
さい。そうすればこの騒動は終わります。これだけ色々と騒いで試してないというのかな。

>>531、「ここは思ったこと吐き出す場では無いだろ さっさと糞して寝ろ」正にその通り
○○○モナー

586 名前：482って三体？：03/08/19 19:23 ID:???

続き
>>537では「普通の国民消費生活センターに電話一本入れれば 担当者じきじきにＣＥＣか
ら平身低頭で電話が来るよ」と曰う。>254で書いた担当者の面目はいいのか？またかかって
きた電話を「それを録音しながら対応次第で事実を公表するのが当然 その際の最低限の義務
守るのも当然」何が当然なのか？最低限の義務とは何？その後の文章も意味不明。消費者セ
ンターに文句を言って貰うというのは他人の力を借りている気がするが。

>>552、光端子を使って他のDACを用い再生するとノイズが生じないということに対し、ソ
ースがないとソースを要求。>253の様な2chでの報告の書き込みでは満足できないらしい。
また、143？の発言者としての責任を問う。責任は……って

>>556、>>553「なに必死で仕切ってるの？」との書き込みに逆上？「だからあんた街中で
見るＤＱＮ並みに無責任な言い方するね」と553の一文の書き込みからDQN扱い、街中の
DQNに詳しそうである。

これは482の書き込みではないかもしれないが
>>557によるとIDを晒さないやつの同一連続カキコには厨房が多い、強制ID化に賛同。
つかれたらしい。556以後482続きと名乗る書き込み無し。

なかなか面白い人でつ。強制IDにするといいでつね。セッション変えればIDも変わるんだけ
どね。

587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 19:37 ID:???

名乗ってないけど、574も482の書き込みだね。
自治スレに書き込む内容を、まずこのスレに書き込み。
で、コピペで1分後に自治スレに書き込み。
どうも病的な感じがするんだが・・・。

588 名前：586：03/08/19 19:51 ID:???

あれ？間違えてました。587さんの仰るとおり557と書いたのは574の間違いでした。
557さん、ごめんなさい。

589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 21:11 ID:???

あげ

590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 21:58 ID:???

>>587
あれってただの誤爆じゃないの？
訂正してないのが謎だが

591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 22:27 ID:???

>>582
>カネ取れなくて残念だったな(w

・・・悲しい奴だな、お前。

592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 22:46 ID:???

まあ、販売店の人も大変だろうとは思うけど

593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 23:06 ID:???

まあ､なんと言うか。CD3300の中の人も大変だな。

594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 23:22 ID:???

【CD3300禁止】のスレでも立てたくなったが、それじゃあっというまに
沈没かｗ

595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 23:29 ID:???

>>593
CD3300の中に人など（ry

596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 12:03 ID:???

やっと落ち着いたか

では、CECの対応待ちという事で

597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 17:43 ID:???

928 ：1です。 ◆Spirit1fgQ ：03/08/20 00:17 ID:UxFmg7TM
＞CECスレの件
自治スレですので、他スレでの揉め事や荒らしの類の件は持ち込んでも有りだとは思います。
ここに来てもらえれば、それぞれのスレ住人の人がいらっしゃると思いますので・・・。
あくまで住人の皆さんのご協力次第ですし、たくさんあるスレのうちの一つですので限界はあると思いますが・・・。
ですが、処理できるのであれば、基本的にはスレ内で処理してもらうのが一番良いかと思います。
もしくは運用系板に持ち込む、ですね。

私自身、CECは使ったことがありませんので、あまりどうこう言えません（＾＾；
2ちゃんねるにおいては、「レス」という言葉と「マジレス」という言葉が存在します。それぐらい、
「ネタ」が多いのです。（もちろん、ピュアAU板に限っての話ではありません。>>920さんがまじめに
発言しているということでしたが、あのレスの流れとご本人の発言を見ていると、どうも現実世界での
立場が関連しているように見えてなりません。（違っていたらごめんなさい）
そのプレーヤーの件でネタ無しで（責任を持って）臨むのならば、数字コテとトリップを付けるという事もできると
思いますし・・・（トリップ付けているからネタも冗談も無し、ということではありません）。可能であれば立場を
明かしたり。
あちらのスレにまとめが有りましたがスレ住人の人たちも、発言の真意についてどうも混乱しているように
感じました。

このスレと関係ない人に諫められて、482もちょっとは自覚したんじゃないか。

598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 00:42 ID:9pVfq3n9

プリメインアンプ「AMP3300」を9月下旬より発売
本機のブラックカラーにあわせ、CD3300のブラック・バージョンも発売する予定

http://ongen.econ-net.or.jp/news/audio/200308/20/4437.html

599 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/08/21 00:52 ID:???

599っと・・・
ベルトドライブってＣＥＣだけだょね？

600 名前：1000ZXL子 ◆29wmcpTj/M ：03/08/21 00:52 ID:???

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601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 00:57 ID:cLW0yQSC

おおっＣＤ３３００のブラック出るんだ。
シャンパンゴールドが大嫌いな私には朗報。
サンクス。

602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 00:57 ID:Ge5meyaI

ブラックバージョンって何だよ。CECゴールドへのこだわりはどうしたんだ？
アンプだけ黒ならHD51とCD3300と激しく合わないぞ。
ひょっとしてHD53も黒になるのか？で、黒いCD3300と揃えろとでも？
まさか。CECの黒い三連星？ジェットストリームアタックか。
だとすれば、踏み台にされるのはどのモデルだろう。
CD3300とHD51を買った俺の立場はどうなる（ ´Д⊂ヽｳﾜｧｰﾝ

603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 01:10 ID:???

とほほ、最初から黒で出してくれりゃあ良いのに

604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 01:26 ID:???

>>599
Burmesterもベルトドライブ。
初期のはCECのメカ、現在はPhilipsのメカを改造。

605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 02:14 ID:???

誰が使ってるんだよBurmesterなんて。

606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 02:33 ID:???

amp3300との組み合わせだとcd3300のノイズが減少しますとかw

黒よりシルバーにして欲しかった・・・

607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 03:40 ID:???

黒よりグレーにして欲しかった・・・

608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 04:48 ID:9pVfq3n9

でも黒ならあの表示窓の形が目立たないし、とにかく金よりずっとシックになる
と思うよ。

609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 07:30 ID:???

黒が出ることで、俺の中では祭り状態。
脳内だけど。

610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 09:59 ID:???

CD3300で「カノン100% fiore 」という
CDを再生したら、マリンバの音が歪んで
聴こえました。ちょっとショック。

611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 16:39 ID:???

坂本龍一のBTTB（ウラじゃないほうね）
でもノイズ出るね、ヘッドホンでのことだけど。

612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 19:30 ID:???

３台目のCD3300（黒）買ってもいいですｋ？

613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 19:43 ID:???

個人の趣味だから買うなとは言わんが。。。

>612
別の機種とか試してみたくならんの？
３３００はいい音を出すのは事実ですが、ジャンルによっては
３３００よりも向いているCDPもあるですよ？

まぁ、試しで買ったサードマシンは、ほとんど使ってない漏れが言うのも何だが。

614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 19:47 ID:???

>>612
信者なら当然だろ。

615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 19:47 ID:???

>>602
踏み台にされたのはおまい。

616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 22:29 ID:???

AMP3300の人柱になろうかな。
CD3300じゃないけど、CH7700を使ってるよー。
ついでにSPも新調してDali　メヌエットロイヤル を買うつもり。

617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 22:59 ID:???

ボーカルが気持ちよく聴けそうな組み合わせやね

618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:15 ID:???

で、余計なとこでノイズが出て台無し・・・・と。

619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:19 ID:???

AMP3300につなぐとノイズがでなかったりしてな・・・

620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/21 23:44 ID:???

AMP3300につなぐとノイズが増幅されたりしてな…（ｗ

621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 11:34 ID:???

こっちのAMP3300はゴールドかな？
ttp://www.hi-end.pl/a1news/news.php?in=221

海外向けが金で、国内が黒って・・・
普通と逆じゃねーかＹＯ！

622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 12:17 ID:???

HD51と同様、AMP3300とバランス接続すればノイズは激減すると予想する。

623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 23:26 ID:???

>>621
ポーランドでは10万円以上するのか…

624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 23:43 ID:???

>>598のと>>621のって微妙にスペック違いませんか？
かたや60W、かたや80Wて。
基準が違うのかな？

625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 00:40 ID:???

電圧違いと言ってみるテスト

626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 19:22 ID:wJpEYKav

>>598
AMP3300
>スピーカー出力端子は、着脱が簡単で緩みにくいスプリング式を採用している。

萎えだな。

627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 19:25 ID:???

ちんぽなえたか？

628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 19:46 ID:???

AMP3300って
チンポみたいなデザインだね。
周りに毛も生えてるし。
今話題のペニスアンプってやつか。

629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 20:06 ID:???

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,----、,,,,,,,,,､､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / ,,-‐―、ヽヽヽヽ
　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　 〔/　 　 　））））ヾヽヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 /.,,,,、､　,ヽξ＼Ξ/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ ==/　 .,==- 　 レi!
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　　と＿_）__）　旦　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿＿）

630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 20:42 ID:???

>>626
>着脱が簡単で
CECってそういう層を対象に考えていたのか

631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/24 21:16 ID:???

便利なのは悪いことじゃないだろ。

632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 00:53 ID:???

>>630
http://www.cec-web.co.jp/products/cd969.html
こんな製品や、
http://www.cec-web.co.jp/products/ak801.html
こんな製品もあるわけだが。
しかも、前者は音がいいという評価が．．．

633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:03 ID:???

