■戻る■ ２ちゃんねるピュアAUに戻る元のスレッド全部 1- 101- 201- 301- 401- 501- 601- 701- 801- 901- 最新50

ウィルソンベネッシュってどうですか？

1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:15 ID:???: あっという間に消えた前スレッド。
とりあえず復活するとまた続くかも。
ということで立ててみました。
掲示板がつぶれる前は良すれだったのに。
マタ～リと行きましょう。
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:21 ID:???: たまには２でもゲットしてみるか。。。
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 21:29 ID:???: 前スレもそこそこ盛り上がっていたのに、
なぜかあっという間に消滅しましたね。）
今度はがんばりましょう。
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/14 23:52 ID:???: >>1
スレ立てんなら過去ログぐらい貼っとけよ、低脳クズが
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 01:58 ID:???: チャックウィルソンを語るスレはここですか？
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 05:10 ID:???: とりあえず、再度値上げされるわけだが……円安のせいか？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/16 08:50 ID:???: >>6

再度値上げ？　情報元オセーテ！
8 名前：6：03/06/16 23:54 ID:???: ダイナミックオーディオ5555のホームページで、6Fのコーナーに載ってるよ。
ディスカバ以外値上げされるんだそうな。
9 名前：6：03/06/16 23:56 ID:???: ここですね。
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/6f/news-69-02.html
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 00:30 ID:???: >>9
アンガト

ARC欲しいんだが2万円値上げか、今年初めに値上げしたばっかなのに。
確かにポンドは高くなってきてはいるが、ステラ氏ね。
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 11:14 ID:???: これってガード下にあったラックかな？
ttp://www.dynamicaudio.co.jp/audio/5555/6f/value.html
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/17 22:14 ID:???: >>10

2万ぐらいの値上げなら交渉次第でどうでもなるでしょ？
あまり数の売れるスピーカーでないし、仕方ないとも思うが。
13 名前：スマイルα：03/06/17 22:32 ID:???: http://elife.fam.cx/a003/
14 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 19:48 ID:???: age
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/19 22:41 ID:???: 誰かいないの　～
ウィルベネもってる人、日本に皆無　～
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 19:57 ID:???: 持っている人は結構いると思うが、書き込むことが尽きてきた
のも事実。
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/20 20:43 ID:???: とりあえず、自分のシステムでも晒してネタにするか？
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 10:20 ID:???: >>17

よろしく！！
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/21 11:01 ID:???: CHIMERA RC (レッドチェリー) 3,800,000 (pair) →4,900,000 (pair)
CHIMERA (シルバー) 2,800,000 (pair) →3,900,000 (pair)
ACT-1 Evolution DC (ダークチェリー) Gloss 2,300,000 (pair) →2,500,000 (pair)
ACT-1 Evolution NC (ナチュラルチェリー) Satin 2,300,000 (pair) →2,500,000 (pair)
ACT-1 Evolution (シルバー) 1,900,000 (pair) →2,100,000 (pair)
DISCOVERY DC (ダークチェリー) 1,380,000 (pair) →1,380,000 (pair)
DISCOVERY (LACQUER) 1,300,000 (pair) →1,300,000 (pair)
DISCOVERY (シルバー) 1,180,000 (pair) →1,180,000 (pair)
ARC (LACQUER) 624,000 (pair)→644,000 (pair)
ARC (シルバー) 560,000 (pair) →580,000 (pair)

どうしてここまで、値上げ幅が違うのか？
不思議だ！
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 08:18 ID:jgUkxnpr: ステラボックス --->　誤り
ステラボッタクリっす -->　正解
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 09:57 ID:???: 高級機の買える金持ちからお金をとって、普及機しか買えない
貧乏人からはあまり取らない優良企業と考える手もありかも？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 10:42 ID:???: >>21
貧乏人ですがACT1EVOが激しく欲しいオレはどうすればよいのですか？
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 15:17 ID:???: >>22

ＡＣＴ１ＥＶＯなら普通の車一台ローンで買う感覚で貧乏人でも
ＯＫでしょう。
キメラは高級車より高いから金持ちしか無理でしょう。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/22 22:13 ID:PUftiLTl: ＡＣＴ１ＥＶＯを買うなら普通の車程度の出費ですが、能力を発揮させるのにはそれ相応のアンプ、CDプレーヤが必要です。
ＡＣＴ１ＥＶＯを買ったら、それで終わりではありません。
厳しい言い方ですが貧乏人は手を出さない方が良いと思います。

CHIMERA ですが、本当の高級車よりは安いです。
BMW 3シリーズ、メルセデス Cクラスの値段です。
けっして高級車の値段では無いと思うが..
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/23 01:18 ID:???: >22

24さんいわくの
>ＡＣＴ１ＥＶＯを買うなら普通の車程度の出費ですが、
>能力を発揮させるのにはそれ相応のアンプ、CDプレーヤが必要です。
>ＡＣＴ１ＥＶＯを買ったら、それで終わりではありません。
これは多分その通りだと思うよ。

ARCユーザーの自分でさえそう思いまつ。
TACTAIはけっこう難物。。

こなれて来ればいい音出すけどね～。
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/24 01:43 ID:???: やっぱ盛り上がらんねぇ。。。

ちと寂しい。

そういえばダイナのラック売れたみたいだね。
買った人はいないかな？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 12:57 ID:???: ARCがほしいんですが、ならしやすいですか？
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 19:32 ID:???: >>27

決して鳴らしにくくはないし、ＡＭＰを奢ればそれだけ答えてくれる
いいＳＰだと上のほうに書いてあるが、それ以上にユーザーが少ない
のがいい点だと思いますよ。
スレは盛り上がらなくても、人と違う物もつ優越感はあり。
仕上げもいいしね。
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 21:08 ID:???: どんなかんじなの？聞けるところがありませぬ
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:07 ID:???: >>29

聴けるところがないからユーザーが少ないなり。
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:17 ID:???: >>28
27ではないが便乗質問、AMPはセパレートでなくても大丈夫かな？
今現在はSATのAmplifixを使ってるんだが。
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/25 23:43 ID:???: >>31

きっと大丈夫ではないかと。
このスレ見ていても、高級プリメイン、もしくはＪＯＢあたりの
安めのセパレートを使ってる人が多そうだし。
自分は300ILでとても満足しているし、500iあたりなら
低音もかなりいけるとの書き込みがあったと思いますよ。
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 00:50 ID:???: 素晴らしいね～ウィルソン・べネッシュ　どの機種も素晴らしい
Ｂ＆Ｗなんかよりも鳴らしやすいし音もいいと思うけどな～
サイズの割りに高いのが難点なのかね～
日本の住宅事情考えればこんなに最適なスピーカー他にないと思うけどね～
特にアクト１ＥＶＯはいいね～　音も仕上げも超一流だよこれは
音場再現、音色ともに出色
狭い部屋にノーチラス８０１や８００ｓｉｇ入れるなら絶対これだよ
解らない奴ははっきり言って馬鹿だね
34 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 01:02 ID:???: >27
東京なら、ダイナ5555の5F。
今なら、展示品が、ちと安いよ。ＨＰ参照。

>31
自分がJOBの150です。
これでも、かな～り満足。

いや～でも、マジにユーザー少ない！
シアター系の雑誌でも、使ってるの見たこと無い。
センタースピーカーまであるのにな。

ただ、このスピーカーの本当の音を知っている人は
少ないだろうなと思う。

パッと店で試聴すると、やたらと低音が出ないように聴こえる。
事実エージングが進まないと、低域の量は増えない。
（売れてないから、友人宅でも聴く機会が無いみたい）

でもね、素晴らしい定位感と切れのある低域、とても雰囲気の良い
中高域。
なによりそんなことを考えなくても、楽しく音楽が聴ける。

かなりマンセーしてるが、本当に買ってよかったと思ってるよ。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 09:54 ID:???: 低音重たくない？
バスドラとかもたつくんじゃなくて、音の質量が重い感じというか。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/26 21:16 ID:???: 正直ちびムンドで鳴らしてたディスカバリーは
すげーよかった。（in ヤマギワ）
いかんせん高い。見た目てきにも威張ってなくて最高なんだが。
37 名前：Ｔ：03/06/27 01:03 ID:???: >>35
　ACT1 Evo, Discovery, Chimera　いずれも低音は重くないですよ。
　特にDiscoveryあたりは、大きさからしょうがないですが、むしろ軽めの
　印象です。素直なＳＰなので、アンプやＣＤＰの特性をさらけ出すのかも
　しれませんね。
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/27 02:49 ID:???: >>35
重いとは思わないけどね。
もちろんもたつきもしないけど、あまり輪郭を感じない（低音に輪郭ってのもちょっと変な表現だけど）ふわりと広がる感じの低音じゃないか？
そういう意味ではムンドなどよい組み合わせに思える。
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/28 18:20 ID:???: age
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 13:36 ID:???: ARCって低域が緩いのですか？
それとも好みと鳴らし方次第？
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:33 ID:???: >40
たぶん鳴らし方次第では。。。
セッティングの影響はけっこう受けるよ。

でも試聴ではなかなか判断しずらいだろうなぁ。
（そもそも試聴できるとこがほとんど無いし）

雰囲気と可能性に掛けて買うしかないかも。
好みに合う、合わないはあるけど、
良いスピーカーであることは間違いないと思います。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:37 ID:???: 他の板にありました。

いま出ているオーディオアクセサリー誌
スピーカーテストでコバヤシ・ミツグが
ウィルソン・ベネッシュのARCをウーファー２本と書いている
ちがうスピーカーのテスト記事を書いている
ハンバーガーのテストでホットドックの事をコバヤシは書いている
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:42 ID:???: >42
この記事はワラタよ。
44 名前：40：03/06/29 21:44 ID:???: >>41
そうですか、どうもありがとう。
スムースジャズが好きで、重さや量感よりも軽くて早い低域を求めております。
やはり、鳴らし方次第ですね。
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/06/29 21:54 ID:???: ARCで軽くて早い系にするにはPW1をおすすめ。
46 名前：40：03/06/30 16:50 ID:???: >>45
なるほど、PW-1ですか。良さそうですね。
どちらも8月から値上げになるし、ARCとPW-1で100ﾏｿか‥‥（＠ο＠）。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/01 22:15 ID:???: JOB150はどうよ？
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 00:47 ID:???: >47
いいよ。
使ってます。
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 21:16 ID:???: >>48

ちなみにプリとＣＤＰは？
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:23 ID:???: >49
pri（の代わり）　JOB DIG PRE
CD　Marantz　SA-12S1
専用のプリ欲しい。
基本的にアッテネーターなんで、音がバーっと出てくる。
あとボリューム調整がかなりシビア。あわせるＳＰの能率にもよると思うが。
（特に夜間は髪の毛1本レベル･･･疲れる）

でもミメシスＳＲが無くなってしまったので、どのPriが良いか模索中。。。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:44 ID:???: >>50

JOB DIG PREにJOB150とはかなり硬派な組み合わせですね。
ＳＡＣＤも聴けるなんてうらやましい限りです。
こちらは、ＫＲＥＬＬ300ILと280CDの組み合わせです。
自分的にはかなり満足ですが、ＳＡＣＤプレーヤーを加えたいのに
バランス接続の機器が高額なのが難点です。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/02 22:46 ID:???: 喧嘩売ってるのか（w
53 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:11 ID:???: >51
バランスケーブルで繋ぐSACD機ってあるんですか？
それともCDを聴く時の話？

硬派なんですかね。
まあ音がスルーで出てくるって感じはします。
でもやっぱりプリは欲しいです。
もう少しオーディオっぽく鳴って欲しい。
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:34 ID:???: もっと覇気をだそうよ。
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:40 ID:???: >>53
下手なプリ入れるよりも、スゥィーターでも買った方が(・∀・)イイぞ！
JobにはJobの良さが有るから、突き抜けるのが吉かと・・・。
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:40 ID:???: >54
？？？
どういう意味？
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:42 ID:???: スウィーターって気になってました。
でも機器が2台しか接続できないので、スウィーターも最低2つ
いるんですよね。
おまけに8月1日から値上げするし。

トラポもムンドの方がいいですかね？
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:45 ID:???: JOB PREを買い足すのがいいんじゃないの？
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 00:47 ID:???: Job150だけでもスゥィーターから給電すればOK。
Jobサーキットとの相性が抜群だから、
文字通り、ほのかに甘さが漂って(・∀・)イイ感じになるぞ！
60 名前：57：03/07/03 01:00 ID:???: >58
JOB PREはいいと思います。（中身は基本的にmundのSRPri　←2ではない、
の安い方といっしょみたいです）
ただすんごく軟弱で申し訳ないんですが、リモコンはあった方が便利です。。。
DIG PRE使ってそう思いました。。

>59
そうなんですか。ボーナス出るし、1台買ってみるかな。
mundのなんかの機種に入ってるのと同じ部品が、使われているようですね。

っつーことはJobってのは、1･2世代前のmundくらいの実力はあるってこと
でしょうか？
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 07:15 ID:???: すいません、スゥイーターって何ですか？
ゼファンとステラヴォックスのＨＰ見ても、ググっても、わからなかったのですが・・・
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/03 08:43 ID:???: >>61
job sweeterでぐぐれ！
63 名前：57：03/07/04 01:00 ID:???: >61
ここに全部載ってるよ。
http://www.otaiweb.com/audio/job.html

ってか、ここはウィベネすれなんだよな。。。
オレが悪いんだが。。
64 名前：57：03/07/04 01:05 ID:???: ごめん、直リン貼っちゃった。。。
65 名前： 57：03/07/09 01:53 ID:???: >51
ムンドの新型ＳＲ。ＳＡＣＤ対応みたいだよ。バランス接続ではないだろうけどね。
ttp://www.goldmund.com/old/mininews.html

ＡＲＣに合うかな。
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 09:31 ID:mrYzB2Rq: >>65

カッコイイ！！
しかし、ステサン最新号で和田さんがＫＲＥＬＬ300ILとソニーの
ＳＡＣＤプレーヤーの組み合わせを選んでいるが、アンバランス接続では
それほどいい音がでるとは思えないんだが。
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 18:54 ID:???: それ実物見たよ。サイズ的にEIDOSかと思った。
PIONEERの部品供給が止まってやむなくあのサイズになったんだって。
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:20 ID:???: どこで、実物見たのよ
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/14 19:35 ID:???: ステラの試聴会。EIDOSにしては薄いしボタンが変なとこに付いてたから新機種だと思った。

結局トランポはSR/CD MEばかり使ってて音は聴かずじまい。
6.1chに対応とかなんとか。
70 名前：65：03/07/15 02:12 ID:???: >69
マジ？
3月にやった奴？
EIDOS18じゃないの？ってオレは見てないけどさ。
ttp://www.goldmund.com/V4/catalog2/products/entry/dvd.htm
EIDOS18もマルチプレーヤーだったような。
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 02:40 ID:???: 金のエンブレムはなかったように思う。

こないだ福岡であった奴
72 名前：65：03/07/15 03:00 ID:???: >71
あっ、最近の話なのね。
なら可能性あるなぁ。
どっちにしても秋以降だね。

そういやSRDVDは非常に筐体が熱くなったそうだが（触ったことないけど）
それも改善されているといいなぁ。

スマソ。また脱線してきた。
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 04:31 ID:???: いいんでない。値上げで話題に事欠く昨今だし～(；´д⊂）
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/15 19:16 ID:KT710izW: age
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 15:07 ID:L3EWIvf7: しかし盛り上がらないな。
このスレは。
と上げてみる。
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 16:36 ID:???: ネタのない時はヤフオクねたでも。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39609606

出品者が音色は当初のものと違うって言ってるのに、
よく入札できるなあ．．．
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:13 ID:???: ARCが１０マンねぇ・・・最期は急上昇だな(w

ACT1EVO、マジいいよ。Discoveryで感じた低域の不満は払拭されてる。
問題は価格。avalonのセラミックとほぼ同じなんだよね。音の傾向は違うけど。
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:17 ID:???: ひどい話ですねぇ。
でもセンターチャンネルに使うならありかな。
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 17:27 ID:???: いまSteelyDanの新譜聴いてるんだけど、WilsonBeneschの
音調にもろはまり♪
皆さんのところではどんなソフトがはまりですか？
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:37 ID:???: マンハッタントランスファーとかニューヨークヴォイセスなんかも
ハマリっぽ
81 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/19 18:41 ID:L3EWIvf7: >>79

いまさっきまで同じくSTEELYDAN聴いてました。
ばっちりハマリですよね。
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 08:08 ID:???: ロキシーミュージックのＡＶＡＬＯＮ聴いてます。
これも結構はまりますよ。
あと、最近買ったのではマーティン・テイラーの「ソロ」
ギターの生々しさはかなりはまりかと。
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/20 08:21 ID:???: http://members.goo.ne.jp/home/jibamiaiyu/main
84 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/21 18:29 ID:???: RoxyMusicとマントラは一枚も持ってなかったので、AvalonとVocalese買ってみました。
Avalonは82年なのにすごく良い録音で驚きました。
スムースで暖かみがありますね。うちでも良い感じで鳴ってくれます。
マントラはVocaleseが良さそうと思って買ってみましたが、
低音があまり入ってなくて上ばかり聴こえてきてうまく鳴りません。
ボーカル自体は良く録れてるようなので鳴らし方によって
もっと良くなるように感じました。
85 名前：65：03/07/21 22:21 ID:???: >76
うほぉ～、凄いっすねぇ。
確かに倒したら、箱は割れるなと感じてたんだが。。。

センター用で1本12マソね。
普通は1本じゃ買えないから、そう割り切れば落札出来るかな。
86 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:33 ID:???: ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
87 名前：なまえをいれてください：03/07/22 12:52 ID:???: ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/22 23:18 ID:e50A1yLv: 上のほうでjobの話題が出てたので質問
Job150ほしいんだけど、プリ買う金がなーい
やっぱりCDP直結じゃ音だめですか？
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/23 10:54 ID:I5iu4/wS: >>88
どうやって音量調整するの？
90 名前：65：03/07/24 00:49 ID:???: >88
自分は150＋DIG PRE。
音がバーンと出てくる感じ。
Audio的に聴きたいのならばAnalogPreがあった方が良いかと。

でもプレーヤー側にデジタルボリュームがあるのなら、当面それでも
いいんじゃないの。

Wadia＋MundのPowerなんてのも、けっこう定番だったし。
91 名前：MS：03/07/24 12:32 ID:???: Job150の中古があってしこたま悩んでます・・・
92 名前：65：03/07/25 02:23 ID:???: >91
は、はえぇ。。
もう中古か。
安かったら逝って損なし。外観チープなmundです。
93 名前：MS：03/07/25 14:03 ID:???: 相場わからないんですぅ；；
94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/25 17:02 ID:???: >>93
つうか、新品買うより安いんだべ？
150は割と最近出たばかりだから、逝くしかないと思われ。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 10:24 ID:D9uAORjV: ACT-1 Evolutionゲットしました。嬉しい！
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/26 10:28 ID:???: おめでとう♪
インプレ楽しみにしています。
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/26 10:33 ID:D9uAORjV: >>96
ありがとうございます。今はいかにも「新品～！」といった音なんで
エージングが進んで落ち着いたらカキコさせて頂きます。
98 名前：65：03/07/26 22:24 ID:???: >95
うぉ～～！ACT-1Evo！
羨ますぃー。
ヨダレ出そう。。。

レポよろしく。
出来れば今までのスピーカーとの比較なども
おながいします。。
99 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/07/27 00:18 ID:???: 99踏んでは麿のため・・
100 名前：Ｔ：03/07/27 01:15 ID:???: >95
　おお、おめでとうございます。
　自宅試聴までしたんですが、どうしても資金が・・・
　新品ですと一日の間でもコロコロ変わりますので、なるべくパワーを放り込んで
　やりましょう。
　ところで、アンプその他は何をお使いですか？
101 名前：95：03/07/27 09:31 ID:???: >>98
今まではハーベス初代HL-コンパクトを使っていました。ハーベスの音色や温度感が気に入って
いましたのでスピーカー選びの希望は、
１．ハーベスから入れ替えても音色や温度感に不満を感じないこと。
２．音場感、解像度、情報量などは向上させたい。
３．当面はアンプを入れ替えずに済ませたい。
ACT-1 Evolutionは発売になった当初から気になるスピーカーでしたが、個人的な希望と好みに
沿いつつ試聴で一目惚れならぬ一聴惚れをしてしまいました。
>>100
アンプはHEGEL P4&H4です。ベストではないでしょうけれどなんとか鳴らせるのでは、と思うの
ですが如何でしょう？
＞新品ですと一日の間でもコロコロ変わりますので、
ホントに変わってきました。低域が出るようになり、弦の質感も良くなってきました。
でもまだまだ・・仰せの通り「なるべくパワーを放り込んで」聴きまくります。
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/27 21:45 ID:AqT2KZbg: すごいＨなサイトをハッケーン！
でもＨじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ！(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/
103 名前：98=65：03/07/28 00:04 ID:???: 95さん、こんばんは

ハーベスからですか。
自分はハーベスは聴いたことが無いのですが、どうですか？
ＷＢのスピーカーは見た目のイメージよりは、ずっと耳辺りの良い音を
出しますね。ツイーターがソフトドームだからでしょうか？

>ホントに変わってきました。低域が出るようになり、
まだまだ変わりますよぉ～
自分はARCですが、半年前とは激変。
出ない出ないと言われている低域も、今では別物のように出ています。

>弦の質感も良くなってきました。
自分はピアノものが好きなんですが、何気なく聴いている時でも時たまハッっと
させられる瞬間があります。
ＷＢのスピーカーは長く愛用できる製品だと思います。
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:30 ID:???: ソフトドームは歪みが多いんだよ。
歪みの多さは聴きやすさにつながることもある。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 00:37 ID:???: >104
そうなんですか。
でも歪みが多いって言う感じでもないですけどね。
106 名前：T：03/07/28 11:10 ID:???: >101,95
　HEGELは聴いたことが無いのですが、個人的には、Act1Evoは低域がもう少し
　タイトな感じで鳴って欲しいと思ったものですが、その辺はいかがでしょうか？

　あのＳＮの良さや情報量の多さ、ハイスピードなところは、出色だと思いますので、
　やはりこれらを生かす方向でまとめあげたいですよね。
　頑張ってください。
107 名前：95：03/07/28 13:16 ID:???: >>103：98=65さん
ハーベスは今でも手元に置いてあります。この音が好きだし愛着があって手放せません。
見た目やイメージではウィルソンベネッシュと対極にあるようなスピーカーですが、よく言われる
箱鳴りもアンダーボードやインシレーターを工夫しHEGELを繋いだときにはスッと箱鳴りが引き
（鳴かなくなる訳ではありませんが）音場や解像度の向上には目を見張りました。
箱鳴りを生かして豊かに鳴らす方向もアリですが、結局このハーベス＆HEGELの音に導かれて
ウィルソンベネッシュに辿り着いた感じです。
ソフトドームツイーターはスキャンスピークス製の特注品でしたっけ。ハイテクを駆使した
エンクロージャーとカーボン製振動板のミッド＆ウーハーとの組み合わせから、このような音が
出てくるんですから音のまとめ方の上手さを感じずにはいられません。
>自分はARCですが、半年前とは激変。
なるほど、楽しみですね。焦らずじっくりと音楽を聴きつつエージングを進ませていくことにします。
>ＷＢのスピーカーは長く愛用できる製品だと思います。
全く同感です。まだ買ったばかりですけど・・。じっくりと腰を据えて鳴らしていきたいと思います。
108 名前：95：03/07/28 13:49 ID:???: >>106：Tさん
試聴時にムンドの組み合わせで聴いたときは軽い感じの低域が「ふわっ」とストレス無く出て
これはこれで良い印象はありました。ただ、「タイトな感じ」とは方向性が違いました。
今のウチの音は「ふわっ」ではなくて「フッ」といった感じです。アンプの違いに拠るものなのか
エージング中の為なのか、現時点では判断が付きません。現状では結論は保留したいところ
です。エージングが進みましたらカキコ致します。

余談ですが1本65kgのスピーカーなので1人で動かすことができるのか？と心配だったので
導入前は半分本気でスポーツジムに通ってウェイトトレーニングをしようか、と考えていました。
結局ジム通いはしませんでしたが、持ち上げられるものですね。
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 14:36 ID:???: >>95さん
私もだいぶん前、ハーベスＨＬ－Ｐ３を使っていました。
初めての海外製SPがＨＬ－Ｐ３でした。
今はＡＲＣです。
我が家は、クレル500i＋ワディア850だからか
筋肉質でタイトな（重い？）感じの低音です。
ケーブルもタイトなタイプが多いかも？（JPSとか）
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/07/28 20:32 ID:???: 私も10年前、ハーベス使ってました。
3/5aなんで純血じゃないんですが。
ウィルソンベネッシュの音は、ちょっとツヤ消しで渋いという
印象を持っていて、イギリスのスピーカーらしいと感じています。
他人ん家では聴いたことないんですけど．．
111 名前：95：03/07/28 21:27 ID:???: >>109さん
おお！109さんも元ハーベス使いですか。
ケーブル類はとりあえず現状のまま使っています。エージングの進行が落ち着いてきたら
検討していくつもりです。
それにしてもウィルソンベネッシュユーザーの方々はクレルやJOBやら粋と言うかお洒落
な組み合わせの方が多いような・・。
>>110さん
イギリスのスピーカー同士、根底に共通する部分はあるように感じます。ウィルソンベネッシュ
はムンドとHEGELで聴いた限り、現代のスピーカーらしく音場の展開も見事だし音離れ良くフッと
音が出てくる。でも言葉にするとこれと同傾向のアメリカ製スピーカーとは根本的に異なる音を
持っているように感じます。110さんが「イギリスのスピーカーらしい」と感じられたのはこの点の
ことなのかなと思いました。

話は変わりますが、皆さんは付属のジャンパーケーブルを使っていますか？
それともバイワイヤで繋いでいるのでしょうか？
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 22:24 ID:???: >>111
付属のジャンパは良くない。
うちは金歯KS9033ほんとは9035以上が欲しい。
付属とは明らかに激しく違います。付属ジャンパは使うべからず。
実験したことしか有りませんが、バイワイヤは良さそうです。
113 名前：Ｔ：03/07/28 22:38 ID:???: >111,105
　ステラの人と話した限りでは、65Kgというのは誤りのようで、実際にはもっと軽い
　そうです。自宅試聴で色々持ち上げた限りでは、確かに50Kg程度かなと思った次第。

　また、ジャンパー部分だけでも、グレードの高いケーブルの切り売りを使っても良いかも
　しれません。
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/28 23:17 ID:4paOKaMT: ディスカバリを使ってます。
>111
私はバイワイヤで使っています。
バイワイヤにしても音質の傾向が大きく変わったとは思いませんが、音場感の表現に向上が見られました。
バイワイヤにしたら音場の濁りが、よりいっそう少なくなって見通しがよくなりました。
うちはフルカワのLCOFCを使用しています。アンプはムンドのミメイシス28です。

>110,111
私の認識ではウィルソンベネッシュは音場の表現、音の立ち上がりの良さは傑出していると思う。
ボーカルのサ行の発音が少し強調される感じもする。
分解能もいいし、こう書くと結構厳しい音のような気もするんだけど、少しウオーム、ウエットな音色なので思ったほど厳しい感じじゃないんだね。
この辺がウィルソンオーディオとかアヴァロンとかとちょっと違うんだね。
115 名前：95：03/07/29 11:59 ID:???: 皆様、レスありがとうございます。
付属ジャンパーは使うべからず、が共通したご意見のようですね。
とりあえず標準の状態で聴いておこうと思い付属ジャンパーで慣らし運転中でした。
先ずはバイワイヤを試してみます。

>>113：Tさん
確認したところ、梱包状態の総重量で65ｋｇだそうです。実質重量はそこから
かなり軽くなるようです。

>>114さん
ウィルソンベネッシュの音に関しては全く同感です。
そこに惚れてしまいました。
116 名前：T：03/07/29 21:23 ID:???: >114
　そうですね、私はハイスピードと表現しましたが、立ち上がりの良さがウリだと思います。
　そして、ディスカバリよりもAct1Evoは更にハイスピードだと思います。
　スタンドよりは、強度的に有利ですし、価格差を考えると、しょうがありませんけど。

　また、試聴時には、ほとんど新品にも関わらず、ボーカルのサ行は気になりませんでした。
　※これは、他の装置、アクセサリの影響も大きいかもしれません。
117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/07/29 23:13 ID:dLs50vHu: １１４です。
>116
我が家はCDプレーヤーがアキュフェーズ、アンプがムンドなのでボーカルのサ行が気になるのかもしれないですね。
我が家のディスカバリは導入して半年程度なので、こなれていないのかもしれないです。

>110,111
実は私も今までイギリス製のスピーカーを多く使ってきました。
過去２０年を振り返ってみると遍歴は次のようになります。
スペンドールBC2
QUADESL（旧型です。ESL63じゃないです。）
アクースタット model2A（これはアメリカ製だね）
B&WM802S3
その後現在のディスカバリになります。

ちょっとフウさんの影響があるんじゃないかと思います。
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/02 01:14 ID:???: 山崎の予感・・・
119 名前：山崎渉：03/08/02 01:17 ID:???: （＾＾）
120 名前：95：03/08/02 20:29 ID:???: ACT-1 Evolutionをバイワイヤ接続してみました。
>>114さんが仰るように音場感の向上と背景の透明度が増しました。
KIMBERのSPケーブルのせいか温度感が少し下がりました。これは
バイワイヤによる結果ではなく付属ジャンパーとKIMBERの音質の
違いの為だと思います。
エージングもイイ感じで進行中です。
このSNの良さや情報量の多さがありながら音楽が無機質で冷たく
ならないので聴いていてホント楽しいです。

>>106：Tさん
現時点でも低域はムンドで試聴したときよりもタイトです。
量感でマッシブに押し出さずに軽い感じの低域なのは共通した傾向
です。
121 名前：98：03/08/03 03:32 ID:???: >95さん、ちわす。

良さそうですねぇ。Evo。鳴っているのが見えるようで、ますます羨ましくなって
しまいました。

ところで昨日は、ちょっと興味深い事がありました。
掃除のついでに隠居中の旧アンプ（10年位前のﾌﾟﾘﾒｲﾝYAMAHA　AX-390）をARCに
繋いでみました。
聴いたのはPopsとかR&Bだけだったんですが、予想外にイイ！
て言うか、ちょっと信じられない位に鳴ります。
まあ音数が多かったり、クラの様に立体感を求めるとまた違った感想なんでしょうけど
、エージングが進んだARCはエントリーアンプでも結構いけるようです。

もっとも普通は、サンキュッパのアンプに50マソ以上のＳＰの組み合わせはしないでしょうけど。。。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/03 07:14 ID:???: >>121
非常に興味深い結果ですね。
予想外にならしやすいＳＰなんでしょうね。
123 名前：95：03/08/03 09:39 ID:???: >>121=98さん
レスどうもです。おはようございます。
ACT1　Evoを導入してから所有ソフトをあれこれ聴きまくっている毎日です。
普段は平日はあまり聴かない（時間が無いのを言い訳にして）のですが
早起きして聴いていたりオーディオ三昧の毎日です。

今日はスピーカー用のスパイク受けを真鍮製からカーボン製に変えてみたのですが、
極僅かに温度感が上がりましたが音の変化が非常に少なかったのです。
ハーベスでは変化は大きかったのに・・。
予想するにスピーカー自体の重量があり剛性が高い。エンクロージャーに直接ではなく
２枚のベースプレートを介してスパイクが付いているのでスピーカーだけで既に振動の
コントロールが為されているためではないかと思います。

ウィルソンベネッシュは意外に鳴らしやすいスピーカーというのは予想できる感じの鳴り方
をしますよね。少なくとも高価なアンプを奢らなければ鳴らないような敷居の高いスピーカー
ではないと感じています。
私も昔使っていたサンスイのプリメインで試してみようかな。
124 名前：T：03/08/03 10:37 ID:???: >123,95さん
　インプレありがとうございます。HEGELとの相性も良さそうですね。

　足回りの件ですが、確かに私が試聴した時も、オーディオボードを変えて見たの
　ですが、ほとんど変化がありませんで、逆にびっくりしました。
　知人も９５さんと同様に、ＳＰの剛性が極めて高いためであろうとの意見でした。
　そういった意味でも、扱いやすいと言えそうです。
　同じ高剛性タイプのWilson Audioが足回りにシビアなことを考えると、あのベース
　プレートも、確かに効果が大きそうで、メーカのノウハウなのでしょうね。

　アンプの件ですが、比較的安価なアンプでも鳴るかもしれませんが、むしろ
　アンプを奢った時に、どこまでの音がするかも非常に興味深いところです。
125 名前：95：03/08/03 12:13 ID:???: >>124：Tさん
足回りの件：Tさんのご経験でもやはりそうですか。スパイク受けを換えてみても
拍子抜けするくらい変化が少なかったので。
大き目の音量で再生中に手でエンクロージャーを触れてもスパイクを触れてもホント
振動が少ないことが実感できます。
とりあえずHEGELとの相性が良さそうなので現状の音には満足しています。
ですがケーブル類などもハーベスを好みに鳴らす為に揃えてきたものをそのまま
使っていますのでSNや音場の良さはそのままで、もう少し「熱く」「厚く」鳴って欲しい
かなと感じているところです。
スパイク受けやボードで変えられないとなるとケーブルの見直しが必要になりそうです。
ああ、ACT1　Evo買ってから金欠病を患ってしまった自分が恨めしい・・。

