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2Way定番 BBCモニター LS3/5a その3

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 08:37 ID:FITHSLQh
1970年代に登場し、今なお愛用者の多い名作モニタースピーカー。
前スレ、前々スレとdat落ちしてしまったけれど、
その息の長い歴史に負けないよう、長く語り続けよう!

前スレ
2Way 定番 LS3/5a
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1024918075/
2Way 定番 LS3/5a (2)
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053517688/

関連スレ
英国・KEFについて
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495200/
スペンドールはいかが?
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055511858/
【天上の】Harbeth part3【歌声】
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053504294/
♪@@ 小型2WAYのSPもイイ!@@♪
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1053495063/

関連サイト
The Unofficial LS3/5a Support Site(英語)
http://www.ls35a.com/

2 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 08:50 ID:???
小型高性能モニターね。
セレッションSL-6やジェンセンCproとかあったけど。
今聞くと、すごく、マタ〜リですね。
女性ボーカルもきついのかも・・・

3 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 11:39 ID:???
KEF社製のが一番いいね。

4 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:03 ID:???
今時めずらしいね 2ゲト とか無いスレ

いい傾向だ。

5 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 12:13 ID:???
ユニットはKEF。
でも、ロジャース製が一番とか言うのが出てくる


6 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:44 ID:???
いや、今なら島田モデルがいいとか言ってくるかもな。
もちろんLS3/5Aとはユニットのみしか共通ではないが。

7 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 19:56 ID:???
おお復活してるね
それなりに良いスピーカーとは思うが、ヤフオク高すぎ。

8 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:09 ID:r0QRakB5
>>5
ロジャース製が一番!!! (w

というか、がんばって設計したジムロジャース氏に敬意を表しましょう。

ジムロジャース氏がロジャースを退社して(へんな表現ですが)
個人ブランドで出したJR149(?)というのがすごく印象に残っています。
ユニットはLS3/5aと同じで、円筒形をしたスピーカーでした。

昔、LS3/5aと聞き比べて、こちらのほうがよかった記憶があります。
使っている方はいますでしょうか?

9 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:18 ID:uTjOJeJc
LS3/5が名作とはアホとしか言いようがない
周波数特性を揃えるための過剰に複雑なネットワークを組んだ結果
音に鮮度はなく、
耐入力特性を重視した結果、ユニットは重くロースピードだ
このスピーカーでクラシックを聞いてみるといい
ホールトーンなどのローレベルの情報はきれいさっぱり
失われてしまい、あとはただただエゲツナイ直接音が残るのみ
無残としか言いようがない
今頃これをマンセーするヤシの気が知れない

10 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 20:51 ID:???
>>9
おっしゃるとおりです。加えて過大入力への弱さも目立ちます。
過大な期待をもって購入した人は少なかれがっかりしてるのでは?
現時点では素直にダリのロイヤルメヌエットを薦めます(w

けれど、なんとなく手元に置いておいて、時々鳴らしているうちに
妙に手放せないスピーカーになる気がします。
特に、最近のスピーカーで鳴らすとモコモコの音になってしまう
60年代のグラモフォン盤や、カスカスの音のコロムビア盤でも
それなりに鳴らしてくれたり、どう考えても場違いのハードロックでも
破綻寸前の音がかえって迫力を出してくれたりと、なかなかかわいいスピーカーです。

中古を何十万も出して買うスピーカーとは思いませんが、
機会があったらじっくり聞いてみてください。良い所もありますよ。


11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/17 23:56 ID:gAdWE/+o
>>7

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d34337592

この価格ギャグですか?
それともスペンドールのバイワイヤモデルって高値になる要因があるの?

>>8
ジム・ロジャースがLS3/5Aを設計したとは言えないのでは?

ハーベスのHPにpdfがあるけど、BBCがLS3/5Aを開発したときの
設計チームのチーフはハーベスの創設者。ゆえにハーベスこそ
最高、といってみる。

12 名前:sage:03/06/17 23:58 ID:gAdWE/+o
上げちゃったスマソ

13 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:07 ID:???
>>11
長岡先生設計のスピーカーは、
長岡先生が製作したものがサイコーでつか?

ちなみにsagaってないでつよ(藁

14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 00:23 ID:???
3/5Aのデザイン見ていると漏れも欲しくなるけど、
もし手に入れたらネットワーク・ボード外して
長岡氏みたいにコンデンサー1個にしてしまうかもしれない。

15 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:04 ID:???
>>11
>>それともスペンドールのバイワイヤモデルって高値になる要因があるの?
あるとすれば、ヤフオクに出品される数が少ない事くらいかな。
あの出品、写真が暗くて綺麗かどうかよくわかんね。

16 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:06 ID:???
>>14
コンデンサー一個まで行かないけれど、ネットワーク簡素化すると
昔のKEFのクレスタになってしまう。

並べて聞くと音の違いにびっくりするよ。
同じウーファーなのに低域の伸びがまったく違った。

17 名前:14:03/06/18 01:20 ID:???
想像では低音が出にくくなりそうな気がするけど、どうなのかな?
昔のクレスタは聞いた事がありません。

そういえば、先々週くらいの「ためしてガッテン」に3/5A(多分)がいっぱい出てきましたね。

18 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 01:47 ID:???
>>13
重ねてすまそ<sagaってない。
でも、長岡設計のSPを僕が作っても僕の「設計」とは言わないですよね。。。

我が家では3/5Aは寝室用のセカンドシステムで使ってます。
メインで使ってるブリロンと比べると帯域も広くないし、音が引っ込んでる
のは確かですが、寝室用としてはそこがいいんではないかと思ってます。
今となっては、あまりセッティングにコって無理して使うよりも、
こういう趣味的な使い方がふさわしいと思うし、その点では、デザイン含め
とても魅力あるSPだと思います。

LINNのクラシックと合わせて高級目覚まし時計としてもがんばってます。

19 名前:13:03/06/18 03:02 ID:???
>>18
長岡先生設計のスピーカーを、長岡先生とパンピーとが製作
→長岡先生よりうまく作る人もいれば、下手な人もいるだろう

ハーベスの創設者が中心に設計したLS3/5aを、ハーベスと他のメーカーとが製造
→ハーベスよりうまく作るメーカーもあれば、ダメなメーカーもあるだろう
(もちろんハーベスがベストな可能性もある)

20 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 03:07 ID:???
>>15
LS3/5aのMLで、アンケートを取った結果(回答数:220)から
ユーザー数を推定したデータがありまつ(あまり正確ではないと思われ)。
スペンドールのバイワイアは決して少なくはないようでつ。

Rogers 11 ohm 6.36% (6,360)
Rogers 11 ohm Studio Edition 0.45% (450)
Rogers 11 ohm bi-wire 12.73% (12,730)
Rogers 11 ohm Limited Edition 2.27% (2270)
Rogers 15 ohm 25.00% (25,000)

KEF 11 ohm bi-wire 4.55% (4550)
KEF 11 ohm Limited Edition 5.91% (5910)

Spendor 11 ohm 2.73% (2730)
Spendor 11 ohm bi-wire 4.55% (4550)
Spendor 11 ohm Cardas Wire Special 0.91% (910)

Harbeth 11 ohm 4.55% (4550)
Harbeth 11 ohm Gold Pro 1.36% (1360)
Harbeth 11 ohm Gold Special Edition 3.18% (3180)

Goodmans 15 ohm 0.91% (910)
Audiomaster 15 ohm 5.45% (5450)
Chartwell 15 ohm 7.27% (7270)
Chartwell 15 ohm Project 50 kit 1 0.45% (450)
RAM 1.36% (1360)
Other 10.00% (10,000)


21 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 08:27 ID:???
結局は、LS5/9,LS5/12Aが購入(資金面で)できない人が使用するSPだな。
BBCグレード1規格でないと音楽はだめ、LS3/5Aは、ボイス中心設計だからね。
だからホールの響きなどが削られちゃってる。
BBCの音が好きなら断然LS5/9,LS5/12Aなどを薦めるね!
LS3/5Aでボーカルはやはりいいね。

22 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 08:47 ID:???
>>11
20年以上前でペア10万円(かなり大金)が、いま、中古で13万円かよ。
キャノン入力とか勝手に作れば、バカが買うかもね。
20年前でも、当時の最新型に比べたら、もう時代遅れだなと感じたよ。


23 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 08:58 ID:???
>>21
LS3/5aとLS5/12Aってそんなに価格差はなかったような・・
どちらも低価格帯のスピーカーだったから、買う人は好みで選んでいると思いますよ

24 名前:21:03/06/18 11:33 ID:???
>>23
価格差は、ありますよ。
1ペア定価ベースで
LS5/12は、45万〜36万円
LS3/5Aは、14万〜15万円
ですよ。
BBCでの使用は、目的別にきちんと使用してますよ。
個人の方でもBBCファンで音楽好き方は、LS5/8、LS5/9、LS5/12A
ですね。

25 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:04 ID:???
>>24
私の勘違いだったみたいですね・・
LS5/12はもっと定価が安かったと思ってたので

26 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 12:07 ID:???
>>9 >>14 >>21
鯖復帰後、ピュア板レベル大幅低下で致し方ないが
3/5A本気で鳴らしてない椰子のなんと多いことか・・・

27 名前:21:03/06/18 13:03 ID:???
>>26
本気とは、どんな意味?????????????
LS5以上のモデルの方断然いい音だと思いますが。
英国、BBCに訪問してからカキコ頼みます。
www.ls35a.com 見てみたら。(藁

28 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:14 ID:???
>>27
正直言ってLS5/9,LS5/12Aには絶対かなわないし、
比較してはかわいそうという気がする。
さらにLS5/9,LS5/12Aも、現代のモニタースピーカとしては
もう通用しなくなってる。
大昔のスピーカーにそういうものを求めるのはちょっと・・・・

けれど、LS3/5Aはそういう面ではなく、あの独特の生理的に快感な音が
最大のメリットだと思う。
あと、ホールの響きなどが出ないとおっしゃっているが、
あまりスピーカーから離れずに聞くときれいに音場が広がりますよ。
ノーチラスみたいなくっきりはっきりした残響は出ませんが、
(今のモニターにはああいう音の出方が求められるんだろうな・・・)
気持ちいい音ですよ。

29 名前:21:03/06/18 16:32 ID:???
>>28
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < 俺、そんな説明で聞いたことないけど 独りよがり?
/|         /\   \____________________


30 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:38 ID:???
>さらにLS5/9,LS5/12Aも、現代のモニタースピーカとしては
>もう通用しなくなってる。

LS3/5Aの方が古いしモニターとして通用しない。

31 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:44 ID:???

>>28

BBCGradeの意味ワカッテルかな?
LS3/5aもいいところあるとは思うが、

32 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:52 ID:???
ホール残響の聞こえないモニターと言えば、キャラは全然違うけどYAMAHA NS-10Mもそうですね。
しかし、どちらも世界中で現役ですし何がいいのか考えてみたんですが
両者とも適度に情報量が少ない事で「楽器の芯の音だけ」が整理されて聴こえてくるんですね。
ここら辺がミキサーさん達にとって「都合の良い解像度」なのかもしれません。


33 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 16:52 ID:???
>>30
モニターとして通用するかどうかなんて、関係ないけど。
T27は素晴らしい高域ユニットだけど、5/9なんかのT50系かな?
あのほうが厳しいよね。現時点でいえば・・・



34 名前:28:03/06/18 17:22 ID:???
LS3/5A<<LS5/9,<<LS5/12A<<今のモニタースピーカー
のつもりで書いたんですけれど誤解されたみたい・・・

正直、アルテックの604E見たいな感じで、昔はモニタースピーカーだったけれど
今は、味を楽しむスピーカーですよといいたかったんですけれど・・・

35 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 19:46 ID:???
LS3/5AとLS5/12Aの音質?の話で、なんでムキになってる人がいるんですか?

36 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 20:08 ID:???
俺はLS35aは持っていないけれど、こういう世界があるのはいいと思う。
もちろん、スピーカーのルックスも好きなんだけど(こう言っては変かもしれないが、和風に見える)。
一度購入を考えたことがあったけれど、贅沢だと思ってやめてしまった。

37 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:08 ID:???
>>35
>>LS3/5AとLS5/12Aの音質?の話で、なんでムキになってる人がいるんですか?
LS5/12Aを所有している人と、LS3/5Aを所有している人なのでは。

38 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 22:11 ID:???
>>20
LS3/5aのMLの話は世界レベルの話で、国内に限定すればスペンドールの出荷数は
ロジャースに比べて大きく少ないように思われます。

39 名前:LS3/5a:03/06/18 22:23 ID:???
2002年1月から現在までのヤフオク出品数はメーカー別に以下のようになってます。
(多少のぬけはあるかもしれません)
Rogers 58
Spendor 9
KEF 8
HARBETH 3
JR 2
Chartwell 1
AudioMaster 1
Stirling 1


40 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/18 23:00 ID:???
ブッシュ(父)大統領が開店セールに来た事で有名になった奈良のトイザラスに和光電気があり
そこのオーディオコーナーにスペンドールのLS3/5Aがあった。
で、オーディオコーナーが無くなるまで売れなかったから死ぬほど聴いてたなぁ。
どうせオーディオコーナー無くすなら半額セールくらいやればよかったのに。

41 名前:18:03/06/18 23:24 ID:1diLBf6b
>>19

なんかかみあってないけど、>11で言いたかったのは、>8
LS3/5Aの「設計」がジム・ロジャースだと書いていたので、
違うんでは?ということ。

後のハーベス最高ってのはハーベスオーナーとして「言ってみた」だけなんだけどね。
ま、いいや。

42 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/19 02:32 ID:???
>>33
きちんと実際視聴したかな?
まずいんじゃないシッタカは。(ワラ

43 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 09:32 ID:???
ヤフオクのKEFLS3/5Aドウなんでしょう?

44 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 15:24 ID:EJJWgmVa
ローレベル情報の潰れた腐れスピーカーを今頃買おうとするヤシはアフォ

45 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 17:01 ID:???
>ローレベル情報の潰れた腐れスピーカー

アナログ音源には絶妙の潰れ方ですが、なにか?

46 名前:_:03/06/20 17:11 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:13 ID:???
>>43
いくらなんでも、高すぎでしょ

48 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:16 ID:???
>>43
高すぎ。
去年、ロジャースのが5万くらいで出てたような。
買おうと思ったけれどやめた。

49 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 20:54 ID:???
>>43
また出品されたが、5千円しか下がってないのがセコイ

50 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:51 ID:???

1人で3連続書き込みですか
気になってるの?

>>43
最近の良好そうなLS3/5aの結果は
スペンドールのは13万強でロジャースのは8万強ですね

51 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 21:55 ID:???
>>50
47と49は私ですが、48は別人

52 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/20 22:24 ID:???
>>51
そうですか。。

LS3/5aといえば、ハーベス等はあまり見ないですね
ヤフオクにはロジャースばかり出てくるけど・・

53 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:28 ID:???
ここにあるSiemensのLS3/5aってなにもの?
エンブレムだけ変えてるの?
ttp://www.kikyou.sakura.ne.jp/~uba/cgi-bin/gazou.cgi

54 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:43 ID:???
>>52
ロジャースが一番売れたからでしょ

55 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:45 ID:???
>>53
思わぬところでJR149の情報見っけ!

ホスィ・・・・・・純粋にコレクションとしてホスィ・・・・・・

56 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 02:55 ID:???
>>55
JR-149 たまーにヤフオクに出品されるよ


57 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/21 14:12 ID:???
>>55

自画自賛 (w

58 名前:DVD:03/06/21 14:16 ID:CktKN+69
ここってなかなかいいと思いません?安いし
 
http://www.dvd-yuis.com/


59 名前:_:03/06/21 14:23 ID:???
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

60 名前:LS3/5a:03/06/22 01:56 ID:???
ねたかどうかは知らないが、JR-149の出来は良いよ
エンクロージャーの容量が大きいのが効いているのかLS3/5aより豊かな低音が
得られます、また、ネットワークがエンクロージャーの外にあるのでつまった
ような低音でなくクリアな低音を聴かせてくれます。

61 名前:あくてぶ:03/06/22 02:17 ID:3YLcT+8B
1、クラッシックの録音モニターの80パーはb&wが使われている。
2、著名なスタジヲモニターにb&wが使われている。
3、ソニーもモニターにb&wを使っている。

以上を考慮しても、b&w以外を選ぶ理由はないっしょ。

62 名前:あくてぶ:03/06/22 02:19 ID:3YLcT+8B
4,スピルバーグちんもb&wを選んだし。

63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:20 ID:???
4、でも世の中にはもっと素晴らしいスピーカーがある

以上から、&w以外を選ぶ理由はあるっしょ。

64 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:21 ID:4EF8SZ7o
いまどきLS3/5を選ぶ理由がないことだけは確かだがな(w

65 名前:あくてぶ:03/06/22 02:23 ID:3YLcT+8B
naine.

b&wを買う=幸せになれる

他買う=地獄落ち

66 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:34 ID:4EF8SZ7o
ベーダブ買うならLS3/5買うのと大差ないね
どっちも眠たい音だし

67 名前:あくてぶ:03/06/22 02:48 ID:3YLcT+8B
sorehanai

68 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 02:57 ID:4EF8SZ7o
ベーダブのあのケヴラーウーファーの眠たい音に耐えられたら神だな

69 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 14:14 ID:???
BBCをやめた技術者がB&Wに行ってんだから、音の傾向は、同じでしょ。

70 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:07 ID:4EF8SZ7o
LS3/5はゴミ

71 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:19 ID:???
アンチが多い=実力が有る

72 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 21:21 ID:???

70ほどのゴミを私は見たことが無い

LS3/5aは良いスピーカーだよ

73 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:26 ID:4EF8SZ7o
あれほど情報量の少ない反応の鈍いスピーカーがいいスピーカー?
とりあえず今すぐ耳鼻科行け

74 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/22 22:31 ID:???

ご苦労ご苦労

75 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:31 ID:???
中域の反応の良さ、情報量の多さでLS3/5aを上回るスピーカーは
現行のスピーカーの中でも中々無い。
耳鼻科に逝く必要があるのは>>73

76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:34 ID:4EF8SZ7o
>>75
お前正気か
このスピーカーほどコンサートホールのホールトーンが
きれいさっぱりかき消されるスピーカーはなかなかないぞ
ローレベルの情報の再生能力はサイテー
中域だけよかったらええのか

77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:39 ID:4EF8SZ7o
このスピーカーはモニタースピーカーなのは周知の通りだ
周波数特性をフラットにするために非常に複雑なネットワークを
組まなければならないことになり、音の鮮度と情報量は
著しく落ち、しかも大入力耐性を上げるために
ユニットの反応は非常に鈍くロースピードの極みだ
こんなクソスピーカーを有り難がっているヤツは
いまどきなかなかいないわな(w

78 名前:通りすがり:03/06/22 22:43 ID:???
>>76
きみは本気で何ヶ月か努力したうえで
ls3/5aを評価したのかい?
ローレベルの再生はプリアンプなどの能力に依存する部分も多いのけど
この辺のクオリティをあからさまにするのもls3/5aなんだけどね。
まぁ、嫌いだってやつがこれ以上ノサバルのはやめてくれ。

79 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:45 ID:4EF8SZ7o
このスピーカーのローレベルの再生能力の貧弱さが
アンプに起因するものではないことは明らかだろう
明らかに設計上の問題だ
強弁にもほどがある

80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:48 ID:???
>>76>>77
>このスピーカーほどコンサートホールのホールトーンが
きれいさっぱりかき消されるスピーカーはなかなかないぞ

そんなの当たり前だ!レンジが狭いんだから・・しかし特に小音量時の
人の声の再現性にかけては天下一品。またモニタースピーカーと言っても
人の声の再現を重要視しているのだから、目的は完璧に達成されている。

>中域だけよかったらええのか

このスピーカーに限っては良いんだよ!

>このスピーカーはモニタースピーカーなのは周知の通りだ
周波数特性をフラットにするために非常に複雑なネットワークを・・ry

そんなの知ってるが、実際に人の声に関して言えば、抜群に良い。
それが認められないならオーマニ辞めろ!!タコ


81 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:51 ID:4EF8SZ7o
こんなクソスピーカーを褒めないとオーディオマニアとは
言えないようになったのか
日本もおかしな国になったもんだな(w

82 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:54 ID:4EF8SZ7o
Entry Sの数倍の値段がするが数分の一のパフォーマンスしか発揮しない
究極の無駄金スピーカー(w

83 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:54 ID:???
>>81
ならよ〜このスピーカーより人の声の再現が良いと思うスピーカーを
具体的に上げてみな!勿論同じぐらいのサイズでな!