>>632
うん。それらは値段からしていいと思うんだけど、ノイズ問題は別として、
基本的には音の良い（高音質に徹した）CD3300の対になるアンプのスピーカー端子がバネ式って、、
今時国産各社\39800機どこにもそんなの見当たらないんだけど。（お前はミニコンか？）
こんなところで個性を主張しなくてもいいんだが、、
音はおそらくいいだろうね。
（その他で心配な事は経験上、山ほどあるけど）

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:04 ID:???

良い意味で裏切ってほしいところ

635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 01:20 ID:???

CEC流の美学といってほしいな

636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 03:03 ID:???

安ミニコン並の設計思想
CD3300もそう。

音がいい？？　笑わせないでくれ。

637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 03:13 ID:???

これだから楕円やｷﾖの餌食になるんだ。

638 名前： ：03/08/25 06:37 ID:???

>637引き篭りのおばかさんだから商売がわからないんだな。チューン物で大量に仕入れてくれれば思う壺だ罠。

639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 17:42 ID:???

BOSEのスピーカー最高！

640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 18:47 ID:???

もうわけわからん

641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 19:02 ID:???

まだ発売されてないのに・・・

642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 05:07 ID:vqqpXbs0

ＡＭＰ−71って2〜3Ω駆動は可能なんですか？

643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/27 05:47 ID:yjgU/o+U

http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 12:30 ID:???

AMP3300↓

ttp://www.hinoetp.com/topix.htm

645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 18:32 ID:???

変わったデザインのアンプだな
CD3300、もうちょっと早く黒出してくれれば良かったのに
金買っちゃったよ・・・

646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 20:48 ID:???

男性器は攻撃の象徴らしいよ。
タクマのニュースでやってた。
つまりＣＥＣは勝負に出ていると。

647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/28 23:55 ID:???

やばい・・・
黒好きの俺としては
CD3300とAMP3300両方買ってしまうかもしれない・・・
でも俺の所有CD600枚の中からノイズが出なきゃいいけど・・・

648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 00:00 ID:???

http://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html
ここのチューンアップでノイズが収まった報告もありますが。
誰か試した人いません？

649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 10:27 ID:???

>645
見慣れると結構良いかもよ。プロっぽくて・・・
裏のヒートシンクがなぜか気に入った！

650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 14:18 ID:???

俺は人が買わなさそうな物を所有するのが好きだから
AMP3300とCDセットで買ってしまうかも

ちなみに車はランチアイプシロン

651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 19:19 ID:???

僕はCD3300＋FUTURE2000の組み合わせ
で聴いて大変満足してますが、
CD3300＋AMP3300の組み合わせも興味
あります。購入された方のインプレｷﾎﾞﾝ。

652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 21:20 ID:???

イタ車は造り込みが・・・

653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 21:23 ID:???

http://www.cec-web.co.jp/products/azpw1.html
これ聴いた人以内？

654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 21:30 ID:???

おもちゃだな

655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 22:22 ID:???

　CD3300の改造完了 babi156 - 2003/08/21 17:26 -
　　http://www.interu.co.jp/CEC/upgrad.html
　　にある改造を行いました。ジャンパーケーブルの束をシールドの網線
　　の中を通してグランドに落とし、水晶を基板から離すだけです。
　　高音の大音量でもノイズが発生しなくなりました。RCA接続でも
　　OKとなりました。

サイトにこんな書き込みがある。ノイズがなくなったってマジ？

656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/29 23:50 ID:???

ｃ　　　ｅ　　　ｃ　　　　　う〜ん♪

657 名前：650：03/08/30 00:33 ID:???

>>652
最近のはこれといって不満はない仕上がりになっているよ。
10年前までは内装もかなりいい加減で
新車なのにきしみ音が出たりする車もあったけどね。

658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 10:12 ID:WB7FMeGW

CD2100を修理に出したのですが、音が繰り返し再生になって時間が進まなくなってしまいます。
ちなみに音楽はフィリップスから出ている威風堂々　シンフォニックマーチの１番の0分57秒以降です。
なぜでしょうか。また修理が必要なのですかね。

659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 10:17 ID:???

そうでしょうね。

660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 10:34 ID:???

>>658
CDのキズだろ。

661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 10:50 ID:???

との認識だそうですので、事故に遭ったとでも思って諦めましょう

662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/30 11:08 ID:NpPc6ErD

>>644
前後のアップ画像見るとしっかりしたSP端子じゃないか。バネ端子なんて言うから
昔のプラスチックレバー式かと思った。ネジ端子は締めても銅が変形して緩み
やすいがバネの利いている端子は常に圧力が掛かっているので緩まないという利点
が有る。だから信号通過すつ部材がちゃんとしていれば欠点にはならない。

663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 05:40 ID:???

AMP3300、いちおうヘッドホン端子あるみたいだけどどの程度だろ。
これをXLRでCD3300と接続するとHD51が使えなくなるなら、できれば
HD51と同程度であって欲しいけどなー。無理？

664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 08:36 ID:???

>663
まだ誰も持っておらんアンプだ。
それがわかるまでは、しばらくかかるだろう。

てか、君が試して報告しちくり（ｗ

665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:31 ID:???

>>663
AMP3300ってヘッドホン端子無いのでは？
http://www.hinoetp.com/amp3300-1.jpg　によると、

666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:34 ID:???

>>665
左から二番目のは違うのかな？
そう言われてみれば違うっぽい…。

667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:39 ID:???

>>666
リモコンの受光窓だよ

668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:39 ID:???

>>666
左から、電源スイッチ・リモコン受光部・ミュートボタンに見える。

669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 09:54 ID:???

んー、それだけSP出力に力を入れてるって事なのかな。

670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:01 ID:???

HD51と同等だったらユーザーに申し訳ないし、HD53も売りたいでしょうからね。

671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:03 ID:???

左側3つのボタンの横に有るLEFT、RIGHTとなっている縦に並んだインジケーター
らしきものはどういう意味だろう？
このアンプで気に入ったのはボリュームノブのサイズだ。他の国産アンプは変に
大きいサイズでダサイのだが、これは海外製のようにつまみ易く使いやすい大きさ
なのが良い。

672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:13 ID:???

僕はちょっと神経質なのか、アンプ上部の放熱口からの
ホコリの侵入にめちゃくちゃ気を使う。でもAMP3300なら
上部の放熱口が無いので安心。

673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:25 ID:???

上から、PLAY WAIT ERROR　か
PLAY … リモコンでLRの出力ON、OFFができるとか？ただ単に確かに出力されていますよ、という意味なのか
WAIT … ミュートかな　点滅から点灯に変わるとボリュームを上げても良いよ、よいう
ERROR … エラーですよ！って言われても、、

674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:27 ID:???

>>673　WAIT　ミュートじゃないね保護回路

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:28 ID:???

>>671
AMP71と同じく、保護回路インジケーターだと思う。
何色に光るんだろう。青だといいけど原価上がりそうだしな。

676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 10:31 ID:???

DX51は橙、HD51は青だよね

677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 11:01 ID:???

>>673
う〜ん、ただならぬアンプだな。

678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/31 13:23 ID:???

CEC製品のインジゲーター、もう少し光量が低いと嬉しいんだけどな

679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/01 12:29 ID:VqmHN1/z

age

680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:15 ID:???

抵抗でも入れて下げたら？

681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:35 ID:???

>673
ERRORってのが表示されるように最初からなっている、というところに、
そこはかとない不安が。。。

amp71にもERRORランプってあるね。

PCじゃないんだからさぁ。

682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 00:55 ID:???

中身はPCでつw

683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 11:38 ID:???

社長日記更新

684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 11:45 ID:???

TL-1Xの後継機は出ないんかね

685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 12:13 ID:???

ベルトの後継はでるでしょ。このメーカーのお家芸だからね。

686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/02 23:12 ID:???

でも、ｼｬｯﾁｮｰの日記ではTL-1Xの後継機についてなにも触れてないよ。
きょうび、50万前後のCD専用トランスポートというのはあまり需要がないんだろうか。
俺は欲しいんだけどなあ。

687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 00:59 ID:???