＞アンプを奢った時に、どこまでの音がするかも非常に興味深いところです。
ACT1　Evoは長く使い込んでいきたいのでいずれ試してみたいです。
今はこのスピーカーの良いところは感じてはいても限界はまだまだ上だと思っています。
126 名前：114：03/08/03 15:39 ID:8MT+xG0U: １１４です。
私のディスカバリの場合もベースプレート等による音の変化は少なかったです。
ただし他の部分で非常に影響を受けるところがあります。
ウィベネはエンクロージャが流線形というかカーブを描いているので音がかなり後ろへ回り込みます。
そのためスピーカ後ろ側の壁の影響をものすごく受けます。
いろいろやってみたのですが結局はＱＲＤをスピーカの後ろの壁に３枚レイアウトしました。
音場の出来方が激変しました。
ＱＲＤ３枚って結構高かったのですが、それだけの効果はありました。
127 名前：95：03/08/03 19:00 ID:???: >>126＝114さん
QRDを使っていらっしゃるのですか！羨ましい限りです。
音場の展開にはとても効果がありそうですね。
ディフューザーでしょうか？
今は価格が下がりましたよね。安い買い物ではありませんが手が出せない価格では
ないのでいずれ導入したいです。
オーディオラック同様ずっと使えるアイテムでしょうし。
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/04 10:08 ID:???: うちのＡＲＣはベースを御影石からＴＡＯＣにしたら良くなったよ。
でも確かに、スパイク受けはあまり変化ないかもね。
我が家は、高さの関係もあってローゼンから、ブラックメタルにしたけど
あまり変わらなかった。トールボーイの時はスパイク受けで変わったんですけどね。
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/04 11:45 ID:???: SS誌145号の記事見ましたがACT1Evoのベースって凝った構造ですね。
ベースボードが二枚あって、前の2本足は下側に、後ろの2本は
上側に取り付けられているんですね。確かオリジナルACT1も
同じような感じでしたっけ．．
ボードの材質は何なんでしょう？上がアルミで下がMDFでしょうか。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 12:51 ID:/mCUNukr: ACT1Evoって、低音はいかがですか。
コンター1.3SE使いなんですが、
低音の締まり具合はお気に入りなんですが
もう少し低いところの柔らかさも
同時に欲しいので、ACT1Evoはどうかなと思いまして。
どなたかお答えいただきたいのです。
131 名前：95：03/08/05 20:11 ID:DssQUJHV: >>129
オリジナルACT1もベースボードの構造は同じですが、バスレフポートが背面にあり端子が
トライワイヤー対応だったと記憶しています。
ACT1 Evoのベースボードの材質は資料がないので推測です。ドライバーの柄で叩いて
みたり、撫でてみたり・・間違っていたらごめんなさい。
上のボードは叩いた感じでは金属系。アルミよりも硬そうで鉄かもしれません。
某雑誌で設計者のアンドリュー・スコレイ氏が「金属粉を樹脂に練り込んだ素材を使用して
いる部分もある。」と答えているので、もしかしたらココに使っているのかもしれません。
下のボードはMDFのようです。叩いても金属とは明らかに異なる響き。裏側のザラつき加減
もMDFっぽいです。
132 名前：95：03/08/05 20:30 ID:DssQUJHV: >>130
新米ユーザーなのでお役に立てるかどうかわかりませんが、一応ACT1 Evoの低域の
インプレ。
基本的に軽く柔らかい低域です。太い重いゴツイ低域とはまったく対照的です。
低域も上の帯域同様に音離れが良く、見通しの良い音場の中に自然に展開する感じです。
軽いからこそ音場を汚すことのない澄んだ低域ではないかと。
「軽く柔らかい」とは言っても不明瞭な感覚はありません。量感はあまり感じられませんが
オルガンやウッドベースもこのサイズにしては明確な音だと思います。
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/05 23:53 ID:???: ディスカバリーってどうですかね？　小型ブックシェルフＳＰを軸とした
ハイエンドオーディオにぴったし！って感じですかね？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 00:05 ID:???: >>133
そうです。まさにぴったり。
スケール感も出るよ。
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/08/06 08:46 ID:???: >>131
情報ありがとうございます。
ハイブリッドの考えがベース部まで及んでるのはすごいですね。
ビショップやキメラはもっとシンプルだったはずなので、
そういったところを見てもACT1への思い入れは特別なのかも
知れませんね。
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/06 12:50 ID:f4nY6HUZ: 130です。95さんありがとう。
重めの低域が欲しいのでちょっと違うみたいです。
ベースの胴鳴りが重く響くスピーカーが欲しい。
137 名前：114：03/08/06 19:58 ID:Lc93Objr: >133
ペア１００万位でハイエンドオーディオのスピーカーを買うとしたら、選択肢の一つにはなると思う。
それからディスカバリーは小型ブックシェルフとは言えないと思う。
スタンドと一体であって、実際は結構大きい。
低域のレンジ、スケールはブックシェルフという感じはあまりしない。
スピーカーの性格から言ってライバルはアバロン　アバター２、ティールCS2.4あたりだと思う。
このあたりで、どれがいいかと言うのは個人の考え、趣向に寄るところが大きいので、よく試聴して決めたら良いと思う。
138 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:03 ID:???: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□□
□□□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□
□□□□■■■■■□□□□□□□□□□□■■■■■■□□□□□□
□□□□■■■■□■■■□□□■■■■□□■■■■■□□□□□□
□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□□□
□□□■■■■□□■■■□□□■■■□□□□■■■■■■□□□□
□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□□□□■■■■■□□□□
□□□■■■□■□□■■■■□□□□□■□□□■■■■■□□□□
□□■■■■□□□□■□□□□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□■■■■□□□□□□□□□□■■■■■□□□
□■■■■□□□□□□■■■■■■□□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■■■□□□□■■□□□□□□■■■■■■□□
□■■■□□□□□■□■■■■■□■■□□□□□■■■■■■□□
□■■■■□□□■■□■□□□□□□■■□□□□□■■■■■□□
□■■■■□□■■□□■■■□□□□■■□□□□■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■□□□□□□□■■□■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□■■■■■□□□■■■■■■■■■■■□□
□■■■■■■■■□□□□□□□□□■■■■■■■■■■■■□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□
□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□
□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□
□□□□□■■■■■■■■■■■■■■■■■■■□□□□□□□□
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
139 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:04 ID:???: 　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiiii／￣￣￣￣￣￣＼ミiiiiiヽ
　　　iiiiiiiiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　＼iiiiiiiゞ
　　　iiiiiiiiiiii／　　　　　　　　　　　　　　＼iiヽ
　　iiiiiiiiiiiiiii《　　　━━━'/　　ヽ━━━ ヽミヽ
　...iiiiiiiiii彡/ 　　　　＿＿,.::　　::　＿＿　　ヽiiiii|
　..iiiiiiiiiiiii》|　　　　　　　　　　　　　:::　　　　 |iiiii|
　iiiiiiiiiiiiiiii|,　　　　　　　　　　　　　　　　　　|iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii, 　　　　　　　（　●　●　）　　　 .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　　　　　　　》━━━━《　　　 |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ　　　　　》　／￣￣＼　《　　 |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《　　　《《　＼￣￣／　》》　 |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《　》》　　￣￣　　《《　》》》》》iiiii|
iiiiiiiiii《《《《《《《《《《《《《《《《《《《《》》》》》》》》》》》》》》iii|
iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii
140 名前：ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU ：03/08/06 20:08 ID:???: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■　～～　■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■～～～～～～■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　～～～～～～～～　■■■■■
　　　　　　　　　　　　　■■■■■　　　■■～～■■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■　　■■■■～～■■■■　　■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　　｜｜　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　〓〓〓〓｜｜〓〓〓〓　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　〓〓　　　　｜｜　　　　〓〓　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　　　／／　　＼＼　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　　　／／（　●●　）＼＼　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■　　　　／／　■■■■■■　＼＼　　　■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　／　■■■■■■■■　＼　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■　　　■／〓〓〓〓〓〓＼■　　　■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■　■　／▼▼▼▼▼▼＼　■　■■■■■■
　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　▼▼▼▼▼▼　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■　　　■■　　　■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
141 名前：95：03/08/10 10:17 ID:3kS2iOR9: >>136
亀レスすいませんです。
＞重めの低域が欲しいのでちょっと違うみたいです。
＞ベースの胴鳴りが重く響くスピーカーが欲しい。
ACT1 Evoはズシンと重く響く低域ではありませんからね。経験はありませんがアンプ等で
そういった方向へ持っていける気もしますが、スピーカー本来の資質は>132に書いた通り
だと感じています。
エージングも順調に進行中です。低域の明瞭度、解像度が上がってきました。
益々イイ感じ！
142 名前：98=65：03/08/13 02:15 ID:???: 久々のカキコです。

5555の5Fでちょっと面白そうなことやってますな。
ARCとステラメロディの比較試聴。
ampもKRELLなので、興味ある人には良い機会だと思います。
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 02:18 ID:???: まぁ、頑張れや
144 名前：98=65：03/08/13 03:09 ID:???: は？
宣伝と思われましたかね。。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/13 19:44 ID:???: >>142
誰か聴きに行って、インプレよろしく。面白い企画かと思う。
雰囲気的にはクレル＋ARC、エア＋ステラの方が合う気がする。
ただ、クレル＋ARCだとハイ上がり気味か？
146 名前：98=65：03/08/13 23:39 ID:???: こう見てみるとメロディってけっこう大きいね。
ディスカバくらいかな。

ＡＲＣが、アイソバリック無しのディスカバの頭持ってたら
もう少し低域の量感増えたかな？
147 名前：山崎渉：03/08/15 12:50 ID:???: 　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 20:15 ID:???: >>142

KRELLのアンプは何？
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/16 21:35 ID:ZUY2RguM: >>148
300でしょ。ＨＰ見れば写真が出てる。
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 20:45 ID:???: >>145

組み合わせはやはり、ＫＲＥＬＬとＡＲＣでしょ？
って、ＫＲＥＬＬとステラの組み合わせは聴いたこと無いから
言ってみる。
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/19 21:01 ID:???: >>150
ＨＰではＫＲＥＬＬとステラの組み合わせになっているよ。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/20 00:57 ID:???: >150
インプレよろしこ。
153 名前：84：03/08/21 20:07 ID:???: RoxyMusic/AvalonがSACDハイブリッドで出るそうです。
HiVi最新号にありました。
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/22 21:55 ID:???: >>153

輸入盤ならもう出てますよ。
買ってさっそく、ＣＤヤフオクで売りました。
155 名前：強制IDスレより：03/08/23 04:01 ID:???: 　　　
強制IDスレ、自治スレより告知です。協力をお願いします。
ピュアAU板に強制ID制を導入するか否か、8／23（土）、8／24（日）に投票を行います。
投票所・投票要綱など、皆さんへの連絡事項を下記スレに載せる予定です。
強制ID制・任意ID制に関して質問などありましたらこちらへどうぞ。
それではよろしくお願い致します。
◆ピュアAU板　強制IDに関する連絡所◆
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1061358024/
■ ピュアオーディオ板自治スレッドその３■
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1054286794/

＜重要・投票要綱＞
※できる限り公正な投票を目指すため、重複投票などの操作はご遠慮ください。
※投票できるのは、「賛成」か「反対」のどちらかです。
※この投票はピュアAU板の自治に関する投票です。ピュアAU板の住人でない方による
冷やかし投票は、申し訳ありませんがご遠慮ください。
※投票期間は、8／23（土）～8／24（日）の48時間です。時計のずれによる誤差についてはご了承ください。
※投票時にPCからの投票が無理な方は、携帯電話（ｉ-modeで動作確認済み）・インターネットカフェから
試してみてください。その場合も重複投票はご遠慮ください。

投票所は以下のURLです。よろしくお願い致します。m（_ _）m
ピュアAU板強制IDに関する投票
http://cgiscriptmarket.com/anq/anq.cgi?data=20030822232603
156 名前：153：03/08/23 08:53 ID:???: Avalonもう出てるんだ！
今度、秋葉原で探してみます。
157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 11:50 ID:???: ジョージ・デュークの「ライトメッセージ」がDSDマスタリングで
再発。早速購入、これも1983年発売とは思えないほど高音質です。
ＡＲＣにピッタシでお奨めです。
しかし、かつてレコードで聴いた59800円の30ｃｍウーハー搭載ブックシェルフ
のが低音が出ていたようで若干悲しい。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/23 19:30 ID:???: そういわずに小口径ウーファーならではの低音の良さについて
語ってくださいな。
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:44 ID:???: >>158

昔は、ブロックの上にＳＰ乗せてたし、質の違いは明らかに
あるかと思いますが、量感はやはり負けかと。
LPとDSDマスタリングのＣＤの違いもあるかとは思いますが。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/25 21:53 ID:???: 逆立ちしても小型は箱庭世界観に終わるのである。
やっと悟りに近づいたようだね。
大型買えよ。
161 名前：abc：03/08/25 22:17 ID:aLdrcH0a: 人気サイト
http://pocket.muvc.net/
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 00:57 ID:???: >160
箱庭的なんだが、だから大型がいいって訳でもないんだなぁ。
これが。
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:11 ID:???: 盆栽が趣味なのかね？↑
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 01:11 ID:ZpTjr2Zy: 今2chを荒らしまわっている山崎渉やぼるじょわは
全てＡＡによるものです。そして今心無いＡＡ住人は
2chキャラであるしぃ
　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ　　ﾊﾆｬｰﾝ
　 ∧∧　　　 ∧∧　　 ∧∧
　(ﾟ- ﾟ*) ― (*ﾟ 0ﾟ) ―(ﾟ0 ﾟ*) ― ～
　　し-Ｊ―‐Ｊし-Ｊ―‐し-Ｊ―‐Ｊ
を虐殺するＡＡを各板の荒らしに使おうとしています。
あなたはこの異常性をどう思いますか？あなたの意見を
お聞かせください。
【虐殺厨】AA板・住人を2chから追放せよ【最悪】
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061569212/l50
(*ﾟ－ﾟ)　しぃ関連スレ救済救援総本部　(ﾟ- ﾟ*)
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1061636121/
165 名前：162：03/08/26 02:19 ID:???: >163
盆栽もいいのですよ。
まあ、盆栽というよりはアクアリウムといったところでしょうか。
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 08:26 ID:???: 正直なところ部屋には両方置いておきたいんだけどね。
スペースさえ許せばどちらも捨てがたい。
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/08/26 22:31 ID:???: >>160

しかし、小音量で聴く場合は明らかにＡＲＣの低音のほうが質がいいですね。
賃貸住宅6畳間ではＡＲＣは言うことなしです。
この環境でK2S9800なんか導入してもまともに鳴らないだろうし。
もうちょっと広い部屋でキメラを鳴らすのが夢ですね。
いつのことやらわかりませんが。
168 名前：162：03/08/27 02:58 ID:???: >167
おおっ！キメラ。カッコ良しです。
細身でスッっと立ってる姿がカッコ良いスピーカーって
以外に無いですね。
他にはアマティ・オマージュくらいかな。
大体の機種がデブッっとしてます。

自分も、本当に大音量で聴くのなら大型の方が良いと思ってます。
２リッターTwinTurboでカリカリにチューンするよりも
５リッターTwinTurboの方が余裕ありあり。

騒音にならない程度の音量だったら、ＡＲＣのような小型スピーカー
も良い面がたくさんありますね。
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 13:13 ID:???: ARC (w
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=white3yellow&
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/03 22:23 ID:pZtlC98T: >>169

結局、取引はうまくいかなかったようですね。
ARC1本の値段が10万円そこそこなら妥当なような気もしますが。
落札者は2本で10万円そこそこでARCを手に入れたと思ってたんでしょうか?
今ひとつよく分かりませんが、中古でそんなに安い値段で買われたら、
ショップでまともな値段で買った人は納得いかないっって感じですね。
再出品されてますが、買う人いるかな？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/05 08:04 ID:OTX0+Ma1: 片方は転倒でツイーターに傷があって壊れてるらしいよ・・・
172 名前：84=153：03/09/05 10:29 ID:XObVPQoq: >154
RoxyMusic/AvalonのSACDハイブリッド盤、
石丸では見つかりませんでしたが、お茶の水ユニオンでゲット。
スッキリしていながら、滑らかで生々しい方向ですね。
ウィルベネに合う合う♪
173 名前：162：03/09/06 00:12 ID:q+f62387: >170
どういうやりとりでいざこざに発展したか分からんですが、これは落札者側がの
考えが甘かったのでは？
説明文にも音が変わっていると書いてあるし、値段は1本分以下なので妥当だと
思います。
てっきりセンタースピーカーにするのだと思ってました。
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/06 01:19 ID:VagZBQJv: 確かにまあ、値段は一本分と考えても適切だろうし、修理しても充分なぐらいのものなんだろうね。
なんで出品者が最初からちゃんと傷の部分の写真を掲載しなかったんだろうか。意図的にかな？
それにしては説明には一応書いてるし…
落札者も入札前にQ&Aで写真の掲載を求めるなりすれば良かったのに。
つまらないことになってお互い気の毒なことですね。
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/07 16:14 ID:JtIo5+v1: 展示品でペアで２３万（もちろんキズなし）で売ってるのに
１０万は高いだろう。
５万ぐらいなら遊びで買ってもいいけど。
176 名前：162：03/09/08 00:36 ID:oz5T7QTJ: >175
え～、それは安いですよ。
たまに見かけるのはだいたい30前後ですよ。（東京）
どちらですか？
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/08 15:47 ID:JTdGPLrF: 知らないのなら教えてやれないなぁ
じゃ今度30万でヤフに出すから買ってね（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
178 名前：162：03/09/09 00:14 ID:S5bpgp17: いや、俺自身はもう持ってるから･･･
2組目は置けないし･･･
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 08:03 ID:ViAf6c1j: あのう...プレーヤー（丸いの）気になってるんですが....SP以外はだめぽでしょうか？
180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 08:45 ID:rfepBW5l: >>ヤフオクARC

なぜ1本分で妥当っていう意見が出るのか本当に分からない。

まず説明文にもタイトルにも「Pair」の記載あり。同時に1本の価格とはどこにも書いていない。
さらに２つのうち１つが壊れているなら、1本の価値が変わるため落札価格x2は不当。

無茶苦茶な出品者だと思われ。
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 09:51 ID:WvGYDDhK: ええ！あれって一本分の価格だったの？
そりゃ高杉だｗ
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 19:40 ID:sOxSAMgB: >>181
1本分の価格で2本販売。でも1本は壊れている。
というのが正解でいいと思うんですが。
質問に答えないところを見ると、1本の修理は不可能なのかべらぼうに
かかるのかどちらかでしょう。きっと。
日本語マニュアルをのせないあたりはきっと国内正規品ではないのでしょう。
ステラボックスは正規品以外は修理してくれないのかな？
自分が買った時は定価48万円、値引き後価格36万円だったので、1本18万円だったので
中古で1本10万円は妥当かと。
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/09 22:25 ID:dRM1Ijxk: テスト
184 名前：162：03/09/10 00:35 ID:GZBegtpl: >182
自分も182さんの意見に同意ですね。
もし普通にPairで利用しようとしていたのであれば、そもそもＡＲＣに限らず
転倒破損したスピーカーを落札した心理の方が分からない。
ＡＲＣというスピーカーを良く知らない人だったんじゃないかな。
目の前でマジマジと見たが、こんなカーボンのボディにダメージが行ってたら
まず直せないでしょ。
自分は、そのことは覚悟の上でのマルチ再生用のセンターかと思っってました。
もともと1本売りの価格設定はないから、1本だけ欲しくてそれが10万だったら
十分妥当な金額だと思うけどね。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b39609606
この商品説明を読んで、かつＡＲＣを知っている人間がPairで使おうとしていた
のであれば、やはり甘かったと言わざる得ないと思います。
185 名前：162：03/09/10 00:39 ID:GZBegtpl: でもまあ、傷の写真は載せるべきでしたね。
186 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅR：03/09/10 00:44 ID:L02hT20K: 修理すれば直るのでは、なんて夢見ちゃうもんだょｸﾞﾌﾌ
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 05:27 ID:IWVqORh5: ARCはツイーター、ウーファーともに自社開発のユニットだから
ユニット代だけで軽く１５万は超えるはず。（過去に別のSPでやったことがある）
おそらく落札価格＋ユニット取り寄せ料金＝３０万ぐらいかと。
破損したキャビネットはまず直せないから、そこいらの中古を買ったほうが
はるかにマシ。
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 19:14 ID:w7CsQOun: これどういうこと？ペアって書いてあるのに終了したら1本ってか？そりゃ詐欺だろ。
値段が妥当とかそういう問題じゃないし。
落札者が正常なもんを2本よこせって言ってるのなら落札者がDQNだけど。
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/10 21:39 ID:kUQbebEV: >>187
ユニット代だけで15万とは。
しかも、カーボンのキャビネットは修理不可となれば、
子供は絶対にARCの近くには近寄らせれませんね。
最近、ケーブルのグレードアップとかで、ＡＲＣがかなり
惚れ惚れとした音で鳴るようになっただけに恐ろしい。
一度、子供が当たってぐらっとしたこと有り。
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 11:48 ID:MR8NX6SQ: test
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 12:02 ID:MR8NX6SQ: ↑しかもユニットのマッチドペアを考えれば安易に片方だけのユニットを交換
するだけで両方のスピーカーの音が同じになるはずがない罠。
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 13:39 ID:LFnLnniu: あのユニット自社開発なの？ツイーターなんかはスキャンスピークかどっかのやつじゃ？
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/11 19:52 ID:C0I3RbKy: TECHNICAL DATAをどーぞ。

Drive Units 1 X 7 inch TACTIC base/midrange units
1 X 1 inch Wilson-Benesch special soft dome
Frequency Range
-6dB: from 42Hz to 30kHz/ -3dB: from 45Hz to 25kHz
Frequency response
46 Hz to 24kHz +/- 2dB on axis
Sensitivity/ Maximum sound level
88dB at 1m 2.83V / 111dB at 1m
Crossover frequencies
5kHz
Impedance
6 Ohms nominal / 4 ohms minimum
Dimensions
233mm(W) 960(H) 300(D) mm (専用スタンド込み）
Net weight
18kg (専用スタンド込み）
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/13 19:04 ID:yruTkeJz: ウィルソンベネッシュ用のカスタム品じゃ？＜1 X 1 inch Wilson-Benesch special soft dome
http://www.audio-excellence.co.uk/news/wb_and_anet.html
↑にもそれらしいこと書いてない？とりあえずscan-speakという文字は見えるんだけど
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/14 21:09 ID:KqEqZ0In: 発売当時
「ＴＡＣＴＩＣは自社ユニット。ツイーターはスキャンスピークに特注」
と雑誌で読んだ覚えがある。
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/15 07:16 ID:Ec2vWde+: どちらにせよ、一度壊してしまうとメーカーでしか直せない罠
>>189さん大事に使ってください。
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 19:50 ID:/tdWh03a: 皆さん、ARCのスパイクの受けはどうされてます？
上の方でも、話題になってましたが、これといった
ものがないですね。
仕方ないので、今は、大理石直置き
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 20:32 ID:ITmiq+xI: Ｊ-1プロジェクトのスパイク受け使ってます。
音質はさておき大理石直置きはツルーってすべって、転倒の危険性がないでしょうか？
修理代かかりそうだし、とりあえず何か使った方がよいかも...
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:29 ID:wjUwH7iw: うちはブラックメタル。
ローゼンも使ったけど、高くなって安定悪いのでやめました。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/17 23:56 ID:rE98wLhZ: もぐもぐ、200番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/18 00:20 ID:aqeu3Mek: >197
これ、なかなか悩みところ。
うちも御影石直置きだけど、以外に振動伝わるんだよね。
直置きも滑りそうだが、少し厚みのあるインシュレーターも
グラつきそうで居間立てを出していないっす。
202 名前：197：03/09/22 09:39 ID:O9kAhLZb: 20日の関東地方を襲った震度４の地震でビビり、
結局スパイク受けを導入しました。
前段に使っていたブラックメタルと、急遽買いに走ったＪ１
を比較。大理石直置きからの変化で決めました。

ブラックメタル
　締まる。高域が若干かたくなり、温度が下がる
Ｊ１
　あまり変化がない。物理的安定度は高い(気がする?)

ということでＪ１を引きました。
やっぱり、石の上直置きは、心臓に悪いかも。
203 名前：95：03/09/23 18:11 ID:+KFJCq14: 久しぶりのカキコです。
ACT-1 Evolutionのエージング、その後も順調に進行中です。
音色の色数が増え色彩感が増してきたようで益々イイ感じに鳴るようになってきました。
表情が多彩になってきたとも言い換えられるかもしれません。

>>202
あの地震にはビビリましたね～。丁度外出中だったのですが帰宅して真っ先にスピーカー
を確認してしまいました。無事だったのでホッと一安心しました。
204 名前：201：03/09/23 19:54 ID:hTtweFz5: >202
むう、あれはビビリましたねぇ。
自分もＡＲＣ押さえるためににaudioルームに走りました。
結果的には、スレ等も無く事なきを得ましたが
少し対策を考えさせられました。
まあ倒れるほど大きいのが来たらどうしようもありませんが。。

>203
エージング進んでいるようですね。
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/23 23:35 ID:9OP1otGR: 阪神大震災を思い出すな…
あの頃はまだ大学生だったけど、友人の家で飲んでてシャワー浴びてたら
グラリときた。
いまのすごかったなーとか話して学生寮の自室に帰ってきたら
ちょうど自作して塗装を終えたばかりのスピーカーが部屋に落ちてた。
側面に３ｃｍぐらいの凹みがあってオレも凹んだよｗ
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/26 02:24 ID:ZCGDrnC3: ウィルベネのACTORって誰か聴いたことある？
どんな感じなのかな？
新宿ユニにあるのが気になります。
207 名前：201：03/09/27 00:30 ID:/1YNfziY: >206
残念ながら聴いたことないです。どんなでしょう。
背の高さはそうでもないけど重量はかなりありますね。

ACTOR

再生周波数帯域 30Hz－20kHz
能率 89dB/W,2.83V入力時
公称インピーダンス 6Ω （最低インピーダンス 4.5Ω,30Hz－20kHz）
最大音圧 115dB/1m
ツイータ 25mmシルクソフトドームタイプ×1
ウーファカーボンコンポジット170mm×2
寸法・重量 230(W)×370(D)×1,050(H)mm/35kg(一台)

ﾉﾁ804よりも10kg重いです。
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 01:31 ID:CHHG4zu5: >>201
ｻﾝｸｽｰ!
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/27 23:01 ID:+j9geh+n: >>208
アクターのひとつ下位機種のオラターならうちで今鳴ってるよ
オラタはウーファがひとつです
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/29 00:18 ID:yO/haeB6: 一応オレイターね。念のため。
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 01:58 ID:7+UQ4VFH: >>206
ACTOR使っています。
ノーチラス803とコンター3.0と聞き比べましたが
ノーチは音離れが悪く感じ脱落（視聴した時のシステムによるとは思うが）
コンターとアクターの一騎討ちで、
コンターの方が、よりリアルな感じで音の厚みもこちらの方が上でした。
アクターはもう少し軽やかでスッキリ、空間に音像が浮かぶ感じ、といってもコンターと
比べてですからリアル感がないわけではありません。
で、かなり悩んでアクターにしました。
決め手は、弦楽器の音がより好みであった事とコンターはかなりアンプを選ぶ
というショップの言葉を信じて

>>207
アクターは一見ダブルウーハーに見えますが、
トゥイーター、スコーカー、ウーハーの3wayです。

また低域はバスレフポートの位置がかなり高い位置にあるので（トゥイーターの後ろぐらい）
小口径ながら意外と下まで伸びるが、もたついた感じはありません。
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/09/30 03:11 ID:RhxfSURY: やっぱ外人の結婚するような奴ってズリネタも外人ばっかなのかな？
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/01 03:10 ID:wWUqXAdB: >>211
へーぇ、参考になりますた
音場表現が得意なのは変わらないんですね
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:27 ID:n7lcJyoe: 保守
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/08 22:31 ID:7b0aBBqP: >>212
へーぇ、参考になりますた
216 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 09:59 ID:7MrhOdgj: ぜんぜん書き込みがない・・・
217 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/10/18 19:02 ID:MrxoCzLu: じゃ、ちょと質問してもいいかな？
ELAC 310JETからARCへ乗り換えた人が居たら教えて欲しいのだけど、
低域の質感にはどのような違いがありますか？
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい：03/10/18 22:25 ID:gEmfJNdA: LUXのプリメインL-505ｆという定価20万のアンプで
ARCを鳴らすのは無理でしょうか。
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 22:34 ID:h7HIi8Om: >217
ARC使ってます。
先日のインターナショナルオーディオショー：ユキムブースで
初めてＥＬＡＣ３１０を聴きました。
（かかってたのはＪＡＺＺだと記憶してます）
メタルコーンならではのパリッとした音というのが印象。

両者ともに低音の量感よりもキレで勝負というとこは変わらない
でしょうか。
自分には低域よりも高域の違いの方が大きいのではないかと思います。

あんまし参考にならないかもしれませんが。。
220 名前：219：03/10/18 22:39 ID:h7HIi8Om: >218
ＡＲＣはアンプを奢らなきゃという意見もありますが、エージングが
進めばプリメインでも十分いけると思います。
Ｌ－５０５ｆなら問題ないと思います。

自分の場合メインはＪＯＢ１５０ですが、ちょっと前にヤマハの
ＡＸ－３９０というサンキュッパのプリメインを接続して遊んでみたところ
以外にも良く鳴ってくれました。
221 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/10/18 23:25 ID:MrxoCzLu: >>219
どうもありがとう。
ARCの方が柔らかいというか、しなやかな感じなのかな・・・。
キレと柔らかさが両立していればいるほど、音場再現に有利だと思うのだけれども、
そういうSPはなかなか見つからなくて・・・。
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/18 23:27 ID:0CD8hHTs: ACTORって、どのくらいのレベルのアンプで鳴りますか。
それとどのくらいの広さの部屋で、どのくらいリスニングポイントから
離して使うと、実用になりますでしょうか。
とてもまだこのクラスのシステムを揃える予算は組めないのですが、
ウィルソンベネシュの基本的にはモニター的な正確な音を志向しながらも
高域の音に、少しだけ甘美な音色がある、という感じ（うまく説明できませんが）
気に行ってます。低域も締まってて軽やかさがあるのが良いなあと。量感も十分出そうだし。
コンターは、私には、少々重い音に感じることが多いです。
223 名前：211：03/10/19 03:20 ID:GJqdVtsa: >>222
>ACTORって、どのくらいのレベルのアンプで鳴りますか

私はEAR V20を使っています。高域から中域にかけては私の好みに対して
けっこういい感じで鳴ってくれます。
ただ、こんなアンプを使っているのでトランジスタアンプでどのくらいのレベルで
使いこなせるか正直解りかねますが、プリメインアンプでも上の方のクラスなら充分ドライブできるとは思います。
もちろん、低域を欲ばらなければの話ですが・・・

>それとどのくらいの広さの部屋で、どのくらいリスニングポイントから
離して使うと、実用になりますでしょうか。

現在私は約１２畳の部屋ですが、もし六畳ぐらいの部屋で聞くのであれば距離のとれる
方の壁に設置してリスニングポイントはできるだけ離れた方がいいでしょう。

ACTORは他のウィルソンベネシュのスピーカーに比べてエンクロージャーに木を多く
使っていると思われ、それもつき板でなく無垢材からの削り出しのように見受けますし
一番ナチュラルな傾向の音じゃないかなと思います。
ですから、ディスカバリーなんかと比べるとモニター的な部分は少し後退しているかな。
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/19 05:07 ID:+vXtVoxq: >>217
乗り換えじゃないんだけど、310も良く視聴したので．．．
310は思った以上に低域の量感も、伸びもあります。
条件によっては、ARCより出ているように感じるのではないでしょうか。
ただ、やはり低域は小型SPならではの限界感がそれぞれあります。
やはりより小さい310の方がより無理して出している感が強いです。
自分は中高音はそれなりに似た傾向かと感じます。
225 名前：LEVEL FIVE ◆pXrbr64OtU ：03/10/19 08:04 ID:Y4N3aG10: どうもありがとう。
たしかに310の低域はロングストローク小口径ユニット特有のブースト感があるね。
セッティングで低域の量を欲張ると、ソースによっては音場の前後感が破綻してしまう。
量を欲張らずに締め上げて、要所要所で深い沈み込みを得る方が奥行きが深く感じられるのだけれども、
それでもやはり、どうしても下へ行くにつれて音像は膨らみがちで定位も甘い。
これがこのクラスのSPの限界なのかなと・・・。
同じ小型２ウェイでも、ARCクラスなら違うのかなと思ったりしている、今日この頃なのです。
226 名前：218：03/10/19 14:00 ID:dLq8K8f2: >>219さん
ありがとうございます。
「505ｆでは難しい」という反応を予想していたので
少し意外です。
アンプと価格的にアンバランスなのは承知ですが、
ARCは自分にとって理想的なスピーカーなので、
考えてみたいと思います。
思い切って、行ってしまおうか…。
227 名前：219：03/10/19 16:44 ID:aQoR3LIQ: >226
>「505ｆでは難しい」という反応を予想していたので少し意外です。
もちろんアンプを奢ればドンドン表現力は上がります。
でも505fならば十分楽しめると感じます。

自分の場合、最近オクで入手したＶｉｃｔｏｒのM-3030（1977年製！）
なんていうパワーアンプを繋いで遊んだりしてます。

JOBと違ってやたらと元気の良い（荒いとも言いますが）サウンド
はPopsなどに良く合います。

型通りに（バランスなど）考えなくても楽しめますよ。

資金がたまったらM-7fなりのパワーアンプを追加してみては
いかがでしょうか？

>思い切って、行ってしまおうか…。
行っちゃって下さい（ｗ

あっ、最初は低音薄くて驚くかもしれませんが、半年後には
素晴らしい世界が待っています。

※他に候補ってあるんですか？自分の場合はお決まりですが
Sig805がその他候補でした。
228 名前：222：03/10/20 02:22 ID:DWBdOUal: >>211
どうもありがとうございます。
プリメインでも一応実用になるというのは、希望が持てます。
あと、部屋の問題も、全く不可能ではなさそうです。
今は無理だけど考えてみたいなあと思えるようになりました。
EAR V20ですか。魅力的なアンプを使われてますねえ。きっと現代性を損なわない
ながらも、官能的な音で鳴ってるんでしょうね。うらやましいです。
229 名前：218：03/10/20 23:34 ID:wACsAwdT: >>219さん

>でも505fならば十分楽しめると感じます。

ううむそうですか。このスレを読む範囲では、
少なくともメインは高級アンプという方ばかりでしたので。

>資金がたまったらM-7fなりのパワーアンプを追加してみては
>いかがでしょうか？

505fのプリアウトに分岐アダプタを付け，フライイングモールM100Proを
ウーファーに，505fをトゥウィーターに接続，という構想があります。
分岐アダプタはかなり音を劣化させるという話もありますが，
こんな実験も楽しいかも，と。

>※他に候補ってあるんですか？自分の場合はお決まりですが
>Sig805がその他候補でした。

新品で言えばジンガリとかウエストレイクとかにも心動きます。
この辺であれば，それほど悩みはしません。
ARCはやはり少々無理目なのですが、
憧れがあるもので。
シグネイチャー805は，音を聴けば間違いなく素晴らしいのでしょうが，
メジャーすぎるせいかあまり思い入れがもてないのです。
230 名前：219：03/10/21 01:05 ID:X8u6SPjK: >218さん、こんばんは

>ううむそうですか。このスレを読む範囲では、
>少なくともメインは高級アンプという方ばかりでしたので。
そうですね、KRELLやMundで鳴らしておられる方もいらっしゃいましたね。

ただ、あくまで私見ですが、ARCはそんなに肩肘張らなくても十分に
楽しめるスピーカーと感じます。
もちろん、アンプの違いを素直に出すのでより上級のアンプを奢れば
さらに素晴らしい音が楽しめると感じますが、それはそれで後の楽しみ
としてもよろしいのでは。
今は無理ですが、自分もそのことは楽しみにしています。
自分の場合はプリアンプをなんとか。ChordのPrimaなんて良さそうだなと思ってます。
まだ音は聴いてませんが・・・（ｗ　脳内ですなぁ。

>新品で言えばジンガリとかウエストレイクとかにも心動きます。
>シグネイチャー805は，音を聴けば間違いなく素晴らしいのでしょうが，
>メジャーすぎるせいかあまり思い入れがもてないのです。
ジンガリは良くわかりませんが、ウエストレイクは良いですね。
ＡＲＣとはまた違った、ストレートな音を楽しめそうです。
自分は試聴する機会に恵まれませんでしたが、LC6.75や8.75は聴いて
みたかったなぁ。

シグネチャー８０５はＡＲＣよりも、ずっと音像重視というか解像度を狙った
感じでした。
音は良いのですが、なにか聴き疲れするというか、スピーカーと正対して聴く
イメージがピンと来ませんでした。
もっともこれは、自分がオーディオととことん取り組んでいないからなのかも
しれません。ただし1日中音楽をかけっ放しにしていても疲れないＡＲＣは
最高に気に入ってます。
231 名前：218：03/10/22 21:47 ID:Cy1ePxcz: >>219さん

度重なる丁寧なレス，ありがとうございます。
かなりその気になってきました。
冬のボーナスに向けて，ショップで試聴のうえ
本気で検討したいと思います。

購入の暁にはこのスレで報告させていただきます。
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 00:55 ID:uCfvqh7L: ACT-1（初代）が中古で出てるんだがどんなモン？
ちなみに45マソ位らしいんだけど。
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 11:01 ID:B96ECIQT: >232
そ、それって随分安くないですか！漏れがホスイ。
234 名前：218：03/10/26 12:07 ID:WpR8Rb9e: >232
確か定価は155ﾏｿでした。
販売期間は長かったから、個体ごとに状態の良し悪しはありそうです。
古いものだとしたら、個人的には45ﾏｿは高いかなと思います。
最近の物（モデルチェンジ直前とか）だったら買いでしょう。
もちろん試聴は必要ですが。
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 13:29 ID:GvCth9z0: WB聴いたこと無いけどフラッグシップのビショップってスタイルも名前もカコイイ！
ところでボディが弱いとか書かれてるけどカーボンモノコックってF1マシンとかのあれだろ？
凄く強度ありそうだけど？？
236 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:28 ID:afac8U6K: 解像度勝負ならやはり、Ｓ８０５か．．．．自分もそう思った。
ただメジャーすぎるのと、音色の好みと、可能性とルックスからＡＲＣにした。
今のところこれで良かったと思っている。
自宅でしっかりセッティングしたら、やはりＳ８０５が方が良いのか？？？
少し気になります。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:49 ID:mOIyPCMF: しょぼい質問なんですが、ARCってどれくらいの大きさの梱包でしょうか？
（たしか、本体とスタンドは分離できないんですよね。）
嫁にばれずに家に持ち込むのは不可能でしょうか？
１本づつ個別梱包ならば、なんとか誤魔化せるでは？ともおもってまつ....
(背後に隠しながら持ち込む.......)
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:51 ID:cg6TJvbz: >>235
側面の後方はノーメックスハニカムをカーボンパネルで
サンドイッチにしたもの、側面の前方はたぶん木製、
上下はMDFにカーボンパネルを貼ったもの、
バッフルはアルミ、中には木製の補強格子があったような．．
さすがにカーボンモノコックじゃないですよ（笑）
まあ最近のACT1Evoに比べると明らかに強度は弱いでしょう。
音を聴いていてキャビが弱いとは感じないけどね。
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:53 ID:9pT2atB4: ARCはスタンド別にできるはず。
一体なのはでぃすかばりぃぃぃでしょ。