84 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:55 ID:???
Entry Sも細かい音全然駄目じゃん(藁

85 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:56 ID:4EF8SZ7o
>>83
ELAC 310JET
ありとあらゆる点でLS3/5を上回る
高域の歪みのなさは折り紙付き
女性ボーカルの美しさたるや比類ない
LS3/5なんかお話にならない

86 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:57 ID:???
>>82
Entry Sをありがたがってる時点で無知な初心者&センス無し決定!!

87 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:58 ID:4EF8SZ7o
>>84
おまえクソアンプでしか聞いたことないだろ(w

88 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:59 ID:???
ELAC 310JETは密度感が無い。スカスカ
BGMには良いんじゃねぇの?

89 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 22:59 ID:4EF8SZ7o
>>86
LS3/5より有り難いことは絶対に間違いないよ(w
なにしろLS3/5より安い上に音がいいんだからな

90 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:00 ID:???
>>87
初心者は遠慮しとけよ・・・後で赤っ恥かくぞ(w

91 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:00 ID:4EF8SZ7o
>>88
お前がそう思うとしたら、それはおまえが上も下もローレベルの情報も
全部すっかり抜け落ちたLS3/5ばっかり聞いてるからだよ
耳がアフォになっていまったのだよ


92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:01 ID:4EF8SZ7o
>>90
それはおまえだろ(w

93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:03 ID:???
ID:4EF8SZ7o狂い咲き

94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:04 ID:???
まぁ、初心者は新品のLS3/5の音なんか聴いた事ねぇだろうからな〜
俺もオーディオ始めた頃は10MとかLS3/5の良さは本当の意味では
解かってなかった。君もそのうちわかる様になるよ、初心者君。
マトモナ耳してればの話だが・・・

95 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:05 ID:4EF8SZ7o
おまえら2chの無意味なIDすら隠さずにはいられないんだな
究極のチキン野郎どもだな(w

96 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:06 ID:4EF8SZ7o
いまどきLS3/5を有り難がるヤツが初心者だろ(w
タンノイやJBLを有り難がるヤツと同じだわな

97 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:06 ID:???
ほらほら、話をそらし始めたぞ>>初心者(w

98 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:08 ID:4EF8SZ7o
>>97
まあおれを初心者と決め付けないとLS3/5を擁護することは出来ないんだろうな
たしかにいいところなんか何にもないもんな
悔しかったらきちんと理論的に反論してみな(w

99 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:10 ID:???
いいから何処かでキチンと聴いて来い!!聴いた事も無いくせに>>初心者

100 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:12 ID:4EF8SZ7o
>>99
自分のシステムで1週間嫌になるほど聞いたよ
その結果EntrySより遥にしたと判断したわけだ
きさまごときにごちゃごちゃ言われるようなアマちゃんではない

101 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:14 ID:???
>>100
それはお前の腕とアンプが悪い・・・後耳も(w

102 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:16 ID:4EF8SZ7o
>>101
それなら聞くが、おまえはLS3/5のローレベルの情報量が十分だと
思うんだな
ホールトーンがきれいに聞こえると言うんだな
それだけ答えろよ

103 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:17 ID:???
おまえ>>9じゃん
なんでそんなに粘着なの

104 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:18 ID:???
第一、LS3/5をちゃんと鳴らしてる香具師がなんでEntrySなんか買うのよ?
もっと高いスピーカー買うだろ?普通。どっちにしてもレベル低いわな
>>初心者

105 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:18 ID:4EF8SZ7o
単なる憂さ晴らしですが(w

106 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:19 ID:4EF8SZ7o
>>104
102の質問に答えてみろよ(w


107 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:20 ID:???
人の声だけ聴こえれば良いんだよ!そういうスピーカーも
あるってこった。>>初心者

108 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:20 ID:???
104に答えろ>>初心者

109 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:21 ID:4EF8SZ7o
まあだからタンノイとかJBLみたいなもんだな
いまどき日本人しか買わないような(w

110 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:22 ID:4EF8SZ7o
>>104
LS3/5はちゃんとなるスピーカーではありませんが(w

111 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:25 ID:???
タンノイとJBLとLS3/5を一括り=初心者
何でELAC 310JETとEntrySしか出てこないかねぇ〜>>初心者
他にもっと良いスピーカー有るだろに。

112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:26 ID:4EF8SZ7o
だってそれよりいいスピーカー出したらあまりにもLS3/5と差が
付きすぎるじゃないの
ホントにクズなんだからさLS3/5はさ

113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:28 ID:???
しらねぇだけだろが>>初心者

114 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:29 ID:4EF8SZ7o
まあ別にそういうことにしておいてもいいよ
LS3/5がクズであることに変わりはないんだからさ(w

115 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:30 ID:???
初心者に判断なんか出来ねぇだろ。黙っとけタコ

116 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:32 ID:4EF8SZ7o
まあそろそろおわりにしよか
ボーカル専門くんよ
もう風呂入って寝るよ
お休み
せいぜい情報量の落ちまくったスピーカー大事にしろよ(w

117 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:33 ID:???
やっぱり初心者だな(w
もってねーよ、俺(w

118 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:33 ID:???

初心者キター!


119 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:35 ID:4EF8SZ7o
へへ、持ってないヤツがそんなに必死に擁護するかよ(w

120 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:36 ID:???
じゃあくれ!!

121 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:37 ID:???
単に初心者をからかいたかっただけさ〜ゴメンネ!

122 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:38 ID:???
結局、LS3/5aは玄人好みのSPということでイイのかい?
初心者には良さはわからないと?

挑戦するのはずいぶん先になりそうだ。

123 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:39 ID:???
いや、人の声のよさは誰にでもわかる・・・一人除いて・・・

124 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:43 ID:???
>>初心者
スペンドールスレが寂れてるからそっちでたのむわ!

125 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 23:56 ID:???
>>124
そうそう。LS3/5Aなんて(いい意味で)趣味のスピーカーであって
現行モデルと性能を比べることなんか意味ないんだから
熱くなりすぎずにマタ〜リ行こうよ。

KEFスレもなぜかLS3/5Aネタ(しかもハーベス中心)で
盛り上がってたんだよな。

今でも愛用者が多くて、みんな思い入れがあるんだろうな〜。
漏れもその一人なんだけど。

性能はさておき、これほど魅力的なスピーカーはそうはないよ。

126 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 09:05 ID:???
めちゃ区茶、おもろかったな〜
まあ、本筋は、www.ls35a.comなのでみなさんご理解した上で
カキコたのみます。(w

127 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 13:00 ID:???
ネットワーク複雑やな。
そら音もニゴルはな。

128 名前:UK在中:03/06/26 01:43 ID:???
KEFしかないよな、やっぱり。
最高!

129 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 17:21 ID:2YtPw/cj
よく道に落ちてるよな
このスピーカー
あまりにクソだから(w

130 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/26 17:54 ID:???
ID:4EF8SZ7o

ID:2YtPw/cj

荒らしがまたやってきました(w

131 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 02:16 ID:???
今度はあんまり釣れなかったな(w

132 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/27 03:20 ID:???
さすがに、
ID:2YtPw/cj
なんかにかまうのは飽きたんだろうな

133 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 00:36 ID:???
そして、荒らしが去っていくのと同時に、スレはdat落ちしていくのでした。

134 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 01:35 ID:???
>>133
いかん落ちゃうよ、あげ

135 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:11 ID:IjsVUXEu
こんなLS3/5aはイヤだ!
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40285091

136 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 00:49 ID:???
>>135
どうして あんなになったのでしょうね

137 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:06 ID:???
>>135
3枚目の写真、なぜ上下逆に...
裏のプレートがあるから間違いようがないと思うんだけど。
ぜんぜん商品知識がない出品者みたいですね。
廃品を回収したか拾ってきたのかな。

138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:10 ID:???
>>135
うーん、部品取りにホスィ
スピーカー端子をいいのに変えて復活しそうだし

しかし、終了間際にまたバタバタッとあがるんだろうな。

139 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 01:12 ID:???
荒らし、スペンドールスレのほうに行っちゃったよ〜

140 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 02:25 ID:???
http://www.ls35a.com/のメーリング・リストに入ったよ。
1日に平均5〜10件のトラフィックがあってびっくり。
外人さんはLS3/5aが大好きなんだねえ。

141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:30 ID:???
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/57363021
うーん、ホスィ

142 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:38 ID:???
>>141
>写真の現状に理解して頂ける方のみ
ツィーターが凹んでいるね。
どうして、へこますのかな〜?

143 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:42 ID:???
>>141
例のツイーター凹みのやつだな

144 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 23:05 ID:???
バキュームふぇらで吸い出してから出品汁っ

145 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 00:05 ID:???
>>141
凹みツィーター氏再登場でないの?
参考: ttp://hobby.2ch.net/pav/kako/1035/10359/1035957582.html

146 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 01:45 ID:???
>>135
まだ3日あるのに、けっこうな価格になってるな。
まあ、1台は完動っぽいから、最悪でもセンターに使う手はあるか(w

お、KEFスレ、スペンドールスレでもめてたハーベスも出てるじゃん。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40444830

147 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:40 ID:???
いまごろ、LS3/5Aかよ〜

148 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 22:28 ID:???
>>147
そう思う人は聞く必要はないです。
このスレを見たり書き込んだりする必要もない。

149 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:07 ID:NKlkmQLs
3/5Aの話題でなくてスマンが、ひと回りデカい5/9Aは、
どんな音がすんのかのう。
だれかしらんかな?

150 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:07 ID:AAh0ihTQ
☆頑張ってまーす!!☆女の子が作ったサイトです☆
http://endou.kir.jp/betu/linkvp2/linkvp.html

151 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:16 ID:+ouc5HhG
149だが、5/9Aではなくて5/9だったのかも、


152 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:29 ID:???
3/5A似た音だ、最新の他メーカの方がイイヨ。

153 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:37 ID:Bmbnar8t
どんなふうに似てんのかな?
3/5Aのひと回りすけーるデカイ音が欲しければ、
ぴったりなのか?

154 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:48 ID:???
現代の後継機種 Monitor 20(replaces LS3/5)
       Monitor 30(replaces LS5/9)
高域の伸びが違う。
http://www.enjoythemusic.com/magazine/equipment/0302/harbeth30.htm
http://www.harbeth.co.uk/Professional%20monitors.htm
http://www.harbeth.co.uk/LS5-8.htm

155 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 17:58 ID:???
ハーベスはエッジがネック、いつかボロボロになる。

156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 05:48 ID:pBI93k9e
154の方の紹介されているページを見た。
5/9をさがすよりもハーベス30の方がよいということか?
高域の伸びが違う。.....のか?

15年ほど前に山際の視聴室で当時のロジャスのスタジオ1Aと、
それと同設計のハーベ、スペの三本を同条件で聞いて以来、ロジャ好き
になってしまったのだが、5/9は聞かずじまいで来てしまった。

今度どこかでモニタ30を聞いてみることにスルヨ。


157 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 07:28 ID:MmY1bWZs
3/5aと5/9Classicの両方持ってます
3/5aの中高域のくっきり感をのこしたまま、低域の厚みが加わるので
3/5aが好きな方には合うと思います。
ただし、冷静にみるとちょっとボンついた低音なので
最近のスピーカーとは差がつくと思います
個人的にはボーカルやクラシックはいいと思います。
ジャズも雰囲気としてはくっきり感があり、結構いけます。

Classicがつくのは特別仕様モデルで
ユニットの磁気強化とコネクターがキャノンプラグです。
ハーベスのモニター30の仕様をみると大きさ、ユニット配置、バスレフダクト
の位置までそっくりですので、モニター30は5/9の後継モデルと言う位置づけ
なんじゃないでしょうか。

158 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:03 ID:aBd3MrXa
...

159 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 00:08 ID:VcfzFz0K
157の方の書き込みのおかげで、がぜん5/9に興味が出て来ました。
ボーカルイけるというのはいいですネ。
3/5Aほど所有しておられる方が多くはないようなので、
お話聞けるのはありがたいっス。

しかしClassicというモデルは知りませんでした。
最後のほうで出たのかな?キャノンプラグの3/5Aのように黒いのか?
とか、妄想が勝手に膨らんでしまう。

いずれにせよ、早くどこかでモニタ30を聞かねば。

160 名前:157:03/07/04 00:19 ID:aBd3MrXa
どうも。
こちらもモニタ30めっちゃ気になります。どこかの店頭で聴いてみたいです。
中高域は非常に気にいてますが低音がもうすこし何とかなればなんておもいますが
ハーベスはエッジ等の老化が早いのが懸念されて、、、
ちなみにアンプはQUADの66+606、CDはARCAMの23です。
ジャズやボーカル、クラシックの室内楽、ピアノなどは非常に満足です
桶はもう一つ広がりがでないのかな〜
きっとハーベスのコンパクト系なんかだと逆に桶が程よく柔らかに響くのでは
ないかと想像してます

161 名前:157:03/07/04 00:34 ID:aBd3MrXa
あと、Classicですが、おそらく後期のモデルです
特徴は
・前面ばっふるが黒ではなく木目
・ユニットが磁気強化
・キャノンプラグ(シルバー色です)
などです。

エッジもコーンも劣化はなく、音も長い間あまり変わりません。
低音がボンつくとは、定位感が弱くスピーカーのまわりで鳴る感じ
が強く、この辺が以外とジャズなどに合う理由じゃないかと。

あと古い録音もそれなりに聴けるのが気にってる理由です。

3/5Aのほうは抜群の定位感が際立つ感じですし、音楽にも緊張感が
残ります。こちらもこちらで好きです。
ただ、やはり大きさから来る余裕のせいか、同じ傾向ながら
少しリラックスして聴けるというのが、5/9のポイントでしょう

イギリス系が好きになったのはスペンドールのBC2で聴いた室内楽が
原点ですが、、、

162 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/04 01:18 ID:VJQxldqV
いやあ、どうも。
いろいろとお話が聞けて参考になります。
私も3/5Aのシブーイ定位感には感銘を受けた事があるので、
お話はよくわかります。
箱が大きい分そこが少し緩いというわけですナ。
3/5Aの定位そのままに大きくなったものだと勝手にイメージして
ました。
あえて5/9にこだわった場合、
アンプやCDPでうまく低域のバランスが取れる可能性もあるのかな?
そうだとするとそれはそれで楽しそうだなあ。
実は当方、ほぼ一からの仕切り直しとなるのです。

ん〜、それにしても3/5Aそのままでデカいのは...ありえないか。


163 名前:157:03/07/04 06:29 ID:???
そうですね、まあそれだけ3/5Aの定位感、あるいは定位感を際立たせる
くっきりした音質は特別なものなんでしょうね。
冷静に音質を考えれば最新のスピーカーとは勝負にならんでしょうが
あの独特の雰囲気が、好きな人にはたまらんわけです。
やはり、あの小ささに意味があるんでしょう(笑)

繰返しですが5/9も音質と傾向は3/5Aにはかなりちかい上でのはなしです。


164 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 21:26 ID:G1orHeDo
鯖変わったし、保全age

165 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:43 ID:???
dだ分を補完。

164 名無しさん@お腹いっぱい。  Date:03/07/05 19:37 ID:nHvdkp+2
すごいことになってるよ。
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40444830

165 LS3/5a sage Date:03/07/05 20:14 ID:???
>>164
Harbeth は珍しいけど、幾らなんでもそこまでの金額を出すのはちょっと?
新品を購入した方が良いですね。

166 名無しさん@お腹いっぱい。  Date:03/07/06 00:32 ID:j9kLw2Ji
>>164
結局、14マソでしたね。この間はスペンドールが13.3マソだったし。
メーカーにかかわらず5〜6マソくらいが適正価格だと思うんだけど、
しばらくは高騰傾向なのかな?
ユーザーとしては、うれしいようなうれしくないような...

167 名無しさん@お腹いっぱい。 sage Date:03/07/06 00:40 ID:???
>>166
>メーカーにかかわらず5〜6マソくらいが適正価格

それは安すぎじゃないか ?

168 166 sage Date:03/07/06 01:11 ID:???
自分が数年前にそのくらいで買ったから。

169 名無しさん@お腹いっぱい。 sage Date:03/07/06 01:13 ID:???
それはたまたまお買い得だっただけでは?
その一件が全体の適正価格になりますかね

166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 09:44 ID:???
170 LS3/5a sage Date:03/07/06 01:32 ID:???
ここ2年くらいのヤフオク価格は6〜8万位ですね。
ジャンクで無いもので4万8千円が最安値で22万円が最高値
これだけ幅のあるのも珍しいかもしれませんね。

171 名無しさん@お腹いっぱい。 sage Date:03/07/06 02:19 ID:???
もし仮にこのスレとGoogle検索が消滅すれば
ヤフオク相場は2、3年内に急落すると思われ(w

172 名無しさん@お腹いっぱい。 sage Date:03/07/06 03:34 ID:???
つい先月、ステサンの広告見て某ショップから68000で買いました <HARBETH
新同品、箱付き、ショップ保証付きでした。
ずっと探してたのでとても気に入ってますが、この値段見ると売りたくなるかも。。。

173 名無しさん@お腹いっぱい。 age Date:03/07/06 03:38 ID:???
172が転売予告か

174 名無しさん@お腹いっぱい。 0 Date:03/07/07 01:14 ID:???
>>149

Rogersの5/9の最終ロット頃と思われるオリジナルを持ってました。1990年代
前半製だと思われます。一応新品で買いました(イギリスで買った)。

高域:やや地味な音。よく言えば耳に優しい。キレは求めてはいけない。
中域:厚い。ボーカル曲には向いてます。
低域:サイズの割には量感がかなりあるので壁からの距離を十分に取って
   上質のスタンドに乗せる等のセッティングは要します。

ただし、今Harbethを持ってるんですがHarbethの音の方がRogers LS 5/9
より音の広がりという意味で勝ってます。これは明らか。

167 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 12:16 ID:???
    __,,,,_
             /´      ̄`ヽ,
             / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
          i  /´       リ}
           |   〉.   -‐   '''ー {!  < 英国のBBCを理解してないなぁ・・・
           |   |   ‐ー  くー |
            ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、゚'}
          ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
           ゝ i、   ` `二´'丿
               r|、` '' ー--f´


168 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 19:59 ID:???
連続書込制限で貼れなかった分です。これでラスト。

175 ppp 9・3(=゚ω゚)ノ…  Date:03/07/07 01:45 ID:NPQDdKIE
俺の16オーム売ってやるぞと、、、思ったがやっぱやめた

176 名無しさん@お腹いっぱい。 sage Date:03/07/07 04:07 ID:???
思い出したくもないけど、思い出したよ。(w

買ったばかりのLS3/5a(Rogers)、アンプが発振したらしくビチッ!って音と共に
お亡くなりになりました。もう十年も前の話。分解してみたら、ボイスコイルの
接着剤が熱のために膨らんでいました。切れてはいないんだけど。

購入した店(ウニオン)に泣きついて2台目をかなり安く売ってもらいマスタ。
原因はパワーアンプ(counterpoint SA-20)、速攻で処分したことは言うまで
もない。

169 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:18 ID:???
LS3/5a使って試聴してます。
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20030709/zooma116.htm

170 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 00:47 ID:???
      /~⌒~⌒⌒~ヽ、
     /          )      ♪
     (  /~⌒⌒⌒ヽ )
     ( ξ    、  , |ノ
  ♪  (6ξ--―●-●|
      ヽ      ) ‥ )  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /\   ー=_ノ  <   餓鬼寝たマンセー♪
       |∪    ∧)     \__________
      (( |    \    ♪
       (/ ̄ ̄\)


171 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 15:38 ID:???
ぬま

172 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 05:56 ID:???
補完サンクス!

173 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:17 ID:???
なんか許せない。
http://www.bose.co.jp/home_audio/ht_systems/ls35.html

174 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/11 21:51 ID:???
>>173
大別すりゃ音づくりは似たようなもんだよ

175 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/12 00:41 ID:???
>>174
オーディオかミニコンポかくらいに大別すればね。

176 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 08:59 ID:???
最新のハーベスモニター30のカタログに、BBCの規格の説明がのっている。
グレード1、2の区別が分からないヤシは、目を通すように。

グレード1(音楽チェック) LS5/8、LS5/9、LS5/12A
グレード2(音声チェック) LS3/5A

177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 15:30 ID:???
>>176
それだけじゃぜんぜん信用できん
も少し詳しくわからないの?

178 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 16:03 ID:???
別にそんなグレードは気にしないが…

クォードあたりと組み合わせて英国的な音色を持って質感の高い坪庭世界を表現できる
稀有なスピーカーだと思うよ。


179 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:51 ID:???
>>176
別にどうでもいいじゃん、能書きなんて
楽しく聴ければいいのよ


180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 23:07 ID:???
グレード1(音楽チェック)と言われても凹みタンのLS5/12Aはいらないね。

181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 18:18 ID:???
ところでみなさん、アンプは何使ってるの?