>>681
全然関係無いけどLHH700にもERROR LEDがあった…

688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 16:49 ID:P5J1UFM5

アンプ注文入れました

689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/04 20:39 ID:LzHsSpnr

をを！
>688さん
届いたらインプレよろすこ。

690 名前：688：03/09/05 10:56 ID:Z5Xovu5Y

↑そだね。でも入荷は10月らしいよ。乞うご期待。

691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 08:47 ID:ahnodOFy

ヒマー

692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 09:42 ID:nJut5RTB

>>691
早起きは、６０円の得

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 20:36 ID:MW2vjV1m

ブラックになったらノイズ問題解決してるかな

694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 20:50 ID:tg/AMqmz

>>693
俺も密かにそれを期待して待っている……。

695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 01:59 ID:nVW1oORm

全く一緒の中身でだしまつ

696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 22:19 ID:H7rsDABs

AMP3300
AUDIO　BASICによると、
純A級、non_NFB、完全バランスか。

「ボリュームではなく、増幅回路のゲインそのものを連続可変でコントロールする」
んで、
「小音量時にもSN比は劣化しない」
といわれても、文型の漏れには、ようわからんのだが。
CPは良さそうやね。

697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:19 ID:24yQ3AdO

おれは文系だからよくわかった

698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 23:26 ID:Pvq3BPQZ

仕様だけ見れば価格が信じられんが・・・
とりあえず音聴いてみたいな

699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:24 ID:qc+lUX8B

CD3300でBoAのリミックスアルバムを再生すると、10回に3回位の割合で音とび
が発生して「クイズドレミファドン」のようになってしまう。
ハードが悪いのかなぁ。

700 名前：1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI ：03/09/12 00:27 ID:yRxdKWaS

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､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
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701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:36 ID:9dZlAGm5

>>699
CCCDが悪い

702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 00:36 ID:oCNSClD2

>>699
BoAてCCCDじゃないのか？
んなもん音飛びしても文句言えない。
CDではない物をCDプレーヤにかけてるんだから。

703 名前：６９９：03/09/12 01:14 ID:qc+lUX8B

今までに出たのは平気だったんだがネクストワールドというのがどうも・・・
ＣＣＣＤの内容がかわってるのかな

704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 01:21 ID:fwTOuldZ

CDP壊さないようにね・・・

リッピングしてCD-Rに焼けばいいんだったっけか？
その手のスレHP探してね
漏れはCCCDはどんなに好きなアーティストのものであっても買いません

705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 20:03 ID:BNKF0O0N

AMP3300ってCD3300と同じでボタンがプレステのコントローラー状態のようだね。
なんであんなの採用したのだろうか。
しょぼくてちゃっちいことに気付かないのかな。
中身に金をかけているのだろうか。

706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/12 23:56 ID:dbuyFjpG

CCCDなんて糞は絶対に買わない

707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 20:43 ID:2ygaJA43

ボリュームのダイヤルしかないけどどうやって調節するのかな？

708 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/09/13 21:28 ID:KkzQNBob

シーシーシーデー
だと言ぃ難ぃから
略してしまぉぅ

709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:39 ID:MffhHNS/

>>705
外観より中身だとおもうよ
CD3300だって実売30Kちょっとでバーブラウンの24bitDAC乗ってるしね

710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 22:41 ID:Opoo38IU

>>707
意味わからん

711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 23:39 ID:kQKiPxIy

>>709
バーブラウンの24bitDAC乗っててもノイズが乗るのだからどうしようもない。

712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 00:05 ID:iJ8DL2Pj

正直TIのDACは信用できん

713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 00:10 ID:RGyolBbz

>708
コピコン

714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 00:19 ID:UGtfqKz0

>>711
ノイズはDACのせいでわｎ･･･

715 名前：ショｰユキｰ防：03/09/14 15:30 ID:PCEyxZ3L

AMP3300Ｔ同時発売でCD3300の黒が
ぐひひひひ

716 名前：ナメ造：03/09/14 22:42 ID:VO2GA49w

もっとしっかりしたベルドラ以外のトランポかＣＤＰ作ってくれ！！
スーパーリンクも使える奴がいい。

717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:19 ID:MEvuHxaG

3300シリーズを早く抹消してくれ！

貧乏人や初心者が続々とCECオーナー群に入門してきてるではないか！

718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:23 ID:+CK284y9

>>717
メーカーにしてみれば、ユーザーが増える事は嬉しい事だと
思うのだが、一体あなたは何がそんなに不満なのかね・・・

719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 01:28 ID:kl8Hel7H

>>717
CECは昔から安くて評判の良いプレーヤー作ってたとこだぞ
何を今更･･･

720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 12:59 ID:OuUenz3J

一般人のCECのイメージは　　　　









変なラジカセメーカーである。

721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 13:09 ID:4GK21t35

>>720
CECのラジカセって一般人がイメージできるほど有名なの？
俺はCECのラジカセ見たこと無いけど･･･

722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 13:12 ID:u40Nzpch

このあいだサトームセンの開店セールでC.E.Cのラジカセが2980円で売っていた
ドン･キホーテでも良く見ると思ふ

723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 13:18 ID:YbFHm/K5

>>722
やすー！
それって音イイの？

724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 17:22 ID:u40Nzpch

>>723
さぁ、どうでしょうか。C.E.C.の別の機種を逸品館がHP上で誉めていたのは
見たことがあります

725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 18:35 ID:qMbg4CAc

そういえばドンキに置いてあるな、CECラジカセ

726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 22:44 ID:Q2z+gIGr

DX-51使ってる人いませんか？

727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 00:57 ID:6982nSRR

>>726
はーい。

728 名前：ナメ造：03/09/16 01:02 ID:8ND0CojI

>>726
使ってるよ〜ん。フルチューンです。

729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 01:35 ID:62feTKH1

>>724
逸品館に誉められたら終わりじゃん。(w

730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 09:56 ID:HS5588Ko

>>729
そこまで逸品館は悪くないぞ。一度もまともに視聴もしたことない
子供が生意気なこといっちゃあいけませんよ。

731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 20:25 ID:/5rBw8rA

>>730
あのカーステみたいな上っ面だけの音のどこがいいの？？？
頭おかしいのとちゃうか〜。あすこはただの中古屋さん、
その点を間違ってはいけない。

732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/16 21:07 ID:TaTUtEas

>>727-728
結構いるんだ。
自分はMk�Uをチューンしています。
クロックはまだ替えてませんが、効果はどれほどでしょうか。

733 名前：727：03/09/17 01:46 ID:Z/WB9plb

>>732
結構いるんですかねぇ？　うちは、最近MKIIIを買った
ばかりで、ドノーマル状態ですが、何よりも驚いたのが
シリアル番号。メーカー直送にも関わらず、00036って
一体何よ・・・

734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 02:22 ID:YtHeVQDc

>>725
そういえばパチンコ屋の景品にもなってるな、C.E.Cラジカセ

735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:00 ID:cDi0riNo

ボッキアゲ

736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 23:03 ID:OAUCn3+z

http://members-ftp.jcom.home.ne.jp/cd3300/
CD3300もこんなDQNに弄くりまわさるたぁわやだな。

737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/19 12:02 ID:0GJzZCBY

>>731
失業者(元オーディオ店店員)のヒガミは凄いな

738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:36 ID:fMM4MfG6

http://www.hinoetp.com/amp3300-2.jpg
高音低音バランスのつまみがないけど、大丈夫なの？

739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:40 ID:oVDDf6Xi

仕切値安いんだよね、ｺｺ、だから普通に値引きしても儲かるわけよ
ＣＥＣ　だからお奨めなのよ

740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:43 ID:PvvVHWR5

>>738
バカモン、そんなモンいらんわ。

741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 16:52 ID:EwUQf8RZ

>>738
大丈夫なの？って・・・。
トーンコン付いてても、どうせ使わんだろ。
まあ、左右バランスぐらいは付いててもいいと思うけど。
俺のAMP3にも、現行製品のAMP-71にもトーンコン・バランス共に付いてない。
CECは付ける気無いんだな。

742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:04 ID:BvupmRUc

TL1かTL2の後継キボン。

743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:09 ID:fMM4MfG6

だって他の会社のはみんなついているじゃん。
要するに遊べないってことなの？
まあその分ほかの会社の製品と実力差がついてればいいけど。
ただ単にそういうのつけないでコストパフォーマンスを上げているだけなんていうのは困る。
期待してるよ＞ＣＥＣ

744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:12 ID:dA69jbZ/

みんなになんか付いてないが。
値段の上下に関わらず。

745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:19 ID:fMM4MfG6

そういう捻くれた話はしてない。
僕も宿題やってきてないけど○○ちゃんだって宿題してきてないじゃんっていう
製品は欲しくねえし。

746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:28 ID:MqM3/Ok9

>>743
遊びたいならグライコでもエコーマシンでも追加しな。
アキュやラックスのプリにトンコン付いてるかよ。

747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:31 ID:/v1/uyhI

ミニコンとかならまだしも、普通のアンプ使っててわざわざトーン変えてる人は
少数派だと思う
よっぽどそのアンプの音が気に入らないとかいうなら話は別だが

748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:31 ID:nQTuQXao

なるほろぺんきょうになりますた。

749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:31 ID:Z9Xqeou+

>743 >>745
製品のコンセプトを理解していない。
この場合、トーンコントロールを外しているのは
むしろ付加価値だよ。

750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:35 ID:nQTuQXao

なるほどべんきょうになりますた。

751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:41 ID:EwUQf8RZ

ID:fMM4MfG6
アンタの言いたいことがよくわからんなぁ。
他の人も言ってるが、CECとしては余計な物を付けずに音質に拘ってるわけで。
コストの問題で付けてないんじゃなくて、余計な回路を通したくないだけだろ。
アンタみたいにトーンコンが付いてないと困る、他で付いてて当たり前の物が
付いてない欲しくねえって奴は、デノンかマランツの同価格帯の製品買えば
いいんだよ。

752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 17:45 ID:ZT0APN9m

>>745
そうか、おまいは
他が付けてるからウチも付けなきゃいけない。
っていう製品がほしいわけか。

753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:10 ID:fMM4MfG6

ハハハ。
だからそれを超越した物を期待してるって言ってるだろ。
みんなCECが大好きなんだなあ。
これで他の製品とたいして違わなかったらアホみたいってことだ。
遊べない、鳴らせない、かっぱえびせんだよ。
後ろにヒートシンクがついているけどたまたまひっかかったコードが焼けたら笑える。

754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:13 ID:EwUQf8RZ

そもそもAMP3300も、AMP-71も右上か右下にパワーアンプって
書いてあるじゃねえかよ。
プリメインって書いてあるならまだしも、ただの言いがかりだな。
他社のパワーアンプには、みんなトーンコンが付いてるとでも言うのかな？