しかしわらった。こっそり持ち込んでも奥さんに
すぐわかっちゃうんじゃないの？
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 17:56 ID:g0rZmTo2: ARCはスタンドとくっついた状態でくるので結構大きいよ～
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:05 ID:g0rZmTo2: あ、一本づつ梱包されてまつ。
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 18:55 ID:EXzzbOtS: ディスカバリーのジャンパーケーブルってプレートタイプでしょうか？
それとも普通のケーブルタイプですか？
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 19:07 ID:0tjM9sEI: >>237
あんたのマーラ様で疲れさせろ！
疲れて熟睡してる最中にこそ～りと運べ。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 20:05 ID:eePrmnH0: >>240

というか、でかすぎでこっそりなんて絶対不可能。
しかも、故障のことを考えて、箱を取っておくにもでかすぎて場所なし。

>>242

ARCはケーブルタイプです。おそらく同じかと。
キンバーに換えるとかなり効果ありなのも同様かと。
245 名前：237：03/10/26 20:23 ID:POKf3VrM: う～ん、Resサンクスです
ばれない様には無理か...正攻法で撃破するしかないかな.....
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/26 21:58 ID:3r7DrFng: >>245
そうですね。
箱はメチャでかいです。普通のトールボーイより、箱はかなりでかいです。
我が家は近所まで巻き込んで騒ぎになりました。
購入したら、箱のインプレも楽しみにしておきます。
>>242
純正ジャンパーはホントにへたれ。使えない．．というか使っちゃ駄目。
247 名前：218：03/10/26 22:47 ID:WpR8Rb9e: >246
う～ん、ジャンパー。
そうなんですよね。
前から気になってるんですが、やっぱ定評のあるキンバーあたりが良いのでしょうか？
ただジャンパーごときに10ﾏｿって気乗りしないので、QEDのジェネシスあたりを
買ってきて自作しようかななんて思ってます。
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 05:05 ID:dagQY8ov: >>247
自作でもそれなりに良いんじゃないかな？
とにかく純正は腐れ。
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 07:13 ID:sJmiNtYB: >>247

キンセレの一番安いので充分効果有りだと思いますよ。
自分は満足してます。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 07:28 ID:MYxUQb0/: ACT1Evoは確かにモノコック構造って書かれてるぞ。
カーボンて音質的にどういう利点があるの？
251 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/10/27 12:10 ID:4IZgsPny: CUBとCUB2の違いってどれくらいですか？
252 名前：95：03/10/27 12:20 ID:sKW/MEQ6: >>250
ACT1 Evoはモノコック構造ではありません。
モノコック構造（monocoque construction、応力外皮構造）
卵のように外皮だけで形を整え強度を確保し応力を分散する構造。骨組み（フレーム）で
強度を確保する構造とは異なります。モノ＝単一の（モノラルのモノ）、コック＝殻の意です。
ACT1 Evoは側板はカーボン、フロントバッフルは鉄とアルミの積層板、天板はウッドを
それぞれ鉄板を溶接した骨組みに接合しています。
ですがステラのサイトにはしっかりとモノコック構造と書かれていますよね。
カーボン使用箇所だけを見れば側面のラウンドに合わせた一体成型なので継ぎ接ぎをして
いませんから、一体成型＝モノコックと誤解して書いているようです。
エンクロージャー全体では一体成型ではありませんし、骨組みがある構造なのでモノコック
構造とは言えません。
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 13:05 ID:iZHTcrfj: >>250
カーボンはそれ自体の音質云々より、乗ってくる音の少なさで
使われるんじゃなかったっけ？
質量に対する強度や内部減衰力に優れていて、
同じ強度を得るのに量が少なくてすむ結果、素材の音が少ない。
長引かないというのがメリットと認識しています。
254 名前：95：03/10/27 13:39 ID:sKW/MEQ6: >>250
カーボンファイバーについて
>>253さんのご意見に同意です。
インシュレーターなどでも使用経験がありますが音痩せを感じさせない、素材固有の
鳴きやクセが少ないことがメリットだと思います。
金属系のインシュより温度感が高くふくよかな音色で、軟質系インシュよりは引き締まった
高解像度といった感じです。
一般にカーボンは軽量で高強度と言われており、確かにその通りなのですが繊維単体でも
引張り強度にとんでもなく差があり一口にカーボンと言ってもピンからキリまであります。
一口に「木」と言ってもバルサもあれば比重1以上で水に沈む木など種類があるように。
製品として板状にしたり釣竿のようにパイプ状に加工する際、
・使用する繊維
・繊維を積層する重ね方（繊維の方向を変えたり中間層にケブラーやベクトラン、ボロン等
の異なる素材を入れる手法も有り。ケブラーやベクトランは振動減衰力を高める、ボロンは
高強度と高弾性。）
・使用樹脂や硬化させる際の圧力の掛け方。
などで強度や特性は大幅に変わります。電磁波吸収能力もあるのもメリットでしょうか。
積層する繊維の方向性を変えれば木のように一方向性ではないので繊維の特性と併せて
応力を分散、減衰させやすくなります。
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/10/27 18:10 ID:FvNaoHjh: >>249
自分もダイナアクセ店でＡＲＣにて、
純正とキンセレを比較視聴させてもらい、即買いました。
256 名前：251：03/10/31 23:31 ID:Qyqwg2xp: 今気づいたけどここはウィベネのスレじゃないか！（謎汗
すいませんでしたーっ！（滝汗
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 18:47 ID:ZDdO8gIZ: 今、ディスカバリーとシグネチャー805と迷っています。
個人的な主観で構いませんのでどちらが御勧めか参考にいろいろ
聞かせてくださいませんでしょうか？地方の田舎でショップがなくて
視聴できなくて情報だけ先行してしまって・・。
すいませんがアドバイス御願い致します。ちなみにAMPはジョブ500です。
258 名前：257：03/11/03 18:54 ID:ZDdO8gIZ: 上のほうに少しコメントがありましたね・・・すいません。
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 19:40 ID:Tc59POGX: ディスカバリーとＳｉｇ８０５ということは
２Ｗａｙタイプ狙いですか？

もしトールボーイもＯＫであれば、ピエガのＣ８も良かったですよ。
ttp://www.piega.ch/ls/c8_e.htm
確か定価80ﾏｿ
イメージよりもクールにならず、低音域も綺麗に出ていたと思います。

あっ、自分はＡＲＣです。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 21:06 ID:WBp9GGwh: >>257
ディスカバリの音色が気に入ったのなら迷わず買えばよい。
だがまあ、性能という意味ではこれだけ価格差があってもS805が上かな。
B&Wがそういうメーカーだから
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/03 22:15 ID:fbiOmbXe: 良いとは解っていながら、どうしても805のデザインに馴染めない・・・。
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 16:45 ID:QxQKa5q7: じゃあ、マジ質問なんですが803とディスカバリーならどっちを買いますか？
263 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/04 17:20 ID:vSsTmOrS: 最近気付いたんですがARCってモニター系の音と思って差し支えないですか？
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/04 17:46 ID:4Hif1z92: >>261
確かにナー。季節柄かあの禍々しい渦巻模様見てると激しく鬱になってくるよ。
元気な時は綺麗だと思えるんだがw
265 名前：259：03/11/04 21:35 ID:y59L9DBx: >262
そりゃあ随分違うなぁ。
てか、新古なら802も範疇に入ってくるよ。
より部屋がでかいなら802かな。

ルックスならディスカバ。
でも欲しいのはACT1Evo･･･
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 05:37 ID:Bu+/HrY4: >>260
S805は良いSPだけど、そこまで良いか？？？
おれならデスカバだけどなぁ～。
ただ、繊細感、解像度ならS805かな？
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/06 06:11 ID:FUL32OUW: S805はすごい。　アノ値段ならお買い得。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/07 17:31 ID:QqG9Sl8I: >263
B＆W程ではないと思う。
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/13 01:27 ID:YsNpB2Ti: 保守上げ

しかし話題が無いね。
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/15 02:17 ID:dxyuJfCn: どっかに程度の良いARCの中古ないかなー
ホスィー
271 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/18 21:49 ID:UM+i1QTm: >>268
遅レスで申し訳ないですがありがとうございました。

>>270
ﾎｽｨﾈｰ。
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:15 ID:9GQA5ec2: 　
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:41 ID:mPIvZHoj: >>270
ARCは良いＳＰなので、だれも手放さないですよ。
自分も、違うＳＰ買ってもサブに残しておくつもり。
新品買いましょう。
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 21:52 ID:4w90mmN1: Dynaの5555の5階に出てるよ>ARC
275 名前：ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM ：03/11/20 23:52 ID:LnZ+UlkK: 緑のラッカーかな。タケヱ！
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/20 23:55 ID:eAB4h7al: >273
確かに。自分も興味のあるスピーカーはあるけどＡＲＣを手放してまで
とは思わないなぁ。
そんなに数出てないだろうから、他に使っている人が少ないのも気に入ってるし（ｗ
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 00:04 ID:LVHLILd3: >>276
唯一の欠点は低音の量感のみ！
どうしてもオーケストラは寂しい。
サーロジックの40万円弱のサブウーハー考えてますが、どなたか
検討している人いますか？
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/21 02:10 ID:Qm8CA3Kc: >276
うん、それは否めないです。
オケメインの方には無理に薦めようとは思いません。

サブウーファーは今んとこ必要性は感じてないけど、興味はありますね。
ＬＩＮＮやＡｕｄｉｏＰＲＯの小さいスピーカーには２＋１のセットが
あるけど、あんなの出す予定は無いのかな？
279 名前：星野竜復活希望：03/11/22 17:58 ID:3+bvtGVm: おっとこんなところがあったとは、はじめてカキコのARCユーザーです。
>276
おっしゃるとおりクラシックはキビシイ・・・。
私もなんとかならんもんかな～と考えておりますが。

最近DACを追加購入したので、まだケーブル、ボードまでしっかりお金が回って
いない。今後アクセサリーで今よりは向上間違い無しと思っておりますが、
どこまでいけるか・・。

ウチの場合、以下の構成になってます。
CDT=フィリップス　LHH700(デジタル出力）
DAC=Goldmund　SR　DAC24/98　Evo
Premain=Ayre　AX-7

アクセに行きたいと思いながらトランスポートもなんとかしたいと思ってる。
響きが強すぎるのとまろやか過ぎ。もうちょいスカッとなってほしいものだが。
きっとトランスポートが効いているのではないかとも思い。
まあ、お世話になっているお店にたまたま遊びに行ったらこいつが69,800円！
DENONのDCD-S10-3Lとトランスポート性能を比較して圧倒的に勝ってたので
即決。だけど今「甘さ」が耳につく。

中古でも構わないので、実売20万以下でARCのエアー感をしっかり引き出せる
トラポなにか知りませんか？47研の信楽トラポはどうでしょう？
ARCはもっと鳴るはず！
280 名前：278：03/11/22 18:55 ID:zHAaBAuh: >279
こんばんわです。
自分は現在、ＤＶＤ　→　ＤＡＣ（ＪＯＢ）って感じなので
ほとんど説得力無いかもしれませんが･･･

「スカッ」って感じであればＶＲＤＳ系のどれかで予算内のものはいかがでしょうか？
私個人的にはノーススター「ＭＯＤＥＬ１９２ＣＤＴ」が気になっているので
資金構築中です･･･
ttp://www.naspec.co.jp/north/norht-192cdt.html
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/22 19:55 ID:Cw9GLG8B: >>279
ARCは基本的にはスカッとしますよね。
ジャンパーケーブルはどうしてます？純正だとかなり曇りますよ。
（銀線の自作がCP高い気がします）
うちは、ARC以外を濃くしすぎて実在感、厚みは十分ですがエアー感が減退気味．．．
VRDSはスカッとしますがエアー感は出にくいかも？
ただやはりARCユーザーは私も含め、プリメインとかのライトな構成の人が多いですね。
ハイエンド＋ARCで聴いて、限界を見極めてみたいですね。
282 名前：星野竜復活希望：03/11/23 10:37 ID:e0VfHc1Y: >280
ノースも値段的にいって候補に入れてます。
ただイタリア製品で狙った音が出てくるのかちょっと心配。イメージだけで
決めつけちゃってますが。ただ、トップローディングで値段が手ごろ。その上
なかなかデザインも秀免で捨てがたいですよね～。
私の候補は、
47研信楽（値段といでたちに惹かれる）
Goldmund SR CD/DVD（音ヌケ、エアー感抜群！）
SONY SCD-1（SACDも聴け、メカがしっかりしてそう）あたりです
283 名前：星野竜復活希望：03/11/23 10:39 ID:e0VfHc1Y: >281
バイワイヤーにしています。
Audioquest　TYPE4＋SLATE
シングルよりも音場の広がり、音像の立体感がかなり向上。
SPケーブルは一度オーディオFSK核付きでも使ってみようかな～なんて思っています。

VRDSでも視聴しました。
X-25とX-50Wの視聴でしたが「かっちり（がっちりじゃない）」としてスカッと
鳴ってはくれます。一聴して再生レベルは上がっているのでGoodと思いかけますが、
聴き続けるとおっしゃる通りエアー感はでにくい。あと自分の好きな音とはちょこっと
違いました。

確かにライトな構成の人、多いと思います。
底力は高いのに見た目の印象なんでしょうかね、ハードで重量級のアンプ類で
鳴らす姿が想像できない。私はいずれセパレートでと思っていますが、コンパクト
なアンプで鳴らすのが洒落てるだろうなと考えてます。素直にGoldmund SRシリーズ
で。
284 名前：星野竜復活希望：03/11/23 10:40 ID:e0VfHc1Y: >281
ちなみにお世話になっているお店では、2パターンのハイエンドで視聴したことが
あります。
１．Eidos38→DCS Delius→Jeffの現行プリ（名前忘れた）→Jeff model8？
ただひたすら感動の一言。こんなにARCは唄うのか！？空間の広さときたら
とんでもなく広大。ウッドベースの一本の弦の小さな震えが完全に見える。
２．Goldmund SR CD/DVDME→SR DAC24/96ME→SR Pre2ME→Job300
これ以上の活きのよさは存在しないのではないかと思えるくらいの鮮度感の
中、凄まじい弾力感で音が出てくる。ベースの一音一音が弾け飛んできます。
女性ボーカルの唄いっぷりも輝きを持って鮮やかに張り出す。

個人的には２が好きでした。
結論として、ARCの限界は恐ろしく高い。購入後、お店でいろんな機種を繋げて
実験させてもらいましたが,何かの装置を変えれば変えただけしっかりとその差を
出してきます。その底力天晴れ！
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/11/26 05:04 ID:3vTP/FK7: >>284
おおっ、私ももっと精進せねば．．．．
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/02 13:22 ID:cBrb1OVS: 　
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/03 23:26 ID:3WD0T0JE: >>284

ARC、そこまですごいですか？
ムンドのＳＲシリーズならちょっと頑張ればなんとかなるクラスですよね。
モデルチェンジしたことだし、ＳＲの新型パワーアンプ検討してみます。
プリメインからのアウトですが・・・
288 名前：アンプは犬：03/12/04 00:29 ID:HT2aOJzv: 本国のサイトに新型ＳＰが載ってますね。

「CURVE」
ttp://www.wilson-benesch.com/curve/curve.html
「ARC」を縦に伸ばした感じですね。
日本で売るかなぁ。
とりあえず聴いてみたいです。
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 00:38 ID:rIBGixEH: ACT安くした版かな？
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 01:08 ID:PYxnFeb6: こりゃええですな。
291 名前：アンプは犬：03/12/04 02:02 ID:HT2aOJzv: ACTORの後継？

高さは910mmだけど、重量が凄い。48kg（誤植？）
ARCを伸ばした感じだと、バスレフポートはやっぱ下向きなのかな？
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 02:20 ID:hzSwEg2m: ttp://www.audio-t.co.uk/html/about/news.html

￡4,900だそうです。
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:02 ID:U/YjwS1k: >>292

￡4,900って日本円でいくら？
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:26 ID:jJAcz9zk: 90万円くらいかな……。
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 19:58 ID:hzSwEg2m: ARC Speakers polymer finish inc stands ￡2,400.00＝447,688.31円
ARC Speakers wood finish inc stands ￡2,576.25＝482,430.81円
Discovery Speakers polymer finish ￡5,500.00＝1,025,952.38円

ということなので、ディスカバリーより若干安いってトコでしょうか。。。
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/04 20:12 ID:U/YjwS1k: >>295

ということは、国内発売されたら、100万円くらいか？
今使ってるARCはリアにして、サラウンドに行くか？
ARCのポテンシャルを引き出すために、アンプ等のグレードアップを
図るか？　迷う・・
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:02 ID:9E//CDT/: hosyuage
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 00:59 ID:pYFse1JQ: >>292
素直にカコいい！
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/09 03:17 ID:GS2Zt5DM: Actorは天板が斜めで格好良かったのにねぇ。
300 名前：300ぅぅ：03/12/09 03:32 ID:pYFse1JQ: 　　　　　　　　　 ,r '´　　　 ,r '´/　　　　　＼:::ヽ､:::::::::::::::"ヽ、
　　　　　　　　　〃　　　,.∠.／/　　　　　　＼::´￣￣::ヽ:::::::ヽ
　　　　　　　　ｌi　　／ .::...... /　　　　　　　＼::::::::::::::::＼::::::＼
　　　　　　　　　 `'　/　.::::::::::/　　　　　　　　　　 `ｰヽ:::::::::::::ヽ:::;;;ヽ.
　　　　　　　　　／　 :::::::::/　　　　　　　　 __ ,,,,, .... -ヽ:::::::::::::::ヽ/＞i
　　　　　　ｰ､''"　　 :::::::::/　　　　 _,. - ''' "|::::ｌ:::::::ハ:::::::ﾊ:::::::::::＜/＝ﾆ";,::"'':...､
　　　　　　　｀ﾌ　　:::::::::l_,....-ｉ'''.";;{　　　　|::::ﾙ:::/　）ノ　∨ヽ:::::::::ヽ:;;;;i　｀ヽ:ヽ｀ゝ
　　　　　　　 /　　 :::::::::::::::';:::{ヽ､::;;ゝ　　ﾉノﾉノ,.r''""''-､i　　i:::::::::::;;i;;;;|　　　ヽ;;',
　　　　　　 {　/|　::::::::::::;;|` ゝ _,,..,　　　　　　 '　　　　 !　　 !:::::::ｉ:::;|;;;|　　　　i;;l
　　　　　 ,ｲヽハ　iヽ;:::::;;;!. ,ｒ'´　　｀　　　　　　　　　　　ゝ ..ノ:::::::ﾊ;ﾉ;;;;|　　　ﾚ
　　　　　〃|:;;/　ヽ{　`'::-｀!　　　　　　　　　　　　　　 ⊂二|::::::::;/;;ﾚ;;;;;|
　　　　　　　 |;;!　　　 |　::::;ﾊ　　　　　 .-‐ '' " `'ヽ.　　　　 !::;;;ノ;;;;;;;;|;;;;!
　　　　　　　ヽ.　　　|　::::;ハ二) 　　 i　　　　　 i　　　　ﾉ;;ノ;;;;;;;;;;;;ﾊﾉ
　　　　　　　　　　　　　!　::::;;;;;ヽ.　　　　 !　　　　　　!　　／;;;;;;;;;;;;;;;/
　　　　　　　　　　　　　ヽ!ヽ;;;;;;',`;,,,,_　　ヽ､＿／ ,. ィ;;;;;;;ﾉ!;ノレ'
　　　　　　　　　　　　｀ｰ !;;;;;;;;;'';;;‐-....-‐ '' ´─|￣~''ヽ.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ（ヽ､;;／　ｌ￣￣￣~ヽ,　　＼
　　　　　 -‐　‐- ､　　　　　　　　　　／　　i´　　　／　　　　　ヽ､
　　　／　　　　　　ヽ　　　　　／　　　 |　　　／　　　　　　　　ヽ.-‐､
. 　 /　　　　　　　人　ヽ._　　　　 /　　　　　 |　.／　　　　　　　　　　ヽ:::::`⌒`
301 名前：アンプは犬：03/12/10 01:35 ID:+nDgAyg7: >299
天板はARCそのものだね。
っていうか筐体後方の形状も同じだ。
本当に縦に伸ばして、ウーファー２つにしたのか。
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/16 23:14 ID:IVbIWA07: hosyu
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:34 ID:6kMd0FNH: ARC使ってますが、どうしても低いほうの力感が寂しい。
その辺を改善したのがCURVEでしょうか？
それよりサブウーハーの発売希望！
開発してないでしょうか？
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:39 ID:XEIbMk4Y: >>303
アンプは何ですか？
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 21:45 ID:6kMd0FNH: >>304

KRELLの300iです。
306 名前：アンプは犬：03/12/18 22:52 ID:eZqh6W+1: 実際サブウーハー使ってる人いないすかねぇ。
他のスピーカーも含めて、スーパーツイーターつけてる人はけっこう見ますが、
サブウーハーつけてる人ってほとんど見たこと無し。

ってか、プリメインアンプとサブウーハーの接続ってどうやるんですか？
ＴＡＰＥ出力とかに繋ぐのかしらん。。
無知ですまそ。。。
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/18 23:54 ID:T3wqtTs9: >>306
ARCの音質で低音を出そうとすると
かかる金額が二倍、三倍、となっていくので
懐に余裕が無ければすっぱりあきらめた方がいいと
思いますよ。
イメージ（かなりてきとー）だと
きっちり40Hz位までまともな音質でだす→SP100万超
きっちり30Hz位までまともな音質でだす→SP200万越
以下略
見たいな感じでしょうか。どすどすいうだけで
いいなら安物サブウーハー買うか
低音のちょっと上の帯域をイコライジング
すれば雰囲気出るんじゃないかと思いますけれど。
まともな低音を安く出すのは不可能です。
308 名前：アンプは犬：03/12/19 00:09 ID:oCDgA7EY: レス、ありが㌧

う～ん、、サブウーハーっておくが深いのねん。
ＬＩＮＮのＳＩＺＭＩＫ（安い方）ならどうかなぁと
思ってたんですが、、
あれって駄目駄目なんですかね。
309 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/23 02:12 ID:NntBGf9A: 以前にも書き込んだことがあるのですが、ARC＋SIZMIK10.25
で聴いています。ピュアAUの人はSWの導入には抵抗が強い
ようなのですが、ARCで低音出すためにアンプやケーブルで
頑張るより、お手軽で確実だと思うのですが．．．

SW(といってもSIZMIKしか知りませんが)の効果ですが、
　
　オーケストラのスケール感がUP

という感じではなく、

　JAZZなどでベースの芯がしっかりする

という感じで効きます。

ついでに深夜音量を落として聴くときに、音が痩せにくい
という効果もあります。いわゆるラウドネスをONにするのと
同じような理屈だと思いますが、ラウドネスのような不自然
さが無くていい感じです。

以上、ご参考までに。
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 01:05 ID:aL8Sn0Zf: ＞ARCで低音出すためにアンプやケーブルで頑張るより、
低音が出ないんですかぁ。。。
試聴しに行ってみよう。。。
311 名前：アンプは犬：03/12/25 01:32 ID:7lV3+8JL: >309
レスどうもです。
>JAZZなどでベースの芯がしっかりする･･･
これいいですね。
ダイアナクラールの「LOVE SCENES」の1曲目の出だしでベースがブルンブルン
鳴ってますが、ああいう音に芯が入るようならマジ検討したいです。

>夜音量を落として聴くときに、音が痩せにくいという効果もあります。
これ、マジ良いです。やっぱ夜は音量上げずらいので。

個人的にはビクターのSX-DW7でＯＫならば、予算的にも助かるんですけどね。

>310
聴くお店にもよりますよ。
試聴環境では全く出せていないところもあるようです。
正直、試聴時と利用時の差が激しいです。
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:00 ID:BMvXyxhJ: 低音については設置条件が大きくものを言いますよね。
うちのＡＲＣは6畳間洋室の短辺に左右の壁から40CM、後ろの壁から70CM
足回りは絨毯+御影石+スパイク受けとなっています。
で、低音はちょっと寂しい。
皆さんはどうされてますか？
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/25 21:55 ID:wSzcpOxO: そんなに壁から近いのに低音が寂しいなら、もうどうしようもない
というか、ARCは低音を求めるもんじゃないだろ
すっぱり諦めるべき
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 14:08 ID:QlHCRNeu: 対面ウーファのディスカバリーの低音はいかがなものなのでしょう
「サイズの割には」程度って話もききますが
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 15:25 ID:TH3czE44: >>314
スケール感もあるし、量的にもガンガン出る。
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/28 23:31 ID:B3yKO5p8: >>314
試聴レベルの話で申し訳ないが、ハッキリ言って低音多すぎ。
狭い部屋では低音のコントロールが大変そうだなーと思った。
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：03/12/29 11:06 ID:e3HD/LWe: わたしは、ディスカバリーにLINNのSIZMIKで使用しています。ディスカバリーだけで十分低域でています。
もうすこし欲張ってSIZMIKを足しました。B&Wなどと比べたのですが、B&Wはスピードが、速くていいのですが、音がタイトすぎたので、やわらかい低域の出るSIZMIKしました。
使用レベルは、鳴っているかいないのかわからない程度に抑えて使用中ですが、外してしまうと音が寂しくなり、今は色々レベルを調整中です。音の繋がりもあまり違和感がありませんでした。
SIZMIKは、地を這う様な、重低域は出ません。それとハイカットしてもかなり中域まで音が漏れています。やはりディスカバリーとでは役不足で、本格派を求めるなら、今はサーロージックしかないかもとも思って
います。
これから色々とSWは新製品が出そうなので、もう少し待たれてはどうでしょう。
もし中古とか出れば、SIZMIKは、買ってもいいかもしれません。
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/03 12:31 ID:XpxMVPMr: ポートは後ろに付けてきましたね。
ttp://www.wilson-benesch.com/curve/curvelarge/Curve2.jpg
スタンダードなタイプだから低音の調整もしやすいかも。

結構良さそうだなぁ。
今年のインターナショナルオーディオショーには出るかもしれませんね。
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/04 22:13 ID:zBonEnye: >>318

かつこいい！
しかし、カーボンの使用量を考えると、ディスカバリーより高くつくような気も？
なんかの本にARCの価格を抑えるために、天板を平らにして、カーボンの量を減らしたってかいてあったよ。
320 名前：318：04/01/05 00:08 ID:Gel5OF39: >319
確かにこれだけカーボンを使用していると結構な値段になりそう。

あと天板がつや消しのよう。
ＡＲＣは擦り傷がけっこう目立つので、気を使いますからね。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/05 00:16 ID:o6g7MmLy: >>320

ARC買ってから丸2年、一度も天板を拭いたことがありません。
ハンドワイパーで埃を払うのみ。おかげで傷ひとつありません＾＾
322 名前：318：04/01/05 01:33 ID:Gel5OF39: >321
う～ん、素晴らしいです。

でも自分は展示品を買ったんで、その時点で微妙に擦り傷は付いてました。
それ以降はけっこう気を使ってはいるのですが。。。
323 名前：197：04/01/08 10:01 ID:T/cWeZ/Z: 最近、話題も少ないので、メンテということで。

以前、ARCの足下をどうするかについて、悩んでいたものですが、
正月休みの暇つぶし？で、アコリバのYST-64を導入してみました。

あまり期待していなかったのもあるかもしれませんが、久しぶりに
”大当たり”のアクセサリーでした。
低域の見通しが晴れ、ダンピングが効いた締まった音になり、ARC
の実力の一端が見えた思いでした。値段も手ごろだし、これは良い
買い物だと納得です。
が、デザイン悪すぎ(だから安価とも言えるが)、少なくとも我が家の
銀色ARCにはあってないんで、下は見ないことに（ｗ
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 04:14 ID:eByXGjRi: で、ここはSP限定でしょうか？最近アナログプレーヤー欲しくてCIRCLEが
ミョーに気になるんですが、どなたか使ってる人いるですか？インプレ、難易度
是非教えてくだせぇ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 08:24 ID:FgprTkvs: >>323
アコリバ良いですね。
それが出る前にTAOC買っちゃった。ショック．．．
まあTAOCも言われてるほど悪くないと思う。うちでは良好です。
アンダーボードは重要ですよね。
>>324
問題ないと思いますが、ユーザーいるのかな？？？
326 名前：324：04/01/14 15:03 ID:HaOjtzLY: >>325
そんなカンジなんですかねぇ...日本に数十台とか....でも気になるぅぅ
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 15:20 ID:LOzxCfhm: たしかにサークルいいよね。かっこいい。
でもインプレなんて捨て惨のしか見た事無いし、もちろん実物見た事もなし。
ほんとにユーザー居るのかな。

アナログ買い替えるならこれくらいミニマルなのがいいな。
328 名前：324：04/01/14 18:22 ID:DKGg/0Qf: >327
その捨て三もソールドアウトでジョーホーもなくって...
もしよかったら軽く教えてもらえると嬉しいんですが...
ボクも実物みたことないし、もしかしてデモ機1台しか日本にないとか...
あー気になるぅぅ
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 22:41 ID:hcpqFsl/: >328
実は以前サークルの件をステラに問い合わせしたのですが、ほとんど受注生産との
こと。納期が2ヶ月くらいかかるそうです。（問い合わせをしたのは半年位前です）
少し前にＳＩＳに中古で入っていたようですけど（Ｗｅｂの速報で見ました）、
自分も「ユーザーがいるんだ」と驚きました（ｗ
しかしデモ機があるんですね。
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/14 23:08 ID:7WgYL6YW: >>323
見てくれだけなら何が良いんでしょうねえ？
有名どころのダイハード、TAOCはますます合わないと思うし･･･
ブラックダイアモンドレーシングなんて合うんでしょうか？
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 06:32 ID:HE/+nzMd: >>330
見てくれだけなら御影石。いろんな色があるから合わせればいけるよ。
ただ、音は合わないね～。
332 名前：324：04/01/15 16:29 ID:UdE2zo/G: >>329
情報ありがとうございますです。2カ月っすか...ボクの性格的には萎え
ちゃいますが気になるぅぅ。
でもこれだけ激レアでも中古あるんですねぇ...（もしかしてこれが
捨て三に使われたデモ機？....まさか）
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/15 19:36 ID:KhycJ//p: もぐもぐ、333番ｹﾞｯﾄｵｫｫｫｫ！！みたいな
￣￣￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　_＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　(_＿　　） ≡≡≡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　ヽ　 /　/￣
　　　　　　　　　　_ _､, _,,　ヽ７　　　／　 ..へ._　V　/ ≡≡≡
　　　　　　　 v／　　　　ヽ（　）△ｨ△ ／　ﾞii　|　|/
　　　　　　　（（ _(（ _(（ﾊ　'　_ ）｀ﾍ／＿__. 　||　|　|
　lWVl＿＿＿_|∩ ∩　Y_）　　ヾ　|＿__. .　　||　|　|　　＿＿,r‐､ ≡≡≡
.　!_て7｣VWl　.ヽﾞワﾞﾞﾞノノヾ,　　　　|￣　　　　||　|　|￣＿＿),　＼　　　　　　(´⌒(´
　　　ヾ　(　￣￣￣）　　ノ＿＿,ノ‐-＿＿　 !! ノ_ノ￣　　 .　ヾ､__ﾉ ≡≡(´⌒;;;≡
　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　.　　　　￣￣￣　　　　　　　　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　ズチャッタｰｰｰｰｰｯ
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 16:27 ID:pu8ZiF9h: ウィルベネのスレッドあったんだね。
ちなみにオイラもARC使ってる。
で、アンプは上で書いてた人と同じAyreのAX-7

SPの欲しがるだけアンプを与えてやると、
ウィルベネは大化けするのはよく知ってるんだが、
あえてそんなのを封印してプリメインにした。

でも、また悪い病気が起こりそうな悪寒。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 17:37 ID:1DdVK9EV: >>334
AyreのAX-7とARCはバランス良く低域も良く出てならしやすい。
（低域が緩めだからそれがうまくいくのかも）
クレル３００あたりだと少し低域が量感不足になる気がした。
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/18 20:15 ID:IThThDUQ: おいらはＡＲＣと回顧録マシンの組み合わせさ。
しかしこれがまた絶妙！
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/19 12:36 ID:4idEinz+: >>335
今は以前使ってた悪党ー腕＋トライアンプの七掛けくらいのでき。
ARCのよいところは、
1）ボーカルの描写力
2）サ行に神経質でないとこ
で、目下の課題は、インタコとSPケーブル。
どちらも間に合わせの骨董品を使ってる。
ホントの評価はその後だな。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 17:55 ID:3WVcfKI/: >>337
ACT1はどこいっちった？
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 22:24 ID:10QOICt/: >>338
部屋が6畳プラスくらいで、
良くなればなるほど、ストレスがたまった。
んで、やんなって、一旦全部手放した。
SPは江洲-愛-江洲。
アンプはヤフオク。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/20 23:45 ID:hqFDcPcj: >339
ストレスって、もう少し具体的に教えて下さい。
ＡＲＣになって、ストレスは無くなったんですか？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:39 ID:sFLE+PJq: >>340
ようするに6畳洋間じゃあ、ACT-ONEは無理だったということ。
チープな建材の壁が接近している状況では、
全部が共振モードに突入してしまう。
SPがよくなるにつれ、ますます気になってくる状況。
それを和らげるために、
SPの後ろの壁は全面厚手のカーテンで覆ったりして、
微妙なバランスで成り立ってた。
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/21 16:41 ID:sFLE+PJq: >>340
続き
ARCをポンとそこに持ってくると、
今度は響かなさ杉。
吸音する物を絨毯以外全部取っ払ってちょうどいいくらい。
気になる雑共振もあまり無い。
いまのところ部屋に合ってる感じ。
部屋を揺るがすようなズズズーンはでないけど。
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/29 19:41 ID:1OUmXtNW: カーブ108万円で２月発売らしいですよ。皆のもの。
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:09 ID:S+6P7FKU: ACTの前のもでるって前のモデルってどうですか？
今のモデルと比べた方っていますか？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:32 ID:1r4d+Zwk: カーブの競合機種はなんですかね。
ディスカバリー
CUB2
AVALON　アセンダント
FOCUS　MODEL888

お金があるならAVALONセラミック欲しいな。

>>344
東京に住んでるなら新宿のうにおんにありましたよ。
聴いてみては？
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 00:41 ID:S+6P7FKU: ありがとうございます。
行ってみます。
カーブも気になりますねぅ。
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 03:15 ID:oXNbuDLl: 名前の由来は、エンクロジャーが曲がっているから、
ARC（弧？）とカーブなのかな？
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 17:12 ID:41Un8pyy: USAの某サイト見てたら、ウィルベネあった。

A.C.T $12500 (Wood finish $1000up)
ARC $3600 (Wood finish is no premium)
CURVE $7299 (Wood finish $1000up)
多分売価は5～10%off

CURVEが108万とすると、
ボッタ具合が緩和されてる。
いつもの調子だと　117万はしてるはず。
プレッシャーに負けたか？
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/01/31 18:51 ID:GnQKE8Iu: 単に円高だからでしょ。
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/01 08:57 ID:wN2naOd/: それにしても、Wood finish の40マソ高って、いったい・・
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 17:07 ID:MUuky5wE: cueve、ステラのHPにPDFで載ってたね。

ACT-ONEよりひとまわり小さくて、
おいらの部屋にもピッタリの予感。

音はARCに低音を補強した感じかな？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/18 18:13 ID:QQSkdqRU: ARCって棺のアークだったかも？
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/19 00:37 ID:BIm+oyyo: CURVE、早く聴きたいな。
ARCと外観似ているだけに、気になる。
気に入っちゃったら、ARCは下取りか。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/02/28 00:05 ID:/RRgSboA: hosyu
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/01 22:11 ID:4fu4fAD6: キイテミタイYO!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