182 名前:AGI511:03/07/15 19:41 ID:???
もちろん、AGI511 + QUAD405-2 です。

183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:56 ID:???
おお、AGIの人まだ来てるのか・・・・

私はQUAD34+606です。

184 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 01:03 ID:???
絶対 NAIT2しかない。

185 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 02:54 ID:???
QUAD66+606

186 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 09:48 ID:???
やっぱり英国産が主流なのですね。
国産アンプでこれは使える、っていうのはあります?

187 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 14:21 ID:1Dvzzu5C
>>199
プリはマッキンC34Vだが
パワーはMARANTZ SM11

これ、なかなかっすよ
重心の低い、歯ごたえのある音になるっすと

200get

188 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/16 23:47 ID:???
Rogers E-20a
結構いいです。

189 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 04:29 ID:???
サンスイのMOSアンプと組み合わせとるよ
用途は限定されるけど、ある意味最強

190 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/17 23:17 ID:wDCNOCv/
人が物を選ぶのは当たり前ですが、物が人を選んでいるように思えるのが、
このスレですね。アレる事無く・・安心して見ておれます。
3/5aとQUADを持っていますが、この世界は独特のもの、手離す事はありませぬ。
しかし、リラックスしてJAZZを聞くには無理があります。
そこで遊んでみたのですが・・・
http://www.h4.dion.ne.jp/~suisyu/audio2.htm

191 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 17:06 ID:???
>>190
おお、こんな所でアルテックPCスピーカー愛好者に会うとは・・・・・

私もIBMの10cmでノックアウトされました。
そして、現在初期の2.1chモデルを6年ほど使っています。
悲しいことに、このシリーズも途中から一気に品質が下がってしまいましたけれど・・・

LS3/5aのシステムもほとんど同様のセットを使用していますし、
音質的に相通ずるものがあるんですかね。

スレ違い失礼しました。


192 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 18:06 ID:ztrXPQ7n
190です。
スレ違いを重々知りながら、失礼いたしました。
自作や○貧には、出したくなくて、皆様にフンと笑っていただけたらと、
思ったまでです。
LS3/5aの関連として、ひろがりとして、これでお納めください。

193 名前: なまえをいれてください:03/07/22 13:01 ID:???
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

194 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/24 02:55 ID:???
15ΩはRogersしか聴いたことがありません。
比較的派手目の音を気に入っていますが、他社はどうなんでしょうか?
特にSpendor、Audiomaster、Chartwellなどは全く聴く機会もありません。
これらの15Ω LS3/5Aを経験された方、印象をお聞かせください。

195 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 01:03 ID:???
グッドマンのLS3/5aはどうすかね、話を聞いた事もないですが
日本で販売されたのでしょうか

196 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 02:14 ID:ETz0o3rp
三週間ほど前に5/9のことで、いろいろとお聞きしていたものですが、
先週末に入手を決断してしまいました。
ハーベス30を聞かずに決めてしまいました。
で、それなりに今週は幸せな日々を送ってはいたのですが、
わたしの聴覚では低域のモワンとした感じがとても強いようなのです。
新しいパワーアンプとCDプレーヤーで解決しようと考えています。
そんな時はこれぞよ。というおすすめのものがもしありましたら、
どなたかお知恵を下され〜。

197 名前:157:03/07/25 06:54 ID:???
どうも。
入手決断おめでとうございます。
お仲間が増えましたね。

さてさて、「低域のモワンとした感じ」よくわかります。
私の場合は、アンプやCDではなくスピーカーケーブルで調整しました。
ボリューム感や定位感などはケーブルで結構かわりますからね。
低域がタイトな傾向のケーブル(LS3/5Aの時は膨らむ傾向のケーブルを
選びがち)にすることで、何となく落着いちゃいました。

ちなみにアンプはQuad66+606、CDはARCAMのFMJ23です。
もともとCDもQuadだったんですが、アナログディスクとの音質差が激しく
買替えました。これでアナログに負けない感じになりましたよん。
アンプはリモコンの操作感がよすぎて換える気になりません(笑)


198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 09:36 ID:???
RgersLS5/9いいですね。漏れも一生ものです。
英国のサウンド傾向を素直に感じることができます。
あとHARBETHのLS5/12Aも使用してます。
最後のBBC規格モデルですがコレも小柄ながらフルオケを忠実に再現しかつ
英国のトーンも色濃く出てます。
ロジャースの後、HARBETH、B&WがBBCのメンテナンスをしてますが
B&Wは、英国サウンドの傾向から外れているそうです。
HARBETHの新しいモニターシリーズは純粋に英国サウンドを継承しているのでしょう。

199 名前:(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/26 17:57 ID:???
199踏んでは麿のため・・

200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:36 ID:c1paVYH3
200(σ・∀・)σ ゲッツ!!

201 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 21:37 ID:c1paVYH3
ごめん麿ちゃん

202 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 22:00 ID:???
>>195
GOODMANS、CHARTWELLは代理店が無かったと思う。
audiomasterはどこかが短い期間扱っていた記憶がある。

203 名前:昔のRogersも好きだけど:03/07/26 23:11 ID:???
>>198
Rogers LS5/9を1995年頃(同社が身売りする少し前のほぼ最終ロットに近い
時期に生産された物)新品で買って何の問題もなく気に入って使って来た
けど、去年たまたまHarbethのHL-P3ES-2というBBC LS 3/5系の小型モデルを
聞いたのですが、Rogers LS5/9が負けてました。Rogers LS 5/9を長年使って
来ただけに負けを自分なりに認めるのも辛かったのですが事実は事実という
ことで受け止め、現在はサブ・システム用ですがHarbeth HL-P3ES-2を気に
入って使ってます。

204 名前:Harbethがもっと好き:03/07/26 23:17 ID:???
Rogers LS 5/9の最大の難点は70 - 120 Hz近辺の低域が必要以上に膨らんで
しまい、低域の制御が難しい点と高域のロール・オフがやや大胆なところだ
と思ってます。その点、最近のHarbethはRogersのその2つの問題点を解決
した音という感じです。

205 名前:195:03/07/26 23:22 ID:???
>>202
なるほど、グッドマンは代理店がなかったのですね
オーディオマスターの代理店があったとは驚きです。
実は10年以上前にオーディオ店で中古のグッドマンLS3/5aを見たことが
あるのですが、その時はあまり興味がなく「あ、グッドマン製もあるんだ」
程度のことで終わってました、今にして思えばあの時に買っておけば良
かったですね。

206 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/26 23:28 ID:5RK/cQN4
>>204
204の意見に俺も一票!

207 名前:157:03/07/26 23:32 ID:???
HarbethはHLコンパクトの方に興味がいってましたが、
P3のほうはLS3/5Aとの比較対照で考えてました。
以前お店で試聴したときは3/5Aの癖というかいいところであるくっきり感が
あまり感じられず、特徴の薄い音に聞えたため、あまり食指が
うごきませんでした。

5/9をリプレイスする対象とは思ってなかったので、ちょっとびっくりです。
今度どこかで、見つけたらぜひちゃんと聴いてみたいですね。

208 名前:ヴィターリ:03/07/27 00:47 ID:bqJbfYB7
昔のROGERS LS35Aは、新しいものより、音が、格段によい。
買ったのは21年前です。ストレスをかんじさせない、普通の音です。
イギリス製品は、音楽をきく近道かもしれません。 21年使って文句1つなし。
ティボーをきくには、もってこいです。ターンテーブルは、LP-12
                      あとは、音楽が、楽しめます。

209 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

210 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 02:12 ID:BmNDa86+
先週5/9買ったと書いたものです。
157さん、どうも。ケーブル試してみます。
昔のROGERSも....さん、HARBETHがもっと...さんも皆さんは、
5/9を聞き込まれていらっしゃるわけで、
わたしも早くそうなりたいス。
みなさんのお話しを聞くと、HARBETHを聞かずにいってしまったのが失敗ぽい
とも思うのですが、わたしの場合は以前の憧れ感が強くて所有しないことには
収集がつかんということでこうなってしまった次第なのです。

しかしモワンが気になる。
で..今日は、MFのアンプを借りて来て組み合わせてみたのですが、
低域のモワンはあいかわらずで、声ものはとってもグっと来ていて
良いのですが、ベースの音などはちと霞がかってしまいました。
まあ、そう簡単にはまとまらんのかな〜と思いました。
157さんのクオードもMFと同じ英国産のアンプで、あんまりハイファイ
傾向ではないと思いますが、昔から3/5Aなどと好んで組み合わせる方が
多かったと聞きます。
こちらは5/9と組み合わせても何か相性がぴたっと来るとかあるのでしょうね。
どんなものなのか、ちょっと興味あります。

211 名前:157:03/07/27 10:11 ID:???
どうも。

>みなさんのお話しを聞くと、HARBETHを聞かずにいってしまったのが失敗ぽい
>とも思うのですが、わたしの場合は以前の憧れ感が強くて所有しないことには
>収集がつかんということでこうなってしまった次第なのです。

まだ、入手したばかりだから、失敗なんて思わなくてもいいんじゃないでしょうか?
実は私も、店頭で色々聴いて判断するよりは、これが欲しいと決めて手に入れる
癖があります。それで結果オーライだったりしますから。
むしろ、いろいろ使いこなしを工夫する楽しみが増えたと思うのがいいんじゃ
ないでしょうか(笑)

私はLS3/5A(Rogers)から5/9を買い足しましたが、最初はモワンがかえって
気に入ってました。
「やっぱり大きくなると低音の余裕がでていいなぁ」なんて思ってましたが
使ううちに、もうちょい低音の定位感が出るはずだよなーなんて思い始めて
いろいろ試したり、他のスピーカーの音を聞いて、これはこのスピーカーの
キャラクターだと感じるようになってきたわけです。
その間、スタンド、置き方、ケーブル、ソース等々たま〜にいじっては、ふむふむと
いろいろ納得してきました。
その間、アンプは変らないのに随分鳴り方が変りました。
結果として、モワンな傾向はもちろん残るものの、それなりに鳴りっぷりが
よくなって、モワンを楽しめるようになったといったところでしょうか?

212 名前:Harbethがもっと好き:03/07/27 10:31 ID:???
>>210
Rogers LS 5/9の低域の制御はオーナーなら誰でも悩む問題でずっと付き合って行く
必要があります。私もそうでした。これは設計思想だと思われるので完全克服は
無理だと思いますが、逆にこの低域があの深みのある中域を支えているのかと思うと
ある程度は諦める必要があるのだろうという個人的結論に至りました。真空管アンプ
で鳴らすと真空管アンプの低域の駆動力の無さが逆に丁度良くバランスされる場合も
あるようですね。私は日本ではドイツのCAYINブランドで売られている香港のTop
Internaitonal社が設計(製造は中国の下請けSPARK社)しているAS-300Bという
Integrated Ampを使ってますが(確か\17-18万だった)、これは比較的相性が
良い方でした。

213 名前:157:03/07/27 10:37 ID:???
そのなかで、私なりに良かったアイデアをいくつか、、、

・スタンド
現在はタオックの一本足(もう一本ぶら下がってるやつ)のスタンドを使って
ますが、ぶら下がってるヤツが前に来るのと後ろに来る置き方で音が変る
などと説明書にかいてあったので、いろいろ試してました。
前に来るようにセットするとかなりメリハリが効いてくっきり感が強くなり
逆にするとかなり穏やかな感じになります。
これはこれで、いろいろあるんですが、ある日ぶら下がってつポールを外して
みたら、、、響きがシンプルになって、どちらよりもぜんぜん良くなり、
外すことにしました。
きっと箱が今のスピーカに比べて鳴りやすいせいもあって、スタンドの鳴りの
影響も受けやすいのかなと思ったわけです。

・置き方
そこで、スタンドと箱の間をちょっと浮せる傾向のものを試してみようと思い
フェルトやゴム系のものを挟んでみると、これが大成功で、スピーカーの響きが
非常に軽くなり、スピーカーはりついて音が出ていたのが、スピーカーのまわりに
音が広がる感じになり、かなり聴きやすくリラックスして聴けるようになりました。
むろんLS3/5Aでもためしたところ、こちらもかなりの効果があり、浮せたほうが
楽しめます。
要は、スピーカーの箱の鳴りを押えないことがポイントのようで、
フエルトも四隅より一ヶ所において、スピーカーがふらふらするくらいの方が、
いい結果でした。
あんまり、細かい使いこなしを頻繁にいじる方ではないんですが、やってみて
あんまり音が変ったもんですから、この辺のことをいろいろ試すと、落着く
ポイントがあるんじゃないかと思います。

214 名前:157:03/07/27 10:56 ID:???
・ソース
昔はアナログメインでしたので、カートリッジをいろいろ換えて楽しんで
ましたが、オルトフォンよりもシュアーのV15の最新のもののようなモニター
調のもののほうが意外に相性がよく、これも低音の出方の相性の問題のような
気がしてました。
そのうち、CDがメインになり、最初はQuad66CDのぼやけた感じの音を
楽しんでましたが、これもARCAMにして、アナログの時の変化と同じく
すっきりして相性が良くなりました
MFのCDなんかも聴きましたが、ARCAMよりもこってり度が高く聞えた
ので、アナログの時の教訓を生かし、すっきり系にしたというわけです。

まあ、211の方がおっしゃってる通り、これはこのスピーカーのキャラクター
なので、逃れようとするよりは、生かす方向に考えるのがいいんじゃ
ないかと思います。
RogersをHarbethっぽくしていこうとするよりは、Rogersっぽさを生かし、
昔のスピーカーを今のスピーカーっぽく鳴らすよりは、昔風の良さを生かせば
いいのかと。

個人的には、あんまりいないんじゃないかと思ってた5/9使いの方が、意外に
多くてうれしい限りです。


215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 11:44 ID:CVjkAFOI
ブラック、キャノン仕様のPRO出てますね。
価格、全然伸びませんが出品者が中古家電専門みたいで
出所が「?」ということか。
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d36621377
程度がよければ10万オーバーなのに・・・。

216 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 12:43 ID:???
>>215

傷、大杉だkらか?

217 名前:LS3/5a:03/07/27 15:10 ID:???
>>215
先日出品されていた物は10万を越えてましたね。
でも、あの出品物15Ωと説明にありましたが写真を見る限り11Ωでしたね。
落札された方は解っていて落札されたのか疑問ですね、解っていたのなら
問題ないですが、解ってなくて15Ωが欲しくてあの価格を出したのだとし
たら可愛そうですね。

端子がキャノンになっていて使い難いだけですし、他に違いがないので
高額な金額を出すのはどうでしょうか、今回のものは傷も多いようです
し、そんなに高くはならないでしょうね。

10万を超える金額を出すなら英国から新品を購入した方が良いと思うの
だけど、なんでかな。


218 名前:166:03/07/27 15:41 ID:???
>>217
あの時代のそれぞれのブランドの音への憧れが強いからじゃないかな。
Rogers、KEF、Spendor、Harbethの間で、
どれがいいかという議論が根強くされていることからも、
ユーザーがブランドによる少しの音の違いにも敏感なことが分かる。

GoodmansとかAudiomasterとも大括りすれば
たしかにLS3/5aの音を出すのだろうが、
それだけで満足できる人は少ないのだろう。

また、モニターゆえの頑丈さからか、
中古にも比較的程度のいいものが多いことも一因では。
それにしても相場が高騰しすぎだけど。


219 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 15:45 ID:???
なんか166とかはいっちゃってるけど、
漏れは166じゃないです。念のため。

220 名前:(=゚ω゚)ノぃょぅR:03/07/27 21:19 ID:???
ぢゃ116?

221 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 00:13 ID:k9KYbs/G
age

222 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 01:24 ID:???
あげ

223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/30 23:38 ID:g6xYs/mA
157さん、ハーベスがもっと好きさんどうも。
仕事が忙しく書き込めずにいました。
といっても、このところ5/9モワン対策は何も変化なしなのですが、
アナログプレーヤーを繋いでみたところ意外といいんです。
音のまとまりが良く聞こえたのでほっとしています。
CDでもこんな音が出ればまあいいかな〜と、ささやかな目安が出来た感じ。
スタンドのこと、管球アンプのことなどよくおぼえておきます。
なにか進展があったらまたすぐ書きます。
でも最近フライングモールに興味が出て......5/9には合わないかな?

224 名前:157:03/07/31 06:39 ID:???
どうも。

あの音作りは、アナログで安定感のある雰囲気を出すための音作りなのかも
しれませんね。
低いほうはうんと低い方を余り出さずに、量感を出すためにモワンな感じ
としたのかもしれません。
まあ、業務用ですからあの頃の放送もレンジが広いわけではありませんので
アラも出なかったのでしょう。

その意味では、フライングモールよりは真空管の方が相性良さそうですね(笑)
ただ、あの小ささ、小粋さはいいですね。
いろんな可能性があると思いますので、試して良かったら教えてくださいね。
では。

225 名前:157:03/07/31 06:42 ID:???
イメージ的に5/9だとあまりフィットしなさそうな気がしてましたが、
LS3/5aには、フライングモールはあうかもしれません。
クリアさが際立つかましれませんね。
ふむふむ。

226 名前:226:03/07/31 23:52 ID:aVrmHbdA
157さん 初めて拝見しますが、私もロジャースLS5/9愛用してます。
意外にLS5/9ファンが多くてびっくりです。。。
当方のシステムは
アンプ アキュフェーズE-307
CDP  アキュフェーズDP55V
ADP  ヤマハGT2000L
です。LS5/9は親父から譲ってもらい使っています。
SPスタンドで、私もタオックの尻尾付の一本足を使用してまして、前後向きを
変えることによって音色がかなり異なるということに気づきました。
明日は尻尾(ぶら下がっているやつ)を取って鳴らしてみようと思います。

LS5/9をしばらく使っていて思ったのですが、システムの関係もあるのかも
知れませんが、CDよりもアナログの方が、広がりがあるというか、生き生きと
箱がなっているような気がします。(カートリッジはオルトフォンMC20S)
アンプ次第でも変わりそうなきがしますね。ちなみに親父は5/9をラックスの真空管
アンプ(セパレート)で鳴らしてましたが、こもったような音だったといいます。
石のアンプの方が相性がいいのでしょうか。
なかなか奥の深いSPですので、14年選手ですが、これからも大事にしようと思っ
てます。

227 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/31 23:54 ID:???
まずアンプを交換すべきでしょう↑

228 名前:226:03/08/01 00:03 ID:???
>>227
どのようなアンプがお勧めですか?

229 名前:157:03/08/01 06:06 ID:???
>>226

はじめまして。
スピーカーとアナログはかなりにた環境ですね。
こちらはヤマハのYP-D9とGT2000の前身のものです。
ほんとはLINNでも手に入れたいんですが、すでに新しいソフトは
CDがほとんどなのであんまり冒険できませんね、もう。
少ない5/9使いですので今後ともよろしくお願いします。

3/5aスレですので、あんまり目立たないように情報交換しましょう(笑)


230 名前:山崎 渉:03/08/02 01:12 ID:???
(^^)

231 名前:226:03/08/02 01:56 ID:???
>>157
レスありがとうございます。

スタンドの実験は仕事が遅くなり、今晩に持越しです。。。
少ない5/9使い同士、こちらこそよろしくお願いします。



232 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/02 03:46 ID:???
Rogers LS5/9とアキュはいいよねー
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm


233 名前:226:03/08/03 00:27 ID:???
スタンドの実験してみました。。。
尻尾をとるとかなりすっきりした音になって、びっくりです。
しばらくは一本足できいてみます。

ここは3/5のスレなのに5/9ネタですみません。
コンパクトSPも欲しいですが、ボーナス出てから検討です。
ではでは。

234 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 00:51 ID:???
>>233

>ここは3/5のスレなのに5/9ネタですみません。

正直スレ違いで禿しく不快だった


235 名前:1:03/08/03 02:41 ID:???
LS3/5Aもそんなにネタがあるわけじゃないから、
個人的には、ほかのBBCモニター系のスピーカーの話も
OKなんじゃないかと思います。
わたしは持ってないし、買うこともないと思いますが...