755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:15 ID:I+356Jw/

おまえら、こんな低価格製品に何をそんなに過大な期待をしてるんだ？

貧乏って嫌だねぇ。

756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:18 ID:7HIhvWM6

しかしあんな変なラジカセ作ってるメーカーのスレがピュア板にあるってのもおかしな話だな

757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:24 ID:8uYyYpeR

そうだな。
テクニクスとソニーとB&Oに1bitのスレがピュアピュア板にあるってのはおかしな話だな

758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:25 ID:8uYyYpeR

×ピュアピュア板
○ピュア板

759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:31 ID:fMM4MfG6

ビバ！CEC！
CECってなんて読むの？セク？

>>757
また道連れかよ。
拘りはどうしちまったんだよぉぉ。

760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:31 ID:5AvRLmrn

そもそもピュア板が２ちゃんにあるってのはおかしな話だな。

761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:45 ID:sCpzrf5I

>>760
そもそもインターネットで2chなんてあるのが間違いの元

762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 18:55 ID:BvupmRUc

TL-1にあうDACは何？
とかそういう話題ならピュアでOK。

763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/20 19:37 ID:pZldIt9c

>>761
そんなこといえば>>761が生まれてきたこと自体（ｒｙ

764 名前：761：03/09/20 19:50 ID:2kpOU3rW

>>763
ここは、
そもそもインターネットがあること自体(ry
というつっこみが欲しかった、というか待ってたw
きれいな締めになったのに

765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 13:00 ID:pEaKQepg

オーディオベーシックにのってたよ。AMP3300

ブラックフェイスに青色ダイオドがかっちょ良いです。

766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/22 22:07 ID:nbqHBWD5

かっこいいなんてことがありえるの？

767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 11:51 ID:T8K2jwTY

>>764
青色使ってるんだ〜

やばい買ってしまいそうだ

768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 18:59 ID:eFS1VF7j

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 21:51 ID:QneQh2SR

注文した

770 名前：765：03/09/24 13:00 ID:i6zosUzC

>766

確かにパッと見は「何じゃコリャ？」ですけど
見慣れるとまあいいかな・・・と。
個性的という面では斬新さを感じました。

771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 12:30 ID:eq02DmNK

AMP3300ってプリアウトはないんでしょーかね？
背面画像や仕様を見る限り、なさげ・・・

772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 12:39 ID:FDAEl5GQ

AUDIO BASICの記事読むとよくわからんが
なんかものすごいことやってるみたいだねAMP3300。

773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/25 12:42 ID:/vw1rDrX

AMP3300まだどこにも売ってないよね？

774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:32 ID:2vDWm0V0

フルバランスか・・
すごいよこれ
cd3300はバランス出力がいいって聞いたんで、
あわせてみたい。
この安さはやっぱり中国パワー？

775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 15:58 ID:Kh9XzcVt

オーディオ廃人じゃないごく普通の音楽ファンはAMP3300+CD3300で
アガリって感じかもね。作り込みが甘いと言う話も聞くから油断ならないが。

776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 16:16 ID:QzWrKmLN

AMP3300はプアマンズオルフェウスといったら言い過ぎか？
なにかNECのA-10を思い出すデザイン、ローインピーダンスハイスピード電源
しかもバランス回路、10ﾏｿオーバーでもおかしくない内容、早く聴いてみたいニョ♪

777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 16:45 ID:s0p85UY9

もぐもぐ、777番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！ みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　 　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|/
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　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　 　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
　　　 ヾ　(　￣￣￣）　　 ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ

778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 21:23 ID:u151zaWU

／
　ｺﾞﾝｯ！
＼　　　　　　　　　　　_＿＿
　　　　　　 __　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　 ／　　ヽ　 /　/￣
　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
_△ｨ△ ／ 　 ﾞii　|　|
)　｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
　　　|￣ 　　　　||　|　|￣＿＿),　 ＼　　　　　　(´⌒(´
_＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　.　　　　 ￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;

779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:43 ID:HW51po+9

AMP3300+CD3300のスレですか？ここは。

それはともかく、CECのトラポとマランツのCDプレーヤーを
トラポにした場合と全然音が違うのに戸惑ってます。
CECのトラポの音は低音をブーストしているんじゃないかと思うほど
低音がはっきりしているんだよね。
どちらが正しいのかよくわからんが。

780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:44 ID:8r/lRf8o

高域が落ちているのかもよ

781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:50 ID:hG2QmIH6

>>779
音が左右に広がって聞こえる方が正解、中央に集まってダンゴになる方がドキュン

782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 00:58 ID:HW51po+9

>>780

CECのトラポはスペーサーで脚元固めてから低音がしっかり出てきたような気がする。
しかし、ややしっかりし過ぎみたいな気もしないではない。

783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/28 13:53 ID:98I6xdby

AMP3300age

784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 15:39 ID:gftU9D89

amp3300生産発売遅れてるみたいだね〜

785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 18:31 ID:U88feX5E

待ちきれないー

786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 19:20 ID:+Ev5ucwc

おいおい、いつになったら発売するんだ。
別の会社の買っちまうぞ、オラッ！
一台でも多く売って会社でかくしたいんだろ。
並の性能じゃ納得しないぞ。

787 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:31 ID:/vVMqddI

発売延期なんかで怒ってたらこの会社の製品は使えないｗ

788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 20:36 ID:nxvH9oK7

>>787
当初の発売予定月+半年くらいのつもりでいればOKですか？

789 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 21:02 ID:/vVMqddI

おおむねオッケー

790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:06 ID:lAvtYwBG

社員10名くらいの小さな会社みたいだからね。
暖かい目で見守ってやれるくらいの度量がないと、
ここの製品は使えないよ。とかいいつつ、TL-51Xの
発売を心待ちにしていたりして。

791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 22:28 ID:/vVMqddI

そんなに小さいんですか
ほとんどガレージメーカー？

792 名前：790：03/09/30 00:49 ID:wsQfVOuB

>>791
ガレージメーカーというより、企業の事業整理で廃止が
決定された部門を、そこの社員の有志が資産と社名を譲り
受けて独立したと言う方が正しいみたいです。
だから、ガレージメーカー上がりというよりは、企業下がり
とでも言うべきかな？

793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 09:19 ID:Gw7L49Fo

>>792
歴史のある会社ですからね。
ということはもとのＣＥＣは何か他の部門で生き残ってるのか？

794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 10:58 ID:iVi9180Y

>768
CECはお前に買ってもらいたいと思っていません。

795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 11:30 ID:Su2ISHsa

>>793
公式ページ見れば書いてあるよ。
http://www.cec-web.co.jp/profile/profile.html
http://www.digital-sanyo.com/smtk/

796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 22:57 ID:KWT6fnsQ

ノイズ問題は徹底してトボケる会社

797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 00:22 ID:HBzLxdjH

それは気のせい

798 名前：どひゅーん：03/10/02 10:55 ID:/IK336AB

ノイズはクラシックのソプラノでのみありました。
ある音程のほぼ最大音量で入ってるときにでる。
でもちっちゃい音だったけどな〜
オペラ好きでもない限り気にしなくていいレベルだとおもう。
それよりも、音とびのしやすさが気になる。というかむかつく。

799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 14:37 ID:PV4DrpkQ

DAC通せよ。

800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 16:32 ID:+r3Asz9z

CH7700に音のいいDAC
これ最強

801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 21:58 ID:uQKzz7Ak

造りが悪い。これは致命的。

スペック厨は騙されやすい。

802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:34 ID:HBzLxdjH

>>801
どのメーカーの同じ価格帯の機種と比較してのことかはっきり書け。

803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/02 23:58 ID:2C4a8B7T

398クラスの初級機なんかとくに

どのメーカーと比較しても造りの悪さが目立つCEC

使用者のインプレにも表れてる

804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 00:04 ID:NLjX/dSM

>>803
比較もしてないのに適当なこと言ってる803はおもしろい椰子だ。

805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 00:21 ID:kDVUGYQb

ＣＤ３３００ヘンテコな動作音がします。
トレイはガタつくし、作りがあまりよろしくないのは低価格ゆえかと。

806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 00:51 ID:NLjX/dSM

>>805
で、ほかの同価格機種はどれもヘンテコじゃないんだな。

807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 01:07 ID:hflvxkEz

変なリレー音がするのはCD3300だけ

808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 02:23 ID:NLjX/dSM

>>807
変と思っているのはおまえだけ。P-0も変な音出すからヘンテコなのか？w
偏見もいいかげんにしな。

809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 11:58 ID:Oo3ZH9pQ

>>808
P-0はある意味変だったからP-0sが出た
CD3300もブラッシュアップ版が欲しい

810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 13:36 ID:xmtsEPvy

>>810
荒しを構う馬鹿は氏ね

811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 14:29 ID:W+l1ikNQ

>>809
P-0sでも変な音は出てますが、何か？

812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 17:29 ID:6MaRyU4s

↑小学校で子供が先生に怒られた時の言い訳みたいだね。
友達がいたずらしてたから自分もしていいっていう。
隣りが馬鹿だからって自分も馬鹿でいいのか？
そんなことを信者が容認してるといつまでたってもCECは成長しないよ。