!
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/02 02:49 ID:NdvS+NKS: >355
どしたの？
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/10 23:47 ID:C1ANwkJ8: 保守
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/19 00:20 ID:wzbUNM57: age
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 12:03 ID:AbhS0aM4: curve,低域、高域気持ちいいくらいに伸びやかにでてまスィた。特に金管楽器の咆哮は最高。
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/03/23 22:43 ID:6SfwSWrh: >359
おおっ、良さそう！
どこで聴かれました？
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/01 02:48 ID:o4MyFaAV: ここかな？　ついでに保守age

ttp://www.otaiweb.com/audio/supi-ka.html
362 名前：薄化粧好き：04/04/01 10:12 ID:/II0tmN3: ディスカバリーとソナスのガルネリの比較、どなたか両方とも聴いたことのある方、
インプレを下さい。
予測としてはディスカバリーの方がやや暗め、ガルネリがやや明るめとは思いますが。
（簡単に本物を聴けるような所に住んでないので理解を）
363 名前：T：04/04/02 00:42 ID:4jow3quO: >362
ウィベネは、暗くないですよ。颯爽とかろやか。自然な音が特長。
ジャンルを選ばない良さが有ります。
両方とも聴いたことはありますが、場所も機材もまるで条件が異なるので、
比較論はしずらいです。まして、ガルネリは機材もセッティングも難しい。
どちらも最低域出ないのは確か。

ただ、ガルネリでジャズを大音量で聴こうとは思いませんが、ディスカバリーならば、
トライしてみようかという感じになります。
364 名前：薄化粧好き ：04/04/02 13:10 ID:nevIFhoT: インプレありがとうございます。
ということは鳴らし安しさ、様々な音楽への許容性はディスカバリー。
気難しがりやのガルネリの方がディスカバリーより癖があるのでしょうか。
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 14:47 ID:P9V1oQLr: >>364
どちらも高いんだから試聴してこいよ　背中押されないと不安なのかイ　もしかして厨房？
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/02 19:48 ID:fmIluWng: >362
ガルネリを3年使った後にウィベネ使ってます。
ディスカバリーじゃないけど。
ガルネリはやっぱりヴァイオリンが妖しく鳴りましたね。
厳しさ、気難しさのある音です。
ダイナオーディオの例のツイーターとあのキャビで艶、付帯音は
一杯で余分なものがいろいろ付いてるんですが、弦の特にビオラ
くらいまではそれが巧く効いて素晴らしい音でしたよ。
私はジャズもロックも何でも聴きますが、低域は禁欲的で
量は出ない分、嫌な音も出さなくて好印象でした。
ウィベネのツイーターはスキャンスピークで、比べると
余計な音は出さないので、ドライで素っ気ないですね。
でもヴァイオリンの素の音がよく聴き取れていいですよ。
質実剛健な英国の音。
ディスカバリーは店でしか聴いたこと無いけど、低音の処理が
難しそうに感じました。ちょっと欲張りすぎというか．．
うまく調整した音を聴いてみたいですね。
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/08 23:01 ID:zMeq/80z: >>366
何をお使いですか？ACT-1あたり？
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:20 ID:ueOH8GvB: ACT-1、ARCとかCURVEとかと比べてまだ魅力ありますか？
買うかもしれないんですが。
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/16 20:32 ID:dtAdFnCD: 音のそっけなさの点で

ディスカバリーとセレッションのSL6/700が
似ていると思うのは私だけ？
370 名前：368：04/04/18 12:39 ID:aeX13krf: ACT-1の情報ﾊｹﾞｼｸ希望。まごまごしているうちになくなっては元も子もないので。
展示している店まであまりにも遠すぎるのﾃﾞｽ。
現行のWBや他メーカーのものと比べても、「古い」音になってしまってますか？
371 名前：368：04/04/18 12:41 ID:aeX13krf: sageてしまった。
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 12:44 ID:F18H9Qtg: 買え、そして気に入らなければ売れ。
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 14:18 ID:fzLHt1ru: 知ってるかもしれないけど
http://www10.plala.or.jp/audio_interior/audio1.htm
うにおんにずっと放置プレイされてるから
なくなることはないと思うけどねえ。
結構割安だしお金があれば欲しい
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 14:47 ID:MDWWZdRB: >>373
そのリンク先とｳﾆｵﾝにどういう関係があるの？
375 名前：373：04/04/18 21:45 ID:fzLHt1ru: >>374
全然関係ありません。三行目以下は只の感想です。
リンクはACT使ってる人の情報をあげてみただけです。
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 21:52 ID:MDWWZdRB: >>375
ﾘｮｰｶｲ
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/18 22:15 ID:fd0motO6: >373
ｳﾆｵﾝって新宿の？
だとしたら、それはACTORですよ。
ACT-1ではありません。

確かに新宿のACTORはずっと放置ﾌﾟﾚｲですね。
378 名前：373：04/04/18 22:52 ID:fzLHt1ru: げっ　すいません。そういえばそうですね、
どうも安いと思ったよ。形結構似てますよねえ（言い訳）。
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 00:55 ID:l/5nH6fd: ACT-1、悩んでるうちに売れてしまった･･･。
ショックで言葉が出ません･･･。
まあ、でもいいや、もうかなり古いモデルですよね？
最新のCURVEなら性能もルックスも上ですかね。
そう自分を慰めるしかない。
誰か慰めてくれ。
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/19 01:58 ID:V/iRaq8j: >379
う～む、ご愁傷様です。
初代ACT-1は長いこと売ってましたから、程度の差はけっこうあると
思います。
あとこれはACT-1ユーザーから聞いた話ですが、TACTICドライバー
では無いので、音の傾向はかなり違うそうです。（新と旧の話）
そういう意味では、CURVEやARCとはけっこう違うかもしれませんね。

もちろんどちらの音が良いかは、好みによりますが。

WBはそれほど人気が高いメーカーでは無いので、どの製品も意外に安く
売られている時があります。（ユーザーとしては泣きですが･･･）
待てるのなら、しばらく待って見ても良いのでは。

ちなみに私はARCですが、カーボンボディのルックスはとても気に入って
います。
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/23 23:38 ID:hkpHNMyn: アバックの秋葉原店に、片側のTwが凹んじゃってるCURVEに似たSPがありました。
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/24 13:55 ID:tvMY41Ew: 最近のWBに使われているTACTICはそれ以前のものと
比べて音質面でどんな風に変わったんだろう。
音の傾向がかなり違うそうだけども。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/04/28 21:54 ID:wasN8b2Z: ACT-1evoですね。あれ。>>381
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/01 06:06 ID:KTBwFPfF: age

新型トールボーイのインプレまだかな？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:04 ID:YRLwgEs4: ウニオン（御茶ノ水）の３階にＡＲＣの中古があった。めずらしや。

でもすでにＡＲＣユーザーの自分は、初めて見たエンファシス（Ｂ＆Ｗ）の方に
気を惹かれてしまった。
以外に小さくて驚いた。
格好良かったけど。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/07 00:13 ID:YRLwgEs4: ↑ごめん、２階だった。
すまそ。
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/08 19:51 ID:zwr5dKjQ: ウニオンのARC聴いてきたけど、なかなかいいね。
欲しくなってきたな～

キャビネットによる音質の差って結構あるんですか？
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/09 21:35 ID:f05Uov2P: age
389 名前：385：04/05/09 21:48 ID:fBAsXn8A: >387
自分は聴かなかったので予想でしかないのですが。
エンクロージャーのカーボン部分は同じ（たぶん）なので
一聴して分かる差はないはずです。

しかし今の2Fは品物用意しすぎたのか、メチャメチャいっぱい並んでましたね。
実際どうやって試聴したんですか？
あの置きっぱなしの状態で聴かされたのかな。
390 名前：387：04/05/10 20:23 ID:awwFJkPB: >389
> あの置きっぱなしの状態で聴かされたのかな。
はい。試聴というか、丁度音鳴らしてたんでじっくり聴かせてもらいました。
澄んだ音色（というより音場全体が澄んでる？）が印象的でしたね。
周囲がアレなんで、細かいところまではわからないですけど。
でも、想像よりも全然コンパクトなデザインに一番強く惹かれました。

キャビネットによる音の変化もあまり無いなら、好きな方選べますね。
391 名前：３８５：04/05/11 00:02 ID:QG29k3UZ: そうだね～。

>澄んだ音色（というより音場全体が澄んでる？）が印象的でしたね。
嬉しいこと言ってくれますね。ピアノやヴァイオリンの音も凄くいいですよ。
エンクロージャーの静けさが出ているのだと思いますが、余計な音がしない。
けれどもつまらない音にもならない。
そこが気に入っています。
何も無い空間に、スッっと音が沸きあがる感じかな。

>でも、想像よりも全然コンパクトなデザインに一番強く惹かれました。
そうなんす。
こんなですもんね。
ttp://www.wilson-benesch.com/bristol_show/6.jpg

でもbeneshってACT1なども以外に小ぶりなんですよね。
ttp://www.wilson-benesch.com/bristol_show/4.jpg

あっ。キメラ格好良い。。
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/16 19:10 ID:Y/7yGiDW: 保守
393 名前：385：04/05/18 00:21 ID:17ChooU9: そういや、ウニオンのは無くなってました。
オーナーさん見てないかな？

インプレ希望。
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 11:01 ID:crLfbuxO: ユニオン中古速報見たらあったよ＞ArcLacquer
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/18 12:32 ID:b9ilm3DM: 336,000なら結構お買い得かも。
396 名前：385：04/05/19 01:59 ID:ZAxFxI+F: あれ？そうだった？
先週の金曜に寄った時は2階に置いてなかったけど、移動してたのかな。

>395
確かにいいね。
ほぼ半額だ。
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/19 14:34 ID:T6f+0R9B: SP端子が特殊な形状ですね。丸ワッシャーもグレードUP出来るの？
398 名前：385：04/05/20 00:44 ID:oiCFw9pZ: >397
そうっすか？
確かに見た目はそうかもしれませんけど、バナナでもスペードでも
普通に接続出来ますよ。

>丸ワッシャーもグレードUP出来るの？
サイズがあえば出来るかも。ロジウムメッキのワッシャーとか？（ｗ
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 01:42 ID:c8dUj10S: >395
ん～中古でやっと、現地の新品実売価格と同じくらいと思うと、
買う気も失せるな～
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 09:44 ID:YyvKDLX0: げと
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 16:10 ID:J6BVsaC8: >>398
音的にはバナナやスペード使うよりも、直接圧し付けた方がやっぱりいいんですかね。
シングルワイヤでジャンパー使わず導線を長く剥いて貫通、
の基本技が出来ないのはちょっと痛い。
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 18:47 ID:Vlt/cj1+: >>401
押しつけたけど、安定が悪いから気持ち的にマイナスだったかな。
個人的には高価だけど、ＷＢＴの銀Ｙラグやムンドのバナナがベストかな。
ジャンパは良質な物が欲しい。でも出来ればバイワイヤが良いね。
403 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 19:52 ID:yxYBpvC0: >>399
2倍もぼってるの？
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:10 ID:z6m47xM0: $3.5k位じゃなかったか。
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:19 ID:yMo21lHx: 安ケーブルでバイワイヤ＞高価なジャンパ
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/20 21:56 ID:YyvKDLX0: 対ドル価格は$3,600.00が相場っぽい
http://www.audiovisionsf.com/?page=loudspeakers
http://www.hometheatercreations.com/store/WBen-1-1.html

現地価格（英ポンド）は
アルミ：￡2,400.00
ラッカー：￡2,560.25
http://www.audio-excellence.co.uk/price.html

ちなみに昨日のドルとポンドの終値は
$1=\115.06
￡1=\205.30
（東京新聞）

ドルとポンドだと大分感覚ちがうねぇ・・・
407 名前：406：04/05/20 21:58 ID:YyvKDLX0: すいません、英ポンドのラッカー価格間違ってました
× ￡2,560.25
○ ￡2,576.25
408 名前：385：04/05/21 01:46 ID:U/6OgBQi: >402
確かに押し付けるとねじ切りそうな気がしてちょっと怖い。
Ｙラグがいいね。
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 17:25 ID:gGVrtPuT: 俺は直付け派。
どうしてもYラグやバナナに高い金払う気になれなくて・・・
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 18:12 ID:UAesltXe: まぁバナナってのはもともと抜き差しの機会の多い研究機関とかのために開発されたモンだしね…
俺の場合はセッティングを見直すときだけバナナを装着して、普段は直でつけてるよ。そんな使い方だから、オーテクの安い奴で十分。
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:01 ID:W/rxa8ut: 端子の話題が出てきたところで、皆さんはどのメーカー使ってるか
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/21 21:02 ID:W/rxa8ut: 晒してみましょう。こちらはMITです。
413 名前：385：04/05/22 02:03 ID:A8boKcf6: う～ん、フルテックのそんなに高くないやつです。
確か4つで4000円くらい。×2
もちっと良い方がいかな。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/22 02:39 ID:L8gRabzl: 新宿ダイナのBISHOP 260マソが売れてる…。
いいなぁ…。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/05/29 09:48 ID:nAk2NbVk: age
416 名前：95：04/06/04 12:02 ID:NF15gEnK: ACT-1 EVO使いの95です。
この度パワーアンプを入れ替えORPHEUS THREE M MKIIを導入しました。
音場は広大。低域も輪郭がハッキリクッキリ。細部のディティールの表現力
が増しながらも芯のしっかりした色彩感豊な音になりました。
ORPHEUSの音に関心すると共にWillson Beneschの実力を改めて思い知ら
されました。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/10 10:21 ID:6AxoaqXQ: ACT-1とACT-1Evoって、なんか
ゴジラとメカゴジラの関係みたいっすね
見た目的にも音的にも。
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/11 21:42 ID:UnlDHEBb: S805からの買い替えを考えてるんですが、ディスカバリっていかがなもんでしょう？
ルックスが素晴らしいと思うんですが。現在より潤いや艶やかさ、空気感などが欲しいです。
解像度ではS805より劣らなければいいと思ってます。
まだ思い立ったばっかりでWBの音は聴いたことがないのでお手柔らかにお願いします。
量販店じゃなく試聴できるところがありましたら教えて下さい。
S805は非常に高性能なスピーカーですが、聴いててとても疲れます。
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:37 ID:W0xMERap: >416
アンプ変更後の状況報告を期待してage
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 01:51 ID:N8IFuEq+: >418
どこにお住まいか分かりませんが、秋葉のヤマギワにありましたよ。
と言っても表には置いてなくて、常設ではない他の機器といっしょにストック場所に置かれてます。

事前に試聴予約のtelすれば、セットしてくれる模様。
421 名前：T：04/06/12 07:09 ID:CSALDmwz: >418
Discoveryは、いいですね。
刺激的な音は一切なく、かといって柔らかいだけではなく、しっかりとした力感も
あります。
低域がやや軽く軟調な傾向ありますが、そこまでは求めすぎなのでしょう。

聴き疲れはしないと思いますが、解像度はどうだろうなぁ・・　S805は、まさにそこが
一番優れているところですので。

試聴ですが、Dyna5555の何階かにおいていなかったかな？
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 10:29 ID:hjz2F5IJ: CURVEとDISCOVERYほとんど価格帯が同じですが、どなたか視聴された方いますか？
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/12 10:34 ID:+St1aRoR: 聞いた事はないけどトールボーイの方は低音が出過ぎる悪寒。ﾃﾞｯｽｶﾊﾞでも俺には出過ぎだし
424 名前：420：04/06/12 15:28 ID:N8IFuEq+: >423
そういう意味ではCURVEの方が、聴きなれた低音だと思うので他のSPから
乗り換える場合はその方が自然に聴こえるかもしれませんね。

>418
デザインは比較的ベーシックですが、カーボンのボディは他のスピーカー
（同価格帯）には見られない特徴です。
CURVEも検討に加えてもいいと思いますよ。

ちなみに自分はARCです。
425 名前：95：04/06/13 10:31 ID:o4AKo3Mo: >>419
情報量、解像度、音場感、細部のディティールの再現性は確実にアップしました。
エージングの進行と共に質感は良くなってきましたが低域はふわっと軽くがこの
スピーカーの基本的な性格なのかなと感じていました。
今まで輪郭が曖昧に感じていた低域も量的には変わりませんが、不自然に強調
されることなく実在感が増し高域から低域まで質感が揃った感じになりました。
私にとってはエッジを強調しすぎるとか硬質な音とは感じませんがコントラストを
少し強調した感じの音とも言えるのでムンドやエアーとは音の出方や質感が異な
ると思います。これらのアンプの音に魅せられてる方には好みに合わないかもし
れません。
>>418,>>422
ACT1 Evoだけしかウィルベネの音を知らない無知な私はお役に立つことができ
ませんが、好みの音との良き出逢いがあることを祈っています。
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:07 ID:P42AJREj: ちょっとまとまったお金が入ったから親からのお下がりを卒業してコンポを揃えようと思ってﾏｽ。
んで、前にact1聴いたことがあっていいなぁと思ったんでｗｂのｓｐを買いたいと思ってました。
タイミングよくcurveなんていうちょいお手頃なモデルも出てますますいいなと思ってました。
が、curveの米国価格が$7300くらいで、日本価格\1134000ってのは…結構ﾎﾞってません?
それとも輸入オーディオなんてみんなこんなもんｽか?
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/13 21:17 ID:5WfzplIi: >426
その質問は、別スレで。
ttp://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1055849041/l50
荒れる元だから、ここではその話題は止めましょう。
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 04:02 ID:eDtev0hA: みんなWBのスピカ何処で買った？何処が安い？
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 12:45 ID:EIYkS7DY: >>428
私の知る限り(秋葉では)、どこもみんな定価の約3割引き+送料無料っていうのがお決まりのパターンじゃないかと思いますよ。
ほんの少しの値段の差よりも店や店員の雰囲気で決めた方がいいかも。視聴に快く応じてくれるとか、ショーバイ丸出しじゃないとか。
・・・なんて言ってるわたしはなじみの店を裏切って中古でact-1買っちゃったんですが・・・。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 17:33 ID:sLtk1Qxc: >>428
SIS。程度も良いし安い。対応も良いよ。何度か利用しています。
商談中だったけど、待っていたら自分に回ってきた。
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/14 23:41 ID:hNnYyDOe: >428
自分はダイナ。
展示品だけど程度は良かった。

元々なんか買うときしかオーディオ店に行かないので、機器によって買った場所は
まちまちだなぁ。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 00:23 ID:ZXW00iEW: 　
433 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/06/26 04:27 ID:MNsIvq6Z: ARCにスーパーツィーターを足して使っている方は居らっしゃいますか？
ディスカヴァリーはユニット配置の関係と天板が傾斜しているため、
上にスーパーツィーターを置けないので、ARC＋スーパーツィーターが気になります。
ディスカヴァリー並のレンジ感が出てくれると嬉しいんですけれども・・・。
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 09:04 ID:tK+EVHIk: >>633
元々がＡＲＣは高いＳＰでもないし、かといって廉価なスーパーツイーター
だとスポイルされそうだから、あまり合わせないのでは？

ただＡＲＣの速度についてこれる
コンパクトなサブウーファーなら欲しいと思いますね。（無いかな？）
アイソバリックで小型のサブウーファー作ってくれないかな。
ただそうなるとＡＲＣ＋サブ＝デスカバみたいになっちゃうけどね。
最初からデスカバ買えばいいってことになる。
435 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/06/26 13:02 ID:MNsIvq6Z: なるほど、サブウーファーですか・・・。
我家の場合、低域はARCやﾃﾞｨｽｶｳﾞｧﾘｰで充分（310JUBILEEでさえ充分）なので、
既に手元にある村田製作所のES103Aを合体させようという魂胆なんです（w
WBの場合、後からサブウーファーを組合わせるのが難しいので、
低域を望むならば、最初からブックシェルフよりもトールボーイにした方がいいの鴨しれませんねぇ・・・。
WBはワザとらしくて飽き易い音だと仰る方も居らっしゃいますが、
あの心地よく軽く弾む様な抑揚の出し方は、私的にはオーディオ的快感のひとつとして魅力的に感じます。
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 16:59 ID:kpsgB8tP: >>435
私もそれほどわざとらしい音とは思わないですね。あまり癖は強くないと思います。

村田があるなら使ってみる価値有りですね。
レポート楽しみにしておきます。
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:41 ID:LV9cA7KI: >435
ムラタとの組み合わせ、是非レポお願いします。

自分もARC＋スーパーツイーターは興味ありなんですが、デザイン的に
しっくりくるものが無いので、実行できずにいます。

でも音がOKなら、考えてしまいますね。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:46 ID:Un5BqFSR: >>435
ELACの600ラインではなくWBに乗り換えるんですか？
439 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/06/27 00:01 ID:OCWRe96g: >>436-438
お騒がせしてスミマセン。
永いことJETの呪縛から逃れられずにいたのですが、
ES103Aを導入して、一筋の光明を見つけた様な気がしている、今日この頃です。
質の良い小型ブックシェルフをいろいろと物色しているんですが、
スーパーツィーターを天板へ乗せて使うことを前提として考えると、
ユニットが倒立配置になっているものや仮想同軸のバーチカルツインはよろしくないということと、
現用システムとのデザイン的なマッチングや仕上げの美しさも考慮して、
現在、ARCとMicro Utopia Be、AE1 mk3の3機種まで絞り込みました。
ELACの600ラインは天板が球面なのでES103Aが乗せられないため、候補から脱落しました（w
ES103Aは高域が伸びるというよりも、妖しいほどの生々しさが濃ややかに充満する感じで、
ユニット自体からはほとんど何も聴こえないのですが、外すと物凄く寂しくなってしまいます。
JETの呪縛からは逃れられそうなものの、今度は為体の知れないES103Aに魅せられてしまったというか・・・。
情けないですけれども、もうね、すっかり虜になってしまいますた（w
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 01:46 ID:ngNanzC4: 適当なムーブ付きのマイクスタンドを使うと
ES103Aの設置の自由度が格段に上がりますよ。
SPの周りがちょっとゴチャつくのが欠点ですが。
441 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/06/27 01:53 ID:OCWRe96g: そうなんです（w
せっかくシステムのシンプル化で小ザッパリしたばかりなので、
マイクスタンドでゴチャつくと元の木阿弥みたいな・・・（w
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 09:23 ID:h/WD0F37: >>439
CURVEは候補に入りませんか。設置面積も小型ブックシェルフと変わら
ないし、なによりも天板が平らなのがポイント高いと思われ。
443 名前：Ｔ：04/06/27 10:32 ID:801b9Jn0: >442
天板が斜めでこそ、ウィベネだと言いたい（ｗ
CURVEも斜めだったら、食指が動いたんですけどねぇ。
444 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/06/27 14:39 ID:OCWRe96g: >>442
CURVEはバスレフポートが底板に開いているので、
木造二階建ての二階の部屋で使用することを考えるとちょと心配ですね。
それと部屋が7.5畳と狭いので、トールボーイは持て余してしまうと思います（w
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 04:21 ID:+epqobQq: >>443 その意見に激しく頷きます～
446 名前：95＠某スレ240：04/06/29 21:27 ID:hsW/rBGd: >LFさん
何と！スピーカー入れ替えでウィルソンベネッシュをご検討ですか？
CURVEは見たことも聴いたこともないですけど、ACT1 Evoは2段階の
ベースプレートと剛性の高いエンクロージャーのおかげか床への振動
は他のスピーカーよりもかなり少ないです。
CURVE等も同様ではないかと思うのですが、階下への振動は音量にも
左右されるので安心できるかどうかは？ですけれど。
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 22:41 ID:7UNqaO1C: 下に敷くボード類にもよるでしょうけどいけそうでは？
448 名前：T：04/06/30 00:44 ID:O0EepEJ9: ACT1 Evoは、筐体とベースプレートが本当にしっかりしているせいか、
アンダーボードは、ある程度強固であれば良く、意外に影響を受けなかったのが
印象的でした。CURVEはその水準にまで達しているのでしょうか？
449 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/06/30 17:43 ID:QMhoVwXA: 実は、ELAC 516sでトールボーイには苦い経験があるんです（w
なので、トールボーイを締めて鳴らすよりは、ブックシェルフを開放的に鳴らした方が、
我家の環境では良い結果が得られそうな気がしています。
WBの低域はガツンと来るタイプではないので、もしかしたら大丈夫かなとは思いますが、
やはりちょと心配ですね・・・。
それにしても、あの低域は独特なものを感じますねぇ。
柔らかく弾む様な感触で、決して緩いわけではなくむしろ締っているというか・・・絶妙です。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:35 ID:K4dqtomW: スレタイトルまんまだけどウィルソンベネッシュってどうなの?
curveのルックスがかなり気に入ったんだけどwbの音聴いたこと無い。見た目のイメージだとあっさり系か?
ユーザーはwbのなにがよくてつかってんの?漏れのいまのspはB&WのM802なんだが、誰か比較してや。
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 19:48 ID:O2KfpSJC: どこで間違ったのか今までずっとウィルソンベンサーチだと思ってました
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 20:32 ID:pa49x0yR: >>450
M802も良いSPだからそのままでも良いんじゃない？
まあルックスは良いです。
音は基礎力は高く、音色は陽性で音離れ良くあっさり繊細軽めかな。
ソナスやステラほどのキャラが強い美音系ではない。
泥臭く暗く渋く重い音は苦手というか出せない。
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:49 ID:K4dqtomW: >>452
M802には幾分飽き気味。だからいいわるいじゃなくて変えたい。アンプとかには敏感?452さんの組んでるコンポ教えて。
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 01:22 ID:11cfTxTc: >>453
敏感といえば敏感かもしれない。
合う合わないははっきりしてるほうでしょう。

私、
前ACT-1　プラスLINNとGOLDMUNDの混成部隊
今ARC　プラスayreのプリメインで使ってます。

つたない経験から
合いそうなアンプ→上記以外にEAR、JOBなど。
合わない気がするアンプ→アメリカ産のアンプ、ACCUPHEASEなど。

私の場合、
ACT-1とアキュのP500Lは全然合わなくて、
アンプを買い替えるピンチヒッターで使った、
シングルプッシュプルのAURA DESIGNのプリメインのほうが、
よほど音楽性に富んだ鳴り方をしてました。
455 名前：454：04/07/01 02:26 ID:11cfTxTc: 自己レス：ayreはmade in USAでした。
ちょっと言い方が乱暴でしたスマソ。
456 名前：95＠某スレ240：04/07/01 12:01 ID:ES8stWkR: >>448
確かにTさんの仰るようにACT1 EvoとCURVEではベースボードの厚みなどが
異なりますので同様には語れなさそうです。>>446の前言撤回です。

>>449
>柔らかく弾む様な感触で、決して緩いわけではなくむしろ締っているというか・・・絶妙です。
パワーアンプをORPHEUSにしてから以前にも増してこの感じが出せるようになりました。
SPのエージングの進行と共に仰るような低域の感触が出るようになりましたが、ORPHEUS
導入後は柔らかく弾む様な感触はそのままに更に引き締まり、より下の帯域まで解像度
が増しました。
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 17:26 ID:+TblqG6W: ARCをAyreのﾌﾟﾘﾒｲﾝで鳴らしてる人何人かいるみたいだけど
Ayreｾﾊﾟの人いる？
K5X＆V5Xを狙ってるんだけどね。
458 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/01 18:24 ID:J7thCNgj: あぁなるほど、WBとAyreは相性良さそうなのはなんとなく解りますねぇ・・・。
低域の雰囲気はどんな感じになるんでしょうか？

>>456
THREE S mk2の本領発揮ですね。低域の芯の強さはどうですか？
松居慶子をよく聴くので、打鍵のインパクトがそこそこ出ると嬉しいんですが・・・。
459 名前：453：04/07/01 19:02 ID:WC6Cb5r2: >>454
うちはアキュのプリメインだ。だめか。ちょうどセパレートにしてみたかったところだからついでにアンプ換えるかな。ずいぶん使ったし。
460 名前：95＠某スレ240：04/07/01 20:37 ID:3CxTiw7K: >>458
低域の芯の強さ、ピアノの打鍵のインパクトはこのSPにしてはかなり出ているのでは
ないかと自負しているんですが・・・。ORPHEUSとの組み合わせにしてから低域の性格
は極端に変わってはいませんが、柔かいんだけどクッキリさが増して芯がしっかりした
感じになりました。立ち上がりが良くて軽い低域の部類の中では色彩感があり芯のしっかり
した音になりました。

クラシックをメインにステレオ初期の録音から（一部モノラルも）聴きますので>>452さん
の仰るところの
＞泥臭く暗く渋く重い音は苦手というか出せない。
も時と場合によってはこのSPから出したいと思っているんです。反応が速くて音場感が
良い長所はそのままに色彩感や色濃い表現も出せたら・・・というのが目標です。
重くて反応の遅い音は自分の求める音とは異なりますが、暗さや渋さは場合によって
出て欲しい音です＞私の場合。
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 23:05 ID:oB82jw4N: ウィルソンオーディオの子会社と思ってたよ・・
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 00:25 ID:XPV5EFhE: >454
自分はJOB150＋JOB PRIを使いましたが、ARCとは合いませんでしたよ。
なんて言うか、JOBって音に品が無いと感じます。
入ってくるものを増幅して「ダァー」って垂れ流す感じで。
ムンドになると違うんでしょうが、やっぱ廉価版って感じでした。

自分もAyreとARCの組み合わせは絶妙だと思います。
出来ればﾎｽｨ、、、
463 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/02 00:29 ID:nxYWPuhU: >>460
おぉ、そうですか（嬉！　どうもありがとうございます。
同じメーカーのAMPで聴いている人が居ると、いろいろと助かりますねぇ。
464 名前：454：04/07/03 12:37 ID:1aK9s65U: >>462
なるほど、
でも、電源等が気になりますな。
なにせあれは半完成品みたいなもんだから。

で、
自分が次に狙ってるのは、
バイアンプ。
かなーり良くなるはず。

でも、ayreのプリメイン、気に入ってるので、
もう1台プラスしようかなと。
だからバイプリメイン！！
465 名前：453：04/07/03 19:19 ID:RBPHyWy3: 明日アキバにいってcurve聴いてみることにした。ついでに気になるのはtirgonのアンプ。なんか雑誌でちやほやされてるのが気がかりだが。
job150もデザイン気に入ったから聴いてみたいなと思う。
いま考えてる組み合わせは
CDプレーヤー meridian 588(現用)
プリ trigon TRV-100
パワー job 150
スピーカー wb curve
予算を余裕でオーバーだからこのまま気に入って買うとなるとまたローン生活だな。。。
ま、期待していた機器が聴いてみたらイマイチでまったく眼中に無かったものを買うことになるのがいつものパターンなのだが。
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 23:07 ID:6w3//qSm: >>465
レポート期待します。
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 13:25 ID:qi0bHQCL: >>465
curveじゃないけど、arcとtrigonのプリの組み合わせで半年以上使ってます。
arcのスピード感に、trigonのプリでを使うことで、暖かさが加わり、良い色づけ
になっています。
価格も安いので、良いプリだと納得です。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 20:50 ID:1DWluypM: >>467

TRIGONってステサン夏号ではじめて知ったんですが、それより以前に出てるモデルですか？
パワーは何をお使いで？

最近ARCをCURVEに買い換えるか
アンプをグレードアップすべきか考えてるので・・・
469 名前：453：04/07/05 21:56 ID:Z6O9kIf8: 結果報告。krellのプリメインが非常によろしかった(終)
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 23:10 ID:rc94OToc: >469
CURVE、どこで聴けるの？教えてください。
471 名前：469：04/07/05 23:40 ID:Z6O9kIf8: 結局カーブは聴かずじまいだったわ。ダイナとか行けばありそうだが?
472 名前：470：04/07/06 00:03 ID:H3HbhrrS: >471
そうですか。
何のスピーカーで聴かれたのですか？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 02:11 ID:c8ZL4Vlx: >>469
Curve、あんまりピンとこなかったの？
474 名前：467：04/07/06 09:18 ID:voWTLsjQ: >>468
trigonのプリは、trv100です。ステサンが手元にないので、それかどうか
は不明ですが、輸入されてすぐに購入したので、まだ現行品だと思います。
パワーはclasse ca201です。
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 16:35 ID:ViU0M9qF: >>465
私もＪＯＢ150を購入検討中です。
安いところだと実売いくらぐらいなんですかね？
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:26 ID:cwu8+qns: >>469
我が家もARCにKAV-500iだけど悪くないと思う。
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 19:50 ID:cwu8+qns: 追加
>>469
でもよく考えたら、WBとクレルを合わせたとは限らないのね．．．
クレル単体のインプレかな？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:08 ID:uzEx1v51: あぁ、クレルのプリメインは非常に宜しいね。和田サンも良いって言ってたしね（　´,_ゝ`）
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:09 ID:4i8jCbXh: >>475
ここ、jobに力入れてるっぽいから見積もりしてもらったら?そんで結果をカキコしてよ。ちなみにwbのcurveについて訊いたら85万だった。
http://www.otaiweb.com/audio/job.html
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:11 ID:2eG7okUr: アンプで言うなら2週間前に行ったときには、クレルのプリメインとか、オルフェウスとか、ムンドとか、ジェフローランドとかがあった。
481 名前：471：04/07/07 00:47 ID:D7Ww0ceO: >>472
thielのCS2.4ていうspだった。そのまんまウチに持って帰りたいくらい好きな組み合わせだったな。。。
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 19:15 ID:mMKg1QuU: >>481
ティール良いですね。
部屋がでかければティールにしたかも。
今は狭いのでARCで精一杯。というかELAC310当たりが適した大きさかも．．．
483 名前：471：04/07/07 20:25 ID:D7Ww0ceO: うん。thielはいい。krellもいい。ただ両方とも代理店が悪名高い悪死すだから、現地価格×1.5の値付けに萎える。。。
あ、ここはwbの板だった(w
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:29 ID:br1g6lAP: wbもそうでしょ。たしかアークが3600くらい
485 名前：471：04/07/07 20:51 ID:D7Ww0ceO: wbはまだマシかと。curveについて前にあれこれ調べたけど、本国えげれすとやぽんでの実売価格の差が10数万いぇんくらいだった。
個人輸入するとして、送料と関税を加味すると、そんなに悪質な値付けでもないかと。
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 20:53 ID:mMKg1QuU: でもアクシスはアフターが良いからまだ良いと思うよ。
WBは値上げしちゃったからね～。
たしかARCの仕上げ違いは現地では同じ値段じゃなかったっけ。
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 22:22 ID:zg5O1WsT: アークは代理店がスタンド込みで値段つけてる
過去スレ読んでください
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 23:09 ID:nC8qNfge: どうせＷＢ買うんだったら、ビショップまではいかなくても、
キメラが欲しいね。
アークじゃなあ・・・
カーヴはお得な気がするけど。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 00:58 ID:9qwGbRVN: >488
そんなことないよ。
ARCも良いスピーカーです。
これで以外に使いこなしで音が変わります。
初めは全然低音出なかったけど、1年半経った今はまったく別物の音になりました。
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 01:35 ID:SVk9WeGD: いやアークもそりゃいいんだけど、
ＷＢのラインナップの中では貧相じゃね？
せっかくならカーヴぐらいは欲しくない？
スタンド高いし。
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/08 23:52 ID:9qwGbRVN: >490
う～ん、貧相ですかね。。
エントリーではあるけど貧相では無いなぁ。
自分が使ってるから、あばたも笑窪ですけどね。

Curveは良いと思いますよ。ARCをちょん切らずにトールボーイにした訳ですからね。
1度聴いてみたいです。

でもやっぱ、貧相では無いと思います。
あとARCはこのスタンドじゃないと駄目ですよ。
市販のではポートを塞いでしまって、音が綺麗に抜けなくなります。
492 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/08 23:54 ID:fVs0PV6V: WBって、割と価格で優劣付け難いメーカーだと思います。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 00:02 ID:JED+nKtK: CURVEは空間表現ではARCに劣る。
Doscoverといいあのゴムまりの弾むような低音で諦めた。
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:16 ID:nitFduD1: >>493
Curveあんまいけてない低音ってことですか？
ディスカバと比べてどっちが良かったですか。
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 16:18 ID:6KfxHNaw: >>493
全然劣らない。
どうせ、先入観でＢＳとＴＢの形状差から
空間再現が悪いと安直に思い込んでるんだろうが、
ちゃんとセッティングしたcurveはあらゆる面でarcを凌駕している。
低音もセッティングが下手糞なせいだな。
低音はセッティングによってかなり感じ方が変わるのは確か。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 17:06 ID:JED+nKtK: >>494
Discoveryのほうが良かったです。低音についてはWBについて感じたことなので…495のような人も出てくるので、ねw