236 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 13:59 ID:???
5/9をもう20年近く使っていますが、
節度のある音で気に入っています。
いまはダイヤトーンの木製スタンドで
下にタオックの鋳鉄製のボードを敷いていますが、
タオックのスピーカー・スタンドを試してみます。
そんなにすっきりした音になりますか。
かえってふくらみがなくなりすぎるということはないですか

237 名前:226:03/08/03 19:16 ID:???
>>1 ありがとうございます。
>>236 なんといいますか、尻尾を取ると、
程よいふくらみになるような気がします。

いろいろ試してみると面白いですね。

238 名前:157:03/08/03 20:52 ID:???
どうも。

しっぽの問題は余分な響きがとれて、すっきりするというのが
正直な感想です。
しっぽをつけることによって、音色コントロールできるのは
いいアイデアだと思いますが、説明書にも、しっぽをとるという
選択肢を書くくらいしたほうがいいですね(笑)

さてさて、3/5aの方はみなさんどんなセッティングをしてるのやら
私はターゲットオーディオの一本足ですが、定位はいいもののちょっと
量感不足を解決できずにいます。
ターゲットはタオックに比べてだいぶ軽量かつやわな気がします。
昔のカタログにはミキシングコンソール
のうえで上下をクランプ(万力のような感じで)で挟んだ形で
セットしているのを見て、あんな道具があれば便利かと思ってる次第です
どうなんでしょうね〜


239 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 21:35 ID:???
LINN KANU
http://www.sol.dti.ne.jp/~taizen/juju/keiko1.htm


240 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 21:56 ID:Zcbz6gj+
239
危険 踏むなよ!

241 名前:AGI511:03/08/03 22:16 ID:???
>>238
基本は KAN II STANDS でしょうか。
私も使ってます、見た目は華奢ですがかなりシッカリした作りをしてます。
以前使っていた一本足に比べてこちらの方が良いですね。
3/5aはシッカリとしたスタンドの方が良い結果を出すように思います。

242 名前:157:03/08/03 23:07 ID:???
この辺を狙ってるんですが、国内では手に入らないでしょうね。

http://www.solidsteel.it/pag/e/SS7.html

なんか見た目でちょっといい感じです。

243 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

244 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

246 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/08 00:52 ID:???


247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 21:16 ID:???
前に話題になったLS5/9に使うタオックのスタンドは
MST-40Hですか。

248 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:26 ID:???
もうすぐ、有名転売屋の多摩のyjunetさんが「試聴が終わった」という理由でコレを出品します。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e29552847

249 名前:157:03/08/11 20:32 ID:???
>>247

いや、SST-50Hですね。タオックのホームページで確認しました。
MST-40Hだとスタンドの天板の幅奥行ともにスピーカーから飛び出て
しまいます。
高さもきっと40cmだと低いんじゃないでしょうか。
まあ、飛出ることを気にしなければ、安定感があっていいかもしれません。
とりあえず、うちでは、不安定ということはありません。

LS3/5Aのほうは、天板のサイズがぴったりの、きっとLS3/5A専用の
ものがあったのでターゲットオーディオのスタンドですが、こちらは
たたくとカーンと鳴くので、角柱部分に砂利なんかを詰めて使ってます。
こちらはなんかもっといいものがありそうな気がしてます。

250 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 08:40 ID:???
http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3040675276&category=3276
ハーベスの限定 LS3/5A

251 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/14 00:54 ID:???
ロースウッドの箱に金のツイーター。
珍しいんだろうけど、正直あまり欲しくないな。
でも、すでに360ポンドか...

252 名前:山崎 渉:03/08/15 13:01 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 00:33 ID:???
FM4 あげ

254 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:42 ID:???
>>250
そろそろ終了してるかと思ってチェックしてみたら、
かなり前に550ポンドで即決されちゃってましたね。
約11万円か...

255 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:36 ID:???
BBC系が好きならコレ!お得!!
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37083518

256 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 23:45 ID:???
test

257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/20 20:30 ID:???
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d37965195

おいおい39,500 円で落札したのに
開始価格が40,000 円ですか。

ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c40285091

258 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 01:27 ID:???
>>257
人間のクズですね

259 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 02:08 ID:???
>>257
おいおい
落札したくせに「知人からの委託出品となります。」とはどういうことよ。
掲載している写真も落札したものと一緒だね。
もしかして前回の出品は吊り上げに失敗したということか!!


260 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 21:16 ID:???
>>257
スピーカ端子がどうなっているのか、少し楽しみだW

261 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/24 22:14 ID:???
写真うpされないね。

262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 00:28 ID:???
写真がないとつまらないね。

263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 02:26 ID:???
ほい
http://kageki.site.ne.jp/siro/img/1548.jpg


264 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 18:09 ID:G+9TTP7j
>>257札が入ったね。
吊りage

265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/25 21:31 ID:???
>>264

鋭い質問にびびったのか、取り消ししちゃいましたね。

>入札いただいていたnさん並びにウォッチリストに入れて
>いただいていた方々、まことに申し訳ありません。
>追加写真撮影中に新たな傷を作ってしまいました。
>従いましてオークションの取り消しをさせていただきます。
>jさん。御質問のとおり過去に同じ依頼人の落札したものの出品で、
>その後本人により腐食の進んだターミナルをリペアされたものです。

「腐食の進んだターミナル」、ねえ...(藁

266 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 22:59 ID:???
コイズミのKEFユニットはもうすぐ販売終了なんですって。

267 名前::03/08/27 23:01 ID:???
オソイナー 他のネタないの?

268 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 23:15 ID:???
>>266
それじゃ、これを落札しても直せないってこと。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=e30473490

まあ、TWの様子からすると15オームバージョンのようにも見えるから
コイズミで売ってた11オーム用のユニットでは合わなと思うけど。

269 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 23:24 ID:gP575n8e
最近のプレ値傾向は、何とかならないでしょうかねぇ。
手頃な値段で近い音質を得られるスピーカーは
無いのでしょうか?

270 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/27 23:27 ID:jPIpOiJK
制服、網タイツ、手袋となんともフェチ心をくすぐる
エレベーターガールの沙里奈ちゃんです。
スレンダーな身体で感じまくる姿がエロイ!
結構マジでオナニーしているところも淫乱度満点です。
今日はデパートにでも行ってみようかな?
無料で見れる動画です。
http://66.40.59.73/index.html

271 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/03 17:14 ID:NGiPSCJx
昔のRogersのLS3/5aを15年ぐらい愛用しているのですが、バイワイア対応じゃなんいです

どこかでバイワイアにできるようなユニットとか売ってませんかね?

272 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 05:37 ID:WEKMpC1V
hosyu

273 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 11:19 ID:YNzModvZ
>>271 昔の15Ωのなら、バイワイアーの必要なし。それが人気の理由。


274 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/06 00:04 ID:a6WMlnuO
>>271
コイ○ミでユニットとネットワークを購入して交換すれば
可能でしたが、ちょっと前に箱KITとのセット販売だけに
なってしまいました、もう在庫は無いかも。

275 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 18:19 ID:L2YeIMTl
おお、そうなのですか!
大分遅れてしまいましたが、ありがとうございます
低能率だからイイということなんでしょうかね?
おカネとか貯めてB&Wのとかで新しいセットを買い換えようかと思ったこともあったのですが、
夜中にNAIT2で聴く室内楽を楽しんでいると「これさえあれば」と考え直してしまう日々です。

>>274
あとで検索したら、それ見つけたのですが、やはりユニットだけのはないんですね
ありがとうございました

276 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/16 07:21 ID:3Qs9OUOD
hosyu

277 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/23 23:16 ID:fbMUCy4B
最近話題なし?


278 名前:としぼちゃん:03/09/23 23:33 ID:dubFR+uF

ここのSP修理事例にLS-3/5Aが出でた。
http://www.audiolab.co.jp/

279 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 00:40 ID:Xnwo4IR6
最近スペンドールで後継機種のような機種がでているが、
どなたか試聴した方はいらっしゃいますか?

あと、ハーベスのモニター30も店頭にちやほや。
こちらもどなたか聞かれましたか?


280 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/24 08:42 ID:qvYL0jJg
>>278
この修理、値段が気になるな。
おそらくもう1セット中古で買えるくらいなんだろうな。

281 名前:としぼちゃん:03/09/27 16:19 ID:RR6qUm5C

先のHPに価格の目安表があるけど、あの修理で該当しそうなのは以下。

  ●ツィター、ドライバー等のサビ除去、各種調整オーバーホール
  1本 \8,000〜\18,000 ユニットにより違います(お問合せ下さい)

一本はユニット一個を意味するかと思い、まさかSP一本で無いと思うけど少しあいまい。
LS3/5Aが値段の幅の中では一番安い部類だと仮にすると、
4ユニット*8千で3.2万円て、ところでは。
この値段なら愛機が蘇ることを考えれば十分満足。
まぁ気になる方は電話でもメールでも直接店に問い合わせるてみること。

282 名前:としぼちゃん:03/09/27 17:25 ID:RR6qUm5C

例のHPの修理例にロジャースP24が出ています。
P24は’90年発売の一本の定価50万円計100万の高級SPです。
一見2wayですが内部にサブウーファがあり、設計者リチャード・ロスの説明では、
3wayではなく2way3スピーカーとのことなので、
外側のウーファのロウカットはしていないようです。

修理したオーナーの方は今回の修理で痛んでいたピアノブラック塗装まで再度行っており、
このSPに対する愛情が感じられ、何か自分まで嬉しくなりました。

P24の発売にあわせたリチャード・ロスのインタビューが当時の雑誌LISTEN VIEW No9 にあります。
興味深い部分を少しピックアップ。
・LS3/5Aにあうサブウーファの研究をしており、その中からP24のアイディアが生まれた。
・P24はロスのロジャースでの24番目の作品。

残念ながらリチャード・ロスはこの後、急逝してしまいます。
しかしLS3/5Aのサブウーファなどの研究は、アンディーなどの設計者に引き継がれ商品化され、
AB−1(アンディーズ・ベイビー・1からのネーミング)などに結実します。

283 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 00:24 ID:fzp828oX
最近ヤフオクも出品されませんね〜


284 名前:としぼちゃん:03/10/04 00:30 ID:tAB52zWF

そういう波ってどうして発生するか、ちょっと不思議。

誰かが高値落札  我もと出品  そのうち暴落?  誰も出品しなくなる
久しぶりぶりに出品で高値落札  我もと出品 
(以下繰り返し・・・・古典的な恐慌理論?) 

285 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/04 05:07 ID:aXzwksFr
出品数に関係なく、このところずっと高値安定だと思うけど。
ムリポだけど暴落期待。

286 名前:AGI511:03/10/04 15:28 ID:f74nhCFW
ヤフオクは9月は結構出品されてましたね。
10セットくらいはあったと思います。

9月末に落札された例
KEF   91,000 2003-09-26
KEF 111,000 2003-09-27
Rogers 85,000 2003-09-28
Spendor 81,000 2003-09-28

たしかに高値ですね。
AB-1とのセットが12〜13万で落札されていましたが
あれは結構安かったかも。

287 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 12:44 ID:dzSrgAxD
今出てるステレオサウンドの管球王国の特集が、真空管アンプにあう
CDプレーヤーですが、その中で気になる機種がありました。
プロ用のCD-R機種でTascamのものです。
評によると、一般機種とはかなり異なる骨太の音とのことで、
プロ用の機種に求められる安定感のある音なのでしょう。

くっきり感の強いLS3/5aですので、ソースは本来このようなプロ用の
音色にあうよう作られたのかもしれませんね。

値段も10万少しでしたので、いまLS3/5aを使われている方は、面白い
選択肢かもしれません。

同じ管球王国に出てたDENONのスプリング式のCDも気になります。
こちらは40万すこし。
音色としてはEMTなどと近いとのこと。

TascamはきっとアナログにおけるDL-103のようなものになるんじゃないで
しょうか。

288 名前:287:03/10/05 12:58 ID:dzSrgAxD
両機種とも、Webに情報がありました。

Tascam ttp://www.teac.co.jp/tascam/products/cd/pr_fr_cdrw2000.html
DENON ttp://denon.jp/pro/dn961-1.html

289 名前:としぼちゃん:03/10/05 17:38 ID:r/r3gWPU

両方ともデザインかっこいいね。
10年ぐらい前だけど、当時評論活動を活発にしていた早瀬さんが、
業務用CDP(確か今回の2社のどっちか)を推薦機種に入れていたのを思い出した。


290 名前:としぼちゃん:03/10/05 17:51 ID:r/r3gWPU

DENON の「スプリング式」の意味は?
先のリンク先の「特徴」「仕様」「オプション」の各欄ともそれに近いことは書かれていないけど・・

40万てコントラーロー組み込みの DN-961FA-S の値段でなく、
やはりあの小さな DN-961FA 本体のみの値段?

291 名前:287:03/10/05 20:06 ID:dzSrgAxD
>>290
トレイがスプリング式で、電源が入ってなくても出し入れ可能とのこと
要は機械式ということ。
無論40万は小さいほう。

一緒に評が載ってたSONYのプロ用は推薦すらされてませんでした。
ボタンの設計をみても、間違いの許されないプロ用とは思えない設計で
いまいち。
確かプレイの横にイジェクトボタンがあったり(うるおぼえ)

ちとプロユースには疑問のものに見えました。

292 名前:としぼちゃん:03/10/05 21:13 ID:r/r3gWPU

レスさんくす

293 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 00:13 ID:jI2iNSJW
サブシステム用のアンプが絶命してしまいました。
QUAD606+66の66が臨終に。
LS3/5aですが、わりとライブな部屋なので、けっこうこの組み合せで
鳴っててそれなりに満足でした。

そこで、使いかってを考えて輸入物のプリメインなどを考えてるんですが、
・ミュージカルフィデリティ
・ARCAM A32
・AURA
・オーディオアナログ
・あるいは思い切ってLINNのレシーバー
それぞれの特徴などやおすすめをご指南戴けませんでしょうか?

ソースはクラシックの古い録音などがおおく、ある意味おおらかな
ほうが好みです。
過去ログや雑誌評では、
・トーンコントロールがある
・アナログもオッケー
という意味でARCAMがちょっと気になってます。

肝心の音質を並べて聞いてみたことがないので、詳しい方のご意見を
参考にしたいとおもってます。



294 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:43 ID:IGIDx0kR
ちょっと古いがロジャースの真空管ppアンプE-40aがおおらかでよいです。アナログもしっかり鳴らせ、小編成ものでは聴き疲れもなくてLS3/5aにはマッチしてると思うです。低音は少し弱いが。

295 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 01:56 ID:7JDtaQDJ
>>293
御愁傷様でございます。

ときに御臨終の原因はなんでしたでしょうか?
私も同じ組み合わせなので気になります。


296 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 07:02 ID:J4HvmP6V
>>295
66なんですが、1年くらい前から、電源投入直後にディスプレイの入力やボリューム
表示が出なくなりました。
リモコンの電源オフではなくメインスイッチの電源オフをした場合です。
不思議と20分くらい待ってると表示が直り、その後は普通に使えてました。
普段はリモコンで電源を落すため問題なく使用していましたが、
先日、リモコンで電源切ったあとの電源投入後にも同じ現象が起こるようになり、、、
そして、2度と目覚めなくなっちゃいました。
おそらくアンプそのものの部分じゃなく、スイッチの回路なんじゃないかと
思いますが、同様の現象になり、直ったかたはいらっしゃいませんかね〜。

音は相当な古さですが、気の利いたリモコンの操作感とデザインは普段使いの
システムではホントに便利でした。

まあ、修理できるものならしたいんですが、これだけ年数が経ってるのと
ハーマンもやめてるとのことで、ちょっとあきらめてます。
どっかで修理できるなんていう情報はありませんでしょうか?

297 名前:293:03/10/07 07:16 ID:J4HvmP6V
>>294
真空管は良さそうですね。
現在は、窮余の策で、昔買ったミュージカルフィデリティの円筒形の管球式
ヘッドホンアンプをプリアンプ代わりに使ってます。
ヘッドホンのジャックをRCAに変換するコード(マイク端子用の抵抗入りのもの)
を経由して使ってます。
最初は厚みのある暖い音でいいな〜と思いつつも、しばらく使ってるといろいろ
あらがでてきてます。
一番はやはり使いにくさ(ボリューム感度がまだ高い、ボリューム操作がやりにくい)
と、音質も木目が粗い感じでちょい聴き疲れする感じです。
まあ、代打としては優秀だとは思いますが、、、

真空管のプリアンプなどもとっと考えたんですが、
普段からリビングでBGMチックに使うことを考えると、
真空管はちょっとデリケート(使い勝手等)なのかなと思ってます。


298 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 08:23 ID:vmHRhni+
>>293
QUADは今年2月からロッキーインターナショナルが
正式に修理等の窓口になっていますよ。
故障箇所は不明ですが、66を修理された方もいるようです。

 ・アフターサービスについての詳細、不明点の問い合わせ窓口
  (株)ロッキーインターナショナル
  TEL:03-5850-6960 FAX:03-5850-6970
 ・修理受付部署:修理品送付場所
  (株)シーティーエヌ 横浜サービスセンター
  〒222-0033
  横浜市港北区新横浜3-13-6 新横浜葉山第3ビル3F
  TEL:045-475-5665 FAX:045-475-5666

299 名前:293:03/10/07 21:34 ID:J4HvmP6V
>>298
おお〜、修理してるところがあったんですね。
ご丁寧にありがとうございます。

明日にでも早速電話してみます。

300 名前:1000ZXL子 ◆XTZpKO68mI :03/10/07 21:36 ID:pOFjsgrZ
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: .    l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    300ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {     
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/07 22:55 ID:7NMH5Jti
>299
66の修理と一緒にQUADスレを復活させてYO



302 名前:293:03/10/08 00:19 ID:cj7riT9m
>>301
見様見真似で、、、たててみました(笑)

http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1065539700/

303 名前:としぼちゃん:03/10/11 16:13 ID:U6O/ARb8

SP端子のぐらつきをボンドのようなもので止めたようで、綺麗な処理では無いけど。

ROGERS  ■型番 LS3/5A  ■売価 \60,000  ■定価 \180,000
■状態 並  ■保証 現状販売
■特徴 密閉型2WAY IMP15Ω 82.5db BBCモニター 5.3kg
http://www.berrys-napix.co.jp/new/audio_goods/goods.cgi?mode=one&id=4486&key=

304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/11 16:49 ID:JPOJEfgx
これくらいが適正価格だよな。

305 名前:としぼちゃん:03/10/11 19:39 ID:U6O/ARb8

そうだよね。
ショップ価格はオーム数関係なく、保証有り美品で9万、保証なし難有りで5万、
普通の中古で6〜8万、ぐらいが自分の感覚。


306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 01:35 ID:M6ra9+na
44EV、405EV 復刻記念あげ

307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:31 ID:ntywTYvH
QUADスレって、このスレがきっかけで再建されたわけだけど、
ちょうどタイミングがよかったみたいで、すごい勢いでのびてるな。
LS3/5aも復活しないかな。今のQUADよりは売れると思うんだけど。

308 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/16 03:38 ID:ntywTYvH
>>307の「復活」って、Harbeth/KEF/Rogers/Spendor製の復刻か、
現役の他メーカー製ls3/5aの国内販売開始のことです。

309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/17 00:21 ID:gqrUqvnL
リバイバルするなら
Chartwell/Audiomaster/RAM/Goodmans製
がいいな。

310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:23 ID:xthV8TMp
復活と呼ぶに値するかどうかは分かりませんが、
http://www.hosaudio.com/view.asp?search=0&style=1&pageno=1&id=805
こんなん出てますけど。

311 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/18 02:44 ID:r2b4ziia

面白かった。

312 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 02:49 ID:O57jcNLW
>>310
コピー商品?

313 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/18 03:05 ID:r2b4ziia

どうなんすかネェ〜、多分そうなんだろうけど。
なんせ字が読めんし、○○元てあったけど、いくらぐらいなのかな?

314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 03:49 ID:xthV8TMp
見た目はコピーだけど中身はだいぶ違うみたいですね。少なくとも数字の上ではレンジが広く
能率が高いです。自社設計のユニットだとか。
3800元ですから、約50000円ですね。
あとこんなのも見つけました。
http://www.cattylink.com/PROVALLS35a.htm
これは LS3/5A 風アクティブスピーカーなのかな?

315 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/18 04:52 ID:mM2rLXlJ

真空管アンプでのアクティブSPなんて初めて見た、ビックリ

316 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/18 13:37 ID:4Mo9RfrM

アクティブSPの定義しだいだけど、
よく考えたら大昔のBBCモニターでアンプ付きは真空管アンプ。

上のレスの主旨は、近頃人気のアクティブSPだけど、
最近の製品で真空管アンプのものは初めて見た、の意。

317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 16:35 ID:0bvghD9M
>310,314
うぉう、おもしろそう。
国内で聞けるところはあるのかしらん?


318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:02 ID:z2nObBZW
LS3/5A のツイーターって、みんな T27 でしょうか?
KEF104 についてる T27 とは異なるように見えるんですが?