813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 17:49 ID:1NdXTULn

>807
俺のﾃﾞﾉﾝ1650GLもリレー音するぞｗ
へんてこなのか？

814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/03 19:03 ID:W+l1ikNQ

>>812
ちょっとメカ音やリレー音がしたくらいでぎゃあぎゃあ騒ぐセンスを疑うよ。
あのメカ音が好きで使ってる椰子もいるというのに。オデオやめな。

815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/04 10:29 ID:ONsC4pT5

とりあえず東京ハイエンドショウ楽しみにしています。
CECがショウに出るなんて久しぶりでしょ？

816 名前：朗報です：03/10/04 23:57 ID:AGzwFD/x

http://www.soundden.com/tuning-menu/cec3300.html

817 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 01:32 ID:0yEjUX8m

発売日アゲ

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 02:23 ID:l+/99wwL

ゲロテリックより良心的だよなCECは。

ボッタクリやらないし。

819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 04:18 ID:Emo69Ph1

ゲロテリック・・・・>>818は面白いつもりだろうか…

820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 11:08 ID:O16iN6k7

>>816
どちらかというと訃報ですね。

821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 11:39 ID:3PZzYCPc

>>816
高すぎる・・・。しかも、何ppmのクロックなのかわからないし・・・。

>>818
ゲロテリより、ウソテリのほうが良いト思われ・・・。

822 名前：821：03/10/05 11:41 ID:3PZzYCPc

エセテリの間違いね。すまそ。最近中古屋でみまくり。ＶＲＤＳの音の
つまらなさに皆気づいたのかな？？ほんとつまらない！！

823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 12:36 ID:Emo69Ph1

つまらない音って････音の入り口で音作りしてどないするんだ？
オーディオ1年目の初心者でつか？

824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 12:52 ID:QStWKTBD

>>823
機器全体の構成や部屋も含めたセッティングが重要だよな

821のような香具師はすぐに「上流が・・ｒｙ」とか言い出すんだよｗ

825 名前：821：03/10/05 14:58 ID:3PZzYCPc

>>822
どこで音作りするの？ ケーブルか？
>>823
上流が悪けりゃ下流にまで及びません？

826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:05 ID:buQIRRsE

入り口で失われた情報は後で取り戻すことは不可能である。
糞プレヤーにレーゾンデートルはない。

827 名前：821：03/10/05 15:33 ID:3PZzYCPc

>>826
レーゾンデートルって何なの？

828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:38 ID:Hrm1sgPq

>>827
フランス語で　raison d'etre=存在している理由。
英語だとリーズン・オブ・ビーイングか。
ここでは存在価値。

829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:39 ID:ncrhK4ZL

新辞林との一致
⇒ レーゾンデートル【(フ) raison d'tre】
ある物が存在することの理由。存在価値。

830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 15:40 ID:oT/FNdgy

わざわざそんな言葉を使う826にレーゾンデートルはあるのか？

831 名前：821：03/10/05 15:43 ID:3PZzYCPc

まぁ、とにかく上流も大事、下流も大事ということで・・・。

832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/05 22:27 ID:IYVnLN+c

完全なボッタクリ。サンキュパにさらに十マソ以上出すくらいなら
最初からTL５１にしたほうがずっとまし。

833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 01:19 ID:N2ESrWJd

8月には当社としては初めて、普及価格帯のアンプ、モデルAMP3300の量産試作を終え、
オーディオ業界誌各社様に第1報を伝えさせていただきました。10月初めには発売開始に漕ぎ着けることができそうです。
この製品は、CDプレーヤーとアンプ、そしてスピーカーというシンプルな3構成で、十分に本格的な音楽が楽しめることを
基本のコンセプトとし、徹底的に音質を重視しようとした試みです。
皆様方の厳しくも自愛に満ちたご批評をいただけることをこれから30日後に楽しみにしております。

834 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 11:35 ID:bCo1NRZq

慈愛だろよ

835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/06 22:16 ID:87FLAzWB

CD3300使ってるんですが、オヤイデの電磁波吸収テープを
天板の裏と中のフラットケーブルと、筐体の裏、トランスのそばの
プラスチックでカバーされてるトコとか、適当に貼ってみました。
キャノンで繋いでまして、キャノンにも貼りました。

何処が影響してるのか良くわかりませんが、音が激変しました。
高域が伸びて、分解能が確実に良くなりました。
ちょっとオススメです。

上が伸びた分、下がなんとなく寂しくなりました。とほほ

836 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 14:52 ID:L1GM8axj

10月はじめだが、もうすぐ発売なのか？

837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:10 ID:B/Hl7v8a

上旬がもうすぐ終わるぞ。
何か言ってくれよ！＞自愛社長
あんたが１０月のはじめに発売に漕ぎ着けるって言ったんじゃねえか。
自愛社長よ。

838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 21:42 ID:3FyTq1EC

ノイズが出るCD3300

839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:05 ID:ysl/vmNb

おまえのだけなw

840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:14 ID:LDuXXG84

CECだけなｗ

841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:17 ID:3FyTq1EC

ノイズ問題はうやむやにしようとしてる悪徳ＣＥＣ

842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:27 ID:279T+ayr

俺のＣＤ３３００はトレーとメカの音がうるさい。返品したい・・・。

843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/07 22:29 ID:L1GM8axj

とりあえずWEBに何らかの情報をのせてほしい。
あ、ノイズの話じゃなくて、AMP3300のはなしね。

844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 01:07 ID:YrmMi/kr

秋葉のショップの店員さんは、10月20日ごろ入荷予定と言ってましたよ。
私はCD3300の黒を購入予定ですが、メーカーのアナウンスはしてほしいですよね。
メールで問い合わせしても無視されたし・・。

845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 10:19 ID:qEaA5742

>842
それ、はずれです

846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 20:18 ID:PUcJetkq

今日cecからやっと返事がきたけど具体的な発売時期には
触れてなかった。しかもＣＤ３３００のブラックタイプは
まだ計画段階らしく発売時期未定とのことですた。AMP3300
って黒しかないのかなあ？？

847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 10:23 ID:h4eAMdkA

たぶん明日からのショウでお披露目でそれから発売では？

848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:18 ID:tBc7poxF

発売しないならもういいよ。
この金でPSX買うよ。
セックス！！
アンプリ三千三百がはいこすとぱふぉーまんすだったら
PSXはスーパーハイコストパフォーマンスだよ。
ゲームできるし。

849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 18:35 ID:ilQ6LWWC

所詮レーザーアクティブの二の舞がｵﾁ＞PSX

850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:08 ID:GsIcQea1

スレ違いで申し訳ないが、HD-53の発売時期も未定で半年遅れは確実だな。

851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:41 ID:Q8I2uaap

このスレの結構な数の人がAMP3300に期待してるみたいなんだが、出たら買おうと
思ってる人は今どんなアンプ使ってるの？
メインは別にあって、試しに買ってみようとか思ってるのかな。
価格的にデノンのPMA2000や1500とかのいいライバルにはなると思うけど・・・。

852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:44 ID:Q8I2uaap

上げちまった、ｽﾏｿ。

853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 21:46 ID:O7NQqSD2

>>851
AMP3300って39800じゃないの？
ライバルは390、6100SAでは？

854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/09 23:44 ID:LCFknx5p

>>853
50000と聞いたけど。

似たようなもんか。

855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:02 ID:GmeOOpDX

>>854
50000なら1500R�Uを喰うようだといいですね。失礼しました

856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 00:07 ID:Ce1+GbMV

2000より音いいだろ？

857 名前：851：03/10/10 00:27 ID:CrSiP4n2

中身見て（見てないが）PMA2000とも張り合えると思ったんだけど・・・。
価格的にと書いたのは、これに注目してる人はCECのコストパフォーマンスに
惹かれてるんだろうから、比較の対象としては他社のちょっと上の価格帯になる
かなと思ったわけ。
デノン390やマランツ6100辺りは、軽く超えてると思うんだよね。
まあ、音聞かないことには何にもわからんか、ｽﾏｿ。

858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 01:31 ID:eLt8y8Wo

デノンやマランツ(プロじゃないやつ)とは音つくりの方向性が違うと思うなあ。
ノンNFBのシングルエンデッド・アンプという時点で、真空管が好きな人にも受け
入れられるような音になりそう。
比較対照はPA01あたりではないかな？

今すぐはPA01を買う予算がないので、AMP-3300を買おうと思ってるんだけど、
リモコンはない方がよかったなあ。
そんかわり、ヘッドホンジャック付けてほしかった。

CECからメールがあったけど、AMP3300、CD3300黒の発売日が決まれば、HPに
掲載されるそうです。
CD3300黒は少し遅くなりそうで、非常に残念。

859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 01:37 ID:VAwoK4qw

俺は現在アンプ内臓のR1800を使ってるよ。
そろそろパワーアップさせようと思って調べたら、
近日発売の新製品でハイコストパフォーマンスとやらのAMP3300が目に入ったから狙ってみることにした。
ちょうど値段も５万前後で手頃だからね、実売は５万切って欲しいところだ。
スピーカーはいくらぐらいの買おうかな。
これであんまりパワーアップしなかったら笑える。

860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 03:49 ID:/kU/Rzrf

今気付いたんだけど、cd3300のトレイの右の方の隙間から赤い光（レーザー？）漏れてるんだけど、、、いいの？

861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 15:23 ID:ruCijhg3

良い訳ないかと・・・

862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 17:45 ID:KLdfgc32

それは俺も見えてます。
レーザーじゃなくて中のLEDの光が見えてるだけ。

863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:00 ID:dmASaD38

というかレーザーを目でみちゃだめ。

864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 20:08 ID:UKURKPDY

この赤い光の正体って、DACの後段についているLEFアンプの
CC70っていうモジュール内についている赤いLEDなんだよね。
蓋外すとわかるけど、電源入れるとこのモジュールがピカッと赤く
点灯する。筐体内の見えないところにあるんだから、こんなところ
ライトアップしなくてもいいじゃないと思ったよ。