>>495
凌駕ってARCを長く切り出してウーハーを付けただけなんだから、そんなに違っても変だけど。
ARCの空間表現力は、Discoveryより好ましいと思うし、その点Curveがより優れてるとは思わなかったけど、
あなたがそう思うのも否定しません。
低音は癖があると俺が感じただけ。別に必死に否定しなくてもw
どれか実際使ったことあるんですか?
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 20:05 ID:4zHhXI7V: >>496
>CURVEは空間表現ではARCに劣る

>ARCを長く切り出してウーハーを付けただけなんだから、そんなに違っても変だけど

思いっきり矛盾にｗ
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:04 ID:JED+nKtK: 「そんなに」と書いてあるのが読めないの?
全てで凌駕すると言うのがどうなのと思っただけ。
空間表現でも圧倒的に劣るってわけでもないしね。
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:33 ID:8zo7sPNP: ARC厨必死だなｗ
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:42 ID:JED+nKtK: は？癖があるから諦めたと書いてあるだろうが。
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 21:48 ID:onUpqEkA: （´∀｀）ﾏﾀｰﾘしようや。ね。
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 02:12 ID:Dkc2BnfN: http://www3.ezbbs.net/38/1000zxl_ko/img/1089289049_1.gif

まあ、これでも見てもちつけ！
503 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/10 02:21 ID:gxigRiQr: 価格相応にレンジ感が違う様な気もしますが、
とりあえず、部屋の容積に合わせて選ぶのが吉かと・・・。
私の場合、DiscoveryかARC+ES103かで禿げしく悩んでいます（w
504 名前：491：04/07/10 02:51 ID:5A6S7QaT: >499
別に必死という訳ではないんですけどね。
ただ、貧相とか言われちゃうと、それって普通は馬鹿にしている表現だし。
でも実際には概観も音も貧相では無い訳で。

まあ、実際に使ってみれば分かりますよ。
505 名前：491：04/07/10 02:52 ID:5A6S7QaT: 概観　×
外観　○
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:18 ID:0bjOyZTw: arcは明らかに貧相だし、割高。
スタンドも必須だし、ARC+スタンドを買うことを考えれば
curveを買ったほうが遥かにCP比が良い。
設置床面積も変わらないし。
まあ、後者が出る前に前者を買った人は仕方ないけどね。
今から買うならアークは何ひとつメリットがない。
絶対カーヴだな。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 13:40 ID:uqyxBYIj: スタンド込み58万のARCと108万のCURVEは明らかに1ランク以上違うと思うんだけど
508 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/10 13:51 ID:gxigRiQr: たしかに、ARCを上下に伸ばしたデザインのcurveなので
比べたくなる気持ちも解らないことはないですが、
小型とトールボーイではカテゴリーが異なりますから、
比較の対象にはならない様な気が・・・。
509 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/07/10 14:33 ID:gxigRiQr: 今までは、100万クラスのトールボーイがWBには無かったので、
トールボーイ狙いの人はARCよりも断然Curveということになると思うんですが、
小型狙いの場合は、CurveよりもDiscoveryへ目が逝くと思います。
ただ、Discoveryは4年経過してるので、モデルチェンジが心配ですかね・・・。
510 名前：491：04/07/10 18:37 ID:5A6S7QaT: >506
何一つメリットが無い？
んなこた無いけどね。
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 21:37 ID:M3bNxlPo: 敢えて優劣を比較して二元的に語るのもなんですな。
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 15:18 ID:MxKhAaOP: アメリカでACT-1が1,0000㌦っていうのは一本の値段でしょうか？
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/31 20:38 ID:aa4GLYby: ウィルベネで聴く女性ボーカルはどうですか？
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 07:18 ID:Wvbpwe9u: >>513
チャーミングで悪くない。
ただやはりソナスの方が官能的だし、ステラの方が美音かな。
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 12:07 ID:/9Um5ISx: ACT-1Evoが購入候補なのですがAVALONと比較された人いませんか？
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:40 ID:BC8vgKZp: >515
ACT1 Evoユーザーです。AVALONはダイヤモンドとセラミックの試聴経験有りです。但しダイヤモンドは
ベストな状態ではなかったので参考まで。
正直、追い込んだときの音場感と解像度はAVALONが上だと思います。クールで精密画のような音場が
展開され魅力的ではありました。ACT1 Evoはそれと比較すると温度感が高くて柔かくやさしい感じ。

私がACT1 Evoに決めた理由として、
クラシックを中心に一部ジャズも含めて古い録音のソースも聴くので、このようなプログラムソース
ではACT1 Evoの方が自分としては好ましかった。演奏の熱気がより感じられテープヒスが気になるよう
なCDに対しても包容力が上と感じた。ソースを選べばAVALONが上だが私の聴くソース全体の平均点
ではACT1 Evoに惹かれました。

AVALONを我がアバラ屋と乏しい軍資金でベストに鳴らせないのではと思った。悲しい現実を直視・・・
部屋とアンプに覚悟が必要だと言われて躊躇しました。

消去法で決めたような書き方になってしまいましたが、軽やかで反応が早く音離れの良い音は魅力です
し音場感も我が家で使いこなすには充分なもの。例えるならAVALONやウィルソン・オーディオはレーシ
ングカー、ACT-1 Evoはスポーティセダンでオールマイティさも持っていると言った印象です。
あくまでも私の聴くソースと好みによる主観ですが。私よりもオーヲタ度が高くて部屋や予算に恵まれ
た方はAVALONを選ぶのかな。
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 17:49 ID:BC8vgKZp: >513
>514さんと同感。妖艶な色気はありませんけど、ボッカリと浮かぶ清楚で
チャーミングな音像と声はこれはこれで魅力的。
518 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/08 20:45 ID:PV/dhvTW: ほんと、WBは楽しい音なんですよねぇ。
ARCは上位モデルよりもややドライでモニター調でしたが、やはり楽しく魅力的な音でした。
ARC+ES103AとCUB2のどちらにするか、禿げしく迷っています。
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:30 ID:/9Um5ISx: >>516
サンクス。大変参考になります。
エンクロージャー、脚周りの剛性ではACTに分があるので、やはりユニットの差でしょうか。
高域にシルクドームを使ってるあたりもちろん狙っての音作りなんでしょうが。
AVALONの音離れの良さからくる音場感はやはり出色なのでしょうね。非常に薄くて軽いカーボン
使っててもユニットの応答速度がAVALONほどにはないということか。
セラミックと同価格帯なので迷うのですが、AVALONのデザインは好きになれないので
ACTに行くと思います。
＞AVALONやウィルソン・オーディオはレーシングカー、ACT-1 Evoはスポーティセダンで
＞オールマイティさも持っていると言った印象です。
この例えだと明らかに潜在能力に劣るような印象を受けるなぁ（汗

ちなみに516さんのEvoはメタルフィニッシュ？
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:23 ID:BC8vgKZp: >519
>この例えだと明らかに潜在能力に劣るような印象を受けるなぁ（汗
一応AVALONユーザーに配慮しつつ（笑、両者の差を大げさに書きました。
潜在能力の差も僅かなもので、使いこなしや部屋の環境で充分逆転の可能性があると感じています。
シルクドームの高域の特徴はあると思います。厳しく録音のアラを探すような聴き方には向きませんが
決して解像度の悪いスピーカーではないし、某スピーカー（AVALONではないです）では聴こえなかった
演奏時の僅かなノイズやニュアンスも聴き取れますし。
エンクロージャーや足回りは確かに剛性が高いですが、ガチガチに固めるだけの高剛性志向というよりも
異種素材の組み合わせによる振動処理の巧みさでしょうね。ホント関心する構造です。
個人的には音場感だけがスピーカー選びの要素ではないので、温度感や>518さんの「楽しく魅力的な音」
も欲しい。ここはウィルソンベネッシュのスレなので調子に乗って言わせてもらうとAVALONで聴くモダンジャズ
やデッカ・ウィルキンソンのアナログレコードはよそよそしくてつまらない。最新の優秀録音CDからデッカ・
オリジナルLPまでを1つの装置で私にとって最良に鳴らしてくれるのがACT1 Evoなのです。
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 22:28 ID:BC8vgKZp: 音は変わらないし価格差を考慮してメタルフィニッシュを選びました。
部屋とのマッチングを考えるとウッドフィニッシュにしておけば良かった
かなと少し後悔しています。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 01:17 ID:LrjZbpPI: >>520
誤解を恐れずに言いまつと、
極端な話DALIとAVALONの良いところを取ったかんじでつね、WBは。
声楽家の方が音楽性と解像度が両立汁といって狩っておりますた。(w

>>518
LFタンのお部屋とかの環境を考えると、
CUB2よりARCの方が幸せになるまでの苦労は少ないと思いまつ。
TWの追加はいきなり使用ではなく、
半年ぐらいエージングさせつつ素の音を楽しんでからの方が良いと思いまつ。

ついにお盆休みでつね。
ソリッドテック、楽しみにしてまつ～。(^^)
（ちなみに今はどんなラックを使っているんでつか？）
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 05:54 ID:mhvLv1mq: ARC使いです。同価格帯対決のシンボルvsARCでは私は断然ARCでした。
ただお金が有れば、アバロンの上級機には大変惹かれます。
やはりあの凄まじいまでの、解像度、サウンドステージには圧倒されます。
（ACT１は未聴なので、ARCの強化延長と考えての発言です）

アバロン、ウイルソンはレーシングカーという表現にも確かに同意できます。
他と比べてやはり別格に感じました。

>>522
私もTWは後でも良いかもと思います。
524 名前：516：04/08/09 11:41 ID:EZEzkWuW: >>522
>極端な話DALIとAVALONの良いところを取ったかんじでつね、WBは。
>声楽家の方が音楽性と解像度が両立汁といって狩っておりますた。(w

よくわかります、禿同です。このバランス感覚に秀でたところがウィルソンベネッシュの魅力ではないかと。
異種素材の複合エンクロージャーも、単一素材ならばその素材の長所も短所も含めてクセが乗りやすい。
その音はもちろん、エンジニアリングと音楽性も高次元で両立しているように思います。

>>523
同感です。上の方でARCは貧相とか煽っている方がいらっしゃいますがそんな印象は全くありません。
ウィルソンベネッシュの思想で2ウェイブックシェルフを作ったらこうなりましたってSP。最初に販売価格を設定
してコストダウン優先、といった考え方は感じられませんから。小型SPならではのメリットもありますしね。
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:26 ID:5xo+w7k3: ろくに聴いたことの無い俺が言うのもなんだけど、いまいち評価がパッとしないな。
最先端をいくハイテク現代スピーカーのような印象を持ってたんだが。
＞厳しく録音のアラを探すような聴き方には向きませんが
＞決して解像度の悪いスピーカーではないし、
ユーザーの大甘評価をしてこう言わしめるあたり、アバロン、ウィルソンには
明らかに劣ると考えた方が良さそうだな。内外価格差を考慮すると同価格帯では
WBのほうが上のはずなんだけどね。ダイナに置いてあるそうだが、川又の評価は
どうなんだろうか？
526 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/09 13:27 ID:VNUvRbcj: >>522
むー、やっぱ7.5畳でCUB2は辛いのかにゃ・・・（汗
私的には、追い込みが大変なのは大歓迎なんですが、スタンド込みで50kg超の重量の方が気になります（w
まだCUB2は試聴していないのですが、じっくり検討したいと思います。
まず、それよりも先にRack of Silence BL604を早く組み上げてセッティングしなければ・・・（汗
でも仕事が忙しいので、この調子だと

　　　　　お　盆　休　み　返　上　に　な　り　そ　ぅ　だ　ょ　ぅ　(=TωT)ﾉ
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:34 ID:HJyV0Tg9: cubは低音が出過ぎるサ
それにしてもLFさんもついにelacから足を洗ってしまうのかー・・・
528 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 13:37 ID:LrjZbpPI: >>525
劣る劣らないじゃなく傾向が違うという話。
エゲレスサウンドとアメリカンハイエンドサウンドの違いですね。

ちょっと？な所もあるけどステレオサウンド150号を参考にしたら如何かな。
ウイベネ、アバロン、ウイルソンの試聴記事が載ってるよ。
（流石に既読か(^^;）
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:25 ID:grBHpDjY: 当方オーディオに関してはまだ経験の浅い素人なのですが、スピーカーを選ぶにあたって、アバロンとウィルソンベネッシュで相当悩んだので、ご意見させて頂く思いました。
結論から言いますと購入したのはACT-1です。
しかし、比較検討したのはアセンダントとカーヴです。場所はダイナのアクセ店です。
アセンダントを先に聞きましたが、音場は広大、重厚でありながら鈍重な所の全くない中低域、切れ味鋭くはつらつとした中高域と、逆に文句をつける所を探したくなるほどの出来でした。
カーヴはそれと比べると音場は少し狭い。その代わり幾らかの湿り気を持たせた美しい音色が特長でした。
あとはっきりとわかる特徴としては、中低域の響き方で、音像の中心に向かって締まっていくようなというか、残響が少ない感じ。
しかし湿り気のある音色と相まって非常にグラマラスな音でした。
完璧主義を感じさせるアバロンに対し、ウィルソンベネッシュの心地よい音も十分に説得力のあるもので、正直甲乙つけ難しという感想でした。
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 14:26 ID:grBHpDjY: で、迷った末頭を冷やすために別の店にいったのですが、そこでたまたま置いてあったACT-1を聞いたところ、
カーヴより素朴ではあるものの、ふわっと宙に浮遊するような音場感、文字通りふぁーという音がのりボーカルがややハスキーに聞こえる、極薄のベールをかぶったようなさやわかな音色にやられて、頭を冷やすはずがウィルソンベネッシュの音にとどめをさされ購入を決めました。
結局そういうオチかい、と言われそうですが、まあ、そうなってしまったのです。
531 名前：516：04/08/09 15:14 ID:sNwnYzGJ: ノートPCのケーブル引っこ抜いてしまいID変わってしまっているかもしれませんが516です。
>>525
う～ん、そのように受け取られてしまいましたか。
＞ユーザーの大甘評価をしてこう言わしめるあたり
努めて客観的に書いたつもりです。>>515さんの嗜好や現在使っているシステム、リスニングルームの状況
、どんな音楽を聴くのかなどが全くわからない状況で、AVALONの長所も認めつつインプレを書くのは難しい。
むしろユーザーとしては辛口評価で書いたつもりなのですけど。
ACT1 EvoをマンセーしてAVALONを貶すようなユーザーの大甘評価をして、515さんが導入後にこんなはずでは
と後悔されるのが1番つらい。ストイックなまでに限界ギリギリに張り詰めた音を求めているとしたらAVALONを選択
した方がよいのではないかと。
ACT1 Evoのデザインに惹かれているとのことですが、このようなきっかけでSPを導入して自分の音として追い込んで
いくこともACT1 Evoの方が容易だとは思います。

>>529
おお！529さんもACT1 Evoユーザーですか。宜しくです。カキコにも同感です。
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:33 ID:6y60bkuY: EVOとは書いていない訳だが。
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 15:35 ID:grBHpDjY: ACT-1は初代の方なのです。紛らわしい書き方で失礼致しました。
中古品で値段が安くお買い得感があったので、決して値段だけにつられたわけではないのですが･･･。
結構長い間販売されていたようですが、旧ACT-1ユーザーさんの書き込みはほとんどないので、
残念です。

美音というよりは、清楚ですがすがしいという表現の方があっている印象で、
ふわっとした音の広がり方は、現行のウィルソンベネッシュの製品よりもソナスのクレモナなど
の方が近いと思いました。
ただ、クレモナの、香り立つというか煙くゆるような音の余韻と比べれば、素朴で牧歌的です。
534 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/09 15:41 ID:VNUvRbcj: なんか、今日は昼間からこのスレは盛況ですね（w
皆さんはもうお盆休み突入したのかにゃ・・・。
ぃぃなぁ・・・。
535 名前：516：04/08/09 16:01 ID:sNwnYzGJ: >>533
これは失礼しました。curveやアセンダント試聴後のお話だったので勘違いをしてしまいました。
初代ACT1は聴いたことがありませんので興味があるのですが、なかなか機会が無くて・・。
言葉で表現すると529さんのカキコがそのままACT1 Evoにも当てはまるので、よくぞおっしゃって
くれたと思いました。

>>534
私は仕事中ですよー。周りが休みなせいか暇なんです。自営業の身の上としては悲しむべき
状況なのかも・・。
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:02 ID:6y60bkuY: >533
書き方からするとオリジナルの中古買ったっぽい感じがおれはしたけど。

EVOと書いて無いのにEVOだと思い込むEVOユーザーの方が浅いだけだと。
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:08 ID:5xo+w7k3: このメーカーあまり注目されないよね。悪く言えば傑出したところがないと言えるのかも。
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 16:20 ID:+Flo+CCr: >>537
ルックスは傑出しているかも。カーボンだし傾斜天板だし。
アキュレートというのとも違いますが、確かに音は割と中庸ですね。
私は好きですよ。
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 17:30 ID:5xo+w7k3: ACT-1EVO、B&Wと比べると解像度とか音場どうでしょうか？S805を使っていたので。
ディスカバの質で低音を求めるとなるとやはりキメラなのでしょうか？
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 22:57 ID:6y60bkuY: S805って、これみよがしに高解像度だぞって主張してくるので高い様にきこえるだけ。
ほんとうの高解像度って自然すぎて気が付かないよ。
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 23:02 ID:HJyV0Tg9: >>540
貴方、よく周りの人に「空気が読めない」と言われませんか？
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 01:10 ID:UIR33Dtn: >541
805信者？
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 02:10 ID:j/yba1eU: >>516
検索すると個人のHPで初代ACT-1所有者の方が、Evoはソリッドな感じが強くなっている
とコメントしていましたので、きっとカーヴの音色や音場感をさらにグレードアップさせた
音なのでしょうね。うらやましいです。
本当に経験が少ないのですが､これからもどうぞ宜しくお願いします。

私は柔らかい音が好みなので、ACT-1を手放すことは当分なさそうです。それくらい
気に入っていまして、つい、後もう15分･･･と聞き続けてしまいます。
ベネッシュの音は中庸な音と指摘されていますが、初代ACT-1に関して言えば確かに
音色の温度感はニュートラルに近いと感じています。中庸ですが、決して凡庸ではない。
ただ、解像度はさほど高くない印象です。音像の中心はくっきりしているのですが
輪郭の方へ行くほど少しぼかされている感じです。
でもそのおかげで音に柔らかさと彫りの深さ､立体感があります。
また音がこれでもかというくらい良くヌケるので､もやもやした感じは皆無です。
私の場合､アンプにマスタークロック搭載版のシャープのSX100を使っているのですが､
これがかなり音を分解する方向なので､解像度もイヤースピーカーに比べれば少し劣るかな
とは思いますが､今のところお互いの短所を長所で補いあっている感じで十分満足です。
544 名前：516：04/08/10 14:10 ID:JbsUkopF: >543
それは私も参考にさせてもらったHPと同じかもしれません。管球アンプで初代ACT1を鳴らしてアナログ再生にも
取り組んでおられる方のHPです。情報の少ないスピーカーなのでACT1 Evoを検討していた際にはとても参考
になりました。
私も経験は浅く自慢できるようなものは持ち合わせておりません。このSPを導入してから落ち着いて音楽は聴い
てはおりますが、オーディオ的にはまだまだ未完成な音ですし試行錯誤の連続です。
最近ORPHEUSのパワーアンプを導入してから、やっと理想の音の入り口に立てたかなといった程度ですから。
入力機器もわりと輪郭がはっきりした高解像度な機器が好みなので、ACT1 Evoの長所をいかしつつ
＞音像の中心はくっきりしているのですが輪郭の方へ行くほど少しぼかされている感じです。
を補いながら、SPにムチを入れて鳴らしたような音が好みです。そうかと言って最初から高解像度をひけらかす
ようなキリッとしたSPは好みではないので・・。
ACT1 Evoの音は「香り」を感じるのです。付帯音の非常に少ないSPなので無色に近いのかもしれませんが、やはり
イギリスのSPなんだなと感じさせる色香が控えめながらも有るように思います。適度な温度感と湿度感、柔かさが
音離れの良い音質と音場感の良さに内包されている・・こんなACT1 Evoに魅せられていますので私も当分このSP
を手放すことはないでしょう。
こちらこそ、これからも宜しくお願いします。
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 22:59 ID:j/yba1eU: >>516
高解像度一辺倒では困りますが、やはり他の要素と両立した解像度の高さは
必要ですよね。
前回、旧ACT-1はさほど高くない解像度と書きましたが、高い解像度をさほど
強調しない、という表現に訂正しておきたいと思います。
実際自宅でACT-1聞いた最初の感想は至って自然な音･･･というものでした。
しかし、よくよく聞いてみると音のキメが異様に細かいのです。ティンパニの
はじけ散る音にざらつきがなく、弦の音からはくすぶるようなざわめきが
聞こえます。
絹の肌触りというか、柔らかく滑るような肌触りのため、肌に触れていることを
逆に気づかせない感じ。
音に注目すればその仔細が良く見え、音楽に身を委ねれば解像度の高さを押し
つけて来ることなく、その柔らかい音色で包み込んでくれます。

もうひとつ驚いたのは、前のスピーカーは音量を上げると模様のある風船を
膨らませるごとく、音場が広がると共に音像まで肥大していたのですが、
ACT-1は音場が拡大する一方で、個々の音像までが膨らむことなく
広がる音場の中でますます明瞭に定位することです。
スピーカーから解放されたかのような音離れのよさで、サウンドステージは
後壁全面に描画されます。
家族に聞かせたところ、こんな大音量なのに近づいてもスピーカーからほとんど
音がしていないように感じる、とのことでした。

皆さんがあえて我が子に辛口の評価を与えているというのに、私は目尻が
下がりっぱなしで申し訳ありません。
どうせ来週からはまた時間が取れなくなるので、住人の皆さん大目に見てください･･･。
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 23:21 ID:BMpWs7pu: 長文の連続か…('A`)
もちっと要点を簡潔にまとめてくれると読みやすいんだが
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 00:04 ID:b5z2UrY9: >>546
まあまあ、惚れ込んでいるのはわかるからいいじゃないっすか。
それにただでさえ閑散としているピュア板な訳だし、
所有機材がうまく鳴り始めて大満足している人のレポートも貴重。
普通は買う前には熱心だけど、満足するとここには見に来ないし。
548 名前：516：04/08/11 11:25 ID:YGZe+lT8: >546
申し訳ありませんが、もう少々お付き合いください。
>545
>皆さんがあえて我が子に辛口の評価を与えているというのに
質問が～と比べてどうですか、って感じでしたからね。なるべく好き嫌いの感情を抑えて物理的なところ
で書いてみましたが・・・逆にまずかったかな。
音像肥大はACT1 Evoにあるアンプを繋いだ際に私も経験しました。チェンバロのソフトだけでの現象だった
のですがボリュームに比例して音像の大きさが変わってビックリ。ボリュームを上げるとピアノより巨大な
チェンバロの音像が・・・定評のあるアンプだったのですけれど残念な結果でした。
ORPHEUSでは当然このようなことは無く弦や響板の震えを分析的に聴かせながらも音楽全体を絶妙なバラ
ンスで聴かせてくれます。ボリューム位置に関らず引き締まった実在感、シャープSX100との相性も良いので
しょうね。
音離れとサウンドステージの描き方には同意です。ソフトによっては後壁どころか遥か彼方からティンパニ
が聴こえるソフトもありオーディオ的快感を楽しむこともあれば、モーツアルトのソナタをBGMにと言ったような
聴き方もしながら日々ACT1 Evoと共に楽しんでおります。
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 17:28 ID:ufnDip7A: このスレを読んでACT-1Evoに興味が出てきました。
516さんは何畳ぐらいの部屋で使用されてますか？

解像度　オパスセラ＞ﾉﾁ802＞＞ACT-1Evo
音場　　オパスセラ＞ﾉﾁ802＝ACT-1Evo
美音　　ACT-1Evo＞オパスセラ＞＞ﾉﾁ802

こんな感じですかね？肝心のACTは聴いたことがありませんが。
ステラの対応は悪い、ダイナには行きたくない、どこで聴けるでしょう？
550 名前：T：04/08/11 21:07 ID:juwsjURt: Opusを聞いたことが無いので、何ですが、項目を追加すると

特定帯域の強調感のなさ　Act-1Evo＞802
音の立ち下がりの速さ　　　Act-1Evo＞802

ついでに申し上げておくと、Act-1Evoは筐体が非常によく出来ていて強度も
十分なためでしょうか、床がしっかりしている場合は、足元に板とかTAOCの
オーディオボードとかをかませても、ほとんど影響しません。(効果が出ない)
この点は、使いやすいと思います。
床がしっかりしている場合と条件付きであることに、ご留意下さい。
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:28 ID:G+gh8ZUl: >>543
私もSX-100＋クロック使ってます。ARCです。
ウイルベネと１ビットって相性良いのかな？
（我が家では良い感じですが）
確か自分や543さん以外にもSX-100使いがいましたよね。
久しぶりにこのスレもにぎわっていますね。
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 21:54 ID:ufnDip7A: 音の立ち上がり立下りが極めて速いという評判は聞きますね。
ユニットのレスポンスが優れている証拠でしょうか。しかし、輪郭がぼけるという意見も。
シルクドームのツイターで音がきつくなり過ぎないように調整しているのでしょうか。
553 名前：Ｔ：04/08/12 00:20 ID:exguIUqu: >552
ああ、一部ハイエンドのエッジの強調された音に馴れていると、輪郭がぼけていると
感じるかもしれません。
でも、全くそんなことはないですよ。本当に自然にさり気ない鳴り方がします。
同価格帯では、この点は出色ではないでしょうか。
逆に、これならでは！という個性には乏しいので、値段を考えると迷ってしまう、という
人が居ても不思議ではないくらいの感じです。
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 02:21 ID:EdCRwpYD: 旧ACT-1を使用している者です。
どんどんベテランの方が登場してきておられるので、素人の私は前座で退席させ
て頂きたいと思っていますが、お返事傍ら購入時の試聴の経験を最後に少し･･･。

>>516
ステージの前後感を十分満喫しておられるようですね。私もACT-1を試聴した時、
店内が広かったのもあると思いますが、楽器の前後の関係が“視認”出来るのに
大変驚きました。
現在オーディオ用に使っている部屋は最低限の部類の広さなので、あそこまでの
空間感は表現できておらず、何とかならないかなぁと思っています。
スピーカーと後壁の間に音が定位してくれないかなと思っているのですが、今のところ
後壁あたりが“最前列”で、それより後ろにあるだろうと思われる音は、明らかに
小さい音像や、ゆったりとした残響音で“向こう側に存在している”ことが確認できます。
目で見る限りはあくまでも空間の一番向こうが後壁なので、後ろの方に広がっている音は
何やら異次元で鳴っているような不思議な空間になっています。
これは妥当な鳴り方なのでしょうか？それともまだまだ改善の余地があるのでしょうか？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 02:22 ID:EdCRwpYD: >>550
ACT-1の足については全く同感です。わたしもメープル集製材にしてみたり石にして
みたりしましたが、ほとんど変化がなかったので、結局今はスパイクを受ける
インシュレーターだけをかまして、直接床の上に置いています。床の振動も少ないと
思います。

>>551
SX100＋クロック使っておられるのですね！ショップなどで話していても、アンプの
事を聞かれるとなぜか肩身の狭い思いをしてきたので、SX100使用者として心強いです。
ARCはダイナ5555の3Fだったか4Fだったかで聞きました。部屋の左奥に
セッティングされていました。晴れ渡った青空のようにカラッとしていながらも
優しい音色でとても好感を持ち、部屋の広さから考えてこれにしようかなとも思い
ましたが、どうしても低音の量感が欲しくて、SX100が何とか引き締めてくれるだろう
という楽観もありACT-1にしました。案の定SX100の効果だと思うのですが、量感を
保持しながらも出た瞬間消える“後味すっきり”で、また階調が非常によくわかる
低域を再生してくれています。
SX100のクリーンな音は本当に魅力ですよね。
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 02:22 ID:EdCRwpYD: セラミックの話が出ていますが、アクセ店で試聴した時、実はアセンダントの前に
セラミックを聞きました。印象に残っているのは、音が異常なまでに“丸い”という
ことです。なんといったらいいのか、ざらつきを感じる部分が全くなく、どのCDを
かけても優良録音のSACDのように聞こえるのです。
ただ、低域に量感というものがなく、病的なまでの音の滑らかさは、洗練されすぎて
少しくねっとしたところのある色男のような感じです。
それだけに二番目に聞いたアセンダントの音が非常にバランスよく感じ、堂々とした
鳴りっぷりに感心したというわけです。
個人的にはヴェラティオーディオのパーシファル・アンコールがとても好印象でした。
これはダイナ5555の5Fか6Fで聞きました。アンプは管球か何かだと思うのですが、
ボンネットから引っ張りだしてきたエンジンのようなごつくて複雑な形をしていました。
CDはUFOのようなルックスのものです。
で、音ですが、これもさらけ出すタイプの高解像度ではなく、きめが細かいタイプの
高解像度スピーカーで、輪郭も明瞭でした。驚いたのは低音の出方で、ダン！！！と
いう勢いと共に形のはっきりわかる低音が出てきたことです。
透明のエアバックが眼前に突如開き、一瞬にして収束していったかのような感触で、
今までに聞いたことのない種類の音でした。

ベネッシュとは関係のないスピーカーの話ばかり、個人的な経験を話してすいません。
要点を簡潔にしたかったのですが、音を言葉で表現するのがどうしても難しいのです。
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 03:56 ID:EEpVdeOa: すんません。さすがにここまでの長文が連投されると全く読む気になれないんで
なんとかしてください。
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 05:28 ID:/SbenMkp: なこたーない。
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 08:39 ID:/QHMDRdR: >>557
別にお前が読む必要は無い
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 09:36 ID:/QHMDRdR: >>556
オパスセラミック？
561 名前：516：04/08/12 09:39 ID:bwkNGqcY: >>549
B&W802はまともな試聴の経験がありませんので多少の推測を交えますけどそんな感じですかね。
その音色のみならず、解像度なども単純に優劣で競うものではなく解像度の表現の仕方が違うの
ではないかと思います。似ているようでそれぞれの特徴を持ったSPですからね。
スピーカー選びは女性といっしょ。履歴書だけじゃ決められないと思います。惚れられるか、波長が
合うかとか、こんなところも重要なんじゃないかと。是非ACT1 Evoも試聴してご自分で確かめてくだ
さい。
ACT1 Evoが常時試聴できるのはダイナだけだったのではないでしょうか。勇気を出して（妥協して？）
ダイナに逝くか549さんが馴染みのお店があるならお店を通じて試聴機の貸し出しを頼んでみるとか。
お店や代理店のことは良くわかりませんので的確な助言ができません、申し訳ありません。

部屋は12畳です。20畳あれば理想なのですが夢に終わるでしょうね。後壁や左右の壁との距離は
約1m。リスニングポイントへ向けた焦点は少し内振り、が今のセッティングです。
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:20 ID:/QHMDRdR: 解像度ってどこで決まってくるの？SPのなかにコンピューターチップが入ってて調整してるのか？
そんなことないっしょ。ネットワークで大きな調整は出来ないし。
最強クラスのエンクロージャーと振動対策、超軽量で高レスポンスのカーボンユニット
を備えたACT-1Evoが解像度や音場でセラミックや802に引けをとるはずはないと思うのだが。
各SPのユーザーが殆どいないために（B&Wは多そうだけど）個人の聴くジャンルや環境、使用機器にもろに
左右されたインプレだと思われ。全く同条件で聴けばACTの方が解像度、音場とも優れてるはず。
そうでなければ論理的におかしい。厨の頭でっかちな意見ｽﾏｿ。
>>549、>>550
ちなみにN802と比較するのは間違い。本国では価格が倍違う。比較すんならN800かS800っしょ。
オパスセラ（AVALON）も日本ではボッてるから実際ワンランク違う。しかも仕上げに金かかり杉。
ACTのメタルとウッドフィニッシュの価格差見れば仕上げがどれだけ高いかわかるでしょ。
563 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 10:33 ID:/QHMDRdR: ｽﾏｿ。本国では倍は違わなかったね。
アメリカでは8,000㌦（N802）、16,000㌦（N800）、2,0000㌦（S800）

ACT-1Evo（海外ではこの呼び方ではないが）は14,090ﾕｰﾛ（定価か売値かは不明）

で計算してた。
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:20 ID:NyDSirSQ: >>560
アバロンのオパスセラミックです。
あの優美な造形は高くても買う価値があると私は感じました。
個人の聴くジャンルや環境、使用機器にもろに左右されたインプレ
というのは、なるほどそれはそうだと思います。
厳密な比較をするならショップの試聴会に出向くか、雑誌の記事を参考にする
しかないのでしょうね。
私も一個人の見方として書き込んだのですが、熱が入って主張が過ぎたようです。
どうも失礼致しました。
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:29 ID:/QHMDRdR: なにも失礼なことはないっしょ。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 12:50 ID:n+z2vbyA: 解像度ってそんな簡単に決まるものではないでしょう
後、ユニットだけで考えるなら、オパスセラミックの方がより高度だと思います
567 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/08/12 13:34 ID:/SbenMkp: 端正な音の隅取りで感じさせる解像度もあれば、
中間色の階調の豊かさで感じさせる解像度もありますね。
前者は割と判り易い解像度の出し方ですが、
後者はある程度経験を積まないと判り難いかもしれません。
568 名前：516：04/08/12 18:18 ID:bwkNGqcY: >>554
音場について。ウチの場合は、
最前列は左右のスピーカーを結んだ線のあたり。そこから後方へ向けて展開する感じです。
後壁を突き抜けて遥か後方まで定位するのははホント特別な一部のソフトだけです。普通は最後列は後壁の
あたりまでかそれより少し後ろです。上下の位置関係も私としてはかなり表現の上手いスピーカーだと思います。
ソフトによってボーカルが立って歌っていたり座って歌っていたり。オペラの楽器群は床のあたりから聴こえたりとか。

ユーザーの多いARC使いの皆様を始め他のウィルソンベネッシュユーザーさんはどんな感じなのでしょうか。
569 名前：516：04/08/12 21:18 ID:bwkNGqcY: >>562
ACT1 Evoのエンクロージャーは>>550：Tさん初め皆さんが仰るところの「音の立下りの速さ」に生かされている
と思います。あと足元の影響を受けないことにも。
カーボン・ファイバーは嫌な音や付帯音は無いが、僅かに音を整理して聴かせる傾向のある素材だと思います。
カーボンの素材の質を上げると整理して聴かせる傾向が減って情報量が増えるのではないか。高級な釣竿が
より高感度になるように・・・と私は推測しています。
ソフトドームツイーターと相まってアメリカン・ハイエンドSPとはベクトルが違う。でも、アメリカン・ハイエンドSPの
土俵に上がって勝負を挑める資質はあるので比べられてしまうのでは・・・と感じています。情報量や音場間の
優劣の大きさよりも>>567でLFさんが仰るような表現方法の違いの方が大きいです。ACT1 Evoが解像度や音場
感に劣ったSPだとは思っていません。

内外価格差も現地価格も知りませんが、自分の経験に基いたインプレですのであくまで私1個人の感想程度に
受け取ってください。ホントは優劣、白黒付けるインプレって私はキライなんですよ。
570 名前：T：04/08/12 22:48 ID:15ig2oKM: Act-1Evo・・　やはり微妙な製品ですよね。

>550では、つい>549につられて802と書いてしまいましたが、私がじっくり自宅試聴した
時に、頭の中で比較していたのはN801でした。価格的に非常に近いのは801だからです。

そして、数々の良いところを見つける反面、妙に所有欲を掻き立てない不思議なＳＰ
だと思いました。
基本を守れば、すっと良い音がしてしまうからか、サウンドキャラクターとして自己主張
しないＳＰだからか・・・
しかし、おいしい空気と水は失って初めてその大事さがわかるように、Act-1Evoも
手元に無いと、あれ良かったなぁと感じさせるというのが、今の印象です。
もしかすると、生涯手元に置いておく価値のある、控えめな伴侶かもしれませんが、
浮気はしちゃいそうだなぁ・・・（ｗ
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:13 ID:/r9Bkxs1: >>569
ウィルソンベネッシュだけど、アメリカン・ハイエンドSPと比較してベクトルは大きく違わないと俺は思うよ。
ステレオサウンドの１４４号にフウさんがウィベネを訪問する記事があった。
そこでいろいろインタビューしてるけど、設計者の意図するところは、アメリカン・ハイエンドSPエンジニアの言っていることと、かなり近いぞ。
エンクロージャの共振の低減、位相の重視とか、SN比という概念とか。。。。
音質のまとめかたに、アメリカン・ハイエンドSPと違いがあるのは、設計者のセンス　それから文化的なもののバックグランドの違いだろう。
結局、目標は同じ方向で漸近の仕方の差のような気がする。。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 23:24 ID:NyDSirSQ: >>516
スピーカーと同位置くらいまで音が出てくるんですね。
うちは、突き放すようにひたすら後ろへ後へいこうとする感じなので、後壁と
スピーカーの間に蜃気楼のように音像が出現してくれたらなと願っている次第です。