319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 20:56 ID:mrxRl7GB
>>318
同じT27でも何種類かあるよ。
http://www.allansonline.com/Anatomy/DriveUnits/AnatomyDriveUnits.html

320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:04 ID:xthV8TMp
>>317
国内で聴けるところはないでしょうねえ。
香港か深センあたりに買い出しツアーに行くくらいしか……。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/18 21:11 ID:xthV8TMp
あ、不見転で買うなら通販が使えます。

322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/22 06:59 ID:JszSL/5K
ビミョーにLS3/5aっぽいIDが出たので、記念に保守。

323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/26 00:45 ID:KZaYwNsr
Stirling broadcastというメーカーの3/5aのインプレきぼんぬ。新品は魅力だ。

http://ime.nu/www.stirlingbroadcast.net/ls3-5a%20NEW2.html

324 名前:Stirling:03/10/26 01:38 ID:+dEwWxYp
Stirling 使ってますがいいですよ、作りも良いし。
高騰したヤフオクで購入するより断然良いとおもいます。
最近は新しいネットワークを作成したようで、気になるところです。

325 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/26 12:50 ID:8gq464LS

HP見ましたが、よさそうですね。
B110は明記されてますが、TWはT−27とは書かれていないのですが、
別ユニット使用なのか、御存知?

また向こうにいった際の現地調達&手荷物ですか、それとも個人輸入ですが?
いずれにせよ、あの表示価格の他にどの程度のお金が必要?

326 名前:323:03/10/26 12:52 ID:T9SXlWFU
>>324
おお、やはりいらっしゃいましたか。ほほう、作りは良いですか。
通販ですよね。送料は幾ら位かかりましたか?

中古でも、極初期のとても状態の良いモノなら10万以上もアリかと思いますが、
それ以外は程度が良くて8万が上限かな。
かなり古いものなので、直接モノを確認できないヤフオクはパスです。
個人的な感覚です。


327 名前:AGI511:03/10/26 17:25 ID:FwlaAnLm
>>325
>>326
TWはもちろんT27ですよ。
送料などはGBP 70〜80 くらいだったと思います。
その他に受け取る時に国内の消費税が掛かります。

購入されるのでしたら評判の良いReference Cabinet
をお勧めします。


328 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/26 17:38 ID:8gq464LS

レスさんきゅ。

329 名前:323:03/10/26 21:23 ID:rzhRD4lA
>>327

てことは15万弱ですか。微妙な金額ですね。
サンキュウです。

330 名前:323:03/10/26 22:02 ID:rzhRD4lA
初期11Ω、後期15Ωモデル以外に、"pseudo 15Ω"モデルがあるようですが、
これはどういうモノなんでしょう?

LS3/5a FAQ のモデル一覧のRogersのところに記載があります。
http://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/ls35afaq.html
http://www.ls35a.com/

聞いてばかりでスミマセン


331 名前:AGI511:03/10/26 22:39 ID:FwlaAnLm
>>330
Rogers のシリアル30000台の前半の物に15Ωと書いてあるのに
実は11Ωの物があると言うことです。
リアバッフルに貼るシールの修正が間に合わなかったか?
変更するのを忘れていたかは定かではありませんが。

ヤフオクの出品を見ていると結構偽15Ωモデルが出品されています。
11Ω、15Ωを気にしない人はいいですけど、15Ωが欲しくて15Ωだと
思って落札した人は可哀想。

332 名前:323:03/10/26 22:59 ID:rzhRD4lA
>>331
AGI511さん。
Stirling情報に続き、大変有益な情報をサンキュウです。
「擬似」ではなく「偽り」とは、、、ムムム
中古を探す際には、注意しないといけませんね。
Rogersなら、やはり初期の銀シールで穴端子のものがいいのでしょうか。
見分け方があれば、ついでに教えて下さい。


333 名前:1000ZXL子 ◆ZXL..gSSS2 :03/10/26 23:01 ID:Au75z7PG
::::::::::;、 /!゙、', ! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",rl!、゙゙ヽ,l!';:l:::: :;':.::::゙/7'ト、:.::: . l !
、;;r'",、':::! ,゙、 ';:';:::l l! l:;' ' ./!  j!   ',!::;:/:;/ / .l:::/,'::..:::    !'
  /:::::j ゙ヽ、,ゝ'、| l.  '  lri;、r/     ゙ツ''" ',、"'';':://':;'::: / . j'
/:::::::ツ   { r'、    ,,';;;ン'          / .;! }!'./:/::.,r': .:::/
゙'ヾ;/    ゙、'、ヽ     ゙''''        /'r/ " '/:/::;/,r'  えっ!?
.,/        :ヽ、、,              , l;ツ  ,,',-''":;/'"
"         ::::l:::::::\           ''゙ ` ゙ / ノ‐''"    333ゲットですって?
       ..:::::l:::::::::::/゙' 、     σ       ,''"
   ...::::::::::::::ノ::::::::::/   ゙ヽ、,      ,,.、r'        まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐、,     ゙'ァ‐‐ '''"" i'    
:::::::::::::::, '        ヽ,    /:::::::::::: ! {   
;:::::::::::         ゙l'、、  { 、;:::::::::. ゙、.', 

334 名前:AGI511:03/10/26 23:12 ID:FwlaAnLm
>>332
B110の形状の違いで見分けがつきます、言葉だけで説明は難しいので
ヤフオクなどで研究してみてください。

15Ωが良いかは、個人の好みもありますし、コンディションの問題もあります。
音を実際に聴いて確認して購入できるなら15Ωのものでも良いですが
実際に聴くことができないなら11Ωのスピーカー端子が金属の後期バイワイヤ
タイプが良いと思います。

335 名前:323:03/10/26 23:26 ID:rzhRD4lA
>>334
さんきゅうです。もう少し研究してみます。

336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/27 21:30 ID:swjwmNne
>>335 323さん
私もAGI551さんと同感です。
古いモデルに特別な思い入れが無いなら、状態の良いものが多い最終モデルを勧めます。音はあまり変わらないですよ。

中古市場での印象を思いつくままに書いておきます。

Rogers
@初期モデル、15Ω、銀ラベル(小/大)、バナナのみ:〜1?000(70年代〜80年くらいまで)
 シリアルは手書き。これぞ3/5aと言われるオリジナルモデル。ディープマニアに支持されている。
 見かけることは少ない。状態の良いものは希少。
AWhite bellyモデル、15Ω、銀/黒ラベル、プラねじ端子:1?000〜3?000(80年代前半)
 銀ラベルは手書き、黒ラベルはパンチのシリアル。
 空前の大ヒットで選別品が足りなくなり、エポキシ樹脂で特性調整を行うようになった。White belly(白腹?)と呼ばれる。
 そこそこ流通している。状態はいろいろ。
B後期モデル、11Ω、黒ラベル、プラねじ端子:3?000〜4?000(80年代後半)
 B110ユニットが変わりwhite bellyでは無くなった。ラベルだけ前期のエラーモデルが含まれる。
 なぜか、あまり見ない。
C最終モデル、11Ω、黒ラベル、金属バイワイヤ/キャノン端子:4?000〜(90年代)
 ディスコン直前の駆け込み需要向け限定品もある。
 かなり流通している。状態が良いものが多い。


337 名前:336:03/10/27 21:35 ID:swjwmNne
つづき

Spendor
 生産数は多いはずだが、日本ではロジャースの影に隠れ、投売りされていた不幸なモデル。(買っときゃ良かった)
 見かけることは少ない。

Harbeth
 後期モデルのみ、生産数は少ない。音質はこれがベストと囃す声あり。
 中古で出ることは稀。

KEF
 最終期に登場、生産数は少ないが、限定品として多くがアジアへ輸出された。
 なぜか、結構良く見かける。状態が良いものが多い。

Audiomaster
Chartwell
Goodmans
 見たことはありません。

頻度はあくまで印象です。
シリアルナンバーやコメントはいい加減です。間違いがあれば、どなたか訂正してください。


338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 18:16 ID:Zqc92neF
高精度選別品だけで組んだ初期15オームが最強。これホント。
香港では他の倍の値段で売れる。


339 名前:AGI511:03/10/28 22:06 ID:2/05T0eR
15Ωのモデルは各社crossoverが違ってたので音にも違いがありましたが。
80年台以降の11ΩモデルのcrossoverはKEF製に統一されていますので
15Ωの時に比べて違いはそれほどではないです。

今、購入するなら
11ΩのKEFは箱の作りが良くないので、あまりお勧めしません
数の出ているRogersから程度の良いものを選択する方が良いと思います。
Spendor、HARBETHでも程度の良いバイワイヤであれば良いでしょう。

340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/28 22:46 ID:Zqc92neF
KEFって、ピアノ仕上げの限定品ってやつか? あれは最悪だ。
339のとおり11オームはみんな同じでダメ。あれは3/5Bというべきだ。
特に末期はアジア向け限定品のオンパレード。金のパネルに金グリル、東洋趣味か?
初期型にしとけって。

341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 00:06 ID:Ii/3W+g6
>>340 ご苦労様

342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 01:23 ID:X1YvomQ6
AGI511さん。>>336さん、有益な情報ありがd。

343 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/10/29 08:32 ID:rVeJ7whu

AGI511さん。
2chでこんな有益な情報は久々です。
ありがトン!!。

344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/29 23:10 ID:97qgXQNz
AGI511さん、>>336さん、参考になりマス。

エポキシ樹脂とはセンタードーム周りの白い接着剤のようなもののことですか?
単に作りが雑なのだと思ってました。ちなみにうちのシリアルは24XXXです。

話は変わりますが、3/5aは高域に付帯音が多いと思いませんか?
ピアノで少々耳に付きます。劣化なのでしょうか?
みなさん所有の3/5aはいかがですか?

345 名前:AGI511:03/10/30 00:47 ID:/Zl66Z9Q
>>344
15ΩのB110には乳白色の樹脂が塗布してあります。
より古い物は、その樹脂が変色するのか?
コーンが濃い緑(黒に近い緑)になっています。

2万台ですと15Ωだと思われますが、15Ωバージョンには高域に
カラーレーションがあります、crossoverに使用されている
オートトランスの為と言われていますが、私には真偽のほどは
解りません。

11Ωバージョンではこの辺も低減されていると言う事ですので
機会がありましたら11Ωバージョンを聴いてみてください。


346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 01:10 ID:+5OORref
>>339

有益な情報ありがとう。
私はハーベスユーザーですが、ひとこと。
ハーベスにはばバイワイヤ・モデルはありません。
11オーム(ハーベスでは表記は10オーム)のシングルワイヤモデル
のみのはずです。

おそらくハーベスを囃す声はこのケン・ケスラーの記事
http://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/shootout.html
あたりが根拠になってるんではないでしょうか。
ただしよく読むと、決して一番良いと言っているのではなく、
(BBCに現存する?)シリアル001/002に一番近いのはどれか、
ということのようです。面白いのは市販LS3/5aの元祖である
Rogersはどのモデルもあまり成績が良くないこと。
上で叩かれてる?ラッカーモデルがその中では唯一いい成績なのは
皮肉ですね。いずれにせよハーベス・ユーザーには嬉しい記事では
ありますが、実際はそれほど違わないと思う。

ハーベスのHPにも、オリジナルBBCモデルのレポートとか
たくさんの資料があります。

347 名前:AGI511:03/10/30 01:30 ID:/Zl66Z9Q
>>346
多分日本国内では販売されなかったのだと思いますが
Harbeth LS3/5a Alan Shaw Ltd. Editionと言うのが
あります。
こちらに画像の一部が掲載されていますが、残念ながら
端子の部分は写ってませんね。
ttp://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lsjkharbeth.html

ls35a Mailingに参加していただければPhotosに掲載されているのですが。




348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 16:54 ID:truxIg8J
Chartwellは、もやし工場で、社長は中国系、趣味でをもやし工場の片隅で
LS3/5Aを生産していた。Chartwellで働いていた本人に伺いました。ホントです。

349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/30 23:00 ID:EJhhFzJ6
AGI551さん

>2万台ですと15Ωだと思われますが、15Ωバージョンには高域に
>カラーレーションがあります、crossoverに使用されている
>オートトランスの為と言われていますが、私には真偽のほどは
>解りません。

そうです。15オームです。書き忘れました。
付帯音は、特定の音程に発生し、元の音の2-3oct上くらいのとても甲高い音です。
ピアノ以外では気にならないため、私も最近まで気付きませんでした。

>より古い物は、その樹脂が変色するのか?

古い物はそのような樹脂を使っていないということなのではないですか。
どうなんでしょう。> 336さん

346さん

いいですね、ハーベス。私が探したときは、巡り会いませんでした。
紹介の評価記事みました。ハーベスが頭ひとつリード、中位は混戦、
ワースト1、2にロジャース11オームですか。
この結果を見る限り、BBCのねらい通り、
メーカやインピーダンスによる差はあまりないようですね。


350 名前:346:03/10/31 00:33 ID:xwJLREyv
>>347
あ、そうだったんですか。
ハーベスの限定版というツイーターが金色のがあるのは知ってましたが、
現物見たことないし(日本には入ってきてない?)、それがまさか
バイワイヤだとは知りませんでした。勉強になりました。
ちなみに件のケン・ケスラーのHPには
13) Harbeth 11 ohm Gold Pro (rosewood cabinet, gold plated grille tweeter)
14) Harbeth 11 ohm Gold Special Edition (ebony cabinet, gold plated grille tweeter)
15) Harbeth Alan Shaw Signature Edition
とハーベスの限定版は3種類掲載されてますが、どれもバイワイヤなんですかね。
正直言ってゴールドのツイーターはカッコ悪いと個人的には思う。

>>349
ありがとうございます。確かに珍しいもののようで少し嬉しいのですが、
それほど羨ましがられるものではなく、私も中古で買ったのですが、
これが一番安かったのです(7万くらい)。買う前は僕もやっぱ
LSはRogersだよな〜とか思ってました(w
ちなみにハーベスはメジャーブランドの中ではKEFと並んで参入が遅く、
ゆえに数は少ないものの状態は良いものが多いようです。
私のもほぼ新品同様の箱付きでした。ほとんど使われていなかったもののようで、
うちに来てからも過保護なくらい大切に扱ってます。
音は・・・同条件で他のと比較したことないので、気にしません。


351 名前:346:03/10/31 00:41 ID:xwJLREyv
せっかくなのでこっちからも話題振りを。

たぶん以前にも話題が出たと思うのですが、3/5aのスタンドって
皆さんどんなもの使ってます?
LINNのKANスタンドやターゲットのものが定番のようですが。
3/5aは箱を鳴らすスピーカーなので、あまりリジッドに固めるのは
良くないと私は考えてmusic toolsのENTASISというオーソドックスな
スチール製のスタンドで、支柱内は何も詰めてません。
楽器によっては鉄っぽい鳴りに聞こえないこともありませんが、
適度に響いてピアノなんかは良いと思ってます。今はこれで満足してますが、
そのうち詰め物をいろいろ使ってみたりして調整したくなるときが来るかも。
あと、このスタンド、天板がほぼ3/5aジャストサイズなのも気に入ってます。

KANスタンドは今でも新品で買えるんですよね。
あれって天板が文字通り「板」なのと、フレームだけのがあるようで、
構造上の特性考えると後者の方が有利なのかな。個人的には
スピーカーを乗せる側もスパイクなのが、愛機を過保護にしてる私には
厳しくて採用を見送りました。(実物は見てないのですが、必ずしも
逆スパイクに乗せなくてもいいのかもしれないが)

352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 02:00 ID:S3RrXlgS
小生のChartwell、造りがかなりいい加減です。
ウーハー部と本体との隙間はネジが横から見えるほど。
しかもフレームからズレているように見える。
大量生産でもなかったろうに、大雑把な印象です。
Rogers、Spendor、Harbethと試しましたが、造りはChartwellが一番いい加減でした。
しかも端子が小型のネジ式で汎用性なし。使いづらい限りです。
でも結局、出て来る音は一番好みに合っていたので最後まで残っています。
不肖の息子とでも言うのか。

353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/31 23:20 ID:3PmgZB4d
346さん、349です。
私はそれまで使用していたCelestionのスタンドをそのまま使っています。
幅はちょうどいいのですが、奥行きが少々余ってしまいます。
3/5aには4本足のものがポピュラーなようですが、
見た目にちょっとゴツすぎる気がして見送りました。

352さん
Chartwellとは、とても珍しいですね。
どのような方法で入手されたのですか?


354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 06:18 ID:qrah0VNt
>>351
私はターゲットの安いほう(一本足)を使ってます。
鉛粒+炒り砂(すごい労力だった)をつめて、かなり高音の鳴りは収まりました。
低音は甘めですが、個人的にはこの方が快い。

あと、天板のスパイクとスピーカーの間には、薄いセーム皮を入れてます。
有り無しで試しましたが、どうもおとなしい音好きの私にはあった方がよく聞こえました。

355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/01 23:38 ID:P/+XOV9S
アホオクに出てるロジャース、見たこと無いロゴマークだ。
シリアルが読み取れないが、極初期型か?
SP端子が左右対称だ。不思議。
だいぶ傷んでいるのかな?


356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/02 05:37 ID:Jj1OGgMk
>>355
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/61786203
これですか?

ttp://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lsjkrogers.html
このページにあるRogers Goldtag Proのように見えますね。
一番下には、Different Rogers' Logosというタイトルで、
4種類のロゴが違うRogers LS3/5aを並べた写真もあります。
小さくて肝心のロゴがよく見えないのが残念ですが...

357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 00:21 ID:Yni5empI
>>356
それです。質問欄を見ると、やはり極初期型のよう。

ページみてみました。あちらのシリアルは20000番代、時期的なものではなさそう。
Proの意味するところは何?プロフェッショナル用の特別選別品?

とにかく、いろいろ種類があるのね。


358 名前:AGI511:03/11/03 20:12 ID:H+OsGdAK
>>355
見たことのないバッジですね。
シリアルにSOが付いているので最初期のモデルではないようですね。
ProはSP端子がキャノンになっているバージョンです。

ヤフオクのは結構痛んでいるようですね、写真ではうまく処理されて
ますね。


359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 20:43 ID:o0qd9Hb9
>>358
>シリアルにSOが付いているので最初期のモデルではないようですね。

あれ?そうなんですか?
ロジャース製品のシリアルは3/5aに限らず、2英文字+数字+L/Rだと思ってました。
今後のために詳しく教えて下さいませ。

>ProはSP端子がキャノンになっているバージョンです。

そういうことですか。プロ用ですね。参考になります。


360 名前:AGI511:03/11/04 18:51 ID:FZf1HWI5
>>359
初期のモデルにはSOなどの英文字もA/Bも付かない連続した通し番号
が付いています。
その後SM/SOの付くモデルになるとの事ですが、SMの付くものを見た
ことがないのでこの点は不明です。

361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:33 ID:l60eMhML
それはBBC納入品

362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 21:58 ID:ifnO4ttI
>>360
AGI511さんは>>356のGoldtagは見たことはありますか?
あの写真だけじゃ分かりづらいかもしれませんが。
ヤフオクのLS3/5aのロゴとは違うんでしょうか?