865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:47 ID:2oUyrnbb

ハイエンドで見てきた＞アンプ
つまみがデカイ(笑)

866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:47 ID:eLt8y8Wo

>>864
そのLEDは、定電圧素子として使用されているんではないですか？
ローノイズなんで自作アンプなんかでも、よく使う手法です。

ところで今日、AMP3300の実物を見てきました。
結構大型のトロイダルトランス、片チャンに2200uＦ×20の電源コンデンサー
左右独立基盤、信号経路を最短にする内部レイアウトと、とても50000円の
アンプとは思えない構成でした。
本当にPA01といい勝負しそうな感じで、期待大です。

企画段階と言われたCD3300ブラックもしっかり展示されてました。

説明員の人に聞くと両方とも今月中の発売を目標にしていると言ってたので、
早く入手できるとうれしいなあ。

867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 22:54 ID:VD0GdayC

AMP3300+CD3300+ウィンアコS-1の組み合わせ、すごく良かったですよ。
総額22万のシステムと言うのが信じられない。
ただ自分の場合はもともとS-1の音が好きだったので、CECではなくてS-1の
音を気に入っている可能性がありますが・・・

868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/10 23:57 ID:VAwoK4qw

http://ongen.econ-net.or.jp/news/d-av/200310/10/8751.html
AMP3300デル、出てるーーー。
ちゃんと定規もついてるし、手の平を前に出して親指から１０、２０、３０、４０、５０と。
ていうかCD3300と色微妙に違うし、鼠色だよ。
あわせて発売するつもりなのになんで色微妙に違うんだよ。
まあ、ＣＤＰのほうは俺買わないから別にいいけどｗ
ここのみんなもミニコンからステップアップしようと思っているのかな。

869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 18:08 ID:AWaPG9kh

TL51XZはお目見えだけど、ベルトドライブCDトランスポートは出品されてないのか？

870 名前：864：03/10/11 18:30 ID:AtDvYbzO

>>866
なるほど。LEDをショットキーダイオード代わりに使うテクがあったなんて知りませんでした。

ちなみに漏れは今日AMP3300見てきました。音は聴けませんでしたが、866さんのおっしゃる通り、
大型トロイダルによる強力な電源、複数の電解コンデンサの山、そしてCECお得意のLEFアンプを
初段に用いたパワー部と、とても5万円とは思えない内容でした。

ちなみに、漏れの興味はTL-51Xにありまして、こちらは、TL-51XZと同時発売で11月中を目標と
しているとの事でした。

そういえば、予想してはいたけど、説明員の1人は、CECの社長さんでした。（藁

871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 21:44 ID:sWN1D/il

AMP3300聴いてきた。SPがウィンアコでケーブルはオールMIT（だっけ？）で
やってましたね。まぁよく分からなかったな…。悪くはないようだ。
ただ天板があいてる見本品のつまみがガタついてた。天板閉まってるやつは
大丈夫だったけど。色はちゃんと黒に見えましたけど。
そんで参考出品のAMP5000ってのが兄貴分で10万円らしい。今日届いたとか
言ってました。
そいでCD3300は別にノイズ乗ってなかったように思うが。

872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:33 ID:H6kGKWVU

なにー！AMP5000！？
金ためよっ

873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/11 23:54 ID:3dRWr9yq

TL51XZはCD-R対応、レスポンスの高速化だと言っていました。
デザインは全く同じで、色がゴールドからシルバーに変更になりました。

AMP3300内部写真アップしました。これで５万円！
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1183&no2=1986&up=1
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1184&no2=1987&up=1

874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:02 ID:s0Yo7P/w

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
アイソレター用とおぼしきコイルが二つあって基板自体も2枚有るってーことは
ブリッジアンプってことか？

875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:02 ID:6PPaDsoi

>>873
基盤の配置とやたら冗長な配線が気になってしまうな。
安いからこんなもんかー。
CD3300のノイズ問題も配線に起因するものと喝破していた人もいたし。

このメーカーはそのあたりは気にしない体質のようだ。

876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:08 ID:sODgYIdA

AMP5000！？CD5000とかも出るのかな？

トランスがでかくなって、コンデンサが大きくなって、ケースが立派になって、
出力が倍で10万円とかならAMP3300の方がいいなあ。
CECは安い機種でも上位機種との差別化とか気にしないで、手抜きしないのが
すごいところだものなあ。
AMP5000のスペック、外見はどんな感じでした？

それと、CD3300ブラック、少し普通のCD3300とちがう気がしました。
1曲送りの時のミューティングがちゃんとされていて、曲の再生の前に変なノイズ
がでないようになっていました。
展示用のものは少し手を入れてある感じで洗練された印象を持ちました。
市販されるCD3300のブラックもあんな感じだといいんだけど。

CECはいい製品次々出しますね。これで、デザインや操作性が洗練されると
国産メーカーは厳しいと思うな。
例によって、大人の事情により評論家には見向きもされないと思うけど、ネット
で情報が広がるから評論家もやりづらいだろうなあ。

877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:10 ID:oNIUuJj0

ト、トランジスターの場所がーｗ

878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:14 ID:8O4SLj2u

入力部の抵抗の群れがすげぇw

879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:19 ID:cQevYacF

トランジスタ及びヒートシンクが後ろというのはまだ許せるが、、、
電源線だけで1m以上あるんじゃないか？？
SP出力の配線も変なとこ横切ってるし、これでいい音が出るとは思えない

880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:21 ID:OBBAG0MP

AMP3300
改造ベースには良さそうだねw

881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:22 ID:sODgYIdA

>>875
放熱効率を高めるためヒートシンクをあの場所にもってくると、SPラインは
どうしても長くなるよ。
ただ、SPラインは出力インピーダンスが低いので、あまり問題がないが、
入力の基盤に飛びつきが少なくなるよう配線が捻ってないのは少し気に入らない
なあ。
それと、写真ではわからないけど、ホットとコールドのラインで配線長が少し
違うんです。実装面では？？な点がありますが、CECらしいと変に納得しました。
購入したら真っ先に手直ししたい部分です。

基盤のレイアウトは2階建てなのが難点だけど、信号レベルが小さい部分の信号
ラインは最短になっていてよいと思うよ。

882 名前：873：03/10/12 00:26 ID:PO3wMD/J

肝心の正面の写真がないのですが、CD5300はCD3300のシルバーバージョンといった感じです。

底面に、セラミック素材のベースが付いています。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1185&no2=1988&up=1

AMP5300はデザイン的にはAMP3300のシルバーバージョンといった感じですが、ボリューム周りの
デザインがAMP3300とは違い、普通です。

リアの入力端子部分だけ写真がありました。
ttp://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1186&no2=1989&up=1

明日行く方、正面写真アップおながいします。

883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:32 ID:8O4SLj2u

つかCD5300とか書いてあるんだけど・・・

884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:33 ID:8O4SLj2u

すまそ883は無視して。

885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:35 ID:Rc8CArDK

>>873
HD53ってなんかアナウンス出てますたか？

886 名前：873：03/10/12 00:42 ID:PO3wMD/J

>>885
AMP3300の横にヘッドホンアンプがあったのは覚えているのですが、
それがHD53だったのでしょうか？
行った人、だれか分かりませんか？

887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 00:43 ID:C00JQUgc

CD3300のノイズについて質問してみた？

888 名前：孤高の戦士：03/10/12 00:49 ID:WJL0TeB8

８８８

889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 01:45 ID:4aKK6z+L

交通会館行ってきた。
石渡社長がいた。物腰低くて大人しそうな雰囲気の方でした。

AMP3300のトロイダルトランスの巨大さはびっくり。
CD5300, AMP5300は3300シリーズよりもデザインがよくなってるね。
「LEFアンプはゲインコントロールボリューム」とのこと。
ベルトドライブについてはTL51XZしかなかった。
俺的にはTL-2シリーズの方が気になるんだが…。

890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 01:59 ID:NuY7IGfF

http://rdx1.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upppu.cgi?action=view&disppage=1&no=1183&no2=1986&up=1

↑のヒートシンクが後ろに突き出てるデザイン非常にカッコ悪いね。
正面からは気付かないけど。
中味も真中にトランスのせて左右対称の配列にすればいいのに。

891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 02:00 ID:q9m2pqV/

このスレの結構な数の人がAMP3300に期待してるみたいなんだが、出たら買おうと
思ってる人は今どんなアンプ使ってるの？
メインは別にあって、試しに買ってみようとか思ってるのかな。

892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 02:06 ID:HvI+CGaV

Krell 300i使用。
個人的にＣＥＣの音でないと聴けないジャンルのために使用。
ＴＬシリーズ気になりますね。

893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 02:53 ID:7fTgI9Gf

PMA2000

894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 03:18 ID:OBBAG0MP

>>890
自分はそのヒートシンク萌えるのだが。

895 名前：851：03/10/12 04:11 ID:aGQdVUZ7

>>891
何のためにコピペしてんの？

896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 07:05 ID:QC7xfvDv

今回出たモデルはブラックとシルバーばっかりみたいだが、ゴールドへのこだわりは捨てたのかな？
個人的には嬉しいんだけれども。

897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 09:43 ID:kePD6/1W

5000シリーズよさげやね。セカンドシステムにほしい。

898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:04 ID:IIB/xtOC

５０００シリーズも中国製？

899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:48 ID:q+4jWHIu

CDPとAMPで合わせて10万なら買うぞ。
安くしデザインもかっこいいし。早く発売されないかな。
ウィーンアコもいいけど、似た系統でダリのメヌエットIIあたりを鳴らしてみたい。