それにしても、連休に入ってから毎日のように昼間に大音量を出せて、気分爽快です。
オーディオはやっぱりある程度の音量が必要ですね。旧ACT-1の爽やかで清々しい音には
ホント、大満足です。
解像度もある程度の音量が得られれば、ディテールの描き方に不満などありません。
それはそうと、前から不思議に思っていることなんですが、ピアノ曲を聴きつづけ他後
オーケストラを聞くと、弦の音が繊細で高解像度で聞こえるのですが、これって
普通なんでしょうかね？

ACT-1になってから大嫌いだったボーカル曲を聞くようになりました。音楽に言葉が入ると
自由に想像を楽しむことが出来ず、邪魔だったのです。
でも最近、ミーハーですが、シャルロット・チャーチと、アンドレア・ボチェッリを購入し、
部屋に響き渡る歌声に陶酔しています。
シャルロット・チャーチのチャーミングで初々しい声はACT-1によく合うのですが、
中でも、「ラ・パストレラ」と「恋とはどんなものかしら」の朗らかでのびのびとした
曲想はベストマッチです。
また言葉は不要と思っていたのが、「夏の名残のバラ」で初めて歌詞とメロディーに目頭を
熱くしてしまいました。
ボチェッリはCMで初めて聞いたときから目をつけていた「大いなる世界」が目当てです。
人を感動させる点で普遍性を持っている曲だと思いました。会社で落胆して帰宅しても、
もう一度やってやる、という気を起こさせます。
大枚をはたきましたが、精神安定と高揚にこんなにも効果があるのですから、惜しくなど
ありません･･･多分。
ACTにボーカル曲はホントによく合うので、もし他に皆さんのお勧めがあれば是非教えてください。
573 名前：516：04/08/13 09:40 ID:KR8AUtGb: >>570
>もしかすると、生涯手元に置いておく価値のある、控えめな伴侶かもしれませんが、
>浮気はしちゃいそうだなぁ・・・（ｗ
まさにそんな存在なのかもしれません。ハイエンド製品を聴いて感心し、ジャズ喫茶のホーンSPでジャズは
やはりこうでなくっちゃと感心する私。自分の音と比較して欠点を指摘することには目を向けずに他所の音も
楽しんで聴けますが、やっぱりACT1 Evoの元へ戻ってくる。派手さとは無縁ですが愛着を持てる手放せない
スピーカーです。
ここが凄いぞ、どうだ偉いだろ！って言いたい気持ちにさせないスピーカーなんですよね。良いところもたくさん
ありますけどやはり自己主張しないSP、には同感です。

>>571
確かにそうですね。異論はありません。
574 名前：516：04/08/13 12:21 ID:KR8AUtGb: >>572
ボーカル曲ではマリア・カラス、エリザベート・シュワルツコップ、ジェシー・ノーマンなどを聴くことが多いです。
オペラを通しで聴くよりもアリアや歌曲で聴くことが多いです。好みに合うかどうかは別としてその素晴らしさは
折り紙付きなので、人間の声は最高の楽器である、との言葉を実感できるのではないかと思います。
シャルロット・チャーチも聴きますよ。チャーミングで初々しい声には同感です。
あとジャンルは異なりますがノラ・ジョーンズもお勧め。録音の良さで注目して買ってみましたが優秀録音盤
としてだけではなく、飽きさせないで手元にずっと置いておきたいアルバムに仕上がっていると思います。

ACT1 Evoを自己主張しない控えめな伴侶と書きましたが、懐の深さや奥深さを備えていると思います。
今の音にも満足していますが、今後新しい発見をさせてくれそうな潜在能力は感じられます。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 12:29 ID:a9yCY1j4: ACTってハイエンド？
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 13:22 ID:S3kt4uu9: >>516
ボーカル曲たくさん上げてくださってありがとうございます。
ソフトの購入のために幾らか余力を残してスピーカー選びをしたので、
早速聞いてみようと思います。
これまでは素晴らしい機器の購入に一種の楽しみを見出していましたが、
今後は素晴らしい音楽に出会うのが、今では大きな楽しみです。
お話の流れになんとなく、人のスピーカーを肴にして自分の話はしない、という
雰囲気を感じるのですが、まあ、皆さんそれぞれで楽しんでいらっしゃるのでしょう。
いろんな音楽を楽しむうちに、ACTもまた違った表情を見せてくれると思います。
女性もスピーカーも浮気はしない主義なので、これと決めたからには時間をかけて
愛着を育みたいと思っています。
素人発言にも忍耐強くお付き合いいただき、ありがとうございました。
教えていただいたことも含め、また何か新たな発見があれば、書き込もうと思います。
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 16:49 ID:Wyo7snCC: 32歳くらい?
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 18:32 ID:WuxxBE7t: >>576
当方クレモナユーザーですけど、ACT1への愛情あふれるレスの数々、
ほほえましく堪能させて頂きました。
他のスレでもかつて話題になったことがあり、現在気に入っているボーカルを参考までに：
Rachelle Ferrell（ラシェル・フェレル）: Individuality
（Ｒ＆Ｂ大嫌いな自分も何故かこれは好き、優秀録音でもある）
Hayley Westenra（ヘイリー）: Pure
シャルロット・チャーチ系高音、スピリチュアルな感じ
Sarah Brightman（サラ・ブライトマン）　Eden
超高音。ここには入ってないが、アンドレア・ボチェッリとのデュエットtime to say good-byeは必聴。
Filippa Giordano（フィリッパ・ジョルダーノ）　il rosso amore
これも高音だがオペラ崩しのボーカル。心を揺さぶられる曲がいくつかあり
Diana Krall（ダイアナ・クラール）　Live in Paris
低音ハスキー。ジャズのライブの楽しさを文句なく味わえる
すれ違いになりました。須磨祖。
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 23:14 ID:IG6d0q2n: もっと冷徹なインプレが欲しいね。SPを女に見立てたようなキモイ言い回しはやめて欲しい。
たのむからモノはモノとして客観的な物差しで測って下さいよ。
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:43 ID:yBZx7bA4: >579
別に見なけりゃいいんじゃないの（ｗ
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 00:55 ID:QEsszlU0: >>579
冷徹なインプレってどういうのか見本を見せてくれ。

そもそもオーディオ機器って客観的な評価って難しくないか？
評論家にしてからが、かなりバイアスがかかっているぞ。
客観的な物差しって無いんじゃないのか？
長岡みたいに、中をあけて部品の大きさ、重さを測るってのならある意味、客観的な物差しだけど。。
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:47 ID:9yILpPeY: 日本の評論家は腐っているから客観的な批評がかけない。
海外の雑誌見ると、雑誌自体の基準でデータを取っている
ところがあるが、ある種の客観性を持っている。
長岡鉄男は「メーカーから試聴機を借りている以上
本当のことは中々書けないから代わりに部品の大きさ
や重さを計っている」とどこかに書いていた。
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 06:15 ID:nXz8M4vP: 残念ながら、海外の雑誌でも明らかに「評価のバイアス」というものは存在するよ。
メーカーへの配慮の他にも、編集者の感性とか好みによる部分が大きい。
またその国の機材への高評価の偏重も当然だが著しい。
読み手もそれを補正しながら読んでいる。
日本の評論家が腐っていることは否定しないが、オーディオ機器の評価というのは
最終的に音が到達する人間の耳という超アナログな部分が行う訳で。
客観評価の限界というのは、経験が深い評論家ほどわかっているのでは、と思う。
だから、いわゆる「冷徹な評価」というやつでは、「この機材・環境ではこうだった」
という留保をつけている（使用した機材やソフトの一覧は当然あり）。
でも、読んで楽しいのは「こんな凄いのに出会った！」という興奮が伝わってくるもの。
その意味では、評論はそれ自体でエンターテインメントとして楽しめばよいのでは。
購入時、最終的には他人の評価ではなく自分の耳を信じるしか無いわけだし。

そして、この議論は歴史的に何千回も繰り返されてきたループモードの入り口でもある。
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 06:59 ID:zt99vN9Z: ナンかお盆休みにいい話を聞いたなぁ（ｗ
真面目にありがトン
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:25 ID:9yILpPeY: 583の意見を否定しませんけどね。
日本の雑誌にもステレオファイル程度のデータは自前で計って
公表して欲しいと思うわけです。よくゴールドムントのアンプ
がゲインが大きすぎるとか言うけど、店員の注意か掲示板見てないと
分からないですよね。ボリュームの特性が、代理店のホームページにも
雑誌にもどこにも書いてないから、実際に購入してから製品を
最大能力を出せないユーザーが多いのではありませんか？
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 09:33 ID:9yILpPeY: 583はひょっとしてハイエンドユーザーで、いつもとても
店で良い試聴条件なのかもしれないけど、一つ１００万以下の
製品を買う場合の試聴条件はどこも劣悪極まらない。
うるさい、電源環境が悪い、部屋に物を置き過ぎている、
店員の耳が糞、等。そんな場合に買い替えをあおるだけ
オーディオ雑誌は全く役たたづ。
自分個人としてオーディお評論家の音楽に対する理解の低さが見えて
思い込みオ－ディオ批評は不快なだけで、エンターテイメント
にならないです。（現役もゴミ、瀬川、高城時代も）
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:09 ID:QEsszlU0: >>585
特性を知りたいの？
今は音質の話をしているんだろ。
論点がずれてきていないか？
どうしてボリュームの特性が書いてないと、最大能力が出せないんだ？
言っていることがよく判らん。

>>586
店と良い関係を作ると、機器を自宅試聴させてくれるよ。
それから、あまり良くない環境でも音質傾向はわかるだろ。
でも自宅試聴しても短期貸し出しだから、潜在的能力は判らん。
結局は購入することに対するリスクは伴う。
でもオーディオにかぎらず何でもそういうものだろう。
レストランも自分で行って食べてみてはじめて判る。
そういんもんじゃないか？
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:43 ID:9yILpPeY: 海外製品ではハイエンドと称しながら、すごく安物のボリュームを
使っていて音量をあげないと悲惨な音のアンプがある。
実際、ゴールドムント本社のホームページには抵抗を交換して
ゲインを変える方法が書いてあるがステラに問い合わせると
音質を落とすので交換は奨められないと返事がくる。
全て音質に関わった話しで、雑誌で
「集合住宅内１２畳の狭い部屋では○○のアンプ、××のスピーカーは奨められない」とはっきり書かないなら、せめて特性くらいは統一
したは書くべきという意見。別に特性で全てが決まるとは言わない。
５８７が一戸建て内２０畳以上専用室を持っているなら、そんな心配はいらないだろう。
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 11:49 ID:9yILpPeY: 実は、最近はもっぱら自宅試聴できめる。日本のオーディオ雑誌は
ほとんど読まない。レストランとマンション購入を比較するかな？
「住宅の手抜き工事は住んでみてはじめて分かるね」という意見
らしい。値段の差というより消耗品か長く使うかの違い。
５８７は消耗品のように毎年スピーカー買い替えているのだろうね。
結局、少ない顧客に買い替えを煽ってしか利益を得られない
ショップ側の意見と思う。
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 15:42 ID:+wiOK7Nl: 本国のサイトにセンターSPが載ってるね。
名前の付け方が相変わらずイイ。
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 17:28 ID:w3m8DlKz: 583です。
試聴環境という意味では、確かに日本は劣悪かもしれない。
ハイエンドオーディオが青息吐息の状況では仕方ないのか？
現在ドイツにいますが、ハイエンドオーディオの専門店は各市に１つ２つは存在します。
そのどれもがきっちり整備された専用の試聴室を持ち、
数時間かけてスピーカーやアンプをとっかえひっかえ試聴できる
（壁に並んでるスピーカーを切替器で選択するのではなく、ちゃんと一台ごとに
場所をセットアップし直す）。
またこれはカリフォルニアの某店でも同じだった（専用試聴室での長時間試聴）。
スピーカケーブルの貸し出し試聴も、数ヶ月単位でできる。
日本では店と「いい関係」を作らないと自宅試聴させてくれない、というのは
日本のハイエンドオーディオ店の独特の鼻持ちならなさを感じる。
潜在的なお客にも、もっとフレンドリーであるべきなのに。
ちなみに、海外旅行中にふらっと立ち寄ったとしても、先方が暇なら事情を話して
後でお礼を言えば試聴させてくれると思う（店サイドとしては客の個人輸入もあり得るしね）。
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:17 ID:hyjqrqo4: ここはwbの板です。アツイ議論も結構ですが、よそでやれ
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 19:33 ID:Fbxt+AzZ: ﾊｲｴﾝﾄﾞは売れているそうですよ。糞味噌の安売りミニコンとハイエンドの両極端とか
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 20:56 ID:yBZx7bA4: >592に同意。
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 21:29 ID:vK4vMc8j: どうせ俺は敬○堂か個人輸入だから。キモヲタ趣味のくせに気取ってるショップなんか全部潰れてくれていいよ。
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 23:06 ID:+QXYTK92: ここの流れを見てると一時期のマラプロスレを思い出す…
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 02:02 ID:i6gWZcht: WBもK光堂安いの？
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 15:50 ID:EaYHVT7f: ACT-1Evoが特集されてるステサンの刊って№145？146？
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 16:42 ID:7iEq2E5b: ARCを買おうとお金ためてたのですが、現在同じ価格帯？で
AE1MK3というスピーカが気になっています。

ARCは聞いたことがあるのですが、AE1Mｋ3は未聴です。
どなたかARCとAE1MK3の比較インプレをできる方がいましたらお願いします。
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/16 17:07 ID:Y4OLaxkP: >>599

> ARCは聞いたことがあるのですが、

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 01:40 ID:NkcNcD3w: >599
どこ住んでるの？
御茶ノ水のウニオンにはありました。
ぜ～んぜん見当違いだったらｽﾏｿ
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 22:39 ID:M9vVu5u8: >>599
ARC使いです。AE1MK3聴いたことあります。
AE1MK3の方がならしやすそう。
ウーファーもAE1MK3は小さいけど低音もよく出ていた。
なかなか良いSPという印象。でも音色や解像度はARCかな。

このインプレは同一条件での比較ではないので、
是非同じ店で視聴されることをすすめます。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 00:04 ID:cHASXe4E: >601
東京です。
御茶ノ水のホームページ見たらAE1MK3あるみたいですね。
とりあえず今度行ってみます。

>601
ありがとうございます。
ますます興味が出てきました。
とりあえず未聴なAE1の方を今度視聴してきます。
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/20 20:05 ID:a+oLX3yZ: doudesuka?
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 18:03 ID:tqdPSH/G: このスレだれか見てます？
ACT-1Evoメタルフィニッシュの天板って黒ですか？銀色のもあるみたいだけど。
本国では色々なフィニッシュから選べるのですね。
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 09:35 ID:2g1FocdZ: ちょっと前にＡＲＣに村田のスーパーツイーターをって話出てましたけど
だれか本当につけてる人いますか？
ちょっと興味ありです。
607 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 12:27 ID:Wa7HDF2X: おっぱい。おっぱい。
608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/25 08:16 ID:JYtXN+Ic: うんこ
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 09:18 ID:e29rW0/6: ちんこ
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 19:27 ID:JYgRX0Zj: ま、ま、ま．．．
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 20:05 ID:oMuhNGPP: まんこ
612 名前：516：04/08/26 20:13 ID:9TdVkxCG: >>605
亀レスすいませんです。
うちのACT-1 Evoメタルフィニッシュの天板は黒です。本家サイトにあるステラに在庫していない
カラーを頼めば輸入してくれるかどうかは知りません、スマソ。

>>606
前レスで村田の話題を振ったLFさんはELAC使いでARC導入を検討中の段階だったと思います。
で、ARCユーザーじゃなくてすいませんが村田ES103A導入しちゃいました。
ポン置き状態で鳴らしている段階でまだ追い込んではいませんが、とりあえずインプレはできます。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 11:25 ID:Q64eB9zz: 淫乳
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 14:14 ID:wLyLAtjd: >>612

インプレ楽しみにしてます～。
で、やはりマイクスタンドを使用ですか？(^^;
615 名前：516：04/08/28 19:13 ID:v1bD7OKr: >614
とりあえず天板にポン置き状態でマイクスタンドは使っていません。
現状での音の変化は、
ボーカル、管楽器などで特に顕著なのですがLFさんが仰っている「濃い～感じ」が出て色彩感や
微妙なニュアンスが増した。
打楽器、特にシンバルなどは音の立ち上がりが早くなった。
弦楽器、特にバイオリンなどは上に挙げた楽器より僅かな変化ですが微妙なニュアンスが増した。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1091504769/l50
ムラタスレにはバイオリンは変化なしと書きましたが訂正します。
教会録音などの残響が豊富なソフトはホールトーンがよりリアルに。
ソフトによって音の変化が大きく感じられるものと、あまり変化を感じないものとの差があるように
思います。

ウィルソンベネッシュの音の雰囲気を壊さずに、音のエッジを強調したりメリハリを強めすぎたりする
ことなく良好な音の変化がみられましたので導入して正解でした。スピーカーの特徴を損なうことなく
音がワンランクグレードアップしました。
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:39 ID:wLyLAtjd: >>615
早速のインプレどうも。
違和感無いようでなによりですね(^^)
やはりSTWを追加した傾向はどんなSPでも大体似ているようですね。

それより、

ttp://www.stereophile.com/contents904/

NEW　A.C.T.ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!
617 名前：516：04/08/28 20:02 ID:v1bD7OKr: >616
Σ(￣ロ￣lll)　ガーン！な、なんと！！
外観は変わってないようですけど、どんな変更があるのでしょう。
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:15 ID:M05ZenOF: レビューが載るってだけで、新製品とは書いてないと思うけど
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 03:08 ID:nufxg5ZP: 海外ではEVOLUTIONとは言わないのよね。初代A.C.T-1、ドライバー等変更したA.C.T-2、
そして日本でEVOLUTIONと呼称されているのがNEW A.C.T。
で、私はただいまEVO到着待ちです。

>>516氏はスピーカーケーブルは何使ってます？
620 名前：516：04/08/29 09:41 ID:M58DO8of: >619
おめでとうございます。到着が待ち遠しいですね。今後とも宜しくお願いします。
バカでかい箱に入って家に届き、箱から出したACT-1 Evoをステラの方がヒョイと担いで
部屋に搬入してくれたことを思い出しました。
スピーカーケーブルはKIMBER BiFocal-Xを使ってます。SP導入当初このスレの皆様に
アドバイス頂いた通り付属ジャンパー線は使わずにバイワイヤ又は良質のジャンパー線は
必須だと思います。KIMBERだとSPのエージングが進んでいないときはあっさりした音で少し
物足りないかと感じていましたが、エージングの進行と共に色彩感も増してきました。
これがベストとは思えませんが特に不満は感じていませんので現状ではこれを使っています。

>>616はマイナーチェンジではないのですか。ホッとしたような残念なような複雑な心境・・・
stereophile9月号って日本での発売はいつごろなのでしょう。もう買えるのかな。
621 名前：619：04/08/29 13:51 ID:nufxg5ZP: http://www.wilson-benesch.com/act/act.html
本国サイトにちゃんと記載されています。どうぞ。アメリカではACT-1が1,0000㌦、
ACT-2が1,5000㌦、NEW ACTは2,0000㌦だったような気がします（メタル）。
ヨーロッパでも14,000ﾕｰﾛ以上しますから、ステラの価格設定は結構良心的ですよね。
ケーブルは私もKINBERかNordostを考えてます。>>516氏はステラから直接買われたのですか？？
大概、高額な商品でも宅配で来ると思いますが。
622 名前：619：04/08/29 13:52 ID:nufxg5ZP: >>620
こちらこそ宜しくお願い致します。
623 名前：516：04/08/29 19:05 ID:D6/+R1He: >621
普通に販売店で買いました。販売店の話では近隣地域ならある程度の大きさのスピーカーなどは
代理店か販売店が直接届けると言っていました。遠距離の場合は業者を選んで宅配で送ると言って
いたと記憶してます。大型SPを何度も買い換えるような経験はありませんので代理店が持ってきて
くれたのはこれが最初の体験でした。納入指定日にステラの担当の方の予定が空いていて直接
持ってきてくれたようです。同じ店でアンプを買ったときは宅配でした。
購入したお店やお住まいの地域によって配送方法は異なるのでしょうけれど。

AT-1 Evoは何時ごろ届く予定なのですか？インプレを楽しみにしています。
624 名前：619：04/08/29 21:53 ID:nufxg5ZP: なるほど。うちは23区なので直接ステラの方が来る可能性が充分にあるわけですね（汗）。
EVOは通常受注後、本国から輸入するそうなので1ヶ月ほどかかるそうです。
早くても9月中旬になりそうです。
625 名前：516：04/09/05 13:31 ID:tCZA6Hmo: >624
私の買ったときはステラが在庫を持っていたので早く届いたのですが、今は受注を受けてから輸入する
のですね。

ACT-1 Evoが性能的に劣るスピーカーのように受け取られるカキコをしてしまったので書き方を変えて
みます。能力が劣るけど好きなスピーカーだと言いたかった訳ではありませんので。

ボーカルのサ行や音の輪郭を強調することのない柔かさを備えたスピーカーの中では、音場表現や解像度
も大変優秀な部類だと思っています。低域から高域まで質感が揃っていて、当然ですが箱鳴りや気になる
付帯音もありません。非常にバランスのとれたスピーカーだと思います。
欠点を潰していくような設計思想も感じられますが、冷たさやよそよそしさを感じさせることなく音楽に浸れる
スピーカーです。アメリカンハイエンドSPは設計者が自分のやりたいように作りましたってイメージがあるので
このあたりに違いがあるのかとも思っているのですが。
店頭効果を無視したような無難で自然な音でありながら羊の皮を被った狼的な音でもあるので上手く表現
できないのですが、ACT-1 Evoのバランスを崩して音の一部分だけを見ればより優れたスピーカーはあるとは
思いますけれど、私としては絶対に崩れてほしくないバランスを保っているのがACT-1 Evoなんです。

今更ながら、くどい文章ですいませんでした。
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 21:39 ID:HpPCPtj0
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 22:33 ID:uuH0r4yy: http://dejavu.cside2.jp/audio/extended/amber.htm

これ誰？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 01:15 ID:NrteDlyu: >627
誰って？
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 08:22 ID:WObmYpu2: オレオレ！
というのを期待していいるんだろ？

でも幼稚なスレだからこないと思われ
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 13:41 ID:IuHsCHxp: 先日curveを試聴しましたが、
低音がぼわーんと響きすぎて、非常にバランス悪く感じました。
店の人はエイジングのせいにしてたけど、
セッティングが良くなかった様な気がします。

購入を考えてたんですが候補から消えそう…。

あの妙に響く低音を抑え込めるんでしょうか？
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 15:35 ID:jsI5ARU6: WBといえば伸びの無い詰まった高音と締りの無いルーズな低音と相場が決まっている。
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 16:53 ID:TW+gDhYb: うちのARCは伸びのある高音と引き締まった低音で絶好調だが、何か？

>>630

トールボーイタイプのSPはどうしても店の試聴でそうなりがちでは？
どこで試聴した？
633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:29 ID:ZWunR1E+: >>631
うちもＡＲＣですが、伸びのある高音と引き締まった低音が特徴だと思います。
低音は結構伸びてはいるのですが、もう少し量感が欲しいですね。
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 18:35 ID:FVMLWOjD: ダイナ中古センターの奥の二階です。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 20:45 ID:X6u1xth0: 解像度　　　S805＞ARC
透明感　　　S805＞ARC
音場の広さ　S805＞ARC
高域の伸び　S805＞ARC
低域の締り　S805＞ARC

この傾向は全価格帯に言えるよね。何がいいの？このメーカー
カーボンヲタ以外買う香具師いないでしょ？
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/08 21:00 ID:LplcIAVr: 解像度　　　S805＞ARC
透明感　　　S805≒ARC
音場の広さ　S805≒ARC
高域の伸び　S805≧ARC
低域の締り　S805＜ARC
デザイン　　S805＜ARC
音色の自然さS805＜ARC
じゃないかな？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 00:18 ID:IMnZegSg: >635
ご苦労様（ﾌﾟｹﾞﾗ
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 01:43 ID:OH2Vx2gB: なんちゃってハイテクスピーカーを語るスレはここですか？
639 名前：こんなもんだと思った：04/09/09 02:04 ID:qZMMBGR7: 解像度　　　S805＞ARC
透明感　　　S805＞ARC
音場の広さ　S805≒ARC
高域の伸び　S805＞ARC
低域の締り　S805＞ARC
デザイン　　S805＜ARC
音色の自然さS805≒ARC
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 09:24 ID:aYRrMOKW: デザイン（あくまで好み）以外勝てないということで（PUGERA
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 10:41 ID:sgKu02GO: 中低音のがすこし量感を持つとパーフェクトですね。
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:20 ID:IMnZegSg: 勝ち負けか？（ｗ
S805は聴き疲れするから、イヤ！
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/09 23:53 ID:aYRrMOKW: 材質や構造だけではよい音は出せないという良いお手本だな＞ウィルソンベネッシュ
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 01:54 ID:rGJtFx3T: >643
つうか、十分いい音だし。
ま、おたくは使ってないんでしょ？
645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:42 ID:8iSmQITQ: 捨て酸で同じ英国製でもB&Wはグローバル、WBはドメスティックな音って書かれえたね。
要するにグローバルでは通用しない駄目スピーカーってこと。
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:45 ID:8iSmQITQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:47 ID:8iSmQITQ: ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　（　　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾗｯｷｰ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところに糞スレがあるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ～
　　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　もわ～
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ д｀)つ　←>>1
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:50 ID:8iSmQITQ: 　　　　　　　　　 .　∧＿∧:::
　　　　　　(⌒=- （´Д｀　）:::「あぁ、やだやだ。ドメスティックって」
　　　⊂⌒ヽﾞ　 ./⌒　　　⌒i::::/⌒つ
　　　　　＼＼/ /i　　　　i　ﾚ /￣
　　　　　　　＼_/　i　　　 .L__/:::
　　　　　　　　　　）　　 |:::
　　　　　　　　　 /　　　 .|:::
　　　　　　　　　／　,. ﾌ　/:::
　　　　　　　／　／ /　/:::
　　　　　　　（　く　/　/:::
　　　　　　　＼　（　(:::
　　　　　　　　　＼|　 iヽ:::
　　　　　　　　　　　|　/(:::
　　　　　　　　　　　| .|し:::
　　　　　 .＿＿＿ノ　i＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　（＿ノ
649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 02:50 ID:8iSmQITQ: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　了
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:08 ID:nrO2Jjaq: 話は変わるけどCURVEって6畳でもいけるかな？
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 11:18 ID:qq4y4ddS: ちょっと音量だすと低音が破綻しそう。
無理しないでＡＲＣあたりでもよいんじゃない？
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 15:02:54 ID:TQEY+PtZ: 駄目だってのか？ああ？ふざけんなよﾎﾞｹｪ！！
653 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 00:12:03 ID:j9o1f8Jh: SPは部屋の容積に見合ったサイズの方がよいですよ！？
私も7.5畳にトールボーイを入れたことがあるんですが、
結局、小型ブックシェルフに戻してしまいました。(;´ω`)
たとえ予算に余裕があったとしても、持て余すサイズのSPを買うよりは
余った予算は音の入口であるCDPに回した方が幸せになれる鴨・・・みたいな。(=^ω^)ﾉ
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 01:04:08 ID:SoYsI2CX: >652
ま、荒らしはスルーで。
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:27:42 ID:RcN9bmPH: >>653
同意。私も６畳にトールボーイや中型３ウェイを入れていたこともあります。
でもやはり小型ブックシェルフに戻してしまいました。
656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 03:53:59 ID:DvzMqfbY: 部屋の容積とスピーカーとは何ら無関係
657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 05:57:27 ID:Ur2+cmdB: http://www.246.ne.jp/~studio-k/tcn-catv/takano.html
プラシーボ満開のサイトだな。しかしWBの素性のよさが見て取れる。
それにしても初期性能を発揮させるためのバーンインと経年変化（劣化）を勘違いしてる香具師って多いよね。
エージングに何年かかるとか言うのは文字通りエージング（加齢）だから。
６畳でも専用部屋ならトールボーイくらいいけるでしょ？生活空間ならマズイだろうが。
>>656
最スピ？
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 06:03:30 ID:Ur2+cmdB: >>653
いったいどんな音量で聴くんだい？
659 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 06:18:20 ID:j9o1f8Jh: いろいろですね。仕事部屋で一日中だらだらと聴いてますので、
時間帯によって結構音量が違います（w
一般人から見れば、かなり大きな音だとは思いますが、
所謂、オーヲタが本気モードで聴く音量ではないですね・・・。
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 12:07:39 ID:Ur2+cmdB: CURVEやA.C.Tなんて小型とほとんど変わらんだろ。
661 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 12:58:42 ID:j9o1f8Jh: そう思う方はご自由にどうぞ。
私のシステムではないので無問題にょ。

でも、ほとんど変わらないなら、なおさら他に投資した方が・・・（ry
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 14:15:24 ID:Ur2+cmdB: あくまで音圧が大差ないといってるまでだから勘違いしないように。音質は…（ry
スピーカーへの投資を削ってCDPに金かけるなんてそれこそ馬鹿馬鹿しい。
ブラインドで聴いたらまず判別できないような代物だよ？
663 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 14:56:22 ID:j9o1f8Jh: CURVEとARCはウーファーの数が違うだけで同じユニットですから、
狭い部屋でニアフィールドとゆーことになると・・・（ry
やっぱ、CURVEはそれに見合った容積の部屋で、それに相応しい音量で聴くのが一番にょ。
それとCDPの違いを侮っては駄目にょ。我家の310JUBILEEでさえ、相当差が出ますた。
音の入口ですから、音圧に関係無く音質向上できるので、
部屋の容積に見合った音圧が得られている場合、CDPのグレードうｐは侮れないにょ。
ARCクラスになれば、さらにその差がハッキリ判ると思います。
部屋が狭くても、浴びる様に音楽を聴きたいとゆー場合はCURVEもアリだと思いますが、
私だったら、CURVEよりもARC+ｽｰﾊﾟｰﾂｨｰﾀｰまたはﾃﾞｨｽｶﾊﾞﾘに逝きたいにゃ・・・。
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 15:09:10 ID:Dv4pKEvj: まぁ結局は好みってことですな。
665 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 15:13:00 ID:j9o1f8Jh: そうそう、そーゆーことですね。
あくまでも、私だったらの話ですから、自分の好きにやるのが一番です。

私的には、狭い部屋に不相応な大きさのSPを入れるのは懲りますた。

たとえトールボーイを使いこなせなかった敗北者との誹りを受けようとも・・・＿|￣|○ orz
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 17:37:50 ID:Ur2+cmdB: >>663
構造体の差は無視かよw
CDPこそ好みの問題。特にデジタルアウトならな。
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:14:23 ID:Ur2+cmdB: 考えてみれば7.5畳あってトールボーイ（といっても色々だけど）が駄目って相当ライブな部屋なんじゃないの？
天井に吸音建材使うこととコーナーの定在派処理と一時反射面の吸音くらいは常識として下さい。
タワースリム、サウンドパネル等。ベースバスターなどは特定の周波数に限って吸うのでバランスが崩れやすい。
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 18:15:52 ID:Ur2+cmdB: もちろん専用ルームが大前提ね
669 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 19:10:18 ID:j9o1f8Jh: コーナーの吸音と一次反射対策程度のことはSPの大きさにかかわらず必要ですから、
建材を吟味した専用ルームとゆーのが狭い部屋でCURVEを使うための必須条件とゆーことですね。
明解で解り易い。つまり、それに当てはまらない人は・・・（ry
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:30:15 ID:Ur2+cmdB: ARCとCURVEには音質面で決定的な差があることをお忘れなく。
CURVEのカーボンパネルが構造体として明確に機能しているのに対して
ARCのカーボンはせいぜい化粧板だな。ある程度音量出してみるとよく分かる。
671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 19:36:20 ID:Ur2+cmdB: ＞コーナーの吸音と一次反射対策程度のことはSPの大きさにかかわらず必要ですから、
今更、ベースバスター買うような香具師がよく言うわw
672 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 20:12:52 ID:j9o1f8Jh: おゃおゃ、あっちも見ている方ですね（w
いままでは、代替品で済ませていたんですが、見た目を考慮して
せっかくオーディオ専用の音調材があるなら試してみようかと・・・（w

やっぱ、私的にはCURVEよりもARCまたはﾃﾞｨｽｶﾊﾞですねぇ。
私がSP選びで重視しているのは迫力とか低域の量じゃないので、
ARCが駄目だと仰るならｱｲｿﾊﾞﾘｯｸのﾃﾞｨｽｶﾊﾞかにゃ・・・。

まぁ、あくまでも私的にはとゆーことです（w
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:48:04 ID:Ur2+cmdB: ディスカバはユニット構成的にもCURVEと変わらん。特定の帯域に強調感がないのが
このメーカーの魅力のひとつだが、ディスカバは低音の締りがいまいちで肥大気味。
ディスカバなら帯域バランスが整ってて速い低域が小気味よいARCをおすすめ。
ただカーボンを構造体として使う手法がブックシェルフでは活かしきれていない。
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 21:55:27 ID:Ue9bosAo: >>635
675 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 22:37:25 ID:j9o1f8Jh: >>673
むー、そうなんですか・・・。ﾃﾞｨｽｶﾊﾞは未聴ですが期待していたので残念です。
ウーファーの向きだけが違うから肥大気味になっちゃうのかにゃ・・・。
ARCもカーボンが構造体として活かしきれていないとゆーことになると、
WBならトールボーイじゃなきゃ・・・みたいな感じになりますね・・・。
でもにゃぁ、木造二階建ての特に床を補強していない二階の部屋で使うので、
やっぱトールボーイはちょと不安ですねぇ・・・。
しかも、WBの場合はバスレフポートが底にもあるので尚更・・・みたいな。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 22:42:42 ID:Ur2+cmdB: >>123
>>124
677 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/11 23:08:03 ID:j9o1f8Jh: >>676
むー、甘い誘惑ですね・・・（w
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/11 23:55:17 ID:upOdL+Lq: >>675
ディスカバは低域がアイソバリックなので逆起電力が多いのか、アンプが非力だと低域が上手く鳴らない。
アンプに予算がかけられるなら低域の締りはけっして悪くない。
それからウーハーが下向きなので、床などの設置環境の影響を受けやすい。
使いこなしが難しいスピーカーだと思う。
ただし上手く使いこなすと、大きさからは信じられないスケール感などが出るし低域の再生レンジも広い。
結局は何を重視するかで決まると思う。
音場ということなら、ツイーター　ウーハーが接近しており、エンクロージャが小さいARCが上だと思う。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:04:04 ID:a2zklUHE: ほんとのこと言うとA.C.Tが一番…（ry
680 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/12 00:11:26 ID:Pr+2G4QZ: >>678
なるほど、ORPHEUS FOURなら大丈夫かにゃ・・・。
でも、音場はARCとゆーことになると、やっぱARCかにゃ・・・。

>>679
A.C.T.evoだと12畳位は必要でしょうか？

むー、考えがまとまらにゃい・・・（汗
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:37:07 ID:a2zklUHE: A.C.Tのユニット構成はCURVEと同じ。音はより締まってますよ？
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:39:03 ID:0RBsgMPp: 構成は同じでもユニットがちがうだろ。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:41:34 ID:a2zklUHE: 質は違うが今は音圧の話だから
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 00:52:06 ID:0RBsgMPp: ユニット構成が同じなら音圧が同じとでも？
それに音圧の話なんて出て無いぞ。低域の再現力の話だろ。
685 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/12 01:00:14 ID:Pr+2G4QZ: なるほど、そんなに広くなくても大丈夫・・・みたいな！？
でも、見た目の大きさに反して重量が75kgというのは凄いですねぇ。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:02:40 ID:a2zklUHE: キャビ容積も同じですよ。マグネットが多少違うかもしれないが
ああ！？誰が低域の再現力のハナシしてんだよ！すっこんでろﾎﾞｹｪ！！
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:04:17 ID:a2zklUHE: 失礼しました。
688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:12:19 ID:0RBsgMPp: ほう。どこをどう読んだら音圧の話になるのかな。低域のバランスの話、というなら
わからんでもないが。
689 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/12 01:19:23 ID:Pr+2G4QZ: とりあえず、餅ついてください（汗
音圧も低域のバランスも込みとゆーことで・・・（滝汗
私が長居したばっかりに、どうもスミマセンでした。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:24:33 ID:0mm2Yayl: いいんじゃない？落ち着いてるよ。