363 名前:AGI511:03/11/04 23:10 ID:FZf1HWI5
>>362
あの写真では解らないですね。

バッチはアジア向けのものに付けられた種類の物もあるようです。
このへんは代理店の要望などがあったのかもしれません。

20年くらい前に始めて購入したときは、自分でバッチを貼った
ような記憶があるのですが、覚えている人いないでしょうかね。

364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/04 23:30 ID:32M+94tm
>>353
352です。Chartwellは知人のドイツ人から購入しました。
LS3/5Aのコレクター(?)で、複数所有している内の一台を譲り受けました。
BBCの規格品故、メーカーによる差はないとよく言われていますが、
特に15Ωについてはかなりそれぞれ印象が違いました。
個体差もあるでしょうが、一度に複数のメーカーのものを比較するとよく分かります。

365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/05 23:03 ID:uCfdoRv+
>>364
日本ではとても貴重な個体ですね、いつか聴いてみたいものです。
Chartwellは発売数年後に倒産し、Rogersに吸収されたのではありませんでしたか。
当時、日本のどの商社も扱っていなかったと思います。
あちらのオーディオ記事で、Rogers、Chartwell、Goodmansの3社の評判が
とてもよかったことを覚えています。
また、BBCの職員が自宅用にChartwellを購入しているという噂話も読みました。
(キットが売られていたらしく、「一番安い」ことが理由らしいですが)

私もRogersの15Ωの初期モデルとWhiteBelly、11Ωの3種を
3/5aファンの家で聞き比べたことがあります。差は、
 初期:高中低はっきり、悪く言えば硬めの音
 WB:高域は初期モデルと変わらない、中低域が少し厚い、ゆるめ
 11Ω:高域を含め全体にやさしくなった
といった印象で、初期モデルに人気があることがわかった気がしました。
とはいえ、わずかな差ですから、1つだけを聴いても区別できないでしょうね。

>>363
前出のファンの話では、1000番くらいまでのモデルはブロンズタグだったようですよ。
その後、アルミに黒のタグに変わったとか。
自分で貼るモデルは、日本で大ヒットした頃の、
3/5Aの文字が入ったタグの時代ではないかと言っていました。


366 名前:AGI511:03/11/06 00:57 ID:HePMuR7u
>>365
自分で貼るモデルはあったのですね、記憶は正しかったようで
なんかすっきり

ヤフオクの物は質問の回答を見ると1000番をちょっと超えてますね
ぎりぎりブロンズといったところなのかな。


367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/06 23:53 ID:L+JvlW15
まあ、コレクターでもなければ、Tagは気にしなくて良いのでは。
BBCモニターらしい音質が欲しいなら、15Ω、できればWhiteBelly前のものを、
程度やルックス重視なら、最終モデルや記念モデルを狙ったらよいと思います。
15Ωを日本で探すと、ほとんどがRogersになるでしょう。
11Ωならどのメーカも中身は一緒で、音質差は個体差のレベルですから、
好みのルックスで選んだらよいでしょう。
いずれにしても、他からは得ることができない独特な世界を楽しめますYo

368 名前:AGI511:03/11/07 00:37 ID:iXe6mXBr
ヤフオクのブロンズは結構な値段になりましたね。

概観は結構痛んでるようだったけど、
音の方も痛んでいなければ良いですけどね。

369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/07 23:09 ID:Z/mSSgEM
外観の程度次第でしょうね。かなりレアな個体だと思いますので、
もし、購入者の方がここを見ていたら、ぜひレポートをお願いします。
ちなみに経年変化で35aのユニットがへたったという話はあまり聞かないので、
無頓着に扱われてきたものならば、音のほうは大丈夫なのでは。
むしろ、ぴかぴかユニットのほうがコワイです。
ポリメイトなどの樹脂磨きは、劣化(硬化)を早めます。


370 名前:AGI511:03/11/08 02:16 ID:COSCpUBJ
古いものですので故障が心配ですね。
ヤフオクにも時々壊れてしまったものが出品されてますし、
MLなどでも結構の割合でユニットはどうやって入手したら
よいのかとか、修理は可能かといった質問が出てますね。

以前オークションでT27が壊れている個体に出会った事があります。
音が割れてしまっていました。出品者は気が付かなかったとのこと
でしたが?


371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/08 14:33 ID:YRd6pdj0
MLを読む限り、3/5aの故障の多くは過大入力が原因のようですよ。
上のほうで、どなたかが紹介していた海外の3/5aのサイトでも、
稀にB110のオフセンターがあるくらいで、
経年による不具合はほとんど無いと言ってます。
ですから、故障については、あまり気にしないでよいと思いますよ。

>>370
原因は判明しているのでしょうか。
落とした・潰した・濡らしたなどの物理的原因でなく自然故障だとしたら、
かなり稀な事例かと思います。くわしく教えていただけませんか。


372 名前:AGI511:03/11/08 23:19 ID:lSpjPp9D
>>371
出品者の話によると特に物理的な原因ではないようです。
前にも古くなったKEFのT27を使用したSPでT27が故障して交換した
経験があるとのことでした。

壊れやすい機種ではないと思いますが、全く壊れないわけでは
ないようですよ。


373 名前:マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA :03/11/10 03:11 ID:Bh2f57E/
このほど、、、仲間に、、、なりました。

374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/10 23:22 ID:RJsKBVSK
ようこそ、、、マンデルブロゥさん。

オクに出されてるロジャース、、、あまりにぼろぼろ、、、かわいそうだ。
交通事故にでも遭ったのか。


375 名前:マンデルブロゥ ◆Q5YLQRs.UA :03/11/11 00:10 ID:X+5LvakW
ちなみに、使用機種はロジャースのシングルワイヤリングの15オームの時期の
LS3/5aです
LS3/5a初心者なんで、お手柔らかにお願いします(謎

376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/11 23:06 ID:PaIG2nDN
>>365
Chartwellが「一番安い」というのは良く分かります。
背面のラベルは紙のシールですし、造りもRogersと比べるとかなり雑ですから。
365さんがRogersで比較検討されたデータを基準にすると、
Chartwellの音質が一番近いのはRogersの初期モデルです。
私はほぼクラシックしか聴きませんから、固めの音が好みに合っています。
全体では、適度な厚みのある控え目な音の印象です。
かつて所有していたRogersは15Ωでしたが、
こちらの方が厚みがあり音は派手目でした。


377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:08 ID:szseHkWq
>>375
マンデルブロゥさんはどちらで入手されましたか?

>>376
Chartwellだと70年代のものですよね。
RogersやSpendorでは初期のPre White bellyモデルの頃です。
状態の良いモノはもうほどんど出回ってません。
皆さん手放さないのでしょうね。


378 名前:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :03/11/12 23:38 ID:gcbH3T4Z
>>377
ええ、ある知り合いから安く譲ってもらったものなんですが、
その知り合い自体もどこかの中古の店から購入したらしく、、、
出所は分からないですねー、、、
状態は、ユニットにカビが生えていたり、ツイーターのフエルトがはがれていたり、
端子が錆びていたりと、そんなにいいとは言えませんでしたけど、それら全て修復して
使っておりますよ

379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/12 23:53 ID:szseHkWq
ツイーターのグリルも錆びて変色してません?
あれ、外せましたか?


380 名前:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :03/11/13 01:22 ID:bpoV3HbU
>>379
ああー、ツイーターグリルのとこも少し錆びてますねー、、、(今確認
でも、錆びてるとこは周りの部分だけで、真ん中の膨らんだ部分は錆びてないので
このままでもいいかなと思ったり

381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/14 12:28 ID:kOuCvK4g
錆びているのもあれば、錆びに見えるのも(接着剤が変色)あるよねぇ。

ま、錆びていたとしても、上からそっと鼻の脂塗るくらいがいいですよね。

382 名前:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :03/11/15 00:59 ID:3gAdfEA9
ところで、、、LS3/5aって、ツイーターはハードドームですか?ソフトドームですか?
知ってる方教えてください、、、

383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/15 08:23 ID:shuwLMdM
>>382
なんと言うのか、プラスチックドームとでも言うのか、黒くて薄いプラスチック製です。
初期は透明なのもあったらしいけれど見たことないです。

押すとヘコヘコします。経年変化には強そうです。

384 名前:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :03/11/15 22:05 ID:fiyK5fza
>>383
あ、ありがとうございます
プラスチックドームですか、それなら結構高域まで出てくれるのかな、、、

385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 00:45 ID:hSrXPkDg
だれかグリルの外し方教えて。
定在波がとても気になるよぉ。

386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/16 16:10 ID:nqyLGm1H
LS3/5aを放送局のスタジオみたいな感じで
壁にマウントしたいのですが、専用または
使用可能な金具ってありますかね?
どなたかご存知でしたら教えてください。

>>385
引っ張れば簡単に外れますけど、外した方が
よいということもないと思いますよ。



387 名前:AGI511:03/11/16 21:04 ID:aYOqsVJn
>>386
代理店が用意したものだと思いますが、壁に取り付ける台
などがありました。
オーデックスのカタログに掲載されていたと思います。


388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 02:00 ID:jzpMnu7Z
>>385
グリルとはフロントネットのことですよね?だったらマジックテープで止まってます。
グリルの上端に爪をかけて、下端を支点にしながら一気にバリバリとはずします。

ただ、定在波にはグリルは関係していないのでは?
あと、どう見ても音質的に配慮に欠けたつくりのネットですが、なぜか付けたほうが音が落ち着きます。

389 名前:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :03/11/17 02:14 ID:i32yCKtQ
>>388
あのマジックテープって、結構強い力じゃないと剥がれないんですよね

390 名前:386:03/11/17 03:48 ID:JrLWZi5Q
>>387
情報感謝です。たしかに昔オーデックスがロジャースやってた
ときのカタログには載ってましたね。私もそれを覚えてて、
そういうのが今でも売ってるのかな、と思って質問しました。

たとえばBOSE用の天井ブラケットなどをLS3/5aに取り付けるのは
だめでしょうか。ああいうのだとキャビネットの裏側に金具を
ネジ止めするわけですが、たしかLS3/5は裏板にネットワークとか
付いてるんでしたよね。ネジが貫通してネットワークを壊したり
しないかとかちょっと気になります。誰か使った人いないですか。

大切なLS3/5にネジ穴をあけるなんてとんでもないでしょうか(笑。


391 名前:AGI511:03/11/17 19:30 ID:3slHhlnT
>>390
純正かどうかは解りませんが、BOSE用の天井ブラケットのような
タイプも見たことがあります。

>>たしかLS3/5は裏板にネットワークとか付いてるんでしたよね。
いいえ、裏板には付いていません、T27の後ろに付いています。
密閉型ですので板を貫通するのは問題がありそうですが、ネジの
長ささえ気おつければ大丈夫と思いますよ。
私にはネジ止めする勇気はありませんが。

392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/17 23:07 ID:dpeg2b8E
385の言うグリルは、ツイータのグリルのことなのでは?
穴あきの鉄板でしたっけ?もともとのT27にはありません。
あれだけしっかり覆ってしまうと、思いっきり定在波が発生しそうです。
手元に現物が無いので確かめようがありませんが。


393 名前:386:03/11/18 08:28 ID:FgF7YFG/
>>391
レスありがとうございます。

ちょっと事情があって大きいスピーカーを片付けなくちゃ
いけなくなり、昔使ってたLS3/5aを壁に設置して使おうと
思ったのですが、昨日取り出してつないでみたら棚の上に
ポンと置いてもきちんと鳴るので当面これでいこうと思います。
ネジ穴は開けずにすめばその方がいいですよね。

前のスピーカー(リンKEOSA)に比べるとずいぶん辛口で
神経質ですが、ああこういう音だった、これが良かったんだよねー
と昔を懐かしみながらCDや古いLPを聞いています。

394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/18 23:26 ID:RDc4sVhC
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f11603742

業者さんのようだけど、これって11Ωモデルだよね。
シリアル不明って言ってるが、確信犯か?


395 名前:AGI511:03/11/19 00:00 ID:Ny0tEc3Z
>>349
ちょっと写真が小さいのでなんですが、ユニットは11Ωに見えますね
バッジは明らかに11Ω時代の物ですね。
シリアルが不明なのに、煽るような書き方はどうでしょうね。
前に落札された時の価格は64,000円でしたね。

396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/19 02:36 ID:dmw6ffZ0
>>394-395
被害者を出さないためにも、質問で鋭くつっこんでほしいです。

397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 00:06 ID:P9S/9QQu
>>395
前に落札って、転売品ってことでつか?

11オームでも程度は良さそうなので、64000円なら欲しいなあ。
以前、キャノンの黒(前期型か後期型か忘れた)が
10マソ超えてて驚いたことがありましゅ。


398 名前:AGI511:03/11/20 01:42 ID:tlM/5gQ1
>>397
この出品者が前に出品していた黒の3/5Aの落札金額です。

キャノンは使い難いだけだと思いますよ、ちょっと太いSPケーブルは
繋げないし、SPケーブル交換しようとすると半田付けですよ。

399 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 18:22 ID:c8dhO0/d
祭りか?

>>394-398
397以外、ちょとカキコが似てるような(w

グタグタ言っとらんで、早く質問汁!

400 名前:孤高の戦士:03/11/20 18:58 ID:Ei8VcX8A
400

401 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 19:02 ID:hnM5LDz3
いまさら買ってどうするのさ

402 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 22:58 ID:TsR2Rm3W
オークションは色んな物が出るなあ・・・
スパイクは気に入らないけど、程度は良さそでない?

>>398
質問宜しく! 突っ込んで下さい

ついでにageさせてもらおぅ

403 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/20 23:54 ID:kDTUPuWW
そうなのよ、珍しく程度よさげ。
15Ωだったら行くんだけどなあ・・・

>>398
オマイこそ、質問しる!

404 名前:AGI511:03/11/21 00:29 ID:LN+6/xHF
程度は良さそうだし、
・15Ω、11Ωを気にしない
・キャノンも気にしない
・スパイクも気にしない
のなら良いのでは、後は、価格といったところかな。



405 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 09:13 ID:/JbNY80Y
>・15Ω、11Ωを気にしない
>・キャノンも気にしない
>・スパイクも気にしない
こだわりのない人間向け、ということか...

406 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 12:43 ID:AQ61pRK6
>>404
he?

ちみが拘っていたのは>>395ではないのか??
漏れは、そのインチキ11Ωを、早く知らせないと、被害者が増えるのはマズーと思うのだが。

407 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 13:22 ID:rbtUGodA
マターリなスピーカーなんだからマターリいこうよ。

LS3/5Aを,買ったときについてきた四角いゴム足みたいな
スペーサーを介して金属足のしっかりしたテーブルの上に置いて
聞いているのですが,スペーサーに凝った方がいいですか?
凝るとしたらどんなのがお薦めですか?
SPスタンドなどを使うことはスペースや部屋の用途上できません。

408 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 16:40 ID:/JbNY80Y
>>406
11/15Ω問題は一応もう解決してるみたい。
出品者が写真を追加してて、15OHMSと刻印してあるプレートが写ってる。
詳しくないけど、シリアルが手書きじゃない15Ωなんて初めて見た...Proモデルだからかな?

あと2日あるのに、すでに値段もかなり高騰してるね。


409 名前:AGI511:03/11/21 20:08 ID:vNOEHql3
>>408
なんだ、シッカリとシリアルNoが書いてあるんじゃないですか。
これで11Ωであることが確認できましたね。
前にも書きましたがRogersの15Ωは3万番前後までです。
15Ωと書いてあっても実は11Ωの"pseudo 15Ω"モデルですね。
以前LS3/5A−MLに出ていた報告ではシリアルNo031282で11Ω
だったとの事です。

3万5千番台まで15Ωのラベルを使用していたのは発見ですね。

410 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:06 ID:rwBorInJ
AGI511とロジャース、どちらを信用すればよいんか?

411 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:28 ID:CA07unBa
>>409
31000番台から11Ωでしたか。勉強になります。
こちらからも情報を、、、361XX番でもpseudo15Ωモデルです。
いろいろなモデルがあるようなので、モデルーシリアル対応表が欲しいですね。

しかし、出品者はなぜあんな大きなプレートを見落としてたのか、
とても不思議です。


412 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/21 23:39 ID:/JbNY80Y
>>410
>>330-336参照。

>>411
プレートには気がついてたけど、シリアルは手書きだと思ってたので
刻印されてるシリアルを見逃してたってことでは?

シリアルの手書き/刻印と11Ω/15Ωって相関関係はないんでしょうかね?



413 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:19 ID:N9wxogcO
>>412
>プレートには気がついてたけど、シリアルは手書きだと思ってたので
>刻印されてるシリアルを見逃してたってことでは?

そのように書いてありましたね。失礼しました。> 出品者さま

>シリアルの手書き/刻印と11Ω/15Ωって相関関係はないんでしょうかね?

>>336 を見ると、15Ω時代の途中で手書き/刻印が切り替わったようですよ。
手書きなら15Ωってことですね。逆は真ならず、かと。


414 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/22 00:21 ID:hL1Jr/cl
>>411
わざとだろ
黒地で手書きする場所なんてないよ、すぐ気がつくだろ


415 名前:AGI511:03/11/23 23:04 ID:OhSRfYgC
>>411
情報ありがとうございます。
3万6千番台まで"pseudo 15Ω"モデルとは!
思っていたより結構な数があるのですね。

LS3/5A−MLによると030785〜031282の間に分水嶺がありそうです。


416 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 19:52 ID:3ehXZdWm
>>394
終了数日前の段階で10万円台にのってたから、
いくらまで高騰するんだろう?と興味津々だったんだけど、
最後は意外に伸びませんでしたね。
でも、11Ωにしてはけっこういいお値段だ・・・

417 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/24 23:15 ID:DoGR9NRI
>>416
そのオークション、出品物と落札価格はさておき、興味深い質問がありますね。
Proバージョンって放送局納入グレードの選別品?
プレートに何か書いてあるの?
ユニットもネットワークパーツも異なる?選別ユニットは初期モデルの話では?
キャノン端子のモデルをそのように呼んでいるだけだと思ってました。
初耳です。
そもそも、誰がProって命名したのだろう、Rogers?
詳しい方、解説おねがいします。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=f11603742


418 名前:AGI511:03/11/24 23:53 ID:44MsU4BS
>>417
Pro=キャノン端子 それだけだったと、その他に違いはなかったと。

その質問をしている入札者は終了近くに取り消しになってますね。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=f11603742&typ=log


419 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/25 23:33 ID:kMOGkO4P
このスピーカー、天地逆(ウーハーを上)にしたほうが定位が
いいように思うのですが、やってみたことがある人いませんか?
私の環境だけかな。


420 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 10:10 ID:e+aGMUGW
プロトタイプはたしかにウーファーが上。

421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/26 23:15 ID:AQhOen7/
>>420
プロトタイプの上下って、どうやってわかるの?
タグもプレートもないよ。


422 名前:AGI511:03/11/26 23:31 ID:vDdpbQbK
>>421
この写真かな
ttp://homepage.ntlworld.com/paul.whatton/lsproto.html

423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/29 18:31 ID:yLT1xBs/
>>419
試しに逆さまセッティングしてみた。
定位だけでなく、高低のバランスも変わるね。なかなかグッド。
底に張ったゴム足がじゃまだけど、しばらくこれでいこう。


424 名前:マンデルブロゥ ◆gJH4Ju6492 :03/11/30 09:58 ID:8Utvn6Yh
ふむふむ、、、俺も試しに上下逆セッティングをしてみます、、、

425 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/02 03:11 ID:tpGsrZnH
>>385
激遅レススンマソ
私の場合、グリルと箱の間の隙間に油絵で使うペインティングナイフを
差し込んでそのままてこの原理で持ち上げて外していました。
ペインティングナイフでなくともあの隙間に入ってしなやかに曲がる物
であれば大丈夫だと思います。

426 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:07 ID:X3VUnP2L
ハイファイ堂に中古が出品されてるぞアゲ

427 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/04 23:32 ID:kZD1k8wz
ホントだ。798って11Ωとしては微妙な値段だな。
「ネット」って、現物を見ることはできるのかな。


428 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 02:09 ID:RwVocrYb
価格は中古屋としては普通なのでは。
ただし、写真を見ると染みのような感じで状態が良くないように
思えるのはオレだけか。

429 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 14:12 ID:/v3T5J5d
15Ωのって相場幾らくらいですか。

430 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/06 23:17 ID:1h+u7IfB
>>429
中古屋の場合11オームも15オームも相場に違いは無いよ
外見の状態による価格差はあるから、そう言った意味では
古いタイプの15オームのほうが安いかもしれません。

431 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:19 ID:8altLdH4
>>430
そうでもないです。ハイファイ堂はいつも同じですが、
モデルで差をつけるショップもあります。客層によるのでしょう。
ちなみに、香港あたりでは、15Ωは11Ωの2〜4倍といった値段で取引されているようです。
個人輸出で商売できそうですね。

432 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:38 ID:8altLdH4
>>429
431です。
ヤフーオークションは中古相場の参考になりますよ。中古屋さんも見てるようです。
いま調べてみたら、程度の良さそうな15Ωモデルが1つ出品されてました。

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12948256

参考になさっては。


433 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 01:50 ID:f1pXynAf
>>431
香港は知らないけど、国内の店ではそんな価格差は無いよ
ほとんど同じような価格付け
15Ωが高い店はヘリクツ言って暴ってるだけ
仕入れは値は同じさ

ヤフオクでも15Ωが高騰することはほとんどないよ、高値が
付くのはどちらかと言えば綺麗なバイワイヤの方

434 名前:429:03/12/07 02:06 ID:JNYu0NhS
>>432 そう、それなんですよ(w わざわざドーモ。
幾らくらいなら買いかな、と思って…

435 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:20 ID:f1pXynAf
>>434
あなたが出しても惜しくない限度を入札することですね。
状況に流されて入札しないことです、熱くならない。

15Ωも11Ωも音に大きな違いは無いです。


436 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 02:48 ID:8altLdH4
>>429
そうそう、大きな違いは無い。多少の違いはある?そこがなんとも。
このスレでもこれまで11と15オームの差やメーカの違い、中古価格の話が何度となく語られてるよ。
読み返してみたら。

437 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/07 10:03 ID:glnuWDDU
15Ωは古いから程度のよいものは少ない。
実物が見れないヤフオクは要注意。

438 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/08 23:30 ID:pYcIbj6+
中古屋に持ち込まれるイイものは、予約で店先に出される前に売れちゃう。
店頭に出るのは売れ残りのぼろぼろばかり。だから、なかなか見つからないよ。俺がそうだった。
信頼できる中古屋に予約を入れておくのが賢明かと。足もと見られて結構ふっかけられるが。


439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:18 ID:2Fmvt8oX
ハイファイ堂の中古はもう売れた、あげ

440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/11 23:19 ID:2Fmvt8oX
あれ、さげちゃた
もう一度

441 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 16:39 ID:bCELNMHw
突然すみません、LS3/5aとAB-1の合成インピーダンスは何Ωでしょうか?