900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/12 19:54 ID:I8+nJeYt

９００

901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/13 02:35 ID:ihRf9KTk

AMP5300とCD5300、参考価格はそれぞれ10万と8万でした。
音も聞いてみたかった。

>>886
それにHD53という札が出てましたよ。

902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 13:33 ID:z4duImby

>886
そのとおり。

903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 19:16 ID:63UCBmrd

AMP5300っていつ頃発売されるんでしょうか？

904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:42 ID:DPLiX3TB

>903
頑張って年内発売を目指しますという話を聞きますた。

905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:50 ID:ZCeWxM7t

さっさと発売しろや自愛社長よぉ・・・と思っていたらサイト更新キターーー！！m9(´`c_,'` )
プリ増幅のないコントロール＆パワーアンプ、プリメインじゃなくてコンパってか！！
定価５万というと、実売だと４万３千ぐらいかな。
しかしいつまでたっても発売日がわからないところが自愛社長らしいぜ。
リモコンの画像もねえし。

906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/14 23:56 ID:14coancP

おおついにHPに載ったね。
セレクタ・ボリュームつきのパワーアンプで完全無帰還かあ。
マラのPA01にそっくりな仕様だね。でもこっちのがかっこいい！
値段が半分でリモコン付だし絶対買うぞ！

907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:04 ID:AE41wPAh

シャチョサン。
ヤタネ。

908 名前：名無しさん＠初心者：03/10/15 00:12 ID:NZhfraWw

もちろんプリメインとしても使えるよね？？

909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 00:30 ID:LLF7/WK4

CD3300黒買おうと思ってたけど、CD5300もセラミックの台って事で気になる。
それにamp3300もなんか凄そうPA01に匹敵しそうか。

910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 03:27 ID:2fd9UvZj

AMP3300がブラック、AMP5300がシルバーになりましたね。まだまだ洗練された
デザインとは言えませんが良くなりつつあるようです。前スレで金にクレームを
書き続けた皆の努力が実ったと思います。
魅力的な製品が育つように国産メーカー共通の不満をこれからも書き込んで行き
ましょう。

911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 03:52 ID:QL0qKMJu

CECの製品はデザインいいと思うよ。
少なくとも国内のメジャーなメーカーよりかっこいい。
欧州の香りがただよいつつある感じ。

912 名前：910：03/10/15 05:16 ID:2fd9UvZj

ここから全くの主観ですがAMP3300のデザインでもう一言。
「まだまだ洗練されていない」などと書きましたが、「洗練＝上品、綺麗」
というように理解されては困ります。国産アンプにこの感じで魅力の無い
デザインが多いからです。今の国産デザインに乏しいのは男らしさ、力強さ
ではないでしょうか。上品なのも良いのですが何か女々しい。それなら程度
問題ですが無骨ではあっても男らしい雰囲気の方がマシです。

HPの画像を見てGASのプリアンプ、テドラを思い浮かべました。
ブラックパネルに白く大胆なレタリングがテドラの雰囲気に似ています。
無骨で洗練さていないけど男らしいデザインの魅力というこのが似ているん
です。
もしAMP3300に洗練を要求して次に続く製品が詰まらない小綺麗なだけの
デザインになったら嫌ですから「洗練」を誤解してほしくないのです。
勿論、洗練されて力強いデザインであれば良いので「洗練」を忘れては
困りますが。
（CEC関係者がここを見ている感じなので神経を使います。）

913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 06:41 ID:dopG+J4D

AMP3300ってフォノイコついてないですね。

アナログ聴く為にはフォノアンプ買えばいいんですかね？

914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:06 ID:+JzJRrEb

↑デノンにすりゃ、最初から付いてるよ

915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:18 ID:5cv2bJDQ

サブには最高ですね。５万円クラスでは最高峰でしょう。
外国製なら３０万〜５０万でしょう。サブシステムの
候補に挙がりました。

916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 09:59 ID:g1r/ws44

僕はFUTURE2000使ってるんですが、
AMP3300と比べてどうでしょうか？
いいライバルだと思うんだけど。
ただしこちらは生産中止。

917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 17:06 ID:NNIghK68

俺はコレ買ってメインにするぞ〜
ずっと山水の607使ってたけどいい加減飽きてきた頃だからちょうど良いね。
音じゃなくてデザインに飽きてきた。
今はオーディオ機器にそんなに金を使いたい気分でもないから
そんな俺にはまさにピッタリ。
プレーヤーも黒が出たら買ってみようかな

918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 19:31 ID:nBNC9IhJ

>914
付属の糞フォノはダメでしょｗ

919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:22 ID:QxyKUCsE

>>917
６０７かぁなつかしいなぁ
おそらく６０７から３３００に買えれば相当なグレードうｐに
なるとおもわれ。

920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/15 20:47 ID:JvZy2mAB

デザインは合格ですね。後は音！

921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 03:27 ID:l6yshiTH

ウチの兄貴はパソコンでエロサイトをみてる時に親の気配を感じたらこうやって脱出してた。

　　　　　ドア（押し扉）が開かないように隙間を塞いでしまう。　　
　　　? 　↓ 　　　　　　　　　　　＿__
　　○　. | | 　O＿　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　 　|　　|←ﾊﾟｿｺﾝ
　 （| |） ┥|｜|_|_　　　 　 　　＿|＿_|　
　　ハ.　 | |└┬|_　三 ＝ 3｜　 　｜　
　 　||　　| | .o┴o　　　　　.　|　 　　|　　

《 そしてゆっくりパンツを履く 》


そんな兄貴が一度だけこんな風になってた・・・・・・。　
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　ｶﾞﾗｶﾞﾗ　　　　　ｳﾜ‐ 　　　　　|　　|
　　 　　　　 |　　　　　　　　　　　　　彡 　　｜　｜　
　　　　 　　└┬　三 ＝ 3　 O／　　　 　 |￣￣ |　　
　　　　　　　o┴o　 　 　　　　 ＼／＼　　|　　.　|　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　　
ごめんね。凄い音にがしたから、つい見に行っちゃった。

922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 06:26 ID:yz56UxL6

凄い凄いって重さ10kg程度じゃん。

この価格ではごく普通じゃねえの？
作りは凝ってるけど。
少なくとも、重さだけなら398のアンプと
大差ないよね。

923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 08:14 ID:NEG8RO55

>>922
普通より重いと思うけど、大差ないといえば大差ない。

・大容量電源コンデンサーと小容量コンデンサーのパラ接続による高周波
　インピーダンスの改善
・音声電流の多くが流れる電源コンデンサーの独立化
・安物のボリュームに音声電流を流さないように工夫した可変ゲインコントロ
　ールによる音量調整
・アースの影響を少なくできるバランス増幅回路
というような重量には現れない工夫の数々がこのアンプのすごいところです。

私がなにより注目しているのが、無帰還アンプであること。
NFBを多用したアンプでは実現しにくい、のびやかでナチュラルな音を期待
しています。

このアンプに解像度とか、音数の多さとか、音のディテールに期待すると、
裏切られると思います。


長岡先生は、評論家や店頭効果に騙されないよう、機械のつくりの良さを重さで
評価する手法を広めたのは非常に大きな功績で、メーカーが手抜きできなく
なったのはいいけど、重さだけで音の良さが決まってしまうような誤解を与えて
しまったのは、残念です。

924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:19 ID:yhtjbyZG

重けりゃいいって、社会主義国の製品みたいだよな。
重量＝ノルマなんで
旧ソ連なんか、重い机ばっかだったらすいしな。

925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 12:45 ID:DZ3OTocg

重さ重さって･･･目方でアンプって買うのかよ（藁
いつまでも古い概念にとらわれてちゃ望む音はでないぞ。

926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 15:14 ID:fnDNQAIU

うっせー馬鹿アホ　
チンカス

927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 15:33 ID:YmJ7lLrE

>>926
なんかわざとらしいな…

928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 16:21 ID:RbZCLALB

AMP3300でバイアンプってどうでしょう？

929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 17:10 ID:U7iw3it+

まだ発売されてもいないのに、どうでしょう？とか聞かれても答えは返って来ないでしょ
安いから２台買って試してみたいって気持ちはわからないでもないけど、もちつけです

930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 18:31 ID:aJZnZAI8

だんだん妄想スレと化してきた。
早く発売しないとまずいね。社長さん。

931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/16 18:48 ID:7OsjS4v8

価格相応の音しか出ないからそうあせるな、おまえら。

932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 11:00 ID:/WQsZJn6

AMP71は価格相応でしたか？

933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 13:33 ID:Hj4vRl7d

年内発売予定のAMP5300&CD5300の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
ttp://www.cec-web.co.jp/frame_set.html

934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 14:30 ID:ak/JV+rj

CD5300良いな。
窓のデザインも心なしか良くなってる気がする(ｗ
色はシルバーで決定だと嬉しいけどなあ。

935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 17:38 ID:2RMS4DIr

年内発売とか言われても信用できないよなあ

936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/17 20:32 ID:DWxJThKz

メジャーな国産製品に魅力を感じることができず、かといって海外製品に簡単に
手を出せるわけでもない厨ですが、CECとROTELが気になります。CECは3300シリーズ
を黒でそろえると見栄えがいいなあとか、ROTELだと↓の組み合わせ

ttp://member.nifty.ne.jp/audio-goto/rotelra932.htm

なんかいいなあとぼんやり思ってます。CECとROTELって音の傾向にどんな
個性があるんですか。ｵｼｴﾃ君で申し訳無いです。SPはTANNOY　M2ですが、
もっとガッツのあるやつに変えようと思ってます。