とりあえず音圧なんてアンプのボリュームひねれば解決。
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:32:37 ID:a2zklUHE: もちろんある程度の音量出すことが前提だから
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:36:48 ID:kfTeyW2x: >>680
678です。
私もARCとディスカバで迷いました。(他にも候補はあったけど）
比較試聴した感じはこんなかな
音像の小ささ　ARC　＞　デスカバ　
（けしてデスカバが肥大しているということは無いよ）
音場の奥行き　ARC　≒　デスカバ
（低域の奥行きの再現に差がある。表現の差で私は優劣つけれなかった。）
低域の定位の明確さ　ARC　＞　デスカバ
低域のレンジ　デスカバ　＞＞　ARC
スケール感　デスカバ　＞＞　ARC
歪み感の少なさ　デスカバ　＞　ARC
（通常は差は出にくいですが、サンサーンスSYMPHONY３番とか聞くとARCはあきらかに高音がモジられます。デスカバは難なくこなします。）

デスカバも決して音像が大きいとか、定位が悪いと言うわけでは無いです。
これは比較した話ね。
デスカバの低域はアイソバリックなので、ちょっと他と違う感じです。
これをどう判断するかがポイントかと思います。
私はムンド　MM28を使用しておりますが緩い感じは受けません。
私はクラシックを聴くのですが、ワグナー、マーラーはARCでは低域が寂しいと思いデスカバを選びました。
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:37:13 ID:0mm2Yayl: だ　か　ら　

おなじ部屋、おなじ機器、おなじボリューム、おなじソースでないと、SPによる音圧差なんて
語れないだろって。
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:45:09 ID:a2zklUHE: ６畳に平気で15インチ入れる人ですか？
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:52:00 ID:0mm2Yayl: 極単純なことがわからんやつだな。
696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:58:08 ID:kfTeyW2x: ６８０です。
なんだか議論が激しいようで。。。
やはりACT１　evo は次元が違うと思います。
他のスピーカーとはエンクロージャの物量が違うのであたりまえです。
CURVE　と　ACT１　evo　は次元違いますよ。
CURVE　と　デスカバは、デスカバのオーナーとしては差が気になるので(苦笑）、CURVEは試聴しました。
これはACT１　というより　ARC　の延長と考えたほうがいいと思います。
ACT1　でゆとりが無かった低域の弱点が改善されていますが、エンクロージャが大きくなった欠点も出てます。
音場　は　ARC　＞　CURVE　と感じました。
デスカバ　と　ARC　との比較ですが
低域の鳴り方が、かなり違いますね。
デスカバ　小型２WAY　＋　スーパーウーハー
CURVE　　普通のスピーカー
ってな感じを受けました。
低域の自然さはCURVE　が上だと思います。
CURVEはエンクロージャが大きいせいか、S/N感はデスカバより後退している感じを受けました。
(エンクロージャからの雑共振の点でやはり不利なのか？）
ACT1　EVO位　物量を投入すれば話は別だと思いますが。。。
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 01:59:41 ID:a2zklUHE: 条件は彼の部屋だ。解ってないのはおまい
＞(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:03:08 ID:8ih3BFPI: >693、694
つまらん喧嘩はよそでやってくれませんか。
頼みますから。
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 02:03:42 ID:a2zklUHE: もとはといえばCURVEやACTを鳴らすのにどの程度のスペースが必要かという話だったんだ
700 名前：1000ZXL子 ◆ZXL.z./j9Q ：04/09/12 02:08:51 ID:8R42ZHQb: ::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　　 !'
　／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　　ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　　　　　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　　　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　　　　 :ヽ､､,　　　　　　　　　　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　　　　 ::::l:::::::＼　　　　　　　　''ﾞ　｀ﾞ / ﾉ‐''"　　　　７００ゲットですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　　　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　　ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',　
701 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/12 03:03:34 ID:Pr+2G4QZ: どうもありがとうございます。なるほど、詳細なご説明をいただいたお陰で
ACT1evo・ﾃﾞｨｽｶﾊﾞ・CURVE・ARCの相関関係がなんとなく解りますた。
自分がSPに要求する要素と、WBらしさをどこまで追求するかが重要の様ですね。
次元が違うと聞いてしまうと、俄然ACT1evoが欲しくなってしまいますが、
我家のリスニング環境を考慮すると宝の持ち腐れになる可能性が・・・（汗
CURVEはACT1evoほど物量が投入されていないのは重量からも推測できますが、
その分、設置する床の強度が音へ与える影響も大きいのではないかなぁと・・・。
あと、ステサンで傅先生が仰っていたのですが、
「漂う空気感と微細な音の粒子が分散する精緻な表現ではARCにゆずる・・・」
とゆーのがとても気になる部分です。
私が一番重視しているのはその部分であり、中間色の階調が細やかな方が好ましいです。
低域に関しては、軽くても動きの速い存在感のある低域であれば量はほどほどで桶・・・みたいな。
そんな訳で、310JUBILEEにES103Aを足して、とことん使い倒しています（w
ならば、そのまま逝けばいいじゃないかと怒られてしまいそうですが、
残念ながら、WBの様な抑揚を効かせた心地よく弾む感じはELACでは難しいのです。
そういう意味では、JETからの乗り換えは本当に難しいです。
ARC+ES103Aとゆー発想も、そんな思いから出た苦肉の策なんです（苦笑
702 名前：sage：04/09/12 08:31:05 ID:g3Zyj66l: >>696
私も同意見です。

ただ私の部屋の場合、狭い、近所に低域が漏れまくる．．．
と言うことで、デスカバじゃなく（安いし）ARCにしました。
部屋がもう少し広く、遮音が良ければがんばってデスカバだったかな。

狭い部屋でトールボーイ使っていたこともありますが、
バッフル面が大きいからか？やはり音場感や定位がイマイチでした。
トールボーイだと低域は無理なくす～っと出るのが良いですけどね。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 08:58:11 ID:g3Zyj66l: >>702
sage損ねてしまいました。メール欄でしたね。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 13:34:31 ID:a2zklUHE: >>696
ACTって低域のゆとり無いの？
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:10:33 ID:kfTeyW2x: ６８０です
一気呵成に書いたら間違えがあった
すんません。訂正します。

(誤）ACT1　でゆとりが無かった低域
（正）　ARC　でゆとりが無かった低域
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 14:16:50 ID:kfTeyW2x: >>701

「漂う空気感と微細な音の粒子が分散する精緻な表現ではARCにゆずる・・・」とフウさんが言っている内容は
６９６の書き込みで
ARC　でゆとりが無かった低域の弱点が改善されていますが、エンクロージャが大きくなった欠点も出ている
S/N感でデスカバより後退している感じ　（フウさんはARCと比較しての発言だけど）
ということと同じような事を指摘しているのだと思います。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 15:53:40 ID:7u4IdxwG: ACT1Evoは別格として、Arc,Curve,Discoveyには質的な違いは
あまりないということでいいのか？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 17:59:26 ID:a2zklUHE: B○Wみたいに価格帯による明確な差別化がないメーカーだからね。
確かに質的に大きな違いは無いけど、もともとボトムレベルがかなり高いかと。
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/12 21:49:43 ID:V0fc0fkO: >>707
ACT1は別格。
デスカバとカーヴはワイドレンジだけど、特に低域の性質が違う。
デスカバとカーヴから低域を抜き、若干の小型のメリット（定位等）を加えるとARCになる。

お金と部屋があれば迷わずACT。
カーヴとデスカバは低域の音色がお好きな方。（小型が欲しいならデスカバ）
部屋とお金がない人はARC。（自分）
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 00:14:24 ID:l6vgvlAh: お金があって部屋がなかったら？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/13 01:42:03 ID:vAx0TmPI: >710
オーディオ以外に凍死することでつね。
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 00:26:22 ID:xtyXa5AS: 金があんならACTだろ。意外と小さいから部屋が狭くてもルムアコ工夫すればなんとかなる。
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 02:04:43 ID:u9WawQfJ: スピーカー本体のサイズが小さくても低音再生能力が高いと
狭い部屋では良質の特性は得られませんよ。
Arcで最低１２嬢は欲しい。実際にＦ特を部屋で計ってみたら？
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 08:21:32 ID:CVGZesbc: 何百万も機器にかけるなら、部屋も買うべきだろう。

狭い部屋だと開発者の意図する音の半分も出ていない。
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:26:04 ID:FHA58AjG: 高級機をすすめると盛んにケチをつけるARCウザーが湧いてきますねw

そんなこと言っちゃあ、ほとんどのオーディオ機器は日本の一般住宅では使用不能でつ。
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 10:49:14 ID:FHA58AjG: 理想を言えばこんな感じか。

小型　12畳～
トールボーイ　18畳～
中型　24畳～
大型　36畳～

HPで自慢げにシステム晒してる連中ですらほとんど満たしていない基準だな。
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:24:22 ID:tl6ntacy: うちはトールボーイで２４畳かな。
昔は12畳で処理に困ってから部屋ぶち抜いて大きくした。
広くした瞬間、SPがこれまで以上に歌いだしたな。部屋が狭いと糞詰まりになるようだ。
ヘンなクセも出るアクセサリー入れるよりこっちのほうが遥かに効果的。
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 12:51:21 ID:h7K5HPCK: オーヲタが言いそうな痛いセリフ

「SPが歌う」
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 15:39:17 ID:x9t37PUn: 部屋が狭くてお金があるなら、ＳＰはＡＲＣ、その他をハイエンドで固める。
これが最強でしょ。
ジェフのどでかいパワーアンプでならすＡＲＣはサイズを感じさせないすばらしい音でした。
（他の小型ＳＰでもきっといい音でなると思いますが・・・）
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:49:28 ID:h7K5HPCK: 実に馬鹿馬鹿しい投資の仕方だ。ARCは所詮ARC。
でかいパワーアンプ入れればそれだけスケール感が出るとでも思ってんのかボケ。
プラシーボ満開だなw　アンプなんぞ替えてもほと～んど変化なし。０．数％。
もちろんおまいらはそれを激変とぬかす訳だがw
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:56:39 ID:h7K5HPCK: ローテク端っこ産業、ロット極少、CP激悪な糞工業製品なんかで散財してないで
金があったら海外のコンサートにでも池や内向性低脳ヲタどもw
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:48:56 ID:u9WawQfJ: >715
はい、ほとんどの海外製品は日本では使えませんよ。
１０畳以下で使えるのはＬＳ３／５Ａだけね。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:59:43 ID:gcLxiZAm: 荒らしはスルーでお願いします（ｗ
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 03:05:04 ID:VLxfYtnd: ACTが別格と言うがWBではACTが唯一まともなだけ。このメーカーは基本的にクソだから。
ARCなんぞよりはB&W705のほうが遥かにマシだしね。
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 03:19:49 ID:vKn2IH6f: わざわざsage進行で荒らすキチガイもいるんですね。
>>722
これは結構言えてるかもね。確かに良かった。
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 10:59:48 ID:3TsCaYYa: フロア型SPを、その大径ウーファーに見合った制動の効く強力なアンプで鳴らしてやったら、
小音量でバランスの良い音楽が聴けます。
あまりリスニングポイントがSPに近ければ、発声位置がばらばらとなって気になるかも知れませんが、
１０畳前後あれば、使えないことは無い。
大音量で実物大のフルオケを、といえば、絶対的なエアボリュームが不足して無理ですが。
小さい部屋だから小さなSP、アンプもそれ程能力の高くないものでいいやという人は、結構スカキンの
音を聞いていたりするものです。

ディスカバリーを相応に鳴らそうと思えば、同じステラではムンド２８クラスのパワーアンプが必要
でしょう。小型のSPですが金喰い虫であり、またかなりの潜在能力を秘めていると思います。
727 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 13:37:35 ID:f/oipRY2: 大口径ウーファーのフロア型なんてこのメーカーにはありません。
ユーザーのモノと一緒で短小や先細りの粗チンばかりです。
WBを使う限り実物大のフルオケなんて夢物語です。
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 22:30:31 ID:iTX6CSdZ: 大口径ウーハーの反応の鈍さってのを嫌って小口径ウーハーを使っているわけだけど。。。
大型のエンクロージャは雑共振の影響が顕著に出るから、言い音がしないというのがWBの言い分だ。
これと同じことを言っているスピーカーのエンジニアって他にもいるよ。
大口径ウーハー至上主義って、考え方としては古典的ではあるよね。
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 23:07:59 ID:0EbeeTeo: 　　　( ::: (;;　　　_, ,_ 　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´д` )っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどど
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　 _, ,_ 　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` )　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどど
　　　　　　　　三 `Ｊ

　　　　　　　　　_, ,_ 　　　
　　　　　　 ⊂（ `Д´ ）⊃
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　（　・∀・）彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 00:03:59 ID:sfkfOZFU: これだけはいえる。
狭い部屋でＡＣＴは絶対にキレイに鳴ってくれない。
731 名前：T：04/09/16 01:10:44 ID:uSATH4it: >730
我が家じゃ、十分に魅力的でしたけどね。
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 12:09:49 ID:3XZydq4p: しばらく見ないうちに随分荒れてるなこのスレ。　
　　( ::: (;;　　　_, ,_ 　　　 );:;;;)) )::: :; :))
　　　　((:: :;;　　(´д` )っ;;;; ; :))
　　　　　((;;;　　(っ　,ｒ　どどど
　　　　　　　　　 i_ノ┘

　((;;;;゜;;:::(;;:　　 _, ,_ 　　'';:;;;):;:::))゜)) 　::)))
　(((; ;;:: ;:::;;⊂( ´д` )　 ;:;;;,,))...)))))) ::::)
　　((;;;:;;;:,,,."　ヽ ⊂ ） ;:;;))):...,),)):;:::::))))
　　　("((;:;;;　（⌒）｜どどど
　　　　　　　　三 `Ｊ

　　　　　　　　　_, ,_ 　　　
　　　　　　 ⊂（ `Д´ ）⊃
　　　　☆　　　ノ　　　丿　キキーッ
　　　　　　ヽ .ノ　（⌒）彡
　　　　　　　と_丿=.⌒

　　　　　　　　　　 ∩
　　　　　　　（　・∀・）彡　おっぱい！おっぱい！
　　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　　((（＿）☆
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/16 20:27:12 ID:jFL/KHVn: 大口径ウェーハッハッハ
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:30:20 ID:I1a5WYVA: ARCあげ
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:33:40 ID:W1Q6nWxV: ARCって58万もしたんだっけ？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:48:06 ID:pnkDAm0w: >>735
ｽﾃﾗﾎﾞｯﾀｸがｶﾞﾝｶﾞﾝ値上げしてる
最初は確か46万だったような……
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:59:35 ID:YmwjxBAb: 海外のサイトでは値段いくらなの？
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:38:40 ID:69WT3EZy: しかし音の方は・・・・・

94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/09/09 23:51 ID:m8lX5B96
Discoveryと比較するなら面白そうだけどARCってホントになんつーことないからなぁ。
10万円台のSPと言われても違和感無い。

95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/09/11 12:17:36 ID:5yPgFjO5
ARCは試聴会で一度だけ聴いたことあるけど、確かに酷かったなぁ。
少しでも音量が上ると飽和するし、だらしない低音だし。
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:18:44 ID:7RwBfiDC: >738
して、おまえさんの感想は（ｗ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:27:53 ID:bwEXwA2G: >>739
CDM1NT＝ARCくらいかな
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:48:33 ID:UtXor9jQ: ARCが20万だったらいいのにね
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:54:51 ID:A1aMIpgP: 中古の相場がそのくらいかな？
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 22:47:23 ID:NPM/wOah: ARCの中古って見たこと無い
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:46:36 ID:7RwBfiDC: >740
それはおまさん、耳悪すぎ（ｗ
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:10:01 ID:8S5pnTb/: >>740によるとCDM1NTとは互角だが
>>724によると705には大きく劣るみたいだな。
700シリーズになって進化したってことか。
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:38:45 ID:ZB8vlqB/: 進化したよ。見た目だけのWBと違ってね。
747 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 07:59:50 ID:T2PRCa5P: つーかB&Wの下位モデルとじゃ音の傾向が違うだろ。
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 15:46:07 ID:b4QClbaf: WBは良いと思うが、ARCを買うのは負け犬だと思う。
このメーカーが好きなら
せめてカーヴ以上を買うべきだな。
買えないならそもそもWBに手を出す身分じゃない。
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 16:17:34 ID:+Ga/EO0m: その理由は？
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:26:09 ID:gWDhVzop: ARCはB&Wの705より下の糞SPだから
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 18:40:27 ID:uibMlHVC: ARCってJPOP聴くには最適のSPだね。軽やかでしつこくない。
なんでも適当に鳴らしてくれる。
752 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 19:05:17 ID:QvCAeL15: え・・・、ARCはエエSPだと思いますよ！？
もうね、小型SPで50ﾏｿ超えたら基本的な部分に大きな欠陥は無いと思うので、
善し悪しよりも自分の好みを最優先で桶・・・みたいな。
753 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:14:15 ID:wwVXHx28: >>752
ものの是非としては魅力的なSPだと思うんだがその50万超つうのがすごく問題だな
そもそもがスタンド付きな上
昔取った見積もりで
2002/08/06
Wilson benesch : ARC(ペア) : * 1 : 348,000
で、N805withスタンドとどっちがいいかな？
つうレベルだったのが今や一ランク上になってるしw
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:14:26 ID:ZB8vlqB/: ぷ。好みの問題じゃねーだろw
解像度、透明感、レンジ、音場あらゆる点で負けてる。
705とはどうか知らんが同価格帯のS805とでは雲泥の差。
ナチュラルな音って言うのはどの要素も平均レベルってことですからw
化粧板代わりにカーボンを貼っただけのなんちゃってハイテクスピーカーw
755 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 19:40:29 ID:QvCAeL15: なにやら、やたらとB&Wが引き合いに出されますが、
同じ傾向のSP同士で善し悪しを比較するのならまだ理解できますけれども
WBとB&Wでは比較の対象にならないのではないかと・・・（w
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 19:44:12 ID:wwVXHx28: >>753
値段だけの話だよ。
＞もうね、小型SPで50ﾏｿ超えたら基本的な部分に大きな欠陥は無いと思うので、
なんかスルーしたみたいだが値上がって
50万超になっただけなんだが
値上げで欠点が消えるんかね？
757 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 19:51:55 ID:QvCAeL15: 欠点と欠陥は違います。
欠点とゆーのは好み次第で見方が変わってきますからね。
小型SPに50ﾏｿ以上払っても良いと思う様なシトはCPとか考えずに
自分の好みで突き抜けても桶かと・・・みたいな（w
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:04:19 ID:wwVXHx28: >>757
2割ほど値上がっただけでその値段の価値があるみたいな
書き方が気になるんだがまあいいや
759 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 20:11:41 ID:QvCAeL15: たしかに、あの値上げの仕方だけは許せん！ヽ(`Д´)ﾉ
しかし、それでも欲しいと思うシトは居るわけで・・・
惚れたなら、CP無視で突き抜けろぉ〜っ！・・・みたいな（w
760 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:13:55 ID:wwVXHx28: そらまあCPは無視するしかない罠
当方は根性無しなんでいつの間にか値段が逆転してる
Note7に逃げるけどw
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:27:03 ID:zppSmIMM: ARC厨もS805と比べたりはせんだろ。
元々は>753の言うようにN805の対抗機種だったんだから。
（N805の音を徹底的に研究したとかいう記事を読んだ記憶がある）
今の定価を考えると情けない話かもしれんが。
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:46:04 ID:qTJ0FICL: LF氏が言いたい事は良くわかるしARC否定されてる方の言い分もわかります。

ARCは確かにB&Wやディナ辺りの同価格帯のSPには性能で劣るよ。
レンジも狭いし、音場、低音もそれほどあるわけじゃない。

じゃあ何が良いかと言うと、キレが抜群に良いんです。
音が相当締まってるから、ARCでJAZZやロックなんか聞くと抜群に軽快でカッコイイ音がするよ。
（まあ替わりにクラとかダメなんでしょうけど。）
まあ嘘の音と言われればそれまでなんですけど、他のSPには無い魅力があるのは確か。
ウエストレイクのSPなんかもそうでしょう？性能自体はそれほどでもないけど、ハマる人にはたまらんSPです。どちらかと言うと性能よりキャラで勝負してるSPです。性能だけで判断するとチョット可哀想だよ。

実際俺、SP25とARCで相当悩んだ。結局SP25買ったけど・・・
（私感で悪いがB&W S805は候補から即落選。性能ではSP25より劣るし、キャラでもなんか中途半端だし）
ARCの切れ味も捨てがたかったが、長い目で見るとオールラウンドなSP25にしましたが、別にARCを選んでも悪い選択ではないと思います

似たSPだと初代AE1の音が好きなんて方にはかなりお勧め。
専用スタンドも結構良く出来てるしスタンド込みの値段だし。
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 20:52:18 ID:uMv2D9It: ところでLF氏は新SPもう決めたの？3ヶ月くらい悩んでたみたいだけど。
試聴の際のインプレ書いてください。
764 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 20:58:45 ID:QvCAeL15: ARCは既に試聴済みでつ。私なりに魅力を感じるSPでした。
ELACだと、あーゆー風に心地よく弾む感じが出ないんですよね・・・。

で、最近GOLDMUND Logosが登場したので、そちらも気になる今日この頃です（w
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:24:03 ID:0VHV+SOn: >>762
ARCユーザーですが、インプレ同意いたします。
POPS中心に聴くので良い具合です。（ただもう少し低音が欲しい）
初代AE1は大変好きでした。現在のAE1も悪くないと思います。
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 21:41:55 ID:ZB8vlqB/: >>764
挙句の果てに製造コストの半分以上を仕上げにかけた虚栄スピーカーをご購入でつか？w
767 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/27 21:48:04 ID:QvCAeL15: え・・・、Logosって虚栄SPなの！？
私的には超小型でﾌﾛﾝﾄﾊﾞｽﾚﾌで振動対策もﾊﾞﾁｰﾘな感じが気になりますけれども・・・。
768 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:16:29 ID:NLm+1B5S: 物知りだねえ。感心するよ。すごいすごい。＞ID:ZB8vlqB
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 22:16:32 ID:1OAtfxCZ: >>764
ARC何と比較しました？アンプは何を？どんな音楽聴きました？
WBと似た傾向のSPは何でしたか？
770 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/28 01:28:02 ID:XILB1WcW: >>769
比較したSPはELAC 旧330、AMPはKrell KAV400xi。
ソフトはFOUPLAYのベスト盤とSARAH.B.のCLASSICSです。
WBに似た感じのSPって、あんま無い鴨・・・。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 10:05:44 ID:JImtEsbs: 糞スピーカースレage
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 11:35:22 ID:AXDQ4paF: なんかやたらと荒れてるな。
ＡＲＣもsig805もどちらもいいスピーカーだと思うが・・・

しかし今までの経過を見るとこれだけは言える。
ＷＢのユーザーもしくはこのスレに前からいる人：紳士で大人っぽい
最近やたら目立つＢ＆Ｗユーザーもしくは擁護派：下品でガキっぽい
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 16:32:30 ID:t9tJsK1u: WBはツィーターにシルクドームを採用することで、ボーカルのサ行
等に現れる音のきつさを非常によくコントロールしている。
その反面音の種類によっては透明感や解像感に不満の出ることもあろう。

B&W、特にSig805は高域にそういった抑制を感じさせず、どんな
状況でも冴え渡る透明感を聞かせる。
しかし場合によってはそれが仇となって耳に突き刺さる音となることも
ある。

長所と短所は常に表裏一体。
自分の長所と相手の短所を比較するようなつまらん主張をここでする
必要はない。
天狗になっている自分をどうしても止められないというのなら、
それが受け入れられる仲間内のところへ帰っていくらでもすればいい。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 17:26:35 ID:ppis9H8U: >>773
気持ちは分かるけど最後の節は余計。
＞ここでする必要はない。
”ここ”便所の落書きたる2cｈに期待することじゃない。
むしろ相手は”ここ”でしかやって無いと思うぞ。
775 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/28 17:59:03 ID:XILB1WcW: たぶん、B&Wユーザーっぽい振りをしているだけでしょう・・・。
B&WスレではWBユーザーっぽい振りをしていたりして（w
繋ぎ直せばIDが変わっちゃう荒し屋さんが数名、ピュア板に常駐していて、
あちこちで工作活動に励んでいるのは間違いないです。
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:01:32 ID:jnm+MFLU: 前もディスカバリーを肴に同じことをしていたようだ。
彼はどちらも買えなくて妬んでいるだけだから、仲間などいないと思うが。
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:13:23 ID:t9tJsK1u: >>774
君の方こそ後半の部分が余計なのでは？
せっかく良い指摘に感謝しかけたのに。
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 18:32:10 ID:ppis9H8U: >>777
いまいち分からんのだがはっきりと
スルーできんのは荒らしの同類だ。厨房逝ってﾖｼ
とか書いたほうがよかったんかね？
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:05:16 ID:/c7dXMUa: >>770
ディスカバリーやCUB2はまだ聴いてない？
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:35:22 ID:JImtEsbs: >>773
S805の高域のキツさはNシリーズに比して緩和されているし、
セッティングや他の機器との組み合わせで充分中和することが可能。
もちろん解像度や透明感を殺さずにね。
一方、WBの解像度や透明感の不足は如何ともし難いw
＞長所と短所は常に表裏一体
明らかな短所があるのはWBだけだろＰＵＧＥＲＡ
金属ツィーターのノウハウが無いだけだって素直に認めろよＧＥＲＡＧＥＲＡ
781 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 20:41:15 ID:qffdHpXT: S805は2chで「中途半端」「見た目だけ」など散々叩かれてるからなぁ。
鬱憤晴らしに勝てそうな相手探してイヂメてるだけだろうなぁ。困ったもんだ・・・
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 21:54:07 ID:OLYMW1nQ: ARCは酷すぎる
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:08:04 ID:ISF7Wucf: ARCユーザーなんだけどさ。
人が気に入って使ってる物、良くそこまで貶せるよね。
ホント悲しくなって来るわ。
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:08:15 ID:/i9KgdxC: ディスカバはオサレな金持ちユーザーのためだから
貧乏人がしのごのいうものじゃありません。
785 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:23:51 ID:OzNVvP9p: N805ユーザーでディスカバが気になる俺は入ってはいけない雰囲気だな
ARCよりはまあN805、S805よりはるかにディスカバが気に入った俺は一体・・・
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 01:36:24 ID:SLahSY4f: >>785
ディスカバ3wayだからそれこそ方向性が違うﾃﾞｿ
今や値段的にN802に手が届きそうなのがｱﾚだけど
787 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 02:02:09 ID:O+dqdTo0: やっぱ、大きいSPが好きな人は大きいSPにしといた方がよいです。
逆に、小型SPが好きなら300ﾏｿ出しても小型SPを買うくらい突き抜けないと・・・（w
大きいSPを買えないから小型SPを使うとゆーイメージは払拭しなければなりません。
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:14:40 ID:SLahSY4f: >>787
つーてもここの場合
スタンド標準付属だしそれ込みの音作りしてんだろうから
(そもそも他のスタンドは使いようがない罠)
実質フロアスタンディングと変わらん。

特にディスカバに関しては小型SPの反応の良さも
アイソリバックで低域強化してる分スポイルされるてるし
789 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 02:41:27 ID:O+dqdTo0: ARCは比較的狭い部屋、ﾃﾞｨｽｶﾊﾞは比較的広い部屋に合わせて
低域の量や質をチューニングしてあるのではないでしょうか・・・。
ですから、ﾃﾞｨｽｶﾊﾞは広い部屋で鳴らすのが本来の使い方であって、
狭い部屋でサブウーファー代わりに低域の量感を得ようとしてはいけないの鴨。
広い部屋でスペースを充分に活かしながら小型SPの醍醐味を味わう・・・みたいな。
できれば、AMPも大きなSPを鳴らし切れるくらいの駆動力が欲しいですね。
そうすれば、低域がダブつくこともないのではないかと・・・。
790 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 02:56:01 ID:7RIRBHd7: (=ﾟωﾟ)ﾉLF＜コイツってユーザーでもねーのにステラの回しモンか？
ってﾚｽが目につき始めましたね。
そろそろWBﾕｰｻﾞｰからもウザがられてるの気づいた方が良いですよ（ｗ
791 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 03:08:11 ID:O+dqdTo0: え・・・、マジで！？
たしかにWBユーザーではなぃょぅ。(´･ω･`)
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:35:13 ID:SLahSY4f: >>790
arc比でエンクロージャの容量上げてアイソリバックを追加した
低域増強モデルにしか見えん
大体ディスカバのミッドとarcのウーハって同じモノでないの？
クロスオーバーもディスカバの上が5kHzでarcのそれと同じで
ディスカバの場合更に500Hzから下をアイソリバックに受け持たせてるみたいだから
それこそ否定してるサブウーハ的な意味合いが大きいように思うけど

それと広い部屋でスペース生かして十分な駆動力叩き込むんなら
小型の醍醐味なんぞ殆ど関係なくなると思われ
大体小型の醍醐味って点音源であることと反応のタイトさﾃﾞｿ
距離を取れるなら大型でも比して点音源に近づくし
駆動力が十分にあれば反応も当然良くなる訳で……
ディスカバに小型SPの醍醐味がないって言ってるに等しいと思うんだけどなぁ
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:42:00 ID:JgSy0M+a: このメーカー使う香具師ってオサレな機器からそれなりにいい音が出てればいいって感じだよね。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 03:51:53 ID:SLahSY4f: >>793
オサレなんは重要だぞ
音にしてもカリカリ解像度重視でないといかんて物でもなかろうし

それにしてもｽﾃﾗﾎﾞｯﾀｸはﾀﾞﾒﾎﾟ
タイムロードのDAC64の姑息な上げっぷりも然り
795 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 04:18:19 ID:O+dqdTo0: 狭い部屋でサブウーファー的に使うなら、もうちょっと下でクロスした方が良いと思いませんか？
しかも下向きに装着されているので、部屋のコーナー近くへ設置するのは難しいです。
もし私が使うんだったら、セッティングも、広い部屋だから大きなSP並みの試聴距離とゆーのではなく、
SP周りの空間を充分に確保して、SP背後の壁→SP→リスニングポイント→リスニングポイント背後の壁が
同じ位になる感じのセッティングをしてみたいですねぇ・・・。
これで、小型SPの良さを活かしつつ、SP背後に広がるサウンドステージが堪能できる様な気が・・・みたいな。
796 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 04:26:06 ID:O+dqdTo0: まぁ、所詮ユーザーでもない他所者の妄想とゆーことで・・・（w
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:11:19 ID:xjt1r+BG: ディスカバとARCは同じメーカーだが音の傾向が全然ちがうとオモタ。
ディスカバの方がワイドレンジだが、軽快感や鮮度はARCの方が上に思えた。
ARCはワザとレンジを狭くする事でレスポンスを良くしてるのかもしれない。
ディスカバはある意味正当なSPで、ARCは一癖あるが、俺はARCの方が好きだ。
ディスカバ買うなら他のメーカーのSPでいいかな。
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 10:21:59 ID:SLahSY4f: 夜中にぼんやり書いたせいか恥ずかしいことしてるなorz

×アイソリバック
○アイソバリック

訂正しときます
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:20:32 ID:k0f4EcXz: ディスカヴァリーっていつのまに百万越えてたんだ・・・
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 12:45:46 ID:k0f4EcXz: あ、千古さん阻止したほうがいいかな？
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:27:18 ID:Z/ImgHCe: http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1088262728/l50
　
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 14:38:12 ID:JgSy0M+a: 本家サイトとステラの性能表で重さが全然違うが日本仕様は手抜きの粗悪品か？

ACT1、78キロ→45キロ
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:06:02 ID:Xp0N2CXT: >>802
それは単に新型になって増加した分を足さずに
前のモデルの数値を載せたままなのだと思われ。
↓この増加分

>非常に強固に作られたエンクロージャー：新しいACT-1 Evolution のキャビネットサイズは、
>従来のACT-1 Loudspeaker のそれとほぼ同じですが、
>キャビネットの重量は、従来比、実に80%（！）増加しています。
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:20:57 ID:JgSy0M+a: しかしACTに限らず軽くなってるぞ。ディスカバ35キロ→25キロだし。
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:22:44 ID:JgSy0M+a: カーヴも40キロから28キロに減量してる。
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:47:00 ID:rt8zgbz/: 減量ﾜﾛﾀ
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 16:59:45 ID:Xp0N2CXT: >>804-805
たぶんステラボッタクのサイト管理者が適当なんだよ。
カーヴは48ｋｇじゃないか？
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:02:30 ID:Xp0N2CXT: >>805がカーヴを40ｋｇだと間違えたように
日本語版のサイト作った奴も普通に間違えただけだよ。たぶん。
809 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 17:10:08 ID:O+dqdTo0: 中華、よく見てるんですね・・・（w
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:14:56 ID:JgSy0M+a: >>808
ステラで以前40㎏と表記されていた。

　　　　　　本国　　　　ステラ（旧）　　ステラ（新）
Chimera　　　　 55kg　　　　　55kg　　　　　　55kg
A.C.T-1Evo　　　78kg　　　65kg　　　　　45kg
Discovery　　 35kg　　　35kg　　　　 25kg
CURVE　 48kg　　　40kg　　　　28kg
ARC 28㎏　　　18kg　　　　 18kg　
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:16:03 ID:Xp0N2CXT: でも、正直重さは気になるよ。
ある程度は重い方が好ましいけど、
あんまり重過ぎると今度は移動を考えて購入を躊躇してしまう。
自分の場合は腰を痛めてるので
30kgがだいたい自分ひとりで持てる目安。
812 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:18:19 ID:JgSy0M+a: ずれた、ｽﾏｿ。特にACTが激痩せだな。
813 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 17:22:35 ID:O+dqdTo0: そうですね、お店の人が納品してくれる様な都市近郊のシトはよいですが、
運送会社が配達する場合は玄関口までなので、
部屋まで自分独りで運ぶことを考えるとACTevoの78kgはキツいですねぇ・・・。
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:25:22 ID:Xp0N2CXT: >>813
セッティングしてからも動かさないといけないしね。
しかもACTとかカーヴはスパイクが鋭いから滑らせて移動できない。
いちいち持ち上げて移動させないといけない。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:27:25 ID:JgSy0M+a: 運送会社でいいよ。部屋や他の機器が立派でないと見せるの恥ずかしいから。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 17:29:32 ID:Xp0N2CXT: そういえばステサンに書いてるハゲでデブの人は
90ｋｇぐらいまでなら1人で移動するって書いてた。
普通は無理だと思われ。
817 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 20:07:04 ID:O+dqdTo0: きっと、床は傷だらけだにゃ・・・（w
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 21:23:41 ID:k0f4EcXz: >>816

うそ！？ステサンで書いてるハゲでデヴの人のリスニングルームは確か二階では・・・
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 22:30:22 ID:vDzXrQfY: もちろん部屋の中での話しだろ。
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:24:26 ID:xLM2oBBX: オレは４５ｋで駅弁できるから６０ｋぐらいでも余裕かな。
821 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/29 23:42:01 ID:O+dqdTo0: >>820
甘い！ヽ(`Д´;)ﾉ
SPは肩に手を回してはくれないにょだ！！

でもまぁ、60kg位ならなんとかなりそうですね。
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/29 23:50:04 ID:k0f4EcXz: 漏れ、68kgのSP一人で二階に運んだけど、やればできるもんだなぁ～と思いました。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:01:53 ID:SvLKZHal: >>821
SPなら６０ｋｇ強でも運んでいて嬉しいが骨折して肩を貸してやる嫁の６０ｋｇ強は許せない漏れ（ｗ
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:04:23 ID:K/X6ekWs: おまえはひどいやつだな。
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 01:10:12 ID:SxBmWMMc: 愛が枯渇してますね
826 名前：(=ﾟωﾟ)ﾉLF ◆ufBndWxg2c ：04/09/30 01:15:31 ID:6h+PoNSE: >>823
そーゆー時こそ点数を稼ぐチャンスでしょう（w
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 02:15:44 ID:lmFG+ZUT: >810
本国のページってネット重量になってるよね。
実際このスレ読むと、ACT1-EVOは本体で
新ステラ程度の重量みたいだし。
そもそもキメラ＜エヴォというのが信じられんので、
ステラ(新)が最も正しいと思ってるんだが。