442 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/13 22:32 ID:UpKtgPi+
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f12948256
高杉。

443 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 00:44 ID:6i9lkDFk
>>441

本体が11Ωなら4.63Ω、15Ωなら5.22Ωかな?

間違ってたら誰か訂正してください(汗

444 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :03/12/14 00:57 ID:2I7/AJj2
>>443
答えは知らないけど>>441の質問はLS3/5aとAB-1をパラにした時の合成インピーダンスを聞いているのではなく、
LS3/5aをAB-1に繋いだ状態でAB-1の端子でのインピーダンスを聞いているのでは?

>>441
真空管アンプとか、マッキンのアンプとかのSP接続端子をどれにするかで聞いているのですか?
それとも別な目的?

445 名前:429:03/12/14 01:10 ID:XfIRk+az
>>442 高くなっちゃいましたね…
11Ωなら以前は7万くらいで終了しているのをよく見ましたが
15Ωのものは人気がある、というより必死になって(失礼!
欲しがる人がいるんですね。前にも10ン万になってました。
こっそりと、あせらずにマメにチェックしてみます。


446 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:31 ID:0Rj1oODo
>>445
15Ωのものがこんなに高騰するのはどちらかと言うと珍しいです。
この前10万を超えたのはキャノン端子だからでしょう。

二匹目のドジョウを狙ってか、開始価格85,000で出てますが
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f13475367
こちらは、前に話題になった偽15Ωです。



447 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 01:43 ID:imnKUXhQ
>>443
どのような計算をされましたか?
クロスオーバーを介して繋がれるのだから、
本体と同じとみなしてよいのでは?
ちなみに、AB-1は11Ω専用だと思っていましたが、15Ωもアリですか。
>>445
このところ人気上昇中ですね。ハイファイ堂でもすぐ売れるようです。


448 名前:AGI511:03/12/14 01:59 ID:0Rj1oODo
>>441
付属のマニュアルには
System Impedance: 8 ohms nominal
と書いてあります。

449 名前:443:03/12/14 21:51 ID:6i9lkDFk
>>444>>447>>448

なるほど、そうでしたか。単純に並列でつながってるのかと
思い込んでいましたが、訂正していただきありがとうございます。

450 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/14 22:26 ID:Dn9xcqSV
>>445
所有者としては高価落札=高評価は嬉しいけど、少々売りたくなっちゃいますね。
確かに偽15オームを85000スタートとは。お探しの人はご注意くださいまし。
>>448
なぜ8オームになるのか。
AGI511さんはAB-1もお持ちなのですね。


451 名前:AGI511:03/12/14 23:54 ID:ijJV6oa0
>>449
>>450
詳しい事は知りませんがnominalと書いてありますので、
あまり気にしないほうが良いのでは。

>>450
はいAB-1を持っています。
嫌う方もいるようですが、これはこれで面白いですよ。
機会がありましたら聴いてみてください。




452 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 23:03 ID:vLQHBPiN
ネタ切れのようなので、

以前、さかさまセッティングがイイって話があったけど、
ホントに定位感が良くなるね。
ただ、ちょっと焦点が高くなりすぎのような気もする。
低めのスタンドを使えばもっと良くなりそう。


453 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 16:52 ID:TfdrWQ93
AB-1がオクに出てるね。珍品なのでこれも高騰するのかな。


454 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/21 21:34 ID:ZQy55wsC
>>453
出てますね、どうですかね、高騰しそうな気はしますが。

AB-1のローズウッドはたまに見ますが、3/5Aのローズウッドは
あまり見ないのはどうしてでしょうね。

455 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:04 ID:10SmQbOf
業者がオクにだしてる。95000スタートだと。おいおい。インフレ杉

456 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/23 23:54 ID:bzxaUbbg
AB-1は10万超えたね。
この落札者、前にもAB-1を落札してるね?


457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:57 ID:BQxh+ACa
こんなに値上がりするならうちのAB−1も出そうかなと思ってしまう。。。

458 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/24 22:59 ID:JbQHopIz
海外のLS35A MLに興味ある投稿があったので紹介します。(以下要約)
--
香港でパーティーを行い、12台のLS35Aの聴き比べをした。12台とは以下の機種たち:
 1) Goodman walnut 15 ohm
 2) RAM walnut 15 ohm
 3) Spectrum 15 ohm
 4) KEF Piano Black 11 ohm bi-wire
 5) Rogers white-tag walnut 15 ohm
 6) Spendor walnut 15 ohm
 7) Chartwell walnut 15 ohm (late version)
 8) Rogers bird-eye 11 ohm bi-wire
 9) Chartwell 15 ohm (early version) in Stirling black-ash cabinet
 10) Rogers walnut black-tag 15 ohm
 11) Stirling rosewood 11 ohm bi-wire
 12) Audiomaster walnut 15 ohm

好きな順に5,4,,,1点として人気投票をした。8人分の集計結果は以下のとおり:
 3点 KEF Piano, Spectrum
 5点 Audiomaster
 6点 Rogers White tag, Goodmans
 8点 Chartwell in Stirling
 9点 Chartwell
 12点 Ram
 31点 Spendor
 37点 Rogers Black Tag
(40点満点)
--
詳しくは http://groups.yahoo.com/group/ls35a/ を見てください。


459 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 08:10 ID:mmO7Qfas
Harbethや普通のKEFがあったら、RogersやSpendorと並んでそう。
音の評価というよりはまさに「人気投票」っぽい。

460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/26 19:21 ID:u9xPW01p
>>459
聞き比べて音を評価し順位を付け集計した=人気投票なんでしょ。
結果から連想するに、他の11オームも1桁ポイントもしくは圏外になりそうだが。


461 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 02:06 ID:SF/sR2BQ
>>456
私は落札者です。

>>この落札者、前にもAB-1を落札してるね?
チェック厳しいっすね。はい、これで2組目です。
LS3/5aを2組持っているんですが、AB-1を最初に入れた時におおはまりして
しまいまして、どうでももう1組欲しくてずっとヤフオクで網はってました。
出品時点でここで話題になっていたし、前回より高騰する覚悟はしていた
けど、以前アキバの某ショップではLS3/5aとセットじゃないと中古の予約
はできないって言われたことあったし、オーディオショップに親しい人が
いるわけじゃないので、手間を金で買ったと割り切りました。

1組目を入手してからと言うもの、サブのオーディオシステムすっかり物足
りなくなって久しく、今回やっと入手できてとっても楽しみです。はやく
セッティングして聞きたい〜。


462 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 08:04 ID:w1bAyLGK
>>460
香港では日本以上に15Ωの評価が高いようだけど、
11Ωであっても>>346のような評価を受けている
Habethがあったとしたら、どう評価されていたかは興味深い。

また、あまり関心はないけど、KEFの通常モデルも
音の悪さに定評があるピアノブラックよりは評価されるのでは。

Rogersの白タグは黒タグに比べると評価がえらく低いけど、
白タグ=white bellyなのかな?

463 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 09:24 ID:TjBacQEd
15Ωの黒ラベルは、15Ωの最後期のものですので White Belly です。
ChartwellやAudiomasterの評価が低いね、15Ωモデルでも新しい物の
方が評価が高いって事になるね。

464 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 10:51 ID:/RX5Ck0g
>>463
>15Ωの黒ラベルは、15Ωの最後期のものですので White Belly です。
ちがいますよ。
  ×黒ラベル→○黒タグ=初期型
です。
>>458の最高得点の黒タグは5000番台のPre White Bellyのようです。

>>462
>白タグ=white bellyなのかな?
白タグはすべてwhite bellyです。ちなみに>>458の白タグは18000番台ですね。

写真はここ
http://hk.photos.yahoo.com/ls35a_bbc


465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 11:06 ID:/RX5Ck0g
>>458の2位のスペンドールも初期のもの(SN:352)ですね。


466 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 12:18 ID:TjBacQEd
ああ なるほど
タグ=エンブレム=バッジなんですね。
てっきり裏側のラベルの事かと思いました。
黒バッジなら初期型ですね。

>>346 の評価では、
1.Harbeth 11Ω
2.Chartwell 15Ω
3.Rogers 11Ω(lacquered)
4.Spendor 15Ω
5.Spendor 11Ω
6.KEF 11Ω(lacquered)
7.Rogers 15Ω
8.KEF 11Ω
9.Audiomaster 15Ω
10.Rogers 11Ω
11.Rogers 11ΩXLR

確かに、大分違いますね。

467 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 14:55 ID:TjBacQEd
>>461
ご本人登場とは珍しいですね。
AB-1のセッティングはどうされていますか?
当方はそのままだと低音が出すぎるので、ポートに詰め物をしているのですが。
LS3/5Aは、そのまま上に載せちゃってますか?

468 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:21 ID:SF/sR2BQ
>>467
本人登場って結構珍しいですか?ですよね、やっぱり。

セッティングですが、私は低音出過ぎの感がないので、詰め物等は
していません。LS3/5aの載せ方ですが、AB1に付属のとんがったやつ
をねじ込み、それとLS3/5aの間にタングステン製のインシュレーター
を挟んでいます。

今回落札したものはまだセッティングしていない(と言うより届いて
いない)のですが、今持っているものより壁に近いところにセッティ
ングする予定なので、もっと工夫が必要かなと思ってます。


469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 15:38 ID:TjBacQEd
>>468

>本人登場って結構珍しいですか?ですよね、やっぱり。
QUADの方ですよね。

>セッティングですが、私は低音出過ぎの感がないので、
部屋が広いのでしょうか?いいですね。

>AB1に付属のとんがったやつ
>をねじ込み、それとLS3/5aの間にタングステン製のインシュレーター
>を挟んでいます。
あのスパイクに突き刺すのが良いのでしょうが、躊躇してしまいますよね。


470 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/27 17:01 ID:/RX5Ck0g
>>466

346はオリジナルのBBC原器(001/002)に似ているかを評価したものですよね。
好みをポイント化した458とは違う結果になっても不思議じゃないです。
たとえ、同じメンバーが評価をしたとしても。

MLでは、主催者自身も上位を15オームが独占したことに驚いている様子です。
香港で初期型が高額で取引されていることが納得できたと。
とはいえ、それぞれの状態やへたり具合がバラバラなので、
結果はお遊びレベルと思ってね、とも言っています。


471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 12:25 ID:XS9XZUxM
 AB-1のセッティングですが、微妙な角度調整だけでも
左右の位相が合えば低音のボンつきはかなり抑えられますよ。

472 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/30 21:50 ID:k0OYmzjz
>>471
467です。
だいぶセッティングはつめたつもりだったのですが、まだ甘いのかもしれませんね。
左右の間隔は幾つにされていますか。

473 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/31 23:45 ID:7sEq4SWq
>>471
>>472
こんばんは、468です。
そうです、QUADの人です。皆様、よくスレッドを読まれていらっしゃる。

ようやっと届いたAB-1をセッティングしました。まずは音が出るところまで
やりました。前から使っているAB-1に比べてかなり狭いところに押し込んだ
ので、結構低音がボンついてます。とっとこハム太郎のエンディングテーマ※
は聴いていて結構疲れます。これから色々試行錯誤しなくちゃ。まずは壁に
吸音材などが良いような気がしています。角度調整などの情報、ありがとう
ございます。参考にさせていただきます。

※4歳児が起きている時間はこんな音源じゃないと家庭が円満になりません。


474 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 02:44 ID:FjHqdD44
468=478です。

このスレの保守の意味も込めてAB-1セッティングその後です。

先にあげたハム太郎ですが、かみさんの感想は各キャラの分離が良くなっ
たのが驚き、でもテーマ曲の低音には閉口したとのこと。

クラシック音楽では、ブルーノ・ワルターによるシューベルトの交響曲
(アメリカ・コロンビアプレス)ではAB-1の効果があまり出た感じがしな
かったものの、フリッツ・ライナーによるR.シュトラウスの交響詩
(アメリカ・RCAプレス)をかけた途端、しつこいぐらいの低音が出て
しまい音が濁った感じになってしまいました。寝ていたかみさんが起き
てきて、「うるさい」とのたまいボリュームを下げられてしまいました。

下げたボリュームでピエール・モントゥーによるダフニスとクロエ(イ
ギリス・デッカプレス)を聴くと低音がほどよく、深夜に聞く音楽とし
ては非常に充実間のある音になったと思います。

でも、総じて低音は結構キツイ感があり、このまま放置はできないと
思っております。壁際に押し込んでいるので(後ろ側のすきまが10cm、
左側のすきまも10cm、右のすきまが17cmぐらい)、まずはスピーカー
周辺の吸音かと思っています。こんなときにどんな吸音材が良いのか
見当がつきません。薄くて効果的なものがあれば良いと思ってます。

余談ですが、AB-1入れたら、もともと出ていたQUAD405のハム音がよ
り大きくなった気がします(笑)。こっちもなんとかしなくちゃ。


475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 10:21 ID:I6XaR6cM
>>余談ですが、AB-1入れたら、もともと出ていたQUAD405のハム音が
>>より大きくなった気がします(笑)。こっちもなんとかしなくちゃ。

ハム太郎の祟りですな。

476 名前:AB-1 Black:04/01/05 11:08 ID:qAUO4JB7
 実は、私もAB-1を持っているのですが、今は使っていません。
このスレを読んでいたら、また使ってみようかと思いました。そこで、
セッテイングですが、 AB-1とLS3/5Aは付属していた金属のバーで接続して
いますか?私は、当時、6Nのスピーカーケーブルに換えたら、
音が良くなった?気がしました。それから、AB-1とLS3/5Aの間に木のブロック
を使ったら音が良くなった?ように感じていました。
 セッテイングについての皆さんのやり方を教えていただけたらうれしいです。

477 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/01/05 15:43 ID:58tS8BXF

ROGERSのAB-1とLS3/5A(11オーム、シングルワイヤ)を、
以前に中古で入手して自宅でチェック・調整しました。
その後間もなく友人に長期貸し出しをしてしまい、
時々友人の家でセッテングとかの手直しをした程度ですが、知っていることや疑問点を。

中古はすぐに内部をチェックするので、AB-1もすぐに開けるとと以下の問題点。

(1)ウーファユニットの取り付けネジがズルズルに緩くなっていた。
 イギリスのSPの中古では日本の気候のせいでよくあることなので、
 あまり締め付けすぎることなく、適度に締める。
(2)吸音材の量が左右で異なる。
 スポンジのような材質で形は板状の吸音材が入っているのですが、左右で量が異なる。
 もううろ覚えですが、片方には4〜5本入っているのに、もう片方はそれより1〜2本少ない。
 一瞬左右でわざと違えて低音のカバーする範囲を少し違えた設計なのかとも考えましたが、
 そのような設計であればAB-1の紹介記事に出ていそうに思え、やはり職人の職務怠慢という結論に達し、
 多い方から少ない方へ移し、左右ほぼ同じ量にしました。
 ネジももしかして最初から緩んだままだったりして・・・・

LS3/5AとAB-1を組み合わせて部屋の比較的真ん中の周りに何もない状態で聴きましたが、
自分の好みからするとやや低音が膨らみすぎの感じがしました。

その後、間もなく友人に貸し出したのでそれ以上は調整していないのですが、
他に以下の調整手段があるかと思います。
横に出ているポートを外側にするか、又は左右を入れ替え内側にする。
内部吸音材を増やす、又はポートに少し詰めて一気に量感を落とす、等。


話は変わりますが、バイワイヤ接続可能なLS3/5AをAB-1と使用する場合は、
どっちがいい結果になるかは別にして、高音のSP端子をAB-1経由にするか、
アンプのSP端子から直接にするか、は一度試してみたいです。
試した人いますか?

478 名前:AB-1 Black:04/01/05 18:30 ID:qAUO4JB7
 いやー、ここでもとしぼちゃんをお見かけするとは。
 AB-1についても、お持ちでしたか。
私のLS3/5Aはシングルワイヤーですので、接続の違いはわかりませんが、
以前、AB-1とLS3/5Aを別々にアンプとつなぐと音が良いというのを
何かで見ました。この場合は音域が重なってしまうらしいのですが、
そのほうがクリアーな音で良いとの事でした。
私は実際にはやっていません。

時間ができたら、色々とやってみたい気になりました。


479 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 21:59 ID:A59QfqPm
確かに、付属していた金属バーは良くないですね。
あれはあれで便利なんですが。

私は2台のQUAD 405-2で
1. AB-1とLS3/5Aの低域
2. LS3/5Aの高域
とに分けてバイアンプ駆動をしていますが、これは効果があります。
できれば3台で別々に駆動してみたいと考えてみたことはあるのですが
さすがに405-2を3台も持ってませんので、これはやった事がないです。

>>477
ユニットの取り付けネジがズルズルと吸音材の量が左右で異なるの
はちょっとショックですね。
開けた事が無いので心配になってしまいますね。
開けてみようかな。

480 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 00:38 ID:aRgT/O5V
どしぼちゃんさん
QUADスレの250です。こちらでもよろしく。

イギリスの製品(SPに限らず)を開けてみると、
日本人はホントに真面目なのね、とつくづく感じます。
どうしてこんなに「いい加減」な仕事をするのかと。
音を聞く限りとても「いい仕事」をしてるようなのですが。

AB-1、あまり好きになれなかったです。低弦が緩すぎるような気がしました。
私はオーケストラ(アマです)をやっているのですが、低音は3/5aのみで充分、
3/5aは指揮者や最前列で聞く音を上手に再現していると思います。
(特等席の音より高域はきつく、これが低域不足と感じさせる理由かもしれません)


481 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 14:26 ID:zzG35izF
>>480
 おお!奇遇ですね。私も尼オケでコンマスなどやっておりましたが、
たまに後ろのほうで弾くと、対抗配置なのでAB−1を使用した音のほうが
生に近かったりします。もちろん低音のボンつきは対策が必要ですが。

482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:19 ID:kswxpSQ3
AB−1の不自然なぼやけた中低音はがまんできない。
YAMAHAのASWの方がずっといいよ。


483 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/06 23:44 ID:zzG35izF
>>482

どういうセッティングで聴いてだめだと判断されたのでしょうか?
ソースはクラシックですか?ジャズ?アンプは何をお使いでしたか?


484 名前:AB-1 Black:04/01/08 14:14 ID:MkUnShR6
 時々、思うのですが、実際に楽器などをされている方と、
いわゆるオーディオマニアの間で、再生された音に関して、感じ方?
の違いが見られる事がありますが、皆さんはどう思われますか?
LS3/5Aを使っている方には、楽器演奏を実際にされている方もいるようです
ので、その辺を聞かせて頂ければと思いました。

485 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/01/11 13:38 ID:K27UAroW
>>480
>>QUADスレの250です。こちらでもよろしく。

見るのが遅くなりましたが、こちらこそ。

486 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:34 ID:OSRPoDpg
Stiring Broadcast というところでLS3/5aを作ってる
みたいですが、買った方、聴いた方おられますか?

イギリスから輸入しても十数万で買えそうなので
いまあるRogers製の予備として押さえておこうかなどと
考えるのですが。

また、いま使ってるRogersはキャビが結構傷んでるので
Stiringからキャビだけ買って交換するなんてことも
できるならやってみたいのですが、どうでしょう?

487 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/11 19:54 ID:H8eKpAcl
>>486

>>323-329参照
つづりを間違えて発見できなかったのかな?