937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:32 ID:OSHG72UG

AMP5300とCD5300の画像見たけど、なんか普通でCECらしくない（ｗ。
Audio Refinementのセット使っているけど、
アンプがいまいち薄味なので、買い替え検討中。
発売されてから考えよう。

>>934
個人的にはCD3300の丸みあるｳﾏｰ窓ｷﾎﾞﾝです（ｗ。
シルバーには胴衣っす。

938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 00:37 ID:/s+FOiGP

>>936
ローテルのアンプとCECのトランスポートを使ってますが、組み合わせとしては
悪くないと思います。ただ、ガッツのある音ではないかな。

ローテルに関しては、
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053497823/
こちらのローテルスレの過去ログを全部読めば、大体の傾向はつかめると思います。
ただ、国産メジャーメーカーと比べてローテルやCECが明らかに優れているなんて
こともないから、買うときはよく考えた方がいいよ。

939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 05:30 ID:8GsLkjPk

見た目5300系の3300が欲しいよ…アンプもCDPも。

940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 08:33 ID:sy+w1PB1

エイプランのサイトにAMP3300もう載ってたぞ

941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 09:07 ID:JOKEhZPY

某所で見積もってもらったら4万切ってたけど、
あんなに安くていいのか?
まだ予約の段階なのだが。

942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 10:00 ID:nIv9TANo

5300シリーズ見てきたけど
ＣＤプレイヤー、アンプ（ボリュウム以外）
とも外観は３３００とほぼ同じでした。
ＣＤの窓も同じです。
仕上げはＣＤ→マットシルバーグレー（フロントは樹脂っぽかった）
アンプ→テカテカのシルバー（かなり安っぽい）
まあ、量産は仕上げをもうちょっと変えると
おっしゃってましたが。
たのみますよ！普通のヘアーラインでいいんだから。
個人的にはオーディオアナログみたいなのキボンヌ

943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:08 ID:6cSB6We+

エアリーにももう出てた〜amp3300

944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 12:52 ID:dO6CArxN

この色もあるの？
ttp://www.hi-end.pl/a1news/news.php?in=221

945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 15:31 ID:vhqwzVT1

>>941
卸値はもっとずっと安いだろうから気にしなくても
特に最近の国内新製品は定価高めに設定して実売はかなり安い物が多い

946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:46 ID:CRbc/8CL

>AMP5300とCD5300の画像
え。どこどこ？

947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 17:54 ID:i6zZRRyh

３９８どころか３９８切ったか・・・。
マラちゃんのPA01とやらに匹敵するとかどうとか話が出てたけど、そんなの夢物語になってきたぞー。
５万とは思えないとか言ってると業者の笑いが止まらないぞ。
これはスピーカーに金かけろというＣＥＣからのメッセージだろうか。
まあ、ミニコンより性能がよければいいかみたいな。
だったらFUTURE2000買っちまうからな。

>>946
CECのサイトに小さく載ってるよ。

948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 20:26 ID:CRbc/8CL

CD5300ってなんか凄く良さそう
sa8400買おうと思ってたのに迷う^^;

949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:13 ID:g/W3xTZg

なんか見た目は普通になっちゃったね

950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 00:09 ID:jznxp5Jf

皆普通の見た目を望んでたんじゃないのかい？

自分はNHT SB3を使用しているので、機器を
黒で統一するという意味で、AMP3300&CD3300に
引かれています。
現在DENONのPMA-1550II+DCD- 1500ARという
組み合わせの為買い替えは微妙だけど。

951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 03:01 ID:2hDdMbW8

うおーCD5300PA01とシルバーで合いそう。
それとボタンがCD3300よりも減ってるな、窓もちょっとだけ変わってるし。

952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 05:27 ID:4H7oDfpa

シーイーシーって、南アフリカ共和国製ですか？

953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 10:17 ID:tiYwg7yN

>>948
同意
ＳＡ8400買ってからＣＤ5300最高！
ってなことになりそうなんで
とりあえず俺は待つことにした
はやく出してよ、ＣＥＣ

954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 16:10 ID:QaXjIs5m

とりあえずCECはCD3300のノイズの件で何らかの
対応をするまでは買わない。

955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:21 ID:hJtLYiJT

今月のstereoにはamp3300はシルバーもありと
書いてあるが・・・

956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 17:46 ID:C1KfGdaW

ビラビラ見えてる！

957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 18:51 ID:0TnSqa2C

>>955
だったらCD3300もシルバー出せ！

っつーか、統一感出せよ、、、
でもAMP3300にシルバーは嬉しい。
木っぽいスピーカーに黒はあんまり合わない。

958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 19:52 ID:76Jl8UlU

ＣＤ5300の実売価格ってどのくらいかな？

959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:33 ID:TS3B9eHG

　　　　　　　　　　　　　　　　


　　　　　　　　　　Ｃ　　　　　　　　　　　Ｅ　　　　　　　　　　Ｃ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウーン♪

960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 22:52 ID:PWArO/fg

関西人ﾊｯｹｿ!
とつっこんどいてあげる

961 名前：959：03/10/19 23:24 ID:TS3B9eHG

>>960
ありがとね（ｗ

962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:43 ID:vA7CH5Ub

そろそろ発売かな、と言ってもう下旬。
そうそう、ステレオってーの立ち読みした。
確か３人とも８点だったけど、何の基準で８点だかわからねえ。
低音が良いと書いてあったな、どっかの通販サイトでも低音が良いと書いてあった。

963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:45 ID:OTw/4WBN

CD5300、窓がますますｳﾏｰの口っぽぃにゃ、、、

964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 21:51 ID:bs7tlLKp

＞何の基準で８点だかわからねえ。

ﾜﾗﾀ

965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/20 22:00 ID:Tp+uXkzn

中央電気（株）

966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/21 23:34 ID:CKSkYb50

amp3300インプレきぼ〜ん

967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 02:50 ID:AORMa3eS

amp3300届いた

968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 02:53 ID:AORMa3eS

とりあえず精子でも引っ掛けてみるとするか。
白くなったらお得だし。
シュパ！！

969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 04:54 ID:VR1lgVuC

>967
それで、それで？

970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/22 19:08 ID:5+T6lLOu

>>967
でどうなのよ〜？

971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:07 ID:8spe7TXm

てゆうか、出荷はまだだって聞きましたが・・

972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 10:53 ID:c8xR5Zrk

967はショップ向けのサンプル機かえ？

973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 15:09 ID:MPPJhmbF

お前ら大丈夫か？
967=968
どう見てもネタだろうが。

974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 19:38 ID:Jl3VdSj2

ハイエンドショーで、内部が見られるような形でAMP3300が展示されていました。
ボリュームを回してみたところ、
回すたびにボリューム軸の端が基盤をちょっと押し下げ、
ほんの少しだけですが基盤がペコペコとしなりました。
これって、長い目で見て、基盤や音に悪影響が出てこないのでしょうか？
それとも、この価格帯のアンプの仕上がりって、このようなものなんですか？

975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 19:42 ID:mY38bQad

STEREO誌かなんかに出てたAMP3300バイアンプ使いってのが
面白かった。リモコン使えば音量調節も統一できるし
なにより２台買っても10万ってのがすごい。

976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 21:25 ID:j3SGvTQr

>>974
きっと基盤の歪みで音量を調整するんだよ。

977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/23 23:20 ID:Q5NruEeG

安いから、取り合えず買うてみようと思てます＞あｍｐ3300

978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 01:49 ID:X7O1YaeD

ＣＥＣさんは日本のメーカーという理解でよろしいですか？
大阪のオンキヨーのように

979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 10:20 ID:4R5qZntV

>974
展示物はあくまで展示物

あれはボリュームではないらしいよ

980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 12:16 ID:oeGu41j1

>>978
日本、中国、韓国、ドイツ、、の多国籍メーカー

981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 19:46 ID:Uwxyx/F9

>ほんの少しだけですが基盤がペコペコとしなりました。
それは天板があいてた見本品だけ。音出してたほうは問題なかったよ。
ただ製品出てしばらく経たないと安心できないけど。使ってるうちに
ペコペコいい出したら嫌だし…。

>大阪のオンキヨーのように
寝屋川じゃあなぁ…

982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 21:12 ID:SucgsCmT

>>980
本部は日本？いわゆる日本メーカー？

983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/24 22:34 ID:mZWJH/bu

>>982
公式に詳しく書いてあるからそれぐらい見ろよ。
1にリンク貼ってある。

984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 07:34 ID:wbowHU7p

そろそろ次スレ

985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/25 08:08 ID:gDk8hsTM

CECを語ろう 5
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1067036818/

986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 02:54 ID:eP8pFoAj

梅

987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 07:09 ID:SLk+Nwqb

竹

988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 10:35 ID:RWYbBHIv

松

989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:51 ID:9fYkf9wN

こっち埋めてなかったのかよ

990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:40 ID:sU+aHN4L

CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC

991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 16:41 ID:sU+aHN4L

CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC
CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC CEC

992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:11 ID:ipNl5dHt

シー

993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:11 ID:ipNl5dHt

イー

994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:12 ID:ipNl5dHt

シー