エンジンならともかく、SPのネットの意味がわからんが、
俺は梱包込みの重量だと思ったんだけど。
ホントの意味を誰か教えてプリーズ。
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 03:46:43 ID:lBVJJTZC: Net（正味の）Weight（重量）

なにがネット重量だ。そのくらい翻訳できんのか…（鬱
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 10:11:15 ID:lmFG+ZUT: エンジン単体のパワーがグロス値で、
補機つけた時がネット値だから、
同じように考えたんだけど。
そんなにおこらなくても。
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 12:15:17 ID:QHgPxppe: >>828
本国のサイトの数値で合ってるよ。
もともと55＞45で、キメラ＞ACTだったんだけど、
ACTが新型になって異常(8割り増し)に重くなっただけ。
もともとはもちろんキメラの方がACTより重いよ。
ただ、ACTの新型が後から出ただけ。
キメラは古い設計のまま。
だからACTエボの方が結果的に重くなっただけ。
831 名前：T：04/09/30 22:33:37 ID:gviiAtIc: 欧米では、梱包込みの重さを載せるケースが多いですから、その差なんでしょうね。

また、結構いい加減なのは、欧米メーカ、日本の代理店共にめずらしくないと
思います。あんまりカタログに拘らない方が良いかと。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:33:53 ID:eIQxaQtp: 我が家のディスカバリ　体重計で量ってみた。
約３５Kグラムあった。
本国の数値が正解だわ。
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 22:42:15 ID:SxBmWMMc: その行動力は孤高のもの！！
834 名前：810：04/10/01 00:09:15 ID:nzdrgNTK: ステラに問い合わせたら間違いを認めました。本国サイトの記載が正解だそうです。
835 名前：830：04/10/01 22:06:29 ID:SeQomzhY: >>831
だから本国の数値が正解だって言ってるのに分かんない奴だな！
お前は。
836 名前：Ｔ：04/10/01 23:08:57 ID:htBG7R0k: >835
いやいや、失礼。831は、そんなに拘るほどのこととは思えないという意味で書いた
だけです。
しかし、何をムキになっているんですか？
837 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:26:43 ID:QyIJl4uR: >>836
＞しかし、何をムキになっているんですか？
おみゃあさまの不快な振る舞いに対する敵意だろ。
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:35:51 ID:D9LIYAop: だけどカーブ48kgは狙ってるだけに正直信じられん。
何かの雑誌立ち読みしたときに23kgと出てて、
それじゃ萌えられんが、28kgはビミョウにイイ感じだと
思ってたのになあ。
839 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 00:21:21 ID:ZghBUzao: 別に信じようと信じまいとカーヴは48ｋｇだから。
840 名前：619：04/10/02 01:26:45 ID:djhmx0cv: 今日（もう昨日ですが）A.C.T-1Evo到着しました。帰りが遅くなってしまい、
今し方セッティングしようと開封したのですが、スパイク受けが付属してない…。
スパイクのほかにナット？が付いているのですがどこに付けるものでしょうか？
説明が何もない。
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:35:50 ID:KhuymmHT: >840
ACT-1　EVO到着おめでとうございます！
スパイク受けは残念ながら付属はしていません。
「スパイクのほかにナット」とはスパイクと同じくケースに入っていたヤツですよね。
このナットをスパイクのネジ部に仮止めしてからスピーカーにスパイクを取り付け
スパイクの高さを調整。スパイクの高さ調整が決まったらその位置でナットを締め
込みます。
これによってスパイクが固定され位置が狂ったりしないようにする為です。

開封はお一人で？大変だったのではありませんか？
842 名前：619：04/10/02 19:51:59 ID:djhmx0cv: 昨日はほろ酔い状態だったのでおかしなこと書き込んでますね…。

>>841
丁寧なご解説ありがとうございます。開封はひとりで出来ましたが、
セッティングは助けを借りないと難しそうですね。
制振構造が徹底されているため脚周りの変更があまり変化をもたらさないと聞いていますが
＞841さんはスパイク受けやボードはどのようなものをお使いですか？
843 名前：841：04/10/02 20:39:18 ID:KhuymmHT: >842
スパイク受けはメーカー不詳真鍮製、アンダーボードは3cm厚メイプル集成材を使っています。
ホント、スパイク受けを交換しても音は変わらないので手ごろな価格の入手が容易な製品で
充分だと思います。
もう音は聴かれていらっしゃるのですか？
844 名前：619：04/10/04 23:23:01 ID:sAaD/P2X: お返事遅くなってすみません。
実はまだ箱から出しただけで何もしていないのです。スパイク受けはアコリバのを注文しましたが、
ボードがなかなか良いのが無くて迷っています。
クリプトンが候補なのですが、厚みが5．5cmもあっては不恰好なので3cmくらいで適当なのがないか探しています。
841さんがお使いのボードは自作ですか？
どうやら設置して音を出すのは週末になりそうです、、、。
845 名前：841：04/10/05 18:34:23 ID:s+BcYeUs: ＞841さんがお使いのボードは自作ですか？
木材加工業者に指定の寸法と厚みで作ってもらいました。
「木材　集成材　メープル」などのキーワードで検索してみてください。
メイプルに限らずサクラ、ゴムの木、ウォールナットなどなど選べます
ので、木材のボードにご興味があれば。

インプレ楽しみにして待っております、焦らずにじっくりとセッティング
してください。
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 00:01:12 ID:jpWZHPkS: 　
847 名前：sage：04/10/11 00:08:20 ID:EIerqTxB: sage
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 18:35:36 ID:/beN3KpF: ACTｴｳﾞｫ欲しいけど高杉！このサイズでこれ以上高いスピカってﾎﾞｯﾀｸﾘのムンド以外知らん！
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 09:11:33 ID:0Fgk20OJ: クレルのLATやアヴァロンのダイヤモンド、他にもあるだろうが。
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 16:09:13 ID:hU1RrkTo: NEW　LAT-1、830ﾏｿ　…　

orz
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 10:07:57 ID:xITsQ5Ks: 新しい価格表からArk Laquer消えてるんですけど・・・
もう取り扱わないってことですかねぇ？
ttp://www.stellavox-japan.co.jp/library/download/pdf/wb/wb_price200409.pdf
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 15:21:12 ID:St8XU05I: >>851
糞SPは無くなっていいよ
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/18 22:45:53 ID:cLKYSSVC: ベネッシュ、デザインは良いですよね。特にACT1。
オリジナルノーチとかB&Oとかあの手のは別としても、
オーソドックスな形のSPの中ではダントツだと思う。

あとARCも意外と良いですね。ただARCをそのまま
伸ばしたようなCURVEはいくないです。バランスが
悪い。ちと安易過ぎでしたね。

あくまでデザインの話ですが。
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 00:29:42 ID:S+yYzS7/: ラッカー仕上げもチェリーだけじゃなくて、ウォルナットとかバーズアイメープルとか
増やしてくれればよかったのにー。
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 23:55:49 ID:vlGmJW+t: ウィベネってネットワークの部品の質はどうなの？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 15:13:41 ID:TOSlD+mn: ACT1は確かに素晴らしい。
見る角度や方向によって刻々とその雰囲気を変えていく。
一見さりげない佇まいだが、実は巧妙な寸法比とデザイン
を駆使した、計算ずくの外見であることに驚かされる。
ベネッシュは音も姿も理論によって裏づけされたものだが、
リスナーに与える印象はとにかく”自然”であることが
最も大きな特徴。
857 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 18:33:31 ID:vEgvrtvL: http://www.currants.bizland.com/images/image@wb/Bishop/bishop-2.jpg
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 06:06:28 ID:PmcTiLZ+: Bishop Evolutionはまだですか？
現フラッグシップのキメラは明らかにランク下のACTに負けているので情けない。
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 08:34:46 ID:BNTTRT2D: >>856
見た目も価格も立派だけど、こんな経験の浅いガレージの作ったものが信用できるんだろうか？
この価格帯だとアヴァロンとかウィルソンの中古も射程に入ってくるしね。
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 23:45:45 ID:t3HtmHgX: >>859
アヴァロンとかウィルソンもガレージメーカーだと思うが。。。
それはそれとして、アヴァロンとかウィルソンと比較した場合は優劣というより、このクラスの場合は好みの差だと思うぞ。
例えばウィルソンのシステム７とか聴いて、音場の表現とか良いと思うのだけど、音質がドライだなとかキツイ音だとか思ったならACTは良い選択肢になると思う。
キツサがなくて、ウエットな質感があって、それでいて音場の表現もなかなか良いぞ。
そのあたり聞き比べて見てくれ。
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:47:34 ID:HcVFqMry: 所詮小型スピーカー
4344とかの方がいいんじゃないの。
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:51:34 ID:33gmQPvg: そら４３４４ほしがる人なら最初からここのＳＰ選ぶはずないねｗ
好みの差なんだって。
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 00:57:52 ID:6i6Bu2T9: 好み？
ホントか？
ｽｶﾞｰﾉあたりの影響力で洗脳された信者だろ、図星か？
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 02:05:29 ID:Jt4jDDLf: システム７とは価格帯が全然違うわけだが
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 17:54:54 ID:Jt4jDDLf: >>860
＞アヴァロンとかウィルソンもガレージメーカーだと思うが。。。
規模が全然違うわい。そんなこと言ったらオデオメーカーなんてほとんどガレージ。
少人数でセコセコやってる所って概して製品が割高なんだよね。ここはどうかな？
クレルあたりに作らしたら半額で出来たりしてw
866 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 18:02:21 ID:K30Giu/C: クレルLAT1&2の割高感＞ウィルソンベネッシュの割高感
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:06:20 ID:A2vk7t1A: >>865
ガレージメーカーの定義って従業員が何人以下だ？
あるいは資本金はいくら以下なの？
アヴァロンとかウィルソンの会社の規模を教えてくれ。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/29 22:10:35 ID:9YoCGCDj: 国産で言えば汚ねーおやじの作っている
便所（トレイ）オーディオか？
869 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 01:25:29 ID:X9Ip2c4G: >865
ほとんどガレージでしょ。
間違いなく。
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 04:02:46 ID:B646LYhj: ｷｮﾛｷｮﾛ
　　∧＿∧ ∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
≡（・∀・；≡；・∀・）＜　どうしよう…こんな所でｳﾝｰｺがしたくなっちゃったよ…
　　（　　　　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人　Ｙ
　　　し（＿）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾗｯｷｰ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　（* ・∀・）＜　と思ったらこんなところに糞スレがあるじゃん♪
　　　　　　　　　/, 　　つ　　＼＿＿＿＿＿__＿＿＿＿＿_
　　　　　　　　（_（＿,　）
　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘ　人しし' 　∬　もわ～
　　　　 ∬　（;;:::.:.__.;） ∬　　もわ～
　　　　∬　（;;:_:.__〃⌒.）,, 　　ﾏﾏｧｧｧｧｧｧｧｧ･･･臭ぃぃぃぃぃっぃｲｲ!!!!!!!
　　　　　（;;;:::.:..　.:;/⌒つ´ д｀)つ　←>>1
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 12:12:34 ID:oiUjJY9c: ｵｸでプラモの置台にされてるARCがでてるね
・・・可哀相に
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 15:58:13 ID:B2LMbDCc: >871
どこで？ちと探したけど見つからない。。。
873 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:02:17 ID:DT1NOqVF: >>872
昨日、終了しちゃったよ
874 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 16:56:51 ID:v3L5HgKH: ARCなんて欲しがる奴いるのか
875 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 17:23:04 ID:B2LMbDCc: >873　残念。

オレ欲しいよ。
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:41:44 ID:AdufpC94: 旧ACTの中古ってなかなか出ないね。
探してるんだけど。
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 22:45:00 ID:UPvhxgL1: 無理だね。持ってんの日本で10人以下だからw　ｴｳﾞｫもね。
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 15:28:12 ID:OzHMg5K7: やっぱりARC糞でしたw

204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：04/11/01 22:51:08 ID:9UHgW7J5
本日Micro Utopia Be視聴してきました。
これは良いですね。

ARC対Micro Utopia Beを行いました。（我が家はARCなので）
（結構ポイ置き、アンプはアキュのセパ、プレーヤーはマラの最新型）
結果はARC惨敗．．．
ただARCの方がセッティングにシビアなのと、付属ジャンパが糞なのは、かなり不利かな。
（我が家のARCなら今日のポイ置きのMicro Utopia Beには勝てますが．．．）
解像度、音場の広さ、低域のゆとりで惨敗でした。

Micro Utopia Beは相当の実力を秘めていそうです。欲しくなりました。
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 20:06:09 ID:/i6ekn2b: >>878
聴くジャンルにもよるんじゃないの？

Utopiaはロック系は駄目みたいだし。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:23:08 ID:lEeLW143: ユートピアとは実質、価格が2ランクぐらい違うし、向こうは実質フラッグシップの小型版だからな。
比べるのは無理があるんじゃないの？
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 21:41:48 ID:02z+zK3t: コバルトあたりでいい勝負だろうな。CPでは大惨敗だがw
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 22:04:20 ID:2w6BXTFE: >>878
ARCが糞とは言っておりません。

あくまでもポイ置きでの比較です。
きっちりセッティングして、（ジャンパを換えて）比較すれば
今回ほどの差はないと思います。
本格的な比較もしてみたいですね。
今回は飛び込みで視聴盤も持参していませんでした。
ただ、今回の視聴での差は大きかったです。
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 02:48:56 ID:cghsI5xx: ぼったくり
884 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 03:45:31 ID:TXMerzdU: 比較対照が違いすぎるよ。
ほとんど意味が無いねこの比較は（ｗ
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/03 09:48:57 ID:oJ5BBDbv: 意味が無いスピーカーARC（ｗ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 01:48:13 ID:lT4kt++c: >885
言うと思ったよ（ｗ
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 13:23:13 ID:o56RFISO: メーカー小さ杉。製造コストかかり杉。
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 22:14:28 ID:FculKrgm: あれ？
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 02:22:38 ID:CObH5hD6: 888げっとですわぁ～。
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 22:39:28 ID:67UCHncm: ガイシュツかもしれませんがSpeaker AsylumにElac３３０と
ARCの比較インプレが載ってますね。
結構ELACベタボメしてます。低音（の量？）とデザインは
ARCの方が良いと書いてありますが。

ttp://db.audioasylum.com/cgi/m.mpl?forum=speakers&n=151297&highlight=Elac+Arc&r=&session=
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 03:12:30 ID:NdKlGyaU: ウィベネは糞と言われても、言い返せることといえば｢好みの問題でしょ｣だけか…

　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、＞619、＞841
　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
. 　　　　| 　　| 　| 　　　|　　　　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　　　　| 　　へ//|　　|　　| |
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　 |　|
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 03:15:47 ID:NdKlGyaU: 　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！>>619、ACTのインプレどうしたｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ノ　＿＿.　　｜　　　（´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　　|＿＿|　　 |　　　　/ 　　＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　| |　　　　　　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　　　　　 .|　　へ//|　　|　　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　　　|　|　|　|.|　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　　　 |.　|
　　 / /　/ /...｜　　　
893 名前：sage：04/11/10 05:51:49 ID:4UqBvIKQ: >891、892
つうか、普通それだけだろ。
小理屈こねて、優劣付けたいのかおまいは（ｗ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:22:48 ID:yU1ywMsu: ARCしか聴いたこと無いがDISCOVERYやACTも同じくらい糞なのか？
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 00:56:15 ID:fhUKVqkb: >894
おまいさんが糞じゃないという機種を挙げてみよ。
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:29:33 ID:5iFUmwAq: 　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　,､､　　ドッカン
　━━━━━））＝　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　　／　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　 ∧＿∧　　＜オラッ！>>619、ACTのインプレどうしたｺﾞﾙｧ！
　　　　ｒ　⌒￣ノ　＿＿.　　｜　　　（´Д｀　）　　　＼
　　　　|　　　イ　　|＿＿|　　 |　　　　/ 　　＼　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|　　　| |　　　　　　 .|　　　　| | 　　/＼＼
　　　　|　　　 | |　　　　　　 .|　　へ//|　　|　　| |
　　　　|　　　 | |　　　　　　 (＼／,へ＼|　　|　　| |
　　　　|　∧　| |　　　　　 ◎＼／　　＼　　/　（　）
　　　|　|　|　|.|　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　 / /　/ / |　　　　　　 .|　　　　　|　|
　　　/ /　/ /.｜　|三三三|　｜　　　 |.　|
　　 / /　/ /...｜　　　
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:32:59 ID:5iFUmwAq: 　　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、＞619、＞841
　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
. 　　　　| 　　| 　| 　　　|　　　　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　　　　| 　　へ//|　　|　　| |
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　 |　|
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:36:57 ID:5iFUmwAq: 　　／　　　　　　　　　ドッカン
　　/　／　　　,,_　　　　　ドッカン
　━━━━━'）, )＝　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　 ∧_∧ヽ＼　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）〉　〉_ _ _＿＿＿　　　　　　∧＿∧　∠　　おらっ！出てこい、fhUKVqkb

　　　　　/　⌒￣／ "'''"'|　　　　||　　　　　（｀∀´　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　|￣ｌ　　　　|　　　　|/　　　　/ 　　＼
. 　　　　| 　　| 　| 　　　|　　　　||　　　　 | | 　　/＼ヽ
　　　　 |　　| 　.| 　　　|　　　　| 　　へ//|　　|　　| |
　　　　（　　 |　 .|　　　ﾛ|ﾛ　　ﾞ!ｌ''ヽ／,へ＼|_ 　| 　 | |
　　　　 | .lヽ＼ |　　　　|　　　ヽ＼／　　＼＿　/　（　）
　　　　　| .| 　〉 .〉　　　　|　　　　|　　　　　 |　|
　　　　　/ /　/ / | 　　　|　　　〈|　　　　　　|　|
　　　　/ /　/ /　| 　　　|　　　　||　　　　　　|　|
　　　 / /　 / /　└──┴──┘　　　　　 |　|
899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:44:04 ID:5iFUmwAq: しばらく見ないうちに随分荒れてるねw
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 03:45:05 ID:5iFUmwAq: 900げっとずさーーーーーーつ
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 11:41:08 ID:W7ovIKcm: >>899
糞スピーカーを高値で売ってるメーカーのスレだからねw
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:15:06 ID:21Msl5xc: >>899にとっては8分でも「しばらく見ないうち」なのか（ｗ
自分で荒しておいてよく言うわ
>>901
具体的に何が糞なのか述べよ
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:31:39 ID:zKmSE7bR: 買えない奴のひがみと思って放置するに限る

糞スピーカー言う奴＝買えない奴　と思われ。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 12:32:20 ID:m65qrOfy: >>902
>>635 >>754 >>780
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 19:08:38 ID:5MkQgtAV: 音的にARCと張り合えるのは10万以下の価格帯
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:42:05 ID:L3rDglx/: B&Wと比べようなんて100年早いよね。B&Wはドクタークラスの技術者を何人も抱え
充分な設備と開発期間、資金を擁してる。エンクロージャー、ユニットを含め全て自社生産できる。
クラシック録音を中心に世界中のスタジオ、録音会場で使用されている実績からもその能力の高さは
疑う余地がない。
方やWBはどこの馬の骨とも判らんｵｻｰﾝ2人がイギリスの片田舎のせまっこいガレージでせこせこ作ってるw
設備や開発資金はもとよりどんな理論に基づいて作られているのかも不明。
外見はそれなりにまとまってはいるが、内部のネットワークパーツや線材のグレードなんか見るのがこわいw
第一、メーカーの規模からくる生産効率からして雲泥の差があるのでCPは比べるべくもない。
N801とACT、S805とARCなど同価格帯の製品同士比べてみればその完成度の違いは一目瞭然。
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:48:59 ID:L3rDglx/: デザインも一見するとモダンでスタイリッシュだが、ああいうデザインは長い目で見ると飽きが来る。
つまりいい所なしw
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:50:52 ID:L3rDglx/: このメーカーが売れないのは好みの問題だけでなく、列記とした優劣があるからだということをユーザーは理解するべき。
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:55:57 ID:ylfJ8F7A: 一ユーザーからすれば市場で売れなかろうがどうでもいいんだが。
ああ、輸入止まるのは困るな。
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 20:58:34 ID:L3rDglx/: ｢好みの問題｣ではなく論理的で筋の通った反論を期待します。出来ればだけどねw
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:20:04 ID:JIRSVijF: 設備は以前ステサンに載ったわな。

なぜ皆B&Wを引き合いに出すのかわからんのだが。
単なる煽りか？

音の傾向もそうだが、製品のラインナップや展開の
仕方などもある意味対極にあるといっても良い気がする。

あとCP、CPというが、デジタル系やアンプと違って、
スピーカーはCPの差はそれほど大きく出ないと思う。
そういう意味では、アナログとSPしか作ってない
WBはよく考えていると思う。
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:21:30 ID:ylfJ8F7A: 証明行こうか。俺はWBユーザーじゃないんだがね。

まず、実績あるスピーカーでないと良いスピーカーでないと仮定する。
これはすぐに反証できる。
実績のない新参メーカーのスピーカーでも良いスピーカーはある。
なによりB&Wでさえ最初は実績の無い新参メーカーだったのだ。

次に資金力・設備・開発期間が無いと良いスピーカーは作れないと仮定する。
反証としてEnsembleというメーカーをあげよう。老夫婦が二人でやっているような小さなメーカーだ。
だが、その製品は一部の人を魅了してやまない。Ensembleスレを見れば分かることだ。
それにそもそもWBはエンクロージャ、ユニットを自社生産できる設備を持っている。
開発期間もある。資金力は疑問だが。

オーバードクターのような人間ではないと良いスピーカーが作れないと仮定してみる。
反証としてAE1等で有名なフィル・ジョーンズを挙げる。
彼はただのベーシストであったが、天才スピーカービルダーとして名を馳せた。
WBの中の人が天才ではないという証拠は無い。

最後にスピーカーを選ぶのに重要なのは「好み」ではないと仮定してみる。
これは各人考えてみると良い。
913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:37:27 ID:L3rDglx/: 証明？全部仮定に過ぎないねw
Ensemble？一部の人間の好みに合うような“癖”のある製品がなにか？
確かな理論に裏づけされた高“性能”な製品は限られたメーカーにしか作れない。
＞最後にスピーカーを選ぶのに重要なのは「好み」ではないと仮定してみる。
＞これは各人考えてみると良い。
それだと結局｢好みに合えばラジカセでも良い｣って結論になっちゃうんだよ。
ご大層な値札をつけてるんだから普遍的に（性能面）でそれに見合ったものでなければならない。
何か間違ってますかね？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:48:37 ID:H5s9Igqi: ARCはデカイ元箱取っておかないと売るのも面倒なんだよなｗ
とことん糞だ
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 21:49:57 ID:QSs0WTf1: その理論でいくと、海外製のアンプはほとんどダメだな
資金力・設備・開発期間も十分で、専門技術者が設計開発してる国産アンプが最強
ということになる
916 名前：T：04/11/11 21:50:52 ID:DasS8rUh: >913
しょうがないなぁ、煽りにマジレスしますか・・

根拠が無いというか、独りよがりなのは、あなたの方なんだけどな。
実績が無いと良いスピーカーを作れないという根拠は？
ドクターじゃないと良いスピーカーが作れないという根拠は？
資金力、設備・・　これらも同様に根拠は？

他人様に「論理的で筋の通った意見」を求めるのなら、まずご自身が
万人が納得できる明快な根拠を述べるべきですな。

ちなみにソナス・ファベールもウィルソンオーディオも、全てに当てはまらなかった。
B&Wも創世時期から、今の様だったとでも思っているのかしらん？

ま、音を聴いてのみ判断すべきことを、独りよがりな理屈をこねくり回して思いこみに
突っ走るのは感心できませんな。
ウィベネは、ちとＣＰは悪いかもしれないが、良いスピーカーですぞ。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:00:00 ID:sWnXhpaG: >>913
なにを持って普遍的にと言ってるのかわからんけど、
以下のスピーカーについてはどうよ？
★ソーナスファーベル
★ハーベス
★ティール（初期のCS７とか）
★アバロン（初期アセントとか）
★ウィルソン（初期パピー２＆ワット３）
★アポジー（ビッグアポジーとか）
まー、他にもいろいろあるけどこの辺で。
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:03:09 ID:ylfJ8F7A: >>913

＞それだと結局｢好みに合えばラジカセでも良い｣って結論になっちゃうんだよ。
何か問題が？

＞ご大層な値札をつけてるんだから普遍的に（性能面）でそれに見合ったものでなければならない。
性能の基準とするところは？測定値？
測定値ならWBはクリアーしているようだが。
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:54:55 ID:L3rDglx/: 創生時期とか初期とか何が言いたいの？現在比較して駄目ならしょうがないでしょ。
＞ま、音を聴いてのみ判断すべきことを、独りよがりな理屈をこねくり回して思いこみに
＞突っ走るのは感心できませんな。
解像度、S/N、透明感、音場、レンジあらゆる点で劣ってるでしょう。判らないのは駄耳。
それでもWBの“癖”が好きならそれでいいけどね。ラジカセで満足な奴だっているんだからねw
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 22:59:15 ID:L3rDglx/: >>915
それは間違いないね。ただみんな変な“癖”が好きだからねえ。
中身スカスカのぼったくり製品買うのは勝手だけど、そのお陰で甘い汁吸ってる連中がいることを忘れない方が良いよ。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:01:08 ID:pELQhg+A: つまんねー香具師
他人の好みや感性くらい許容できねえのかよ
WBやB&Wだって選択肢のひとつにすぎねえよ
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:05:12 ID:L3rDglx/: 俺みたいな一般人でも安物の部品適当に組み合わせてうまく音に味付けして、
お洒落な箱に入れてHPに神妙な顔乗せとけば、音楽性が…とか言って買ってくれる人が
何処かにはいるってことだ。
海外のガレージなんてみんなそんなものでしょ。旨い商売だねえw
923 名前：Ｔ：04/11/11 23:08:34 ID:DasS8rUh: なんだ、自分の言ったことの根拠も提示できないの？ほんとつまんないの。
ま、>921の言う通りですね。
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:09:09 ID:L3rDglx/: たとえばB&WがWB的な音の方向を志向すれば、基本性能が優れているだけにより優れたものができる。
如何ともし難い技術力の違いがあるんだよ。その逆は絶対に無理だけどね。
国産の機器にしてみたって同じこと。確かな優劣がそこにはあるんだよ。
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:12:32 ID:L3rDglx/: 純粋な性能の追求ではトップを目指せない、劣った連中の逃げ＝癖にまんまと騙されている。
オーヲタの多くに言えることだが、なんとも愚かな連中だ…。
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:14:06 ID:nwbKVQS4: 最スピか？
どーでもいーが、書きたいことはまとめて書け。
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:17:23 ID:ylfJ8F7A: >>924
優れている・優れていないの定義は何によって決められる？
俺が思うところ各個人の感性と耳だと思うのだが。
オーディオを自分の好みに合う機材で音楽を聴く趣味だと定義した場合、
ラジカセのほうが"高性能"スピーカーよりも好きだってこともあろう。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:17:43 ID:L3rDglx/: 月並みだけどXR50なんてハイCPのデジタルアンプがある。
大層な御託並べてる海外のハイエンドメーカーが同じ金額でどれほどのもの作れるだろう？
おそらく満足に音を出すことすら難しいんじゃないかな。如何ともし難い技術力の差がある。
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:18:29 ID:ffj2dPGu: >>927
まとまりがいいものが多いよ
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:18:53 ID:L3rDglx/: >>927
>>919
分からない奴はラジカセ聴いてろや。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:20:37 ID:ylfJ8F7A: >>930
自分の意見を受け容れられない人に対してはいつもそんな根拠も何も無い回答だな。
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:20:38 ID:pELQhg+A: なんだよ、正体はXR厨かよ
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:22:37 ID:pELQhg+A: ん？
930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:18:53 ID:L3rDglx/
>>927
>>919
分からない奴はラジカセ聴いてろや。
934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:23:39 ID:L3rDglx/: >>931
試しにARCとS805聴き比べてみろよ。どっちが変換機として優れているか判らないようなら
おまえはオーディオやる資格ないよ。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:24:09 ID:lXflv2BF: B&Wはノ－チラス以降これといった製品は出してないですよ。
どれも凡庸。WBは確かに小さいメーカーだから割高感はあるが
ディスカバリーは小型スピーカーとしてはバランスの良いできだと
思う。
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:25:47 ID:ylfJ8F7A: 根本的なズレがあるようだな。
変換機としての性能を求めることがオーディオとは俺は思わない。
”好み”に合った機材で音楽を聴くことがオーディオだと思う。

ここらへんは個人の考え方の違いなので何とも言えんな。
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:27:54 ID:L3rDglx/: >>935
B&Wは低価格帯まで高水準でまとまってる。低レベルでバランスとっててもしょうがないんだよ。
ディスカバリーならB&Wの700シリーズあたりと比較するのが妥当だろうね。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:28:16 ID:pELQhg+A: オーディオやるのに資格が要るのかね？
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:28:27 ID:L3rDglx/: >>936
>>924
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:30:17 ID:ylfJ8F7A: >>939
”性能”が劣っているほうが好みならそちらを使うということだ。
で、性能の基準は何なんだい？
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:38:11 ID:pELQhg+A: ylfJ8F7Aさん、sageでおながいします
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:40:10 ID:L3rDglx/: 聴感上は解像度、レンジ、SNなど。ユニットの制動力、制振構造、音場回析技術etc
そんなこともわからんで高いもの買ってるのか？おまえの耳に心地よくてもそれはただの幻想、幻聴。
お陰でぼったくりメーカーは左団扇。
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:46:54 ID:L3rDglx/: 人
　　　　（____）
　　　（＿__＿）　　　　そ　う　だ　！
　　　(　＾▽＾)　　　　　ウ　ン　コ　し　に　い　こ　う　！
　　⊂　　つ
　　　(つﾉ
　　　 (ノ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:47:39 ID:L3rDglx/: 　　　　　人
　　　　（____）
　　　（＿__＿）　　　　そ　う　だ　！
　　　(　＾▽＾)　　　　　ウ　ン　コ　し　に　い　こ　う　！
　　⊂　　つ
　　　(つﾉ
　　　 (ノ
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:48:58 ID:fhUKVqkb: >937
その比較する行為自体に意味が無いことだ。
WBが気に入らなければ無視すれば良いだけのことだ。
100%趣味の世界なのに、好みの問題として何が悪いのか？
そのことに反論してみろ。
このヴォケが。
946 名前：Ｔ：04/11/11 23:49:51 ID:DasS8rUh: そろそろ、スルーですか。
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:53:51 ID:L3rDglx/: >>945
明らかに性能差があると言っているだろう。一回聴いてみなさい。
同じ程度のものをB&Wならはるかに安く作れる。
おまえは音が気に入りさえすれば100万のラジカセを買うのか？このヴォケが。
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:54:25 ID:pELQhg+A: 野郎は何やっても楽しめないだろう

つ　ま　ん　ね　―　香具師
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:57:44 ID:L3rDglx/: >>948
おまえみたいな節操のない奴がいるお陰で海外ぼったくりオデオメーカーはウハウハ。笑いが止まりません。
950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 23:59:07 ID:r8tQAmRh: まーまー、餅つきましょう。

機器の悪口は良くないよ。
951 名前：935：04/11/12 00:04:12 ID:+9CqUtEF: 実は１０年くらいB&Wを使っているが最近の製品には魅力を
感じないな。あとB&Wの低価格の製品はイギリスではあまり
話題にならないですね。他に（日本に輸入されてない）バジェット
コンポも沢山あってあまり売れてないでしょ。
ArcとS805の比較も微妙でS805も３０万以下のレベルと思う。
今は亡きAE2あたりの方がよっぽど能力が高いと思うが。
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:04:25 ID:cCsrsYu7: ＞おまえは音が気に入りさえすれば100万のラジカセを買うのか？このヴォケが。

極論馬鹿
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:07:00 ID:3ANO4OHD: ウィルベネの悪口もB&Wの悪口も聞いててあまり気分の良いものではありません。
やめましょう。
お互い、良いスピーカーだと思いますよ。
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:07:09 ID:NdCsNexU: >947
アフォ、とっくに聴いたわ。
でも明らかな差なんてないぞ。
なんて書くと耳悪いとか書くな、おまいは。

だって訳知りなんだものな（ｗ

気に入らなければ、ここにこなければ良いことだと思うが
それに関して反論はあるか？
ヴォケ。

Ｂ＆Ｗなんて凡庸なＳＰは使いたくないのじゃ（ｗ
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:09:46 ID:NdCsNexU: あれだけ量産してるのに、それなりの値段を付けてるＢ＆Ｗの方が
よっぽどボッタくってることぐらい分からんのか？

ヴォケ！
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:11:59 ID:40krkhzZ: 荒れてますね。B&Wを引き合いに出している人はW.B.を相当目の敵にしているようですが、
同じ英国製という事で覇権争いでもしたいのでしょうか。
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:36:23 ID:S8umNJms: ｽﾚが進んだと思ったら荒らしでつか、そうでつか……
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 04:36:47 ID:KfWMwokF: 　　　　　　　人
ﾊﾟﾀﾊﾟﾀ　　（＿_）
　　　〃∩ （＿＿）
　　　⊂⌒（,, ・∀・)　ｳﾝｺｰ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 07:03:47 ID:KiAjzMR+: この人→ID:L3rDglx/
ｽﾃﾗﾎﾞｯｸｽとﾕｷﾑ関連のスレ専門に粘着してる人でしょw
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 08:56:16 ID:2UUb/EWU: >956
買えない者のねたみやひがみだよ。
B&Wをネタに、前々から時々出てくる。
恐らくB&Wすらほんとうには買えないでいるんだろう。
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 12:39:42 ID:bKwy4mNS: ARCは酷すぎる
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:48:09 ID:KfWMwokF: ディスカバリーも酷すぎる
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:20:37 ID:KfWMwokF: ACTも酷すぎる
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:22:54 ID:2Hd1lyji: アラファトが逝っちまった
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:23:58 ID:KfWMwokF: キメラも酷すぎる
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:24:59 ID:KfWMwokF: ビショップも酷すぎる
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:26:34 ID:/jJCPEdN: >965
うざいよオマエ。聴いたこともないくせに。
早くウンコしに逝け。そして2度と戻ってくるな。
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:34:14 ID:KfWMwokF: ウィルソンベネッシュって創始者2人の妻の名前を合わせたんだって？
スピーカーの音と一緒でさぞかし不細工な女なんだろうな（ﾌﾟﾌﾟｯ
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:36:17 ID:KfWMwokF: 　　　　　人
　　　　（____）
　　　（＿__＿）　　　　そ　う　だ　！
　　　(　＾▽＾)　　　　　ウ　ン　コ　し　に　い　こ　う　！
　　⊂　　つ
　　　(つﾉ
　　　 (ノ
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 19:58:12 ID:Z4hJ0FgX: >>968
創始者2人の妻の容姿（見たことも無いだろ）と
スピーカーの音が糞なこととは何の関係も無いよ。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 20:20:31 ID:KiAjzMR+: なんだよ
ID:KfWMwokF ＝ ID:L3rDglx/
なのかよw
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 20:52:25 ID:Eg9ZXzqJ: ステレオファイルのWEBにACT1出た。
http://www.stereophile.com/thefifthelement/904fifth/
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:01:51 ID:Eg9ZXzqJ: Listening to the A.C.T. has been an immensely enjoyable experience. Some loudspeakers seem
to bring out the neurotic audiophile in just about anyone, but Wilson Benesch is as far from that
vibe as one can get. The speakers seem to say, "Please just sit down and enjoy the music.
" The A.C.T.s were not "euphonic." They just got it satisfyingly "right."

WBの特徴を上手く表した1文だと思うけど
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:32:25 ID:KfWMwokF: 　　　　　人
　　　　（____）
　　　（＿__＿）　　　　そ　う　だ　！
　　　(　＾▽＾)　　　　　ウ　ン　コ　し　に　い　こ　う　！
　　⊂　　つ
　　　(つﾉ
　　　 (ノ

戻るピュアAUに戻る全部最新50

DAT2HTML 0.34dp Converted.