>>458あたりにも、ほとんど名前だけだけど、
Stirlingや、StirlingのハコにChartwellにユニットを入れたものが登場してる。
探せばネットのどこかに換装の仕方なんてのもあるかもしれないね。

488 名前:486:04/01/12 10:44 ID:7mCYH8lp
>>487
レスサンクスです。

綴り間違えたか(笑)。
Rogersからのキャビ換装については直接
Stirlingに問い合わせるのが早道かなとも思います。

489 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/15 20:21 ID:z9Qq2kwV
>>484

 私の場合は、レンジとかパワーとかにはあまり関心がありません。
ただ、楽器の「音の出方」というか、各楽器特有の発音が再現されて
いるかという部分はとても気になります。演奏者にとって楽器の音は
話し言葉と同じようなものであり、音量や音質のほかに「活舌の良さ」と
いう要素がある。これは何を基準に測定できるのかわからないのですが、
最新の高級SPにも活舌が悪いと感じるものもあります。
LS3/5aをニアフィールドで聴く場合には、なぜか生々しさがあり、
気に入っています。

ただし、一口に「生の音」といっても、ロックやジャズの「生」というのは
人によってはライブで聴いた音、つまり結局大音量のPAで再生された
音のことだったりするケースもあります。また、コンサートホールは
いわばアコースティックなPAのようなものですから、客席で聞いている
音は演奏者が感じている音とは違うと思います。

490 名前:AB-1Black:04/01/16 10:19 ID:0ezD4AKz
>489
ありがとうございます。
 楽器の活舌の良さですか。いわゆる音の立ち上がり、下がりというものかもしれないと思ったりしますがどうなんでしょうか。
  
 また、気づいたことがあったら教えてください。

491 名前:あぼーん:あぼーん
あぼーん

492 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:45 ID:Jo1ww5wF
Spendorの3/5はいくらなんでも低域の質感・量感が不十分だね。しかも日本じゃ
代理店が海外価格の2倍近い値付けをしてるし。BBCの正統後継モデルとしては
HARBETH HL-3ES-2だけだね。これは使える。

493 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 21:51 ID:jl+Kjx8+
それはないな 業者?

494 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/16 22:10 ID:fzn/f1i4
LS3/5aのスレありましたか・・・
15年ぐらい前、社会人になってすぐ、RogersのLS3/5aとMusical FidelityのA1を
買いますた。
今だに同じ組み合わせで現役バリバリであります。
この音が気に入ってるって、ある意味幸せですよね。

495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 00:21 ID:HmGlSEgy
>>494
幸せだと思います。
下手に他の機械に浮気して金を使うより
その分をソースに使って楽しんでください。

496 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 10:12 ID:pkXZ84wl
>>494
僕と同じ、もっともA1は音がおかしくなってきたので(コンデンサーがだめになったとの事)で
レストアしましたが。実はLS3/5Aの場合逆相で聞いた方が音が良い感じなのですが試された方いますか

497 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/01/17 12:31 ID:TLIBv53g
>>494
4〜5年前にLS3/5aで、MFのA1reference、AURAのVA-80SE、NAIMのNAIT2、QUAD34+306、
などで相性チェックしたことがありました。
AURAがいまひとつ相性が良くない感じでしたが、他はだいたい良かったです。
でもこの中で一つだけ選べと言われたら、A1referenceだと思いました。

余談ですが、この時は友人に長期貸し出しするオーディオセットを選定していました。
上記の感想を持ったものの友人が気楽に使う道具として考えると、
やはりあの発熱が気になり、結局貸し出しはQUAD34+306に67CDの組み合わせとしました。

498 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 13:12 ID:Vl78dZNV
>>497 としぼちゃん
ぜひわたしにも長期貸し出ししてもらいたい組み合わせだ!

499 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/01/17 13:35 ID:TLIBv53g

いまだに貸し出したまま・・・・

500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/17 14:04 ID:KfEfhv43
もぐもぐ、500番ゲットオォォォォ!! みたいな
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ___
                        __   (__  ) ≡≡≡
                      /  ヽ  / / ̄
          _ _、, _,, ヽ7    /  ..へ._ V / ≡≡≡
        v/    ヽ( )△ィ△ /   ゙ii | |/
       (( _(( _((ハ ' _ ) `ヘ/___.  || | |
 lWVl____|∩ ∩ Y_)   ヾ |___. .  || | |  __,r‐、 ≡≡≡
. !_て7」VWl .ヾヷ゙゙ノノヾ,    | ̄     || | | ̄__),  \      (´⌒(´
    ヾ (  ̄ ̄ ̄)   ノ__,ノ‐-__  !! ノ_ノ ̄   . ヾ、__ノ ≡≡(´⌒;;;≡
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    .      ̄ ̄ ̄          (´⌒(´⌒;;
          ズチャッターーーーーッ

501 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 10:12 ID:dZg0d5Hc
去年の夏ころからRogers LS3/5Aを使っているのですが
LS3/5Aにも色々種類があるようですね。
自分の使っている物がどんなものか知りたいので
写真をUPしたいがデジカメがない。
どうしようかなと思いながら検索していると
自分の使っている物と同じものの写真があったので
そのページのLS3/5Aを元に判断してもらいたいのですが、お願いします。
ttp://www.shu-ks.com/zakki/ls3-5a.htm

502 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 12:13 ID:bMZH2XdQ
>>501
何をもって同じと判断されたのかが解りませんが
そのページと同じなら、書いてある通り15Ωでしょう。

シリアルNo.(手書きかどうかも)
裏のラベルの色
ネットに付いているバッジの色

などが解れば判断してもらえるのでは。




503 名前:501:04/01/18 13:24 ID:dZg0d5Hc
>>502
シリアルは手書きでS05028Aと書いてあります。
ラベルの色もバッジの色もそのページと同じです。

何処かのスレで裏に15Ωと表記してあっても
実は11Ωの物があるという書き込みを目にした事があったので
自分の使っている物がそれか、そうでないかが知りたかったんですよね。

504 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 13:41 ID:bMZH2XdQ
>>503
そのシリアルNo.でしたら15Ωモデルです。
表示エラーモデルではないです。

ただ、絶対とは言い切れません、修理などで
ユニットやネットワークが変更されていないと
いう前提です。



505 名前:(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/01/18 14:02 ID:nhAIGXRZ
>499
レンタル料取りなさぃ!

506 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/01/18 15:47 ID:yQ4Xb6gW
>>505
倉庫料と相殺です。

507 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 17:49 ID:XgEOL5mC
>>506
オレも倉庫シル


508 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/01/18 22:28 ID:dZg0d5Hc
>>504
>ただ、絶対とは言い切れません、修理などで
>ユニットやネットワークが変更されていないと
>いう前提です。

父親からの貰い物なのでそれはないと思います。
オーディオマニアでもない父がなぜか若い時にLS3/5Aを買い。
ほとんど使わないうちに納戸にしまい込んでいたのをもらってきたので。
あまり使っていないおかげでとても綺麗です。

509 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 00:55 ID:ibXc2lo0
なんとも羨ましいお話ですね。
5000番代のブラックタグで美品なら、今の時代ではかなり貴重ですよ。
大事にしてください。


510 名前:注意注意:04/01/21 01:02 ID:Nl085xcH
ヤフオクに新しく出品されたAB−1
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64222950

前に落札されたAB−1の写真と説明をそのまま使用しています。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d42346690

新規の出品者の詐欺が発生しているのでご注意ください。

511 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 23:55 ID:d2A1cylB
消されてましたね

512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 01:38 ID:Gj4vxQGp
相変わらず高いね〜。
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f15976017

513 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 13:45 ID:VvH3zlU5
高杉ダァーー
オサレな画像に釣られたか(w

514 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/30 22:34 ID:fzUNqujz
50年記念に惹かれたのでは

出品者の上手いところは
>特に選別された素材が使用されているようです。
かな?

家のも50年記念ですが、違いはSP端子が金メッキ?なくらいかな。

515 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/31 00:03 ID:gSQmXrKm
>>513
禿同。
バイオリンをいれて写してるところがあざとい。

>>514
こっちも禿同。
詐欺ギリギリの売り文句に芸術さえ感じる。

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 14:51 ID:Ir0n23wi
ヤフオクの文言って、詐欺っぽいのとか騙しとか、すぐに分かるね。
「マニアの方ならお分かりと思いますが…」に続くのが、
いかにもオーディオに縁のない人が聞きかじったような用語が、
少々へんてこな文脈で使われているケースがほとんど。
逆に黙っていれば、ばれないものを…と思うのですが、
どうもああした人たちって、お里が知れるのに長々と文章書くのだろうか?

517 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/04 16:23 ID:vD4pJLdV
ただの文盲なだけでは?

518 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :04/02/15 01:57 ID:a0OyWv3L
モノラルパワーアンプ買った。
さて、どんな風に鳴ってくれるかな。

519 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:11 ID:PzEbn/HS
多分、ぶーーんっと鳴ります。

520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 10:36 ID:he4U2DVg
グンバツなセパレーションとグンバツなテイオンが出るさ


521 名前:518:04/02/15 11:21 ID:GzbPtSFI
まだ届いていないので何とも言えないが、
届いたら感想でも書きます。

522 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 23:36 ID:fs5gWyzY
また偽15オームが10マソ越えに
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/64795590


523 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 00:36 ID:olC6+z7F
>>522
あれに10万出すくらいなら、綺麗なバイワイヤのほうがいいね。

524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:25 ID:y/wI8+ik
このスレの300〜400番台でマニアックな説明が出た頃から
さらに高騰した感が
これに限らず、ピュア板と中古の流れの関係見てると笑っちゃうよ

525 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:37 ID:X4uURlXn
>>524
妄想しすぎ。
このスレ読んでたらニセ15Ωが高騰するわけないじゃん。

526 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/20 21:57 ID:ErSUyr4O
クラシック音楽CD製作者の方から最近聞いた話ですので、
信憑性は確かでないですが、以前のBBC系のモニターSPは、
現在ほとんどバックに香港資本が入ってきてビジネス化しており、
英国技術者が落胆してしまいよい技術者が去っているようだと
いう。詳しく知っている方いないですか??

527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:20 ID:dnABYx1Z
>>526
たしかにKEF・セレッションあたりは香港資本になってしまったね。
ロジャースやチャートウェルあたりは解散しちゃったのかな?

まあ、資本が香港化したことより、BBCモニター出身の技術者達がみんな年をとって
リタイヤしてしまったというのが本当のところでは?

イギリスでもスピーカーの分野でがんばってる人はがんばってるみたいだし、
昔を懐かしむ人にはまだLS3/5aの新品があるみたいだし、まあ良いのでは。
(香港資本になっても、いまだにユニット作り続けるKEFは偉いと思う。)

528 名前:HiFi Nuts:04/02/21 01:25 ID:/TrH03KL
Rogersも香港資本になりました。東南アジアではRogersブランドの
AV用スピーカー等が販売されていますが、残念ながら本家の面影も
無い音です。今BBCの音を系譜的に再現できているのはHarbethだけ
ではないでしょうか?Spendorは機種によっては何とか聞けるという
のが私の個人的所感です。


529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 01:57 ID:RJ9VF4y0
>>528
また現れたか・・・AFにも出没したっけ? 
業者工作員にしか見えないからやめなよ

530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 08:18 ID:dtkO2AM+
>>526
実質的にBBCモニターの系譜というのはすでに消滅していると
考えるのが妥当だから、中古市場が賑やかなんですよ。

その性質を新品で求めるなら懐かしいブランド名のものを
買うのは無意味で、むしろATCなど比較的新しいメーカーの
製品に良いものがあります。

531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 17:51 ID:f5W0F/oG
そだね ハベスのエアリーものには手を出すな

532 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/21 21:20 ID:oT4Ir6sB
>>530
そうなんだけど、3/5Aに代わる機種はなかなか見つからない。
ATC・・・うーん。他にお勧めはないですか?



533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 13:38 ID:eTpPmcSA
>>531
HL-P3ES使ってるけど、これ良いよ

534 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/23 21:57 ID:A2rNsO6t
>>533
それってLS3/5aと同じく古き良き時代のモニターという感じがする。
ES2はオリジナルのHL-P3にくらべて現代的な音作りになってるのかな?
もし昔のままなら、StirlingのLS3/5aの方に魅力を感じる。

535 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/28 22:37 ID:m1ZfJB+f
>528 Spendorは機種によっては何とか聞ける・・・確かにそう思うが
総じてレベルは下だね・・過去の栄光との連想では買えないね。

536 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 07:39 ID:EwYFKynX
HL-P3ESにあの値段払うなら、漏れもStirlingを買うよ。
10年前にRogersLS3/5a買った時に当時のHL-P3が
「同レベルの製品」ということで店頭で聴き比べたけど、
ハーベスがかわいそうなほど違ったよ。まあESになって
劇的に改善されているのかも知れないが。

いまLS3/5aを持っていて買い換えなら、すこし現代的な
方向に進歩してるものを買った方がよいと思う。
それを望まないならそのLS3/5aを使い続けるだけだろう。
新品で買える「自称古き良きBBCモニター系」にはあまり
良いものはないよ。

537 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 08:40 ID:Wg/xY3Px
LS3/5aを現代的にしたものって具体的には何だろうね?
たぶん、LS3/5aのどこに魅力を感じていて、
どこに不満だったかに左右されるんだろうから人によって違うんだろうね。

聞いたことないけど、Linn Kanとかは大きさも同じだし、
LS3/5aを現代的にしたような音なのかな。

わたしは最近、メインをLS3/5aからContour 1.1に買い替えました。
ネットワークの複雑さは共通してるかな。
LS3/5aも健在で、スーパーサブとして活躍中です。

538 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 10:06 ID:KbqQAlqe
このスレの住人にはバカにされそうだけど
ロジャースLS3/5A(プロ)とNECのA10V
さらにオンキョーSL10(スーパーウーファー)
の相性は抜群だ。
 LS3/5Aがイキイキした躍動感と深みのある
低域の広がりで鳴りまくっている。
 但し、セッティングはむつかしかった。

 

539 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/02/29 11:16 ID:AvH5wytG
>>538
SL10の低音を追加するだけの構成で、
LS3/5Aは特にロウカットはしないで、そのままお使いですか?

540 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/02/29 11:33 ID:AvH5wytG

LS3/5Aをより現代的にしたSPに件ですが、
ハーベスのHL−P3よりも、ロジャースのSTUDIO3のほうが、
よりLS3/5A寄りの音では?
(聴いたことは無いんだけど、当時の雑誌を読む限り・・・・・)

http://www.ishinolab.com/audio/contents/vintage/img/studio3.jpg

541 名前:(=゚ω゚)ノぃょぅR ◆iqtHplA1pc :04/02/29 11:36 ID:rAOcEa29
P3はモニターって感じはしなぃねぇ

542 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 11:52 ID:QkcWJXgH
LS3/5A自体がモニターサウンドじゃないしー

543 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 12:41 ID:UyJnxXw3
>>540
当時の雑誌評価を読む限りということですが、
それなら特にそれをお勧めする理由はないんじゃないですか?
LS3/5Aに近いと言える材料は密閉型というだけのこと
ツイーターはスキャンスピーク製、ウーファーは自社製ポロプロピレン、
系統はむしろ、90年代前半に出た他の欧州SPのマイルド志向の音質と変わらないとみるべきではないですか
そういうことでいいのだったら、バスレフにはなるけれども既に世界的に評価も高いProac系を勧めた方がいい
あるいはLS5/12のラインで行くのなら当然Contour1.1でしょう
これらは低音を出しつつ高評価を得ているわけですから

今中古で出てるからどう?とか、思いつきで業者の回し者みたいなカキコするのは、
ソーナススレだけにしといてくださいな
しかもそこは値付けが高すぎる

そもそもLS3/5Aの音を何かで簡単に代用出来るいう発想が間違い
ATCあたりをとことん鳴らしきるのはいい発想かなとは思うけど、
それ以外ならきっぱりLS3/5Aを忘れた方がマシ

Cicableの最適化ネットワークを買うなどして、
LS3/5A自体をリファインしていくという話題があってもいいのに未だそういうカキコはなし
で、中古や新品で手当たり次第に代用品探す? いいかげんにしてほしい

544 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 19:36 ID:EMoOW+4Z
>>540
STUDIO3の方がいまやLS3/5aより入手困難だよ(笑。
漏れはLS3/5aの前にSTUDIO3を使ってたけど、
買った値段はほぼ同じだったのにも関わらず
(当時は3/5aはかなり安売りされていたがSTUDIO3は
新型だったので結構高かった)自分の部屋で聴き比べて
あまりの違いに驚いた。とくに音場の再現は雲泥の差だった。

STUDIO3はパワー入れないといい音しないスピーカーだったし、
高域に悪い意味で癖がなく、これでよいならわざわざRogers
買わなくても、という感じ。同じStudioシリーズでも7や5は
もうちょっと伝統的な音だったような気がする。

545 名前:としぼちゃん ◆AYAYA/.TeY :04/02/29 23:09 ID:fOw7GfGe
>>544
540で雑誌と書いたのは製品評じゃなくて、
ロジャースがLS3/5Aを90年台初頭あたり?で
一度販売中止にした時の雑誌の広告(確かオーデックス)が、
「最後のLS3/5Aを買えなかったあなたにはSTUDIO3をどうぞ・・・・」、
みたいな文意のPRをしていたので、同じ方向性なのかなと思って書いたレスですが、
結構違うようですね。
ところで「とくに音場の再現は雲泥の差だった。」はどっちがどうと書いているのですか?


>>543
540のリンクは中古を紹介したのではなく、STUDIO3を知らない人もいるかと思い、
外見はほとんど同じだよの意味で画像だけを紹介したつもりだったのですが、
先入観で誤解したようですね。

ちなみに、自分が中古のHPをリンクを紹介する時は、
将来スレを読んだときに、リンク先が消えていても値段等を参考記録として読めるように、
主だった情報を一緒にコピペするようにしています。

書き込み内容は大変参考になりましたが、ATCのあたりがピンとかないんだけど、
どのあたりのモデルを想定して書いているのですか?
ATCは少し古いけどSCM20SLだけは良く知っているんだけど、
このモデルでは音の方向性も含めLS3/5Aとの類似性を見出すのは、
私は困難なんだけど・・・・
小さいSCM10を小音量で鳴らすと3/5Aに近い世界が現れるのかな。

546 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/29 23:51 ID:U5Z4jYDh
>>532でつ。
ATCのSCM10や20は狙ってる方向が全く違うように思う。
5/12やContour1.1も然り。つまり、まったく好みではなかった。
Harbeth P3、P3ESは悪くないのだけど、比べてしまうと「なにかが足りない」。
Celestion 3もなかなか良かった、が、ちょっと薄っぺらに感じた。
やっぱり次はStirlingか、15Ωモデルがあればなあ。


547 名前:544:04/03/01 03:06 ID:d/atqQyi
>>545
「雲泥の差」はもちろんLS3/5aの方が良かったということ。
そうでなければ入れ替えてないですよ。STUDIO3はパワー入れて
ロックや新しいジャズを聴くのには3/5aよりいいかも知れないけど、
小音量でクラシックやジャズを聴く、というような用途では
3/5aにはまったくかなわないと感じた。私は夜中に小音量で
クラシック派なので。

ATCは比較的最近出たA7とかSCM7の型番のついた小型ブックシェルフ
ならしばらく聴いたことがある。3/5aよりレンジは広いが現代風の
明晰な方向というよりは湿った暗い音。リンもKANのトールボーイ
タイプと言われるKEOSAをしばらく使った。これは逆に明るい音。
でもレンジはよい意味で狭い感じがする。どちらもそれぞれ3/5aに
通じる部分を持ちながらやや現代風にシフトしている。それこそ
3/5aのどこに魅力を感じてるかによって良し悪しは変わるでしょう。

548 名前:544:04/03/01 03:14 ID:d/atqQyi
言い忘れたけどATC A7もKEOSAもセッティングを詰めると
音場が奥行き方向にどんどん後退するタイプ。これも3/5aにつながる。

でも結局上記機種を使ってた約3年のブランクを経て3/5aに戻ってます。
なんていうのか、「これで間違いないのだ」という安心感を与えて
くれるのは私にとっては3/5aだけだった。それから3/5aが時に見せる
切り込むようなある種のエキセントリックさを他のスピーカーは
与えてくれなかったのが大きいように思います。

549 名前:マレーシア人:04/03/01 10:26 ID:mO0y/fmS
エルエススリースラッシュファイブエーって最高だよね!

550 名前:日本人:04/03/01 23:01 ID:PTB08qWW
>549
 正確には「最高じゃないことは解かっているが、
こいつからは離れられない」ってとこかな。
 嫁さんと同じだよ。
 人間の嫁は現在風呂で下手な鼻歌を歌っておりますが、
LS3/5Aは,はジェット/コープマンのバッハ/ヴァイオリン
ソナタをのびやかに歌っております。


551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 04:01 ID:fC1HT1tZ
>>549
この呼び名で良いのでしょうか?
皆さんはなんて呼んでますか?

552 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 08:40 ID:crisKdZq
えるえすさんごーえー

553 名前:名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/02 09:32 ID:e4MGGrK6
>539
 ロウカットはしておりません。
セッティングを詰めてゆくと混濁
感もなくなり、とてもスムースに繋がり
ました。A10Vの逆相プリアウトで
SL10をドライブしています。
 ちなみに、このトリオをオール
ブラックスと呼んでおります。
 A10Vがどこまで性能を維持
してくれるかが心配です。

554 名前:553:04/03/02 09:49 ID:RqLS6fqX
 私のLS3/5Aのシリアルナンバーは
035992のAとBです。15Ωのプロ
タイプ。

555 名前: